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ここのブリーダーからは買ってはだめ!犬編

1 :わんにゃん@名無しさん:04/09/29 19:44:50 ID:jVusldAj
悪質ブリーダーについて。
白鰤スレが無くなっていたので。

関連スレ
ここのブリーダーからは買ってはだめ!猫編
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1057945091/l50
【犬屋】FIMYをヨロシク★儲かりますた!【白鰤】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1092986435/l50
ブリーダーになりたい
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1061194868/l50


952 :945:2005/06/11(土) 14:50:20 ID:dBnIsG/l
>>947
ここ、同じページに書いてあったことです。

953 :わんにゃん@名無しさん:2005/06/11(土) 18:59:56 ID:dBnIsG/l
すいません説明がたりませんでした、>>945の文章は、同じところの文章です。
上も下もサイトの同じページに続けて書いてあったことです。

954 :わんにゃん@名無しさん:2005/06/11(土) 20:10:59 ID:R/CILfjb
http://hp.kutikomi.net/silverfang/

こいつ、最低なブリ玉

血統書もないメスを安く買って、血統書偽造しようとして

あげく、買ったオスの飼い主に「玉下りない!デカイ」といちゃもんをつけ
また安く買おうという魂胆。。。

不細工な女ブリ

955 :わんにゃん@名無しさん:2005/06/12(日) 05:35:56 ID:663tcn8N
最低だ

956 :わんにゃん@名無しさん:2005/06/16(木) 00:50:26 ID:ORmthuYQ
やばいすれ あげておくのさ〜ヽ(´ー`)ノ

957 :わんにゃん@名無しさん:2005/06/16(木) 22:39:04 ID:8b91IdOY
>>954
それって越谷市の詐欺鰤と同じジャン。


958 :わんにゃん@名無しさん:2005/06/16(木) 23:55:18 ID:7GIPOLMJ
ド○グチェリーってとこからボルゾイを買いました。
ケンネルコフだった。
虚弱体質だった。
半年以上過ぎてるのに歩けない。
運動すらさせてなかった模様。
犬舎でパルボ流行るしさ。
ナニ考えてぶりーでぃんぐしてるのさ。
最悪の繁殖屋。
これから犬を飼おうとしている方は、マジで注意してください。

959 :わんにゃん@名無しさん:2005/06/17(金) 09:07:51 ID:06Yu09A6
>>958

>犬舎でパルボ流行るしさ。
そういう事情が分る立場にいたのに、その犬舎から買ったの?

960 :わんにゃん@名無しさん:2005/06/17(金) 10:41:22 ID:etvDEzQF
スレ違いだけど教えて下さい。
ここの猫編のスレって何処に行ったの?

961 :わんにゃん@名無しさん:2005/06/17(金) 16:17:54 ID:+JuotV5Z
保証が無いブリーダーからラブを買ったのですが、四日目にジステンパーと診断されました。もし死んだ場合、保証が無いのでブリーダーに何を言っても無駄ですか?

962 :わんにゃん@名無しさん:2005/06/17(金) 16:49:12 ID:O91itr+0
そんなブリーダーで買ったあなたの負けです。
また被害者現る。

963 :わんにゃん@名無しさん:2005/06/17(金) 16:53:44 ID:+JuotV5Z
何を言っても無駄とゆー事ですか(>_<)?

964 :958:2005/06/17(金) 17:31:51 ID:B61L2V18
>>959
犬が家に来てからわかったんでどうすることもできなかったんです。
仲介業者は全然ブリーダーの情報とか教えないから、泣き寝入りか〜…と思ったら、ネットオークションで他の兄弟が出品されてたんです。
なぜかうちの犬も兄弟犬とともに値段が付けられていました。
それに電話番がのっていたので、電話したらパルボのこととか色々ブリーダー本人が言ってたんですよ。
しかも、売れ残っている別の犬を売り付けようとするし。
ま、電話してもどうにもならなかったんで、結局泣き寝入りなんだけとね。


