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★飼育・しつけに関するQ&Aスレッド★part11

1 :わんにゃん@名無しさん:04/05/11 17:52 ID:di5gkA19
あなたの愛犬や愛猫の飼育に関する疑問、躾(しつけ)のことで困っている人、
ここでマターリと相談しましょう。

※ケガや病気に関する相談、その他の単発質問は下記スレッドへどうぞ。

■ ケガ・病気スレッド 12
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1081560751/l50
■ スレ立てるまでもない質問はこちらへ part12
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1082690306/l50

過去ログ、関連スレ、お役立ち参考サイトなどは>>2-5あたり。

2 :わんにゃん@名無しさん:04/05/11 17:53 ID:di5gkA19
◇◆《過去ログ》◆◇

part1 http://caramel.2ch.net/dog/kako/1011/10111/1011172223.html
part2 http://caramel.2ch.net/dog/kako/1017/10179/1017948417.html
part3 http://caramel.2ch.net/dog/kako/1025/10252/1025272847.html
part4 http://hobby.2ch.net/dog/kako/1031/10312/1031207427.html
part5 http://hobby.2ch.net/dog/kako/1038/10386/1038649770.html
part6 http://hobby.2ch.net/dog/kako/1048/10489/1048991597.html
part7 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1056669959/
part8 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1063586415/
part9 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1071313060/
part10 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1077271964/

◇【過去ログをデータベースとして活用しよう!】◇
 質問をする前に単語で検索してみましょう。(例:「むだ吠え」「先住猫」など)
 あなたの聞きたいアドバイスが、すぐに見つかるかもしれませんよ。

3 :わんにゃん@名無しさん:04/05/11 17:54 ID:di5gkA19
◇◆《関連スレ》◆◇

トイレのしつけどうやるの?
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1062124091/l50
【食糞!】犬がうんち食ってもう・・・【スカトロ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1038968002/l50
オヤツでしつける? バカ言っちゃいけませんよ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1070199459/l50
猫が布団におしっこを・・・
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1058168357/l50
【ガジ】どうすれば治るの、ネコの噛み癖!2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1083149560/l50
【拾った】子猫飼育ガイド part7【生まれた】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1072093124/l50
ドッグフードについて語る Part 10
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1080554216/l50
キャットフードあれこれ Part11
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1081509649/l50

【ごほうび】陽性強化法って【しつけ】
http://hobby.2ch.net/dog/kako/1033/10333/1033389060.html

4 :わんにゃん@名無しさん:04/05/11 17:54 ID:di5gkA19
◇◆《お役立ち参考サイト》◆◇

犬のしつけをまじめに考える!《心理学にもとづく犬のしつけ総合情報サイト》
http://www.dogparty.net/
猫とあそぼ!《猫の飼い方・猫の病気など、初心者さん必読の基礎知識》
http://www.remus.dti.ne.jp/~jg8pcs/Neko.htm
花王 HAPPY PET DAYS/犬猫なんでも相談室
・犬のQ&A http://www.kao.co.jp/petcare/consuil_back/dog/index.html
・猫のQ&A http://www.kao.co.jp/petcare/consuil_back/cat/index.html

5 :わんにゃん@名無しさん:04/05/11 18:57 ID:mJlzI+9B
>>1
乙! サンクス。

6 :わんにゃん@名無しさん:04/05/12 02:40 ID:gowYBJZt
◇◆《飼育環境、等を質問する前に再検討》◆◇
どうしても駄目なら柿子
「脱走癖が最近特にひどいのですが、脱走を止めさせる有効な手はないでしょうか?」
脱走できない環境にシル
「外が見えて気配が感じられてその度に吼えるんですが」
気配や通行人が見える事でで吼えるんだから犬の居る場所を見直す
「異物食いました」「しょちゅう吐きます」
何も無いに越した事はないからとりあえず医者に行く
なるたけ部屋片す
なるたけその飼育環境、等を詳しく書くべし
「犬が吼えるんですけど」
どういう環境でどういう風にどんな奴に吼えるかわからん
等々応用できる事はするべし


7 :わんにゃん@名無しさん:04/05/12 02:44 ID:gowYBJZt
685 名前:わんにゃん@名無しさん[] 投稿日:04/04/13 18:06 ID:jhPQMgh/
2ヶ月半、来て2週間 チワワ・・・

>手を噛まれたときに、口を掴むようにしてますが上手く掴めないうえ、掴むと甲高い声をあげるのと
>白目を出しまくりながら余計に噛みつきます。
がんばって力強く掴んで「イタイ!」と言うぽ。
で「キュイーン」と鳴くまでヤメルナ!
噛み付きで優位に立つ最低条件。途中でヤメルから逆に優位に立たれてる。
噛んだとき「イタイ」と言われたら条件反射で放すクセ付ける。

>最近は抱っこより走り回りたいみたいです。
それで当たり前。

>首輪やリードはイヤなのか噛んで外そうとします。
まだ散歩できないぽ(ワクチンプログラム終わってないでしょ)。
リードや首輪なんてまだいらないぽ。

>キューンキューンといったあとワンと急に吠えたり目を見つめるとワンと吠えます。
>呼んでも来ないし、最近はただサークルから出たいために・・・

さわいでる時に出してはダメぽ。そんな時目を見るなんて絶対ダメぽ。
無視(目を見ない)して、おとなしくなったら出して遊ぶ。
1才までにサークル中心の生活パターンを作るぽ。室内放し飼いはダメぽ。
フードも同じ。騒いだら用意してても途中でやめるぽ。
まだ幼犬、呼んで来るハズ ないぽ。

釣りか?
マジならバカ犬がまた1頭増加にならんように願うぽ。


8 :わんにゃん@名無しさん:04/05/12 21:16 ID:dQZ87n1u
ネットや本で自分なりに調べてはみたのですが、
よくわからないので質問させてください。
メス犬は一度、仔を産ませた方がいいというのは本当ですか?

ブリーダーの所で買った犬なら、オス犬はブリーダーが見つけてくれるし、
生まれた仔犬も全部、ブリーダーが引き取ってくれるそうです。
もちろん仔犬を自分で飼うこともできるらしいです。

私は犬を飼うのは初めてで、メス犬を飼っています。
獣医さんに「不妊手術は発情があるまで待った方がいい」と言われたので、
まだ手術していません。生まれた仔犬までは飼いきれないから
手術するつもりだったのですが、公園で知り合った飼い主さんのほとんどが
「一度、仔を産ませてからにした方がいい」と言うので、迷っています。

うちの犬は、ただで貰ったので血統書がないのですが、
外見的に綺麗なので、うちの犬の仔が欲しいという人もいます。
獣医さんも、健康的に繁殖は問題なしと言いました。

出産を経験したメス犬は性格が落ち着いて飼いやすくなり、
ホルモンが安定して健康になるというのは本当ですか?

9 :わんにゃん@名無しさん:04/05/12 23:51 ID:TCPYfaYI
>>8
あー。私もそれ聞きたい。
ネットで調べても色々な意見があって判らなくなる。

10 ::04/05/13 00:14 ID:HaNeHwyc
はじめまして。
ダックスをかっているのですが、むだ吠えに困っています。
しつけ教室に通わせたいのですが、府中・八王子・調布、付近でいいしつけ教室はないでしょうか?


11 :わんにゃん@名無しさん:04/05/13 09:25 ID:DGtJqYsV
>8 繁殖って簡単に出来るけど、遺伝的なコトは「勉強」が難しい。
「健康的に・・」って「遺伝的に」は調べた?
一番解りやすいのは「ダップル」が血統にあるとか・・・その心配はない犬種ならいいけどね。
血統書がないなら超地味ダップルである可能性も否定出来ないよ。
そんな基本中の基本も知らないで繁殖させるの?

避妊は何でするの?メスで大人しいならヒート期間に♂に近づけさせないなど飼主の責任でしょ。

色んな意見があるけど、♀の避妊は生理学的には「強制的に閉経させた」と同じコト。
人だと閉経後の女性にどんな身体症状が出るかググってみること。
犬はしゃべれないし少々の不具合では何にもないように元気。
そんな状態を強制的に押し付けるのかな〜?

「子宮ガン・卵巣ガンにならない」なんて無いから当たり前。
避妊してない♀の子宮・卵巣ガンの発症率や死亡率も出てない。
避妊の有無の平均寿命さえ調べられていない。
こんな状態じゃ「避妊手術は獣医の大事な収入源。イヌ・ネコは体ダルーイなんて文句言えないから、
おいしい仕事。」と考えてもおかしくない。
避妊で寿命延びるなら事故や疾患で避妊状態になったヒトで真っ先にデーター出して、
「避妊したら寿命延びる」なんてやってるよ。

>出産を経験したメス犬は性格が落ち着いて飼いやすくなり、
>ホルモンが安定して健康になるというのは本当ですか?
経験的なこと言ってるだけ。繁殖マンセーな香具師の言い訳。
人間年喰うと丸くなるって言うでしょ。年喰うあいだに子供も作るわな。これと同じ。
子供虐待するバカ母親が減らない・増加するトコロ見ても子供生んで
性格が落ち着くなんてことはない。
ホルモンが安定するなんて医学的データーもない。

自分で色んなコト調べて勉強して判断することが大事じゃない?
Webで調べても自分に都合のいいコトしか書いてない。
何か信じるなら「客観的データーに支えられてる意見」だけでしょ。

12 :わんにゃん@名無しさん:04/05/13 11:30 ID:HNy92nOd
>>11
客観的データーベースをお持ちですか?
お持ちなら上げて下さい
変な意味でなく興味があります
家は繁殖は一切考えてないオスですが去勢してません
(獣医の言う所に疑問があったからです)

>>8
11には少し同意
というかなんで獣医が見ただけで繁殖に問題なしと言うの?
(その獣医ヤバクネ?普通色々こうならあぁとか子犬の引き取りの事とか話してくれんじゃ無いの?)
純血種じゃないって事だけど
素人考えだけどあなたの望むあなたの飼ってる犬のそっくりさんが必ず生まれるの?
純血種だって性格や細かな外見は違うものだよ?
ちゃんと子犬の引き取り手それでも探せるの?

子宮・卵巣ガンの発症率や死亡率も出てない。
じゃぁその逆も出てないわけだが・・・
本当に不透明だ(人間の医療も不透明だけどね)
結局決めるのは飼い主だが
あくまでも私の考えだけど色々な理由から私が犬に避妊するなら
子供を生む生まないとかの問題じゃなく出来る月齢きたら避妊するなら
子供は絶対生ませない

13 :11:04/05/13 13:03 ID:DGtJqYsV
>12
>客観的データーベースをお持ちですか?
持っていません。
探しても出てきませんが探し方・・ですので。

>子宮・卵巣ガンの発症率や死亡率も出てない。
>じゃぁその逆も出てないわけだが・・・
その通りです。
@「♀の避妊はガンにならないので寿命が延びる」と言うのは間違い
であるが、A「♀は避妊してもしなくても寿命は変わらない」も間違い。
が、B「♀は避妊しない方が寿命が長い」は@と同程度の間違い。
いいかげんさ @=B>>>>A>>>>>>>>>正解C
C「♀の避妊が寿命に影響するかしないかは、解らない」が正解でしょう。

同様に、「♂の虚勢は睾丸ガンにならないので寿命が延びる」も大間違い。
そんなことが正しけりゃ、
「ヲトコとして子供イラネなら玉とりましょう。睾丸腫瘍になりません。」
って人間でやってる。

犬の虚勢って「おとなしくなる」ようにが目的でしょ。(近所じゃミナサンコレ)
でも、大義名分がほしいから獣医の「寿命が延びる」に乗っかってるだけしょ。

去勢する飼主は自分の玉が無くなって「脱力感や虚脱感」「男性ホルモン不足による
諸症状や疾患」になってもかまわないのかな?犬ならイイのかな?
若くして玉を失うとどうなるかは捜せば資料はある。

>結局決めるのは飼い主
同意。

避妊虚勢のスレじゃないのでもうカキコしません。


14 :わんにゃん@名無しさん:04/05/13 15:00 ID:HNy92nOd
大体同意なんだが
>犬の虚勢って「おとなしくなる」ようにが目的でしょ。(近所じゃミナサンコレ)
>でも、大義名分がほしいから獣医の「寿命が延びる」に乗っかってるだけしょ。
これって本当にみんな頭から信じてるのかな
だとしたらあまりにも妄信的な気がする
そる奴は、去勢してもマーキングするっていうし
やはり最初に信頼関係、服従関係ではないだろうかと思う
一部、メスの季節の匂いを嗅いで性交できないとストレスが溜まるので
去勢とか言う訓練家具氏もいるが、お前犬と喋れるのか?と聞きたくなる

まぁ専用スレがあるので確かに向こうでしたい人はだね
|彡サッ!

15 :8:04/05/13 19:58 ID:JBxttDES
>結局決めるのは飼い主
まさしく、その通りですね。だから今こうして情報を集めています。

ネットや本で調べた事柄と、実際に犬と関わっている人たち
(他の飼い主さんや獣医さん、訓練士さん)の言う事が違っていて、
とまどっているのが現状です。情報の取捨選択が・・・。

田舎なせいか、犬を放し飼いに近い状態にしている家が多いので
安全の為に手術による不妊が有力候補です。
(家は室内飼いですが、発情中、庭によそのオス犬が来て
吠え立てられるという事件がありました)

訓練士さんに聞いて驚いたのですが、
犬歯の抜去や声帯除去手術も珍しいことではないそうですね。
ウチの犬はもともと吠えないし大人しいので、
わざわざ飼いやすくする必要は感じてませんけど。


16 ::04/05/13 20:43 ID:ChZXYDE9
流れを切ってしまってすみません。
猫の飼い方のことで質問させてください。
少なくとも1年以上外で野良だった子を
途中から完全室内飼いにしてもいいもんなんでしょうか?
病気とか事故は防げる半面、ストレスがすごそうで……。
どなたかご経験ある方がいらっしゃったら、アドバイス
お願いします。


17 :華の三十路:04/05/13 22:55 ID:Jxuzw4yA
>>8
まったくの嘘。
データベースでは寿命2割短くなってる。
一部の生殖器の一部の病気に少し強くなるだけ。
それが心配なら不妊手術汁。
繁殖しても、母犬にはマイナス要素だらけだし、今の貴方ならブリーダーに利用されるだけに思うよ。

>「避妊手術は獣医の大事な収入源。イヌ・ネコは体ダルーイなんて文句言えないから、
おいしい仕事。」
繁殖もね。
ブリーダーと獣医には躍らせれないように気をつけた方がいいよ。
獣医は金とやる気さえあれば誰でもなれる状態だから本当に選んだほうがいい。

18 :わんにゃん@名無しさん:04/05/13 23:38 ID:HNy92nOd
>訓練士さんに聞いて驚いたのですが、
>犬歯の抜去や声帯除去手術も珍しいことではないそうですね。
>ウチの犬はもともと吠えないし大人しいので、
>わざわざ飼いやすくする必要は感じてませんけど。

何頭に何頭の確立か知れないけれどかなり珍しいと言うか異常だと思う。
確か犬の発情期って年2回だよね、なのに1年中店頭に子犬が居る日本じゃ当たり前なのか?
そこまでの問題犬なら犬歯抜いてストレス溜めるより
薬殺なり安楽死の方がまだマシな気が個人的にはします。<人間側の個人の勝手な意見だが

19 :わんにゃん@名無しさん:04/05/14 09:42 ID:VjgUkZp3
獣医学会だったか何か忘れたけど、確かに不妊手術した方が平均寿命が長い
というデーターはある。
というか、一部の病気に確実にかからないわけだから、かかるグループと比
べると平均寿命に差が出るのは当たり前だろ。
簡単な算数だ。
繁殖しても人間の都合の良いよう改良を続けられた犬は出産にリスクを伴う
犬種が多い。
難産、帝王切開当たり前の犬種もある。
犬は犬と割り切らないと、人間と同じ感覚で考えると犬にとってはかわい
そうな結果になることが多々あるのだよ。


20 :わんにゃん@名無しさん:04/05/14 10:38 ID:BiQGVZHb
じゃあ、

♀を一生避妊opeせず一生繁殖させずって言う真ん中はどう判断汁のでつか?
これが一番良いのでしょうね。



21 :わんにゃん@名無しさん:04/05/14 11:55 ID:VjgUkZp3
>20
19を良く読め!
♀を一生避妊opeせず一生繁殖させずってのが一番生殖器の病気にかかり
やすくて平均寿命が短いんだよ。
本来使われるはずの生殖器が使われないことで病気発生率が上がるんだ。
若い頃の一度の手術。
年とってからの闘病生活。
出産によるリスク。
どれをとるかは飼い主次第ってな。
ちなみにどれをとっても獣医は儲かるし、どれもとらなくても元気な犬は元気。


22 :20:04/05/14 12:04 ID:BiQGVZHb
>21



23 :20:04/05/14 12:09 ID:BiQGVZHb
間違いスマソ

>21 3者での比較では書いてないケドね。
2chでは書いてないことまで読ませるのかな?

@避妊
A避妊せず繁殖
B避妊せず繁殖せず

寿命長い @ >>>>>> A、B 短い
さらに Aにはリスクあり。
としか読めないんでね。

>本来使われるはずの生殖器が使われないことで病気発生率が上がるんだ。
ってコレってデータあるの?
獣医の「使わないならとりましょう」って儲け話ですか〜。


24 :わんにゃん@名無しさん:04/05/14 12:23 ID:h0j5qvX0
私がうちの主治医の獣医師に聞いた話だとね〜。
「不妊手術した方が平均寿命が長いというデーター」は、
不妊手術した犬の飼い主の方が良く動物病院に来るからだって
いってたよ。治療や延命処置とかの影響もあるんだろうけど、
不妊手術していなくて健康で長生きしている犬っていうのは
あんまり動物病院に来ないから、データーがとれないんだって。

「不妊手術した方が平均寿命が長いというデーター」は、
「不妊手術をしていない犬の平均寿命と比べて長い」わけではなくて、
「一般的な平均寿命と比べて」なんだって。
これをどう受け止めて自分の犬をどうするのかは飼い主の責任だよね。

25 :20:04/05/14 13:28 ID:BiQGVZHb
>24 ありがとう。

じゃ「xxの方が・・・」なんてみんなウソじゃん。
19も思いっきりウソじゃん。

>これをどう受け止めて自分の犬をどうするのかは飼い主の責任だよね。
もう結論はコレでしょ。

鰤も獣医も自分に都合イイ話ばっかりでもうウンザリ。


26 :わんにゃん@名無しさん:04/05/14 14:00 ID:9fdST7ri
今度引っ越すのですが、新しいアパートが1階で個人の庭が無い部屋に住む
もんで、猫のブラッシングをどこでやればいいか悩んでいます。
今住んでる所は3階でベランダがあるのでそこでブラッシングしてたんですが
今度のところは隣との境界線がないので、毛が飛んだら迷惑になりそう。
(猫OKな所なんだけど、飼っているのは我が家だけらしい)
なので、どこでブラッシングしてやればいいのか悩んでいます。
なにかよいお知恵がありましたら教えて下さい。
それと、新居では防犯のため、出かける時は雨戸を閉めてかなければいけないのです
が猫って昼間から暗闇でも平気ですかね?(日向ぼっこが好きな子なんでちょっと
不憫が気がしてなりません。)
ベランダすら一切外に出さずに猫を飼われている方などは
どうやって対処されているのか教えて下さい。

27 :わんにゃん@名無しさん:04/05/14 14:12 ID:QMDH4uDo
生殖器は使うけど繁殖はさせないってのだったら、ピルのませて、
中出しはさせるけど妊娠はさせないってのはどうだろう?

28 :わんにゃん@名無しさん:04/05/14 14:18 ID:yl9+ju+O
>>26
住宅地、集合住宅では、境界線があろうが無かろうが、
ベランダでのブラッシングは配慮に欠けた行為です。

家では風呂場が乾いてる時にブラッシング、手箒で集める。
それくらい脳みそ使え。

29 :わんにゃん@名無しさん:04/05/14 16:05 ID:n9QCItzJ
>>16
猫の性格にもよるけど、案外慣れるよ、
食べ物とか寝場所とかに安心できることが分かってくると
だんだん落ち着いてくるはず。
あとは、なるべく遊んであげる、遊ばせてあげる、を心がけるといいと思う。
って結構大変だけど。
落ち着いてくるまでは猫も人間も気が張る時期が続くと思うけど
がんばってください。

30 :わんにゃん@名無しさん:04/05/14 17:03 ID:d9fLNpq6
まぁコンビニ生活してる奴でもガンにかからず長生きする事もあるし
煙草も酒もやらず良いものばっか食ってた天地なんとかつー「昭和ブルース」歌った
演歌歌手は50歳ぐらいでガンで死んだからね
夏目さんだってそんなに無茶な事してたわけでも無いだろうし
要するに複合要素が絡み合い運が悪ければというわけかな?
>>19よこれぐらいは擬人化してもいいんだろ?
ただ明らかに遺伝子的に不味い物の掛けあわせは不味いだろうな
ブリーダーは金儲けばっかに拘らず少しスタンダートという事がどう言う事か考えてくれ

31 :わんにゃん@名無しさん:04/05/14 19:57 ID:pkUxvUsp
漏れ、雑誌の統計で犬の寿命調べた事あるけど、
@ >> B >>> A
これくらいかなー。
とにかく、オスでもメスでも繁殖に使うと比較的寿命は短くなるよ。
あと、高齢出産のほうが若い時期に出産させるより寿命長かったよ。
出産させないには、敵わないが。

32 :わんにゃん@名無しさん:04/05/15 02:03 ID:ojc9vhTB
>>27
犬用のピルって初耳。
うちの牡だが、まだ道程なんで一度やらしてやりたいんだよな。
子供できないんならさせてくれる牝いないかなぁ。

33 :華の三十路:04/05/15 04:59 ID:zdPVBFL4
>>32
>まだ道程なんで一度やらしてやりたいんだよな。
こっちのほうが犬からすれば酷。
一度やらせたら、定期的にやらすか、去勢するかしないと、性ストレス溜まりすぎる。
そんな馬鹿な考えお止めなさい。

>>30
>ブリーダーは金儲けばっかに拘らず少しスタンダートという事がどう言う事か考えてくれ
本気でショースタンダードを求めれば、繁殖に使える1/100000まで絞られる。(アウトのCH犬も出て来る)
ペットとして渡す以上、犬種の保持・レベルも糞もないし、ショースタンダードを問われる必要はないんじゃないか?


34 :わんにゃん@名無しさん:04/05/15 05:07 ID:x071QOjh
>>33
>ペットとして渡す以上、犬種の保持・レベルも糞もないし、ショースタンダードを問われる必要はないんじゃないか?
半分同意。
でも例えば、ゴールデンと言えば図鑑に載ってるような、大きな犬を普通想像するよね?
でも、実際小さかったらトラブルの元。
ていう感じのこと雑誌に書いてあった。
つまり、トラブルを起こさないようにすれば、いいってこと。

獣医さんにえらそうな事言っちゃって御面なさい!

35 :30:04/05/15 10:38 ID:00iYLuKe
>>33
あのねスタンダートを今一度良く考えてくれというのは
繁殖に使う犬はせめてお爺さんぐらいの世代まで遡って
適度な大きさや犬種に見られる病気(股関節、若齢期の白内障、巨頭症、若齢期のガン)とか
異様に感の強いヤシ(雷嫌いとか)そういう犬は繁殖の対象から撥ねてくれという事
そうじゃない犬を掛け合わせても生まれるのはあるわけだから
せめてそうじゃない犬同士を掛け合わせるのが良心では無いのか?
まぁこれが遺伝子要因であると立証されてる訳でもなく
された訳でもないがね
とりあえず生まれてしまった病気持ちや小さめの犬や感の強い犬はペットにしてくれと言いたい訳
素人考えなんだが駄目かね?
あと獣医に勧められて俺も犬を貰う時誓約書を作ったな
はっきり言って豆柴とかカニヘンとかは偉そうに売る奴は反吐がでる<飼い主スマソ

36 :わんにゃん@名無しさん:04/05/15 11:45 ID:ShkJ6pDA
>>33
スタンダードを見た目だけと思ってる人多いけど、スタンダードはよりその
犬種らしい個体の事だから見た目だけとは限らない。
ペットとして飼われるなら性質がスタンダードに近い事は重要だろ。
犬を選ぶとき、穏やかな犬種とか活動的な犬種とか性質も考慮するよね?

現代社会に合わせてあえてスタンダードの性質を変える場合もある。
例えば穏やかな闘犬とか無駄ぼえの少ない牧羊犬とか…。
スタンダードがしっかり意識されてるから性質を変える事もできる。

無計画な繁殖でも犬質が良い方に出れば良いが、無駄ぼえが強化され吠える
犬種として敬遠されるようになったり、35の言うような遺伝的疾患がでたり、
何故か悪い方に流れる傾向の方が強いよね。
姿形はペットにするなら少々スタンダードからはずれててもかまわないのだ
ろうが、性質はペットとして飼われるほどスタンダードに忠実である必要が
あると思うよ。


37 :わんにゃん@名無しさん:04/05/15 12:18 ID:T5o38Fe9
>適度な大きさや
これは、犬としての大きさ?それとも犬種としての?
>ペットとして飼われるなら性質がスタンダードに近い事は重要だろ。
私は、繁殖する気はないですけど、ようするに子犬の性格を把握し、それに会った飼い主に渡せばOKってことでしょ?


38 :華の三十路:04/05/15 12:27 ID:LhOXjGzH
37さんとの投稿期間が短いですが、自作じゃないですよ。

>獣医さんにえらそうな事言っちゃって御面なさい!
別にどうでもいいですよ。

>姿形はペットにするなら少々スタンダードからはずれててもかまわないのだ
なぜ、そこでショースタンダードが出てくるか理解できません。
別にショースタンダードに近いほど可愛いってわけでもないし。

39 :わんにゃん@名無しさん:04/05/15 12:48 ID:WjFWCKeA
うちはミニチュアダックスの♂と♀を飼ってるんだけど去年からいる♂が今年買った♀にビビって仲良くならない・・
しかも♀の方が♂に乗っかって腰を振っていたのを目撃してしまったんだけど
なんで♀があんな動きできるんでしょうか?

40 :華の三十路:04/05/15 12:54 ID:omP0g5oV
>>39
自分の方が上だぞ!っていう感じの自己主張。
生まれたときから標準装備。

それより、子供できない前に不妊してね。

41 :36:04/05/15 13:10 ID:ShkJ6pDA
華の三十路さんはスタンダードとショウを何か誤解しているような(^-^;)
ショーは客観的にスタンダードかどうか判断される場所ってだけだよ。
基準があって誰かが基準に沿っているか判断しないとスタンダードな
んてあってなきがごとしになっちゃうだろ。
まあショーに命かけてるって人多いし、そういう人は見た目だけを考え
て繁殖してるケース多いから誤解されるんだろうけどね。
(実際誤解されるような現実たくさんあるしなぁ(-_-;))
犬種によってはショースタンダードと実働スタンダードが違うのもあ
るが私はショースタンダードの方がペットタイプとしては良いと思っ
てる。

>>37
スタンダードな性質ってペットとして1、2匹飼ってるぐらいじゃ判
断難しいよ。
まして子犬の内じゃね。
個体差もあるし、育った後を見てその性格が環境の影響か遺伝的影響
か判断できる?
ぱっと見分からない分見た目以上に性質のスタンダードを保つのは難し
いと思う。

42 :華の三十路:04/05/15 13:24 ID:omP0g5oV
スタンダードの正式名称はショースタンダードなのですが・・・
Show standard Abbreviation standard
(ショー)スタンダードはあくまでもショーで問われる物。
一般人が相撲選手としての価値を問われる必要がないのと同じ。
>私はショースタンダードの方がペットタイプとしては良いと思っ
てる。
どの変がですか?
ショースタンダードに近ければ、どの変がいいのですか?


43 :わんにゃん@名無しさん:04/05/15 13:25 ID:KZDLGtsp
>>41
三十路さんを素人と思ってそうだから言っておくが、

三十路さん=変態・獣医師。

44 :華の三十路:04/05/15 13:28 ID:730TiOHJ
>三十路さん=変態・獣医師。
童貞・変態・獣医師と呼んでくれ。


45 :わんにゃん@名無しさん:04/05/15 13:32 ID:65nZ5k3t
漏れもショースタンダードがペットとして、「どの変が良いのか」気になる。
いい所なんて見当たらない。

46 :わんにゃん@名無しさん:04/05/15 13:36 ID:JgmUEr6H
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1077641710/l50
やっぱり獣医さんは詳しい!
素人と言ってる事のレベルが違います!

スレ違い申し訳ないのですが、玉葱ってどれくらい食べちゃうと症状が出てしまうのでしょうか?

あと、私もショースタンダードのどの変がペットとして良いのか教えていただきたいです。

47 :わんにゃん@名無しさん:04/05/15 13:37 ID:PgfRDafr
>42
ペットとして飼うとしても、純血の○○が欲しい飼い主はその犬種特性に惚れて欲しがるわけじゃん?
容姿とか性格とかさ、そうじゃなければ雑種でもいいわけだし。

おとなしい犬を求めて○○を飼ったのにガウガウだった、こんなはずじゃなかったのに…
ってことがないように、ペットとしても犬種特性=スタンダードに沿った犬を求めるのは当然の事

48 :華も三十路:04/05/15 13:39 ID:Rm1WGd/U
それにしても、こんな時間帯でも結構 人多いね。

>>46
個体差がありすぎて何とも言えない。
1グラム食べただけで、症状が出る犬もいれば、丸一個食べても大丈夫な犬もいる。

49 :華も三十路:04/05/15 13:42 ID:Rm1WGd/U
>>47
34さんが書かれてる、
「でも例えば、ゴールデンと言えば図鑑に載ってるような、大きな犬を普通想像するよね?
でも、実際小さかったらトラブルの元。
ていう感じのこと雑誌に書いてあった。
つまり、トラブルを起こさないようにすれば、いいってこと。」

と同じってことでおkだよね?

50 :わんにゃん@名無しさん:04/05/15 13:48 ID:Rr1LfdGJ
>>49
そういうことでしょ。
ここの人らは(私も含めて)素人なんだから獣医さんが言ってる事が99%正解だと思います。


51 :わんにゃん@名無しさん:04/05/15 14:05 ID:PgfRDafr
>49
うーん人同士のトラブル回避だけならそれでいいけど、犬が可愛そうじゃない?
スタンダードを無視して繁殖すると処分される犬も増えると思うよ
「小さい犬が欲しくてチワワ飼ったのに、大きくなりすぎたからいらない」とかさ。

>50
ここは鰤も獣医も見てるし、書き込んでる人も少なくないよ。
第一獣医が詳しいのは犬の病気とか怪我とかだろ?
スタンダードとか繁殖理念とかは普通の飼い主と同じように議論できると思う

52 :華の三十路:04/05/15 14:16 ID:+z0p5FKz
>「小さい犬が欲しくてチワワ飼ったのに、大きくなりすぎたからいらない」とかさ。
それもトラブルのうちに入ると思う。


53 :わんにゃん@名無しさん:04/05/15 14:26 ID:PgfRDafr
>52
ん?犬を繁殖者に返すってことじゃなくて直接保健所へ持ってっちゃうって話
だよ?
もしそれもトラブルのうちならどうやって回避するの?

54 :華の三十路:04/05/15 14:28 ID:+z0p5FKz
>>53
だから、事前にトラブルを出さなければいいんじゃん?

55 :わんにゃん@名無しさん:04/05/15 18:34 ID:00iYLuKe
>>54
だからスタンダートからあまりかけ離れた大きさや
よくある豆柴作る時に家具師がやるように小型犬と柴あわせて血統書のすり替えとか
しなければいいんじゃと言う事。
俺自身も遺伝子的要因が反映されるかデーターをきちんと(人間も含め)見たこと無い
獣医ならご存知なら提示してくれ
獣医も田舎の方に行くとまぁ原虫も知らずに犬舎に蔓延
それで全頭で回しあいその上セリにだして買った犬が近所で撒き散らし
いい例が茨城の犬舎サークル・○ン


56 :華の三十路:04/05/16 01:19 ID:Hd8N3PpO
>>55
ちょっと、まとめて見ようw
要するに、ペットでもショースタンダードが求められるのは、飼い主の理想とずれない為だね?
(理想より小さかったとか、理想より無駄吠えが多かったりとか)
大きさは・見た目はスタンダードに近い犬と同様に、予想が付くから事前に飼い主に知らせれば問題ないよね?
(一世代雑種は、血が分かれる為、予想付かないが、これも「どうなるかまったくわかりません、それでもいいですか?」って言って、了承すれば問題ないね)
性格も、同じようにすればトラブルが起きるとは思えない。
うろ覚えだけど、雑種でも純血でも保健所に来る可能性は殆ど同じだった気がする。
そりゃ飼い主にとってパーフェクトな犬なんて獄僅。
そういう奴は、少しでも、いやな面があれば捨てるだろう。


57 :わんにゃん@名無しさん:04/05/16 01:36 ID:ERTT0bUy
見直してみたら自演がひどいな。
タイミング良く擁護が入ったあとIDが変わるw
おまけに名前までタイプミスw

58 :華の三十路:04/05/16 01:52 ID:T41faWCP
>>57
僕じゃありません!!
ビシッ!


59 :華の三十路:04/05/16 01:54 ID:GK55sp2W
あー、書き込もうと思ったら偽者が・・・。
おれ、ダイヤルアップだからIPころころ変わるんだよ。
3分に1回くらい。

60 :華の三十路:04/05/16 01:55 ID:/Y5ReQPz
名前も、クッキーがタイミングよく消えただけだよ。
そんな、疑わないでw


61 :わんにゃん@名無しさん:04/05/16 01:59 ID:u1QCH8Qm
獣医は“、”を多用するが他の椰子はそうじゃないけど?





俺も自作と疑われるなw

62 :わんにゃん@名無しさん:04/05/16 02:53 ID:IpA7kRBW
トラブルさえ起こさなければいいんだろ。


63 :わんにゃん@名無しさん:04/05/16 14:14 ID:rBKT5sud
腕の獣医なら多少金額が高くても我慢するな
よほど良いなら盆暮れに物ぐらい持って行くしな
(もちろん家に来た使いまわしだが)
ただ腕のいい獣医は犬連れてって見てる範囲だが本当に暇無しで仕事してるよね?
この糞忙しい時期にこんなに書き込みする暇などあるのだろうか?
臨床医なら臨床医らしく空いた時間はデーター調べたり、医師会報告書目通したり
積み重ねをして欲しいな
こういう医者は多少強引でも持論もある程度確立されてるし
客で店もごったがえしてるしね
まぁ優れた医者、いい訓練師なんか100人に1人居ればいいほうじゃ無いの?
華の三十路が本当に医者で真面目な奴なら各医師が上げた臨床報告書ぐらい
手元に上がってきてるはずなので「ちょっと、まとめて見ようw」の前に、UPするなりして欲しいな
正式な報告書で患蓄の飼い主にも見せる医者も居るぐらいだからUPしても問題ないはず

>>55
ワだよな、なぜ知ってるの?ここ業者間オークション専門で1般者は知らないはずなんだが
先月、事故犬出して大手から入荷止めくらったと一伝に聞いた
こういう新興犬舎は、本人達が真面目にやってても認識が甘いしコエーよなw

64 :わんにゃん@名無しさん:04/05/16 21:29 ID:2V4GKEen
>>63
>>正式な報告書で患蓄の飼い主にも見せる医者も居るぐらいだからUPしても問題ないはず
それは問題だろw


65 :わんにゃん@名無しさん:04/05/17 01:10 ID:Fp3O2FUM
なんで問題なんだ?
俺が見せてもらったのは、フードの日本の製造基準
これは、基準表として実際に施行されてる条例だ
又3ヶ月未満の子犬の受け渡し、販売に関する各自治体からの
大手量販店に対する指導書(店の名前出さなくても自治体の推奨する譲渡期間は以下の通りですでもいいじゃないか)
人畜共通の寄生虫、細菌、原虫、ウイルスにかんしてのデーター
(これも名前を伏せてこんな事が有りますので注意して下さい)
これら全部正式文章だった
この前タケシでやってたがエキノコックスで飼い主死んだよね?
この手のUPは当事者匿名にすれば注意を託す意味でも問題ないだろ?
それとも患蓄減るから困るのかな?
華の三十路さんあなたの獣医の意見を聞きたい
誰の質問にも解決策もまともなデーターも出してないじゃないか?


66 :わんにゃん@名無しさん:04/05/17 06:41 ID:fdR4TPZI
>>65
獣医としての意見って、何に関して聞きたいか良く分からん。


67 :わんにゃん@名無しさん:04/05/17 06:44 ID:fdR4TPZI
>>65
小型犬なのに肝内シャントは珍しいね、可哀想。
肝内シャントは、手術すれば完治するが、非常に難しい手術。
他の治療法は、低蛋白食を与えて、抗生物質や下剤の投与を行う。
比較的、症状は安定するが門脈シャントは存在しているので、根本的な治療にはならず、肺機能は次第に悪化していく。

手術以外の完治方法はないが、手術はお勧めできない。


これは、まともな解決策と言えないのか?


68 :わんにゃん@名無しさん:04/05/17 11:11 ID:Fp3O2FUM
>>66
>>55に華の三十路が>>56でアンカーつけてるのだから
>俺自身も遺伝子的要因が反映されるかデーターをきちんと(人間も含め)見たこと無い
>獣医ならご存知なら提示してくれ
これに対して返事してない事
出来ないならなぜ出来ないのか答えるべき
例えば統計とはあまりに作為的とか偏りすぎなのであまり当てには出来ないとか
統計から獣医ならなにかしらの偏見的でもいいので俺はこう考えると言う返事があるだろう
こんな統計は、臨床医なら目を通して無くても持ってるものじゃ無いのか?
ゴミ箱逝きなのか?

69 :華の三十路:04/05/17 14:02 ID:0i6jabmO
平日のこんな時間に返信するのも、どうかと思いますが、

>>68
いまいち、貴方の遺伝的要因の定義がわかりません。
「疾患の」ってことでしょうか?
そうなら、一言で疾患と言っても、示している物が大きすぎて、とても説明できる物ではありません。(参考書類のうpも勘弁してください)


70 :わんにゃん@名無しさん:04/05/17 14:55 ID:977y7qHO
いつの間に疾患のスレになったのかな?

ケガ・病気スレッド 12
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1081560751/l50

が適当じゃないか。



71 :わんにゃん@名無しさん:04/05/17 16:56 ID:977y7qHO
で、質問なんだが、
「華の三十路」氏は獣医か?

>40 :華の三十路 :04/05/15 12:54 ID:omP0g5oV
>中略
>それより、子供できない前に不妊してね。

避妊だろ。医学的には全く違う言葉。間違えるにもホドがある。

>48 :華も三十路 :04/05/15 13:39 ID:Rm1WGd/U
中略
>1グラム食べただけで、症状が出る犬もいれば、丸一個食べても大丈夫な犬もいる。

1グラムで症状でた犬いるのか?
玉葱はアレルギー物質として問題があるわけじゃない。
1gで問題出る犬ってどんな体重だろう?(体重100gかな)

>56 :華の三十路 :04/05/16 01:19 ID:Hd8N3PpO
中略
>そりゃ飼い主にとってパーフェクトな犬なんて獄僅。

医学系なら「まれ」「ごくまれ」「しばしば」「ときに」などの用語を使う。
「まれ」は「稀」ね。

中途半端な知識で獣医になったつもり?


72 :華の三十路:04/05/17 17:42 ID:HNdNxIJQ
>>71
日本語に関しては勘弁してくれ。
見てのとおり高校生並みの日本語力でつ。

1gでも症状出る犬もいるよ。

だが、
>それより、子供できない前に不妊してね。
これには、マジ赤面した。
たぶん、ずっと間違えてたw

73 :わんにゃん@名無しさん:04/05/17 18:22 ID:Fp3O2FUM
ほうじゃぁ1gで症状出た蓄患観たわけだ?
でどうやってそれを玉ねぎ中毒と判定したの?
血液検査?それで血中値でも調べたの?
犬に負担がかかるからそんなのよほどグデーにならなきゃ普通しなくないじゃ無いの?
他の要素は考えないの?
いくらでもアレルギー要素はあるわけでしょ?
家のは煙草1箱食ったが獣医に電話してる数分間の間にウゲェウゲェってペッて吐いて
その後ケロッとしてたよ?(医者には吐いたんなら具合悪くなったら連れて来てくださいって言われた)
もしかしたら100gの犬が煙草の葉っぱヒトカケラ食ってボヨーンってなったかも知れないだろ?
遺伝子疾患?
若年期白内障、股関節疾患、若年期のガンなんかの一般的に俺でも知ってる事だよ
それらを掛け合わせるとそういう犬が生まれる可能性が健康体の犬よりデーター的には多くなるの?
祖父母犬まで辿れとは言わん、そんなの血統書の偽造が日常茶飯事な日本じゃ無理

74 :わんにゃん@名無しさん:04/05/17 18:27 ID:Fp3O2FUM
あとなんでフェラリアの薬あんなに高いの?
腕の良い獣医なら仕方ないから払って見てもらうけど
自分で電卓弾いて買えば凄く安いじゃん

不妊とか金が無くてダイアルUPの獣医はちっと(ry

75 :わんにゃん@名無しさん:04/05/17 18:48 ID:CfqmLB7X
>>74
>フェラリア
( ´,_ゝ`)プッ

下手に出てる相手を叩くのは楽しいだろうが、他人の言葉遣いを
注意するなら自分も気をつけようなw
×フェラリア
○フィラリア

76 :わんにゃん@名無しさん:04/05/17 19:01 ID:PUKsHw9n
>75
ち、教えるなよ親切な香具師。

77 :わんにゃん@名無しさん:04/05/17 19:08 ID:ryVUX047
>>73-74
お前はもういいよ、いい加減キモイ。

78 :華の三十路:04/05/17 19:22 ID:b3s8w750
少し呆れ気味だが、これだけは言わせてくれ、
>金が無くてダイアルUPの獣医はちっと(ry
光は趣味の鯖に当ててますが?
毎年300万以上寄付してますが?

79 :わんにゃん@名無しさん:04/05/17 19:23 ID:5wLErIkk
>>73-74
(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ

80 :わんにゃん@名無しさん:04/05/17 19:25 ID:2e3VX9LJ
ID:Fp3O2FUM
は放置でいいじゃん。

★飼育・しつけに関するQ&Aスレッド★part11

____再開____

81 :わんにゃん@名無しさん:04/05/17 20:05 ID:Fp3O2FUM
光は趣味の鯖に当ててますが?

なんだただのダウソの犯罪者か

82 :華の三十路:04/05/18 07:35 ID:GeUTwoLq
>>81
Http・Ftp鯖ですが?

83 :わんにゃん@名無しさん:04/05/18 08:05 ID:V22Pru8H
華の三十路さんお気持ちはわかりますが
スルーでお願いします。

84 :わんにゃん@名無しさん:04/05/18 16:51 ID:i/YFazGQ
3ヶ月ちょいの♀です。
予防接種が終わってお散歩デビューまであと2週間くらいですが、
リードに慣れさせようとしても嫌がり、慣れさせようと
付けたまま遊ばせようとしてもリードを噛んでしまいます。

リードを嫌がらないように慣れさせるためには
どのようにすればよいのでしょうか?

85 :わんにゃん@名無しさん :04/05/18 17:24 ID:WIGMSyvw
避妊・去勢 まとめて不妊と言っちゃだめ?

86 :わんにゃん@名無しさん:04/05/18 18:59 ID:CtLZCoNR
まだ日本語が使えない香具師がいるのね。

避妊・虚勢=子供ができないようにする。
不妊   =子供欲しいが(がんばっても)できないこと。



87 :わんにゃん@名無しさん:04/05/18 19:11 ID:pnscK1ZA
>>86
「虚勢」じゃなくて「去勢」なんだが。
日本語をレクチャーされたくないなぁ。

88 :わんにゃん@名無しさん:04/05/18 19:35 ID:JrSdO1U8
虚勢を張って見たくなったんだろ

89 :わんにゃん@名無しさん:04/05/18 19:59 ID:U7Ux/0mH
最近暑くなって長毛のウチの犬 U+Q+U
ハァハァハァハァ→水ガブガブ→ハァハァハァハァ→よだれビロビロ〜〜
なので、お口まわりの髭が納豆臭くなってまいりましたw
週末シャンプーするんですが禁断の耳洗いに挑戦したいと思っとりまつ 垂れ耳でつ
耳の中洗うの怖いんですが、シャンプー後、すすぎ→ブルブルをセットで5回で良いもんですか?

90 :わんにゃん@名無しさん:04/05/18 20:12 ID:9V1ll3AQ
>>86
卵巣や精巣を手術によって除去したら、不妊状態になるわけでしょ?
何で不妊手術じゃいけないの?

避妊だと妊娠を避けるという意味だから、オスにもメスにも使えるだろうし、
手術だけじゃなくて、他犬から隔離するとかも含まれる。避妊具という言葉もあるし…。
私自身はこだわってないんだけど、あえて釣られてみたw

91 :わんにゃん@名無しさん:04/05/18 20:17 ID:U7Ux/0mH
てことは、不妊治療ってのは不妊状態に持ってくための治療でつか?
と問うてみる

92 :わんにゃん@名無しさん:04/05/18 21:00 ID:JrSdO1U8
調べたわけじゃないがきっと医学的に避妊手術と言うんだろう
興味あれば自分でググレ

http://www.google.com/intl/ja/

93 :わんにゃん@名無しさん:04/05/18 21:37 ID:U7Ux/0mH
だから「不妊」というのはそのものの「状態及び症状」を指すのであって
「避妊」ってのは人為的な「行為」を表してるのでつよ
「不妊症」という言葉はあっても「避妊症」という言葉は無い
よって「不妊手術」というのは医学的云々以前に日本語として変だ罠

94 :わんにゃん@名無しさん:04/05/18 21:44 ID:U7Ux/0mH
ところで、耳の中自分で洗う人っていないのれすか??
子犬の頃から通ってたペットショップが、最近引っ越し&新築しちって
ウチの犬、超ビビリだから連れてくの恐いんですよね
てことで今後トリミング全般自分でしること決心した次第です
誰かヨロシコお願いします

95 :華の三十路:04/05/18 21:59 ID:leq0Iq4B
【不妊】
妊娠しないこと。

この俺が言うのもなんだけど、やっぱ、避妊だね。


96 :わんにゃん@名無しさん:04/05/18 22:33 ID:1xW/yuJT
>>94
スレ違い

97 :わんにゃん@名無しさん:04/05/18 22:48 ID:6WEqhHL4
8ヶ月の雄猫(去勢済み)ですが、最近いきなり「ハアハア」と口を開けます。
これは最近暑くなったからでしょうか。
これといって具合の悪い所はありません。

98 :わんにゃん@名無しさん:04/05/18 22:59 ID:JrSdO1U8
>.>96
一概にそうでも無い気が
>>94
とりあえず家のは爪切とドライヤーが嫌いだった
オヤツ躾けは嫌だったけどこの場合は嫌いな事を好きになって貰う為我慢してオヤツ使用
カタッポの奴がオヤツで気を引いて舐めさせたりしてる間に切るとか
耳掃除にも応用できる気がする
内耳は凄く奥まで入るから怖いので耳は自分でやるのは外だけにして
内耳は今でも動物病院に任せてる


99 :わんにゃん@名無しさん:04/05/18 23:31 ID:wwxY/at+
>97
具合が悪い所がないって言い切るってコトは獣医にいったの?
いってないなら、いった方がいいんでないの?
確か、猫の開口呼吸はかなりヤバいってきいたよ。

100 :わんにゃん@名無しさん:04/05/19 00:27 ID:ELlnYtoH
華の三十路の人物像を今までの経緯で想像してみる

1.毎年300万以上寄付してますが?
ビート・タケシの番組によると人間がとっさに嘘、法螺を付く時値に3又は8を良く入れるそうだ

2.光は趣味の鯖に当ててますが?
光回線に異常な執着心がある

3.大人しい?
こういうのを慇懃無礼と言う

4.獣医なのかどうか返答しない
だったら良いな的あこがれ?

以上の結果ただの引き篭もり


101 :わんにゃん@名無しさん:04/05/19 00:31 ID:ZjQyPpYD
>>100
もうお前はいいよ。
はっきり言ってキモイし痛い。
明日中学校あるんだろ?(プゲラ

102 :わんにゃん@名無しさん:04/05/19 00:36 ID:eQmRWzuO
>>100
獣医という職業に嫉妬ですか?(プッ
ほんと、キモイし痛い。
ママンのお腹の中に戻れば〜?(プゲラ

103 :わんにゃん@名無しさん:04/05/19 01:00 ID:b+e4JGs6
ID:Fp3O2FUM=ID:ELlnYtoHの人物像を今までの経緯で想像してみる

1.ビート・タケシの番組によると人間がとっさに嘘、法螺を付く時値に3又は8を良く入れるそうだ
300万という嫉妬、典型的な厨房脳。

2.光回線に異常な執着心がある
一度だけのあの返信で、執着心を感じる天性の脳疾患持ち。

3.こういうのを慇懃無礼と言う
「大人しい?」から「こういうのを慇懃無礼と言う」に繋がるところ察するに日本語不自由者、ちなみに「、」と「。」の使い方をしらない。

4.なんだただのダウソの犯罪者か
鯖の意味を理解してない。

5.あとなんでフェラリアの薬あんなに高いの?
厨房は発情期を迎えたので、フェラという言葉を無意識の内に使ってしまったようです。

6.なんで問題なんだ?
左脳の発達が幼児期に停止してしまったようです。

7.華の三十路さんあなたの獣医の意見を聞きたい
獣医は職業です。


以上の結果ただの嫉妬リア厨・年中発情期・疾患持ち・左脳は幼稚園児並・右脳も草薙並み。

あと、このスレには何故か「、」と「。」を使わない厨房が複数人いますw

104 :わんにゃん@名無しさん:04/05/19 01:01 ID:b+e4JGs6
×300万という嫉妬、典型的な厨房脳。
○300万という額に嫉妬、典型的な厨房脳。


105 :わんにゃん@名無しさん:04/05/19 01:39 ID:ELlnYtoH
5.あとなんでフェラリアの薬あんなに高いの?
厨房は発情期を迎えたので、フェラという言葉を無意識の内に使ってしまったようです。

6.なんで問題なんだ?
左脳の発達が幼児期に停止してしまったようです。

7.華の三十路さんあなたの獣医の意見を聞きたい
獣医は職業です。


以上の結果ただの嫉妬リア厨・年中発情期・疾患持ち・左脳は幼稚園児並・右脳も草薙並み。

あと、このスレには何故か「、」と「。」を使わない厨房が複数人いますw

他のは、煽りとしては、二流だが一応何とか成ってるのでう上の他のなんだこれ?アフォか

>57 名前:わんにゃん@名無しさん[sage] 投稿日:04/05/16 01:36 ID:ERTT0bUy
>見直してみたら自演がひどいな。
>タイミング良く擁護が入ったあとIDが変わるw
>おまけに名前までタイプミスw

なんか流石に同意したくなったよ
>>102あたりが警察官になると解決する事件も拗れに拗れ捲くるんだろうな
何も獣医らしい発言が無いのに、所でなぜ獣医と思うのかな
スイタンダートとショードッグも混合してるし
獣医がショードッグスタンダートをスタンダートと認識してるはずは無いのだけれど
信者?自演?集団での暇人でのネトカフェでの悪戯?
そろそろ白状したら?
こいつに反感持ってるのは少人数じゃないよ



106 :わんにゃん@名無しさん:04/05/19 02:37 ID:41jcFDDg
>>105
とにかく、キショイからくんなよ。

107 :わんにゃん@名無しさん:04/05/19 02:40 ID:41jcFDDg
>>105
ていうか、タイプと日本語勉強して来い。

108 :わんにゃん@名無しさん:04/05/19 03:01 ID:99diXsWR
貴方たちのせいで獣医さんがヨークシャースレに来なくなったらどうしてくれるのでしょうか!?


109 :わんにゃん@名無しさん:04/05/19 06:47 ID:AIOjV+fv
>>98
聞きたかったのは耳掃除じゃなく耳シャンプーなのだが・・
とりあえずアリガトン

しかし久しぶりに犬猫板来たけど終わってるねw
飼育・しつけに関する・・・ってスレタイ変えた方がいいんでない?


110 :わんにゃん@名無しさん:04/05/19 08:16 ID:Rjp14QV5
ここ、最近どうしちゃったの?

111 :わんにゃん@名無しさん:04/05/19 10:46 ID:gEpnzLuk
もー、三十路でも獣医でもなんでもいいから、
スレ違いはやめようよ…。
なんか微妙に自作自演のような気がしてきた。誰のとはいわんが。

>109
自分で耳シャンプーしてるよ〜。
もしくは、耳の中に耳洗浄液入れてチャプチャプしてるよ。
よく頭を振らせるようにしてるのと、シャンプー、洗浄液は
ナチュラルなものを使ってる、くらいが気を使ってる所かな。
ちなみにうちの犬は垂れ耳犬です。


112 :わんにゃん@名無しさん:04/05/20 04:28 ID:/fAo8Pex
無駄吠えが多すぎるのですが、何かやめさせるいい方法はないですか?

113 :わんにゃん@名無しさん:04/05/20 08:55 ID:LY0bOsOl
>109
うちのもたれ耳で、耳の酵母菌感染が
なかなか直らなくてね。
獣医からもらった薬もつけたけど直る前に
外耳がただれてしまったりして、
結局薄めたりんご酢で洗浄してやって
やっと直ったよ。
洗浄したあとよく乾かすようにすれば
自分でやっても問題ないと思う。





114 :わんにゃん@名無しさん:04/05/20 09:19 ID:LY0bOsOl
>112
1.吠え始めたらいつものように「コラ〜!」とか
  怒らずにまず飼い主が冷静になる。
2.吠えてる犬の横にしゃがんで、犬を抱くように
  片手を犬の肩にのせる。
3.もう片方の手で犬の下あごを軽くつかんで
  ちょっとクイッというかんじで上に押し上げる。
4.この体勢の時に犬の耳元で低くて静かな声で
  「静かに!」という。
  1〜4を徹底してくりかえすと、一週間くらいで
  「静かに。」と言っただけで、吠えなくなる。

と、書いてある本があったよ。
まあ、だまされたと思って一週間試してみて。
とにかく、ギャンスカ吠えてる犬を大声張り上げて
叱り飛ばしても、犬をだまらす効果ゼロなのだけは
たしかだよ。 ガンバレ。




115 :わんにゃん@名無しさん:04/05/20 10:45 ID:61RHlGzT
こんにちわ。
Mダックス♂5ヶ月飼いです。
皆さん自分たちが食事の時のしつけはどうしていますか?
うちは茶托のような小さなテーブルで食事をしているのですが
食べ物が乗っていると、上に乗ってきます。
はじめは食事の時はゲージに入れておいたのですが、
キュンキュン泣いてかわいそうだったので、外に出して
ガムや豚耳など与えていますが、それもすぐ食べてしまって
食卓にのろうとします。
理想は食事の時出していても欲しがらずおとなしくしている
事なのですが、どうしたらよいでしょうか?

116 :わんにゃん@名無しさん:04/05/20 11:10 ID:q8Rs/Q2B
なんでこんなこともわかんないのかなぁ???
無駄吠えしたら殴る。
テーブルの上のものに手を出したら殴る。
野生の狼や野生化した犬の群れでも上位の者が気に入らないことをすれば
体罰があるのはあたりまえ。
くだらんマニュアル本に惑わされすぎ。

117 :わんにゃん@名無しさん:04/05/20 11:12 ID:61RHlGzT
あんまり手を出したり怒鳴ったすると、おどおどした子になると
何かでみました。
それに怒ったりすると、わざとエスカレートしてやったり噛んだり
してきます。。。

118 :わんにゃん@名無しさん:04/05/20 11:21 ID:zq9YF5S2
まぁ、陽性は宗教だからね。
お布施払い続けてくだされ。
信じる者は救われるかバカをみるか。
あたりまえのことがわからんとは。。。

でも、はっきり言っておく。
ダメなことをダメと躾けれないヤツは犬を飼う資格なし!

119 :園田のオッちゃん:04/05/20 11:25 ID:PyINRw7/
園田のオッちゃんです。何か用があればいつでも来ますよ、ほんじゃーね。

120 :わんにゃん@名無しさん:04/05/20 11:31 ID:61RHlGzT
殴るんだったら、どの程度の力でなぐるの?

