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サボテンスレ6

1 :花咲か名無しさん:04/08/05 20:36
【ルール】
・サボテンの話題ならどんなに初心者の質問でもOK。
・重複する内容も可。
・気に入らない人は放置。わざわざ注意してあげたりしない(構っても荒れるだけ)。
・荒れたときはサボテンの話題で荒らしカキコを押し流そう。

前スレ

【21世紀の】サボテン統一スレッドPart5【癒し系】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1082270082/l50


2 :花咲か名無しさん:04/08/05 20:38
      ∧__∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ∩゜Д゜)< サボテンの相談受付中!
□………(つ  |  \___________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
.   仙人掌の電話 |
                |

3 :花咲か名無しさん:04/08/05 20:42
サボテンを通販で買うには?

サボの写真つきカタログは一見の価値あり!

http://www.aisenen.com/

その他のショップ


http://www.sakainss.com/index.html
http://rakusen.sugoihp.com/
http://homepage3.nifty.com/t-saboten/
http://www.naxnet.or.jp/~nishi-c/




4 :花咲か名無しさん:04/08/05 20:44
前スレのこのカキコがサボテンの話題の最後でした。
ここから続けてください。

992 名前: 花咲か名無しさん [age] 投稿日: 04/08/05 01:09
獅子王丸の種子が熟成したので取りました。
果実1つあたりに100粒ぐらい入っていました。


5 :花咲か名無しさん:04/08/05 20:46
2!
1乙です〜

ドラゴンフルーツの芽から毛(トゲ)が生えてきて、かわいくてハァハァ。

6 :花咲か名無しさん:04/08/05 20:58
>>4
獅子王丸って一つの果実にそんなに種が入ってるんですか。
家の自家受粉した青王丸が楽しみです。

7 :前スレにて:04/08/05 21:22
972 名前:花咲か名無しさん[sage] :04/08/05 00:17
  サボテンの話のみでお願いします。振られても煽られても徹底放置。
973 :花咲か名無しさん[] :04/08/05 00:18
  ↑サボテンに関係ない書き込み


●モ娘板にて >>972=ギル、煽りに反応&騙りと思われる341のレス

339 名前:名無し募集中。。。[sage] :04/08/05 00:26
  973 :花咲か名無しさん :04/08/05 00:18
  ↑サボテンに関係ない書き込み
  スレには関係ある書き込み。テンプレにもあるしな。
  お前は小学生以下。悔しかったら何か言ってごらんw
341 名前:名無し募集中。。。[sage] :04/08/05 00:37
  >>339  973です。外に出るのが怖くて荒らしてました。ごめんなさい。


●再び園芸板、 ギル、相手がヒッキー&モーヲタと主張する
最初にモ娘板にカキコしたのはギルなのだが… そしてギル、自演を否定
(しかし、モ娘板の339,341のカキコや、何が何でも相手をヒッキー&モーヲタと
印象付けようとする >>977,979 のカキコから自演否定は無理があるかと…)
再度、相手をヒッキー&モーヲタでFAとレッテル貼り。

977 名前:花咲か名無しさん[sage] :04/08/05 00:44
  何だ。引きこもりか。
979 名前:花咲か名無しさん[] :04/08/05 00:46
  >>977  うお!しかもモーヲタかよww
980 名前:花咲か名無しさん[sage] :04/08/05 00:50
  >>978  972です。それ俺じゃないよ。本当頼むからサボテンのみにしてくれ・・。
  この通り土下座(いま顔文字ないので省略でスマソ)お願いします。
989 名前:花咲か名無しさん[] :04/08/05 00:59
  とりあえず荒らしてた奴はヒッキーでモーヲタということでFA

8 :花咲か名無しさん:04/08/05 21:39
オークション

ttp://www.sabotenya.com/auction3/index.cgi?sabo=category&ct_no=01
ttp://lwa.grab-sys.ne.jp/?usid=c36087
ttp://togo1.com/


9 :花咲か名無しさん:04/08/05 23:08
>>1
乙彼様

>>8
奈良はいつも微妙に高いと思うのは私だけ?

10 :花咲か名無しさん:04/08/05 23:43
>>9
僕もあそこは高いと思います。ヤフオクでも「ん?」と思う値段が付いてることもありますし。


11 :花咲か名無しさん:04/08/06 14:05
友人から超大量のサボテンの種をプレゼントされて、嬉しいやら
迷惑やら・・

と思ったら目が覚めたw 夢にでまでサボテン、病気だ・・


12 :花咲か名無しさん:04/08/06 19:01
このスレでは人気はいまいちかもしれないけれど岩石獅子が好きだ。
人の背丈くらい大きくしてアフリカのシロアリのアリ塚のようにしたい。今は漬け物石くらいの大きさ。

13 :花咲か名無しさん:04/08/06 21:02
>>12
岩石獅子ですか。僕は見たこと無いものなのですがおもしろそうですね。
ttp://www.sabotenya.com/ninki.htm
↑でしたら一番人気のようですし。
蟻塚ぐらいの大きさといったら相当時間がかかりそうですが、頑張ってください。

14 :花咲か名無しさん:04/08/06 21:10
>>13
岩石獅子は素人受けするサボテンだよね。
でもこれって多重投稿がかなりあったんじゃないかな。
岩石獅子をいう名前を知っている人なら
それなりに仙人掌が好きな人ってことでしょ?
そうすると兜とかロフォフォラとかが来るでしょ。
いくら何でも1位は考えにくい。

15 :花咲か名無しさん:04/08/06 21:24
リネージュのバグ(ドエット等NPCのせりふの矛盾含む)の情報交換ができるスレはいかがでしょうか?
問題の回避策がわかればいろいろ助かる人もいると思いますので。

わたしの出会ったバグっぽいものいくつか。
・エルフの洞窟でランテレすると壁の中にハマることがある。
--> ランテレ、帰還ができなければGMさんに頼む必要ありそう。
・チャットの途中だとF8-F12のショートカットキーが使えなくなることがある。
--> RETURNやESCキーを押すことで回避できる。
・デュッペルゲノンが出たままダメージをうけなくなりエルフの成人式が受けられない。
--> デュッペルゲノンは一人じゃないので他のを探す。
・CTRL-Sからでもランテレの魔法が使えない。
--> ショートカットの再設定、リスタートで回避できるかも?
・ケントに動かないドレイクが出る。
--> 観光名物になってるだけで実害はなさそう?
・WindowsXPだとトラブルいっぱい?
--> 18日のアップデートで修正されるらしい。
・エルフの洞窟3Fに敵が出ないことがある。
--> NPCサーバを再起動するまでそのまま。
・MTの付近に居るドエットのせりふの問題。(ドエットは話だけでメッキ未実装?)
・どこかに何もできなくなるブラックホールがある。

16 :花咲か名無しさん:04/08/06 22:29
リトープスがちっちゃくなってしぼんできました。
どうしてなの?微妙にスレ違いかもですが

17 :花咲か名無しさん:04/08/06 22:40
>>16
リトープスなら多肉スレで聞けば教えてもらえると思う。


18 :花咲か名無しさん:04/08/07 03:50
実は女仙専用スレもある。

19 :花咲か名無しさん:04/08/07 15:35
このスレの住人はさぼてん歴はどれくらいですか?
どんなきっかけでしたか?


私は20年くらい。

きっかけはサボテンにはテレパシーがあると聞いて
三角柱に接いであった緋牡丹を買った。小学生のころ。
接ぎの三角柱がウザイので外したら上も枯れた。
当時は光合成とか葉緑素なんてわからなかったし。





20 :花咲か名無しさん:04/08/07 17:35
百円ショップで緋花玉を買ってきた。
でも、サボテンの本をみてたらペンタカンサのほうが
よかったとか勝手なことを思って世話しなくなった。
ふとみたら買ったときよりふた周り小さくしおれていた。
急にかわいそうになり、赤土4腐葉土4砂2の土を作り入れ替えてやった。
根っこはドライフラワーみたいになっていた。
胴の一部も柔らかくなってたけど、これが腐敗でありませんように。

21 :花咲か名無しさん :04/08/07 18:42
>19
サボテン歴は10年くらいかな、最初はちいさなキンシャチを買ってみました。

>20
たぶん、水を吸っていないのでは・・・
私のスーパー兜も同じ症状でしたがみごとの復活、花を咲かせています。
じっくり復活を待ちましょう。

いまは、黒王丸と兜を中心を集めています。兜は北米、黒王丸は南米の代表
みたいものですね。黒王丸を何とか白肌にすべく日夜精進しております、
黒王を白くする会でも作りたいくらいです。

来週、兜(スーパー兜)の種を蒔きます、いまから楽しみ!
黒王も種さえ手に入れば実生に挑戦したいです。みなさんメサガーデンから
共同購入しませんか?



22 :花咲か名無しさん:04/08/07 18:55
>>20
温度を高くすると根っこが生えやすくなるよ。
40度くらいにしてみるといいよ。

水がなくて枯れることはまずないから
根っこが生えてくるのを見計らって水をやるといいよ。


サボ歴約10年。
ホームセンターでかったうちわサボテンが最初。


23 :花咲か名無しさん:04/08/07 20:04
>>19
まだサボテン初めて一年とちょっとです。
きっかけと言えば近くに出来た100均で見かけた物を買ったことです。

>>21
メサガーデンから共同購入ですか。かなり興味があります。
ですが前のスレの時にクレジットカードが必要だと聞いたのですが・・・。
詳細教えて頂けないですか?

24 :花咲か名無しさん:04/08/07 22:10
俺の前世はロホホラ

25 :花咲か名無しさん:04/08/07 22:49
原住民に食べられたのでしょうか?

26 :花咲か名無しさん:04/08/08 02:39
158 名前:日出づる処の名無し :04/08/08 02:14 ID:oCZI7jOa
好き            台湾・ポーランド・ドイツ・ブラジル・オーストラリア
普通            イタリア・フランス・カナダ・インド
嫌い            イギリス・オランダ・イラク
大嫌いだけど許せる     ロシア・アメリカ

==========================超えられない壁===========================================

大嫌いだし許せない    韓国
存在が許せない      北朝鮮・中国

27 :花咲か名無しさん:04/08/08 06:44
個人輸入のやり方を載せているHPがあったけどTopにリンクしたら迷惑かな?
メールでの申し込み方が書かれています。
メサは1000ドル買ったら15%OFFのようです

28 :花咲か名無しさん:04/08/08 08:37
昨秋始めたばっかり。最初の夏に四苦八苦。
>>21
10年経って金鯱はどうなりました?

29 :花咲か名無しさん:04/08/08 09:47
>>21
いいですね。

どの種を輸入するか
どうやって分配するか
代金の支払い
が問題となりますね。

地域のサボクラブで持ちかけた方がいいかもしれないですね。

30 :花咲か名無しさん:04/08/08 11:19
地域のサボテンクラブに参加したいな。

東京横浜エリアでどこかあれば入りたいけど
なんか会員が変な人が多そうな気がしてどうも踏み切れない。

h ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~hama-jj/

ここってどんなふんいきですか?
女性でも受け入れてもらえますか?

31 :花咲か名無しさん:04/08/08 12:28
>>30
初心者、女性ならそこはやめとくが吉。侮蔑的空気に晒されるだろう。

32 :花咲か名無しさん:04/08/08 13:06
>>30
HPはすごくかっこいいね。デザインにセンスを感じる。

ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~hama-jj/saibai.html
このページも非常に分かり易いね。

33 :花咲か名無しさん:04/08/08 14:28
>>30
昔いたがあまりいい雰囲気ではないね。

34 :花咲か名無しさん:04/08/08 16:31
>>31
>>33
レスありがとうございます。
でも時々集まってサボテンを交換したり売ってもらったりするだけですよね?
それなのに余りよい雰囲気ではないというのはちょっと分からないです。
会員それぞれが自分のサボテンコレクションに熱心で排他的だとかそういう意味でしょうか?

35 :花咲か名無しさん:04/08/08 17:22
種の共同購入は正直興味あるがここでは難しいよな。
一人で購入して余ったのをヤフオクでさばくというのが王道かな。

36 :花咲か名無しさん:04/08/08 17:58
種共同購入の言いだしっぺです。

http://www.cactus-mall.com/
に情報がいっぱいあります。日本語対応なので探しやすいです。
既知ならすいません。

>35
確かにここでやるのは大変ですね。そもそも共同購入したい人って何人いる
んでしょうか?10〜20人になるのかな。
私が入会してる札幌カクタスでは種の販売しているので購入方法聞いてみます。




37 :花咲か名無しさん:04/08/08 18:00
数ヵ月前に交配したマミラリアに、今ごろ果実がニョキニョキと
出てきた。



38 :花咲か名無しさん:04/08/08 18:06
種子を輸入するのなんか簡単ですよ。
メールで「種子のxxxとxxxを買いたい、値段は送料込でいくらか
教えろ。 それ見て、カードナンバー送る」って書けば、向こうが
売りたければ見積り送ってくるし、売りたくなければ「日本には
送っていない」とか言われるだろ。
カードナンバーをメールで送るのが心配なら、FAX番号聞き出して、
注文書(カードナンバー入り)をFAXすれば良いわけだし。

共同購入(輸入)となると、また別な難しさがあると思うけど
やったことないのでノーコメント。


39 :花咲か名無しさん:04/08/08 19:31
別板で共同購入してる所良く見るよ。
代表一人が捨てアドを晒し、希望者がその人にメール送る。
代表がまとめて購入し、メールを貰った希望者に代引きで届けるっていうの。

40 :花咲か名無しさん:04/08/08 20:59
正直ここの住人は信用できない。某クラブの管理人も感じの悪い文章で煽ってくるしね。

41 :花咲か名無しさん :04/08/08 21:17
>40
サボテン栽培している人はひとりよがりが多いということですか?
確かに前のスレは最後が乱れていましたから、粘着が多いかも・・・
ひとりニヤケてサボ磨いていそう


42 :23:04/08/08 21:58
23です。
>>36
よろしく御願いします。共同購入、とても興味ありますので。
>>40
確かにそうですね。前スレの最後も相当荒れてましたし、
ここで共同購入は難しいでしょうか?

43 :花咲か名無しさん:04/08/08 22:30
>>41
独りよがりな人はどの趣味の集まりであろうと孤立しやすいです。
現にうちの会員にも一人いるし。どうしてか大したリーダーシップもカリスマ性なくも秀でた所が見られない割りに他を出し抜きたい気持が強く
加えて空気が読めないから何をやっても空回りしてます。
会を束ねる人が人望のある寛容な人なら会員の質は割合良いですね。
ただ悪い人が全くいないというわけでもないのであしからず。


44 :花咲か名無しさん:04/08/08 23:24
>32 タイトルが〜w
abouto とか、ナニ逝ってるか分からない
How to cultivation better a cactusとか。

ページデザインはいいのに、英語めちゃめちゃじゃ興醒め。

45 :花咲か名無しさん:04/08/08 23:26
結局日本人は身の丈に合わせて日本語中心にした方がいいようですね。

46 :花咲か名無しさん:04/08/09 01:11
Aboutoは修正されたみたい(笑)

あとは「マブチ3間」かな。


47 :花咲か名無しさん:04/08/09 01:12
植物を相手にしてるのに人間関係で悩みたくないよねー。

48 :花咲か名無しさん:04/08/09 08:31
おはようございます、共同購入の言いだしっぺです
人はある程度、歳を取ると植物などが育っていくのが楽しみになると思います。
でもサボテンの場合は、貴重価値が高く他人が持っていないものを集めることに
生きがいを感じやすい。それが悪いわけではないが、行き過ぎるとなんだか
ナエてしまう。サボテンクラブで発言権を持つのは栽培実績やコレクションの
内容で決まってくるような気がします。苗の交換やハウス訪問などで自分の優位さを
示している場合が多い。
純粋に栽培の話がしたい・・・

49 :花咲か名無しさん:04/08/09 09:13
いい現地球をどれだけ集めたか、どれだけのコネがあるか
豊富な資金力を持っているか、いい設備を揃えられるか、
で、園芸家の価値が決まるのよ。

名だたるブランドサボ(サボの前に名前がつくやつ)の全部ではないけれど、
ほとんど現地球の持つ性質をそのまま自分の名前をつけたってケースも多いわほんと

50 :共同購入の言いだしっぺ:04/08/09 10:32
>49
いまはワシントン条約ですべてのサボテン類はグレード2以上だから事実上
現地からの輸入禁止。黒王丸が好きで持っていますが現地球そのままの姿には
お目に掛ったことは無い。また探した結果、現地球=輸入球でないことがよく判った。
一度、関東のサボテン園に連絡したところ、黒王をたくさん持っている人が
いるので譲ってもらえるか連絡してくれたが帰ってきた回答は「100万円」なら
譲るいう話しだった。
誰か黒王の現地球の写真見せてください!
どうやって育てているのか・・・植え替えもせず、水もあまりやらず
生殺しなのでは、積極的に栽培している人がいれば意見を聞きたい。

51 :花咲か名無しさん:04/08/09 13:39
うばだま(ぺヨーテ)育ててる奴っていない?

今だに漏れは種・・・OTZ・・・orz

52 :花咲か名無しさん:04/08/09 14:29
>51
ウバ玉育ててますよ。7月17日に種を撒いて、今はアレオーレが2段目まで育ってます。

うちでは、種を消毒したバーミキュライトに乗っけただけです。温度は32℃〜26℃です。
容器は丸い小型のタッパーで、芽が出るまでは蓋を閉めて蒸らしてやってました。

撒いた当初は曇りが続いていましたが、他の種より芽が出るのが早かったので
暑いよりは若干涼しい方が調子が良いように感じます。

53 :花咲か名無しさん:04/08/09 14:56
>50
「現地球=輸入球でないこと」の詳細希望〜。
どういうことですか?
ttp://sapporo-cactus.hp.infoseek.co.jp
ここの掲示板NO.833辺りとかはだめなんですか?