965 :わんにゃん@名無しさん:2005/06/17(金) 17:35:54 ID:O91itr+0
ド○グチェリーって2002年にも・・・・

966 :わんにゃん@名無しさん:2005/06/17(金) 18:48:54 ID:B61L2V18
2002年になにがあったの?
詳細キボン

967 :わんにゃん@名無しさん:2005/06/18(土) 06:15:15 ID:IR/JZ2en
グルってみ

968 :わんにゃん@名無しさん:2005/06/18(土) 10:54:21 ID:N8ifssJQ
>>961
保証がない分安かったんでは?
契約しちゃってるから、無理かもね・・・。
ジステンパーも100%死ぬわけではないから、頑張って治療に励んでください。
残念だけど、そういう所から今後買わないことですね。
頑張って。

969 :わんにゃん@名無しさん:2005/06/18(土) 11:06:04 ID:m3UvC2sO
↑です。2カ月半の♀で、八万でした。もっといろんなブリーダーを見て買えばよかったと反省してます。あまりにも無知でした・・でもほんと悲しいです。家に来てから一週間もたってないのに・・横たわって今にも死にそうな姿を見ると・・・

970 :わんにゃん@名無しさん:2005/06/18(土) 12:53:02 ID:95vxzhR5
>>969
今さら責めてもしょうがないけど、ここに書き込むと言う事は
レス見てるよね。
それなのに引っ掛かっちゃった??

971 :わんにゃん@名無しさん:2005/06/18(土) 13:48:29 ID:m3UvC2sO
はい。さんざんここのレスは見てました。ブリーダーの、“うちは何十年もやってるけど、病気ひとつした事ないよ”って言われて、話をしててとてもいい人そうだったので決めちゃいました。今はすごく後悔してます。

972 :わんにゃん@名無しさん:2005/06/18(土) 17:38:18 ID:IR/JZ2en
まあバッヤもんつかまされるようじゃまだまだまだだよ!
後悔先に立たず。

973 :わんにゃん@名無しさん:2005/06/18(土) 17:41:49 ID:gfTG1hlZ
>>961 >>968

おいおい、素人が適当なことを言うなよ。
保証はなくても、保障はちゃんと受けれるよ。
そんなのあたり前。
保証はあくまで買った時点以降の瑕疵を担保するもの。
街で電化製品を買う場合を想起せよ。
買い取った時点で既に瑕疵がある場合(原始的瑕疵)は、瑕疵担保責任を問うことができる。
具体的には、契約を解除して原状回復請求をなすことができる(引受けた犬と支払った金を交換できる)。
ジステンパーの潜伏期間は7日から10日やから、4日目で発病したということは明らかにブリーダー側に責任がある。
ということで、それなりの手段を採ればブリーダーの責任を追及できます。
電話で話してもラチがあかないと思うので、まず内容証明郵便を送り、それで突っぱねたら本人訴訟を起こす。
訴訟に必要な印紙代はおそらく1万円を下るだろうし、泣き寝入りするよりは100パーセントまし。
あと、売買契約書と診断書のコピー等をちゃんと確保しておくこと。
めんどくさく感じるかも知れないけど、頑張って。
ここで言うべきことを言わないと、悪徳ブリーダーの思う壺だよ。

974 :わんにゃん@名無しさん:2005/06/18(土) 19:30:55 ID:m3UvC2sO
もし最悪の場合回復しなかったら、泣き寝入りしないで頑張ってみます。いろいろ詳しくありがとうございました。

975 :わんにゃん@名無しさん:2005/06/18(土) 19:47:18 ID:MmBldZJl
>>974
973ではないけど973を若干補足。
今回の事案では立証に難点がある。
ジステンバーの潜伏期間から感染時期を推定して、ブリーダー側の
瑕疵担保責任を立証しようとする973の意図は理解できるが、訴訟
実務上困難といわざる得ない。
ブリーダー側が争ってくることも考慮すると、因縁じみた反訴など
で訴訟が泥沼化する可能性も無視できない。
そして何よりも958にあるような事情では、ブリダー(被告)の
特定が不十分として訴訟が却下される可能性が高い。
そういったリスクも一応頭に入れておいた方がいいと思う。

