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裁判▼▼猫界の不正告発事件簿(7)▼▼突入

1 :わんにゃん@名無しさん:05/02/14 13:58:59 ID:xtBFrBim
弱小鰤のチュビが、某猫専門店店主に猫の血統書を偽造されたと日記形式で告発。
その後TIC○が取り上げなかったことを機に、店主も池沼倶楽部のHPを再開・・・
様々な証拠を次々と、チュビに公開されながらも、いまだDNA鑑定を拒否し続ける店主と信者飼い主。
更に音声データーなどの公開により外堀は埋められた!
事態は弱鰤と店主の問題から、全国の猫に関わる人々の注目する展開に。
ついにチュビは訴状提出、第1回口頭弁論が開催されることになったのである。

猫に罪は有りません、全てはそれに携わっている人間が悪いのです。

ここは猫界の中でも、店主い○み専用スレです。関連スレは>>2-3のあたりに。

店主の言い分  
ttp://www.tica.jp/cfj/

チュビの言い分
ttp://truestory.pote.jp/

名古屋地裁
ttp://courtdomino2.courts.go.jp/K_home.nsf/CoverView/HP_C_nagoya?OpenDocument

2 :わんにゃん@名無しさん:05/02/14 13:59:43 ID:xtBFrBim
過去スレ
▼▼ 猫関係の不正告発事件簿 ▼▼
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1087297282/
▼▼▼猫関係の不正告発事件簿(2)▼▼▼
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1091677175/
●●●猫関係の不正告発事件簿(3)●●●
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1095246213/
▼▼▼猫界の不正事件簿(4)▼▼▼
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1098182262/
▼▼▼猫界の不正告発事件簿(5)▼▼▼
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1100615883/
▼▼▼猫界の不正告発事件簿(6)▼▼▼
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1103810878/

関連スレ
●●●【血統書って偽造できますか?】●●●
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1078016632/
やばいペットショップ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1069834100/
やばいペットショップ2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1041310354/
やばいペットショップ3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1096531765/
ここのブリーダーからは買ってはだめ!猫編
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1057945091/
ここのブリーダーからは買ってはだめ!猫編 Part2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1104597986/
ブリーダーについて語る 〜猫編〜
http://hobby.2ch.net/dog/kako/1019/10194/1019456759.html
ブリーダーについて語る 〜猫編〜その2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1059384746/
ブリーダーに付いて語る〜猫編〜その3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1086956004/

3 :わんにゃん@名無しさん:05/02/14 16:03:03 ID:xtBFrBim
■■裏猫ルピン作品倉庫■■
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1105447001/

これも関連スレ。
読めない過去ログのミラーがあるといいかも。
プロ@バリバリの罵詈雑言を見てみたい。

4 :わんにゃん@名無しさん:05/02/14 21:24:46 ID:PjzFIiEg
オレもプロ@バリバリw、の戯言を聞いてみたいよ、いやみさん。

5 :わんにゃん@名無しさん:05/02/14 21:29:53 ID:v2+Br39y
お疲れ様でした。見事です。裁判に期待。

6 :わんにゃん@名無しさん:05/02/14 22:09:42 ID:oGXZpMa6
ミラー作って判決も確定したら、
和塩あたり借りて2chのログを保管庫としてまとめてもいいかも。
信者にもイは自業自得なのがはっきり分かるでしょw
判例も含めて、猫界の汚点として長く語り継げるし。

7 :わんにゃん@名無しさん:05/02/14 22:15:10 ID:PjzFIiEg
某ホムペから抜粋です、以下。

動物法務とは、その名が示すとおり、
動物(ペット)が原因となって発生する法律問題です。
最近のペットブームに便乗して、悪徳なブリーダーが増えていることも事実です。
こうした悪徳ブリーダーは、架空または偽造した血統書を発行し、
いかにも由緒ある血統であることを強調し、高額な代金を請求してくることがあります。
購入したペットと血統書に記載された種類とが違うような場合は、
血統書偽造の可能性がかなり高いと思われます。
かわいいペットには罪はありませんが、
本来の売買契約の不備について、損害賠償や契約の取消しを主張して、
業者の責任を追及していきましょう。

あなたのうちにいるペットは、どういう経緯で飼いはじめましたか?
もらった、ひろった、などありますが、
ペットショップで買った、というのも多数派ではないでしょうか。
このペットショップ、良心的なお店ならいいですけど、
中には悪徳業者もいます!
先天的な病気があった、血統書を交付してくれない、など、
多くのトラブルがあります。
業者の対応が悪かったら、すぐにご相談下さい!


以上、動物法務専門のHPからですがこういう法務相談があるのですね。
いやみの裁判の結果はどうなる事やら。




8 :わんにゃん@名無しさん:05/02/14 22:36:09 ID:NaUtiwtS
これも引越し

ね○やで猫を買って悲劇に見舞われた人のHP
ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Shiro/3872/mokuji.html
HP(特に日記)を読めば悲劇のほぼ全貌がわかると思うが、かいつまんで説明すると
この人はソマリを探してね○やに問い合わせ、アビxソマリの仔猫がいたが
最初は毛が短いのでアビとして登録すると言われ、ソマリが生まれるのを待つつもりだったが、
後日ね○やから連絡が入り、毛が伸びてきたのでソマリとして登録すると言われ、その仔猫を購入。
この次点で既に怪しい。
フサフサソマリが欲しい人に「大人になればもっと毛が伸びる」とでも言ったのか。
オーナーはそのうち毛が伸びてくると最後まで信じていたのがなんとも気の毒。
仔猫はお腹も耳も虫だらけ、挙句FIPを発症。
初めて飼った猫なので、先住猫から移った等の可能性はゼロ。
もっと悲劇なのは、ソマリがFIPと判明する前に、立ち耳スコをまたね○やから買ってしまったこと。
立ち耳スコ(生後4ヶ月の売れ残り)を迎えて1週間後にソマリがFIPと判明。
オーナーはあわてて友人にスコを預け、ソマリの看病に徹するが、残念ながら死亡。
そしてとどめはこの後...
愛猫を失った空虚な心を埋めるべく、やはり虫だらけのスコを大切に育てていたのだが、
なんとスコもFIPを発症してまもなく死亡。

オーナーや周りの人間が何度かね○やのBBSに経過報告を試みたが、ことごとく削除された。
メールや電話ではやりとりがあったかもしれないが。
ね○やに何と言われたのか、オーナーはスコのFIPを自分の責任だと。
たった1週間とは言え、FIPソマリとスコを同居させた自分を責めていた。

このような悲劇をこれ以上増やしてはいけない。絶対に。



9 :わんにゃん@名無しさん:05/02/14 22:37:13 ID:NaUtiwtS
これがC○Jの擁護決定版

本当にありがとう。あなたが居ればわたくし個人は良い事ばかり〜(o^-^o) ウフッ
アレッ(◎-◎)/ 威勢のイイお返事来ない・・・(;´д`)トホホ
顔の見えないアドレスの分らない2チャンネルには毎日正々堂々と買い込み頑張ってるのに…(~_~;)
もっとい○○さんへの【罵詈雑言】お書きにならなきゃダメダメ!!

あなたの真実とやらが世間の方々に疑いの目が生まれるのかもしれませんよ!!
暗く…湿っぽく…陰湿な・・・ウジウジの情けない2チャンネルの栄えある女王より〜〜〜♪
い○○さんを直接叩けるここであなたの本領発揮しなけりゃダメダメ!!ヽ( ゜ 3゜)ノヒューヒュー
世間の方々はもしかしてあなたの事を【根暗な!! 陰険な!! 可哀相な人!!】と格付けしてしまうかもねー φ(..)メモメモ
早く! ┌( ̄0 ̄)┐ ワーッハッハッハッ・・・・お返事をくださいな〜〜〜V(○⌒∇⌒○) ルンルン
※い○○さんはわたくしは〜あなたの稚拙な文がこよなく笑えて大好きですわ〜(「゜ー゜)ドレドレ.. Ψ( ̄∇ ̄)Ψワッハッハ〜♪
Ψ( ̄∇ ̄)Ψワッハッハ〜♪
ごめんなさい(●^o^●)V 訂正して読んでね!!
「あなたの稚拙な文を好きなのはアタクシだけですわ〜♪」φ(..)メモメモ
昨日2度目のショーに参加に参りましたの〜(o^-^o) ウフッ
楽しいですねー
アタクシはグルーミングで賛辞のお言葉をいただけると嬉しく涙が(ToT)/~
い○○さんと知り合って★攻撃側のあなたと☆彡応援側のアタクシの間にはどんな隔たらりがあるのでしょうねー
アタクシはこれからも、それ以上にい○○さんへρ(^-^*)ノ イッテミヨー! ρ(⌒−⌒。)ノ イッテミヨー♪



10 :わんにゃん@名無しさん:05/02/14 22:39:20 ID:NaUtiwtS
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||            C○J勉強会
 || ○何事も誤解なんだと言い通せ!
 || ○ヤバくなったら勘違いでごまかすんだ!
 || ○指摘されたら思い込みだと洗脳させろ!
 || ○実はあれには事情があってで話を転換させてまえ!
 ||                            Λ_Λ
 ||                         \ (゚Д゚,,) キホン。
 ||                         ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、I教祖。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ


11 :わんにゃん@名無しさん:05/02/14 22:50:52 ID:v2+Br39y
これも感動したのでお引越し。

C○Jのみなさんへ
    
録音テープについて
C○Jのみなさん、この際、擁護でも保守でも何でも良い。これがあなた達が信頼を寄せる
倶楽部の主催者が発言していた内容であることだけは確かです。
倶楽部員の皆さんは血統書偽造については「偽造の何が悪いのか」と思っていらっしゃるのですか?
それとも猫を愛すものとして偽造など許されないと思っているのですか?
もし後者であるなら少しだけ偽造が行われた可能性について考えてみて下さい。
店主が何のために血統書偽造を行ったのかはここでは問いません。しかし、ここまで証拠が集まった今
偽造を疑う方が不自然ではないですか?
店主がチュビを告訴するにしてもその告訴と伴ってなぜチュビはこういった告発をしたのかという理由が
問われます。その理由が血統書偽造によるものだと言うことが判明するのは店主が偽造を認めることと同じになります。
諸刃の剣なのですよ。つまり「王手」の状態です。
倶楽部員の皆さん、今ここで倶楽部員であるあなた達の倫理観や猫に対する愛情といった資質も同様に問われていると思います。
店主の行動によってあなた達の資質も必然的にこの大勢の人間が見守っている中で問われているのですよ。
一愛猫家としてまた、人として恥ずかしくない行動をとりませんか?
ここで「信者」扱いされているほど皆さんが妄信的に店主を信じ、かつ擁護しているとは思いません。
中には釈然としない気持ちを持ちながらも倶楽部の発展のため尽力されている方もいらっしゃるでしょう。
まさに今あなたの資質が問われているのですよ。勇気を出して下さい。
飼い主様に対しても然りです。とても猫に対する愛情が深い方と思います。これ以上不幸な猫が排出されぬよう、
勇気を持って下さい。そして店主を友と思うのであれば外れてしまった道を修正してあげるのも友情ではありませんか?
ひょっとすると店主にとって本当の意味の友情が必要な時ではありませんか。流されてしまって良いのですか?
後悔しませんか?猫を見たときに思い出しませんか?哀れに感じませんか?




12 :わんにゃん@名無しさん:05/02/14 22:55:52 ID:v2+Br39y
発行クラブはきちんと申請どおりに発行したとか、
血統書は偽者ではない、本物だとか、そんな論議で今更納得は無理。
であれば、血統書の信憑性は鑑定や親猫、問題の猫の画像提供に限る。
しかもそういう話なら、あんなに店主にぞっこんで協力的な飼い主が、
まっさきに喜んで、鑑定に協力し、二匹いたうりふたつの画像も出すはず。
店主命の飼い主が、店主に有利な証拠を出さず渋り続けるわけがない。
飼い主が渋り鑑定しないのは、店主に不利になるからだ、と。
こうなるのが当然の反応だ。


    飼い主
               ↓
            店主の役に立ちたい
 
 ○鑑定に協力する            ●鑑定は絶対拒否     
  猫の画像を提供する             猫の画像提出せず

  「店主無罪」                「店主有罪」



13 :わんにゃん@名無しさん:05/02/14 22:56:14 ID:PjzFIiEg
この>>9のバカレスは、全く煽りでもなく、名前もIPも表示されるC○Jの掲示板上での質問に対して
返されたレスです。念のため。
いやみに対して何故はっきりと偽造の件について答えないのか、鑑定をしないのかということを
礼儀正しく、簡潔にに尋ねた質問に対する返事がこれだった。いやみはこの質問に返答せず、挙げ句の果て削除しました。
これだけでいやみを含むいやみの取り巻き達がどんなにモラルが無く、法を無視し
悪徳をうやむやにしようとしているのかが分かります。ある意味これが彼らの本質といっても過言ではない。
このバカレスを書いたニューハーフの方は自分の思い入れだけで真実を強烈にねじ曲げ、
ふざけた態度でふざけた書き込みをしていました。


14 :わんにゃん@名無しさん:05/02/14 23:01:04 ID:v2+Br39y
チュビさんへの中傷も生々しく思い出されます。
失礼な発言の数々・・・

淋しい人なんですね、花でも見て癒されれば〜。
作家にでもなれば〜。(いやみはソレに対してナ〜イスとコメント)
一人の人がでっちあげた作り話。
(真摯な追求レスに対して)湧いてきたな。
いつもの棲家に戻りなさい。
そのうちうちの弁護士から連絡が行くから待ってれば〜。

 

15 :わんにゃん@名無しさん:05/02/14 23:01:20 ID:NaUtiwtS
ほんとうにそうだよね。
チュビさんにも、世間にもさんざん【罵詈雑言】吐いてきたのは
いやみ達なのによく自分らを正当化できるかと。呆れます。


16 :わんにゃん@名無しさん:05/02/14 23:01:43 ID:7nqY8AAe
そういえば>>9
>【罵詈雑言】お書きにならなきゃダメダメ!!
>い○○さんを直接叩けるここであなたの本領発揮しなけりゃダメダメ!!ヽ( ゜ 3゜)ノヒューヒュー って
書き込みあった時点で、罵詈雑言の許可が出てたんだよな。w

お許し出てるんだから、もっともっとがんばって
【罵詈雑言】書かせていただきましょうかね。ρ(⌒−⌒。)ノ イッテミヨー♪
この人自分がどれだけ稚拙な文章書いてるか、まだ気付いてないのかね?

17 :わんにゃん@名無しさん:05/02/14 23:03:28 ID:NaUtiwtS
これも大事

繁殖しようと思って違う血筋だと思って購入した♂♀が実は兄弟だったらどうします?
見た目・中身(内臓関係)の奇形率バーンと跳ね上がる。悪夢だよ。
生きることすら難しい状態になるだろうね。これは虐待になるんだと思う。
なんの罪もない猫達がそんな状況になるなんて、猫好きなら絶対に許さないだろう。
飼う側は付いている血統書を見て判断するしかないんだよ。

売る側の良心に頼るしかないというのも血統書発行システムの穴かもしらんが・・・
だから許せない行為だったわけ。
繁殖をされない方にはどうでもいい血統書でも情報として非常に大切になるのは
こんなところですね。

どうも今回の件に限らず「そんなことたいしたことない」というような
発言が擁護側(本人?)から出ているのを見ると
虐待者がよく言うわ。とあきれてしまうのは、そんな次第なんですよ。



18 :わんにゃん@名無しさん:05/02/14 23:09:23 ID:v2+Br39y
結局あの限定掲示板ってなんだったのって話。
一人淋しく待ったヒゲが、裁判所から呼び出されて、飛び出てジャジャーン!
結果はいかに?




19 :わんにゃん@名無しさん:05/02/14 23:32:14 ID:qCTis3zR
今日までのまとめ

1.原告チュビ、被告いやみの裁判の第一回公判が始まる。

2.ここへ来てイがC○Jのトップに掲げていた「私は偽造をしていません」削除。
  しかし2004年2月13日までは掲載していたことはここに記録しておく。

さて、第二回公判では当事者を含めての口頭弁論が本格的に始まることとなる。
より多くの人が傍聴にかけ付け、事の成り行きをレポートしていけることが望ましい。
ミラーサイトも徐々に作ってまとめて行けるとよいだろう。

20 :わんにゃん@名無しさん:05/02/14 23:34:25 ID:hpvqeSyt
ニダ

21 :わんにゃん@名無しさん:05/02/14 23:42:48 ID:v2+Br39y
>>19
裁判につきものの、被告・原告(裁判風景の)のイラストもキボン!

22 :わんにゃん@名無しさん:05/02/15 00:58:43 ID:OUlOAcZn
誰か過去スレのログ持ってませんか?
なんならログ置き場の管理くらいやるんで。
愛知県民だけど、裁判はちょっと通えないなー。

23 :わんにゃん@名無しさん:05/02/15 01:09:03 ID:m1EZulBG
>>22
前スレで誰かが教えてくれた過去ログ。
ttp://makimo.to/2ch/index.html

24 :わんにゃん@名無しさん:05/02/15 01:10:30 ID:m1EZulBG
ここ、ここ。
ttp://makimo.to/2ch/hobby5_dog/index.html

25 :わんにゃん@名無しさん:05/02/15 01:14:36 ID:lgkSoOf9
>>22
過去ログは2スレ目からなら保存してる
1スレ目の時はあまり興味なくて保存してないんだよ


26 :わんにゃん@名無しさん:05/02/15 01:18:57 ID:m1EZulBG
>>25
1スレ目は内容なかったしね。www
3〜6あたりにかけて盛り上がった感あるな。
池沼ももう反論もできないくらいしっかり叩かれてるから、
もう返す言葉はあるまい。
明後日は静かな水曜日と見た。


27 :22:05/02/15 01:44:09 ID:4FwpD8oZ
関連スレ追加
愛知県で良いショップ、業者。悪いショップ、業者。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1034324680/


>23-24 thx!
関連スレでhobby5鯖に入ってない↓のログがあるので、引き続きログ提供お願いします。
ね○やが話題になってないのならいいけど。
やばいペットショップ2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1041310354/

ブリーダーについて語る 〜猫編〜その2 のログは持ってます。

28 :わんにゃん@名無しさん:05/02/15 01:57:20 ID:kfUHYpUi
関連スレ(?) やっとみつけた。

キャットショー行ってみたい!!
ttp://makimo.to/2ch/mentai_pet/988/988337541.html
キャットショーに行ってみたい2
ttp://makimo.to/2ch/mentai_pet/997/997278033.html
Cat Showを百倍楽しむ方法
ttp://makimo.to/2ch/life_pet/999/999117762.html
キャットショーに逝ってよし4
ttp://makimo.to/2ch/life_pet/1006/1006739702.html
キャットショーに逝ってみたい5
ttp://makimo.to/2ch/caramel_dog/1011/1011652681.html
キャットショーに逝ってみよう6。
ttp://makimo.to/2ch/caramel_dog/1017/1017672785.html
キャットショーに逝ってみよう7。(現行スレ)
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1079063459/


29 :22:05/02/15 02:03:23 ID:72sOIUB3
掘り出せば色々ありそうですねーw
自分も過去ログの海をダイビングしてきます。

あと、C○Jサイトのスクショとか持ってる人います?
画像もあれば、信憑性増えますよね。

30 :わんにゃん@名無しさん:05/02/15 03:15:06 ID:5FMi7NTw
とりあえずGoogle
http://www.google.co.jp/search?num=30&hl=ja&c2coff=1&as_qdr=all&q=%E3%83%97%E3%83%AD%E3%80%80%E3%83%90%E3%83%AA%E3%83%90%E3%83%AA%E3%80%80%E7%8C%AB%E3%80%802ch%E3%80%80hobby%E3%80%80%E3%83%96%E3%83%AA&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

31 :わんにゃん@名無しさん:05/02/15 03:19:31 ID:5FMi7NTw
もういっちょGoogle
http://www.google.co.jp/search?num=10&hl=ja&c2coff=1&as_qdr=all&q=%E3%83%97%E3%83%AD%E3%80%80%E3%83%90%E3%83%AA%E3%83%90%E3%83%AA%E3%80%802ch%E3%80%80hobby%E3%80%80%E3%82%8F%E3%82%93%E3%81%AB%E3%82%83%E3%82%93&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

32 :わんにゃん@名無しさん:05/02/15 07:21:30 ID:BEoVpW8d
おおー!みなさんGJですね!
キャットショー逝ってみよう関連スレは以前2ちゃんが消えかけた時に
ログ全部消えてなくなったものかと思ってました。


33 :わんにゃん@名無しさん:05/02/15 11:55:46 ID:H89u5PpU
イってそんな頃から2chに出入りしてたんだね…

34 :わんにゃん@名無しさん:05/02/15 12:52:14 ID:m1EZulBG
過去ログでのイの探し方。

・・っていうか  ・・だぞ   ・・じゃろ   ・・・・ですじゃ
 ・・しておいてちょ  ・・ですじゃ   ・・ますな   ・・ですな 
わからん  ・・だがや   ほーほー  ♪(音符マーク)  !(びっくりマーク)
思ったがな(←この・・がな)   いかんのよ   あ、

                             等々、特徴的。
 

35 :わんにゃん@名無しさん:05/02/15 13:44:59 ID:SxH3nTHn
過去ログみてて今も変わらない護衛のイキっぷりに感動すら覚える
正論つきつけられたら 沈黙


36 :わんにゃん@名無しさん:05/02/15 15:05:42 ID:K8OS95/q
プロ@バリバリ以外でもトージョーしてるんでヨロ
わかる人はイ通です。

37 :わんにゃん@名無しさん:05/02/15 22:32:28 ID:pCDBazl8
ブーリブリ波平もそうじゃなかったっけ?


38 :わんにゃん@名無しさん:05/02/16 12:22:37 ID:pJ6ggqDd
水曜定期age

39 :わんにゃん@名無しさん:05/02/16 13:28:16 ID:dCkvh8r0
dat落ちしていて読めないスレは、ガイドライン板でお願いすればミラー作ってもらえるよ。
どのスレが必要なのかわからないんで、アドレスだけ。

読めないdat落ちスレのhtmlミラー作ります [82]
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1108322844/

40 :わんにゃん@名無しさん:05/02/16 15:05:20 ID:cmncH1DW
昔々の話。とある鳥獣店で、一人の男が生まれた。
待望の男子に親は大変喜び、その子に輝かしい未来があるよう願い名前を付けたのであった。
動物に囲まれた環境の中で、のびのび育つも、両親は仕事で忙しく甘やかされることもしばしばであった。
年頃になった頃にはすっかりやんちゃになり手が付けられなかった。
しかし、どこか憎めない愛嬌があるものだから、誰も叱ることなくやりたい放題するのであった。
海外に放浪の旅にも出た。それも人生の糧になった。また家業の延長で様々な動物界の偉人に出会い、
様々な教養を深め、特にネコ科に関心を持つ事となるのであった。
また恋もした。それは愛に姿を変え、初めてその女性と永遠を誓うこととなるのであった。
しかし、まだ若かった。まだやんちゃがしたかった。しかし、妻は家庭の安泰を望んだ。
すれ違う二人は別々の道を選ぶ事となった。
そして彼はより一層、家業に励むようになり仕事に面白さを感じるようになっていった。
安く仕入れ高く売る、競りでみせた商魂はバブルに乗りどんどん高みへと彼を導くのであった。
仕事も順調に運ぶ中、彼の隣には再び共に人生を歩む伴侶がいた。




41 :わんにゃん@名無しさん:05/02/16 15:12:01 ID:cmncH1DW
彼はすっかり仕事にのめりこんでいた。仕事も順調になり、趣味を楽しむ余裕も出てきていた。
そんな中、共通の趣味・ニオイのする女性に出会ってしまうのであった。
彼女との間にある障壁があればあるほど、強く強く惹かれるのであった。
そして、いくつもの障壁を乗り越え最後の恋を成就させたのであった。
自分が幸せになる為に、誰かが傷つく事もあった。だからこそ、これからは仕事を通じて
誰かを幸せにしていきたいという気持ちが膨らみ、仕事への意識は変わっていった。
仕事の量ではなく、質も高めていくことに取り組み始め、実際それが形になり、
周りからの信頼も勝ち得、仲間も順調に増えていくのであった。そして、それが二人の喜びであった。
そんな中、彼の昔ながらのやんちゃ気質がとんだ事態を引き起こしたのであった。


42 :わんにゃん@名無しさん:05/02/16 15:21:40 ID:cmncH1DW
動物に囲まれた家庭で育ったある女性がいる。彼女は動物が好きだった。
動物なら何でも良く世話し、面倒をみた。ある日彼女は、耳の折れた猫に出会ったのであった。
彼女はその猫についてよく調べ、その猫を繁殖する事となったのであった。
ショーに顔を出すうち地元で有名な人物と出会う事となる。
猫に関する知識は膨大で、面白おかしく分かりやすく話すことから人気もある人物でもあった。
また気さくで、人当たりがよく地元で尊敬もされてもいた。
そんな人物であれば、自分のところで生まれた猫でも信頼して預けられると、そう思った。
しかし、その先衝撃的な事態が彼女を襲う事を、その時彼女は知らなかった。
その先に待ち受ける壮絶な戦いを・・・。

43 :わんにゃん@名無しさん:05/02/17 00:00:43 ID:ZFJSAQ8y
↓これってネタヤのポリシーでも書かれてますよね。この下品なハンドルネーム、痛々しい人でつ。


687 名前: キャットショー@パンツパリパリ 02/02/27 22:10

あのさ〜、ちょっとみなさんの意見や考えを聞きたいんだけど、
よく猫のショータイプとかペットタイプって言葉聞くでしょ?
それってさ〜、どーゆー意味だと思う?

「このコはペットです、このコはショータイプです」みたいなさ。
それはさ、今だにその根拠があやふやなんだからなんだよ。
たとえばこの猫はチャンピオンくらいにはなれるかな〜?
この猫はグランドチャンピオンくらいかな〜?
みたいなことはおおよその検討はついてもさ、
キャットショーってのは簡単に言えば健康で五体満足で、
他の出陳猫や人に危害を加えるおそれがなければどんな猫でも
参加資格があるんだよ。
だったらほとんどの猫はショーに出れるからショータイプだよね〜?ってのが持論なんだけど、
その猫をショーに出すのも出さないのも飼い主さんの自由なんだし、
出したからチャンピオンになれるとかなれないとかわかんないわけだし、
チャンピオンになれればショータイプで、
なれなければショータイプでないみたいなあやふやなもんなのかなぁ?
だったら空き狙いで出したり、たまたま対戦相手がいなかったりの不戦勝チャンピオンでも、
何回も何回もショー行ってやっとなった猫も、一発でなった猫でも同じかぁ〜?ってなこと思っちゃうのさ。
そーそー、以外と知られていないけど、キャットショーのチャンピオンってのは対戦相手がいないときでも、
特に失格事項がなければちゃーんとポイントもらえるんだよ〜
だから猫をタイプ分けすることがナンセンスと思っちゃうわけ。

さーさー、そこのショー行ってる人もブリーダーさんも、一愛猫家さんも審査員も、あなたはどぅ思われる?



44 :わんにゃん@名無しさん:05/02/17 02:51:10 ID:4pKAycb1
痛いな・・

45 :わんにゃん@名無しさん:05/02/17 03:01:07 ID:9Y+dZYyq
クラブのBBSでは「2ちゃんねるというものをみてみました」と
さも自分は2ちゃんねるなど知らないという風を装っていたにも関わらず
これだからな。いい年こいた男がガキみたいな嘘八百たれやがって。

だからいやみなんて呼ばれるんだよ、おめーはよ!ゲスめ。

46 :わんにゃん@名無しさん:05/02/17 08:57:22 ID:5h8iKPgW
↓まるで自分のスレみたいにいらっしゃいませ〜♪と呼び込んでます。痛いでつ。

517 名前: プロ@バリバリ 投稿日:2001/07/20(金) 02:38
おー! 一日留守にしてたらみんなきたねー♪
いらっしゃいませ、いらっしゃいまっせ〜〜〜♪

ほーほー、野菜農家シリーズですな! ってことはさしずめクラブは農協だね。
英語でいうとJAですな。 なかにはJRAのがお好きな人もいるよ〜だが。。。

ふふふ ↑のコメントの、人参の赤とトマトの赤の区別!
これ、すっげー意味深いコメントです。

あー、楽しくなってきた!


47 :わんにゃん@名無しさん:05/02/17 12:24:34 ID:9Y+dZYyq
反吐がでるよ、このゲス加減に。

48 :わんにゃん@名無しさん:05/02/17 12:32:07 ID:detcLH6K
…(゚Д゚)ポカーン  不戦でポイントゲット・・・・

49 :わんにゃん@名無しさん:05/02/17 12:48:24 ID:pBoppO4U
そういえば野菜シリーズありましたよねぇ。大根だの人参だの炸裂してましたわ。
某邪痔、ミスターXさんと楽しそうに陰口ざんまいでしたよね。
どいつはキンクだとか、オーナーがなんちゃらとかさ

50 :わんにゃん@名無しさん:05/02/17 15:04:03 ID:0asONJfx
すごい静かな火・水曜だったけど、イは弁護士でも代えたのかな?
誰か入れ知恵してくれるひと見つけたとか。

51 :わんにゃん@名無しさん:05/02/17 15:09:51 ID:WPuRK6Ih
バリバリパンツ・・・
この頃から自分の低脳さに気付かなかったのか イゲス

52 :わんにゃん@名無しさん:05/02/17 15:20:49 ID:WPuRK6Ih
>>46
奴が自分で立てたスレじゃないの?w

53 :22:05/02/17 23:09:17 ID:ENcYOZW0
とりあえずこんなID取ってみたんですが、なにか不都合ありますかね?w
http://www.geocities.com/forged_pedigree_tica_japan

54 :わんにゃん@名無しさん:05/02/17 23:18:39 ID:BduCppuA
>>53
セントレア

55 :わんにゃん@名無しさん:05/02/17 23:53:30 ID:ZFJSAQ8y
>>53
GJ!
乙彼っす。これからっす!

56 :わんにゃん@名無しさん:05/02/18 00:48:52 ID:tCmydNvV
今頃いやみサイドはどんな邪策を練っているのだろうか。
そろそろいやみサイドからの答弁書がアップされてもいい頃だが・・・
チュビの内容証明に対して回答を出したり、警告書を出すのまでは分かるが、
このようなケースで彼を擁護しようという弁護士が、果たしているだろうか。
早い段階でチュビに「法的手段に動きました」と言っているところから推測すると、
単なる脅しか、または早い段階から弁護士選びをし対策を練っているかもしれない。
であっても、偽造を告白している録音テープ、飼い主が鑑定に協力しない、等
どう考えてもこれ程までに胡散臭い話を鵜呑みにする弁護士などいまい。
まして、猫界の話。こんな世界に通じた弁護士などそうそういるものではない。
「私は専門ではないので」と詳しくない分野は受け持ちたがらない弁護士が多いのだ。
せめて、交渉次第でなんとか金額を下げるのが関の山ではないだろうか。


57 :22:05/02/18 00:52:46 ID:Sd4XXvbJ
昨日、NHKのローカルニュースで一時期2chでも話題になってた、
三重県四日市市の濡れ衣で心臓麻痺になり死んじゃった男性の事件の続報やってました。
イも下手するとあんな感じに祭られるかも。
ニュー速に飛び火しても大丈夫なように、ちゃんとした保管庫造りますねw

58 :わんにゃん@名無しさん:05/02/18 02:12:56 ID:Nllo+zi9
ただ一つだけ違うのはイの場合、濡れ衣ではないということかな・・・。

59 :わんにゃん@名無しさん:05/02/18 08:50:44 ID:HeGl2tDG
>>53
乙!
関連ページで登録するといいカモン


60 :わんにゃん@名無しさん:05/02/18 21:53:46 ID:gS4H+QIQ
フィンガーテクニック

61 :わんにゃん@名無しさん:05/02/19 14:59:36 ID:GTtaJEAU
キョロ^(・д・。)(。・д・)^キョロ 
静かやなぁ

62 :わんにゃん@名無しさん:05/02/19 16:19:26 ID:TPJfHQdq
口頭弁論近いからイも信者も暴れる暇がないんじゃない?
準備で大わらわなんでしょw

自分は、池沼が暴れたりネタがなきゃ書き込まないし。

63 :わんにゃん@名無しさん:05/02/19 21:59:53 ID:p2mQq8qu
この静けさが怖いよ。
イの答弁書にゃどんな事実がでてくるのか。
はたまた、どんな茶番&失態を見せてくれるというのか。
バリバリのプロのやり方って言うのを見せてもらいたいね。
白黒、どう転んでも付着した黒い汚名はいつまでも消えないだろうし。

64 :わんにゃん@名無しさん:05/02/19 23:43:37 ID:K1LUdwmT
まあ、考えてみなよ、この場や自分のサイトのBBSではなんとでも言えるし、うやむやにも出来る。
「あっしは偽造なんかしてないがやっ!」と叫べばそのままうやむやにもなるかもしれない。
しかし、それが裁判所で通じるか?裁判官が池沼倶楽部員であればオレも少し怖いが・・・。
確かに司法の基本観念は「疑わきは罰せず」だが、かなり強烈な証拠まであって、その証拠の信憑性が
確認されればどうしようもないだろう。
真っ向から闘うのではなく、どうにか折り合いをつけて痛み分けに持ってゆこうとするのが普通の行動と思うが。
俺の希望としてはアホのいやみが真っ向からチュビにぶつかっていって玉砕、そしてその後10年は失笑を持って
語り継がれるというのがベストかな。


65 :わんにゃん@名無しさん:05/02/20 01:52:44 ID:o08b0y2Q
10年とかじゃなくて、もうすでに猫界の で ん せ つ になりつつあるからなー。
チ側に有利な判決が確定したらイは本当に で ん せ つ になれるよ。
よかったじゃん。猫界に名を残せて。

66 :わんにゃん@名無しさん:05/02/20 02:06:36 ID:n0MCCKZY
猫界にもDNA登録が必要になることを祈りたいね


67 :わんにゃん@名無しさん:05/02/20 02:13:35 ID:3JygZK+B
うん、その伝説オレも孫の代まで語り継ごうと思うよ。
どう考えてもイに有利な判決が出るとは考えられないんだけどな。
どこをどうやったら有利な判決が出るのかな。
法廷で飼い主とそろって偽証してその辻褄があって裁判官に認められ
逆転という絵しか思いつかないけど、これって決定的な証拠出されたらそれで終わりだし
しかも偽証じゃん。どうやって逆転勝訴に持っていけるのかが知りたいよ。
つーかオレがイだったらこんな不利な裁判受けるより謝罪するな、人として。
だって悪いことをしたときは謝れって教えられたし、悪いことをしたと分かっていて
知らぬ存ぜぬで開き直ることはとてもじゃないが出来ないよ。
イってやつはどんな育てられ方をしたんだろ。

68 :わんにゃん@名無しさん:05/02/20 10:00:47 ID:XxPMNdPw
どうせいやみと飼い主は血統書を偽造したんぢゃなく、ただ単にもう一匹(仮定)の
瓜二つの猫のと間違えてショーにだしただけで偽造はしてないって言い訳で逃げるわけだ。
その言い逃れがどこまで法廷で通じるかw




69 :わんにゃん@名無しさん:05/02/20 13:14:47 ID:yxA+Tt6k
ニセの血統書を作ってないぞ!J○Uが発行した、正真正銘の血統書だ!
とも、言い逃れるでしょ。
申請段階のモラルだわな。チュビんとこにもそんな会話の録音あっただろ。


70 :わんにゃん@名無しさん:05/02/20 14:02:25 ID:87AAI0GU
法廷で嘘ついちゃいけないんだよね?

71 :わんにゃん@名無しさん:05/02/20 14:38:23 ID:XkqHFkKi
>>70
もちろんいけないが証言者の悪意によっては平気で偽証をするわな。
ドラマじゃラストで被告が良心に説得されて本当の事を白状するっていうのがよくあるパターンだが。
いやみはどうかな〜。今まで見てきた行動には良心の欠片もないよね。

72 :わんにゃん@名無しさん:05/02/20 17:33:00 ID:yxA+Tt6k
伝説!プゲラ


73 :わんにゃん@名無しさん:05/02/20 17:44:01 ID:Uup+Vdrr
(´д`)キョトンダ

74 :わんにゃん@名無しさん:05/02/20 23:41:13 ID:yxA+Tt6k
イのクラブにいるくらいなら、猫鍋食う方がよっぽどマシだと思われ。

あのクラブの初期メンバーというのは、まぁまぁ御得意さんで
(主に地元)付き合いがあれば、自動的にメンバーズリストに載っていたらしい。

であるとしたら、最初からメンバーではないチュビはイと軽い知り合い程度の鰤だったはず
・・・なのに!血統書を勝手に作られたということを考えると、
今クラブに所属している奴らなんかどんな悪事・不正があるか分からないよ。
それに、イに卸している鰤の血統書もどう扱われてるか信用ない。できないよ。

「イさん誕生日適当に帳尻合わせといて〜」「親猫適当に合わせておいて〜」
「毛色とか合わせておいてね(遺伝子得意でしょー)」
等々・・・池沼クラブ、クラブ員までそんなことをしていないか心配だ。
遺伝子の知識も、こんなことに使わないで欲しい。



75 :わんにゃん@名無しさん:05/02/20 23:43:19 ID:yxA+Tt6k
軽い付き合いしかない鰤ですら、血統書いじるということ。
それは、イと付き合いのある鰤、仲間がどれだけ胡散臭いか。
そこ、すごい不安だし、すごい暗闇だから突っ込みたくもない。
が、不正はいけないから、これから明るみにしていかねばならないのだ。

76 :わんにゃん@名無しさん:05/02/21 12:30:08 ID:0U8tBza/
チュビのサイト読んで見れ!
いやみのヴォケが泣きを入れている。しかもふざけた内容だ。強気で屈しないとみると
いきなりのゴロニャン作戦だ。この男は腐りきっているぜ!
あそこまでチュビの悪口言い放題だったのに事実上の「裁判やめて下さい」宣言だ。
もちろんチュビは続行するとの回答だったが。
「偽造をしていません」というフレーズを消去したのもこれが狙いだったんだな。
遅いっつーの、大バカヤロウ!

77 :わんにゃん@名無しさん:05/02/21 14:42:47 ID:1WmTe5+v
見てきた。まさに何を今更って感じだw
チはペットベッドなんて作ろうとしてたんだねー。

78 :わんにゃん@名無しさん:05/02/21 15:03:50 ID:2J1Aw/pj
いやみの野郎、和解の申し込みまで裏でこっそりやろうとしてたんだな。
どこまで卑劣な奴だ。勝てないと分かった時点で泣き入れるなんざ
キンタマのついた男のするこっちゃないぜ。
あそこまであからさまにチュビを馬鹿にしていたくせに!
相手を怒らせて当然じゃねぇか。土下座して、私が偽造しました、と謝って来い!ゲスめ。

79 :わんにゃん@名無しさん:05/02/21 15:42:34 ID:Opft5wIZ
2月13日に「偽造していません」のコメントを削除。
2月14日に和解メール送信。

何で急にコメントを削除したのか?って不思議だったけど
裏でこういう事してたんだ〜〜〜。
非公開で和解だって、笑っちゃう!!
別に第三者を交えて交渉するなら裁判も同じじゃん。

さぁ池沼擁護さんはこれについてどう語ってくれるのかな〜〜〜。

80 :わんにゃん@名無しさん:05/02/21 16:05:17 ID:hihX4UNR
だいたいさ、ちゅびの弁護士に「連絡したいなら私を通してくれ」って
言われてるのにね・・・

>まだ間に合うと思いませんか?お互いが全てを水に流し、共存共栄の道を探しませんか?
>例えばお互いが納得できる立会人を立て、
>双方が言いたいことを言い、お互いが納得できる形で和解の道を探るのはどうですか?
>振り上げた拳を収め、握手ができるような機会を望んでいます。そうなりたいと願っています。

この期に及んでまだ悪あがきしますか?
ちゅびは何度も手を差し伸べたよ
それを拒否したのはいやみだっつーの!

81 :わんにゃん@名無しさん:05/02/21 16:14:11 ID:POPnjJht
泣きじゃなくて、脅しという捉え方もチュビ掲示板にあったね。
この和解に応じないと、どうなってるか分かってるだろうな。
裁判に負けて恥じかかせたら深い憎しみと怨みをお前に持つぞ!ってか?

やたら恩着せがましく応援してきたていうが、
チュビはなんも感じてませんが、何か。
作ればいいじゃん♪は誰にでも言える。作ってやったわけでもないのに、
わざわざの恩きせ。すげー根性だわ。
ちょっと一言でも応援のお言葉をするだけで泣いて喜ぶ池沼倶楽部員じゃねんだから。

イにグルミング褒められただけで涙流す池沼といるから、教祖イ様は常識や
一般の感覚から遠のいてますよー


82 :わんにゃん@名無しさん:05/02/21 17:07:56 ID:Opft5wIZ
お互い弁護士たてて裁判にもなってるんだから、和解の申し入れだって
イの弁護士からチの弁護士にってのが筋じゃないの?
第三者を交えてとかいいながら、自分の弁護士さえ間に入れようとしないのは何故?
やっぱ自分の弁護士には「あっしは偽造はしてないがや」とか言っちゃってるから?
チとの「裏でこっそり和解交渉」の場だけで偽造を認めて、この話を終わらせるつもり
なら、今の自分の弁護士に間に入られるのはやっぱ困るよね〜〜〜。

偽造してないんでしょ?してないって言ったよね?
だったら裏でこそこそしないで堂々と公の場で「やってない」って
言い続ければいいんじゃないの?
やってないなら裁判にだって負けないよ。
負けて相手を恨む事もないよ。
自分の名誉も守られるよ。
いい事ばっかじゃん♪

なんで、チ側の弁護士の言いつけを無視してまで当人にメール送ったりするの???

83 :わんにゃん@名無しさん:05/02/21 17:14:04 ID:0IqKSsfv
誰かイがサイトに載せてた「偽造してない」のログ持ってませんか?
もう一度読んで、今回のメールと照らし合わせてみたい・・・
にしてもホントに恥を恥と思わないヤシだな。イ。

84 :わんにゃん@名無しさん:05/02/21 20:02:26 ID:0U8tBza/
>負けたほうには深い恨みと憎しみが残るだけでしょう。

これにイの正確や考え方が凝縮されているね。良く分かったんだけどこいつは
ものすごく非常識なヤツなんだよ。告訴されるようなことをしているから訴えられているのに
負けたら恨みや憎しみだと・・・・。お前が全ての原因を作っているんだよっ。
ほんと40過ぎてガキみたいな事言うなよな、情けない・・。
今までものすごく非常識なやり方で生きてきてここに来て「一般常識を持った」人々と争いという形で
接するようになったとき、今までのやり方とは全く違う世界があるということを知り、愕然とした、という感じだね。
弁護士の方からもかなり言われたんじゃないかな。「やってないがや」で通そうとしたんだと思うけど
「やめときなさい」といわれたんだと思う。で、この情けない和解の申し入れ。
にもかかわらず一言の謝罪もない。それどころか弁明の機会を与えてくれなかっただの、
こんなにも特別に目をかけてやっていただの恩着せがましい戯れ言ばかり。余計怒らせちゃうよ、これじゃ。
ほんとに空気が読めないヤツw。カッコ悪い。
裁判で勝ち目がない、というか自分の方がかなり痛い目に遭うと言うことが分かってきたと見えるね。
多分、飼い主の方も法的に争うことに対して協力することに二の足を踏みだしたんだと思うよ。
普通は業者から猫を飼った人がいくらその業者が友人とはいえ、裁判沙汰に首を突っ込んだり、協力したりするのはいやがるはずだから。
一般人だからね。司法はそんなに甘くないよ。偽証なんかしたら本当に大変なことになる。言い方が悪いけど
猫を騙されて買った本人が、その騙したヤツを擁護して相当なリスクを自分も負うと言うことだからね。常識から考えても
不自然。しかし、DNA鑑定も嫌がると思うな。今になって関わり合いたくないというのが本音じゃないかな。
でも、飼い主も既に一線を越える発言、行動を繰り返したからね。今になって「自分は関係ない」というのは
通用しないだろうな。もちろん完全勝訴ではなく、何らかの形での和解になるだろうけどいやみ自身が被る風評被害や実害、
処罰、責任に対してはヤツが考えている以上のものになるだろうな。
これに懲りて自分以外の人間をあまり甘く見ないこった。見た限りでは大人の喧嘩の仕方と言うことに関しては
チュビの方が遙かに肝が据わっているよ。
いやみはとても小心者みたいだから、相手が本気で怒りだしたことに対して右往左往しているってところかな。
ま、店が潰れたりはしないだろうけど、猫界のカリスマwとしてやっていくことはこの先無理だね。
何とか食っていけるだけでも御の字だよ。

85 :わんにゃん@名無しさん:05/02/21 20:21:27 ID:i1e5Xa60
池沼BBSにレスが。 また削除されると思うので以下、

Z○ON
いなみさん、自信満々で偽造などしていないとおっしゃっていましたよね?
どうしてトッページの「偽造はしていません」というフレーズを削除されるのですか?
「偽造をしていない」と断言した限り、掲載し続けるべきなのではないのですか?
全くの潔白であれば相手側に和解の申し入れなどする必要もないじゃないですか?
あえて法廷で闘われるべきでしょう。
倶楽部員の皆さんもこの行動には納得いかないんじゃないですか。
ぜひ闘って下さいね。非常に遠方ですが、時間が許す限り傍聴には行きたいと思っていますから。






86 :わんにゃん@名無しさん:05/02/21 20:32:10 ID:POPnjJht
チュビ掲示板に池沼が移動か?

87 :わんにゃん@名無しさん:05/02/21 20:55:16 ID:B/YX/7G1
アイタタタ ですね。
「非礼を詫びている」んだから、和解しろ とは。
「偽造したことを反省し、詫びている」ならわかるけど。
周りの人も含めて、まだそんな認識なのかな。

まるでイ氏は神様だ の世界ですね・・。

88 :わんにゃん@名無しさん:05/02/21 21:07:04 ID:f7qPTxzh
偽造がバレたら普通は恥ずかしくて出てこられないと思うのだが、
共存共栄の道をうんぬんとぬかす厚顔な野郎だったとは(欝

89 :わんにゃん@名無しさん:05/02/21 21:09:09 ID:POPnjJht
>>85
ザイ○ンさん=チュビと思ってる池沼員のアフォさ加減に呆れる。
池沼も傍聴にいくんだね。意外とイ様は余裕なのか?

90 :わんにゃん@名無しさん:05/02/21 21:17:41 ID:FwAdNETe
チなら削除したりしないだろうがw、念のため転載。


和解なさったらどうですか? 投稿者:山葵 投稿日:2005/02/21(Mon) 20:25 No.284
ちょっと驚きです。I氏が自らメールを送り、自らの非礼を詫びてらっしゃる訳です。
今後も顔を合わせる世界だけに、I氏がチュビさんを気遣って申し入れたとは思えないのですか。
共存共栄という言葉にも過敏に反応しすぎではないでしょうか?ブリーダーや店というものは、
お互いの協力や連携が必要です。事を荒立てるのではなく、和解に向かった方がいいのではないでしょうか?

(前から気になっていたのですが)よくI氏クラブ掲示板でZ○ONさんという方が書き込みしていますよね。
それに対してのレスで「がんばって来てね。傍聴席にいるの?それとも???」ということはーこのZ○ONさんって、
チュビさん自身ですか?今一度、お教え下さい。

91 :わんにゃん@名無しさん:05/02/21 21:29:37 ID:hSLtG8CV
鰤ってもいやみとなんて連携したくないですね〜。
協力っても不正隠匿なんか頼まれたくないっしょ。
なんでもネガレスはチュビと決め付けるとこが池沼の単細胞を物語ってまつねw

92 :わんにゃん@名無しさん:05/02/21 22:09:23 ID:POPnjJht
Unknown
>>85に追加。池沼BBSにレス。 また削除されると思うので以下、

Unkno−
法廷は勝つとか負けるではなく、正しいことをただ証明する場です。
偽造していないなら、そう言い続ければいいんじゃないですか?
なぜそれができないんでしょうねぇ。
不思議でなりません。


93 :わんにゃん@名無しさん:05/02/21 23:04:32 ID:POPnjJht
チュビの掲示板の池沼に、ちょっと驚きです・・・w

94 :わんにゃん@名無しさん:05/02/21 23:24:52 ID:Cv8EOHFu
>>85のレスに

kz 2005/02/21(Mon) 20:06 No.429
がんばって来てね。傍聴席にいるの?それとも???
俺もいるからさ、声かけてよ。名前を呼んでいただければ返事するからサ。

池沼が一人で踊ってるw
アフォ丸出しですね。


95 :わんにゃん@名無しさん:05/02/21 23:49:16 ID:POPnjJht
こんな態度の悪いクラブ員も管理できないようでは、、、
というより、イ自身態度悪すぎだからな。池沼の教祖は最大の池沼だわな。

96 :わんにゃん@名無しさん:05/02/22 00:06:42 ID:NkUYwzVW
地元であの女が買っても負けても後味悪いだろうが。だからこその配慮をイが示してるんだ。
それをなんだ、ここの薄汚い便所の落書きしか書けないような住人共。
なんでも悪いほう悪いほうに取りやがって、ネガ悪口のデパート・総合商社だな、ここは。
イに逆らってこの先やっていけるのかよ、可愛がってもらっとけ。
裁判10日前に無理を承知で和解の申し込みしたんじゃなくて、
警告だよ、警告。そんな事も分からんのか。>>76->>95こいつらこそドキュンじゃねえのかって。
イに歯向かったところで、チは存続できないだろうし、存続できない以上繁栄もない。
共存共栄の道を選んで、地場産業をもりあげていけっての。チは頑固だな。
いつの話を蒸し返してんだ、しかもいつまで引っ張るんだ。いい加減にしろよな。飽き飽きするぜ。

97 :わんにゃん@名無しさん:05/02/22 00:06:53 ID:z3J0Uh/Z
裁判目前に和解を申し入れるって・・・・ _| ̄|○
裁判で白黒つけられるとよほどマズイらしいね ニヤニヤ(・∀・)

98 :わんにゃん@名無しさん:05/02/22 00:09:02 ID:z3J0Uh/Z
>イに歯向かったところで、チは存続できないだろうし、存続できない以上繁栄もない。
多分ちゅびタンはそんな賞も無いことに拘ってないと思うが?
血統書と重要性を証明しようとしているにすぎない
本当の猫好きっていうのはちゅびタンのことだと思うよ池沼さん

99 :わんにゃん@名無しさん:05/02/22 00:10:04 ID:NkUYwzVW
去年のクリスマスには警告書が届いてるはずだ。今年のバレンタインの
和解申し込みも、去年の警告書に続くシリーズだろうが。裏を読め、裏を。

100 :わんにゃん@名無しさん:05/02/22 00:16:28 ID:x9jwbu1U
>>99
なに、いやみはそーいう一般的に楽しそうなイベント日を
見計らってわざわざイヤな行動をしてくるわけだとw
ますます悪質ーーーー!!!!!!
ホント考える事が幼稚で根性腐ってるよね。


101 :わんにゃん@名無しさん:05/02/22 00:25:04 ID:NkUYwzVW
>>100うぜー100ゲットーとか言っとけ。
ぶっちゃけ、地元ではチュビは存在薄になってるぜ。
宮崎だかどこだか分からんが、そんな南の方からチを応援しても届かねっつーの。
事実、ショーではあれがイに歯向かったドキュソと囁かれ、イ妻が皆から頑張ってねと
応援され囲まれ慰められて、対してチはポツンとしてたぜ。
あれがチね・・・と遠巻きに見られるくらいで。前は仲良かった人も話かけるの敬遠してたし。
だからこそ、イはチを哀れに思ったんだろうよ。ここの住人が煽れば煽るほど、チがやばいっつーの。
お前ら責任とれんのかよ。一人じゃないって、実質チは一人で孤独なんだよ。


102 :わんにゃん@名無しさん:05/02/22 00:36:07 ID:z3J0Uh/Z
池沼さん頑張ってますね

ヽ( ´ー`)ノフッ 裁判で白黒ついたらイの方がポツンとするかもよ


103 :わんにゃん@名無しさん:05/02/22 00:40:01 ID:9xZfnAOL
君ら池沼はどうして仲間はずれだのどうのくだらない事ににこだわるわけ?一人じゃなにもできないの?
そんなのが仲間で集まって「私達仲良しぃ〜♪」なんてやっているとしたら寒気がするね。
しかも君達は何でも自分達に都合よく物事を受け止めてるけど
実際に失笑されて敬遠されているのは池沼軍団でという現実を目をそらさず見てみろや〜。

104 :わんにゃん@名無しさん:05/02/22 00:40:41 ID:NkUYwzVW
>>102おみゃーさんはよ、地元でのイの存在のでかさを知らんでそんな事言えるんだわ。
はっきりいって、ここいらではイ&某ジャッジがしきっとる。その周りでバーバが縁の下の力持ちしとるわ。
チの件でイがおらなんだら、現場は相当困るんだがね。
現に、地元の老舗鰤も売れなんだらイの店に持ってきとるんだに。
地元の事も知らんと、ピーチクパーチク言っとってかんてー。

105 :わんにゃん@名無しさん:05/02/22 00:44:10 ID:9xZfnAOL
あと池沼さんに聞くけどチュビさんはここんとこショーに出てないんでしょ?
いつどこでそんなシチュエーションがあったのでしょうか。
詳しく教えてキボンw

106 :わんにゃん@名無しさん:05/02/22 00:48:47 ID:NkUYwzVW
去年の話だけど、それがなんだてー。
もうこのまま来れなくなるに。

107 :わんにゃん@名無しさん:05/02/22 00:51:59 ID:8/1p+EGP
,;r'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ、
         ,r'";;;;:::::;彡-=―-=:、;;;;;;ヽ、
        /;;ィ''"´  _,,,,....ニ、 ,.,_ `ヾ;;;;〉
         `i!:: ,rニ彡三=、' ゙''ニ≧=、!´  イ〜さん まかせて
        r'ニヽ,   ( ・ソ,; (、・')  i'
         ll' '゙ ,;:'''"´~~,f_,,j  ヾ~`''ヾ.  偽証・・・・・・
        ヽ) , :    ''" `ー''^ヘ   i!
        ll`7´    _,r''二ニヽ.     l  してあげるから・・・・・・
        !:::     ^''"''ー-=゙ゝ    リ
        l;:::      ヾ゙゙`^''フ    /    byお偽造

        人、      `゙’゙::.   イ



108 :わんにゃん@名無しさん:05/02/22 00:53:17 ID:z3J0Uh/Z
地元とも大事だろうがPCが普及していることを忘れてちゃいかんな
ショーも大事だろうが嘘の血統書をつけちゃ意味がないよな?