54 :花咲か名無しさん:04/08/09 16:09
>>50
現地球と輸入球の差異が分からんのかよ。。。

55 :花咲か名無しさん:04/08/09 16:12
某業者さんの掲示板にこんな文面があった。
中国人って。。。

>fuck小泉
http://bbs.phoenixtv.com.cn/bbs/attachment.php?s


56 :花咲か名無しさん:04/08/09 18:04
>>52情報サンクス

種を間違えて花みたいに土に埋めて植えてしまって戻すこともできず

違う鉢に思いきって植えかえしてずっと湿ってる用にしてそれも今日で1週間

いまだに出る気配なし・・・32〜37℃位なんだけど・・・鬱・・・激しく鬱・・・('A`)ウツツツツツ

('A`)ウツツツツツツツツツツツツツ('∀`)ウツツツツツツツツツツツツツツ(゚∀゚)ウッツウッツウッツウッツ!

57 :花咲か名無しさん:04/08/09 18:15
サボテンの花が咲いたと思ったら蜜蜂に蜜取られてった

嬉しいような哀しいようなそんな夕暮れ

58 :花咲か名無しさん:04/08/09 18:52
>54
分かんないので教えてください。

59 :通りすがり:04/08/09 19:36
現地球=野生の個体?
輸入球=外国で園芸的に栽培された固体を含む?
ということでしょうか?

60 :花咲か名無しさん:04/08/09 19:39
通りすがりに教える事はねーよ

61 :花咲か名無しさん:04/08/09 19:45
>>58
輸入球 文字通り輸入されてきたサボテン
現地球 文字通り現地で育っていたサボテン
今はサボテンの輸入が事実上できない。現地球は法律で禁止される前の自然のままのサボテン。だから貴重。
答えが合っているかどうかは次の人がカキコしてください(実は私も良く知らない・・・)。


62 :共同購入の言いだしっぺ :04/08/09 20:34
>53、58
現地球と輸入球の差異について
黒王丸を例に取りましょう、黒王丸は南米チリが原産地です。
文字どうりチリで取ったものは「現地球」、それに対して輸入球は
日本とチリ以外の外国で実生したものです、輸入球はアメリカとか
ドイツ産が多いのでは・・・

ではどのくらい違うのか?
>ttp://sapporo-cactus.hp.infoseek.co.jp
>ここの掲示板NO.833辺りとかはだめなんですか?(このサイトの「掲示板」です。)
だめではありません、形については申し分ありません。写真では少し白く
写るので実際はもう少し緑がかったものでないでしょうか。

ネット上で見た一番現地球に近いのは
ttp://kobe.cool.ne.jp/koucyan/saitama.meihinntenn/meihinntenn.html
の下方にある黒王丸です、初めて見たときは驚きました。
まだ日本にもこのようなものが現存しているようです。
写真集では「アンデスのサボテン」に載っています。

比べた皆さんの感想をお聞かせください。

63 :花咲か名無しさん:04/08/09 21:02
>>62
説明乙

現地球が知りたければ村主康端の出した「アンデスのサボテン」という本を見るといいよ。
古本屋をハシゴすれば売っていると思う。

64 :花咲か名無しさん:04/08/09 21:03
・・・・・

>


65 :花咲か名無しさん:04/08/09 21:10
>>63
字が違う。端ではなくて瑞な。

ttp://cinerea-web.hp.infoseek.co.jp/
この写真は現地球だね。

66 :53:04/08/09 21:17
>62
ありがとうございます。
これと比べるとうちのはホント青リンゴです…コピはどっちかというと国産温室育ちの方が好きかも(^^ゞ

67 :共同購入の言いだしっぺ:04/08/09 21:26
>65
そうですね、このようなものを探すか、もしくは自分で作り出すか
どちらにしても大変です。白ペンキを塗れば早いのですが・・・
数年前、某有名サボテン園の方から聞いたのですが、チリに行ってコピアポ地区の
副知事に会って黒王丸を輸出することを許可して欲しいと言ったそうな
賄賂も渡したようだがダメだったらしい。チリでも取締りが厳しい、
以前は抜け穴があったのだが今は完全に断たれた。

少し変わるけど数年前に日本○○○○クラブの副会長が成田でサボを密輸して
捕まったそうな、そのときにサボを持ち込むことは禁止されているとは知らなかった
言ったらしい。(新聞にも載ってました)そしたら世界○○○○クラブの会長の
逆鱗に触れ、世界に向けて発行されている会誌の巻頭数ページ渡って弾劾されたそうな・・・

68 :23:04/08/09 21:28
>62
自分はコピアポアはよく分からないですが・・・、感想書かせて頂きます。
前者:やっぱり実生苗と言うのが第一印象です。元気そうですが青々としてます。
後者:白い・・・。それしか思いつかないほど白いです。


69 :花咲か名無しさん:04/08/09 21:32
黒王丸の現地写真は、

ttp://www.viridis.net/cactus/chile/img3-2-9-3-36-35.html

↑ここのが、生育地の環境も見えてちょいとお得。

70 :共同購入の言いだしっぺ:04/08/09 21:37
ttp://www.viridis.net/cactus/chile/img3-3-16-15.html

この写真もいい!みんな北に向かってお祈りしているみたい。
やっぱり現地球を見ると他は見れなくなりますね・・・


71 :23:04/08/09 21:42
>>69-70
( Д )    ゚ ゚
夢でも見てるのでしょうか?確かにこんなのを見たら他は見れなくなりますね。

72 :共同購入の言いだしっぺ:04/08/09 21:51
白くするためにどんなことしてますか?
いま住んでいるところは朝霧が出るのでそれを吸わせるだけにしてます。
たまに(週一に)シリンジしてます。
温度は40℃を超えないようして、強光線を浴びせています日焼けギリギリですね。
なかには塩水をシリンジしている人がいるそうです。

73 :花咲か名無しさん:04/08/09 21:53
>>67
>そしたら世界○○○○クラブの会長の
>逆鱗に触れ、世界に向けて発行されている会誌の巻頭数ページ渡って弾劾されたそうな・・・

笑える話だよな。世界なんたらクラブの会長だって膨大な現地球を持っているというのに。
誰一人手を汚してない連中なんかいないのにな。あれだ、核兵器を既に持っている国々が
自分の事を棚に上げて奇麗事を並べて未開発国の核開発を妨げ、自分らの優越点を維持しようとしてるのと同じだ。

74 :共同購入の言いだしっぺ:04/08/09 22:02
>69
今日はいいもの見せてもらいました。
あの写真を手がかりにこれからも精進します


75 :花咲か名無しさん:04/08/09 22:29
>73 あれだ、知ってたけど我慢できなかったんだもん!という
マニアなところを見せて欲しかったとか。
「知らなかった」という言い訳が○○○○クラブ会長としてダメダメだとw

76 :69:04/08/09 22:31
>74
実は私も、立派な黒王丸をどうにか日本で出来ないかと考えていまして、
英語のHPもいくつか見ていたんです。でも良い情報は無いですね。海外でも
現地のようには仕上げられないようです。

せめて現地の環境を知りたいと思うのですが、これも資料が手に入らず・・。
共同購入をするならぜひ黒王丸の種が欲しいですね〜

77 :共同購入の言いだしっぺ:04/08/09 22:33
>75
69の姿を見たら欲しくなるだろうよ、でもそこは踏ん張ってほしいね
みんなしてるからするのはちょっとね・・・
とりあえず、種でも共同購入して蒔いてみるべさ

78 :花咲か名無しさん:04/08/09 22:33
>67
黒王丸は現地でも希少なんですか?

79 :花咲か名無しさん:04/08/09 22:38
コピアポアとユーベルマニアは国内実生と現地球に偉い差が出るからなぁ
白い粉を纏った現地球写真が画像掲示板にうpされるたびに、
入手不可能な連中がそれみて溜息をつく・・・と。

80 :花咲か名無しさん:04/08/09 22:40
白い肌
黒いトゲ
黄色い生長点
適度に太い

もうなんつーか完璧だよな。
雷帝の次は国王マルの時代か?

81 :共同購入の言いだしっぺ:04/08/09 22:43
<78
とりあえずコピアポ周辺しかいないらしい、数十キロ離れると違った亜種が
現れるらしい(よく知りません)ただ日本人が以前に仕入れていた地方は
雪が降って全滅したと聞いたことがある、真偽は不明。

ttp://www.cactus-mall.com/seedsjp.html
ここのSuccseedが南米系が強いらしいです。

82 :花咲か名無しさん:04/08/09 22:46
黒王丸?現地球のカキコなら某通販ショップで3000〜6000円くらいで売っているよ。
大きさは直径が携帯電話くらい。
根付いていないのは売ってくれなかった。色は青白かった。

83 :共同購入の言いだしっぺ:04/08/09 22:52
>82
その情報、詳しく教えてください。


84 :花咲か名無しさん:04/08/09 22:58
>>82-83
そうゆうのは捨てアド交換してやり合え

85 :花咲か名無しさん:04/08/09 23:03
>>83
殺到してもアレなので前スレ見てください。
前スレのどこかで話題になっていた店です。

86 :共同購入の言いだしっぺ:04/08/09 23:03
検索してたら
ttp://homepages.picknowl.com.au/sherr/STable_C_cinerea.htm
これを見てくれ、やっぱりいいわ!

87 :花咲か名無しさん:04/08/10 03:31
サボテンはどの種類のサボテンでも花が咲くって本当ですか?
店員に言われたけど、どうも信じがたいんだけど。

88 :花咲か名無しさん:04/08/10 04:06
咲くですよん。でもモノによっては
花が付くまでふつうに30年以上かかったりするのもアリ

89 :花咲か名無しさん:04/08/10 04:14
>88
そうなんだ、凄いんですね!レスありがとうございました。
金鱗に咲かせたいと思ってるんですが、これは時間どうでしょう・・・??

90 :花咲か名無しさん:04/08/10 04:20
それ金鯱とかかな?
いちおうサボテン>金鱗でググってみたけどヒットできなかった。ゴメソ。
金鯱なら↑でググると楽しいよん


91 :花咲か名無しさん:04/08/10 04:33
>90
あっ、すみません金鯱でしたorz
ググってみると、右の写真にそっくりです。
ttp://www7.plala.or.jp/shaboten/misyou.html

92 :花咲か名無しさん:04/08/10 04:52
なるほど。上で30年って書いたのがその金鯱ですよん
ttp://www.ryucom.ne.jp/users/himeyuri/kisehana.htm
でも以前は開花まで60年って言われてました。
120年モノの金鯱とかもありますので末永く可愛がってやってくだせえ

93 :花咲か名無しさん:04/08/10 04:59
>92
教えてくれてありがとう・・・ってこれが30年のかーー!orz
30年しっかり育てることすら無理ぽなので諦めます・・・
しかしサボテンは長生きなんだなぁ。

94 :花咲か名無しさん:04/08/10 05:08
いえいえ…って諦めんのかようー!
このさい金鯱はオブジェと思ってマタ−リ育てたまへ
で、小型でリーズナブルな開花球でも買えば毎年花も見れてウマー
がんがれサボライフ

95 :花咲か名無しさん:04/08/10 10:56
>30
東京横浜エリアで初心者なら横須賀をすすめる。横浜はセリ最低3000円から。セミプロ級じゃないといっても見るだけ。仙界に変な人というか濃い人が多いのは全国一緒。

96 :花咲か名無しさん:04/08/10 11:35
既知だと思いますが・・・
黒王丸の現地球、ヤフオクに出てますよ。酷い徒長ですが・・・。

97 :花咲か名無しさん:04/08/10 12:24
>>96
だからそうゆう情報は流すなよ。狭い業界なんだからさ。

98 :花咲か名無しさん:04/08/10 16:53
激しく同意。
だがあんなものでも食らいつくほど現地球至上主義なのか?

99 :花咲か名無しさん:04/08/10 17:39
コピだけは特別なんだな
他は内地実生でも努力しだいで風格が出せるんだが、
コピアポアはどう頑張ってもあの白肌は出せない。だから小さなカキ子でさえ
高額で取引される始末。

100 :23:04/08/10 18:32
>>99
と、言うことは輸入種子でも現地球ほどの白さを出すのは不可能なのでしょうか?

101 :共同購入の言いだしっぺ:04/08/10 18:59
>100
やってみないとわかりませんね。海外のサイトをみても現地球とは似ても
似つかないものになってしまようです。まずは現地の詳細な気候データが
不可欠だと思います。

102 :花咲か名無しさん:04/08/10 19:30
>>101

標高が高く空気が薄い→超強い光
風が強いらしい
雨はほとんど降らないらしい→ものすごく地下にあるわずかな湿り気を吸い上げる
夜は寒い
たまに霧が発生する
地質は石灰岩

これらを総合すると
大きな鉢に入れ、石灰岩の砂(熱帯魚屋で珊瑚砂を買う)をいれる
水やりは普通のサボテンのようにあげるときはたっぷりとではなく、土の一部がしめる程度

昼は温室で強光+扇風機
夜は冷房を強くかけ、たまに球体に霧吹きをする
夜、冷やすとよいのかもしれない
ひょっとしたら冬の昼に暖房も使って温度を上げて夜は温室開放でもいいのかもしれない

103 :花咲か名無しさん:04/08/10 19:58
それを実践しても難しいんだこれが

104 :共同購入の言いだしっぺ:04/08/10 20:20
ある海外サイトの記述で夏に成長するものと思っているが、霧が発生するのは
現地の冬季らしく我々の理解が違っているのでは?っと提言している人がいた。
表面の白い蝋状の物質は何かの必要があって付いている思います。
その辺の説明できる方いますか?

105 :花咲か名無しさん:04/08/10 21:09
黒王は個体差が激しいね。
アメリカ実生がけっこう出回るけど、なかにはド扁平なものもある。
なぜかプロ国内実生はたっぱが高いものがほとんど。まぁ親によるんだろな。
漏れは囲いのない雨よけだけの環境でそだててるけど、結構白くなるよ。


106 :花咲か名無しさん:04/08/10 21:28
硬質コピとの付き合いはなんといっても忍耐、忍耐、忍耐。。。
これにつきるのではなでしょうか?
まずはてもとにおいて育ててみる、そして観察を続けることが大事ですね。
軟質コピにもまた違った魅力があり、わたしは好きです。

107 :共同購入の言いだしっぺ:04/08/10 21:58
手をかけないのがひとつの手かもしれない。
手を打ってもすぐに結果が出ないのが歯がゆいが、そこが日本人の悪い
ところかも・・・

108 :花咲か名無しさん:04/08/10 22:14
アカタマ・カルデナルに行ったネ申の話。
海岸沿いの彼の産地は夜明けから昼過ぎまで(!)濃い海霧におおわれるそうな。
黒王丸のコロニーには他の植物はほとんど見当たらない。
海霧は黒王丸の肌をびっしょりと濡らすが、午後からの強烈な日照ですぐに乾いてしまう。
老成した株のまわりには若い株も見られるが、どうやら毎年確実に子孫が誕生している様子はない。
非常にばらつきがあるのだ。
種子が落ちても、年によって過酷な天候が続くと発芽しても消えてしまうのだろう。
とのこと・・・
午前中は霧に包まれている・・・この辺、なにかヒントになるような気がする。

109 :花咲か名無しさん:04/08/10 22:23
ちょっと待てよ
海霧・・・潮風のようなもの?
霧には塩分?白いのは塩の結晶?

なわけないですねw

110 :花咲か名無しさん:04/08/10 22:39
海辺で霧の多い街で、夜ガリガリに冷やして昼間温室で扇風機で
強風を当てつつ育てる、と。
大分の別府温泉あたりかなぁw 海辺の町ですんごい霧だよ。

111 :花咲か名無しさん:04/08/10 22:46
>>110
でも夜寒くならないよ。
伊豆高原とかいいかも。

112 :花咲か名無しさん:04/08/11 01:39
釧路あたりは?

113 :花咲か名無しさん:04/08/11 07:16
>>112
日照量が足りないかと。

114 :共同購入の言いだしっぺ:04/08/11 07:44
>108
アタカマ砂漠の年間降水量は3mm、たぶん霧から水分を補給しているんでしょうね
霧にさらされる時間が長いんですね、もしかすると霧で濡れて蝋が柔らかく
なったときに成長しているのでは?また、現地球はトゲ座が詰まっていますが
国内実生は間が開いていますね、たぶん本来は成長が早い種なんだと
思います。シリンジの時間帯、期間、日光量などが重要なパラメーラでは?

115 :花咲か名無しさん:04/08/11 09:30
なあ、3000以内のお金で買える

お勧めのサボテン教えて・・・

出きれば購入ページも・・・

お願いしマスOTZ

116 :花咲か名無しさん:04/08/11 09:41
>115
3000円以内なんてゴロゴロあるけど、おすすめって何を聞いてるの?

117 :花咲か名無しさん:04/08/11 09:59
>>116できればとても変わったサボテンがいいのですが・・・

わかりにくいこといってすいません

118 :花咲か名無しさん:04/08/11 10:32
とても変わったサボってことは、ただの丸刺サボじゃないってことだと思うけど、
とりあえず 山城愛仙園のHPからカタログをダウンロードして見てみると良いと思う。
相当な数の写真が見れるから。25MBくらいあるから重いけど。

ttp://www.aisenen.com/    ←山城愛仙園

そんで、興味の沸いた品種をググってみればいかが?

119 :花咲か名無しさん:04/08/11 11:13
>>115
>>3に紹介してあるだろ。過去ログぐらい読んでから質問しろ。
分かるか?過去ログだよ過去ログ。初心者や小学生でも分かるだろ?ん?