>>973
あなたのように法的な素養のある人が、悪質なブリダーに対して法的責任
の追及方法をアドバイスするのは賛成だけど、あわせてリスクの説明もし
ないと、法律を知らない一般人には生兵法になるだけ。
いくら2ちゃんだからといっても、少々不親切ではないかと思うが。

976 :973:2005/06/18(土) 20:11:37 ID:kLFaT6Zo
>>975
958はまた別の人の事情やろ。974さんはブリーダー特定できてるでしょ。

あと、俺が言いたかったのは、訴訟における具体的な攻撃防御の手法云々ではなく、とりあえず「974さんの落ち度はないよ」という基本的な部分ですよ。
だって、上で散々「保証ないから仕方がない」やら「残念だけど今度から気をつけたら」やら「そんなブリーダーで買ったあなたの負けです」やら踏んだり蹴ったりなこと言われてるわけやん。
だから、基本的な部分を確認しておきたかった。
出るとこ出て話しても974さんに分がある事案やで、と。
それだけ。

訴訟を提起するとなれば、もちろん事実認定の上での困難はあるだろうけど、理念的には契約解除もできれば治療費等の賠償請求もできるわけでしょ。
で、974さんも訴訟とかそういう大げさな話にはしたくないやろうし。
ただ、(事実認定を省いた)法理論上の話やとしても、自分に分があると分かれば力強いし、交渉も主導権握れそうやん。
そういう意味で細かい部分はしょって端的に書きました。

実際、訴訟上の主張・立証言い出したらきりないで。

977 :& ◆AoRrwv9bpM :2005/06/18(土) 20:23:10 ID:kLFaT6Zo
>>訴訟を提起するとなれば、もちろん事実認定の上での困難はあるだろうけど、

上は一般的な話ね。
本件の場合、たとえ訴訟になっても、原始的瑕疵の存在を立証するのは難しくないでしょ。
ジステンパーって潜伏期間(7日から10日又は7日から3週間)あるんだよ。
購入後、少なくとも4日目で発症を確認している。
これで十分でしょ。

因縁的な反訴というけど、反訴提起したところで、それを裏付けるものが何もない。
放置しといてOKでしょ。

【ジステンパー】
急性で発症した場合は、およそ1週間を目安に発熱が起こります。
その後、一旦平熱に下がったりしますので、見落とす事も良くあるよう
です。2週間を過ぎた頃から、再度発熱を伴い、咳・目やに・鼻水などの
症状に加えて、下痢・嘔吐などの消化器系の症状を起こし、衰弱して
行きます。

978 :973:2005/06/18(土) 20:24:43 ID:kLFaT6Zo
977=973

979 :わんにゃん@名無しさん:2005/06/18(土) 20:35:31 ID:vTKXMJQj
やるんなら小額でやったら? でも相手がヤバイやつだと後腐れが
めんどくさそう。法律の難しいことはわからないけど、獣医が診断
書(訴訟で証拠とかにできるやつ)書き渋ることもよくあるよ。


980 :わんにゃん@名無しさん:2005/06/18(土) 21:00:43 ID:CwUU6o6m
結局、犬への愛情と言う部分では割り切れないんだが金銭的部分では争っても
金額的にも何にもメリット無くてそのままになってしまうんだよね。

981 :わんにゃん@名無しさん:2005/06/18(土) 21:20:59 ID:WRcx/Fmb
最近、司法書士がホームページ上でペット法律相談とかいって詐欺的な
司法書士が現れているけど、弁護士法に違反している司法書士がいますので、
皆さんその様な司法書士に引っ掛からない様にして下さい。内容証明を司法書士名で相手方に治療の請求をしたりしますけど、
明らかに弁護士法に違反していますので、反対に弁護士に告訴された例がありますので注意して下さい。