>現に、地元の老舗鰤も売れなんだらイの店に持ってきとるんだに。
↑これって猫に食わせてもらってる人って解釈してもいいのかな?
イも猫に食わせてもらってるってことでいいのですよね?




109 :わんにゃん@名無しさん:05/02/22 01:12:45 ID:BRtM2WJo
話はもう、名古屋だけの地域の話じゃないんですよ。

110 :わんにゃん@名無しさん:05/02/22 02:25:04 ID:G41E0R7X
前スレ上がってるのでage

111 :わんにゃん@名無しさん:05/02/22 03:40:38 ID:adTYUmCY
こんな事を書いていたヤツがどうして和解する必要があるのか?


いやぁ〜、あの、「2ちゃんねる」っちゅうんですわね。
私、ちょいちょい見してもらってたんです。
そしたらま〜! よーさん書いてありますわな。

・・どれどれ・・ほぉほぉ・・ふんふん・・へぇ〜!・・ほほぉ〜・・・

と、読んでまいりますと、
悪いやつでんなー! あの、「い○み」とか「ね○や」ちゅうんは。
誰やろな〜? 「ねたや」の「いずみ」さんかいな〜?
それとも「ねりや」の「いかみ」さんかいな〜?
と思ってたんです。

が、冗談はさておき、どうやら「ね○や」の「い○み」とは、
私のことのようですなぁ。「ねたや」の「いやみ」。一番しっくりきます。

しかしまぁ、人間ちゅうんは、
いやいや人間が皆そうとは限りませんので私の場合は、
悪口っちゅうのはウソをどんなけ書かれたり言われたりしても、
不思議と腹は立たんもんですな。

これで和解はないだろうよ、何ともないんだろ、潔白を証明しろや。

112 :わんにゃん@名無しさん:05/02/22 08:20:21 ID:sC9Lzhef
>94
Re: ぜひ闘って下さいね ■ ZION
2005/02/22(Tue) 01:45 No.431


Kazさん、あなたはい■みさん自身なのでしょうか?
違うのであれば頑張って来て下さいね、という心使いは不要です。
何故あなたが言うのでしょうか?また、からかいの言葉も不要です。
私は何故ですかと問うているのですから。
また、法廷であなたに声をかけると一体何があるというのですか?
これは一種の脅迫ということでしょうか。もしそうであるなら私はこういったことを冗談で済ますことは性格上できません。脅迫行為でないことを望みます。
出来ればこの一連のレスは消去しないで頂きたいです。
管理人様(この場合い■みさんだと思いますが)このレスは是非残していただけますよう切にお願い申し上げます。


IP出して堂々発言するのはなかなか勇気いりますよね。

113 :わんにゃん@名無しさん:05/02/22 10:24:59 ID:NkUYwzVW
>>112勇気出して書き込もうが、もう削除されてねーよ!wwwハイお疲れ。


114 :わんにゃん@名無しさん:05/02/22 10:45:58 ID:VZGh5Wg+
>>113
それ大声で言えること???
まぁーこいつらはダメポ・・・_| ̄|○
救いようがありません。


115 :わんにゃん@名無しさん:05/02/22 10:52:22 ID:VZGh5Wg+
>>104
へぇー、イがしきってるんだと。バカラシー
で、ババ達を奴がこき使ってると。
今年の国内ミーティングで議題にあげちゃいましょ!(・∀・)ь

116 :わんにゃん@名無しさん:05/02/22 11:20:28 ID:z3J0Uh/Z
和解の申し入れをしておいて削除はないだろ?

弁護士をいれているのにチュビに直接メール送るのは間違ってるって突っ込み入ってたのに
前回もネラーに笑われてたでしょ?お互いの弁護士を通して話をしないとダメでしょ


117 :わんにゃん@名無しさん:05/02/22 12:16:11 ID:adTYUmCY
あまり断定的な決め付けはしたくないが、まちがいなくNkUYwzVWはいやみBBSのKazだろw
この文章力、品の無さ、ゲスさ、単純な邪悪さ、教養の無さ全てにおいて同じだよ。
Kaz、ナーイス。

118 :わんにゃん@名無しさん:05/02/22 12:21:06 ID:NkUYwzVW
>>117おいおい勝手に決めないでくれよ。設営撤去のバイトの兄ちゃんと一緒にすんなっての。
まったくもって、ここの住人こそが暗闇を棲家とする邪悪な住人だよ。
ここで騒いでるだけで、裁判に来る勇気はないだろう。
実際イを見ればへぇこらへぇこら。自分とこで捌けない猫を皆イ任せにしてるからな。


119 :わんにゃん@名無しさん:05/02/22 12:31:04 ID:vKNqUfWe
ヒモw

120 :わんにゃん@名無しさん:05/02/22 12:57:51 ID:adTYUmCY
邪悪さに関してはあんたに一歩引けを取るけどね。
裁判にゆくことにどうして勇気が必要なのさ?誰でも傍聴できるんだよ、知ってる?

>実際イを見ればへぇこらへぇこら。自分とこで捌けない猫を皆イ任せにしてるからな

もう少し日本語力と洞察力を養えよw、お前の周りはみんな業者かっつーの。
ほんとにナーイスなやつだね。

121 :わんにゃん@名無しさん:05/02/22 13:07:49 ID:vKNqUfWe
ナーイスヒモ♪

122 :わんにゃん@名無しさん:05/02/22 13:25:46 ID:jOVLox3w
ID:NkUYwzVWは、1日中変わらないIDの池沼ね

123 :わんにゃん@名無しさん:05/02/22 13:29:02 ID:1mo/M0a7
何で決め付けたらバイトの兄ちゃんと一緒になるの?

>実際イを見ればへぇこらへぇこら。自分とこで捌けない猫を皆イ任せにしてるからな。

じゃ、君がそのバイト君なんだね!



124 :わんにゃん@名無しさん:05/02/22 15:01:39 ID:nCdUoS9p
ちゅびHPにまた何か来てるし・・・

和解の条件ちゅびは書いてるし、それが出来ないから裁判だって
理解出来ないのかね〜

125 :わんにゃん@名無しさん:05/02/22 15:44:16 ID:z3J0Uh/Z
もうあと数日で裁判はじまる何をいまさら
和解をプッシュしてるんだ???
山○って裁判で白黒ついてもらうと商売が出来なくなるから必死なのかな?


126 :わんにゃん@名無しさん:05/02/22 16:01:02 ID:jG3okaTa
■■■■■猫ちゃんをレンジでチンしました■■■■■

1 :菖蒲沢ひろみ@ぁゃゎー本店 ◆fYvs2W9nrk :04/09/25 20:54:37 ID:DbgBbHf+
いままで度胸がなくってできなかったんだけど遂に!遂にやりました!
想像以上の効きめです!
失禁脱糞対策にあらかじめ中のみえるビニール袋に閉じこめて500Wでまずは30秒にTRY!
仔猫とはいえコンビニ弁当より重いんだし余裕かなと思ったんだけど・・・
たった12秒で袋を蹴破りでてきました。目が逝っちゃってたのでとりあえず出してあげました。
犬みたいにハアハア出し入れしている舌は真っ赤です。顔を近づけてみたら吐く息が
すっごく熱くてビックリ!耳もすっごく熱くなってて真っ赤でした。やっぱ肉の薄い部分だからかな。
案の定、中で失禁しちゃってました。失禁は日課なのですっかり慣れて手袋もせず処理しました。
いつもなら罰として更に厳しい愛の鞭を与えるんだけど、今日は頑張ったのでご褒美に

127 :わんにゃん@名無しさん:05/02/22 16:07:53 ID:z3J0Uh/Z
>>126
そのネタはかなり古いぞ
文章も昔のままだし

128 :わんにゃん@名無しさん:05/02/22 16:59:50 ID:hh0AFzuC
>>113って書き込みそのものがゲスいな。さすが。
ところでチミはなぜ削除されたと思う?
やましい事があるから、の他には理由を思いつかないんだがw

129 :わんにゃん@名無しさん:05/02/22 22:53:32 ID:8zM1S/GA
>>83
これですか?ググルのキャッシュに残ってましたよ。
http://66.102.7.104/search?q=cache:xuSJknuGXIUJ:www.tica.jp/cfj/top/mein2.htm+nekoya%40aba.ne.jp&hl=ja

130 :わんにゃん@名無しさん:05/02/22 23:15:02 ID:adTYUmCY
正々堂々と書いていますな。「偽造はしていない」と。

Re: TICA Complaints 04-T-3086 and 04-T-3089

Dear Mr. Inami

Please be advised that the Board of Directors of
The International Cat Association has found that
no cause exists to conduct a disciplinary hearing
in the above-referenced matter.

Thank you for your interest.

TICAの重役会は上記参照の問題の、
懲戒聴聞を行う理由(原因・事由)が無いと発見したことをお知らせします。      [ オリジナル ]
--------------------------------------------------------------------------------

■■ 私は血統書の偽造をしていません。
多くの方々に信頼を頂き、また、ご心配、ご声援を頂きましたことをお礼申し上げます。
C○J代表 稲○ 光


131 :わんにゃん@名無しさん:05/02/23 00:08:56 ID:0he5+i1b
メインの綴りはmainであってmeinじゃないぞ・・・

132 :わんにゃん@名無しさん:05/02/23 00:11:57 ID:HAolux+H
>129 乙
キャッシュのリンクは生きてますな。アレも見れましたね。

133 :わんにゃん@名無しさん:05/02/23 00:24:31 ID:Q1j2Q09h
ちゅびタンのBBSで和解マンセーの人が数人いるね必死すぎて笑えてしまう 
DNA鑑定をして血統書が偽造されたものだと断定されたら
ね○やの屋号の猫達は血統書を剥奪されるのかな?

134 :わんにゃん@名無しさん:05/02/23 01:06:08 ID:RMn4B4o7
チのBBSにある裁判の和解とイの提示してるインチキ和解とは随分ちがうけどね。
裁判で和解するってのは、チが言った
・偽造はありましたスミマセン
・チの名誉をけがしましたスミマセン
・謝罪もして賠償金も払いますスミマセン

って認めておいて、
・賠償金負けてクダサイお願いします
とか
・全部認めるから半年すぎたらサイトを削除してクダサイお願いします
とか言ってみて
チが認めれば和解成立って事。

つまり、原告勝訴と何も変わらない(時間と費用が短縮されるだけ)
名前が「原告勝訴」か「和解」で変わるだけ。

135 :わんにゃん@名無しさん:05/02/23 01:33:57 ID:Wfs8ycuC
どうやらT○CAサイドは裁判の成り行きを注視しているようだね。
司法の判断を尊重し、事実であれば何らかのアクションを起こそうと思っているみたいだ。
裁判の結果がクロと出ればもちろん動かざるを得ないんだけど。
もちろん除名、追放は当たり前だけどそれだけで済まして欲しくないな。

136 :わんにゃん@名無しさん:05/02/23 01:36:50 ID:fYp9Y7US
>>135
それ誰に聞いた?

137 :わんにゃん@名無しさん:05/02/23 04:11:43 ID:Wfs8ycuC
C○JのHP、閉鎖かなあ。全くアクセスできなくなっちゃったよ。
これも裁判の前準備かな。いくら姑息なあの方でもいきなりそこまでのことはしないと
思うんだけど。出来ればメンテ中とかであってほしいよ。またトホホな気分になりたくないからね。


138 :わんにゃん@名無しさん:05/02/23 04:15:56 ID:Wfs8ycuC
連続でスマソ。
まさかと思うけど裁判で勝てないとみて、チュビからC○JのHP上で
「私は実は偽造していました」と書かされ、謝罪文を入れるのが嫌でクラブの
HPを消してしまったとか・・・・。T○CAの件もあるしね。
もちろんそんなガキみたいな手は通用しないけどね。


139 :わんにゃん@名無しさん:05/02/23 04:33:32 ID:w1yle44E
今やってみたけどホントに全くアクセスできないね。
いつからこんな状態になってたんだろうか。

140 :わんにゃん@名無しさん:05/02/23 08:22:42 ID:rY953ZfE
C○JのHP見れましたよ。
新しいレスがあったので以下。といっても>>129のログをハリコしてあるだけだけど。

■ きっと何事もなかったように ■ 過去の掘出し人
2005/02/23(Wed) No.433
振る舞われるのでしょうね。全国の皆が見ていますよ。

※で ここに「偽造してませんの過去ログが添付されていまつ。




141 :わんにゃん@名無しさん:05/02/23 08:26:00 ID:rY953ZfE
連続スマソ

で >>129で見れるけど、いやみは限定掲示板内でこのように書いている。

「私と相手の人とで受け止め方・考え方が違うようで、
 私からもお尋ねしたいこともあり、密室ではなく、こうした公の場で話し合って誤解を解き、
 私にも至らぬ事はあるだろうから、正すべきところは正し、
 謝るべきことは謝って、和解へと向かいたいと願い、このような掲示板を作るに至りました。」

公の場で話し合いたいって自分が言ってるのにw

142 :わんにゃん@名無しさん:05/02/23 09:17:29 ID:Q1j2Q09h
言っていることが一貫性がない人なんですね
自分で「公の場で・・・ry」と書いているのに、いざ公の場に招待されたら非公開って┐(-。ー;)┌ヤレヤレ

143 :わんにゃん@名無しさん:05/02/23 09:53:27 ID:YJZBZk02
ヰにしてみると裁判では鑑定は必須なため、白黒はっきりしてしまうのは避けたいところでしょう。
司法が黒と認定すれば当然Tからは追放になるしね。
そうなりゃおのずと商売もやりにくくなるわなぁ
クラブのサイトの限定ビビエスなら都合よく書き換えも可能とみて試みたんだろうけど
裁判になって消すあたりやはり腹グロな思惑があったんだろな

144 :わんにゃん@名無しさん:05/02/23 10:22:26 ID:woafO3x4
卑怯だわ腹グロだわスペルのmainをmeinと書くわ(バカ)で
こんな奴と共存共栄は絶対したくないね。
なんかでいつも失敗して関係ないのに責任取らされるだけだよ。
ま、今で言う飼い主が責任かぶらされてるような感じで。

145 :わんにゃん@名無しさん:05/02/23 11:12:08 ID:j2SHUEU3
>140

削除されてました

146 :わんにゃん@名無しさん:05/02/23 11:24:28 ID:woafO3x4
>>145
はやーーーー!!
今日休みだからきっと一日中パソに張り付いてんね。


147 :わんにゃん@名無しさん:05/02/23 11:30:46 ID:hPc1q65h
明日裁判所にいやみは来るかね?
「公の場で話し合」えるチャンスなんだけど

148 :わんにゃん@名無しさん:05/02/23 11:39:36 ID:pqz8tdqD
明日は当事者抜き

149 :わんにゃん@名無しさん:05/02/23 12:12:07 ID:LL+HMF2H
ショールールにちょこっと違反したとかってレベルの話ではないわけで・・
それでも違反は違反だけどさ。
Tとしては、ナンバー申請のシステム自体を汚されてるわけですからね。
それも、国内ブランチクラブ(JCU)の血統書を保証書がわりに進呈しているわけですよ。
JCUも踏んだり蹴ったりで気の毒とは思うが、モト夫婦だったとなると
ヤツのやりそうなことぐらいは察してストップかけて差し戻してもよかったのでは・・
つーか、自家繁殖のときの保証人制度、取り入れてもいいのかもしれんね。
とくに、他人の繁殖した猫を売買するような業者の場合はさ。


150 :わんにゃん@名無しさん:05/02/23 12:20:55 ID:RMn4B4o7
>>148
初回に欠席していいのは、答弁書をイ側も提出したときの話。
今日中にちゅび側に答弁書が届かなければ、イ側は明日出席しなければならない。
もし答弁書も提出せず、明日欠席して、万が一ちゅびが出席すれば、イはちゅびの
主張を全部認めたことになり不戦敗。

まあちゅびも準備書面提出してあるから欠席みたいだけど。

151 :わんにゃん@名無しさん:05/02/23 12:54:13 ID:BpNXJS2C
チュビBBSにチュビはイからの答弁書もらってないってかいてあったゾ。
知らなかったけど、>>150のルールからしたら明日はイは出頭するわけだ。
その際本人じゃなくても代理人でもO.Kなのかな。

152 :わんにゃん@名無しさん:05/02/23 13:43:29 ID:pqz8tdqD
>>150
そうなの・・・適当な事言ってしまってスマソ。

153 :わんにゃん@名無しさん:05/02/23 15:16:53 ID:v97XvkE/
いやみは相当追い詰められてるようだね。
答弁書を出していないのは弁護士が受けなかったという事だったりして。
裁判自体も勝ち目無さそうだし。チュビのサイトでいやみの言い訳や反論をもう一度読み返してみた。
怒りが込みあげて来たよ。よくもまあ、という感じで。
こんなふざけた事してて訴えられない方がどうかしてるよ。
しかも思い切り馬鹿にして、茶化して今更裁判やめて下さいもヘッタクレもないだろう。

154 :わんにゃん@名無しさん:05/02/23 16:38:26 ID:RMn4B4o7
>>151

代理人が出れば一応本人は出なくても済む。

が、答弁書を作成していない場合、代理人が出席して口答でやりとりすること
を考えると、かなり細かく打ち合わせをしていない限り本人欠席では難しいんじゃない?
イの弁護士が何を言っても、イ本人が欠席してれば当事者による更正がその場
でできないし。
代理人と当事者双方出席してれば、代理人の弁論内容に対して当事者が
「あ、それ違います」とか言えるけど。口答だからね。書面じゃないし、
間違うことだってある。

そうでなくても、準備書面(答弁書)の不提出は一定の不利益が課せられる。
民事訴訟法で、期日当日にいきなり不意打ち的な攻撃や防御の方法を出してはいけないことになってる。
必ず相手方に準備をさせなくてはいけないので、あらかじめ攻撃防御方法を
提出しておく訳。正当な理由がないのに提出しないとなれば、いくら後から主張を
しても「時機に後れた攻撃防御方法」として却下されても文句は言えない。

答弁書すら本当に作成していないとすれば、もう弁護士と委任契約を打ち切ったんじゃないかな。
そうすると本人が出席するしかない。

結局イが欠席のままちゅびの全面勝訴で判決でて、その後にイは「あの日はどうしても
事情があって出席できなかったけど、本当に偽造はしていない。欠席したら偽造したって
事になっただけで、鑑定もしていないんだから」などと身内に言い訳するつもりかもね。
仮執行宣言ついてるし、判決確定したら賠償金支払いも謝罪もしなけりゃいけないから(しない
場合は強制執行)、そんな方法が一番バカ見るんだけどねー。


155 :わんにゃん@名無しさん:05/02/23 16:55:41 ID:v97XvkE/
でもバカだからね。

156 :わんにゃん@名無しさん:05/02/23 17:27:36 ID:EhPqviSp
チュビの内容証明の日付間違いを指摘し、期限過ぎにちんたら回答書を出して
チュビをコケにしてた頃が懐かしい。チュビが忘れても俺が忘れないぞ。

あ〜なんだかざわざわ湧いてきたな、こんな明るいところ(池沼掲示板が明るいところだと??)
に出てくると目が潰れるよ。いつもの棲家に帰りなさい。そのうち、うちの弁護士から連絡が行くから待ってれば〜。

とか言ってましたね。花屋のベンガソヲタが「一人の人が作った作り話」と。
カスが「お前の居場所はない。作家になれば」と。「ナーイス」とイ。
これが、どれだけ世間の同情をチュビにわかせたことか。

あと>>137 >>139、池沼クラブをヤシがいじってる時間帯にアクセスしちゃったんじゃない?
ログとかマメに調べてるらしいよ。クラブ脱会したヤツ、リンク外したヤツ、外せっていってきたヤツ
つきあいのある鰤などなど、このような動きのあった際にアクセスしてきたか、とかね。
周囲の者にも疑心暗鬼になってるみたいだよ。

それもそのはず、奥の話した事とか、つっつぬけで晒されたり、
上層部しか知らないはずの話がアップされたりするもんだから過敏になってる。
ここも、プリントアウトして持ち歩いてたらしいから。相当、参ってるとは思うね。
でも、それを逆手にとって「社会的制裁を十分受けてるから情状酌量を」なんて言い出したら笑えるが。
散々チュビに嫌がらせをし続けたのに、自分への攻撃には弱いかもしれないな。



157 :わんにゃん@名無しさん:05/02/23 17:46:46 ID:iLKrxkj6
>156
たぶん弱いよw
自己愛系イっちゃってる人って
なんで自分が攻撃されるのか理解できない思考回路してるから、
そのうち鬱病にでもなると思われ。

158 :わんにゃん@名無しさん:05/02/23 17:56:43 ID:iNASzEEs
>>156
随分信憑性のある話だな。。。あんた、ダレ?

159 :わんにゃん@名無しさん:05/02/23 18:43:57 ID:EhPqviSp
あんたダレかって?
猫好きで時間(暇)があって、どこにも顔出すのが好きで、
興味しんしんで、何にでも首突っ込んで、どこでもいい顔するワシじゃよ!

160 :わんにゃん@名無しさん:05/02/23 22:14:17 ID:q4oAwVzT
さっき見てきたらあった。あらららら・・・w
-----------------------------------------------------
■ プ ■ you
2005/02/23(Wed) 21:52 No.434

散々茶化してきて、この期に及んで裁判止めてくださいだって?

m9(^Д^)プギャーーーッ

あんた世間の笑いものですから!
-----------------------------------------------------

161 :わんにゃん@名無しさん:05/02/23 22:35:01 ID:9CeMFHQ1
とりあえずさ、チュビたん頑張ってるんだし、
スレ住人は突入を避けてマターリ ヲチしておかないか?
火に油を注いで大火事にしてチュビたんの努力を
無駄にしてしまうのは勿体ないし、
せっかくの香ばしさが飛んでいってしまうのはさらに惜しい。

162 :わんにゃん@名無しさん:05/02/23 22:54:04 ID:4LrzASz3
うぉーーーーーーーー
いよいよ明日なんだ!!!!
誰か裁判所いける人いるの?遠いからいけないんだよ
めちゃくちゃ行きてーーーーー


163 :わんにゃん@名無しさん:05/02/23 23:30:14 ID:YJZBZk02
イの和解に関しての考えは歪んでますね。
公の場で非を認めた上で賠償額の交渉とかではなく、
あたかも偽造はなかったかのように本部へアピールするのが目的のように感じる。

前ディレクタは司法の結果いかんではTから多少のペナルティはあると思う。
同じTメンバーでありながら非のあるイをかばったんですから。
残念!

イ一味のネット徘徊もパワー全開してる模様。

164 :わんにゃん@名無しさん:05/02/24 00:06:22 ID:1+KPuAA4
チッチ・・・

165 :わんにゃん@名無しさん:05/02/24 00:51:00 ID:ASGeWyo3
チュビのところに答弁書は来たのかなあ。
このままうやむやで逃げ切るつもりだろうか。そんなことできやしないのに。


166 :わんにゃん@名無しさん:05/02/24 03:55:13 ID:ASGeWyo3
思うに、裁判には出席せず、チュビの不戦勝で判決が下り、いやみの負けが確定する。
しかしこいつは「あっしは争い事が嫌なもんで甘んじてこの判決を受けた。もちろん本当はやっていないのだけど
チュビさんとの争い事を終わらせたかったからこのような不名誉な判決ものんだんだぎゃ。あっしは善意の男、
あっしが黙っていりゃ事は全て丸く収まるわけで、それなら黙っていましょうと裁判にも出なかったんだで」
とか言ってTの上層部にお涙頂戴作戦をするかも。
今までのこいつの行動をみていたらやりかねん。みな騙されるなよこのペテン師に。

167 :わんにゃん@名無しさん:05/02/24 08:35:01 ID:GxMNKziM
裁判age

事実無根なら裁判にでてこれるはずじゃなぁ〜〜〜〜〜い

168 :わんにゃん@名無しさん:05/02/24 08:51:02 ID:4WlLj2lg
そういう常套句には上層部も応じないよ。
想像できる範囲だもんね。
そんな見え透いた常套句を受け入れてしまうようでは、お先まっくらですよね。

169 :わんにゃん@名無しさん:05/02/24 12:29:25 ID:ASGeWyo3
まあ、このゲスは恥を恥とも思わないから、
普通の人間が恥ずかしくて出来ないようなことでも平気でやっちゃう。
裁判にもマジで出席しないかもね。
「甘んじて判決を受ける」作戦に出るかも。
法的にはどうなのかな。
チュビの方の条件を呑めばあとはあっしの口八丁で何とかするがやっ!
と思っているかもしれない。


170 :わんにゃん@名無しさん:05/02/24 12:41:13 ID:BSebFWj5
また過去ログ貼られてましたよ。
これはいつ消されるかなw

■ 題名書き忘れ・・ ■ ご報告

2005/02/24(Thu) 12:28 No.437
■■  ご報告                            

--------------------------------------------------------------------------------
■■ 「稲○は血統書を偽造した。」という内容で、
私とCFJがTICAへ訴えられるという出来事がありました。

TICAボードミーティングで審議された結果、9月28日付で次の回答を頂きました。
--------------------------------------------------------------------------------
■■ Re: TICA Complaints 04-T-3086 and 04-T-3089

Dear Mr. Iyami

Please be advised that the Board of Directors of The International Cat Association has found that no cause exists to conduct a disciplinary hearing in the above-referenced matter.

Thank you for your interest.

TICAの重役会は上記参照の問題の、
懲戒聴聞を行う理由(原因・事由)が無いと発見したことをお知らせします。      [ オリジナル ]
--------------------------------------------------------------------------------

■■ 私は血統書の偽造をしていません。
多くの方々に信頼を頂き、また、ご心配、ご声援を頂きましたことをお礼申し上げます。
CFJ代表 稲○ 光


--------------------------------------------------------------------------------


171 :わんにゃん@名無しさん:05/02/24 12:52:19 ID:ASGeWyo3
まあ、しかしそのうちに消すことの出来ない謝罪文を載せることになるのにな。
ほんと、オレはいやみみたいなバカなヤツをみたことがないよ。
自分でわざわざちょっかい出しておいて、相手を怒らせるだけ怒らせておいて
本気で怒りだしたとみるや「勘弁してくれやぁ」だからね。
2ちゃんでも住処に帰れだのなんだのと言っておきながら自分のBBSに書き込まれたら
そのまま削除だもんな、そりゃ書き込まれるよアンタ。
子供の時にいたでしょ、ターッと逃げておきながら遠くの方で悪口言って
後日ばったり出くわしたときにその時のことでシバかれるやつ。あのパターンかな。
精神年齢が低いんだよゲスいやみは。

172 :わんにゃん@名無しさん:05/02/24 12:57:49 ID:df/f2duY
>子供の時にいたでしょ、ターッと逃げておきながら遠くの方で悪口言って
>後日ばったり出くわしたときにその時のことでシバかれるやつ。あのパターンかな。

ウマイ例え、ナーイスw

173 :わんにゃん@名無しさん:05/02/24 13:41:33 ID:2C4Bcq+8
速報きたよー。

174 :わんにゃん@名無しさん:05/02/24 13:50:26 ID:j8Y+S0lK
>173
見てきた。
イは来てたんだねー。ダサ。
>>154のレスに反応して行ったのか?w

175 :わんにゃん@名無しさん:05/02/24 13:51:08 ID:1+ElPWwp
折しも昨日悪質業者の営業取消ができる規定を
盛り込んだ動物愛護法の改正案をまとめたとのこと。
ナーイスタイミング!

176 :わんにゃん@名無しさん:05/02/24 15:20:01 ID:2gfzNpAK
何だよ2行の答弁書ってw
朝書いたのか?
原告に送達できずに今朝裁判長の机に置いてきたのか?
それでリテーク。ダサ。

きっと内容は
「全てを否認します。
みんなチュビに責任が悪いのです。」で決まりか?

177 :わんにゃん@名無しさん:05/02/24 15:26:55 ID:Zg1BzCVd
>みんなチュビに責任が悪いのです。

プッ 日本語書けや

178 :わんにゃん@名無しさん:05/02/24 15:34:46 ID:j8Y+S0lK
>>175
ほーんとそんな感じじゃない?
よく法廷に来れたね。恥ずかしくなかったのかなw

>177
そのフレーズ有名な池沼用語です

179 :わんにゃん@名無しさん:05/02/24 15:54:38 ID:2gfzNpAK
>みんなチュビに責任が悪いのです。

かなり古いネタだからね。もともとの出典はどこだったっけか。
過去ログのどこかにも残ってたと思うが。

180 :わんにゃん@名無しさん:05/02/24 15:58:25 ID:BfJBfcjY
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050224-00000001-yom-soci

181 :わんにゃん@名無しさん:05/02/24 16:23:57 ID:WtUZcP+o
はやく愛知県の衛生管理局にツウホーしないと!
ノミダニ虫付きのほったらかしで売ってますよ!

182 :177:05/02/24 16:58:47 ID:RkS4ukZG
>>176
正直すまんかった。今知った。

183 :わんにゃん@名無しさん:05/02/24 17:05:03 ID:WtUZcP+o
>182
ドンマイ

184 :わんにゃん@名無しさん:05/02/24 17:39:13 ID:ucBlsxQG
>>170の下に・・・池沼員自身が書き込んだのか?荒らしか?

■ Re: 題名書き忘れ・・ ■ 元クラブい○ぬま員
2005/02/24(Thu) 16:56 No.438


ねぇ兄貴、マジどうしたもんすかね?
パッパと非を認めて訴訟沙汰だけ終わらせてから、
改めて方々に無実を訴えるっていう、例の作戦で行くんすか?
「あっしはプロ@バリバリなんで、今後の猫界発展と存続のため、
オトナの器量で(とりあえず)引きました」って感じで。。。

なんにせよどこで勘付いたのか、うぜぇ根暗チャネラー達が
兄貴の賢い作戦も読んでますんで、あとがマズイっすよ。
どうしたもんすかね?


185 :わんにゃん@名無しさん:05/02/24 18:08:38 ID:GxMNKziM
>>184
いつもの通りにパッパと削除しちゃうでしょ

速報みたけど何ともお粗末な状態ですね、たった2行って・・・・
裁判官もドン引きしただろうな

186 :わんにゃん@名無しさん:05/02/24 19:51:25 ID:wH/c759u
顔文字多用してキャピvってる書き込みが虚しく感じる。
猫好きなら、もっと今回の事件について考えればいいのに。

187 :わんにゃん@名無しさん:05/02/24 20:13:48 ID:5pZG6Uke
2行の答弁書って確信犯なんじゃないの。
のらくらと長引かせて消耗戦を狙ってる感じ。

188 :わんにゃん@名無しさん:05/02/24 20:26:07 ID:QuXn6O3r
じゃあ2回目公判は3行か・・・

189 :わんにゃん@名無しさん:05/02/24 21:25:59 ID:oW+Kswdz
計画的に敗訴したら、チカが裁判所に代わって
DNA鑑定しる!ってやってくれないかな。

除名と鑑定の50:50で。

190 :わんにゃん@名無しさん:05/02/24 21:26:51 ID:oW+Kswdz
あ、ドロップアウトはナシね

191 :わんにゃん@名無しさん:05/02/24 21:59:05 ID:KjWMLfRC
池沼軍団がヒシーでレスさげてる。
毎回やることワンパターンでオツムの悪さがヒシヒシ伝わるね。

192 :わんにゃん@名無しさん:05/02/24 22:04:21 ID:Oc9LOjRs
>189
ごめん、50:50の意味がよくわからん

鑑定しなければ除名
鑑定すれば容認ってこと?

193 :わんにゃん@名無しさん:05/02/24 22:38:24 ID:ucBlsxQG

■ Re: 題名書き忘れ・・ ■ you
2005/02/24(Thu) 22:32 No.442


mein.htm

↑youさん、最高!爆ワラ

194 :わんにゃん@名無しさん:05/02/24 22:42:36 ID:1+KPuAA4

ttp://whois.ansi.co.jp/?key=tica.jp

195 :わんにゃん@名無しさん:05/02/24 22:43:57 ID:1YnEvy1y
>>193
私も プギャー(≧▽≦) 爆藁!!
youさんGJ!

196 :わんにゃん@名無しさん:05/02/24 22:47:19 ID:1YnEvy1y
>>194
これ、もちろん剥奪ね!

197 :わんにゃん@名無しさん:05/02/24 23:04:38 ID:ucBlsxQG
>>184
この元池沼クラブ員て、話題の偽装工作を幇助した○偽造さんって人?
っすよ、っすか、という語尾が気になったんだけど。前のカキコと酷似してたから。
あとイを兄貴って呼んでたらしいぜ?この○偽造さんって人と何か喧嘩別れになって、
それで嘘を固められず、突然の和解劇だったのかな?
じゃなければ、こんなに準備の悪い弁護士なんてありえない。
飼い主さんにも人の良心があり、その叫びに従えるよう願うね。

豆ままさんとか暗呪さんとか蛾子46歳とかだけなのかな、現役信者って。
クラブの豆ままさんの手記とかやばいよな。「ジャッジに賄賂」等の話にやたらイが詳しいし、
イと懇意のジャッジ髪取から聞いたのではないかと推測されても仕方あるまい。
ずっと負け続けたヌコがなぜかファイナルへ・・・どんなからくりが??という疑問を感じる。


198 :わんにゃん@名無しさん:05/02/24 23:48:43 ID:ypw49fvQ
>>194
なんでいやみがtica.jpのドメイン取得してんの?
これかなり問題あるんじゃないの?

199 :わんにゃん@名無しさん:05/02/24 23:48:44 ID:GxMNKziM
ショーに参加してタイトルとっても登録が剥奪されれば・・・・

ノ○おじさんのように無印良猫っていうことになるんだろうな

200 :わんにゃん@名無しさん:05/02/24 23:50:48 ID:Hvcr6dzl
ttp://www.tica.jp/cfj/member/membership1.htm
ttp://www.tica.jp/cfj/member/membership.htm
別件でググってたら偶然見つけたのでハリハリしときます。
この中の何人が残っているのやら・・・?

201 :わんにゃん@名無しさん:05/02/25 00:06:53 ID:wOgDr1Kw
多分お偽造さんはいやみサイドともめたんじゃないか。普通一般人が
裁判なんかに顔を突っ込みたくないよ。しかもお偽造さんはいやみからお金を出して猫を
買ってその猫の血統書を偽造されていた被害者だろ?いやみが偽証を依頼したんじゃないかな。
それを「いくらなんでもそこまでは出来ない」とかなんとかいって断ったら
「今まで目をかけてやった恩を仇で返すつもりだがや」とぼやきはじめて、そのまま二人は
疎遠になった、という感じでは?
だって、お偽造さんは不利な事ばかりで全く良いこと無いんだよ。リスキーな部分ばかり背負わされて
そんなダーティな一面を見せられたら普通の人間なら「この人はもう尊敬するに値しない」と三行半を突きつけるのが
普通なんじゃない。しかもお偽造さん、最近C○Jの掲示板に顔を出していないんじゃないの?
何かあったのではないかと思うよ。「白い巨塔」みたいに最後にチュビの証人かなんかになって
DNA鑑定を引き受けてくれればいいのにね。

お偽造さん(この呼び名も失礼)が見ているかもしれないのでここで一言。
「今ならまだ間に合いますよ。不実で卑怯な最低男を庇ったところであなたには何も残りません。
それどころか偽造幇助の飼い主というレッテルがこの先つきまとうだけですよ。
あの男は利用できるものならなんでも利用します。が、その恩は喉元過ぎると忘れてしまいます。
ここらで一発大逆転をしませんか。あなたの勇気と良心に世間は賞賛を与えるはずです。
今必要なのは勇気ですよ。あなたの良心に問いかけています。あなたは全ての事実を知っているはずです。
告白して下さい。このような男に居場所を与えてはなりません」

202 :わんにゃん@名無しさん:05/02/25 00:32:20 ID:XqXDHAer
答弁書の提出を引き伸ばして何を企んでるのやら。

203 :わんにゃん@名無しさん:05/02/25 01:27:48 ID:B9AqFrEz
ショーを主催して猫界に貢献してウンヌン言われている人が
引き伸ばしで何とか逃げきろうと思っているのなら程度がしれてるよね

204 :わんにゃん@名無しさん:05/02/25 03:14:07 ID:wOgDr1Kw
チュビのサイトより

>私がいないだろうと予想してたのか、I氏は私を見つけたとたん「ギョ?!」っと驚いていました

こういうところが、どうしようもないくらいヘタレ。自分に非があるからギョッとするのだ。
今まで言い続けていたように「偽造は事実無根」「作り話」なら、本人に会っても
驚く必要など無い。むしろ憮然とした態度で「やったるでぇ」という意気込みを見せるべき。
お前は所詮その程度の器の小さい、虚勢だけの男なんだよ。タマ取って光子32才と名乗れ。

205 :わんにゃん@名無しさん:05/02/25 08:24:30 ID:yBso3sgA
>>200
今更ながら○子2○才の顔写真を見ましたが、何ですかこれ?
きょうびこんな化粧してる人がいるなんてびっくり!

この人に似てますよね
ttp://www.minipara.com/movies2001-4th/hedwig/img/big.jpg


206 :わんにゃん@名無しさん:05/02/25 09:07:50 ID:REy1gTgQ
>>201
あんなにチュビの悪口言ってたのに恩着せがましく
特別に応援してきただのって恥ずかしげもなく今更言っちゃう奴だからね。
お涙頂戴で通用しないと思ったら恩着せかよ。どっちにしても見苦しいのー。

207 :わんにゃん@名無しさん:05/02/25 12:14:33 ID:cqvnSSYE
やはり削除されてま


208 :わんにゃん@名無しさん:05/02/25 12:40:39 ID:uUi0deSM
削除する以外できることがないチキンには削除させとけ
4月に弁論がはじまるらしいしね
どんな言い訳してくれるか見物ですな

209 :わんにゃん@名無しさん:05/02/25 13:26:58 ID:cqvnSSYE
>>208
もちろん「断固偽造していない!」のみでしょ

それには事情があってぇ〜 それも誤解があってぇ〜 原告の勘違いでぇ〜
たらたらたらたら防御にはいるだろうな。

210 :わんにゃん@名無しさん:05/02/25 14:22:15 ID:VL91sLXz
既出といわれても仕方がありませんが、あえて擁護させていただきます。
皆さんイさんを事実関係を確認もせずに、悪く悪く捉えすぎていませんか?
イさんは老舗の鳥獣店の生まれで、ねこに関する知識も豊富。ショー経験も相当のものです。
それが幸いし、実際にご自分でクラブを主宰するまでになったわけですし、
(彼がクラブ主宰者にふさわしいパーソナリティの持ち主であることを○平ジャッジも強くご推薦でした)
ファーストショーは大成功のうちに終わった事は記憶に新しいと思います。

イ夫人は色んなクラブに所属して経験上、いいショー悪いショーのプロセスを良くご存知です。
仮装だのイベントだらけで人を引っ張ってくるようなショーで経理も体験されて疑問を持っていたそうです。
キャットショーは仮装パーティではないし、そのような無駄な経費でショー運営費を費やしてしまうことに。
そのような体験があったこそ、無駄な経費は一切かけず、花などの粋な計らいにはお金をかけ、
かけるべきところにかけ、かけないところはストイックにという素晴らしいショーができたのです。
キャットショーの帰りにくだらない仮装の荷物を持って帰るのと、花束を持って帰るのはどちらが気分がいいですか?
実際にコ○ージャッジがどれほど喜んでくださっていたか、皆さん知らないからおっしゃれるんですよ。

実際にイさんは、ショー未体験者や、むしろショーに関心のなかったものまで、
彼のおしゃぶり会ですっかりショーの虜にさせてしまうのです。
そこでは、エントリーの仕方から、ショータイプとは、遺伝の事、シャンプーの仕方などなど、
本当にずぶの素人でも明日から自信を持ってキャットショーに胸を張っていけるようにしてくださいます。
イさんもさることながら、イ夫人の知識やテクニックも素晴らしいのです。
実際にショー会場で、他の仲間をサポートできる余裕もあるあたりさすがです。

このように、イさんのそばにいいるだけで猫に対する愛や知識が深まり、今以上に
もっともっと猫について知りたい、猫がもっともっと好きになったというサプライズがあるんですね。
だから、ここで池沼といわれようがイさんになにがあろうとも、
このようないい意味での美味しい汁を吸っている者はこのクラブから離れる事はないでしょう。
オ偽造さんだって、最初はショー素人から始まっていたはずです。
あのショップであの店主に出会って素晴らしい猫がそこにいた。そして・・・ショーへのいざない。
イさんがいなかったら、そのような楽しみも知らなかったわけです。
彼はイさんを裏切るような、そんな背をむけるような事はないでしょう。

皆さん恩着せがましいとか言ってますが、イさんは恩を着せるような方ではなく、
自然にいつも親切なのが当たり前なのです。感謝しない人々の方がどうかしてますよ。
チュビさんの開発したベッド褒めてましたよ。イさんが褒めてくれてるのに、どうして感謝せず、
恩着せがましいなんていえるのでしょう。こちらではイさんが「これいいよ」といったものは
クラブの皆の間で流行ったりするわけです。イ夫人のお勧めのシャンプーだとか、コームだとか、
会員間でも、情報交換するわけですからイさんに褒められて事にチュビさんが感謝しないのは不遜な態度極まりないです。

今後も猫界に尽力し貢献し、素晴らしいショーをエンターテイメントしてもらわないといけないのに、
このままつまらない人達の、つまらない動機からのイさん失墜狙いに、イさんが引っかからないように願っています。
今後の猫界の発展の為に、素晴らしい感動を与えつつキメ細やかな気配りのできる新しいショー運営ができる
イさんの素晴らしさを皆さんが体験された上で評価されなければダメダメ!!
いい加減な世評をここから発信しないように気をつけてください。
                                   以上


211 :わんにゃん@名無しさん:05/02/25 15:06:49 ID:xdvslaDl
では、単純に聞くが、そこまで立派な人が何故血統書偽造などするのか、
また立派な人なら偽造しても良いのか、そこを教えてくれ。
君らはこの質問には全く答えようとせず、
イ様は素晴らしい、ばかり連呼するから信憑性がないのだ。まず答えろ。
あと、おしゃぶり会じゃなく、おしゃべり会だ。しゃぶってどうする。

212 :わんにゃん@名無しさん:05/02/25 15:16:07 ID:B9AqFrEz
>彼のおしゃぶり会ですっかりショーの虜にさせてしまうのです。

ヾ(≧▽≦)ノギャハハ☆ 護衛さんったら面白すぎ
護衛をしながらエロを書くなんてすばらしい護衛さんですね
ところでDNA鑑定をすすめてやってくれないか、話はそれからだ

213 :わんにゃん@名無しさん:05/02/25 15:17:49 ID:yBso3sgA
「やったかやってないか」
それだけなんだけどね・・・


214 :わんにゃん@名無しさん:05/02/25 15:19:49 ID:B9AqFrEz
連続スマン

護衛の人ってオ○ムや草加などの信者にそっくりですね
教祖&会長のすばらしさを理解してないって訴えてるみたい
このスレでも護衛に質問をしても全部スルーなんだよね

215 :わんにゃん@名無しさん:05/02/25 15:31:52 ID:xdvslaDl
オー○的というより北朝鮮的だな。身勝手さ、ご都合主義、都合の悪い意見は無視する等々。
宗教関係はもう少し彼等なりの理念や理屈があるが池沼にはそれすらない。
どうでも良いが早く質問に答えろ。

216 :わんにゃん@名無しさん:05/02/25 15:36:45 ID:GWEjcG94
>イさんになにがあろうとも、
>このようないい意味での美味しい汁を吸っている者は
>このクラブから離れる事はないでしょう。

イさんが犯罪者でもいいのか・・・恐ろしいクラブだ((((((( ;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

217 :わんにゃん@名無しさん:05/02/25 15:47:42 ID:z7nBu+N3
花こそ無駄な経費じゃないか?
猫に花粉がついたらどうすんの?
そんな経費をかけるより、お土産を充実させるとか、エントリー料の引き下げだとか
一般見学者にショーの流れがわかりやすいようなボードを作るとか
そうゆうのに経費かければいいんじゃないの?
なんだかトンチンカンな都合のいい話ですね〜

鳥獣店の生まれ、、、、、それに何か価値があるの?
むしろ、生まれながらに生き物が金に見える御育ちだと思うのですが・・
そんな背景をしょって、業界で生きてきたヤツにまともな論理は通らないかもしれませんね。

タイプのこと、ショーのこと、グルーミングのこと
こうゆうのは、ブリーダーさんから教わればいいだけの話。
それとも、クラブ員のみなさんはブリーダーさんに面倒を見てもらえないような猫で勝負してんの?

218 :わんにゃん@名無しさん:05/02/25 16:56:17 ID:dQmUc2XK
>>210
読む気を失せさせる長文乙。
まあ、傍観者としては事実を知りたいだけだからその背景や
「イ」個人の人格や資質はどうでもいい。
逆に、それだけの「人物」なら
何故簡単に事実を知る方法を頑なに拒むんだ?

219 :わんにゃん@名無しさん:05/02/25 17:03:04 ID:yxclOR3q
もう、なんていうか・・・。
ちゅび氏は和解メールで初めてイ氏が応援していた事を知った、と。
意外ながらも。それで、ありがとうって感謝しているではないですか。
それともその恩で「つまらない動機」を打ち消してもらおうとでも思ってるのですか。

>>210さんの考えは、
「素晴らしい感動を与えつつキメ細やかな気配りのできる
 新しいショー運営ができる 」血統書偽造店主?

ふざけるな。

220 :わんにゃん@名無しさん:05/02/25 17:09:19 ID:CRv607jJ
まあ、あれだ >210は池沼擁護のまとめだな。
今日は金曜日で件のおしゃぶり会とやらやってるのかね?