>>117
自分の頭でまとめられない質問をすんなアフォしかも抽象的過ぎて答えられん
回答する方はその倍以上頭を使うんだからな糞坊主

>>118
ショップ名だけ教えればよろし。後は自分でググらせろ。

google検索
http://www.google.co.jp/

120 :共同購入の言いだしっぺ:04/08/11 11:21
>119
まーそんなに言わなくても

サボテンもいろいろあります。
西部劇でおなじみのサボテンとか、トゲが立派とかいろいろあります。
なんでもいいので具体的に言いましょう。
珍しいだけでなく長年付き合っていくには見てくれが結構重要です。

121 :115:04/08/11 11:49
>>119ごめんなさい

122 :花咲か名無しさん:04/08/11 11:53
>>119
そう言うお前は>>1を見てないんだな。もう少し利口になろうよ。
>>117
確かに119の言うことも分かる。↑の方も言っておられますが
”珍しい”だけだったら色々とあります。
西部劇に出るような柱サボテン、刺が立派なもの、可憐な花を咲かせるもの。
月下美人などのクジャクサボテンに近いような花を咲かせるもの。
あげるとキリがないほど種類はあります。
もし育てられるなら長年付き合うことになるでしょうからよく考えられることをお勧めします。

123 :花咲か名無しさん:04/08/11 12:09
↑スマソ
珍しいじゃなくて変わった、でしたね。

124 :花咲か名無しさん:04/08/11 12:16
アフォ

125 :共同購入の言いだしっぺ:04/08/11 12:23
変わったものだったらサボテンよりも多肉植物のほうが多彩
ガガイモ科のサイカクなんていいかも、花が咲くとくさいけど・・・

126 :花咲か名無しさん:04/08/11 12:57
最近は掲示板やオークションを見ても新規参入者がやたら増えたな。
相場が釣り上がるだけだからいい迷惑だ。

127 :共同購入の言いだしっぺ:04/08/11 18:27
今日はスーパー兜の種まき(種置き)をしました。早いと3日ほどで
芽が出るとか、お盆休みの最後の楽しみになると良いです。

128 :花咲か名無しさん:04/08/11 18:31
早けりゃ翌日に芽が出ることもあるよ

129 :花咲か名無しさん:04/08/11 18:51
>127
うちも7月からスーパー兜を実生しています。
去年のスーパー達はかなり成長が遅く、まだ直径1cmもない有様なので、
今年は日当たりを確保+冬越しを成功させてリベンジです。

130 :花咲か名無しさん:04/08/11 19:16
>>115
私はこんなの(いずれも属名)が好きです。

ロホホラ
アストロフィツム
エピテランサ

参考にならないかもしれませんが。
3000円くらいで買える苗もあります。


131 :花咲か名無しさん:04/08/11 19:52
赤刺系のフェロカクタスで、刺を赤くするコツってありますか?

いつも肌色みたいなくすんだ赤色に育ってしまいます・・。

132 :花咲か名無しさん :04/08/11 19:58
刺サボテンは寒暖の差が大きいほどいいと聞いたことがあります。

133 :花咲か名無しさん:04/08/11 20:25
【サボテン】ロフォフォラ好き集まれ!!【プニプニ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1092199353/

134 :花咲か名無しさん:04/08/11 21:36
ディフューサーって最大でどれくらい大きくなるもの?
俺ひとつだけ4年前から持ってて
直径14センチくらいに育ってるけど
まだまだ大きくなりそうな予感。

135 :花咲か名無しさん:04/08/11 21:40
松露玉を育てている人いる?まだ実物を見たことがない。

136 :花咲か名無しさん:04/08/11 21:51
>>134
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1092199353/18

>>135
育ててますが何か?
松露玉は自家受粉で大量の種をつけますが、ほとんどシイナですね。
やはり、他の株との交配が必要ですな。

137 :花咲か名無しさん:04/08/11 21:53
>>135
そうだね、どこの業者にもあるっていうサボテンではないよね。
継ぎのは比較的見かけることが多いけど、現地球はコンスタントに輸入されている
とは思えないね。
信州の業者さん(N沢)の今年のカタログには出てたよ。
でも群生はかなり高価、栽培にもコツがいるサボだよね。

138 :花咲か名無しさん:04/08/11 21:56
>>136
種じゃないだろ、果実だろw

139 :花咲か名無しさん:04/08/11 21:58
>138
無粋な訂正ありがとうございます(;^^

140 :花咲か名無しさん:04/08/11 22:01
>>138は馬鹿ガキ

141 :花咲か名無しさん:04/08/11 22:10
おまいら厨だな。
>>136 種子とシイナは違うものだし
>>138 松露玉が大量の果実をつけるかっ、アフォw

142 :135:04/08/11 22:12
レスありがと。
すみません。教えてくん申し訳ないですが
シイナって何ですか?

気に障りましたら無視してください。

143 :136:04/08/11 22:17
夏ですな

>>141
種子=シイナとは言ってませんが
意味をご存知で?

144 :136:04/08/11 22:19
>>142
受精が不十分であったり、養分や環境条件が適正でないと内部発 育の不十分な種子になり、しいなと呼ばれる。 

145 :花咲か名無しさん:04/08/11 22:19
だめだコリア

146 :花咲か名無しさん:04/08/11 22:30
夏厨、釣り、煽りはスルーしろや。せっかく荒れないサボ板になってきたところなのに

147 :花咲か名無しさん:04/08/11 22:48
サボ板
サボ板
サボ板
サボ板
サボ板♪

148 :花咲か名無しさん:04/08/11 22:49
スーパー兜の管理の仕方ですが、強光線は遮光したほうがいいですか?
温度は40℃が目安ですか?

149 :花咲か名無しさん:04/08/11 23:00
>>144
なるほど。初めて知りました。ありがとうございます。

150 :花咲か名無しさん:04/08/11 23:23
>148
遮光はするけど、ある程度光が強くないと徒長したり、白くならないと聞いたことが
あります。

温度はどうなんでしょう??

151 :花咲か名無しさん:04/08/11 23:26
>>146
サボテンに関係ない書き込み

152 :花咲か名無しさん:04/08/11 23:36
ロフォフォラは専用スレが立ったのか。
そしたら
コピアポアなどの難物スレ
ディスコ・メロなどの花台スレ
兜をはじめとするアストロスレ
何でもアリになってしまうような。

153 :花咲か名無しさん:04/08/11 23:38
↑age荒らし

154 :花咲か名無しさん:04/08/12 01:07
>>153
そういう藻舞さんこそ( ´∀`)σ)Д`)プニュ

155 :花咲か名無しさん:04/08/12 01:21
夏厨、釣り、煽りはスルーしろって言ってるだろ。

156 :花咲か名無しさん:04/08/12 01:21
山城愛仙園で苗を注文したんですが何日ぐらいで届くんですか?

157 :花咲か名無しさん:04/08/12 01:31
た、ただ漏れはリコーンした田舎者を釣りたいだけなんだYO
と、鉄道ヲタになって叫ぶ

158 :花咲か名無しさん:04/08/12 03:21
>>156
私の場合は2週間〜一週間半だったよ(関東圏)
それ以上かかった時は、あっちの配送し忘れだった

159 :花咲か名無しさん:04/08/12 07:53
>>158
ありがとうございます。
結構時間かかるんですね・・・

160 :花咲か名無しさん:04/08/12 09:35
>>159
山城の場合、入金確認の次の日には発送してくれるよ。
代引きとかクレジットカード、複数回取引実績後の後払いもそれに準じてる。
多忙期、休業期間を除けば3日で着くんじゃないかな。
もっとも、インターネット、電話、FAX以外の注文や、送金が郵便振込みや
現金書留だったら少々時間がかかるかもしれんけど。

161 :花咲か名無しさん:04/08/12 10:18
Y園って書けよ馬鹿ちん

162 :115:04/08/12 10:26
色々教えてくださった皆様、ありがとうございました。

ロフォフォラにしようと思います。ほかにも興味持ったものが多いので

今度挑戦しようかと思います。

163 :花咲か名無しさん:04/08/12 10:48
Y園オークション・・・・楽しみだ
オークションマダァ〜(・∀・ )/凹チンチン!

164 :花咲か名無しさん:04/08/12 11:06
いまはどこでもオークションやるね
でもそれでサボテンに興味持ってもらえると嬉しい。


165 :花咲か名無しさん:04/08/12 13:09
最近は掲示板やオークションを見ても新規参入者がやたら増えたな。
相場が釣り上がるだけだからいい迷惑だ。

166 :花咲か名無しさん:04/08/12 14:06
>>165
藻前、人付き合い苦手だろ。寂しいだろ、友達いなくてww


167 :花咲か名無しさん:04/08/12 14:21
コピペにマジレスカッコ悪w

168 :花咲か名無しさん:04/08/12 14:30
ツレタ━━━(゚∀゚)━━━ッ!!

169 :166:04/08/12 14:40
そんな餌に俺様がァあ〜〜!

170 :花咲か名無しさん:04/08/12 16:53
現地球って、なんか変な気しません?
原地球(原産地球の略)じゃない?


171 :花咲か名無しさん:04/08/12 16:59
>>169
夏厨、釣り、煽りはスルーしろや。せっかく荒れないサボ板になってきたところなのに

172 :花咲か名無しさん:04/08/12 17:02
コピアポに塩水をシリンジしている人の話が上で出ていたけど、
塩(塩化ナトリウム)だけでは意味がないと思う。海水に含まれる他の
成分も必要なのでは?

恐らく海岸沿いのコピは多種の海水ミネラルを吸収してるんでなかろうか。
だから、人工海水の素をシリンジするか、土壌に微量混ぜるとか。

173 :花咲か名無しさん:04/08/12 18:27
>170
どちらでもニュアンスは分かるのでは?

>172
その可能性は他のサイトでもあったような気がします。
確か無機物ミネラルが土壌にあるのではと書かれていた。
無機物ミネラルって何ですか?教えてください。

174 :やらないか?:04/08/12 19:01
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       
       | 169ヨ、センスよすぎ!チルダの使い方が、アヒャアヒャ
       \                 
          ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
         ∧_∧          
         ( ゚∀゚ )       アヒャアヒャ             
       /⌒    ⌒ヽ         
       (ぃ9     へ \
       ./    /   \ \.∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /    ./     ヽ (゚∀゚  )< つーか年寄なんだヨ、アヒャ
      (    /      ∪ ,  /  \________
       \ .\\     (ぃ9  |
        .\ .\\    /    /  ,、    
          >  ) )  ./   ∧_二∃
  アヒャアヒャ  / //   ./  Φ  ̄ ̄ ヽ
         / / /  ._/  /~ ̄ ̄/ /
         / / / )⌒ _ ノ     / ./     アヒャアヒャ
       ( ヽ ヽ | /       ( ヽ、
        \__つ).し          \__つ

175 :172:04/08/12 19:04
有機物=炭素を含む物質
無機物=それ以外の物質 = ミネラル

なので、有機物ミネラルなんて存在しません。
つまり無機物ミネラル = ミネラルです。

海中には微量金属元素が多いので、一般にはそういったものを指しています。
私は海辺に住んでいたことがあるので、海岸付近の砂は塩分だけではないと
思っていました。

176 :花咲か名無しさん:04/08/12 19:10
調べてみました。

「・塩化ナトリウム(NaCl):77.9%
・塩化マグネシウム(MgCl2):9.6%
・硫酸マグネシウム(MgSO4):6.1%
・硫酸カルシウム(CaSO4):4.0%
・塩化カリウム(KCl):2.1%
・その他:0.3%
上の成分の他にも、炭素(C)、ヨウ素(I)、鉄(Fe)、銅(Pb)などなど、
地球上のたいていのミネラル類が含まれています。「その他:0.3%」の
0.3%に含まれる元素は現在検出されているものでなんと70種類以上にも
なるのです。」

と書いてありました。
私は海岸線にある岩場から何かをもらっていると思いました。


177 :花咲か名無しさん:04/08/12 19:25
↑Pbは鉛で銅はCuですよ。

178 :花咲か名無しさん:04/08/12 19:33
もしかすると海水が土壌に付着して、雨が降り根からミネラル分が
吸収されるのでは?それに表面についている白い蝋といわれている
ものはどんな成分なんでしょうね。

179 :花咲か名無しさん:04/08/12 19:39
>>178
浸透圧でサボがダメにならないために排出した余剰ミネラル分ではないか?と言ってみる。

180 :花咲か名無しさん:04/08/12 19:45
>179
ほぅ、なかなかの名案
チリの岩塩、チリ沖から湧き出している海洋深層水が関係しているかも
海洋深層水の素でも買い与えてみようかな

181 :花咲か名無しさん:04/08/13 05:27
種を蒔くときは一度に何個ずつ蒔いていますか?
100個や200個ぐらい蒔きますか?

182 :花咲か名無しさん:04/08/13 08:44
>179
それなら、表面の白い部分を少し削って(するやついないだろうけど)ミネラルの検出をして
出たら確定なんだけどな..

>181
良いサボを得るのに、大量に撒いた後で良型だけを選抜するようなら、数百撒きます。
でもある品種を趣味で育てたいだけなら、50もあれば十分だと思っています。

うちでは好奇心で数株だけ欲しい品種は、10個しか撒かないこともあります。

183 :花咲か名無しさん:04/08/13 15:29
人名を冠した兜の種なんか300円位しますよね。
とても数百個なんて買えませんよ、普段から種置きの練習しなくちゃ

184 :花咲か名無しさん:04/08/13 16:01
>>183
種置きとは何ですか?

185 :花咲か名無しさん:04/08/13 16:43
>>184・・・

うわあぁぁぁぁああぁぁ!(AAry

186 :花咲か名無しさん:04/08/13 17:05
>184
サボテンの種は、普通の植物のように土に埋もれるほど穴を掘って埋めません
穴掘って埋めると腐れたりするのです。
したがって、植えるのではなく土の上に「置く」のです。

187 :花咲か名無しさん:04/08/13 17:15
>186
知らなかった!

188 :花咲か名無しさん:04/08/13 17:35
>>186
そうだったんですか。いつも「種まき」とばかり自分は言っていたので
「置く」というところまで頭が回っていませんでした。
寡聞だった自分が情けないです。


189 :花咲か名無しさん:04/08/13 18:01
おととい置いたスーパー兜の種は何の動きもなし
ここは寒いからまだ目覚めないのか?
何やら都会は38日間暑いらしいがここは違う
今から冬のサボ置き場所を確保しなくては・・・

190 :花咲か名無しさん:04/08/13 18:08
サボテン専門誌ってありますか?

191 :花咲か名無しさん:04/08/13 18:36
そう言えば最初の方にあがってた共同購入の話はどうなったのですか?

192 :共同購入の言いだしっぺ :04/08/13 19:03
>191
調べたところ、Copiapoa cinerea(黒王丸)と
Copiapoa cinerea v. columna-alba(コルムナルバ)の種は
品切れ、調べた範囲で黒王丸に似ていて入手可能なものは
Copiapoa cinerea v. gigantea haseltoniana(逆鱗丸)がありました。
なお、現地球は以下参照のこと
ttp://homepages.picknowl.com.au/sherr/STable_C_haseltonia.htm

共同購入かヤフオクで売るかですね、売ったら買ってくれますか?



193 :花咲か名無しさん:04/08/13 21:21
>>192
いっそのこと共同購入でコピ意外にもいろんな種類を買うってのはどうだ?

194 :191:04/08/13 21:23
>>192
共同購入だとどうしても手間がかかってしまいそうですね。
ヤフオクに出たら買いたいですが、最近資金力が無くなってきていますし・・・。
でも出れば無理をしてでも買いたいです。

195 :共同購入の言いだしっぺ:04/08/13 21:50
>192
どういったものがいいでしょうか?
リクエストして下さい。コピしか考えていなかったので他の種を
ないがしろにして見ていませんでした。

196 :花咲か名無しさん:04/08/13 22:40
>>195
ペニフェクチュラ
ディスコ
ギムノ
このあたりキボンヌ。

やっぱアンデスはいいわぁ〜。

197 :共同購入の言いだしっぺ:04/08/13 22:56
>>196
ペクチニフェラはコピ同様になかなか現地のようになりませんからね
いいかもしれません。

198 :191:04/08/13 23:06
>>195
マイナーかも知れませんが
フライレア
エキノフォスロカクタス
この辺りが欲しいです。
日本では見かけない種類や、混合などはどうでしょうか?

199 :共同購入の言いだしっぺ:04/08/13 23:09
>>198
挙げだせばきりが無いですね、多くの人に買ってもらうには
それなりに知られた物も入れたほうがいいですね

200 :花咲か名無しさん:04/08/13 23:21
な、なんかものすごいことが起こってるゾ(((゚Д゚;)))ガクガクブルブル

201 :191:04/08/13 23:31
>>199
確かにそうですね。それなりに知られたもの、ですか。
そう問われるとあまり出てこないのですが、兜やランポー玉辺りの有星類や、
ギムノでもよく知られているもの、でしょうか。
自分は偏ったものに好みがありましたから、ピンと来るものがなかったのですが・・・。

202 :花咲か名無しさん:04/08/13 23:35
兜やランポーはもうありふれているからなー

203 :花咲か名無しさん:04/08/13 23:38
それなりに知られている≠ありふれている
みたいな条件を満たしているものって少ないですね。

204 :共同購入の言いだしっぺ:04/08/13 23:43
牡丹系はどうでしょうか?
また、その反対言うか、育ちが早く強くしっかりしたもの、目立つ花が咲くと
さらに良い

205 :花咲か名無しさん:04/08/13 23:49
>育ちが早く強くしっかりしたもの、目立つ花が咲くとさらに良い
エキノプシスやマミラリア辺りが候補でしょうか。

206 :共同購入の言いだしっぺ:04/08/13 23:53
マミラリアの白鳥なんか良いかも、群生させれば相当見ごたえアル
ところで一箇所に種をいくつも蒔けば群生になるの?

207 :花咲か名無しさん:04/08/13 23:57
悪いことはいわん!こんな劣悪なところで雑談するより、趣味会にはいるか、
業者に聞いてほうがずっと為になるぞ!


208 :花咲か名無しさん:04/08/13 23:58
>>206
それだと根が絡まって、大きくなるにつれ植え替えが大変になるのでは?
頭をはねるか、じっくり仔を吹くのを待つしかないのでは?