121 :わんにゃん@名無しさん:04/05/20 11:37 ID:z4nNSu6p
陽性は宗教つうが体罰主義も宗教だな。
犬種によってしつけ方変える必要はあるが、ペットとして好んで飼われる
犬種はだいたい陽性でしつけられると思う。
なぐらなけりゃ言うこと聞かない犬種なんて飼うなよって言いたい。

122 :わんにゃん@名無しさん:04/05/20 11:38 ID:zGNjpaM0
>115
悪循環にハマってるね。
キュンキュンいう→だしてもらってオヤツ→
→もっとキュンキュンいえばもっともらえるはず!
という図式が成立している。アホですね。飼い主のあなたが。

解決法その1としては、
キュンキュンいってもゲージから出さない。
ゲージの中で静かにできるようになったら、
ゲージの外で「待て」をさせて軽い食事を人間がするようにする。
この部分で、急に長い食事につきあわせるとちょっと可哀想かも。
それができるようになったら夕食など長い食事におつき合い。

解決法2
キュンキュンいってもかまわないこと。オヤツも与えない。
与えれば余計にいうようになるだけだから。ひたすら無視。
食卓に上がろうとしたら「いけない!」と烈火の声で
食卓を思いっきり叩きなさい。びっくりさせるだけでも効果はある。
もしくはリードをつけておいて、どこかに結んで、
物理的に食卓に上がれないようにしておく。泣いてもひたすら無視。

それが出来ないなら、あきらめなさい。

123 :わんにゃん@名無しさん:04/05/20 11:47 ID:WmJFFOCy
>>120
体罰が絶対駄目とは言いません。
でも素人が下手に怒鳴ったり体罰したりしても、失敗する事が多いよ。
て言うか、貴方の場合は失敗の理由がハッキリしているじゃないですか。

>はじめは食事の時はゲージに入れておいたのですが、
>キュンキュン泣いてかわいそうだったので、外に出して
>ガムや豚耳など与えています

こんな事したら、犬は
「人間の食事中は騒げば騒ぐほどおいしいものがもらえてラッキー」
と覚えてしまうよ。
どんなに鳴こうが騒ごうが人間の食事中はケージから出さない!
もう出してもらう癖が付いているし、5ヶ月で声も大きくなっているだろうから
最初はびっくりするぐらい騒ぐだろうけれど、とにかく出さない。
もちろんおやつもあげない。目も合わせない。

うちのもMダックス♂4ヶ月半で、まだおねだり吠えが直らずしつけ中
だけど、上記を徹底したら少なくとも人間の食事中には騒がなくなりましたよ。

124 :わんにゃん@名無しさん:04/05/20 11:50 ID:WmJFFOCy
ありゃ、かぶりました。すみません。

125 :わんにゃん@名無しさん:04/05/20 12:01 ID:61RHlGzT
>>122
>>123
ありがとうございます。
キュンキュンはつらいけどがんばります。
あと、私があげなくても、旦那がちょこちょこおやつあげちゃうんですよ。
それもやめさせます。

126 :わんにゃん@名無しさん:04/05/20 12:06 ID:W3o7UYRL
躾の必要な旦那まで飼ってて大変でつね。


127 :わんにゃん@名無しさん:04/05/20 12:08 ID:Q6k+GoJq
人間が飯食ってる最中に物やるからつけあがる
お膳に勝手に足上げたり鼻つけたら目を合わせず手の甲で押しのける
騙されたと思ってやってみな数回すればあきらめて遊び始めるか近くで伏せてる
絶対目を合わせちゃ駄目、食べ物や玩具上げても駄目
かまわず催促しに来たら押しのけるだけ
食事中目を合わせたらそれは対決の姿勢になる
食い物やるなんてもってのほか
旦那はいいんじゃないの?犬より下の位置にいたいんだろ?
ダックスごとき殴る躾けはよほどじゃない限り必要感じない

殴るのはコギ犬ぐらいからにしておけ

128 :わんにゃん@名無しさん:04/05/20 12:11 ID:Q6k+GoJq
つーか今気が付いたけどなんでクレート入れてないの?
もしかしてクレート生活可愛そうだとか思ってる?
押し込んで1日閉じ込めて布被せて騒いだらばれないようにコンビニ袋に缶や小銭入れた奴か
丸めた新聞紙をハリセンにして脅かせば大概の犬は慣れるんだがな

129 :わんにゃん@名無しさん:04/05/20 13:03 ID:PjhkJPm5
まぁ、Mダクソを買う時点でDQNなわけだから、そう責めるなって。

130 :わんにゃん@名無しさん:04/05/20 13:22 ID:Q6k+GoJq
>>118
陽性=オヤツとか思ってない?
褒める=オヤツだともし思ってるんなら自分の犬の反応再度検証したほうがいいね
レトリバー、柴系ならかなりのオーバーアクションで褒める、遊ぶ(嬉しいを伝える)
が出来ないとそれはオヤツに頼るしか無い貧弱な御褒美しか出せない貧弱な飼い主
逆に人間と生活する上で悪癖となることは徹底的に排除する必要もあるよね
(もちろん座れなんかで落ち着かせるのも手だがそうも行かない場合もあるでしょ)
どんな教育する所でも陽性、体罰両方組み込んでいるんだがね

ヘソテン、鼻先見えない所からいきなり張り倒し、ノーのコマンド(精神的体罰)
チョーク、スパイク、ジェントル
すべて体罰なんだがな

131 :わんにゃん@名無しさん:04/05/20 14:33 ID:vAP82w83
ちなみに人間の食事中、皆さんの犬はどんなことをしてますか?
うちの犬は、吠えたりはしないのですが、
ものすごく落ち着かなくなり、床のにおいを嗅いだり舐めたり。
そして必ずトイレに駆け込み、ウンコをひりだします・・・
ものすごく困るわけではないけれど、もう少し落ち着いてほしい・・・

132 :わんにゃん@名無しさん:04/05/20 15:06 ID:nF2bVIFv
>>131
はじめのころは、人間の食事中に、かまってかまってー!って
きてたけど、皆で完全無視。目もあわせない。
131さんとこみたいに、トイレにいってわざとうんちしたり(私が
片付けにくると思ってる)しても完全無視。そのせいかどうか
解らないけど、私たちの食事中はおとなしく座ってまってます。
ちなみにもうすぐ8ヶ月になる♂のダクースです。

133 :わんにゃん@名無しさん:04/05/20 15:15 ID:VRPSdoBs
>>131
うちの犬(コーギー♀2才)は、足元か、ハウスか、リビングにおいてある
自分用のクッションの上で伏せてますよ。
一度も食卓からおやつ等をあげた事がないので(当たり前)、
決して欲しがりません。

134 :わんにゃん@名無しさん:04/05/20 15:31 ID:+EkeTKyw
いつの間にか我が家の子の自慢話w

135 :わんにゃん@名無しさん:04/05/20 16:09 ID:Q6k+GoJq
133には悪いんだが別に全てのコギ犬が悪いというんじゃないが
家の近所に凄いコギ犬がいて吼える吼える
家の知り合いの飼い主のゴルにも吼える
家の柴にも吼える
知り合いの黒柴子に吼えかかって逆に鼻面噛まれても懲りずにまだ吼える
ダックスの群れにも吼える<ダックスの群れパニック状態
ノーリード犬にも吼えるw
寝てる浮浪者にも吼えるw
近所で有名コギ犬&ジジイになってる
もう何時も「来んな来んな」状態<こちらから言わせてもらえばお前が来んな
犬が近寄るとリードが伸びきって吼える
それでもその飼い主3mぐらいのロングリード一番長くしてる
歩道占有状態
よく吼えるたびにジジイに首絞められてるが治るはずない
セブンイレブンに買い物しないのに糞袋捨てる
そいつは、都会の川の脇の緑道沿いに家がありベランダで飼ってる
ちなみに緑道は犬の散歩道かつ通勤人やジョギングの人通りの激しい道に面してる
そんな所に面した所に犬置けば(ry
今日も家のベランダから見てたらこの糞雨の中犬にレインコート着せて散歩させてた(^^;

136 :わんにゃん@名無しさん:04/05/20 16:22 ID:W3o7UYRL
ダンナはベランダでホタル族

これも躾ですかね。


137 :132:04/05/20 17:07 ID:nF2bVIFv
>>134
すみません
自慢話をしてるつもりはなかったのですが・・。
親バカでスマソ。
>>135
同じダクース飼いとして気をつけます。

138 :133:04/05/20 18:44 ID:VRPSdoBs
>>135
> 133には悪いんだが
全然気にしてないよ。実際コーギーはよく吠える子が多いからね。
でもうちの犬は、たまたまおとなしい性格な方なので滅多に吠えませんが、
「絶対吠えない」わけではないので同類ですね。(反省)

あ、うちの犬の為に言わせてもらえば、うちの犬は
叱れば吠えるのやめます。

139 :わんにゃん@名無しさん:04/05/20 20:18 ID:oss1oJLe
>>132
犬がウンコしてる隣でメシ食う家族。考えられん。
土人か?チョンか?
おまえんち。

140 :わんにゃん@名無しさん:04/05/20 22:28 ID:wiVYuQif
どのスレでもそうですが、ダックス飼いはこれだから。。。
このスレのローカルルールでダックスはスルーにしませんか?
ダックススレはいっぱいあるんだから、そこでDQN同士勝手にやってもらいましょうよ。

141 :わんにゃん@名無しさん:04/05/20 23:07 ID:Q6k+GoJq
別に何々飼いだからと言うのは無いと思うよ
私個人は子供の頃から数えれば3匹目だけど初めてな人も居る訳でしょ?
個体数が多いから目立つだけでムーって人は一杯居る気がする
その友人のゴルは犬好きで小型犬が警戒吼えしてるのにノソノソ寄って行って
よく鼻齧られるけど飼い主もゴルもなぜか寄っていく
齧られてもなぜか行く・・・不思議だ
逆にこの前獣医で見た行き過ぎじゃ無いって飼い主
その日は混んでて確かにみんな待たされてたんだけどトイプーが耐え切れなくて
お座り止めただけでゴラァって犬の首根っこ掴み上げた若いケバイ系女性
それにあなたの意見だと各専用スレに行けとなるのでこのスレ自体いらなくなる
結果乱立して鯖が又引越しになるYO-

142 :わんにゃん@名無しさん:04/05/21 01:59 ID:no/PwYfI
心情的には>>140に激しく同意。
ちょっと聞きたいんだが、まともなダックス飼いって見たことあるか?
個体数が多いから目立つだけというのは2ちゃんでよく見かけるが
モレはマジでまともな犬飼いのダックス飼いを見たことないよ。
「いや、犬っていうのはね。。。」
「うちの子は犬じゃありません。ミニチュアダックスです!!」
とか言いそうな勢いのバカばっか。

143 :わんにゃん@名無しさん:04/05/21 02:17 ID:5M8UW8Et
>>142
うちの周囲、おりこうダックス(と、それを育てたまともな飼い主さん)
結構歩いてるよ。
マンションばっかりなので小型犬が多いんだけど、犬種問わずみんなおりこうさん。
何故なのかは自分が犬を飼いだしてから判った。車通りが多いので、
しつけがある程度出来ている犬しか危なくて散歩出来ないんだよ。
自分自身小型犬に偏見がありましたが、ここに住んでから認識を改めました。

ちなみにしつけが出来ていない犬は、散歩に出さなかったり、夜中にコソーリ
散歩させたり、近所のわんこマナー最悪な事で有名な公園に連れて行ってる
飼い主が多いみたい。

144 :通りすがり:04/05/21 09:40 ID:rCGCw+Ga
少なくとも現在、スタンダードダックスを飼ってる人たちに変なのはいない様子。
なので「ダックス飼いは」というレスはマンドクセーかもしれないが「Mダックス飼いは」
にしてあげてくださいな。

145 :わんにゃん@名無しさん:04/05/21 10:50 ID:VhSpzvop
>144
スタンダックス飼いですが、「ミニチュア飼いよりはマシ」と思いあがってはいけないと
自分を戒めていますので「Mダックス飼いは」と改めて頂かなくて結構です。
スタン飼いにもDQNいますよwどの犬種にもいるのと同じように。
ミニチュア飼いは数が多いから目立つし、集団で群れて行動するから厄介なのかもしれないです。


146 :わんにゃん@名無しさん:04/05/21 15:29 ID:2prRNSoH
やはり数が多いから目に付くのかなーと個人的には思う。
犬連れ可のどこに行ってもダクスとチワワを見ない事はない、と断言できる。

147 :わんにゃん@名無しさん:04/05/21 16:59 ID:jTnr3IPr
そして、そのすべてがDQN

148 :わんにゃん@名無しさん:04/05/21 17:08 ID:Uhdzgg6r
同感
ダックス飼いってなんであんなにヴァカなんだろう。
同じ「犬飼い」でくくられているのが苦痛w

149 : ◆nTUyKSQ.2. :04/05/21 17:30 ID:JBoTY19b
彼女がオレのキースホンドをころころと弄ぶと、オレのボクサーだった
ウィペットがむくむくと大きくなる。グレートデーン!といわんばかりに屹立し
たオレのマラミュートはまさしくバセットハウンドと呼ぶに相応しい。
彼女の舌がチべタンスパニエルにパグっと絡みつく。
そろそろか。オレは立ち上がると彼女のパピヨンにマラミュートを
スピッツする。
シー、ズー、シー、ズーとリズミカルに腰をふる。
彼女のパピヨンがソングを奏で始める。
「テ、テリアになっちゃう!サルーキ!サルーキ!ワ、ワ、ワイマラナーーーッッッ!!」
彼女はひときわ大きな声をあげる。そしてオレのボルゾイからは
チべタンスパニエルが迸り、ぐにゃりとミニチュアピンシャーになる。

150 :わんにゃん@名無しさん:04/05/21 18:11 ID:kDd0S21Z
リーダーウォークする際に犬が前に引っ張ってリードが張った場合には
向きを変えるのは分かるんだけど、
後ろでもたついてリードが張った場合にはどうするの?

あとリーダーウォークの効果の程を教えて下さい。

151 :わんにゃん@名無しさん:04/05/21 20:46 ID:mFQL9Hxa
何かに気を取られてたりマーキングの準備だったりするので無視して
人間はそのままの歩調で歩く
あまりに重いなら引っ張って前に進めればいいのでは?
足が痛い場合もあるので特に子供の犬は注意
一応あまり後ろでモタモタしてるなら
肉球に傷や捻挫や酷い場合は足の関節外れてるなんて事も注意

効果はその人次第
前に出る犬の時はさっと方向代えて左足で邪魔するのがいいかも
こっち見てない犬が悪いと判らせる為その際犬踏んでも人間は一切関知しない目も合わせない

ただ方向を前後に変えるのでなく足を軸に犬側に回り込んだりその逆とか
あまりに前に出たがる犬だとその場で犬の周りグルグルとか
直線の道でS字に歩くとか人気の無い所で迷惑が回りに掛からないなら犬の前で犬を見て
後ろに歩いて遊びながら犬誘導とか色々組み合わせるのもいいかも

152 :わんにゃん@名無しさん:04/05/21 20:52 ID:kDd0S21Z
>>151
御丁寧なレスありがとうございます。
大変参考になりました。

153 :わんにゃん@名無しさん:04/05/22 03:39 ID:yZAUhTok
9ヶ月になる小型犬飼いです。
90×60pのサークル(ケージ?)があるのですが、
小さい頃、叱った時に鍵をかけて反省させていたら、イヤな印象を持たれたようで
全く入らなくなりました。
トイレは部屋の隅です。
サークル内のベッドでは寝ません。
唯一、水とご飯は中であげているのでその時だけ入ります。
ハウスと言ったら入りますが、鍵をかけないとすぐ出てきます。
解放しているのは1部屋のみなので留守番時もいたずらすることなく
過ごしています。
皆さんに質問なのですが、
こんな状態でもサークルは出しておいた方が良いのでしょうか?
サークルトレーニングして中過ごす様にした方が良いのでしょうか?
こんな内容ですが真剣に悩んでいます。
アドバイスよろしくお願いします。









154 :わんにゃん@名無しさん:04/05/22 04:01 ID:Ox2ISUhQ
>>153
した方がいいと思う。なぜなら、入院時とか、
災害があったとき、普段からサークルやクレートで過ごす習慣が
ついていないと犬にストレスがたまるから。

今のサークルに悪印象があるのなら、
違うタイプのクレートに買い換えて、仕切直す手もあるんじゃないかな。

155 :わんにゃん@名無しさん:04/05/22 05:39 ID:eh/JlHEq
このサイトなんか色々参考にならない?
ttp://www.shibakanna.net/

156 :わんにゃん@名無しさん:04/05/22 11:13 ID:UGbiNa1r
蚊が昨日あたりから出てきました。
アースノーマットとか人間にも なんとなく匂うのですが
小型犬のヨーキーには大丈夫なのでしょうか?
今7ヶ月です。

あと、最近外でしか排泄しなくなり悩んでいます。
夕方散歩に行ってウン&シッコした後、
次の日の午後までしないという事もあります・・・
我慢させると良くないと思うので
以前のように家の中でも 出来るように改善したいのですが
そのような経験のある方、いらっしゃいますか?
梅雨の時期、1日二回の散歩にいけなくなった場合など
どうしようかと・・・

157 :わんにゃん@名無しさん:04/05/22 12:35 ID:kuSidkO6
拾い物ですがしつけができてないとこんな事になりますよ
http://nacchi-ariga.to/cgi/up/img/wota316.jpg

158 :157:04/05/22 12:37 ID:kuSidkO6
まあカバー掛けてあるけどね

159 :わんにゃん@名無しさん:04/05/22 13:03 ID:F6SWXGO6
家にいる時はほとんど吠えませんが、散歩などで外に出た際に
人や車をみると吠える(どちらかと言うと遠吠え)します。
その人に撫でて貰えれば鳴きやむのですが、構ってもらえないと
姿が見えなくなるまで遠吠えします。
クレートトレーニング、服従訓練(へそ天)もできています。
吠えられる人も迷惑なので治したいのですが、何か良い方法はありますか?
生後5ヶ月、我が家にきてから2ヶ月です。

160 :わんにゃん@名無しさん:04/05/22 13:05 ID:F6SWXGO6
159です。
さげちゃったので、あげさせてください。

161 :DQN犬:04/05/22 13:49 ID:iopPW9cz
生後三ヶ月くらいのシーズ(雄)を飼ってるんですけど、じゃれて噛み付いたり
よく吼えるんですけど、どうやってしつければいいんですか?
ウルサイって怒ると反発するかの様に更に吼えて噛み付こうとしてきます。
お願いです、教えて下さい…

162 :わんにゃん@名無しさん:04/05/22 13:50 ID:eh/JlHEq
161です
上げちゃったのでsageさせて下さい

163 :わんにゃん@名無しさん:04/05/22 13:53 ID:eh/JlHEq
殴るのが一番。
実家のコギ犬は、オイラが上京して一人暮らしをしてから飼い始めたので、
オイラに懐かない。っていうか、帰省して戻ると、オイラのことを
吠えまくる。懐いてくれるように、下手に出て、散歩に連れてったり、
ブラッシングしてやったりしても、次の日になると、また吠える。
オイラが、朝飯食ってるのをみて吠える。犬より先に朝飯を食ったのが
気に入らなかったのだろう。
いい加減頭にきたので親が居ないとき、拳骨で思いっきり頭を、
殴ってやったら、それっきり吠えなくなった。
徹底的に殴ったから、それ以来、
犬の前で握りコブシを作って見せると、ビビリます。いままでは、家族
の中でオイラだけが、御手お座りを言っても、無視されてたけど、今では
チャッチャッチャッと、命令に従うようになりました。

164 :わんにゃん@名無しさん:04/05/22 17:09 ID:3lXBwhXF
>161

>>7 を見れ

165 :わんにゃん@名無しさん:04/05/22 18:25 ID:t8xojmyY
コーギー♂6ヶ月です。 捨てネコを拾いました。 生後1ヶ月でした。 コーギーがじゃれてあまがみをするんです。 ネコはいやがってます。 それをみてコーギーがもっと噛みつくんです。 仲良くさせたいんです。 なにかいい方法はないですか?

166 :161:04/05/22 19:10 ID:VDadNa5q
>>164
サンクスww

167 :わんにゃん@名無しさん:04/05/22 20:12 ID:fJTS2G7d
素朴な疑問なんですけど、
犬の毛の色って1才過ぎても変化するんですか?
それとも、毛の色が変わったら体調不良とかを考えるべきですか?

捨て犬だったので犬種不明(獣医には柴犬と言われました)の2才くらいのメスです。
拾った時は、上半身は淡グレー、下半身は濃グレーで、尾に黒い輪がありました。
だんだん茶色の毛が生えてきて、初ヒートがあった時には、
背中と尻尾が黒くて、他の部分は茶色、体の内側は白の犬になりました。
その状態が一年くらい続いて、春、冬毛から夏毛に生え変わる時、
黒い毛がほとんど抜けてしまい、今は茶色の犬です。

保健所に登録する時、毛の色を茶・黒にしてあったのですが、
今では茶・白の犬に・・・。これでも大丈夫なんでしょうか?

容姿が変わっても、可愛いうちの犬であることに変わりはないのですが、
こういう変化は、犬にとって何か問題があるのでしょうか?

168 :わんにゃん@名無しさん:04/05/22 20:52 ID:eh/JlHEq
>>166
教えてもらって何がおかしいんだか
それもW2個
こんなんは、飼い主が殴られた方がいいな
φ(.. )

169 :わんにゃん@名無しさん:04/05/24 05:01 ID:ybpH5waQ
>>167
うちでポメ買ってたけど、子犬のころは黒っぽかったよ。
タヌキみたいだった。でも、3,4年かけて少しずつ黒が抜けてって
完全にオレンジに。色変わりは特に問題ないと思うけどなあ…

170 :わんにゃん@名無しさん:04/05/24 10:36 ID:0ZLOu+bT
>167
ウチのシェルなんて大人になったらどんな毛色になるのかドキドキわくわく
しながら成長期を見守ってるよ。
ウチのは茶色から黒の差し毛が増え今はパンクなメッシュw
毛並みが完成する頃にはどんな風になってるやらww
色変わりする犬種って結構いるのかな?

171 :わんにゃん@名無しさん:04/05/24 13:03 ID:0ruPBVRC
>167・170
ウチもシェルで、トライだけど最近黒から赤茶になってきた。
毛量は多いんだけど、短いんだよね〜。
毛並みって何歳くらいで決まるのかな?
ちなみに1歳になったばかりです。

172 :わんにゃん@名無しさん:04/05/24 17:13 ID:j0ZJ4SaH
一歳か、暴れ盛りだな

173 :わんにゃん@名無しさん:04/05/25 20:48 ID:EBjtAUEX
167です。
1才を過ぎてからの色変わりも、そんなに珍しいことじゃないと知り
安心しました。初ヒート後に獣医さんに連れていった時の、
「これでもう大人だから、性格も容姿も安定するよ」という言葉を
鵜呑みにしてました。まだ変化するかもしれないんですね、楽しみです。

174 :わんにゃん@名無しさん:04/05/26 06:35 ID:8E93huN9
8ヶ月の猫です

最近、餌をよく吐きます。 餌事体もあまり食べません(おやつはよく欲しがります)。
ぐったりした様子などは無く、元気に走り回っていますが、これは何かの病気だったりするのでしょうか。

175 :わんにゃん@名無しさん:04/05/26 17:01 ID:5jgqikAq
散歩デビューしましたが、外に出しても
全く動かず引っ張ると伏せのような姿勢で固まってしまいます。

その内チャンとした散歩になるのでしょうか?
また慣れさせる方法あれば教えて下さい。

176 :わんにゃん@名無しさん:04/05/26 17:51 ID:VSo9e/2A
恐いんだよ。

参考本、サイトで詳しく調べた方がいいよ。

177 :わんにゃん@名無しさん:04/05/26 18:13 ID:5jgqikAq
>>176
ありがとうございます。
やはり徐々に慣らすしかないようですね。

178 :わんにゃん@名無しさん:04/05/26 18:32 ID:xfuQ5eAw
>>175
最初から喜んで散歩する犬なんていない。

179 :カオス・シックル:04/05/26 18:38 ID:GIQv6rU/
>>173
コンクリートで生き埋めにされて死ね!!!


180 :わんにゃん@名無しさん:04/05/26 18:59 ID:2hg/Xxxh
>>174
それだけでは病気とも病気でないともいえないよ。
フードを変更してみるとかしてまだ吐くことが多いようなら、
一度獣医さんに相談した方がいいと思うよ。
なーんだ、ってことになっても、
早く診て貰っておけばということになるよりはるかにはるかにマシ。

181 :わんにゃん@名無しさん:04/05/26 20:27 ID:pNplmOak
>>175

内野もぜんぜん歩かなかったけど今じゃルンルンよ

182 :175:04/05/26 20:54 ID:5jgqikAq
先ほど3回目の散歩に逝ってきました(短い距離で何度も逝った方が慣れるかと思って)。
今までより尻尾の位置が若干上がってきたので、
恐怖感と好奇心が半々といったところだと思っています。
他の犬が来ても(´ω`)シラネーヨって感じ(怖がっている様子はない)ですが、
人が側によって来ると人キター(゜ω゜)ーー!!って感じで尾っぽ振りまくりです。

ただチョッと引っ張ると伏せのような姿勢をとって一歩も動こうとしませんから、
まだまだ時間がかかりそうです。気長に慣らすことにします。

183 :わんにゃん@名無しさん:04/05/26 21:21 ID:eC4SOU+K
>>175
犬種は?
抱っこして外に慣らすのはしたのか?
って抱っこできる犬種かどうかわからんが。


184 :わんにゃん@名無しさん:04/05/27 02:33 ID:xP/eoE+Z
2ch.netは、鯖を5/29までにHE社からPIE社に移すらしく、その作業に運営側&有志が頑張っていらっしゃるようなのですが、突然2ch.net存続に関わる、dでもない事態が発生した模様。

 


1 名前:reffi@報告人 ★ [sage] 投稿日:04/05/25(火) 23:27 ID:???
577 名前: ◆BDFCNV1.to [sage] 投稿日:04/05/25(火) 22:43 ID:TowM+CDl
2ch.net の DNS の管理を PIE 側に移すよう〜と管理人に伝えたら・・・
フリーのメアドで NSI に登録してあって
そのアドレスは使えなくなっているようです、、、

と言われた。


というわけで29日に色んな事が起こる事が予想されます。



 間に合えばいいのですが、間に合わないと最悪ドメイン変更、IP直打ち等の事態発生が予想されます。

 ひろゆき氏はパスワードを忘れているらしい。

185 :わんにゃん@名無しさん:04/05/27 04:30 ID:txRbu0up
うちの猫が、部屋のドア(レバー押し下げ式)に
ジャンプしてドアを開ける癖を覚えてしまい、
結構困ってます。
ドアロックみたいなやつを捜したのですが、
いいのがないし・・・

いい対策あったら教えてください〜

186 :わんにゃん@名無しさん:04/05/27 10:46 ID:BRZ9rB3Q
レバーの横に小さいネジがついてるから、それまわして
ドアノブをいったんはずして、ノブをタテにつけ直す。
わかるかな〜? これだと人間はまわせて猫は回し難い。

187 :わんにゃん@名無しさん:04/05/27 12:10 ID:ErT1O/iS
3〜4歳の元野良猫です(去勢済みオス)
引っ越しを機に室内飼いにしようとしているのですが、うまくいきません。
サッシはひっかくわ障子はやぶるわ、なにより一日中外へ出してくれと鳴いているのがかわいそうでなりません。
家に連れてきて3週間たちますが落ち着くどころかむしろひどくなってます。
先週獣医に連れていってからは、外に一度出たせいか、ストレスが強まって食事をあまりしなくなってしまい数日で目に見えて痩せてしまいました。
どうしたらいいのかほとほと困っています。小さな庭があるので、朝晩一緒に出ているのですが、かえってよくないでしょうか。
アドバイスいただければ嬉しいです。


188 :わんにゃん@名無しさん:04/05/27 12:57 ID:QaiVfnQB
10ヶ月の犬(♀)です。
もともと気性のキツい犬なので服従訓練やモノに執着しないように気を配っていたのですが、
昨日、ガムを齧っていて、小さくなってきたので一度様子を見ようとしたところ、牙をむいて反抗されました。
ちょうどガムが柔らかくなって佳境に入って興奮していたこともあるのですが、
今まで、こうならないように気をつけていた(途中で取り上げてまた返したり、
こちらがコントロールするように)のでちょっとショックです。
とりあえず昨日はそのまま許さずに毅然として取り上げ、しばらくガムは与えずに
関係改善に努めようと思うのですが、ひとつ気になることが。
このままガムは2度と与えないほうがいいのでしょうか。
しばらく(数ヶ月間?)してまた与えてみてもいいものか、試すようなことはすべきでないのか、
ご意見をお聞きしたいのですが。

189 :わんにゃん@名無しさん:04/05/27 15:31 ID:KUCL45Dz
>>187
気の毒だけど慣れて落ち着いてくれるまで我慢するしかないと思う。
元野良でも小さいときに拾ったのなら比較的室内飼いしやすいんだけど、
ある程度大きくなるとなかなか大変だからなあ。。。
とりあえず、庭に出るのは悪いことではないと思うよ。
そこで紐とかボールとか使って遊ばせてみたらどうだろうか、
で家に入れたら好物でも食べさせてやるとか。
健康上問題がないなら、時間の問題できっと落ち着くはずだから、
大変だろうけどがんばって。

190 :187:04/05/27 18:02 ID:ErT1O/iS
189さん、レスいただきありがとうございます。
外で遊んでやるのはいいかもしれませんね。
頑張ってみます…。
でも鳴き声を聞いているのは辛いですね。
もし他にも同じような経験をした方がいらしたらまたお話聞かせて下さい。

191 :わんにゃん@名無しさん:04/05/27 18:55 ID:mkoDEx4v
猫について質問です

家には3年ほど前からいついた猫がいるのですが、その猫が外にでるため、
 玄関の引き戸を鍵を掛けず、少し開けていました。
しかし、無用心なので、今日マグネット式の猫専用のドアをつけたのですが

怖がって、通ってくれませんTT
無理やり押し込んで、ここは通れるんだよって体で覚えさせても、自分からは
 行ってくれません。

どうしたらいいのでしょうかTT

192 :わんにゃん@名無しさん:04/05/27 21:06 ID:sEdpyiQ+
>>188
そんなに神経質に考えなくても・・・。
飼い主がピリピリしていると、犬にもそれが伝わるよ。
毅然とした態度は大事だけど、もっと大らかに接してあげなよ。

うちの犬も、番犬気質が強くてモノへの執着がすごいけど、
少しずつ慣らしています。飼い主である私に向かって唸ったら、
睨みつけ低い声で叱って(怒鳴るわけじゃないよ)、首根っこ掴んで
守っていたモノを取りあげる。それから、オスワリでもフセでも、
とにかく何か命令して、従ったら褒めながら、取りあげたモノを返してやる。
最近は低い声で「ゴルァ」と言えば、口の中のモノを出して待機するようになりました。
1才半になる柴犬(メス)です。

ガムは「食べていいよ」と犬に与えたんでしょう?
噛んじゃいけないモノなら、いきなり取りあげて、抵抗したら叱ればいいけど・・・。
ガムやオモチャを与える時間をコントロールしたいなら、
「出せ」「離せ」を教えてやるのが先じゃないかな。

食べているモノを取られそうになったら、反射的に抵抗するのは犬の本能だよ。
10ヶ月やそこらで、完璧にしつけようとするのは無理があると思う。

193 :わんにゃん@名無しさん:04/05/27 21:08 ID:sEdpyiQ+
>>188
そんなに神経質に考えなくても・・・。
飼い主がピリピリしていると、犬にもそれが伝わるよ。
毅然とした態度は大事だけど、もっと大らかに接してあげなよ。

うちの犬も、番犬気質が強くてモノへの執着がすごいけど、
少しずつ慣らしています。飼い主である私に向かって唸ったら、
睨みつけ低い声で叱って(怒鳴るわけじゃないよ)、首根っこ掴んで
守っていたモノを取りあげる。それから、オスワリでもフセでも、
とにかく何か命令して、従ったら褒めながら、取りあげたモノを返してやる。
最近は低い声で「ゴルァ」と言えば、口の中のモノを出して待機するようになりました。
1才半になる柴犬(メス)です。

ガムは「食べていいよ」と犬に与えたんでしょう?
噛んじゃいけないモノなら、いきなり取りあげて、抵抗したら叱ればいいけど・・・。
ガムやオモチャを与える時間をコントロールしたいなら、
「出せ」「離せ」を教えてやるのが先じゃないかな。

食べているモノを取られそうになったら、反射的に抵抗するのは犬の本能だよ。
10ヶ月やそこらで、完璧にしつけようとするのは無理があると思う。

194 :わんにゃん@名無しさん:04/05/27 21:09 ID:sEdpyiQ+
>>188
そんなに神経質に考えなくても・・・。
飼い主がピリピリしていると、犬にもそれが伝わるよ。
毅然とした態度は大事だけど、もっと大らかに接してあげなよ。

うちの犬も、番犬気質が強くてモノへの執着がすごいけど、
少しずつ慣らしています。飼い主である私に向かって唸ったら、
睨みつけ低い声で叱って(怒鳴るわけじゃないよ)、首根っこ掴んで
守っていたモノを取りあげる。それから、オスワリでもフセでも、
とにかく何か命令して、従ったら褒めながら、取りあげたモノを返してやる。
最近は低い声で「ゴルァ」と言えば、口の中のモノを出して待機するようになりました。
1才半になる柴犬(メス)です。

ガムは「食べていいよ」と犬に与えたんでしょう?
噛んじゃいけないモノなら、いきなり取りあげて、抵抗したら叱ればいいけど・・・。
ガムやオモチャを与える時間をコントロールしたいなら、
「出せ」「離せ」を教えてやるのが先じゃないかな。

食べているモノを取られそうになったら、反射的に抵抗するのは犬の本能だよ。
10ヶ月やそこらで、完璧にしつけようとするのは無理があると思う。

195 :わんにゃん@名無しさん:04/05/27 21:10 ID:NWYcMPUe
>>188

唸ったり牙を見せたりしたとき叱っているの?
「叱らずにほめる躾」信者なら以下のことは聞き流してね。

たとえいかなる理由があろうとも主人を威嚇する犬は許されない。
必要とあらば怒声と、鉄拳のひとつもお見舞いして、その瞬間に思い知らせなくてはならない。
気をつけなくてはいけないのは効き目のない体罰。
やるときは一撃で、一生忘れない衝撃度の叱りを入れる。

自分では「毅然とした」つもりのあなたは、犬からは毅然とは見えない。
犬と人間は違うのだから。

ガムは与えてもいいんじゃないですか?
ためしに取り上げ唸ったらなぐる。ただし続けてはやらないこと。2,3回で利口な犬は覚えますよ。

がんばりましょう。

196 :わんにゃん@名無しさん:04/05/27 21:12 ID:NWYcMPUe
>>188
唸ったり牙を見せたりしたとき叱っているの?
「叱らずにほめる躾」信者なら以下のことは聞き流してね。

たとえいかなる理由があろうとも主人を威嚇する犬は許されない。
必要とあらば怒声と、鉄拳のひとつもお見舞いして、その瞬間に思い知らせなくてはならない。
気をつけなくてはいけないのは効き目のない体罰。
やるときは一撃で、一生忘れない衝撃度の叱りを入れる。

自分では「毅然とした」つもりのあなたは、犬からは毅然とは見えない。
犬と人間は違うのだから。

ガムは与えてもいいんじゃないですか?
ためしに取り上げ唸ったらなぐる。ただし続けてはやらないこと。2,3回で利口な犬は覚えますよ。

がんばりましょう。

197 :わんにゃん@名無しさん:04/05/27 21:15 ID:NWYcMPUe
あら? 先客ありだった。
この場面の躾だけはしかし余り時間をかけないほうがいいと思う。
吠え、飛びつきは致し方ない(どちらも優位性の誇示とはあんまり関係なし)
飼い主が荒い気性というんだったらなおさら。

198 :わんにゃん@名無しさん:04/05/27 21:51 ID:sEdpyiQ+
エラーが出たから送信しなおしたんだけど、重複失礼しました。

>>195
あなたのご意見も、なるほどと思います。
実は、うちの犬が生後3〜4ヶ月の頃にモノを守って威嚇した時、
仔犬の首根っこ掴んで畳に叩きつけた所、トラウマになったらしくて。
以来、私に対しては絶対服従するものの、モノを持っている時に近づくと
恐怖心から震えたり、腹出しして固まったり、怯えた唸り声を出したり。
上記の方法で慣らして、ようやく緊張を解くようになった。
だったら最初から、この方法にすれば良かったと思ったんだ。

確かに一発ガツンとやってから、一切逆らわなくなった。
良かったのか悪かったのか、まだ自分の中で答えが出ない。

199 :わんにゃん@名無しさん:04/05/27 22:03 ID:sEdpyiQ+
エラーが出たから送信しなおしたんだけど、重複失礼しました。

>>195
あなたのご意見も、なるほどと思います。
実は、うちの犬が生後3〜4ヶ月の頃にモノを守って威嚇した時、
仔犬の首根っこ掴んで畳に叩きつけた所、トラウマになったらしくて。
以来、私に対しては絶対服従するものの、モノを持っている時に近づくと
恐怖心から震えたり、腹出しして固まったり、怯えた唸り声を出したり。
上記の方法で慣らして、ようやく緊張を解くようになった。
だったら最初から、この方法にすれば良かったと思ったんだ。

確かに一発ガツンとやってから、一切逆らわなくなった。
良かったのか悪かったのか、まだ自分の中で答えが出ない。

200 :188:04/05/27 23:12 ID:LBK+9UA0
>>192=>>199>>195ご意見ありがとうございます。
正反対に近いご意見でなんだか更に悩んでしまう自分が不甲斐ないです。
>>192が言うようにちょっとピリピリしてしまって、
リラックスするようにしてたんですがやはり犬に伝わってしまっているようで、
今日は私のことを探るような、試すような眼差しと態度をしていました。
難しいですね・・・
お二人の意見の中に共通して流れるリーダーシップを参考にして、
注意深く(でもピリピリしないように、必要ならガツンと・・!)接していこうと思います。
要は、「ガムを与えるか与えないか」という単純な問題ではない、と。

201 :わんにゃん@名無しさん:04/05/27 23:16 ID:NWYcMPUe
体罰は有効なんですよ、使い方まちがえなきゃ。1回で決めれば犬も幸せ。
ようするに殴りあいの喧嘩もしたことのない人間が、
犬が「衝撃を感じ記憶に残る」打撃でなお「怪我なくトラウマ?のない」打撃、
を与えうるかという問題ですよね。
チワワにスパイク使う訓練士はいないでしょう。
噛み癖ついた土佐犬におやつでしつけるバカもいない。

生後3,4ヶ月の子犬、たたみに叩きつけるのはやりすぎ、というか何の意味があるの、とおれは個人的にゃ思うけど、
あなたが数ヵ月後に体力勝負でちょっときついかもと思ったサイズの犬なら仕方ない部分もあるでしょう。
子犬は遊びでさ、大人の犬の鼻面噛んでぴゅーっと逃げたり、でもって予想と違って捕まってひっくり返されて軽く噛まれて、
ショック受けつつ次はもうちょいうまくやろうとか、もうやらないでおこうとか考える。これはふつー。ふつーの元気な子犬。
アルファの予兆wでもなんでもないでしょうが。でも、鼻面噛まれて、本気で子犬をガブリとやる大人犬は、異常でしょ?
大人のあなたに本気で噛まれた(遊びで唸っただけなのに!しんじらんなーい!)ことこそがトラウマといえばトラウマなんじゃないの。

まあ、生後半年までなら首の皮つかんで振り回す(怪我の心配はない)、怒鳴り散らす。
そこらへんがいいんじゃない。でもこれもできないひといるからねー。
話しはズレるけど女性の大型犬連れは怖いね。いざってとき何の頼りにならないんだもんな飼い主が。
飼い主の体力に見合った犬を飼いましょう。


202 :わんにゃん@名無しさん:04/05/27 23:25 ID:NWYcMPUe
>要は、「ガムを与えるか与えないか」という単純な問題ではない、と。

ガムはやれ。いや冗談抜きでやれ。
で、今日から3日間ほかの躾は考えるな、な?
ガムを取り上げたとき唸っちゃだめ、これだけを教えるの。これだけホンキで叱るの。
ほかは大目に見るというか本気で叱りはいれないの。
トイレ失敗してもソファをがりがり掘っても、ダメ、といってどけるだけにするの。
ガムを取り上げて唸ったときだけ、叱るの。
犬は賢い生き物だけど、人間と同じで一度にたくさんのことは覚えられないの。

小学校一年生の1学期の授業、何教科だった?
飼い主の集中力が続かないから神経質になるんだよ。それだけのことだよ。

3日後「唸りませんでした隊長」の報告があるとおれはうれしく思う。
ま、明日報告できると思うけどね実際は。さらば

203 :わんにゃん@名無しさん:04/05/27 23:31 ID:NWYcMPUe
あ、追伸、皺寄せた鼻面をピシャとやって、
待て、といって、よし、で渡して
ちょーだいといってとりあげて、
をくりかえすと、けっこうその場で覚えちゃうもんだよ〜

聞きたいんだけど犬種とオスメスで結構違うからなよかったら書いてね

204 :わんにゃん@名無しさん:04/05/28 00:34 ID:bCtcGInx
色んな板でエラーや閲覧できない事態が発生中
最近なんか鯖の調子悪いね、エラーは多分これのせいと思われ


■移管問題こりゃいかん
http://dempa.2ch.net/prj/page/browser/ikan.html
■2ch.net 閉鎖の危機
 http://www.pblog.net/mt/archives/001128.php

205 :わんにゃん@名無しさん:04/05/28 00:48 ID:zvgBjq6U
移管問題とは関係ないらしいですよ<エラー

206 :わんにゃん@名無しさん:04/05/28 09:16 ID:F5EnSFRQ
>>191
念のため中に猫トイレなど置いておいて、戸を開けてやらないようにするとか。
外に出たい気持ちが強ければ、いずれ使うようになるだろうし。
逆に促進してやるつもりなら、ドアのところに少量のマタタビをつけて、
スリスリなどしているうちに開くのを覚えさせるという手もあるんだけど、
家の中だけの話ならともかく、外の猫を呼び寄せてしまうかもしれないからなあ。

207 :188:04/05/28 12:21 ID:WS5GobjK
>>202>>203
うう・・懇切丁寧で暖かいアドバイス本当にありがとうございます。
調べると、「エサやおやつを取り上げられまいとするのは自然なことだから、
とりあえず反抗の元になるような状況を避けること」と書いてあるものもあって、
無理に今(私がピリピリしているときに)与えずに、少し様子を見ようかとも思っていましたが、
勇気を出してぶつかって、二人で(犬と私で)乗り越えたいと思います。
あ、力んじゃダメですよね、むずかしいな。
犬はテリア系10ヶ月のメスです。同血統の中でもキツイ個体みたいです。
私も♀ですが、ガツンと叱ることも力で押さえつけることもやればできますが
萎縮させるのがイヤであまり手を上げないようにしていました。
「1回で衝撃を与える」時期なのかもしれませんね。

「ガムを取り上げる」やり方のコツってありますか?
むりやりだと引っぱりっこになっちゃうし、口を手でこじあけるのは反抗されそうだし、
他のおやつと交換というのは力関係からいってよくないのではと。
要は「出せ」のしつけができていないということなんですが・・
「出せ」の教え方も含めて、これもアドバイスいただけると幸いです。
長文失礼しました。

208 :わんにゃん@名無しさん:04/05/28 12:44 ID:2ZMsMRD+
>「ガムを取り上げる」やり方のコツってありますか?

1、取り上げちゃう場合ね。口が大きくてガムが小さけりゃあなたの手が持つとこないよね。
まあ持てるとしてですね、勉強熱心のようなんで、ジャレがみしたときに、
口の中に手を突っ込んでやれ、てのがどっかになかった?
引いてだめなら押してみろ。です。口の奥に突っ込んでやれ。
くわえ込んだまま後ずさりするだろうから離すまで壁際にでも追い込む感じで。
くれぐれも押し引きを遊びと勘違いさせないように。
「ガムは」ダメなんだよ、と教えるわけだから。無表情で、低い声で。「だせ」いいながら。
はずみでもいいから出したらちゃんとほめるんだよ〜。
強制訓練・体罰重視なんて巷で言われている警察犬訓練士なんか、
ほめるときはすげー気持ち悪い猫なで声だぜ〜オニガワラ見たいな顔したオッサンがさ


2、交換というか取引でもいいとは思うけど。「だせ」教えるなら。
まずいwガムとめちゃめちゃうまいガムと2本用意。うまいガムは隠してにおいも感じさせないこと。
まずいガムをやっといて、「だせ」「だせ」でふとした弾みに口からポロりしたらすかさず
うまいガム。でもこれだとうまいガムの上が永久に必要なんで
「とにかくこれ以上はないうまいガム」を用意してたまにやるかだな。
原理としてはえさを守る犬がいるとき、無理にでも取り上げてうまい肉とか缶詰とか乗っけて
またあげると取り上げられるとよりうまく!なってもらえる、ってやつといっしょなんだが。
ただここらは混合技なんで。
ガムなんかしょっちゅうもらえるありふれたもんだ、と犬に思わせるのが
変な執着なくさせる一番の方法なんだけどな。



209 :188:04/05/28 13:39 ID:WS5GobjK
>>208
重ね重ねありがとうございます。
1.の「ダメなものを取り上げるやり方」そうか、押すんですね。
でもガムの場合、ダメ、ではなく「ちょっと見せて、一旦貸して」だから
とりあえず2.の方法でしょうか。
取引も、最初からバーター品を提示してはダメなんですね、これは気がつきませんでした。
>「だせ」「だせ」でふとした弾みに口からポロりしたらすかさず
これが難しい。誉めながらポロリしたものに手を伸ばすと咥えなおしちゃうし。
根気よくやって、すかさずご褒美を出して取り上げるんですね。

>ガムなんかしょっちゅうもらえるありふれたもんだ、と犬に思わせるのが
>変な執着なくさせる一番の方法なんだけどな。

まさにおっしゃるとおりです。それも考えています。
今のところ単なるローハイドガムがものすごく好きで、与えるといつまでも齧って食べてしまうので、
放っておくと大きめの切れ端をノドに詰まらせないかと心配で。

210 :わんにゃん@名無しさん:04/05/28 20:28 ID:xvf80kdk
壁で爪研ぎして困っています
段ボールの爪研ぎでも爪を研いでいますが
急に壁で爪研ぎをするようになりました
(おかげさまで壁紙はボロボロです)
遊びたがっている時に無視したりすると壁で爪研ぎして気を惹こうと
したりもします(その時には鼻を噛んだりして怒っていますが)
ほとほと困ってますどうしたらよいのでしょうか?



211 :わんにゃん@名無しさん:04/05/29 14:49 ID:U1jsPbED
今日迎えた三ヶ月の子犬。
キャンキャン鳴いても、ぐっとがまんして無視してるんだけど。
鳴くから無視→静かになる→えらいねーーと声かける→瞬間また鳴き始める→エンドレス
これって・・・えんえん繰り返せばいいんですか・・・ニガワラ
ほんとに覚えるんだろうか・・・・

あと210さん、猫の爪とぎですが、ダンボールより壁のほうが研ぎごごちがいいからだと思う。
なんかそれに似たもので代用できるものないですかね?
こっちのほうが壁よりも研ぎごごちいいー♪みたいなやつ
鏡を置いたらいいとか聞きますけど・・・私は試したことがないので
いまいち自信ないや

212 :わんにゃん@名無しさん:04/05/29 16:34 ID:rcUzxQ4d
5歳ほどになる猫を飼っています。
最近布団やカーペットに糞をするようになってしまいました。
排尿はしっかりトイレでするんですが…どうすればこのクセを治せますか?
それと、糞をしたあと肛門を床に擦りつけるクセもあるんですが、
これはどの猫もやっていることなのでしょうか?

213 :わんにゃん@名無しさん:04/05/29 16:43 ID:jdDeKkZ9
>>211
>鳴くから無視→静かになる→えらいねーーと声かける→瞬間また鳴き始める→エンドレス

静かになっても声をかけないってのはどう?かまいたいとは思うけど。

214 :わんにゃん@名無しさん:04/05/29 16:51 ID:LsRHPmT/
>>211
うちも同じ状況です。3ヵ月でうちに迎え、今4カ月半。相変わらずです。ワンワンしたら嫌な音たてたりしましたが、逆に興奮。今はひたすら無視してます。あきらめてふて寝する事が多くなってきたので、無視がいーのかなぁと思ってるけど、どーなんだろ。

215 :わんにゃん@名無しさん:04/05/29 17:19 ID:U1jsPbED
>>213
かまいたいっていうか、これじゃあ近づけないんじゃないかと思って。
食事やウンチ取りに近づいたときも鳴いてるから、
「鳴いたから来てくれた」と思われてるんじゃないかと心配です。
とりあえず静かでも声かけないでほっとくことにします。
ありがとうございました。

>>214
一ヶ月以上たっても甘え鳴きするんですか・・・。長期戦覚悟かなぁ。
やっぱり無視が一番聞くんですかね。
唯一、ご飯・遊びの後は寝てるんで静かです。ああ、つかの間の平和だ・・・。


216 :わんにゃん@名無しさん:04/05/30 01:35 ID:230B7M9h
>>206

ありがとう。マタタビは塗りましたが、ドアが怖いようで、自分からは
 くぐってくれません。無理やり通して、ここが入り口だ、と根気良く
頑張ります。

あんまりレスがないのは、よそのネコはこんなことないんでしょうねTT

217 :わんにゃん@名無しさん:04/05/30 13:38 ID:w10FRUen
ひっぱると外れる首輪を、ついてる鈴を噛んでそのままひっぱって外します。
最近この遊びにはまってしまい1日に何度やっても外すのですが、
外れない首輪にするべきでしょうか?

218 :わんにゃん@名無しさん:04/05/30 14:52 ID:nz6NIWSG
>>217
首輪に鈴だからネコ?
首に鈴つけるとネコは相当なストレスを感じるとか。必要なければ鈴はずしてみれば?

219 :わんにゃん@名無しさん:04/05/30 17:02 ID:o4myO6VH
>>191
猫は用心深いから難しいかも
うちの場合、室内猫なんだけどドア付のトイレや各部屋のペットドアを付けた時は
猫じゃらしなどで遊びながら教えました
今ではドアが開いていてもペットドアから通るようになって(w
でも外猫はあまりお家では遊ばないから無理かな・・

220 :わんにゃん@名無しさん:04/05/30 17:03 ID:3qPFOHvM
>211
迎えたばかりの仔犬を無視してんの?
どんな犬に育てたいのか分からないから良いとも悪いとも言えないけど。
それをやっちゃうと一般的な家庭犬に育たないのは確かだね。


221 :わんにゃん@名無しさん:04/05/30 21:34 ID:FaHWL7FN
>>211
飼い主の姿が見えたり、気配がしたり、目がちらっとでも合うと鳴くんじゃないですか?
子犬って不安だから騒ぐって聞いたので、うちでは、なんとか不安に
ならないようにあれこれ工夫したら、2・3日で鳴かなくなりましたよ。
今では声をかけて出かけてもハウスの中で1時間くらいお留守番できます。
ずっと隠れて観察してると、騒がなくなる子犬のタイミングがわかる時がありました。
私の場合、ケージやハウスにダンボールで衝立を置いて、
私の姿が見えないようにしてカメラを設置して観察しました。


222 :わんにゃん@名無しさん:04/05/30 22:28 ID:hVkFoU6M
>>211
うちの2ヶ月になるミニチュアダックス。
1週間で6時間お留守番できるようにしなければならなかったので初日からスパルタ教育
ワンコ用に一部屋用意し211さんのように鳴いたら退室→鳴きやんだら誉めるをやってましたが。
顔を見せると嬉しくて鳴いちゃうので延々と211さんの状態でした。
元から甘ったれの子だったけどそれをやったらますます磨きがかかってしまって・・・覚えていたはずのトイレもすっかり忘れてしまうし・・・
やむなく普段生活してる部屋に移動しました。
それからは徐々に落ち着きだして現在迎えて2週間になりますが人の気配がしなくても鳴かず、一人で遊んで寝るようになりました。
とりあえずは家や家族に慣れさせるのが先決では?
私も失敗しましたが相手は赤ちゃんですからd(^-^)ネ!



223 :わんにゃん@名無しさん:04/05/31 20:07 ID:yblO+9ll
>220
まったく無視ではなくて、30分程度でめいいっぱい遊んでるし、
ご飯やトイレなど定期的に覗いたりはしてます。
そば(6、70センチ離れたところ)にいつも居るし、それでもまずいですか?
私だって、はっきりいって始終かまいたいくらいだけどw でも我慢してたんです。
甘え鳴きは無視(声かけない、見ない)したほうがいいって聞いたから。

初めて飼うのでネットや本で聞いたことがお手本になってます。
他によい方法ってどんなのがありますか?

>211
目が合うと鳴いてます。鳴くときは目は合わさないようにして
そばには居てあげるようにしたからか、おかげさまでかなり改善されました。
三ヶ月の子にはちょっと厳しすぎたかもしれない。
でも甘え鳴きに吠えが混じるので、
「吠えたら欲求が満たされる」って覚えさせたくなかったんです。

>222
似た状況だったんですね。
うちは、なるべくずっと同じ部屋にいるようにしていましたが
めいいっぱいに遊んだ後に、甘え鳴きが始まったので・・・
もしかしたら遊び足りなかったのかもしれない。今思うと。
ずっとショップに、しかもキャリーの中に居た子なんで今まで遊んだことなかっただろうし。
今では昨日と打って変わって大人しいです。ケージの中ではw
出したとたんに爆発したかのようにはしゃぎまわってます。

長文失礼しました。なんとかなりそうです。ありがとうございました。

224 :わんにゃん@名無しさん:04/05/31 20:30 ID:nCq1njsO
普通と反対の躾をしたいのですが、その是非も含めて方法を教えてください。

室内飼育の柴犬メスで、もうすぐ2才です。
うちの犬は全然要求吠えをしません。トイレをしたい時に、小さな声でキューンと言うくらいかな。
警戒吠えはすごくて、誰かが玄関に来るとけたたましく吠えます。
それ以外は吠えません。黙れといえば黙ります。

実は、要求吠えをさせたいんです。
「飲み水がない」とか「トイレに行きたい」とか、そういう時に
吠えて知らせるようにならないかなぁと思うのですが、どんなものでしょうか。


225 :わんにゃん@名無しさん:04/05/31 21:15 ID:aM1A3pus
うちでは結構猫を車に乗せて一緒に外出することが多いんですけど、
猫って車が苦手って本当ですか?
何でも三半規管が発達しているから車のゆれですごく気持ち悪くなっているとか。

今まであまり気にしていなかったんですけど、そういえばやけに暴れたと思ったら
ぐったりしたりしているような気が・・・・

226 :188:04/06/01 13:43 ID:cynucRpx
>>208
ガムを取り上げられまいと唸られた犬の件でご相談した者です。
あれから数回ガムを与えてみましたところ、
唸られませんでした隊長!!
声裏返して誉めてやりました。
何事もなく過ぎるより、かえって関係が深まったような。
ありがとうございました!!

227 :わんにゃん@名無しさん:04/06/01 19:17 ID:UtXOsiMT
教えて下さい!
うっちのオス犬、1歳5ヶ月になるんですが、お留守番が全く出来ません。
出かける時と、帰って来る時に、静かにしていたので、おりこうにお留守番
していたのかと思っていたら、近所の方から、「ずーっと吠えっぱなしだったよ。」
と言われました。
車の音がすると鳴き止むので、私が勘違いしていました。(いつも車で外出します。)
私が専業主婦だし、小さな子供がいるので、なかなかお留守番の練習も出来ません。
これから先、すっとこんな調子なのでしょうか?
何か良い方法とかありますか?

228 :隊長w:04/06/01 20:52 ID:uJSTzu8y
よかったねえ。
相手が人でも犬でも、困難を共に乗り越えたときの絆の深まりは同じ。
愛にこたえてくれる生き物なんですね、犬は。
がんばってください。

229 :わんにゃん@名無しさん:04/06/02 00:44 ID:TqzQe4yg
今まで3頭の犬を飼い、図々しくもベテランのつもりでいたが、今の躾け方は
「何かした時に叱ったり怒ったりしないで無視」というのが主流なのかな?
10年振り位に購入した本が2冊ともそんな感じだったのですが。
大きな声で叱るのも駄目みたいで、ひたすら無視無視と書いてある。

甘噛みなんかを止めさせるには「いけない!」で止めさせ、止めたら褒める
と今まではしてきたので、どっちが良いのだろうかと思案中です。

230 :おーたん:04/06/02 02:45 ID:eTYpC/bb
今年で4歳になるチワワを飼っていました。結婚して主人の転勤で動物の
飼えないアパートに引っ越した為、泣く泣く実家に置いて行く事になりました。
大体の躾はできてるのですが、すごい対人恐怖症で身内以外の人や、
インターフォンの音に吠え立てるので、こっそり飼う事もできません。
飼える所は探したのですが、見つからなかったので今の住居にいるのですが、
4年間離れ離れにならないといけない状態なのでとても辛くてたまりません。
いけないことだとは知ってるけど、吠えさえしなければいい子なので
こっそり飼いたいのですが、吠えなくさせる方法を誰か教えてください。
多少なくのは、廻りの民家が大体に犬を飼っているのでわからないと
思います。激しく吠えるのをやめさせる方法伝授してください。

231 :おーたん:04/06/02 02:56 ID:eTYpC/bb
>224
うちの子も要求吠えはしません。
けど、水が欲しければ水入れを、餌が欲しければ餌入れを
カシカシと掘って要求してきます。
トイレも家の中のトイレが汚くなったらシートを掘ってよけるし、
散歩行きたいときは、玄関でクルクル回転してます。
お菓子が欲しいときは頂戴ポーズをしたりするけど、
なきはしません。
多分224さんのワンコもよく観察してみればその時要求するものの
ポーズが違うんじゃないでしょうか?
なくのも可愛いけど、要求ポーズもいいもんですよ^^

232 :わんにゃん@名無しさん:04/06/02 09:16 ID:VrLS451w
>>230
この状況で実家が無かったら貴方どうしてたの?
ペットのチワワ捨てるの?マナー無視して他所様に迷惑かけて無理にでも飼うの?
こっそり飼う?吼えなければいい子?んな事、誰だって言いますよ。甘いよ。
犬は吼える生き物だよ。それを完全に辞めさせることは人間に「話すな」って言ってるようなもん。

本当に犬のこと思って一緒に暮らしたいなら2ちゃんなんかで時間潰してないで堂々と同居出来る家をもっと探せ。
生き物は貴方の都合のいいオモチャじゃないんだよ。わかる?


233 :わんにゃん@名無しさん:04/06/02 09:34 ID:pXqPEnKb
>>232
チワワ4年間実家で育って、あなたが結婚して実家を出ることになったけど
そのままチワワは実家に残った、ってことだよね?
ってことはチワワにとってはアナタがいなくなっただけで、
住み慣れた家で他のご家族に囲まれて、別に寂しくないよね。
それを、ムリに連れ出されてダメダメ言われながら隠れて暮らすほうがよっぽど可哀想です。
チワワだって犬なんだから、ムダ吠えをやめさせるしつけをするべきだったのに
それを怠ったのはあなたなんだから、寂しいのくらいがまんしなさい。
「対人恐怖症」なんていってカッコつけてないで、きちんと「他の人も怖くないよ」って
教えて慣らして育ててあげたほうが、チワワももっとずっと幸せだったのに。
>>232のラスト1行を私も繰り返し言いたいです。

234 :233:04/06/02 09:36 ID:pXqPEnKb
あ゛・・・
1行目、>>230でした。ショボーン

235 :わんにゃん@名無しさん:04/06/02 10:49 ID:o/X4Vs2z
>>230
ヴォケ(´・д・)(・д・`)ダネー


236 :わんにゃん@名無しさん:04/06/02 11:47 ID:LhypGAjr
>>230
> けど、水が欲しければ水入れを、餌が欲しければ餌入れを
> カシカシと掘って要求してきます。
> トイレも家の中のトイレが汚くなったらシートを掘ってよけるし、
> 散歩行きたいときは、玄関でクルクル回転してます。
> お菓子が欲しいときは頂戴ポーズをしたりするけど、
> なきはしません。

これらを全部許してたら、躾なんて無理だろう。
それと、水は常に用意しといてやれ。トイレは常に清潔に。

237 :わんにゃん@名無しさん:04/06/02 17:21 ID:tsYuSnxP
>水は常に用意

ウソです。

238 :わんにゃん@名無しさん:04/06/02 18:46 ID:IlcysRUr
声帯除去手術

239 :わんにゃん@名無しさん:04/06/02 19:27 ID:2+XW6+kX
2ヶ月の仔猫の噛み癖が治りません。
鼻ピンすると、余計に逆上して噛み付いてきます。
まだ小さいので頭を叩くと血管切れそうだし、
どう躾したらよいのか皆目見当も付きません。
なにかいい躾知ってる人いませんか?

240 :わんにゃん@名無しさん:04/06/02 19:38 ID:KTqpluec
>>239 そのくらいの頃は犬も猫も噛んで当たり前程度の認識で。
むしろ神経質な対応をすると取り返しの付かない後遺症が残るよ。
>鼻ピンすると、余計に逆上して噛み付いてきます。
逆上してるんじゃなくて遊んで貰ってると思ってる。

噛まれたら首根っこを押さえて制止するを根気よく繰り返す。
これは親猫や兄妹猫同士で学ぶ躾の代替なので冷静に行う事。
もう少し成長すれば足などの噛み防止には
アンメルツを塗っておくのもよし。

241 :わんにゃん@名無しさん:04/06/02 23:56 ID:SLi0TiTK
あの…
うちの犬がタマネギ1個分位食べてしまいました。
ヤバイですよね…。

242 :わんにゃん@名無しさん:04/06/03 00:14 ID:ZkeCZqCb
>>241 ネタだと言って・・・・
マジなら速攻で病院へ。

243 :わんにゃん@名無しさん:04/06/03 00:24 ID:J84z7Doh
明日にでも病院に行けば間に合ぃますか?
事情がぁり今は行けません…。

244 :わんにゃん@名無しさん:04/06/03 00:33 ID:R0IQ2RNW
急いで連れて行くべき。危ないよ。血液のなかの
成分が破壊されて、貧血になるとか、本とかに書いてあったと思う


245 :わんにゃん@名無しさん:04/06/03 00:35 ID:zcBS5GCo
ネタかもしれないけどマジレス

体重何キロくらいですか?
小さい犬なら即効連れてけ。
大きい犬なら、吐くくらいで済むだろう。

はっきりいって個体差が大きいので、とりあえず獣医に連絡しる。
なんかあったとき、すぐに対応してもらえるように、いまのうちに相談しる!

246 :わんにゃん@名無しさん:04/06/03 00:45 ID:J84z7Doh
うちの犬は大型犬で
体重は30kg位あります。吐かせるのはありなんですか?

247 :わんにゃん@名無しさん:04/06/03 00:56 ID:J84z7Doh
↑ですが生タマネギではなく火は通っていました。
結果は同じでしょうか?

248 :わんにゃん@名無しさん:04/06/03 01:34 ID:EM5ymecy
>>247
ダメ。
例えば肉じゃがの煮汁を舐めてもダメなんです。成分が溶けているから。

>吐かせるのはありなんですか?
これは素人考えですが、食べてしまった直後に吐かせれば、
消化吸収する前なので大丈夫なのかな…と私は感じましたが。
玉ねぎ中毒は最悪死に至りますので、早く獣医に連れて行ってあげて下さい

それとマルチポストはやめてください。嫌われる行為です。
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1081560751/702

249 :わんにゃん@名無しさん:04/06/03 01:34 ID:ZkeCZqCb
>>246
加熱したとか量よりも抗体の問題でもあるから迂闊な事はいえない。
漏れなら速攻で救急病院へ駆け込む。

250 :わんにゃん@名無しさん:04/06/03 10:04 ID:1nzxeBXa
抗体とかテキトーなこと書くもんじゃないでそ。

タマネギのアリルプロピレン・ジ・スルファイドという成分が
赤血球内のヘモグロビンを酸化させ貧血を招くことがあります。
(赤血球が酸素を運べない)と本に書いてある。

体重1kg当り、タマネギ15〜20gが危険量らしいので、
タマネギの大きさ(重さ)のよる(150g〜450g)が、
体重30kgの犬が、特大タマネギを1コ以上食べると
貧血になる可能性が高いでしょ。

一度食べたモノを吐かせるって犬相手に出来る?

遅レス過ぎたかな。


251 :わんにゃん@名無しさん:04/06/04 01:04 ID:wPVykwst
昨日昼間に近所のお宅の庭に住みついているノラ猫を引き取って来ました。

生後一年ぐらいの雌(否認手術済みだそうです)なのですが、数分暴れてから三段カラーボックスの中に入ったっきり出てきません。勿論警戒してるからだとは思いますが、ゴハンも食べないし心配です(つд`)
手を出すともの凄い勢いで飛び掛かってきます;

昔猫を飼ってたけど赤ちゃんから育てたからこんなに苦戦はしませんでした。ノラちゃんを慣らすにはやっぱり時間だけが解決してくれるのでしょうか…

252 :わんにゃん@名無しさん:04/06/04 06:15 ID:LYDKW4wT
>251
時間と根気。
相手も今はビビってるし、環境に慣れるまで必死。
トイレとご飯だけは側に置いておいて、しばらくはそっとしておく。
少しでも落ち着いてきたら優しく声をかけてあげる。

今漏れの家にいるのもそういう状態でやってきた。
漏れの目の前でご飯食べるまで2日、トイレするまで数日、
1年半後の今は、とりあえず漏れの目の届くところで腹見せて寝るまでに。
経験から言うと雌の方がなつきにくい。でもある程度までは必ずなれる。がんがれ。

253 :わんにゃん@名無しさん:04/06/04 06:27 ID:wPVykwst
252≫
雌のほうがなつくのかと思ってました;
まだ初日だし根気よーくガンガります(´・ω・`)


254 :わんにゃん@名無しさん:04/06/04 06:42 ID:/wduFHup
>>250 やっぱり出たね〜。自演好きのインテリモドキさん。
何でどのスレでもそんなに必死なの?
ちょっとググれば素人でも判る事を質問するは
病院にも連れて行かないは
そんなアホはみんなでオモチャにすればいいんだよ。

255 :250:04/06/04 09:02 ID:gAfRRx99
>254
250のドコガ ジエン ですかね?

お前が>249だろ。
自分のイイカゲンさ指摘されて逆切れか?