982 :わんにゃん@名無しさん:2005/06/18(土) 21:40:32 ID:BXbn/EO3
981さん 行政書士の間違えでは無いですか? ホームページでペット法律相談とか言って
行政書士がいますが、これは明らかに自分が弁護士と勘違いしている行政書士が
いますよ。

983 :わんにゃん@名無しさん:2005/06/18(土) 21:57:50 ID:8FIxSqOU
981さん大丈夫?
平成
2年間意識不明だったんですか?
司法書士法第三条六、七を読んでね
ttp://www.houko.com/00/01/S25/197.HTM
ちなみに司法書士が代理可能な金額は
裁判所法第三十三条の一に基づく140万円上限ね

ペット関連訴訟じゃ140万円を超えないでしょうね
だから大丈夫なのよ

ただーーし
代理権行使できるのは司法書士の中でも認定司法書士に限りますよ

984 :わんにゃん@名無しさん:2005/06/19(日) 00:22:53 ID:IYrpWxBt
法律的な事を頼む相手もちゃんと見極めなくてはですね!ブリーダー選びも間違えてしまって、司法書士も・・じゃ、ほんと最悪ですよね。あと獣医さんが診断書を書き渋るのはどーしてなのでしょーか?

985 :わんにゃん@名無しさん:2005/06/19(日) 09:30:16 ID:bQVEbkeG
私が一度獣医に診断書を頼んだときは、口ではブリーダーで感染したという
んだけど、それを診断書に書いてくださいといったら、確証がないから書け
ないといわれた。裁判になったら、メンドクサイと思ったんじゃないかな。
そんな獣医ばかりじゃないと思うけど。

986 :わんにゃん@名無しさん:2005/06/19(日) 10:48:40 ID:97dVmV19
京都に街の法律家ペットのための法律相談所と言うHPを見つけました。
しかし行政書士が法律家とHPで堂々と記載してありますが、司法書士ならまだ
解りますけど、行政書士の分際で法律家は無いと思います。又HPの文章の中には
弁護士は法律に付いて専門家であるので裁判には有利になると思いますと記載してあります。
こんな行政書士を許してはいけないと思います。




987 :わんにゃん@名無しさん:2005/06/19(日) 11:06:17 ID:8AnvuXb6
とんでもない行政書士だな。何て言う行政書士だよ。教えて!

988 :わんにゃん@名無しさん:2005/06/19(日) 13:16:23 ID:SGCnOYh5
弁護士でもないのにこの行政書士、何か勘違いしていると思われるな。

989 :わんにゃん@名無しさん:2005/06/19(日) 15:25:02 ID:IYrpWxBt
行政書士、司法書士、弁護士、どこに頼むのが一番適切ですか?

990 :わんにゃん@名無しさん:2005/06/19(日) 16:29:53 ID:m1HYYlSO
>>
>行政書士の分際で法律家は無いと思います
あなたは行政書士が法律事務を取り扱うことに批判的なようですけど、行政書士と
法律事務についての職域については、軽微な紛争事件の扱いを認めるものと、消極に解
するものとが、判例・学説ともに、ほぼ対等に対立しているのです。
あなたの独断で行政書士の法律事務=非弁行為と決めつけるのはいかがなものでしょうか。
まして「行政書士の分際」とか「こんな行政書士」などという発言は、不適切です。

このスレの住人にとって、一番大切なのは「正しく法律上のアドバイスをしてくれるか否か」
であって、資格の種類は関係ないと思います。
むしろ正しいアドバイスをしてくれるなら無資格者であってもかまわないのではないでしょうか。
もちろん、行政書士と弁護士では法的な能力に差があるのは事実ですから、あなたとしては行政書士は
弁護士ほどには法的能力が担保されていない、よって依頼にあたっては慎重に、といったアドバイスに
とどめるべきだったように思います。

ちなみに。私はいまでこそ司法書士をしていますが、司法書士になるまで行政書士として
5年近く生計を立てていました。
そういった事情もあって、行政書士が軽微な法律事務を扱うことに賛成する立場をとっています。