209 :花咲か名無しさん:04/08/13 23:58
>>206
そうそう、ひしめき合っちゃってねw…嘘
成長点をえぐるんだよ、で、切り口に出来た子株を増殖させていくんだ

210 :共同購入の言いだしっぺ:04/08/14 00:05
ありがとう、成長点をえぐるのね
でも黒王ではとても実行できそうにないよ

ところでロホホラなんてどうだ

211 :花咲か名無しさん:04/08/14 00:07
>210
確かメサガーデンから買われるのでしたよね。
リスト見たところ、ロホ、四種類しかありませんでしたよ。

212 :共同購入の言いだしっぺ:04/08/14 00:10
>>211
メサは見ておりません、見てたのはSuccseedです。
ここは南米が強いものでコピはなかなかありました。

213 :共同購入の言いだしっぺ:04/08/14 00:13
Succseedには6種類ですね。

214 :花咲か名無しさん:04/08/14 00:19
>>213
そうなんですか。最初の話題ににメサが出てたからずっとメサだとばっかり思っておりました。
Succseedの方ですが、登録が必要だとかで見ることは出来ませんでした。
自分は英語に弱いもので・・・。ですがフォトギャラリーを見ている限りだと
すごそうな業者ですね。

215 :共同購入の言いだしっぺ:04/08/14 00:25
Succseedは注文以外はguestで入れます。そこで各属の種が見れます
コピは42種類ありました。

216 :花咲か名無しさん:04/08/14 00:38
>>215
確かに入れました。よく見たらその点について小さく書いてありました。
値段のSEKが自分には分かりませんでしたが。
写真もぽつぽつあって見やすいと思います。
色々と見たいのですが今日はもう家族に迷惑がかかるので限界です。
また後日じっくり見ようと思います。

217 :花咲か名無しさん:04/08/14 01:21
ロホはケレスさんとこでしょ

218 :花咲か名無しさん:04/08/14 01:34
SEKはクローネという通貨です。1クローネ=13〜16円くらいです。

219 :共同購入の言いだしっぺ:04/08/14 07:29
>>217
ケレスさんとこを教えてください

220 :花咲か名無しさん :04/08/14 09:59
黒王丸に塩水をかけている人がいるようだけど成果のほどは?
海沿い、海岸ならまだしも標高200〜300mにも白い姿でいるのだろ
こちらはどのような理由で白いのだろうか?海霧は水蒸気が塩を核とする
エアロゾルに付いて発生するもの、たぶん塩分としては雨水と変わりない
くらいに濃度が低いと思います。

221 :花咲か名無しさん:04/08/14 10:18
>>220
まあそのとおりだろうね。
サボテンは浸透圧が低いから
小石お水にさらされたら脱水症状で根がすぐに死ぬだろうね。

濃い液肥をやると死ぬのと同じ理屈。

222 :花咲か名無しさん:04/08/14 10:21
アンデスのサボテンという本に自生地の写真が沢山あるんだけど,
石灰岩の割れ目に生えているという感じだった。
石灰岩の砂に植えるといいんじゃないかな?

サボテンって根から酸を出して石灰を溶かして根を張るんだよね?
植え替えしないと鉢の土がどんどん酸性化していくのはサボテンの出す酸のせいなんでしょ?
だったら最初から苦土石灰をものすごく入れてみるとか,
ミリオンや石灰岩を砕いた砂利に植えてみるとかしてもいいのではないかなと思う。

223 :花咲か名無しさん:04/08/14 10:36
>>218
そうだったんですか。じゃあ7.00SEKは91〜112円。
それで10粒ほどですからそう高くはないようですね。

224 :花咲か名無しさん :04/08/14 10:44
ホルスティを買いました。正木だということで少々値が張りました。
どなたか育て方の注意を教えてください。

225 :共同購入の言いだしっぺ :04/08/14 11:01
>>222
その本なら持ってます、この本ではアタカマ砂漠での黒王丸の様子が
紹介されています、ここの土壌は石英が主でほとんどの栄養素は無いと考えられる。
だがブドウを例に取ると畑の表土に石英を引いて、雨の侵食で融解した
ミネラル分が吸収されておいしくなるようだ。黒王にも同じことが
いえるかもしれない。

226 :花咲か名無しさん:04/08/14 11:05
>>225
     ___
    /     \     ________
   /   ∧ ∧ \  /
  |     ・ ・   | < おめーは つまんねー香具師だな
  |     )●(  |  \________
  \     ー   ノ
    \____/


227 :花咲か名無しさん:04/08/14 11:23
>>226ありゃりゃ・・・

昨日近所の消防の蹴ったサッカーボールが漏れのロホの種に・・・

謝らずに逃げていきやがった。ヘヴィーダゼ!

話は変わるが原地球ってやっぱり高いよね?

現地球の黒王丸とかロホホラ見て感動した

228 :花咲か名無しさん:04/08/14 14:26
>>219
ttp://www.koehres-kaktus.de/index.htm
コエレシーはここで作出されたらしい
日本語の表示もできる

229 :花咲か名無しさん:04/08/14 15:36
>>228
見ました。エクセル無かったんでリスト見るの苦労しましたが種子は安かったです。
1000粒だとほぼ一粒あたり一円のもあるようですね。
ロフォフォラは・・・安いですし色々ありますね。

230 :花咲か名無しさん:04/08/14 17:14
分からないですけど, VVVF化とかのながれでそうなるかも

231 :花咲か名無しさん:04/08/14 17:17
コピ考察

現地球の特徴はトゲ座が詰まっている。
ひょっとして肥料や水をあげすぎているのかなと思った。
時間はかかるかもしれないがいじめていじめて育ててみようと思う。
3センチくらいの実生株で実験します。10年くらい待っていてくださいね。

232 :花咲か名無しさん:04/08/14 18:05
>>231
10年くらいて・・・・orz
そのころに2ちゃんそのものが存在するかどうか疑わしいですが、
心の片隅には置いておきますね。

233 :花咲か名無しさん :04/08/14 18:25
>231
そうなんだよね、かまうのが良くない。経験からするとほっとくのが一番
みたい。この夏は水もろくにやらないのに成長している不思議・・・

234 :花咲か名無しさん:04/08/14 18:35
皆の持っているサボの画像でもうpし合うか!
盆祭り?

235 :花咲か名無しさん:04/08/14 18:50
>>234
お見せできるほどのものを育てている自信がないのですが・・・。
それでも宜しいでしょうか?

236 :花咲か名無しさん:04/08/14 18:56
画像うpはこちらで。

園芸画像掲示板

園芸板+
http://res9.7777.net/bbs/horticulture/
育ててる植物の写真見せてください
http://hal54321.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/joyful.cgi
sawadaspecial画像あぷろだ
http://sawadaspecial.com/cgi-bin/imgboard.cgi

237 :花咲か名無しさん:04/08/14 19:21
>>236
育ててる植物の写真見せてください
http://hal54321.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/joyful.cgi
しか生きていませんね

238 :花咲か名無しさん:04/08/14 19:37
携帯からなんで検索できないので教えてください。 サボテンの刺は植物のどの部分にあたりますか?
がく? くき? 根?葉?よろしくお願いします

239 :花咲か名無しさん:04/08/14 19:43
>>238
葉かな

240 :花咲か名無しさん:04/08/14 20:41
>>234
ttp://hal54321.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/66.jpg
うpしますた。お気に入りの”花園”兜なんですけど・・・orz
この花一つしか咲きませんでした。やっぱり育て方が悪いんでしょうか。


241 :花咲か名無しさん:04/08/14 20:46
>>240
あのー・・・ガゾからは断定できないけど、ひょっとして雨さらしなの?
台は袖だよね?
かなり蒸さないと健全に成長しないとおもうけどな・・・
継いでてこの時期だと次々と咲くはずだもんな。

242 :花咲か名無しさん:04/08/14 20:59
>>241
はい。台は袖です。この間雨の日家に帰ってきたらズブズブでした・・・orz。
蒸さないといけないんですか。家では全て戸外栽培です・・・orz。
頑張ってフレームなり何なりを用意してもっと良い環境作ります。
大事なこと教えて頂いて有り難うございます。

243 :花咲か名無しさん:04/08/14 21:06
追記:ご参考までに・・・
ttp://hal54321.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/67.jpg
前回の開花時はこのような状態でした。この蕾は入手した時点で付いていたものですから
やっぱり自分の育て方がいけなかったみたいです。

244 :花咲か名無しさん:04/08/14 21:13
うpしたいが画像が大きくて貼れない・・・orz

245 :花咲か名無しさん:04/08/14 21:18
>>243の見てY園の翠冠玉まだかなと思った

美すぃぃ・・・イイナー

246 :243:04/08/14 21:35
>>245
翠冠玉注文されたんですか。やっぱり業者さんに注文すると来るのが待ちきれないものなんですね。
でもこれはとあるページのオークションで入手してすぐに咲いたもので、実際に僕が育ててからは
>>240の有様です。やっぱりそのサボテンにあった栽培環境を用意しないと・・・orz。
自分は初心者ですのでこの程度のものしかないです。


247 :花咲か名無しさん:04/08/14 21:37
>>244
もしウィンドウズだったらペイントでも十分小さくできるのでは?

248 :花咲か名無しさん:04/08/14 21:43
>>247
具体的にどうすれば良いですか?

249 :花咲か名無しさん:04/08/14 21:48
自分はいつもペイントのCtrl+Wの機能(伸縮と傾き)で縮小しています。
少々画質が落ちてしまうのですが・・・。
それでも2000×1500程度のものを縦横25%程度に落とせば相当軽くなります。
色々と試されて画質と容量がちょうど良いバランスになるのを探されてはどうですか?

250 :花咲か名無しさん:04/08/14 21:59
>>249
ありがとう!出来ました。

黒王丸です。
ttp://hal54321.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/68.jpg
うちに来てもう4年になるものの仔です。カキ仔して1年になります。

251 :花咲か名無しさん:04/08/14 22:31
サボテンの花って温度は大体どれくらいで咲くものなんですか?
うちで育ててるのは
http://www.hi-ho.ne.jp/bk_ashiya/mamira.htm
この満月というサボテンみたいなんですが・・・。

252 :花咲か名無しさん:04/08/14 22:34
>>251
満月の方は耳が生えているみたいですね

253 :花咲か名無しさん:04/08/14 22:47
>>250
ずいぶん白いですね、現地球みたいです。

254 :花咲か名無しさん:04/08/15 00:44
>>250
白いのがでていていい感じだね。

砂はどんな配合なの?
育てている環境を教えてよ。

255 :花咲か名無しさん:04/08/15 10:16
>>243
まさに花園だね。台のちからもあってか、ものすごい花の数!
ところで・・・どうしても兜がやりたいの?そういうわけではない??
フレーム、温室があればもちろんいろんなものが楽につくれるけど、簡単な雨よけだけで
育てられるサボもたくさんあるよ。
通風はガンガンなわけだから、温室なんかでは溶け易い難物なんかも工夫しだいで
簡単に育ったりする。
高山系のサボだったらみな上手に作れるはず。
よかったらどんなのが好きか教えて・

256 :花咲か名無しさん:04/08/15 10:18
>>255
243ではありませんが
フレーム向きのサボってどんなのですか?
逆に
>温室なんかでは溶け易い難物なんかも工夫しだいで
>簡単に育ったりする。高山系のサボだったらみな上手に作れるはず。
これに該当するサボテンってどんなのがあるんでしょうか?


257 :255:04/08/15 10:45
兜が好きならこの手にはあまり興味がないかもしれないけど。
スルコレブチア2つウプしといた。パープレアとアルバ。サクシードの種からだよ。
どちらも雨よけだけで育ててる。成長は遅いけど、背が低くなって雰囲気でるよ。
http://hal54321.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/joyful.cgi

258 :255:04/08/15 10:57
>>256
兜や牡丹なんかはフレームないとキツイんではないかな。
コリファンタの一部もすごく高温好きだよね。

逆は難物にいれないかもだけど、ペディオのノルトニーとかなら充分作れるよ。
間延びしないし。
スクレロやマスタスなんかは激難物がいるから一概にはいえないか・・・
ただいずれにせよ、水やりのタイミングとか掴んでないと、ノルトニーでも
どろっといっちゃうけどね。
このへんはやぱ、経験だとおもう。

259 :花咲か名無しさん:04/08/15 12:02
>>254
土の配合ですか?
市販のサボテン土です、今の用土は下手に作るより買った方がいいですね。
たしか、軽石とパーミュライトだったかな、それに写真の親木が結構白かったからね
住んでるところが、太平洋側なので夏の時期は海からの霧が出ています。
水はシリンジで週一で一吹きだけ、それでも成長は早いのでもっと厳しく
していこうと思っている。温度管理は適当だいたい40℃が上限かな(それ以上、上がらない)
とりあえず、うちで白いと思える2品を
ttp://hal54321.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/73.jpg
ttp://hal54321.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/74.jpg

>>258
スーパー兜や牡丹は何度ぐらいが限界温度ですか?
うちは40℃くらいでキープしています。
水遣りはどのように

260 :花咲か名無しさん:04/08/15 12:17
白くないけど、うちの黒王丸貼ってみました。
ttp://hal54321.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/75.jpg

261 :花咲か名無しさん:04/08/15 12:23
仔の吹き方がなんともいいですね、自然に吹いてきましたか?
ネメデールとか塗ったら生えてくるのかなぁ?
一番、白くないけど豪華な感じのものを
ttp://hal54321.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/76.jpg
260さんはどんな育て方してますか?

262 :花咲か名無しさん:04/08/15 14:34
>>259
イイ!

俺もコピ欲しくなってきた。

263 :20:04/08/15 15:12
図書館の本に「水やりは鉢の底から水が流れ出すまでたっぷりと」と
あったのでそうしてみました。
そしたら翌日にはしおれてたのがムクムクとふくらんできた。
宇宙生物みたいでちょっと不気味。

264 :花咲か名無しさん:04/08/15 15:48
>>263
冬は水をやりすぎないようにね。
からからになったとしてもサボは死なないから,安全策をとるなら水はやらない方がいいよ。

265 :260:04/08/15 16:49
>>261
正木で年数経ってる苗です。
仔は自然に出たもので、現在も数個出始めています。
育て方はテキトーです。
黒王は専門では無いので温室の端っこに置いて、月1回ぐらい水やりw

強制仔吹きなら、メネデールではなくBA液の方がいいかもしねませんね。
但し、品種や時期によって効かない事もあるようです。

266 :花咲か名無しさん:04/08/15 17:11
花籠とか香花丸を群生にしたい。
生長点をコテで焼くと聞いたので
安い香花丸で試した。
そしたら石化の世に小さな異母が無数に生長点から出てきた。

どなたか
群生の作り方を教えてください。

えぐり方が甘かったのかな?

267 :花咲か名無しさん:04/08/15 17:31
>>265
BA液を検索してみましたが引っかかりません
詳細を教えてください。

それと今月、カキ仔をしようと思いますが時期的に大丈夫でしょうか?
だいたい何度くらいで管理すれば発根しますか?
発根しない場合、ネメデールorBA液を使えば良いですか?
教えてください

268 :花咲か名無しさん:04/08/15 17:49
皆ってなんかもう違う部屋とかで栽培みたいな感じでやってんの?

なんかもう皆の凄くて・・・( ´Д`)ハァ・・・

漏れまだY園に頼んだ翠冠玉を待ってる状態でなんも育ててないんだ・・・

育ててるとしても電磁波吸収する奴くらい・・・( ´Д`)ハァ

できれば生活してる部屋で育てたいんだけど・・・

皆土の配合とかどうやってんの?

混ぜるか積み重ねるか・・・( ´д`)ヘルプミー

269 :花咲か名無しさん:04/08/15 18:07
>>268
土は市販のサボテン用土で十分。
自分で配合する人は赤玉津地を主体にする人が多いが
キミのようなサボテン初心者は水をやりすぎてダメにしそうな気がする。
ということで市販の土を使うといいよ。
肥料はいらない。

で,おきばしょは室内でも日当たりがいい(日がさし込む)なら構わないけれど(ロホならね)
普通は日照不足で貧弱になるよ。

270 :花咲か名無しさん:04/08/15 18:30
温度はどうでしょう?
色んなサイト見ると25〜40度と訳がわからないんだけど・・・
今育ててるのは種、7ミリほどの芽、4センチほどの子供、
花つきで購入し、来年も花を咲かせたいと思ってる8センチくらいのサボなんですが・・・
全部同じ管理でいいのかな??

271 :243:04/08/15 18:36
>>255
兜はどうしてもやりたいのではなくて、自分で育てている者同士で種が作れたらな、と思って育てていました。
ttp://hal54321.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/77.jpg
↑こんな花咲かせるやつもいたんで成長は遅いけど元気に育ってるものだと・・・orz
好きな種類はギムノ、メロ、エキノフォスロカクタスの類です。
自分は初心者なので高山系、といわれましてもよく分からないのですが、
これらの中に該当するものは有るのでしょうか?

272 :花咲か名無しさん:04/08/15 18:47
>>270
育てる品種にもよるけれどそんなに気にしなくていいよ。
まあ,体感的に蒸し暑いと感じるところがいいと思うけどね(でも風によく当ててね

273 :花咲か名無しさん:04/08/15 18:50
>>243
扁平なカタチのサボが好きなのかな?
エキノフォスロは雨よけのみの環境でだいじょぶっていうか、最適。きわめて強健だしね。
水を控えて強光でやってみたら。柱化しにくく、よくなるんじゃないかな。剣竜、千波万波はちょいクセあり。
ギムノは巨大なグループなんで、性格も様々。バッテリ、かいりゅう、ラゴネシーなど
ド扁平なのは上記の環境でいけるよ。
光琳、天平なんかはクセあるよね。牡丹玉のグループも充分いけるはず。
メロは高温、高湿度が好きだよね。できたら温室、フレームでつくったほうがいいとおもうよ。

274 :花咲か名無しさん:04/08/15 19:01
おいおい、おまいら!
血も凍るような質問によくつきあってるなwww
そんなひまあったら自分のサボ、世話したれやアフォ

275 :花咲か名無しさん:04/08/15 19:06
www  って何よ。
ヴァカのヒトツオボエみたいに使ってンじゃぁねぇよ。アフォアフォヴォケ〜

276 :243:04/08/15 19:10
>>273
そうなのですか。よく分かりました。有り難うございます。

277 :花咲か名無しさん:04/08/15 19:20
いいかみんな♪キヲシケロ(`・ω・´)
ここの住人はデムパかプレ棺桶か厨だ
親切にお答えしたあと豹変するやもシレヌ
信じたら命取り
ひたすら身を低くして予防シル
いいかみんな♪

278 :260:04/08/15 19:20
>>267
なんかヲレにレスアンカーが来ているのでw
BA液剤でググると吉。
ついでに、メネデールは栄養剤みたいなもの。
確かBA液はモルモン剤みたいなものだったと記憶しています。
んな訳で使い方を間違えれば意味無し。
テキトーな事ヌかしているから、間違っていたらスマソ。

カキ仔の件は267の環境がワカラナイから・・・。
ただ、一般的な設備があればカキ仔しても大丈夫じゃないかナー。
発根は、その個体の生命力によるものだからメネデール浸けても出ないものは出ないかもw

番号鏝もアレなんで、名無しに戻りますw

279 :花咲か名無しさん:04/08/15 19:23
>>277 キモイよ藻前。しっ、しっ、ハウス!