2chには イイカゲン なコト書く香具師いるからね。


256 :わんにゃん@名無しさん:04/06/04 11:16 ID:Mo2kWwUd
>>254-255 スレ汚しイラネー!age

257 :わんにゃん@名無しさん:04/06/04 11:37 ID:bL0YSNUg
散歩中、帰り際なると私の足を噛んだり言う事聞かなくなります。
帰り際以外では引っ張らないし前向いて隣であるいてくれるんですが・・・。
アルファなんですかね?厳しくしてきたつもりなんだけど・・・。今6ヶ月。

258 :わんにゃん@名無しさん:04/06/04 11:46 ID:IOTzaaUC
猫を飼いたいと思ってるんですが、雄か雌かで悩んでます。
雄ってスプレー行動とかするんですよね?(去勢してもする子はすると聞きました)
雌猫って生理くるんですか?
犬みたいにおむつとかしないといけないんでしょうか?
あと、避妊したら生理もこなくなるんですか?

質問攻めですいませんが、親切な方よろしくお願いします。

259 :わんにゃん@名無しさん:04/06/04 14:50 ID:aef1jLXb
>>257
何かしらの不満があるんだろうね。アルファだな。

260 :わんにゃん@名無しさん:04/06/04 14:51 ID:voh69YMt
>>257
そもそもアルファという素質を持ってる野性の犬や狼は珍しい
これらは群れを率いる類い稀な素質を持った優れた犬
こういう犬は得てして即警戒吼え、噛みつきなどをしない
毛を逆立て許容範囲距離を越えた外敵や言う事を聞かない下位の犬にウーと一括する
お前が今アルファと使ってるのは唯単に躾け方法間違え同等とみなされ舐められた
オメガ同士のじゃれあい
学術用語を調べずに使うな

261 :わんにゃん@名無しさん:04/06/04 16:33 ID:wPVykwst
252≫
レスまりがd(・∀・)

今日私が仕事行ってる間に同居人から
『自分からちゃんと猫トイレでおしっこしたよ』
とメールが来ました!ノラちゃんだから訓練されてるはずはないのでビックリです。
気長に成長を見守りたいです(*´∀`)

あと、元ノラちゃんをシャンプーするのって大変ですか…?

262 :わんにゃん@名無しさん:04/06/04 22:25 ID:bL0YSNUg
>>260
そうなんですか?私が読んだ本にはその症状自体がアルファってでてたから・・・。
怒らないで下さい。。アルファって言うと病気みたいな物みたいな感じで書いてある
あるからしつけ教室とかに行くべきかなぁと。ただ散歩の帰り道だけで
あとの生活には問題ないので(この考えが甘いのかもしれませんが)。どう対応した
らいいか聞きたかったんです。不愉快ならすみません。

263 :わんにゃん@名無しさん:04/06/04 22:55 ID:hgZmr124
>>262
君のせいじゃないよ。でも、言ってる事は260に賛成だな。

ろくに犬の勉強をしてないやつが偉そうに何かと言えばすぐアルファーと、
そんなレベルで本を書いてるもんね。

おおまかに言えば、訓練士系が好んで使うのが権勢症候群、
トレーナー系が使う言葉がアルファーシンドローム。
おおよそ、どんなやつが書いた本を君が読んだのかも推測がつくよ。


264 :260:04/06/05 00:36 ID:DctgyUF2
怒ると言うよりあきれている
まず犬の群れのボスになれ
それと犬や狼に限らず雑食動物だろうが草食動物だろうが肉食動物だろうが群れる動物には、
には数頭のアルファが居る。
なぜならボスが群れを統率できなくなったら代わりが居ないと
その群れは滅びるだろ?

それに、人に意見を求めるのになぜ咬むのかが環境(現在の環境、譲り主は、ブリーダーなのかショップなのか?
どういう犬でどういう性格なのか、散歩の帰り道に何か嫌な物がないか?など)があまりにも書いてなさすぎ。
それと日本人の美徳でもあるが躾けなきゃとか気負いすぎな気がする。
もしかして1歳までに完全な犬にしなきゃとか本気で信じてるのか?
教育は教育者も教化されながら一生続くのだよ。
こんな所に書く暇あるなら犬のやる事観察してやれ。

しかしショップは勧めないな
ブリーダーからもせめて犬舎ぐらい見ておけ
ttp://www.shibakanna.net/care/care_breeding2.htm

265 :わんにゃん@名無しさん:04/06/05 00:45 ID:pBUuVTKe
彼らの用法からいうと「アルファの犬」は実質千頭に一頭といったところだろう。
260のいうとおりで成育過程で形成されあるいは妙な矯正で素質を伸ばされただけ。
荒っぽくて手に負えない犬の威勢のよさは一部犬種を除き良しとされてはこなかった。
繁殖計画は毛色や大きさだけでなされてきたもんじゃない。
人に服従してこその犬の過半がアルファであるはずがないだろ。

>散歩中、帰り際なると私の足を噛んだり言う事聞かなくなります。
>帰り際以外では引っ張らないし前向いて隣であるいてくれるんですが・・・。

散歩での時間距離運動量精神的充足感、

足りてるの? それが足りてないだけだ、と思うんだけどな。




266 :わんにゃん@名無しさん:04/06/05 00:54 ID:DctgyUF2
それと躾け教室なんか辞めておけ。
あんたが読んでる本に毛が生えた程度の事やって大金ボラレルのがおち。
どうしてもなら災害救助犬あたりの通いを勧める。
内容は別に救助犬だけを育成するものではなく基本はまったくの普通のオビエンス訓練。
それを卒業して飼い主に救助犬にする意思がある奴だけ災害救助犬の訓練をする。

躾け教室なんか大概が陽性とオヤツを勘違いしてマニュアルしか吐けないクズの集まり。
まだ開業医で多頭飼いしてる獣医かしっかりしたブリーダーの方がマシだ。



267 :わんにゃん@名無しさん:04/06/05 01:27 ID:6J7h+PIC
うちの犬は、遊んでもらった相手の足によく絡み付きたがりますが、
あれ、どうにかならないでしょうか?
あれって、やっぱり、盛ってるんですよね?
なんか、タマタマを取れば落ち着くみたいなこと聞くんですけど、
うちの犬はちゃんと取ったのにいつも興奮してます(みなさんの犬もそうなんでしょうか?)。
それとも、私が思っているのとは別の意味で犬は足に絡み付くのでしょうか?
どうなんでしょう?

……正直、あれ、恥かしいんですよね。
できれば、やめてもらいたい。(できれば、ですけど)

268 :わんにゃん@名無しさん:04/06/05 12:38 ID:+C7QWBt7
>>267 ♂飼ったら諦め。

269 :わんにゃん@名無しさん:04/06/06 01:10 ID:7wqPTtwK
>>268
諦めって、やっぱりそういう意味であってたんですか。
ということは、どの犬でも同じだということで、
あんまり恥かしがる必要はないのかなぁ。

ってきり切っちゃった子はあんなことしないと
思ってたから、なんというか、はぁ、諦めるしかないのか・・・。

どっちらにせよ、レスありがとでした。

270 :わんにゃん@名無しさん:04/06/06 03:00 ID:as0S8Hj1
>>269
単にやったら叱ればいいんじゃないの?
叱って、おすわりさせて、できたら誉める。
やめないようだったら、家の中だったら、みんな部屋を出ていって
一匹にする。それができないのなら、ケージなどに入れる。
マウント行為は発情ではなく、順位の確認だから
叱られ続ければ、やらなくなるよ。


271 :わんにゃん@名無しさん:04/06/06 05:39 ID:0mIvOi71
長毛と短毛の2種類いるけど長毛がサマーカットに行って
帰ってくると追い掛け回す。すごい騒ぎなんだよ…_| ̄|○
匂いが消えてるのか何なのか判らないけど。それまでは
仲良しさんなのに(´・ω・') ちなみに短毛の方は鼻が悪いんだよ。


272 :わんにゃん@名無しさん:04/06/06 05:57 ID:VwwKlt9A
>>258
猫に生理はない。おむつは不要。でも避妊手術は受けた方がいいと思う。
オスのスプレー、こればっかりは確かに去勢してからもする子はいるし、
確実に去勢によって治まるとは言えない。

>>261
よかったね。
漏れの経験でも、何故か元ノラはほとんど皆一度で猫トイレを覚えた。
トイレさえクリアできれば、後はかなりラクだと思う。

> あと、元ノラちゃんをシャンプーするのって大変ですか…?

外にいたことで多少水に濡れても平気になっているかもしれないけれど、
シャンプーのときの拘束感とかはまた別だろうし。
撫でられるようになったらまず体(耳も)を拭いてあげて、更に慣れてきてから考えた方がいいかも。
どうしても気になるほど汚れているのなら、予防接種などで獣医さんにかかるときに洗ってもらう。
(人手がいるからできる病院とそうでない病院はあると思うが)


273 :わんにゃん@名無しさん:04/06/06 06:10 ID:NC9x3oeD
>>267は自分が言ってる事が>>257とある種同じだと判らないのかな?
足を咬むがマウントに摩り替わっただけに読めるんだが・・・
去勢したからマーキングやマウントを辞める?
本当にそうなのか、獣医連中は確かに10%まで減少しますと公言してるよね?
でもそれは獣医に来院している犬の統計でしかない
マーキングならまだ判るがマウント?
おいおいメスでもやるぜよ、そんなもん。
問題行動がそれだけであんたが我慢できるならやらせておけば?(無責任風にw)
どうしても気に食わないなら辞めさせろ

それだけだ

274 :わんにゃん@名無しさん:04/06/06 11:41 ID:x5wVzTxx
マウントのことなんて、犬の飼育書を見れば
だいたい書いてあるのに、まだそれを発情行為だと
思う人がいることに驚くよ。
生き物を飼うのに、まったく勉強しないのか?

275 :わんにゃん@名無しさん:04/06/07 00:06 ID:h9OFUSlo
虚勢・避妊で〜のつもりはないが、

マウンティング→発情と間違う→やめさせたい→虚勢・避妊 特に虚勢

で、バカ飼い主に玉取られた♂がどれほどいるだろうか。
獣医も間違いでキターってこと気付くだろうが、金のためなら黙って玉取りか。

>なんか、タマタマを取れば落ち着くみたいなこと聞くんですけど
いい証拠。


276 :わんにゃん@名無しさん:04/06/07 00:17 ID:wEV6Bjtz
生後9ヶ月ぐらいの猫2匹飼ってるんですが、
4.5キロの体重でサッシの網戸によじ登るので、重さで網戸が
べろーんと外れちゃって脱走しちゃうんです。
で、その度に張り替えてるんですが、張り替えたと思ったら
またすぐによじ登って外す、で延々リピート。。。
かと言って網戸にしないと猫も暑いし、ほんとに頭が痛いです。
網戸が外れないようにする方法はないでしょうか?

277 :わんにゃん@名無しさん:04/06/07 01:11 ID:STmMPiKv
>>276 チョコアングルなどを設置して外側から網戸を押さえる。
しかし外す時の事を考えた上でどうぞ。

278 :わんにゃん@名無しさん:04/06/07 03:21 ID:45tU4SMI
最近辻斬りのように知障の書き込みをバッサバッサ切るんで
知障書き込みが少なくなったなぁ
知障書き込み読むのを楽しいみにしてる奴いるんだから一刀両断しないでくれ
殺さず生かさずでヨロ

279 :わんにゃん@名無しさん:04/06/07 06:54 ID:PKU4cbJt
>>276
うちも5キロ猫の網戸登りに悩んでいましたが、1度張り替えたあとで、
いっそ、とアルミ(ステンレスだっけ?)の網戸にしました。
もともと使っていた枠にアルミ(ステンレス)の網を張ってもらったのですが、
少なくとも破れることはなくなりました。
でも、爪で網目が開くので、そこから小さい虫が入ってくる(涙)
果たして網戸としての役割を果たしてくれているのか、そこに疑問は残ってます…

280 :わんにゃん@名無しさん:04/06/07 09:59 ID:5LdJxS6C
>>278
知障ならドッグショースレにいるよ。暑くなったし、障害も進行してるみたい。
あの様子ならもうすぐ特養送り間違い無し。
今のうちに楽しんだ方が良いよ。

281 :わんにゃん@名無しさん:04/06/07 13:19 ID:F4TWtAlo
自分のガムを部屋に隠そうとするですが、
これは放っておいてもリーダーシップの形成に支障はないですか?

282 :わんにゃん@名無しさん:04/06/07 13:47 ID:O3RjbyAC
>>276
網戸用の蚊を寄せ付けないスプレーが売ってあるけど、あれって
猫も寄せ付けないよ! おためしあれ!!

283 :わんにゃん@名無しさん:04/06/07 15:39 ID:Q7ELCRH8
>>281
おやつ隠しがリーダーシップ形成に影響してるなんて考えもしなかったよ。
一緒になって「ここに隠そうか?こっちのがいいかな?」なんて
2人でうろうろしてましたよ・・・



284 :わんにゃん@名無しさん:04/06/07 16:36 ID:+Qm/Y8XY
もうすぐ1ヶ月半になる雑種の子犬♂を飼っています。
知り合いの会社で生まれてしまった子で、飼い主が決まらないから保健所に
連れて行くというので、引き取りました。
引き取ってから3週間位経ちますが、しつけはいつ頃からしたら良いのですか?
今は、寝る時にケージに入れている以外は、部屋に出しています。
出さないと、1日中吠えています。
トイレも出来ないし、甘噛みもひどいです。
まだこの時期の子はやりたい放題にした方が良いのですか?
それともビシッと叱ったほうが良いですか?
こんな小さな子を育てるのは初めてなので、教えて下さい。


285 :250:04/06/07 16:46 ID:BteyiBke
>284  このスレの7読んだら

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1084265541/7

2ヶ月超えた小形犬なら充分参考になるよ。


286 :284:04/06/07 16:59 ID:+Qm/Y8XY
>>285
ありがとうございます。
なんだか、産まれて1ヶ月しないうちに母犬から離されて可哀想だと思い
ついつい甘やかしていました。
今日からは頑張ってしつけします。

287 :わんにゃん@名無しさん:04/06/07 17:31 ID:F4TWtAlo
>>281
念のために聞いただけなんで・・・。
実際どうなの?教えてエロイ人

288 :わんにゃん@名無しさん:04/06/07 18:49 ID:DtwW7ELM
>267
噛んだら後ろから羽交い締めにしてマズルコントロール。
躾けの基本は誉める事だけど、自分の方が順位が上って事を
示さないと他の躾けも出来ないと思うよ。


289 :わんにゃん@名無しさん:04/06/07 20:46 ID:xLG6wkcs
更新したので見てください
http://www.geocities.jp/tomohi329/newpage1.html

290 :わんにゃん@名無しさん:04/06/07 22:55 ID:45tU4SMI
>>267
殴るのが一番。
実家のコギ犬は、オイラが上京して一人暮らしをしてから飼い始めたので、
オイラに懐かない。っていうか、帰省して戻ると、オイラのことを
吠えまくる。懐いてくれるように、下手に出て、散歩に連れてったり、
ブラッシングしてやったりしても、次の日になると、また吠える。
オイラが、朝飯食ってるのをみて吠える。犬より先に朝飯を食ったのが
気に入らなかったのだろう。
いい加減頭にきたので親が居ないとき、拳骨で思いっきり頭を、
殴ってやったら、それっきり吠えなくなった。
徹底的に殴ったから、それ以来、
犬の前で握りコブシを作って見せると、ビビリます。いままでは、家族
の中でオイラだけが、御手お座りを言っても、無視されてたけど、今では
チャッチャッチャッと、命令に従うようになりました。

291 :わんにゃん@名無しさん:04/06/07 23:46 ID:+Qm/Y8XY
無駄吠え防止の『バークフリー』を使った事ある方いますか?
うちの犬の無駄吠えがひどいので、試してみたいのですが、
効果のほどはいかがでしょう?

292 :わんにゃん@名無しさん:04/06/08 00:08 ID:mj6he9ch
>>290
>>163

293 :わんにゃん@名無しさん:04/06/08 00:21 ID:wdLiRMWK
ねみ

294 :わんにゃん@名無しさん:04/06/08 09:54 ID:6sODfPa/
生後1ヶ月くらいのノラ猫拾ってきて世話してたら
元気になったのはいいけど元気がありあまりすぎて
家の中で大暴れです
噛むし引っ掻くし_| ̄|○

ある程度大きくなったら落ち着いてくれるものなんでしょうか

295 :わんにゃん@名無しさん:04/06/08 10:02 ID:No/xjPyF
>>294 個体差は有れど
どの猫も半年くらいまではそんなモンだ。
1日のリズムを把握して目一杯遊んでやり
疲れさせては眠らせるを繰り返すしかない。
健闘を祈る。バンバレ。

296 :わんにゃん@名無しさん:04/06/08 10:06 ID:32afFgjX
1歳10ヶ月になるMダックスの♂を飼っています。
4ヶ月位からトイレのしつけをしていて、
今年の四月頃まではちゃんとトイレで用を足していたのですが
ここ最近一回もトイレで用を足さずソファや椅子などに
おしっこをかけるようになってしまいました。
しているのを見つけた後すぐ叱るのですが唸ってぐるぐる回りながら怒ります。
何かマシになる方法は無いでしょうか?
母がオシッコ拭くのに疲れてしまっています・・・。

297 :わんにゃん@名無しさん:04/06/08 10:15 ID:6sODfPa/
>295
今も足をひっかかれてます(;´Д`)
半年くらいの辛抱ですか
おもちゃ片手に頑張ります

298 :わんにゃん@名無しさん:04/06/08 15:51 ID:FLq7n/Ec
>296
何で「トイレで用を足さずソファや椅子などにおしっこをかける」の?
部屋の中で放し飼いですか?

大きめのサークルに寝床とトイレ入れて、遊び以外の寝る・食・トイレはこの中。
普段はサークルに入れるようにしておくと、留守番や目を離す時にサークルに
入れておけるのにね。

>すぐ叱るのですが唸ってぐるぐる回りながら怒ります
アルファになりかかり?かな。
ウチなんて反抗したらスリッパでひっぱたかれるから反抗しない。

結局、甘い飼い方が生んだネガ。
今からでもビシッとやり直せるんじゃない。
飼主も犬も幸せになりたかったら甘やかさないことだと思う。


299 :わんにゃん@名無しさん:04/06/08 20:04 ID:xPxH4L7/
日本犬系雑種のメス(2才)です。
仔犬の頃に病気をしたりしていたので、
家族以外の人間や他の犬に接する機会が
少ないまま成犬になってしまいました。

知らない場所ではすぐに尻尾が下がってしまい、
他人に触られるのが苦手で、他の犬が近づくと唸ります。
30分くらい経てば慣れて、他の人も犬も平気になるんですけど・・・。

訓練士さんに見せに行き、リードを預けた所、怯えて動きませんでした。
訓練士さんがリードを引っ張って歩かせようとしたら、噛みつきそうになりました。
臆病な性格はまず治らないし、扱いも厄介だと言われてしまい、
もし訓練を依頼したら一日7〜8千円だそうです。
家庭生活には特に問題がないので、そこまでお金をかけるのはちょっと・・・。

月にに1〜2回程度、犬の集まる公園に連れていったり、
ドッグラン・ドッグカフェを利用したりしているのですが、
他人・他犬には、ほとんど興味を示しません。
でも、私が無理に近づけようとしたり、相手が近づきすぎると威嚇します。

できればもう少し他人や他犬が平気になってほしいのですが、
具体的な方法って何かありますか? 教えてください。


300 :わんにゃん@名無しさん:04/06/08 21:59 ID:jHaS2eo9
>>298
そもそもアルファという素質を持ってる野性の犬や狼は珍しい
これらは群れを率いる類い稀な素質を持った優れた犬
こういう犬は得てして即警戒吼え、噛みつきなどをしない
毛を逆立て許容範囲距離を越えた外敵や言う事を聞かない下位の犬にウーと一括する
お前が今アルファと使ってるの>>296のMダックスの♂は、唯単に躾け方法間違え同等とみなされ舐められた
オメガ同士のじゃれあい
学術用語を調べずに使うな
池沼が

301 :わんにゃん@名無しさん:04/06/08 22:07 ID:qNQ0EGGs
ペットショップの猫を買おうかと思っています。

生後4ヶ月なのですが、今からでもなつくでしょうか??
ブリティッシュのMIXオスです。

302 :わんにゃん@名無しさん:04/06/08 23:59 ID:0ixm5We3
>>301が愛情を持ってちゃんと接すれば何の問題もないよ。

303 :わんにゃん@名無しさん:04/06/09 09:06 ID:jq6O/HsV
>300
同じコピペ見たが、
池沼は君。

一般的に「アルファ」とは「犬が優位に立った状態」として
広く用いられてる。
学術用語が〜なんて2chで書く方が間違い。

「類い稀な素質を持った優れた犬」なんてどこで読んだのやら。
証明してみれ。

なんにせよ、「アルファ」に反応するおまいがウザイ。


304 :わんにゃん@名無しさん:04/06/09 09:28 ID:KzWN4xII
>一般的に「アルファ」とは「犬が優位に立った状態」として
>広く用いられてる。

一般的なのはほめてしつけるとかヨーロッパ式とかあの手合いの業界だけでしょ。
1回10万とる無茶なセミナーとかやってる連中w
誤用であるのはまちがいない。
漏れ300じゃないけど、いちおういっとく。


305 :わんにゃん@名無しさん:04/06/09 10:13 ID:QrVcriiH
>>298が悪いんじゃなくて日本のボッタクリ訓練師が本だしたりするから
こんな事がおきるんだろうけどアルファの使い方確かに間違いだね
>「類い稀な素質を持った優れた犬」なんてどこで読んだのやら。
>証明してみれ。
シーバの5月号番犬魂に載ってるよ
本当にそうかどうかどうかはしらんけどねw
大体野生動物番組CSとかで見てれば判るだろ
証明証明いうならまず君が野生下のアルファと飼育下のあなたがたが言うアルファが
同じであると証明しないといけないのでは?

大体こんなおかしな言い方して許されるのは犬猫板ぐらいDTVあたりで言ったら
大変だよ。
2CH自体を一括りにするのもなんだかなぁだ


306 :わんにゃん@名無しさん:04/06/09 10:19 ID:8i+ILQ/Q
>299
全ての犬や人に懐いてもらおうとする前に、
1頭と1人の親友、みたいなのを作ってみるのはどうかな?
比較的、君の犬が嫌がらない犬の人と仲良くなってみる。
毎日、同じメンツで遊べたり散歩できたりできる状況なら、
そうしてみて、まずは1つのグループから仲良くなっていく。
訓練士や訓練所に預けることが臆病を直すことにならないと思う。
月に1〜2回なんかじゃ犬と仲良くならせるのは難しいと思うな。
それから無理に近付けるのは犬の信頼を失うこともあるから、
やめておいた方が良いよ。君がまずは相手の犬や飼い主と
親しくなることが大切なんじゃないかな。

307 :わんにゃん@名無しさん:04/06/09 11:58 ID:KzWN4xII
犬は飼い主の鑑
性格の悪い犬を見ると飼い主の印象も悪くなる

308 :わんにゃん@名無しさん:04/06/09 13:41 ID:QrVcriiH
http://www.afrospace.info/Essay-MMNP.htm
チンパンジーの例だがアルファというのは学術用語なのだよ
ボッタクリ低能力訓練師が気安く使う言葉じゃない

ほとんどがシロアリ駆除のような感じでまぁ
講習会なんかで釣りやすそうなのに
「おたくの犬アルファ少しありますね、私が特別に良心料金で直して上げましょう」
とかいう時に専門用語ポク出して飼い主を信用させる時に出すんだろうな

http://www.google.com/webhp?hl=ja
まぁここで野生動物、群れ、アルファで引けばいくらでも文献がでるよ

309 :わんにゃん@名無しさん:04/06/09 14:21 ID:jq6O/HsV
じゃ、

アルファシンドローム 【αシンドローム】
〔動物の群れで,リーダーをαとよぶことから〕
飼い主が正しいしつけをしなかったために,ペットの犬が,
あたかも自分がリーダーであるかのような態度を示す状態。
飼い主に服従しない,飼い主よりもよい場所に陣取る,
吠えたり噛(か)みついたりして要求を満たそうとする,
など。権勢症候群。
     三省堂提供「デイリー 新語辞典」より

と呼べばよろしいでしょうか。


310 :わんにゃん@名無しさん:04/06/09 17:15 ID:QrVcriiH
いやだから
アルファシンドローム 【αシンドローム】という言葉自体が3流訓練師が付けた名前だろ
病名なら獣医で対処するんじゃ無いの?
複合要素による不服従犬が一番適切じゃないかな?
そんなに簡潔に学術用語で言いたいならオメガ(群れの下層階級)のじゃれ合いか
権力抗争でいいだろうよ

311 :わんにゃん@名無しさん:04/06/09 20:28 ID:SnQnJouc
>>306
アドバイスありがとうございます。
無理強いは良くないということですね。気をつけます。
仕事柄、帰宅が不規則で公園などに連れていくのは頑張っても週一です。

普段の散歩で会う犬(ほとんど日本犬系)は平気なんです。
お互いに尻尾をピコピコ振って、ごく平穏に別れてます。
知らない人や犬がダメで、特にレトリバー系が嫌いで、ダックス・テリア系が苦手みたい。
公園とかに連れていくと、他の犬や飼い主さんが近づいてくるのですが、
その時に、尻尾が下がったり唸ったりしてしまうんです。
特に私が他の犬に触ろうとすると、ヤキモチなのか何なのか、
顔をクチャクチャにして、相手の犬に飛びかかろうとします。

会ったら、まず匂いをかぎあうという犬の挨拶がわからないみたい。
「うちの犬、他の犬に慣れてなくて」と言うと、大抵の飼い主さんはわかってくれて、
自分の犬を押さえてニオイを嗅がせようとしてくれる人までいるのですが、
うちの犬はニオイを嗅ぎに行かず、自分のニオイも嗅がせません。

ドッグランでも、犬同士で遊ぶのがヘタというか、
他の犬を獲物に見立てた狩りみたいになってしまって・・・。
姿勢を低くして相手にジリジリ近づき、一気に走り出して相手に一発かまし(噛むのではなく体当たり)
私のそばに逃げ帰ってくる・・・・を繰り返します。
表情も真剣そのものです。楽しく遊んでいるようには見えません。

私自身には、親しい人も犬もいるのですが・・・。
とりあえず、もう少し頑張って外に連れ出す機会を増やしてみます。

312 :元祖園田のオッちゃん:04/06/09 22:00 ID:D6eGhse8
質問あったらいつでも聞いてよ。




313 :わんにゃん@名無しさん:04/06/09 22:59 ID:UXEJUV5O
警戒心が強いとか臆病とかは持って生まれた性格だからしょうがないでしょ。
そんな犬を無理やり他犬と仲良くさせようとしたりドッグラン連れて行ったり
ドッグカフェ連れて行ったりする必要ないと思うけどな。
その犬にとってはあなただけが居れば良い訳なんだからネ
性格的に会わないものを無理強いするのは一種虐待かと

314 :わんにゃん@名無しさん:04/06/09 23:28 ID:covYJA6X
雑種だろうが。
さっさと処分して NEXT GO! GO!

315 :306:04/06/09 23:44 ID:8i+ILQ/Q
>311
なんだ、日本犬系としては普通なんじゃないのかな。
レト系が苦手な日本犬系は多いよね。
きっと言語が違うんじゃ…とか思ってしまうくらい。
逆に日本犬が苦手なレト系も多いような気がするし。
遊ぶのがへたっていっても、自分から相手に近寄ってるなら、
それほど臆病ってわけでもなさそうだよね。
なんか、スリルを楽しんでるっていうか、そういうとこも
あるんじゃないかな。臆病っていうより、経験不足から来る恐れ、
って感じだよね、文面から見てると。
焼きもちでもなんでも、相手の犬に飛びかかった場合は怒った方が
イイと思うよ。文面読んでると、なんか飼い主と犬の信頼関係が
イマイチな感じを受けてしまうんだけど…。それに、君が
望んでいる犬との生活っていうのもイマイチ分からないな。
別にドッグランにも普通に入れて、カフェにも入れて、
すれ違う犬とも友好的。それ以上、どうなって欲しいの?
もし私があなたの犬の飼い主だったら今の犬の状態で十分かな。

316 :わんにゃん@名無しさん:04/06/09 23:45 ID:QrVcriiH
>>313
禿同
確かに周りとも仲良くやってくれればこの上ないが
とりあえず家族と上手くやっていければいいじゃん。
極論言えば他所の犬なんかどうでもいいでしょ?
あとは飼い主の方で環境などのフォローが一番だと思う。
そんなケイナンキャンプとか盲導犬の訓練じゃにんだからさ〜

肩の力を抜いてついでに園田も抜いていきませう。

317 :わんにゃん@名無しさん:04/06/09 23:49 ID:DQbbjLCD
アルファの話しって、ホームページと同じだな。
肩書持ってる声のデカイ人が間違えると、間違った意味で一般化してしまう。


318 :わんにゃん@名無しさん:04/06/10 00:45 ID:AbRTKSCO
>>317
それはもういいよ
>>260で俺が言ったことを誰かが貼り付けたんだろ
どうせその件で未だにがんばってるのは三流訓練師
まぁオンマの食い上げになるからな・・・まぁ少しはまともな職業に就けよとアドバイスしたいがなw
しかしアルファと誰かが言う度にコピペ張られるのかな(鬱
コギ犬もそれぽいし
無秩序に書き込む奴も悪いんだけどな

シッコをわざと外す、後ろから帰りがけ散歩中に要求噛みする
これらが類似行動と思えないのがイヤハヤまぁ国語の問題なんだろうね
なぜ?これは何?なぜこんな事をしてるの?と考え疑問に思わずその事を追求しようとしない人に
国語の過程をもう一度中学あたりからやり直しを勧める

あっ今の義務教育の内容じゃ無理かW

319 :わんにゃん@名無しさん:04/06/10 00:59 ID:AbRTKSCO
それよりさ毎月犬飯買いに大手ペットショップに行くんだが何でこんなに沢山
1ヶ月ぐらいの子犬が溢れてるの?
多少ヒートがずれてもこれは居過ぎじゃないかね?

320 :わんにゃん@名無しさん:04/06/10 14:32 ID:ImuD0TWm
>シッコをわざと外す、後ろから帰りがけ散歩中に要求噛みする
>これらが類似行動と思えないのがイヤハヤまぁ国語の問題なんだろうね

類似行動なのか?

>飼い主が正しいしつけをしなかったために,ペットの犬が,
>あたかも自分がリーダーであるかのような態度を示す状態。
>飼い主に服従しない,飼い主よりもよい場所に陣取る,
>吠えたり噛(か)みついたりして要求を満たそうとする,

に思えるが。で、これは「権勢症候群」で良いじゃんか。

国語が出来ないのは>318ではないのかな。


321 :わんにゃん@名無しさん:04/06/10 15:10 ID:AbRTKSCO
http://www.lcv.ne.jp/~ponhouse/kenseisyo.htm
こういう訓練師の悪徳商法に利用されてる
なぜこいつらはこういう言葉をさも権威ありそうに使うのか?
など不思議に思う事が国語の原点である

>シッコをわざと外す、後ろから帰りがけ散歩中に要求噛みする
>これらが類似行動と思えないのがイヤハヤまぁ国語の問題なんだろうね
なぜ外すのか?なぜ帰りがけに咬むのか
オメガのじゃれ合い、躾けの過程で何か変な方向に学習させたのかな?と考える
そして過去ログ、今スレを検索する

国語でなぜ?と思い数学的に分析する
以上

322 :わんにゃん@名無しさん:04/06/10 15:24 ID:9zWqQPCb
ラブ5歳ですが、後輩犬が来てから人間に反抗的になりました。
と言っても、後輩犬は元気は良いものの人には絶対服従なんですが、、

最近、ラブが寝ている横を通るだけで「ウゥー」と唸るようになったので、
マズルコントロールをしていました。
何度マズルコントロールをしても唸る事を止めません。
先日は自分の力が足りなかったのでしょう、
手を噛み付かれてしまいました。悪い事をしたのは分かっている様ですが、
余計に反抗的になってしまいました。
しつけ教室に通おうと切実に考えましたが、上レスでは意味無いとの
ご意見も。救助犬用の躾教室は全国どこでもあるものでしょうか。

323 :わんにゃん@名無しさん:04/06/10 15:34 ID:sUJiQqlD
救助犬だって服従入れてなんぼでしょうが。
上のほうで警察犬じゃなくて救助犬メインでやってるとこ探せってのは
単に訓練士の系列の話だよw それこそ無意味w
マズルコントロールしてるけど唸るんです〜
などという、言っちゃ悪いがバカ飼い主は謙虚に訓練所相談行けって。
年齢も年齢だから預託はないだろうが。

324 :322:04/06/10 15:52 ID:9zWqQPCb
バカ飼い主、自覚してます。
今迄、特に問題がなかったのを良い事に不勉強でした。
訓練所をいくつか訪ねてみます。
ありがとうございました。

325 :園田:04/06/10 16:10 ID:R/yInno5
園田ですけど、何か?

326 :わんにゃん@名無しさん:04/06/10 16:12 ID:1Rg7+uP3
http://www.tusinbo.com/
病院を評価するサイト見つけたんだけど
評価する人が少なすぎる(´・ω・`)
みんな評価して病院のクオリティー上げさせていこーYO(・∀・)


327 :わんにゃん@名無しさん:04/06/10 17:18 ID:72ArH4bA
>>326
シラネーヨ馬鹿!

328 :わんにゃん@名無しさん:04/06/10 17:47 ID:AbRTKSCO
>>322
http://www.kinet.or.jp/kyujoken/
ここから地元のリンク探すのがいいんじゃ?
ただその手の大人の犬でしかも後から別の犬が来ましたというのは・・・
警察犬なんとかつーのは本当に名前だけが多い
公認とかもかなり怪しい、名前貸してるだけとかさ
というか大人のラブが噛んだらリーチだと思いますが
だってあなたが書き込んだ状況って非常に危なくなく無いですか?
ラブゴルは大人しいいから服従してるのかただダラダラ付き合ってるのか判断が難しい事は確かだが。

329 :わんにゃん@名無しさん:04/06/10 20:52 ID:sUJiQqlD
>警察犬なんとかつーのは本当に名前だけが多い
>公認とかもかなり怪しい、名前貸してるだけとかさ

でもさーそれを言い出したらきりがないw
ヨーロッパ式、ほめてしつけますの看板のがよほど怪しいよ。
そうじゃないなら「怪しくない」とこあげてみなよ。できないくせに。
警察犬訓練所はラブを扱わないとこなんかほとんどないから。
チョーク一発完治。なんちゃて


330 :わんにゃん@名無しさん:04/06/11 00:13 ID:Oi/wpIb6
いや確かにそうなんだが
救助犬訓練所は俺が行った所は比較的マトモだった
料金も年間1万円だったしさ
まぁ訓練師にもよるんだろうけどね
横須賀の救助犬訓練師この前人殺しでつかまったし・・・
しかし少なくとも5歳のラブなら預けだろうなぁ・・・

不思議なのは、なぜ先住犬と新しい犬の相性問題とかを考えず
いざという時はブリーダーに返す話とかせずに新しい犬を迎えてしまったのだろうか・・・

そして唸ってるのにマズルコントロールする度胸がすごい(汗
これも最近の本にはそう書いてあるのか・・・

さらに普通先住犬の不満は新しい犬にいかないか?

331 :わんにゃん@名無しさん:04/06/11 00:17 ID:tZh4SP5n
はぁーーーこんなに質問を書きにくい質問スレも珍しい。

332 :わんにゃん@名無しさん:04/06/11 03:48 ID:Oi/wpIb6
早朝散歩の帰りです
質問書きにくいとあるがまず検索してからというのが各2ch初心者質問スレのルールな気がする

>さらに普通先住犬の不満は新しい犬にいかないか?
これは今までは服従していたというから新参者がアラミューとかラブの体力を凌駕しない限り
飼い主に服従してればそっちに矛先行く気がするから

家の場合で申し訳ないが
先住犬ゴル(2歳半)後釜柴(7ヶ月)柴がゴルに気に入らない事をすればもう徹底的である。
柴の頭咥えて3M引きずった事、顔の形が変わるんじゃないかぐらいホッペ引っ張り
ヘソテンさせて匂い嗅ぎ(逆らえば首咥えられる)

新しい犬がきて落ち着いた時群れから離脱して安全な場所に陣取る場合があるが
ムツゴロウいわく駄目なことだそうだ
これをやると何時までも群れに入れない

どちらにしても>>322訓練所を探すのはいいけど訓練風景とかどんな事やるのか
そこで保護されてる犬の状態を見て選ぶのが懸命だと思う
木刀で殴る所もあるらしいよ。

333 :わんにゃん@名無しさん:04/06/11 07:08 ID:21TBb34M
意地悪な奴が多い 

334 :わんにゃん@名無しさん:04/06/11 08:17 ID:m4sONTGX
知識をひけらかすだけが目的としか思えないカキコ大杉。

335 :わんにゃん@名無しさん:04/06/11 09:58 ID:7nihWLBW
3流訓練師がどうだとかウザすぎ。

まずテメーで躾じゃねーのかよ。
それが出来てないことすらわかってない香具師が質問して、
答えてってスレじゃないのか?

自分で出来る範囲を答えてナンボだろ。

336 :わんにゃん@名無しさん:04/06/11 10:12 ID:CF5h2mWD
>救助犬訓練所は俺が行った所は比較的マトモだった
>料金も年間1万円だったしさ

だからさー、実働に供する救助犬作ってるのは警察犬訓練所だってば。
警察犬訓練所じゃなくて救助犬のみって訓練所・・・
そんなとこあるの? ばちもんくさいなー。よかったらイニシャルどうぞ。悪気はないですごめんね。
富山の中心の坂○だって元は盲導犬だけど警察犬やってるし。
やたら救助犬救助犬いうとこって、服従の延長で、あとはかくれんぼ教えるのがせきの山。
客寄せの遊びで救助犬ごっこ、てとこが多かったりするもんで。
水難救助犬やってますとかいうとこにいたってはもうw いかがわしいw

だいたい去年熊本に行った犬、全部で何頭なんだよ。
いまのとこ現場飛べる犬作ってるの、JKCと富山だけじゃん。



337 :わんにゃん@名無しさん:04/06/11 10:16 ID:CF5h2mWD
だいたいラブは一応大型犬
人様に向いて唸るなんてもってのほかなはず
自然治癒はありえないのにやりかただの訓練法にこだわってる場合かよ?
たとえ木刀で殴られても(極端だが)矯正優先で考えるのが本来飼い主の責任だろ。
そこを履き違えてる香具師が多いよな。
おやつとジェントルリーダーでは治らないとだけ言っておく。



338 :わんにゃん@名無しさん:04/06/11 11:25 ID:9pymmlgf
>322
新入りがきて拗ねてるんじゃないの? 新入りの犬種はラブ?
新入りを構い過ぎなんじゃ? じゃなければ、勝手に先住が
そう思い込んでいる。それをなんとかしてやるのが飼い主の責任。
噛まれたって、流血の大惨事になるほど噛まれたの?
普段は服従していたラブが5歳になって明らかに新入りが来たことで
精神的に崩れてしまった状態なら、私なら唸っても怒らないかも。
どうしたの?って聞いて、新入りを隔離するね。
それから、きちんと先住と接する時間を1〜2時間とって
やるようにして、新入りが見える所で先住とコミュニケーションとる。
餌も、ベッドに上がるのも、オモチャも、何もかも、先住優先。
同時に基本の服従訓練をもう一度最初からやり直す。
それから少しづつ、新入りに慣れさせていくな。
基本服従訓練を入れたことがない、というのであれば、
何もいうことはない。お前さんはラブを飼うなといいたくなるし、
多頭飼いもするなといいたい。先住ラブが哀れすぎるよ…。
新入りを里子に出すことも検討すべきなんじゃないのか?

339 :わんにゃん@名無しさん:04/06/11 12:40 ID:Oi/wpIb6
>>336
>>322にリンクはってあるでしょ。
俺が行った所は都内に大きな場所借りてそこで女の訓練師が1人いてツー所だよ。
そこに行く前に3ヶ月のとき台東区の民間訓練師出張の頼んだがあれは惨かった。
体罰、陽性両方織り交ぜるのはいいんだがまぁ
「お前家の犬にオヤツやりに来てるの?」と言いたくなった。
12回のセットでで即首。

俺のつたない経験から言わせて貰えばまず訓練風景を見せてくれない
環境を見せてくれない。
これはブリーダーにも繋がる話だがろくな物じゃない気がする。

ただ5歳の唸るラブはこういう状況じゃないのは激しく>>337に同意。
ただこうなった犬で治ってそのまま生活できる犬って実際どれぐらいいるのかも激しく疑問だ。
>>338
新入りが来たから拗ねたのが原因でも新入りを追い出しても治らない気がする.
なんとなくだがな・・・

340 :322:04/06/11 13:17 ID:SQONJPID
みなさん、ご意見ありがとうございます。
今迄の不勉強をラブに誤っています。
ラブの為に今からでも出来る事を何とかしていき、
又、元のラブとの関係に戻りたいです。
噛んだ事は忘れてしまったのか、しっぽを振って付いて来るラブ。
ただ寝ている時が非常に機嫌が悪いのです。サークルに入れる事を考えていますが。。

長文ですが、うちの犬の関係を書かせて頂きます。

ラブが2歳の時に主人の実家が迷い犬を保護しました。
後に妊娠している事が分かり、主人の実家で出産しました。
ほとんど里子に出せましたが、1匹だけ貰い手が見つからず
私が引き取りました。その子犬とラブは大変仲がよく、
ラブが子犬を好きでたまらない、という感じに見られました。
1年程、何ごともなく過ぎましたが、その子犬の母犬(迷い犬)を
主人の実家が世話を出来なくなり、私が引き取る事に。
子供犬は母犬が来たので大喜びですが、ラブと母犬は喧嘩はしないまでも
あまり仲が良いとはいえませんでした。それから又1年程すぎて、
こういう(唸る・噛む)事になりました。
多頭飼いをなるべくしたくはなかったのですが、
誰も母犬を引き取る人がいなかったのです。
ラブにとって言い訳にはなりませんが。。
今は訓練所探しの途中ですが、まだ時間がかかりそうです。
その間、無視をすればいいとも聞きました。
書き忘れましたが、母犬(迷い犬)はビーグル系の雑種、
その子犬はそれに柴が混じっている感じの雑種です。


341 :322:04/06/11 13:19 ID:SQONJPID
今迄の不勉強をラブに誤っています。

今迄の不勉強をラブに謝っています。

342 :わんにゃん@名無しさん:04/06/11 18:43 ID:NKrF+IJL
誤って謝ってるわけだな!

343 :わんにゃん@名無しさん:04/06/11 19:54 ID:s4SrMHYX
>>322
犬同士の順位は、どうなっていますか? 特に母犬とラブ。
ラブはオスですか? メスですか?
オス同士よりマシとはいえ、メス同士もオスを巡る対立があるようです。
たとえ流血沙汰になったとしても、犬同士の決着をつけさせた方がいいかも。
その時、人間は一切の手出し無用。声もかけないで見守るだけにしてください。

不安感・恐怖心からの唸り・噛み付きは、そう簡単には治りません。
自分のテリトリーに侵入者(母犬)が居座り、落ち着かないのでしょう。
でも犬からの絶対的な信頼を得られれば、落ち着かせることができます。

ウチでも、保護した子犬と先住犬の相性が悪くて、
先住犬が怒りっぽくなり、ちょっとした事で唸るようになりました。
犬同士が仲良くできるように、色々と気を使ってみたのですが、
結局うまくゆかず、多少ケガしてもいいから好きにしろ!と放置した所、
むしろ犬同士の関係が安定したようです。
相変わらず小競り合いはありますが、前よりかなりマシです。


344 :わんにゃん@名無しさん:04/06/11 19:55 ID:s4SrMHYX

服従訓練の見直しとして、【スワレ】を完璧に仕込んでみてください。
たとえ食事中や疾走中でも、「スワレ」と言われたら座るように。
【スワレ】中に尻尾を踏まれたり、口をこじ開けられても動かずにいられるように。
犬に我慢を教えてください。
「楽しいからやる」じゃなくて、「命令に従う」という躾が必要なんじゃないかな。

別にコマンドは何でもいいんですけどね。
唸るなど反抗的な態度が見えたら、マズルコントロールではなくコマンド。
コマンドに従わないなら、服従できていません。
下手に触ると噛まれるかもしれませんよ。
ウチは秋田犬で、噛まれたらシャレにならないので、
この方法で何とかしました。
今は【スワレ】のコマンドで、犬同士のケンカを止められます。

長文乱文、失礼しました。

345 :わんにゃん@名無しさん:04/06/11 20:16 ID:Oi/wpIb6
サークルをって・・
入れたこと無いのか?
サークルと言う事柄と近くを通ると唸るから想像して部屋飼いだよね?
それ犬が可愛そうだよ、何か飲み込んだり電気コード噛んだり色々事故があるでしょ
3頭全部放し飼いなの?
まず環境に問題ありそうな気が・・

コマンドもいいけど言った事は必ずやらせる。
しない事は言わない。
コマンドは1回しか言わない。(1回で聞かなくてもイインダ〜と学習するから)
大声で言わない。(犬は小さい声で言っても耳がいいから聞こえる、大声で言った時だけキケバインダ〜と学習する)
なるたけこっちを見てるときにコマンドを与える。
(シカトする場合アリ、舌打ち、口笛、最悪クリッカーで向かせるのも可、名前はあまり良くないらしい)
練習中は、気の散らない場所で短時間からやる。
(他の2頭は気が散るからしまうの勧める)

しかし3頭いたとはオドロキ。
まぁ犬同士の家庭内喧嘩は、キャン言っても離さない時以外手出し無用だと思うが・・・
抑えるなら強い方のカラー持つのがいいかと・・
弱いほうがそれでも突っかかるなら再開させればいい気がする。

346 :わんにゃん@名無しさん:04/06/12 02:48 ID:WSSL+XWM
そろそろ7ヶ月の都心育ちのゴールデンです。
別の板でも相談しようかと思ったんですが。
家の子は、いつも私の1mぐらい後を歩いて付いてくる子のですが
先日散歩中いきなり「キャン」って言って叫んだのです。
私は、又花に顔でも突っ込んで蜂にでも刺されたのかな(まだ刺された事ありませんが)
と思い振り返ると何か茶色い物が家の子の左後ろ足にくっいているんですよ。
よく見るとMダックスしかもリード無し、飼い主見当たらない
離す様子も無い
家のゴルは今まで見せた事無い必死な表情で私を見ています。
しょうがないのでそのMダックスの首根っこ掴んで引き離しました。
家のはサマーカットの後なので歯型の血がくっきり
その上その犬首根っこ掴んで持ち上げられても威嚇吼えを私にします。
さすがに頭にきた私はそのまま地面に押し付けてそのダックスをヘソテンさせて顎を押さえつけました

347 :わんにゃん@名無しさん:04/06/12 03:01 ID:WSSL+XWM
しばらくして飼い主がどこからか来て「家の子に何するんですか?」などと大騒ぎして
家のゴルの足の血が滲んだ足見せても意味不明なことばかり。
しまいに「殺す気か?」とか
こちらは関わりたくないので獣医には自費で連れてく気でいたのですが
あまりに無礼なのでさすがに切れて
「殺犬未遂ですか?どうぞ警察でも呼んでください」といってしまいました
そうしたらそのオバサン本当に呼んでその日は凄く大変でした

そして警察署まで・・・ハァ
警ら課の人が傷を負ってるのは家の犬だけだし繋いでないあなたが悪いと
そのオバサンに説明したのですが理解しないので警察官の人に
「あなた犬も怪我してるし帰っていいですよ、お医者さん行ってきなさい」
で帰らさせて頂きました
しかしその飼い主は納得しなかったようです

348 :わんにゃん@名無しさん:04/06/12 03:15 ID:WSSL+XWM
後日に、区役所の保健衛生課(旧保健所)からいきなり家に電話があり
事情を聞きたいというのです。
どうもあまりに警察で騒ぐので保険衛生課に警官の方が話を持っていったそうです。
さすがに向こうの一方的な言い分を電話で聞いた私は獣医の診断書と犬を携え
区役所に乗込み書類を差し出して「よく読んでください」と言い捨て帰りました。
その日の午後に、区役所から電話があり相手の犬が狂犬病だと困るので
検査を受けて下さいと指導してきました
もちろんこんな事は掛かりつけの獣医に相談済みで狂犬病の予防接種を受けてる犬は
抗体値が上がってるので意味なしな事を聞いていたのでその事を話
「もうちょっと行政指導されるなら勉強なされてからがいいかと思いますよ」
と言い電話を切りました
2時間後再度電話があり
「事情はわかりました相手の犬を噛傷犬として登録したいのですが・・」
私「どうぞ書類はお渡ししてますからお勝手に」

これがこの後の悲劇になろうとは・・・

349 :わんにゃん@名無しさん:04/06/12 03:20 ID:WSSL+XWM
その飼い主が指定されたのが気に食わないのか
噛んだ事は一言も謝りもせずに家のインターホンに押しかけてくるのです
さすがに先ほどは切れて110番して家の敷地に不審者がいて暴れてると通報しました
そのオバサンはパトカーで連れていかれましたがこんな日が続くのでしょうか?
一際そのオバサンからは金品受けとって無いし、又かかわりたくないので受け取る気もありません

なんとかならないでしょうか・・・


350 :わんにゃん@名無しさん:04/06/12 03:25 ID:uuHVDfDA
110番して連れてってもらったんだから、なんとかなってんじゃん。

351 :わんにゃん@名無しさん:04/06/12 04:07 ID:N1MJcVuy
意味不明なことばかりって相手は知的障害者なの?
それとも精神病なかんじなの?
それともただ話がかみ合わない、こっちの言うことを聞いてくれないってこと?

あと、押しかけるってことはなにか要求があるんでしょ?
なんにもいってなかったの?


352 :わんにゃん@名無しさん:04/06/12 09:18 ID:PvZqPDlb
ひょっとしてダクースは
あぼ〜んになっちゃったの??

353 :わんにゃん@名無しさん:04/06/12 09:22 ID:x+bqlz1f
>>349さん 電波に付きまとわれて大変ですね。

ところで家の犬(生後9ヶ月、去勢済み)が洋服を噛みます。しかも離してくれません。
結構力を入れて。口の奥に握りこぶしを入れてもあまり改善されません。
一日二時間ぐらいは遊んでやってあげてるのですが・・・
どなたかお知恵を拝借させてください。
お願いします。

354 :わんにゃん@名無しさん:04/06/12 10:08 ID:WSSL+XWM
>>351
ともかくインターホンで「被害届けを取り消してくれ」「何かうらみであるのか」
そんな事ばっかりです。
警察には、届けも何も出して無いので何の届けか聞いたら保健所に出した書類で職員が
何か被害届けみたいなのを作ったようで、それが役所に残ってるのがMダックスの人生の汚点みたいで
嫌だとかそんな事とかを呪文のように・・・
あと噛んだのが緑道なので管轄が公園管理の土木課もその人の所に調査に来たとか

自分が警察署で勝手に騒いで保健所扱いにされたくせにもうどうしていいのやら・・・
今日も朝9時ごろ来ました
今日はパトカーに乗ったのがショックだったのか大人しくて菓子折り持って旦那かなにかと
一緒でしたが関わりたくないので
「2度と来ないで下さい、敷地内にあなたが入ったら警告無しに警察呼びます」と言っておきました

>>352
詳細は不明ですが多分なって無いと思います。

>>353
拳入れるのは駄目と聞いてます。
コマンドで落ち着かせるのがいいと聞きました。
家のはお祭りで飛び跳ねが凄かったけどコマンドで落ち着かせるのが効果ありました。

355 :353:04/06/12 19:04 ID:ubhUikW+
>>354さん レスありがとうございます。コマンド、ですね。やってみます。
それにしてもその電波、早く諦めてくれるといいですね。

356 :わんにゃん@名無しさん:04/06/12 19:14 ID:Cl7Q1ZgS
>>354本当に災難だね。
ゴルの怪我の回復&電波婆が二度と来なくなる事を祈ってるよ

357 :わんにゃん@名無しさん:04/06/12 23:36 ID:7UuUyNc7
治療費、払うのが当たり前だろ!?
反対にゴルが、Mダックスを咬んだのならもっと大変な事態になってるのに考えが甘い人ですね。
反撃しなかったゴルちゃん、かわいそうだったけど、お利口だったね。

358 :わんにゃん@名無しさん:04/06/12 23:46 ID:7DKW9wCk
すごい電波ユソユソ…
がんばれー

359 :わんにゃん@名無しさん:04/06/13 02:24 ID:6z/4K3KQ
>>357
あなたこのオバサンと関わってみれば判りますよ
深く刺さったけど縫う必要は無しでしたので1回の通院ですみましたから
金額的にもどうでもよくなります、特にこの手の夫婦とは・・・
でもキャンって言ったら普通離すんだけどなぁ・・
夕方向こうが少し落ち着いて家に、来たので治療費はもういいから家に来ないで欲しい
あと家のも噛まれてるので次あったら喧嘩になったら嫌なので家の犬の前でだけはリード付けてと
冷静にお願いしました。<先住犬の部屋飼い甲斐犬に覗き込んで手伝って頂きましたがw
ついでに何で家の住所が判ったのか凄く謎だったので尋ねたら区役所の職員が勝手に
個人情報教えたそうです。
まぁオバサンの話なのでどこまでと言うのもありますが普通警察は教えないですよね

先住犬が甲斐犬の大き目の子なので引き綱をせめて都会では付けるのは義務だと思ってたんですが
最近は特に小型犬凄いですね。
近くの大き目の公園なんかドッグラン状態です。
お互い付けてればいざというときお互いが引っ張れば安全度が増すと思います。

360 :わんにゃん@名無しさん:04/06/15 15:07 ID:4MjFukw7
すみませんが、ちょっとお聞きしたいことがあります。
柴の母犬2歳弱と息子7ヶ月の2頭飼っています。
今まで家の中で飼っていましたが、事情で完全外飼いにしたいと考えて
おります。

外に2頭用の境目を区切ったしっかりしたサークルと犬小屋を置きました。
準備はOKだと思うのですが、今まで中で飼われていた犬が外飼いに慣れる
のにはどのくらいかかるのでしょうか?そんなにかわいそうなことでは
ないですよね。犬用蚊取り線香も用意してあります。

361 :わんにゃん@名無しさん:04/06/15 19:18 ID:qWhJR5PY
>>360 >そんなにかわいそうなことではないですよね。

無茶苦茶可哀相な事だと思う。

362 :360:04/06/15 20:02 ID:4MjFukw7
>>361 じゃあ…玄関だったらまだいいですかね。

363 :わんにゃん@名無しさん:04/06/15 20:12 ID:0M5uXtDr
>>362
今まで家中自由にいられたのに(人間の年齢に換算して24歳と11歳くらいになるまで)
急に玄関のスペースだけに閉じ込めるの?
6畳くらいある玄関だったらまだなんとかなるかもしれないけど・・・
なんかかわいそうだなぁ・・・どんな事情があるのかしらんが。

364 :わんにゃん@名無しさん:04/06/15 20:24 ID:Lkd2tyla
>>360
全然OK!問題無し!

365 :トラブル:04/06/15 20:51 ID:Zq4AXKIY
家のゴールデンが油断した隙に、開いていたガレージから外に出てしまいました。
そこに運悪く、近所の御夫婦が通りかかり、奥さんの肩を噛んでしまったのです。
すぐに犬を離し、ケガの部分を見せて頂いたのですが、
出血はなく、歯型1個と爪痕が4本ありました。
奥さんはショックでしばらく動けなかった状態でした。
私の不注意ですし、大型犬でもあるので、大変怖い思いをされたと思うのです。
どの様にお詫びしたら良いか、どなたかアドバイスをお願いします。

366 :わんにゃん@名無しさん:04/06/15 21:07 ID:3sP/aBQX
>>360
>>364みたな短絡思考お馬鹿に釣られないように。
実際の所、犬からすればなぜ外に出されるのか理解できないだろ?
親子2匹が一緒で通常よりは馴染みやすいかもしれないが
吠えても構わない、遊びと散歩の時間を増やすなど
色々と気を遣ってやらないとかなりかわいそうではないかな?

>>365 まず、病院で受診した上で診断書を取って貰う。
それに乗っ取って実費の支払い、補償を書面で補償する。
あなたがワクチン等の管理を徹底していて
相手がそこそこ常識的ならケガの具合と精神的苦痛を考慮した
慰謝料を支払えば問題ないかと。
具体的な金額はケガの具合等で変わるだろうけど軽症なら
1〜3万円程度ではないかな?
自治体で無料の法律相談をしている所も多いので利用してみては?

367 :わんにゃん@名無しさん:04/06/15 21:18 ID:mkjTSZ8j
>>360
脅かすわけじゃないけど、実際に見た話。
それまで完全室内飼いだった柴犬系雑種4頭(メス2才、オス8ヶ月、オス2才、オス4才)を、
飼い主が死亡した為、遺族が室内から追い出しました。
通常より長めの鎖で外に繋がれましたが、オス8ヶ月を除き、
みんなおかしくなりましたよ。

メス2才は喉が潰れるまで吠えつづけ、オス2才は怒りっぽくなって近づく犬・人を噛もうとするようになり、
オス4才はかわいそうなくらい痩せて、毛が所々抜けています。
オス8ヶ月は比較的元気ですが、運動量が足りないためか
繋がれた状態で走り回ろうとする為、首輪がスレて皮膚が見えています。
エサと水は与えられているし、
オス2才以外は散歩にも連れていってもらっているようです。

外に出されて、そろそろ半年経ちます。
職場の話なのですが、見ていて辛いです。でもウチじゃ飼えないし・・・。
せめて、いきなり飼う環境を変えるんじゃなくて、
ある程度の時間をかけて徐々に慣らしてあげたら、
少しは犬のストレスが減るんじゃないかなぁ。

368 :わんにゃん@名無しさん:04/06/15 21:24 ID:Lkd2tyla
>>360
全然OK!問題無し!


369 :わんにゃん@名無しさん:04/06/15 21:30 ID:n4dk7+I3
うちの3ヶ月の犬が散歩中に道端の石ころを食べてしまうんです。
道端の草とかも食べるんです。
餌としてはドッグフードをやっているんですが・・

あと、色々と、しつけや芸(マテ)を教えるのは何歳ぐらいがいいんですか?

2つもありますが教えていただきたいです。

370 :トラブル:04/06/15 21:34 ID:S4AnufU2
>366さん
アドバイス有難うございます!
怪我の程度は軽傷ですが、女性なのでショックの方が大きかった様で、
明日の朝、あらためて伺ってみようと思います。
その後の参考にさせて頂きます。m(_ _)m

371 :360:04/06/15 23:45 ID:4MjFukw7
>363>364>367>368 色々なご意見ありがとうございました。
参考にさせていただきます。

372 :わんにゃん@名無しさん:04/06/15 23:55 ID:vnu8rxc/
>>369
石や草に気を取られたら(出来れば気を取られる前に)
貴方が声を掛けたり玩具で釣ったりして犬の気をそらす。
口に入れてしまった後は面倒がらずその度に「出せ!」と言って出させる。
(出さない時は指で取る)出したら誉めてやる。
ある程度犬が大きくなって、散歩に慣れた後もその癖が治らなかったら、
その都度はっきり叱って&リードコントロールしてやめさせる。

3ヶ月だったら、もうスワレやマテなどの基本の訓練は始めて良い時期だと
思います。

373 :わんにゃん@名無しさん:04/06/16 00:30 ID:HCF93KwV
>>360は、前のスレから子供も母親も成長してないのか?w
白鰤呼ばわりされて犬舎ありますとか逆キレした奴に書き込みがそっくり

お前ら釣られてるぞw

374 :わんにゃん@名無しさん:04/06/16 00:51 ID:d1LffuHW
>>373 余計な煽りはイラネ。

375 :わんにゃん@名無しさん:04/06/16 02:09 ID:HCF93KwV
余計じゃなく事実

お前ネタ考えるなら自分で考えろ
焼きまわし、猿真似は2流の証拠

お前がコギ犬やアルファのコピペ主だろ
こういう愚図が過度のコピペでアク禁食らうのはいいが同じISPの人間まで
書き込み、閲覧できなくなる
端のほうでケツアナをイジイジ弄ってるのがお似合いだよカス

376 :わんにゃん@名無しさん:04/06/16 02:14 ID:xRbtEOgJ
>>375 煽り荒らしは無視放置。

377 :わんにゃん@名無しさん:04/06/16 02:21 ID:J5IluKxA
>>375
なんかさ、なんの証拠もないんだし
>>360はレスに対してちゃんと礼も言ってるのに失礼じゃないの?
正直な所、文体と言い言い種と言い>>375自身の方が荒らしにしか見えないよ。

378 :わんにゃん@名無しさん:04/06/16 03:09 ID:YS+jO1yd
柴は何千年も外で飼われた犬。
家の中で飼うほうが不自然だし、かわいそう。
どこぞで仕入れたデタラメ薀蓄を信じて室内で飼ってるバカが増えてきたけど。
業界は室内で飼わせたほうが、いろんなグッズは売れるし、屋外で飼えない庭なし貧乏人にも
売れるからもっともらしい理由で室内飼いを薦めるけどね。
踊らされてるバカ見ると笑っちゃうよ。
今まで犬友の家にいろいろ逝ったことがあるが、
室内飼いの飼主は慣れてしまったのか知らないけど
臭いし、あちこちに毛は落ちてるし不衛生この上ない。
外飼いにしようと決意したあなたは正しい。

379 :わんにゃん@名無しさん:04/06/16 05:55 ID:GYYOfBOl
牧羊犬2歳です。
散歩中、犬やバイクに会うとものすごい勢いで吠えます。
離れていると、気にしつつも「お座り・マテ」が出来るのですが、
すれ違いざまだとどうしても吠えてしまい、我慢させることが出来ません。

犬は、いつも会う子にはだんだんと吠えなくなるのですが、
初めての犬にはほとんど吠えてしまいます。
バイクに関しては、音を録音して聴かせたり、
バイクを止めている郵便やさんやおまわりさんに話しかけて協力してもらい、
何度も慣らせようとしたのですがダメでした。
しつけ教室に通い、服従訓練は毎日しているのですが・・。

いいアドバイスを頂けるとありがたいです。
どうかどうかよろしくお願い致します。

380 :わんにゃん@名無しさん:04/06/16 07:36 ID:rZVlfyPk
>>378 中途半端な知識だな。。。。。。。w

>>378 相談に牧羊犬って大雑把な書き方はなかろ?