221 :わんにゃん@名無しさん:05/02/25 17:27:12 ID:JT90Iu4d
>イさんに褒められて事にチュビさんが感謝しないのは不遜な態度極まりないです。

素人でもわかる仮説をここに書いておく。
なぜ今更ちゅびをほめた文書を送りつけたのか。
なぜ弁護士つけてるのに答弁書が二行だったのか。

イは、口答弁論前に和解が成立して、ちゅびが提訴を取り下げるのに自信満々だったからだよ。
その自信とは、自分が脅したり、なだめすかせたりすれば、ちゅびは折れるだろうと踏んでいたんだよ。
自分がやったことはさておいて、自分がまだ少しでも好かれてると勘違いしてるから、
あのような文章を恥ずかし気もなく2/14なんて日に送ったんだ。
もう一度和解文書を読んでみろ。すぐわかる。
もちろん弁護士にも「それまでに和解するから答弁書は用意しなくても良い」と言ってあったはず。

それが、目論みが外れてちゅびは取下げなかったばかりか断りの連絡をいれてきて、
しかも自身のサイトで公表した。それが余程頭に来たんだろう。
公表直後に>>96>>99>>101>>104などのレスをここにぶちまけていったのがその証拠。

しかしそれでも口答弁論ぎりぎりまで待ち続けたんだろうな。
ちゅびが取り下げて和解してくれるんじゃないかと期待して。
それで弁護士への連絡が遅くなり、前日か当日に急いで「やっぱだめでした」と
連絡して書かせたから、あんなおそまつな答弁書になったんだ。

ちゅびを誉めたんじゃないんだよ。ただ取り下げて欲しかっただけなんだよ。
わかんないのかよ。

222 :わんにゃん@名無しさん:05/02/25 17:31:21 ID:fYEuN+gG
コスプレなんぞはアメリカのショーでは一般的でしょ
それを経費の無駄使いだとか(激藁
花を少し飾ってシンプルに纏めれば綺麗だけど、ごたごたと飾ると、それこそ経費の無駄使いと違う?
コスプレは鞄の中に入れれるけど、生花をどうやって持って帰れって?
猫キャリーを持って、鞄持って・・・
ショーは本来楽しむべき物でしょ、成績ばかり気にする人も居るけど、純粋に猫が好きでハウスを出している人たちも居るでしょ
成績とは縁の無い人も、自分の子が可愛くて成績2の次、楽しみたいと言う方だってたくさん居るでしょ
それを否定するんですか?
とても猫好きの人の発言とは見られませんが

ショーの話しと偽造の話しを摩り替えるのは止めません?
いい加減な世評ってなんでしょう
いい加減な事をしているから、ここで書き込まれる訳でしょ
偽造はいい加減じゃないの?貴方の頭どうにかしてる
ここで書き込んでいる人は皆感心があって、この先の裁判の行方を見守っているんだから、貴方の発言はあまりにも場違いすぎる


223 :わんにゃん@名無しさん:05/02/25 17:46:58 ID:fYEuN+gG
ついでにもう一言
貴方の言う方の姑息な手を何度も見ているので何が有っても驚きません
猫界から消えてくださるのを願うばかりです

224 :わんにゃん@名無しさん:05/02/25 18:24:10 ID:VL91sLXz
既出といわれても仕方がありませんが、あえて擁護させていただきます。
皆さんイさんを事実関係を確認もせずに、悪く悪く捉えすぎていませんか?
イさんは老舗の鳥獣店の生まれで、ねこに関する知識も豊富。ショー経験も相当のものです。
それが幸いし、実際にご自分でクラブを主宰するまでになったわけですし、
(彼がクラブ主宰者にふさわしいパーソナリティの持ち主であることを○平ジャッジも強くご推薦でした)
ファーストショーは大成功のうちに終わった事は記憶に新しいと思います。

イ夫人は色んなクラブに所属して経験上、いいショー悪いショーのプロセスを良くご存知です。
仮装だのイベントだらけで人を引っ張ってくるようなショーで経理も体験されて疑問を持っていたそうです。
キャットショーは仮装パーティではないし、そのような無駄な経費でショー運営費を費やしてしまうことに。
そのような体験があったこそ、無駄な経費は一切かけず、花などの粋な計らいにはお金をかけ、
かけるべきところにかけ、かけないところはストイックにという素晴らしいショーができたのです。
キャットショーの帰りにくだらない仮装の荷物を持って帰るのと、花束を持って帰るのはどちらが気分がいいですか?
実際にコ○ージャッジがどれほど喜んでくださっていたか、皆さん知らないからおっしゃれるんですよ。

実際にイさんは、ショー未体験者や、むしろショーに関心のなかったものまで、
彼のおしゃぶり会ですっかりショーの虜にさせてしまうのです。
そこでは、エントリーの仕方から、ショータイプとは、遺伝の事、シャンプーの仕方などなど、
本当にずぶの素人でも明日から自信を持ってキャットショーに胸を張っていけるようにしてくださいます。
イさんもさることながら、イ夫人の知識やテクニックも素晴らしいのです。
実際にショー会場で、他の仲間をサポートできる余裕もあるあたりさすがです。

このように、イさんのそばにいいるだけで猫に対する愛や知識が深まり、今以上に
もっともっと猫について知りたい、猫がもっともっと好きになったというサプライズがあるんですね。
だから、ここで池沼といわれようがイさんになにがあろうとも、
このようないい意味での美味しい汁を吸っている者はこのクラブから離れる事はないでしょう。
オ偽造さんだって、最初はショー素人から始まっていたはずです。
あのショップであの店主に出会って素晴らしい猫がそこにいた。そして・・・ショーへのいざない。
イさんがいなかったら、そのような楽しみも知らなかったわけです。
彼はイさんを裏切るような、そんな背をむけるような事はないでしょう。

皆さん恩着せがましいとか言ってますが、イさんは恩を着せるような方ではなく、
自然にいつも親切なのが当たり前なのです。感謝しない人々の方がどうかしてますよ。
チュビさんの開発したベッド褒めてましたよ。イさんが褒めてくれてるのに、どうして感謝せず、
恩着せがましいなんていえるのでしょう。こちらではイさんが「これいいよ」といったものは
クラブの皆の間で流行ったりするわけです。イ夫人のお勧めのシャンプーだとか、コームだとか、
会員間でも、情報交換するわけですからイさんに褒められて事にチュビさんが感謝しないのは不遜な態度極まりないです。

今後も猫界に尽力し貢献し、素晴らしいショーをエンターテイメントしてもらわないといけないのに、
このままつまらない人達の、つまらない動機からのイさん失墜狙いに、イさんが引っかからないように願っています。
今後の猫界の発展の為に、素晴らしい感動を与えつつキメ細やかな気配りのできる新しいショー運営ができる
イさんの素晴らしさを皆さんが体験された上で評価されなければダメダメ!!
いい加減な世評をここから発信しないように気をつけてください。


225 :わんにゃん@名無しさん:05/02/25 18:44:55 ID:VL91sLXz
>>211->>223 よく読んでくださいね。
まだ分かってない、伝わっていないようなので。質問は受け付けません。
答える必要がないし、答えはイさんとの交友の中から生まれるのです。
たいした関わりもなく>>223のようなうかつな発言は呼んでいて気持ち悪いです。
人の醜い部分を知りたいなら、ここのスレで十分知る事ができるでしょうね。

226 :わんにゃん@名無しさん:05/02/25 18:52:07 ID:GWEjcG94
( ゚д゚)ポカーン・・・タダノアラシダッタノカ
よくあるマルチ鼠と同じ理論だな・・・(;´Д`)
オウ○の麻○を非難しようと思ったらまずは入信してそいつと関われ。
チミの理論はそう言う事だよ。


227 :わんにゃん@名無しさん:05/02/25 18:57:21 ID:yBso3sgA
>>225
長すぎて読む気がしません。

まだ分かってない、伝わってないようなので、質問は受け付けませんよ プ

228 :わんにゃん@名無しさん:05/02/25 19:27:35 ID:fYEuN+gG
>>225
気持ち悪いどうのこうのってのは、人の取り方の違いだけど(苦笑
貴方の話は筋道が通っていないし
 
>人の醜い部分を知りたいなら、ここのスレで十分知る事ができるでしょうね。
ここの部分だけど、これはご本人達を知っているから、よく判りますよw
ここのスレじゃなくて、実物でね

なぜ人の質問に答えようとしないのですか?
私はショーの話し等で偽造の話しを摩り替えるなと言っている訳ですが、判りませんか?
もし貴方が、その人を思うなら偽造はして居ないという証拠でも持って来て下さいな

229 :わんにゃん@名無しさん:05/02/25 19:37:04 ID:yxclOR3q
>>VL91sLXz
じゃ、あなたは告発後もちゅびさんと親しい御付き合いがあり、
本人に事実関係を確認した上でちゅびさんを「つまらない動機」で
イ氏に絡んでくる人、という答えに達したのですかね。

>まだ分かってない
>質問は受け付けません。

分からないから質問しているのですが。
伝えようという気持ちがあるのなら答えて下さい。
結局あなたは偽造に関してどのような証拠のもと
どのような答えに達したのですか。
「イ氏は良い人だから」ではわからないので、具体的な証拠を挙げて下さい。

>よく読んでくださいね。

文章がおかしすぎます。読みにくいです。
自分でよく読んで下さいね。

230 :わんにゃん@名無しさん:05/02/25 19:42:06 ID:dQmUc2XK
長文厨はもう放置しようぜ、莫迦莫迦しい。

231 :わんにゃん@名無しさん:05/02/25 20:29:24 ID:xdvslaDl
おしゃぶり会じゃなくおしゃべり会だつーのw
ほんと、バカだな、池沼は。つーか2回目はわざと間違えて釣ってんだろ?
センスねぇな、池沼は。

232 :わんにゃん@名無しさん:05/02/25 20:33:50 ID:h1kR2PP+
よく改行制限にひっかからなかったな。

233 :わんにゃん@名無しさん:05/02/25 21:28:28 ID:VL91sLXz
私は個人的に猫界に貢献し、盛り上げていきたいという意思があります。
その意思を育ててくださったのも、かの氏でした。彼の熱意にリスペクトされてのです。
これは実際に彼に会い話をし、猫界について討論すれば誰でも彼の熱い想いに感化されるはずです。
彼の熱い猫界トークを聞いた者は、皆が彼を信じ賛同し追随するのみなのです。

そこで、私はチュビさんに対してはいまいましい気持ちで仕方がありません。
どうして訴えなくてはいけなかったのかと。どうして話し合いですまないのでしょうか。
チュビさんもおしゃべり会などに参加し、もっと彼の本質の部分を知っていれば
こんな騒動を起こさなかったでしょうね。
これから猫界に発展するという人にたてついた事を後悔すると思うのです。

皆さん、どうでしょうか。考えてみてください。
ある大きな大病院に素晴らしい技術と知識、経験を持った優秀な外科医がいたとします。
その外科医は多くの命を救い、多くの人々の人生に勇気と希望を与えてきました。
しかし、業者に斡旋行為をしたかもしれないという疑惑が持ち上がります。
その時、その場面を見たと掃除のおばちゃんが証言し、訴えだします。
病院にとって、患者にとって、必要なのは掃除のおばちゃんではありません。
その外科医が将来救うかもしれない命について考えてみても、その外科医は必要です。

どうでしょうか。チュビさんが裁判に勝ったとして地元地場産業の一部としての猫品評会の
意義とあり方、そして発展になにも影響がないおろか、かえって大きな損失になるのです。
どうしてそんな事態になるのが分かっていて、氏を訴え続けないといけないのか分かりません。

訴えを取り下げて、和解し、猫界の発展の為に一緒に尽力すればよろしいじゃないですか?
一緒に仲良くしましょうと、彼がおっしゃってくださっているのですよ!
非も認めるといっているわけです。チュビさんは、今からでも遅くないので和解したほうがいいと思います。
彼と発展していけばよいだけです。遺伝子のこと、毛色のこと、繁殖のこと、彼は何でも知っています。
ショーでのノウハウもそうです。どれだけ、自分にとって有益になるか分かりません。

たくさん猫を繁殖していれば、トラブルもあるかもしれませんね。
でも、彼はとてもスマートに対応されてきたわけです。正装で気の利いた手土産を持って深々と
頭を下げる真摯な姿に心を打たれ、逆にファンになった方もいると聞いています。
また、猫をより自然な状態で飼うことにこだわりをもってらっしゃるので、
無菌で全く病気のない猫というのは逆に恐ろしいのです。
スーパーで虫が葉っぱを食べてるキャベツと、まったくおらず青ざめたような白々しいキャベツ
あなたはどちらを選びますか?前者の方が野菜本来の味があるのです。
だから、猫についてもたくさん繁殖し自然な状態で繁殖されてる氏の猫の評価は高いです。
チュビさんの被害報告ボードは撤廃してもらいたいですね。

いづれにしても、自分勝手すぎる主張のチュビさんには問題があると思います。
行動を起こす前に前後左右をみて、安全確認してから発信して欲しいし、
周りもブレーキをかけてあげなきゃだめですよ、大人なんだから。話し合いで解決できるはずですから。

234 :わんにゃん@名無しさん:05/02/25 21:44:22 ID:IGQzVes4
>もっと彼の本質の部分を知っていれば

本質が悪質だから訴えられてんだよ ヴォゲ!

235 :わんにゃん@名無しさん:05/02/25 21:46:27 ID:fYEuN+gG
>>233
スルーし様と思ったけど貴方痛すぎ
自分勝手な意見を押し付けたのは、ちゅびさんではなく当のご本人でしょう
話し合いで解決できなかったから、公正な立場である第3者、つまり裁判所にそれを委託したわけですよ
自分で繁殖した猫が、勝手に違う血統書を付けられショーに出ていた、ブリードやっている物なら許せる行為ではない筈です
その事について、ご本人さんは話し合いどころかのらりくらり「私はやっておりませんぜ」と言うばかり
普通の神経の持ち主だったら、許せる筈は無いと思いますが
幾ら擁護し様と、墓穴を掘ったのは貴方が信頼を寄せる方だと思いますので、どうぞ静かに公判を見ててやってください。

236 :わんにゃん@名無しさん:05/02/25 22:04:49 ID:IGQzVes4
>スーパーで虫が葉っぱを食べてるキャベツと、まったくおらず青ざめたような白々しいキャベツ

管理不足の悪徳業者がその場逃れに言いそうな言い訳だな

237 :わんにゃん@名無しさん:05/02/25 22:06:23 ID:VwG2UYEZ
>>233
他人がやった手術を自分がやったと嘘ついた事例じゃないの?
優秀な外科医どころか、疑惑のヘボ外科医。
あなたの例えは支離滅裂ですよ。

私は初めてイに会った時から好意を持てませんでした。
押しつけがましい態度が鬱陶しかったよ。

238 :わんにゃん@名無しさん:05/02/25 22:07:33 ID:fYEuN+gG
この人って、前から張り付いてる、逆切れ池沼さんだね
何言っても無駄だと・・・

239 :わんにゃん@名無しさん:05/02/25 22:30:53 ID:h1kR2PP+
逆切れ池沼「信者」さんね。

240 :わんにゃん@名無しさん:05/02/25 22:37:40 ID:UnPo+ZYQ
そうか「たてついた」ことがムカつくんだぁw
「不正を公にした」ことが「たてついた」ことになんの?
アフォらしくて聞いてられんわ

241 :わんにゃん@名無しさん:05/02/25 22:38:14 ID:VOzOBnjA
遺伝、毛色、繁殖、それらに詳しいのなら血統書の意義も理解しているはずですね?
偽造が故意でないとしても、間違いであったのなら素直にはじめに非を認めるべきだった。
そして今彼が認めたという非とは偽造ではなく「言い方が悪かった」ということ。
彼の「二匹の猫」の話が本当であるならば、二転三転しつじつまが合わなくなった点を
一本につながるよう、誠心誠意答えればよかったのではないですか。
「スマートな対応」「深々と頭を下げる真摯な姿」
これが出来るのなら、今までの対応はいったいなんだったのでしょう。
猫界の発展を願っているのなら、一緒に発展しようとするのなら、
余計に真摯な姿勢は必要だったのではないでしょうか。

242 :わんにゃん@名無しさん:05/02/25 23:09:17 ID:dQmUc2XK
自ら書いておきながら俺もスルーできん…スマソ。
一言だけ。
裁判が始まった途端に、長文で意味のない擁護&マンセーを
繰り返すのは、
そ ん な に 勝 ち 目 が な い と 自 覚 し て い る か ら か ?

以上、俺も人間できてねぇなぁ…。

243 :わんにゃん@名無しさん:05/02/25 23:28:45 ID:E7ACPiiA
>>242

そんなおまえさんが好きだw

244 :わんにゃん@名無しさん:05/02/25 23:29:25 ID:uUi0deSM
ちゅびのところに沸いた○葵とかいうウマシカかな?

245 :わんにゃん@名無しさん:05/02/26 00:07:48 ID:qAhHpmxC
あのヒゲヅラ思い浮かべるだけで吐き気がする。
生理的に苦手だったけど、今はもっと拒絶反応が強くなった感じ。
クリスマスやバレンタインにイゲスからアポなんて、チュビさんはもっと
気持ち悪い思いしたんだろうな。

246 :わんにゃん@名無しさん:05/02/26 00:09:58 ID:HJD2fJEN
>正装で気の利いた手土産を持って深々と
>頭を下げる真摯な姿に心を打たれ、

トラブル対処の場合、社会人としては 当 然 の 当 た り 前 の 姿勢ですが何か?


247 :わんにゃん@名無しさん:05/02/26 00:59:51 ID:4ms5klVL
とにかく何でも猫に関するおしゃぶりをする集いです。

248 :わんにゃん@名無しさん:05/02/26 01:15:23 ID:u91sjfAZ
どーでもいいけど
>>233
>その意思を育ててくださったのも、かの氏でした。彼の熱意にリスペクトされてのです。

あんた、リスペクトって意味わかって使ってる?


249 :わんにゃん@名無しさん:05/02/26 01:38:26 ID:MEBglYsq
>>246
ダメだよ。
この人達の感覚は「おおっ!イ様がスーツをはおられた!!ありがたやありがたや」
だから常識的な慣習や礼儀を教えてもムダ。

250 :わんにゃん@名無しさん:05/02/26 01:45:31 ID:gH9n8ORn
答弁書がうpされました。
二行の答弁書から比べると、行数はいっぱい!です。

251 :わんにゃん@名無しさん:05/02/26 01:52:36 ID:54MBjJ91
彼の熱意にリスペクトされてのです。
          ||
彼の熱意に尊敬されてのです。

まったく意味が通じんべや。
池沼信者、まともな話の出来るやつはいないのか?

>>235>>237>>241>>246
みなさんのおっしゃること、至極ごもっとも。
信者さん、みんなのレスをしっかり読んで理解したうえで書き込みましょうね。
あなたたち、的外れなことを一方的に書き込むだけで、会話にならない。
そんな状態では荒らしと一緒だよ。荒らしは迷惑だからヤメテ!

252 :わんにゃん@名無しさん:05/02/26 02:51:24 ID:roR13rGv
>>250
請求の原因に対する答弁が良く理解できん。
誰か解説キボンヌ。

253 :わんにゃん@名無しさん:05/02/26 03:24:21 ID:ioHL1Csz
>>252
内容をまとめておいた。長文になってスマヌ。

<原告の請求内容>
(1)CFJサイトに謝罪文を載せろ
(2)名誉毀損による損害賠償金を支払え
(3)訴訟費用を負担せよ
(4)裁判所は第一審での訴訟が終了次第、控訴があっても(2)の支払いに伴う強制執行を認めよ
という内容。

対して被告の答弁書
(1)〜(2)までは拒否する
(3)の訴訟費用は原告が支払え
という内容。

<原告の請求の原因の内容>
「原告は屋号をチャビ−キャッツと称する猫専門の個人ブリーダーである」
これに対し、被告は
「原告は個人ブリーダーでなく、猫生体取扱業者である」
と反論。

また、原告の「被告は猫の自家繁殖だけでなく、仕入れ販売も行っている」
これに対し、被告は
「自家繁殖が主であり、仕入れ販売は少ない」
と反論。

これ以下のもっとも重要な原告の主張
*原告は被告にスコティッシュを売った
*被告は売られたスコティッシュを転売した際に虚偽の報告があった
*被告は虚偽の血統書を交付した
*売られた猫はキャットショーにおいてGCのタイトルを取得した
*被告は原告に血統書の偽造を口止めし、圧力をかけ、作り話等で原告の名誉を汚した
(以下割愛)

について、被告は
「追って準備書面で述べる」と回答したのみ。

つまり重要なところには全然触れていず、単なる揚げ足取り。

254 :わんにゃん@名無しさん:05/02/26 03:46:28 ID:roR13rGv
>>253
サンクス。
とっても良く解かったけど
良く解かった分だけずっこけた
>について、被告は
>「追って準備書面で述べる」と回答したのみ。
のところ…
本論に言及しない答弁書ってありなんか?

255 :わんにゃん@名無しさん:05/02/26 07:15:43 ID:uJablPfD
>>254
普通はないだろう。
裁判に間に合わなくて急いで作ったがとりあえず答弁書らしく
反論するために意味ないとこあげあしとっといた、という感じ。

回答書もそうだが請求期日に平気で遅れるわ常識のない日の送り方、
一切を拒否すると強気で言っておいて和解してのメール。
どれをとっても非常識で誠意が全くない。
よくこれで和解してなんて言えたな、いやみ野郎。


256 :わんにゃん@名無しさん:05/02/26 07:17:13 ID:uJablPfD
あとFAXで答弁書を送るなんてことも非常にありえません。
どうかしてるよ。

257 :わんにゃん@名無しさん:05/02/26 08:04:39 ID:W32yUyVq
答弁書でも揚げ足の鬼なんだ

258 :わんにゃん@名無しさん:05/02/26 10:05:25 ID:jhuVCZdv
どーでもいいところだけ反論してなんの意味があんの?コレ、答弁書???
ただの時間稼ぎの悪あがき行為にしか思えないんだけど・・・


259 :わんにゃん@名無しさん:05/02/26 14:54:22 ID:GXND20Td
>>253 わかりやすく説明してくれてありがd

重要な部分には全然ふれていなんだ
裁判官はプロだからこの答弁書をみて唖然としただろうね


260 :わんにゃん@名無しさん:05/02/26 15:50:36 ID:iK1pcEDu
ある意味池沼擁護さんと同じ手口だと思うんだけど。

池沼: 
 本題には一切触れずに「花を愛でるから良い人だ」「猫が好きだから良い人だ」と
 終始とんちんかんな擁護を繰り返し、何故DNA鑑定しないと思う?の問いには
 一切答えない。あげく些細な事とか言い出す始末。
イ:
 本題には一切触れずに「チはブリーダーではなく猫生体取扱業者だ」
 「イは仕入れ販売もしている」に対し「仕入れ販売は少ない」←してる事に変わりないが?
 と、関係ないところばかりで揚げ足を取って、本題は追って準備書面で云々。

類友だね〜〜〜。



261 :253:05/02/26 16:10:48 ID:ioHL1Csz
なんか眠かったので、最後の原告の主張のあたり日本語になってない;

補足
答弁書の直送について:FAXでも良いことになっている。
直送(当事者の相手方に対する直接の送付を言う)その他の送付は、送付すべき書類の写しの交付
又はその書類のファクシミリを利用しての送信によってする。(民事訴訟規則第47条 第1項)

答弁書内容について:
答弁書には、請求の趣旨に対する答弁を記載するほか、訴状に記載された事実に対する認否及び
抗弁事実を具体的に記載し、かつ、立証を要する事由ごとに、当該事実に関連する事実で重要なもの
及び証拠を記載しなければならない。
やむを得ない事由によりこれらを記載することができない場合には、答弁書の提出後速やかに、
これらを記載した準備書面を提出しなければならない(民事訴訟規則第80条 第1項)

『抗弁事実を具体的に記載し』『立証を要する事由ごとに、当該事実に関連する事実で重要なもの
及び証拠を記載しなければならない』ココ重要。

まあ、あのつじつまのあわないファンタジ−(そっくりの猫が二匹いて云々)を、整合性の合う主張
として裁判所に提出するのは、どんな弁護士でも無理があると思うよ。

262 :わんにゃん@名無しさん:05/02/26 16:18:18 ID:K3MkH5+Q
>>261

じゃあお偽造さんの偽証が重要な役目にもなるってこと?
そっくりの猫2匹の画像なんて初めからないだろうし、
事実的にイのファンタジー話を立証するもんなんてあるのかな?

263 :わんにゃん@名無しさん:05/02/26 16:29:34 ID:PZN3CFom
2匹じゃなく
ttp://makimo.to/2ch/hobby5_dog/1100/1100615883.html
ここの631が言っていたけど3匹いたらしいですし
どうするつもりかね?

264 :わんにゃん@名無しさん:05/02/26 17:29:21 ID:YO8Vno9T
また>>130のがC○JのBBSに貼られていたゾ。
過去は消せないことしみじみと痛感させられるだろうな。

■ 題名書き忘れ・・ ■ ご報告
2005/02/26(Sat) 14:03 No.443
>>130

265 :わんにゃん@名無しさん:05/02/26 18:26:20 ID:kJ55YiYI
>>263
もとの1匹の画像をうまく合成して3匹にするとか。


266 :わんにゃん@名無しさん:05/02/26 22:24:20 ID:ioHL1Csz
>>262
偽証ね・・・。
証人には宣誓義務があるし、偽証罪は3月以上10年以下の懲役だし
(実際は執行猶予だろうけど)、どうかなぁ。そこまでやるかなぁ。
証人尋問ってのは、当事者が申し立てれば、証人が嫌でも当然に証人として
供述しなけりゃいけない。証人義務違反には過料・刑罰の制裁があるし、
出頭しない場合は無理矢理勾引できるから、来いと言われたら来るしかないんだけど。

それに、実際偽証したとして、証人尋問と書証(録音テープ等)の証拠力を
比べたら、書証が勝つ場合が多いから、やって負けるんだったらするだけ
損だよね。
証拠調べってのは、原告と被告の答弁で、食い違っているところのみについて
審理するから、争点になってる『本当に全く血統の違う、誕生日が同じでそっくり
な猫がいたかどうか』については、書証に勝る証拠を出してこないとまず信ぴょう性はない。
合成写真なんかじゃ太刀打ちできないと思う。
だから、DNA鑑定するまでもなく(虚偽申請については)原告勝訴になるかもしれない。

つーか、素朴に考えて。
全く事前に知識のない第三者だとして、イの話を聞いて、それが本当かも・・・
と思える? それを法曹界の人間が、抗弁として恥ずかしくなく提出できる?
提出したとして、相手側が明らかに証拠力の強い物証を保持していることが
わかっているのに口答弁論で戦う?
私なら最初から和解で賠償金減額を狙うと思うよ。

267 :わんにゃん@名無しさん:05/02/26 23:39:27 ID:4ms5klVL
>>266
池沼のお馬鹿さんにはそれがわからんのですよw

268 :わんにゃん@名無しさん:05/02/27 00:26:22 ID:ckBvrVGQ
>>263 GJ よく思い出して引っ張ってこれましたね
3匹いたとなると、どう裁判で証言するんでしょうね
飼い主さんも裁判にでてきてイを護衛する証言をするのかな?
ワクワク♪o(^o^o)(o^o^)oワクワク♪ そこで嘘の証言をすると・・・ ニヤニヤ(・∀・)


269 :わんにゃん@名無しさん:05/02/27 00:35:50 ID:6+Ltee+k
イ主張

これは全てちゅびの思い込みです。
それは誤解で事情があって飼い主も勘違いなのです。
なので私は潔白です。

という言い訳三昧になるに1000000ギゴ

270 :わんにゃん@名無しさん:05/02/27 01:52:37 ID:aTtIh4mh
T上層部もチのサイトに釘付けみたいですな。
そりゃ一番的確に迅速に現状が分かるもの。

271 :わんにゃん@名無しさん:05/02/27 12:59:11 ID:MehOeAZM
なんにしても4月26日が楽しみだな
いやみの言い訳は見苦しそうだからあまり見たくはないけど
(σ‐~)ホジホジ ( ‥)ノ゙⌒・ ポイッ

272 :わんにゃん@名無しさん:05/02/27 19:33:30 ID:LQ9dsJx7
血統書はニセモノではなく本物。
私はちゃんとした血統書を発行しているので、
悪いのはJ○Uじゃないですか?

・・・という、チュビの仔猫の血統書を勝手に発行した・しない
では論議せず、平行線でグダグダやる予定らしいよん。



273 :わんにゃん@名無しさん:05/02/27 20:17:48 ID:Fqni6Zhv
えーーー それが狙いなら
マジで人間性をうたがいたくなるな

274 :わんにゃん@名無しさん:05/02/27 20:42:17 ID:MehOeAZM
それはちゅびHPのいやみの言い訳PART5・6でも似たようなこと
言ってるしね
まあ、そんな言い訳通らないと思うけど

275 :わんにゃん@名無しさん:05/02/28 01:13:34 ID:ZlxDobDO
一体、法の場をなんと思っているのだろう。訴えている事案と全く違う言い訳で
そのまま平行線で法廷を去れると思っているのだろうか。
大体そんなことをさせる弁護士は普通いないだろ。なぜなら自分の無力さ、無能さ(この場合
乱心)を人々にアピールすることになるし、弁護士として恥であるから。
本当だとしたら逆にそこまで追いつめられていると言うことだな。
いやみはマジバカだから「あっしは絶対に折れんだがや」といい、
弁護士は泣く泣く「そこまで言うならやりますけど、これしかないですよ。絶対勝てませんよ」
といいながらこんな阿呆な方法を採るしかなかったということだろうか・・・。




276 :わんにゃん@名無しさん:05/02/28 17:33:32 ID:nJuDj86x
でもイの答弁書にはチュビの請求を全て断るって書いてあるから
以外に勝つ気マンマンでいるんじゃないの?
勝つというより逃げ切る、という感じで。


277 :わんにゃん@名無しさん:05/02/28 19:26:49 ID:SZiA63+p
【栗バキ日誌35】鬼畜拷問AVバッキーPart35【流行語は「水面下」】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109117933/

栗山龍容疑者の趣味は猫殺しだそうです。猫殺しができるSMクラブを
経営している鬼畜らしいです。皆さん栗山龍容疑者を許してはいけません。

278 :わんにゃん@名無しさん:05/02/28 22:06:06 ID:wlzE6Xs5
別に裁判なんてどうでもいいよ。
Iさんとこ店潰れる事なんてないんだし。
裁判の中身よりも、Iさんが堂々と
今後もチュビの事なんか気にせず
猫界で頑張っていけばいいだけじゃん。
奥の猫もいい猫だし。
I夫婦は今後Tの看板になるんだよ。
チュビはただの一会員でしかないじゃん。
I夫妻は、不滅です。
ここで叩いてるのって、
正義感とかじゃないんだろ。
損得絡んでるライバル鰤とかでしょ。
結局のところ、叩きたい理由がある。
こうして擁護すると、
甘い汁吸ってるお仲間鰤とののしる。
あぁ、甘い汁吸ってますが。なにか?www

279 :わんにゃん@名無しさん:05/02/28 22:12:12 ID:Pc0R4y04
>>278
どこを縦読みすれば

280 :わんにゃん@名無しさん:05/02/28 22:18:54 ID:GXIeuhGC
>>279
特に読まなくても問題ない文章だよ。


281 :わんにゃん@名無しさん:05/02/28 22:28:39 ID:eTDtK5lg
>損得絡んでるライバル鰤とかでしょ。
>結局のところ、叩きたい理由がある。

お前の周りは鰤だらけか?
どうしたらそこまでアホになれるのか?
ある意味、楽な人生だなw

282 :わんにゃん@名無しさん:05/02/28 23:05:52 ID:DMfL9301
彼等も必至なのであろう。
自分でも

>あぁ、甘い汁吸ってますが。なにか?www

と言ってんだから、今イに失脚されてはさぞ困るんだろう。
彼等のまわりはこういう繋がりばかりなんだろうね、きっと。

283 :わんにゃん@名無しさん:05/02/28 23:15:23 ID:z7zYhkhe
虫唾が走ります。
いっそ地球から出てどこかの暗黒の地でおしゃぶり会でも楽しんでればいいんだよ。
そう深く願う。

284 :わんにゃん@名無しさん:05/02/28 23:45:30 ID:wlzE6Xs5
裁判所でどんな判決が出ようが、
なんですか?
白でも、そう、例え黒でも?
結局猫界から彼らをツイーホはできないよ。
裁判所の判決がでたところで、
今までの業者間の付き合いや会員たちとのつながり、
そういったものは簡単に切れないんだよ。
チュビは裁判にして英雄気取りか?
掲示板でも余裕ぶっているが、
どんな判決が出ても今後厳しくなるのはチュビなんだよ。
愚か過ぎて可哀相になるよ。
結局、そいつらのゆう長いものにまかれる世界なんだよ。
一般消費者が血統書関連の問題でググることもないしな。
ここでワーワー言っているのは少数なんだから、
風評や世相に影響があるなんて到底思えない。
そんなに関心度が高かったら、取材くらいあるだろ。
裁判も数人が閲覧?
どうせ司法関係の学生だろ。
ここで叩いてる鰤はIに面が割れてるから、
裁判にはこれないんだろうが。
ここで煽るだけ、チュビが可哀相だよ。
裁判に日々費やして、気がついたら
Iは変わらず繁栄し会員はわんさか。
指くわえてポカーンになるのはおチュビちゃんじゃねえのか?
一緒に共存し繁栄していくという
シンプルな道をなんで選べないのかな?
うちの子だから血統書ちゃんと交換しといてくださいね、
でいい話が、なんで裁判まで持ってちゃうかな?
その辺のスマートじゃなさが田舎人って感じがするよ。

285 :わんにゃん@名無しさん:05/02/28 23:53:53 ID:GXIeuhGC
素朴な疑問なのですが、
擁護する方、特に血統書偽造なんてうやむやにしとけやと主張している方々って
本当に猫が好きなのですか?

286 :わんにゃん@名無しさん:05/02/28 23:54:10 ID:Pc0R4y04
>>284
前にも書いたけど、TVの取材受けたよ。
報道●集ね。

287 :わんにゃん@名無しさん:05/02/28 23:57:59 ID:z7zYhkhe
最初にチュビを嘘つき呼ばわりして自分の不正をごまかそうとしたのはいやみですよ?
チュビは何度も更正させてやるチャンスを与えてましたけど?

288 :わんにゃん@名無しさん:05/03/01 00:12:16 ID:KsFh4iu3
おい護衛ども>285の素朴な疑問に答えろ
血統書の偽造は当たり前ってことか?
猫界に必要とか言う前に血統書の偽造についてどう思っているか答えろや

289 :わんにゃん@名無しさん:05/03/01 00:14:05 ID:KsFh4iu3
>>284
>うちの子だから血統書ちゃんと交換しといてくださいね、
お前最初からこのスレみたないだろ?
イがちゅびの血統書はいらないって言ったんだよ受け取りを拒否したのはイなんだよ
ちゅびのサイトにもかいてるだろ

290 :わんにゃん@名無しさん:05/03/01 01:04:26 ID:U2dDulea
284に自分も素朴な疑問なのだが
イとやらの側にいるとどんな美味しい汁が吸えるの?
狭〜い社会でちょっといい顔できたり、猫を高く売れたりすること?
いや、まさかそんなしょぼいことじゃないよね。まったくスマートじゃないもん。
つか、今どきスマートなんて死語どの地方で使ってンだ?

291 :わんにゃん@名無しさん:05/03/01 01:27:47 ID:kj66AkLR
「ほら、あれだよ。それはさぁ、事情があって、勘違いで・・・」
なんで自分でも収拾がつかない様な野暮った〜い言い訳をしちゃうかな?
その辺のスマートじゃなさが北京原人って感じがするよ。

292 :わんにゃん@名無しさん:05/03/01 01:39:59 ID:FwnPJJ+t
>>291の続きとして・・・

「ほら、あれだよ。それはさぁ、事情があって、勘違いで、ああ、そうそう。
 オレぢゃなくて飼い主の思い込みだったんだよぉ〜。
 え?ええとそれは、んとぢつはさ、ほら、あれだよ。何もかもJ○Uが悪いんだよ。」

どこがスマートや。 プゲラ
 

293 :わんにゃん@名無しさん:05/03/01 01:44:01 ID:Bd9OsaI3
>風評や世相に影響があるなんて到底思えない。
>そんなに関心度が高かったら、取材くらいあるだろ。


これだから世間知らずの田舎モンは・・・・・・。
これから裁判の成り行きと結果が大きく報道に影響するよ。(イから聞いていないか?)
風評被害はもう出ているはずだ。それはお前さんも良く分かってるだろ。
なんにもないならわざわざこんなところに書き込まず、傍観していればいい。
あと、Tがどのように動くかも想像できないわけないだろ。
間違っても「イにはTは何もできない、手も足も出ないよ」というような
痛いコメントはするなよw
まあ、バカはバカらしく、神妙にしてろってこった。


294 :わんにゃん@名無しさん:05/03/01 07:46:09 ID:A/M4uJdb
店が潰れるかは置いといて、裁判で偽造と認められたら多分Tから永久追放されるだろうね
そうすると、Tとしてのクラブ活動、血統書の発行全て出来なくなるよ
まあ、そうなったらその辺のペットショップと変らんがねw
昔のように鳥獣販売店としてやって行くんじゃない?
マスコミが騒げば、潰れるかも知れないけどね

295 :わんにゃん@名無しさん:05/03/01 09:43:39 ID:EUCpmfLo
>>290
甘い汁って、血統書を偽造してもらえなくなるってことでしょ?(藁

296 :わんにゃん@名無しさん:05/03/01 11:26:30 ID:AzkfHvty
イ信者と顕正会信者の漏れの兄って……なんかそつくりw orz

297 :わんにゃん@名無しさん:05/03/01 13:03:58 ID:QFoxy/cv
>>296
お気の毒だがちょとワロタゾ

298 :わんにゃん@名無しさん:05/03/01 17:06:13 ID:+Hv4AV6W
「負けたら一生怨んでやる」っちゅーメル送るヤシのどこがスマートなんだw
池沼さんよ。イのどこがそんなにスマートなのか教えてくれや。全然わかんないから。

299 :わんにゃん@名無しさん:05/03/01 18:07:54 ID:RNRMM9CM
判決がでたらやっぱニュースなんかでも取り上げられるのかな?

300 :わんにゃん@名無しさん:05/03/01 19:38:34 ID:jOq0F79N
ずっと見てて思うけど、いやみは論証を持って言い返せることが
何にもできないからあげあしを取るだけでしか反抗できなんだろう。
まあもとからあげあし取るのがお得意な性分のようだから自分の
得意分野で攻撃をしたいのだろうけど、見ててホント情けなくなるよ。
大きなお世話かもしれないけど余計に印象悪くするだけだからやめたら?




301 :わんにゃん@名無しさん:05/03/01 21:18:06 ID:ktzPO0gp
>>300
うざいよ。論証論証って。聞き飽きたよ。
で?だから?
結局判決でても、だからなんなんだって話だよ。
ショーに出るのに仔猫の誕生日を意図的に
操作することなんてよくあること。
だから、上層部も罰せないでしょ。
暗黙の了解というか。
それにIは常習者じゃないよ。
チュビが話し合いに応じない事でこじれてるだけじゃない?
ここの人らは、猫界の常識知らないんだね。
上層部がIを追放できるわけないじゃん。
チエタンだってIをかばうだろうし、
Hトリだって擁護するだろう。
Hはチュビには困ってるよ。
正直、猫界的に迷惑じゃん。
猫界としては、猫界のルールを守らないと。
正直Iのクラブの中でもリンク外して欲しいと言い出したり、
脱会しCに言った人もいるらしい。
前はリンクしてほしいといってきたぐらいなのに、
今は自らリンク外すところもあったり。
ドイツもこいつもチュビに踊らされすぎなんだよ。
正直、自分が両者リンクしてたらチュビを外すよ。
猫界の常識知らずで、裁判にして有頂天になってるんだからな。
亀でなくてお前が冬眠しろ、猫界からツイーホだよ!!
うざすぎる。こういう女が多すぎ。


302 :わんにゃん@名無しさん:05/03/01 21:33:26 ID:sc7MSZkI
>>301


キチィは出てけw

303 :わんにゃん@名無しさん:05/03/01 21:34:21 ID:ktzPO0gp
>>302=猫界シロート
はい、口挟むなよ!

304 :わんにゃん@名無しさん:05/03/01 21:35:50 ID:/imtrWGz
>>301
偽造が猫界の常識なんですか?w
「パッパと作」たという言葉からも常習だと思いますが

305 :わんにゃん@名無しさん:05/03/01 21:36:30 ID:RNRMM9CM
>>ID:ktzPO0gp

       \   ∩─ー、    ====
         \/ ● 、_ `ヽ   ======
         / \( ●  ● |つ
         |   X_入__ノ   ミ   燃料投下ありがとう クマー!!
          、 (_/   ノ /⌒l
          /\___ノ゙_/  /  =====
          〈         __ノ  ====
          \ \_    \
           \___)     \   ======   (´⌒
              \   _つ_ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
                               (´⌒; (´

306 :わんにゃん@名無しさん:05/03/01 21:41:30 ID:RNRMM9CM
  ∧ ∧
 (ΦωΦ) ガリッ!!
   ⊂彡☆))ミд´)>>ID:ktzPO0gp

>前はリンクしてほしいといってきたぐらいなのに
>今は自らリンク外すところもあったり。

降臨でつか?それとも為りきりさんでつか? ニヤニヤ(・∀・)

307 :わんにゃん@名無しさん:05/03/01 21:41:48 ID:fWsKPe8P
>>ここの人らは、猫界の常識知らないんだね。
マジレスするけどさ
I氏側が猫界の常識ならTはつぶれてくれて構わない。
手元のレジストレーションがゴミになっても構わないよ。
だって持っていても意味が無いんだからさ。
漏れはCのレジストレーションもあるし
TとCと両方持っている人はそう思っても不思議じゃない。

308 :わんにゃん@名無しさん:05/03/01 22:05:49 ID:A/M4uJdb
>>301
喪前も猫界の人間ならもう一度Tのバイロウや規則を読み直す事だね
それとも、Tに所属して居ない白鰤なのか?


309 :わんにゃん@名無しさん:05/03/01 22:06:19 ID:qrYoPclt
>>308
業者ですから。

310 :わんにゃん@名無しさん:05/03/01 22:40:39 ID:ktzPO0gp
別に釣る気で書き込んだわけじゃねーし。
チュビを英雄気取りで扱って、
Iに対してあんまりじゃねえのかってことだ。
ここで嘲笑してるヤツ中にも世話になったヤツはいるだろ。
チュビが何者なんだよ!
チュビがずーっとここで騒いでる一人芝居に
ただのドシロウトたちが釣られてるんだよ。
>>307だって猫の誕生日ぐらいいじってるだろうに。www

311 :わんにゃん@名無しさん:05/03/01 22:47:00 ID:Fs1/tWsR
自分は確かにドシロウトだけど、
ID:ktzPO0gp
には反吐が出る思いだ。イという人は
貴方のような人に擁護される程度の人間と考えて
宜しいか? それと>>285にレスは?

312 :わんにゃん@名無しさん:05/03/01 22:47:45 ID:/imtrWGz
>>310
ろくな説明もしない、ちゅびにたいしての嫌がらせ、幼稚な言い訳
いやみが嫌われる理由は多いわけですよ

それはそうとあなたが考える「猫界の常識」とやらを
是非お教え願いたいのですが
私の常識とは違うようなので

313 :わんにゃん@名無しさん:05/03/01 22:58:00 ID:ktzPO0gp
>>311
だから、怒シロートは困るよ!www
それが大事な質問なのか?
ショーには猫好きと猫で金儲けしてるヤシ、
二種類いるに決まってるだろうが。
チュビだって鰤だろ?
Iを猫生体業者というなら、チュビもそうなんだよ。
猫売って食ってるんだ。
そのような猫界の成り立ちは、
猫が好き嫌いで成ってる訳じゃない。
好き嫌いだけじゃねえんだよ。
シロートはだまっとけ。
>>312
人に物聞く前に自論から展開してもらいたいな。
君もチュビみたいに一方的なんだね。
チュビ擁護ヲタは、一方的すぎるんだよナー。


314 :わんにゃん@名無しさん:05/03/01 23:04:46 ID:AueSD/j6
>>310
イはもともとから常習ですよ。
今回の件はマジで氷山の一角。
こんなのアリ〜?な血統書たくさん配分してますが。

315 :わんにゃん@名無しさん:05/03/01 23:06:55 ID:QFoxy/cv
ktzPO0gp

相当追い込まれいるようだな、ちょっとイの状況ももう少し詳しく話してくれや。
お前がイ本人でも構わないよ、ちょっと現状聞かしてくれよw
Hもチュビに困ってるといったな?テメエの身が危うくなってきてるからだろ。
まあ、見ててみな、状況がもっと怪しくなってくると奴らは一斉に回れ右して保身に回るぜ。
前ディレもおなじだろう。所詮その程度の結びつきだって事はイだって良く分かっているじゃないか。
今までイと共に勝手三昧だった奴らはかろうじて逃げ切れるな。今回、最後まで追いつめられるのは
イだよ。早めに解決しておけば良かったのに、アホな色気出しやがって、その結果がとうとう裁判だろ。
みなの手前カッコつけたかったんだろな。取り巻きの前では威勢の良いことを言っておいて、裏でこっそり
チュビに詫びを入れておけば良かったんだよ。
間違いなくイは今、大打撃だろ。ここまで事が大きくなるなんて本人も思っていなかっただろうから。
そういえば最初の頃は結構余裕こいて「大丈夫大丈夫」って言っていたよなぁ。
全然大丈夫じゃなかったわけだが。ま、いいや、イがこけたら大笑いするヤツが一杯いるだろ。
イの周りは敵が多いってこった。身内にも敵がいるくらいなんだからなw。
オレとしては鬱陶しいゴミがいなくなるだけでもありがたいけどね。



316 :わんにゃん@名無しさん:05/03/01 23:10:49 ID:fWsKPe8P
>>310
>Iに対してあんまりじゃねえのかってことだ。
現時点でどっちについているわけじゃないが
I氏がきちんと反論できなかったのは客観的に見て弱いな。
あんまりに見えるのは突っ込みどころ満載だからだろう。
正論を展開してチュビ氏側をぴしゃりと黙らせれば
このスレも静かだったろうにな。

>307だって猫の誕生日ぐらいいじってるだろうに。www
は?漏れは鰤じゃないぞ。
そういう思い込みで持論を展開するのはいかんな。


317 :わんにゃん@名無しさん:05/03/01 23:16:13 ID:/imtrWGz
>>313
私の持論は簡単ですよ
偽造は絶対に許せない、それが故意であるならなおさら
この一言につきます

318 :わんにゃん@名無しさん:05/03/01 23:17:02 ID:ktzPO0gp
>>314ソースを出せって。
>>315身内の敵ってダレだよ?
今でもIは大丈夫大丈夫と言ってますが何か?
>>316お前がチュビだろ。www

319 :わんにゃん@名無しさん:05/03/01 23:17:08 ID:AueSD/j6
>>314
全てを業者で片付けるのもなんだな。
イのとこのネコは一生小さな檻に入れられてベルトコンベアーのごとくの繁殖生産。
親子で生まれた時からずっと小さな檻の中に監禁されたまま。
ジャンプもできないような場所で売れるまでずっと閉じ込められてるんだ。
自由も遊ぶ楽しみもない。

個人で大事に少数繁殖してる事もこのような大量感情なし生産業者と
いっしょくたにされてはたまったもんじゃないな。
愛情が違うんだよ、愛情が。







320 :わんにゃん@名無しさん:05/03/01 23:20:15 ID:fWsKPe8P
>>318
>お前がチュビだろ。www
あなた大丈夫ですか?

321 :わんにゃん@名無しさん:05/03/01 23:26:11 ID:AueSD/j6
スマソ
>>319>>313にね 間違えまそた

322 :わんにゃん@名無しさん:05/03/01 23:26:24 ID:qrYoPclt
なるほど。「必死」とはこのことだなw

323 :わんにゃん@名無しさん:05/03/01 23:26:32 ID:ktzPO0gp
>>319
ほー愛情を語りますか?ほっほほ・・・
売れなくてIの店に捌いてもらってる鰤が多いが?
チュビもその一人だったんだろうがよ!
テメーの都合でIに預けた猫のことで
後からグダグダ言ってちゃ世話ねえよ。
常識知らずってことになるんだ。
J○Uも血統書の発行が遅い。
チュビ(申請元)か発行元か分からないが、
預けておいて血統書をさっさと持ってこない方が悪いんだよ。
そこにそっくりのスコが丁度いたら
Iだって見分けがつかないさ。
チュビはIに責任押し付けすぎなんだよ!
愛情とは言うが、Iの店の猫は
愛情タップリに育ってるがなにか?
飽和状態の鰤だっているじゃねえか。
狭い空間で飼っていながら、猫がたくさんいるのを
自慢する・・・非常識鰤といっしょにしちゃいけねえよ。
業者を全否定するのもどうかと思うぜ。
糞鰤もいるこの世界で。
Iの店の猫はのびのびしていますが何か?
あののびのびした販売スタイルを
ペット○ティやペットプラ○がパクって
特許にしようとしているらしいが?www
先駆者Iはさすがだよ。


324 :わんにゃん@名無しさん:05/03/01 23:27:08 ID:QFoxy/cv
ktzPO0gp
落ち着けよガキw、ほんとに必死だな。
身内の敵ってのがそんなに気になるのか?
イが失脚することで喜ぶ人間がたくさんいるって事くらいはお前でも分かるよな?
利害関係で動いているなんて分かったようなこと言っていたじゃねえか?
イはな、一言で言うと調子に乗りすぎたんだよ。あまり調子に乗りすぎると頭を打たれるんだよ。
それを跳ね返すくらいの器量があればいいんだが、イにそれだけの器量があると思うか?
テメエのアホさ加減で訴えられてオタオタしやがって。
これからは裁判とは関係のないイの敵達の手でさらに墓穴を掘らされるかもな。
イに忠告しておいてやれよw


325 :わんにゃん@名無しさん:05/03/01 23:34:56 ID:Fs1/tWsR
>>313
此処で黙れと言えるのは、たった一人だけの筈だが。
そういうルールも礼儀も無い人な訳だ。お里が知れるとはこの事。

>それが大事な質問なのか?
それ以上の重要な質問は無いと思うが。
では、貴方にとってそれ以上の大事な事というのは何ですか?
貴方にとって、猫って何?

はっきり言って、猫界なんて関係ない。
自分は嘘をついてモノを売る姿勢が許せない。
今までがそうだったとすると、是正して頂きたい。



326 :わんにゃん@名無しさん:05/03/01 23:37:29 ID:ktzPO0gp
>>325
色んな種の猫を扱うIに猫を預けた時点で
早めに血統書を持ってきて、
自分の子に添えるべきだったのはチュビ。
たくさんいるんだから、猫が。
そっくりのスコが店頭にいたら
血統書のあてがいミスもあるかもしれない。
チュビも無用心だよ。
Iの管理ミスだけとは言い切れないさ。

327 :わんにゃん@名無しさん:05/03/01 23:43:04 ID:/imtrWGz
>>326
ミスであればとっとと謝罪して血統書取り替えればよかった
そうすれば裁判にはならなかったわけですよ

まあ偽造しておいて「偽造してません」なんていえるくらいだから
そうとう面の皮が厚いんでしょうね


328 :わんにゃん@名無しさん:05/03/01 23:45:15 ID:ktzPO0gp
やりたいだけここで騒げや。
敵が多いとID:QFoxy/cvが証言してくれたおかげで、
I叩きは身内や同業者や鰤だってことが皆に分かっただろ。

 よ う は ラ イ バ ル 叩 き だ。

冴えないID:QFoxy/cvはIがいなくなったところで
上にはいけまい。www
Iを妬む奴らの醜いスレはここでつか??


329 :わんにゃん@名無しさん:05/03/02 00:01:13 ID:Fs1/tWsR
>>328

だから自分はドシロウトだと言ってるのに、
あんた、日本語読めないのか?
猫界なんて、知らないよ、馬鹿馬鹿しい。
そんな狭い世間だけの話じゃないんだよ、これは。

330 :わんにゃん@名無しさん:05/03/02 00:02:20 ID:4hdkhchh
プ そっくりな猫二匹とやらの画像が裁判で提出されるのを
おーいに楽しみにしていまつ。
それだけ自信満々に言ってんだからあるんだよね?プw

331 :わんにゃん@名無しさん:05/03/02 00:06:57 ID:4hdkhchh
>>323
んだったら「飼い主がショー行きたいって言ってるから
血統書を持ってきて」とか言えばよかったじゃん。

んでもイは「面倒くさいからパッパと作っちゃった」って言ってますよねw
責任あちらこちらに押し付けて見苦しいことしてんのは、ずばりイでつ。

332 :わんにゃん@名無しさん:05/03/02 00:16:49 ID:I8WHnECe
>>328
お前も調子こいてるとイと一緒に沈没するぞ。それとも一緒に沈没させてやろうかw
オレは自分が清廉潔白とは言わないが、少なくとも金を貰って商売している以上は
顧客を裏切ることはしないよ。何故か。商売の障害になるからだよ。
滞り無く、確実にお金を落としていただく。そのかわりこちらで出来るだけの
能力を持って顧客に返す。最低限これを繰り返している限り、傾くことはない。
イのバカはいつの頃からか、そのことを忘れて調子に乗りだした。
猫界のカリスマだぁ?必死の形相で猫を競り落としていたヤツがか?
大笑いも良いところだろ。書きながら笑っちゃったよ。
ろくに手入れもしない猫を売りつけてグルーミングが素晴らしいだと?
遺伝の事を勉強してみよー♪♪ってか。
お前らバカか?アイツは金の事しか頭にないんだよ。オレもそうかもしれんが、
ヤツよりはマシかな。ヤツの昔の仲間に聞いて見れ。みんな同じ事言うはずだぜ。
考えて見りゃ今の嫁さん貰ってからおかしくなりはじめたかもな。
でもなぁ、質の伴わない化けの皮はすぐに剥がれるんだよ。
お前も一緒に沈没しないようになw
おっと、もしお前が本人だったら一言言っておいてやる。
イよ、もうお終いだな、ま、もとの業者に戻れや、食ってチョンくらいにはなるだろ。
自業自得だよw

333 :わんにゃん@名無しさん:05/03/02 00:19:02 ID:B+efif6B
悪しき風習にならうイ派は三菱や西武という前例があるのを知らないのか?何も学べないのか?