280 :花咲か名無しさん:04/08/15 19:35
ヨーシ豹変シチャウゾーw

278の文章に間違いあったョ
モルモン剤→×
ホルモン剤→○

謹んでお詫びと訂正させて頂きます。

281 :花咲か名無しさん:04/08/15 19:50
>272
レスありがd!
風が必要でしたか・・・熱がこもるように密閉してたorz

282 :花咲か名無しさん:04/08/15 20:29
>>278
BA液剤わかりました、ありがとうございます。
Y園で販売してました。

石英を用土入れたいのですが園芸用で販売されていますか?

283 :花咲か名無しさん:04/08/15 21:05
オイオイ、石英ってなんだか知ってる?

284 :花咲か名無しさん:04/08/15 21:13
>>283
282じゃないけど知らない。
園芸ではでてこない単語だね。

285 :花咲か名無しさん:04/08/15 21:18
282が純粋な石英を使う気だったらスゲェ・・・。
石英が入っている石でもスゴイ。

286 :花咲か名無しさん:04/08/15 21:22
石英は、ほぼ100%のSiO2からなる鉱物です。
同様の組成を持つ鉱物グループはシリカ鉱物と呼ばれ、玉髄(ぎょくずい)やオパールもシリカ鉱物である。
シリカ鉱物を含む岩石はたいへん多い。
花崗岩などの酸性火成岩(SiO2の含有量が66%以上の火成岩)、片麻岩などの変成岩、砂岩などの堆積岩の主要構成鉱物となっている。


287 :282:04/08/15 21:26
>>285
石英石を想定しているのだが、黒王丸は石英が主な砂(?)で育っているから・・・
純粋な石英にミネラル分が含まれているとは思えないけど、純粋な石英なんて
そうそう無い。そうなので石英石を求めればミネラル分も自ずと入って
入ると思ったんだけど・・・


288 :花咲か名無しさん:04/08/15 21:27
それなら温泉の素でもちょっと混ぜておけばいいんじゃないか?本当にちょっとだけね。

289 :花咲か名無しさん:04/08/15 21:33
もしかしてシリコンウエハーを鉢にジャリジャリ入れて栽培できる?

290 :花咲か名無しさん:04/08/15 21:39
建築用の珪砂・シリカサンド使ってみたら?
建材屋行けば売ってるんじゃネーのかな。

291 :花咲か名無しさん:04/08/15 21:40
オプンチアがなかなか発芽しないんですが、どうしたもんですかね?

292 :花咲か名無しさん:04/08/15 21:49
>>290
それいいかも。
マジで検討に値する予感。

293 :花咲か名無しさん:04/08/15 21:50
石英、といわれるとその分野のものでもあるので一応意見。
>>286
玉髄は繊維状になった石英です。瑪瑙も然り。オパールはSiO2に加え水が入ったものです。
そもそもその分野でシリカ鉱物、なんて語句は聞かないです。珪酸塩鉱物のこと・・かな?
それだとSio4を主体とするので石英とは少し違います。石英は二酸化珪素、普通は酸化鉱物に入るはずです。
確かに普通の火成岩には長石が含まれてるんでほぼ全ての岩石には珪酸、入ってますけど・・・。
あくまで珪酸を成分に含んでるだけだったらトパーズもエメラルドも入ってしまいますし・・・。
地殻の大半は珪素と酸素で構成されてますから。

>>287
そもそも石英石なんて言葉は聞いたことがありませんけど、石英なんて普通ほぼ純粋ですよ。
でなけりゃ石英の結晶の水晶を使ってるクオーツ時計なんて不可能な技術ですから。
構造に欠陥があっても、入るのは微量の元素。鉄やチタンぐらいしか聞かないですけど。
鉄が入れば紫水晶。チタンが入れば黒水晶になりやすいです。
それ以外の微量元素となりますと・・・。ほぼ皆無と言っていいでしょう。
石英自体の入手は困難じゃありませんよ。そこら辺に落ちている白い石なんて普通石英ですし。
砂浜の砂も白いのは殆ど石英だったはずです。特に鳴き砂で有名な京都府にある浜とか。
ですが石英は、所詮は珪酸ですからミネラル分なんかに期待するのは厳しいと思いますよ。
自生地をまねること自体には反対しませんが。

294 :282:04/08/15 21:51
>>290
さっき石材屋にメール投げといた、よかったら共同購入するか?

295 :花咲か名無しさん:04/08/15 21:54
兜に受粉させました。枯れた花が取れたので分解してみましたが、種がないです。後から果実が出て来るんでしょうか?


296 :花咲か名無しさん:04/08/15 21:58
花が取れたのでは希望はないのでは。受粉したときには下がふくらんで実になりますし。
恐らく失敗したのでは?しっかり受粉させるには雌しべが開いてから交配はする方が良いですよ。

297 :282:04/08/15 21:58
>>293
そのとおりだけど、試してみたいよね。
他の人らもいろいろやっているんでしょう、やったこと無いなら
なおさらしてみる価値あり。
それと石英石って検索すると見つかるよ。何が固まって石になったか
知らないけど石英の他にもいろいろ入っているんじゃないの?
まずは自生地の環境をトレースしてみるのもいいかも

298 :花咲か名無しさん:04/08/15 22:00
>>294
20`袋届いてもビビるので遠慮しておくよw

299 :花咲か名無しさん:04/08/15 22:07
>>293
スレ違いではあるが,非常にためになった。
雑学は俺は大好きだ。
ありがとう。

300 :295:04/08/15 22:38
>>296
やっぱり失敗ですか。実はメロカクタスと交配させました。
メロは花が終わって冬終わりにピンクの果実が出来るじゃないですか。
兜も数ヶ月後にどんな果実を見せてくれるかと思いながら検索をかけたのですが見つからないし。でも受粉させた兜は花が枯れ始めて、下が膨らんでいたので、もしかしたらここで出来てるんじゃないかな?っと思ったんです。
サボの種子は花のあと果実が出来て、それから取るものダケじゃないんですネ。


301 :293:04/08/15 23:07
>>299
実を言うとサボテンより前から鉱物採集やってたんです。
で、ついカッとなって自分の知識できるだけぶちまけてました。
確かにスレ違いな内容でしたね。以後気を付けます。

302 :花咲か名無しさん:04/08/15 23:15
>>300
メロカクタスですか・・・。少しあれは特殊な種類になるかも知れません。
たいていは自家受粉して一端花座の中に消え、時が経つと急に熟した実が飛び出てくる・・・。
普通異属間交配?少し用語に自信はありませんが、は成功しにくいものです。
有名な成功例としては、ロビビオプシスがあげられるのではないでしょうか?
遺伝子上かけ離れすぎているものでは無理があるのでしょう。
例え同じ属の仲間で交配しても、最近は交配種を嫌う向きもあるかも知れません。
あと、兜は一月有れば採種できるそうですよ。
少し知識的に不足している部分があるかも知れませんが、その点はご了承して下さい。

303 :花咲か名無しさん:04/08/15 23:21
>>297
石英石は検索かけても組成の方は分かりませんでした。「石英石 組成」で検索すると中国語ばっかですし・・・orz。
ですが珪砂の方は情報入手しました。下は引用です。
>鋳物砂を山砂と珪砂に大別してあるが、これは鋳物砂の品位で分類した鋳型用砂の日本工業規格、鋳型珪砂JIS・G5901、
および鋳型用山砂JIS・G5902によったもので、これはJISで規定された粘土分を測定して、その含有率2%を超すものを山砂とし、
それ以下のものを珪砂と定められている。

山砂と大差がないかも知れませんね。ですが先人がやっていないことの挑戦することは良いことだと思います。
自生地の環境などを知り、それに近づけることができればもっと白いコピになるかも知れませんしね。
頑張って下さい。

304 :295・300:04/08/15 23:43
302さん、有り難うございました。ロビビオプシスを今から調べてみます。

ただ“ あと、兜は一月有れば採種できるそうですよ。”・・が僕の知識不足のため理解出来ません・・・スミマセン。
あの枯れた花が一月(30日)、本体(サボ)に付いてると思えないし??
交配に成功すれば、普通?のサボは花の後に種が有るって思ってていいですか?朝顔みたいに。



305 :花咲か名無しさん:04/08/15 23:53
>>304
http://www.s
am.hi-ho.ne.jp/mizuchan/indexj.html

この人のページを見に行くといいよ。


306 :302:04/08/15 23:57
>>304
すみませんでした。僕の説明不足でした。普通兜同士などで交配させた場合、
採種できるまでに一月ぐらいはかかる、と言いたかったのです。
普通結実に成功すれば根元はふくらんできます。それが実となり、
その中に種が入っているはずです。朝顔とは少し違うと思います。
サボテンには果実を付ける物もありますので(有名なのはドラゴンフルーツ)
ついでなのでロビプシスの説明も少しだけ。(↑の方が教えて下さっているページを参考にすると良いのですが)
ロビビオプシスというのは、花サボテンの「ロビビア属」と短毛丸などに代表される
「エキノプシス属」を交配させた物です。ロビビアの美しい花、そして
エキノプシス(短毛丸の場合が多いそうですが)の丈夫な性質を合わせた物だそうです。
色々な種類があり、強健且つ美しい花を咲かせる種類が多いです。
これらは属は異なるのですが、交配、結実が可能な種類、ということで紹介させて頂きました。
自分のオリジナルをつくるのも楽しいと思いますよ。

307 :295・300:04/08/16 00:30
>>302・305
サボテン全てが果実を付けるっていう思い込みが無くなりました。
今回は失敗だったみたいですが・・メロも続々開花してるし、兜も後少なくても2輪咲くし・・遊んでみます。
>>302(306)
非常に参考にさせて頂きます!!





308 :花咲か名無しさん:04/08/16 18:46
お邪魔いたします。
知人から飽きられてゆずられたサボなんですが何の種類かわかりません。

玉かと思うと変に背があって私には言い切れません。
花を咲かせてやってその知人に見せたいと思っていますが、なにせ種類がわかりません。
ヒントだけでもおねがいします

http://www.uploda.org/file/3578.gif

309 :花咲か名無しさん:04/08/16 19:19
>>308
マミラリアのピコ辺りでは。花を咲かせたいならとにかく日に当てる、これが一番。
その大きさなら恐らく開花年齢には達していると思われ。
開花させたいなら冬季も十分な日光に当て、冬季の間は断水した方が良いはず。
今は日が強いので急に強光線には当てないようにする。水も控えめにする。
秋は今よりも多い目に水をやる。冬が近づけば少しずつ水をやる間隔を広げる。
丈夫だろうから管理さえ間違わなきゃ春あたりに咲くはず。ガンガレ!

310 :282:04/08/16 20:13
石英を用土に使いたいと石材屋にメール出したら、向こうは面食らったらしく
質問してきたよ。

311 :花咲か名無しさん:04/08/16 20:32
>>310
どんな質問だった?
メールうpしる。

312 :花咲か名無しさん:04/08/16 20:33
>>308
とにかく日光によく当てる。
土がからからになっているようなら水をやる。
肥料はマグアンプk。まあまあ値は張るがそれにしとくといいよ。

これではながさく。・・・・はず。

313 :282:04/08/16 20:52
私が送ったメール

園芸に使う用土として石英を探しています。大きさとして5mm角を考えておりま
す。貴社ではそのような商品を扱っていますでしょうか?また、なければ別途対応お
願いできますでしょうか?

返信はなんか失礼だよ!

『石英の砂利ですよね?』という物に問い合わせを頂いたのは 初めてです
当社は 庭園資材 また 土木資材の専門石材商社として 
一般的な材料 一般では無いが 面白いものを
中国 フィリッピン インドネシア等から 輸入していますが 
このたびの石英だけは不勉強でも有り初めてで理解も出来ません

  今後のために 教えて頂けませんか  どういったことに使われる予定ですか 





314 :花咲か名無しさん:04/08/16 20:59
>>313
ワロタ

園芸に使うって冒頭で言ってるのにね。

石英という単語は普通に文系の俺でも何となく聞いたことがあるタンゴなんだけどねえ。

315 :282:04/08/16 21:04
>>314
仕方ないから理由書いて返信してやった。
そんなに手広くやってるならアタカマ砂漠の用土を作ってくれと言ってやったよ
明日の返事が楽しみだ

316 :花咲か名無しさん:04/08/16 21:21
5_角って大きくないかな・・・。
石材専門にやっている所に特注で用土作らせたら、t単位で製作しそうなのだがw

317 :花咲か名無しさん:04/08/16 21:23
>>315
ふとした愚問。コピはアタカマ砂漠に生えているのか?今までの内容では
海岸近くのような印象を受けたんだが。

318 :282:04/08/16 21:28
>>316
大きいかな?3mmくらいか?
そこのHPみたら20kgからいろいろ販売してたよ

>>317
アタカマ砂漠にも海岸線にも生えています。
両方とも白くなってます、不思議です。


319 :花咲か名無しさん:04/08/16 21:33
サボテンを育ててると他人に言うだけで変人扱いされるのに、
そんあ理不尽な要求を突きつけるとは・・・まるで秋葉系ヲタクと同類だな。
シンデクレおっさん

320 :282:04/08/16 21:37
>>319
別に理不尽じゃないと思うけど・・・
出来ないなら出来ないでいいと思うよ

321 :花咲か名無しさん:04/08/16 21:44
>>318
アタカマ砂漠という情報から得られる物。
世界レベルで見ても一番と言っていいほど乾燥している。
アンデス山脈に含まれ標高はとても高い。
地質的に見るとあの砂漠にはとても大きな銅鉱床があるから、コピの自生地の土か何かにも
銅かそれに準ずるような成分が含まれて・・・ないかorz。
第一砂漠でも白い、海岸でも白い。全く環境は違うのに。
一体どうすれば日本で環境を再現できるのだろうか?

322 :花咲か名無しさん:04/08/16 21:45
>>319
まあまあ。
言うだけならただですから。

しつこく食い下がったり何度も作り直させたら完全にアレですけどですけど。

323 :花咲か名無しさん:04/08/16 21:49
砂漠でも白いのか・・今までの考え方を改めないとだめだな・・・

そうなると、強光線、温度差、用土の乾燥以外になんかある?

324 :花咲か名無しさん:04/08/16 21:53
>>323
別の要因でも同様に白くなった。との考えはできないでしょうか?さすがに
砂漠と海岸では環境が違いすぎますし。

325 :花咲か名無しさん:04/08/16 21:58
ひょっとして・・・標高?
誰か八ヶ岳で育てろ。

326 :花咲か名無しさん:04/08/16 22:01
>325
海岸沿いは標高低いけど..?

327 :花咲か名無しさん :04/08/16 22:05
コピの白い蝋の成分が知りたいね
アンデスのサボテンを見たら、アタカマ砂漠のど真ん中には
サボのマークは無かったよ。著者が辿った道筋を表しただけ?

328 :花咲か名無しさん:04/08/16 22:06
いまテレビ東京を見ている。
大谷石で育ててみようかな。無駄な湿気をすうらしい。

329 :花咲か名無しさん:04/08/16 22:10
>>325
標高は200〜800mくらいと思うけど

前の書き込みで海からの霧は午前中かかっていて
午後になったら晴れるらしい、このギャップのせいか?
霧の水分はどのように吸収されるのか
蝋の部分が湿って、表面から吸っているのか、それとも刺にしずくが
出来て土に落ちて根から吸収させるのか。

330 :花咲か名無しさん:04/08/17 00:56
ガイシュツだったらスマソ
多肉でリトープスってあるじゃない?
あれって石に擬態してるらしい

ってことは、現地球で白いのは擬態って事はないだろうか
土の成分と、地表の色(太陽光の反射の多さ)で白さが作られるのかしら

331 :318:04/08/17 09:11
>>309
具体的にありがとうございます、さっそく参考にさせていただきます。
春が楽しみです

>>312
やっぱり日に当てるに限るのですね。
園芸屋さんに行ったら見てみます<肥料


なんか両者の水に関することの意見が割れてておもしろかった。
>>312さんすごいアバウト(笑

332 :花咲か名無しさん:04/08/17 14:57
>330
周りの色に合わせた擬態って植物でも出来ましたっけ?
例えばカエルならできますよね。
少し調べたところ、種として何かに擬態するものはあっても、
生後に周りの環境に合わせる擬態は無さそうですが・・
つまり、黒王丸が白く擬態しているなら、どこで育てても同じ色に
なるはず。

ちなみに土の成分と太陽光の寄与には同意です。

333 :花咲か名無しさん:04/08/17 14:59
サボテンを育てているのですが、先日不思議なことがおこりました。
毎回サボテンが、太陽の方に向くのでちょくちょく鉢の向きを
180度回転させてたのですが、昨日太陽とは全く反対の方向に
コレでもかと言わんばかりに曲がってました。
何かの兆候でしょうか?

写真
ttp://335.andilico.net/img/sabo01.jpg
ttp://335.andilico.net/img/sabo02.jpg

334 :花咲か名無しさん:04/08/17 16:07
>擬態する

どうもわからん。たまたまそうだったものが残るのならわからんでもないが、
能動的にそうするというのがわからんな〜。

サボテンって目とか脳みそとかなかったのじゃないか?


335 :花咲か名無しさん:04/08/17 16:08
>>330
やはり、その植物には厳しい環境が生まれる→それに適応していく。
の、繰り返しで環境に適応していったので現地球は白いはず。擬態とは少し
違うのでは?動物と違って植物は周りのものを感じることができにくいはずですから、
リトープスだって偶然石に似ただけかも知れませんし・・・。
おそらくはその必要性(強い日光から身を守る?)が栽培しているものには
ないので刺が弱かったり、白くなかったりするのでは?

>土の成分と、地表の色(太陽光の反射の多さ)で白さが作られるのかしら
これには自分も同意します。

336 :花咲か名無しさん:04/08/17 16:31
ここであえて忘却されし質問をぶり返す(ぇ

190:サボテン専門誌ってありますか?