381 :わんにゃん@名無しさん:04/06/16 07:44 ID:oFmN2/FD
>>378
昔の日本家屋には土間があった。それに放し飼いだった。
土間と庭で生活していたのが、柴の長年の飼われ方だろ。
短い鎖に繋がれっぱなしで、外に放り出されるようになったのは、ごく最近のこと。
不自然云々をいうなら、鎖で繋ぐのも不自然だ。

382 :わんにゃん@名無しさん:04/06/16 07:46 ID:GYYOfBOl
>>380
すみません。シェルティです。

383 :わんにゃん@名無しさん:04/06/16 07:56 ID:rZVlfyPk
>>382 無駄吠えの多い犬種だけどしつけはやってるそうだし難しいね。
↓あたり参考にならない?
http://village.infoweb.ne.jp/%7Ehamurin/

384 :わんにゃん@名無しさん:04/06/16 08:45 ID:GYYOfBOl
>>383
レスありがとうございます。
教えて頂いて大変恐縮なのですが、
実はこのHP、結構前に読んでいるのです。スミマセン。
(以前「バイク・犬・吠える・しつけ」かなんかで検索して・・)
参考にさせてもらっていろいろ試したのですが、ことごとく失敗しました。
かなり根気よくしつけているつもりなのですが、
なかなか合った方法が見つからなくて頭を抱えています。



385 :わんにゃん@名無しさん:04/06/16 08:51 ID:rZVlfyPk
>>384 そうか見てるか。。。。
躾教室に行ってるなら適切な威圧行為もできるんだろうし
天罰方式は試してみた?それでダメならもう打つ手はないかな・・・・・?


386 :わんにゃん@名無しさん:04/06/16 09:12 ID:GYYOfBOl
>>385
う、打つ手なし?!もう2歳だしやっぱり無理なのかなー・・(泣)
散歩中に出来る天罰方式って「音利用」ですかね?
外だとうるさくて迷惑かなーと思って、試したことがありません。
「酢水スプレー」はやったけど、咳き込みながら必死に吠えてました。
その他に何か方法があったら、是非教えてください。



387 :わんにゃん@名無しさん:04/06/16 09:51 ID:rHVnIQFu
>386
どの程度根気良くやったのか分からないけど、
2歳でもまだまだ大丈夫だよ。頑張れ。
犬とバイクと、別の理由で吠えてると思うから、別々に教えた方が
イイと思うよ。まずは犬に吠えないことを教えてみたら。
それからバイク。しつけ教室に通ってるっていうんだから、
やり方なんかはそこの先生に教えてもらった方がイイと思う。
ちなみにオヤツをつかって教える所? 
もしそうならちょっと考えちゃうけど…。

388 :322:04/06/16 12:17 ID:vGZT759M
遅くなりましたが
344さん、345さんアドバイスありがとうございました。
3匹ともメスです。
サークルに入れなかったのは、拾い喰いや噛んだりしなかったので、
自由に寝せてました。正直いけない事とは思ってませんでした。。
不勉強で恥ずかしいし、犬に申し訳ないです。。
最近は大人しいラブですが、噛んだ事を覚えててラブの方が辛そうで、
それを見るとラブに悪かったと心から思います。
皆さんのアドバイスを参考に訓練所探しをしながら、
自分で出来る範囲でやり直したいと思います。
ありがとうございました。

389 :わんにゃん@名無しさん:04/06/16 13:58 ID:58ZxE9nk
>>378ふ〜ん、なるほど。室内飼いの方がグッズが売れるし云々は
そうなんだろうな。

390 :わんにゃん@名無しさん:04/06/16 14:08 ID:HbLi35lv
>>381
土間と庭を自由に・・・その頃の犬は幸せだっただろうなぁ。
土間って現代の玄関よりも、屋内の人間の生活に近いよね、囲炉裏とかの側で。
結局@人間の近くで、Aある程度行動が自由になる ってのが幸せではないかと思うのだが。

391 :わんにゃん@名無しさん:04/06/16 15:40 ID:GYYOfBOl
>>387
レスありがとうございます。
しつけ教室はえさは使ってません。叩いたりということもないです。
バイクに関してはもう無理かも・・とあきらめ気味なのですが、
もう一度頑張ってみます。




392 :わんにゃん@名無しさん:04/06/16 16:41 ID:++yXQx8V
もうすぐ5ヵ月のチワワ飼いです。
私が顔や腕につけるクリーム状のもの(乳液、皮膚薬、日焼け止め、二ベア等)をペロペロ舐めてしまいます。
私が起きている時はやめさせますが、半寝の状態のときはしばらくほっておいてしまいます。
健康上は大丈夫なのでしょうか…?

393 :わんにゃん@名無しさん:04/06/16 17:11 ID:psEtbCwQ
問題ありません。
あなたのチワワなんかが死のうと厚生省やメーカーは知ったことではありませんが
幼児の誤飲などがあった場合に健康を著しく損なうようなものである場合には
非常にクリティカルなことが起きます。
多少舐めて問題になるようなものは販売させません。

394 :わんにゃん@名無しさん:04/06/16 17:30 ID:44LXGB5I
>私が起きている時はやめさせますが、半寝の状態のときはしばらくほっておいてしまいます。

って5ヵ月のチワワを室内放し飼いかよ。
クリーム以外のモノ喰って死んでもイイのかね。


395 :わんにゃん@名無しさん:04/06/16 17:39 ID:89cFux3X
>>386
酢水スプレー?
そんなことするんなら、なんでチョーク決めるかパシッと殴らないのかわからない。
マニュアル受け売りちゃん?

396 :わんにゃん@名無しさん:04/06/16 17:45 ID:ey8kNIYS
>>395 固体によって向き不向きがあるんだからそういう言い方はどうかと。
しつけ教室に通ってる香具師がチョークを知らない訳がないしね。
マニュアル受け売りちゃんが悪いならパンピー飼い主はどうすればいいのかね?

397 :392:04/06/16 18:27 ID:++yXQx8V
>393、394さん
ありがとうございます。
とりあえず安心しました。
布団の上で寝たがるので一緒に寝てますが、
寝室には犬用トイレとおもちゃくらいで危ないものは置いてませんので、
そこでの放し飼いは大丈夫かな、と思ってます。
サークル入れると発狂するので、留守中も寝室に閉じ込めて…
クリーム系のものを私が顔や手につけて寝るので、
そこを舐めるのが不安でしたが、安心しました。

398 :わんにゃん@名無しさん:04/06/16 19:18 ID:EGz5BVGO
トイレを全く覚えないのですが、
優しく躾るだけじゃなくて
蹴り上げたり手をあげた方が
良いことがあるのでしょうか?

とかく人間と違う尺度で生きる
動物でもある訳でプロの人とか
厳しく躾るには体罰も必要な
事があると考えるべきでしょうか?

何か完全に犬に舐められて
しまったのではと思ってます・・・

どうすればいいんだろ orz

399 :わんにゃん@名無しさん:04/06/16 20:24 ID:LA3F6HO4
>>398
「場合によっては体罰も止む無し」という主張の訓練士さんでも、
トイレのしつけでは体罰はやめといた方が良いと言っている人が
最近は多いよ。
(あくまでも自分が飼育本やサイトを見て廻った範囲内ですが)

あと、「犬に舐められている!」と考えると人間が冷静さを失って
しまいやすいので、あまりそういう風には考えない方が良いと思う。
体罰するにしろしないにしろ、飼い主は冷静第一を心がけた方が良いかと。

400 :わんにゃん@名無しさん:04/06/16 20:27 ID:GYYOfBOl
>>395
散歩中でもチョーク使ってます。
おしりを叩いたりマズルをつかんで黙らせたりもしていますが、
逆に「嫌な物」ともっと意識させてしまった感じで、
火がついたように吠えます。特にバイクには興奮MAXです。
ただ、昔と比べると吠えている時間が短くなったり、
遠くにいる場合は我慢出来るようになってきたのですが・・。
マニュアル受けでも何でも、これは効くかな?と思われるものは試そうと、
わらにもすがる思いでいます。

>>396
フォローして頂きすみません。
犬の中でもシェルティは、動く物を追いたがったり音に対して過敏なのです。
(もちろん個体差はあるでしょうけど)
うちの場合は、怖がって威嚇吠えしているんだと思います。
「しつけ教室に通ってても直らない」となると、
なかなかいい方法って見つからないですかね。(・・ため息)
家にバイクがあれば練習出来るなーと思うのですが、
必要ないし買うお金もないし・・。 とにかく、もっと服従訓練してみます。

401 :わんにゃん@名無しさん:04/06/16 21:42 ID:44LXGB5I
>392=397
何か勘ちがいしてますよ。

>布団の上で寝たがるので一緒に寝てますが
>サークル入れると発狂するので

それって主従関係の構築に失敗してると思うよ。
ワンコから見てあなたは同格だから一緒に寝たがる。
サークルに入れられたら「出せやゴラ!」って暴れると出してもらえる。

既に「あなたがワンコの下僕」状態。

安全だから室内放し飼い=間違い。
イイコトした時(ex 来客で吠えない、トイレ出来た)=出して遊んでもらえる
命令出来た(待て、伏せ)=褒めてもらえる
主人が喜ぶことをする=サークルから出してもらえる

あなたがワンコに対する全ての権限をもつことを学習させるべき。



402 :わんにゃん@名無しさん:04/06/16 22:44 ID:3+WcOL4U
知人の犬(コーギー)ですが、突然攻撃的になって困っています。
というのも、私も犬を飼っていて、安心するまで大人しくしておいて
突然ガブっと来るのです。
知人は散歩中も突然噛み付きそうになるので困るといっています。
これは、半年ほど前、突然始まりました。
それまでドッグランに行っても他の犬を気にすることなく、 一 人 で 走り回っていたそうです。
が、この間行った所、やはりダメでした。(最終的にはリードで繋いでいた)
また、この知人は2匹飼っていて、もう一匹は(ジャック)家に知人(飼い主)がいると
食糞をするそうです。共働きなので昼間ゲージの中で(2匹別々)留守番している
そうですが、その時は食糞しないそうです。

ただ、私が見ていて気になる事は、とても餌が少ないことです。餌の袋に書いてある量を
きちんと計ってあげているのですが、3秒でなくなります(計りました)。
2匹とも標準より細いと思います。なので食に対してのこだわりはとても凄いです。
私は餌が少なすぎると言いますが、餌の量は(袋に書いてある通りあげてるので)
問題ないといいます。

なぜ攻撃的になるのか(←こちらの方が重症です)、なぜ飼い主がいる時のみ食糞するのか、
何か良い案や思った事を教えてください。

403 :わんにゃん@名無しさん:04/06/16 23:38 ID:LA3F6HO4
>>402
攻撃性、しかも飼い主に対しても噛みそうになる程深刻なものならば、
飼い主本人ではない貴方が匿名掲示板で質問するよりも、
飼い主本人が直接専門家なりなんなりに相談した方が良いと思います。

404 :392:04/06/17 00:23 ID:q32Fzd+A
>401
ご指摘ありがとうございます。
サークルのしつけは最初のころに何回かやってました。
柵に噛み付いてガタガタ揺らして抵抗するのを落ち着いたら出す、
とやっていたのですが、柵に噛み付いている時に頭を柵にぐいぐい押しつけているんです。
ウチのチワワはモレラが普通より大きめで、そこに当たらないか
という不安からサークルに閉じ込めるのはやめました。
他のしつけのトイレや噛み癖、無駄吠えとかは今の所問題ありませんし、
散歩中に初めて会う犬連れの人にも「人懐っこくて鳴かなくていい子ね〜」と言ってもらえる感じなので、
まぁいいやと…甘やかしかもしれませんが。


405 :わんにゃん@名無しさん:04/06/17 00:48 ID:a8/loKrY
>>404
柵に噛み付いたら、ぶん殴ればいいだけじゃん。
今からでも遅くないからサークル中心の生活に慣らしてやれ。

それとも、これから10年間以上その犬と一緒にベッドで寝るつもりか?

406 :392:04/06/17 02:04 ID:q32Fzd+A
>405
そういえばそうですね…
寝室がロフトなので布団なんですが、
私の側にいたいというよりは布団がスキみたいで(跳ねまわってます)
私からは離れて寝てたりカーペットの上で寝てることもあるので、
サークル生活にしようとすればできるのでしょうか。
サークルに入れることでストレスためて体調悪くしたり、
興奮させて脳圧を上げる(水頭症が心配で)よりは
多少バカでも健康でいてくれれば…と思っていたもので。
ロフトは犬が落ちないように柵をつけてあるので、
ロフト自体がでっかいサークルみたいにしてあるのですが、
それだと私が下に行っていなくて寂しがってクンクン言ってても、
すぐ諦めて遊んだり寝てたりします。
だから閉所が苦手なのかな、と。
留守中もご飯食べたり遊んだり寝たり勝手にしてるようなので、
狭い所に閉じ込めるよりいいかと思ってたのですが…
あ、ホテルに泊まった時はベッド下の寝床で寝てました。

407 :わんにゃん@名無しさん:04/06/17 02:50 ID:eKWWjKei
微妙にスレ主旨とずれそうですが質問させてください。
犬は真っ暗なのと少し明るいの(遠くに白熱灯があるくらい)のと、どっちが寝やすいと思いますか?
少し薄暗くしておくべきなのか、真っ暗にするばきなのか迷ってます。
そしてどちらかに統一すれば、どちらかの状況にした場合にすぐ眠れるのではと考えています。

408 :わんにゃん@名無しさん:04/06/17 03:08 ID:BCl73/SQ
>>407 本能だけで言えば真っ暗だどうけど
どういう環境で育ったかにもよるだろうね。

409 :わんにゃん@名無しさん:04/06/17 03:42 ID:j+SmDwG9
>>373
それ確か前々スレだよ。
俺も覚えてる。
文面もそっくりだし犬も柴だったね
で確かみんながなんでそんな飼いかたするのとか
なぜ親子間の妊娠が心配なら去勢しないの
とか聞いてたら誰かが白鰤だろとか問い詰めたら
「犬舎は、登録してます」とか電波だしたんだよなw

こういう白鰤がウジャウジャいるから
>>379>>392>>402やみたいな犬が沸いてくる。
普通に犬のヒートは冬夏なのに考えたら
今時2ヶ月の子犬がわんさか売りに出されてる自体おかしい。
あきらかに排卵剤使うような悪質白鰤だな。
まぁ酷い犬掴まされた奴は悪い血残さないように去勢なり避妊しっかりしておけ。

410 :わんにゃん@名無しさん:04/06/17 10:15 ID:AUkiyFP6
>>409
>普通に犬のヒートは冬夏なのに考えたら
この件について。これは飼育環境の違い等による個体差があると思いますよ。
うちで飼っているコーギーは8ヶ月ごとにヒートが来ます。2年で3回しか
こない計算になります。だから真夏や真冬にヒートが来たりする。
そんな犬もいるって事で。
あ、ちなみにうちは繁殖なんて考えてませんよ。

411 :わんにゃん@名無しさん:04/06/17 11:34 ID:qe4iJl4h
>>410 脳内が古典情報と思い込みで支配されてるんだから仕方ないよ。
生暖かく見守って上げよう。

412 :402:04/06/17 13:36 ID:3xP3XNiH
お返事ありがとうございます。
人間に対しては攻撃はありません。
やはりプロに相談するべき所まで行ってるのでしょうか…。
というのも、飼い主はあまり深く考えていないようなのです。
ですがうちの犬も一緒に出かける事が多々あり、
出来れば治ってもらいたい、と思っているので
何か良い案などないかなと思って相談しました。
>>409さん
>>402みたいな犬が涌いてくる。
とありますが、もとが悪い、という事でしょうか。
何かがあって突然攻撃的になったのかと私は思っていたのですが、
もとから,という事なのでしょうか…。

413 :わんにゃん@名無しさん:04/06/17 13:51 ID:jZjUzbzt
>>412
貴方が書き込まれた情報量では判断材料が少なすぎて
何とも言えないでしょう。先天的なものかどうかも勿論判らないですよ。
だから、伝言ゲームではなく、飼い主さんが直接相談された方が良いと
思うのですが、本人が問題意識ないんだったらしょうがないのかなあ。

個人的には、犬に対して攻撃性を持っていると判っている犬を
無理に他の犬も来るお出かけに連れ出さなくてもいいじゃん、と思うのですが。

414 :わんにゃん@名無しさん:04/06/17 15:51 ID:JGccDYSD
無視について質問させてください。
姑の家で家畜状態だったプー3才を引き取ったのですが、
最低限のマナーをしつけ中です。
悪いことをした時は叱って無視するようにしているのですが、
具体的にどのくらいの時間すればいいのでしょうか?

また、そのような時についうっかり目が合ってしまうと
「やばい!」とこちらが目をそらすのですが、
そうするとやはり犬に「自分が優位にたっている」と思われてしまうものなのでしょうか?

どうかよろしくお願い致します。

415 :わんにゃん@名無しさん:04/06/17 16:42 ID:hQ2NkSE4
>400
威嚇して吠えてるのかな? 追い吠えなんじゃないの?
止まったバイクに向かっても「あっちいけ!」って吠えるやつも
いるにはいるけど…。バイクがどんな状況だったら比較的
受け入れやすい? バイクとの距離がどの程度で吠え出すの?

>407 
飼育質問だからスレ的にはあってるんじゃん?
うちの犬は薄暗がりが好き。夕方の気持いい室内の明かりの時、
なんだか気持良さそうに寝てることが多いし、そういう部屋に
移動しつつ、寝ていることが多い。

>412
飼い主が気に病んでないことをあなたが直そうとしても無理だと思う。
飼い主同士が険悪になってもいいなら、相手にあなたの犬のその悪癖、
なんとかしてください、っていうしかないと思う。無理なら、一緒に
出かけるのを諦めた方がいいんじゃないのかな。

>414
トイプーだよね…? 無視するのって1人きりに慣れてるヤツには
通用しないよ。家畜状態だったなら無視されてもなんとも思っちゃ
いないんじゃ? それよかキチンと叱って、その後、何かできること
例えばスワレとかさせて、誉めて終わり、の方がいいんじゃない?
もしくは犬が目をそらすまで叱りながら睨む! そらしたら
何かできることさせて、よく誉めてやる…とかはどう?

416 :わんにゃん@名無しさん:04/06/17 18:25 ID:XbYxrUW8
うちの猫がなんとなくお腹が大きい感じです。
妊娠してるかはどうすれば確認できますか?
(病院で診る以外で)

417 :わんにゃん@名無しさん:04/06/17 18:48 ID:/nKFXsIp
>>416 乳首周りの毛が抜けるとか乳首が目立つ様になるとかあるけど
なんで病院にいかないの?妊娠してたら50日もすれば出産だよ。

418 :414:04/06/17 19:45 ID:l6kN8BwO
>>415さま
そうだったんですか・・・・・・・ガーン
確かに全くこたえてない様子でした。
さっそくその方法をためしてみますね。
ありがとうございます!


419 :わんにゃん@名無しさん:04/06/17 21:23 ID:AUq/vrfD
11ヶ月の犬ですが、人間が大好きすぎて困ってます。
散歩中は人にあまり近づけないようにしているのですが、
(道路の真ん中でヘソ天でサービス始めるため)
犬好きの人が「かわいい〜」などと言って近寄ってくると
もう有頂天で手がつけられません。
飛びつくわ顔は舐めるわクネクネするわで恥ずかしいです。
もう少し落ち着かせるいい方法はないでしょうか?
ちなみに家では飛びついたら無視し、顔を舐めたら
きつめに叱っています。そのせいか家ではおとなしいです。

420 :わんにゃん@名無しさん:04/06/17 22:50 ID:Wny4/7Sr
>>415
郵便やさんに対しては「追い吠え」という気もするのですが・・。
スピードがなく、音もそんなに大きくなくてサーッと行ってしまう分には、
チェーンカラーでショックを入れれば吠えなくなるし、
場合によっては全く吠えません。
エンジンが止まっている状態も大丈夫です。

ただ、郵便やさんの「止まって走る。また止まっては走る」という行為を
目の当たりにしてしまうと、見えなくなるまで必死で吠えてしまいます。
「なんだアイツ。怪しいヤツ!」とでも思っている感じです。
郵便やさんのバイクの音を覚えていて、見えなくても音が聞こえると
ソワソワし出すし・・。

今日も吠えました・・(泣)




421 :わんにゃん@名無しさん:04/06/17 22:55 ID:q32Fzd+A
>419さん
ウチのチワワも人間スキでそんな感じですが、なんで困るのですか?
散歩中見てると、吠えたり噛み付いたりする犬もいる中で
人なつこくて可愛いと思っているのですが…
色んな方にかわいがってもらえるし。
なんとなく気になりまして、スレ違いすみません。。

422 :わんにゃん@名無しさん:04/06/17 23:35 ID:j+SmDwG9
>>420
吼える⇒郵便屋居なくなる(次の配達あるし仕事だからなw)⇒犬(やった追い返し成功)
と学習したんだろ?
郵便屋が見えない気配を感じない場所に犬小屋移せばいいだけじゃないの?
柴やらなんやらの飼育書やらにそんなのいくらでも載ってる

>>421
お前は良くても道路の真ん中でヘソ点してるチワワ踏み殺したら
踏んだ自転車や歩行者や車に迷惑
お前は外に犬出すな

423 :421:04/06/18 00:03 ID:2wfq9t+b
>423
そういうことですか…
うちのは道路の真ん中で勝手にヘソ点なんてしないです。
やるときはしゃがんでおなか撫でてくれてる相手の足元だし、
車や通行人に危なくないかは散歩の時間じゅうかなり気をつけてます。
身体小さいし、周りの人に迷惑かけたくないし。
人なつこいのがなんで困るのかと思っただけなのに、
なんか嫌な人ですね。

424 :421:04/06/18 00:05 ID:2wfq9t+b
↑>422さんです。すいません。

425 :わんにゃん@名無しさん:04/06/18 00:07 ID:EjJqIz25
なんで困るのかって・・・
恥ずかしいからって書いてあるじゃん。
落ち着いて欲しいって。

426 :わんにゃん@名無しさん:04/06/18 01:12 ID:rNMz7und
>>419
友達に協力してもらい、
「かわいい〜」と近づいてもらった後に、飛びついてきたら叱る。
でいいんじゃない?

427 :わんにゃん@名無しさん:04/06/18 01:24 ID:UX81NpQs
俺が仰向けに寝てると、必ず体の上に乗ってきます。そしてすごい勢いで顔を近付けてきます。いつも抵抗してるのですが、放っておくとどういう行動に出るんでしょう??また、これは何をしようとしてるんでしょうか?

428 :わんにゃん@名無しさん:04/06/18 01:42 ID:qRfNl5u0
>>422
室内飼いなので、「外に犬小屋」ないです。
家にいても郵便やが来ると吠えてますが、
チョークつけてマテさせたり見えない所に連れて行ったりしてます。
一番困っているのは、「散歩中に」郵便やさんに会うと狂い吠えすることです。


429 :わんにゃん@名無しさん:04/06/18 03:14 ID:+LBPqUMH
427さんと似たような質問なのですが、
10ヶ月の小型犬です。
人が寝転がっていたらお腹に乗ってきて寝たり、顔をペロペロペロします。
私は叱るのですが、家族は可愛いから別に良い。と怒りません。
このまま甘やかしていて大丈夫なのでしょうか?
今のところ、少し生意気な所もありますが、無駄吠えや問題行動など特になく、
人間の言うことは素直に聞いています。


430 :わんにゃん@名無しさん:04/06/18 06:40 ID:r+ZzygRA
顔を舐める・尻尾振って飛び付くのは上位の者に対する親愛を表す
(子犬が母犬に餌をねだる行為の名残らしい)
逆に片方の前足を相手の体(人間なら肩?)にかけるのは
上位の者が下位の者に対して征服してやろうとか要求してるの意

単に機嫌伺ってるだけなのかなのかナメられてるのかは自分で判断汁。
その行為が飼い主にとって好ましくないと思うならちゃんとやめさせたほうがいいかと。

431 :わんにゃん@名無しさん:04/06/18 09:25 ID:y8xXp5Qn
>>421
亀レスですみません>>419です。
人なつこいの域を超えてるんですよ〜。
撫でようとすると絶妙な足さばきでかわしつつ
その手をヨダレまみれになるくらい舐めたおし
意味不明の動きをしながら鼻をすりつけ
隙を見て口元にダイレクトにディープキスをする
得体の知れない生き物に会うと、
大抵の人は・・・引きます。

病院や老人ホームを慰問するボランティアも
やっているので、もう少し落ち着きのある子に
なってほしいんです。
悪いことをした時に叱るやり方はたくさんあるんですが、
なつき過ぎを程よく防止するやり方なんて聞かないので、
ここだったら教えてもらえるかな〜と思ったんです。

チワワだったらかわいいんですけどねぇ。
ちなみに10キロ近い犬です。

432 :427:04/06/18 10:01 ID:UX81NpQs
やっぱり顔を舐めようとしてるんですか〜。なんかそれ以上の勢いを感じたので、いつも顔に近付く少し前の段階で止めてましたw

433 :わんにゃん@名無しさん:04/06/18 11:40 ID:wMtXJANC
>>423
でそこはあなたの家の中や敷地内じゃなく道路なんでしょ?
体が小さいから迷惑が掛からないと言うのは妄想ですよ
端っこでも通行人にとっても迷惑
それも犬種指定してこのような掲示板で反省なき
書き込みされると他の飼い主にまで迷惑かかりますね
「だからチワワの飼い主は」等々

気をつけると言う事は気をつける必要のある場所なんでしょ?
子供とか盲人とか酒屋の自転車とかがいきなり来たらどうするんですか?
そこでよけるつまずくなどの自体がおきるだけで迷惑なんですよ
社会の認識を悪くしてるんですよ
あなたがチワワの評判を落としてる1人なんですよ

434 :わんにゃん@名無しさん:04/06/18 12:23 ID:lANXnDme
>428
じゃあ、問題は「散歩中にすれ違うバイク」に対しての狂い吠え
ってことね。自宅とか、スピードのないバイクや止まっている
バイクに対してはそれほど問題なくなってると。
いやー、あなたの努力のほどが伺えるよ。学習過程はたぶん、
422が書いてる通りだと思うんだよね。でも、もう走ってるバイクに
対しては条件反射的になってると思う。
散歩中にバイクが前方から来た時、何メートルくらいの位置から
吠え出す? そわそわは別にして。吠えるタイミングっていうのかな。
かなり接近した2メートルくらい? 
それとも点に見えるくらい遠い時から吠え出す?

>421
散歩中に人に会わせた時に「座れ」の状態以外で合わせないように
していれば、自然となくなると思うんだけど。
くねくねしだしたら、叱り、その人とはさよならする。
近寄りつつくねくねするなら、くねくねしだす距離で座らせる。
可愛いけど迷惑だったり、めんどくさかったり、恥ずかしかったりする
気持はよくわかる…。うちもそうだったから。

435 :わんにゃん@名無しさん:04/06/18 13:50 ID:+lLtGxg6
会う人全員に「家の犬クネクネ病なんです。」って説明すれば解決!

436 :わんにゃん@名無しさん:04/06/18 14:11 ID:wMtXJANC
吼える対象物が見えたら犬の挙動が変わるはず
後ろや左に行くならギャン言うまでチョーク引っ張る
前や引き綱してる人間の邪魔臭い真後ろとかなら蹴ればいいだろ
止まって座らせてる最中ならギャン言うまで耳ツネレ
これでも駄目なら山にでも(ry

普通ここまでやれば1週間で治る

437 :わんにゃん@名無しさん:04/06/18 15:30 ID:qRfNl5u0
>>434
努力していると認めてくださりありがとうございます(涙)
2車線道路は大丈夫で、お互いが向こうとこっちに離れている時は
気にしつつもほとんど吠えません。(いっぱい車が通ってるし)
同じ側にいるとすれ違う瞬間に吠えることがありますが、
ショックを入れればやめることが出来ます。

ダメなのが6m幅くらいの道路で、
「30mあたり」でワン・・ワン・・と吠え始め、
「すれ違う瞬間(2〜3mくらい)」でワワワワワンッ!と必死に吠えます。
420でも書きましたが、郵便やさんの「止まっては走るの繰り返し」を
見た後は特にひどくて、「来る・・来る・・来たー!」と狂い吠えで、
この時は見えなくなるまで吠えてしまいます。

以前は、点の状態や音が聞こえるだけでも吠えていたので
ちょっとずつ良くはなってきているんですが、
ずっと叱ってガマンさせている分(もちろん褒めてもいるけど)、
外で郵便やさんに会った時に反動がきている気がします。
(バイクに吠えるのは、ほとんど郵便やさん限定になってきました)

434さん、いい案ありますか?
自分なりに頑張ってはいるつもりですが、なかなか成果が出なくて・・。
最近あきらめ気味でしたが、やっぱり頑張るぞ!と思っています。

438 :わんにゃん@名無しさん:04/06/18 18:12 ID:22TCONoK
はじめてペット板に来ました。
これからおいおいログを読もうと思っています。
今日、犬の事で落ち込んだのですが
グチスレがのんびりした雰囲気なのでここで書かせて下さい。
12歳の甲斐犬です。普段は普通に飼っているのですが、時々気が荒いです。
今まで何度も家族が酷く噛まれて、何度も保健所の話が出ています。
今日は小屋に紐が引っ掛かったので、柵の外から手で紐を引き出そうとしたら、
噛まれそうになりました。傘の柄で引き出すのも激怒する犬が怖くて出来ません。
帰宅した家族と相談して、気が治まるのと紐が外れるのを待つことにしました。
が、ここ数日家族に酷く噛みついていて、また薬殺の話題も出ていました。
私に対しては大人しかったので、このまま飼おうと言っていましたけれど、
今日は私が威嚇にとても脅えて、もう飼えない、と思ってしまいました。
私は家族に、獣医さんに経口の麻酔薬をもらって、犬が寝た隙に紐を外そう、
と言いましたが、家族は、紐すら掴めないのではもう飼えないのではないか、
獣医さんに薬殺を頼もうと言い、その後で、しばらくそっとしておくという
解決法を出したのです。
犬は今そっとしてあります。
私も大分落ち着いてきて、明日の朝くらいには紐も外れて、それを柵の外から
掴んでも噛みついて来ないだろう、という考えも浮かぶようになりました。
けれど、私は今日家族が薬殺の話を出した時に、それがいいのかもしれない、と
思ってしまいました。普段は散歩したり首輪をはめたり体を掻いたり、
普通に飼っているのに。明日その普通の状態に戻るかもしれませんが
そうして後日また犬にとても脅えることもあるでしょう。
動揺した気持ちをここで書かせていただきました。

439 :わんにゃん@名無しさん:04/06/18 18:42 ID:KjwP+iRm
>>438が困ってるようなのであげ

440 :わんにゃん@名無しさん:04/06/18 18:58 ID:sUG1synx
>>438
長いから1行目だけ読んだ

441 :わんにゃん@名無しさん:04/06/18 19:15 ID:ANll6jkP
死という選択は最後の手段にして欲しいが…
もし、どうしようもないなら保健所に連れて行くことはせず薬殺を希望。
家族全員でその甲斐犬が息絶えるまで見守ってやって欲しい。
12年の思い出と共に。
そしてもう二度と犬は飼わないでくれ。

442 :わんにゃん@名無しさん:04/06/18 19:16 ID:C5K6nA+8
年齢からいって、少し痴呆で性格が荒れてきている、ということは?
もしそうなら獣医さんに相談してみるのもいいかも。
あるいは、屋外で飼っているみたいなので、
暑くてつらいとか、ノミやダニがいてかゆくてイライラしているとか、
換毛がちゃんとできてなくて不快だとかいう、気が荒れる原因は思い当たらない?
今までもトラブルがあったようなので、決して良好な関係を築けていなかったのだろうけれど、
>>438はそれなりに甲斐犬を可愛がっているようなので、
一度の恐怖体験で見捨てたらきっとすごく後悔するよ。
いままで噛まれた家族はずっと、あなたみたいに「もうダメだ、怖い」という気持ちを抱えつつも、
あなたの説得で努力してきたんだから、一度のことであなたが諦めてしまったらずるいぞ。
・・・と、経験者ではないので受け売りチックなアドバイスですが、
>>438が困っているようなので書いてみました。

ところで疑問なのですが、柵の中に小屋があって、更に紐で繋いでいるわけ?
外飼いってそんなものなの?それが不自由でイライラしてるってことはない?

443 :わんにゃん@名無しさん:04/06/18 20:00 ID:sGDZmfw8
>>438
12歳なら老化現象が始まっていると思います。
目や耳、鼻が衰えてきているので、昔は気付いていた人間の接近に気付けず、
ちょっとした事にも驚きやすくなって、過敏に反応してしまっているんじゃないかな。
日本犬は警戒心が強く、自衛的な攻撃性も強いので、
犬に近づく前に、声をかける等して、犬が自分の存在に確実に気付いたことを
確認してから、リアクションを起こすようにしてみてはどうでしょう?

知人の話ですが、痴呆と怯えによる夜鳴きが始まってしまった犬に、
精神安定剤を処方してもらったら、だいぶ落ち着いたそうです。
参考までに。

444 :わんにゃん@名無しさん:04/06/18 20:17 ID:sGDZmfw8
>>438
犬に噛まれるのは、とてもショックな事だと思います。
同時に犬にとっても、人を噛むのは大きなストレスです。
家庭犬は普通、人を噛んではいけない事を知っているのだから。

噛まれた人は緊張しながら犬に近づく、その緊張が犬にも伝染する。
犬が緊張しているのを感じ取った人が、さらに緊張して、どんどん両者の間に
緊張が高まって、緊張に耐え切れなくなった犬が攻撃的になる。
この悪循環を断ち切るのは難しいとは思います。

でも、こんな風に悩んでいるあなたが「犬の死」を選んだら、きっと長く後悔しますよ。
それよりも犬との信頼関係を取り戻す努力をした方が、
後悔しなくて済むので、あなたにとってラクだと思います。

……噛み癖がついてしまい、そのストレスから病気になり、
ついに死んでしまった犬の元飼い主より。

445 :わんにゃん@名無しさん:04/06/18 20:34 ID:NRUF28XB
age

446 :438:04/06/18 20:58 ID:22TCONoK
みなさん、レスありがとうございました。
書いたら少し落ち着いたので、獣医さんに麻酔薬をもらってきました。
明日薬をやります。フラフラになるらしいので
(興奮すると薬なんて効かないとも聞きましたが)
たぶんそう怪我もせず紐を解けるでしょう。
その後はまた今までどおりに出来たら一番いいです。
獣医さんの明るい大声も聞いて少し楽になり、そう思います。
でもやっぱり、何かあったら、とか、あと何年生きるんだろう、とかも
また思ってしまいます。

>442
犬が荒れるのは暑くなったからかもしれません。でも本当は良く分かりません。
老いたのもあると思います。先日の食欲不振から少し餌を減らしました。
綱と首輪は、以前は散歩のたびにつけたり外したりしていたのですが、
数カ月前から朝から夕方までつけているようにしていました。
なかなか首に縄を掛けさせないようになったからです。
(噛むのはその前からです。)

>443
獣医さんが言うには、狩猟に使う種類の日本犬は気が荒く、怒るとその瞬間は
それだけになってしまうので、向こうが愛想よくしている時だけかまい、
それも長過ぎないようにとのことです。しかし体を掻いてやり犬も尻尾を振って
いる最中に急にキレて噛みついてきたりもするのでちょっと用心しにくいです。

>444
信頼は…
家族が噛まれたら自分まで怖くなってしまい、もう膝の上にも乗せないし、
柵の中にも入りません。私も家族もだんだん犬から遠ざかっているかもしれません。
でも掻いての仕種で掻いてやり、犬も餌や散歩の時間に甘えた声を出しています。

447 :わんにゃん@名無しさん:04/06/18 21:56 ID:wMtXJANC
>>438
のように真剣に犬や家族を天秤にかけ悩んでるのを見ると同情や応援したくなる
日本犬は痴呆が洋犬に比べて早いと読んだり聞いたりしたがなんの根拠も無いが
それ以前は噛まなかったと言う事なので痴呆が強い気がするが・・
何かで読んだだけなので定かではないがエンドレスケージでどちら回りか忘れたが
グルグルゆっくり回ると痴呆の疑いが強いそうな・・

>>441の「そしてもう二度と犬は飼わないでくれ。」
これが不思議でたまらない
確かに欧米の不服従犬=処分という考え方は個人的に気に食わないが
やむない時もあるし、文面から推測するに>>438は自分たちで出来る事は、
精一杯努力している気がする
少なくとも>>423のような電波とは違うと思う
犬の事を真剣に考え多分家族会議などを開き自分たちで結論をだし
その愚痴を言いたかっただけなんじゃないだろうか?
それぐらい許してやってもいい気がする

>>442
自治体によっては体重制限や犬種で檻飼いが義務化されている
先日の茨城土佐犬事件の飼い主がなぜ重過失障害になったか今一度読み直せ
まぁあいつは、狂犬病の予防接種もしてなかったらしいが
甲斐犬はでかい奴は本当にでかいぞ

448 :438:04/06/18 22:54 ID:22TCONoK
すみません。このスレや他のサイトを読むうち、
自分と家族は、本当はこのスレのみなさんに返事も頂けないくらいの
ダメ飼い主なのだ、と思いました。
家族は昔ながらの自分のやり方でそれぞれ犬をかわいがるから、
前の犬はそんなふうに飼えたから、日本犬はもともと気が荒いから、
と言い訳して、必要な訓練や対応をしてきませんでした。
噛まれても、家族の足並みが揃わず、飼育指導書にあるようなやり方を守れず、
そのうち穏やかになるさ、と根拠なく楽観して好きなように飼ってしまいました。
>441さんの、二度と犬を飼わないでくれ、というのは正しいです。
もう遅い部分も多いでしょうが、少しずつ改めていこうと思います。
先日薬殺を止めてから、散歩は全て私の担当になったので、
ある程度一貫した態度がとれるのではないかと思っています。

心配して下さった方々、ありがとうございました。

449 :わんにゃん@名無しさん:04/06/18 23:44 ID:WtJTyuZL
子猫の噛み癖がひどくてまいってます_| ̄|○

強くかんだら「痛い」って言ってはみるものの
通じてないようですし…
猫を飼ったことがある友人曰く、気性が荒い子みたいなので
これは猫の性格なんでしょうか

それとも大人になれば多少はおとなしくなってくれるのかな(´・ω・`)

450 :わんにゃん@名無しさん:04/06/19 00:08 ID:qAnfmptg
>>449
遊ぼうって合図なんじゃないかな?ただ噛み加減が判らないだけでは?

うちの9ヶ月になる茶トラ♂(完全室内飼い)は留守番できません。自分が出かけると途端に大声で鳴きじゃくるんです。
で帰宅するとベッタリ。トイレとかに行く時でも行くなとばかりに鳴きまくる。

451 :わんにゃん@名無しさん:04/06/19 00:20 ID:7K3QCMzd
こんばんは。
初めてこの板で書き込みをさせて頂きます。
今別の板で話題になっているサイトの管理人が
犬を飼い始めたのですが、飼い方に問題がある様に思えて不安で仕方ありません。
この管理人に命あるものの大切さを教え諭したいと思っているのですが…
他人の意見を素直に聞く様な人柄にも思えません。
取り合えずサイトの日記を晒しておきますのでご意見をお聞かせ願えればと思っております。
スレ違いでしたら申し訳ありません。
ttp://w1.oekakies.com/p/sakurara/p.cgi

452 :わんにゃん@名無しさん:04/06/19 01:47 ID:o/9JaOdZ
>>451
なんなの?こいつ。許せないのでもっと詳しく晒して。

453 :わんにゃん@名無しさん:04/06/19 02:24 ID:JmJBQNPP
説明しますと、お人形板で痛い管理人を晒すスレで、イタタちゃんということで数日前から晒されておりました。
犬のことでは5/28、29の日記でも叩かれてましたが、本日(もう昨日ですが)更新された6/18日の日記で
スレの住人の怒り爆発、こりゃもう人形うんぬんの問題じゃねーよ!ってことでこちらの皆様に意見を聞きに
晒してる・・・・・・・って感じです。

いや、自分は>451さんじゃないんだけどね・・・・・・。



454 :451:04/06/19 02:24 ID:7K3QCMzd
>452
この管理人は日記にも自慢げに書いていますが…
犬自体もブリーダーさんから強引にタダで譲らせ、
その上その犬が子供を産むと世話の仕方も良く分かっていない始末。
(生まれた子犬のうち一匹は生まれた翌日死亡)
又、脚立にリードが絡まり、母犬が宙吊り状態になっても暫く笑っていた…
等とネット上で語っています。
生後間もない子犬と母犬を炎天下の車内に放置し、死ぬ一歩手前まで追いやりながらも
その事を反省した様な文章にして平気で日記に公開。
話題になっていた他板は犬や猫とは関係の無い板でしたが…
犬の話題が余りに深刻に感じましたのでこの板にやってきました。
管理人は愛知県在住の23歳。今は精神を患っているとの事でしたが…
とても心を患っている様にも思えません。(日記や他のBBSでの書き込みを見ていると)

455 :わんにゃん@名無しさん:04/06/19 08:47 ID:oXKeLsns
>>454 マルチの上にスレ違い。

私怨叩きはみっともない。


456 :わんにゃん@名無しさん:04/06/19 17:54 ID:u1vFiTvi
子犬なんですけど離乳始めたら水も飲ませた方が良いですか?
まだ母犬のミルクも飲んでますが…

457 :わんにゃん@名無しさん:04/06/19 17:54 ID:n1VFHKwQ
>>438
揚げ足取りみたいで申し訳ないが、痴呆に対してどう思ってますか?
というのも、痴呆について一言も書いてないから。
私も痴呆の可能性が高いと思います。
自分語りになってしまいますが、自分の犬が痴呆になるまで
犬に痴呆?という半信半疑な部分があったものですから。

痴呆が発症してからがとても大変ですよ。
あなた一人では対応出来ないと思うし、家族の協力が絶対に必要です。
夜鳴きが酷い、所構わず排便する、目や足も衰えるので壁にぶつかっても歩いていたり・・・

今、痴呆が発症しなくてもいずれそのようになると思うので、
痴呆について知っていた方が良いと思います。

薬殺する前に気付いてくれてよかったと思います。
どうかその甲斐犬も>>438さんもこれからの日々を楽しくすごせますように。

458 :わんにゃん@名無しさん:04/06/19 18:09 ID:KMZDu4o3
みんなネタにマジレスし過ぎww

459 :わんにゃん@名無しさん:04/06/19 18:12 ID:PSZvC8Pt
↑( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

460 :わんにゃん@名無しさん:04/06/19 18:37 ID:Eh7E1VfJ
。.:*・゚☆.。.:*・゚☆< . ・ェ・>いつもあなたにアプローチ< . ・ェ・>☆.。.:*・゚☆.。.:*・゚

こんにちは、ぼく総裁です。ラウンジライブカメラでコテやってます。
今、ラウンジライブカメラスレでは固定が不足しています。
あなたもデビューしてみませんか?
男性も女性も見られることにより磨かれますよ。
分からないことがあったら、現行スレにて質問してください。
デビューまで徹底的にサポートしますよ。

固定一覧はこちら http://live.jspeed.jp/camera/
現行スレはこちら http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1087620314/
*スレ進行は高速なので見失った場合、[ラウンジ]で「カメラ」で検索してください。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・貴女の赤い糸はこのスレに繋がっています


461 :わんにゃん@名無しさん:04/06/19 20:25 ID:f7f0iFwU
チワワって頭悪いの?しつけしようとしても聞いてくれない。
インターホンがなったらものすごく吼えてうるさい。うるさいって怒鳴ってもとまらないし

462 :わんにゃん@名無しさん:04/06/19 20:43 ID:BoNZ5C6S
チワワより弱い頭のあなたに同情しますw

463 :わんにゃん@名無しさん:04/06/19 21:52 ID:hpM4bhg/
生後9ヶ月のオスネコで完全室内飼いです。
最近、土間にオシッコをするようになりました。
なんとかやめさせる方法はありませんか?
このままでは家族が怒って保健所送りにされてしまいます。

464 :わんにゃん@名無しさん:04/06/19 23:29 ID:JmJBQNPP
>463
スプレーとかじゃなくて?
オシッコされて困るところに酢を撒くといいって聞いたことがある。
保健所送りなんて言わないでー・゚・(ノД`)・゚・

465 :わんにゃん@名無しさん:04/06/20 00:14 ID:7fNSY4cq
質問です。
5月の初旬に生後1〜2週間くらいの子猫を拾ってきて、現在育てています。
何も問題なく育ってくれてるのですが、頭を撫でたりすると興奮しだしてか、
噛み付いてきてしょうがありません。
昼間一人でおいてるから、ストレスを感じているのかもしれません。
何方か詳しい方がいらっしゃいませんか?

466 :わんにゃん@名無しさん:04/06/20 01:54 ID:ZGIhV+X9
犬を飼ってるのですが、一日一食しかあげてません。
もう4年も飼ってるので大人ですよね?
このままで良いのですか?

>>645
人間に虐められてたりしてたんじゃないですか?
友達の猫がカラスに襲われて、それからというものヒステリック性格に
なってるのを見たことがあります。

467 :466:04/06/20 01:56 ID:ZGIhV+X9
訂正 >>465 の間違いです。

468 :わんにゃん@名無しさん:04/06/20 08:53 ID:3ll7QPf9
生後2ヶ月弱の柴オスを飼い始めました。
家に着てから12日、初めて飼うペットです。

わたしが柴と遊んでいたときに手に甘噛みをしていたのですが、
ある日非常に強く噛まれたのでマズルをつかんで怒ったら、わたしの手は噛まなくなりました。
(家族の手はまだ甘噛みしているようです)

後日遊んでいたときには、わたしの腕にしがみついてマウンティングを・・・
マウンティング→オレ様が強いと誇示している と聞いていたので、マウンティングできないように振り払ったりはしていました。
その他、ブラッシングをするときにおなかを見せるのを非常に嫌がるのです。
ハミガキもさせてくれません。
これって、柴と人間が同格になっている状態ですよね・・・?

状況を打開するため、タッチングとマズルコントロールを改めて一から始めようと思っています。
他にやっておいたほうがいいことはありますか?

469 :わんにゃん@名無しさん:04/06/20 10:24 ID:AZMawI1P
2ヶ月弱でマウンティングするの?柴ってそんなもの?

470 :わんにゃん@名無しさん:04/06/20 12:47 ID:f3QtnI43
>>468
うちの犬は生後1ヶ月未満の頃から腹見せを嫌がってました。
柴ということですし、多分、あなたの犬も警戒心が強いんだと思います。
その月齢では、犬と人間が同格云々は、あまり気にしなくていいですよ。
ただ、良い悪いの区別はキッチリして、毅然とした態度で接していれば大丈夫。
マウンティングも甘噛みも、人間が拒絶すればいいんです。
ブラッシングもハミガキも、最初は嫌がるのが普通ですよー。
将来、必要だと思うことは少しずつ慣らしてあげましょう。
他にもシャンプーとかドライブとか人込みとか車道の横断とか。

生殖器官が成熟する頃に反抗期があり、今までできていた事もできなくなったりします。
その頃までに、しっかりした上下関係・信頼関係を築いておけば、
反抗期の終わりと共に、良い飼犬になってくれます。
もちろん、しつけは一生続きますけど。

個人的に、警戒心は強い方が、柴犬らしい魅力に溢れた犬になると思います。
人間がピリピリしすぎると犬も神経質になるかも。
あなたの犬は、とても頭のいいコだと思いますよ。
いっぱい褒めて、色々と教えてあげてください。

471 :わんにゃん@名無しさん:04/06/20 15:31 ID:XS9I2u8f
>>468
2ヶ月でマウントとはオマセ君ですね。
家のは3ヶ月目だったような。
家の場合マウントは先住犬にしてて人間にはしなかったので何とも言えませんが
(先住犬が大型犬な為引きずりまわされてました)
ソファに無断で上がった時などは裏拳でお尻張り倒してました
甘噛みは4ヶ月目から絶対禁止にしようと決めて(それ以前に大型犬に躾けられてたので
痛いほどは噛まなく挨拶程度に歯を当てるぐらいですが・・)したらその場でひっくり返して
ヘソ点してました、そこで大人しくまいった状態になれば開放ならなければさらに強めにとか往復ビンタもしました

とにかく暇があれば引っ繰り返してお腹撫ぜてあげるのがいい気がします
育児書にあるように、無理やり手を初日から触る必要は無い気がします
でも最終的には、爪きりも考慮に入れて手も触らせてくれないと困りますねw
家のは、歯磨きは軍手でやったら結構すんなり行きました
歯ブラシは齧って歯磨きに確かならなかった気が・・

あとはクレートから出した時甘えて抱きついて来る奴
3秒ぐらい目を合わせずに雰囲気悪くしてそれでも辞めない時はいきなり無言で鼻っ柱を張り倒したのと
散歩中に、落ち着かせる為「座れ」出したのに座らないので胸グラつかんで「座れ」と言ったとか
まぁ色々ありますよね・・

良くチョークで一発完治とかありますが柴は賢いのでチョーク付いてる時と付いてない時で
態度違いますから特に室内の行動ではチョークで根治というのは難しい気がします
ここは結構M・ダックスとかの方もくるので育て方はブリーダーか専用スレがいいかも

【お耳は】柴犬ファンクラブ part12【三角】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1080223739/

472 :わんにゃん@名無しさん:04/06/20 20:50 ID:HPDtqcVI
そろそろ2歳になろうとするオス猫を飼っています。
昨年の春に去勢しましたが、押入れに入ると粗相してしまいます。
トイレにもちゃんとしているのですが。
他の扉は赤ちゃん用の危険防止グッズを使って入れないようにしてるのですが
ふすま用には何かないですか?
押入れは洋服ダンス代わりにしているので、ニオイがつらい・・・。
どなたかお知恵を。

473 :わんにゃん@名無しさん:04/06/20 23:39 ID:1w7VwPgR
>>471
裏拳だとか往復びんたとかやってもいいの?

474 :わんにゃん@名無しさん:04/06/21 00:14 ID:9TE8ITM9
犬の糞ってどうやって処理するべきなんでしょうか?
庭に埋めたら、犬が匂いで可哀想だろうし、トイレに流すなら、ビニール袋には入れて
持ち帰れない...

教えて下さい。

475 :わんにゃん@名無しさん:04/06/21 00:24 ID:cer36ZK5
>>474
ビニール袋から出して糞はトイレに流す、袋は燃えるゴミで出す、
では駄目なのですか??
糞が柔らかめで袋にべったり付くようであれば、トイレットペーパーで
掴んでから袋に入れれば良いし。

476 :わんにゃん@名無しさん:04/06/21 00:45 ID:kRSbWLUO
犬の糞は蛋白質(だったかな?)が人より多く、
トイレに流すと詰まりの原因になる・・と、他板で読んだんだけど。ホントかな?
うちは、糞に砂や葉っぱなどがついた時は庭にうめてて、
キレイな状態の時はトイレに流しちゃってる。

477 :わんにゃん@名無しさん:04/06/21 04:39 ID:K5/j3wyA
猫のことで質問です。
2LDKに一人で住んでいますが、もともとペット向けではない
マンションをあとでペット可にしたため、
LDKのキッチン部分が独立していません。
料理の時などキッチンに近づかせないように
パーテーションか、スクリーンで
囲ってしまおうかと考えているのですが、
同じような対応されている方、いらっしゃいますか?
効果のほどはどうか気になります。
(飛びかかってスクリーン倒しちゃうかも・・・とか)

478 :わんにゃん@名無しさん:04/06/21 10:31 ID:dcT53zuN
子猫がウンチをしません…何か病気でしょうか?雨にうたれているのを拾ってきたんですが…
まだ自分で出来ないんですかね…?

479 :わんにゃん@名無しさん:04/06/21 10:49 ID:6S202+Ve
>465
猫にも遊びにさそう甘噛みがあるんだよ。遊んでっていってんじゃ?
小さい時に拾われた子って噛み加減が分からないやつが多いよ。
もっと優しく噛むように教えた方がいいよ。

>466
小型犬〜中・大型犬なら1食でも大丈夫。精神的安定には
2食の方が良いという話は聞いたことがあるけどね。

>474
燃えるゴミだか生ゴミだかで出せる所もあるみたいだよ。
うちは燃えるゴミとして出してるよ。トイレがつまるうんぬんは
多分、拾う時にテッシュで拾う人がいるからじゃないの?

>437
ども、434です。結構、大丈夫なシチュエーションもあるんだね。
一番散歩に都合のイイ6m道路が難関なんだよね。辛いね。
しかも30mあたりで吠えだすとはつわものですな…。
その時、チョークすると止める? やめれるなら、その後、
その場で進行方向を変えて「付け」にして、バイクに背を
向けることはできる? できたら「伏せ」をさせて、飼い主と
アイコンタクトをとったままにできる?
飼い主の「吠えるかも、吠えるかもっ!」っていうドキドキ感に
反応してる場合もあると思うから、飼い主はバイクが来るとか
来ないとか気にしないで、とにかく犬とコンタクトを取ることに
集中して。狂っちゃっててダメ? ちょっとトライしてみて。
要するに、刺激を音だけにして、最も吠え難い体勢の「伏せ」にさせ
吠えない状態を誉める形も使ってみたらどうかと思うんだけど。
もちろん、叱って止める時は叱ってやめさせるのを並行させて、
どうしても狂い吠えしそうな状態の時にやってみたらどうだろう。
ダメならまた教えて。何か案出すから。

480 :わんにゃん@名無しさん:04/06/21 13:47 ID:kRSbWLUO
>>479
434さん、レスどうもありがとうございます。
郵便やさんと6m道路で会った時は、チョークしてもダメなことがほとんどです。
郵便やさんに集中・興奮していて、私のやる事は
「全く見えない・聞こえない」状態になってます。

でも、434さんの案でしばらく頑張ってみます。
2週間程度様子を見てまた報告します。
チョークの型を変えたら違うかな?などと、自分としてもいろいろ考えています。
(スパイクは使いませんが)
煮詰まっていたので、聞いてくださる方がいて本当に嬉しいです。
根気よく頑張ります。


481 :わんにゃん@名無しさん:04/06/21 14:11 ID:6JVX/Pni
ずっと読んでます。
駄目な方法で根気よくやっても一生駄目。
「スパイクは使いたくない」とか生温いこと言ってるが
お前はスパイク使っても多分駄目。
興奮したら聞いてくれないって舐められまくってるじゃん。
チョークだってスパイクだってカッコだけやってもさらに舐められるだけ。
結局お前は「ちゃんと躾けてるふり」がしたいだけ。
同時に「動物を愛護するやさしい人」を演じたいだけ。
そんなんじゃ、いつまでたってもバイクに吠える駄目犬レッテルを近所に貼られ
「あの子はあんなに一生懸命躾けてるのに」と言われる。
まさにお前が狙ってる『自分だけいい子』が演出できるわけ。

そうじゃないんなら、残酷と後ろ指さされようが、犬が「もうしません」と
反省するくらいの鬼チョークいれろ。殴れ。
それが犬のため。

どうせやんないんだろうけどな。
お前のレス見てると反吐が出る。
もう犬飼うのやめて二度と来るな。

482 :わんにゃん@名無しさん:04/06/21 14:20 ID:xqPK5HfH
言い方はきついけど
わりと同意してしまった。

483 :わんにゃん@名無しさん:04/06/21 14:32 ID:NZXjkpsi
そりゃそうだ。
2歳まで矯正できてないんだからね。
モレも同意。

484 :わんにゃん@名無しさん:04/06/21 14:39 ID:xqPK5HfH
人間もさ、
そういうしつけ方の親だと子供が刃物振り回したりするのかな、
とちょっと思った。

485 :わんにゃん@名無しさん:04/06/21 15:12 ID:kRSbWLUO
>>481
自分でも「いい飼い主でいたい」と思ってるところあります。
愛犬を「アホ犬」って言われたくないし。
今まで殴ったり蹴ったりもしました。
チョークをガツンガツン入れたり叱ったりして、散歩中他の飼い主さんに
「そこまでしなくても。犬が可哀想だよ」と何度か言われ、
傍目には虐待していると思われているかもしれません。

以前と比べると良くなってきているので、
「スパイク」や「暴力」に頼らないやり方を続けてみたいんです。
「だっから甘ちゃんなんだよ!」と481さん達は思うでしょうが、
殴ったり蹴ったりは、やった後に自己嫌悪に陥るし、
その方法はうちの犬の性格には合わないんです。

バカな飼い主ですみませんが、犬を飼うのはやめません。
チョークの入れ方も勉強し直します。
痛いご意見でしたがありがとうございました。






486 :わんにゃん@名無しさん:04/06/21 15:39 ID:6S202+Ve
チョークをオニのように入れてもダメな時もあるよ。
スパイクを使うと興奮してよけい状態の悪くなる子もいるし。
男の人は鬼チョークでなんとかできる人も多いのかもしれないけど、
女の人の力だとなかなか、という場合もあると思う。
確かにどんなシチュエーションであっても、犬がハッとする程の
チョークを入れることができるのがイイと思うけど、それさえも
興奮要因とか飼い主が応援してる!として受け取る犬もいるよ。
犬種的にも追い吠えをしやすい犬種だし、イイコアピールだった
としても吠えるのを容認している飼い主よりいいと思うけど。
方法が、飼ってる犬の性格に合わないというより、飼い主の性格に
合わなければ、根気良く続けるのは難しいと思うし、いいんでない。
481が嫌がる気持も微妙に分かるけど、殴ってチョークして
犬が例え卑屈になったとしても「服従させろ!」「矯正だ!」
なんてのばっかり聞くと、訓練ヲタと同じレベルの服従ヲタなんじゃ?
って思う。俺様は犬を従えてて凄いだろう!みたいな人。
散歩中や訓練所とかしつけ教室でもいますよね。

487 :わんにゃん@名無しさん:04/06/21 17:10 ID:VRa6kqLy
2歳になるまでちゃんと仕付けることもできなくって、ここに質問してきてるくせに
あれはいやだこれはいやだと書いてるから叩かれてるんでないのかな。

488 :わんにゃん@名無しさん:04/06/21 19:38 ID:rPm0x7H1
バカだから躾られないんじゃん?

489 :わんにゃん@名無しさん:04/06/21 22:37 ID:WAqEtwLA
女の人なのかな?

>チョークをガツンガツン入れたり叱ったりして、散歩中他の飼い主さんに

煽りじゃないんだけど犬が宙を舞うくらいのジャーク、したんですか?
それでも平気でチョーカー首に食い込ませて人に向かっていくなら、
スパイクのほうがあってるとは思います。
いっぺんプロの指導を仰いだほうがいいと思いますよ。
主義主張は、それはそれ、犬が可哀想ですから。
スパイク一発完治ならそれに越したことはないですよ、犬にとってはね。

490 :わんにゃん@名無しさん:04/06/21 22:44 ID:WAqEtwLA
>殴ったり蹴ったりは、やった後に自己嫌悪に陥るし、
>その方法はうちの犬の性格には合わないんです。

ついでにあなたが「合う」と思ってる方法があなたの犬には合ってない、とは思わないのかなあ。
性格に合う訓練法がわかる人ならこんなとこで相談しないしな。
失礼しました



491 :わんにゃん@名無しさん:04/06/22 01:22 ID:BZv+slaL
主従関係ができていれば、犬はどんな時も必ず飼い主の言う事をききますか?

492 :わんにゃん@名無しさん:04/06/22 02:45 ID:ucq83NGI
>>491
そんなわけないじゃん

493 :わんにゃん@名無しさん:04/06/22 23:55 ID:BZv+slaL
だよね。いくら理想的な関係でも、100%完璧は有り得ない。

犬猫板って、殴ればすぐ直る、オマイは馬鹿飼い主って何気に言う奴らが多いけど、
よっぽどそいつらはご立派な飼い主で、躾の入りやすいお利口な犬猫を
飼ってるんだろうな、と思うよ。


494 :わんにゃん@名無しさん:04/06/23 00:39 ID:bKOkNT2A
>>493 何気に煽るな。
ムキになるのが一人居るとおかしなのが何倍もよってくるんだよ。

495 :わんにゃん@名無しさん:04/06/23 01:24 ID:wPs6n8by
>>493
おまいの飼主におまいを殴らせたい

496 :わんにゃん@名無しさん:04/06/23 01:58 ID:69Bla7Y4
>>493
何をどう言ってもオマエは駄目なバカ飼主なわけだが。

497 :わんにゃん@名無しさん:04/06/23 20:08 ID:Z61W55ro
偉そうなインターネットはここですか?