334 :わんにゃん@名無しさん:05/03/02 00:26:46 ID:poDk6wq0
イのとこは火曜・水曜休みでしたね。
最近店が暇なのかなぁ?それで、ここに・・・?

335 :わんにゃん@名無しさん:05/03/02 00:32:12 ID:UN6aTcxx
|:::::::::::::::::::::::::::::::  
|" ̄ ゙゙̄`∩::::::::::::::::   A.今日は水曜日だね
|,ノ  ヽ, ヽ:::::::::::::::::::::::::  B.燃料投下されたんだ
|●   ● i'゙ ゙゙゙̄`''、:::::::::::::::: A.でも書いていることが猫界が非常識な世界だととれるないようなの 
| (_●_)  ミノ  ヽ ヾつ:::::::::: B.内容が支離滅裂ってこと?
| ヽノ  ノ●   ● i:::::::::: A.このスレの住人が同業者だと勘違いしてるの
{ヽ,__   )´(_●_) `,ミ::::::: B.・・・・・・・・・ 内容が必死すぎるし>>285に対してまともな回答でてないね
| ヽ   /  ヽノ  ,ノ:::::: 


336 :わんにゃん@名無しさん:05/03/02 00:48:20 ID:0MA/nbZ7
日付が変わると消えるね。変なの。

337 :わんにゃん@名無しさん:05/03/02 00:48:57 ID:D7joQDRW
>>332
鰤が聖人であれとは言わないし思わない。
けれどあなたみたいに汚い言葉遣いや脅し文句などを見ると
鰤なんて結局その程度かと感じてしまう。
でも昼間のあなたはお客さんの前では動物好きの、とっても素敵な
笑顔を見せているのでしょうね。
こういう人に出会うと本当にがっかりです。はぁ・・・

338 :わんにゃん@名無しさん:05/03/02 01:03:04 ID:mIJO1kTp
ちょっと思ったんだけど、販売スタイルがどうのと言っているわりに
消費者は無視されているように思われますが。
一般人が買った後偽造が判明したとして、
「猫界の常識ですから」との説明に納得するだろうか。
もちろん実際ははぐらかしたり嘘をつくのだろうが、
ここまではっきり「猫界の常識」と言い切るのなら
HP上でご高説を語り外面を良くしなくてもいいのでは、と。

でも、それでは売れない。売りたいから嘘をつく。
ってことはつまり「猫界の常識」を知らない一般の方にも
販売する意思があるということだろうし、実際に販売していることでしょう。

相手が例え繁殖する意志のない一般者で、
偽りの血統書が猫に(繁殖の)危険性をもたらす可能性が少ないとしても、
信用して買ったら嘘だった。
じゃ、この紙切れは何?の問いに
「ドシロートは困る。猫界じゃ常識、黙ってろ」がはたして通じる?
それでは発行する意味すらなくなる。

猫界に限らず、消費者に対する偽証は少なからず
世の中でも問題になっている事だとは思う。

長くて申し訳ないけど、猫界猫界で一方通行な気がしたよ。

339 :わんにゃん@名無しさん:05/03/02 01:09:20 ID:nW2nRBNY
「猫界の常識」は世間一般には非常識であることが公の場で証明され、
少しでもその歪んだ「常識」が改善されることを望みます。

340 :わんにゃん@名無しさん:05/03/02 01:21:06 ID:vN+ehjp8
>337
332の文章はあえて露悪的に書いたように自分は思えるのだが。
仕事として生体を扱うからにはただのオーナーと同じようにはいかないでしょう。
ある醒めた目が必要な時もあると思う。
猫とオーナーへバランスのとれた対応がしてくれれば
変に思い入れたっぷりの愛情を見せる鰤より自分は付合いやすい。
(あ、自分はただの猫好きオーナーね)

イはいろんな意味でそのバランスを欠いたから失脚しつつあるけど
332が言ってるとおりなら自分的には許容範囲。
若干のスレ違い失礼。


341 :わんにゃん@名無しさん:05/03/02 01:24:06 ID:I8WHnECe
>>337
お前はオレの姿を見たことがあるのか?
無いなら勝手な憶測でものをしゃべるな。
オレは鰤ではないし、日中にお客の前で爽やかな笑顔も振りまいていない。
いいか、思いこみでものを話すのはお前らがバカ扱いしている池沼と同じだぜ。
不正を無くしたいのならもっとしっかり頭を使って考えろ。
オレもこんな事を書き込んでいるが不正など合って良いとは思わない。
それくらいの常識は持ち合わせているつもりだ。キーキーと何に対してもヒステリックに反応していると
イや取り巻きの思うつぼじゃないのかね?
それともアンタは日付が変わってIDも変わったktzPO0gpなのかい?

342 :わんにゃん@名無しさん:05/03/02 01:30:18 ID:vN+ehjp8
…訂正。
332を擁護する書き込みしちゃったけど341を読んで後悔してる。

343 :わんにゃん@名無しさん:05/03/02 01:31:56 ID:B+efif6B
俺も>>332はまともな人だと思うね。
いい意味でお金目当てで良いサービスを提供してくれるなら、
俺はそこの店を信頼するに値する。

344 :わんにゃん@名無しさん:05/03/02 01:35:08 ID:I8WHnECe
別に擁護などいらない。オレは擁護などされる人間でないことは自分で分かっている。
ただ事実は事実として書いているだけだよ。きれい事だけでは何も解決しないだろう。
あんたらは手を汚さずきれいな世界にいればいい。しかしオレやイは違う。
それでもイは最低限のモラルを守らなかった。ああいう毒を含んだヤツは俺達のように
同じく毒を持った奴らが対処するのがふさわしいと思う。それだけだ。

345 :わんにゃん@名無しさん:05/03/02 01:36:16 ID:mIJO1kTp
私は341はそのままそっくりご自身に当てはまっている様な気がしている。

346 :わんにゃん@名無しさん:05/03/02 02:24:34 ID:7NbZdDsX
まあ、結論としては

 法 が 裁 い て く れ る

ということでひとつw

347 :わんにゃん@名無しさん:05/03/02 02:28:02 ID:vN+ehjp8
>344
なるほど。それなりに納得。
でも、怒シロートは怒シロートなりに憤慨してるのだよ。
イは内側にも外側にも満遍なく敵を作ったのだな。

348 :わんにゃん@名無しさん:05/03/02 12:03:00 ID:2/UOsTRb
素人(消費者側)が怒って当たり前のことだよ。
イは消費者相手に商売してんだから。
業者同士だって嘘つかれて取引されたら当然怒れるだろうし。
それを開き直った態度でしらばっくれるようでは
いつまでたっても信頼は回復できないよ。


349 :わんにゃん@名無しさん:05/03/02 15:26:45 ID:PycmAiRi
いやみはこれからも消費者を馬鹿にした態度を取り続けるよ。
2ちゃんや自分のBBSに書き込む人達は消費者だと思っていないもの。
それどころか敵だと思っている。テレビで放送されたら書き込み削除の件についても言及して欲しいよ。

350 :わんにゃん@名無しさん:05/03/02 15:28:39 ID:PycmAiRi
あ、後345、意味がわからん。
どういう事?

351 :わんにゃん@名無しさん:05/03/02 21:54:25 ID:mIJO1kTp
>>350
あぁ、日本語おかしいね。
341の指摘に対して、341自身も似たようなものじゃんって思った。
つまり「それってお前の事じゃね?」って言いたかったんだけど、
あの発言取り消します。

正直スマンカッタ(´・ω・`)

352 :わんにゃん@名無しさん:05/03/02 22:00:36 ID:vMmrm68z
>>351 ドンマイ



353 :わんにゃん@名無しさん:05/03/02 23:55:19 ID:poDk6wq0
蛾子26才さんでググッたら、ラグ鰤のバースデ○イブ掲示板に今日朝方レスってた。
イ様の掲示板には書き込まないのかな。変なの〜。
バースデー何気にリニューアルに伴ってイ様リンクから外してるし。

354 :わんにゃん@名無しさん:05/03/03 00:15:02 ID:ebXHOTmF
蛾子26才、最近書き込みしてないね。なんか勘ぐっちゃうな。

355 :わんにゃん@名無しさん:05/03/03 01:26:51 ID:z+VRGFGS
昨夜の同業風の男の書き込みに問いたい。

>最初の頃は結構余裕こいて「大丈夫大丈夫」って言っていたよなぁ
イと面識のある方ですね。

>必死の形相で猫を競り落としていた
イを随分昔から知っているんですね。

>毒を含んだヤツは俺達のように 同じく毒を持った奴らが対処するのがふさわしい
あなたも人の事いえないんじゃない?w

>アイツは金の事しか頭にないんだよ。オレもそうかもしれんが、
ヤツよりはマシかな。ヤツの昔の仲間に聞いて見れ。みんな同じ事言うはずだぜ。
あなたも、昔の仲間ですか?

>考えて見りゃ今の嫁さん貰ってからおかしくなりはじめたかもな。
今の嫁さんとも面識があるようですね。

イもここをみているし、あなたやあなたを含む
卑怯なここでの書き込みに目を光らせてるんですよ。
浅はかに書き込んでると、誰か分かるもんです。
昔から文体変わらない人もいますし。
皆さんもここでイをどうこう言うのは勝手だけど、
きちんとソースを出したらどうですか?
地元でイの存在感ときたらそれはすごいもので、
事実チは疎まれてるくらいです。
イを叩いてるのは、本当にここだけです。
悲しいかな、あなたたちの主張はここでは立派でも
世間に届いて言いませんよ。





356 :わんにゃん@名無しさん:05/03/03 01:40:14 ID:KaHH5jRe
バカホラ(バカのホラ吹き)がまた来た。
はいはいイ〜はえらいえらいw

357 :わんにゃん@名無しさん:05/03/03 01:43:59 ID:3lDSI8al
届いてないんだったら、ここでなに言ってたっていいでしょ?
誰にも声が届かないような所で何言われてようと、かまわなきゃいいんですよ。あなたがたも。

そんなに張り付いてちゃ、誰だか特定したがってちゃ、必死になってちゃダメダメ!!
世間の方々はもしかしてあなたの事を【根暗な!! 陰険な!! 可哀相な人!!】と格付けしてしまうかもねー φ(..)メモメモ
でもね〜わたくしは〜あなたの稚拙な文がこよなく笑えて大好きですわ〜(「゜ー゜)ドレドレ.. Ψ( ̄∇ ̄)Ψワッハッハ〜♪
Ψ( ̄∇ ̄)Ψワッハッハ〜♪
★攻撃側のアタクシと☆彡応援側のあなたの間にはどんな隔たらりがあるのでしょうねー
アタクシはこれからも、それ以上にチ○ビさんへρ(^-^*)ノ イッテミヨー! ρ(⌒−⌒。)ノ イッテミヨー♪

後半は意味不明な文章でごめんなさいな。w

358 :わんにゃん@名無しさん:05/03/03 03:24:34 ID:eAk78xJ3
z+VRGFGS
お前みたいな雑魚が何ほざいてやがるw
イがオレを特定できたら顔が引きつるのはイのほうだぜ、アホが。
ほんとにおめでたい奴らだな。
テメエの頭で物を考えられない僕ちゃん、嬢ちゃんは黙ってろよ。
イも上手いことお前らみたいなアホ共を手懐けたもんだな。
ま、イにしてみれば赤子の手をひねるより簡単だったろうよ。
お前ら小市民は一生涯人に物を考えてもらってありがたがっていれば良いんだよ。

359 :わんにゃん@名無しさん:05/03/03 08:17:49 ID:fuB9fwcG
人って、やましいことがあればあるほど饒舌になる生き物なんですねw

360 :わんにゃん@名無しさん:05/03/03 15:04:29 ID:IbhKLyFW
それっていやみのこと?

361 :わんにゃん@名無しさん:05/03/03 16:20:59 ID:lIUgqhPf
話をすり替えたり信者等々、なんかマイケル・ジャクンソの件に似てる。

362 :わんにゃん@名無しさん:05/03/04 00:07:31 ID:MIVmRznV
>>358
言葉遣いの悪さは相変わらずだな。
お金のことになれば別人になれるお前さんの商魂もたいしたもんだよ。
ふふん、確かにここは匿名だよね。でも、狭い世界でもある。
一人の人物を槍玉に挙げて、ここまで成長したスレも大したもんだな。
それに乗じて、色んな鼠が顔を出しているようだね。
でも、それもそのうち収まるだろうけど。
それで、>>358は何を主張したいんだろうね?
さも、本人と親しいかのように書き込んでは本人の印象を悪化させているよね。
お前さんの書き込みは、チュビサイトとなんら変わりがないよ。悪意という共通点でね。
とても、お前さんが正義感からここに書き込んでいるとも思えないしな。
はっきりいって気持ちが悪い。気分が悪いと言ったほうが、ピッタリかな。
自分の事は棚に上げて、ここでもっともぶった事を書き込むのは簡単だったろうね。
でも、匿名とはいえ人の印象を下げたり、下げるどころか悪化させる行為、
中傷や根拠のない噂話は慎んだ方が賢いと言う事を教えておこう。
狭い世界では、店主が誰か分かるように、ここで書き込む輩も誰か分かるというものではないかい?

363 :わんにゃん@名無しさん:05/03/04 00:39:41 ID:MIVmRznV
>>353 >>354
この辺の書き込みを見ると、ここに書き込んでる連中は事情通じゃぁなさそうだ。
結局、この世界や当事者の事情も知らずに想像で物を言う連中なんだろう。
そう思うと、ここでのバッシングの中身がないことに気づく。
ま、皆さん。ここは一つ。事情を知ってから書き込んだら、どうかねぇ。


364 :わんにゃん@名無しさん:05/03/04 03:22:05 ID:UMex/alf
>>362-363
不正・偽造が悪いことか否かは事情通じゃなくても判断出来ますが何か。

365 :わんにゃん@名無しさん:05/03/04 03:56:16 ID:jBxOuykv
>>362
なーにを大物ぶって書き込んでるの、自分に酔って一人芝居かい?w
「ふふん」ってなに?「ふふん」って。
いやみの体制に影響ないならお決まりのようにわざわざここに書き込むなって。
自分で書いていてふっと正気に戻ったりしないのかね。
精神年齢も相当低そうだね、ふふん。

366 :わんにゃん@名無しさん:05/03/04 10:08:12 ID:j90v1/cO
悪いもんが罰せられるのが日本の法律なんでそ?

367 :わんにゃん@名無しさん:05/03/04 11:44:14 ID:eFniFZry
悪いことを悪いと言って何が悪いの?
>>362さん、おせーて。

イの印象を下げる?何を書かれても、
筋道の通らないことばっかりやってるようじゃ、
これ以上は下がりようもないんだけど…


368 :わんにゃん@名無しさん:05/03/04 12:11:25 ID:MIVmRznV
>>367
悪いことを悪いという前に、事実を確認しようと言うお話。
チュビにも責められるべきことはあるだろうし、ここで一方的に叩くことに疑問感じないかな。
ネット上での情報に踊らされてる人が多いんじゃない、ということ。
これ、勘違いしてる人多いよね。ネット上で理路整然と流れてる情報、イコール
全て事実と真に受けてるようでは、まだまだ。
疑ってかかるくらいじゃないと、だめだよ。
事実、ショーを純粋に楽しんで猫が大好きと言う無実の人間が、
ここまでボロクソに叩かれひどい極悪人扱いされている訳だ。
特に同業者風の男なんか、リアルにどうもお疲れさんってなこった。
筋道を通るように自分の意見をまとめ、堂々と発表して浮かれてる創作家の
チュビさんもお疲れさんなこった。


369 :わんにゃん@名無しさん:05/03/04 12:41:36 ID:YjPeFfXq
>>368
>事実、ショーを純粋に楽しんで猫が大好きと言う無実の人間

これを事実と言い切れるということはあなたはI氏本人というわけですね?

370 :わんにゃん@名無しさん:05/03/04 12:42:02 ID:jz1yRIwF
>>368
チュビの責められるべきところってどこですか?
いやみが無実?
「パッパと作った」と言っている以上無実じゃあないでしょう

371 :わんにゃん@名無しさん:05/03/04 12:51:12 ID:MIVmRznV
あの〜本人じゃなくても、無実だって事は分かりますよ。
はめられたな、感がプンプンしてるよ。
テープで録音したのを、鬼の首を捕ったかのように騒いでるけども
実際都合のいいように編集してるっしょ。
本人のストーリーに沿うように、展開してるし。
それにさ、チュビに話した事がすべてじゃない訳で。
色々背後にも事情があると、考えればつじつまが合う。
例えば、癌になった母親に癌になったことをつげるのが、本人の闘病にとって
マイナスになるなら、本当の病気を告げない事もある。
色々な事情を考慮して、チュビに言っていないこともあるのだろうな、と
そんな風には考えられないのかねぇ。


372 :わんにゃん@名無しさん:05/03/04 12:52:01 ID:jVJUfaa2
>>368

>悪いことを悪いという前に、事実を確認しようと言うお話。

>事実、ショーを純粋に楽しんで猫が大好きと言う無実の人間が、
>ここまでボロクソに叩かれひどい極悪人扱いされている訳だ。

>筋道を通るように自分の意見をまとめ、堂々と発表して浮かれてる創作家の
>チュビさんもお疲れさんなこった。

ねぇねぇ、どうやって事実確認したの?



373 :わんにゃん@名無しさん:05/03/04 12:59:32 ID:MIVmRznV
>>372
ここで、そーゆー論議するより本人に直接問い合わせると言う事は思いつかれない?

374 :わんにゃん@名無しさん:05/03/04 13:00:42 ID:jz1yRIwF
>>371
「背後にも事情」って何?
私は部外者だから見える範囲でしか考えることが出来ないんですよ
で、チュビの責められるべきところってどこですかね?

375 :わんにゃん@名無しさん:05/03/04 13:06:16 ID:SZXNjCmq
>例えば、癌になった母親に癌になったことをつげるのが、本人の闘病にとって
>マイナスになるなら、本当の病気を告げない事もある。

意味不明。ひとりよがりで自分しか解らないような例えは例えの役割を果たしてませんよw

376 :わんにゃん@名無しさん:05/03/04 13:05:36 ID:n33uzN9u
>373
過去に掲示板で問い合わせた方々がどうなったについてはどう思う?

問答無用の削除
無実なら何らかのアクションがあってしかるべきではないか?

377 :わんにゃん@名無しさん:05/03/04 13:07:09 ID:SZXNjCmq
補足・その例えとチュビ氏の話がどうつながるのか意味不明。

378 :わんにゃん@名無しさん:05/03/04 13:06:46 ID:n33uzN9u
>373
過去に掲示板で問い合わせた方々がどうなったについてはどう思う?

問答無用の削除
無実なら何らかのアクションがあってしかるべきではないか?

379 :わんにゃん@名無しさん:05/03/04 13:17:38 ID:MIVmRznV
チュビは真実を全て把握してあのサイトを作っているのではなく、
あくまで自分が体験した独りよがりな支店からのサイトだということ。
そしてあの掲示板はクラブ員が情報交換する場であって、
それ以外の用途を想定して作られたものではないこと。
そこまで、チュビを擁護するのがどうも腑に落ちないけど、い〜んじゃない?
結局恥を書くのはどっちかいづれ分かるっしょ。


380 :わんにゃん@名無しさん:05/03/04 13:18:55 ID:MIVmRznV
>>379
支店=視点 ね。

381 :わんにゃん@名無しさん:05/03/04 13:26:48 ID:C9TgFgMQ
>>371
>な、感がプンプンしてるよ。
これが事実か?

叩いてる人は、パッパッと偽造したな、感がプンプンしてるんだろう。

>実際都合のいいように編集してるっしょ。
編集前の記録をお持ちで?

>>379
独りよがりかは兎も角、チュビ視点のサイトだよ。当たり前だ。
双方の視点で埒があかないから裁判になった。

382 :わんにゃん@名無しさん:05/03/04 13:27:19 ID:jz1yRIwF
>>379
>ここでは私が実際遭遇した血統書偽造事件の体験談をまとめています
ってチュビのHPに書いてあるのでチュビ視点になるのは仕方ないと思いますが
反対にあなたに聞きたい
なぜそこまでいやみを擁護するんですか?

383 :わんにゃん@名無しさん:05/03/04 13:40:18 ID:MIVmRznV
>>382
逆に君に聞きたいねぇ、そこまでチュビを擁護する。
さては・・・www

384 :わんにゃん@名無しさん:05/03/04 13:47:07 ID:C9TgFgMQ
不正告発した側を擁護するのに理由がいるか?

385 :わんにゃん@名無しさん:05/03/04 13:51:09 ID:MIVmRznV
なんでそんなにしつこく粘着するんだ??

386 :わんにゃん@名無しさん:05/03/04 13:54:04 ID:jz1yRIwF
>>383
この事件が本当のことかはおいといて
チュビのほうが多くを語っているので好感が持てるからですよ
一方いやみは「説明する」と言ったままいまだ説明がありません
裏が見えない部外者はチュビに好感を持つのも
仕方がないと思いませんか?

それにこの事件がチュビのでっちあげなら
それはそれで祭りになりますからこちらとしても楽しめますしね


387 :わんにゃん@名無しさん:05/03/04 13:57:52 ID:C9TgFgMQ
>>385
事件が決着してないから。

388 :わんにゃん@名無しさん:05/03/04 14:05:06 ID:MIVmRznV
いつまでもやっとれ!お祭り野郎ども

389 :わんにゃん@名無しさん:05/03/04 14:08:29 ID:nhZK/wlv
>>386
そういえば説明すると言ったまま一度も説明せずに
「偽造してません」を消してしまいましたねw
どっちにしてもチュビがでっちあげなら裁判に
踏み切るようなことをするかどうか。
普通に考えてもわかりますよね。

390 :わんにゃん@名無しさん:05/03/04 14:13:33 ID:fd6lJmvo
>>ID:MIVmRznV

自分達だけが偽の血統書を把握いしておけばいい、一般のお客にうる猫の血統なんて適当でよいみたいな感じに取れる
ちゅびに好感をもつのはBBSで質問しても明確に回答をくれるからね
イは削除のみで回答いただけないから好感もてないです

391 :わんにゃん@名無しさん:05/03/04 14:14:34 ID:YEbXB8/o
>388
よっ!この祭られ大将

392 :わんにゃん@名無しさん:05/03/04 14:16:07 ID:nhZK/wlv
あの臭そうなヒゲ顔にも好感もてないです。
ニヤ〜ってワラッタ顔なんかもっと。

393 :わんにゃん@名無しさん:05/03/04 15:47:35 ID:R43m4/oZ
水木で無いのに変なものが沸いて出るのはこれ如何に?
真実ならば、証拠を提示して説明できるのではと思ってしまうが
DNA鑑定を拒否するあたりは、やっぱりぷんぷん匂いまちゅねw

394 :わんにゃん@名無しさん:05/03/04 16:19:50 ID:L6W+buax
血統書の偽造なんてあたりまえじゃん。
なにをいまさら...。
イが裁判に負けて、こっちにまで飛び火したら洒落にならん。

イ擁護の人の気持ちでした。

395 :わんにゃん@名無しさん:05/03/04 17:09:40 ID:CnAp+kf3
>チュビは真実を全て把握してない

把握しようにもあの態度じゃあ・・・。

>色々背後にも事情があると、考えればつじつまが合う。
>筋道を通るように自分の意見をまとめるちゅび

この二つにどのような違いが・・・。

396 :わんにゃん@名無しさん:05/03/04 18:24:39 ID:2QHBOCf3
「血統書の偽造なんてあたりまえじゃん。
なにをいまさら...。 」

それ、是非裁判で言ってよw
当事者尋問でも証人尋問でもいいからさ。
猫界の常識がどこまで世間で通用するか、身をもって体験してみたらいい。

それはそうと、4/26までの宿題は済んだのか?
のんびりしてて、また当日になって2行書きなぐっただけとかだと、
先生もう許してくんないよ?

397 :わんにゃん@名無しさん:05/03/04 22:10:49 ID:4ZHvCd0Y
編集した録音テープが裁判の証拠に取り上げられるわけないし。
調べれば編集したかしないかなんて、すぐばれちゃうよ。
サイトにアップするのも同じ。

逆に訴えられちゃうかもしれないのに、でっちあげの話を公開してまで
リスクを背負う意味がチ○ビ側にあるとも思えないんだけど?
はめられたんだったら、はめられるだけの理由があるんじゃない?

クラブ員の情報交換の場であるから削除したと、百歩譲って納得したとしよう。
じゃ、ね○やの掲示板を削除したのはどうして?こっちでなら話し合ってもいいんじゃない?
みんな、ね○やの掲示板がないからクラブの掲示板に行くんでは?自業自得なんじゃないの?
それで「こっちでその話はダメよ〜ん」みたいなこと言ってるようじゃ、
「アホか・・・?」と思ってしまうよ。せめて真摯な態度で受け答えしてれば
一般人の受け取り方もまったく変わっていたということに気が付くべきだよ。

>>379
事実確認として聞いておきたいんだけどイは誰に恨みをかって、誰にはめられたのさ?
事実のみをレスして下さいね。必ず証拠もあげて。
じゃないと、信憑性がないからさ。
チ○ビは、そっちが「でっちあげだ!」と思ってても、一般人には納得できるだけの
証拠なるものを揃えてるんだからさ。同等またはそれ以上の証拠じゃなきゃ
もはや一般人は納得はしないでしょう。

398 :わんにゃん@名無しさん:05/03/04 22:27:25 ID:yU9eduDI
チビ

399 :わんにゃん@名無しさん:05/03/04 22:57:48 ID:2QHBOCf3

なぜ、編集した録音テープが裁判の証拠に取り上げられるわけないの??
書証がどうやって鑑定されるか知ってる? 成立の真性については編集してようが
してまいが関係ないし、成立の真性が証明されれば、あとは当該テープの録音内容が
要証事実の証明に寄与する度合いを裁判官が判断するんであって、その段階では
テープが編集されたからって全面棄却される事はない。

民訴#228、230、231あたりもう少し勉強してね。

昨年の法改正で、スピード審理についての条文が今年から施行されたし、
あんまり引き延ばし作戦やってると、あっという間に審理が熟したと
判断されて裁判は終了するからね。気をつけた方がいい。

400 :わんにゃん@名無しさん:05/03/04 23:26:41 ID:4ZHvCd0Y
>>399
最初に「事実と違うなら」が抜けてたね。スマソ。
どちらにしてもテープがでっちあげだと粘着さんがおっしゃるので、
わざわざ編集したものを審議して欲しいからというだけで提出する意味もない。

編集してあるテープしか物証がない時に、
「これが証拠なんです!本当なんです!」って提出しても認められないでしょ?
今の所、形になってる証拠としては、テープだけなのかなと思って
そういう意味でのサイトにアップするリスクとかの話をしたつもりだったんだけど・・・

401 :わんにゃん@名無しさん:05/03/04 23:27:47 ID:4ZHvCd0Y
↑397でした。連カキスマソ。

402 :わんにゃん@名無しさん:05/03/04 23:41:30 ID:fd6lJmvo
武○士やショウケンは録音されたテープで逮捕されたよね
やっぱ証拠として採用されたから逮捕されたんだよね?

ちゅびのテープも証拠として採用されると思うんだけど?

403 :わんにゃん@名無しさん:05/03/04 23:50:31 ID:yU9eduDI








                                           チビ

404 :わんにゃん@名無しさん:05/03/04 23:57:34 ID:yU9eduDI
チビは穴熊

405 :わんにゃん@名無しさん:05/03/04 23:57:57 ID:jBxOuykv
>>397

>クラブ員の情報交換の場であるから削除したと、百歩譲って納得したとしよう。

いいや、百歩譲ってやる必要など無いよ。だって現にいやみはあのサイトで
「血統書偽造はしていません」と言ってるわけだろ。それに対して質問されたり
突っ込まれたりすることに答える義務もあるんじゃないの、というかあるよ。
言うだけ言って自分に都合の悪い悪い意見は聞きませんと言う態度が大人の態度だろうか。

406 :わんにゃん@名無しさん:05/03/04 23:59:24 ID:yU9eduDI
黙ってろチビ

407 :わんにゃん@名無しさん:05/03/05 00:24:39 ID:G/XCtLpP
イはイタチ 周りはハイエナ

408 :わんにゃん@名無しさん:05/03/05 00:36:17 ID:G/XCtLpP
イは王将も持っていない

409 :わんにゃん@名無しさん:05/03/05 00:42:42 ID:L3L0O7ag
>編集してあるテープしか物証がない時に、
>「これが証拠なんです!本当なんです!」って提出しても認められないでしょ?

そういう証拠調べの方法じゃない。
「編集してた」とか「してない」とかはあまり関係ない。

まず第一に「成立の真性について」審理される訳。そのテープの声が本当に
本人かとか、電話を録音したものかとかそういったことで審理する。
もし本人じゃないと主張するなら、それを主張する側(い○み)が立証しなければならない。
この段階では、編集しててもしてなくても、中身が真実でも真実でなくても
関係ない。

次に中身。「要証事実の証明」をする訳だから、ち○び側は自分の主張したい「偽造があった」
という録音箇所を審理してもらう。その前後がカットされてようが関係ない。
もしそのテープが編集されたもので、そのカットされた部分に重要な口述があり、
しかもそれが審理の争点にかかわる重大なものだったら、それを主張する側(い○み)が
同じ電話の記録でカットされていないテープを証拠として提出して反論しなければならない。

そりゃ、大幅にカットされていて、前後のつながりが全然わからないものだったら、
最後に裁判長が判断する時に証拠力を減点するかもしれないけど、あのサイトに
アップされている程度のものだったら(編集があったとしても)全然問題ない。

410 :わんにゃん@名無しさん:05/03/05 00:56:13 ID:CFVdTJDO
それ以前、チュビ氏は編集する前のテープも保管してるだろうし、
証拠としてはそれを出すんじゃない?

411 :わんにゃん@名無しさん:05/03/05 01:03:30 ID:z1jmwNUZ
いやみはその都度その都度その場逃れに言い訳してきた事が
わざわざ自分で墓穴を掘ったわけだから、証拠提出以前にもっともっと不利がある。
この言い訳を通そうとするとあの言い訳が嘘になる。
あの言い訳を通そうとするとこの言い訳が嘘となる。これの繰り返しだ。
そのうち嘘が嘘を呼んでますます窮地に立たされるはめになる。
所詮メッキのはがれた嘘が法廷で通用するわけもない。
まあせいぜい精神イジョーシャのフリでもしてとぼけることだw


412 :わんにゃん@名無しさん:05/03/05 01:56:41 ID:K285o53p
ていうかいやみも録音されていることを知らなかったとはいえ、こんな大事なことを
電話でしゃべるなよw。注意力が足りないと言うか、頭悪いというか。
しかもはっきり「やった」と言っているじゃない?これのどこがねつ造なのかね。
そんな馬鹿な言い訳が法廷で通るわけないじゃんw。
イヤと言うほど思い知るだろうね。
マジで客が寄りつかなくなるぞ。これが発覚すると。
ま、発覚するけど。
あと、裁判の結果がでたと同時にあるテレビ番組がこの事件を放送するだろうな。
偽造が確実に認定されれば「待ってました」と報道されるよ。
これはなかなか今のペット事情を反映する事件でしかも飼い主からの関心がかなり高い事件だろ、
ニュースとして「美味しい」と思ったはずだよ。
しかもホムペでの対立や2ちゃんでの話題性、いやみがついてきた嘘、どれをとっても美味しいネタ満載。
折しもペットブームに乗じて悪徳業者が問題になっているこのご時世。
3拍子も4拍子もそろっている。いやみさらし首ってかんじだな。


413 :わんにゃん@名無しさん:05/03/05 08:34:54 ID:K4KzApaE
>>412
イはチュビをナメくさってたんだと思うよ。
自分には到底抵抗などはしてこない自分の傘下物だと。
気を許してる分ペラペラしゃべるわ図々しく命令するわで
あのテープ聞いてもわかるじゃん。
一連のイの行動から見ても一人で勝手にうぬぼれて踊ってるわけだし
他人との距離感を全く把握しないバカだからだよ。


414 :わんにゃん@名無しさん:05/03/05 08:37:25 ID:K4KzApaE
>把握しない → 把握できない ネ。

415 :わんにゃん@名無しさん:05/03/05 09:02:07 ID:kqsJTYOe
イ側の主張。「パッパと作った」発言について

「たしかにあのセリフには覚えがあります。チさんに今日の食事はどうされたんですか?
と聞かれ、奥が留守だからね、めんどくさかったけどオムライスを
パッパと作っちゃったよ。w、という他愛のない会話を編集されてしまった。
あの録音テープはそんな細かい細かいコマ切れ編集なんだ!

・・・・・・・で逃げ切ろうとしている。に100ペソ

416 :わんにゃん@名無しさん:05/03/05 10:32:37 ID:1RvlqfSB
>>415
うまいねー!
ついでに「金でいったんおりたものはほじくるな」のとこも
イの主張作ってよー。

417 :わんにゃん@名無しさん:05/03/05 17:47:10 ID:FdDoa7E+
>>729
カズダンス

418 :わんにゃん@名無しさん:05/03/05 21:00:40 ID:bqh2NxrW
>>417
イ側の情報リークして楽しんでる愉快犯。

とりあえず、ショーおつかれっす。
いい成績だった人も、楽しめた人もみんなおつかれっす。
グルーミングは猫が主体、嫌がることはしない。これ、基本。
皆明日も、頑張るしかないっしょ♪


419 :417:05/03/05 21:09:38 ID:FdDoa7E+
>>418
ただの誤爆です・・・。

420 :わんにゃん@名無しさん:05/03/06 17:07:21 ID:bU2EvGGc
休み暇上げ

421 :わんにゃん@名無しさん:05/03/06 21:18:17 ID:oROJvYCY
次の裁判まで日にちがあるね
燃料投下してくれる香具師は現れるかな?
またーり保守していくのが一番かな〜



422 :わんにゃん@名無しさん:05/03/06 22:05:45 ID:bU2EvGGc
>>421
たま〜に、上げて様子見ですなw

423 :わんにゃん@名無しさん:05/03/06 22:31:39 ID:AbHB8mZe
1日1回くらい保守もかねて上げればいいのでは?
ちゅびかいやみが動くまで

424 :わんにゃん@名無しさん:05/03/06 22:57:22 ID:hzsM9v51
今週、名古屋でショーあった?

425 :わんにゃん@名無しさん:05/03/06 23:02:19 ID:tmPfJVKs
>>424
A●Cのショーが

426 :わんにゃん@名無しさん:05/03/06 23:16:03 ID:f4GA6mQK
レポ・・・しちゃお・かな。

奥多摩が池沼信者と一緒に連れ立ってた。いつものことらしいね。
本当にここのレス通りどこに行くにも一緒。
楽しそうに妙にハイテンションだったのが、逆に必死さを感じたけど。
皆別に言わないけどさ、裁判になったんだもん。皆知ってるわけよ。



427 :わんにゃん@名無しさん:05/03/07 00:12:20 ID:8lmcqPLd
でも良く分からないのは一緒に行動することになんのメリットがあるのだろうか。

428 :わんにゃん@名無しさん:05/03/07 00:21:28 ID:41mZ1KOx
ねたやのぬこがちょい安で購入できる池沼会員割引サービス。これぐらいかな。

429 :わんにゃん@名無しさん:05/03/07 01:36:04 ID:8lmcqPLd
じゃなくて、トイレに行くのもタバコ吸いに行くのもみな一緒に行動するという行為に
おいてなんかメリットでもあるのかと。
例えばアンチ池沼に絡まれないためとか、池沼内の反乱者がみんなに気付かれないように
ショーの最中に携帯で2ちゃんに実況するのを防ぐための隣組制度とかさ。
大の大人がこんな事出来ないだろ普通。


430 :わんにゃん@名無しさん:05/03/07 08:28:31 ID:A7T6463H
>>429
レポ乙!
しかしなんだなあ、そこまでするとオ○ムやパ○ウェーブのような香ばしさもかもし出すねw

431 :わんにゃん@名無しさん:05/03/07 13:22:11 ID:BtNNVuzV
今回いやみは一日目にちょこっと顔だしていたがすぐ帰ったようだ。
池沼の数は以前よりも少なかったし。
もう居場所がないんでないの?

432 :わんにゃん@名無しさん:05/03/07 23:15:08 ID:bms4XUOD
>>426
>楽しそうに妙にハイテンションだった
多分、実際のところ本人達はそうでもないんじゃないかな。
ただ、凹んでいるように見せたくない強がりのような気がするな。
池沼掲示板にレスしてる暗呪さんも、楽しかったわ〜♪なんてレスしてるけど。
あの池沼掲示板を、ここの住人が見るのを意識して書き込んでいるでしょうから。
あの池沼掲示板とチュビサイトをここの住人や、関係者は注目しているは百も承知の上で
倶楽部健在、倶楽部は楽しい!(池沼といわれても)元気!とアピールしたいんだろうなー。
「正直しんどい」みたいなことを奥多摩も近親者にこぼしていたようだし。

実際、池沼はかなり減ったし。前メンバーウプしてくれた人いるけど。
自ら脱会したもの、自然消滅しているもの、距離を置いたもの、色々だ。
ねたやとリンクしていたのに外した店や、鰤、愛猫家も多い。
私が個人的に気になっているのは、今回のショーに問題の飼い主がいなかったこと。
コレ指摘していた人多かったよ。
それに最近花屋のA子さんHジキさんが、全然レスしてないでしょ。
あの池沼掲示板に登場すると、ここで晒されるのが嫌なのかな。
晒される事を意識して書き込む暗呪さんみたいな人とは違って、
A子さんもHジキさんも繊細だかんね〜。

暗呪さん呑気に「隣の人との交流が楽しい」なんて言ってるけど、
隣にいる人は、皆この人・池沼だ!と知っていて、人によっては情報をリークしてるのに。




433 :わんにゃん@名無しさん:05/03/07 23:21:58 ID:bms4XUOD
ちなみに奥多摩。
クラブ退会や鰤や蛇痔と揉めた時、そんなときに限ってミョーにハイテンションだったし
逆に自分が悪く言われる前に、色々手広く次の居場所の準備をせっせと作ってたよん。
ひとつひとつ、なんか揉め事があった時、その度に自分の何がいけなかったのか、
どうしてこうなったのか、とか反省し改善するという事をきちんとしていれば良かったのに。
と○子さんが言っていたよ。奥多摩、分かるよね。

434 :わんにゃん@名無しさん:05/03/08 00:21:52 ID:1SSTm3BP
>>432>>434は、そんなに嫉妬するくらいならクラブに入れてもらえばいいじゃん♪
楽しそう・・・って、指くわえてみてるだけにしか見えませんよ。
イ夫人はトップ鰤なので、妬まれたりやっかまれたりが多いんだろうね。
ここの住人を見ていればすぐ分かるよ。
チュビはキチガイ。気が触れちゃってるから、自分が誰を相手に恐れ多くも裁判してるのか
わっかんないんだろうね〜!今後、肩身狭くなるのに。
○平ジャッジもチュビには頭を悩ませてたよ。彼女としては、イ夫人のように
日本を代表できるようなトップ鰤を大事にしたいわけで、そんなイ夫妻にいちゃもんつけるチュビ
あなたは誰ですか?何者ですか?の世界。
偽造を告発したり、裁判する暇があったら、繁殖やショーのコツとか、
イ夫妻から学んだ方がよっぽど、チュビの人生にとって有益だと思うんだよね。
せっかく和解をイ氏から提案してもらっておきながら、バッカ〜としか思えなかったよ。
ショーにも顔出しに来てたらしいけど、何しに来たのって感じ。
わざわざ、レポ乙>>426 だけど一つ言わせて貰うと、
皆、悪臭を嗅いだような顔してチュビを見ていましたけど?適当なレポはやめてよね。



435 :わんにゃん@名無しさん:05/03/08 00:23:36 ID:6RUcLjlB
キ・キ・キ・キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

436 :わんにゃん@名無しさん:05/03/08 00:24:23 ID:1SSTm3BP
>>435 そ〜ゆ〜のが超ウザイよ?

437 :わんにゃん@名無しさん:05/03/08 00:31:45 ID:1SSTm3BP
おしゃべり会で猫のこと、ショーのこと学びたいんでしょ?www

イ キ・キ・キ・キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━イ!!!!

>>435 そ〜ゆ〜ことっしょ!?

438 :わんにゃん@名無しさん:05/03/08 00:33:35 ID:6RUcLjlB
>>437
ゴメン、オレ寝るから。
誰か他の人と遊んでもらいなさい。

439 :わんにゃん@名無しさん:05/03/08 00:39:15 ID:1SSTm3BP
>>438
推薦してあげるから、明日にでもクラブに入るべし!

440 :わんにゃん@名無しさん:05/03/08 00:40:00 ID:V6IORVKr
トップ鰤

これがパッパと作ったとなると大変だよね
犬界のように内々で終わればよかったのにねーーーーー
イ本人が公の場といっていたらから望みどうりに公の場で白黒つけれるようになったのにね


441 :わんにゃん@名無しさん:05/03/08 00:42:20 ID:1SSTm3BP
発行元はイ氏じゃないじゃん。イ氏が血統書作ってるんじゃないし。
記載内容を誤認した、J○Uに責任あり。チュビは訴える相手間違ってます。
それだけの話。ここの住人はチュビに釣られすぎ。

442 :わんにゃん@名無しさん:05/03/08 00:44:12 ID:QH+G2X6x
>>441
なんでそーなるの?
元の原本を送ったのはイ氏でしょ

443 :わんにゃん@名無しさん:05/03/08 00:46:19 ID:1SSTm3BP
事実、J○Uはきちっと発行したのは当方であると言うような証明書を
イ氏に渡したらしいし、イ氏も責任の所在を明らかにし、チュビの言いがかりを
跳ね飛ばす準備はしているという事。>>442ムキになることなないのよ。それだけの話。

444 :わんにゃん@名無しさん:05/03/08 00:48:02 ID:V6IORVKr
>>441
…(゚Д゚)ポカーン  何をいまさら
DQNが吊りしてるのか?

445 :わんにゃん@名無しさん:05/03/08 00:50:57 ID:V6IORVKr
( ´,_ゝ`)プッ  頭悪いね

>発行したのは当方であると言うような証明書を イ氏に渡したらしいし

これの本当の意味を理解できてないんだね( ´,_ゝ`)プッ
イ氏から申請されたとおりの証明書を発行したってことだよ
DNA鑑定をして両親が違った場合はイ氏が故意の嘘の両親を申請したってことの証明なるんだよ

446 :わんにゃん@名無しさん:05/03/08 00:53:16 ID:QH+G2X6x
この池沼員って、何時ものやつか・・・
頭悪杉w
擁護しているのか否定しているのか、わけわかめ

447 :わんにゃん@名無しさん:05/03/08 00:56:32 ID:1SSTm3BP
今後の猫界発展と存続のために、こんな訴訟沙汰は和解で終わらせたいって
イ氏が言ってました。裁判になんかしたくないんだよって。
だから、テープにせよ鑑定にせよ、別に認めてもかまわないって。
裁判沙汰になることで猫界のイメージが下がったりするのが一番心配だって。
だから、チュビさんとも折れ合って和解の道を探ると。
チュビさんは血統書のことしか頭にないみたいだけど、イ氏は猫界の全体を
考慮に入れて行動されているの!
だから、裁判で波風起きないようイ氏が引いて一部認めるところは認めて、
チュビへの配慮を示したなら、それはそれでイ氏の器量の表れだよね。


448 :わんにゃん@名無しさん:05/03/08 00:59:25 ID:1SSTm3BP
>>445
J○Uはイ氏の元身内の方が運営してるわけだから、何かの勘違いや事情で
血統書の誤記載があったのかもしれないしね。
それはそれで、元身内をかばっているんだとしたら。
やっぱりイ氏は器量の大きい人格者という事になる。

449 :わんにゃん@名無しさん:05/03/08 01:05:30 ID:547MsBVq
>>ID:1SSTm3BP
>猫界のイメージが下がったりするのが一番心配だって。

・・・笑うところですか?




450 :わんにゃん@名無しさん:05/03/08 01:08:57 ID:1SSTm3BP
>>449
まじめにおながいします!イ氏の評判を下げる=猫界のダメージ
つまりその張本人はチュビなのです。

451 :わんにゃん@名無しさん:05/03/08 01:21:24 ID:ODBzpOeK
>>450
チュビは和解したかったみたいだよ
それをつっぱねたのはいやみだし
だから裁判で白黒つけようとしてるんだ、猫界のためにね!

452 :わんにゃん@名無しさん:05/03/08 01:23:32 ID:QmEWjPbs
そう猫界のた・め・に・ね!

453 :わんにゃん@名無しさん:05/03/08 01:35:12 ID:8dKrRIuT
本当に猫界のイメージを下げたくないんだったら・・・・

一番いい方法は、ここまで来てしまったんだからさ。
裁判をきっちりとやって、その結果「あんたが悪い」と言われたほうが
猫界を去る(辞める)しかないんじゃないの?
そうすれば「やっぱり悪は裁かれるんだ。思ってたよりクリーンなんだな」と
好印象。99%の人間が納得するはず。これが最もしっくりくる方法だと思うんだけど?

一番悪い方法は、裁判を真摯に受けず、まわりや裁判の相手を馬鹿にし、
結果、「あんたが悪い」となっても決して認めず、今の地位にしがみついて言い訳を並べ立てること。
これじゃ、「あぁ、やっぱり猫界は汚い・・・・」と確定したようなもんです。

どちらの言い分を裁判官が認めるのかは、結果が出てみなければわかりませんけどね。w



454 :わんにゃん@名無しさん:05/03/08 02:55:12 ID:JLMImx5n
>J○Uはイ氏の元身内の方が運営してるわけだから、何かの勘違いや事情で
>血統書の誤記載があったのかもしれないしね。

っていうかそもそもなんでイが申請するの?
血統書の申請は鰤がやるもんでしょ。
実際チは申請して血統書作成してもらってるんだから。

>それはそれで、元身内をかばっているんだとしたら。
>やっぱりイ氏は器量の大きい人格者という事になる。

元身内のたかが誤記載をかばう為に、飼い主まで巻き込んで、そっくりの猫
がいて片方が死んだとかいうヨタ話しちゃうの?

455 :わんにゃん@名無しさん:05/03/08 03:00:47 ID:0P9EOqM7
チュビサイトにアップされたイ被告の答弁書、否認否認のオンパレードですなあ。

456 :わんにゃん@名無しさん:05/03/08 04:23:23 ID:oUQN8eWo
あの答弁書

「業者間での血統書の交付義務は認めるがキャットショーでその血統書を
 交付する義務はない」って言ってるってこと?

じゃあ偽造した血統書でもエントリーしてもいいって認めてるんだねw


457 :わんにゃん@名無しさん:05/03/08 05:06:38 ID:BRtLuao+
ID:1SSTm3BPは少し恥というものを知りなさい。
あなたのレスは狂人そのものですよ。
もう時間の問題なんだから、改めるところは改めて真摯に
罪を償う姿勢を見せるよういやみに伝えておきなさい。
もう君らには明日はないんだよ。早く気づいて新しい倶楽部を探しなさい。
受け入れてもらえるかどうかわからないけど。

458 :わんにゃん@名無しさん:05/03/08 08:57:47 ID:FrQMfvVO
和解でケムに巻くより、裁判で事実をオープンにして
悪事は許されないこと(イが猫界を去る)ほうが、猫界のイメージupになると思います。

459 :わんにゃん@名無しさん:05/03/08 09:24:09 ID:GfZeUunz
あのえげつな夫婦を退治する、それだけで
猫界のイメージupになります。

460 :わんにゃん@名無しさん:05/03/08 11:24:12 ID:JLMImx5n
答弁書の対照表。
長いんで、分割で貼ります(どこか別スペースにまとめてアップした方が良いかも)。

<請求の原因>
1. 答弁書1に既述の通り

2. チ:「業者間の純血種の取引として、当然、買主に売り渡す場合あるいは
キャットショーに出陳する場合には、ブリーダーの猫舎号が記載された血統書
を交付あるいは明示する義務がある」
  イ:「業者間の取引で血統書を交付する必要があるのは認めるが、キャット
ショーに出陳する場合に交付するというわけではない。なぜならキャットショー
に血統書を添付する必要はないので」

3. 平成14年9月〜10月に原告から被告へ、その後、後述飼い主と他1名へ
二匹の猫が売り渡された。(認める)

4. チ:「被告は買主(飼い主)に原告が繁殖した事を隠して、被告が繁殖したと
虚偽の申告をし、J○Uに発行してもらった血統書を買主に交付した」
  イ:「全て否認。理由は追って準備書面(2)で述べる」

5. チ:「飼い主はA○Cのショーにその猫を出陳し、その後も続けて出陳し、
GRCのタイトル取得可能なポイントを取得した」
  イ:「出陳は認めるが、3回ともナンバーpendingで出陳しているので、
GRCのタイトル取得は不可能」

6. チ:「A○Cキャットショーで、原告が血統書を被告に渡そうとしたが、
被告は受領を拒否。『もう自分とこで作っちゃったから、俺が持ってると
ヤバいんで、これはあなたが持っててよ』『あそこにお前の猫がいるから、声を
かけるぐらいはいいけど、このことは絶対内緒だぞ』と釘を刺した」
  イ:「血統書の受領を拒否したのは認めるが、理由は別に記載する」

7. チ:「被告の虚偽の血統書申請に怒りを覚えたが、被告は当時猫界では有名な
人物であったので、面と向かって抗議することもできず悩んだが、意を決して
事実を公表することにした」
  イ:「全て否認。虚偽の血統書を申請したこともなければ、その血統書を交付
したこともない。当時原告と被告は友好な関係で、ショーの翌日も原告から被告に
営業目的のメールが届いた」

461 :わんにゃん@名無しさん:05/03/08 11:25:54 ID:JLMImx5n
8. チ:「平成15年7月頃、原告は被告に電話し、なぜ被告が繁殖したことになって
いるのか聞いた。被告は血統書をもらうのが面倒だったので自分が作成したが、この
事は絶対に口外するなと念を押した」
  イ:「原告が血統書を偽造していると数回電話があったことは認めるが、それ以外
はすべて否認」

9. チ:「その後も被告は原告のサイトの問題の猫の画像を消せとか、飼い主に接触
するなとか圧力をかけてきた」
  イ:「ショーの直後に飼い主に接触するなと言ったのは認める。理由は原告に
自分の顧客に接してもらいたくなかったことと、原告経由で買った猫が死亡していて、
その話題に飼い主が触れるのは辛いことだと思った為。それ以外はすべて否認」

10. チ:「平成15年12月、原告はTICA本部に被告の血統書の虚偽作成について、
適切な対処を求めるよう申し立てた」
  イ:「原告が申し立てたのは認めるが、内容は別」

11. チ:「TICA本部は被告に釈明を求めた。被告は飼い主と共謀し、作り話を
でっちあげた。『被告は飼い主に二匹の猫を売り渡した。一匹は原告繁殖の猫、もう
一匹は被告繁殖の猫で、二匹は父、母猫は違うが、誕生日が一緒で瓜二つのよく似た
猫だった。ショーに出陳したのは被告繁殖の猫で、原告繁殖の猫は買った直後に死亡
している。血統書の偽造はない』とTICAに回答。」
  イ:「TICAには血統書の偽造がないことを回答したのみ」

12. チ:「TICAは言葉の壁もあり、作り話を見抜くことができず、懲戒聴聞手続
を行う理由がないことを決定した」
  イ:「懲戒聴聞手続を行う理由がないことを決定したのは認めるが、理由は否認」

13. チ:「被告は平成16年10月から今日まで、TICAアジア事務局サイトのC○Jの
枠に、TICAの決定書を掲載し、『私は血統書の偽造をしていません。多くの方々に
信頼を頂き、またご心配、ご声援を頂きましたことをお礼申し上げます』という記事
を掲載させている。これにより原告はTICAの多くの会員から嘘つき呼ばわりされる
ことになった」
  イ:「掲載したのはアジア事務局サイトの枠でなく、被告自身のサイトであるが、
アジア事務局サイトから被告のページにリンクはされている。それ以外は知らない。」

462 :わんにゃん@名無しさん:05/03/08 11:26:42 ID:JLMImx5n
14. チ:「被告はC○J会員以外の愛猫家や顧客にも、原告は架空の物語を作成して
自作自演していると言いふらし、原告の名誉を著しく傷つけた。」
  イ:「顧客から尋ねられた時には事実の釈明をし、原告の主張が誤っていること
を伝えたが、それ以外は否認。」

15. チ:「名誉毀損に対しては、損害賠償請求及び謝罪文をC○Jサイトに掲載する
ことが適切」
  イ」「すべて否認」

16. チ:「被告の嘘つき呼ばわりのおかげで、原告が販売しているグッズの売れ行き
も減少している」
  イ:「原告は確かに販売しているが、その他は否認」

17. チ:「原告は多大な精神的被害を被っている」
  イ:「否認」

18. チ:「精神的損害は金○○円、訴訟提起せざるを得なかったその弁護士費用は金○○円」
  イ:「否認」

19. チ:「被告に対し損害賠償金支払い、および謝罪文の掲載を求める」
  イ:「裁判で争う」

被告の主張は、追って準備書面(2)で述べる。

463 :わんにゃん@名無しさん:05/03/08 12:12:07 ID:W0mso9hn
>>460-462 対照表、乙でした

464 :わんにゃん@名無しさん:05/03/08 12:22:57 ID:JLMImx5n
まとめ:
イ側の主張
「誕生日が同じで瓜二つの猫がいた。飼い主に二匹売るが、一匹は死亡(チの猫)。
血統書は申請したり交付したりはしていない。(飼い主は血統書を1枚も持って
いないことになる)飼い主はTICA No. PENDINGでショーに3回エントリー。
飼い主とチを遠ざけたのは、死んだ猫を思い出させると可哀想なので。
自作自演など言ってないし名誉を傷つけたこともない。他の会員がどう言って
いたかは知らない。」以上。

465 :わんにゃん@名無しさん:05/03/08 12:27:50 ID:JLMImx5n
連カキスマソ。
つまり、「DNA鑑定をしてチの猫だったとわかっても、死んだのはイの猫だったので
あって、飼い主の勘違い。血統書に関しては申請してないし関わってないので
知らない」という言い訳で逃げ切る、という算段。

466 :わんにゃん@名無しさん:05/03/08 13:15:29 ID:ODBzpOeK
>>465
「うちの名前でパッパと作っちゃった」と言っちゃってる以上
逃げ切れないな

467 :わんにゃん@名無しさん:05/03/08 13:46:37 ID:wtvzNM2E
二匹の猫話を現実のものにするつもりだね。
まさか本当にここまで踊るとは思わんかった・・・。
「他の会員がどう言っていたかは知らない。」
そんなわけないよね。あの「ナ〜イス!」発言が事実を物語っている。

468 :わんにゃん@名無しさん:05/03/08 14:04:57 ID:JLMImx5n
>>466
>「うちの名前でパッパと作っちゃった」
「あれは飼い主とチを遠ざけようと思ってついた嘘だった」とか言い逃れ
するんだろうね。
「キャットショーに出る為に血統書を交付するのではない」とか言ってるのも、
血統書なしで飼い主がエントリーしたと言ってる事と矛盾しない為だし。

469 :わんにゃん@名無しさん:05/03/08 14:28:40 ID:ODBzpOeK
>>468
そも血統書無しでエントリーって出来るの?
それじゃキャットショーの意味が無くなるよね
野良猫でもエントリーが可能になるし

470 :わんにゃん@名無しさん:05/03/08 14:46:50 ID:MPnChrFb
出陣に血統書は不要でレジストレーション(No)さえあればOK(cf:出陣申込書)
だけど真っ当な血統書ならレジストレーション(No)も入っている。
というかレジストレーションが血統書の元ネタなわけです。

それより疑問なのはpendingで3回出陣しているみたいだけど

■PENDING出陳(CAT SHOW)※
PENDINGは1回だけ有効で、2回目からはCHAMPION POINTも無効になる可能性があります。
(TICA-ASIA HPより引用)

というのはいつから有効だったんだろ?