991 :わんにゃん@名無しさん:2005/06/19(日) 17:02:05 ID:m1HYYlSO
>>977
975です。976のレスで973さんの意図はわかりました。私も過去レスを精査してレスすべきでしたね。
どうも過去レスの読み込みに誤認があったようです。
その上で977のレスについてです。
本件に関しての立証は、理論的にはジステンバーとの因果関係が明快のようにも
思えますが、実務的にはやはり立証が困難といわざる得ません。
というのは、ジステンバーの潜伏期間についての一般論はレスのとおりかもしれま
せんが、当然例外もあり得ます。ジステンバーの潜伏期間などは経験則でわかるも
のではありません。訴訟実務では、ほぼ間違いなく裁判官は立証を要求しますよ。
実務的には文献の提出だけでは立証が弱く、学者などの鑑定論文等を求められると
思います。また、裁判官が動物に対し好感情をもっているか否かでも大きく左右さ
れます。バカバカしい話ですが、実務の場では、ささいな、それでいて無視のでき
ない大きな障害なのです。
さらに因縁的な反訴は無視していいというのも理解できます。しかしそれもまた理屈
の上での話で、当事者の精神的負担は大きなものです。その負担に耐えかね不利な条
件であるにもかかわらず、相手方と早期の和解を望む人も多くいます。
やはり、理屈と実務は別に考えた方がよいと思います。実際の場を想定する以上、法律
でない部分の障害も考慮しないと片手落ちです。

あなたが、法を少し囓った程度であったり、一般人なみの法知識をもっているだけの人で
あればよいのです。が、レスを読む限りでは、高い法的素養が伺われます。資格者か否かは
別にしても、レスを読んだ人に対しては、法律専門家に準じた影響力があると考えます。
であれば、法的手段による責任追及のメリットだけでなく、実務上のデメリットも含めて
助言すべきだと考えたのですが。

992 :わんにゃん@名無しさん:2005/06/19(日) 18:06:01 ID:EEYt9Hx7
>>991
実務的実務的って、最悪のパターン想定してるだけで、全然実務的じゃないやん。
やから司法書士の分際でって言われるねん。


993 :わんにゃん@名無しさん:2005/06/19(日) 18:54:09 ID:cy0NkVIz
こんなレスに行政書士が加入してくるとは?よほど暇な奴だな。

994 :わんにゃん@名無しさん:2005/06/19(日) 19:58:03 ID:m1HYYlSO
>>992
司法書士と行政書士を混同してるぜw
最悪のパターンを想定しないのは、受験生か実務童貞。
机上の空論振り回して自己満足かいww

ま、実務を厚かったことのない童貞野郎の主張と聞いておいてやんよ

>>993
スレとレスの区別がついてないね〜
もう一つ言えばおまいも司法書士と行政書士を混同してるぞw

995 :わんにゃん@名無しさん:2005/06/19(日) 20:06:10 ID:AtXcGgXF
どちらでもいいよ。弁護士とはかくが違うし頭が違うし収入も違うのだから。


996 :わんにゃん@名無しさん:2005/06/19(日) 20:08:10 ID:6B/UCRsB
ビーグルを飼いたいのですが良鰤、悪鰤あったら教えて下さい

997 :わんにゃん@名無しさん:2005/06/19(日) 20:13:49 ID:m1HYYlSO
>>995
格以外は大差ないけどな。

ま、資格掲示板じゃないんだから資格論争はやめとこう。
資格板だったら童貞野郎なんか再起不能になるくらいにまで
論破してやんだけどなww

さてと、スレも終わることだし、飲みにでもいってくるか。

998 :わんにゃん@名無しさん:2005/06/19(日) 20:19:08 ID:AtXcGgXF
弁護士になれなかった負け惜しみ!情けない奴だわ。

999 :わんにゃん@名無しさん:2005/06/19(日) 20:23:56 ID:jmYGFx13
997 < 何だコイツ! アホか。


1000 :わんにゃん@名無しさん:2005/06/19(日) 20:25:55 ID:jmYGFx13
997 ホントに負け惜しみだよ。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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