498 :わんにゃん@名無しさん:04/06/23 20:10 ID:Fofqensi
>>497 インターネットはちょっと違うな。w

499 :わんにゃん@名無しさん:04/06/23 20:46 ID:IWGPyJBX
この間アメリカの番組を見てたら、猫がソファーで爪とぎをしても大丈夫なように、爪にろうをつける、というようなことを言ってた。
そんな「ろう」売ってる?
売ってたら欲しいんだけど・

500 :わんにゃん@名無しさん:04/06/23 20:48 ID:w9u5WxO5
>>499 爪に?
カーペットの解れ止めにそうするのは聞いた事があるけどなぁ。

501 :わんにゃん@名無しさん:04/06/23 21:12 ID:V/8EottP
>>499
この爪用キャップのことじゃないの?アメリカ製らしいよ。

ttp://www.softclaws-jp.com/

502 :わんにゃん@名無しさん:04/06/23 23:51 ID:+GV5mnK2
猫の餌のあげ方で質問です。
長い間置き餌をしていたのですが、決まった時間にあげれるように
なったので、朝夜二回に変えようと思い、一週間程前から
いきなり二回あげにしてみました。
しかし、一回に食べる量が、とても少なく、このまま
二回に慣れてくれるか心配です。
暑いのも手伝って痩せてきました(´Д⊂)

置き餌→三回か四回→二回
こっちの方がいいのでしょうか?


503 :わんにゃん@名無しさん:04/06/24 00:49 ID:O8QmgA7z
>>502 置き餌の時期が長かったのなら2回は難しいかも。
一度に沢山、食べないコもいるしね。
面倒でないなら最初は4回くらいから始めてみれば?


504 :502:04/06/26 04:25 ID:1QXIR0Js
四回からやってみます。ありがとうございました>>503

505 :わんにゃん@名無しさん:04/06/30 19:32 ID:KJ+a2OYX
雄のペルシャ(去勢済み)を飼っているのですが、最近の暑さで相当バテています。
そこで毛を刈ろうと思うのですが、やはりトリマーに任せたほうがよいのでしょうか。
ブラッシングもあまり好きではないようなので、自分で刈れるか不安です(私の腕にも問題があるので)。
美容室では猫の場合、麻酔を使用することがあるというので、少し心配です。
実際に自分で毛を切っている人や美容室に連れて行ったことのある人がいれば
アドバイスをお願いします。

506 :わんにゃん@名無しさん:04/06/30 21:31 ID:kMW5dfzi
あげ

507 :わんにゃん@名無しさん:04/06/30 23:24 ID:hWChtYK0
>>505
トリマーさんスレで聞けば?
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1031597135/l50

508 :わんにゃん@名無しさん:04/07/01 18:03 ID:iE5xT4M2
>>507
有難うございます。 そこで聞いてみますね。

509 :わんにゃん@名無しさん:04/07/02 01:58 ID:7PKAhC3q
再びお世話になります。
既出かもしれませんが、最近家のバーニーズ(去勢済み11ヶ月)が夕方になると鳴き出します。
できるだけ静かになったときに、ご飯や散歩などをやるようにしているのですが・・・
サークルをかぶせるとなきやみます。でも、可哀想なのでできるだけ別の方法で静かにさせたいんです。

どうか皆様、お知恵を拝借させてください。

510 :わんにゃん@名無しさん:04/07/02 03:46 ID:F/9PLNXa
気長にがんばれ

511 :わんにゃん@名無しさん:04/07/02 14:16 ID:F/0S2rZ1
6ヶ月のラブラドールですが遊んでいて興奮してくると
手に噛み付いてきます。こぶしを犬の口の奥につっこんで
叱ってやっても効き目なしで、こぶしごと噛み付かれ、
手の甲があざだらけになってしまいました(出血するほどは噛まない)
張り倒しても増々やる気まんまんで襲いかかってきます
噛み付くのをやめさせるのに他にどんな方法があるでしょうか?
もう少し大人になれば落ち着いてくるのでしょうか?
どうぞお願いします


512 :わんにゃん@名無しさん:04/07/02 20:50 ID:qOkr59ck
5ヶ月のダックスですが、ホントにうるさいんです。
うちで生まれました。2〜3ヶ月くらいまではまったりしていて、生まれた中で一番おとなしそうだったのでのこしたのに、今では「小屋から出せ」「なんか音がした」など、あらゆることでワンワンほえます。
プロに相談して、最近はじめたばかりですが、犬にとって一番つらいという「完全無視」をしています。
犬を見ない、声をかけないなど。で、静かに出来たりいうことを聞いたりといった「よいこと」が出来たときにはごほうびとしてかわいがったり、おやつをあげたり。
時間がかかることは覚悟していますが、電話をしていても本を読んでいてもワンワンいってたりしますから、もうノイローゼになりそう。
犬がいい子になる前に人間がまいってしまいそうです。


513 :わんにゃん@名無しさん:04/07/02 21:08 ID:iM1BQtRo
うちに居つくようになった元野良猫が、今年の四月頭に初出産をしました。
この子供達はウチで面倒を見るつもりなのですが、次の妊娠がないように
避妊手術を受けさせたいと思っています。

乳離れをして子供達が巣立ったら……と思って待っているのですが、
三ヶ月近く経つ今でも子供達に乳を吸わせています。
(子供達はドライフードも食べてます)
乳離れが遅くないか? という不安と
最近雄猫が近くをうろつき始めて、また妊娠してしまわないか? という不安が
交錯してる状態です。
今まで雄猫しか飼ったことないもので、詳しい方にアドバイスをお願いしたいです。


514 :わんにゃん@名無しさん:04/07/02 21:55 ID:7RoEjuDp
>>513 子猫は離しても平気だからさっさと避妊汁。
それから外飼いもヤメレ。

515 :わんにゃん@名無しさん:04/07/02 21:57 ID:npAjBROh
猫の外飼いはとても悪い事なのは分かっているか?
飼っていたか居ついたかは関係ないのだ。

516 :わんにゃん@名無しさん:04/07/02 22:49 ID:iM1BQtRo
>514 515さん

有難うございます。早々に親猫は捕まえて、避妊してきます。
が、問題は子猫四匹……
二匹は撫でることもできて、室内飼いにしても大丈夫そうなのですが
残り二匹は、警戒心が強くて全くこちらに近寄ってきません。
餌をやろうと思っても、どこか遠くへ逃げて姿を隠してしまいます。
子二匹+親だけウチの子にってのは、冷たいですかねえ…

517 :わんにゃん@名無しさん:04/07/02 22:55 ID:Nb/nWPRx
>>516
冷たいとは思わないよー。
できれば全部保護して欲しいけどさ。

518 :わんにゃん@名無しさん:04/07/02 23:08 ID:IHtHTuUX
>>511
張り倒すってアンタ
犬は張り倒されたと思ってない罠

一撃必殺だよキミ

519 :わんにゃん@名無しさん:04/07/02 23:56 ID:IU022BmD
>>518
レスありがとうございます
やっぱ犬は張り倒しても遊びだと思ってるんですね
もうちょっとがんばってみます

520 :わんにゃん@名無しさん:04/07/03 00:03 ID:UKDWF9QP
ちょっと真面目に書き直し

女性にありがちなのがペシペシ叩く
犬は怒られた意識なし
叩いた本人は自己嫌悪

一撃でキャインって言わせれば次からは叩く必要無し
一撃必殺それが犬と飼い主双方の為だ

521 :わんにゃん@名無しさん:04/07/03 01:22 ID:z1KUqNho
>>520
またまたレスありがとうございます
まったくその通りです<自己嫌悪
一撃でキャインですか それって勇気がいる
でもそれが一番効果的なんですよね
乗り越えなければならない壁ですね
うまくできるかどうか、、、

522 :わんにゃん@名無しさん:04/07/03 08:57 ID:fmBsOgIe
パワーボムが効きます。
一撃でギャインと言います。

523 :わんにゃん@名無しさん:04/07/03 11:33 ID:GgOR1Ja5
小型〜中型テリア(1歳)飼いの女ですが、犬が反抗心をみせたときは
ゴラァァやるのかコイツ!!と野太い声を鉄拳とともに繰り出します。
その瞬間は「殺すぞこのヤロウ!!」というくらいの気迫でせまります。
・・・あまり伴侶には見せたくない姿です。
一度、チビるくらいこちらの力を誇示したほうがいいのでは?

524 :わんにゃん@名無しさん:04/07/03 11:47 ID:LFrGzuIX
犬の上にまたがって(当然体重は掛けない)、
犬が伏せの状態になるように上から
しばらく押さえつけるのが、上下関係をハッキリさせるのに
有効だと聞いた事がある。

525 :わんにゃん@名無しさん:04/07/03 14:31 ID:rzljJ1j0
みなさんレスありがとうございます
>>522
パワーボムって何ですか?無知でスミマセン ググってもいまいち
よくわからなかったです
>>523
猫ならチビらしたことあるんですが、、、あの要領ですかね
>>524
何度か試したことありますが股の間からスルスル逃げてしまって、、、

アドバイス、たくさんありがとうございました がんばってみます

526 :わんにゃん@名無しさん:04/07/03 15:02 ID:GgOR1Ja5
>>525
>何度か試したことありますが股の間からスルスル逃げてしまって、、、

だーかーらー、そうやって逃れさせるからつけあがらせちゃうのだ。
首輪を掴むなり首筋の皮をむんずと掴むなりして、こちらがこう!と決めたことは
こちらの「ヨシ」で開放するまで続けないとダメ。
逆に、馬乗りになってもイヤがらず大人しくしているようなら、
上下関係をつける儀式になんかならないんだから。
今がんばってリーダーシップとらないと、ノーコン大型犬で大変なことになるよ。

猫おどしてチビらせる必要はないのでは?かわいそうでしょ。

527 :わんにゃん@名無しさん:04/07/04 23:23 ID:WkAcUk1z
雑種猫ですが(2ヶ月半♀)
噛み逃げします。どこからともなく降ってきて手や足をガブリと
結構本気噛みして逃げます。繰り返します。
まだ子供だからと思いますが、腕に穴があいたりします。
「くぉら!」と大きい声を出してもダメです。
大きくなったら治るのでしょうか。



528 :わんにゃん@名無しさん:04/07/04 23:27 ID:ANB0towf
>>527
うちの猫も子供のころから噛み猫でした。
鼻に皴を寄せるほど本気で噛みついてました。
実は今でも(4歳)噛み猫です……
でも小さい時より手加減することを覚え今はアマ噛みです。

529 :わんにゃん@名無しさん:04/07/05 00:34 ID:yEpwtuUu
>>527
噛み癖は直らない猫も多いよ。

そのくらいの子猫なら、もう1匹同じくらいの子猫を
飼ったらどうかな?
じゃれあって噛む強さなんかを覚えてくれることが多いよ。

530 :わんにゃん@名無しさん:04/07/05 07:23 ID:3tMuoBVx
527です。
噛み付かれた痛さを教えなくてはと思い、私が猫の頭に噛み付いたりしましたが
余計に狂い猫になるだけでよろしくないです。もう一匹飼う余裕はないです。
コヤツの気性にかけます。レスサンクス!

531 :わんにゃん@名無しさん:04/07/05 11:27 ID:y61JIyux
一撃必殺かぁ〜。
公園でよく会ってた8ヶ月のゴールデンミックス、飼い主のおじさんと関係は上手くいってるぽく結構お利口だった。
でも隣りの人に激しく吠えるのが直らずに、ある日棒でぶっ叩いたんだって(40`もある巨体だから手で叩いても効かなかったらしい)
ギャンって言って逃げてブルブル震えたって言ってたよ。
でもその日からご飯食べる時近付いたら唸りながら咬もうとするようになったって。
後、傘とかホウキとかの棒状の物を持ってる人見ると(飼い主含む)パニックになって襲いかかろうとするからいい訓練所知らないかって相談された。
漏れは自分で訓練したし、訓練所に入れた知人もいなかったから紹介できなかったんだけど…、そのゴールデンミックスここ10日程公園で会ってない。
処分されたんじゃなきゃいいけど。

532 :わんにゃん@名無しさん:04/07/05 12:53 ID:aSY6f0Ze
そそそれは心配だ、ゴルミックスたん。
でも私は反抗してきたときは闘うけど、言うことをきかないからって殴りはしないなぁ。
ミックスたんにとってはそれなりに理由や意味があって吠えていたのに、
突然主人から棒で・・というのがショックだったんだろうな、かわいそうに。
40キロだって、本気でゲンコで殴れば、効かないってことはないと思う。
棒を使った方が人間がラクなだけで。手も痛くないしね。
私は一撃するときも、上から拳を振り上げて犬が目をキュッとつぶるようなことはしない。
反抗した瞬間、犬が何が起こったかわからないくらい一瞬でキメるようにします。
あの、「ぶたれる!」って顔だけは見たくないから。
確かに体罰(というか力づくの順位付け)って難しい面もあるのかもしれません。
単純に殴ることが必要なのではなく、気迫が必要なのだと思います。

533 :わんにゃん@名無しさん:04/07/05 23:55 ID:ioWLJ4jB
518をだけど
6ヶ月って書いて有るじゃん。
パピー時代に上下関係をはっきりさせろって事だよ。
成犬になってから棒で叩いた事例を比較につかうなっての

人間だってそうだろ、成人した子供に、勝てないからって刃物持ち出すか?

534 :わんにゃん@名無しさん:04/07/06 07:40 ID:i/znXbev
>>533
人間の子供と犬をひとくくりにするなや。
自立するよう育てるのが人間の子供。
自立しないよう(ずっと飼い主に服従するよう)育てるのが犬。

一撃でキめる躾の信奉者は男に多いが、
それだと、殴った人だけには従うけど、他の家族には従わない犬に
なることもあるんだよねー。で、「犬は家族のリーダーに従うものだから、
俺に従っていればOK!」と自己満足してさ。


535 :わんにゃん@名無しさん:04/07/06 16:05 ID:3fITFLzN
>>533
大型犬の生後8ヶ月は、一応子犬になるんじゃないの?
6ヶ月と8ヶ月じゃあそれ程の違いは無いと思うが…。

536 :わんにゃん@名無しさん:04/07/06 16:32 ID:yVQeuKr5
>534人間と比較したのは失敗だったスマン
ただ俺の言いたいのは自我が目覚めている成犬に、凶器を使っての体罰じゃあ信頼関係を崩すと言いたかったわけよ。
家の犬は俺以外の家族にもしたがうよ。ゴル4歳だけど3年生の娘でも散歩できる。

>535何を言いたいのかよくわからん???
6ヶ月=仔犬のつもりで書いているんだが?

537 :わんにゃん@名無しさん:04/07/07 12:24 ID:5U2ajzN6
>>536
まぁ凶器を持ち出すなと言うがチョークでもなんでも道具は凶器なわけだ。

前に出た瞬間に方向転換してこちらの左足ぶつけるのも勝手にまん前に出て踏まれるのも
人間の真後ろにいてチョロチョロしてるから振り返ったりバック走行して踏んだり足ぶつけるのも
足が凶器だこれではリーダーウオークできないな・・・・

言う事聞かないから胸座掴んだりひっくりかえしたりするのは手が凶器な訳だヘソ天も無理か・・

大声出したり大きな音出すのも音が凶器。
あんたもゴル飼いなら判ると思うが喧嘩や吼えて五月蝿い奴に水ブ掛けても大概のゴルは平気だよね?
どうやって辞めさせてるの?

チワワを飛びつくからと言ってゴル並みに引きずり倒したら首折れるだろうし
ようは相手の性格(臆病、懲りない、多少あれでも平気等々)と体格を考えた加減ではないか?
虐待なのか躾なのか判らないのはまずないな・・

538 :わんにゃん@名無しさん:04/07/07 12:25 ID:5U2ajzN6
>>535
>大型犬の生後8ヶ月は、一応子犬になるんじゃないの?
>6ヶ月と8ヶ月じゃあそれ程の違いは無いと思うが…。

全然変わります、まず大きさがでかい奴は30Kgいきます。
25〜30Kgいくと相手の協力無くしてはチョークは綺麗に入りません。
多少入れても「なんか嫌な子とされてるな」ぐらいにしか感じないはずです。
コマンドを目が合って確認してるくせに無視するのも8ヶ月から1年目です。
マーキングも中型小型犬は6ヶ月からする奴もいますが大型犬がやるなら
(意外としない奴おおし)8ヶ月すぎが多いです。(近所の井戸端会議から)

>>533
>6ヶ月って書いて有るじゃん。
>パピー時代に上下関係をはっきりさせろって事だよ。
>成犬になってから棒で叩いた事例を比較につかうなっての
全否定します犬と付き合う事はそんなに甘くないです。
一生続きます。
あなたみたいな本の受け売りが居るから5歳のレトが急に大暴れとか出るんです。
どんな程度の本読んでるか想像できます。

539 :わんにゃん@名無しさん:04/07/07 15:14 ID:VWciev3k
お世話になります。

柴2歳♂についてです。
幼い頃から人なつっこくて、知人、近所の人、見知らぬ人(笑)にも可愛がって頂いてます。
しかし、2ヶ月ほど前から急に、家族以外の人に触られると唸るようになりました。

うちの犬の場合、○○したらいけない(吼える・甘噛み・テーブル、ソファーに乗る・等)
などの時は、俺の「ダメッ!」の鬼声でほぼ、2度としなくなります。
一番最初、知人に対して吼えた時も「ダメ」と叱ったら
それ以来吼えなくなりましたが、唸るのだけはどうしても直りません。

で、唸りをしかってる時に感じるのは、声を出したり物に触れて叱られたりするのとは違い、
唸っていること自体、自覚してないのでは?
何で叱られているのか分かってないのでは?ということです。

人から遠避ければ手っ取り早く解決しますが
なにより、今まで可愛がって頂いた人達に唸るのがショックでなりません。
解決法や原因について何か助言がありましたら、宜しくお願い致します。

540 :わんにゃん@名無しさん:04/07/07 19:15 ID:vkhzUi6I
うちにも大型犬いますが、病院で『大型犬は大人になるのに一年半ぐらいかかります』と言われましたよ。


541 :わんにゃん@名無しさん:04/07/09 16:53 ID:2JISyF9L
うちの場合の2匹のパターンを。
1匹は4歳のチワワで赤ちゃんの頃は他人に警戒心もなく
来客にも尻尾ふって「こんにチワー」と愛想よかったーよ。
それが成長するにしたがって来客=自分のテリトリーに侵入者?
図式ができあがったようでもう吠える吠える。
いくら叱っても何してもまるでダメ。本に書いてあるとこほとんど
実行(天罰、無視、叩くetc)しても効果なんてまるでなし。
三つ子の魂百まで・・じゃないけど、もっと幼いうちから色々経験
させてなれさせておけば・・・・と後悔したりも。

もう1匹は2歳のダックスなんだけどチワワとえらい対照的。
来た当時は出前にはまってて、週に2回は出前してご飯食べる
生活半年くらいしてたのね。
で、良くないのはわかってるんだけど、出前のチャーハンとか
天丼とか、すこしワンコにあげてたの、毎回。
したらいつのまにか、インターホン鳴る=美味しいものキター(・∀・)
図式が出来上がったみたいで、インターホンなると我先にと玄関へ
はしって来客をはちきれんばかりの尻尾でお出迎え。
たとえそれが電気の集金の人とかでも「あら、ひとなつっこいわんちゃん
ねー」褒められればワンコも嬉しくて余計大喜び。
帰ったあとは「おりこうさんだったねー」とすこし一緒に遊んであげたり
ワンコも満足そう。

キャンベル方式じゃないけど、たまたまインターホン=出前のパターン
がすごく多くて、結果それが功をなしました。

参考になれば・・と長文失礼

542 :わんにゃん@名無しさん:04/07/10 02:40 ID:PDSs6OxS
ダックス、チワワ生暖かいお話ありがとうございました

なんでもいいけどチワワ初めて見たとき痩せこけてて目が飛び出してて
物凄く怖かった
ロズウエルあたりから逃げてきたのかと(ry

543 :わんにゃん@名無しさん:04/07/10 12:06 ID:XKxMNYAw
541を参考に、今度から出前を取ることにします。
そして毎回犬にやります。

544 :わんにゃん@名無しさん:04/07/11 02:47 ID:PfO3trig
生後4ヶ月になるミニチュアダックスを飼ってるのですが
爪切りで凄く悩んでます。
私なりにサイトで調べてはいるのですけど
参考になるような画像がなくて
どこまで切ってあげればいいのかわからいのです・・・
ダックススレではヤスリで削ってあげる方法をとられてる方もいらっしゃるようですが
やはり、飼ってる以上はどこまで切ってもいいか解っておきたいのです!
恐縮では御座いますが、参考になるサイト
画像など御座いましたら教えて頂けませんでしょうか?
宜しくお願い致しますm(__)m


545 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 08:27 ID:F4NpP2MX
>>544
たいていどこの獣医でも爪切りしてもらえるはずなので、
目の前で切ってもらってはどうでしょうか?
ちなみにうちの近所の獣医では爪切り500円です。

546 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:47 ID:LUzSCdc1
500円ならば
失敗しつつ犬泣かせつつ自分でやるのマンドクセ....

547 :わんにゃん@名無しさん:04/07/11 22:26 ID:uFO+B2of
>>544
血が出るまで一度キレば加減がわかるだろ?

548 :わんにゃん@名無しさん:04/07/12 12:45 ID:rVjY0A0s
>544
獣医さんには、横から見て肉球と平行になるくらいで・・・と言われました。
一回切ってもらって、感じを確かめるといいんじゃない?

549 :わんにゃん@名無しさん:04/07/12 17:18 ID:K4/g6kbv
獣医やトリマーまで連れて行くのがマンドクセ

で、ワンコの爪は自宅で切ってる。
>横から見て肉球と平行になるくらいで・
なら余裕で血は出ないなウチのダクース。
慣れるまでは切ろうとするだけでギャンギャン鳴いて暴れまくりだったけど、

今じゃ膝の上でコンニャクになったまま切らせてくれる。


550 :わんにゃん@名無しさん:04/07/12 20:31 ID:LXRmtwoa
ウチは白い爪だからラク。
血管が透けてみえるから、血管切らない程度に切ればいい。
黒い爪の場合、何を目安にするんだろう?

>>548の言う、横から見て肉球と平行だと、
ウチの犬なら前足の爪の血管切っちまうよ。

551 :にゃん2:04/07/12 20:44 ID:vUhGtLST
今日、子猫を拾いました。
だいたい生後1ヶ月〜2ヶ月未満だと思われます。
子猫を飼うのは初めてなのでいろいろと心配です
餌や、食事の回数など教えてください。
基本的な質問ですみません(><。)。。

552 :わんにゃん@名無しさん:04/07/12 20:49 ID:eLZzJY2/
>>551
こっちで聞いたほうがいいよ。
頑張ってね。

【拾った】子猫飼育ガイド part8【生まれた】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1086138592/l50

553 :にゃん2:04/07/12 21:35 ID:vUhGtLST
>>552
そんなBBSもあったんですね
教えてくれて、どうもありがとうございます
そちらのほうで聞いてみます

554 :わんにゃん@名無しさん:04/07/13 12:43 ID:EOvrcbN3
どこへ相談したらいいのか分からず、こちらにやってきました。
生後2ヶ月のオスネコを飼っています。
よく噛む猫で、加減を考えず噛んできた時は躾と称して
旦那が、たたんである布団に落としたり投げたりします。(軽く、ですが)
虐待だと思うのですが“猫は高いところから落ちても身構えるし、
そういう性質だから大丈夫、俺は猫を訓練してるのであって虐待じゃない”
と言い、私が走りよってきた猫に気がつかずクローゼットの扉を閉めて
鼻をぶつけたり、足元にいるのに気がつかず蹴りそうになっている方が
虐待だと言われました。
どうなんでしょうか?
長文ですみませんが、皆様のお考えをお聞かせください。


555 :わんにゃん@名無しさん:04/07/13 14:41 ID:cCthztpb
>554
釣ラレタかも??

> 躾と称して旦那が、たたんである布団に落としたり投げたりします。
> 俺は猫を訓練してるのであって虐待じゃない”

おタクの旦那は仔猫に躾と称した何の訓練をしてるんだぃ???

> どうなんでしょうか?

って、旦那とワタシのどっちが虐待してるでしょーかって事聞きたいワケ??

仔猫の躾より旦那の躾が先。

556 :554:04/07/13 16:05 ID:EOvrcbN3
>554
すみません。釣りではないんです。
旦那は高いところから落ちても大丈夫な様に
訓練をしているそうです。
猫ってそんなことしなくても本能で動けるんですよね?
言い訳がましいですが、結婚するまで私は動物を飼ったことがなく、
小さいときから動物を飼っていた旦那に言わせると
“何も知らないくせに口を出すな”なんです。
なので、他の飼い主さんもそういうものなのか?と思い
どうなんでしょうか?と投げかけただけなのです。

旦那の躾と併せて、猫の飼い方も勉強してきます。

557 :554:04/07/13 16:07 ID:EOvrcbN3
>554→×
>555→○

失礼しました

558 :わんにゃん@名無しさん:04/07/13 16:36 ID:GO76yixQ
>550
>548です。
うちの子は爪黒いので、獣医さんに目安を聞いたら、
肉球と平行くらいでと言われました。
一応血もでてないし、痛そうでもないので、
その程度で切っているんですが、短すぎるかなぁ・・・。
その時爪をのばしていると血管も伸びてくるという話も聞いたので、
こまめに切るようにしています。

559 :わんにゃん@名無しさん:04/07/13 20:23 ID:ru8o6KYS
>>554
虐待ではないと思うけど、噛んだらじゃ〜んぷって遊んでくれる、もっと噛もう、と
勘違いしそう。。。。喜んでしつけにはならないのでは?
で、蹴ったりぶつけたりは素直にぬこに謝ろうよ。そりゃ痛いって。




560 :わんにゃん@名無しさん:04/07/13 22:01 ID:0NdG0G+Q
>>554
っていうか猫には「訓練」はできない。
自分の生死・損得に必要な学習をするだけ。
なので、「訓練だゴルァ!」とやることは全て虐待と思ったほうがいいかも。
ダンナさんが小さい頃から一緒に暮らしてたのって犬じゃない?

561 :わんにゃん@名無しさん:04/07/14 00:04 ID:00E/TOEQ
生後5ヶ月のラブを飼っていますが
基本コマンドを一通り教えました。
何か「これも覚えてたら役に立つよ」って言うのはありますか?

562 :わんにゃん@名無しさん:04/07/14 03:04 ID:vA8mRY1x
>>561
基本コマンドって座れとか待てとか伏せかな?
さらに着け、後、スタンド中に待てが出来るとさらに便利。
あとは回れで最後にヒールで座るとか。
基本的にコマンドの後に座るといい気がする(一部除く)
咥えろなんかも便利だよ。
あって言う間に大きくなるので制御系は必須な気がする。
後3ヶ月もすれば大きいのは30gいくからね。
今20Kg前後でしょ?
30行くと中々体力要るよ。

覚えたコマンドは毎日復習してさらに予習も
犬の世界も大変だね〜
まぁただ飯食ってるんだからなぁ。
オビエンスや訓練やで検索すればいくらでも出てくるよ。

563 :わんにゃん@名無しさん:04/07/14 09:19 ID:YqD0GYWr
554です。
レスありがとうございました。

>>559
噛んだらじゃ〜んぷ→もっと遊ぼう、の流れは
頭にありませんでした。そういう事もありえるのか・・・
猫に謝ったら、尻尾の毛を逆立てて威嚇されました。
今後は足元に気をつけます。

>>560
猫に訓練はできないんですか。それは知りませんでした。
旦那は犬と猫を飼っていたらしいです。
犬も猫も外飼いだったらしく、躾をしなかったそうです。

勉強になりました、ありがとうございます。







564 :561:04/07/15 00:49 ID:O5QRAZCK
>>562
レスありがとうございました。
いま21`で漸くツケが出来始めたところです。
力が強くなる前に覚えて良かった(汗
親が40`ある様なのでうちのもそれ位になる臭いので。
咥えろっての良いですね。
よだれが激しくつきそうですが(藁
簡単に覚えそうなのでそれから教えてみます。


565 :わんにゃん@名無しさん:04/07/16 02:44 ID:Oq+HO2S0
散歩で外に連れていっても、外でトイレをしてくれません。
家に帰ると一目散にシートの上に駆け寄って、たっぷりしてます。
外でもトイレをできるようにする方法ってありますでしょうか?
旅行に行った時はキャリーバッグの中でも外でもしてくれなくて、
いつか膀胱炎にならないかと心配で…
チワワのメス、5ヵ月半です。

566 :わんにゃん@名無しさん:04/07/16 02:59 ID:n86rF3mu
>>565
外でしないのは回りに迷惑かけてなくていいことだよ。
それに膀胱炎になるまで我慢するものなのか?と。


567 :わんにゃん@名無しさん:04/07/16 05:11 ID:Oq+HO2S0
散歩で外に連れて行ってもトイレをしてくれません。
家に帰ってきて一目散にシートに駆け寄って、たっぷりおしっこをしてます。
旅行に行った時は、キャリーバッグの中でも
外を歩かせてもしてくれないので、
膀胱炎にならないかと心配でした。
どうしたら外でもできるようになるでしょうか?
チワワのメス、5ヵ月半です。

568 :わんにゃん@名無しさん:04/07/16 11:02 ID:dNbMB6Bs
相談です。
うちのポメ(7ヶ月)に昨日生理がきたんです。

女の子を飼ってるみなさんは、生理中はお散歩してますか?
ドッグランはもちろん行きませんが、おむつをした上で
一緒に公園を歩いたり、喫茶店に行ったりくらいはいいのでしょうか?
平日夜しか一緒にいてあげられないので、週末はいつも
そんなふうに一緒に過ごしています。うちの子も喜んで
いるようなので、なるべく同じように過ごしてあげたい
のですが、、、。
ネットでいろいろ調べたら、「生理になったら家から出さない」
という人が多かったので、、、。

みなさんはどうなさってますか?
教えて下さい。


569 :わんにゃん@名無しさん:04/07/16 12:12 ID:B9e5/e2t
>568
喫茶店はどう考えてもNGでしょ。散歩は犬に会わないように
考慮して、外で排尿しないならいいんでないの。もしくは
排尿した後にきちんと処理するなら。(便は当たり前だけど)
うちは生理になった1ヶ月はかなり生活を制限しているよ。
それが嫌なら避妊しなよ。




570 :わんにゃん@名無しさん:04/07/16 12:19 ID:wphC+RVY
>>568
うちはなるべく外に出しませんでしたよ。出しても、ヒト気(犬気?)のない
場所と時間を選びました。生理で大変なのはメスではなくてオスの方です。
メスの出すフェロモンに惑わされてしまうのです。

道の向こうを散歩していたオス犬が、メス犬の生理のニオイに誘われて飛び出し、
車にはねられる・・・なんてことが起こってもおかしくないのです。
ニオイはおむつでなんとかなるものじゃないので、その辺の事
よく考えてみてください。

571 :わんにゃん@名無しさん:04/07/16 12:26 ID:qpfOh0rb
>>568
ま、オスに乗られてもいいんならいいんじゃない?
あんたんちのポメもやりたい最中、もちろんオスもやりたい。
和姦だからね。
どこのどんな犬種に乗られて何が生まれるかワクワクしながら
散歩ってのもオシャレかも。

ただし、生まれてきた子は責任もって最後まで飼えよ。

572 :わんにゃん@名無しさん:04/07/16 12:27 ID:mcd+ua2K
生理の時、ずっと散歩行ってなくて、散歩好きな子だったから、
あまりにかわいそうになって、散歩連れて行ったことがあります。
普段通らないコースで歩いていたら、脱走した?秋田犬に襲われ、
11kgの子をだっこしてダッシュで逃げたのですが、
秋田犬に太ももを両手で抱えられるし、ワンは重いし、うちの子は満更でもないし、
パンツはドロドロになるし、ほんとにさんざんでした。
生理中の散歩はやめた方がいいですよ・・・。
非常事態に犬を抱えて逃げ切る体力も必要ですし・・・。

573 :568:04/07/16 15:33 ID:dNbMB6Bs
>>569->>572
お返事ありがとうございます。
初潮の前に避妊する予定でしたが、まだ体が小さく
手術に耐えられるか不安だったので様子をみようと
言っている最中のことだったので、心の準備?ができてなくて。
大変参考になりました。ありがとうございます。

挑戦的なご意見も頂きましたが、、、。
あくまで犬の精神衛生を慮っての相談です。
本やネットで色々調べましたが、なかなか「生理中の
行動制限」のような項目はないもので。メスのフェロモンで
オスが、、ってのは知ってましたが、どこまでが許容範囲かは
書いてないのです。おむつをして散歩してる子を見かけたことも
何度もあります。私も犬を飼うのは初めてで、経験者に聞くのが
一番と思って相談しています。
腹がたつ相談だと思ったらスルーして頂いて結構でした。

オスが車道に飛出すほどになるとは、初めて知りました。
まわりに犬を飼っている人が少ないもので。助かります。
では、散歩は夜に他の犬のいないところに行くことにします。
排泄は家で済ませて。
経験談もあり、本当に参考になりました。
ありがとうございました。






574 :わんにゃん@名無しさん:04/07/16 16:11 ID:lkrhL4Mu
スレたてるまでもない質問のスレッドが見あたらないのでこちらに書かせてもらいました。
しょうもない質問ですがどなたかアドバイス下さい。
小型犬飼いですが、半日以上出かけるときは祖母の家に預けるのですが、
おやつはあげないで。と言っているのですが、こっそり果物とかを欲しがるままにあげているんです。
犬を連れて行くと喜ぶので留守番じゃ無くても祖母の家に遊びに行くのですが、
私がちょっと昼寝してるまにメロンとか食べさせてるのでビックリしました。
あげるならカロリーのない野菜の切れ端とかにしてくれ。と頼んだら、
レタスを1/2コあげたそうです。
こんなにレタスあげて大丈夫なのでしょうか?
次の日のうんちはやや柔らかい感じでした。
ほんとにしょうもない質問ですが、困ってるんです...

575 :わんにゃん@名無しさん:04/07/16 17:49 ID:mcd+ua2K
>573
みなさんはどうなさってますか?
教えて下さい。

腹がたつ相談だと思ったらスルーして頂いて結構でした。

意見聞くだけ聞いて、結局したいようにするなら、最初から聞かなければいいのに・・・
レスしなきゃよかった。

スルーして頂いて結構です。

576 :わんにゃん@名無しさん:04/07/16 17:54 ID:6otsLXxo
>>573読んだ限りだと
結局何もわかってないし学習できてないみたいだね。
アドバイス無駄になっちゃって可哀想だけど。
痛い目に遭わないと多分わかんない人だと思う。

577 :わんにゃん@名無しさん:04/07/16 18:40 ID:/QYbDe0n
だね。
他の犬がいないってどうやってわかるんだ?
忍びの者でも放つのか?

578 :568:04/07/16 18:45 ID:dNbMB6Bs
>>575
あなたのレスは大変参考になりましたよ?
あなたのレスについて言っているのではありません。
茶化されていらっしゃる方にいったのです。
こちらは真剣に聞いたもので、、、。

「夜に」といったのは、うちの子も散歩にいかないと
明らかにイラついている動作をするので、どうしても
行かなければならないのなら、という意味で書きました。
やはりこの1ヶ月は家から出さないつもりです。

言葉足らずで不快な思いをさせてしまい、申し訳ありませんでした。
でも、本当に参考になったんです。
重ねてありがとうございました。

579 :わんにゃん@名無しさん:04/07/16 21:40 ID:B9e5/e2t
>568
どのレスについて、ってきいてるんじゃないんだよ。
スルーしていい質問なら、こんなとこで質問するなよ…って
ことなんだよ。そういう所が576や577の発言を産むんだと思う。
そもそもどのレスも皆、茶化してなんかいないよ。
事実だよ、現実なんだよ。皆真面目にレスしてるでしょうが。
室内でも十二分に精神的満足を与えることが
できる飼い主になってもらいたいよ、避妊しないなら。
つか、避妊するらしいから別にいいけどさ。
今回限りなら、1ヶ月外に出さないというあなたの選択が
正しいと思うよ。

どこまでが許容範囲とか本やネットで調べて…って書いてる
辺りからして、なんだかマニュアル小僧を想像させるね。
まぁ、知識を持つのはいいことだからいいんだけどね。

580 :わんにゃん@名無しさん:04/07/17 01:23 ID:7oCSQKhX
カス同士で揉めんなよマターリしる!

581 :わんにゃん@名無しさん:04/07/17 09:40 ID:6896hvaf
1歳半になるメスのミニチュアダックスを1週間ほど前にもらいました。
ものすごくおとなしくて、近寄ると逃げてしまいます。
でも、自分から人間の匂いをかぎにきたりして。
近づくと、ケージが置いてある部屋のタンスの裏に引きこもってしまうのですが
新しい環境と人間に怯えているんでしょうか?
とても悲しそうな目をしてるので、見てて切ないのですが、どう接してあげるのが
ワンコにとって一番良いでしょうか??
いつかはなついてくれるかなー。



582 :わんにゃん@名無しさん:04/07/17 11:01 ID:qgVlB/4U
うちの犬は水が嫌いで洗おうとすると怒ります。どうやったら水嫌い克服させれるでしょうか?


583 :わんにゃん@名無しさん:04/07/17 11:20 ID:EvfcF0OA
もっとモメれ。カス同士。

584 :わんにゃん@名無しさん:04/07/17 11:30 ID:tiJf3E4e
>581
うちに推定4歳のパピヨンが来た時は前の飼い主にいい扱いをされてなかった
みたいで、声帯除去されてて皮膚病もひどかった。ビクビクしてて哀れな姿だった。
でもゆっくり手を出すとわずかながら寄って来てさすってもらいたそうにしてた。
無理に近寄らず、目が合った時は優しく話し掛けて向こうからよってきた時も
そ〜っと手を出してあげる。そんなことを続けてたらいつの間にか慣れてきたよ。
元々人好きの犬なら必ずなついてくると思うよ。安心して^^
決して焦らずに、粗相をしても怒ったりしない。躾は完全に慣れてからでも
遅くないから。
ちなみにうちのパピヨンは今では14歳になるのに超が付く甘えん坊です。
念押しするけど無理強いは禁物だよ〜。

585 :わんにゃん@名無しさん:04/07/17 11:42 ID:+7J2yhaS
>>581
不安そうな犬と接する基本として、
しゃがんで体勢を低くする。
目をじっと見つめない。
頭を上から撫でようとせず、鼻先に手を差し出して匂いをかがせる。(手の甲だとベター)
自分も力を抜いてリラックスし、低く落ち着いた静かな声でそっと話し掛ける。
食べ物を手から与える。
大きな物音や荒々しい行動は避ける。

そんなことを心がけながら、>>581さんの文面から感じられる優しさで接していれば、
きっとあなたのことを大好きになってくれますよ。
飼い主が途中で変わるって、犬にとって大ショックで悲しい出来事だろうから、
(たとえ前飼い主が新飼い主よりヒドイ人でも、慕っていたはずだから)
がんばって、その分も補って余りあるほど、これからうんと幸せにしてあげてくださいね。

586 :杉本:04/07/17 12:20 ID:cdiyMO5W
私は今、1歳くらいの猫をマンションで飼っているのですが、
その猫が、網戸をやぶる、窓やドアをこじ開ける等色々なことをして、
うちから脱走して、お隣さんの家に侵入してしまいます。
お隣さんはベランダで犬を飼っているので、その子をからかいにいってるみたいです。
今は家中を鍵をかけてしめきっているのですが、たまに鍵をかけ忘れると
すぐ逃げます。
先日、深夜にお隣さん宅に侵入し大騒ぎになったりしました。
そんなこともあり、猫が逃げないようなマンションに引越しする予定なのですが、
引っ越すまでの数ヶ月、猫を家から逃がさない方法ってないですか?
ちなみに、ベランダを壁で封鎖することはご近所からNGが出ました。

いい案下さい。お願いします。


587 :わんにゃん@名無しさん:04/07/17 12:52 ID:syCPpI61
ケージに入れておけばいいじゃん

588 :杉本:04/07/17 15:24 ID:cdiyMO5W
>587
なるほど。ケージに入れときゃ逃げれないですもんね。
さっそく買って、使ってみます。
ありがとうございます。


589 :わんにゃん@名無しさん:04/07/17 19:08 ID:jRc1IbtV
いえね、文字だけのやりとりだから、良いアドバイスなのに
ちょっとした表現の違いで受け手によってはムッときちゃうことも
あるのは否定できないよね

スレ違いスマソ

590 :わんにゃん@名無しさん:04/07/17 21:34 ID:FjzHesVS
よくある質問だと思いますが
うちの犬(小型/1歳)は他の犬とすれ違うと物凄く吠えます。
犬同士、挨拶させようと思って近づけさせたのですが
喧嘩になりそうだったので今はなるべく避けています。
うちの犬は挨拶の仕方が分からないまま
育っちゃったのではないかと心配です。
リーダーウォークができないのでそれも原因かと思われます。

アドバイスください。

591 :わんにゃん@名無しさん:04/07/18 03:00 ID:hIryTZF7
>>584
>>585
レスありがとうございます☆ 具体的な接し方の例、とても参考になりました。
ワンコに信頼してもらえるように、焦らず気長に待つつもりで接してみます。
今日は、ワンコ自ら私の足の上に顎をのっけてくつろいでくれたのですが、
そばで眠るのはまだまだ警戒してて眠気と一生懸命闘ってる姿がいじらしかったです。。。

おまけに口臭、ヨダレもひどくて獣医さんに行ったら、歯石もひどくて歯周病などの
疑いもあるので、健康面でも万全のケアをして早く元気になってくれるといいなー。


592 :わんにゃん@名無しさん:04/07/18 07:27 ID:8b4PclrA
>>590
犬同士の挨拶の心配より先にリーダーウォーク出来るようにしなくちゃね。
キツイ言い方するとリーダーウォークが出来ない(飼い主に対して服従のとれない)犬に
近づいて来れられるのは他の飼い主&犬にとって凄く迷惑な行為だからさ。

色々やり方はあるだろうけど
1.犬が居ないところでリーダーウォークの練習を
  厳しくやって(これが犬も察して反抗するから結構辛いんだ)完璧に出来るようにする。
2.犬とすれ違っても590の指示によって590の犬が黙って犬を無視(静止)できるようにする。
3.それから他の犬を少しずつ接する機会を与える。
この順番でやってみると良いと思うよ。

あとは躾け教室に参加してみるのも良いかもしれない。
ちゃんと指導してもらえながら他の犬とも会えるしね。

リーダーウォークは犬との服従関係を養うだけじゃなくて
出来るのと出来ないのじゃ、飼い主の負担が驚くほど楽になる(そして犬への愛情も更に増す)ので
キツいかもしれないけど頑張ってマスターさせてください。ガンガレー。

593 :わんにゃん@名無しさん:04/07/18 09:50 ID:jTrn6mUc
近所のお宅なのですが・・・。

猟犬(4才)を一畳くらいのスペースの檻で飼っているのですが、
散歩を一切させていません。
去年くらいまでは、週末に猟に連れて行っていたようなのですが
「獲物を噛まなくなった」とかで、以来ずっと檻の中だそうです。
何度か、散歩をさせてあげてと説得したのですが、引っ張るからとかいって
その気はないようです。
近くを通るたび、悲壮な声で吠えます(吠えるというより泣き叫ぶような声)
いたたまれません。あまりにも可哀相です。

60才を過ぎた飼い主を改心させる方法をどなたか教えて下さい。

594 :わんにゃん@名無しさん:04/07/18 12:34 ID:e2+fDfIm
>>593
どこかに通報しろ

以上

595 :わんにゃん@名無しさん:04/07/18 17:54 ID:aFxXRmTB
>jRc1IbtV

気を付けるよ。

596 :わんにゃん@名無しさん:04/07/19 09:18 ID:0Y7ibizZ
はじめまして。
おとといから1ヶ月ちょいになるミニチュアダックスを飼いはじめたのですが、
ケージに入れるとめちゃ延々と吠えます。
寝たかと思うと夜中にも吠えます。
どうしてなのでしょうか?
いつになったら止むのでしょうか?
日中は家に誰もいないので不安です。
初めて犬を飼うのでとても不安です。
わからない事だらけで…
誰か教えて下さい。お願いします。

597 :わんにゃん@名無しさん:04/07/19 09:35 ID:lgWx33GF
ケージごと風呂に沈めると静かになりますよ。

598 :わんにゃん@名無しさん:04/07/19 09:40 ID:4uO+BL9n
>>596
1ヶ月ちょいだと親兄弟から離してはいけない時期です
しかも1ヶ月ちょいの犬を日中誰もいない状態で放置するなんて。


新しい飼い主を探してあげてください。

599 :わんにゃん@名無しさん:04/07/19 10:03 ID:0Y7ibizZ
>>598
ごめんなさい。
仕事辞めるわけにはいかないし…
買った所からは大丈夫だと言われたので…
私の考えが浅はかだったのかもしれませんね。
でも、いったん飼い始めたからには最後まで面倒みたいです。


600 :わんにゃん@名無しさん:04/07/19 11:47 ID:+Z30wZod
>>599
うちは日中いたけど、45日で飼い始めました。
親から離しちゃいけないって今言われても、もう飼いはじめて
しまったんだから、少しでも良い対処方を考えるしかないよね。

一ヶ月ちょいなら日中はほとんど、寝ていると思います。
本によっては家に来て一ヶ月くらいは、ケージから出さないようして
あまり構いすぎないようにって書かれています。まあ目が届かないのは
ちょっと心配ですけど。
寂しくて鳴くのでなくて、吠えるのですか?
寂しくて鳴くなら、時計を寝床に置くといいかもしれません。
(ネジがはずれたりボタン電池が出たりしないように注意して)
職場が近かったら昼休みに帰って様子をみるとか、親しい知人に
頼むとか出来ないですか?
誰も頼めないならなるべく、なるべく早く帰ってあげるしかないですなあ・・。


601 :わんにゃん@名無しさん:04/07/19 12:05 ID:0Y7ibizZ
>>600
ありがとうございます。
誰かを探しているようにも見えるので、寂しいのかもしれません。
時計、置いてみます。
職場、結構近いので、帰れるときは様子見に帰りたいと思います。
定時ダッシュで帰宅します。
一つの命ですから、責任を持って育てたいと思います。


602 :600:04/07/19 12:21 ID:+Z30wZod
>>601
追加
吠えられて様子を見にいくと、吠えるとかまってもらえる・・と
学習するので、無視したほうがいいです。
大人しくしていたらケージから出す・・の方がいいですよ。

603 :とまと:04/07/19 12:39 ID:0Y7ibizZ
>>602
了解っ!!
頑張ります!!!
ありがとうございます!!!!!
またわからない事があったら、教えてください!

604 :わんにゃん@名無しさん:04/07/19 12:50 ID:wGcTyNZE
>593
うちの近所にも一度も散歩させているのを見たことがない家があります。
そこの子は時々脱走して戻ってきているようですが檻だと無理ですよね。
ご主人と、あなたと、ワンで一度お散歩してみてはいかがですか?
ご主人を説得するか、あまりにかわいそうなら引き取ってあげるか、
お散歩はあなたがするか、散歩代行サービスもありますし、その辺はあなたの説得次第ではないでしょうか?


>596
来て3日目なら、吠えるのも当然なので、>600の言う通り吠えてる間無視するのがいいと思います。
うちの場合、3日くらいであきらめて?吠えなくなりました。
ここのところ、暑いので、昼間も弱めでも冷房いれてあげるといいかもしれませんね。
夏バテに気をつけて・・・。うちも食が細くて困ってます。

605 :とまと:04/07/19 13:39 ID:0Y7ibizZ
>>604
ありがとうございます。
風通しのよい場所で、一応「ひえひえシート」?を置いています。
今の所、ごはんの食べっぷりは見事です!
排便も大丈夫!!
でも、まだまだ暑い日は続くので気は抜けないですね。


606 :593:04/07/19 13:47 ID:bMO9BedA
>>604
ご提案ありがとうございます。
「散歩に連れて行きますよ」とは何度か言ってはみたものの・・・。
それに散歩の代行サービスを頼むような相手ではありませんw。
これからも方法を変えて、なんとか説得してみます。

みなさんありがとうございました。

607 :わんにゃん@名無しさん:04/07/19 21:06 ID:uSlR3Zdg
地域の保護団体に匿名で(公衆電話とか184使用)電話してみたらどうかな。

うちのご老体70歳も古い飼い方推奨してんだよね…
頑固一徹。人の言う事聞きゃしない。
その猟犬、まだ4歳だし運動もしたいだろうし、早く解決するといいね。

608 :トレーナー:04/07/19 22:50 ID:i22hKWxg
ひとつ気になることがあったのですが、冗談でも、風呂に沈めるとかの発言
をやめて頂きたい。愛犬家(プロ)なら、軽々しく言わないほうがいいですよ!
全国のプロ達が迷惑しますし、一般の方に誤解を招くから考えて発言をして
ください。


609 :わんにゃん@名無しさん:04/07/19 23:13 ID:+J/JbRYr
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

610 :わんにゃん@名無しさん:04/07/19 23:51 ID:aZuqD6ww
トレーナーさんとやら、
2chの書き込みはアマチュアみたいですが
ここの煽りカキコにいちいち真面目に反応してたら神経擦り切れますよ。
本気でそのアドバイスに従うとでも思ってるんですか?
プロならスルー汁

611 :わんにゃん@名無しさん:04/07/20 00:02 ID:c3O51THM
2ちゃんは所詮、便所のラクガキ。
そして嘘を嘘と(ry

さて、次の質問ドーゾ(・∀・)ノシ

612 :わんにゃん@名無しさん:04/07/20 00:28 ID:qRhotkr8
生後半年のチワワです。
手足の肉球がピンクと黒半々です。
大人になると全部黒になると知人が言うのですが、ホントですか?
あと最近シートを破って遊ぶようになってしまい、
もし口に入ってしまっていても大丈夫でしょうか?
挟むタイプのトイレですが、掘ったりひっぱったりしてビリビリにしてしまい、
怒ってもやめてくれません…

613 :わんにゃん@名無しさん:04/07/20 01:12 ID:P9aiQB3D
>>612
怒ると嬉しがるので、黙々とビターアポー。

614 :わんにゃん@名無しさん:04/07/20 02:52 ID:8lItm2aL
>>612
ムッシャムッシャ食べて吐いたりしない限りは大丈夫。

・オシッコしたらスグ取り替える。
・怒ると注目されると思って破いたり(構ってほしい時、飼い主を困らせる為etc)するので
 黙々とシカトぎみに片付けるか犬が飽きるまで放置。

遊び足りないとか単にビリビリする感覚が面白いのかもね。
いっぱい遊んであげるとか、おもちゃ与えて一緒に遊ぶとかして
トイレシーツ破くより楽しいことを教えてあげると良いかもしれん。

うちの子も悪戯っ子でトイレシーツやぶってたので
「破るならこっち破ってくれいー」っと新聞与えたら嬉しそうにビリビリやぶってた。
あと、広告をクシャと丸めてボールにして投げてあげると
ダッシュで取りに行って独り占めしながら口と手を使って広げたり。
極力飽きないように次から次へ色んな遊びをやらせたらシーツ破かなくなった。

615 :わんにゃん@名無しさん:04/07/20 15:56 ID:wQaYaJyS
>>612
我が家の2歳のパピヨンも肉球はピンクと黒の半々。
右前足は全部ピンク。
全部黒くなるとは限らないみたいだね。

616 :612:04/07/20 18:51 ID:qRhotkr8
>613、614
なるほど、怒るのは逆効果なんですね。
ありがとうございました。

>615
そうなんですか〜。
黒ピンクの肉球が可愛くて、どっちでもいいけどこのままでもいいなーと思っていたので、望みができました w
ありがとうございました。

617 :トレーナー:04/07/20 21:14 ID:5wFNGxpF
生理来たら、なるべくオス犬に近づけないようにしたらいいですよ。約三週間は
気をつけてください。

618 :トレーナー:04/07/20 21:20 ID:5wFNGxpF
本気とかではなく、発言事態に気をつけて頂きたい!なかには冗談通じない人も
いますからね。

619 :わんにゃん@名無しさん:04/07/20 21:48 ID:CECk01Pr
なんだかな。

自分こそ正義、みたいなのって萎えるよ。
ペットのしつけ本読めば書いてあるよな事を
さも自分の見識のように・・・・(w

620 :わんにゃん@名無しさん:04/07/20 23:08 ID:xbiGRmLH
どうせ知ったかぶりの脳内トレーナーでしょ。
みんな有難がって質問してくれるとでも思ってるんじゃねーの。
虚栄心満たしたいなら掲示板変えたほうがいいよ。

621 :わんにゃん@名無しさん:04/07/21 00:15 ID:ZfhlqlGJ
>>592
遅くなりましたが、ありがとうございます。
これから頑張ります。


622 :わんにゃん@名無しさん:04/07/21 07:52 ID:pS0AOMyF
>>620
はげどう

623 :トレーナー:04/07/22 19:03 ID:xck7/dEK
残念でした。ちゃんと修行したんだよ〜〜だ。長い年月かけて勉強して訓練も
覚えてね、苦労してやっと独立開業してるねん。脳内トレーナーはあんた
やん!全部あんたのアドバイスは少ししか役に立たないやん。あきれるわ〜〜〜

624 :わんにゃん@名無しさん:04/07/22 19:42 ID:eVB1GYmW
何これ。
スルーすればいいの?構ってあげた方がいいの?
つーか、このまま居座るつもりなの?

625 :わんにゃん@名無しさん:04/07/22 19:57 ID:BeJFKvb0
知識どころか精神年齢も未熟なようなのでスルーで。

626 :わんにゃん@名無しさん:04/07/22 23:00 ID:iCZx4KCz
病気かもよ。

627 :わんにゃん@名無しさん:04/07/23 11:07 ID:Ckp2KSAu
生後45日のチワワを買い、今は生後70日くらいになった子犬を飼って
います。日中はおとなしいのですが、明け方(午前6時過ぎ)になると、
お腹が空いているのか、寂しいのか、ケージの中から物凄い泣き声を発します。
ケージにはダンボールや布団を被せて、音漏れかしないよう、工夫を凝らして
いるのですが、それでも明け方の泣き声はひどいんです。団地に住んでいて、
ペットは飼ってはいけないところなので、隣の家に壁づたえで泣き声が聞こ
えてはまずいんです。いつ、隣の住人からクレームが来るか、不安です。
かと言って、泣いているチワワをかまってあげちゃうと、要求吼えがひどく
なる、と購入したペットショップの人が言っていたので無視し続けた方が
良いと言われ・・・。明け方の要求吼え対策はどうしたらいいでしょうか?
皆様の良きアドバイスを待っています。

628 :わんにゃん@名無しさん:04/07/23 11:30 ID:dtgJMOmQ
はい次

629 :わんにゃん@名無しさん:04/07/23 11:59 ID:hL5Y9syH
>>627
ケージの内側全ての面にスポンジを貼り付ける。

630 :わんにゃん@名無しさん:04/07/23 12:18 ID:TB1m60bW
濡れたタヲルを口に当ててだな・・・
or
あなたが若い女性なら苦情を言われるたびにマタを開く、だな・・・

631 :わんにゃん@名無しさん:04/07/23 12:47 ID:IAnjo8qU
>>627
犬って鳴き声を出す動物だって知ってて飼ったんだろ。

> ケージにはダンボールや布団を被せて、音漏れかしないよう、工夫を凝らして
> いるのですが、

そんな工夫こらす知恵があるなら、そもそもペット禁止物件で飼うなよ。
チワワだったら散歩不要とでも思ったのか?


632 :わんにゃん@名無しさん:04/07/23 13:22 ID:bnnyieKE
>>627
うわー無責任な飼い方。どうしても飼いたいならペット可物件に
引越しなさい。そんなお前にはこっちのスレがお似合い。

ペット禁止の物件で隠れて飼っている馬鹿 4人目
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1070748701/

> ケージにはダンボールや布団を被せて、音漏れかしないよう、工夫を凝らして
これってさ、暑いんじゃない?近いうちに熱中症であぼ〜んに一票。

633 :わんにゃん@名無しさん:04/07/23 14:46 ID:9aQ2x7hZ
>>627

ペット可の所へ引っ越しなさい。
最悪ですね、あなた。

634 :わんにゃん@名無しさん:04/07/23 16:12 ID:56JvfFnW
さすが1ヶ月ちょっとの犬に手を出す人って皆香ばしい人ばかりだね。

635 :わんにゃん@名無しさん:04/07/23 16:19 ID:hrAkkGkJ
うちの犬はどうやら自分の事を下に見てるみたいで
言うことを聞いてくれません。
散歩も先に行っちゃうし、ホールドスティル?を試したときも噛まれました。
飼い主の方が上なんだと思わせる躾ってどのようなことをすればいいんですかねー。
よろしくお願いします。


636 :わんにゃん@名無しさん:04/07/23 16:27 ID:56JvfFnW
>>635
何はともあれ「犬 服従訓練」で検索。
いろんなやり方が出てくると思うから
その中で635と犬の相性や環境が近いものを選んでやってみると良いと思う。

637 :わんにゃん@名無しさん:04/07/23 16:40 ID:bnnyieKE
>>635
「スレ立てるまでもない質問はこちらへ part14」に
よさげなサイトが紹介されてましたよ。参考にどうぞ。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1089523929/330

638 :わんにゃん@名無しさん:04/07/23 17:56 ID:dzyCBrSE
ペットショップから生後2か月のヨーキーを購入し
2週間です。
人の腕や足やヌイグルミを見つけると必ず
マウンティングらしき動作をします。


2ヶ月でそんなことって有り得ますか?


639 :わんにゃん@名無しさん:04/07/23 18:17 ID:d8b6ow9Q
>638

ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~nyk/magazin95.html



640 :わんにゃん@名無しさん:04/07/23 18:21 ID:dzyCBrSE
>>639
ありがとう!

641 :わんにゃん@名無しさん:04/07/23 22:08 ID:hrAkkGkJ
>>637>>637
ありがとうございます。
頑張ります!

642 :わんにゃん@名無しさん:04/07/25 18:31 ID:RjGKYje5
生後3ヶ月の猫なんですが、給水ボトルで飲んでくれる
いい仕付け方法ないでしょうか?

643 :わんにゃん@名無しさん:04/07/25 18:36 ID:RjGKYje5
仕付け→躾け (^^;)

644 :わんにゃん@名無しさん:04/07/26 03:30 ID:jKxD74iE
歳は4歳、外で飼っているうちの犬なんですが
雷が鳴ると怖がっているのか酷く鳴くので、
玄関に入れて落ちつかせてるのですが徐々に
自分では聞き取れない雷でも鳴くようになり酷くなっているようで困っています。

怖がっているからと言ってすぐに手を貸すのが悪いのかなとも思いますが
近所の事もあり、今も玄関に入れて来た所なのですが何か方法がありますでしょうか?
よろしくお願いします。

645 :わんにゃん@名無しさん:04/07/26 15:56 ID:Bjm2f4Lu
そんな年中カミナリ鳴んねーだろ

646 :わんにゃん@名無しさん:04/07/27 12:46 ID:Je2P+NYm
甘え鳴きを克服するために 完全無視が必要だと聞き実行してるのですが 
どのくらい鳴きやんでるときに相手したらいいのでしょうか?
うちのコ(2ヶ月 雑種メス)はせいぜい1分くらいで 
たまたま5,6分静かだなと思ったら
それは寝てるときだけで起こしてしまってまた鳴き出す…という繰り返し
たとえ1分でも黙って待ってたら相手してほめてあげるほうがいいのでしょうか
タイミングが難しいです

647 :わんにゃん@名無しさん:04/07/27 16:46 ID:3ZaWfN2V
>>646
もし、その子が黙っているのが一分くらいしかないのなら
そのときに相手してあげるしかないでしょう。
泣きやんでいるとき、ちょうど手が離せなくても
「いい子だね」と声をかけてあげるとか。
そのうち、鳴いているときは相手をしてもらえないことが
わかってくるから、そうしたら少しずつ時間を長くしていけばいいのです。

二ヶ月といったら、人間で言えばまだ3歳くらいの赤ちゃんだから
なかなか理解できないかもしれないけど、気長につきあってあげてください。

648 :わんにゃん@名無しさん:04/07/27 17:47 ID:GUp9sjs4
  |あげ|∧_∧  |あげ| ∧_∧ .|あげ| ∧_∧
 〃 ̄∩ ´∀`) 〃 ̄∩ ´∀`) 〃 ̄∩ ´∀`)
    ヾ.    )    ヾ.    )    ヾ.    )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
\                                          \
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |         あげ・さげ認定委員会                    |
  |                                          |
\|                                          |
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

649 :わんにゃん@名無しさん:04/07/27 18:12 ID:rN9WX6jc
>>647
なにかをしながらでも そばにいるときはあまり鳴かないのですが
ちょっと部屋をでたりするともう大騒ぎで…
 酷いときは1時間くらい鳴きやまないこともあって
負けそうになるんですけど 今が一番肝心なときだと 自分に言い聞かせて1分の隙を待つ日々です
そうですね まだ赤ちゃんだから不安で人恋しいのはあたりまえですよね 
どうも上手くいかないとあせって不安になってしまうのですが 
私自身がもっとしっかりしないといけませんね

しないと! 