471 :わんにゃん@名無しさん:05/03/08 15:14:14 ID:MPnChrFb
もうひとつおまけなんだけど
pendingで出陣しても後から申請すればポイントを有効にできる筈。

472 :わんにゃん@名無しさん:05/03/08 16:35:37 ID:V6IORVKr
瓜二つの猫がいたのを証明しないと虚言と言われても仕方ないね


473 :わんにゃん@名無しさん:05/03/08 17:14:27 ID:JLMImx5n
ちょっと訂正。
「誕生日が同じで瓜二つの猫がいた。飼い主に二匹売るが、一匹は死亡(チの猫)。 」
ここの部分。イが二匹飼い主に売ったとは(厳密には)書かれていない。
書いてあるのは
「チから買った猫が、飼い主の元に転売されてすぐに死亡」
「その後、飼い主はショーにエントリー」
ということだけ。

つまり、「ショーにエントリーしたのはチの猫とは別の猫だと思われる」ということしか言ってない。
その後鑑定でチの猫だったということになれば、
「良く似た猫がいて、飼い主が間違えたんでしょう」という予定だろうと思う。
つまり、「もう一匹のそっくりな猫はいたのだろうが、自分には関係ない」とも言える。
だから自分には二匹の猫が生存していたという証明ができない、と。

確かにショーには血統書は要らないが、父猫と母猫の名前の記載は必要なので、血統書
もなく飼い主はどうやって記入したのだろうか。チの猫は死んだと思っているから、チ血統は
ありえない。ではイの血統か。これは開催クラブのエントリーフォームを提出させればすぐわかる。
(裁判で請求すればクラブは提出義務あり)。
イの血統猫であれば、どうしてその猫はイの血統だと判断したのか。ではその別猫を実際に売った
のはイなのか。であれば、なぜ二匹の瓜二つの猫がいたということが証明できないのか。

また、実際ショーでその猫を見ているはずなのだから、そんなにそっくりなら「これチの猫
じゃないの?」と思うはず(あんなに目立つ柄の猫だ)。またプロのイが、全く疑問も抱かずに
その猫(実際はチの猫)を「チの猫ではない」と判断したというのもおかしい。

そもそもが嘘だから、つつけばつつく程ボロが出てくる。一見つじつまを合わせたように見えても、
丁寧に検証すればすぐメッキははがれる。これで逃れられると思ってる方がおめでたい。

474 :わんにゃん@名無しさん:05/03/08 17:18:07 ID:3AIqLh3q
>>460-462
まとめ乙!
>>471の言う通りpending出陳しても後から申請すれば有効にできるよ。
逃げたいばかりにあさはかな知恵を出してきたんだろうけど
こんなルールも知らない奴がクラブ代表なんてますますふさわしくないと
いうことを自ら証明したようなもんだ。バカ丸出し。

475 :わんにゃん@名無しさん:05/03/08 17:21:04 ID:3AIqLh3q
飼い主は「NE○○YA A○KO」という血統書でショーにエントリーしてましたよ。
3回とも。

476 :わんにゃん@名無しさん:05/03/08 17:26:53 ID:3AIqLh3q
連カキすまそ

しかも飼い主はチャンピオンシップで出ている。
A○C、E○C、K○Cに記録残ってるよ。

477 :わんにゃん@名無しさん:05/03/08 17:36:28 ID:rNbq7X9S
>>460,473
まとめおつです! 見やすいですね。

この回答書って、弁護士が作成したんですよね?
双方の言い分は真っ向から対立しているけれど、
どれもキチンと調べれば白黒つきそうなものばかり。
(既に475さんが指摘しているし・・ 475さんもおつ)

イ氏は弁護士にも本当のことは話していないのかな。
それとも。全ての経緯を聞いた上で、こういう回答するって
弁護士の仕事としては普通のことなのかな。

とても不思議です。

478 :わんにゃん@名無しさん:05/03/08 17:49:30 ID:UHsv/xUf
チュビサイトでイがテープでショーにいたのはチュビのネコだって認めてるじゃないか。
双方の血統書の違いのとこでもイが作成した血統書のがあるじゃんか。
こいつホントにバカ?アフォ?マヌケ?タワケかと。


479 :わんにゃん@名無しさん:05/03/08 19:52:37 ID:1SSTm3BP
Tではイ様がルールなのよ!!!!
イ様以上にルールを知る人なんていません

480 :わんにゃん@名無しさん:05/03/08 20:07:28 ID:ODBzpOeK
>>479
あぁ・・・いやみがルールかも知れんけど(σ‐~)ホジホジ ( ‥)ノ゙⌒・ ポイッ
偽造はよくないよね?

481 :わんにゃん@名無しさん:05/03/08 20:07:36 ID:Xlo96a+O
>>479
バカが キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

あっそ。Tのルルも勝手に作り変えて偽造しちゃうのぉ〜ん?w


482 :わんにゃん@名無しさん:05/03/08 20:12:50 ID:Xlo96a+O
ちなみにTのルルがちょい変更された2004年5月前にとったポイントは有効とみなされるんだよ。
飼い主は確か2003年にショー出てるからお前のイ様が言う
「登録は不可能」という説はガセネタなんだよ!
もっとルル勉強して来いって言っとけw

483 :わんにゃん@名無しさん:05/03/08 21:04:50 ID:9URapP4C
>>473
いやみがTに出した反論書には
「イがブリードした猫とチから譲られた猫合計2匹飼い主に売り渡した」と記載してありますね。

>イの血統猫であれば、どうしてその猫はイの血統だと判断したのか。ではその別猫を実際に売った
のはイなのか。であれば、なぜ二匹の瓜二つの猫がいたということが証明できないのか。

証明できなければおかしいですよね。
自分でブリードした猫くらい見分けがつくってもんでしょう。
まあそもそもが嘘なので無理が出てきてますよね。

484 :わんにゃん@名無しさん:05/03/08 21:17:31 ID:1SSTm3BP
バカの壁でもいい、イ様をお守りする壁になれるのなら人身御供にでもなりましょうぞ!
ここで、この場所で。ある無実の男の冤罪を最後の一人になってまでも訴え続けますわ。
愛する人のためだから、尊敬する方のためだから、最後まで訴え続けます。
冤罪というのは認めてしまったら負けです。だんまりしてしまったら最後です。
無実である事を訴え続ける、そう、続けていく事が大事なのです。継続は力なりです。
よくニュースでも、冤罪を訴え続け嫌疑が晴れた方が報道されます。
その方の無実が晴れるまでは、誰もが有罪と決めつけそのような目でその人を見、苦しめました。
でも、それに屈しては成らないのです。無実を訴え続けましょう。
敬愛するイ様の為に、決して口を閉ざす事はしまいと、お守りする定めを感じたのです。
もう、何度ここに登場するのをやめようと思ったか分かりません。
かばえばかばうほど、苦しめてしまう事もありました。でも、こんな批判的なレスが続く限り
私はもう黙っている事ができなくなるのです。魂が叫ぶのです。
イ様は悪くない!イ様を信じて!悪く言わないで!・・・と。
義経に弁慶があるならば、新撰組に沖田総司がいるならば、わたくしはイ様の護衛になりましょうぞ。
討ち入る敵の前にはだかり矢の的になって命はててもそれが本望でございましょう。
猫を愛し、この世に数多くの猫を送り出し世話し、それぞれの飼い主の家庭に笑顔をもたらす。
そんな立派な仕事を長年されてきた功労者でありますぞ、イ様は。
どうぞ、このレスをお見かけしましたらば○山様。どうか、あなたもイ様を擁護してくださいますよう・・・
あなたも、イ様へのご恩を忘れてはいますまい。
仇で返すような事、日本男児にあるまじき行いでございますぞ。
どうか無実や、この根拠のない罵詈雑言、悪質な言葉の矢を跳ね返すべく、
イ様の盾になれるのは○山様しかいないのです。どうぞ、逃げずに。
矢を恐れず、イ様を一心にお庇いすることだけに集中していただきたのです。
私は逃げませぬ、イ様はこの裁判を闘われます。これは、イ様に追従する私達の闘いでもあります。
このレスのアクと悪党共が、カーッと赤面し非礼を詫び頭を地面にこすり付ける日が来るまで、戦い続けましょうぞ!


485 :わんにゃん@名無しさん:05/03/08 21:19:45 ID:1SSTm3BP
どうぞ、逃げずに。
矢を恐れず、イ様を一心にお庇いすることだけに集中していただきたのです

486 :わんにゃん@名無しさん:05/03/08 21:23:01 ID:TQBoLuVN
あほらしいので ID:1SSTm3BP の馬鹿を相手にしないようにしましょう。
真面目に裁判と今後の事を語ろうよ。

でも、ID:1SSTm3BP は笑えるので、これからも色々呟いていってよ、一人でw

487 :わんにゃん@名無しさん:05/03/08 21:34:35 ID:1SSTm3BP
>>486
あなたに相手にされなくてもかまいません。

イ様のいい点を見ましょう。
イ様の長所を考えましょう。
イ様と未来を一緒に築きましょう。

フォーエヴァー シー○フジェ○ アンド マイフェイバリット トップブリーダーイ様!

488 :わんにゃん@名無しさん:05/03/08 21:46:31 ID:ODBzpOeK
>>486
裁判でもこの言い訳なのかな?
矛盾がごろごろしてるのに(w

489 :わんにゃん@名無しさん:05/03/08 21:48:33 ID:AbfaHjkF
うさんくささ満開の新興宗教だなw
そも無実じゃな(ry

490 :わんにゃん@名無しさん:05/03/08 22:09:22 ID:BRtLuao+
ていうか釣りを楽しんでるだろ、この人。
普通オレがイならここまで書かれると困るぞ。
でも話が面白いからこれからも書き込みを許す。
コテハンにすればいいのに。
○山様って飼い主の事かな?


491 :わんにゃん@名無しさん:05/03/08 22:26:06 ID:wtvzNM2E
悪党判定下してつっぱねた相手に「イ様が云々」と訴えかけるのは筋ちg(ry
ああ、なんだ吊りか。

>>473
>プロのイが、全く疑問も抱かずに その猫(実際はチの猫)を「チの猫ではない」と判断したというのもおかしい。

っていうのは「飼い主から聞いたんです」で逃げ切れるもの?

話がたまにワケわかんなくなる。
フローチャートでも欲しいくらい。
飼い主はどうなってしまうんだ・・・。

492 :わんにゃん@名無しさん:05/03/08 22:43:32 ID:kNwrNyUX
>>491
少しまとめるとね

チ「ショーに出ていたのは明らかにチがブリードした猫だった」
イ「いやいや、あれはイがブリードした猫だったんだ」

※しかし後にイはテープでショーに出ていた猫はチュビの猫であったと認めている。

チ「偽造したのがバレたくないのでと、イは飼い主と接触するな等の圧力をチにかけた」
イ「飼い主にチ繁殖の猫を死なせた事がバレないようにと言われたのでそうした」

ショー直後に圧力をかけたとして、会場でイはその猫がチの猫だと認めているんだ。
なにもかも話しをごまかそうとしているけど、一つ一つつついて行けば
いとも簡単にボロがでるような嘘ばかりだ。

今度はどんな嘘で言い訳してくるのか楽しみだ。



493 :わんにゃん@名無しさん:05/03/08 23:18:27 ID:e++idkP6
人としての知能があるのなら認めて謝罪するがよい。

  いじっぱりの猿じゃないはずだ。

    ホモサピエンスの「社会」の中に存在するには

  あまりに恥ずべき行為。

     一時は信じていた。でも現実を見てしまったり聞いてしまったら、

 この先この人間を信じることは永遠にできない。

494 :わんにゃん@名無しさん:05/03/08 23:51:38 ID:wtvzNM2E
>>492
ありがとう。
チュビ氏の猫だと認めたのもテープでしたっけ。最近頭の中で、テープ=「ぱっぱと作った」になってた。
イ氏は、そっくりな猫はいたのだろうがその詳細は知らぬ存ぜぬ、で通すつもりなのか?と思ったけれど、無理がありましたね。

イ氏に一つ穴埋め説明してもらうと、また新しい穴が出来、
その穴埋め作業をしてると、さっき埋め立てたばかりの場所が崩れて行き、
さらに他の場所にまでヒビが・・・。工エエェェ(´д`)ェェエエ工 となるけど、
これはある意味彼の策略にはまってるのか?

なのでまとめをしてくれた方々には感謝です。
皆さん乙!

495 :わんにゃん@名無しさん:05/03/09 00:20:30 ID:js7GoZmy
うぇー・・・・。こんなうそっぱちを法廷でさらけ出すなんて。
乱心したか!ってかんじですな。マジで良いんですか、こんな事。
俺達にでもヤバイと感じさせる内容なのに裁判の場でこれ出したら
お終いじゃないの?
何故ここまで稚拙な嘘にこだわるのか、全く解りません。
いやみは一応お店も経営しているし、バカだということは解っていたけど
普通の判断はできると思ってたよ。ここまでバカだとは・・・。
なんかすごいことになってきたね。いやみがこの嘘で得るものって一体・・・・・・。


496 :わんにゃん@名無しさん:05/03/09 02:11:05 ID:hiKkXN3w
○山様は、すでに逃げ出しちゃっているわけね。
そりゃそうだろう!
お気に入りの猫ちゃんを迎えて楽しく暮らしていただろうに、
こんな事に巻き込まれて、お気の毒としかいいようがない。

裁判の結果がどうであれ、一番の被害者は彼であり愛猫。
イは自分のしてきた悪事の報いを受ければいいし、チは名誉を挽回できる。
彼には?

恩ならさ、彼はTICAへの手紙でもう充分にイに恩は返したよ。
その為に愛猫はDNA鑑定されるかも知れない。
本来なら関係ないのに、ブリーダー間のイザコザに巻き込まれて
こんな騒ぎになって取り返しがつかないところまで来た。
馬鹿なことをしたと、浅はかだったと後悔していると思う・・・そう思いたい。


497 :わんにゃん@名無しさん:05/03/09 03:32:07 ID:js7GoZmy
飼い主を法廷に証人として呼ぶなんて事はあるんだろうか?
「犯罪」に巻き込まれている訳なんだからイヤだろうけど、今まで飼い主も
いやみのバカと同じようにチュビの揚げ足取っては陥れようとしていたわけだから
ここで引いても遅すぎた感があるな。
いやみの口車に乗せられて取り返しのつかないことをしてしまったわけだ。
一つだけある挽回の方法は全てを暴露し、何があったかを全て話すことだろうな。
チュビの方に連絡でもして「実はこうこうでした」と言えば十分に償えてお釣りが来るだろう。
言い方を変えれば彼自身も被害者であるわけだから。

498 :わんにゃん@名無しさん:05/03/09 05:57:17 ID:1jQUK3Ix
もともと飼い主を巻き込んだのはいやみだろ。
そこであんな奴の口車に乗せられて事実を撹乱させるような
行為を共犯しなければただの被害者でいれたに違いない。
しかしだ。>>497の言う通り全てを話し間違いを正せば
この問題もすぐに解決するし君の勇気を誰もが祝福してくれるだろう。
もっと素晴しい仲間にも出会えるはずだ。

499 :わんにゃん@名無しさん:05/03/09 06:47:54 ID:QsY9MZwN


一時は信じていた。でも現実を見てしまったり聞いてしまったら、


 この先この人間を信じることは永遠にできない。


500 :わんにゃん@名無しさん:05/03/09 07:13:54 ID:OUVG0p9D
飼い主の証言って凄く重大でしょ。
偽造を知っていましたと認めるなら、たいした事にはならないけど、俺は知らないなどというと、偽証罪で逆に飼い主も罪が出来ちゃう訳で。
どっちにしろ、何か有れば、裁判所に呼び出される訳で、入れ知恵されて「絶対にばれないから」などと言われているような気がするが(苦笑
今の内に言っておくな、裁判所で口車に乗せられて、嘘の証言すると、後が大変だよ、よ〜く考えて置こうね。
貴方のこれから長い人生「前科1犯」と言うレッテル貼られるんですぞ!

501 :わんにゃん@名無しさん:05/03/09 16:29:37 ID:ciOvnJq6
実は飼い主はとても危ない立場にいる。
イとしては、自分が血統書を申請した事実を何としてでも隠そうとしているから、
発行元クラブと飼い主を黙らせ、血統書申請フォーム(あれば。ひょっとしたら
口答かもしれないが)と作成した血統書を破棄するしかない。
(ここに来た池沼によれば、クラブが「発行したのは当方であると言うような証明書」
をイに渡したらしいが>>443、詳細は不明)
その上で
「そっくりの猫を売り渡した時に血統書はつけていない。血統書の申請もしていない。
それなのに「勝手に」飼い主が「NE○○YA A○KO」という名前でエントリーし、
「なぜか」No. Pendingのままチャンピオンシップで3回出陳した。
だから、血統書の虚偽申請には関わってないし、原告の主張は誤り」
と主張できる。
BBSの書き込みなどは、削除や変更、名前の擬制ができるので、証拠力は薄い。
また、発行元クラブもいわば身内だし、証人としても証拠力が薄い。
しかし、飼い主は一応第三者である。イやチが証人として呼ばなくても、裁判所が飼い主を
職権で証人尋問する可能性は高い。
証人として呼ばれたら、必ず出頭しなくてはならない。出頭しない場合は勾引(無理矢理引っ張って
来る)が可能。従わない場合の罰金・拘留もある。大怪我や入院などしていても、裁判官が出張して
尋問することが可能。裁判所にはそれだけの公権力がある。
だから、どういう陳述をするにせよ、出頭だけは覚悟しておいた方がいい。

出頭したら、当然真実のみを語る旨の宣誓をさせられる。
ここで真実を語るか語らないかは飼い主の自由だが、そこで述べた事のみならず、立場や態度も
当然に審理されることをお忘れなく。

502 :501:05/03/09 16:38:25 ID:ciOvnJq6
あ、訂正。
裁判所は職権で証人尋問することはできなかった。スマソ。
当事者が呼んだ場合に限り、証人尋問ができるんだった。

503 :わんにゃん@名無しさん:05/03/09 16:38:39 ID:vfe26d20
裁判と関係ない報告でスマソかもしれんがいちお

池沼BBSでマメ○マという人が
「うちの猫は人も猫も怖がるがショーに出てがんばった」というレスに

■ Re: お疲れさま♪ ■ ジャンボ
2005/03/09(Wed) 00:16 No.446

人と猫が怖いってわかってるならショーに連れてくるなよ。
そういうのを虐待っつうんだぞ?

というレスがついていたがいつの間にか削除されてました。
イについて書いたレスじゃなくても気に入らないのはみんな削除するみたいだね。


504 :わんにゃん@名無しさん:05/03/09 16:49:12 ID:Ea+WOua2
>「そっくりの猫を売り渡した時に血統書はつけていない。血統書の申請もしていない。
それなのに「勝手に」飼い主が「NE○○YA A○KO」という名前でエントリーし、
「なぜか」No. Pendingのままチャンピオンシップで3回出陳した。
だから、血統書の虚偽申請には関わってないし、原告の主張は誤り」
と主張できる。

チュビサイトに双方の血統書を比較してる所があるから
イは確実に血統書を発行しているのでは。
そうするとこの言い訳は通じないけど奴なら悪あがきして言いそうだな。


505 :わんにゃん@名無しさん:05/03/09 17:07:09 ID:/KNIoOgR
ほい 記録残ってんぞ

E○C
ttp://www.ecc-cat.com/award/cat.htm

K○C
ttp://home.flash.net/~debreed/030607b.htm

A○C
ttp://www.guardy-angel.com/MAIN/gcu/AJC041203.htm

506 :わんにゃん@名無しさん:05/03/09 17:23:49 ID:ciOvnJq6
>チュビサイトに双方の血統書を比較してる所があるから
>イは確実に血統書を発行しているのでは。

発行しているのは確かだけど、問題は証明。
例の血統書の情報の入手経路(信頼度の問題)、確かにイ自身が申請したものかどうか
(誰かがイをかたって申請したものでないかどうか)を証明しないと。
何せ発行元のクラブの陳述の信用性が0だから、難しいかも。

もちろんイ自身はひとつも物証による立証責任を果たせてないから、これが
証明できなかったからといって、すぐチュビが不利になる訳でもないが。

507 :わんにゃん@名無しさん:05/03/09 17:30:36 ID:ciOvnJq6
>>505さん乙!
ほんとだ、キツンじゃないんだ。PENDINGなのにねw

508 :わんにゃん@名無しさん:05/03/09 17:52:33 ID:/KNIoOgR
チュビサイトのT本部への提訴のとこで
「Tからイが本部に提出したその猫の血統書のコピーが送られてきた」という綴りがある。

イいわく
「ショーに出ていたのは自分が繁殖した猫で、ホラ、血統書もこの通り。
 だからあっしは血統書を偽造していない」とT本部には訴えていたようだ。

本部に提出するくらいのものだから、ここで言い訳をひるがえすわけにはいかんだろうw

509 :わんにゃん@名無しさん:05/03/09 17:58:44 ID:qUeLMAes
初心者質問でスマソ

キツンでなくてPENDINGというのはおかしいことなの?
PENDINGという形でエントリーできるのは限られたカテゴリーだけなの?
教えてチョンマゲ。話についていきたいけどわからない〜〜(;´Д`)

510 :わんにゃん@名無しさん:05/03/09 18:42:39 ID:RkjmsBC4
>>505
E○Cのはキャッシュのほうだ
http://66.102.7.104/search?q=cache:VrXJYcz8rxgJ:www.ecc-cat.com/award/cat.htm+nekoya+anko&hl=ja

511 :わんにゃん@名無しさん:05/03/09 18:44:14 ID:OUVG0p9D
>>509
Cはちゃんとナンバーが無いとエントリーできないが、Tはできる
ただ、チャンピオンやアワードなどのポイントを取得しようと思うならナンバーは必要。
裏を返せばPendingで出せば、どんな猫であろうともエントリーはで切るって事
この辺、甘過ぎなんだよな確かに・・・

512 :わんにゃん@名無しさん:05/03/09 19:33:45 ID:ciOvnJq6
>>509
C○Jのページにも載ってるよw
http://www.tica.jp/cfj/rules/frame.htm

>ショーへ参加して楽しかった次は、自分でタイトルの申請をしてみましょう。
>これに関係あるのは、チャンピオンシップクラス(生後8ヶ月以上)
>アルタークラス(去勢・避妊済み)  H.H.P.(ハウスホールドペット)です。
>Kittenクラス(4ヶ月以上8ヶ月未満)とH.H.P.Kitten(4ヶ月以上8ヶ月未満)の人は
>大人になってからね。

つまり、キツン(8ヶ月未満)参加の場合、ナンバー取るのに時間がかかるから申請中の場合とか、
どうせキツンの間はタイトル取れないからPENDINGでもいいが、チャンピオンシップでナンバーないと、
いくらポイント取得してもタイトルは取れず、何の為に出陳してるの? という感じ。
これからナンバー取得予定で先にショーに参加させるならわかるけど、イの言うように
クラブの血統書すらないんだったら、タイトルが取れる見込みがないのに3回もエントリー
したってことになる。ショーに参加するには金も手間もかかるからね。

513 :わんにゃん@名無しさん:05/03/09 20:45:38 ID:BC1pyT/K
ねぇ 飼い主さんはネットでチュビのサイトみて自分の猫(ア○コ)が載っているのを発見して
「うちのあ○こですよね?あれうちのあ○こですよね?」ってイに言ってきて
イがちゅびにサイトからあの子の写真を消すように電話いれたんだよね
瓜二つの猫がいるというのならあの子の写真を消すように支持する必要はなかったのでは?

514 :わんにゃん@名無しさん:05/03/09 22:22:43 ID:QsY9MZwN
池沼倶楽部員・オガマのガコさん、HP閉めちゃったよ。
倶楽部にも書き込みもしなくなったよ。
ここでの執拗な擁護によるイのイメージダウンをイから釘刺されたらしい。
イ周辺は疑心暗鬼で死に物狂いだよ。
競り業者だったことや奥多摩のいままでの倶楽部での揉め事とかウップされちゃうんだもんな。
そりゃ疑心暗鬼にもなるよ。リークしてる人が確実にいます。
チュビ側の証人で立ってる人を見て卒倒する事もあるかもね。色々な所で動きがあるから、w。

飼い主をはじめ数名の池沼信者もマインドコントロールが溶け出してるし、
周囲のものが説得しだしてるらしい。
奥多摩がイを庇うのに、チビをボロクソに言っているのが裏目に出て
関係者がかえって裏でチュビ擁護に奔走しだしている。

ねたやとのリンクを切った所は確実に反旗をひるがえだしていますよ。

515 :わんにゃん@名無しさん:05/03/09 22:39:01 ID:w5clwe6D
新たなカキコが

■ Re: お疲れさま♪ ■ ジャンボ
2005/03/09(Wed) 22:12 No.447


なぜか削除されたのでもう一度書きますが、人と猫を怖がっているのにショーに連れてくるのは虐待です。
「私に付き合って」と書いていますが、付き合うも何も、猫に拒否権がありましたか?あなたが勝手に連れ出したんでしょう?
遺伝子ゲームをするよりも、人と猫が付き合う上でもっと大切なことをクラブとしては啓蒙すべきです。

--------------------------------------------------------------------------------

■ Re: お疲れさま♪ ■ chi−ya
2005/03/09(Wed) 22:35 No.448


ジャンボさんは、例の問題ではなく「猫と人との付き合い方」に
ついて書き込んでいるだけなのに、なぜ削除するんですか?
いつも猫について、掲示板などで有益な情報を下さっていた
い○みさんだけに、なんだかがっかりです


516 :わんにゃん@名無しさん:05/03/09 22:45:25 ID:QsY9MZwN
随分、豆さんは人嫌いでショーも嫌いみたいじゃんね。
会を増すごとにそれがひどくなってるのに、無理やり有無を言わさず連れて行くなんて
豆母の独りよがり、自己満足としか思えませんよ。
嫌がる猫でも連れてきて参加させるなんて、そんなショー運営・倶楽部員指導はイに責任あるよ。
倶楽部の豆母さんの書き込みなど見ると、シャンプーも随分嫌がる事してきたみたいだし、
猫を売るだけでなくて、猫の扱い方・接し方についてもっとアフターケアしたほうがいいんじゃないの?



517 :509:05/03/09 22:48:32 ID:QvVE0xQ2
>>511 >>512
ご説明ありがdございました!
スレの内容はシビアだけど、ここの方達とても親切ですよね!

518 :わんにゃん@名無しさん:05/03/09 22:53:12 ID:QsY9MZwN
>>517
同感。情報を分かりやすく説明したり、気になる点を詳しく教えてくれたりすごいよね。
私はショールールや法律に詳しくないので、詳しいレスや参考になることや鋭い事なんて
書き込めないから、自分が見聞きした事しか書き込めない。
だから、ここで丁寧に詳しく鋭く書き込んでる人、尊敬します。
いつもサンクス!


519 :わんにゃん@名無しさん:05/03/09 23:13:17 ID:OUVG0p9D
>>509、510
どういたしましてん!
詳しいとかは別として、それだけ真面目に猫の世界の事を考えていると思ってください
だから許せないのかも知れないけどネンw

520 :わんにゃん@名無しさん:05/03/09 23:26:32 ID:QsY9MZwN
>>519
一般消費者の私もフツーに許せません!
それだけに、真剣に猫に関わってきた方はなおさらだと思います!!

521 :わんにゃん@名無しさん:05/03/09 23:40:59 ID:ZzSy+Jf+
>>514
お、説得する方が出てきたのですか。
これは今まで遠巻きに静観してた方々なのでしょうか?
どう転んでも最後に孤立するのはチュビだ、なんて発言もありましたが、
現時点で目に見えてチュビ優勢への動きがあったということでしょうか?

>>518
時々入るまとめも助かりますよね。
多分皆さん「猫界だけ」のことと思ってないんじゃないかな。
それだけにいろんな人がいると理解しているから出来る事なのかも。
本当、皆さん乙カレさんどす。

522 :わんにゃん@名無しさん:05/03/09 23:58:07 ID:VLXmxdcF
しかしここまでみな一致団結して煽りや荒らしもなく(池沼、倶楽部員以外)
相手を気遣い、一つの事実に向かって行動しているスレって2ちゃんではあり得ないよね。
ほんとみんなすごいと思うよ。イやその取り巻きが脅威に思うはずだよ。
しかも奴らには正義がないからここでの動きが気になってしょうがないだろと思う。
バカのイが「2ちゃんなんか全く気にしてないがや〜」ってなレスを自分のBBSでしてたけど
ほんとに気にしないヤツはそんな負け惜しみを書いたりはしない。
その時点でお前ら負けてるんだよ。正しいことは何かをよく考えろよ。
特に池沼ども、お前らほんとに猫のこと好きなのか?
自分の猫以外はどうでも良いのか、ある意味お前らイにバカにされてるんだぞ?
○子26才さん、あなた、仕事柄もう少し筋を通す人だと思ったけど、自分がこうと思ったら
例えそれが間違っていても聞こえないフリするんだね。感謝、合掌、気が泣いてるよ。

523 :わんにゃん@名無しさん:05/03/10 00:06:51 ID:v7y2X2ok
あ、あとチュビサイトのメッセージアンケート読んでみれ。
興味深いぞ。

524 :わんにゃん@名無しさん:05/03/10 00:06:57 ID:Bgiuf+4S
>>522
ホントに猫が好きなら、怖がる猫をショーに出さないんじゃないかな。
自分勝手なご都合主義がよくわかるよ。

525 :509:05/03/10 00:07:25 ID:MbeZy/RA
こんなこと書くとチュビさんのプレッシャーになっちゃうかもしれないけど、
これはもう世間対イの闘いです。
実質的にはチュビさんが法廷で闘うことになるんだけど
皆イの行為・態度が許せない気持ちはチュビさんと同じだと思います。
チュビさんががんばれるように、これからもどんどんバックアップして行きましょう!


526 :わんにゃん@名無しさん:05/03/10 00:12:38 ID:Et/v2ULC
>>515
削除されてたよ

527 :わんにゃん@名無しさん:05/03/10 00:19:05 ID:BJ8xrZPM
>>526
報告Thanx
あらま、素早いことでw

528 :わんにゃん@名無しさん:05/03/10 00:20:26 ID:Bgiuf+4S
>>525
多少なりともTに関わった人達は、この件についてT内部で処理できなかったことや、
血統書の登録システムの甘さについて自戒の念をこめて見ていると思います。
裁判が誰対誰で、どっちが勝つかということだけにとらわれているわけではありません。
またチさんを特段に応援しているわけでもなく、ただ事実を明らかにしたいという思いで
ここを見ている人が多いんじゃないでしょうか。

529 :わんにゃん@名無しさん:05/03/10 00:24:24 ID:BJ8xrZPM
>>523
見てきたゾ
イはスポンサーからも見放されるのか?ザマミ

530 :わんにゃん@名無しさん:05/03/10 00:32:57 ID:pVfJRqB/
アホみたいな護衛は○香26だったと言うことだったのね

護衛の人達は自分の猫以外の血統管理なんてどうでもいい感じで書きまくっていたもんね
猫界のイメージをダウンさせたのは護衛のカキコだったよ

531 :わんにゃん@名無しさん:05/03/10 00:40:26 ID:pVfJRqB/
>>528
犬飼だけどこの結末が気になりずっと見ています
犬界にDNA登録が必要になったのも有名鰤が替え玉をしたせい
猫界だけは不正なことなど無いと思っていたのに (⊃Д`) ウワァァァ〜〜〜ン
今回の出来事は猫界にもDNA登録の必要性を訴える事例だと思います

煽るのが目的じゃないのに護衛さんは誤解しまくっていたのが残念

532 :わんにゃん@名無しさん:05/03/10 01:25:02 ID:/LOy2Gh0
更にカキコ。ガンガレジャンボ!

533 :わんにゃん@名無しさん:05/03/10 01:28:17 ID:tlzR3XKr
おお〜!ジャンボがんがってんね!ガンガレガンガレ!

534 :わんにゃん@名無しさん:05/03/10 03:26:36 ID:v7y2X2ok
>>530

>バカの壁でもいい、イ様をお守りする壁になれるのなら人身御供にでもなりましょうぞ!
>ここで、この場所で。ある無実の男の冤罪を最後の一人になってまでも訴え続けますわ。

>私は逃げませぬ、イ様はこの裁判を闘われます。これは、イ様に追従する私達の闘いでもあります。
>このレスのアクと悪党共が、カーッと赤面し非礼を詫び頭を地面にこすり付ける日が来るまで、戦い続けましょうぞ!

この狂った文章は香○26の他に誰がおりましょうか?
普通はここまでの文章はカーッと赤面してかけませぬわ。
あと誤字脱字も彼女の特徴でございますぞ。



535 :わんにゃん@名無しさん:05/03/10 09:45:27 ID:jn6Ro6fN
○子26才さん、2月の24日まではイの掲示板に書き込んでるんだけど、
その後イ夫妻とこじれたみたいだね。

3月2日には、大阪のラグ鰤「誕生日・イブ」の掲示板に登場。
大阪でショーがある際は教えて欲しいと米印までつけて書き込んでる。
これは今までにないことでしょ。
今まではイに頼って、イ頼みのショーだったのに。あきらかにおかしい。
大阪でなくて、名古屋にせっせと来ていたしイ倶楽部のセカンドショーを待望していたはず。

3月4日にも、自分のキャラを売り込むようなよいしょ書き込み・・・
でも、反応がイマイチでショックだったのかな。
猫界ではもうやっていけない・・・と、HP ごと消えてしまったんだろうか。
○子26才さんは、狂信的にイを信じてる以外は、私好きなキャラだったんですが。
どうか、ショーの世界とか嫌にならないでくださいね。
それとも、「もう一つの真実航路・イ様を信じてイッテミヨー♪」
なんて、チュビ対抗サイトにリニューアルしてたりして。


536 :わんにゃん@名無しさん:05/03/10 10:52:55 ID:9tm0DR7O
ジャンボ削除されました

537 :わんにゃん@名無しさん:05/03/10 15:09:24 ID:Zt6Oex6K
削除された投稿キボンヌ



538 :わんにゃん@名無しさん:05/03/10 15:57:31 ID:F4SP/tVH
>>528
>またチさんを特段に応援しているわけでもなく、ただ事実を明らかにしたいという思いで
>ここを見ている人が多いんじゃないでしょうか。

どうかな、ロム人まで統計取ったわけじゃないからはっきりわかんないけど、書き込み見てる限り
では、チュビ応援派が多数なんじゃないかな。
自分もこのスレの最初の頃は、冷静に見てた感がある。訴訟提起できるとは思っていなかったし。
ペット関連(獣医訴訟やショップの血統書関係)に詳しい法曹界の人間は、実はかなりいるけど、
案件自体が難しかった。チュビも当初はスコの血統書偽造がいかに危ないかについて語っていて、
それはそれで非常に重要だけど、訴訟にするには難しかった。
ところがチュビは訴訟提起した。提起するだけでなく、(勝ち負けはともかく)ちゃんと本案判決が
得られるところにまで持って行った。はっきりいって驚いた。
普通の人にとって、裁判はすごく大変な事件だと思う。しかも相手は一応大物。
彼女のサイトで動きがなく、ここでも池沼達が「裁判なんかできるわけない」「受ける弁護士がいる
わけない」「反訴されて終わり」などと煽っていた間、彼女は何軒法律事務所をまわり、地道に
証拠集めをして、弁護士を説得して、安くない着手金や供託金を払って裁判に持ち込んだんだろうと。
その苦労を思ったら、応援せざるを得なくなった。

対立関係も明白。スレの最初にあるように「弱小鰤対店主兼クラブ代表」
どんなに弱小だって、憲法32条が言うように「何人も、裁判所において裁判を受ける権利を奪われ
ない」し、14条が言うように「すべて国民は、法の下に平等であって、人種、信条、性別、社会的
身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係により差別されない」事を改めて思った。

539 :わんにゃん@名無しさん:05/03/10 18:10:38 ID:9tm0DR7O
>>537
>>515といっしょの文

540 :わんにゃん@名無しさん:05/03/10 18:20:54 ID:9tm0DR7O
>>538
リスクだってあるだろうしな。いや、あるな。

541 :わんにゃん@名無しさん:05/03/10 19:52:26 ID:bnDA7SRZ
これってちょっと関係あるかな?
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050309-00000181-kyodo-soci

542 :わんにゃん@名無しさん:05/03/10 20:40:54 ID:DlU6utOb
血統書偽造も充分アレだけど、世の中もっと劣悪な
ペット屋もあるからねぇ・・。小さな命を大切にし
ないペット屋にまず適用されてほしいねぇ。

あ、だからといってイ様?の擁護をしてるつもりじゃないですよ。


543 :わんにゃん@名無しさん:05/03/10 22:19:22 ID:9H334cID
まだまだ動物関係の判例が少ない。
特に血統書関連ではこれといったものがないんじゃないかな。
この裁判が悪徳業者の制裁に対して見本となるシビアで良い判例になればいいんだが。



544 :わんにゃん@名無しさん:05/03/11 00:09:41 ID:gjE3IMyA
猫界に貢献してきたとか色々と言われてたみたいだけど
ペットブームの影に潜む闇としてTVに取り上げてほしいな

あなたのペットの血統書は本物?みたいな
以前TVでチワワをショップで買って血統書あるのに、どう見ても雑種という子が映ってたね
獣医がみて残念ながら雑種ですって言われてた 

545 :わんにゃん@名無しさん:05/03/11 00:44:59 ID:6DeTEpLk
>>544
獣医って純血種に対する知識が乏しい人多いよ。
あまりあてにならん。

546 :わんにゃん@名無しさん:05/03/11 02:20:40 ID:GdiYXDn5
>>544
裁判結果如何によってはTVに取り上げられますよ。
自分としてはそれが一番良いと思っているんですが。
日本全国にこの不正が知らされることによってこのように開き直る悪徳業者が
はびこることが出来なくなるようになればよいですね。

547 :わんにゃん@名無しさん:05/03/11 07:23:36 ID:S/YeWogl
>>544
私の行っていた獣医さんで、同じ様な事目撃した事があるよ。
飼い主は、ちゃんとしたブリーダーから血統の良い柴犬を譲っても貰った、この犬に何処か良い所のオス犬をかけて貰って、子犬を産ませるつもりだと息巻いてたけど。
どう見ても雑種。だって、柴犬って直毛で、短毛でしょ、それが茶色の柴犬の毛の上に白い長毛が飛びだして、どう見てもテリアの雑種。
獣医さんも本当の事が言えなかったみたいだけど(苦笑
患者同士で話してても「この子は凄く血統の良い所から来た」って自慢タラタラだったんだよね。
哀れとしか言い様が無かったけどね。
よ〜く考え様血統書は大事だよ♪


548 :わんにゃん@名無しさん:05/03/11 18:05:50 ID:NoSEWXbM
>>460-462の対照表を見ると、イは飼い主の協力が得られなかった事が分かる。

なぜなら、今回の答弁書はT本部への釈明文と違って、飼い主との共謀性がまるでない。
飼い主は偽造幇助を突っぱねた?だから裁判前に恥を忍んでチュビに和解を申し込んだのでは?

例えば・・・
4、もし飼い主が協力していたらツラツラ反論できたはず。追って準備とはおかしい。
  例の作り話は飼い主の協力あっての話だから、練り直しているのかもしれない。

5、新たに今までにないペンディング論で逃れようとしているのは、まさに飼い主が
  「私の勘違い・思い込みでした」と人身御供になるのを拒んだ事による苦肉の策ではないか。

9、飼い主がイのために証言しなくても、この辺は独りよがりに勝手に言い訳を作り逃れようとする匂いがする。

11、飼い主と共謀、でっちあげた事に対して、全く詳しく触れず否認。
  飼い主の協力があれば、飼い主の証言を前面に証拠に出すはずだ。

そもそも、潔白ならば飼い主の証言に加え、鑑定結果を持って証できるはずだ。
今回の答弁書は、飼い主の立場・言い分も曖昧になり、鑑定も相変わらず拒否というもの。

こ れ で は、  お 話 に な ら ん の だ が ・ ・ ・ 。どぅ思われる?


549 :わんにゃん@名無しさん:05/03/11 20:02:34 ID:H+iQs3il
こんなもん読まされる裁判官も大変だねぇ・・・(; ;

550 :わんにゃん@名無しさん:05/03/11 20:48:36 ID:fK7cF/ry
新たなごまかし論という感じだね。
いったいどこまで話が転換してくのかw

551 :わんにゃん@名無しさん:05/03/11 22:59:40 ID:NoSEWXbM
飼い主はイからの電話に出ないらしいし・・・

こんなことになっていまさら、おまえら(池沼)の猫にとって
ワシは親戚のおじちゃんみたいなもんだ〜♪
とか言っても、うちのこは血統書大丈夫なの??って話だし。

飼い主にも、チュビの場合のように恩着せがましく
私なりに応援してきただの、なんだかんだ並べて
自分の側につかせようとしてるのか?

飼い主も限界です・・・兄貴、裁判までは無理っすよ。
兄貴の本質が分かった以上、もう自分は証言台に立てないっす!

552 :22:05/03/11 23:46:39 ID:Mpl5WQLb
体裁が整ったのでとりあえず公開してみます。
米塩も、これからいじります。
http://forged-pedigree.hp.infoseek.co.jp/index.html

553 :わんにゃん@名無しさん:05/03/11 23:51:36 ID:k3U+8IiA
>>552(22)
おつかれさまです
見やすくていいサイトですね

554 :わんにゃん@名無しさん:05/03/11 23:56:20 ID:H+iQs3il
楽天で子供の虐待日記
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1110527931/

愛知・三河地方のようです、情報を求めています
NEWS+実況板から来ました

このスレは愛知県民多いと思うので、少しでも手がかりを下さい。

555 :わんにゃん@名無しさん:05/03/12 00:25:23 ID:FQ7AgDt9
>>552さん
対照表書いたJLMImx5nです。
乙です! 見やすくしてもらってすごくありがたい!!
(スペースとか統一してなくてすいません)
対照表の1は既述なので省略しましたが、>>253に残ってるんで、もしよければ
使ってやってください(こちらも自分が書いたんで)。
ただし253は書いたとき相当眠かったんで、『重要な原告の主張』あたり日本語に
なっていない箇所アリ。訂正しても削除しちゃっても(どうせ答弁書2が提出されたので)
OKです。


556 :わんにゃん@名無しさん:05/03/12 00:41:08 ID:di1oOseZ
>>552さん 乙カレっす!
これからどんどんgoodなまとめ勉強サイトになる予感。
これからもよろしくっす!


557 :わんにゃん@名無しさん:05/03/12 00:58:20 ID:MtqZizZr
>>522
乙です!

みやすいです イが参考にするかもね

558 :わんにゃん@名無しさん:05/03/12 01:13:05 ID:X1aoPqKQ
>>552
乙カレー

559 :わんにゃん@名無しさん:05/03/12 03:07:36 ID:RFunxu9R
www.tica-asia.orgでwhoisかけてみたら、所有者情報がかわってたよw

560 :わんにゃん@名無しさん:05/03/12 03:14:24 ID:RFunxu9R
スマソtica-jpだったね。あいかわらずイが握ってます。
吊ってくるよ

561 :わんにゃん@名無しさん:05/03/12 05:13:38 ID:YpImCp2H
まとめ乙です。

少しだけ要望してみる。
チとイの主張の文字色を少し違えてみたらどうだろう?


562 :わんにゃん@名無しさん:05/03/12 09:33:25 ID:Hw2GBIGU
>552 乙です。
他サイトへのリンクは、フレーム内リンクにしない方がいいと思います。
著作権法上の問題が生じる恐れがあります。

まとめサイトに送られてくるメールの扱いについて、書いておいた方がいいと思います。
メールアドレスなどの個人情報は公開しないが、内容は公開する場合がある、
といった感じが妥当かと思うのですが。

要望ばかりですみませんが、がんばってください。

563 :わんにゃん@名無しさん:05/03/12 10:40:51 ID:9wsz/NfT
マジレス。

イさん、本当にこのまま裁判を進め闘うつもりなのでしょうか。
私は、もうやめた方がいいと思います。あなた自身ふとそのような気持ちがよぎったからこそ
チュビさんに和解を申し込まれたのではないですか?
傷つけあうのはやめにしないか、とチュビさんに言っていましたが
それはなによりあなたが傷ついているのではありませんか?
チュビさんは、ありのままの真実を述べているだけであって何も傷つく必要はないのです。
それより、あなたが真実や現実と逆らって嘘を突き通そうとするからこそ、傷だらけになるのですよ。

嘘をついて、それを通す為にまた嘘をついて、嘘に嘘を上塗りすればするほどそれははがれやすくなり、
結局、真実はむき出しになってしまっているではありませんか。
今回の裁判は、真実を持つものと持たないものとの闘いです。
裁判官がこのようなケースをどれだけ扱っていると思いますか?
裁判官は、嘘をついたりごまかそうとしたりうやむやにしようとしたりする人を沢山扱っているのです。
はっきりいって、主張が一貫しているチュビさん、告発したチュビさんと、
主張がその場その場でコロコロ変わるあなた、訴えられたあなた、では
裁判官の心象はすでに大きく傾いています。答弁書に手間取っているのは何故ですか?
真実をありのままに話すのに、時間はかからないはずです。

全国のものが、この成り行きを見守っています。
苦しく醜い悪あがきをこれ以上いつまで晒し続けるのでしょうか?
このままいくなら、オセロをひっくり返すかのように、かつての仲間や友人は
真実を知りあなたを軽蔑するでしょう。
その中には、クラブ関係者、ジャッジ、鰤仲間、業者仲間、友人知人、お客さん、獣医などなど
いろんな立場の人が含まれる事でしょう。

人が好きで淋しがりやのあなたにとって、親しかった人々が
あなたに敵する立場で証言台で再開する事は本意ではないはずです。
しかし、あなたがずっと子供の意地っ張りのように駄々をこね、
稚拙な主張を通そうとするなら、かつての仲間や友人があなたのために証言台に立つ事になるでしょう。

それでもこのまま、裁判を続けますか?