224:ホルスティを買いました。正木だということで少々値が張りました。どなたか育て方の注意を教えてください。

251:サボテンの花って温度は大体どれくらいで咲くものなんですか?うちで育ててるのは
http://www.hi-ho.ne.jp/bk_ashiya/mamira.htm
この満月というサボテンみたいなんですが・・・。

266:花籠とか香花丸を群生にしたい。生長点をコテで焼くと聞いたので安い香花丸で試した。
そしたら石化の世に小さな異母が無数に生長点から出てきた。どなたか群生の作り方を教えてください。
えぐり方が甘かったのかな?

291:オプンチアがなかなか発芽しないんですが、どうしたもんですかね?

これらに回答キボンヌ。なんか完全に無視されてるの見てると哀しいんで。
どなたかこれからのサボ界発展のために・・・。

337 :312:04/08/17 18:57
>>331
俺の言ったのはいわゆる素人向けのやり方。
>>309の方が正しいよ。

338 :花咲か名無しさん:04/08/17 18:59
>>336

224へ。
ホルスティーはディスコの中でもちょっと弱い。
メロのように育てるといいと思う。
でもこれで分かるかな・・・。

安全策だけど
冬は断水して暖かくする。あと日焼けに注意。これで,少なくとも枯らすことはないかな。

339 :花咲か名無しさん:04/08/17 20:26
>>224,338
ディスコ以外でホルスティってありませんでしたっけ?
ノトカクタス(?)
どっちなんだろ?

>>291
私も失敗しました。1つだけ発芽したことがあるのですが、そのままアポン。
種子に傷をつけると上手くいくという話を読んだことがあります。

340 :花咲か名無しさん:04/08/17 20:30
ノトカクタスとギムノカリキュームにあったな>ホルスティー

341 :花咲か名無しさん:04/08/17 20:38
>>340
ホルスティーという学名だけにこだわればギムノカリキウム、フライレアにも
あるみたい。フライレアのは鰐の子という園芸名があったが。

342 :花咲か名無しさん:04/08/17 20:39
↑スマソ
既にギムノは言ってましたね。よく見てなかったです。

343 :花咲か名無しさん:04/08/17 21:20
うちの黒王丸に異変が!
成長点が白から紅色になりました、日焼けでは無いようです。
どうも成長しているらしい・・・

344 :教えてクン:04/08/17 21:56
サボテンの種類で、「ギムノカリウム・モスチイ・クルッツィアヌム」って知っていますか?できれば特徴など…知ってる方がいたら早急に教えてください!!

345 :花咲か名無しさん:04/08/17 22:53
Gymnocalycium mostii var. kurtzianum
園芸名:黒豹玉
のことかな?園芸名さえ解ればあとはググればよし。
その方が色々と解るやも知れぬから。


346 :教えてクン:04/08/17 23:52
ありがとうございます!
感謝です!

347 :花咲か名無しさん:04/08/17 23:59
ホルスティいろいろ
ttp://www.thater.net/cactaceae/db/index.php?action=showhits&species=horstii
ノトカクタス・ホルスティをみて、どうも違うなと
頭を抱えていた頃が懐かしい。

348 :花咲か名無しさん:04/08/18 00:18
あまりサボテンが一般人に普及して欲しくは無い。
これ以上貴重種を取り合うライバルが増えるのは大変遺憾だ。
市場価格も上がるしな。最近はサボ小僧とは無縁だった野郎が
てめーで実生せずに金に物を言わせて大球、輸入球、高級種を
買い占めるケースが多くなった。金持ちの独壇場になりつつある。

349 :花咲か名無しさん:04/08/18 00:24
>>348
確かにそのような傾向は多分にあると思う。
一時の熱病よりもわずかな継続を望む、本当にサボ好きが増える分には
構わん。それを拒絶するのはマニアの傾倒した考え、心当たりある人は
悔い改めよ

350 :花咲か名無しさん:04/08/18 00:40




351 :花咲か名無しさん:04/08/18 00:55
サボテンを集めたっきり、実生やかきこ繁殖をしたりするなど普及や放出しない野郎は消えてよろしい

352 :花咲か名無しさん:04/08/18 00:56
現地球太平丸を仰山買い集めればほら上級者入り

353 :花咲か名無しさん:04/08/18 00:58
@''^~^''@ ミ     ._      从 ドスッ
      ((,, ´D`)┌───┴┴───┐
       /   つ|    痔炸痔炎    |
        (__)(__) ,└───┬┬───┘
                   ││ _ε3
                  ゛゛'゛'゛


354 :花咲か名無しさん:04/08/18 01:08
プププ

355 :花咲か名無しさん:04/08/18 01:14
サボテンファンってどうしてこう了見が狭いのかね?
とくにジジイ。会とかも新規会員とかつのらねーでジジイだけで
やってりゃいんだよな。手持ちのサボをぐるぐる回してあそんでりゃいいんだよ。
きしょい見栄と傲慢さが渦巻くセリ、一度みてみ。吐くよ。

356 :花咲か名無しさん:04/08/18 01:34
(新ビジネスモデル)

アンデスのサボテンの里親の権利を格安で売ります。

里親の特典
- あなたも、世界で唯一つの、真っ白なコピの現地球の里親になれます。
- 一口50年契約で格安にて御提供します。(契約時に一括でお支払頂きます)
- 今なら、2chのサボテンスレへの無制限の書き込権利付き

里親の制限
- 天災、人災、自然破壊などが原因での里子の消失時には補填されません。
- サボテンからの生産物(カキ子、種子、花)に対する所有権はありません。
- 里子のサボテン栽培地への訪問は、環境への影響を考慮し、お断りしています。
御覧になりたい方はWEB CAM による動画中継サービスを御利用ください。
(料金は別途お見積り)
- 御購入頂いた里親の権利を第3者に転売することは、禁じられております。

詳しくは以下のURLをご参照
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1091705785/356


357 :花咲か名無しさん:04/08/18 01:40
>>355
激しく胴衣。

ジジイはロクな奴いないな。
根性悪いヤツばかり。
ジジイ達、早く氏ねよといつも思う。

358 :花咲か名無しさん:04/08/18 01:41
355に禿同。しかし、サボに限った事ではない。多肉も同じ。他人を
やっかむ馬鹿の多いことこの上なし。うんちくを植物スレで自演する
奴は一見言う事は立派だが、その実どうだかね。他人をとやかく言う奴の
温室を見てみたい。いや、そんな奴は温室もフレームも持ってないんじゃ
ねーか?金のある奴が好きなサボを好きに買って何が悪い。貧乏人は、
ぺんぺん草を駄鉢に植えて見てりゃいいんだよ。悔しかったら、てめーの
サボの写真でも貼ってみろ。プププ。好きなもんを自分の好きに楽しみゃ
それでよい。実生も好きな奴が好きなだけやればよい。大体、実生なんて、
ド田舎で売るにも売れぬ土地が余ってる奴がやればよい。金のある奴だけが、
いいもの買える。これが、現実ってもんだろ。

359 :花咲か名無しさん:04/08/18 01:58
35歳以上の園芸家は早く死んでください。ついでにくだらないブランド名も剥奪です

360 :花咲か名無しさん:04/08/18 01:58
>>358
・・・よい。・・・よい。・・・よい。
いぱーい使ってカコイイ!ジジィりある

361 :花咲か名無しさん:04/08/18 02:27
これまたジエン。

362 :花咲か名無しさん:04/08/18 08:50
エリオシケ、Eriosyce ihotzkyanaeなど育てている方いませんか?


363 :花咲か名無しさん:04/08/18 09:58
名前欄にfusianasanっていれてる人はいませんか?

364 :花咲か名無しさん:04/08/18 10:16
…君たち、35歳なんてすぐだよ。

36で始めたばかりの私などは即死ですかい?
今、初心者向けを育てるのにせいいっぱいだよ。

365 :花咲か名無しさん:04/08/18 12:52
ホルスティつーのはHorstさんの名前から。自分の名前つけるの多いね。ユーベルマニアとかラウィとか。

366 :花咲か名無しさん:04/08/18 13:20
>364
お前は既に死んでいる

367 :花咲か名無しさん:04/08/18 13:38
またまたジエンに釣られてる奴・・・アホか

35で引退なわけねえだろ

消防厨房もあと20日ぐらいすれば消えるだろうから安心汁!

368 :花咲か名無しさん:04/08/18 14:23
友達にいただいた柱状サボテンが10年目にしてやっとつぼみをつけたんです。
それもいきなり6つ、なんだか卑猥な感じの形で、ににょいにょいと大きめのものが
柱から飛び出していたの。で、百合みたいなピンク色のが一つさいて喜んでいたら
3日くらいで根本からぽきりと折れた!!他のつぼみも咲く前にぽろりぽろりと
全部落ちちゃった・・(;;)1週間もしたら何事もなかったように元のサボテンに
戻っちゃいました。そういうものなんですか?子供のいたずらかと思ったくらい
ぽろっといっちゃってて。(家の中にあり、子供はいないのでそんなはずはないのだ)

369 :花咲か名無しさん:04/08/18 19:24
>333
たぶん呪いだと思う。

370 :333:04/08/19 01:14
すまん報告遅れたけど、ペットの魚と鼠が突然亡くなりました。
うーん…。

371 :花咲か名無しさん:04/08/19 16:03
>>333
毎日見ててそうなったならわからん。まずは抜いて根を確認汁。

372 :333:04/08/19 19:05
毎日見ててです。家に帰ってきたら逆に曲がってました。
根を見るのは何のためでしょうか? 病気とかわかるのかな?

373 :花咲か名無しさん:04/08/19 19:09
ごめん・・・実はそれ・・・俺がスプーン曲げの要領でやっちまったんだ

374 :花咲か名無しさん:04/08/19 21:20
腐ってるかもしれん。と思ったんだが、二つ同時はどうしてだか・・・。
抜いて何も異常なければ植え直せばよし。根が赤くなって腐り始めてたり、
球体まで異常があれば腐れのない場所まで切って、切り口を日光でしっかり
乾燥させて植え付ければよし。そろそろ植え替えの時期だからな。発根はするはずだ。
ただし植え付けてすぐ水は絶対やらないように。

375 :花咲か名無しさん:04/08/19 21:24
>>368
花がすぐ落ちるのはごく普通なこと。サボテンの花で数日もつ物は少ない。
蕾がぽろぽろ落ちるのは・・・どうだろう。日照不足ではないし・・・。
クジャクじゃないから体力的な問題でもなさそうだ。
まあ不自然な沙汰ではない。そういうものだ。

376 :花咲か名無しさん:04/08/19 21:47
植え替えするときの根を切ったときは発根したことを確認してから
土に植えた方がいいのか、それとも根が乾いた段階で発根を確認しないで
植えた方がいいのか?根を詰めてから植えるまでの手順を教えてください。

377 :花咲か名無しさん:04/08/20 13:32
>376
どっちの手順でも大丈夫ですが、根の切り口が乾いたら植えちゃって可。
あとは374が書いてくれてる通りに。
それと植え付け直後は日焼けに注意されたし。
ティッシュでも新聞でもいいので、サボテン本体は軽く覆って遮光
むしろ鉢のほうに日を当てるかんじで。土中温度あれば発根も早いので。


378 :花咲か名無しさん:04/08/20 22:19
h ttp://auction.aisenen.com/index2.htm
黒王丸が出てるね。

379 :花咲か名無しさん:04/08/20 23:03
確かに。そういやついこないだY園からカタログ届いてたしな。近日って言ってたけどもう始まってたんだ。
あまり広くないこの趣味だからすぐに情報は出回るからあまりそう言う情報は書かない方が良いが・・・。
それよりやっと競り下がりに意味知りますた・・・orz。


380 :花咲か名無しさん:04/08/20 23:55
>>378
「競り下がり」ってオークションの仕組みが分からない…

381 :花咲か名無しさん:04/08/21 06:37
>>380
俺も最初分からなかった。ルールをよく読むしかない。
でも普通に値上がりオクにすればいいのに理解に苦しむよ。

382 :花咲か名無しさん:04/08/21 08:46
競り下がりオークションは、即決落札価格が一定時間毎に下がるオークション。
即決価格という上限があるので、入札に熱くなってべらぼうな価格にならないのが利点。
しかし一発で落札されてしまうので、他から介入されない限り予約入札で落札するのが至難。
そのためか、今の入札状況が一見不評になっているが、参加者は皆、価格が下がってくるの
を虎視眈々と待っているのです。

383 :花咲か名無しさん:04/08/21 15:19
なんで雷帝はあんなに高いんだ?
輸入ものなんて1cm1万、10万がざらだろう。
そして接ぎがやたらと多い!
ちゃんと実生からやれよ!!

384 :花咲か名無しさん:04/08/21 18:33
じゃあお前がやれば?接いであるのは俺も邪道とは思うけど、いっそのこと種を取るだけのものと考えれば?
特に全斑のやつなんてどうやっても降ろせないしな。ちょうど種馬みたいなもんと割り切れば?
どうしても実生の雷帝が欲しけりゃ接いであっても傷んでいてもいいからいい顔のを買って
それから種取ればいいじゃねーか。
初めから人の作り込んだ良い物を欲しがるんじゃなくて、自分が実生して作り出すんだ。
いい親を揃えるには出費を惜しむな。俺はそう思うよ。
所詮人が作り込んだのなんて自慢にはならないしな。良いのは自分でつくるしかないんだよ。


385 :花咲か名無しさん:04/08/21 19:29
>>384
琴線に触れたようですね。

>じゃあお前がやれば?
もちろんそのつもりですが、何か?

386 :花咲か名無しさん:04/08/21 19:34
サボテンと食虫は基地が多いのですか?

387 :花咲か名無しさん:04/08/21 19:56
うん、あと観葉

388 :花咲か名無しさん:04/08/21 20:02
















>琴線に触れたようですね。

389 :花咲か名無しさん:04/08/21 20:54
384が言っている事が大正解。
2chで雷帝が高いとか、接ぎがどうこう論じるよりも実生しな。


390 :花咲か名無しさん:04/08/21 21:09
>389
なぜ2chで雷帝が高いと言ってはいけないのか?
それこそ卑屈では・・・
とりあえず、385も実生からやると言っているのだから

391 :花咲か名無しさん:04/08/21 21:23

















>それこそ卑屈では・・・

392 :花咲か名無しさん:04/08/21 21:24
10万程度なら別に高いとは思いませんが。


393 :花咲か名無しさん:04/08/21 21:29
俺は5万くらいかな

394 :花咲か名無しさん:04/08/21 21:29
ヲレの予想。
383=385=386=387=390

夏厨最後の大暴れ(ゲラ
2chしてねーで、早く夏休みの宿題ヤレー(わ

395 :花咲か名無しさん:04/08/21 21:31
高いうちに入らないだろ、あんなもん。

396 :花咲か名無しさん:04/08/21 21:40
バブルの頃に人気のあった種類(牡丹)とかは、もっとスゲェ値段だったろ。
言い値100万とかの苗ゴロゴロしていた記憶が・・・。

397 :花咲か名無しさん:04/08/21 22:06
雷帝とか太平丸とか育てるのが難しいのでしょうか?

398 :花咲か名無しさん:04/08/21 22:16
>>391












>琴線に触れたようですね。

399 :花咲か名無しさん:04/08/21 22:33
アレオレの間隔が狭く、がっしりしまっているのがいい。
現地ものはそこが野性味あふれていていいね。
継ぎや実生は作りがやわい。


400 :花咲か名無しさん:04/08/21 23:03
コピアポアの現地球が白くなるという話をもう一度したいのだけれど
白くなるのは黒王丸とかだけ?
ラウイなどの小型ものはどうなんだろう?どなたかご存じでしょうか?

401 :花咲か名無しさん:04/08/21 23:28
>>400
確かにコピの話が良いね。なんかマターリできるし、色々な意見が出る議論も楽しいし。
悪いけど漏れはコピのラウイ自体を知らない。だから力にはなれない。
けれどまたコピの話がしたいし聞きたい。皆が戻ってきてくれたらいいんだが・・・。

402 :花咲か名無しさん:04/08/21 23:50
>>401
戻ってきたよ、コピの話する?

403 :401:04/08/22 00:07
>>402
はい。ここではコピ以外に取り上げられた種類ってないですから。
とは言え、実は自分は一つもコピを栽培していないのですが・・・orz。
いずれは栽培したいと思っているのですが、コピの中でもお勧めの種類は何でしょうか?

404 :花咲か名無しさん:04/08/22 00:15
>>403
私は黒王丸が好きですね、他のコピは持ていないのでわかりません
現地の黒王を見ると、どうすればそんな姿になる?っと思い
栽培してみようと思ってしまいます。

405 :花咲か名無しさん:04/08/22 00:30
>>403
黒王丸ですか。確かに現地の物は白いですからね。「どうすればそのような姿になるのか?」
これを追求するのも楽しそうですね。何か夢があるような気がします。
現地球の白い理由と言えば今までにも活性的に議論されてきましたが、
考えられる理由としては、
標高が高く空気が薄い→超強い光
風が強いらしい
雨はほとんど降らないらしい→ものすごく地下にあるわずかな湿り気を吸い上げる
夜は寒い
たまに霧が発生する
地質は石灰岩
などいろいろなものが挙げられていましたが、やはり白くするためになにか特別な
ことはなさっているのでしょうか?

406 :花咲か名無しさん:04/08/22 01:07
>>405
私の知り合いでアメリカに行って土壌のpHを測定した人がいて
7〜8の弱アルカリ性だったそうです。酸性土には石灰をまきますから
石灰岩を使うことはいいことかも知れません。

実際サボの様子を確認すると、白肌の下地は蝋状のもので非常硬く
白肌は触ると擦れ落ちます。蝋状物質はサボ本体から出てきたもので
白いのは一体なんなのか分かりません。

407 :花咲か名無しさん:04/08/22 07:46
>>401
このページにラウィが載ってる。
h ttp://www.asahi-net.or.jp/~dt4k-ynd/cacti-Copiapoa01.htm

408 :花咲か名無しさん:04/08/22 07:48
現地球と栽培球の違いというなら
ペニフェクチュラも該当するけれど、ペニにはまっている方はいないのかな?