650 :わんにゃん@名無しさん:04/07/27 18:13 ID:rN9WX6jc
あれ?
最後のは打ち間違いです 

651 :わんにゃん@名無しさん:04/07/30 09:49 ID:hGPf18uR
一昨日里親を捜してるネコをもらってきたのですが
どうも気が強く先住のねこと仲良くしてくれません
このままでゲージから出すこともままならないので
どなたか良い方法ありましたらアドバイスお願いします

先住のねこは8歳ぐらいで
三毛猫と白黒の2匹です
あとから入ったネコは大体3〜4カ月ぐらいです


652 :わんにゃん@名無しさん:04/07/30 14:47 ID:RDWZXD8i
今うちに生後2ヶ月のミニチュアダックスがいるんですが、ここ1週間ですごい手を噛むようになっちゃったんです。
最初は甘噛みだったんですがここ数日はかなり強めで、痛い!って感じるくらいになってしまいました。
困っています。噛まないようにするにはどうしたらいいでしょうか?
ちなみに寝かせるのはケージの中で、おもちゃは音の出るぬいぐるみで遊ばせています。
誰かアドバイス下さい!!

653 :わんにゃん@名無しさん:04/07/30 15:25 ID:C2qLMJPI
>>652
うちの場合は、噛まれた時に「痛い!!」とわざと大きな声で
言うようにしたら、強く噛まなくなりましたよ。(その後、甘噛みもしない
ようにしつけましたが) たいして痛くなくても、痛そうに演技するのも
ポイント。子犬も結構言葉がわかるものですよ。

654 :652:04/07/30 21:17 ID:RDWZXD8i
>>653
アドバイスどうもです!愛情込めて頑張ってみます!

655 :ガッツ おそ松:04/07/30 23:34 ID:Jhrerd5k
わが家のシーズ♂8才は一人ぽっちにすると
部屋をウンチだらけにしてふんずけまくります。
一人ぽっちにする前に散歩に連れて行き 
たっぷりウンチをさせても結果は同じ。
こんな時どうすればイイの?


656 :わんにゃん@名無しさん:04/07/31 00:48 ID:A2xsZo8D
>>653
甘噛みもしないようには、どうしつけたんですか?

657 :ねこ:04/07/31 01:38 ID:FezMqAwE
教えてください。
ネコを宅配できると聞いたんですが、
どこの宅配会社か知ってる方いますでしょうか??
このまえちょっと聞いたんですがどこかわからなくて・・・。
知ってる方いたらお願いします

658 :わんにゃん@名無しさん:04/07/31 04:50 ID:RDXHJwL1
>>655
クレートトレーニングでぐぐれ。以上。

659 :わんにゃん@名無しさん:04/07/31 05:24 ID:2WSONGB5
質問です。
2,3ヶ月くらいの猫なんですが、最近ジャンプ力が付いて、いろんなところに上るので困っています。
特に台所の調理台の上に届くようになってしまって…
火とか危ないのでやめさせたいのですが、良い方法ないですか?
お願いします。

660 :わんにゃん@名無しさん:04/07/31 07:26 ID:BgY4+By6
小型犬(3ヶ月)を飼っているのですが、今はサークルにいれて
食事やトイレ、睡眠などほとんどがサークル内です。
遊ぶ時だけ、サークルから出しているのですが、これから大きくなっても
ずっとそういう生活でいいのですか??

661 :わんにゃん@名無しさん:04/07/31 08:28 ID:CwGWQkBh
遊びの時間をたっぷりとってやれるなら、それでいいんじゃないの?
ずっとそういう風に生活させていれば、犬もそういういもんだと思って
特にストレスためることもないでしょ。繰り返すけど、ちゃんと遊んでやれば、ね。

うちは、家に誰もいなくなる時にはケージの近くにリードで繋ぐけど、
普段は自由に家の中を歩かせている。
子犬の頃からそうやってしつけたから、室内に慣れていて、
置いてあるモノやコード類をかじったり、テーブルやソファに乗ったり、
バッグやゴミ箱をあさったりはしないよ。


トイレは自宅の庭で、室内ではしない。
そのせいか、囲まれている場所ではトイレしないという認識ができたらしく、
車内や建物内、ショッピングモール、ドッグランなどではトイレしなくなった。

この件に関しては、ちょっと迷っているんだよね。
もう2歳になっちゃってるんだけど、今からでも室内トイレ教えた方がいいのかなぁ?
家族は、「せっかく室内ではしないって覚えているのに」と反対する。
ヘタに教えようとしたら、粗相するようになるだけなんじゃないか?
サークルトレーニングのできてない犬なので、
トイレしつけの為にサークルに閉じ込めたら、大変なストレスをかけるのではないか?
でも、犬の老後のこととか考えたら・・・。

ぐるぐると迷ってます。


662 :わんにゃん@名無しさん:04/07/31 22:46 ID:04Ar0N8R
>>659
基本的には根気よく叱り続けることしかないです。きちんと躾れば、成猫になれば乗らなくなります。
それまでは、人間のいないときには粘着テープの粘着面を表にして貼っておくのが定番。
生ゴミや好奇心をそそるものは、こまめに片づけておくこと。
甘やかしていると大きな事故に繋がるので、猫のためにも強く叱るのがよいです。

663 :わんにゃん@名無しさん:04/07/31 23:49 ID:ZkwL2tWO
二週間後に二ヶ月のダックスが来るんですけど、犬飼うの初めてで
右も左もわからんのです。来る前に、しつけや育て方に関する本を
買って勉強しようと思うんですけど何かオススメの一冊ってありますか?

664 :わんにゃん@名無しさん:04/07/31 23:57 ID:4QqoVRhZ
>>663
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1020156515/

665 :わんにゃん@名無しさん:04/08/01 00:03 ID:+p8QRaWR
 この板の犬種系(特に小型)のスレには、アルファシンドロームの例が多すぎます。
 それを可愛いですましてよいものか。

 私が走り出すと、あわてて前に出てワンワン、先に行かないでーっていうの。
 そこが可愛いんだけど。

 単に、ボスの前に子分が出るなって言ってるだけだと思う。
 マターリ系スレで煽るのもなんなのでここで。

666 :わんにゃん@名無しさん:04/08/01 04:43 ID:/8nWJD2l
>>661さん
レスありがとうございますm(_ _)m
そうですよね。サークル中心の生活なら
たっぷり遊んであげないとストレスたまりますよね…

また質問みたいなかたちになってしまい、申し訳ないのですが、
もう少し大きくなってから、サークルでは
寝るのと食事で、他は放し飼いというかたち
にしても大丈夫ですか?

667 :わんにゃん@名無しさん:04/08/01 11:40 ID:n5UnGYrm
>>666
私は661ではありませんが、
寝るのと食事+留守番 がいいんじゃないでしょうか?
人間の目が離れる時はサークルやクレートで留守番できると、
いろいろとラクですよ。

668 :わんにゃん@名無しさん:04/08/02 02:23 ID:EtABgtsD
ルノ、どうしちゃったの?
調子悪かったのかな?
銀賞でも、5番目とは・・・。


669 :わんにゃん@名無しさん:04/08/02 03:12 ID:aP2h8hlZ
>>665

>>300
>>303
>>304
>>305
>>308
>>309
>>310
あたりを読め痛さではお前もかわらん


670 :わんにゃん@名無しさん:04/08/02 04:27 ID:F4KsW/jL
オマエモナー

671 :わんにゃん@名無しさん:04/08/02 09:19 ID:ZhEYcsP1
>>661サン
部屋の中を歩き回っても リモコンやゴミ箱をあさらないようにするしつけ
の方法をよかったら お聞かせください
うちはいま3ヶ月の子犬をしつけ中なのですが トイレは覚えているようなのでそろそろ部屋を自由に歩かせてあげたいのですが
何度しかっても 同じことを繰り返したり
気をひこうとしてわざと だめなものに近づいたりするので 困っています
しかり方はダメ!と口で言うか いたずらが酷いときは首根っこもってゆするかなのですがいまひとつ効果がないように思います
反抗的な態度にはでないのですが いじけてしばらくよってこようとしないかと思えば また おなじいたずらを繰り返すのです
私がなめられてるのでしょうか?



672 :わんにゃん@名無しさん:04/08/02 09:43 ID:nmPz4Amf
3ヶ月で部屋の物をかじらないなら、誰も苦労しないって。

子犬のときにしかると、いつもいじけた犬になるかもよ。

673 :わんにゃん@名無しさん:04/08/02 12:44 ID:uU/O6GzA
>>671
犬はバカなので、覚えるまでなんどもダメだししてください。
ダメ出しするのになれてきた頃覚えてくれます。
首根っこ捕まえなくても大丈夫です。

674 :わんにゃん@名無しさん:04/08/02 15:07 ID:egnTvrah
犬が問題行動を起こせないようにする努力も必要かと。
ゴミ箱あさるならゴミ箱を届かない場所に置くとかね。
しかるよりもそれが先とオモ。
ガンガレ〜

675 :わんにゃん@名無しさん:04/08/02 16:58 ID:a7dz71xw
>>672 >>673 >>674
ありがとうございます
ほんとに子犬が我が家に来てから いかにモノが出しっぱなし
だったかを痛感するこのごろです
かたづけまくって
おもちゃで誘導しながら 1つずつ根気良く教えるしかないですね…
ソファの傍らでゆったり寝そべる犬…というのをめざしたいのですが
まだまだ当分 監視しまくりおっかけまくりの毎日かぁ〜

676 :わんにゃん@名無しさん:04/08/02 20:47 ID:OFxHkiVo
ありふれてるかもしれませんが・・・
留守中にゴミ箱を荒らしたときにはゴミ箱の方を犬が引くくらいの剣幕で
ボコボコにしたらこわがって近づかなくなりました。

もともとリモコンやケータイなどおいしい匂いのしないものには
興味がないらしく、被害にあったことはないのでその方法がそんな
小物にまで使えるかはわかりませんが。


677 :わんにゃん@名無しさん:04/08/02 22:00 ID:T7goY4Nk
>>671
661です。
ウチの場合、仔犬がイケナイモノを噛み始めたら、低い声で叱って、
(怒鳴るとは違います。唸る、に近いかも)
仔犬がこっちを見たら、思いっきり褒めて、「おいで」と呼んで、
来たらムチャクチャ褒めて、ちょっとだけ遊んで、また自由にさせてました。
こっちを見なかったり、「おいで」を無視して、また噛み始めたら、また低い声で叱るか、
ムスっとした表情で仔犬を睨み、噛んでいるモノを無言で片付けます。
仔犬を見張れない時には、適当な場所にリードで繋いでました。
噛んでも良いモノは、食べ物もオモチャも何種類も用意しました。
で、噛んでも良いモノを噛んでいる時には、優しく話しかけるようにしてます。
そのうち、何か口にする前にチラっとこっちを見るようになりましたよ。

唯一、コード類とリードだけは、ちょっと咥えただけでも徹底的に
叱りつけました。首ねっこ引っつかんで引き倒してヘソテンさせて、
上から圧し掛かって、「今、何してた? あぁ!?」とガンくれて、
仔犬が諦めて体中の力を抜くまで、「何だコラ? 逆らう気かワレ?」と怒鳴りつけ。

もっとも、ウチの犬はもともと神経質で臆病な性格で、
口で叱っただけで、すぐにおとなしくなる犬だったからなぁ。
警戒心も強いみたいで、口に咥えて噛んだとしても、飲み込むことはしなかったし。
(慣れてない人の手からは、大好物のおやつも食べない)

もっと活発で積極的な性格の犬だと、また違うんでしょうね。

678 :677:04/08/02 22:06 ID:T7goY4Nk
言い忘れた。
犬に噛まれてダメにされたモノ、結構ありますよ。
ちょっと目を離したスキにとか、うっかり油断しちゃったとか。
ある程度の被害は覚悟した方がいいでしょうね。成犬になってからも。

「バッグや買い物袋を漁らない」は、バッグや買い物袋から出したモノを、
そのまま犬にやることを絶対にやめれば、しつけられるみたいです。
ウチの犬、ビニールの買い物袋をガサガサさせても知らん顔してます。

679 :わんにゃん@名無しさん:04/08/03 16:03 ID:QzbaPad5
.>>676 >>677=678
アドバイス ありがとうございます
ウチの犬はどうやら人の反応をためすためにいたずらしてる
ような感じがします 
人のほうをちらちらみながら噛んではいけないところに近づいたり
無視すると興味なさげにやめたりします
今日は部屋の中にほとんどいけないものを出さないようにし、 
ゴミ箱もふた付のにして
おもちゃで一緒に遊んでたら あまりいいたずら噛みはしませんでした
ただ 甘噛みがなかなか直らなくて何度しかっても無視しても 
上からのっかかっても やめません 
遊んでいて興奮してくるとTシャツやジーパンにもぶら下がってくるし
手も足も傷だらけ…


680 :わんにゃん@名無しさん:04/08/03 21:17 ID:wUoj7OKZ
一週間前に来た子犬のテンションが高杉で
こまっております
ストレスのせいなのかもしれませんが
どうしたらそのストレスを緩和してやれるのかが
わかりません・・・
おもちゃやおやつを与えても治まりません
とにかく落ち着きなくて正直疲れます
生まれてからまだ二ヶ月なので散歩にも出せませんし
どうしたらいいのでしょうか

681 :わんにゃん@名無しさん:04/08/04 01:40 ID:s0pZqZa5
生まれてからまだ二ヶ月

だからだと思います。
人間の子供に換算してみればわかりませんか?

682 :わんにゃん@名無しさん:04/08/04 10:37 ID:RQom9Q1G
>>680
679ですが 
うちもまだ2週間くらい前にきた2ヶ月半のコでお昼間は比較的おとなしいのですが
夜8時〜9時くらいが 「狂気タイム」とでもいいましょうか
部屋の壁に激突する勢いで狂ったようにはしりまくり暴れまくります
おもちゃにも目もくれなくなり手のつけようがなくなります。
うちでやってる方法としては
あんまりひどいときは部屋を一度出て 落ち着いた頃を見計らって戻り抱っこして落ち着かせています
抱っこしてるときに暴れたらもっとぎゅっと抱っこして小さい子をあやすみたいにやさしくゆすってやり
おとなしくなるまでまってからおろしておとなしくしてたら「いいこね」とほめてやります
まだ小さいしお散歩させられない分エネルギーがたまってると思うので
こちらもものすごく疲れるのですが 小さい間だけだと自分にいいきかせていっぱい遊んであげるようにしています。


683 :わんにゃん@名無しさん:04/08/04 10:44 ID:6IChT+7/
生まれて3ヶ月半の雄猫の雑種です。
噛み癖をなくしたいんですが、どのような躾がいいのでしょう?
じゃれついてくるとき、爪はしまって加減を覚えてきているようですが、
噛むのだけはやめません。

684 :わんにゃん@名無しさん:04/08/04 10:45 ID:2bGcbJrz
>680
今にそのテンションが懐かしくなりますよ

685 :わんにゃん@名無しさん:04/08/04 10:50 ID:XwWuxdka
>>682
> 部屋の壁に激突する勢いで狂ったようにはしりまくり暴れまくります

子犬ってこれよくやりますね〜w
そのうち滑って転ぶかぶつかるかかするんじゃないかとヒヤヒヤでした。

本当かどうかソースがみつからないんだけど、
眠い時に体温調節のために走り回るとかって話を聞いたことがあります。
この説が本当だとすると、やめさせようと努力するだけ無駄な訳ですが・・・。
こんな説もあるよということで。

686 :680:04/08/04 11:40 ID:+5riEREc
みなさまありがとうございました
そうですね、まだおこさまですから
仕方ないんですかね

しかし682さんのおうちの犬さんのように
決まった時間に暴れたりするのではなく
ケージから出すと常時テンション高杉で
もはや制御不能です、うちの犬は・・・
叱っても宥めても聞いちゃいません
しかも、撫でたり抱っこしたりしようとしても
100パーセント甘噛みしようとするので
なんだかなぁです
もちろん、噛ませてやらないので
それがまたヤツのストレスになるらしい

ほんのちょっとでいいから落ち着いてほしいんですがね
(寝てる時以外は常時テンション高)
でないと、犬本人が疲れると思うんで
まぁ、気長に接してみます

687 :わんにゃん@名無しさん:04/08/04 13:12 ID:9mlGximF
三才小型犬。
今まで庭のフェンスから脱走することはなかったのに私が隣人宅庭に伺っていた時、フェンスを潜り抜けて来てしまい、その日から脱走して隣家の庭へ侵入するようになりました。

その度に厳しく叱ったりするのですが直りません。

何も誘惑がない時は呼び戻しができても興味あるものがある時は無視します。

観念してフェンスに網を張るしかないかなと考えてます。
アドバイスいただけましたら。

688 :わんにゃん@名無しさん:04/08/04 13:47 ID:yG8PuSAT
>>687
とりあえず網は張ったほうがいいと思います。
庭を荒らしたりして、隣家との関係が気まずくなってもいけませんから。
その上でフェンスにビターアップルをかけるなどして、近づかないように
してみてはいかがでしょう?
網を張っただけでは、穴掘って抜けてしまう可能性があります。

689 :わんにゃん@名無しさん:04/08/04 17:03 ID:Zyo3RibF
3ヶ月中型雑種犬です。
初めて犬を飼うのですが、この子が楽しい!と思ってくれる遊び方がわかり
ません。今は、以前訓練士さんに教えて頂いた「おすわりしたらおもちゃを
あげて、夢中になる前にコマンドを言いながら取り上げる」を繰り返す。を
やっているのですが、取り上げるストレスの方が大きいんじゃないかと思って
います。
主従関係もまだできていません・・・叱る事が多くて、ストレスたまってい
るんじゃないかと心配です。
せめて思いっきり遊んであげたいです、アドバイスお願いします。

690 :わんにゃん@名無しさん:04/08/04 17:34 ID:J1isKiDC
テンション高い=ストレス か?

2〜3ヶ月なら常時テンション高くて当たり前じゃないか?
ストレス溜めたら逆に元気なくならないか?


691 :689:04/08/04 18:07 ID:Zyo3RibF
一緒に遊んでいるつもりなんですが、そのうち噛み始め、叱ると鼻に皺を
寄せて噛む&吠えるがひどくなります。
これはこういうものだと思っていていいのでしょうか??
テンション高い=ストレスだとは思っていないつもりですが、すぐ噛み、
すぐ叱られ、そしてフテ寝というパターンばかりで心配です・・・

692 :わんにゃん@名無しさん:04/08/04 19:11 ID:xtmTUHNj
>>683
【ガジ】どうすれば治るの、ネコの噛み癖!2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1083149560/l50

693 :わんにゃん@名無しさん:04/08/04 20:09 ID:hS5a9V3x
>689
3ヶ月なら、まだまだこれからです。
叱るよりも「噛んだり吠えたりすると遊んでもらえない」
と理解してもらうのがいいのでは。
中型犬だとそうもいかないのでしょうか(当方小型犬飼い)
それと、噛んだり吠えたりで叱ったあと、大人しくなった隙に
褒めてますか?
子犬は可愛い顔した悪魔なので、褒めようとした端からいたずら
しますが、何とか隙を見つけてみてください。
飼い主に余裕がないとワンコにも伝わります。
頑張りすぎずに、1年くらいかけてのんびり躾けてあげてください。

下記サイトもよかったですよ。
ttp://www.dogparty.net/

694 :わんにゃん@名無しさん:04/08/04 20:18 ID:hS5a9V3x
693です。
遊び方を聞いてるのだったか。
それはワンコによって色々なのでは…
色々ためしてみてください。

取り上げると唸るのなら、ご褒美を片手に持って「出せ」と言って
おもちゃを離したらご褒美あげるとか。
夢中になってずっとひとつのおもちゃで遊んでいると、自分の物意識が
強くなってしまうので、そうなってから取り上げる方がストレスかと。
そのうち言う事聞くようになるよ。

695 :687:04/08/04 20:25 ID:9mlGximF
>>688助言ありがとうございました。

きょう早速、網を張りました。
犬を離してみたところ脱走してた箇所にいき御指摘通り網をカリカリしてました。
出られないのが納得いかないらしく忌々しそうに、こちらを睨んできました。

愛情もって接してるし服従訓練も出来てるつもりでしたが、なかなか強気の頑固者です。
ビターアップルも試してみます。

696 :689:04/08/04 20:32 ID:Zyo3RibF
>>693
助言ありがとうございます。
隙を見ては「いいこちゃんだね〜」と誉め誉めしているのですが、それでも
やっぱり叱る方が多くなってしまいます・・・。私がちょっと舐められてい
るのもあるとは思いますが。(ヘソ天にすると歯をむき出して噛みつかれま
す)こちらは徐々に主従関係を築いていけばいいやと、気長に考えています。
気の強い子だと思います。やれやれ・・・です。

遊び方ですが、どうも一人遊びの方が好きなようで、一緒に遊ぶのはお互い
下手なようで・・・。子犬の間にいっぱい一緒に遊んであげないといけない
とよく読むので、悩んでいます。
引っ張り合いは好きなようですが、すぐ興奮して噛むので、どうだかなあと。
夢中になる前におもちゃを代えて遊んでみます。

697 :693:04/08/04 21:45 ID:+LC3G0EF
>696 長文失礼
ちょっと気になったのですが、ヘソ天にするのは服従させるため?
それで抵抗して本気噛みするんですかね。
3ヶ月で気の強い子だったら、無理にそこまでしなくてもいいような。
飼い始めてどのくらいかにもよるけど、信頼関係を築く前にそれすると
怖がってしまう気が。
ウチのも気の強い子で、上から覆い被さって自由を奪うだけでも結構
ショックだったみたいです。
勿論個体差あるけど。
飼い主をなめているというよりも、まだ子犬でわかってないんじゃない
かな…

興奮して噛むのは甘噛みですか?
本気でも甘噛みでも、噛んだら噛み返すくらいの気迫がいりますよね。
噛まれた後はどうされているのかも気になる。

遊ぶのは難しいですね。
すぐ飽きるし。
ワンコと一緒に段々と上手く遊べるようになるもんだと思います。
子犬時代には、遊ぶわけじゃなくてもかまってあげてるだけでも
いいんじゃないでしょうか。
おもちゃを代えて遊ぶのもいいですね。
褒めるのも、方法が間違ってなければ段々と増えてきますよ〜。
真面目な飼い主さんで、ワンコしあわせだなあ。

698 :689:04/08/05 02:50 ID:VbQL86Ck
>>693
アドバイスありがとうございます。
ヘソ天は、主従関係をはっきりさせるために日常的にやったほうが良いと、あち
こちで読んだので、毎日やろうとしています。あと、マズルコントロールとホー
ルドスチールも。
でも、私がやると甘噛みをして、叱られると段々興奮して本気噛みに・・・とな
ってしまいます。口を開かせないと指を動かせないぐらい本気で噛まれます。指
に牙の型がくっきり残っています。
まだうちに来て3週間ぐらいなんですが、どうなんでしょう??家に来てすぐに
主従関係のトレーニングは始めた方がよいと、よく読むのですが・・・。

興奮して噛むのは、最初は甘噛みですが、ちょっとでも叱るとすぐに本気噛みに
なります。叱らずに指を突っ込むなどやってみたのですが、喉のかなり奥まで
突っ込んでもおえっとならなくて・・・喉を触った感触があるのに・・・
噛まれたらすぐ叱るか、喉に指を突っ込んで、その後手の近くに口を持ってきて
も噛まなかったら誉め誉めしています。
誉め方は、高い声で「いいこ」と必ず言うようにしています。撫でられる時は
できるだけ、背中をゆっくり撫でます(でも噛まれちゃう時が多いですが)。

私に知識が全くないので、必要以上にワンコに負担をかけていそうで、心配で
す。
長文失礼しました。

699 :689:04/08/05 02:54 ID:VbQL86Ck
>>693
舐められてるって思うのは、
・背中から飛び掛ろうとする
・興奮すると、回り込んではあちこち噛もうとする(腕や背中など)
・ヘソ天、マズルコントロール、ホールドスチール、どれもやろうとすると
 手を本気噛みしてくる(鼻に皺よってます)
などから、そうなのかな?と思いました。
まだ訳わかってないだけならいいのですが・・・。

700 :わんにゃん@名無しさん:04/08/05 08:25 ID:0vz3GRUW
>>698=689
ヘソ天させても噛まれるっていうけど、ひっくり返したときにアゴ押さえてます?
うちの場合ですけど、ひっくり返して下アゴを押さえて(喉をのけ反らすように)
抵抗しなくなるまで抑え込んでたら、その内主従関係を飲み込んだようです。

最初のうちはおとなしくなったと思って手を離したとたんにガブリと
狙ってきた事もありましたねぇ(今思い出しながら書いてるもんで・・・)。
そんな時は鼻先にパンチしたりして、一撃でキャインと言うほどのダメージを
与えてました。(そして最初に戻る)
気が強いもので、そのくらいしないと引かなかったんですよね。

689さんとこの子も気が強そうなんで、子犬の内が勝負ですよ。
今の内に主従関係はっきりさせとかないと、あとあと大変そう・・・。ガンガって!

あ、そうそう。あんまりひどいようなら皮手袋用意しとくといいですよ。
ホームセンターなどで売ってる作業用のヤツでいいんで。手へのダメージが減らせます。
長文失礼しました。

701 :わんにゃん@名無しさん:04/08/05 09:32 ID:RUHsQCO0
8歳パグ犬を2匹飼ってます。
今まで昼は庭・夜はケージ中で飼ってたんですが
常々室内で生活させてやりたいと思ってます。
室内でのトイレの躾をしたいんですが既に8歳ですし
やはり難しいでしょうか。
今は散歩中にするようになってます。たまにケージの中で
することもあります。マーキングのクセもついてますし
シートでおしっこをするのは難しいですかね。
せめて大きいほうだけでもトイレ癖をつけたいんですが。

702 :わんにゃん@名無しさん:04/08/05 10:45 ID:ca4Zbg6f
>>699
3ヶ月くらいなら、上下関係をうまく理解できない犬もいるから。
ヘソ天やったからって、すぐに効果が出るものでもない。
気長にやりなさい。
3ヶ月くらいなら、たとえ大型犬でも噛まれても平気でしょ。
4ヶ月くらいになると、だいぶ理解できるようになってくる。

703 :わんにゃん@名無しさん:04/08/05 12:47 ID:4drn9FMY
うちの犬(2ヶ月半)も興奮してくると噛み癖がひどくなり 
その都度 無視したり叱ったりしてもなかなか効果がなかったが
偶然 噛んではいけないものをとりあげようとした手が
しこたま鼻をどついてしまい きゃんきゃん鳴いて
それ以来おとなしくなりますたw
体罰はダメと聞いてずっと抑えていたのだが
気の強いコにはちょっとくらい痛い目にあわせないと いけないのだと
学習しました


704 :689:04/08/05 15:41 ID:VbQL86Ck
>>700,702,703
アドバイスありがとうございます。
子犬のうちが勝負ですよね・・・気長にがんばります。
うちの子も、無視と叱り声は効かないようなので(かえって怒って興奮して
いるような?)、地道にヘソ天・マズルコントロール・ホールドスチール、
それでもだめなら最終的に体罰でやってみようと思います。
気の優しい子や弱い子の話を聞くと、羨ましかったり・・・。

705 :689:04/08/05 15:42 ID:VbQL86Ck
あと、最初に質問していた遊びの件ですが、夕べおもちゃを次々代えて
与えてみると、一人遊びではありますが、長時間おもちゃで遊んでくれ
ました。興奮も少なかったような・・・??
二人で遊ぶのは信頼関係が築けてからにして、今はこれでいっかと思って
います。

706 :わんにゃん@名無しさん:04/08/05 21:49 ID:IXyOY2VW
お手は、向かって右の手ですか?左の手ですか?
二人にきいたらそれぞれ違うことを言われたので、わからなくて…


707 :693:04/08/05 22:59 ID:qj0NAJj0
>>698=689 遅レスな上にまた長文で失礼
・一度に色々教えようとしない
・まず噛み癖を直すのなら、トイレを失敗してもスルー(上手に出来たら
 勿論褒めまくる)
・いたずらしそうな物を犬が届くところに置かない
・噛まれてもダメージが少ないように、厚手の長袖長ズボン・軍手・
 スリッパ着用で接する(暑いのでクーラーでもかけて下さい)
・褒める時は落ち着いた声で(甲高い声は効果薄)
・叱る声は出来るだけ低く太く(甲高い声は効果薄)
・叱る時は「たしなめる」程度でなく、犬がギョッとするくらいの大声を出す
・「ダメ!」「いけない!」などの叱るコマンドは統一する
・叱る時に名前は呼ばない
・甘噛みでも、噛まれたら大袈裟に「痛い!」と叫ぶ→ひるんで口を離したら
 褒める
・本気噛みして鼻に皺が寄る時には、人間も犬以上に威嚇の表情をしたり
 唸ったり、迫力で勝つ(先に目をそらさない)
・本気噛みした時は興奮しているだろうから、落ち着くまで羽交い絞め
・時には鼻かおしりを叩くのもアリ
・マズルコントロール→後ろから羽交い絞めして逃げないようにしてから
 犬が「キャン!」と鳴くくらいマズルを掴む
ウチの場合ですがご参考まで。

708 :693:04/08/05 23:00 ID:qj0NAJj0
続き

他の方が書いて下さってるので、その他の注意点というか…
飼い始めてから3週間との事で、ワンコの様子からも人間に慣れているよう
なので、服従訓練もした方がいいです。
でも犬飼初心者に、暴れる犬のヘソ天は難易度高いと思うんですよ。
私がそうだったんで…マズルコントロールはまだ犬をひっくり返さない分
しやすいのでは。
人間が完璧にできる事を少しずつ増やしていってはどうですか?
その方が飼い主さんの自信に繋がると思うし。

叱ってるうちに段々興奮するのは、叱り方が甘いです。
他の方も書いてますがポイントは一撃必殺です。
体罰も、本気で怒った時に何度か叩いた事あるけど、頭とかおなかとか
大事な部分を避ければ*気の強い犬には*有効である場合が多いのではと。

子犬は動く物を条件反射で噛む生き物なので、特に悪気は無いと思います。
飼い主が母犬代わりになって、いけない事はいけないと、教える必要は
ありますが。

709 :わんにゃん@名無しさん:04/08/05 23:05 ID:KteLFlwh
>他の方も書いてますがポイントは一撃必殺です。

必ず殺しては意味がないのでは?

710 :わんにゃん@名無しさん:04/08/05 23:07 ID:qj0NAJj0
>706
飼い主の好みでいいんじゃないですか。
他人がお手する機会って飼い主より絶対的に少ないと思うし。

711 :わんにゃん@名無しさん:04/08/05 23:09 ID:qj0NAJj0
>709
そうですね〜
必殺は余計だ。

712 :わんにゃん@名無しさん:04/08/05 23:22 ID:wGwvdyUX
>>708
> 叱ってるうちに段々興奮するのは、叱り方が甘いです。
この一言でしょ。

713 :わんにゃん@名無しさん:04/08/06 00:12 ID:YJWb4TPs
>>701
スルーされてしまったようなので、ちょっとレスしてみます。
8歳成犬でトイレトレーニングを始めるのは、子犬をしつけるより
確かに難しいと思います。

>たまにケージの中ですることもあります
この時は、トイレシートでしているという事ですよね?
まずはその時によく褒める。

あと思いつくのは、トイレの掛け声を決めて、用を足す時には
声をかけるようにする。(小と大とで別の掛け声の方がいいと思われ)
そして散歩の時にトイレシートを持ち歩き、大をするときすかさず引いて、
決めた掛け声をかけながらさせる。最初の内はシートを嫌がって
ふんばりながらも移動してしまうかもしれませんが、その内慣れるのでは
ないかと思います。で、シートの上に無事用が足せたら、すぐにうんと褒める。

そんなことを繰り返しているうちにシートは大をしてもいいところだと
覚え・・・ないかなぁ?スマソ思いつきなもので。
トイレのスレもあるので、参考になるかわかりませんが案内します。

トイレのしつけどうやるの?
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1062124091/

714 :わんにゃん@名無しさん:04/08/06 14:49 ID:TFWIaX/u
>>698=>>689
ヘソ天は、暴れたときに抑えられず逃げられてしまうようだと逆効果では?
床に足を投げ出して座って、太腿の上に仰向けにして(犬の頭が手前にくるように)
その状態で、毎日30分〜1時間くらいキープしてました、うちの場合。
その間、ブラッシングをしたり爪切りに慣れさせたり、口の中や耳をいじったり。
で、ガマンしてたら低く静かな声で褒めて、暴れるときは絶対に負けずに、こちらが開放するまで抑えつづける。
決めた時間が経過したらヨシッ!!と開放してうんと褒めてあげる。
とにかく、「イヤがって逃げちゃうんですぅ〜」というヒトはやらないほうがマシ。

715 :689:04/08/06 14:50 ID:zw40JqA/
>>707
アドバイスありがとうございます。
色々ためになります。叱り方が甘い・・・は自分でも確かにそうだろうと思います。
まだ子犬だから、まだうちに慣れてないだろうから・・・ってついつい思っている
ところがあるので、ばれてるんだろうなあ〜と思います。
トイレの躾は90%ぐらい失敗なしにもうできたので、今は噛み癖に集中しようと思い
ます。「痛い!」って叫んで離してくれる子ならいいんですが・・・「イケナイ」
を聞くと、余計に興奮してしまうような?それも言い方が甘いんでしょうか・・・
ヘソ天は難易度高いですか・・・マズルならできるので、マズルコントロールに重
点を置こうと思います。

体の大きくて力の強い主人には、絶対服従です。頑張りたいと思います。

716 :689:04/08/06 14:54 ID:zw40JqA/
>>714
アドバイスありがとうございます。
ヘソ天は、床の上、足の間、腿の上など、色々抑えやすい姿勢を試しているのです
が、とにかく噛まれるので口かあごを押さえないと!!と思っているうちに逃げら
れてしまう感じです。
ヘソ天の時は、ヘソ天にさえなっていれば、手を噛まれてもヨシとして良いのでしょ
うか??それとも、手も噛まれてはいけない・・・??
マズルをつかむとしっかり押さえられないし、マズルをつかまないと手を噛まれて
しまうし、下手なんだろうと思いますがなかなか難しいです。

717 :714:04/08/06 17:22 ID:TFWIaX/u
>>716
やっぱり逃げられてしまってるんですね・・
それはヘソ天中は噛ませたりしないほうがいいでしょう。

改めてひととおり読み直してみたけれど、生後3ヵ月の中型犬で、おうちにきて3週間ですよね。
熱心にたくさん勉強されているようですが、焦らない焦らない!
上の方でも書かれていますが、まずは、叱る原因を減らして楽しい時間を増やし、
信頼関係の土台となる「愛情」を育んでみては?
3ヵ月の子犬が毎日、ヘソ天だマズルコントロールだホールドスチールだ、では疲れてしまうし。
人間が焦り苛立つと犬にも鏡のように伝わりますよ。
毅然と、のんびりと、楽しみながら、がんばってください。

読んでいて、ウチの犬(ちょうど1歳になった)育てを思い出しましたよ。
ウチのもかなーーーりキツい犬だったけれど、
今ではヘソ天すればぐにゃりと無抵抗で何でもやらせるようになった。
まだ、じゃれ噛み(痛くない程度)したりするので課題山積!だけど、一歩一歩進んでいけばいいかなと。

718 :689:04/08/06 17:57 ID:zw40JqA/
>>717=714
またまたアドバイスありがとうございます。
躾は気長に、3歳までに完成する気持ちで・・・と保護主さんにも言われました
ので(うちの子は里親探ししていた子です)、気長にやるつもりですが、段々噛
みがひどくなるので、ちょっといかんなあと思ってしまいました。焦りもあった
と思います。反省・・・
叱る原因は、手を噛む・吠える・ソファーに登る・机に足をかけるぐらいしかな
い状況を作っているつもりです。

愛情を育むって一番難しいですね。今も一人でおもちゃと格闘していますが、私
への愛情につながるんだか・・・

719 :714:04/08/06 19:48 ID:3j6Uzg4a
>>718
「吠える」は、缶などのガチャガチャ音で対応、
「ソファーに登る」「机に足をかける」は、ソファーや机のあるあたりにフェンスでも作って
物理的にできないようにすれば、更に叱る回数が減るのでは?
ウチのは、吠えるのは「ダメ!」よりもガチャガチャがテキメンでした。
あと、一人で遊ぶときのオモチャはコングなどの「齧るもの」を、
投げたりして遊ぶオモチャは人間が一緒に遊ぶときだけ出して、
遊び終わったら片付けたほうがいいかも。

うちのも小さい頃は撫でようとする手が必ず口でお出迎えされていましたが、
今はちゃんとナデナデさせてくれるようになりましたよ。

720 :わんにゃん@名無しさん:04/08/06 19:50 ID:XV8YEKWv
689さんは御褒美におやつを用意してる?
おもちゃだけで頑張ってる印象なんだけど。
子犬はたいてい食べる事が大好きだから、食べ物をくれる人には
早くなつくと思うよ。
おやつに抵抗あったら、主食のドライフードを少しよけておいて
御褒美用にしてもいいし。
3ヵ月だと、もうドライをそのまま食べる頃だよね。

うちはおもちゃと併用で、犬用のガムをあげてた。
一人遊びにならないように、人間が片方を持って、犬に片方を齧らせた。
ひっぱり合いと同じで「手を噛んだら終わり」にして、取り上げた後は
壁にぴったり張り付いて、じゃれて来てもじっとしてた。
初めはきょとんとしてたけど、そのうち噛んだら無視されると理解
した様子。
怒る方が時間掛からないと思うけど、私も犬もこっちの方が向いてた。

ガムに夢中になってる隙に、だっこして撫で回したよ。
689さんのワンちゃんが夢中になって689さんに撫で回されても
気にしない状況をみつけて、689さんがコントロールできるといいね。

721 :689:04/08/06 20:22 ID:zw40JqA/
>>714=719
またまたアドバイスありがとうございます。
おもちゃは全て片付けてあって、人間が取り出さないと遊べないようになって
います。コング・ガムなど、ずっと齧っていても大丈夫な素材のおもちゃは、
お留守番や長時間の一人遊びの時にあたえて、ロープやぬいぐるみは人がいる
時だけ出すようにしています。
小さい缶に小銭を入れたモノも試してみたんですが、全く嫌がらないんですよ
ね・・・なんでだろう??
ソファーと机は、黙って払いのけるようにしています。
うちの子も714さんのわんこみたいな子に早くなるといいな・・・

722 :689:04/08/06 20:29 ID:zw40JqA/
>>720
アドバイスありがとうございます。
おやつもご飯のとりわけも用意してあります。でも、お座り・フセ・お腹見せ(訓
練士さんに教えてもらった訓練です)・オイデの練習の時にしか使ってないかも・・・
あと、ハウスに入る時と。
やっぱり体罰は最終手段にしたいので、720さんの方法がいいのかも・・・。無視
があまり効かない子なんですが、ちょっと試してみます。

ところで、うちの子はまだふやかしたフードを食べてます。そういえば、切り替え
の時期について調べてなかったのを思い出しました。調べてみます〜

723 :720:04/08/07 01:50 ID:un5Xwt2H
>>722=689さん
きちんと訓練してるんだね〜。
もうしてるかもだけど、名前を呼んで目を合わせたら御褒美。もいいよ。
私は訓練の時間と遊びの時間を分けずに、気が向いたら遊びの感覚で
訓練してたな。
結構時間潰しになるし、ボーロを細かくして1回にあげるのはほんとに
屑みたいなのだったけど、犬も御褒美欲しさにやる気満々。
思えば一度に色んな事をさせてしまった…でも「犬が確実に出来る事」を
最後にする、褒めて終わるのは守ってました。
すぐ集中力が切れるし子犬は疲れやすいので、10分くらいで一度終わって、
1日何回も。
新しい事を覚えてくれるのが嬉しかったな。

うちも缶を落とすのやお酢スプレーが平気で、難儀したよ〜。
無視は初めは全然効きません。
壁に向いてじっとすると、こっちが動かないとそれ以上興奮しない
というか、犬を落ち着かせるのが狙いみたいな。
信頼関係が出来てからの無視は強烈に効くけど、まあ初めはこんなもの。

でもやっぱり、いけない事をしたら叱らないと、躾にならないかも。
私にじゃれて噛むのは無視で、叱るのはカーペット等を噛む時かな。
言ってる意味は分かってなくても、腹式発声の大声でびっくりという感じ。
噛むのをやめた一瞬に褒めて、お座りをさせてから御褒美にガムを
あげてたよ。
689さんが叱っても聞かないのは、声が小さいとか怖くないのかも?

歯がしっかりしてればドライに切り替えていいらしいので、ワクチンとかで
動物病院に行く時に見てもらうといいかも。

724 :693:04/08/07 05:02 ID:dIhp3c3h
>>715=689
もうトイレの躾がほぼできているとは、賢いワンコですね。
躾の方向性も間違ってないようなんですが、多分「痛い!」の時の
ニュアンスが違います。
「痛い」と言いつつ、気持ち的には「なにさらしてくれとんじゃゴルァ!!」
です。
犬の目を睨むのもいいです(絶対自分からは目をそらさない事)。
女性で地声が高いと、叱っていても伝わりにくい部分があるのでは。
それと「イケナイ!」より「ダメ!」の方が大声を出しやすいかな。
そのうち普通の声で言うだけでも聞くようになるので、今は大声で
叱ってみては如何でしょう。

子犬を躾けるには、オーバーアクションで多少の演技力が必要です。
犬のためを思えばこそ、ややスパルタでも飼い主が毅然とした態度で
接する事が大事なのではとも思います。

ちなみにウチは「この方法は合わないな」と思えば、教育方針を
コロコロ変えましたが、子犬のうちは柔軟性があるから大丈夫。
毎日の事なので、頑張りすぎずに出来る事からやってみて下さい。
そういえば、見て下さったか分かりませんが、693で書いたサイトには
遊び方もありますよ。

725 :わんにゃん@名無しさん:04/08/07 17:11 ID:ukB8aej0
まあ、いけない事は、はっきりと叱り、
いう事をきいたら、思いっきり褒めてあげていれば、
3歳くらいになれば、落ち着いてきて、信頼関係も出来てきます。
苦労が報われた〜って時が必ずくるので、焦らずに。

726 :689:04/08/08 00:01 ID:ijfNnGVc
みなさん、本当にたくさんの詳しいアドバイスありがとうございます。
ずいぶん長々とコテハンで私ばかり相談してしまっていますし、私もかなり
考えや気持ちが落ち着いてきましたので、そろそろコテハンじゃなくなろう
と思います。
うちの子は、気が強い子ですが、とっても賢い子だと思います。わんこを飼
うのは初めてなので、この子がゆがんでしまわないように、まっすぐに育て
てあげたいと思って、色々調べていますが、このスレはとってもためになる
し、勇気が出ます。本当に助かってます、ありがとうございます。

>>723=720
目を合わせる訓練やっています。もう5秒以上じっと目を見れるようになっ
てきました。とっても可愛いです。
ボーロくだきやすそうでいいですね・・・試してみようと思います。

>>724=693
サイトの紹介ありがとうございました。あそこは私も前からよく見て、勉強
させてもらってます。もうちょっとしたら、ああいう遊びもしてみたいなあ
と思っています。今はまだ・・・かな。

>>725
ありがとうございます。3歳で完成を目指して、ゆっくり頑張ろうと思いま
す。まだまだ赤ちゃんですもんね。

727 :わんにゃん@名無しさん:04/08/08 06:48 ID:nSgrQKWF
要求吠えについて教えて下さい。
生後8ヶ月位のミックス犬を引き取って2週間、毎日寝不足で本当に困っています。
庭で飼っているのですが、父が朝起きると(5時)散歩に行くまで吠え、散歩から帰ってくるとエサをもらえるまで吠え続けます。
かなり近所迷惑になるので、吠えている時には要求をのまず、無視をして吠え続けさせる事はできません。
叱っても空き缶ガラガラも効果は無いし、酢水スプレーは一瞬黙るのですが、すぐに吠えます。
甘えん坊で、スプレーしに私が行く事も嬉しいようです。
無駄吠え防止の首輪しか手はないのでしょうか?

728 :わんにゃん@名無しさん:04/08/08 11:08 ID:ihfNrGni
>>727
室内飼いにできない事情はあるの?
室内飼いマンセーのつもりはないけど、吠える犬は
外飼いより室内飼いの方がしつけやすいと思うし、
近所迷惑にならないよ。

729 :わんにゃん@名無しさん:04/08/08 11:24 ID:QDYnDRpx
>>727
ちょっと気になったので・・・。
>スプレーしに私が行く事も嬉しいようです
この文を読むと、吠えると「ダメ」とか言いながらスプレー片手に近寄っていく姿が
思い浮かびます。これでは逆に「吠えたから出てきてくれた。そばにきてくれた」と
犬を喜ばせているのではないでしょうか?

「空き缶ガラガラ」と「酢水スプレー」ですけど、効果的なのは「誰がやったか
わからないように」やる事だと思います。よく「天罰」という言い方をしますが、
「吠えたら、何か知らないけど怖いことが起こった」と思わせることが重要なんです。

空き缶に小石を詰めた音を覚えてしまって怖がらないのなら、空きペットボトルに
5円か10円の硬貨数枚を入れたものに切り替えるなどして、再挑戦しては?
くれぐれも姿を見せずに、吠えたらすかさず犬の近くに投げつけるんです。
吠えるたびにやるのが一番なので、一日時間の取れるときにやるのがいいと思います。

あと夜の間は玄関に入れるなどの自衛策もあると思います。
そういった手間がかけられないなら、無駄吠え防止首輪が手っ取り早いと思います。
長文すみませんでした。




730 :727:04/08/08 12:39 ID:nSgrQKWF
728さん729さんありがとうございます。
夜間玄関には何度か入れてみました。でも誰かかがトイレに行ったりと動く気配がすると、キャウンキャウンとしつこく鳴きそれに耐えられませんでした。
今は玄関脇に居るのですが、吠えるのは朝夕の散歩とご飯の要求だけで夜中トイレに行っても鳴きません。
また音は缶だけでなくペットボトルや掃除機等試しましたが、全く平気のようです。
スプレーや水鉄砲は玄関を開けないとできないので、天罰と思わせるのは無理だと思います。
こういう苦労をしたくなかったので、2ヶ月とかの子犬ではなくある程度成長した犬を引き取ったのですが…。
今のところ毎朝私も5時に起きて、父が散歩に連れて行くまで何度かスプレー、散歩の間にご飯の用意をして帰ってすぐに与える(その時も食器を見て興奮して吠えるのでスプレー、静かになったら与える)の繰り返しです。
ついカッとして叩きたくなるのを、押さえるのも限界がきそうです。

731 :わんにゃん@名無しさん:04/08/08 12:47 ID:GnxqIqcx
犬を飼える環境にないんじゃないかな。
犬を叩く前に他の飼い主を探してください。

732 :わんにゃん@名無しさん:04/08/08 13:19 ID:uEY9um+Z
>>727
>こういう苦労をしたくなかったので、2ヶ月とかの子犬ではなく
>ある程度成長した犬を引き取ったのですが…。
上のほうでも皆が「1歳くらいで随分落ち着いてきた」とか「3歳くらいで随分・・」とか
書いているでしょう?
懸命にしつけにとりくんで、そんなもんなんですよ。
単純に何ヶ月なら大人しい、なんてありえないのは判りますよね?
本当に手のかからない大人しい犬がよければ引退した盲導犬などを引き取ればよかったんですが、
今更そうも言っていられないから、頭を切り替えて取り組んでください。
8ヶ月まで安定した住処が得られなかった犬の不安な気持ちもわかってあげてください。
あなたがカッとするくらいうるさい犬を庭に出しておくと近所トラブルになりますよ。
玄関といわず、室内で一緒に生活してみたら?

まだ2週間なんですから、がんばって!

733 :わんにゃん@名無しさん:04/08/08 15:44 ID:78C1uRV1
うちにきて2週間ほどの3ヶ月の子犬ですが
ハウストレーニングが上手くいきません…
トイレは完璧に覚えたので部屋の中に離しているのですが
クレートはあるのにそこらへんで寝たり遊んだりでたまにきまぐれで入るくらい…
えさは必ずクレートでやるので ごはんのときとおやつのときだけは
よろこんで飛び込むのに 扉をしめると 本当に眠い時以外はぎゃんぎゃん鳴きだすのです。
部屋の中に離してる限りは人がいようがいまいがおとなしく遊んでいるのですが
その部屋はもともと寝室だったのでいずれはリビングにハウスを移したいのに
今のままではずっと犬用の部屋にしないといけなくなるので困っています
扉を閉めてもおとなしくさせるコツってありませんか?

734 :わんにゃん@名無しさん:04/08/08 15:48 ID:8YMPSDvZ
おやつをクレートの中に置く。出ようとしたら出口(クレートの中)にまたおやつ。
それを繰り返して外に出ようとしなくなったら閉める。
中にいるといいことがあるんだと覚えさせる。

自分は犬を飼ったことないんでよくわかりませんが本に書いてありました。
えへ。

735 :わんにゃん@名無しさん:04/08/08 17:52 ID:JcRogKEC
>>734
ありがとうございます 
実は私も本読んだりネットで調べたり、の知識しかなくて
中でいいことがあるように 覚えさそうとしてるさいちゅうなんですが
おやつがなくなるまでは扉に頓着しないくせに なくなった途端
「わ〜騙されたぁ〜出せだせぇ〜」てな具合に鳴きだして扉をガリガリしだしてしまうんですよ…そうなると噛み噛みおもちゃには目もくれなくて。
鳴いたら相手しちゃダメと聞いてるのですが 黙る瞬間まで無視しつづけるのにも限界を感じつつある今日この頃…
上手くクレートトレーニングできた方々はどうやって乗り越えたのでしょう?

736 :わんにゃん@名無しさん:04/08/08 20:05 ID:8V9zLpls
>>735
3ヶ月の子犬なら、ほとんどの時間寝てるんじゃ?
クレートに入ると寝るようにすればいいのよ。
出せ出せ鳴くなら、コングにチーズとかベーコンスプレー入れて
夢中にさせたら?

737 :わんにゃん@名無しさん:04/08/09 01:11 ID:3Eg0XYqd
>>735
上から布掛けて静かな部屋に犬のクレート置く。
人間の気配をさせない。
それでも騒ぐならカンカン入れたビニール袋や丸めた新聞紙で
思いっきり布の上からなるべく大きな音がするように叩く。
いいのか悪いのかは知らないがう家はそのさい「五月蝿い」と一緒に怒鳴った。
成犬になってから「五月蝿い」のコマンド教えるの手間省けたよ。
ちなみに黒牡ラブ現在3歳。

ところで東京の江東区で役所に有志掛け合いで有志で管理する条件で区立公園内に
ドッグランが出来たらしいけど詳しい人経緯教えて。
家は、代々木が出来るまで一番近くて駒沢なんで遠くて・・
なんか駒沢犬連れずにカメラ回してる奴多すぎでキモイしね。
最近犬の誘拐話よく近所で聞くからさ・・・

738 :わんにゃん@名無しさん:04/08/09 07:46 ID:7GT7i23h
散歩中に犬がオシッコをしてしまった場合どう対処しますか?
ちなみにうちの子は女の子です。

739 :わんにゃん@名無しさん:04/08/09 10:23 ID:Q1IFvOty
>>733
うちの子(三ヶ月)も最初はものすごい鳴いてうるさかったです。ご近所迷惑に
もなるし、育児ノイローゼになるかと思いました。
でも、「鳴いている間は完全無視(目も合わせない)or部屋に入らない」「鳴き
止んだらすかさず誉めるor部屋に入る」を徹底して、今は要求鳴きと言っても
そんなにうるさくない&せいぜい10分程度におさまってきました。

わんこ先輩の友人には、「第一の壁にあたったね〜」って言われました。今とな
っては、要求鳴きで朝5時過ぎから起こされてたのが懐かしいですw
頑張ってください、天罰&叱り声なくてもおさまりますよ。

740 :わんにゃん@名無しさん:04/08/09 10:44 ID:u+kYVb45
おさまって 10分 とは・・・

3ヶ月程度での要求吠えなんて1回でも吠えないように出来るけど。
天罰&叱り声 で躾けて正解だと思うよ。


741 :わんにゃん@名無しさん:04/08/09 11:10 ID:53mQQnsi
7ヵ月のチワワです。
もともと人間&犬好きでしたが、5ヵ月の時に大きな犬に吠えられて以来、
犬を恐がるようになりました。
普段から鳴かない子なので吠えたりはしませんが、
同じくらいのサイズの犬でも恐がって逃げてしまいます。
人間だけだと大喜びでなついてるのですが、
散歩してて飼い主さんと犬が寄ってきてくれても、
逃げてしまうので申し訳なくて…
犬嫌いは諦めるしかないでしょうか?

742 :わんにゃん@名無しさん:04/08/09 12:38 ID:u+kYVb45
>741
>5ヵ月の時に大きな犬に吠えられて以来、犬を恐がるようになりました。

多くの飼い主は同じようなことを理由にしてるけど、
そりゃ1匹飼いの小型犬がハマるアレじゃないの?

「自分を人間と思い込んで、犬を見ると得体の知れない動物として怖がる」

ま、自身が飼い犬であることがわかるような飼い方してない犬ほど
ハマるみたいね。


743 :わんにゃん@名無しさん:04/08/09 15:28 ID:Imsd70X0
>741
「もともと人間&犬好き」て、子犬の頃はほとんど好奇心でそんな感じだよ。
警戒心が出始めた事に気付かず、原因をこじつけて理由を”トラウマ”する飼い主が多過ぎ。
他の犬は恐くないと教える前に「犬嫌い」と性格を決め付けんのもかわいそう。
長い目で見てなんなよ。

744 :わんにゃん@名無しさん:04/08/09 17:56 ID:V7ad45tG
>>738
オシッコを済ませてから散歩に行くようにしているけれど、
長時間の散歩でしちゃったときのために、
ペットシーツとオレンジXを薄めたスプレーを持ち歩いています。
まずペットシーツで吸い取って、スプレーをして、
もう一度ティッシュ等で拭けばまぁ許してもらえるかと。
坂でオシッコされるときは困るのだが・・。
ペットボトルの水を持ち歩いて流す、というのは、
結局オシッコを広範囲に広げるだけのような気がします。

ところで私も質問。
外でオシッコさせないために、済んでから散歩に行くようにしているのですが、
今の季節、朝はすぐ暑くなっちゃうし、
オシッコを待っていたら散歩に行きそびれることがあるのですが、
オシッコを促すいいテはないでしょうか。
@前回のオシッコの匂いをかがせる
A少し遊んで走らせる
Bごはんを食べさせる
等は試したのですが、しないときはなかなかしなくて・・

745 :わんにゃん@名無しさん:04/08/09 17:59 ID:skgTIRee
おしっこの始末までするなんて偉いね

746 :わんにゃん@名無しさん:04/08/09 18:14 ID:bxTd51+k
>>744
コマンドでおしっこさせる躾をしてないの?

747 :744:04/08/09 19:28 ID:V7ad45tG
>>746
教えている最中というか・・・
もよおしているときに声を掛けているのだけれど、
そのせいか途中でやめてしまうときもあり、
もよおしていないときに声を掛けて促しても反応なく・・・

748 :わんにゃん@名無しさん:04/08/09 19:31 ID:MQjauLtA
test

749 :わんにゃん@名無しさん:04/08/09 22:44 ID:i5p0BnBr
二歳のミニチュアダックスなんですけど、
自分のしっぽをおもちゃにして噛むくせが直りません。
よだれでベチャベチャにするし、しっぽの毛もいつも擦り切れて短く
かっこ悪いのでやめさせたいのですが、どうしたらよいでしょうか?

噛んだらダメな事は理解していて、見てる時はしないのですが、
ほっておくとやってます。
見つけたときは「ダメ」としかって、カンキツ系のしつけスプレーを
少量しっぽに吹きつけてるのですが、それでもやめてくれません。

何か、害が無く犬の嫌いな味とかでしつける方法は無いでしょうか。

750 :わんにゃん@名無しさん:04/08/09 23:10 ID:DRtTHCm0
ホントにおもちゃにしているのかな。
ストレスから来る行動だったりしない?
もしおもちゃにしているだけなら、他のもっと魅力的なおもちゃを
与えてみてはどうでしょう。

751 :わんにゃん@名無しさん:04/08/10 02:40 ID:pL6E6v2Q
>>749
うちの3ヶ月のチワワ雄はお尻を綺麗にしたくて、でも届かなくて尻尾を噛んで顔をお尻の方へ引き寄せようとしますけどねw
すごい綺麗好きです。目やにや涙も猫のように顔を洗って綺麗にしますw
あと手足を噛むとか言って心配してる人もいたっけかな。
うちのも噛む(上下の歯が当たってカチカチ鳴る)けど毛繕いしてるだけだから、やめさせようと思ったりしませんよ。
よーく観察してみてください、うちの子の様な事例も多いはず。

752 :わんにゃん@名無しさん:04/08/10 03:00 ID:B4+k9Vmj
嫌いなカンキツ系の臭いをつけられてしまった毛は残しておきたくないでのでは?
例えばあなた(飼い主)の服にウンコやおしっこを引っ掛けられたら、
臭いがする服を脱いでシャワー浴びるでしょう!?

753 :わんにゃん@名無しさん:04/08/10 09:45 ID:cKCCb/UG
749です。
みなさん有難うございます。
室内飼いで散歩は時々なので
ストレスは確かにあるかも知れません。

自分のおもちゃは放っておいて尻尾を噛むので
もっと夢中になれるおもちゃを探してみます。

尻尾がよだれで泡立つ位噛むので毛繕いには見えないのですが。

しつけスプレーは逆効果の可能性もあるんですね。
考え抜いた苦肉の策だったんですが。
反省しています。

754 :わんにゃん@名無しさん:04/08/10 09:54 ID:Cn0QwCkX
先日『トイレのしつけどうやるの?』スレに書き込みをしたのですが、
レスを頂けなかったので、マルチで申し訳ないのですが書き込ませていただきます。

6ヶ月のAコッカー♂を4ヶ月前から飼っています。
ケージの中にトイレがあって、留守の時以外は室内放し飼いにしています。
うんこは何も言わなくてもトイレにするようになってきたのですが、(少々誤爆もあるがケージ内)
おしっこは2〜3時間ごとにケージに閉じ込めてワン・ツーと言わないとちゃんとしてくれません。
しかも、私がトイレに行ってしばらく帰ってこないと興奮してそこらじゅうにおしっこしてしまいます。
色々しつけのサイトを見てここまでたどり着いたのですが、あと一歩のような気がします。
トイレを完璧にするためにあと何をしたらいいと思いますか?
アドバイスお願いいたします。

755 :わんにゃん@名無しさん:04/08/10 10:11 ID:1JrpBZJR
>>742
犬を怖がるなら寄らせなきゃいいでしょ?
明らかに嫌がってる飼い主や犬に犬接接ずける馬鹿もそうそういないでしょ?
あなたの犬が警戒吼えしたりよその犬噛んだら他人に大迷惑。
どうせショップで1ヶ月ぐらいの犬買って来たんだろうけどある時期まで
キチンとブリーダーの手元で子犬同士のじゃれ合い噛み合いしてないからそういうのが出てくる。
>>753
犬にグルーミングの習性は無いんじゃ?
猫じゃないんだから舐めたり噛んだりは何らかのストレスでしょ?
>>754
トイレ覚えるまで出さなきゃいいじゃん。
したら出して少ししたら仕舞えば好い事なだけの話では?
>留守の時以外は室内放し飼いにしています
ここをまず直せば?
あのさ閉じこめられてるから可愛そうとかあれこれ駄目な事があるから可愛そうとか
トンデモナイ勘違い辞めた方がいいよ。
犬は自分の位置と環境を決定される事が一番安心するんだからさ。
少し過去ログやらこのスレ読み直そうよ。
向こうのスレで返事来ないのが判るね♪

756 :わんにゃん@名無しさん:04/08/10 11:01 ID:jZl2/Vw7
>755

>>742
>犬を怖がるなら寄らせなきゃいいでしょ?

>>741の間違いだよね。


757 :わんにゃん@名無しさん:04/08/10 15:27 ID:/8YwK2Yi
>>754
>私がトイレに行ってしばらく帰ってこないと興奮してそこらじゅうにおしっこしてしまいます。

このくだりが、ちょっと分離不安を感じさせるのだけれどどうでしょう?

私は>>755の意見と逆に、6ヶ月だったらそろそろお留守番の間も
サークルに閉じ込めじゃなく、部屋の中でエリアを限定させて
(行ってはダメなところをサークルで覆うようにして)過ごさせていってはどうだろう?
もちろんトイレも常に、部屋の中の定位置、すぐに行けるところに設置して。
意見錯綜で混乱させてしまったらごめん。他の人も意見よろしく。

758 :わんにゃん@名無しさん:04/08/10 15:44 ID:1JrpBZJR
だからトイレ覚えてない犬を一日中離し飼いするほうがおかしい。
犬は猫と違って砂の箱置いたからってそこでするもんじゃない。
まずクレートなのかケイジなのか知らないしあまりチャント読んで無いけど
そこでするように覚えさせてから離し飼いに最低限するべき。
客を犬が小便した所に座らせるのか?

家犬のが出来が悪いのか2歳まではトイレ云々以前にクレート中心だったよ。
目離した時に誤飲でもされたらかなわないからね。
人が一緒に同じ部屋に居れないときはクレートに入れてたな。
ラブなんで高い所に物置いても人が居なきゃ立ち上がって大概の物取れるからね。
大型犬ならその後ゲェゲェって吐いてその後ケロッとして大概終わりだけど
今流行の小さい犬なら死んだりするんじゃないの?

飼い主が絶対者なら「入れ」とかで1ヶ月ぐらいでスゴスゴ入るようにならない?