564 :わんにゃん@名無しさん:05/03/12 10:55:14 ID:9wsz/NfT
私はあなたはもう少し柔軟な考えのできるかただと思っていました。
柔軟すぎて、血統書を作為的にいじることまでしてしまったのかなと思いましたし。
例えば、時代のニーズに合わせ競りから足を洗ってブリーダーショップという
格上感のある販売展開に変えたときも、柔軟さを感じたものです。

しかし、今回の件は猪突猛進というか、なぜ方向転換が柔軟にできなかったのでしょうか?
このまま、突き進んだところで繁栄はありません。
方向転換できるチャンスは沢山あったはずです。
チュビさんから電話があったとき。なんでうちのこはそちらで生まれた子になったのかと聞かれた時に
物事を正していればよかったではないですか?
「お前もプロのブリーダーなら売った猫のことでグダグダ言うな」では、あんまりでしたね。

その後、T本部に訴えられた時。ここでも、物事を正すチャンスはあったはずです。
飼い主と、うりふたつの猫の話を共謀して作り上げてしまったようですが。

そして、チュビさんが告発日記やサイトを作った時。
チュビさんの思いや感じたことが分かるはずですから、その時も反省するチャンスはあったでしょう。
ここで晒されている以外でも色々チャンスはあったはずです。

あなたは、何度も更生する機会を与えられていたはずなんです。
それをぶしつけな態度でふてぶてしく跳ね除けた挙句、チュビさんに悪態までついたのです。
それを、全国の愛猫家が見ている前で。それは致命的な過ちだったでしょう。
これ以降、チュビさんにどれだけお詫びしてもしきれないのではありませんか。
皆があなたたち夫婦の行動を注視しているわけです。
チュビさんのサイトや言い分と、あなたたちの言い逃れやこじつけを比べています。
この二つを比べて、まともな人間ならどちらを選ぶでしょうか。
被害者ぶってはいても、だれも同情はしません。

本当の被害者は、飼い主とその猫。
そしてその事実を告発したチュビさんです。
あなたたち夫婦が被害者ぶっていることに偽善を感じます。

565 :わんにゃん@名無しさん:05/03/12 11:04:40 ID:9wsz/NfT
私はあなたたちが嫌いでいこのようなことを言っているのではありません。
少しでも人の心があり、自分の姿に気づいたなら真摯に事実を受け止め誠意を見せるべきでしょうね。

失敗する事は恥ずかしい事ではありません。
そこから学べば大きい財産になり、それはその人の力になります。
人生に無駄な事はありません。どんな体験からも必ず学べる事があります。
学ぼうとしない人を蔑む事はあっても、学ぼうとする人を蔑む事はしません。
なので、どうか真実と向き合いなさい。
チュビさんを憎むのではなく、自分の罪の傾向を憎みなさい。
そして、自分のいけないところに気づかせてくれたチュビさんに感謝するべきだし、
犯した過ちは償うべきです。

そのような行為のないところには成長はありませんし、新たに信頼を勝ち得てゆきたいならそうするべきでしょう。


566 :わんにゃん@名無しさん:05/03/12 12:43:28 ID:ZB3VSq+G
ID:9wsz/NfT イに直接メールおくれ 
ここで書いても意味が無い

567 :わんにゃん@名無しさん:05/03/12 15:05:14 ID:k97r54sR
イはここを読んでいるのだから、無駄ではない。
掲示板に書き込んだり、メール送っても読まないと思う。

568 :22:05/03/12 15:24:37 ID:RhQVxcxg
とりあえず世界にも発信
http://www.geocities.com/forged_pedigree/

>561-562
infoseekのリンクの不都合は解消しました。
メールについては、よほどのことがない限り公開するつもりはありませんが、
誹謗・中傷メールなどが来た時点で判断することになると思います。
チとイの主張は、htmlにする時に背景色を変えてみますね。

569 :わんにゃん@名無しさん:05/03/12 18:38:02 ID:k4cvDvUE
22さん乙カレです!
がんばってください!

570 :わんにゃん@名無しさん:05/03/13 02:13:29 ID:iw1pqyh6
aichiken→aitiken ブワァー!(≧▽≦)
ローマ字もだめだったとはw

ttp://www.eastcourt-rokko.com/cgi-bin/domain/gtldwhois.cgi?fqdn=nekoya&tld=.net&submit=Go%21

571 :わんにゃん@名無しさん:05/03/13 02:17:42 ID:QCoHM1TF
まあローマ字は日本式・訓令式・ヘボン式とかあるから。
揚げ足取りはイの十八番みたいだけどw

572 :わんにゃん@名無しさん:05/03/13 10:11:53 ID:yKQiCc75
わさわさと沸いてきてるなあ

573 :わんにゃん@名無しさん:05/03/13 13:26:00 ID:8GIjRqNy
人の揚げ足とりくらいしないと気が晴らせないのでしょ( ´,_ゝ`)プッ

574 :わんにゃん@名無しさん:05/03/13 16:46:48 ID:VCbmFNTt
チとイの主張の対照表をアップしました。
表記など気になる部分があれば、指摘してください。

http://forged-pedigree.hp.infoseek.co.jp/comparison/comparison.htm

575 :わんにゃん@名無しさん:05/03/13 17:10:43 ID:dYzqMtzV

業者間の純血種の取引として、当然、
買主に売り渡す場合あるいはキャットショーに出陳する場合には
ブリーダーの猫舎号が記載された血統書を交付あるいは明示する義務がある
↑↓
答弁書1に既述の通り

こうやって比較してみると、一体どこに既述じゃあ!っていう
ツッコミが入れやすいですね。
マトメおつです。
チュビたんもこのサイトは参考になったりして?

576 :わんにゃん@名無しさん:05/03/13 17:11:35 ID:dYzqMtzV
あと、準備書面ってもう1通来る筈なんですよね。
締切りいつでしたっけ。
苦悶してるんだろうなぁ・・・連投スマソ

577 :22:05/03/13 18:30:14 ID:9SGrqIIC
>574を少しだけ訂正しました
http://forged-pedigree.hp.infoseek.co.jp/comparison/comparison.htm

578 :わんにゃん@名無しさん:05/03/13 18:32:28 ID:9SGrqIIC
連投すみません、↓が正しいアドレスです。
http://forged-pedigree.hp.infoseek.co.jp/comparison/comparison.html

579 :わんにゃん@名無しさん:05/03/13 19:12:40 ID:MsT5WclD
22さん乙です。
比較表ものすごく見やすくて参考になります。
これからもがんばってください!

580 :わんにゃん@名無しさん:05/03/13 21:32:33 ID:qa+Gthv4
否認が多いね

581 :わんにゃん@名無しさん:05/03/13 22:06:00 ID:dYzqMtzV
577と578の違いが分からない駄目な漏れ・・・orz

582 :わんにゃん@名無しさん:05/03/13 22:06:13 ID:OQhGp7cR
>>580
ある意味当然かと。全部認めたら争えんでしょ

583 :わんにゃん@名無しさん:05/03/13 22:12:09 ID:Za631YN0
争わないという道もあったんだけどな

584 :わんにゃん@名無しさん:05/03/13 22:57:46 ID:pkjOnlV6
それは池沼倶楽部員に対してしめしがつかないので
あえて否認で強がったと。
倶楽部員といってももう残ってるかどうかわからないけどw

585 :わんにゃん@名無しさん:05/03/13 23:49:53 ID:hLPXH+U1
いやみは精神年齢が低く見栄っ張りだから、こんな馬鹿なことに意地を張って自滅への一歩を
踏み出しているんだがや。
哀しくなるほどにアフォ・・・そしてアフォ。

586 :わんにゃん@名無しさん:05/03/14 03:12:03 ID:aQdBxIUy
>>578
お疲れ様です。
ちょっと気づいたんですけど
XGAのモニターでも横スクロールバーが出てしまうので
もうちょっと横幅をつめたほうがより見やすいと思います。

587 :わんにゃん@名無しさん:05/03/14 12:53:13 ID:UC8UmwJv
>>575
>一体どこに既述じゃあ!
対照表の方がずれてるようで、BBSに書き込んでおいたよ。
(誤)原告の主張1→(正)原告の主張2
(誤)原告の主張2→(正)4とダブっているので削除
になるはず。

588 :わんにゃん@名無しさん:05/03/14 20:59:54 ID:er1Sy2ud
ガコ26才さん・・・
誕生日イブに三月前半現る・・・
そして先週は、チャタビホワイト足袋さんとこにも現る・・・

どこか仲間に入れてくださいまし〜というところか?
イのセカンドショーにイッテミヨー♪ではなかったのか??
イのクラブは空中分解してしまったのか・・・

もとクラブ員のジャ○クと霜さんも言っていたが、
イが全盛期の頃は地元でショーがあるとき、
まめに連絡が来てやんややんやしていたそうだが
いまやさっぱり連絡がないそうである。

589 :わんにゃん@名無しさん:05/03/14 22:21:35 ID:nlIbjrHy
人には「逃げるな」自分は遁走。
人身御供で矢の的上等、最後の一人になっても戦い続けると豪語した馬鹿の壁の戦線離脱について。

あっけなかったね(´・ω・`)
だんまりしてたら最後って言ってたのに・・・。

590 :わんにゃん@名無しさん:05/03/14 22:36:11 ID:Oi0Ypvnw
2chで大暴れするような池沼、どこも引き取りたくない罠

591 :わんにゃん@名無しさん:05/03/14 23:50:42 ID:lV636kHl
あんな酷い罵詈雑言を平気で浴びせるようなヤツ、どこのクラブでも関わって欲しくないよ。
普通に質問した人にあの腐れレスで応酬したんだぜ、オレは絶対に忘れないよ。
もう一度貼り付けさせてもらう。

あなたの真実とやらが世間の方々に疑いの目が生まれるのかもしれませんよ!!
暗く…湿っぽく…陰湿な・・・ウジウジの情けない2チャンネルの栄えある女王より〜〜〜♪
い○○さんを直接叩けるここであなたの本領発揮しなけりゃダメダメ!!ヽ( ゜ 3゜)ノヒューヒュー
世間の方々はもしかしてあなたの事を【根暗な!! 陰険な!! 可哀相な人!!】と格付けしてしまうかもねー φ(..)メモメモ
早く! ┌( ̄0 ̄)┐ ワーッハッハッハッ・・・・お返事をくださいな〜〜〜V(○⌒∇⌒○) ルンルン
※い○○さんはわたくしは〜あなたの稚拙な文がこよなく笑えて大好きですわ〜(「゜ー゜)ドレドレ.. Ψ( ̄∇ ̄)Ψワッハッハ〜♪
Ψ( ̄∇ ̄)Ψワッハッハ〜♪
ごめんなさい(●^o^●)V 訂正して読んでね!!


これだよ?酷いにもほどがある。
あんなゲスなヤツがクラブにはいるというのであればオレは絶対に大反対するね。

592 :22:05/03/15 04:20:58 ID:hbY+YqoY
http://www.geocities.com/forged_pedigree/e-comparison.htm
とりあえずアップロードだけしました。
西暦・テンスや裁判・キャットショー用語に問題がなければ拡張子を変えて公開します。


訳してて思ったんですが、イの主張がすべて認められるには
ウルトラCどころかE難度のテクを使わないと無理ですね。
つじつま合わせのためにひねり出した主張だというのが見え見えで。

できるだけ客観的に訳したつもりですが、バイアスがかかってたらすみません。
そのあたりのニュアンスもおかしかったら指摘してください。

593 :わんにゃん@名無しさん:05/03/15 09:45:01 ID:OHv9wzI7
>>592

(*^ー゚)bグッジョブ!! >>592=ネ申!

すすすすごいーーーー!!
素晴しいとは思うのだけれど英語がわからないDQNな私には
指摘もなにもできないのだけど、ものすごいことだということはわかります!
出来上がり楽しみにしてます。がんがってください!

594 :わんにゃん@名無しさん:05/03/15 10:18:20 ID:O8FY7LWE
オイラだって英語わからないけど(´・ω・`)  すんげえ〜、22さんGJ!
いやみのデタラメ主張なんか訳すの苦労したでしょう。
でもガンガレ!オイラも楽しみにしてるじょー(´ー`)ノシ


595 :わんにゃん@名無しさん:05/03/15 11:19:24 ID:Qrr4kh4I
>>592
2ちゃんにはEnglish板があるし
たぶん説明すれば協力してくれると思うよ

私は英語だめな人だから応援するくらいしか出来ないんですけどね(w

596 :わんにゃん@名無しさん:05/03/15 12:35:11 ID:t1K6ojNG
米のT本部にもこの件を知らせておくのは有効でしょうか?

597 :わんにゃん@名無しさん:05/03/15 13:22:36 ID:ooFfMfoM
>>592
乙です。
とりあえず気がついたところだけ指摘しておきます。

(1)<原告の請求4>
原文(答弁書)は仮執行宣言なので、この英文だとちょっと意味が違ってきてしまう。
仮執行宣言→通常裁判は判決が確定しないと強制執行手続きに移行できないが、仮執行宣言を
付しておくと、地裁(第一審)が終了した段階で、被告が控訴する(確定しない)・しない(判決確定)
に関わらず、金銭の支払いに限り強制執行ができるというもの(控訴審で敗訴した場合は当然に
返還しなければならない)。
つまり、英文にある「もし被告が控訴したら強制執行を認めよ」という意味ではなく、あくまで仮執行
なので、even if節を使用するのが良いかと。
うちの会社では仮執行は統一して「provisional execution」を使ってる。
仮執行宣言は「declaration of provisional execution」のみで通じるよ。

(2)血統書の「交付」はpassでも通じるとは思うけど、issueかdeliverを使うのが普通かな。
特に(6)で出て来る手渡しの意で使用している「pass」とは区別した方が良いと思われ。

(3)<原告の主張5>AJCのショーについて
AJC(というクラブ)で主催されたショーという意味なので、hostedを加えた方が(場所などと)誤解されないかと。

(4)<被告の主張5>ナンバーPENDINGについて
日本語でナンバーpendingと言っているのはつまり、TICA未登録ということ。
「unregistered」でOK。

(5)<原告の主張6>AJCのショーについて
(3)と同じ理由で、定冠詞は「the」

(6)<原告の主張6>原告のセリフ部分
""がついているので全てテンスを現在形にするか、""を外す。

598 :わんにゃん@名無しさん:05/03/15 20:44:07 ID:GozFf9oF
周囲が意外と本人にガツンと言わない・・・
というか、自分に都合のいいことしか言わない奴ら(&自分のいうことなら何でも信じる奴)
を自分の周り置いているもんだから、イは相変わらずの強気みたいだね。
なんて気の毒な人だろう。
私の周囲の友や仲間には、自分が過ちや愚かなことをしていたら止めてくれるくらいであってほしいものだが、
彼は自分の都合のいいように、自分に心地いいことしか言わない人の甘い言葉に麻痺しているんだろう・・・
今は麻薬のようにしびれ、とことん酔えばいい。最後にはきっちり毒が回るのだ。

599 :22:05/03/16 01:10:33 ID:PijUveLM
>597
本職の方のようですねー、ありがとうございます!
指摘された所+αを修正して英語板の批判スレにもマルチしてきました。>595

600 :わんにゃん@名無しさん:05/03/16 09:43:27 ID:JdOkCrgb
池沼クラブ員・豆母
ショーで余裕が必要云々ではなく、豆さんが嫌がってるのに連れてくな!ということ。
アンタの余裕より、猫に余裕がないんだよー。池沼って話が通じないから・・・

もと池沼。ガコ26才さんはまたまた>>588現れてる・・・
イに放棄されさ迷う彼女を、大阪の方で誰か引き取ってあげてください。
ttp://hpmboard2.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=ICB58007

601 :わんにゃん@名無しさん:05/03/16 09:55:32 ID:CQf788Qy
「義援金」という言葉が「偽援金」と聞こえてしまう今日この頃ですたい・・・

602 :わんにゃん@名無しさん:05/03/16 10:07:57 ID:JdOkCrgb
そういえばイも池沼掲示板で、
あっし実は・・・と阪神大震災で偽援金を送ったトークを展開してたよな。
そんなの人に言わないからこそ美徳なのに、あえて言ってこれみよがしにするのがイ流。
おまけに商工会かなんかで集めたお金なんじゃないのかってここで突っ込まれてた。w

603 :わんにゃん@名無しさん:05/03/16 10:34:09 ID:3wJ2QiyY
>>600
大阪のショーを見に行ってもいいかと聞いているが、大阪のショーは
C○Aでしょ。T○○Aから乗換えか?

604 :わんにゃん@名無しさん:05/03/16 10:56:17 ID:CQf788Qy
>>603
そうですよ。
池沼達はなんだかんだ無難な理由をつけてC○Jを脱会しつつ、
Tの他のクラブに移動するにはバツが悪いのでCのほうに流れて行っている模様。
蛾子26さんも最近はCのショーに積極的に見学へ行ってるみたいだし。


605 :わんにゃん@名無しさん:05/03/16 11:02:57 ID:3wJ2QiyY
えっ、Cのショーに来ているのか。
大阪のショーには出すつもりだけど、なんかやなだなぁ。
Tのままでいてくれたらいいのに。


606 :わんにゃん@名無しさん:05/03/16 11:41:55 ID:1YvCXNsu
26才よ、頼むから消えろ。アンタどのツラ下げて来れるのさ。
イのクラブでがんばってなよ。はっきり言ってあんたが来ると迷惑なんだよ。
アンタの人間性はイのクラブの時に確認済み。

607 :わんにゃん@名無しさん:05/03/16 13:43:31 ID:kJQwFkCA
○子は行くあてがないんだね
ここで暴れまくって意味不明な護衛をしまくって
スレ住人からのまともな質問はすべてスルーして・・・・

やっぱ どこも受け入れたくないよな・・・・

608 :わんにゃん@名無しさん:05/03/16 14:27:05 ID:79g9+0Dk
ていうか、今書き込まれている掲示板の管理者も、
当たり障りないレスを返しているが、心の中では当惑してるはず。
殆どの人が今回の事件を知っているだろうし、
それに対するこの人の対応も知っているだろうから。
○子もあそこまで言い切ったのだからイと一緒に沈没してほしい。

609 :わんにゃん@名無しさん:05/03/16 15:06:20 ID:zWQJB+KD
>討ち入る敵の前にはだかり矢の的になって
>命はててもそれが本望でございましょう。

こう言っているわけですし一緒に最後の時を迎えるのが
いろんなところに顔出して生き恥をさらすより
よっぽど潔いと思うんだが・・・
まぁいやみの護衛はいやみ同様、恥を知らないからな

610 :22:05/03/17 01:33:39 ID:CODIruTi
Tのボードが「聴聞は行う必要なし」って決めた文章って
Tのサイトに残してあるんでしょうか?
とりあえずPDFファイルをI○miで検索したけど、見つからなかったです。
ttp://www.tica.org/minutes.htm

英語のサイトをもっと物証付けて公開できれば、と思って探してるんですが。

611 :わんにゃん@名無しさん:05/03/17 01:54:02 ID:DX6FIII3
>>610
たぶんサイトには残してないんじゃないかな。
Tに問い合わせても公開してくれないだろうし。
私も何か情報が入ったらメルしますね。
がんばってください。

612 :わんにゃん@名無しさん:05/03/17 12:41:13 ID:n+VcSO7G
雑魚26才さん、結局池沼倶楽部に帰ったね。受け入れられない現実を知ったか・・・

彼女は役者が好きで役者を見るのが楽しいのだろう。
実際イも役者だ。猫好きの温厚店主を演じているのであって。本質は違うところにある。
仮面を外したら、あの録音テープのような人物なのかもしれない。

613 :わんにゃん@名無しさん:05/03/17 14:58:03 ID:XcbcyksV
>>612
その通り。
ねたや辞めて役者で食ってけばいいんだよ。
卑怯な姑息ものか詐欺師か池沼的役しかオファーこないだろうけどw

614 :わんにゃん@名無しさん:05/03/17 16:37:57 ID:wDBxfE0K
26才は燃料投下して楽しませてくれたけど
今後ここにカキコないから燃料不足になりそうだね

615 :わんにゃん@名無しさん:05/03/17 19:04:17 ID:472cF9we
26才、楽しいは楽しいんだけどさ
とにかく無駄に長いんだよね〜
もう少し短く書いてくれないと読む気出ないな
燃料なら3月25日までにいやみ側の答弁書が出るからそれ待ちかな?
まっ!マターリしようやね

616 :わんにゃん@名無しさん:05/03/17 20:25:48 ID:ulLPYP+z
チュビサイトにイの新しい答弁書うpされてますよ〜

617 :わんにゃん@名無しさん:05/03/17 20:44:47 ID:RDyJazEJ
2チャンネルで攻撃している宣言キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━

618 :わんにゃん@名無しさん:05/03/17 20:53:32 ID:ulLPYP+z
やっぱりイはここを全部チュビの(・∀・)と思ってるみたいだね。
どこまでもバカでどこまでも痛々しい妄想者w

619 :わんにゃん@名無しさん:05/03/17 21:19:08 ID:472cF9we
あくまであの猫はちゅびの猫でないと言い張るわけですね
じゃあDNA鑑定しかないですな〜
いやみ自身が「うちで繁殖した猫だ!」と力説するのだから
鑑定にはなんら問題無いわけですし

620 :わんにゃん@名無しさん:05/03/17 21:53:32 ID:qNQE15Ol
>>619
いやいや、イは飼い主から「生きているのはイが繁殖した猫だ」と
聞いていたから自分とこの血統書でショーにエントリーしたまでで
なんら偽造はしていない、とスットボケしてるんだよ。
まあ同じ猫が二匹いたなんてのもおかしな話なんだけど、
会場でイがそれはチの猫だったと気付いていたのならその時に訂正すれば
よかったことだしそれ以降の飼い主のショー出陳においても訂正させればよかったじゃないか。
どっちにしてもその場逃れの見苦しい言い訳で話しにならないってこった。


621 :わんにゃん@名無しさん:05/03/17 22:37:45 ID:BS47J1As
どっちにしても、飼い主が裁判に出頭を命ぜられるのは間違いが無いね
その時どんな、受け答えをするかが・・・・
DNA鑑定して、もしチュビの繁殖だと認められても、多分奴の事だから
「全く同じ柄の2頭で、飼い主が死んだ猫がどちらの猫が判らなかった」とすっとぼけるに10000万ギコ!
しかし見苦しいなあ

622 :わんにゃん@名無しさん:05/03/17 22:54:33 ID:n+VcSO7G
取り引きがあって、チュビの猫を買ったなら、チュビからその猫の血統書をきっちり貰うのが筋。
「血統書を頼んでもいないのにもってきた」って言ってるけど・・・。
それとも頼まないで、全部自分のところ猫として血統書発行してるのか?この発言に驚き。

攻撃というが、やましいことや胡散臭い事がなかったら攻撃されないし、
おきた事柄に関しての説明をなんら自らしないで、騒がれたくないなんて勝手がよすぎる。
店主として説明責任を果たせばよかったのに。
2ちゃんねるにしろ、自分の掲示板の突撃から、チュビサイトまでチュビの自作自演だとわ!
関係者以外もいるっちゅうねん。あまりにも自分の情報が流出しすぎて、
すべてチュビだと思っているんでしょうか?チュビさんは自分のサイトを持って訴えてるし、
裁判にしてまで論議を貫き通しているんだから、2ちゃんねるを棲家にして闘っていないよ、チュビってヤシは。
2ちゃんねるの延長で盛り上げて裁判にまで持っていったのは、チュビではなく今回の件を知った人々の力もある。
自然な流れだった訳だが、この全てを攻撃と受け止めるとは、相当参っているのであろう、
それだけに絶対認めたくもないだろうし。長い戦いになりそうだな。

この答弁書を見て、和解しなくて正解だったな、チュビ!と声をかけてみるテスト。




623 :わんにゃん@名無しさん:05/03/17 23:13:10 ID:n+VcSO7G
鑑定すれば、あんな答弁書ながなが書かなくても白黒つきますよ。

なんでここで攻撃されるのか、され続けているのか。よく考えたらいいのに。

624 :わんにゃん@名無しさん:05/03/17 23:15:07 ID:8eTDLOrU
2チャンネル

625 :わんにゃん@名無しさん:05/03/17 23:30:06 ID:n+VcSO7G
チャンネルっちゃ!

626 :わんにゃん@名無しさん:05/03/18 08:25:07 ID:BxmMJtqq
「頼んでもいないのに血統書を持ってきた」

これが純血種扱って商売やってる奴の言う言葉だとは!
危険危険!自分で怪しい奴だと白状しているようなもんだ。

627 :わんにゃん@名無しさん:05/03/18 09:12:42 ID:SMEcIh+a
もう1頭同じ柄で同じ誕生日のねこがいたとする。
ショーに出したりしてかわいがってる猫が死んだら、普通は火葬するよね。
遺骨もDNA鑑定可能かと思うが。

逃げ切りは難しいと思われ

628 :わんにゃん@名無しさん:05/03/18 10:22:28 ID:YvIpvWE/
>「頼んでもいないのに血統書を持ってきた」

自分の準備書面の(1)(答弁書の(2))で「業者間の取引として血統書を交付する
義務があることは認める」って言ってるのにね。
積極的主張については、自分で立証しなければなんないことになってるから、今回の
準備書面の内容は、イが立証できなければ負けだからね〜。

>2ちゃんねるにしろ、自分の掲示板の突撃から、チュビサイトまでチュビの自作自演だとわ!

すごいよねー。もし全部チュビが書いてるんだとしたら、チュビって人は、猫界からC○Jの内情、
イ夫婦の過去や昔のトラブルを知りつくし、遺伝子の知識(確か池沼の間違いを指摘したのは
ココだった)も豊富、法律、英語の知識は本職並みで、PCは何十台も保持して、C○Jのレンタル
cgiの不正まで告発してたってことになるよ・・・



そんな人間がいるか!

629 :わんにゃん@名無しさん:05/03/18 11:13:42 ID:RAEsESAc
イの弁護士っておかしくないか?
平気で>>628で指摘されてるような矛盾を書いてくる。
何も考えずイに言われるまま書類を作ってるのだとしたら
相当危ない橋を渡らされてるだけで、何のための弁護士なのか?
弁護士資格を持った書類屋だったらわかる気もするけど。

>そんな人間がいるか!

禿同。
そんなスペシャルな人間がいたら世界が放っておかないだろうなw

630 :わんにゃん@名無しさん:05/03/18 11:24:38 ID:zx71qxCr
チ○ビが2ちゃんで叩いてるって本気で思ってたんだ・・・



631 :わんにゃん@名無しさん:05/03/18 15:11:46 ID:5WNgRdSi
2ちゃんで叩いてるって本気で思っているんだ。
ここまで来るともう狂ってるね。どうやって立証するんだろ。
下手したら逆に名誉毀損になるんじゃないか。

632 :わんにゃん@名無しさん:05/03/18 15:27:47 ID:6OHdmBDR
チュビが執拗に叩いたのではなく、それだけ関心を引っ張り続けれたネタ屋さんの実力だよ。
ここ一年くらいか?当初は事情がよく飲み込めなかったが、リアルタイムで池沼倶楽部に突撃があったり、
閉鎖されたり、再開と共に突撃が始まり・・・同時進行で池沼が不条理な理論でここで暴れ。
すごい惹きつけられたから、ここでずっと見ていましたよ。
でも、それが「チュビが執拗に攻撃」となる池沼回答に!また、面白すぎて釘付けになるんですわ。
面白いね、イさんって。w
前に「2チャンは気にしてません」と余裕ぶっていたが、回答書にまで載せるということは、
「わし実は痛かった・・・」と公言しているようなもの。

回答書も、黒い部分はお偽造さんのことでしょ?黒い部分多くない?
内容が全部、お偽造がお偽造が・・・と飼い主に全てをなすりつけているではないか。
飼い主も、いい加減都合よく利用されている事に気がつくべきだよ。



633 :わんにゃん@名無しさん:05/03/18 15:47:52 ID:iZZu15gy

「頼んでもいないのに血統書を持ってきた」
「頼んでもいないのに血統書を持ってきた」
「頼んでもいないのに血統書を持ってきた」

イの池沼語録置き場もぜひ作りたいね。



634 :わんにゃん@名無しさん:05/03/18 16:00:35 ID:iZZu15gy
              イ語録

●パッパと(偽造血統書を)作っちゃった
●そんだけのことだぞー♪
●金でいったんおりたものはほじくるな!
●それで納得できんだったら金だわな
●だから事情があってぇ
●それで誤解があってぇ
●それは勘違いでぇ
●飼い主が飼い主が飼い主が、全て飼い主の思い込みでぇ
●頼んでもいないのに血統書を持ってきた
●ナ〜イス カス♪

635 :わんにゃん@名無しさん:05/03/18 16:17:08 ID:6OHdmBDR
不正事件簿テンプレ置き場の「その他」をクリック。ショー結果のA○Cクリック。
ショー結果の中のアルターに、ネタヤ カスっていうSOがいるんだが。
この人が「作家にでもなれば?お前の居場所はない」とかチュビに暴言はいてた人だよね。
イはクラブ員を煽らせ、自分の掲示板でチュビに暴言を吐かせた。
原告の主張(14)どおり、作家になれであるとか一人の人の作り話だと、クラブ員から言われていたチュビ。
それをナイスと言っておきながら答弁書ではそんなことを全く感じさせず、自分の被害だけを強く訴えている。
奥多摩も、クラブ員はもちろん地元のショーなどでチュビの印象を下げるようなこと言っていたらしいし。
きちんと自分のサイトで説明責任を果たさず、裏で悪く陰口を言う方が陰湿ではないのか?
しかも、自分の口ではなく盲信者から言わせるような形で言うなんて、悪質だぞ。
チュビはキチガイでトラブルメーカーなどと、ここにも書き込みあったし。





636 :わんにゃん@名無しさん:05/03/18 17:03:02 ID:hzaeUnMX
とりあえず自力で作ってみました。
日本語削りすぎてたり、法律用語としてあいまいな表現があったら指摘お願いします。
http://forged-pedigree.hp.infoseek.co.jp/comparison/comparison02.htm


実はHP開設前、過去ログから信者発言を集めたコーナーでも作ろうかと思ってました。
「みんなチュビに責任が悪いのです。」とか顔文字だらけの書き込みとか。
不謹慎かと思って自粛してたんですけど、要望あります?w
テキストファイルでの公開になると思いますが。

637 :わんにゃん@名無しさん:05/03/18 17:03:53 ID:hzaeUnMX
すみません、22の書き込みです↑

638 :わんにゃん@名無しさん:05/03/18 18:07:25 ID:VmntJV7+
「頼んでもいないのに血統書を持ってきた」
…(゚Д゚)ポカーン  自分の猫舎で繁殖した子猫に血統書を持ってくるのは当たり前かと・・・・

639 :わんにゃん@名無しさん:05/03/18 20:49:41 ID:1RyNe3lo
>636

(6)と(7)でアンコとキナコの名前どっちか間違いかと。確認よろ

640 :わんにゃん@名無しさん:05/03/18 21:08:09 ID:6OHdmBDR
確かに、原告由来がアン子だね。

ねたや仔猫がウプされてたな。
マンチカンが全然売れていない・・・

641 :22:05/03/18 22:22:08 ID:F5NSjCAS
>637>639-640 ありがとうございます、修正しました。
一番間違えちゃいけない所、間違えましたね…

642 :22:05/03/18 22:23:29 ID:F5NSjCAS
スレ汚しスマソ、なんか頭働いてないみたいです。
× >637

643 :わんにゃん@名無しさん:05/03/18 22:25:20 ID:1RyNe3lo
お風呂に入りながらつらつら考えてみた。素人考えであるけれど。

・イ弁護人が着手の際に下記のような契約を交わしている可能性は?

  弁護人はイが申し立てることを裁判所面に仕立てるが、
  その結果、裁判がどのように推移しようとも一切の責を負わない。
  また、必要となる物証は全てイが用意することとする。

 これなら、弁護人はイが言う通りに書面こそ作るけれど、
 買っても負けても弁護費用はしっかり取れてウママママ。
 また、偽証等に問われた場合は、「イの言った通りに作成しただけです」と
 立証するだけで済む。弁護士は裁判のプロなんだから、なるべく
 ローリスクになるよう、手配ぐらいしてるじゃなかろうかと。

あと、イ殿がここを見ていることも考慮して書くと、

最新の準備書面を読む限り、チが反証するのは簡単だけど、イが立証、再反証
するには相当な困難が予想される。そも、物証持ってないべ? 偽証は罪だからね?

まさにアリとキリギリスだねぇ・・・



644 :わんにゃん@名無しさん:05/03/18 23:51:33 ID:ckWMFIGp
なんか・・・すごい。
決め付けのみ。
「2ちゃんで攻撃開始、今尚継続中」って断言してるけど
これって彼が散々言ってた「思い込み(勘違い?)」そのものでは・・。

仮に「偽造はチュビの思い込み」としても、
そう思わせ、結果裁判にまで至らせたのは自分の曖昧すぎる態度で、
それが飼い主の思い込みや飼い主への配慮の結果からだったにせよ
チュビにしっかり説明して(死んだ事も話しちゃってるし)
謝罪すれば良かっただけのことではないのかなぁ。

それも無しでクラブ員とともに彼女の作り話だうんたら・・・。
掲載された「偽造なし」の理由、彼の認めた非、態度
全部あやふやにごまかしてずるい・・・。

今回のここまでの言い切りと唐突さに思考もぶっ飛んだ。
てか脱帽。

645 :わんにゃん@名無しさん:05/03/19 00:05:54 ID:bmGWVh42
>>644
だよな。同感。
加えて、この答弁書ってさ、チカへの反訴文と内容食い違ってるじゃねえか。
これは、どっちが(答弁書の内容orチカ宛反訴文)真実なのか?って話になる。

チカに出した内容が真実なら、答弁書は嘘。
裁判に出した答弁書が真実なら、チカへの反訴文は嘘になる。

裁判で嘘をついたら敗訴するだろうし、チカに嘘をついたらクラブ主宰者の資格おろか、
チカ会員の資格もなくなるかもしれない。もうどん詰まりだな。

勘違い、思い込み、事情等で嘘は覆いきれないのだ。
そんな上等文句を並べ立てる人をごまんと扱ってる裁判官に見抜かれるのが関の山だ。

646 :わんにゃん@名無しさん:05/03/19 00:19:06 ID:bmGWVh42
チュビは今回の件を問題提起したことで、周りには迷惑をかけないよう、
まず所属クラブを退会し、影響のある関係者には謝っていたらしいな。
ショーでも出店を控えたらしい。その折には、迷惑をかけすまないという姿勢と、
その際に決してイの悪口や文句など言わなかったそうだ。

それが、かえって相手側との違いを際立たせる事となった。
被害者ぶって、チュビの悪口陰口言い放題のイ側を見て、周囲はドン引き。
この騒ぎになってから地元のショーには顔を出さないチュビと、
悪びれもせず顔を出しては被害を一方的に訴える姿。これでは、傍から見てもチュビに感情移入しやすいよ。

>>643
アリとキリギリスね、笑。
「学生時代にいなかったか?ケンカの時に問題の相手と一対一で戦う筋の通った奴。
これがチュビだとしたら、イ側は徒党を組んで問題の相手には堂々と言わないで、
陰口や裏工作で相手を貶めようとする。そんなイメージなんだよな。」
・・・と、某ジャッジが。www

647 :わんにゃん@名無しさん:05/03/19 03:33:49 ID:X1P9W2AJ
>>643
>偽証罪について
偽証罪は証人のみに適用されるのであって、イやイの代理人は当事者だから、いくら嘘をついても
偽証罪に問われることはない。
ただ信じてもらえないだけでw
偽証罪に問われる可能性があるのは飼い主だね。

>イと弁護士の委任契約について
建前を言えば、代理人(=弁護士)は当事者(=イ)の主張したことを述べる立場。
例えどんなばからしい主張でも。
ただ、そのまま主張しても勝ち目がない場合は、成功報酬がもらえないのも困るので、
ちゃんと相談やアドバイスをして、少しでも勝訴する可能性が高い戦略を取るだろう。
だけどイがああいう主張にしがみついている以上、それを代理人の裁量で変更するのは
無理と思われ。
契約自体は、民訴55条第3項の規定通り、訴訟代理権は制限することができないので
「この事件に係る一切の件」につき委任契約を結んでいると思う。
実際は、委任された時点での着手金と相談料は必ずもらえるし、訴額がいくらだかわからないけど、
請求額を少しでも減額できれば、その分は何%か入ってくる。減額できればもちろん全面敗訴には
ならない。だからといって、あのような主張をしなければならないのは嫌だろうけど。

648 :わんにゃん@名無しさん:05/03/19 03:43:06 ID:X1P9W2AJ
連投スマソ。

>頼んでもいないのに血統書を持ってきた
「血統書を交付する義務がある」のは認めてる訳だから、これ一応、「頼んでもいないのに、
キャットショーに血統書を持ってきた」って意味で書いたんだろうな。
しかし、イの本音が見えておもしろすぎ。
「店に持ってくれば、パッパと始末できたのに、よりにもよって飼い主もいるショーに持って
くるとは、偽造がバレたらどうするんだ!!」
って意味でしょ、きっと。

649 :わんにゃん@名無しさん:05/03/19 03:51:07 ID:JHHiZLYq
>>648
言葉の裏を返せばその通り。
やましい事がなければそのまま血統書受け取りゃよかったんだよ。
「飼い主が猫を死なせた事がばれないように配慮して拒絶した」とあるが
チュビは譲渡した2匹分の猫の血統書を渡そうとしたのに
なぜそんな道理の通らない言い訳がでてくるのか。
全く接点がありません。答え)所詮嘘だからw

650 :わんにゃん@名無しさん:05/03/19 04:03:33 ID:ppYfuJWa
ttp://www.db.nagoya-ben.or.jp/cgi/private.cgi?p_no=07742
イ側の方

651 :わんにゃん@名無しさん:05/03/19 04:33:47 ID:UwcPivJ+
22さん
気付いた点ですが

準備書面(2)の6で
「1週間後 2匹のうちの1匹が転落死し、飼い主はアンコが死亡と判断
被告にアンコの死亡は伏せるよう要請」のとこですけど、
アンコが死亡ではなく原告チュビ由来のキナコが死亡とイは主張してます。

取り急ぎ報告まで


652 :わんにゃん@名無しさん:05/03/20 10:54:50 ID:7t6X5eW4
いやみじゃじゃん仔猫産ませてる。
やはり競り業者に早戻り・・・の予感

653 :わんにゃん@名無しさん:05/03/20 17:28:12 ID:gvWvzURj

「内密で和解してくれますか?お願いです」(´з`)
          ↓
「頼んでもないのに血統書持ってきやがった」(`Д´)

この腹の裏返り方、あっぱれ見事な悪人ですの。

654 :わんにゃん@名無しさん:05/03/20 20:50:58 ID:GZYpSChv
池沼倶楽部、自分のファーストショーは他のクラブに広告出させたのに、
自分のところはなかなか広告出さなくて有名だよね。
そりゃショナン○ャットクラブの○イさんも、「広告どうされますか」ではなく
「広告どうしますか」ときつくあたる訳か。

655 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/21(月) 13:36:03 ID:kcRWIVz0
このスレずっと読んどって、兄妹ともに、お金集めてそのままって言う事があるようだなぁ。
妹は会報だかスタンダードブックだか作るとかで集金しておいてそのままという書き込みあったし、
イはイで業者時代も(前の)クラブ作るのに集金したのにそのままと愚痴っていた人がおった。
業者時代のことはキレイサッパリ忘れたいし、手を切っとるはずだから>652の言うように逆戻りは厳しいだろう。
おっと、あんまり業者時代の話をするとまた変な勘ぐりや当てこすりで周囲に探りが入るんで、今日はここまで。
誰がここで情報をリークしてるのかピリピリしとるもんで、怖いんよ。w

656 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/21(月) 15:37:20 ID:iBxDyeHH
情報をリークされる原因は考えない痛いヤツ・・・


657 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/21(月) 22:46:52 ID:RaJR8Dxh
最近は変な擁護も沸かないし平和ですね〜

658 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/22(火) 00:02:44 ID:3Qjspi3q
「飼い主」は、本当に法廷でイの答弁書のとおりに証言するのかな?

自分の身は自分で守らないと。
他人を庇っても、その人が自分を庇ってくれるとは
限らないのに。

659 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/22(火) 00:19:25 ID:Fzuud8d9
            ,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;K             .,-=-,
          ,;r'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ、          .|l、_i
         ,r'";;;;:::::;彡-=―-=:、;;;;;;ヽ、        i   l     イ〜さん まかせて
        /;;ィ''"´  _,,,,....ニ、 ,.,_ `ヾ;;;;〉        |  │   
         `i!:: ,rニ彡三=、' ゙''ニ≧=、!´        |  │ ___       偽証してあげる・・・
        r'ニヽ,   ( ・ソ,; (、・')  i'    ,_/ ̄ヽ   !r´   i´ 〉
         ll' '゙ ,;:'''"´~~,f_,,j  ヾ~`''ヾ.   /  ',   |  ,|Y    | /
        ヽ) , :    ''" `ー''^ヘ   i!  |    |   !   `´   l |
        ll`7´    _,r''二ニヽ.     l  .!    '            | |
        !:::     ^''"''ー-=゙ゝ    リ .|                 ' |
        l;:::      ヾ゙゙`^''フ    /  |               /
        人、      `゙’゙::.   イ  .!              /
    ,-―=‐''               'ヽ ,ヽ           /
  /                       |         |


660 :22:2005/03/22(火) 10:44:55 ID:URIYagTi
平和なうちにみなさんの意見を聞かせてください。
今、このスレのダイジェストを作っています。
ダイジェストは擁護・非擁護に分けてアップした方が良いと思いますか?
管理人としては、できるだけ公平なダイジェストにしたいのですが。

http://forged-pedigree.hp.infoseek.co.jp/digest.html

661 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/22(火) 11:42:44 ID:STNDphec
>>660
そのレスが擁護か非擁護かわかりやすくマークか色をつけてくれると
読みやすいかも。平凡な意見ですまそん。

662 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/22(火) 19:52:53 ID:mUHDeURP
22さんはチュビさんに対して擁護的過ぎませんか?
これでは、あまりにもイさん側に対して不公平なログ置き場になってしまうと思います。
過去に擁護、非擁護の色々なスレがありましたよ。でもそれをダイジェストにするのはおかしいと思います。
その必要性はなんですか?裁判の為のまとめようですか。
それに決め付けての批判が多すぎでしたよね。まともな擁護も結構あったのに。
知識もないのに遺伝を語っていた人が、実際イさんの奥様だというのだって分からないですよ。
でもここでは、誰だ誰だとそれぞれの書き込みを決め付けて叩いて伸びてきたスレという事実があります。
狂信的に彼を擁護する書き込みに、本当のところは本人困惑しているかもしれませんし
答弁書でもここでの攻撃があると明言している以上、やはりこの中にチュビさんがいて
イさんを祭ろうとしているかもそれない訳です。だから、このスレをいじるのは危険な行為ではありませんか。
所詮、ここに正論があるとは思えません。いろんな人が色んな意図で書き込んでいるわけだし
匿名である以上、まったくの信憑性もない。アビソマ事件だって本人が騒いでないのに、さも重大かのように晒すのおかしくないですか?
ここでのイさんの取り上げられ方にすっごく疑問を感じます。
確かに彼の対応がパーフェクトとはいえないかもしれないけど、ここまでする必要あるのかなと。


663 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/22(火) 19:56:26 ID:VAi45AUT
イの対応・・・「パーフェクトとはいえない」なんてレベルの話か?

664 :22:2005/03/22(火) 20:14:47 ID:4ORxihCL
>662
不公平なのは自覚していますよ。
まだ制作中ですので、そのあたりの反応を見たいために公開しました。
一つの意見として参考にしますね。

665 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/22(火) 20:35:07 ID:mUHDeURP
色々な意見や考え方もあります。そのところよろしくお願いします。
まだ、係争中の問題でもあります。暖かく見守りましょう。

666 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/23(水) 00:00:58 ID:wUmZb+11
確かにイさんを悪く言うレス大杉!!
絶対不公平だし、チュビさんに有利な気がしますネ〜。
チュビさんの売名行為説とかもきっちり載せた方がいい。
T本部はこの問題に関与していないし、関与する予定もないらしいし。
まずは結果を出さない事には、意味もない。最高裁まで行くんじゃないの?
結局、その間名前が売れ続ける訳でしょ?
血統書偽造を告発という英雄面して儲けたいだけでしょ。皆煽られすぎなのでは?

667 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/23(水) 00:19:28 ID:X2Gfagel
>>666

悪くいわれる様なことをしているから悪くいわれるのであって
全く当たり前のことでしょう。ここにいる人はみなチュビ擁護ではないのですよ。
ただ、単にイの様な人間が嫌いなだけ。別に業者でもないし儲けなんか関係ない。
偽造の真意については係争中ですから断言は出来ませんが、今までのやりとりの中で
この男の卑怯さや姑息さがクローズアップされただけの話ですよ。

>T本部はこの問題に関与していないし、関与する予定もないらしいし。

何を言ってんですかね。あなた本当に現実を知っていっているのですか?
この問題はTにとって大きな問題です。現在は司法によっての真意を図っているため
傍観するしかないのですよ。いい加減なことを言わないで下さい。

>血統書偽造を告発という英雄面して儲けたいだけでしょ。皆煽られすぎなのでは?

勝手な思いこみで決め付けするのは良くないですよ。このようなことをいう人が
不公平だのなんだのと言わないで頂きたい。矛盾してますね。説得力がないのですよ。
一方的すぎて。あなたは2ちゃんねる=一つの人格としてみていますね。イ氏と同様に。
そこからして間違っているのですよ。
悪く言われるにはそれなりの理由があるし、イ氏がやってきたことが不公平でないとは思えませんね。
真意もはっきりしないのにご自分のサイトで「偽造していません」と先制公表することは
公平であるとはとても思えないですがね。あなた達の感覚では正しいことかもしれませんがね。

668 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/23(水) 00:21:45 ID:uFkape/2
いやみが酷すぎるからみんなチュビのほうに行くんじゃない?

669 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/23(水) 00:22:56 ID:C1fTcMn5
>>666
儲けたいだけでしょと断定する論証を示してみ。
ギャアギャアわめくだけだから池沼と言われんだよ。
そこんとこ理解してる?
とはいっても>>662の言わんとしてることも理解できるな。
一方的に22を支持する気にはなれない。

670 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/23(水) 01:10:25 ID:OqCTY2m8
>過去に擁護、非擁護の色々なスレがありましたよ。でもそれをダイジェストに
>するのはおかしいと思います。 その必要性はなんですか?裁判の為のまとめようですか。

必要性があるサイトしか作っちゃいけないとしたら、日本のサイトの大半は消える。
自分が作りたいから作るんじゃないの? やりたいからダイジェストにするんじゃないの?
嫌だったら自分で擁護派サイト作ったら良いんじゃない?

>それに決め付けての批判が多すぎでしたよね。
少なくとも、22は最初から片寄った視点であるかもしれないことを自覚してたよ。
自分を客観的に見られず被害者然としているどこかの誰かと大違い。

>まともな擁護も結構あったのに。
あまりにもまともじゃないものが多過ぎて忘れちゃったから、レス番書いてよ。

>最高裁まで行くんじゃないの?
すべての裁判が最高裁に持ち込めると思ってるの? 
新聞なんかで最高裁の判決が出たとか載ってるのはほんの一部だよ。
最高裁に上告できるのは、「原判決に憲法違反がある場合」と「絶対的上告事由
(裁判所が手続きをミスったなど)がある場合」のみだよ。この裁判が上告審まで
いく訳がない。控訴審止まりは明らか。

>結局、その間名前が売れ続ける訳でしょ?
>血統書偽造を告発という英雄面して儲けたいだけでしょ。

あのさあ、裁判っていくらかかると思う?
弁護士費用だけじゃないよ? 供託費用とか執行費用とか仮執行の担保とか。
「名前が売れて儲かる」なんて、ほんと、裁判知らなさすぎだよ。

671 :sennkiti:2005/03/23(水) 01:22:52 ID:1XkiO8k3
おおい!ちっと待て、!ュとかキムとかラとかなー
ゆっくり?鑑みて。相手悪すぎ!そやかって!血四・チャンコ路
相手は!分が、悪い。此方もねー命がけ!嫌です。(きっぱり)
粗末な、ちよん・ちゃんころ?に
蹂躙される!日本人ってか?勘弁は?保険は!泣ける税

672 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/23(水) 02:05:46 ID:X2Gfagel

どんな翻訳ソフト使ってんだw?

673 :22:2005/03/23(水) 03:14:25 ID:w1k1C/CD
やはり賛否両論あるので、ファイルを削除しました。
ちょっと荒らしたようですみません。

674 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/23(水) 09:45:24 ID:PpfcPCH3
671の文章は何のソフトを使えばよめるのでしょうか?

675 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/23(水) 17:19:02 ID:zobBWSfZ
私はイがC○JのBBSでチュビさんの送った内容証明の日にちがミスっていた事を
揚げ足とっているのを見た時、背中に虫唾が走るような嫌悪感を抱きました。
そして今までの無礼の数々、どれをとっても道徳のある人だとは思えません。
偽造に関してはいくら係続中とはいえ、たとえ白であろうが黒であろうが
この人へのイメージは私の中では変わることがないでしょう。
どんなに気さくなおっちゃんを気取っていてもね。

676 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/23(水) 20:59:07 ID:wUmZb+11
揚げ足取られてもしょうがないんじゃない?
鬼の首をとったかのように大げさに内容証明晒してチュビもチュビじゃん。
イさんは気さくなおっちゃんを気取ってるんじゃなくて、単なる気さくなおっちゃんなんだよ。
いい人だから隙もあってチュビのような堅物に突っ込む余地を与えてしまっただけ。
だから、ずっとチュビを訴えて来なかったわけで。ずっと無視されてかまって欲しくなったチュビが騒ぎを起こしただけだよ。
>>657のようにあからさまにイさんの印象下げるようなレスはやめれって。
あなたが思ってるのは勝手だけど、ここで書き込まなければいけないほどなの?
なんでここで書き込んで晒す必要があるのかね。

677 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/23(水) 21:05:57 ID:dSuge6xU
ああ、今日は水曜日……。

678 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/23(水) 21:53:17 ID:ir3w5XJM
聞きたい。
気さくなおっちゃんは血統書偽造しても隙があるからと許されるのか?
お前はイの業者時代の事も知っていて言ってるんだろうな。
勝手な思い込みだけでイを判断してると大火傷するぞ。それはそれでオモロイけどな。

679 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/23(水) 22:06:47 ID:C1fTcMn5
>>676
ちなみに最近は2ちゃんもISPも裁判所からの請求があれば
結構簡単に情報開示するんで。あんたがどこの誰かも簡単に割れますお。
その辺認識しといた方がいいぞと。

680 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/23(水) 22:52:27 ID:zobBWSfZ
>>676
叩かれる者にも原因があるということです。
せめて周りに誠実で実直な対応ができる人であったならば
その人格は情状酌量に値することができたのかもしれないのに。
自業自得なのではないでしょうか。

681 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/23(水) 23:10:07 ID:wUmZb+11
>>678
やはり業者時代のことペラペラ喋るネズミがいるようだね。
過去の話なのに、しかもおまいさんは今でも業者。
華麗なブリーディングショップへの転身を果たし業者風情を一抜けしたイをうらやみ
指をくわえてみているならともかく、足をひっぱろうという不届き者であろう。
時代の流れに乗れずバブルではじけて今も細々業者ですか?

682 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/23(水) 23:41:21 ID:uFkape/2
657です
平和だって言ってると沸くんだね
で、 ID:wUmZb+11はどこがいやみの印象を下げてるって?