409 :花咲か名無しさん:04/08/22 09:15
>>408
あのー「ペニフェクチュラ」ではなく「ペクチニフェラ」なんですが。
Uebelmannia pectinifera.
今日からただしましせう(・∀・ )


410 :花咲か名無しさん:04/08/22 10:48
>>408
(・∀・ )ニヤニヤ


411 :花咲か名無しさん:04/08/22 12:56
うるせえ ハゲ


412 :花咲か名無しさん:04/08/22 13:27
>>411
(・∀・ )ニヤニヤ

413 :408:04/08/22 13:52
あ、ほんとだ。ずーーーっとそう覚えていますた。
アリガト

411は私じゃないよ。

414 :花咲か名無しさん:04/08/22 15:01
セントポーリアのようにミリオン入れまくった土で育ててみようかと思っている。

415 :花咲か名無しさん:04/08/22 16:12
ナトリウム、アルミニウム、鉄、チタン、鉛、銅、マンガン、銀、弗素、亜鉛、錫、ニッケル、クロム・・・
なんでもありだな、ミリオンって。そんなんで育てたらどうなるんだろう・・・。

416 :花咲か名無しさん:04/08/22 18:17
日本に持ち込まれたコピアポアの原地球のほとんどが徒長している。
これを光を原因だと考えれば、光線の強さか日照時間が足りない。

しかし強すぎる光線を当てると日焼けを起こすから、現地は光が強く
ても紫外線が少ないか、日照時間が長いか・・

417 :花咲か名無しさん:04/08/22 18:56
>>416
光も原因だろうけどもしかしたら日本では水や栄養を与えすぎて生長しようとしすぎなのでは?
やっぱり現地と同じ日照にできても育て方では現地より生長しようとするので、より強い日照が必要となる。
そして急に強くすれば日焼けを起こす。強くしなければ徒長してしまう。
灌水等はやはり辛い目にするのが前提で、それ以外にも要因はあるのでは?

418 :花咲か名無しさん:04/08/22 21:36
先の雷帝の騒ぎを見て、今まで自分は「大球」と呼ばれるような物を買ったことがないのに気がついた。
ただ資金がないわけでなく、場所がないわけでなく、知らず知らずの間に・・・。
確かに小苗の方が安いし、自分は性格がケチだからそうなっていたのかも知れない。
けど、「そんなことをして楽しいのか?」と自問するようになった。
たしかに大球は良いとは思う。だが、例えば>>352の言ったように、すごいものを買えばその人はすごい。
そんな流れがあるような気がする。サボテン界全般に。
例えばサボテンを初めて一年ほどで、巨大なツルビニをたくさん買ったとする。
知人からは、「すごいな」と言われるかも知れない。だが、だからといって
あれもこれもと一個人が買い占めるのはどうかと思う。
たしかに現地球や良い物は親としても活躍すると思う。けれどその前に、もっと大事なことを知って欲しいと思う。
ただ欲しいから、自分が初心者なのも顧みずに、欲しいままに金に物を聞かせてどんどん買う人がいて。
それでいて一体何になるのだろうかと、そう思うようになった。
経験は大事だ。でもそれとこれでは話が違う。現地球だって、良個体だって
確かにその人の物であるけど、それと同時にみんなの貴重な財産だと思う。とくに現地球は。
それを「枯らしちまったよ。まあ別のを買えばいいか。」みたいに扱われているような気がして・・・。
確かにサボテンは園芸だ。選抜からもれればどうせ要らない物であって、腐ったところで
「どうせある程度は腐るんだ。しょうがない。」などと当然のように名人の人が言って、
業者の温室へ行けば当然のように腐った物は足下の見えないような場所で放置されて、
世話さえしてもらえずただ最期の時を待つだけの物があって・・・。

419 :花咲か名無しさん:04/08/22 21:37
続き

所詮園芸は相手は植物でも「命」であることなんて軽視しているような気がしてきた。
それと同時に、今になっても実生を上手にできない自分が腹立たしくなってきた。
世界は常に「ギブ アンド テイク」だと思う。何かを教えて貰ったら、そのお礼をして、
自分が何かを得たならば、必ずいつかはそこに、何か還元しないといけないような気がする。
金のある一個人が貴重なみんなの財産を買い占めて、自分だけそれで満足していて、
それでいて良いのかと思う。相手は植物。苗は工業製品とは違う。一つ一つに命があって、
例え意思表示ができずとも、一つ一つが精一杯頑張って生きている。
かつてとあるクラブが主催の展示で「サボテンは子供のようなもの。可愛がってやれば
必ずその分答えてくれる。」と、そう聞いたことがある。確かにその通りだと思う。
そう思うと、あれもこれもと欲しがっていた自分が情けなくなってしまった。自分は何がしたかったのだと。
今栽培している物ももしかしたら満足な環境が用意してやれていないのかも知れない。
そう思うと結局は、自己満足に過ぎなかったんだと、結局はちゃんとしたことが何もしてやれなくて、
たとえ枯らしてしまってもそれを踏まえた栽培ができなくて。そんな栽培で良いのかと思うようになった。
今思うと親に「サボテンなんて金持ち道楽や」と言われたのが何となく解ったような気がした・・・。
所詮は金がものを言う。要らない物は平気で切り捨てる。こんなのが”ふつう”で良いのかと、そう思うようになった。


420 :花咲か名無しさん:04/08/22 21:38
スマソ最後の文忘れてた。

長々と自分の見解ばかりを書いてしまったけど、みんなは・・、どう思う・・・?

421 :花咲か名無しさん:04/08/22 21:52
昼から午後にかけて日の当たる場所に置いてある短毛丸の蕾が、
いつも西を向いて花を咲かせているような気がするんだが。
そんな規則性ってあるんだろうか?



422 :花咲か名無しさん:04/08/22 22:16
>>420
そうですね。まあ、サボテンに限らずペットでも言える事ですね。
人間のエゴのために命あるものを慰みものにしていくのはかわいそうですね。
でも、園芸的に作出・栽培されている個体を自然界に戻すわけにはいかないでしょう。

初心者は上級者が放出した苗で練習して栽培技術を高めてからステップアップすべきかなと思います。
金持ちの初心者が高級苗を買いあさって枯らしまくりではこまりますよね。
サボテンは育成の苦労の割りに安く売られていますよね。

423 :花咲か名無しさん:04/08/22 22:17
>>420
長いのは読む気がしないので、読みません。
すいません。 でも正直読む気がしません。


424 :花咲か名無しさん:04/08/22 22:18
>>422
>金持ちの初心者が高級苗を買いあさって枯らしまくりではこまりますよね。

誰がこまるのですか?


425 :花咲か名無しさん:04/08/22 22:33
>420
栽培進級制度などはいかがか?とりあえずマミラリア3級の資格取れたら
別な属を栽培してよしとか。あとスキル相応の種類しか買えないとかw
>421
向日性では?

426 :花咲か名無しさん:04/08/22 22:37
>>425
おもしろい発想だ。頭が柔らかいんだな。

427 :花咲か名無しさん:04/08/22 22:48
まぁ日本は「資本主義国家」だからねぇ…金持ちが高いもん買い漁ったっていーじゃん

好きなものを好きに育てて、花が咲いたら喜び、
元気がないなら分析して元気になるようにメンテナンスしていく。

それだけで十分ッス
他人のお小遣いの使い途なんて興味ないッス

ギムノ海王丸マンセー゚+.(・∀・).゚+゚

428 :花咲か名無しさん:04/08/22 22:51
>>427
もちろん理屈ではそうなんだけど
金持ちバカがすぐに枯らすのが予想される場合一般人からするとかなり心境は複雑だよな。

429 :花咲か名無しさん:04/08/22 23:11
金持ちでも貧乏でもどうでもいいが
花籠実生なんぞが瞬殺されていく状況は見ていてつらいな
それが向上心のある初心者なら構わないが

430 :花咲か名無しさん:04/08/22 23:31
>>429

花籠って弱かったっけ?
俺ゲットしたばかりなんだが、普通にフレームで大丈夫だよね?心配になってきた。

431 :花咲か名無しさん:04/08/22 23:38
>>427
資本主義は社会権がないので今の日本は資本主義じゃないッス。憲法25条をよく読んで欲しいッス。
なんて突っ込みをするんだが、それ以前に、メンテナンスとは何だメンテナンスとは。
もう少し言葉を選べ、相手は機械じゃないんだぞ。主張は解るが。


432 :花咲か名無しさん:04/08/22 23:47
>>431
スレ違いだけど資本主義と憲法25条は全然矛盾しないよ。29条1項も読んだ方がいいかも。
資本主義というフレームがあって貧富を補うために社会権ができた。


433 :431:04/08/23 00:11
>>431
何か気に障っちゃったみたいだね
じゃあ「ケア(介護)」ならいいの?
何かいい表現があったら逆にご教授願いたいよ

私の場合だけど、株がおかしいと思ったらまず鉢を抜く
→根をチェック&整理する(必要なければしないけど)
→ちょっと置き場などの環境変える→観察日記をつける

ってな具合にいじくるから、「メンテナンス」という表現の方がいいと思ったの
あまり難しいの育ててないから月単位で済んじゃう所為もあるからかな
とりあえず、気分を害してごめんよー(・∀・)ノ

>>432
補足thx

434 :433:04/08/23 00:13
名前欄にレス先の番号書いちまった...orz
正しくは>>433=427です

435 :花咲か名無しさん:04/08/23 01:53
いのちあるものはみないつか死ぬ

436 :花咲か名無しさん:04/08/23 02:48
野口選手 ばんじゃーい! ∩(´・ω・`)∩  ばんじゃーい

>>435
例えば、あるサボテンの寿命が50年とするだろ。
で、20年目にカキ仔して別の鉢に1個移すよね、
そうすると、そいつの寿命は30年なのか?


437 :花咲か名無しさん:04/08/23 03:49
そりゃ、飼い主によるんじゃねーの?

438 :花咲か名無しさん:04/08/23 07:24
>>436
そもそも50年の寿命と単純に言えない部分があるからねぇ。
カキコしたのならそれはそれとしてまた長い寿命になると思うよ。
カキコを繰り返していけば1000年だって生きるんじゃないの?
月下美人はず〜〜〜〜っと昔に来た一株のカキコが日本中に広まったと言われているし。

439 :花咲か名無しさん:04/08/23 11:57
昨日が外出している間に黒王丸が日焼けしてしまった・・・鬱鬱鬱
換気しておけばよかった・・・当分立ち直れん・・・ふぅ〜

440 :花咲か名無しさん:04/08/23 18:35
植物の遺伝子には寿命の要素はないということかな。


441 :花咲か名無しさん:04/08/23 20:32
ギムノってつまらないよね

442 :花咲か名無しさん:04/08/23 20:45
カキコを繰り返すと遺伝子にも傷がつきそうなきーしる( ゚д゚)

443 :花咲か名無しさん:04/08/23 21:19
>>442
人間のように臓器に別れているわけではないから例えばガンのようになったとしてもそこだけ削除すれば足りる。
動物のようにトロメアもない。細胞分裂は無限にできる。
伝染性ウイルスで全滅させられない限りカキコなどの方法で無限増殖する。

444 :花咲か名無しさん:04/08/23 21:49
>>443
そうなんだ。トロメアってよく知らないんだけど寿命に関わるやつだったけ?
だから植物って長生きなんだ。

445 :花咲か名無しさん:04/08/23 22:44










446 :花咲か名無しさん:04/08/23 23:43
3年ほど前に古びた園芸屋で買ったカリフォルニアサボテン。
ぐぐってもでてこないし、本名はなんだろうと思ってたら
昨日ジョイホンに行って見つけました。
その名も「電磁波を吸収するサボテン!セレウスペルヴィアナス」だって。

市場でよく見るのは10cmくらいで700円くらいのやつが多いんだけど
うちの子は40cmもある(安売りで1000円でGET)
なんかちょっと得した気分♪

447 :花咲か名無しさん:04/08/24 00:18
>446
あ。それ私も気になってる。パソコンの横に置くと眼が疲れにくくなるとか。
ホントですか?

448 :花咲か名無しさん:04/08/24 01:11
おいらも一鉢持ってますけど、謳い文句にあるようにパソコンの横に置くと、全く日が当らなくて。
結局、外に出して育ててます (W;

449 :花咲か名無しさん:04/08/24 07:12
電磁波は距離の3乗に比例して弱くなる。
発生源に近づかないのが大切。
電磁波の吸収についてはどれでも同じ。横に水を置いたペットボトルでも吸収する。
本当に心配なら金属の入ったエプロンをするといい。吸収はしないが反射する。

つーか
そんなレベルの電磁波なんかぜーんぜん心配いらない。

鬼面角が電磁波吸収とかうたっているのを見ると
商売のためとはいえ、なんだかなって思う。

450 :花咲か名無しさん:04/08/24 14:04
始めまして。突然ですが質問させてください。
かわいげなサボテン(多分サボテンだと思う・・・多分・・・違ってたらスイマセン…)があったので
一株譲り受けたのですが、名前が分かりません。もしご存知の方いらっしゃいましたら
教えていただきたいのですが。↓に写真を。
http://www.uploda.org/file/4368.jpg
はっぱの脇からにょきにょきと新しい芽がでてきてぽろぽろはずれます。
出来れば↓の左の花のような子と、右の蜘蛛の巣かかったような子の名前も知りたいです。
ttp://www.uploda.org/file/4369.jpg
教えてくんですんません・・・みつからなくて・・・・(´Д⊂)
よろしくお願いします。

451 :花咲か名無しさん:04/08/24 14:06
サボの電磁波吸収の話は定期的に出てくるよな。誰が言い出したんだが・・

ちなみに、距離の二乗っすよ >449

452 :花咲か名無しさん:04/08/24 14:08
>450
両方ともたぶん多肉植物。うちの実家で見たことあるけど、名前はわからないです。
多肉スレで聞いてみて下さい。

453 :花咲か名無しさん:04/08/24 14:24
>>450
全部ベンケイソウ科の多肉でサボではないよ。
左の写真はカランコエの「子宝草」ってよばれてるもの。クローンコエなんて呼称もある。
右の写真で大きいほうの植物はタキタス(グラプトペタルム)ベルス。
まわりにある、けばけばの植物は多分、巻絹。センペルビブム属。

454 :花咲か名無しさん:04/08/24 18:32
わあっ2日ほど雨ざらしにしてしまった!大丈夫か!?

俺みたいな初心者は高いのは怖くて買えねーよ。
ていうかもう場所が無い。
ベランダにビニール棚買ってきて置こうかなぁ〜。

455 :花咲か名無しさん:04/08/24 19:03
サボテンを飼いたいと思ってるんですが、種類や育て方を詳しく書いてあるオススメの本ってないでしょうか?ある程度、勉強してから飼いたいんで。

456 :花咲か名無しさん:04/08/24 19:24
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4093053251/qid=1093342988/sr=1-28/ref=sr_1_2_28/250-8214011-2291425

457 :花咲か名無しさん:04/08/24 19:33
>>451
あれま。まちがえた。
距離の2乗です。スクウェアです。はい。

458 :花咲か名無しさん:04/08/24 20:47
>>452 >>453
レスありがとうございます
なるほど、多肉植物でしたか〜道理で見つからない・・・
つーかスレ違いだったわけですな・・・!!なんてこった…申し訳ない!
しかしめでたく名前も分かったことで、可愛がっていきたいと思います。
本当にありがとうございました!!

459 :450:04/08/24 20:48
↑450です…名前入れ忘れた…

460 :花咲か名無しさん:04/08/24 20:49
>>454
俺も欲しい。いい商品あったら紹介しておくれヨン様。
自分で作れってか_?

461 :455:04/08/24 20:51
>>456ありがとう!買ってみます。

462 :花咲か名無しさん:04/08/24 21:02
>>455
456の本もいい。かなりいい本。
あとNHK趣味の園芸・新園芸相談「サボテン&多肉植物」と12ヶ月シリーズの「サボテン」もわりといいよ。
古本屋を数軒まわれば多分あると思う。

463 :花咲か名無しさん:04/08/24 21:27
ヲレ、最初に読んだサボ本は平尾先生のNHK作業12ヶ月Dサボテンだったな・・・。
いつも鞄に入れて持ち歩いていた・・・懐かスィ・・・。

464 :花咲か名無しさん:04/08/24 21:34
>>463
( ´,_ゝ`)プッ

465 :花咲か名無しさん:04/08/24 21:38
>>463
漏れ、NHK新園芸相談Iが最初に読んだ本。
使い込んでぼろぼろだし、
色々書き込んでるから中古本屋に売れないよw

466 :花咲か名無しさん:04/08/24 21:43
まだ w なんて書いてるのか?
昔のことしか思い出せない昔のことばかり拘ってる木瓜だな。

467 :花咲か名無しさん:04/08/24 21:52
12ヶ月シリーズはよい本だね。
好きな植物の数だけ集めていたらいつの間にかかなり揃ってきた。

468 :花咲か名無しさん:04/08/24 22:53
つ「花アルバム サボテン」
一番気に入ってるのこの本。大抵のやつはどんな花が咲くか解るし。
あとはNHK趣味の園芸・新園芸相談「サボテン&多肉植物」かな。

469 :花咲か名無しさん:04/08/24 23:03
>>466
昔「w」でイヤな事でもあったのか?
昔、昔って…結構ご年配の方なんですね(・∀・)

470 :花咲か名無しさん:04/08/24 23:22
何となく「短毛丸」でググったら酷い結果だった。もう少しましなページはできんのかと。
それよりもロビプシの「黄花短毛丸」を短毛丸の黄花タイプと思ってる香具師が多かったのが哀しい。

471 :花咲か名無しさん:04/08/24 23:26
>>470
え?ちがうの?
興味のない方向のサボなので全然知らなかった。

472 :花咲か名無しさん:04/08/24 23:29
>>470
名前に左右されると、仕方ないかもね
(普通の)短毛丸って育てやすくて、見た目も可愛くて好きだよ

473 :花咲か名無しさん:04/08/24 23:30
短下丸って花に芳香はあるんだっけ?