759 :757:04/08/10 16:14 ID:/8YwK2Yi
大型犬の大変さってあるんですね。再認識。
また、誤飲は絶対に防がなければ、というのは同意ですが、
>>754はアメコカだから、それについてはおいておいて、
犬の性格にもよるから「これ絶対!」と主張する気はないけれど、
>>754の犬は、誘導すればコマンドでオシッコできるようだから、かなり本当に「あと一歩」かも。
「アタマでは判っているけれどついやっちゃう」ってかんじ。
そういう場合、意外と、ちょっとだけ犬の自由を増やし、犬の身体・精神も大人になれば
うまくいくようになることもあるのではないかと思うのですが。
>>754>>758みたいに、2歳まで犬をケージに入れたままでいたいのならともかく。
>>758も、結局、今はクレートから出しているわけでしょう?出して自由にさせてあげたかったわけでしょう?

それから、アドバイスするなら相談内容はきちんと読みましょう。
>>754は、ケージに入れるのが可哀想で、とも、
ケージに入りたがらなくて、とも書いていませんが。

760 :わんにゃん@名無しさん:04/08/10 16:28 ID:IpZgBqR7
>>755
>犬にグルーミングの習性は無いんじゃ?
ということは、うちのチワワの場合後天的に覚えたのかも。
ワンコ飼うの初めてなので他のワンコが排便後や顔の手入れを自分でしないのが普通だとは知りませんでした。
親犬の真似したのかな?
おしっこ後には必ずおちんちんをキレイキレイしますよ。
うんこの後はなかなか口が届かないため苦戦していますw
顔はネコのように綺麗に洗います^ー^

761 :わんにゃん@名無しさん:04/08/10 23:17 ID:QqtWD39H
生まれてから二ヶ月の子犬を五日前引き取りました
皆様同様に手を焼いております
吠えるわ噛むわ暴れるわ

その子、食事を猛スピードでがっついた後
すぐに暴れまわるんですが・・・
なんとか食休みさせられないものですかね?
胃に負担がかかるっつうか消化に悪そうっていうか
お腹痛くならないんですかね
ちょっぴり心配です

ねことかだと、食べた後まったり休んでますけど
犬って・・・なんでこんなにアレなんでしょうかね

762 :わんにゃん@名無しさん:04/08/10 23:45 ID:idHwE7zO
食べ→暴れ→ゲロ、でないなら放っておいても大丈夫と思うけれど、
少し休憩タイムをもたせたかったら、クレート(バリケン等の小さいケージ)に
食後しばらく入って大人しくさせる、という習慣をつけてもいいかも。

でも、「吠えるわ噛むわ暴れるわ」の悩みじゃなくて、食休み・・ってのが微笑ましいね。
がんばって可愛がってあげてね。

763 :わんにゃん@名無しさん:04/08/11 00:07 ID:WNsrDKD2
>>761
子犬は食べると気分が高揚して走り回りたくなるらしい。
無理にこっちから遊びに誘ったりはしない方がいいけど
犬が自分から走るのなら、気にしなくてもいいと思います。

でも、2ヵ月くらいって「いちばん可愛い時期」と言われているけど
「いちばんデビルな時期」でもあるよね。うちでも手を焼きました。
半年もすれば、少しは落ち着くので頑張れ。

764 :761:04/08/11 02:21 ID:N98uWcD+
レスありがとうございます
この板人多いし、優しい方が多いので助かります

>762 
吠える噛む暴れる件に関しては
もう、根気良くしつけていくしかないんだ!と
肝に銘じ、最早いい感じに吹っ切れています(笑)
はい、食後はケージに入れて様子を見てみますね

>763
そうなんですか・・・
お腹一杯になって元気も一杯になっちゃうんですね
確かに、「天使の皮を被った悪魔かこやつは!?」
と思うことがよくありますが
気長に接していこうと思います

765 :わんにゃん@名無しさん:04/08/11 04:20 ID:sCXg5rEZ
質問です。
六ヶ月半のシェルで、そろそろ食餌の回数を三回から二回にと思っていますが
皆さんはどうやって移行されましたか?
ものすごく食欲旺盛で、給餌の1時間前からお座り・ウロウロすることもあるので
二回で耐えられるのかな〜と不安になります。

766 :わんにゃん@名無しさん:04/08/11 06:21 ID:7XsQ7mFw
あーあーあー

767 :わんにゃん@名無しさん:04/08/11 08:15 ID:JennnbPo
>>765
うちの子はまだ4回食べてますけど、獣医さんなどに切り替え時期の目安と
して、わんこが勝手に食べなくなるから、そしたらその1回を減らしてゆく
って言われましたよ。
つまり、3回食べてるわんこなら、その内1回を残すようになるから、その
1回をやめて他の2回にまとめる・・・って感じです。

実体験じゃないので確かではありませんが、ご参考までに・・・。

768 :わんにゃん@名無しさん:04/08/11 09:12 ID:u3AMigyG
相談させてください。

3ヶ月過ぎの子犬、うちに来て一週間です。
おおむね順調なのですが、ともかく一人でいられないのが悩みです。
15分ともたなくて、鳴き出すと行ってやる訳にいかなくてそのまま
なきやむのを待って戻る、といった感じです(結局一時間くらいかかります)。

ご相談したいのはこれからの方針なのです。
まだ一人になると不安がって鳴くのは当然と思って上記のようになきやむのを
待っている状態なのですが、鳴いても来てくれないのはわかってて、
とりあえず鳴いてみる、という風にも見えます(遠吠え風です)。
もう最初から天罰方式をはじめて、鳴いたら缶が落ちてくる、とかした方が
いいのでしょうか。
1時間一人になれないというのはちょっと寂しがりの強いタイプなんでしょうか・・・。

まだ仕方ないと自分に言い聞かせながらも、階下で泣き声を聞いているのは
胃が痛いです。
よろしくお願いします。

769 :わんにゃん@名無しさん:04/08/11 11:54 ID:ZmS3r/rP
このスレは犬の質問でないと流されがちだねぇ。
犬と猫とで分けた方がいいかもね。

770 :わんにゃん@名無しさん:04/08/11 12:36 ID:M3wQdzTh
>>768
完全に正しい対応。
変に(効果があるかわからない)天罰などを始めるより
今の方針を頑固に続ける方がいいと思う。
そのうちばかばかしくなって「とりあえず鳴いてみる」もやめるようになります。

時々、一度部屋を出て(鳴き始める前に)部屋に戻って遊んであげる、を混ぜてみれば。
鳴き続ける→やめる→(その二つの行動がセットになって)しばらくすると戻ってくる、
と学習されたら困るからね。

771 :741:04/08/11 12:47 ID:LHxqK9o5
>755
レスありがとうございます。
今のところ、吠えるのは相手のワンちゃんで、近づかないから噛んだりもしてません。
うるさくしつけ中なので、人間に触られても噛んだりはしてないです。
うちのは臆病なので、激しくではなくても吠えられると、
私の後ろに逃げて立ち上がって私の足に手をつけてカリカリしてしまいます(助けてほしそうに)
遠くで犬の声が聞こえただけでも、逃げ足になってます。
電車や雷、車の大きな音は平気にしてるのですが…
確かにこれからもし噛んだり吠えたりしたら迷惑かけますし、
飼い主さんと犬もしっぽ振って寄ってきてくれるのに申し訳ないですが、
無理に仲良くさせようとはしないことにします。
他の方が書いていただいたように、トラウマではなく
警戒心が出てきただけならいいのですが。。

772 :わんにゃん@名無しさん:04/08/11 13:06 ID:1IxpCvcN
>>768
夜寝るときはどうしているのですか?
家に人がいても、サークルに入れて数時間休ませる時間を作ったり、
夜はサークルで寝かすようにしていれば、徐々になれてくると思います。
まだ1週間、泣き声が近所迷惑になっていないのであれば(窓を閉めてあれば大丈夫)、
あまりカワイソウ・・と思わずに毅然として続けてください。

>>771
身体がちっこいのに無謀に他犬に近付いたり吠え掛かったりするチワワのほうが危なっかしい。
相手に吠えられたら怖がるのは当たり前。
同じくらいのサイズで大人しい友達犬を見付けて、少しずつ慣らしていくのもいいけど、
特にムリして挨拶させなくてもいいのでは・・・
相手の飼い主さんに「ウチの怖がりで・・」って言えば、犬近づけないでくれるはず。

>>770
今は犬飼いだから主に犬のレスをしがちだけど、猫も飼ってたから猫にもしてるつもり。
犬猫分けると、猫のほうには行かなくなっちゃうかも。

773 :わんにゃん@名無しさん:04/08/11 13:09 ID:qFG35Hp+
>>769
猫の飼育について質問できるスレって他にもありますけど(子猫飼育ガイド、
どうすれば治るのネコの噛み癖!等)、犬の場合犬種別スレは山ほどある
けれど、その中で質問してもその犬種を飼っている人に意見しか
聞けないんですよね。だからいろんな意見を聞こうと思うとここにくるしかなくて。
結果このスレに常駐するのは犬飼いの方が多くなるんではないかなーと思います。

だからといって猫に関する質問をスルーして言い訳ではありませんけれど。
確かに犬と猫とで分けた方が、わかりやすですよね・・・。
すいません、他愛もない一意見でした。

774 :わんにゃん@名無しさん:04/08/11 18:05 ID:fp3e46Vj
相談させてください。家にきて2週間ほどの2ヶ月のトイプーなんですが
基本はケージの中で飼ってます。2,3日前から、遊ばせようとケージから出すと
トイレシーツ以外のところですぐに脱糞するので困っています。
おしっこは時々失敗していたのですが、糞はケージ内のトイレシーツの上でしか
しなかったのに。 変な癖がついてしまわないうちにやめさせたいのですが。
それとも何か訴えたいことでもあるのでしょうか?


775 :わんにゃん@名無しさん:04/08/11 20:10 ID:l6+XvgFm
柴犬メス2歳です。先日、人を噛んでしまいました。
今後2度とそのようなことにならないよう、何とかしたいので相談させてください。

噛んだ時の状況は、公園のベンチで休んでいる所に、犬好きのおばさんが近寄ってきて
うちの犬に話しかけたのですが、うちの犬は知らんぷり。私の足元に座ったままでした。
一応、「うちの犬、人見知りするんですよー。触られるのも嫌みたいで…」と話したのですが、
おばさんは「うちにも犬飼ってるから大丈夫よ」と、手を伸ばしてきたんです。
犬の表情を見て、緊張しているかな?とは思ったのですが、
吠えたり唸ったりはしていないし、おばさんも驚かさないように姿勢を低くして
ゆっくり手を近づけていたので、大丈夫かなぁと思ってしまって…。
おばさんが少し背中を撫でて、手を引っ込めようとした瞬間にガブっといってしまいました。
威嚇噛みなどではなく、血が出るほど強く噛んだんです。

すぐにマズルを掴み、キャンキャン鳴くまで叱りつけ、おばさんに謝りました。
おばさんは「私が無理に触ったから悪いのよ」「噛まれるのは慣れているし、大騒ぎしないで」
と言ってくれ、「何かあったら…」とおばさんに私の連絡先を知らせて、その場はそれで済みました。
その間、犬は私の足元にうずくまり、時々上目遣いをしながらじっとしていました。

元々、人見知り・犬見知りのある犬で、性格は神経質で臆病です。
生後3ヶ月くらいまで親兄弟とは一緒にいたし、生まれた家には小さな子供もいたのですが、
初対面の犬と仲良くなるのはヘタで、子供にも友好的ではありません。
ちょっと事情があって、生後5ヶ月〜7ヶ月くらいまで、他人・他犬から隔離された環境に
おいてしまったので、社会化不足なのかもしれないと反省しています。
少しでも慣らすようにと、時々公園などに連れていっていました。

776 :775:04/08/11 20:16 ID:l6+XvgFm
家の近所の犬の訓練士さんに相談してみましたが、
大型犬専門だとか、ショードック中心だとかで、
ただの家庭犬、それも日本犬は基本的に扱わないと言われてしまいました。
訓練士さんにリードを預けると、ビシっと固まって動こうとせず、
「警戒心が強いから、馴らすだけで時間がかかるし、一ヶ月くらい完全に預けてもらうようになるよ」
との事。そんなに長く預けるのは抵抗があるので、自分で何とかならないものかと、
本やネットで勉強している最中です。

どういう方法が有効と思われるでしょうか?

777 :わんにゃん@名無しさん:04/08/11 20:20 ID:arOzTzTd
>>774
元々犬はキレイ好きで寝床を汚したくないんだよ。

トイレをケージ外にも用意してみれば?
汚したくないという理由なら
ケージから出した時にケージ外のトイレでウンチすると思うよ。

778 :わんにゃん@名無しさん:04/08/11 20:37 ID:JUmVI0Tm
>>775
全ての元凶はそのおばさんだー・・。
悪い人ではないのだろうし、自覚しているのか、トラブルにならなそうでよかったですね。
でも、私個人としては、「触られるのも嫌みたいで」と飼い主が言っているのに、
それを触ろうとするのは、失礼というか悪意があると思われても仕方ないと思う。
犬が嬉しくないのに、自分が触りたいからって、何が「だいじょうぶよ」かと。
きっと、あなたと犬がベンチで休んでいる姿がよほど微笑ましかったんでしょうね。

もともとシャイな子を訓練士に預けたりすると、余計に神経質になってしまいそう。
今のまま、他人に触らせない、来客にも接触させない、
散歩の途中に店先に繋いでおいたりしない、などの事故防止に努めるっていうのじゃ
だめなんでしょうか。
なんか、今回のことで充分犬もショックだろうに、かわいそうだ・・・・・

779 :わんにゃん@名無しさん:04/08/11 20:39 ID:arOzTzTd
>>776
776の「マテ」の指示でピクリとも動かないガマンを覚えさせるのが第一で
あとは触られる事と他人に慣れるしかないんじゃないかな。

犬は776に頭・目の下・耳・歯・肉球etc全身触らせたり、ひっくり返したりするのは大丈夫?
そこから警戒したり嫌がるようなら
776が毎日積極的に歯磨きしたりして触られる事に慣らすとか

776の「マテ」が出来たら
あとは事情の分かってもらえる
仲の良い友達や親兄弟に頻繁に家に遊びに来てもらって
人の話し声とか、犬に話しかけてもらう、少しずつ触ってもらうとかして
「家族以外も仲良しなのよ」を分かってもらってもらう・・・とかかな。思いつくのは。

犬も何かを直されてると感づくと反抗するのでかなり根気がいると思うけど
負けずに「飴と鞭」で頑張ってね。

780 :733=734:04/08/11 21:49 ID:F7DW3QxS
2日ばかり家を空けていたもので亀レスですみません。
いろいろアドバイスをくださったみなさん ありがとうございました!
いままでクレートに布をかけたことがなかったので 
さっそくかけて静かにし シェーカーや新聞の天罰方法で無駄吠えのしつけの訓練中です。
この間 自分からクレートに入っていったこともあり 徐々にですが
なれつつあるようで この調子で扉を閉める時間をちょっとずつおやつコング作戦などで延ばしてみようと 思います。

781 :775:04/08/11 23:11 ID:l6+XvgFm
レスありがとうございます。

>>778
私がハッキリ「触らないでください」と言えれば、今回の事故は防げたわけですから…。
小柄でおとなしそうに見えるので、うちの犬に触りたがる人は、少なからずいます。
確かに、「他人に触らせない」が一番確実で安全な方法ですよね。
当分の間は、それを徹底させようと思います。
おっしゃるとおり、犬もかなりショックだったようです。
ガクブルしていたので、オスワリやオテをさせて思いっきり褒めておきました。

>>779
私には、全身どこでも触らせます。奥歯くらいかなぁ、嫌がる素振りを見せるのは。
爪切りも、目線をそらしてフーと溜息を吐きながらも、大人しくやらせます。

ご助言のとおり、まずはマテを徹底的に教え込んでみます。
来客時、フセとマテで5分〜10分くらいなら
おとなしくしていられる所まではできているので、
「何があってもマテを維持」を目指してみます。
さっき試してみたら、マテさせても誰かが触るとすぐに動いてしまいました。

他人の手を嫌がるのは、叩かれたりいじめられたりしたことが
あって怖がっているんじゃないの?と言われたので、
手で叩く真似、棒で叩く真似をしてみましたが無反応でした。

ちなみに、他人の手からは普段食べなれている
大好物のおやつでも食べないので、餌付け作戦は使えません…。


782 :わんにゃん@名無しさん:04/08/11 23:33 ID:pWPgloaT
>>781
噛んだ事はいかなる理由があろうともあなたがたに非があります。
噛傷登録を保健所で行う義務も飼い主にはあります。
自治体によって多少の差はありますが噛傷犬は口輪着装しなければ行けないはずです。
登録しないで次の事故を起こした時前回届出してない事が明るみになれば
悪質とされ警察介入もありえます。

後犬種を指定してこのような書き込みされると同犬種を飼ってる人に迷惑がかかります。
ただでさえ柴は無茶なブリーデイングで悪種がでてるので・・・

ペットブームで犬を飼う方が増えるのは好ましいですがまず人間があってそれから犬という事を
考えましょう。
日本犬の訓練所がなくても通いのアジリテイや災害犬の訓練所でも内容は一緒です。
雑種も沢山きています。
いきなり救助やアジリテイするのではなく最初にみっちり服従訓練するはずですから。

783 :わんにゃん@名無しさん:04/08/11 23:37 ID:pWPgloaT
>>765
シェルはどうだか判りませんが一部の犬は他の犬より腸が短く
一揆食いさせると腸捻転起こすそうです。
まず信用できる獣医に相談しましょう。
どちらにしてもあまり胃を大きくするのは獣医の見解からすると好ましくない
(その分胃酸が増えたりなどモロモロ)
と言われました。

784 :わんにゃん@名無しさん:04/08/12 02:07 ID:G2Dtdzsp
>>782
で、どうしろと?
能書きだけダラダラ書くのはやめましょう。

785 :わんにゃん@名無しさん:04/08/12 08:01 ID:ZkK7NNfk
>>782は小さい「ィ」を打てないらしいです。

>>781を読んでいると、そこらの洋犬よりずっとずっと
服従訓練は入っていると思われ。
問題はそれよりも他人への恐怖心が勝ってしまっているということでしょ?
>>781と一緒に訓練に参加して、いろいろな犬や人と触れ合うことで
少し慣れるかもしれないかな・・・

786 :わんにゃん@名無しさん:04/08/12 08:17 ID:fWcaSVd3
噛んだ味を覚えちゃった犬は厄介なんだよー。
怖くてであろうが「怖かったら噛めばよい」と記憶するんだよ。

訓練所、片っ端から電話すべし。
治らん、といわれたら個性?と諦めるか。


787 :768:04/08/12 08:22 ID:CMGAr3Ri
お礼遅くなってすみません。768です。

>>770 自分でも正しいかどうか迷いながらなんで、
そう言ってもらえるとすごく嬉しいです。
鳴く前に戻る、早速やってみます。

>>772
夜は、サークルに入れて私が同じ部屋で寝ています。
(本来別の部屋で寝ていたのですが…)
最初少しくんくん言いますが、すぐに寝ます。
サークルの中は嫌いではないようで、人さえいればご機嫌で
中でおもちゃを噛んだり寝たりしています。
扉を閉められるとちょっと不安なようですが、特に騒いだりしません。

先日お隣に菓子折り持って行ったら、長時間鳴いて気づいてないはずは
ないのですが「あれ?気付かなかったですよ」と言ってくれました。
許してくれているうちにちゃんと一人でも大丈夫な子にしたいです。
ありがとうございました。



788 :わんにゃん@名無しさん:04/08/12 08:59 ID:eoBsnoS8
>>785
噛んだのに服従が入ってる(笑
もう入ってるという時点であなたの状況が・・・・_・)ぷっ
>>784->>784
まず被害者に謝罪し、保健所に連絡相談するのが義務でしょ?
(保健所に関しては条例で義務化されてますよ。)
犬の躾け云々は二の次ですよ〜
まず義務をはたさないとね。
まぁこれが最近のペットブームで飼いはじめた飼い主の特徴かな?
犬が1番人は2番(笑
>>787
保健所に届ける事をあなたが怠る事は、勝手ですが
まったく義務を視野に入れない書き込みをして他人が増徴するような事はやめたほうがいいですね。
共犯になります。
最近は2chも簡単にログを警察に提出しますから。
人を噛んだのだから全然正しくありません。
そんな事も判らないの?
猛犬なら人の居ない真夜中に散歩してください。

789 :わんにゃん@名無しさん:04/08/12 09:17 ID:t9+c1YWI
>777
亀ですがレスアリガトン。でも外にも一応トイレシーツ置いた上で
遊ばせてるので、そこにして欲しいんですが、床とかタイルの上でしか
してくれません。ケージの中ではシーツでするのに・・。

790 :わんにゃん@名無しさん:04/08/12 10:46 ID:3TTYWV/x
>>788
レス番滅茶苦茶ですよ

>>>784->>784
これの使い方が意味不明。強調?
あと>>787さんは咬んじゃった柴犬の飼い主さんではありませんよ。
落ち着いてください。

791 :わんにゃん@名無しさん:04/08/12 10:54 ID:7I1OCoxf
>>788
役所に電話して詳細聞いてみたよ>噛傷登録とやら。
一応、どんな状況であれ、噛んだ犬の側・噛まれた人の側とも
申し出をせよという条例があるそうだ。(市条例)
ただこれはあくまでも、狂犬病予防のためで、
申し出後に行われることは、噛んだ犬に1週間〜10日おきくらいに
動物病院で3回、狂犬病の検査してその結果を報告することだけで、
それ以後の、>>782が言うような口輪装着はもちろん、
収容されたりオリに入れて飼えとかいうような行動の制約もないとのこと。
ついでに加害者・被害者の賠償問題についても、民事なので一切介入しないとのこと。

>>788の後段>>787というのがどのカキコミに対してなのか不明だけれど、
共犯とか警察とか、脳内すぎ。
義務を果たす、という点だけは同意だけれど、
>>775によると相手との謝罪も免責合意も済んでいるみたいだし、
しつけにも熱心で責任感のある方のようなので、
嘘や誇張を書いて無意味に追い詰めるのはやめていただきたい。

792 :わんにゃん@名無しさん:04/08/12 14:12 ID:G2Dtdzsp
>>791
犬にも構ってもらえなくて寂しいんだよ。
そっとしておいてあげようよw


793 :わんにゃん@名無しさん:04/08/12 14:19 ID:veyQh/Ft
>>775
柴犬などの日本犬は、元々そういうコが多いですよね。
しかも2才になるまで[咬まないから]と人見知りをそのままにしてきたんだから、もう性格は変えようがないと思いますよ。
このコは他人や他犬を咬むかもしれない。とそのコの性格を受け入れて、二度と咬まないように管理していく事が重要なのでは?
そのコ自身は無理に他人に慣らされるより、近付かないでもらったほうが幸せじゃないのかなぁ。
家族を咬むなら[性格だから]では済まないけど、元々他人を受け入にくい日本犬が、日本犬らしさを発揮してるんだし。
まだ仔犬なら、頑張って社会化したらと思うけど、成犬の日本犬はかなり努力しても少ししか報われないと思います。

794 :わんにゃん@名無しさん:04/08/12 17:43 ID:uBsEYBes
>>791
私も興味があったので区役所に聞いてみました
条例でなく法令だそうです
狂犬病予防法
噛んだ犬の飼い主は24時間以内に最寄の保健所又は役所の保健衛生課に通達する義務があるそうです
又噛んだ犬は2週間から3週間保健所の噛傷犬の保管所の鉄檻で飼育し狂犬病予防員や獣医が観察するそうです
あずける理由は、狂犬病にかかってていても血液検査では予防注射をしている場合は、
抗体値が上がっているので判らない為で狂犬病にかかっていれば2週間から3週間で症状が犬に出るからだそうです
口輪ですが私の住んでる東京都では預かりの最中は獣医や予防員の判断でするそうです
ただしあまりに人間に不慣れな犬の場合は、一応返却となっても普段の行動の際して下さいとお願いするそうです
ただ自治体によってはこの前の土佐犬事件のように体重何キロ以上の犬は鉄檻で飼育する事と特定動物として
義務つけてる所もあるので口輪も義務つける自治体もありうるかもという返答でした
東京23区内の保険衛生課談

795 :わんにゃん@名無しさん:04/08/12 17:51 ID:uBsEYBes
あと個人的な意見を言わせて頂ければ
前スレでもこのような事故の書込みありましたが同じ柴飼いとして柴の評判が落ちるので辞めて頂きたい
実際>>793も後でフォローの文章つけてくれていますが文面の最初は
>柴犬などの日本犬は、元々そういうコが多いですよね。
と悪印象とも取れる意見が出ています
それに人を噛んだ犬の事を一般的な質問が多いスレで出すのもどうかと思います
最後にこの飼い主さん菓子折りと書いてますがちゃんと相手に病院に行って頂くようにお願いしたのかな?
それに24時間以内に届け出する事が法律で義務つけられてるのだから義務も果たして無い気がします


796 :754:04/08/12 18:26 ID:GYuH1j3h
激しく遅いレスで申し訳ありません。
トイレを完全に成功できないのに室内放し飼いしているのは、
以前(2ヶ月位前)にここの前スレだかトイレのしつけスレだかで
「うちはずっとケージに入れている犬と室内放し飼いの犬がいますが、
ずっとケージに入っている犬より室内放し飼いの犬の方がトイレを覚えるのが早いです」
というレスがあったからです。
旦那にトイレができないのに放し飼いにするのは反対されましたが、
2ヶ月飼い続けてずっとケージに入っていて褒めても褒めてもトイレを失敗する犬を見て(成功率約10%)
もしかしたらこの犬も放し飼いにしたらトイレを覚えてくれるかもと試しに1週間放し飼いにした結果、
成功率が約50%にまでなったので放し飼いを継続して2ヶ月たった今に至ります。

今はおしっこが出るかな?って時にケージに閉じ込めれば100%成功しますし、
うんちに至っては自らケージに入りしてくれるようになりました。
ただ、おしっこは自らケージに入ってしてくれないので、
何かトイレを完璧にする決め手にかけるのかな?と思い、アドバイスをお願いした次第です。

アドバイスをくださった方、お礼が遅れましたがありがとうございました。

797 :793:04/08/12 18:29 ID:veyQh/Ft
>>795
すみません、咬む咬まないは別にしても、日本犬(含む日本犬系ミックス)は他人を受け入れにくいコが多くないですか?
私の経験上では、初対面でニコニコ近寄ってくれる日本犬は洋犬に比べてかなり少ないのですが。
それに[飼い主には忠実で他人には警戒心を持つ事]は日本犬の美点とされてますよね?
日本犬保存会は、少なからずそういう性質を好んで繁殖してるようですし。(実際に柴犬や紀州犬保存会の方数人はそう言ってました)
知人の雄柴は仔犬の頃から気を付けて社会化し、他人に慣らして上手くいっていたのに、1才半位から急に警戒するようになりました。
私とも仲良しだったのに、攻撃的に吠えるので側に寄れなくなりました。
こういう書き込みを見る事で、今日本犬の仔犬を飼っている方や、これから飼おうと思っている方に心構えができ、適切な管理をしてもらえると思うのですが、犬種のイメージダウンだからレスすべきではないのでしょうか?
長文スマソです。

798 :わんにゃん@名無しさん:04/08/12 18:49 ID:eoBsnoS8
>>795
まぁこの飼い主は自分でクダラナイこと書いておいて自分に気に入らない返事書いた奴には
返事もしないんだから言うだけ無駄だろ?
日本犬以前に犬飼う自体が間違い。
ペットブームにのってこんなのばっか増えるんだよな(笑
まぁこういうのが居るから産業も栄えて乱繁殖で変なの出るんだろうけどね。
自業自得だな、象牙なんかと同じで買う奴がいるから悪徳業者も増える。
マトモな神経なら「家の犬がおばあさん噛みました」なんてインターネットで発表できないはず。
日も落ちて涼しくなってきたんで馬鹿構うのやめて犬連れて散歩いってこよっと♪

799 :わんにゃん@名無しさん:04/08/12 19:12 ID:3TTYWV/x
>>795
何かえらい必死ですけど、柴の鰤さんですか?
一匹の柴が噛みついた話をここで書いたくらいで、柴全体の評判が落ちるとは
思えませんけど。
もし全国ニュースで柴が子供をかみ殺したとか、柴が人を咬む事件が
全国で多発しているとか、そんなのが出たら評判が落ちるかもしれないけど、
2chのそれも犬猫板でカキコしたくらいでは落ちませんよ。

やっぱり鰤とかそういう業界に関わっている人は生活がかかっているから
必死なんですかね?

800 :わんにゃん@名無しさん:04/08/13 00:40 ID:Lkij5ldx
嘘800

801 :わんにゃん@名無しさん:04/08/13 01:07 ID:pn28WhHC
6ヶ月目のシェルティ♀なんですが、最近無駄吠えが多くて・・・。
家に誰か帰ってくるとき、家族でご飯を食べてるとき、部屋で一人になるとき・・・。
近所にも迷惑がかかるのでしつけたいのですが、どういうタイミングでどういう風にしつけたらいいのかよく分かりません。
誰か教えてくれませんか?

802 :わんにゃん@名無しさん:04/08/13 05:25 ID:FvZBNOX5
>>801
無駄吠えについての質問は、ちょっと前にも出てますし、散々既出だと思います
ので、一度過去ログ読まれることをお勧めします。
それでも解決しなければ、今まではどうしていたのか(全く躾していなかったの
か?それとも最近無駄吠えが再発してしまったのか??)、今はどういう対応を
しているのか、など、もうちょっと状況を書かれた方がアドバイスもしやすいと
思いますよ。
無駄吠えの躾なら、簡単な躾の本にも載っているはずです。

アドバイスじゃなくて失礼しました。

803 :わんにゃん@名無しさん:04/08/13 09:03 ID:RhMsvDyQ
>>801
獣医で声帯手術

804 :わんにゃん@名無しさん:04/08/13 17:25 ID:/3S9yjhS
>>765で食餌回数を三回から二回に変えることについて質問した者です。

>>767
レスありがとうございます。なるほど、残すようになるという。
うちの食欲旺盛な犬にもそんな日が来ると楽なのですが…。

>>783
レスありがとうございます。

>どちらにしてもあまり胃を大きくするのは獣医の見解からすると好ましくない

1日二回の食餌は良くない、もっと回数を多くしろという事でしょうか…?
ちょっとよく分かりませんでした。すみません。

805 :わんにゃん@名無しさん:04/08/13 20:48 ID:UJDQqdh+
 質問なんですが、♂のチワワ2ヶ月を飼って3日目です。
サークルに入れていますが、頭を撫ぜてあげると生噛みだけど、痛いです。
噛むのを辞めさせるには、どうしたらいいですか?また、成犬になったら直りますか?

お願いします。


806 :わんにゃん@名無しさん:04/08/13 21:04 ID:gpNf5oNV
>>805
マルチはやめれ。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1089523929/838
838 名前:チワワ [] 投稿日:04/08/13(金) 20:34 ID:UJDQqdh+
 質問なんですが、♂のチワワ2ヶ月を飼って3日目です。
サークルに入れていますが、頭を撫ぜてあげると生噛みだけど、痛いです。
噛むのを辞めさせるには、どうしたらいいですか?また、成犬になったら直りますか?

お願いします。

807 :わんにゃん@名無しさん:04/08/13 21:07 ID:kgpS4xOO
>>806
おまえも暇だなw

808 :わんにゃん@名無しさん:04/08/13 23:15 ID:FvZBNOX5
以前ここでわんこの遊び方について質問をして、そのまま服従訓練の話になった
者ですが、最近さらにひどく舐められるようになってしまいました。雑種3ヶ月
の飼い主です。再度アドバイスお願いします。

前は、ヘソ天をすると手を噛まれたり、暴れたり、叱るとさらに興奮して噛んで
きたり・・・という感じだったのですが、ここ2・3日、本格的に吠えられるよ
うになってしまいました。
あれからヘソ天は絶対離さない!!を実行して、おとなしくなるまで押さえられ
るようになりました。また、ホールドスチール&マズル掴みも、おとなしくなる
までしっかりできています。また、叱り声も私にとって最高に低く、最大の声で
「こらっ!!」と言うようにして、びっくりはさせられませんが、多少のひるみ
は見えるようになりました。
代わりに、かどうかわかりませんが、何度か叱ると、私を見てひたすら吠えます。
前足をべたっと床につけて、腰をちょっと上げて、甘え鳴きなどではなく「わんっ
わんっ!!」と何度も吠えます。たまに唸ったりもします。その最中に私がちょ
っとでも動くと、ぴゅーっと逃げてしまい、何もされないと見るとまた吠える・・・
といった感じです。

叱った後は、お座りなどをさせてご褒美&誉めるを実行しています。
私が主人の座を得るためには、もっと押さえつける方がよいのでしょうか??それ
とも、まだそういう関係が築けない月齢なのでしょうか・・・。

長文で申し訳ありませんが、何でもアドバイス頂けたらと思います。

809 :わんにゃん@名無しさん:04/08/13 23:20 ID:3WCcmc8Y
>>806
どこに聞いていいかわかんなかったんじゃないの?
>>805
一応マジレスするけど
甘噛みを直す方法はいろんなしつけ本やこのスレの過去ログにも
たくさんでてるよ
ネットで検索してもたくさんあるはずだから 2chで聞く前に自分でもっといろいろ調べてみたら?



810 :わんにゃん@名無しさん:04/08/13 23:23 ID:FvZBNOX5
>>809
自分でも色々調べてみたのですが(過去ログも目を通しました)、調べた方法で
やってみて、反抗がひどくなったような感じなので・・・自分の調べた事に自信
がもてなくて・・・
もうちょっと自分で調べてみます。

811 :808:04/08/13 23:25 ID:FvZBNOX5
>>809
あ、すみません、上の書き込みは自分のです。
慌てていて、>>809のレスは自分へだと勘違いしてしまいました。すみません。

812 :わんにゃん@名無しさん:04/08/13 23:43 ID:ZHICago6
あーん、アワテンボウさんだね☆

813 :わんにゃん@名無しさん:04/08/14 00:07 ID:Df9FvCxE
>>808
服従訓練は信頼関係ができあがってこそだと思うのですが…
まだ3ヶ月の子犬だし
信頼関係があやふやなうちから あんまり服従訓練すると
よけい怯えて反抗してしまうのでは…と思うのですが。
私も3ヶ月の子犬といろいろしつけの試行錯誤の毎日ですが 服従させるのはよっぽど悪いことをしたときに叱るときだけにして
今はとにかくいっぱい遊んでちょっとでもいいことしたら誉めまくって
悪いことはなるべく天罰方法(シェーカーなど)で叱るようにしてます。
やたら服従を強要するより 誉めるときはほめ 叱るときは叱るという
メリハリを効かすほうが主人を信頼するようになるのでは、と思うのですが甘い考えでしょうか?
ウチはダメなことを叱るよりしていいこと教えてやらせるほうが言うことを聞きます。
もちろん犬の性格によっても違いがあるのかもしれないし 私のやり方が必ずしも当てはまるとは思いませんが 参考まで。


814 :わんにゃん@名無しさん:04/08/14 05:22 ID:WCw+gD02
すいません質問させてください
半同棲している彼女がいるのですが2DKのマンションにゴールデンレトリバーという大型犬を
彼女が飼っています。
基本的に檻の中に入れてるのですが半日は出しっぱなしです。
別に犬が嫌いなわけでも焼餅を焼いてるわけでもないのですがどうしても僕がその犬が嫌で
でこっちが嫌なのに寄ってきて顔とか舐めてくるのです
汚いので手で押し戻すと手もベロベロ
大人の犬のせいか唾液もネトーとして手を洗わずにはいられません
でも彼女は全然平気で
それを思い出すとさすがに最近夜の方も減ってきました
やはり別れるべきなのでしょうか

815 :わんにゃん@名無しさん:04/08/14 07:24 ID:I0Q4a1nQ
>814
私も犬飼ってますが、一日中手を洗ってるってかんじですよ。
犬と犬関係グッズに触れた後は必ず薬用石鹸で手洗い。
感染も怖いし、人と犬の間にはけじめが必要だと思うのでこれでいいと思ってます。
小さいころから犬と生活した経験がなければ、そういう状態に
嫌悪感を抱くのはしょうがないと思います。自分の感じてることを
素直に彼女に話して、お互いに歩みよってみてはどうでしょうか?
彼女がアナタの言うことに全く耳を貸さない人ならば、別れることも
考えたほうがいいでしょう。価値観が決定的に違うもの同士が、お互いを
尊重しあえないのなら関係はつづかないですよね。


816 :わんにゃん@名無しさん:04/08/14 09:25 ID:QVY/HrKV
上で三ヶ月の犬の留守番について聞いた768です。
おかげさまでこの数日ですこし落ち着いたのか、鳴き出してから
泣き止むまでの時間が断然へりました。
鳴く前に戻る、を頻繁にしたのも効果あったように思います。
ありがとうございます。

調子に乗って、ちょっと些細な事ですが相談させてください。
横に座っているときやふっと目が覚めたとき、名前を呼んだ時など
結構視線を合わせてくる子です。
アイコンタクトがとれる様にこの性質はこのまま伸ばしたいな、
と思っているのですが、視線をはずすタイミングがわかりません。
ずっと見つめあってるのも怒っていると取られそうだし、かといって
こっちから視線をはずすべきではないような気もします。

視線が合う→軽くほめる→…この先はみなさんどうなさっていますか?

817 :わんにゃん@名無しさん:04/08/14 12:34 ID:4fB+1xGT
>>814
てゆうか、家主(借主)はどっちよ?

818 :わんにゃん@名無しさん:04/08/14 16:13 ID:m8rYYgPq
迷い込んできた小型犬(ポメラニアンっぽい)に子供達が
餌をやって居ついてしまい、放し飼い状態になっています。
公道や個人の敷地に入り込み、おしっこや糞をして臭いがすごいです。
糞は見つけしだい片付けているのですが、
されてしまったおしっこは水かけても染み込んでしまってダメですね。
飼わないなら犬に餌やってほったらかしにしないでねと注意したんですが、効き目なし。
近所中でもどうしたものかと思案してます。

そこで、飼える環境の人を探し、見つからなければ
保険所で処分してもらおうと思うのですが、
犬を安全確実に捕獲できるいい方法ありますでしょうか?
子供達のうち一人は近所の人間なのですが”ややこしい”家の子で、
できればその子とその一家には関わりにならないよう、夜中にこっそりと捕獲したいのですが…

819 :わんにゃん@名無しさん:04/08/14 16:19 ID:m8rYYgPq
↑餌を与える子供達にうちの子は含まれていません。
さっき、庭で遊んでいたら柵の隙間から入り込んできて
うちの子咬まれちゃいました…縄張りだと思ってるんでしょうか。
やっと泣き止んで落ち着いてきたので、一応病院行ってきます。

820 :わんにゃん@名無しさん:04/08/15 01:57 ID:Yk7hXatF
子犬は一日15時間くらい寝ると聞いたことがありますが、
成犬は何時間くらい寝るものでしょうか。。?
生後5ケ月のわんこがいるのですが、何時間くらい寝させるべきかわからないです。
子犬と成犬の間な感じがするので15時間じゃ長いような気がするし。。

(親がやたらケージにいれて寝させようとするので対抗して出しているので
かといって寝不足にさせてもかわいそうだし。。)

821 :わんにゃん@名無しさん:04/08/15 02:10 ID:LImMtG77
>>820
成犬になったら飼い主と同じようなものじゃないかな。
飼い主が起きて物音がすれば起きるし、寝て照明が暗くなればそのうち
寝るし。
5ヶ月ならまだよく寝るだろうけどわざわざ寝かせようとする必要はないと思う。
寝足りなければ勝手に昼寝もする。


822 :わんにゃん@名無しさん:04/08/15 02:21 ID:HMbno4iy
814です
家主は彼女です
でも一応結婚も考えていますので最終的にはマンション購入の頭金やローンの払いなども
結婚後のお互いの生活状況を考えそれなりに払って行こうと相談中です
でも今後のの事を考えるとあの手で子供などを触るのかななどと不安です
日曜日真剣に話し合ってみます
その結果あまりに倫理観が違うなら別れも考えなければいけないかも知れないですね

823 :わんにゃん@名無しさん:04/08/15 02:29 ID:sez75mWd
>>818
警察や保健所に問い合わせしましたか?
飼い主が探してるかもしれませんよ。
出来ればポスターなど作って、近隣の動物病院や
スーパーなどに貼ってみてはいかがでしょう。
飼い主がいるなら、勝手に処分したら大変な事になりますよ。

>そこで、飼える環境の人を探し、見つからなければ
>保険所で処分してもらおうと思うのですが
なんか、里親を探すより、保健所で処分というのが本音みたいですね。

しかし、お子さんが噛まれたというのは危険ですね。
病院で消毒はもちろん、狂犬病の検査、破傷風の注射などされたでしょうか?
ほかの子供たちは噛まれたりしていないのでしょうか。
噛む犬は保健所に届けないといけないと聞きます。
そうしたら保健所が捕獲しに来てくれるんじゃないかと思います。


824 :わんにゃん@名無しさん:04/08/15 05:18 ID:PRDQqeWw
>808
>前足をべたっと床につけて、腰をちょっと上げて、甘え鳴きなどではなく
>「わんっわんっ!!」と何度も吠えます。
これは「遊ぼうよ」と誘っているのでは?

813さんも書いてますが、3ヶ月からがっちり服従訓練をしても
まだ理解できる月齢ではないような。
でも、今迄中途半端で舐められていたのなら、きちんと服従させる
必要がありますね。
厳しくしつけるのなら、その分、たっぷり遊んであげて下さい。
犬の反応も、文面からは前より良くなっているように思います。
吠える子は楽しくても吠えるし。
ぴゅーっと逃げるの、可愛いな。

825 :わんにゃん@名無しさん:04/08/15 06:13 ID:IBXbOCnw
>>816
落ち着いて来てよかったね〜
目を合わせた後の事なんて、考えた事もなかった
確かに、見つめあったら先にそらさない方がいいのかも
褒めながら犬をなでるっつーかもみくちゃにしたら、
視線は気にならなくなりません?
目が合った→お座りお手してから遊ぶのでも、目が合うと
楽しい事があると認識してくれるかも

826 :わんにゃん@名無しさん:04/08/15 12:50 ID:7iQ2zruY
今年で6歳になるシーズー(オス)で質問をお願いします。
屋内で飼っているのですが、家族の家1人でもリビングから出たり
玄関から外に出かけると、扉を引っかくようにワンワン吠えます。
もう行っちゃった。と理解すると黙るのですが、車などに載せているときも
窓の外の人に吠えたり、誰か車から降りるとその人に向かって吠えます。
で、実際に一緒に連れて行こうとすると唸ります。おいで。といっても来ません。

これはいったいなんなのでしょう?

827 :わんにゃん@名無しさん:04/08/15 14:11 ID:j9Ko/eiR
>>826
最後の一行「一緒に連れて行こうとすると唸ります。」以外の点は、何となく解ります。
犬は、「群れ」でいたいのです。
だから、「群れ」から離れる者を引き留めようとしているのです。
この性質を利用して、牧羊犬に仕事をさせるのです。
最後の一行のことは「車から出たがらない」ということでしょうか?

828 :わんにゃん@名無しさん:04/08/15 14:28 ID:9AS+Lk4L
>>826
縄張りに近づくものに対してほえている

829 :わんにゃん@名無しさん:04/08/15 14:32 ID:7iQ2zruY
>>827
レスありがとうございます。
最後の一行は例えばリビングから2階に行こうとするときに
吠えてくるので、「じゃあ、一緒に二階行く?」と抱きかかえると唸るということです。
車の時はむしろ素直に外に出ます。

830 :わんにゃん@名無しさん:04/08/15 14:45 ID:O0eLFBs8
犬ってゴーヤ食べても大丈夫ですか?( ´・∀・`)

831 :わんにゃん@名無しさん:04/08/15 15:04 ID:6D7PIBIg
>>830
犬に聞いてくれ

832 :827:04/08/15 17:00 ID:j9Ko/eiR
>>829
ワンちゃんのこだわりや性癖を考えるのは面白いですね。
そのシーズーチャン独特の個性なのか?、それとも犬としての習性なのか?
うちのダクースも群から離れる者を追いかけたり引き留めようとする。
逃げる者も追いかけようとする←これは狩猟犬としての性質でしょうね。

「唸る」というのは、たぶん彼の意にそぐわないことがあって、それに対して不満なのでしょうね。
それも飼い主に対してなのですから、彼にとっては大きな意味のあることなのでしょう。
リビングで一緒に楽しくしていたいのかな?何なのでしょうね?


833 :わんにゃん@名無しさん:04/08/15 18:53 ID:zaXm5g1v
>>830
ゴーヤ大丈夫らしいよ。
↓このスレの261に書いてあった。

☆犬に食べさせちゃいけないものリスト☆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1075255320/l50

834 :わんにゃん@名無しさん:04/08/15 23:59 ID:PO6qKh09
絶対噛まない犬っているじゃないですか。
すでに亡くなってしまったうちで飼ってた犬がそうだったんですが、どうやって教育したらそうなったのか不明。
試しにジャーキーを指に巻きつけて指が完全に隠れてる状態であげても綺麗にジャーキーだけ食べてたんですよ。
普通にあげるとがっつくのに。
主従関係の問題?誰かわかりませんか?

835 :808:04/08/16 06:35 ID:BXuNypev
>>813
アドバイスありがとうございます。
一応誉めて教える方向でやってみたのですが、誉める事があまり伝わってないよう
です。「いいこだねー!えらいねー!!」と、思いっきり声を高くして背中をゆっく
り撫でると、お愛想程度に尻尾を振って、その後鬱陶しそうに去って行く事が多い
です・・・。それでも、ちょっとでもいい事をすれば、必ず大げさに誉めています
(手を噛んだ時に叱り声で離したり、その後口元を触っても噛まなかったりした時
などなど・・・)
最近はあまり主従関係の訓練をしないようにしていたのですが、ますます噛まれる
&吠えられるになってしまったので・・・やはりきっちり教え込むべきかな?と思
っています・・・。

836 :808:04/08/16 06:39 ID:BXuNypev
>>824
アドバイスありがとうございます。

>これは「遊ぼうよ」と誘っているのでは?
そうなんでしょうか!!だとしたら嬉しいんですけど・・・。よく、私がソファー
に座ってパソコンをしたりテレビを見ている時に吠えます(わんこはソファーに手
をかけないように躾ています)。
正直、あまりワンコの表情や要求が読めないので、そうなのかもしれません。目が
真剣なような感じなのですが、「遊ぼうよ!」はそういうものなのでしょうか??
また、私だけの時にはよく吠えますが、主人(絶対服従です)がいる時にはそういう
吠え方は絶対しません。
ぴゅーーっと逃げて行くのは可愛いのですが、吠えるのは・・・・

837 :わんにゃん@名無しさん:04/08/16 06:51 ID:A5irvIhz
>>818
野良に餌を定期的にやるだけでも飼い主と認定されてしまうので
責任が持てないなら絶対に関わらない方がいいです
又狂犬病やその他人畜共有の病気を保持してる可能性があるので
捕獲は保健所や警察に頼みましょう
捕まるのが可愛そうと思ってもそんなの拾ってるとTVに出てくる猫屋敷みたいに
なりますよ

咬むだの言う事聞かないだのの質問が夏休みのラスストスパートか急増してますが
>>6>>7あたりをまず良く読みましょう
何も過去ログ、本スレ見ないでいきなり単独質問出しても少し足りないと思われるだけです

838 :わんにゃん@名無しさん:04/08/16 09:48 ID:WrvuZl/f
>>836
男と女の差はよく出るね〜。
男の人は威圧感を感じるのか服従しやすい。
女の人は怒っても、犬にはかまってくれてるくらいにしか思えないのかも・・

飼い主に吠える時は、ビシッと叱る!
アルミの空き缶やクサリを床に叩き付けて、「ダメ」とか「ノー」と叱る。
吠えやんだら、ほめる。
すぐには直らないけど、地道にやってれば1ヵ月後とか2ヵ月後には直ってます。


839 :808:04/08/16 17:23 ID:BXuNypev
>>838
アドバイスありがとうございます。
主人は特に体が大きいので、より服従しやすいのかもしれませんね。私はどちら
かというと小柄なので。
教えてくださった方法、今のでだめなら試してみようと思います。

840 :わんにゃん@名無しさん:04/08/17 01:39 ID:UySmDFW6
>>839
もう見ないかな? もしかしたらご主人と喧嘩なんかしてませんか?
犬はそういうのもよく見てますから、それで犬が家族の力関係を
ご主人>犬>あなた というように勘違いしちゃってるのかなぁ、なんて。

ご主人に協力してもらって、犬よりあなたを優先するような、
そういう暮らし方をしたらいいかも。例えば揃って出かけるときは
まずご主人が玄関を出て、次にご主人に呼んでもらってあなた、犬の
順に外に出るとか。
とっくにそんな事は実践してるようだったらスマソ。

841 :808:04/08/17 04:32 ID:T0m392Fy
>>840
アドバイスありがとうございます。
主人とはとっても仲が良いです。わんこが来てから、気まずくなった事もありま
せん。

主人も、わんこが私より上にならないように、わんこの前では私を優先して何か
としてくれています。
揃って出かける時は、私が必ずわんこを抱っこしないといけないんですが(2階
で飼っているので、階段を抱っこして下りています。主人は軽くアレルギーがあ
るので、わんこに密着するのが厳しいです)、もしかしてこれも何か関係あった
りするのでしょうか・・・・。家を出る順番は特に決まっていません。

842 :わんにゃん@名無しさん:04/08/17 07:13 ID:XD7C/wmv
犬にフェラチオしてやったりしてない?
そんなことすると、犬は完全に自分が上だと思うよ。
だんなとのセックスも見せないほうがいい。
何度もいかされてるのを見てれば、犬はあんたを舐めてかかるよ。
もし見せるんなら、騎乗位でがんがん責めまくって
だんなをひぃひぃ言わせろ。

843 :わんにゃん@名無しさん:04/08/17 20:28 ID:nlGRZ9PY
すいません質問させて下さい。
オスの柴犬とゴールデンの2頭飼いです。
ゴールデン1歳半、柴9ヶ月です。
先日ドッグランで柴が後ろから家のゴールデンと他所のラブが顔をつき合わせて
お互いの匂いを嗅いで挨拶中にいきなり他所様のラブを家の柴が後ろから噛み付きました。
ラブの後ろの毛が飛び散って相手が唸るぐらいの程度です。
3回目なのですが今までは他の犬と挑発して追いかけさせたり(逃げるのが好きみたいです)
仲良くやれていたのに・・・・散歩中も昔からの知り合いの犬だと(特にメス)多少の事はされるがままなのですが・・
その場は柴の首根っこ押さえてヘソテンは不可能ぽいので空いてる手で胸元をキャンキャン言うまで締め上げました。
完全に落ち着いて大丈夫だなという所でリードを着けそこで伏せさせ近くに係留して
ラブの飼い主に謝罪と怪我の具合それと狂犬病の摂取済みである事こちらの連絡先をお渡ししました。
柴は座れ待て伏せトイレはほぼ完璧に呼び戻しもなんとか出来ます。
体罰は人間がするのは、ヘソテン、マーキング禁止のチョークとカンカン入れたコンビに袋で
上下関係はゴールデンが多少過激かなと思えるほど教えています。
基本的に勝手にソファに上がった時など一括すると自分から腹見せるほどで
家人に対してはかなり服従していて頭撫でられても我慢しています。
(態度からするとあまり頭触られるの好きではないようです)
ただまったく知らない人が触ろうとすると威嚇します。
この性格は今からは直らないのでしょうか?ゴールデンがドッグラン好きなので直せたら助かるのですが。

844 :わんにゃん@名無しさん:04/08/17 23:36 ID:Nu95odtq
4歳のわんちゃんを引き取りました。
しつけが全くできてなくて困ってます。
テーブルに手をかけたり、人にしがみ付いて腰振ったり、箱類を見ると餌と思って加えてくしゃくしゃにしたりと大変です。
誉めてしつけるのが良いといいますが、悪いことをした時には叱らなくていいのですか?
軽く鼻先を叩いてるのですが、軽すぎてペロリと手を舐められてしまう始末です。
ずばり叱りたいのですが、どうやって叱るのが良いのでしょう?
っていうか4歳からでも大丈夫ですかね?

845 :808:04/08/18 00:06 ID:5lrrRbXu
>>842
アドバイスありがとうございます。
わんこにフェラチオしてあげることはないのですが、少しだけ思い当たる事もあ
ります。
私はわんこが見ている前ではイヤというのですが、主人は
「犬は話せやしないよ」
と言って体を求めてきます。
どちらかというと主人には責められる一方で、私が上になることは一度もありま
せん。主人は結構セックスもうまく、どちらかというと体力もありますので私が
何度も果ててもまだ責めます。主人が仁王立ちになってフェラチオをさせられ
てるときには、わんこは不思議そうに首をかしげて私の隣にお座りしています。
やっぱり皆さんは犬の前ではセックスはしないのでしょうか?

846 :わんにゃん@名無しさん:04/08/18 06:43 ID:y034kfq+
自作自演大変ですね乙!

847 :わんにゃん@名無しさん:04/08/18 11:06 ID:uGU/DCGY
>>844

アホですか、いいことした時は褒めて悪い事した時は叱るんですよ。
ここで聞く前に自分で考えたらどうですか?

848 :わんにゃん@名無しさん:04/08/18 11:28 ID:bCbF0/nn
>>844
まぁでもどんな事情で飼い主が代わったのかわからないし、
叱るにしても信頼関係が壊れないようにしてあげてね。

>>843
ネタだと思いたいくらい困った飼い主さんですね。
カキコミもよく推敲してから投稿すること。
「3回目なのですが」なにが?
「仲良くやれていたのに・・・」どこが?
後ろから突然噛まれた犬のトラウマなどは考えないのですか?
もう2度とドッグランに柴は連れて行かないでください。
他の犬や人に今後も噛み付いてしまいそうなので、今後注意して飼ってください。

849 :わんにゃん@名無しさん:04/08/18 12:45 ID:M14W+wZS
>>843
ラブは暑苦しいほどフレンドリー、
柴はクールだから一般的にあんまり相性は良くないみたいですね。
まともなラブはそんなことトラウマになったりしないから、大丈夫。
事後の対応も問題なし。
ただ、柴の雄は生後1年くらいから性格が急変して、
警戒心が強くなり攻撃性が出ることも多くなることもあるようですから、
今後注意が必要だと思います。

850 :849:04/08/18 12:48 ID:M14W+wZS
攻撃性が出ることもあるようですから

851 :わんにゃん@名無しさん:04/08/18 16:59 ID:/eJ42IJQ
>>848
すいません書き足りなかったですね
柴がドッグランが3回目です。
確かに犬のトラウマまで考えるべきですね。
以前の2回はボーダーコリーなんかと上手く追いかけっこしてました。
今回のようにいきなり半分本気噛み、取り押さえても暫くキレタ状態初めてなので・・
取り合えず暫くドッグランは留守番にさせます。
>>849
どうもありがとうございます。
最近そういえば家の中の家族の足音がいつもと違うと顔見せるまでケタタマシクでは無いのですが
2、3回「ワンワン」などと吼えてたりします。
警戒心が強くなったのかな・・
先代の柴はもちろんその頃はドッグランなんかなかったですが先代と比べても
少し今回の家の柴は神経質な気がします。
今後も変化を観察します。

852 :わんにゃん@名無しさん:04/08/18 20:54 ID:1LabfVtu
犬を褒めすぎると良くないってこともあるんですかね?
「シーシー」の掛け声でオシッコできたら褒める。
犬が寛いで良い場所で大人しくしていたら褒める。
ハウスに入っていたら褒める。噛んでも良いオモチャを噛んでいたら褒める。
ゴハンを完食したら褒める(食が細いコなので)
イタズラをしようとした所を叱り、やめたら褒める。何気なく目を合わせてきたら褒める。
こんな感じで、子犬の頃から毎日褒めまくって育てました。

日常生活において、ほとんど困った行動はないのですが、
褒めても、あまり喜びません。
オスワリ、フセ、モッテコイなどをさせて褒めても、
何だかつまらなそうにしています。
食欲も強くないみたいで、おやつを与えて褒めようとしても、
そっぽ向かれることすらあります。

褒められるのが当たり前になってしまっているのが良くないのでしょうか?
成犬になったら、子犬の頃より褒める回数を減らした方が良いのですか?

犬を飼うのは初めてで、加減がわかりません。
一応コマンドには従いますし、全身タッチもマズルコントロールも問題なくできるので、
服従はできていると思うのですが・・・。

853 :わんにゃん@名無しさん:04/08/19 00:24 ID:8ZN81lXU
新宿、中野区内で犬がさらわれ数日後に無残な姿で発見される事件が
頻発してます
散歩中に、飼い主が係留して買い物などをした僅かな時間に連れて行かれているようです
警察もあまり本腰を入れて捜査してないようなので飼い主さん気をつけましょう
先日は落合中央公園で放し飼いにしていたダックスが飼い主が目を離した間に
さらわれ砂場に生き埋め数日後死体で発見や外飼いの犬がさらわれるなどエスカレートしています
十分注意してください

獣医の回覧より

854 :卵訓練士:04/08/19 00:27 ID:lCyF4F76
>852
 初めまして。褒めすぎは良くないということはないですが、その子が出来て当たり前の事で褒めるのはもう止めた方が良い時期かもしれませんね。
 例えば、中学生に九九を言わせて、「凄いね! 君は天才だ!」って褒めても、その子は喜ばないでしょう?
 しかし、因数分解をさせて「やったね! やれば出来るじゃないか!」と褒めれば、それは嬉しいと思うでしょう。
 オスワリが当たり前に出来る子に、オスワリ出来た事を褒めてもあまり嬉しくないんです。

 ではどうすれば良いのか? 少し難易度を上げてみてはいかがですか?
 例えば、オスワリをしても、ただ座っただけでは褒めない。正しい場所(脚側)に素早く(3秒以内)座った時だけ褒める。
 それが出来るようになれば、もっと素早く反応した時にだけ褒める。モタモタした時は褒めない。
 褒め方も、いろいろ工夫してみましょう。尻尾を振るくらい喜ぶ褒め方がベストです(でも飛びついちゃダメ)。

 852さんのワンちゃんは、かなり賢いワンちゃんだと思います。
 だから「犬だし、これくらい賢ければ十分」と思わず、もっと高いレベルを求めてみましょう。
 きっとそれに答えられるワンちゃんです。
 「お前なら出来る! 頑張れ!」と、心から信じてあげて下さい。

855 :わんにゃん@名無しさん:04/08/19 08:47 ID:LFUxqhkO
私は>>852さんではないのですが
尻尾をふるくらい喜ぶほめ方っていうのがいままでできたためしがありません。
まだ3ヶ月なのですが、「いいこね〜
などといいながらなでたくらいではかえって迷惑そうな顔をしたりかまれたりします。
どうやってほめるのがいいのでしょうか。
おしえてください。

856 :わんにゃん@名無しさん:04/08/19 11:33 ID:MtRldSnt
>>855
まだ三ヶ月だとそんなものだよ。
気にせず誉めてあげればいい。撫でるのは頭は犬にとって
気持ちがよくないから、胸とか背中。
声はあんまりキンキン声でなく、それでいて優しい声で。
そして、たまに誉めながらおやつなんかもやる。

うちも3ヵ月くらいはまったく反応なかったけど
今では誉めると、ぴょんぴょん飛び上がって喜ぶよ。

857 :わんにゃん@名無しさん:04/08/19 11:57 ID:QZKaLz9J
留守番鳴きで相談させてください。

サークルトレーニングをして、コングやお出かけ時さりげなく、などで
うまく留守番できていると思っていました。
サークルに入って5分くらいは少し鳴くけれど、すぐに寝てしまうのです。

ところが先日からウェブカメラを設置したところ1,2時間後に起き出して
その後小一時間きゅんきゅんわおーんワンワンと派手にやっていることが判明してしまいました。
現在留守番を始めて10日目です。午前中の4時間ほどの留守番です。

まだ慣れていないからと思っていていいのでしょうか。
もしこの先これが続くとしたら、しつけ直す手段はあるのでしょうか。

万一エスカレートしたらと思うと気が気ではありません。
どうか、アドバイスをよろしくお願いします。

858 :卵訓練士:04/08/19 18:13 ID:lCyF4F76
>857
 857さんのワンちゃんは、生後何歳ですか?
 飼いはじめてどのくらいで、留守番の前はどのような生活をしていましたか?
 まず、何故鳴くのか?という原因があるはずです。たいがい、サークルが嫌い&寂しいの2つが原因。
 では原因を取り除くにはどうすれば良いのか? サークルの中が大好きな子にする……それがサークルトレーニングです。
■サークル好きな子にする方法
 @サークル内に犬が居る時は(吠えても)絶対に叱らない
 A食事&オヤツは、サークル内で与える
 Bサークルに入ればオヤツを与える(そのうち、オヤツが欲しくなればサークルに入り、オヤツを要求してくるようになるので、ある程度その要求に答えてやる)
 C普段(人が家に居る時)から、1日1〜2時間サークルに入れる(人影を見せない&鳴いても無視)。又は、サークル内で遊んでやる。
 を、全て繰り返しやってみて下さい。2〜3週間で、サークル好きになると思います。
■寂しさを取り除く方法 簡単な方法としては、TVをつけたままにしてみて下さい。で、1日ウェブカメラで観察。
 TVをつけっぱなしというのは、意外に効くようですヨ。

859 :わんにゃん@名無しさん:04/08/19 19:40 ID:2d3RZPhI
>>857-858
>その後小一時間きゅんきゅんわおーんワンワンと派手にやっていることが判明してしまいました。
サークルは家の中ですよね。家が静か過ぎて不安になって吠えてると思われます。
卵訓練士さんのおっしゃっている>>858TVまたはラジオを付けっ放しは効果
あると思います。
ウェブカメラに音声送信機能ついてないのかな?飼主の声を聞くと
不安が減るかもしれません。

あと違うと思うけど、もしサークルが屋外にあるなら
間違いなく鳴き声でご近所に迷惑になってますよ。鳴き声は予想以上に
お隣ご近所の騒音になってます。
苦情が来なくてもそれはお隣さんが我慢さてるとか
苦情が来た段階ではそうとう迷惑しているということです。
このことを良く理解しください。


860 :852:04/08/19 20:49 ID:cJU/H9Sy
>>854
アドバイスありがとうございます。
命令や褒め方が単調なのが良くないってことですね。なるほど。
褒める時には、胸や背中を触りながら「良し」「いい子だ」と褒めているのですが、
犬を落ち着かせたい時にも、胸を抑えて「いい子だ、落ち着け」とやっていたせいか、
褒めれば褒めるほどクールダウンしてしまうような感じなんです。
856さんのように、犬を喜ばせる褒め方をできるように頑張ります。

飼い主バカ発言ですが、確かにうちの犬は頭いいと思います。
うちに来て2週間くらいで、オスワリ・フセ・オテ・マテ・コイ、
全部マスターしてしまったのですが、
それ以上は訓練らしい訓練はしていませんでした。

特に必要もないのに命令に従わせることもないかーと思っていましたが、
もっと色々やらせた方が、犬もやる気が出るものなんですね。

861 :857:04/08/19 21:58 ID:QZKaLz9J
>>858,859
ありがとうございます。
うちに3ヶ月齢で来て3週間ほどになります。
ブリーダーさんの家で可愛がられて育って、一人に慣れていない状態でした。
卵訓練士さんのおっしゃった@ACとテレビはやっているのですが・・・。
サークル内おやつ、はじめてみます。

サークルは勿論屋内で、鳴いているのが発覚してからは窓締め切りクーラーに
あわてて切り替えました。

実は、留守番がちゃんとできるようになるまではせめて一緒の時間を増やす
べきかと思って、現在夜はサークルの部屋に私が布団を持ち込んで寝ています。
一緒にいるせいか夜鳴きは一切なくサークルでおとなしく寝ています。
でも、これはかえっていないときの寂しさを増強しているのでしょうか?