683 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/23(水) 23:58:03 ID:uqKOf95t
>>682
だって今日は水曜日だも〜〜ん。

てか、ここには業者しか来てないって頑なに思い込もうとするのは何故か、
真面目に聞いてみたい。

684 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/24(木) 00:08:24 ID:oEm4bhnb
ねぇねぇ、裁判の事とかはよく分からないけど奥多摩繁殖のバーマソっていい猫だね。
ポイントがすごく私好みなんだよね。ずんぐりむっくりした顔といい、靴下履いたみたいな足も。
私はこの揉め事とは関係なしに、バーマソ飼いたいかも〜(´д)〜♪
アメカの耳も超かわいいのねー!猫に罪はないし、可愛い猫は可愛い。飼いたいナ☆


685 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/24(木) 00:15:23 ID:7sc7Y25Y
>>684
他の猫種スレへどぞ

686 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/24(木) 00:38:07 ID:oEm4bhnb
チュビの猫もかわいいけど、奥多摩のバーマソは格が違うって感じ。
アワードって入るの大変なんでしょ。手塩にかけられた猫って感じがする。
それにあのお店はニオイもなくてナチュラルな木でできてる和の赴きもあって素敵。

687 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/24(木) 00:46:52 ID:Eljrux5M
あ〜 今日は歯の浮くようなゴマすり擁護が出てきてキモイでつ。
格が違う?奥多摩はキンク使ってるのにねw


688 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/24(木) 01:12:51 ID:oEm4bhnb
そんなつもりはないのに。>>687心が汚いぞ、ツンツン♪
奥多摩はネコタンのサンプーもオサレ。&上手。見習いたいわ。


689 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/24(木) 01:23:47 ID:Eljrux5M
心が汚いのはイ夫婦。
ブリードとはと偉そうにウンチク語ってもやってることがま逆だし。
金になるならどんな手段も選ばず主義の業者繁殖なんだから
スタンダードを語るのもお門違いじゃない。 ぷ

690 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/24(木) 01:33:48 ID:85RWIbPy
いくら猫の格が良くてもそれに関わっている人間がゲスでクズでクソでウンコまみれで
卑怯で姑息で意気地なしで小心者であれば結局差し引き0って感じじゃねえか。猫が可哀想だよ。
でも猫には罪はない。

691 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/24(木) 01:37:23 ID:oEm4bhnb
タイプのよいかわいい〜ネコタンにやきもちやくのは誰?
加○さん?○山さん?

692 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/24(木) 01:45:15 ID:85RWIbPy
そろそろ馬脚を現してきたなぁ、なかなかいい感じにエスカレートしてきたじゃねえか。
カムフラージュはその辺にして本音で勝負して見ろよ。

693 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/24(木) 12:37:37 ID:8m/IU/pL
>oEm4bhnb
ひとりで大変だね。まぁがんがれ。相手は全国だ。

694 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/24(木) 13:13:32 ID:xKsEBDRp
↑のコメントがなぜかツボにはまって爆藁

695 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

696 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/24(木) 14:37:05 ID:5LYZWBxl
つーか、奥のバーマンの猫質と、鰤としての資質は別問題。
こーゆートラブルを起こす店主と結婚したってだけで、同レベルの人間と思われても仕方ないだろう。


697 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/25(金) 11:29:52 ID:vHeT8TQC
>>696
なんか勘違いしているようですね。
アワードで表彰されるということは、猫の飼育や繁殖をはじめとした知識が必要であると共に
ショーでクラークを務め運営に貢献し、周りの者との友好的かつ協力的な関係が必要です。
そのことからしても、ただ奥多摩のバーマソが素晴らしいだけではなく
奥多摩がショーでいかに貢献し活躍しているかもうかがい知れるんですよ。
人格的にも素晴らしい人でなければ、猫をこの人に譲ろうとも思わないわけです。
バーマソで世界一なのは認めましょうよ。
彼女は、猫にかんする広範囲な知識やジャッジとのコミュニケーションの為に
英語も一生懸命勉強してるわけです。
今回の件で彼女の素晴らしい功績にまで火の粉がかかるのは本当に残念です。
上層部でも今回の件をチュビに同情的に思ってる人もいるようですから、
このことで彼女が落胆し地元以外に顔を出さなくなるのは淋しい事です。
方々各地のショーで素晴らしいバーマソを拝見したい者としましては、遺憾です。

698 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/25(金) 11:30:48 ID:vHeT8TQC
あげてしまいました。ごめんなさい。
ただ、本当に見事なバーマソであることには間違いありません。

699 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/25(金) 12:06:25 ID:R9rpdgtg
ここはイの血統書偽造を語るスレであって
奥のバーマンの素晴らしさを語るスレじゃないんだよ
そんなに奥のバーマンのことを語りたいならチラシの裏にでも書けや
スレ違いなんだよ

700 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/25(金) 12:17:50 ID:OVUpgxD1
おまえなあ、ショーで貢献しているから人格が素晴らしいという
思いこみは危険やぞ。万人認めるところがあって人格が素晴らしいと認知されるのだ。
そんな単純な考え方で人間の人格判断をするな。

701 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/25(金) 12:20:32 ID:wocYW4GZ
>>697
奥多摩この間クラーク当日ドタキャンしましたよ。
すごい迷惑でした。

ショーに来てはチュビさんの陰口言いふらしてますよ。
すごい下品な方ですよね。

一年間にショー出まくってポイント稼げば誰でもアワードで表彰されますよ。
それだけお金使って貢献してますから。

いくらアワードで表彰されるといっても順位はどうであれ
ピンからキリまでありますので、>>697みたいになんでも一緒くたに
言われるのはちょっと疑問に思いましたのであしからず。


702 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/25(金) 15:00:44 ID:f4xbBpk4
そりゃ、今まで築き上げてきたものがオシャカになる瀬戸際だから、
必死に悪口だって言うだろう。この人達の大きな間違いは一般人と自分達の常識に大きな温度差があることに気付かない事だろう。
決定的な弱点だな。

703 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/25(金) 18:31:31 ID:J49z6sXX
弱点っつーか、本当に自分たちしか見えてないんだろうね

704 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/25(金) 19:32:08 ID:4UFv6vB8
似た者同士がくっついて自分達だけは楽しいだろうけど
お互いの欠点に気付く事ができないため墓穴を掘ってくしかできない。

奥が息巻いて周りにチュビの悪口言いまくってるのだって
イは「あ〜、もっとやれ〜♪」だからストッパーがないんだよ。
かといって他人が言っても自分のやってることが「正しい」で聞かないだろうし。

>一般人と自分達の常識に大きな温度差があることに気付かない事だろう

これホント正解。

705 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/25(金) 21:20:04 ID:tWN1QlNf
もし、猫が飼い主を選べたら。

バーマンちゃん驀地逃走するに100リアル


706 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/26(土) 00:47:25 ID:xFtgYiZa
餅は餅屋
猫は・・・

707 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/26(土) 01:22:50 ID:+ggE2SUI
それを言わせるのかw




708 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/26(土) 11:36:35 ID:FjqF9BuX
一番ふさわしくないのに「ねたや」だとか「tica.jp」とか
イメージアップ的なものにはめざとい奴だ。
名乗っていて恥ずかしくないのか?

C○JのBBSも閉鎖していないだけで事実上閉鎖状態だ。
二度目はカッコ悪くてさすがに閉鎖しづらいから断固ノンレス状態で
意地を見せているようだが、もっとカッコ悪いぞ。

709 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/27(日) 07:51:38 ID:GPjoTm+l
二人とも単純な虚栄心の塊だからな。
はっきり言ってセンス良さそうで悪いんだよ。
成金的なのな。

710 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/27(日) 16:50:43 ID:D7756kjn
木目調の店内、猫のいるショーウィンドウに
女子高生ですら身に着けないようなゼブラ柄のファー布を敷いてるんだもんね。

今時ゼブラって・・・どっちの趣味だろう。

711 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/28(月) 20:19:12 ID:Qu9LGwt2
>>701
関東の方?
あの日はコニー○ッブがジャッジだったからネw
ファーストショーで御世話になったからかね〜
ちゃんと別の通訳の方で間に合ってましたけど、確かに慌てたね朝は。
なんでもインフルエンザと聞いたけど。
だいぶ下火になったけど、皆さん体調には気をつけまっしょい!

712 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/29(火) 01:12:12 ID:aOXEj+aQ
保守アゲ

713 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/29(火) 10:46:27 ID:jN1He7pH
関東の鰤や猫グッズショップにリンク切られたね。
中央はシビアだよ。きっちり規則は守らないと。
JK○でも、DNA登録や違反者への罰則は年々厳しくなっている。
C○Aも今回の事件を取り上げてトラブルのもとになるので
DNA登録血統書を奨める。
今回の件は、社会的にまた動物にとってはいい方向に向かっていると思う。
被告の側からすれば相当厳しい立場だと思うけど。
あれだけ数を相当売ってきた店だけに、それ相応にトラブルもあっただろうし。
ずっとウォッチしてるけど今回の前から不都合な事は掲示板から即削除してたよ。

714 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/29(火) 12:21:44 ID:Ipv3Y/wV
>>711
ふ〜ん。インフルエンザという話になってるんだw
おっとこれ以上は言えない言えない。


715 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/29(火) 13:27:23 ID:s3Klryng
言ってよ!!

716 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/29(火) 13:52:42 ID:mCs8EHCF
素朴な疑問。
擁護派がよく持ち出して来る「奥のバーマンは世界一」ってやつだが。
>>697とか)
偽造に無関係なのはおいとくとして、奥のバーマンってそんなにすごいの?
あのC○Jのトップページの猫タソだけじゃなくて、奥の系列のバーマンが毎年SGC RWを輩出してるとか?
毎回ショーに行ってるわけじゃないからよくわかんないんだけど、バーマンって今流行りの猫種じゃないよね?
ショーに出て来るバーマンもそんなに頭数いないと思うんだけど。
奥の系列以外のバーマンがかなりの頭数参加してて、その中で奥の猫タソが毎回ファイナルに出てきてると
いうならすごいけど。。。

批判とかでなく、純粋にわからないので、誰か教えて〜。
(変なのが湧かないといいが・・・)

717 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/29(火) 17:03:25 ID:0qBujWuc
>>716
そんなにたいしたこたーない。
まだあんまり鰤ってる数が少ないから名前があがりやすいだけで。
で、多少スタンダードがよくて毎回かかさずショーに出してればSGCなんかすぐ。

それよりも奥のC○Aのショーでの一人勝手な超我がまま事件にはあきれたねー。
ショー来てた全員に迷惑かけてたのにも平気な顔して自己中心。
あたしゃ天下の業者ねたやのおかみだ!ってか?w

718 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/29(火) 17:25:14 ID:mCs8EHCF
>>717
情報サンクス!
そっか〜、やっぱりね。
叩かれる度にバーマン持ち出してくるからどんなにすごいのかと思ってた。
数が少なくて、いつもショーに出してれば確かにポイントもすぐたまるよね。

719 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/29(火) 21:14:13 ID:scav+F99
>>716
あっこのバーマンが良いんじゃなくて、元となったコニー・○ェッブの猫が良いだけ。
せっかく良い猫を譲ってもらっているのに、裏では・・・おっと×××だったね(苦笑
後ろ盾を勘違いして、したい放題なお人w

720 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/29(火) 21:23:41 ID:jN1He7pH
>>717
ショー前にいつも服を新調してはりきっていた時代もあるからね。
春物でいち早く装いたかったんじゃないの?
にしても、冬型天気でまだまだ寒くて皆厚着してるんだから、空気読めって感じ。


721 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/29(火) 23:02:52 ID:0qBujWuc
>>719
その件でお世話になった人にも砂かけて去っていったねー。
夫婦揃って悪行三昧とはこの事だね。

722 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/29(火) 23:30:59 ID:pnihhhhC
>>717
なになに?
どんな事件が起こったの?
>>720を見る限りはドタキャン騒ぎとは違うようですが・・・。
できれば、差し支えの無い範囲で良いので教えてくださいです。

723 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/30(水) 00:24:43 ID:4TrmmoMc
>>722

>>720でものすごいヒントでてまつ
要は全てのルールが自分中心に動くものだと当たり前のような行動するわけね。
もう周りの事は考えるアタマなし。どういう神経してるのかね。


724 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/30(水) 01:59:17 ID:IN/Ojgxv
はっきり言ってあの夫婦は一般の独立した社会人とは全く違った感覚で行動していると言える。
その取り巻き達は自分がそんな破天荒な行動が出来ないもんだからある種の憧憬の念で
二人を見ていると思うよ。
アホの池沼は「それがカリスマ性なのです」とか鼻息荒く言いそうだけどそうじゃない。
非常識で感性の鈍い大人子供なだけだよ。



725 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/30(水) 23:44:59 ID:KECHzQtO
裁判の結果次第では、Tにいられなくなる。
それで、奥多摩は最近Cにも頻繁に顔を出すようになったし、
お釜さんもC鰤の掲示板にレスしだしたわけだ。
いづれ、Cにお引越しもするかも?
しかし、CはCでイに厳しい状態だよ。
奥多摩は何とかやっていけるかもしれないけど、イは顔出せまい。
奥多摩もショー会場の設備等我が物顔で許可なく自分が寒いからと
勝手にいじるような自己中心的な行動はCでも既にC連中の顔をしかめさせている。
Cにくるのかなぁ。できたら、Tにいてくれよ。

726 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 00:09:22 ID:AZ33maIh
さて、今日は花水な訳ですが・・・
Cに移籍に関しては、妹様があれだけやっていらっしゃったんですからw
ただ、奥多摩のバーマンのカラーでまだCに認められて居ないカラーが有ったのでは?
Cのスタンダード知らないので、詳しい人居たら説明キボン!

727 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 00:10:45 ID:AZ33maIh
ついででスマソ
Cの見解はTよりもっと厳しいと思うから、偽造発覚した場合無理だと思うけどね、どう思う?

728 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 00:21:24 ID:6J6fe018
普通に考えて血統書が重要な意味を持つ猫界で
血統書偽造して裁判になって
しかもどうやら黒らしい・・・
なんて人物を仲間に加えたいなんざ誰も思わん

たとえ白だとしても
「あの人は偽造したって疑われるくらいだから・・・」
って肩身が狭いと思うが

729 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 00:44:25 ID:sJ4YZIwE
じゃあ黒でTにいられなくなったら簡単にCに移籍できるの?
コソっと会員登録すればなんとかイケルとか・・・

730 :722:2005/03/31(木) 01:03:38 ID:jyqldz0h
>>723
ありがつ!(`・ω・´)
なんだか寒そうな話だと思っていたら、その後のレスからするとどうやら暑かった話のようで。
ちがったらスマソ。
今まで奥多摩の話は誇張気味なのかと思ってたけど、そうでもないみたいね・・・。

>>727>>728を読んで少しホッとした。
暗黙の了解、日常茶飯事、そんなに猫界はぐだぐだなの?!って思ってたから。
・・・まぁ、それも表向きの見解かもしれんけれども。って疑心暗鬼にもなるけどね。

731 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 14:41:10 ID:2rEt6VW5
所詮この夫婦は他人を思いやる心など持ち合わせていないよ。
奥が施設の空調勝手にいじってブーイングだったて事だろ?
あと、TもCも今回の裁判を注視している。以前擁護がTは全く気にしていないなんて言ってたけど大嘘だよ。
裁判の結果が出たと同時にわかる。関係者は概ねいやみ不利と見ているみたいだしね。
Cに至っては受け入れを拒否するはずだよ。

732 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 16:19:26 ID:zW54zqm0
自分はカッコつけて薄着一枚で来て「寒い」と言って勝手に暖房バンバンかけまくり。
会場のヌコも人もまだ冬仕様で暑くて暑くてキレましたよ。
「だって寒いんだもん」て、あんたのお部屋でショーしてんじゃないんだから!
しかも空調直したのにまた勝手に温度あげてるのにはあきれたね。

733 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 16:45:12 ID:0W5zXgQ4
Cにい夫妻イラネ。
ヒゲはヒゲでも、ちゃんとしたヒゲ先生がいますから。
間に合ってるんだよね〜、

734 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 17:20:32 ID:zW54zqm0
Cに来ないでよー!!
独立したねたやでのみ通用する機関作ればいいじゃん。
そしたら誰にも迷惑かけないですむでしょ。
あなた達本来の自分勝手やりたい放題で満足できるじゃない。

ちなみに下世話ながら団体名を考えてみた。

W(ワースト)C(キャット)F(ファンシャーズ)w




735 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 18:24:35 ID:FL48dvkI
あたしも・・・

●F(フォーグ)R(レコメンド)C(クラブ)偽造推進倶楽部 FRC
●A(悪徳)G(業者)C(倶楽部)             AGC
●I(池沼)S(信仰)C(倶楽部)             ISC

736 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 23:00:37 ID:0W5zXgQ4
池沼は、本質的に猫などどうでもいいのだ。
単なる「い〜様ファンクラブ」でどうだろう。

クラブ主宰夫婦はカリスマ性を発揮しつづけるだろう。
猫が暑がろうが、ショーを嫌がる猫だろうが、知った事ではないのだ。
そして追従する、クラブ員はい〜様のすることなら何でも驚嘆、賛同、一致団結なんだから。

737 :わんにゃん@名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 00:34:23 ID:a/aGRTFY
やっぱあのバカ女何かしでかしたと思ったら、そんなテメエ勝手なことやってたのか。
ほんっとにバカ女だな。バカ女は死んでもなおらねーよ。


738 :わんにゃん@名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 15:00:46 ID:oqON72+y
カエルの面にションベンでつ。

739 :わんにゃん@名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 15:12:16 ID:vq5f0+QO
>>738
そのことわざの意味って何?
無知なオイラに説明してキボン・・・

740 :わんにゃん@名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 22:53:53 ID:+9bespJw
Cにこないでくれに、あっしも一票!

741 :わんにゃん@名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 23:00:56 ID:oqON72+y
しかし業者であるとはいえ個人でここまで叩かれるヤツは初めて見た。犬猫板始まって以来だろう。
でも全く同情の念が芽生えないのもまた悲しい。自業自得って事か。

742 :わんにゃん@名無しさん:皇紀2665/04/02(土) 00:30:34 ID:Rgz+fr+Q
ヤシらの行動見てたらズバリ自業自得としか言えない。
かばってやる気にもなりまへん。

743 :わんにゃん@名無しさん:皇紀2665/04/02(土) 02:06:03 ID:q8zLSiVM
あまり叩かれ過ぎてある意味「麻痺」しちゃってんだろうね。
何を言われても気にならないばかりか「アイツが悪いからこんな事に」。「アイツのせいで
こんな目に」と、自分のことは省みず人の責任にばかり転嫁しちゃってるんだろう。
普通、自分だけのことを特定的にスレッドまで立てられてバージョン7まで進んで
これからもどんどん進んで、何千という批判が自分一人だけに向けられてたらおかしくなっちゃうよ。
ストレスを通り越すと思うね。
答弁書にしたっておかしくなった思考で物を考え答えを出すから、かなりヤバイ内容になっているんだろうけど
本人にはそれが分からないんだよ。人間もこうなっちゃお終いだね。存在自体が惨めだよ。

744 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/02(土) 08:41:02 ID:QJrf3oJv
じゃあ猫界にも新しいアワード作ろうよ。

ベスト オブ ザ クレイジー 2005 

BEST イ夫婦   8754p(ここでその年叩かれた数)

745 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/02(土) 18:34:46 ID:Fr/mbqbf
ここで指摘されてから仔猫情報、いっきに「飼い主決まりました」がなくなった希ガス。
いっきに「飼い主決まりました」にすると(卸したな・・・)臭がするからか、
最近は「飼い主が決まっていないのはこの子だけになりました」と一匹残す感じになった。
ほんまにそうなんかもしれんけど、な。w
思いきりここのスレを意識しているのがあからさまだし、最近掲示板でレスらないのもそのせいだろう。
そういえば、池沼会員だった(勝手にリストアップされただけかもしれないが)
トーキオのう○さんも池沼倶楽部のリンク外したらしい。
今時まだ、池沼店や倶楽部リンクしてる人いるん?


746 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/02(土) 18:36:45 ID:Fr/mbqbf
>>745
訂正:トーキオではなく○葉の鰤でした。
池沼も確実に減少してるという事でよろしいか?

747 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/02(土) 20:56:42 ID:b6R5sfPr
ロシは卸しました。

748 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/03(日) 23:21:15 ID:E2wgjwHQ
あげ

749 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/03(日) 23:50:40 ID:MN+3plmA
ボツワナザルあげ

750 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/04(月) 08:42:23 ID:dMU8iBx4
>>724に物申したいね。

やはりイ夫妻はカリスマ性あると思いますよ。そのような人はクラブに必要だと思います。
そのような方がいないと、新しい風は吹かないし、クラブの昔からある重い空気は変わらないと思いますよ。

非常識で感性の鈍い大人子供なだけとおっしゃいますが、そうでしょうか?
かつて、坂本竜馬も破天荒な行動をとりました。しかし、彼は幕末の英雄です。
例えばちょんまげを切ったり、女連れて手をつないで歩いたり、侍でありながら刀を持たなかったり。
それは、一般の大人とは違う行動だったでしょうし、ひんしゅくもかったことでしょう。

とあるジレクタも、これからはあのような若い人が新しいクラブを作ってクラブを活性化してほしいと、
おっしゃっていたそうです。私も同感です。
これからは、型破りな人が今までにない新しい風を起こすべき岐路にきていて、
それをよく思わない老舗クラブやその他クラブの嫌がらせや邪悪な企みも感じられる気がして、彼が気の毒です。
やはり、カリスマという方は生きていて改革しているうちは認められないのかな〜と。
亡くなった後に偉業に気づくというのでは、あんまりですよね。

Tの皆さんはどう思っているのでしょう。
年配の方が要領悪く運営しているクラブや、おばちゃんたちの自己満足のクラブ、
業者が水面下で何してるかわからないクラブ、仮装するクラブ。
ここで、彼を叩くのは猫界を盛り下げる事になると思います。
どうか、もう叩くにはやめにしてセカンドショーをおおいに盛り上げてはいかがでしょう。









751 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/04(月) 09:00:31 ID:rOXLYYYE
>業者が水面下で何してるかわからないクラブ

イのクラブのことですよね(プ

752 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/04(月) 09:09:55 ID:WutDNafM
>>750
オレは猫界の人じゃなくドシロートだからよくわからないんですけど
偽造してたとしても、それは改革の1つなんですか? それが新しい風?

753 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/04(月) 09:22:20 ID:dMU8iBx4
>>751
彼のクラブは明朗で分かりやすいですよ。
チュビさんの味方ですか?・・・へーぇって感じです。
どうせ、あなたも・・・w
>>752
ドシロートとかいって、まるで自分は猫界に関係のないような振りして煽ってくる厨がいて
ホントやっかみの嵐ですね。


754 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/04(月) 09:25:24 ID:dMU8iBx4
ついでにもう一言。
あなた達を相手にする暇はありませんので出かけます。

これを、また池沼は返事しないとか答えないって言うのやめてくださいね。
うましかの一つ覚えですよ、まるで。w
そんなに答えて欲しかったり、詳細をしりたかったら本人に聞けばいいじゃないですか。
それができないあたり近親者、関係者というのがあからさまに丸分かりでおもしろいですよ、あなたたち。

755 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/04(月) 09:51:44 ID:fg+VBQQt
>うましかの一つ覚えですよ、まるで。w

↑そっくりそのまま、

>近親者、関係者というのがあからさまに丸分かりで

の部分にお返ししましょう。例えば自分は近親でも関係者でもないですよ。
ただの猫飼いが興味持ってみてるだけですから。

それにしても、どーして近親者や関係者なら本人に聞けないの?
本人に対して、不正を不正と言うことができない雰囲気でもあるのかな?
>>750の言葉を借りたらカリスマ性があるらしいからネw

756 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/04(月) 12:46:41 ID:WutDNafM
>>753 煽るつもりで書いた訳ではないのですが…
聞きたいのは
擁護の方々は 血統書の偽造があったとしても それは たいした事ではないと思っているのか?
と言う事でして…

そのあたりどうなんでしょう?

757 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/04(月) 12:56:54 ID:fHnETXvl
>>756
偽造は新しい風です。

758 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/04(月) 13:05:37 ID:L/Ye9pGL
>>753
これ以上自分で首を絞めるなよ・・・・。

759 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/04(月) 15:15:35 ID:lOIctHII
>>754
血統書偽造をした可能性のある人間に対して
皆それぞれに思うことを言ってるだけでは?
いくつかの証拠もあって、自然に偽造=非難となっているだけ。

しかしあなたの場合、なんの考えもなく非難に対して非難しているだけですよね。
皆が何を問題にして話しているのかというと、血統書偽造ですよ
偽造の可能性について述べるのではなく、カリスマだとか
竜馬だとか改革だとか・・・意味不明です。。
偽造が事実でないとなれば、自然に話題の内容も変わってきますよ。

偉大だとか必要な人間といわれても、愛知でもない
クラブの人間でもない大多数の人間にはまったく興味ない話です。
いなくなると困ると言われても・・・同様。困るのはほんの数人でしょう。

むしろ偽造などする人間、ブリーダーがいなくなってくれると
猫の為にも飼い主の為にも、本当に助かります。
イ氏だけに限らずです。

760 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/04(月) 15:54:35 ID:dMU8iBx4
ID:WutDNafM ドシロートさんはちょっと黙っててよ。w

偽造があったといっているのはチュビさんだけで、飼い主も他の飼い主もそんな声を上げていない訳です。
これは、私恨がらみだなと誰でも思うわけですよ。
地元でこの店から猫を買って問題があれば、もっと声が上がるはずです。
チュビの主張やサイトだけを鵜呑みにするのは、全国の無知な人だけでないかと。
地元でこんな騒ぎはないのだから、信用もあるし、今後も必要な人材となるわけです。
それが、部外者やただの野次馬に分からないとてしょうがないとは思いますが。
だから、普段はここでかまったりしないけどね。ただ、あんまりにも騒ぎすぎ。
目に余るものがある。ここのスレを真に受けてる鰤やクラブ(主に変装系、おっと仮装系でしたねw)
までいる始末で、ネット上での話の一人歩きには驚きを禁じえないです。

だからといって、イコール偽造がいいなんていう意味ではありませんよ。
それは良くないことです。そんな良くないことをイ氏がした!!と世間を騒がせたいのがチュビさんなんです。
今日もここに粘着して執拗に叩いてるんでしょうけど。
>>759あたりそうなんじゃないの?w なんてね。プゲ





761 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/04(月) 16:00:01 ID:dMU8iBx4
飼い主も他の飼い主もそんな声を上げていない訳です。
・・・っと、こーゆー書き込みした後に、すぐ>>8貼るのもやめてね。
既出だし、この件は趣旨が違いますから。


762 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/04(月) 16:11:34 ID:fg+VBQQt
>>760
>偽造があったといっているのはチュビさんだけで、飼い主も他の飼い主もそんな声を上げていない訳です。

>だからといって、イコール偽造がいいなんていう意味ではありませんよ。
それは良くないことです。そんな良くないことをイ氏がした!!と世間を騒がせたいのがチュビさんなんです。

騒いでるとか騒がせたいとかそんなのはどうでもいい。
で、結局イは偽造したのか?その事実だけでしょ問題は。

763 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/04(月) 16:12:36 ID:atflG7EX
ではイ氏が偽造に関わっていないという事実を簡潔に説明して暮れませんか。
あなたの言い分は実証的な意味合いにかけているため、混乱しがちです。
私は真実が知りたいので、あなたの意見に納得できればイ氏の言い分も信じます。
なぜ彼が関わっていないと言えるのかを納得させてください。

764 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/04(月) 16:24:37 ID:rjb614wq
>>763

>私は真実が知りたいので、あなたの意見に納得できればイ氏の言い分も信じます。
>なぜ彼が関わっていないと言えるのかを納得させてください。

今まで数え切れないくらいの人が同じ質問をしてるけど、ただの一度も
答えた事がないんだよ・・・

カリスマ・新しい風・花を愛でる優しい人・某ジャッジが言ってた
これはうんざりするくらいループしてますがね・・・ 


765 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/04(月) 16:26:45 ID:dMU8iBx4
>>764
真実を知りたい人が、一方の意見だけ信じ支持するんだ。へ〜ぇ。怪しいね。チュビ?

766 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/04(月) 16:29:24 ID:dMU8iBx4
いちいちアゲないでくださいよ。
簡潔に言えば、発行クラブに責任があるということです。
そして、そっくりの猫を買っていたシロートの飼い主がどっちがどっちの猫なのか、
混乱した事によってイ氏に迷惑をかけた、それだけの話であってこの話がどうしてここまで膨らむのか?
それはチュビさんの力だわな。

767 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/04(月) 16:33:58 ID:WutDNafM
>>760
お答え頂きありがとうございます。

擁護の方々の発言でたまに 偽造があったとしても それがイ氏であればかまわない!

とも取れるようなレスもあったので質問させて頂きました。 ありがとうございます。

768 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/04(月) 16:42:50 ID:dMU8iBx4
どういたしまして。
血統の事は、あれだけ沢山の猫を飼ってらして繁殖していても、すべて把握しているのがイ氏です。
かつて、聖徳太子はいっぺんに何人もの話を聞き分けたといわれています。
イ氏も猫の色柄にかけては詳しいですし、取り扱ってきた猫、お産に関わってきた回数など半端ではありません。
やはり、カリスマなのです。氏はチュビさんよりも、その辺のジャッジよりも詳しいですよ。
そんな氏に限って、今回の件のような偽造など考えられないわけです。
経験が違います。膨大な数の猫でも頭の中で管理できてしまうのです。

769 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/04(月) 16:43:34 ID:aoCtqSgv
>>766
発行クラブがなぜ責任があるの?
イが虚偽の申請をしたのが原因でしょ?


770 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/04(月) 16:44:46 ID:dMU8iBx4
秋葉原系という言葉がありますね。
猫界には暮度原系、という言葉があります。
氏のクラブは、地名で言うと麻布系ですね。青山でもいいかも。

771 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/04(月) 16:46:13 ID:dMU8iBx4
>>769
虚偽の申請をしていないのに、記載事項に間違いのある血統書が発行されたら、
発行機関にトラブルがあったと考えられ、発行機関が責任を取るべき。

772 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/04(月) 16:47:18 ID:fHnETXvl
>>770
以前からク●ドを目の敵にするような発言がちらほらあるけど、
ドシロートのおいらにもわかるように経緯を教えて、池沼君。

773 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/04(月) 16:50:44 ID:dMU8iBx4
クラブの活性化の仕方について論議しているだけで、共存共栄ですよ。あくまで。
ライブ扉とニッポン○送みたいなもので。

774 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/04(月) 16:55:58 ID:aoCtqSgv
>>771
>血統の事は、あれだけ沢山の猫を飼ってらして繁殖していても、すべて把握しているのがイ氏です。

すべての猫を把握しているならなんでチュビの猫と
自分のところで繁殖した猫の見分けがつかないの?

775 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/04(月) 16:59:59 ID:/77tBPsW
>>774
その通り!
イはテキトーに血統書つけてるだけだからねw


776 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/04(月) 17:01:09 ID:dMU8iBx4
>>774
それは飼い主が見分けがつかなかっただけ。
それをかばって自分も見分けがつかなかったといっているだけだろう。
毛色のスペシャリストなんだから分からないはずがない。
優しいよね。

777 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/04(月) 17:07:08 ID:aoCtqSgv
>>776
イは金もらってるプロだよね?
「かばって」とかさ・・・
プロがそんないい加減でいいの?
だいたいそんなのは優しさじゃないし
「間違ってよ」って言ってあげるのが優しさでしょ?

778 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/04(月) 17:09:28 ID:fHnETXvl
>>776
裁判では「全く同じといってよいほど程酷似している」と答弁しているが、
全く同じものをどうやって見分けているんだ?矛盾したこと言ってることがわかるかボク。
それとも虚偽の答弁をしているのかな?
前にも言ったけど、2ちゃんも最近は裁判所からの要請があれば
ログの提出をすぐにするからな。軽率な書き込みは自分の首を絞めるぞ。

779 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/04(月) 17:24:07 ID:/77tBPsW
>>777
トーティーで酷似かー、しかも同じ誕生日で同じ毛の長さで同じ形態。
そんでイのほうは一匹だけしか生まれなかったんだよな。
これを偶然とは言わない。
しいて言うなら「世界の奇跡、神降臨」くらいのケースなわけでw

イなどに人を思いやる優しさわない。
一連の流れを見ても周りにさんざん責任押し付けてるじゃないか。






780 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/04(月) 17:27:10 ID:dMU8iBx4
>>778
逆もまた然り。



781 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/04(月) 17:31:04 ID:aoCtqSgv
>>780
>>777に答えてくださいよ〜
プロっていい加減でも許されるんですか?

782 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/04(月) 17:33:19 ID:fHnETXvl
>>780
で、矛盾点についてはどう答えるんだ?
そのレスでこっちの痛いとこついたとでも思ってんの?
ま、おまえじゃ役不足ってことだわ。
布団かぶって寝てろwww

783 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/04(月) 17:46:11 ID:/77tBPsW
イは法廷で奇跡を語るのか。

「へい、全くその通りでやんす。
 あっしの店では別腹から全てが同じ形態のアビやロシも生まれます。
 だからスコもまた然りなんでやんす。」

こんなんで騙されると思うか、アフォが。

784 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/04(月) 18:05:00 ID:BEYTLpZP
ぶった切りすいません。

>>760
今一度、生体を売るという「商売」を「誰に対して」行っているかを考えていただきたい。
消費者の中には猫に詳しい者から、何も知らない者までいる。
飼う為に勉強しても、長年のその道のプロからすれば「少々かじった」程度がほとんど。
ですが、不正をした「かもしれない」という事実、それが白なのか黒なのか、
はたまたどういった結末に落ち着くのか、関心を持ち見届けようという気持ちは、
猫に精通していようがしていまいが関係ありません。

イはたいした説明もなしに無実を主張した。それでは通用しない。
一般へのアピールをするなら、一般飼い主をかばうような懐があるなら
一般人にもわかるような説明を、どうしてしなかったのか。
話が大きくなったのは、そういうイのうやむやな態度も原因になってる。
チュビが大袈裟なだけならそれも裁判で証明される。

ドシロートをあまりにも蔑ろにしていて少々憤慨する。

785 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/04(月) 18:57:33 ID:YXJUWd8n
まあまあ、そこはイのインチキ証言だから。
池沼以外信じてないって。

786 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/04(月) 19:17:33 ID:lOIctHII
>>760
あなたがブリーダーなのかどうかは存じませんが

>>発行クラブに責任がある
>>シロートの飼い主がどっちがどっちの猫なのか
混乱した事によってイ氏に迷惑をかけた。

こうゆう発言はどうなんでしょう・・・
店がわはどんなことがあっても開き直りなんて許されませんよ。。
責任も説明も、誠意をもって行うのはだれでも知ってる当然の話。
客が悪いとか発行クラブが悪いとか。。

>>沢山の猫を飼ってらして繁殖していても、すべて把握しているのがイ氏です。
↑至極当然の話・・・お子様バザーの話しじゃないですよね?

>>膨大な数の猫でも頭の中で管理できてしまう
↑これ絶対にやってはいけないこと。。
何十年同じ仕事をしていようが、万が一の確立だとしても0にするために
しっかり管理をするのが当たり前です。。

ほとんど社会にでていない、例えば主婦さんなんかでもなれるのがブリーダーですよね
あまりにも意識が幼稚で世間知らずなまま、命の売買をしているのでしょうか。

あなたのおっしゃるとおり、全国のシロートは事実を知りたいだけですよ。
イ氏がどんな人間か、チュビ氏がどんな人間か実際知りませんから。
偽造の可能性の方が高いだろうなぁって思ってる人が、ここだけだとしても
多いという事です。
偽造があった、なかった、どちらにしてもカリスマだとかクラブがどうとか
まったく興味ないし困るということもないんです。
興味があるのは、偽造が事実かウソか。

ですからそんな話ではなく、イ氏は偽造していないというマトモな証拠が
あなたや、イ氏の方から示されたら、また変わってくると思いますよ。
それが真実なら是非知りたいです。

787 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/04(月) 20:27:40 ID:nTyVfnKZ
静岡県民のただの雑種猫飼いですが、この件には興味津々です。

788 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/04(月) 20:39:07 ID:4Aoir2OG
私は四国のほうですが、このスレパート3くらいから興味津々で見ています。

789 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/04(月) 20:55:00 ID:axKibnFs
http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/story.html?q=18gendainet07116716&cat=30

ホリエモンに“動物虐待”の過去があった。
子供の頃、犬や猫を叩いている姿を近所の住人が目撃していたのだ。
今週発売の「週刊現代」が、クラ〜い過去を暴露している。

福岡・八女市で育ったホリエモンは少年時代
キャリアウーマンで家庭を顧みない母親にかまってもらえなかった。
近所の住人は「貴文は屈折していた。

小学生の頃、犬や猫を押さえつけて両手でバンバン叩いているところを
何度か見た。『なんばしよっとか』としかると
だまって去っていった」と証言している。

母親に甘えられない寂しさを動物にぶつけていたのかもしれないが
その反動が「世の中、カネで買えないものはない」という大人になったのか……。
【2005年3月15日掲載記事】

790 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/04(月) 21:35:32 ID:fHnETXvl
ID:dMU8iBx4

回線切って寝たか?
ログ提出がよほど痛かったと見える。
本人確定だな。( ´,_ゝ`)プッ

791 :764:2005/04/04(月) 21:51:00 ID:rjb614wq
あはは、チュビとか言われちゃったよ〜〜。
私大阪なのにね〜〜。
やっぱチュビ一人のジエンだと信じて疑ってないんだ・・・
こわ〜〜〜。


792 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/04(月) 21:51:51 ID:N3zwWWTK
てか、本当にそっくりな猫が2匹同じ飼い主のところにいったなら
「一緒に写ってる写真」の1枚や2枚あるんでしょうねw

ないほうに100万ヌコ

793 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/04(月) 23:11:10 ID:BEYTLpZP
>>765とか・・・。>>764をちゃんと読んでいるのかと・・・。

>>791 あんなんで決め付けられてもね・・・。
じゃ、チュビの自演だと思い込んでるところとか、>>766の「それだけの話であって」が
イ氏の「それだけのことだぞ〜」という発言を思わせるので、dMU8iBx4がイ氏じゃないの?
っていうのもありですか。なしですか。そうですか。

794 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/05(火) 01:52:43 ID:jTLzJFHd
>>dMU8iBx4

それでは聞きますが、例の録音テープのイ氏の発言についてはどう反論するつもりですか?
あれは本人ではないとか、切り張りの編集だというのは通じませんよ。なぜなら十分に核心の部分に触れ
お話をされているからです。あのテープを聴いた方は殆どの方がイ氏の告白と受け取るのではないですか?
また、発言と答弁書の内容等が著しく相違しているのは何故ですか?
あのテープは十分証拠として提出可能ですよ。
私には将棋で言うところの「詰んだ」状態と思えます。
イ氏のその後の発言は将棋盤をひっくり返すような暴挙に思えるのですが。

795 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/05(火) 10:00:26 ID:/rYoTpOO
>>794
確かその言い訳は
「だからぁー、あれは飼い主にそう言えってたのまれてたから
 そう言ったまでで」だたと思う。

796 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/05(火) 10:27:28 ID:eo8bqbg2
へえ。
飼い主が「パッパと作っちゃった」と言えって?
どう聞いてもイの欲望にしか聞こえんがw


797 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/05(火) 11:25:16 ID:D9r23UDq
じゃあイは
飼い主がお願いすれば「パッパと作った(偽造しますた)」って
言えるプロだと(w
飼い主の間違いも指摘出来ないらしいし〜

そんなプロがいるか!

798 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/05(火) 12:08:19 ID:jTLzJFHd
dMU8iBx4
あなたが本人でないのならもういい加減にしませんか。
あなた自身もかなり無理な言い訳ということは分かっているはずです。
何が何でもイ氏は無実、カリスマで必要な人物というのは間違っていますよ。
ここではイ氏が必要であろうが無かろうが関係ないのです。あなたはチュビ氏が
イ氏に対する反抗勢力であると考えているようですが、はっきり言ってここで怒っているのは
「血統書という大切な書類をないがしろにし、偽造した可能性が高い」という事実に対して
反応しているのであり、その疑惑に対する正当な釈明も説明もなく子供のように開き直る
イ氏の態度に憤慨しているのです。
分かりますか?この裁判は良くも悪くも大きな波紋を投げかけています。
関係者達も相当注目している裁判なのですよ。
その注目の場であの答弁書を返して来るというイ氏の態度には
正直失望しているというのが現状です。
あなたももう少し襟を正して行動された方がよいですよ。
今の言動ではイ氏が望む望まないに関わらず不利な状況に陥れられている
感があります。


799 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/05(火) 12:11:15 ID:f1jcuz0/
ちなみにイは答弁書の中で「2ちゃんで攻撃を執拗に継続している」と言っているが、
当然その論証として2ちゃんのログやISPのログを提出するんだよな?
自分のアホさ加減もあらわになって、さぞかし世間の笑いものになるんだろうけど。
しかしその程度ならまだしも、虚偽の答弁の反証とされる可能性もあるわけで
まさに詰んだ状態?それともこれは想定内でつか?
アヒャヒャヒャヒャ。

800 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/05(火) 17:52:29 ID:eaq7UfQA
じゃあプロ@バリバリのログも提出しなくちゃねw
プギャキャキャキャー!

801 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/05(火) 23:13:27 ID:Tww/dmQq
こんなことで大騒ぎすることないんじゃないの?
なんでみんなムキになってるの?
大事にしたいのはチュビの意志で、それに皆のりすぎ。
イはそんなことするような奴じゃないし、ここで騒がれてるイ像が一人歩きしすぎだよ。
もう少し、大人として冷静になって欲しいな。ここの住人の皆さんには。


802 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/05(火) 23:18:56 ID:D9r23UDq
チュビだって大事にしたくなかったと思うよ
ただイが言い訳ばっか吐きまくるので皆で
いたって冷静に大騒ぎしてます


803 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/05(火) 23:50:13 ID:ktRlTj4Z
こんなことってどんなこと?

804 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/06(水) 00:06:23 ID:n48MO4pG
>>801
こんなこと・・・って何を指して言っているのですか?。
偽造ってやっぱりブリーダーにとって大した問題ではないのかな。。
ん〜怖い話です。。

ただチュビ氏が「イ氏は悪い奴だぁ!」「皆聞いてくれ〜」
なんて騒いでるだけなら誰も耳をかしませんよ。
実際、はじめの頃はそうでしたよね。
しかし徐々にテープや発言の内容、証拠がでてきて偽造に信憑性が出てきた。
でも誰もそれを全て鵜呑みになんてしませんし(自分がだまされたくないから)、
中にはいくつかのウソがあると考えても、やっぱり偽造の可能性の方が高い・・・。
なんでかっていうとイ氏側に偽造を覆す有力な証拠がまったく出てこない為。
大人として冷静に判断している結果がここの住人の声なんだと思うけど。

どちらかというと・・・根拠もなく「この人は良い人間だ」みたいな発言を見ると
なんで批判されているのか、その人が何をしたのかなんて考えもしないで
仲間の誰かが批判されたらみんなでかばうみたいな
中学女子の集まりのような・・・幼い仲間意識を感じてしまいます。

もうすこし冷静に客観的になって考えてみてください。



805 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/06(水) 01:59:18 ID:59AwIoK5
本当に・・・・。
そこまで言うのなら何故偽造とは無関係であるかという納得のいく説明がでてこないのだろう。
このスレはもう7つ目になるのだが今だ一度も納得のいく説明があったためしがない。
いつでものらりくらりと逃げてばかりだわね。
何故なのか説明して下さいよ。あなた方が言うのはいつでも「イ様は新しい風」だの
「そんな人間ではない」だの、本質とは全く無関係の抽象的な話ばかり。
人間性なんてどうでも良いから何故偽造とは関係ないのかそれを説明して下さいな。
801さん、話が一人歩きしているというのならあなたの力でそれを止めてみて下さい。
その説明が正しければここまで叩かれると言うことはまずありませんよ。
あなたは少なくとも大人でしょう?であれば大人らしく疑いを持っている人たちを納得させて下さい。
それが出来ないのなら「言い逃げ」の様なことはするな、と言いたいです。
あなた達が本質とは全くかけ離れた擁護をすればするほどますます怪しいと思ってしまうのです。
イさんが偽造に関わっていないのならホムペの「私は偽造はしていません」と言うフレーズは
消さなくとも良いじゃないですか?どうして消すのですか。
嘘臭い、胡散臭い言い訳ばかりだからここまで叩かれるのです。
裁判の結果、そのホムペに謝罪文を載せることになったらあなたはどうするつもりですか?
それでもチュビが云々と言い続けるんですかね。まあ、名誉毀損になるでしょうが。


806 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/06(水) 11:59:47 ID:cZ5j24my
>>801
大人として冷静になって判断すれば、論証を提示しつつ時系列に
事象を説明するチ○ビと、カリスマだとか聖徳太子がどうとか
花を愛でるからどうとかわけわからん説明しかできない池沼では
どちらが信用に値するか歴然。

で、こんなところと揶揄するならスルー汁。

807 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/06(水) 15:31:07 ID:f6Av4Rdc
ちがうちがう、色んな意見がバランスよくあるべきなのにチュビ支持がおおいっておかしくねーかってこと。
偏ってるよ、ここのスレは!


808 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/06(水) 15:31:49 ID:eBNigXUo
イ様がイ様で有り続ける限り、私イ様を愛し続けますわ。
と言うのが池沼の真の姿。
誰も相手してくんないから、そうなるんだろうなあ(苦笑
新興宗教みたいw

809 :わんにゃん@名無しさん :2005/04/06(水) 15:59:43 ID:iCJri47L
>色んな意見がバランスよくあるべきなのに

そりゃ両者が共に第三者が納得できる説明をしてる場合
賛否両論意見がわかれるからそうなるんだよ。
しかし、ここでは再三言われてるように
イ氏側は第三者が納得できるような反論がみられない。
だから必然的にこうなっちゃってるんでしょ。

810 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/06(水) 17:13:10 ID:DAGE24VP
もしかして裁判には、イ側の人格証人でも出して逃げようって魂胆か?w

811 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/06(水) 17:26:07 ID:1L4fbhgf
今日は魔の水曜日(w

812 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/06(水) 17:29:41 ID:f6Av4Rdc
そっくりの猫が生まれる確率はそんなに低かーねーぞ。
そっくりの猫なんてごまんといるんだ。イの言い分にも信憑性は十分ある。
なぜチュの言い分ばかり間に受けイ叩きに固執するのか?
その方が、カルト的ではないか?


813 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/06(水) 17:35:08 ID:1L4fbhgf
>>812
そりゃ同じ血統からなら生まれる可能性もあるかもね
でもチュビの血統書とイの血統書はまったく違うじゃん
しかも同じ誕生日、同じ毛色、同じ性別でなんて
限りなく0に近い確立だよね?

814 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/06(水) 17:48:42 ID:f6Av4Rdc
でも、スコゆえの遺伝子のバラエティの豊富さならありうる。


815 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/06(水) 18:27:45 ID:cZ5j24my
>>814
まあ「こんなところ」でギャアギャア騒いでないで、
裁判で証言してやれよ。どんなに世論を扇動しても
真実以外は淘汰されんだから。
もしかしてSolidの猫を見分けられないシロートさんじゃね?プゲラ

816 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/06(水) 18:57:23 ID:Xnz9Jj3v
そうそう!
証言してあげればいいんだよ。
裁判官に
「カリスマで花を愛でてお茶が好きなんです。だから偽造なんてしません」ってさ。
坂本竜馬でもホリエモンでも誰でもいいから引き合いに出してさ♪

817 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/06(水) 19:44:18 ID:MTQ0XPK1
そりゃねぇ、血縁関係があればクリソツな猫は生まれるでしょうよ。
キツンで出てる猫が、祖父猫や親猫にうりふたつってことはよくあること。

し・か・し
イの猫とチュビの猫とじゃ、話は違ってくるよ。
それも、同じ誕生日で、イの猫は1頭しか生まれなかった。
そんな偶然、そうそうあるもんじゃないですよー

818 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/06(水) 20:16:02 ID:QD7904Fe
しかも数日後その一匹が3階の窓から転落して氏んだというのも超ークサイ。
普通猫はたじろいて落ちそうで落ちないよ。
こんな都合のよい偶然が続くのもアンビリもんだね。。
そこんとこどうよ、池沼さん。

819 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/06(水) 20:20:44 ID:QD7904Fe
あと本当に2匹いたと主張するなら主張する側(イ)がそれを
証明しないとダメなんですよ。
どう証明すんの?たーのしみー♪

820 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/06(水) 20:56:29 ID:f6Av4Rdc
その偶然に苦しめられているのがイや飼い主なのですよ。
こういうことってありますよ?
生命の神秘は、人間の理解を超えるからこそスペシャルで特集なんか組まれるでしょ。
そのようなドラマチックな出来事がなかったら、どうぶつ奇想天外やアンビリーバボーなどの番組はできないの。


821 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/06(水) 22:11:03 ID:MTQ0XPK1
じゃ、2頭が一枚におさまってる写真でも提出してみなって

822 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/06(水) 22:16:30 ID:i3mVpS99
聖徳太子の次はとうぶつ奇想天外・・・。
所詮三下か。

823 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/06(水) 22:17:07 ID:Xnz9Jj3v
>その偶然に苦しめられているのがイや飼い主なのですよ

DNA鑑定すれば苦しまずにすみますが??


824 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/06(水) 22:18:52 ID:MTQ0XPK1
そそ。DNA鑑定でチュビ猫と無関係なのが証明されればいいんですよ。
なのに、かたくなに拒否するのは な〜ぜ〜?

825 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/06(水) 22:30:28 ID:f6Av4Rdc
チュビさんとは地元で今後も共存共栄していくために、
決してお互いが決裂するような事態を彼が望んでいないのをわからないのですか?
現に、この事件後キャットショーに出店できないでいるチュビを不憫に思い、
今後お互いが繁栄できるような申し出までされているのですよ。
飼い主の気持ちも考えてください。最初から人を嘘つきだとか、
企みのある人物と決めてかかるここの住人こそが異常です。
鏡に、いやパソコンの画面に映る自分の顔をご覧なさい。
人を悪く捕らえよう、揚げ足をとろう、何か企んでやろう、皮肉を言ってやろう。
そんな醜い顔がそこにあるはずです。
きっと、私生活でも支障のある皆さんなんでしょうね。
時々、仮装(変装?)でもしてうっぷん晴らしですか?w

826 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/06(水) 22:35:41 ID:MTQ0XPK1
肝心なことには全く触れないで、潔白を証明するのは難しいですよ。
そんなふうにしか答えられないから誰もあなたを信じないのよ(信者を除く)

じゃぁね、水曜の暇人さんw


827 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/06(水) 22:38:47 ID:f6Av4Rdc
そーゆーあなたの顔のことだよ、>>826さん。

828 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/06(水) 22:41:49 ID:JmbTg2U7
>ID:f6Av4Rdc
二人の人間が交互にレスしてるように語調が変わってるね。器用器用。

829 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/06(水) 22:41:50 ID:e3jFJROc
クラブぐるみでチュビを叩いてた輩が共存共栄!?

830 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/06(水) 22:43:26 ID:r1IE9PvS
いや、そういう貴方の顔だよ、>>827さん。

貴方の話にも、説得力がない。
悔しければ、ここにいるみんなが納得できるような
話をしてごらんよ。

831 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/06(水) 22:48:51 ID:e3jFJROc
>>827
主に呆れ顔が映るかと

832 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/06(水) 22:53:00 ID:f6Av4Rdc
ここにいるみんな。・・・ねぇ。
チュはいつのまに仲間を招集して書き込んでるんだか。

833 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/06(水) 22:57:22 ID:e3jFJROc
>>825
ってか、誰が「最初から」決め付けてる?
こんな発言をするってことは、これまでの経緯わかってない?
御自分こそ決め付けをし、思い込みの激しい方ではないですか。

>最初から人を嘘つきだとか、企みのある人物と決めてかかるここの住人こそが異常です。

そのまま返す。

834 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/06(水) 23:01:36 ID:i3mVpS99
>>825
前にも聞いたんだけどさ、池沼連はク●ドになんか恨みがあんの?
誰か教えてplz。

835 :830:2005/04/06(水) 23:12:46 ID:r1IE9PvS
>>832
これは>>830に対してのレス?
決め付けないで下さいよ、自分はチさんとは無関係のちゃねらです。
話によっては、イさん側の話を信用するかもしれないので、
話してみてくれよ、という事ですが。

……やっぱり、出来ないのね。プ


836 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/06(水) 23:19:13 ID:eVC6NSUj
>>834
奥多摩が最初に入ったクラブが多分それ
今バーマンを飼っているのも、そのクラブの会長とコ○ーが親意にしていて
「貴方のクラブの人なら大丈夫ね」って渡したのがきっかけ
しかし、何を血迷ったか奥多摩は後ろ足で砂を掛け捲って出て行ったのさ
自分の思い通りにならないクラブは全てそうやって出て行った・・・まだ有ったっけ?
続きを知っている人どうぞ!

837 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/06(水) 23:23:32 ID:f6Av4Rdc
>>836
一流バー鰤に禁句な話を。
そんな話聞いた事ないです。ソースお願いします。

838 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/06(水) 23:23:43 ID:1L4fbhgf
>でも、スコゆえの遺伝子のバラエティの豊富さならありうる

豊富だからこそ瓜二つなんて出る確率限りなく0に近いのでは?

839 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/06(水) 23:27:35 ID:mFH73BSV
ここんとこ、動きがなくなると池沼が書き込んでるから変だな〜と思ってたけど、
答弁書に「チ○ビが2ちゃんで執拗に攻撃してる」って書いちゃったんだもんね。
それで一生懸命釣って、チュビが書き込んだって証拠をあげようとしてんのか。

無駄だよ、いくらここでログあさったって。チ○ビはここには来てないんだから。
つーか、係争中に不用意に本人がここにくる方がどうかしてるよ。
しかも、水曜日にW

840 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/06(水) 23:36:42 ID:f6Av4Rdc
>>389
違います。
当事者に迷惑に成るような行動をしたいとは思っていませんよ。
もっと公平に、偏った判断はやめれ。
それだけを主張しているのになぜ池沼とかになっちゃうのかな。
本人君臨みたいな書き込みも真剣にうざいです。
当事者を、傍から見るものなりの第三者的客観的見方で平衡を取りましょうということ。

841 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/06(水) 23:39:52 ID:e3jFJROc
>>840
>当事者に迷惑に成るような行動をしたいとは思っていませんよ。

じゃあ、この発言は何なのよ。
    ↓
>チュはいつのまに仲間を招集して書き込んでるんだか。


842 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/06(水) 23:42:46 ID:f6Av4Rdc
しつこいですね。
もっと公平に、偏った判断はやめれ。
当事者を、傍から見るものなりの第三者的客観的見方で平衡を取りましょうということ。

ち ゃ ん と 読 め ま し た か >>841


843 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/06(水) 23:45:41 ID:1L4fbhgf
>当事者を、傍から見るものなりの第三者的客観的見方で
平衡を取りましょうということ。

ここのスレ住人は十分第三者の見方してると思うよ
私はイの説明がないからチュビから推測してる面もあるけど
説明しないイが悪い
ある意味言った門勝ちなんですよ

844 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/06(水) 23:50:03 ID:zEBRPS16
>>840
>もっと公平に、偏った判断はやめれ。
多少のちゃかしは入っているものの偏った判断ではないと思います。
言葉使いの問題はあるにせよチュビさんを擁護する(?)人の方が理論的です。

>それだけを主張しているのになぜ池沼とかになっちゃうのかな。
理論的でない擁護をするからだと思います。
裁判においては先ず理論がありきです。

>本人君臨みたいな書き込みも真剣にうざいです。
これはお互い様だと思います。
チュビさん扱いされた人も多いです。

845 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/06(水) 23:57:28 ID:i3mVpS99
チ●ビのサイト見ると、4月の時点で「法的手段に動きました」なんて
メール送ってるらしいけど、これ脅迫罪に問われるね。
覚悟しといた方がいいよ。

846 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/06(水) 23:58:04 ID:e3jFJROc
>>842
答えになってないよ。

でも、それが返答だとして。
元となる個人の考察等とは関係なく、両方に同じだけの量の賛同、批判があるべき。
って聞こえる。意見として成り立たないと思うけど。
・・・私がバカだからわからないのかなぁ・・・。



847 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/06(水) 23:58:27 ID:crsYJ4O/
>>838
禿同
池沼が遺伝を語ってんじゃねえよ ヴォゲ

848 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/06(水) 23:58:46 ID:i3mVpS99
連カキスマソ。

>>836
サンクスです。

849 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/07(木) 00:15:15 ID:pdmlaZAG
そして今日も池沼はまともな回答をせずに去っていきましたとさ・・・。

850 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/07(木) 00:17:02 ID:FLwhdL6j
>当事者を、傍から見るものなりの第三者的客観的見方で平衡を取りましょうということ。

何が言いたいのやらわからん。
ここに集まっているのはほぼ第三者ばかりで、
いわば、秤の両側にイ側の言い分とチ側の言い分を載せているわけ。
平衡を取れというのは、どっちも正しいあるいは誤りとしろと?
第三者的に見て正義だと思う方に秤が傾く、
これが当たり前のことでしょ。

851 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/07(木) 00:18:48 ID:FZZFE6/E
>>841に対する>>842のレスだと・・・。
う〜ん、やっぱり、平衡さえとれれば「チュはいつのまに仲間を招〜」のような
根拠の無いレスもありって聞こえる。
自分は本人降臨なんて言われるのは嫌だし、やりたくないけど、
言われるのはイ氏擁護派ばかりで偏ってるから、チュビ擁護側にも書いとこう、みたいな。

・・・だめだ。ワカンネ。

852 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/07(木) 00:52:45 ID:ZPHj/M3s
分からない。その通り一体何が言いたいのか分からない。
レスが偏っているって、不正を追求スレでしょこれって。
でもってみんなで疑惑があるにもかかわらず、まともな説明もしない。
すると、その件について理解できるように説明を求める。
そうするとイは人間がよいから偽造などしない、カリスマである云々、全く関係ない
話に終始してまともな論証というものがない。これで疑うなという方が無理というもの。
彼らの話が分からないのはまさに「矛盾」があるから分からないのです。
矛盾だらけじゃん。本人君臨なんて言い方するな、と言ったかと思えば
反論したものをチュビ扱い。レスが偏っていると言ったかと思うと
イ様はそんな事するはず無い、との思いこみの開き直り。
これでまともな議論が出来るという方がどうかしてる。

853 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/07(木) 01:20:00 ID:Z4mML4fj
>>845
脅迫「罪」? 刑法222の?
脅迫の罪は、
「生命、身体、自由、名誉または財産に対し害を加える旨を告知して人を
脅迫した者は、二年以下の懲役又は30万円以下の罰金に処する」だよ。

民法上の不法行為による損害賠償責任ならともかく、「法的に動きました」で刑法の「脅迫罪」に
あたったら、世の中罪人だらけだよ。
嘘だと思うなら警察に通報してみれば? 刑法に触れる犯罪の管轄は警察と検察だからね。

それより、>>845の「覚悟しといた方がいいよ。」発言の方がよっぽど脅迫に近い。
あの言い訳といい、この発言といい、ほんとにイ側は自分で掘った落とし穴に自分でハマってばかりだなぁ。

854 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/07(木) 01:37:34 ID:nN6CF25a
>>837
そりゃ、あなたは聞いたことがないでしょう。
自分を有利にした一方的な過去の話しを聞かされているだけでしょうから。
それほど古い話じゃありません。

ところで、次のクラブは何が原因で退会されたか聞いていますか?

855 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/07(木) 07:28:01 ID:dW/CH1r3
>>854
核心に触れる部分キボン!
あのメイ振りジャジとの乱闘ですなw
と言っても、俺内容は知らないんだが・・・
ここに書き込んでいる、この事件を見守っていっている奴等に説明頼む!
まあ自己中だからな・・・・

856 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/07(木) 09:15:11 ID:BMbDI8aG
>>853
222条の解釈としては「ここにいう告知する内容としての「害」は
それ自体犯罪を構成するようなものであることを要しないとするのが通説、
判例。即ち「通報する」とか「告訴する」等の告知も相手を畏怖させるためならば
脅迫罪になる(前田雅英・刑法各論講義2版:東大出版会1995)」というのが通説。

実際イ氏は法的手段に動いた様子はなく、権利行使の意思がなく相手を畏怖させる目的で
告知した場合には脅迫に当たるとした判例もあります。


857 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/07(木) 10:09:36 ID:Z4mML4fj
>>856
その通り。
だから、チ○ビが脅迫罪に当たるというなら、イや>>845の方が脅迫に近いということ。
チ○ビは実際提訴してるし、4月にメールを送ったとしてもその期間は妥当。
つまり、>>835の意見は的外れというばかりでなく、(先に提訴を臭わせた)イの罪まで
思い出させてくれたって訳。

858 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/07(木) 10:12:11 ID:Z4mML4fj
>>835>>845
訂正スマソ。

859 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/07(木) 10:17:50 ID:0sHR+kHr
イ擁護の輩が「悪いのはクラブ」と言ってたことがあるが、
この裁判でチュビが勝訴すれば、クラブ側はイを告訴するかもしれんね。
クラブや血統書発行に関する信用を落としたんだから当然。

イ擁護派には「虚偽申告が善か悪か」を問うてみたいところだ。


860 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/07(木) 11:25:19 ID:FZZFE6/E
>>857
ん?>>845に書いてある4月に送られたメールっていうのは イ氏→チュ氏 だと思う。
で、あの時点では実際には動いてないのに、あんなメール送ったから

>これ脅迫罪に問われるね。
>覚悟しといた方がいいよ。

ってことだと。違ってたらごめん。二人とも。

これって自分の中では架空請求の「払わないとそれ相応の処置」というような
脅し文句と同じようなものか・・・と思ってしまってるんですが、あってるでしょうか?


861 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/07(木) 12:37:03 ID:ZPHj/M3s
>>860
あってる。856読んでみ。

862 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/07(木) 13:42:16 ID:Z4mML4fj
ああそうか、勘違い。>>845は擁護派かと思ってた。
正直スマン。

863 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/07(木) 23:42:29 ID:FZZFE6/E
>>861
アリガトン。

>>862
脅迫罪について確認できたので、ある意味ありがとう。
そして(・∀・)ドンマイ!!

しかし、イ氏擁護派は出てきてから消えるまでが
毎回同じパターンになってるような・・・いや、気のせい気のせい。

864 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/07(木) 23:43:06 ID:WOras4aq
もっとましな擁護はいないものですかね?

865 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/08(金) 00:07:28 ID:+4+XCwVa
>>864

いないと思いますよ。ここまでスレが延びたにもかかわらず、理路整然と
説明できるヤツは一人もいなかった。都合の悪い質問には逃げの一手で
勝手に自己終了して消える。はっきり言ってこんな奴らばっか。
だから議論にならんのですよ。そして突っ込むと意見が偏りすぎだの
叩きのスレみたいだの、北朝鮮みたいなヤツらでし。はい。
まあ、いやみ自身が的確に説明できないからその取り巻きが説明できなくて
当たり前なんだけどね。
取り巻き達も的確な意見が言えなくてやきもきしているだろうけどw
挙げ句の果てには信じられないくらいの低確立の奇跡が実際に起きたのですと
聖書にでてくるような奇跡話を持ち出す始末。
お前らはヨハネか?と突っ込んでみたくもなるってものです。
ここに来ている人たちで、この人達のバカ話信じれる人っています?
信じられないのはこんな稚拙な戯言で裁判に挑もうとしていると言うことですかね。
イの弁護士さんは勝つ気があるのかな、いやいや、何とか痛み分けに持って
行こうという魂胆でしょうけど灰色のままでは終わらないさ。
イは灰色のまま終わらせたいだろうけどね。
はっきりさせてしまうとTからの追放は免れないだろうし、営業的に
大きな痛手をうける。何よりも「恥」だ。今まで大きな事を言ってきただけにね。
偽造するような店からは買わなくなるだろうしね。
彼は今人生の大きな荒波にもまれていると思う。
無実なら助けてくれる人もいるだろうが、この調子じゃね。勝てないよ。

866 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/08(金) 00:28:51 ID:EFmV2gVa
全く見分けがつかない2匹のネコがいたとして、どっちが
死んだかどうやって見分けたんでしょ? 矛盾してるんですが。

867 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/08(金) 00:43:18 ID:TiFPDRXs
>>866
うん・・。それは多分、彼がいうところの
「飼い主の思い込み」で片付けられちゃうのかなぁ、と思っとります。
通用するかどうかは別として。

868 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/08(金) 01:40:46 ID:+4+XCwVa
>>866

それははっきり言っちゃうと二分の一の確立じゃないですか?
彼らが提唱する奇跡に近い確立に比べれば二分の一の確立なんて
ちょろいもんですよ。


869 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/08(金) 06:53:30 ID:A22v0R26
>>868
スマソ、何を言いたいのかわからかいのだが。

870 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/08(金) 07:46:28 ID:VXsuXikb
>>868
法廷でそれは通用しないかと。
どっちみちテープで偽造激白してる以上、それをまぬがれようとしても
イが本当にクリソツな猫がいたという物的証拠を出さないと無理。
「死んじゃったでわからんがやー」でとぼけられると思ってるんだろうけど。


871 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/08(金) 15:17:51 ID:IfQQHq0D
誰の目から見ても通用しないだろう事を敢えてするのがいやみかと。
もうすぐ裁判ですね。

872 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/08(金) 19:30:41 ID:pW4Ot46i
最近、店舗前の路上駐車が減りました。
ひとがいないのか?取り締まられたのか?気になってます。

873 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/08(金) 21:49:10 ID:cGexA1AQ
メイ鰤との乱闘ー経緯キボン。

874 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/08(金) 21:50:58 ID:cGexA1AQ
ネットで叩きあったんじゃないのかい(・・?)

875 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/08(金) 21:59:55 ID:EFmV2gVa
メイ鰤ッジ

876 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/08(金) 23:56:55 ID:+4+XCwVa
つくづくアグレッシヴな女だなあ・・・・。
醜いよ。身の回りに気を遣うのと同じくらい、
自分自身にも気を遣えばいいのに。

877 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/09(土) 09:11:34 ID:7iZbyikO
いがみ合うのは辞めにして、
お互いに和解できる解決策を探しませんか?
あなたならできるはずです。
その人の存在の大きさを知る時、
あなたは自分の小ささを知るのです。
もっと沢山の知識、猫繁殖の上での知恵、
サプライズ、ためになるイベント、
あなたもその一員になるのです。
その中で一緒に笑おうではありませんか?
猫が好きなんだから。
悪い人はいないんだから。
仲良くなれるはずだよ。
さあ、和解への道をわきめもふらず
よりみちもせず、まっすぐにおいで。

878 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/09(土) 09:28:37 ID:vsK22Fj3
うわー、イタタタタ

879 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/09(土) 09:32:47 ID:xNUZudm/








 た
  た
   の
    じ
     の

??…難問ですね。降参です。

880 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/09(土) 11:40:02 ID:aRKUJzzM
こりゃーきもすぎだがね。


私も降参・・・・・・
どこをどう読むのか教えてください。

881 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/09(土) 12:13:17 ID:eETTcw0C
>>877
イタキモー!!

882 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/09(土) 13:10:58 ID:WEImkql+
みなさんちゅびをかばいすぎ( ̄^ ̄)
これでは公平じゃないよー!( ̄□ ̄;)!!
和解したほうが平和的解決だとオモ☆彡
できるよ(^_-)きっとね。

883 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/09(土) 13:30:41 ID:pi/q+29i
イの言う和解って

お金は払う。ただし謝罪文は載せない、告発ホームページを削除せよ。

大方こんなところだろ。
ホント、悪人の考えることって反吐が出るな。

884 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/09(土) 14:22:41 ID:zT02o1Vg
論ずる価値もない。

885 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/09(土) 15:03:34 ID:WEImkql+
善人を悪人呼ばわりするのは中傷だとオモ(`´)
いいところをみませんか?\(^_^ )( ^_^)/
陽のあたるところをみていれば影は見えません(^O^)/
見る目の汚い人たち。あなたの目にうつるものが、美しいものでありますように。m(__)m


886 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/09(土) 15:12:37 ID:5poMmoES
>>877
チュ氏に伝えたいのなら彼女のHPに行っておいで。
削除せずちゃんと答えてくれるだろうから。
メールって手もあるので、送ってみてはいかがでしょう。
あと、おせっかいながらも言わせていただくと、

>悪い人はいないんだから。

これは、不正をしていないと証明してから発言した方が、説得力が出ると思いますよ。

887 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/09(土) 15:13:51 ID:5poMmoES
>>WEImkql+
「白か黒か判決を下す為の公平」に対する概念があなたとは違うみたい。

>見る目の汚い人たち。

汚い人呼ばわりは中傷じゃないの?
良いところを見よう、と投げかけておいて自分はこの発言。

888 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/09(土) 15:35:42 ID:zT02o1Vg
愚か者は相手にすると余計調子にのる。
荒らすつもりで来ているのだから、相手にするひつようもない。

889 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/09(土) 19:53:33 ID:WEImkql+
ただしい主張あるのみ(^^ゞ

890 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/09(土) 20:11:40 ID:WEImkql+
偏りすぎなんだもんo(^-^)o
こっちも頑張るもん(^^)v
猫好き同士仲良くやりましょ(^ε^)-☆Chu!!
過去は水に流さねば新しい明日は見えてこないのだから(^_^)/~
すんだことに縛られず新しい風をまちましょうよ。船乗りさん!
新航路へ、、、いざ!出航。(^-^)


891 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/09(土) 20:33:31 ID:aRKUJzzM
世の中には、流せる程度の事柄と
流せないほどの大きな事柄があります。

WEImkql+さんに問いたい。
この件は流すに値するような事柄か否か?
流せるような人は、猫を愛していないと思うがいかがなものか?

892 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/09(土) 20:45:32 ID:pi/q+29i
まだ何も明らかになってないのに、済んだこととして水に流しちゃうのかよ。
怖すぎ。

893 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/09(土) 21:37:56 ID:kdKBnMXO
イにできる和解(裁判回避)の道があるとすれば、
謝罪文を掲載し、猫の世界からきれいさっぱり足を洗うことだけ。
自らを自身で罰する以外に方法はない。

それ以外の和解はありえん

894 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/10(日) 00:56:45 ID:DmLbT+Zk
>>WEImkql+
あなたの書き込みを見ているとイの本質そのものと感じます。
卑劣で愚鈍。
ろくな説明も出来ず、罵詈雑言を浴びせるのみ。これのどこに正当性があるのか?
恥ずかしくならないですか?
ここでは根拠もなくイを叩いているわけではないと言うことくらい愚鈍なあなたにも分かるでしょう。
一度くらい正々堂々と反論すればどうですか?何故イは偽造をしていないか、それについて
語ってみなさい。それが出来ないものだから子供じみた行動にでるのですね。
それだけでイは「やはり偽造しているのか」と思われてしまうのですよ。
この分では裁判に勝つこともできないでしょう。また、イにシンパシーを感じるものも
いないでしょう。あなたはそれに荷担しているのですよ。
いくら愚鈍な知性の持ち主でも少しくらい「恥」を感じなさい。
ここの書き込みで根拠もなくイを叩いているレスはありますか?
口調は違えど、みなおかしいと思っているわけですよ。
何故そう思われるのか。あなたにも分かっているでしょう。
疑われる要素ばかりだからです。
そうしているうちに「こいつらにはやはり後ろめたいところがあるのだ」と思うわけです。
あなたは自体をより深刻に複雑にし、大いにイの体面を崩壊させています。
ある意味あなたのような擁護者に擁護されるイも可哀想に思いますね。
あなたもイを愚弄しているのです。もしかしてそれが狙いなのでしょうか?
そうであればいくらイに対してであっても卑怯なやり方ですね。

895 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/10(日) 04:20:29 ID:MF8ISuYg
良質な燃料が投入されてますねw

896 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/10(日) 07:46:01 ID:FU5WWGmb
公平に平和的にと主張する者を愚鈍呼ばわりするのですね(◎-◎)
ちゅびだって日記からサイトまで作って叩き上げを継続しているわけです(・_・|
一方的にイ擁護を排他的に扱うのはどうなのですか?残念です。(*_*)
いいところのない人なんていないし悪いところのない人もいない。
どこをみるかです。

897 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/10(日) 08:30:36 ID:DmLbT+Zk
あなたは非常にゆがんでいます。


898 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/10(日) 08:38:57 ID:OYv3CUSz
>悪いところのない人もいない。

だから偽造もOKって事なんですか?

公平にって言うけど公平に見た結果が今のこのスレの内容でしょ。
公平に見られるようにしたいのなら、それは貴方次第って事がわかりませんかね?
一度でもまともな内容のある擁護してみたら?
そしてイにももう少し説得力のある証拠でも出すようにアドバイスすれば?
話はそれからよ。



899 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/10(日) 09:46:00 ID:3bNG8Umd
>>896
だれもイ擁護派を排他的に扱ってないよ。
わかるように説明してくれって何度も言ってるじゃん。
どこがどう排他的なんだか説明してくださいよ。

900 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/10(日) 10:24:35 ID:bIXTFgIC
イ側の人は、なんでわざわざこんなところに来てぐちゃぐちゃ言ってるんですか?
大事なのはここで言い争いに勝つことではなくて
裁判で、偽造をしていないことを立証して、勝つことでしょう?

ここで不公平に扱われようが排他的に扱われようが
司法の下す判断には何のかかわりもないことですよ。

まさか、裁判官が2ちゃんを見て、判決を下すと思ってるわけではないでしょう?

901 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/10(日) 10:35:06 ID:bIXTFgIC
イがほんとに偽造をしていないなら、
裁判でも楽々勝つことができるはずですし、
和解なんてする必要のないことでしょう?

イ側の人の言ってることは、普通に考えて理解しがたいですよ。

902 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/10(日) 11:10:45 ID:PQnMZSc7
>>896
サイトを作って声をあげる権利は誰にでもあるわけです
その声が届くかは別問題になりますが

イ擁護を排他的に扱ったことなんてないですよ
むしろイ擁護の考え方がわかるので大歓迎
ただここにくる擁護は私たちの質問に答えないで逃げるだけ
もっと本気で討論が出来る擁護をつれてきて
あなたでは相手にならないんで

903 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/10(日) 12:03:39 ID:WPLtTMGt
>>896
>ちゅびだって日記からサイトまで作って叩き上げを継続しているわけです(・_・|

だからなに。
順を追って証明していくのと、根拠もなく叩くのではわけが違う。
それに良いところを見ようなんて言うけど、今までチュビ氏を問題とは関係なく褒めちぎるような事は無かったはず。
「不正疑惑」に対する姿勢が好評価を呼んでいるだろうけど、重要なのは彼女の「説明」に納得してるという事。
どこを見るか。今回の焦点は「不正疑惑」です。
それに向かおうとする態度は歴然たる差でした。

904 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/10(日) 12:47:44 ID:Lj2PVCQy
掲示板に書き込みがあった時

一方は真摯に返答し、
一方は即削除。

真摯に返答する人が信頼を集めるのは尤なことだと思いますね。
返答もせずにシカトする人をどうやって信頼しろと?

いくら2chとは言え、根拠もなく叩くわけではないんですよ。
叩かれるにはそれなりのボロがあるからです。

905 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/10(日) 13:44:01 ID:ILE3Scc9
前スレ落ちた?

906 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/10(日) 15:55:56 ID:PN8AmZrc
ちゃんと論理的に擁護してくれる人、いないのかな。
この人のレベルじゃ話にならないよ。

907 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/10(日) 16:41:39 ID:eW1WggiN
まぁまぁ、擁護さんの言う事にも一理あると思うよ。
彼は猫界に貢献してきた事もそうだし、地元の雑誌や自己のサイトなどを通して
繁殖に関する深い理解や知識を分け与えてきてくれた。

それに扱っている猫の数が、まったく違うじゃない。
数頭で鰤をやっている者や、猫を詳しく知らないものが、
彼のこなしている仕事を完全に把握してその上であーだこーだ言っているならともかく、
その辺の事情を知らないわけじゃない、ここの住人は。
自分も含めてね。だから、彼を酷評する前にちょっと一呼吸置いて。
ちょっと加熱しすぎだと、そう思うな。


908 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/10(日) 17:02:13 ID:OYv3CUSz
>>907

>頭数で鰤をやっている者や、猫を詳しく知らないものが、
>彼のこなしている仕事を完全に把握してその上であーだこーだ言っているならともかく、
>その辺の事情を知らないわけじゃない、ここの住人は。

だからさぁ・・・
そういうのは血統書不実記載をしたかどうかには関係ないわけよ・・・
何回同じ事言わせんのよ全く・・・

結局同じ内容の擁護しか出来ないわけね。





909 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/10(日) 17:05:29 ID:+Pg6uovo
手を変え品を変え・・・
言ってることだけはいつも同じwwwww

910 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/10(日) 17:06:03 ID:02P00oYP
それ「しか」ないってことさね。

911 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/10(日) 17:34:08 ID:FU5WWGmb
してないかもしれなくはない訳?(・・?)
いろんな可能性考えようよー( -_-)

912 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/10(日) 17:37:57 ID:PQnMZSc7
>>911
してないのなら堂々とDNA鑑定すればいいだけ
それを断固拒否してるので
限りなく黒だと思われますが?

913 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/10(日) 17:52:24 ID:3bNG8Umd
>>911
今まで何度も何人もの人が言ってるけど、
チ●ビと違うことを主張するならその論証を示せと。
なんでこんな簡単なことがわからないかなぁ。

914 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/10(日) 22:05:49 ID:02P00oYP
>911
考えたよ。でも、上の方で散々言われてるように言動に矛盾があるので、
その可能性は認められない。
ほら、平等に扱ってもらってるだろ。

915 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/10(日) 23:10:56 ID:FU5WWGmb
悪い思い出ばかりではないはず。(T_T)
いいこともあったでしょ?( ̄^ ̄)


916 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/10(日) 23:22:25 ID:PQnMZSc7
>>915
私はイと何の関係も無い素人なのでいいことと言われても・・・
あっ、偽造事件を知れたのはいいことでした

で訳のわからん主張ばかりしてこちらの質問には答えないわけ?

917 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/10(日) 23:24:59 ID:3bNG8Umd
ID:FU5WWGmb

>>899で私が指摘した点については全く無視ですか?
自分の発言に責任を持てないなら書き込まないほうがいいですよ。

918 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/10(日) 23:42:40 ID:FU5WWGmb
わかりましたよ、もうきません。
悲しいね(>_<)
猫好き同士なのに・・・


919 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/10(日) 23:57:44 ID:WPLtTMGt
毎回同じパターン・・・。

920 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/11(月) 00:30:44 ID:J2vjCa1E
偽造をよいしょするメルヘンな>>918さんさようなら。バイバイ。

921 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/11(月) 00:31:32 ID:wH6VUvXJ
猫好き同士だからこそ、猫に対する不正が許せないと思うのでは?

だからあなたの理論の方が理解されないのでつよ。

922 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/11(月) 02:25:29 ID:IL2k2YyD
>>915
>悪い思い出ばかりではないはず。(T_T)
>いいこともあったでしょ?( ̄^ ̄)

お前一体何回言わせるんだ?悪い思い出も良い思い出も
血統書偽造という本質においては何の関係もない。
俺達はここでそんなことを語っているのではなく
「血統書を偽造したか、していないか」について話しているのだ。
これが理解できないなら来るな。まともに議論ができるようになってから
ここに来て理論で俺達を納得させろ。
非常に民主的だ。お前らが言うような偏りでは全くない。
都合が悪い事を言われると義理人情に訴えかけてくるが、次の裁判でもその点は同じ。
イの人間性などこの際関係ないのだ。


923 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/11(月) 12:24:21 ID:WrzAnyF3
皆様、変な擁護はおいとくとして
そろそろスレ立ての季節ですよ

924 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/11(月) 14:44:33 ID:7cKGVSbL
>>918
自分の発言に責任を持たないって宣言してるんだね。
そういう人に擁護されるイは哀れだ。


どなたか新スレお願いします。

925 :警察の目は 207.7.215.220.ap.yournet.ne.jp:2005/04/11(月) 18:30:53 ID:dE/AkKdh
おヴァカばっかり…

926 :207.7.215.220.ap.yournet.ne.jp:2005/04/11(月) 18:35:25 ID:dE/AkKdh
兄貴画像ください

927 :207.7.215.220.ap.yournet.ne.jp:2005/04/11(月) 18:35:59 ID:dE/AkKdh
兄貴画像ください

928 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/12(火) 00:17:38 ID:I4Ho8Ii2
色んな意見があっていいじゃあないか。
擁護を叩きすぎだよ。いろんな立場の人がいるんだよ。

929 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/12(火) 00:24:02 ID:DWbGJnbH
擁護だから叩いてるんじゃないんだよ。
中身がないから叩いてるんだよ。

930 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/12(火) 00:29:41 ID:yEVJ0Ho2
>>929
花を愛する人がそんなに悪い人か?

931 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/12(火) 00:30:56 ID:Wo5YFM1s
>>930
花を愛する人なら血統書偽造をしてもいいのか?

932 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/12(火) 00:33:52 ID:yEVJ0Ho2
それに猫の知識が豊富なんです。

933 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/12(火) 00:37:55 ID:FIPiBJp6
イ様、応援しています。
裁判では正々堂々と闘って、勝ってくださいね(はぁと

934 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/12(火) 00:45:17 ID:DWbGJnbH
サリンについての知識が豊富だからといって、
サリンを作ってはいけないことぐらいわかるよな。

問われているのは知識の豊富さなんかじゃないよ。
道徳や倫理なんだよ。人としての道。
それがなっていないからイは叩かれているし、イ擁護も然り。

ただ良い人だと言うのではなく、それを立証してみせよ。明確な形で。

もちろん、裁判で問われるのも同じ点だからね。
ただ貢献してきただの知識が豊富だの人徳がある?だのなんて、
裁判官にはこれっぽっちも関係ないことだ。

明確な証拠を立て、明確な論理を持ってすれば、明確な判決が得られるさ。
返せば、証拠もなく、論理もなく、なしくずしにいこうとしたら、
裁判に勝てるわけがねぇプゲラ

まぁ全国から注目されていますからね、せいぜい祈るこった。

935 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/12(火) 00:47:26 ID:yEVJ0Ho2
>>934
猫の知識が豊富だから、猫の繁殖も安心してできるのです。
そのくらい分かりますか?

936 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/12(火) 00:54:11 ID:FIPiBJp6
イ様、応援しています。
DNA鑑定でも正々堂々と闘って、勝ってくださいね(はぁと

937 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/12(火) 00:58:28 ID:qK9lpAbW
>935
血統書偽造疑惑付きの人の繁殖猫は安心できないんです。
再三言われてるのに、そのくらいがまだ分かりませんか?

つか、次のスレには返答テンプレート作らない?
この手の人には例文コピペで事足りそうだ。

938 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/12(火) 01:13:20 ID:v26Nxl0K
つーか、君ら本気でレスしてどうすんねんw

>>936
オモロイッ!

彼らはギャグでやってるんですよ。
場を和ませようとして。

939 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/12(火) 01:13:53 ID:J/PRM7te
私も応援しています(^_-)
大切な人を失う前に気付こうよ☆彡
彼から得るものは大きいのです!


940 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/12(火) 01:28:36 ID:8DohhbO+
>>939
ああ、解った。イさんはこれからは、猫の販売はやめて
貴方たちクラブの中で猫の知識だけを語っていればいいんじゃない?
クラブ以外の我々には、益の無い、寧ろ害の多い人のようだから。
自分はこのスレで、貴方達の意見を読んで、そう確信するに至りました。

941 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/12(火) 02:07:21 ID:J/PRM7te
そんなのもったいないです。彼を知らないふりをして辛辣な酷評する関係者ですか?
コニタンがお気に入りのクラブですから。セカンドもあるでしょうし、買いたい人がいるかぎり不滅だよ(^.^)b

942 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/12(火) 02:28:19 ID:8DohhbO+
>>941
いいえ、ただのちゃねらです。関係無い人と勝手に決め付けないで下さい。
気持ち悪い。本当に、何度言えば解るのか。
ただでさえ生体ショップには問題が多発してるのに、
血統書偽造で話題のショップから、どうして猫を買いたいという人がいるか、
普通に考えてみれば解るでしょ? 
買いたい人なんか、いませんよ。

943 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/12(火) 03:07:53 ID:v26Nxl0K
>>941
お前って本当の馬鹿だなw。知性が全く見受けられないよ。
馬鹿な金魚の糞。あ、金魚はもちろんイな。

944 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/12(火) 07:36:14 ID:ZGp0HwJK
意見
この裁判が終わったら、T本部及び、会長、日本の各クラブ、ついでにコ○ーの所に判決状を送ればいいと思う。
特にアメリカは司法の国だから衝撃はでかいと思うよ。

945 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/12(火) 07:54:43 ID:bcFWQ5qm
あれ? もうきませんって言ってなかったっけ?



946 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/12(火) 08:06:34 ID:qcB1dyey
次スレのテンプレだけどこんなんでいいかな?

弱小鰤のチュビが、某猫専門店店主に猫の血統書を偽造されたと日記形式で告発。
その後TIC○が取り上げなかったことを機に、店主も池沼倶楽部のHPを再開・・・
様々な証拠を次々と、チュビに公開されながらも、いまだDNA鑑定を拒否し続ける店主と信者飼い主。
更に音声データーなどの公開により外堀は埋められた!
事態は弱鰤と店主の問題から、全国の猫に関わる人々の注目する展開に。
ついにチュビは訴状提出、第1回口頭弁論が開催されたが
店主側の答弁書は1ページにたった2行というお粗末なもの・・・
( д )         ゚    ゚
注目の第2回公判は4月26日にあります

あとイの言い分は削除されてるんでどうしょう?
過去ログはまとめサイトがあるからいらない気がするんだけど

947 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/12(火) 09:03:43 ID:4QaapVs4
でも過去ログは一応入れといたほうが見る人にはわかりやすいかも。
まとめサイトのurlも追加しておこう。

948 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/12(火) 09:22:04 ID:3kaTG6In
まとめサイトって閉鎖したんじゃなかった?

949 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/12(火) 09:30:54 ID:qe3C+x2H
イ様、応援しています。
店で買った猫のDNA鑑定をしてほしいという人が続々出てくるといいですね(はぁと

950 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/12(火) 09:37:48 ID:4QaapVs4
>>948
いや、あるよ?

猫界不正告発事件簿 まとめサイト
ttp://forged-pedigree.hp.infoseek.co.jp/index.html

951 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/12(火) 12:04:03 ID:/t9uB1SD
テンプレ案

弱小鰤のチュビが、某猫専門店店主に猫の血統書を偽造されたと日記形式で告発。
その後TIC○が取り上げなかったことを機に、店主も池沼倶楽部のHPを再開・・・
様々な証拠を次々と、チュビに公開されながらも、いまだDNA鑑定を拒否し続ける店主と信者飼い主。
更に音声データーなどの公開により外堀は埋められた!
事態は弱鰤と店主の問題から、全国の猫に関わる人々の注目する展開に。
ついにチュビは訴状提出、第1回口頭弁論が開催されることになったのである。
注目の第2回公判は4月26日にあります。

猫に罪は有りません、全てはそれに携わっている人間が悪いのです。

ここは猫界の中でも、店主い○み専用スレです。関連スレは>>2-3のあたりに。

店主の言い分  
ttp://www.tica.jp/cfj/

チュビの言い分
ttp://truestory.pote.jp/

★猫界不正告発事件簿 まとめサイト
ttp://forged-pedigree.hp.infoseek.co.jp/index.html

名古屋地裁
ttp://courtdomino2.courts.go.jp/K_home.nsf/CoverView/HP_C_nagoya?OpenDocument

あと何か追加事項あったら教えてキボン


952 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/12(火) 16:05:40 ID:J/PRM7te
最近偽者の擁護が氏を擁護していて非常に目障り!不愉快です( ̄□ ̄;)!!
皮肉タプリに侮辱する様はチュ一味の臭いがします( ̄^ ̄)
やめてください。
や め て。
新スレ?まだ叩くのですか?(@_@;)
執拗にチュが叩いてるって本当だったんだ(`´)


953 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/12(火) 16:29:04 ID:WSsAn88U
真性ウマシカ(↑)は来なくていいよ
くるなと言っても明日は充電バリバリで来るんでしょうね

954 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/12(火) 16:54:30 ID:MAMeqjeS
ワロスw


明日はきっともっとワロスwww

955 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/12(火) 17:25:09 ID:5SM7ilvG
あまり調子に乗らない方がいいですよ。
アンタが書いている事は事実無根の中傷で名誉毀損と言われてもしょうがない。
裁判でログを提出する可能性もあるというのによくやるね。
この件についてイは説明も釈明もないけどチュははっきりと否定しているよ。

956 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/12(火) 17:28:47 ID:bcFWQ5qm
>>953
そりゃ来るよ・・・
もうきませんって言った数時間後にはこれだもん・・・

てかさぁ、ID:J/PRM7teは>>939で見事に偽擁護に釣られてましたね。
半日経ってやっと気付いたって事かな?

957 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/12(火) 20:16:25 ID:5SM7ilvG
半日もかかったのか。さすがは知恵○くれの池沼。

958 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/12(火) 22:36:31 ID:v26Nxl0K
イ様頑張って下さいね!!
DNA鑑定など屁の河童ですよ。
いつもの超絶はぐらかしで裁判官も煙に巻きましょう。
応援してまっす(はぁと


959 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/12(火) 23:24:28 ID:J/PRM7te
↑偽擁護
うざ(`〜´)

960 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/12(火) 23:28:29 ID:yEVJ0Ho2
TICAアジアのブランチ各クラブから、C●Jのリンクって
削除されてるところ多いね。お仲間はA●Cくらいっすか?www
前はリンクされてたのにね。

961 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/13(水) 00:41:23 ID:Lgt95Evh
>>959
そんなこと言わずに我らが猫界のプリンス、イ様を盛り上げましょうよ。
イケズ言っちゃイヤイヤン( ̄^ ̄)
ここでいくら叩かれてもイ様は不死鳥のように蘇りますぞ☆彡
イ様の力はこれくらいの叩きじゃ屁でもないですよ。

我らがイ様、猫界のカリスマ♪たまにゃホラも吹くけれど〜
やっぱりカリスマ、イェイイェイ!
DNAなんて知らないよ〜、だって飼い主勘違い♪
あっしが法律、あっしがバイブル ファーストショーも大成功♪
チュ○はこの際和解しろ〜♪

さあ、みんなもご一緒に!


962 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/13(水) 02:37:09 ID:juwXgTgj
>>961
悪質な燃料投下イラね

963 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/13(水) 08:12:36 ID:pY4YjdEu
>そんなこと言わずに我らが猫界のプリンス、イ様を盛り上げましょうよ。
>イケズ言っちゃイヤイヤン( ̄^ ̄)
>ここでいくら叩かれてもイ様は不死鳥のように蘇りますぞ☆彡
>イ様の力はこれくらいの叩きじゃ屁でもないですよ。

なら、ここで賛同得る必要ないでしょ?
必死なのは充分分かってるから、ちょっと落ち着きなよ。

てかさぁ、

>DNAなんて知らないよ〜、だって飼い主勘違い♪

こんな事書いちゃってるよ・・・
飼い主が勘違いではないって証言したらどうするのよ?
書いちゃったモンは今更言っても仕方ないけどね。
削除もしてもらえないだろうし。
裁判で争ってる最中に良くこんな事かけるよね〜〜。

まぁ、遅かれ早かれここのログも提出されるだろうから、そうなれば
司法の場でイの印象を悪くするのに役立つだろうね。
もっと悪くすれば、飼い主側から何らかのアクションを起こされる
可能性だってある。
せいぜい頑張りな!



964 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/13(水) 08:36:48 ID:eb/RARU2
>>963
ネタニマジレ(ry

965 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/13(水) 13:10:55 ID:Lgt95Evh
2番歌いますっ!(^.^)b

我らがイ様、猫界のプリンス♪毛色の遺伝も詳しいよ〜♪
ジャッジにゴマスリ イェイイェイ!
クレームあっても知らんぷり〜、あっしのせいではないだがや〜♪
あっしが法律、あっしがバイブル 商売ますます大繁盛〜♪
痛い意見は削除しろ〜♪


966 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/13(水) 15:34:23 ID:aVqtbWfo
963

これは偽擁護でしょ、どう考えても。
あまり、目くじら立てて噛みつかない方がクールだと思う。
でなきゃ、違う意見には噛みついて認めないって感じになるし、へたすりゃ池沼と同じになっちゃうよ。

967 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/13(水) 19:54:14 ID:Lh8IlZ+C
新スレは立ちましたのですか?

968 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/13(水) 20:33:53 ID:tbd8O7ay
私は氏の無実潔白を信じています。
それを、さも彼に偽造の事実があったかのようにサイトで公表しているチュビさん、
それを面白がって擁護するふりをしながら彼を痛烈に皮肉り侮辱している人々。
そのモラルのなさは、果たしてTの会員にふさわしいのか疑問に思います。
事実が明らかになっていないうちから、リンクを外したネコグッズショップのサイト、
ブリーダーさん、クラブなども、常識的通念を感じることができません。
疑惑の段階ですよ、まだ。それを知った上で削除してるんですよね?
なんとも不可思議な事態です。
氏の擁護の方には、氏を尊敬するあまり特徴的に擁護してしまい、それをあげつらう人もいますね。
それって人の純粋な信念をおちょくるような行動で、卑劣な揚げ足取りだと思います。
色んな意見があっていいわけですし、擁護をからかったりまともに聞く耳を持たない姿勢をやめていただけませんか。
くだらない歌も必要ありません。
なぜ、そんな替え歌を歌うのですか。
氏を辱めるだけでは飽き足らず、氏を擁護する人々にまで攻撃ですか?
ログをとられて恥ずかしい思いをするのは、チュビではないのですか。
日記形式からサイトにしてアップまでして、問題を大きくして
それに一般の無関係な第三者が上乗りになって暴れているように見えます。
都合が悪いと「チュビが全部やってると思ってるんだ、ばかだね池沼は。」といいます。
なんて卑怯で愚劣なんでしょう。
私は氏にであって猫界のイメージがあがりました。
それに愛知は今、日本で一番元気な街です。ここから新しい風が吹く予感までしています。
しかし、このスレの心無い人一部にであって私の中の猫界のイメージが下がりました。
本当に悲しい事です。
皆さん、最近土いじりしてますか。花に水をあげましたか?
観葉植物が枯れていませんか?心の潤いもわすれないでくださいね。
今日も、パンジーやスミレがにっこり太陽にむかって手を伸ばして笑っています。
皆さんに荒らされた心も、氏は土をいじりながらもう忘れていますよ。
どちらが心に余裕があるでしょうね?

969 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/13(水) 20:44:55 ID:/QZKDTIN
心に余裕が生まれて良かったですね。
その心のままに、論理的な反証をお待ちしています。

と、お伝え下さい。

970 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/13(水) 20:53:24 ID:tbd8O7ay
本当に悲しい反応ですね。
それだけですか、言いたいことは。
いちいちチュビさんやその一味に反応して掲示板で罵り合うこともできたでしょうに
そうしなかった氏の猫界を傷つけまいとする高い道徳意識が分からないのですか。
最後まで氏は和解を望んでいました。


971 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/13(水) 20:59:27 ID:/QZKDTIN
裁判がはじまった今、前記のような行動をとることが、
氏の名誉回復と、あなたの猫界に対するイメージの改善に
もっとも近い道だと思います。

972 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/13(水) 21:33:44 ID:juwXgTgj
>>970
いやー、過去レスみると十分お互い罵り合っているような気がするのだがw

今更和解してたところで両者痛み分けって感じなんだから、裁判で
白黒付けて腫れ物を除いた方がイもいいんじゃ?
イが裁判に勝つ自信があるとして、負けるチュを気遣い慈悲の思いで
和解を望んでいるとして、
イに対して違う解釈をする漏れなんかにとっては次元の違う世界の話に
なってしまう。

973 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/13(水) 21:44:06 ID:qxKwO92O
擁護する奴の頭の構造ってよー解らん。
和解を望むなら、チュさんが示したようにDNA鑑定などを何故やらなかったんでしょうかね?
幾ら、自分のクラブの掲示板などに「偽造はやってません」と書いた所で、所詮は証拠となる物が一つも無いっておかしくないヶ?
本当に偽造して居ないのなら、飼い主に対して毛を2〜3本、もしくは唾液などを採取させてもらえば言いだけの話でしょうが。
それで自分の潔白を晴らせるのなら、そんなにたいした事じゃない筈。
「俺はまちがっとらんが、間違ってるのはおみゃーさんの方だが」とはっきり言えるんでは?
ここまで来たら、裁判官の判決をじっと待ってる方が良いよな。
ちなみに俺は一味じゃなく、ただのヌコ飼いの個人だ、ヴォヶ!

974 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/13(水) 22:13:59 ID:4NEUXdQg
980くらいまで行ったら次ぎスレかな。立てれる方お願いします。
あと、少しイ氏擁護派さんの意見もくんで、これからの人に先入観をなるべく与えないよう
テンプレの「池沼」と「信者」あたりを消したらどうでしょう。
せめてテンプレは主観をなるべく排除した形で。
まあ、ちっぽけな事かもしれませんが。

975 :擁護:2005/04/13(水) 23:05:18 ID:ZtVZvSqf
そうしてください!不公平は非常に不愉快ですから。

976 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/13(水) 23:23:44 ID:B6MyBLQu
ここで擁護したいなら論理的な反証をもってきてください
「花を愛してる」とか「猫の事をよく知ってる」とか
関係無い事ばかり言わないように

偽造とは何の関係もない話されても読む気がしないので

977 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/14(木) 08:33:18 ID:NFs8Sgri
もちろん当人達の会話をつぶさに聞いていたわけではないですが。
ここまで大きな話に展開していったのは、イ氏とチュビ氏の間で
折り合いが付かなかったからでしょう、それは仕方ないのでは?。

チュビ氏が声を大にして言いたい気持ちはよくわかりますよ。猫好きですから。
偽造が本当なら、多くの人に知ってもらう方が、猫と飼い主の
今後の為になりますから。詳しく説明しなくてもわかりますよね?
当人達の話だけで済ませたいって思うのは、イ氏やチュビ氏だけの為にしかなりませんよね。
裁判の結果がどちらでも、負けた方は大恥をかくことになりますから。

花ですか・・・私もずっと花やどんぐりの木を育てています(笑
花屋にもよく行きます。
でもそれで、私は良い人間だ。なんてどうしたら思えるんだろ・・・。


978 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/14(木) 09:57:27 ID:X2+xuJpP
>>968
もう花とかの話題は止めません?
ここのスレタイを百万回読んでくださいと言いたい。
「猫界の不正告発事件簿」ですよ?

あと、不公平って騒ぐのもおかしくありませんか?
ここは2ちゃんです。
公開討論の場でも公平なディベートの場でもありません。公平でなかったからと言って、
ここの板専用の管理人がいて削除してくれる訳でもありません。
逆に、著しく汚い言葉遣いや、脅迫などの犯罪に触れる書き込みでなければ、スレタイに合致
している限り、受け入れられるのです。
ここの住人がくり返し「擁護するなら論理的な潔白の証明を」と言っているのはそれが理由です。
それに皆、ちゃんとちゅびさんとイ氏のサイトを読んで、自分の意見を書き込んでいます。
それでイ氏の偽造はあったというのが大多数の意見なだけです。
花がどうとか、心の潤いがどうとか、愛知がどうとか言っているのは擁護派だけですよ・・・。
激しくスレちがいだと思います。
ここにいる人が皆「花を愛でる潤いもない」と決めつけているみたいですが、ここに書き込む
人がどれくらいいるかわかってます?
>>977さんのように、花好きな方はたくさんいるでしょうが、それをわざわざここで語るような
非常識な人間は(擁護派以外に)いないんですよ。
まさに>>976さんの言う通り。
「ここで擁護したいなら論理的な反証をもってきてください
関係無い事ばかり言わないように 」

不公平と思うならここに来なければいいでしょう。
公平を望むなら、ここの住人を相手にそれこそ裁判でも起こしたらいかが? 
あれは究極の公平・公開討論の場ですよ。
それも嫌なら、せめてちゅびさんのサイトで意見を書き込んでみたらどうでしょうか。
イ氏と違って削除することもなく、ちゅびさんをはじめちゃんと質問に答えてくれます。
ただしあそこでも、植物がどうとかいう関係ない話題をしていては、相手にもされないと
思いますけどね。

979 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/14(木) 11:51:48 ID:9bFIBwv8
はっきり言ってここで中傷的な書き込みや誹謗をしているのは、おかしな理論を展開する
擁護の人たちじゃないの?イ氏にしてはその行動や振る舞いなどから非難されるのは普通だと思うしね。
本人の掲示板に書き込まれた意見を吟味もなく説明もなく片っ端から消してしまうというのは
尋常じゃないということが分からないのかな。その行為は賞賛には値せず非難されるだけと言うことも。
だから、イ氏に対する非難があったとしてもそれは本人が作りだしていると言うことなので
ここで不公平だの偏っているだのというのは筋違いです。擁護の人がイ氏に
「意見を求める人にはちゃんと説明して下さい」
というべきでしょうね。私が見る限りここでの書き込みを行っている人たちは
かなりまともなことを言っていると思う。
それを聞き苦しい言い訳や中傷で開き直って「イ様は必要な人物です」とか
「花を愛でる方だから」というような意見でごまかし
挙げ句の果てふざけた態度で暴言を吐いて逃げるのは殆どの場合擁護の人たちの特徴となっていますよ。
まともに反論が出来ないからヒステリックになって子供っぽい幕引きをするのだろうけど。
ま、あとは匿名性も手伝って非常に非常識な意見で絡んで来るんだろうけどね。
私は擁護の人でただの一人でさえ、ここで理論で納得をさせてくれた人に出会った事がない。
そういう人がいれば意見は違っても尊重すると思うが。



980 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/14(木) 13:34:35 ID:KVfZJMT5
チュビの準備書面うpされてるよ。
まとめサイトの管理人さんにまとめてキボン。


981 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/14(木) 16:13:28 ID:ADF1g4Pt
>>980スレ立てよろ

982 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/14(木) 22:01:36 ID:d/lO2Qex
うわー、チの準備書面わかりやすいね。
イのが細切れで難解だったのと比べるとまさに雲泥。

イ擁護の方、せめてチの準備書面並みに明解な論理を立てて
擁護してくださいね。そうしたら対等にお話できるでしょうから。

983 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/14(木) 22:17:36 ID:HDjDqBEG
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1113484281/l50

新スレを立ててみた
皆様移動をおねがいします

984 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/15(金) 01:05:42 ID:dWZ33AWZ
じゃーこっちは梅ますか。

985 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/15(金) 01:06:12 ID:dWZ33AWZ
梅梅

986 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/15(金) 01:06:46 ID:dWZ33AWZ
新スレ誘導

裁判▼▼猫界の不正告発事件簿(8)▼▼突入
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1113484281/


987 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/15(金) 05:54:22 ID:+x0dp3ov
イゲス梅

988 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/15(金) 14:41:12 ID:01x9qkzi
新スレのほうは早くから真髄に迫ったレスが続々きてますねー

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ーしよう)
(全力でスルーしよう)(全力でスルーしよう)(全力でスルーしよう)(全力でスルーしよう)
(全力でスルーしよう)(全力でスルーしよう)(全力でスルーしよう)(全力でスルーしよう) 健驤ネ外はカスなんですかね?
@       / ^^ @ / / /      | | : : : : : : l: : : : :l l| ニ怪我人の巣窟だからな!健康率上げてこーー!! /test/read.cgi/dog/1108357139/">★スマホ版★
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