慣れるまでの一過性のものと思いたいのですが・・・。
ふつうどのくらいで慣れてなきやむのでしょう?
10日程度、っていうのはまだ望みはあるんでしょうか・・・。

862 :九鬼丸:04/08/19 22:25 ID:sZpT5R4T
ttp://www2.holon.dyndns.org/~friski/bbsx/img/nekotan_20040819222000.jpg
暑いですね〜〜〜え。九鬼丸もちょっとばて気味です。
でも扇風機がお気に入りです。
でも、ばてても、なんでも、マタ〜〜リマタ〜〜〜リでいこうね。

863 :わんにゃん@名無しさん:04/08/19 22:28 ID:GtI/xYkM
現在3ヶ月半のフレンチを飼っています。
昨日、2回目のワクチンを済ませたのですが、散歩デビューはいつ頃が
良いのでしょうか?やはり一週間ほどは待った方が良いのでしょうか??

864 :卵訓練士:04/08/20 01:37 ID:Gw8jvwSu
>852
 これを機に、訓練教室などに通って、アジリティなどをやってみられてはいかがでしょう?
 ワンちゃんが賢いだけでなく、飼主さんの教え方も上手なんだと思います。
 そして、教えるのがきっとお好きな筈……。
 愛犬が指示通り走ってくれて「どう? 僕、頑張ったよ!」と振り返って笑うあの瞬間!
 アジリティ、ハマりますよぉ(^w^)

>857
 まだ4ヶ月の子犬ちゃんなんですかぁ(^^;) それじゃ、泣くのは当たり前だと思いますよ。
 4歳の子供がデパートで迷子になって泣いてるのを「うちの子、迷子になったら泣くんです」って言ってるのと同じです。
 言葉が通じない以上、新しい家での一人ぼっちは迷子と同じくらい不安なもの。
 子犬を飼うのって、解らない事ばかりで、飼主さんも凄く不安だと思います。
 でも、まだ赤ちゃんなんです。もっともっと長い目で見てあげて下さい。
 今の状態を維持されれば、3〜4ヶ月もすれば自然に泣く事もなくなると思いますよ☆
 とにかく、今は優しく成長を待ってあげて下さいw
※それより今は写真を撮りまくりましょう! 100枚以上撮っておかれると良いですよ♪

865 :卵訓練士:04/08/20 01:41 ID:Gw8jvwSu
>863
 これは意見が分かれるところだと思いますが、
 私は個人的にもうお散歩デビューされても良いかと思います。
 ただし、他犬との直接接触は避け、犬に出会った時は抱っこしてあげて下さい。
 ウンチ・電柱の臭い取りもまだ禁止。
 軽い子であれば、ずっと抱っこでも良いと思います。
 車を見せ、出来るだけたくさんの近所の人に触ってもらった方が良いと思います。
 ん〜、でもこれは、本当に意見が分かれるところなので。。。

866 :わんにゃん@名無しさん:04/08/20 11:13 ID:dglatl+G
生後2ヶ月で、ワクチン一回うってますよ。といわれた犬
なんですけど、二回目のワクチンはいつ連れて行くものなんですか?
すいません。教えてください!!

867 :わんにゃん@名無しさん:04/08/20 14:42 ID:TcRdi+Ua
>>866
どこからお迎えしたわんこですか??
とりあえず一度、獣医さんに連れて行くことをお勧めします。健康診断だけでもし
ておくべきかと。
それと、1回目のワクチンの証明書をもらっておいた方がいいでしょう。ワクチン
打っているなら、獣医さんでもらっているはずです。そこに接種日が書いてありま
すので、その4週間後に2回目を打ちます。

868 :866:04/08/20 16:11 ID:dglatl+G
特設会場みたいな所で飼いました。早速今度のお休みに獣医さん
に診てもらおうと思います。ありがとうございました。


869 :857:04/08/20 20:12 ID:Wuxi/YnC
>864
卵訓練士さん、ありがとうございます。
まだ無理ないことだ、でもこのままだったら、このやり方でいいのか、
サークルやめたほうがいいだろうか、
とても性質のいい子なのに、私がやり方を間違って捻じ曲げてしまわないか。
覚悟はしていましたが、やはり迷って不安でどうしようもありません。
私が安定しないと、と思って余計に不安定になってしまいます。

長年の待望の子犬で、デジカメ買い換えて迎えたのにそういえばほとんど
写真撮っていません。
明日から休日でずっと一緒にいられます。
嬉しいけど、あまり落差をつけたらいけないのかな、とまた迷います…。

870 :わんにゃん@名無しさん:04/08/20 23:21 ID:DOyoB/X5
自分の糞を食べる時があるのですが。。どうしてでしょう?

871 :わんにゃん@名無しさん:04/08/21 00:21 ID:1wnP9HWU
生後7ヶ月のアメリカンコッカースパニエル♂を飼っています。
現在は寝る時と家を留守にする時に、ゲージの中に入れるようにしていて、他の時間は
なるべく家の中に放すようにしています。
犬の遊ぶスペースは、玄関とその隣りの部屋の2箇所ですが、最近居間にも入りたくな
ったらしく、入り口でワンワン吠えるようになりました。
できれば居間にも入れて、家族のそばにいさせたいのですが、噛み癖がひどくて居間に
入れると、座布団やら新聞・雑誌・タオルなどを噛んでしまい部屋中メチャクチャにな
ってしまいます。また、家族がくつろいでいると髪の毛を噛んだり顔に飛びついてきた
りします。
普段ははしゃいでも構わないのですが、騒いではいけない場所で大人しくさせるにはど
うしたらいいのでしょうか?良かったら教えて下さい。


872 :わんにゃん@名無しさん:04/08/21 12:18 ID:s+a/WD46
まずは部屋のものを片づけなさいよ。
で、してはいけないことをしたらその場で少しづつ教えていく。
普段は顔に飛びついてもいいけど、今は駄目っていうのも犬には難しいと思うし
飛びつくこと、寝ている人間の上に乗ったりすること自体をいけないことと
教えるのがいちばんいいかと。
普段いれてないリビングに入れることに興奮しているのかもしれないし、
ちょっとづつリビングに居ることを慣れさせれば落ち着いて寛げるようになるんじゃ
ないでしょうか。

873 :871:04/08/21 16:40 ID:v35OaUr4
>>872
部屋に余計なものを置かずに、少しずつ居間に慣れさせていこうと思います。
ありがとうございます。

874 :わんにゃん@名無しさん:04/08/21 16:59 ID:IJqFAkEk
>>873
つうかこのスレや過去ログ読みなさいよ
いくらでも最初に部屋をかたずけろって書いてあるでしょ?
盲目?

875 :わんにゃん@名無しさん:04/08/21 17:02 ID:28RhCf1h
     ____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ● \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < うるせーバーカ
   \|   \_/ /   \_______
     \____/


876 :わんにゃん@名無しさん:04/08/21 17:19 ID:O/yGet5J
|-`).。oO( ヒステリックな人がいるなぁ…

877 :わんにゃん@名無しさん:04/08/21 19:20 ID:7O3MMbs3
生後1ヶ月半の子犬を鎖で繋いでも良いのでしょうか。
最近、行動範囲が広くなって、道路に飛び出さないか心配になったので、
繋いだのですが、悲痛な声を上げていて可哀想でしょうがないのです。
ここは心を鬼にして慣れるまで放って置いたほうがいいのでしょうか。

878 :わんにゃん@名蕉しさん:04/08/21 19:30 ID:w44iipQY
そこは心を鬼にして慣れるまで放って置いたほうがいい

879 :わんにゃん@名無しさん:04/08/21 21:10 ID:jQg9EjWG
>>877
長めの鎖に繋いで、家族の姿が見える所に犬小屋を置くのはどうでしょう?

知人の隣家が犬を飼い始めたのですが、敷地の隅に犬小屋を置いて
散歩以外は放置プレイしてるそうです。
その小犬は隙間から知人家族を見て吠えてるので非常にうるさいと言ってました。
たぶん「遊んでくれ〜」の要求吠えだと思うのですが、小犬の声でも結構
近所迷惑なんです…

要求吠えは無視が一番効きますが、あまりに激しい場合は近所に一言お願いしますm(__)m

880 :かかか:04/08/21 21:42 ID:l/zOyhfM
夕方から夜にかけて、犬が鳴いて困ります。
耳の遠い祖父が迷惑しているくらいなので、
近所のことがものすごく心配です。
その犬は13,4歳なんですが、しつけられないでしょうか?

881 :わんにゃん@名無しさん:04/08/21 22:05 ID:AX3sSv/T
>880
ボケが出てきてるならちと難しいかも…

882 :わんにゃん@名無しさん:04/08/21 22:10 ID:2r5Yp5gj
うーん、単純に考えると呆けだよね…
外飼いなら玄関に入れるとか、室内で飼う準備に入った方がいいかも。

883 :わんにゃん@名無しさん:04/08/21 23:09 ID:q4L8FalL
>>880
鳴き声は高周波だからまど閉めてても家の中まで聞こえちゃう
周りに家が無いところなら問題ないだろうけど
密集地だと近所迷惑です。幼いうちから吠えないよう躾けないといけません

苦情が来ないから問題ないわけではありません。
ご近所さんは我慢されてると察しましょう。
苦情が来る場合は、もう相当怒ってるということです。

どーしても鳴き声が止められないという場合、声帯手術をするという手もあります。動物病院で
相談されるといいでしょう。それはかわいそうという場合は
訓練所で訓練士さんにゆだねて躾をしてもらったほうがいいです。

高齢犬なら声帯手術のほうがいいかな?


884 :卵訓練士:04/08/21 23:19 ID:wTv3zASw
>857
 最初は不安ですよね。でも、犬はすぐに大きくなるから大丈夫ですよ☆
 あっという間に「もっと写真撮っておけばよかった〜!!」と後悔するほど成長します(笑)
 人間の子供は、それが10年ほど続くんですから、
 それに比べれば数ヶ月の我慢なんてすぐですよ。
 よくいろんな所で『子犬の頃の躾が全てを決める!』と言われてますが、
 2歳くらいまで躾はスイスイ入りますから、今は躾より、
 体調管理と社会性を養う事に注意してあげて下さい。
 各家庭によって、生活スタイルや習慣、考え方や価値観、全て違います。
 そして子犬の性格も、千差万別です。
「これで良いのかしら」ではなく「家のルールはこうなのよ、覚えてね」で行きましょう♪

>871
 こんにちは。お部屋を片付けるのも解決策ですが、他にもいろいろ方法はあります。
 @居間の中ではリードをつけて、手で持っておく。
 Aイタズラをしたり、飛びついたりしてきた時は「スワレ」。
  出来たら褒める(オヤツ可)。
 B噛んでも良いオモチャを常に置いておく。それで遊んでいる時は褒める。
 Cイケナイ事をした時は、布団たたきで床をバシ!と思いっきり叩く。
 飛びつきに関してですが、飛びついてきたら、自分の身体をバシ!と叩くのも効果的です。
 犬を叩くんじゃなくて、自分の身体(飛びつかれたすぐ近く)です。
 Cもそうですが、叩く音で驚かせる方法ですね。
 7ヶ月ですかぁ。今が一番躾易く、子犬らしい最高におもしろい時期ですね! 羨ましいです☆

885 :わんにゃん@名無しさん:04/08/22 02:42 ID:ONHXvfGq
フィラリアが怖い・・・。 家の中によく蚊がとんでるし予防接種まだ一回しか受けてないし

886 :わんにゃん@名無しさん:04/08/22 03:01 ID:N/iDVTfK
>>885
フィラリアはお薬ですよ
蚊の飛ぶ時期に一ヶ月に一回投与してください

887 :わんにゃん@名無しさん:04/08/22 04:18 ID:vS9oockS
http://search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%C1%F7%CE%C1%CC%B5%CE%C1%A1%AA&auccat=2084008199&alocale=0jp&acc=jp

888 :わんにゃん@名無しさん:04/08/22 04:31 ID:LJl/11OD
この卵訓練士とかいうコテハンなんとかならないか?
雑誌に描いてある事丸写し
>2歳くらいまで躾はスイスイ入りますから
入りますから
入るとか言うのに限ってまぁあれな訳だ
>こんにちは。お部屋を片付けるのも解決策ですが、他にもいろいろ方法はあります。
まぁこの方法が丸写しだな
>イタズラをしたり、飛びついたりしてきた時は「スワレ」。出来たら褒める(オヤツ可)。
あのさお祭りや夢中になって言う事聞かない犬はどうするの?
>イケナイ事をした時は、布団たたきで床をバシ!と思いっきり叩く。
おいおいそんなの犬種や大きさ年齢、性格などいろんな環境にもよるだろう?
例えば土佐犬や柴のきついのに効くか?
その場できいてもどうせまたやるだろ?
キャン言うぐらい耳抓るとかあるんじゃないの?
シーズでも訓練してるのかいな?
>飛びつきに関してですが、飛びついてきたら、自分の身体をバシ!と叩くのも効果的です。
はぁ?これも 犬種や大きさ年齢、性格などいろんな環境にもよるだろう?
>これを機に、訓練教室などに通って、アジリティなどをやってみられてはいかがでしょう?
あの-オビエンスが終了してからアジリティが普通じゃないの?
戻ってこないよ
鼻面押してもどすとか、場合によっては鼻面いきなり張り倒すとかさ



889 :わんにゃん@名無しさん:04/08/22 04:42 ID:LJl/11OD
あと本スレ調べればいくらでも載ってる事に意見するな
1000getでも密かに狙ってるのか?
スレの無駄使い、一度使用ガイド嫁
大体飛びつきなんて最初の檀家で間違えてる証拠
家の中で飼うなら少なくとも人が歩いてきたら自分から犬がどくようにしむけるべき
これで服従はかなり改善されるはず
えぇ?どかない?
踏むなりブツカルナリ蹴るなりしろよ
1週間で犬の態度が変わる
こんなもんリーダーウオークと一緒
前にも書いたが前に出る犬は人間が左旋回してぶつかるなり踏むなりで解消される
リーダーウオーク自体かなり勘違いしてる家具士多し

>飛びつきに関してですが、飛びついてきたら、自分の身体をバシ!と叩くのも効果的です。
はぁ?これも 犬種や大きさ年齢、性格などいろんな環境にもよるだろう?
鼻面押してもどすとか、場合によっては鼻面いきなり張り倒すとかさ
↑の間違え

少しここでも嫁
ttp://www.shibakanna.net/

890 :わんにゃん@名無しさん:04/08/22 05:59 ID:5CGpumS9
>>886
その人マルチポストですから

891 :わんにゃん@名無しさん:04/08/22 10:40 ID:qhkyeVac
午前4時ごろにイラついて書き込むのって惨めな人生だね。
自分以外にリーダーが入ってきたから鬱憤溜まってたんだろうね。

892 :わんにゃん@名無しさん:04/08/22 10:48 ID:qelNdF9D
3ヶ月半のワンコ、爪きりに一度失敗してから 肉球さわろうとしてもむちゃくちゃ嫌がるコになってしまって 鬱…
もう無理やりにでも切ってあきらめさせるほうがいいのか
お触りからもう一度はじめるほうがいいのか
ほっとくとどんどん伸びてくるし焦ってます タシケテー

893 :わんにゃん@名無しさん:04/08/22 16:20 ID:xo4TnDSE
>>892
切り始める前に座って落ち着かせてからやると
効果的。
犬が嫌がるからやらないと、触ること自体に抵抗し始めちゃうかも
まだ3ヵ月半なら間に合うからご心配なく。

894 :わんにゃん@名無しさん:04/08/22 17:14 ID:5kTqpfbU
>>893
レス ありがd
今日も寝込み襲う作戦でやってみても えびみたいに
体のけぞらしてふぎゃふぎ言いながら手かじってくる…
だっこしてよしよし〜て感じで落ち着いたかなー思って肉球ぷにぷに
してもあがががーて かじってくる…
血が出るほど切ったわけじゃなかったのになぁ 
甘やかしてるんかなー漏れ 
「まだ3ヶ月半なら間に合う」という言葉を励みに気長に慣らしてみまつ

895 :わんにゃん@名無しさん:04/08/22 20:30 ID:RvyiRpon
無駄吠え、鳴き等について、しっかりしつけましょうという意見はよく見るのですが、
具体的には鳴かせないしつけってどうやるのでしょう?
天罰方式くらいしか聞いたことがないのですが・・・。
無視は、普通みなさんやってるんですよね。
でも吠え癖つくのは無視した挙句、というパターンが多かったりしませんか?

896 :わんにゃん@名無しさん:04/08/22 20:33 ID:uEoiBjpK
>>895
質問する前に過去レスで抽出。

897 :わんにゃん@名無しさん:04/08/22 21:27 ID:nv6ui0iY
4歳になるビーグルを飼ってます。
ノーズを掴ませてくれたり、お腹をみせて服従のポーズをしたりしてくれるのですが、
叱ったときなどたま〜に噛み付いてきます。叱るとすぐに服従のポーズをとって甘え
てくるんですが。
子犬の頃何度かつい手をあげてしまったことがあるんですがトラウマになってるんで
しょうか?

898 :わんにゃん@名無しさん:04/08/22 23:37 ID:2X8mfF4A
>>895
吠え出したら「黙れ!」とか「ノー!」「だめ!」とかいってみる
それで犬が静かになればこの方法で
この方法で飼主が声かけても無視して吠え続けている場合
「飼主が加勢してくれてる」と勘違いしてるのでこの方法は使えません。
この対処法は荒っぽいけど首輪をつかんで飼主の方に向かせる。また反対向こうとしたら
もう一度首輪をつかんでこっちを向かせる。なきやむまで繰り返し

899 :わんにゃん@名無しさん:04/08/23 00:08 ID:XM7uNkef
>>895
ウチの場合、黙らせたい時には「黙れ」「うるさい」と一喝。
怒鳴るのではなく、あくまで吐き捨てるようにつぶやく感じで。
犬がキョトンとして一瞬でも黙ったら褒めまくるを繰り返したら、
ほんの小さな声で「黙れ」と言うだけで黙るようになったよ。

一度、黙ってからまた吠え出したら、もう一度「うるさい」と言って、
実力行使。片手で体を押さえつけ、もう片方の手でマズルを掴んで
強制的に黙らせ、睨みつける。ピスピス鳴くまで離さない。
仔犬の頃からやっていたので、成犬になる頃には、
この方法をする必要はなくなりました。

ウチの犬は、警戒吠えしかしなかったから、要求吠え・威嚇吠えだと、
また少し対処が違うかもしれないね。

ところで天罰方式って、最近よく聞くけど、けっこう難易度高いと思う。
感覚の鋭い犬に気付かれずになんて、私には無理ですた。
それに、飼い主がいない時には天罰がないわけだし・・・。

900 :卵訓練士:04/08/23 00:32 ID:Uz8tb9vg
>895
 吠え癖のある犬の場合、私が体験したケースですが
「どうすれば吠えなくなるんでしょう」と、
 ほとんどの飼主さんは犬をどうにかしようと考えてらっしゃいました。
 犬をどうにかする前に、環境の改善も考えてみるべきだと思います。
(ボケちゃってたり、病気の子は別ですが)
 「うちの子、自転車が通るたびに吠えて困るんです。天罰方式も効かないし…」
 って方がいらっしゃったんですが、
 ブロック塀の穴に木の板を貼り付けただけで吠えなくなりました。
 自転車に吠える犬も、自転車が見えなきゃ吠えません……

 でもそういう発想は、ただ犬を飼ってるだけでは生まれないんですよね。
 訓練教室に通って、教えてもらって初めて「あぁ!そうか!」って思えるようになる。
 訓練士にとっては、耳にタコが出来るほど何度も聞いた質問であっても、
 質問している人にとっては初めての大きな壁だったりします。
 過去ログに同じ質問があっても、犬種・環境・犬の性格等などによって、
 答えは変わってくる事もあります。
 (てゆーか、答えが一つなら訓練士は食っていけないじゃん:笑)

901 :わんにゃん@名無しさん:04/08/23 01:07 ID:1jTWrxEG
てゆーか、そのコテつけてると荒れるから
名無しで書いて欲しいじゃん:笑)

902 :わんにゃん@名無しさん:04/08/23 01:58 ID:k95okODA
吼えについての質問、私にもさせて下さい。
一週間ほど前から、生後二ヶ月の子犬を飼い始めました。
私は普段、大学に通っているため、平日はだいたい5、6時間お留守番してもらうことになるので、早いうちからお留守番トレーニングを始めようと思っていて少しづつ始めているのですがうまくいきません…
まだ赤ちゃんだからしょうがないといわれるかもしれませんが、早いうちから一人になれさせた方がいいかなと思っているのですが…
(大学は一ヶ月後に始まるし)
とにかくケージに入れて、一人にすると吼えまくります。

903 :わんにゃん@名無しさん:04/08/23 02:04 ID:k95okODA
続きです。
しかもかなり大きく高い声で、吼えるというより叫びまくるという感じです。
みなさんがよく書いている、出る直前に無視をするという方法をやっているけど効かなくて。。
夜泣きは最近治りました。一緒の部屋にいるときはケージの中にいても吼えるのは最初だけであとは静かにしています。
でも留守番だけはどうしてもだめみたいで…
今日はなぜか、どうやったかわかりませんが、なんとケージからジャンプかなにかして脱走していました。
子犬だからまだ慣れないだけなのでしょうか、またケージから無理矢理出たり、吼えすぎてどうにか

904 :わんにゃん@名無しさん:04/08/23 02:05 ID:k95okODA
ならないか心配です。
携帯からなので読みにくく、何回も書き込みすみません。
どなたかアドバイスお願いします

905 :わんにゃん@名無しさん:04/08/23 02:28 ID:XM7uNkef
>>902
留守番させる時、周囲が見えないようにケージに布かけてみたらどう?
うちのも子犬の頃、ケージを不安がって落ち着かなかったけど、
暗くしてやったらちょっと安心したみたい。今でも入り口以外は布かかってる。

生後2ヶ月くらいの時、1階に置き去りにして2階へ行ったら、
おもむろに遠吠えを始めてくれてビックリした。
子犬でもやるもんなんだねぇ、遠吠え。しかも、かなりデカい声だった。


906 :902:04/08/23 02:42 ID:k95okODA
>>905さん
ケージに布、何度かやってみたのですがますます吼えてしまって…
もうどうしたらいいのかわからない状態です。。
ケージから脱走していたのがめちゃくちゃショックでした。そんなに不安なのかな…
うちの子も、二階から一階へ降りただけで吼えまくりです泣
しかも人間のように、「きゃあああぁぁぁ!!」とすさまじい声で…
子犬って予想以上の声の大きさですよね

907 :857:04/08/23 06:42 ID:QcL07aiV
上のほうで留守番鳴きで相談させていただいた者です。
>902さん、お気持ちすごくわかります。うちととても似た状態です。
いつか慣れてくれるんでしょうか。このまま日中鳴き続ける癖がついて
しまわないか、とても不安です。

土日、ともかくいっぱい運動して寝てもらっている隙に家をでてみました。
で、外で聞いていたのですが、やはり一時間くらいたって派手に始まってしまいました。
気のせいかエスカレートしているような・・・。
本当に、どうしたらいいんだろうと不安でしょうがありません。
でもこの子はもっと不安だって事なんですよね・・・。

908 :わんにゃん@名無しさん:04/08/23 14:10 ID:H6G2pkHR
ちゃんと戻ってくるかが不安らしいので
何度か「出掛けるふり→1分でもどる」「出掛けるふり3分で戻る」て繰り返すといいらしいです
でていくとき戻ったときは無表情・かまわないで。
その方法なら一日で留守番に慣れるそうです。がんばって!

909 :わんにゃん@名無しさん:04/08/23 15:54 ID:FXQYm1J6
>>902
うちもそーだった。たぶんさみしくて遊びたくてなくんぢゃないかな。
犬については素人だし、アドバイスにならないと思うけど、うちはおもいっきり遊んであげてスキンシップとって、「はい、終わり。ケージで寝るよ」ってやってた。
ケージに入ったら寝るって覚えたみたいで、入ったら寝てる。留守番も静かにしてる…と思う。

910 :わんにゃん@名無しさん:04/08/23 17:38 ID:35PjdkCU
だいたい「かまってやれない時」までケージから出して
放し飼いするから留守番中「出してくれ」って鳴きまくる
バカ犬が出来上がる。

出てるのが当たり前になって、人が出かけるときだけ
「ハイ留守番ね」なんてイヌに理解できるわけないだろ。

1歳までは極力ケージに入れて「ケージの中に慣らす」。
メシもトイレも寝床もケージ。

これだけだ。


911 :わんにゃん@名無しさん:04/08/23 18:16 ID:PDWw3rva
>>910
いくらいっても駄目駄目
放し飼いしたいけど言う事聞かせたいって言う連中じゃなきゃ
散々既出の質問くりかえさないだろ?
まぁこういう連中のおかげで卵訓練士のいるようなボッタクリ教室が
大儲けでウマーなわけだな
前々スレかなんかでメアド晒しながら相談のる訓練士もいたな
あいつは客少は、拾えたのかな?

912 :わんにゃん@名無しさん:04/08/23 18:29 ID:IfK7zVFz
結局腐女子がスレで馴れ合いたいだけだから

913 :わんにゃん@名無しさん:04/08/23 20:12 ID:QcL07aiV
>放し飼いしたいけど言う事聞かせたいって言う連中

えーっと、これって両立できないものなんですか?
普通に放し飼いで言うこと聞く犬は多数いる気もするんですが・・・。

914 :わんにゃん@名無しさん:04/08/23 20:30 ID:FIZ2bE5I
>>913
それは910サンが言われるような躾をとした上での
ことだと思います。
ケージで静かにできない犬が部屋の中でおとなしくしてるわけないですよ。
うちも失敗しかけて訓練しなおし中ですからよくわかります。


915 :わんにゃん@名無しさん:04/08/23 21:08 ID:81fGbyYW
>>907
出かけるときは屋外に出したままにせず家の中のサークルにいれといて、
近くにラジオとかの音を聴かせとけばいいんじゃない
うちはこの方法ですよ。人の話し声がすれば安心するみたいで
おとなしく家の中で留守番できるようになったよ
外での留守番鳴きは防犯にならないどころか近所迷惑になっちゃうからね。気をつけて



鳴き続ける癖は精神的不安によるものが多いんです。
不安要因を取り除けば鳴かなくなると思います。
留守鳴き対策で一番効果的なのは
留守中吠え続けたら、お隣さんなどに
吠えないよう声をかけてもら、または犬の相手をしてもらうよう協力をお願いする
などの解決法があります。これならお隣さんの顔を犬が覚えるのでお隣さんに吠えなくなる効果も期待できます
近所関係の良好化に効果があると思いますのでご参考までに


>>908
その方法が有効になるのは遅くて1歳くらいまで。それ以上になるとあんまり効かないよ
あともうすでに鳴き癖がついちゃってるとまったく無意味になっちゃう。

916 :わんにゃん@名無しさん:04/08/23 21:21 ID:qEdmbeAR
お前ら就職どこに決まった?

1 ゾウ 投稿日:04/08/23 13:47 ID:ceSocDIy

俺動物園。
まじでラッキー。これから遊んで暮らせる。

2 イヌ 投稿日:04/08/23 13:48 ID:ogio0832q

良かったな。俺は介護犬になる。
ヒトのためになるって悪くないぜ。

3 ニワトリ 投稿日:04/08/23 13:48 ID:riKiegGw2

俺も食肉工場勤務が決まってるけど、
実際どんな仕事するのかよくワカンネ。
でも俺たち就職決まって良かったよな、お互い頑張ろうぜ

917 :わんにゃん@名無しさん:04/08/23 21:38 ID:CYbuqFBZ
うちの猫のことで頭をかかえています。
2匹猫を飼っていて、2匹とも赤ちゃんの頃から一緒に育てていて、仲がいい2匹です。
その2匹のうちのどちらか、又は両方が、トイレではないところにおしっこをしてしまいます。
私の目を盗んでするので、どちらがやっているのか見た事がないんです。
漂白液で毎回しっかりふき取っていますがまたしてしまいます。スプレーではなくおしっこです。
小さい頃から同じトイレ、砂を使っていて、今まではまったく問題がありませんでした。
試しにトイレ、砂を変えてみたりもしましたが、意味はなかったようです。
ご飯を食べるところでトイレはしない、というのを聞いたことがあったので、そこでご飯をあげるようにしました。
でもえさのお皿の横でもしてしまいます。
毎回ではなく、数週間に一度のことですが、やめて欲しいのでいろいろ手をつくしていますが・・
考えられる原因があったら教えてください!

918 :わんにゃん@名無しさん:04/08/23 22:03 ID:XM7uNkef
>>917
トイレはいくつ用意しているの?
>小さい頃から同じトイレ、砂を使っていて、
ということは、猫2匹に対して1つという事でOK?

トイレの数は猫の数プラス1が基本でしょう。
>今まではまったく問題がありませんでした。
との事ですが、すでに問題が発生しているのだから、
環境を改善しましょう。まずは、トイレを増やしてみましょう。

猫の年齢も性別も関係(兄弟なのか違うのか)も書かれていませんよね。
あなたの書き込みは、長文のわりに情報が少ないです。

919 :わんにゃん@名無しさん:04/08/23 22:04 ID:GL2gzj/k
>>917
聞いた話なので、実際どうだかわかりませんが、
猫のトイレは飼っている数+1個用意するといいそうです。
案外そんなことで解決する場合もあるのかもしれませんね。
これだっていう解決策じゃなくてごめんなさい。

920 :919:04/08/23 22:05 ID:GL2gzj/k
>>918
思い切りかぶってました。すみません!

921 :れお:04/08/23 22:42 ID:sQF7L0k6
うちの犬が、夜かん高い声で鳴いたりクーンクーんといって鳴きまくるのですが何なんでしょうか!?


922 :わんにゃん@名無しさん:04/08/24 00:35 ID:Uj64LHMz
>>921
痴呆



年齢・犬種・環境etc詳しく書かずに
独りよがりな質問する人って
ネタかリアル消防なんですかね。

923 :わんにゃん@名無しさん:04/08/24 01:29 ID:dVNGZwlT
>>921
1度人間の盾になってこいや
話はそれからだ

924 :わんにゃん@名無しさん:04/08/24 01:32 ID:7EVbwxyN
吠えが話題になってたのでうちの対策法を書きます。
基本は小石入り空き缶の天罰法で躾けました。

サークル等に紐で空き缶をくっつけて、そこから人間の行動範囲に何本か紐を伸ばし、
どこにいても空き缶を鳴らせる状態にしておきます。

んで吠えたら紐引いて鳴らす、手元で鳴らないので飼い主がやったと気づかれにくい。
空き缶付ける場所もサークルだけじゃなくていろんな所に設置してパターンを読ませない。
音に慣れる前に中身をビーダマや小銭に替える。

留守番の練習には窓の外まで紐を伸ばして鳴らす。
念の為屋外に向けて扇風機を回して人工的に風上と風下を作って外で待機すると安心。
(神経質すぎ?)

うちは犬が来る前の日から、上記のからくり屋敷を作りました。
でも分離不安系には効果ないかも?ってか可愛そう・・・

925 :わんにゃん@名無しさん:04/08/24 01:35 ID:dVNGZwlT
まるでマトリックスのように話がループでデジャブ
糞スレ次は建てるなよ
アフォな質問は、バサバサ辻斬りされるぞ

926 :わんにゃん@名無しさん:04/08/24 03:05 ID:K2w37bWy
>>902
留守番が分かってるなら、ケージの中にトイレと寝床を入れて
しつけるしかないですね。
他の方が書いてるように、基本生活をケージにしないと
「ケージ=留守番」になってしまうので、鳴くのは当たり前かと。
あと、おもちゃとかは入れてますか?
乳歯でコングとかはキツイかもしれないので、子犬と同じ大きさの
ぬいぐるみとかいいかも。
(うちは枕にして寝てました、未だにイチバンお気に入り)
あと、ジャンプして出るような高さのケージは問題外。

我が家はクレート飼いですが、リビングに人間がいない時は
全てクレートです(現在7ヶ月)



927 :902:04/08/24 15:21 ID:jdj2I98e
みなさん、たくさんのレスありがとうございます

>>857さん
鳴き癖、ついてしまわないか私も心配です。。
そうですよね、私達よりも、ワンちゃんの方が不安で、寂しくて恐い気持ちでいっぱいですよね…
これからこのスレや、本やネットで色々調べたことをやってみて、一刻も早くワンちゃんが寂しくないように、
私たちの環境に慣れてくれるようになるまで頑張りたいと思います。
ワンちゃんと幸せな生活が送れるように、一緒に頑張りましょうね!

>>908さん
1日で!すごいですね
確かに出てすぐに戻ってくると不安は小さいですよね
あと、その場合は、出てすぐ犬が吼え始めて、吼えている最中に戻っても大丈夫なのでしょうか
鳴いている間は戻らないほうがいいのかな?
少しづつ、時間の間隔を計りながら頑張ってみます
ありがとうございます

>>909さん
やっぱり家に来て間もないのに留守番は寂しいですよね。。
人間でもきっと寂しいのに…
スキンシップを充分にとった後は犬も落ち着くみたいですね
うちの子は、最近は夜寝る前に2時間ほど遊ぶようにしたら、夜鳴きがなくなりました
寝る前は最初はやはり鳴くのですが、「おりこう、おりこう、おやすみね」と声をかけると落ち着くようで
そのあとは静かに寝るようになりました。
夜はケージに入ったら寝る、と覚えてくれたようです。


928 :902:04/08/24 15:38 ID:Q6epWi2X
>>910さん
その言葉、ぐさっときました。
そうですよね、1日中犬をかまってやれない、だからかまってやれない時だけケージ、なんて、
犬はどうして?と思いますよね
犬だっていつも自由でいたいのに。。
今までは、寝るときと、留守番のときと、トイレと、人間が部屋にいないときだけケージに入れようと思っていたのですが、
ケージに犬を慣れさせることが大切なんですね
これからなるべくケージで生活させるようにします
ありがとうございます!
質問なのですが、この場合は、ケージから出す時間は1日どのくらいなのでしょうか
やはり出しては入れ、を少しづつ繰り返すという方法なのでしょうか?

>>915さん
留守番のときは、部屋の電気、テレビをつけて、ケージの横にチクタクと音がなる時計を置くようにしています。
なるべく犬が寂しくないように気をつけているつもりですが、いずれ慣れてくれるのかな。。
ケージは、犬を室内で飼おうと思っているので、もちろん室内に置いています。
家族でさえ鳴き声に悩まされているのに、ましてやご近所の方々にはほんとに迷惑かけてしまいますよね。。
部屋の窓は閉めて、室内は空調を入れています。

お隣さんに注意してもらう方法、残念ですが今お隣は引っ越してしまって誰もいないのです
もうすぐ新しい人が入ってくるようですが。。
それまでにお留守番できるようになっていたらいいなぁ。。頑張ります!




929 :わんにゃん@名無しさん:04/08/24 15:49 ID:wSaY3Wq4
やっぱり↑ おかしいよな。

要求吠えと不安で鳴くのが見分けられず。
自分と同類のレスにしか反応できず。

こいつらは自分の躾けができてないんだろな。


930 :902:04/08/24 15:54 ID:vHQ5r0Ky
>>924さん
からくり屋敷、すごいですね!!
ワンちゃんが来る前から用意していたなんて、尊敬します
私も色々なしつけ本を読んだり、ネットで調べたり(もちろんここも)していたのですが、
いざそのときになると不安でいっぱいになってどうしたらいいのかわからなくて…
一通りやってみたのですが、どうにも効かなくてますます焦ってしまっていました。
私の不安がワンちゃんにも伝わって余計に不安にさせていたのかもしれませんね。。

>>926さん
やはり基本生活をケージにするのですね
今のところ、ケージにベッドとトイレシーツをひいて、寝るときとトイレと、(トイレはなかなか覚えてくれませんが)
ご飯をケージでやるようにしています。
(が、ケージでご飯をやると一口、二口しか食べないので、ご飯嫌いにならないためにケージから出して
食べさせるか、そのままケージで食べさせるか迷っているところです)
おもちゃは、ブリーダーさんからいただいたぬいぐるみと、いつも遊んでいる布のボールとタオルを入れています
うちの子も、ぬいぐるみを枕にして寝ていたりします、可愛いですよね☆

ケージですが、高さは56センチと子犬が飛び越えられる高さではないと思うのですが、
そのときはたぶん、給水機に登って飛び越えたと思うのですが(それでも飛び越えられるかな?という程)、
今は給水機を取って、水入れに水を入れるようにしました。

上でもお聞きしたことなのですが、926さんのワンちゃんは、1日にどれくらい
クレートから出す時間を作っていますか?
あまり出す時間が少なくてもストレスがたまったりしないか心配で。。
アドバイスよろしくお願いします



931 :わんにゃん@名無しさん:04/08/24 16:37 ID:dVNGZwlT
>>902と仲間たちへ
いい加減下げろ削除依頼だすぞ
ホント土偶かなんかでやれや
この人間のク

932 :929:04/08/24 17:09 ID:wSaY3Wq4
>クレートから出す時間を作っていますか?
>あまり出す時間が少なくてもストレスがたまったりしないか心配で。。

バカですね。
クレートやサークルの中にいることがストレスなどと考える。
犬を擬人化して躾けできない人の典型。
そこが最も安心できる場所であるならストレスなど生じない。

ショップの子犬を見ればわかるだろ。
あまり人がいない時間帯なら多くの子犬はキャンキャン鳴かない。
おまえさんが 甘やかして鳴くようにした だけだ。

先日、台風大雨で非難所をテレビで映してた。
ある避難者は小型ワンを連れてきてたが大人しく抱かれてた。
別の災害時、レポーターの後ろでキャンキャン鳴く小型犬。
「犬も不安を感じてるようです」だと。

躾け入ってないバカ犬なだけ。


933 :わんにゃん@名無しさん:04/08/24 17:36 ID:4tB6QOwe
>>932
猫も同様ですかね?
ケージにいるのが基本という具合に。

934 :わんにゃん@名無しさん:04/08/24 18:51 ID:Uj64LHMz
無駄吠えでダラダラ馴れ合ってるオバ厨は専スレへ移動しろ

犬の無駄吠え止めさせたい
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1086621051/

935 :わんにゃん@名無しさん:04/08/24 19:09 ID:gwgztadT
大体同意だが。
>躾け入ってないバカ犬なだけ。
の入るがどうも気に食わない。
しかし同じような質問が多いな
盲目なのか・・・
次スレ
http://hobby5.2ch.net/dog/index.html#3

936 :わんにゃん@名無しさん:04/08/24 19:11 ID:gwgztadT
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1093341534/l50
これだった

937 :(^-^)犬 ◆VET4349ZB. :04/08/24 19:26 ID:mBOgj0iA
>>936
板トップのローカルルールのリンク先変更申請が
出ていないようなので行ってきます。

938 :(^-^)犬 ◆VET4349ZB. :04/08/24 19:30 ID:mBOgj0iA
>>936
運用板の「■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 11 」
行ってきました。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1088177713/573

939 :(^-^)犬 ◆VET4349ZB. :04/08/24 20:43 ID:mBOgj0iA
完了。此処は倉庫入り依頼。

次スレ

★飼育・しつけに関するQ&Aスレッド★part12
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1093341534/

940 :わんにゃん@名無しさん:04/08/24 20:56 ID:06kzdvfN
てか何でしつけのことに関して聞いているのに移動させられるのかわからない。
数人が仕切っているのも意味不明

941 :わんにゃん@名無しさん:04/08/24 21:03 ID:Uj64LHMz
>>940
1・専スレがあるから
2・質問ではなく、質問者同士の雑談化しているから

寧ろ専スレへ移動する事を拒む理由の方が知りたい。


942 :わんにゃん@名無しさん:04/08/24 23:25 ID:dVNGZwlT
>>940
重複している内容のスレッドがないか、スレッド一覧を検索して確認しましょう。
品種別スレは「1品種1スレッド」を守ってください。
地域スレは原則として都道府県別に病院情報のみ。それ以外の地域限定情報は、 まちBBSへ。
単発質問は新しいスレッドを立てず『スレ立てるまでもない質問はこちらへ』に。
以下の話題は既存スレッドをお使いください。
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物品譲渡、カンパ金募集等を目的としているスレッドや書き込みは、
たいへん悪質な場合もあるので十分注意してください。

943 :わんにゃん@名無しさん:04/08/24 23:27 ID:dVNGZwlT
↑ローカルルール
これを逆に考えればわかるだろ
なんでそんなに馬鹿なんだ?
携帯とかから気軽に2chに来ないでくれ

944 :わんにゃん@名無しさん:04/08/24 23:51 ID:ZmrkzxT7
2chが全てなんだね(ゲラ

945 :わんにゃん@名無しさん:04/08/25 00:19 ID:Jc3YL7rn
携帯キター

946 :わんにゃん@名無しさん:04/08/25 01:30 ID:mzHLpVsF
ここは質問→回答の流れのスレで途中経過を報告しあうスレではないだろう。
雑談、日記に使ってるのを注意されて逆切れしてる奴は吠え癖の質問者なのか?

専スレへ移動すれば思う存分毎日報告うなり馴れ合えるじゃん。
専スレへ移動することの何が不満なんだ?

947 :ワン:04/08/25 02:14 ID:yBUz/Jtx
M.ダックス
なんですが、留守をしている時にペットシーツをビリビリにしてしまいます。あと無駄吠えも。
最近、引っ越ししたのですが、引っ越ししてからイタズラする様になりました。
留守にする時は淋しくない様にテレビをつけていきます。
何が良い策はありませんか?
お願いします。

948 :わんにゃん@名無しさん:04/08/25 02:31 ID:pnhKE/sa
ここに逝け

無駄吠えをなくすスレ2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1092060007/l50

949 :わんにゃん@名無しさん:04/08/25 05:19 ID:9kTHmBXJ
>>948
工エエェェ(´д`)ェェエエ工 誘導先がおかしいよー。
>>934だよね?

950 :わんにゃん@名無しさん:04/08/25 10:24 ID:7xRbpXhr
>>948
ワロタ

951 :わんにゃん@名無しさん:04/08/26 11:20 ID:kXW22zbK
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1089724906/l50

で変なマイルールでヒート中の犬の散歩マンセー馬鹿がほざいてます。
きちんとしたマナーを教えてやって下さい。
こんな香具師がいるから馬鹿ダックス飼いって言われるンだよ。

952 :わんにゃん@名無しさん:04/08/26 11:59 ID:QbvypuOM
>>951
このスレのルールくらい守れ。馬鹿。

ここは荒らし・煽りの応援依頼スレではない。

953 :わんにゃん@名無しさん:04/08/26 13:05 ID:bezL2yFa
馬鹿・馬鹿言うな。
馬鹿って言う香具師が馬鹿なんです〜。

954 :わんにゃん@名無しさん:04/08/26 14:50 ID:kRDsuB9I
>>947
ペットシーツだけど、とりあえず破けない対策をしてみたらどうかな。上から
やわらかいネットをかぶせると良いですよ。ホームセンターとかで切り売りし
ているようなやつで、プラスチックとかでできてる、ひっかいたぐらいじゃ破
けないやつです。2枚買ってきて洗い替えにしたらいいし、予防策にお勧めです。

955 :わんにゃん@名無しさん:04/08/26 16:18 ID:1UX4EJ32
>>954
ペットシーツびりびり対策として金網覆いがいつも挙げられるけれど、
これって、大人になってもずーーーーーっと覆ったまんまにしていますか?
物理的に破れない状況にしておくと、「破れないから破らない」のか「破らなくなった」のかわからず、
そのまま年月を重ねてしまうような・・それもめんどくさい。
で、ウチの場合、破られてもいいように、留守中は新聞紙のみにしている。
いつか飽きて破らなくなったらシーツも試してみようと思いつつ、
ウチの犬1歳、まだ新聞破ってる・・・。
物理的に「破れない」状況にしているうちに、破ろうとしなくなるのでしょうか?

956 :わんにゃん@名無しさん:04/08/26 16:20 ID:ovz7zXrF
それはどうかな?

957 :わんにゃん@名無しさん:04/08/26 16:28 ID:O0dJ+Bss
>>955
犬の悪い癖を直す場合、その悪戯をさせないようにするということが
重要だと言われています。
シーツを破くことをができなかった犬は、そのうち
シーツを破くということを考えなくなる。
シーツを破くことに成功した犬は、次も破こうとする。
もちろん、金網を外した途端に、また破くこともあるでしょうけど
普段破いている犬が、飽きて破かなくなるという可能性よりも
破けない状態でいる犬が、破こうと考えなくなる可能性の方が高いです。

958 :わんにゃん@名無しさん:04/08/26 16:32 ID:jWT94iEE
もう飼っているものはしょうがないのですが、Mダックスを飼って
吠えるのが困るはないでしょ。

しつけ等もありますが、飼う前に少しは勉強しましょう。

959 :わんにゃん@名無しさん:04/08/26 17:02 ID:+n85I5eE
言いにくいんですが質問です。
今11ヶ月の犬を飼ってるのですが、最近女の子のあそこの部分が腫れてる、
というか、目だってきました。
さらにう○ちが下痢までは行かないんですけど、柔らかいのです。
一年過ぎないと生理はこないと聞いていたのですが
そろそろ生理なんでしょうか?
体調は元気なので病気ではないと思います。
わかる方いましたら生理のことなどなどについて教えてください。

960 :わんにゃん@名無しさん:04/08/26 17:17 ID:47UAkfZc
皆さん有難う御座居ました。網にペットシーツ、試してみます。
留守中にペットシーツをびりびりにして、じゅうたんにオシッコ。本当に大変です。

961 :わんにゃん@名無しさん:04/08/26 17:36 ID:09aUpnQW
>>955
うちのコは、破かなくなりました。すのこトイレでしたけど。
気が付いたのが、3歳過ぎなので、もっと早く破かなくなっていたのかは、
よくわかりません。
大人になって、興味がなくなったみたいです。
おもちゃに飽きるように、飽きたみたいです。

962 :わんにゃん@名無しさん:04/08/26 18:27 ID:hLvGVHtx
>>959
それは、今、生理が来てるんじゃないの?
生理が来ると、局部はびっくりするほど腫れあがりますよ。
出血は個体差があるので全然でない子もいるらしいor少量なので
犬自身が舐めとってしまって人間が気付いていない、とか。

>一年過ぎないと生理はこないと聞いていたのですが
犬は大型犬ですか? 大型犬は体が出来上がるまで期間が必要なので、
確かに1才過ぎるまで生理の来ない子もいるでしょうが、中型犬以下なら
7〜8ヶ月で最初の生理が来る子も多いですよ。(うちの中型犬は8ヶ月で来ました)

どっちみち心配なら動物病院で相談しましょう。
もし生理じゃなくて重大な病気だったら大変ですから。

963 :わんにゃん@名無しさん:04/08/26 18:39 ID:+n85I5eE
>>962さん
小型だし、腫れてるし、血らしきものはないし・・・
今生理なのかもしれないです。
出血がすごいのかと思ってたのでびっくりです。
最近よく舐めてるので気づかないだけなのかも。
勉強不足ですみません丁寧な回答ありがとうございます!
一応、明日お散歩ついでに獣医さんに行ってみます。


964 :わんにゃん@名無しさん:04/08/26 18:44 ID:kRDsuB9I
雑種4ヶ月です。
うちにお迎えした時から、ご飯を食べている最中に撫でる&ご飯をさわるを続けて
きたのですが、最近、一旦撫で終わってしばらくしてからまた食べている最中に撫
でると、唸る事に気が付きました。撫でなくても、食器の近くを触っても唸ります。
唸る時は、ぴたっと食べるのを止めます(頭を上げたりはしないです)。
また、撫でる人が複数いると2人目以降に唸ります(特定の人ではありません)。

これは、撫でるのを続けていけばおさまるのでしょうか??それとも、また別に躾
が必要なのでしょうか。アドバイスお願いします。

965 :964:04/08/26 18:47 ID:kRDsuB9I
追記です。
ご飯をあげてその場で撫でると、食べている最中でも決して唸りません。
あげた人と撫でる人が違う、もしくは、しばらくしてからもう一度撫でる、で唸り
ます。

966 :わんにゃん@名無しさん:04/08/26 19:19 ID:JWzX3niV
つかさヴァカじゃん?
飼い始めて何ヶ月になるのさ。
もっと自分で勉強しろよ。

犬でも何でもそうだけど動物には本能ってのがあるの。
人間だって自分のご飯を誰かに獲られそうになったらおこるっしょ?
日本は今ではこんなに食料あふれてるから取り合いとか程遠いけど
本来人間だって犬と同じなんだよ。
躾ですべて良くしようなんて人間のエゴでしかない。
それは犬の本能なんだからまったく気にしなくていいよ。
もっともすべて自分の思い通りになる機械のようなペットを求めるなら
話は別になりますけど。

うちの子は鳴きはしないけど
ご飯中手出すと獲られないよーにすごい勢いで急いで食べるし。
お宅のわんこみたいに唸るなんてとってもフツー。
それでもうちの子は一通りの躾(お座り、お手、伏せ)などは問題ナシに出来るよ。

基本的にご飯中の犬には手を出さないのは当然のマナー。
人間にもマナーがあるように犬にも同じよーにマナーだってあるよ。
飼い主だからって何でもしていいわけでもないし。

このことは犬の飼い方などの本にも書いてあることなので
心配でしたらそちらの方もお読みになってみては。

967 :わんにゃん@名無しさん:04/08/26 19:52 ID:hLvGVHtx
>>963
蛇足ですが、「お散歩ついで」って言ってますので、少しご注意。
他の犬(オス犬)が多い時間のお散歩は、なるべく避けてくださいね。
そうしないとオス犬が気の毒・・・&963の犬がオス犬に襲われても
文句言えませんよ。

>>966
飼育本には、逆に食事中でも皿に手を添えろとか、たまに皿の中に手を
入れてフードをかき混ぜろとか書いてあると思うんだけど・・・。
(うちに数冊ある飼育本にはそう書いてあったと思う)

参考までにうちの犬は、普段から食欲旺盛で、食べるのが何より大好きな子ですが
食事中に手を出しても全然平気。「マテ」って言えば食べるのやめる。
(´・ω・`)←こんな顔してヨダレをだらだら流すけどね。その情けない顔が
また可愛かったりするのだが(親バカ)


968 :964:04/08/26 20:02 ID:kRDsuB9I
>>966
私も、飼育本か何かで「食事中に撫でたりフードを混ぜたりして、食事中に触られ
ても怒らない躾を」と見たので、その通りに躾ていたつもりです。どの本?って聞
かれると、はっきりしませんが・・・(どこかのサイトかもしれません)。

>>967
きちんと躾ができていて羨ましいです。うちの子もそのうち、そういう風になれば
いいな〜。

969 :わんにゃん@名無しさん:04/08/26 21:35 ID:iQv8Hb8W
うちの犬は皿に手を入れてもどけるまで待ってる。
まぁ、食に欲が無いんで参考にならないかな。
唸るのは犬の性格や、飼主の犬に対する普段の態度等、
様々な原因があるから一概には言えないよね。
964も「そのうち…」と言う前に、日ごろの接し方を見直してみてはどうかな?
4ヶ月だからまだやんちゃ盛りだね。

970 :964:04/08/26 21:55 ID:kRDsuB9I
>>969
うちのは常にがっついてます・・・。ご飯十分な量あげてると思うんですけど、
常に何か食べたそうな顔してる気が・・・。

日ごろの接し方を見直すっていうのはどういう方向にですか?もっと主従関係を
はっきりさせるという事でしょうか。
いつも特定の人に唸るならわかるんですけど、最初に触った人には唸らない、次
に触った人が誰であれ唸る、という状態なので(順番替えても一緒です)、なぜ
唸るのか理解に苦しんでいます。取られると思っているんだろうとは思うんです
けど、なぜ2番目以降の人だけなんだろう・・・と。
複数が触らない方が良いのかな、とか思ったりもしますけど、誰に対しても怒ら
ない子になって欲しいので・・・。

971 :わんにゃん@名無しさん:04/08/26 22:23 ID:LhFcwV0S
確かにご飯は誰にも邪魔されずに、ゆっくり食べさせてあげたいよね。
でもいつものご飯の食器すら取り上げられなければ、拾い食いの時取り上げるのは不可能じゃないですか?
家はこの季節は夜懐中電灯の灯りで散歩してるので、犬が先に見つけて口に入れちゃう事もある。
そんな時、取り上げようとして本気咬みされたら困ります。
家のは食い意地のはった犬だけど、仔犬の頃から食べてる時に体や食器を触ったり[出せ]のトレーニングしました。
おかげで豚耳、ヒヅメ、ガム、骨等何でも[出せ]でもらえます。
もちろん散歩中に何かくわえても、[出せ]でオッケーですよ。

972 :964 ◆2YPZwTzE5Y :04/08/26 23:18 ID:kRDsuB9I
ところで、私970だったんですけど、このスレって何番目の人が次スレ立てるんで
しょうか??もし私なら、立てられるか試してみます。

973 :わんにゃん@名無しさん:04/08/26 23:20 ID:mXmE3rLI
もう立ってる。

974 :964 ◆2YPZwTzE5Y :04/08/27 01:46 ID:E4pxefLC
本当だ・・・全然気が付かなかった・・・
新スレに移動します。アドバイスくれた方、ありがとうでした。

975 :(^-^)犬 ◆VET4349ZB. :04/08/27 10:56 ID:XzmcC66m
次スレ

★飼育・しつけに関するQ&Aスレッド★part12
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1093341534/


話が一段落したようなので、此処で訊いてみますが。
このスレなんで雑談スレ化してしまうんでしょう?


976 :わんにゃん@名無しさん:04/08/27 16:16 ID:hfYL/kZ+
でも最後まで埋めないとだめだよねー?
つーことで、やや雑談っぽい質問。
うちの犬1歳、服従心もちゃんとあるようで、
日常で困るような行動はほとんどしないんだけど、
散歩に行く前とか遊んで欲しくてじたばたしているときなんかに、
興奮して「ぐおー!」というか「うぉー!」というか、
かなーり恐ろしげな唸り声を出すんですよ。
決して怒って唸っているのではないみたいなんだけど、
窓開けていると、まるで私が狂犬に襲われているみたいで
ちと恥ずかしいのだが、こういう子ももっと大人になると静かになるのかな?
それとももっと積極的にやめさせたほうがいいのかな?
(単にうれしそうなので・・・)
経験者いますか?

977 :わんにゃん@名無しさん:04/08/27 20:15 ID:/oIysKI3
>>976
本当に仲のいい犬同士のじゃれ合いって見たことある?
興奮してくると、鼻に皺を寄せたり、唸り声をあげたりするよ。
ケンカじゃなくて、あくまでも遊びでね。
(といっても、じゃれ合いがケンカに発展しちゃう事がないわけじゃないんだけど)
嬉しい時や興奮した時に、吠えたり唸ったりする犬はいる。

うちの犬は吠えないけど、嬉しい時、鼻に皺を寄せて笑う。
・・・多分、アレは笑っているんだと思う。
私が帰宅すると、耳を軽く伏せて、尻尾を少し下げて、
やや姿勢を低くしながら、歯をみせて笑いながら小走りに寄ってくる。
で、私の側まで来ると伏せて、パタパタと尻尾を振る。

一緒にいた友達が「一瞬、噛みつきに来るのかと思った」と言ってたw
飼い主の私は、別に威嚇して鼻に皺よせてるわけじゃないからいいや、と思ってる。
>>976さんも、「別にいいや」と思うなら今のままでいいんじゃない?
世間体が気になるなら、やめさせるように躾けたらいい。躾けるなら早い方がいいよ。

・・・雑談に乗ってみました。

978 :わんにゃん@名無しさん:04/08/27 20:44 ID:QvQpQGIv
うちのワンコもまだ3ヶ月だけどおもちゃであそんでると
興奮して「うぐぐ〜」「あがが〜」言ってる…
人に向かって無駄吠えはほとんどしないけど 
いきなりおもちゃにむかって「わん!」とか言ってることもある
うちは興奮しすぎ、と思って 無視するようにしてる 
積極的にやめさせようとしたらかえってヒートアップしない?
そういや実家の犬は12歳になる今でも散歩はうれしくて
うがうが言ってリード取ってくるなー すぐ渡してくれるけど
付けるのがおそいとまたうがうがいいだすよ
他に問題なかったらそのまんまでもいいのかもね

979 :976:04/08/27 20:45 ID:wsWu8MT5
>>977乗ってくれてサンクス!
うん、本気で遊んでる犬同士って、かなーり激しいよね。
あんなかんじです。
他の犬ともやや激しく遊びたがる傾向あり。
ただ、テリアなので、あんまり乱暴な遊び方をしないようになってくれれば
他の犬とももっと安心して遊ばせられるかも、とも思うかな。
でも楽しそうなのにコラッと叱るのがちょっとカワイソウでもあって・・。

それにしても犬って毎日楽しそうだな。見ててこっちもうれしくなる。

980 :976:04/08/27 20:53 ID:wsWu8MT5
>>978
そうか、叱らないで少し無視してクールダウンさせればいいのか。
鈍い我。
散歩中も、他の犬と会ってイイカンジでご挨拶が済んで、じゃあバイバイ、となると
「ウガウガーー、うれしかったよう!」あるいは「もっと遊びたいのだー!」と
ガオーと私の足にまとわりつく。
きっと私、襲われているように見えるはず・・・

981 :わんにゃん@名無しさん:04/08/27 22:52 ID:/oIysKI3
>>980
躾も兼ねて、コマンドでクールダウンするように練習してみたらどうかな?
うちは飛びつき防止策として、帰宅して犬が大喜びで「おかえりなさい!」と
飛びついた時、伏せさせていたんだよ。
犬が伏せるまで、撫でないし玄関からもあがらないようにしてた。
そのうち、自主的に伏せるようになった。
猫とか追いかけたがっても、伏せのコマンドで落ち着かせられるから便利。

うちは気性の荒い柴なんで、他の犬との対面はいつもドキドキです。
子供には絶対に近づけないようにしてます。犬が緊張するのがわかるから。
むずかしいよね、子供。

982 :わんにゃん@名無しさん:04/08/28 01:25 ID:zxX5cIvf
馬鹿犬飼ってると苦労するんだね。>>981

983 :わんにゃん@名無しさん:04/08/28 09:02 ID:ARm/a+M3
子猫飼育ガイドに書き込んだら、こちらへ誘導されました。
相談なのですが。
1ケ月ちょっと前に、交通事故で動けなくなっていた1〜2ケ月の子猫を保護、
現在順調に育っています。
ただ夜中の2時くらいから何時間も遊んでいて、うるさくて困っています。
ペットOKマンションに住んでいるのですが、フローリングの上を走り回ったり
テーブルの上から飛び降りたり、先住猫にしつこくじゃれついたり・・・
一応防音対策はしているのですが、それでも完全ではないので。
子猫を飼っている皆さんどんな対策をしていますか?
先住猫はボランティアの方から成猫をもらったので、
子猫の室内飼いがこんなに大変とは思っていませんでした。
寝不足で最近疲れています。
昼間は仕事をしているので、平日は遊んであげられません。
夜なるべく遊ばせるようにはしているのですが、
それでは足りないみたいです。
どうかアドバイスをお願いします。


984 :983:04/08/28 10:46 ID:ARm/a+M3
皆さん新スレにいらっしゃるようなので
新スレに書き込みしました。

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