474 :花咲か名無しさん:04/08/24 23:37
>>469
( ´,_ゝ`)プッ

475 :花咲か名無しさん:04/08/24 23:38
NHKのポケット辞典によると、芳香はあるんだって
私が気づくと、いつも花が終わってるから嗅いだ事ないけど

476 :花咲か名無しさん:04/08/24 23:44
>>474
まあまあお互いその辺で。

>>473
俺も芳香があると聞いた。前スレあたりで話題になっていなかったっけ?
でも嗅いだことないからどんな香りなのかはわからないね。

477 :470:04/08/24 23:44
>>471
俺も最初は同じ種類で花の色が違うだけだと思っていたよ。でもこないだY園に行ったとき
ラベルに”L.黄花短毛丸”ってなってて、やっとこさ気付いたんだよ。
>>473
芳香と呼べるほどの物ではなかったと思うけどな。以前開花したときは。

とはいえ家の短毛丸は白花ではなくピンクがかっている。もしかして交雑種なのだろうか。
Y園で買ったから信頼はしているのだが。


478 :花咲か名無しさん:04/08/25 00:03
>>477
Y園って(実店舗持ってる割には)結構いい加減な気がする。
女仙のケイリドプシス・メイエリーを頼んだ時、ヘレアンサス・メイエリーが来たよ。゚+.(・∀・).゚+゚


何も言ってこなかったのでしれっと育ててるけど…これはこれで軽犯罪?(;´Д`)

479 :470:04/08/25 00:17
>>478
そうなんだ。やっぱりいい加減なとこあるんだ。あそこは。
以前安いフライレアがあったからゲトしたんだけど、ラベルには、シリンギアーナ。
ふと見た種子リストには、シリンジアーナなる物が。
同一?それとも偶然似た学名なんだろうか。しかも抜いて貰う前のラベルには
色々な英語が書いてあった気が・・・(´Д⊂)

480 :花咲か名無しさん:04/08/25 10:20
昨日象牙丸俺にむかって投げられた・・・

めちゃくちゃ痛かった・・・5・6っ本刺さったと思う

481 :花咲か名無しさん:04/08/25 10:51
短毛丸かぁ、実家に物心ついた時からあるけど、芳香気にしたこと無かった…

話ちょっとズレちゃうけど、小さい頃から短毛丸を見てたモンだから、
サボテンってどれもこれだけ強健なんだろうと思って、別のサボテンを始めたばかりの頃は結構失敗したよ。
無知だったオレが悪いんだけど、短毛丸を育てて
「何だ、サボテンってカンタンじゃん」とカン違いしてしまう人が他にも居るのでは?
と思うとちょっと恐い…

482 :花咲か名無しさん:04/08/25 10:53
>>478
そう言えばこないだとどいたY園のカタログに、122aの千波万波や、
えげつない値段の現地球の姫牡丹が載ってた。あれらを注文して、
「カタログ通りちゃうやんけ!」とか言ったらどうなるんだろ。
あれだけの量のカタログ作ってたらそりゃちょっとはミスあるだろうけど、
もう少ししっかりチェックして欲しいよ。本気で安いと思って注文しかけたから、俺。

483 :花咲か名無しさん:04/08/25 11:00
>>481
確かに短毛丸って丈夫だしね。あれぐらい強健な種類って団扇と柱の一部ぐらいかな。
だからきっとロビプシの親にも使われたんだろうな、あれ。
他にも同じエキノプシスの花盛丸も丈夫なんじゃない?サボテンに興味ない人だとどっちも
同じように見えるかも知れないけど。
丈夫だから粗末に扱われているかも知れないけど、あの花を沢山見たいから今仔を殆ど取って
頑張ってプランターで育てている。あれは何センチぐらいで花が咲くのだろうか・・・。

484 :花咲か名無しさん:04/08/25 12:13
>>482
ほんとだ...orz
122センチで7500円ではかなりお買い得
エキノフォスロに興味の無い私でも注文してみたくなっちゃうよ
えっと…鉢サイズは140号でいいのかな

485 :花咲か名無しさん:04/08/25 12:25
子供の頃から家にあるサボ、放置栽培でも丈夫でよく仔を吹いた。
割箸でちぎって別の鉢に移すとちゃんと成長したんで、友達に配ったりしたなぁ。土も選ばないらしい。
夏の夜、にょ〜んと伸びて、白いでっかい花が咲いた。甘いい〜い香りがしたよ。

肝心の球体が思い出せない。濃い緑色だったとは思うんだが。強刺ではなかったはず。
短毛丸だろうか?すげーいい香りの花だったんだよ。

486 :花咲か名無しさん:04/08/25 12:56
Y園はカタログ間違いは注文しても売り切れでとぼけまつ。

487 :花咲か名無しさん:04/08/25 13:19
>>486
ってことは注文したことあるんだ。カタログ間違いの。

488 :花咲か名無しさん:04/08/25 14:44
>>480
喧嘩か?刺された所は念のため消毒しておいた方がいいよ。
前に刺したとこほっといたら
ばい菌入って一日親指腫れたことあるから。お大事に


489 :花咲か名無しさん:04/08/25 15:09
質問です。
柱サボを購入したのですが
3本ダテのうち一本がドロドロに根腐れしてました。
葉ざしにチャレンジ!と思って切って放置しておいたら
最初は普通だったのが下が白くかびて腐れてしまって・・・。
置き場所が悪かった?と思い、また切って放置・・・
が!しかし!!今度は上が少し腐ってしまいました。
もともとがダメだから葉ざしも無理ということですか?
すみません。ご指導お願いします。

490 :花咲か名無しさん:04/08/25 15:22
柱サボでの「葉ざし」というのがよくわかりませぬ。


491 :花咲か名無しさん:04/08/25 18:21
>>489
葉ざしではなく挿し木と言った方が良いな。サボテンにとっての葉は別の部分だろうし。
説明不足なのでよく分からないが、まず、何故根腐れしたか。どろどろになるぐらいなら
相当水をやりすぎたか用土の水はけが悪かったか・・・。用土はどのような状況だったかが気になるが
それよりも挿し木に関してだ。挿し木をする場合、まずは腐ってしまった物ならば腐れがない健全な部分まで切ること。
切ったら切り口をしっかりと乾燥させること。湿度の高い場所は厳禁。
かびるぐらいなら放置した環境が悪かったんだろう、きっと。もともとが駄目とは何を指しているかわからんが、
下が腐っても上まで腐れが入っていなかったら挿し木は容易なはずだ。無理なことはない。


492 :花咲か名無しさん:04/08/25 21:17
http://hal54321.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/joyful.cgi?

サボテンに花がサイタヨ!!

493 :花咲か名無しさん:04/08/25 21:48
サボテンにはまってまだ一年弱の若輩者です。

サボテンで「カブキ」といえばどのような物を指すのでしょうか?
ぐぐっては見たものの答えらしきものに辿り着かず・・

どなたか詳しい方教えて下さい。。

494 :483:04/08/26 00:38
http://namihei.zone.ne.jp/upup/up/19197.jpg
説明不足ですみません。状態をアプします↑
今日見たらまた腐れてきてました・・・。
店から買ってきて動かそうと思って
サボ自身を持ったらズボッと抜けて根と下の土に接していた部分がどろどろでした。
クレームをつけてもいいんでしょうが、挿し木(葉ざしじゃないのね!)
してみようかなーって。なので、もともと(店から)ダメだったと表現しました。
ちゃんと腐れてる部分より5センチ上まで切り戻しました。
そして、今回はリビングで直射日光が当たらない所に置いて
風通しも悪くなかったはずなんですが・・・。
・・・難しいです。


495 :483:04/08/26 00:44
断面図です。
http://namihei.zone.ne.jp/upup/up/19200.jpg

496 :花咲か名無しさん:04/08/26 01:59
>>492
2枚目のも花なのかな?

497 :花咲か名無しさん:04/08/26 02:29
>>494=>495?
>>483じゃなくて>>489じゃないのでつか??

根腐れしてると思った時点で購入店に問い合わせるべきでは?
切った (加工) 後のクレームじゃなぁ…

498 :花咲か名無しさん:04/08/26 07:07
>>494
腐ってます。
腐っているところを多めに
元気なところだけを残して切り捨て。乾燥。
運が良ければ根が生えてくる。でもこりゃきついかな。
よくここまで放置したね。

ちなみにその切断面も・・・。
断面が赤くなるのは構わないが黒いのはちょっと・・・・。

499 :489=494:04/08/26 15:30
レス番まちがえてました。483さんすみません。
クレームつける気よりも、
葉ざしして根付かせてサボテン中級者仲間入りだ!
と意気込んで切ったのが間違いだったようです・・・。
と、いうわけで今日も切ってみました。こんなに短くなっちゃった・・・。
今、切って10分くらい経過したんですが赤くなってきました。
今回はうまくいくかっ?!
http://namihei.zone.ne.jp/upup/up/19211.jpg
http://namihei.zone.ne.jp/upup/up/19210.jpg

500 :花咲か名無しさん:04/08/26 17:09
>>485
ttp://www.hi-ho.ne.jp/bk_ashiya/echinop.htm
ttp://www3.ocn.ne.jp/~cacti/hanarire.html

このなかにあるかな?どこかで短毛がイイニオイとか書かれてるの
読んだ気がするけど…ウチのはちょっと。花盛丸は良い香りですが

501 :花咲か名無しさん:04/08/26 18:06
>>500
煽るつもりは無いんだけど、
ちょっと前のレス(>>475)に「NHKのポケット辞典に芳香あり」と出てるよ

502 :花咲か名無しさん:04/08/26 19:11
あぁごめん485の内容は芳香の有無よりサボテンの「種類」の話かと思ったんで

503 :花咲か名無しさん:04/08/26 19:47
昨日落として足に刺さってむかついたから刺切っちゃって おk?

504 :花咲か名無しさん:04/08/26 19:57
>>499
うん今度はいい感じ。
内部のみずみずしいところが乾くと凹んでくるからそのつもりで外側(動物で言えば皮膚)を少しカットするといいよ。
数日間放置して切断面が完全に乾いた感じになったらそれを土の上に置く。もちろん切断面が下。
水やりは不要。
そのうちサボテンは水不足でしぼんでくる。それくらいの時に根がでてくるはず。

その他注意事項。
直射日光はダメ。
寒いところは発根の関係でよくない。30度以上のところがいい。

じゃグッドラック。


505 :花咲か名無しさん:04/08/26 20:17
漏れはカットした面はかならず殺菌剤ぬるけど・・
ダイセンやダコニールなんかをね。
みんなはどうかな?
塗らないほうが発根がいい・・とい話も聞くが、かびるよりはマシとおもってる。

506 :花咲か名無しさん:04/08/26 20:37
>>505
普通に室内で乾かせばかびないと思うけどな。
でも硫黄や灰を塗ったことならあるよ。

507 :花咲か名無しさん:04/08/26 20:39
> 普通に室内で乾かせば
同意

508 :花咲か名無しさん:04/08/26 21:58
俺は石灰や草木灰を塗って切断面を直射日光にあてて強制的に乾燥させる。

509 :489=494:04/08/26 22:22
レス&アドバイスありがとうございます。
切った後少し外出していて帰ってきたら・・・腐れてるじゃない!!!
殺菌剤や石灰が必要なのね・・・。今度やるときはホムセンで買ってこよう。
もうきっとこの子はダメな気がします・・・。
みなさんお騒がせしました。ロムに戻ります。ウワーン!
http://namihei.zone.ne.jp/upup/up/19217.jpg

510 :花咲か名無しさん:04/08/26 22:27
電磁波に釣られてケレウス買ってきたんだけどぐぐった感じではこいつは水遣りを10日に一度でオケー?
あとこいつはむずかしいのかな?

511 :花咲か名無しさん:04/08/26 22:43
仙人掌

512 :花咲か名無しさん:04/08/26 22:47
http://www.shizukichi.com/Saboten/auction.htm

輸入球争奪の模様。

>>510
そのように形式的に考えるのではなく
土がからからでサボテンが小さくなったような気がしたときにたっぷり水やりすればよろしい。
ちなみにテレビの近くばかりにおいておくと日光不足で品ジャンクになって多分そのうち枯れるよ。

513 :花咲か名無しさん:04/08/26 22:48
>>509
もしかしたら腐ってないかもしれない。
というのも切ったばかりでそんなに腐るのも変。
普通切断面は参加して赤くなるんだけどその種類は黒っぽくなっているだけかも。
もう少し様子を見たら?

514 :花咲か名無しさん:04/08/26 22:58
>512
おっしゃ、がんばる。
日光浴とかもう少し調べてみるわ。

515 :花咲か名無しさん:04/08/26 23:13
日に当たりすぎると日焼けするよ!
涼しくなったからといって油断するなよ!

516 :花咲か名無しさん:04/08/27 00:00
>515
お、左様か。
飼いガメの日光浴のようにヤバそうな時間は避けて適度な時間でってことかな。


517 :485:04/08/27 01:35
>>500-502
ありがとうございます。
仔は金盛丸っぽいカンジなんですが、親はなんか・・・?
エキノプシスでぐぐって(イメージ)みたのですが、似たようなのが結構あって、よく判りません。
まだ実家にあると思うんで、こんど行ったらじっくり見てきます。

518 :花咲か名無しさん:04/08/27 03:35
>>510

>>512 に大雑把な意味で同意。
つーか、どうして「水遣りは、〇日に一度」とかって、なるんだろ。
人間だって水分の取得が絶対に必要だけど、全員が同じ周期で
飲みたくなるわけじゃ無かろうよ。

519 :花咲か名無しさん:04/08/27 14:19
初めてサボテンを購入しました。
その際に花屋の店員にこのサボテンは大きくなるかを聞いてみると、
大きくならないし、花も咲かないと言われました。
本当にそうなんでしょうか?
また、肥料などを与えれば少しは成長があるでしょうか?
今は、飾りのような砂が入っているだけで肥料ではないと思います。
あまり詳しくないので、どなたかお願いします。
種類ははっきりしないのですが、「振武玉」というサボテンに似てました。
それよりもう少し小さくて突起が多いです。

520 :花咲か名無しさん:04/08/27 15:54
>>519
絶対に大きくなるだろうし、花も咲くはず。所詮花屋の店員は売る側の物であって
栽培しているわけではないからその植物に詳しい事は少ない。
もし砂がガチガチならすぐに砕く。そうでなくとも肥料は与えた方が良いかな。
でも普通の植物の様に与えすぎると×。生長するスピードが遅いから。やるとしても春と秋ぐらいかな。



521 :花咲か名無しさん:04/08/27 20:08
>>520
そうですか。それを聞いて少し嬉しいです。
ありがとうございました。

522 :花咲か名無しさん:04/08/28 00:52
初心者なのに見切り品のミニサボテンの復活に挑戦してたんだけど、
今日、植え替えのため鉢から掘り出してみた。
正直、最初根もほとんど無くてどうも萎み気味で、絶対うまくいってないと思ってたのが、
出してみたら根がびっしり伸びててちょっと感動した。(でもそれじゃあなぜ萎み気味?)
それから、植え替えの際に、子吹いてたのを直径5mmぐらいで取っちゃったのもあったんだけど、
最初の頃は水やる度に動いてて、色も変な気がして、これも絶対無理だと思ってたんだけど
これも根が本体の倍以上の長さ出てた。
サボテンの生命力には感動した。

523 :花咲か名無しさん:04/08/28 03:27
どうも子吹きってのをしたようなんだけど、これって放置でも問題なし?

524 :花咲か名無しさん:04/08/28 11:57
よくわからないけど
放置すると、どんな問題がおきると思ったの?


525 :花咲か名無しさん:04/08/28 12:16
>>523
放っておくと子が大きくなってくるよ。群生にしたいならもちろんそのまま。
親の生長を妨げたくないならかき取った方がいいよ。

526 :花咲か名無しさん :04/08/28 13:38
サボが日焼けしてしまいました・・・
色が変わっただけでなく、柔らかくなってしまいました
どうすればいいでしょうか?

527 :花咲か名無しさん:04/08/28 13:41
捨てろ( ´,_ゝ`)プッ

528 :花咲か名無しさん:04/08/28 14:12
>>527
台風が近づくどんよりした午後。
ひとりPCの前で自演する悲しいサボテンヲタ・
なぜおまえはそんなふうになってしまったんだ?
友達がいないのも、姿は醜いのもだれのせいでも
ないんだぞ。
みんなおまえのねじれた心がそうさてるんだ。
おかあさんは泣いているぞ'`,、('∀`) '`,、

529 ::04/08/28 14:16
悔しさが滲み出てますな


530 :花咲か名無しさん:04/08/28 16:57
>>527
そうやって、自分の意にそぐわないサボを切り捨ててきたんだね
自分の不注意を顧みず、憤慨して・・・

531 :花咲か名無しさん:04/08/28 17:23
>>526
残念ながら日焼けの傷は戻らない。
焼けたところから腐ることもある。生長させて下の方に日焼け部分が行ってくれるのを待つしかない。


532 :花咲か名無しさん:04/08/28 17:34
526は527の自演だよ(・∀・)ケラケラ

533 :花咲か名無しさん:04/08/28 17:55
自家受粉する種類ってどうよ。俺の知ってる限りでは烏羽玉と、メロカクタス属と、
フライレア属と、ノトカクタス属あたりかなと思っているんだが。
他に自家受粉するやつってある?

534 :花咲か名無しさん:04/08/28 18:00
>>528
> >>527
> 台風が近づくどんよりした午後。
> ひとりPCの前で自演する悲しいサボテンヲタ・
> なぜおまえはそんなふうになってしまったんだ?
> 友達がいないのも、姿は醜いのもだれのせいでも
> ないんだぞ。
> みんなおまえのねじれた心がそうさてるんだ。
> おかあさんは泣いているぞ'`,、('∀`) '`,、

>>529
> 悔しさが滲み出てますな

>>530
> >>527
> そうやって、自分の意にそぐわないサボを切り捨ててきたんだね
> 自分の不注意を顧みず、憤慨して・・・


535 :花咲か名無しさん:04/08/28 18:04
そんなに恥ずかしいの?(・∀・ )ケラケラ

536 :花咲か名無しさん:04/08/28 18:21
>>533
うば玉に限らずロフォフォラは全部自家受粉するの?
誰か教えて。

537 :花咲か名無しさん:04/08/28 18:42
>>533
ギムノ(緋花玉系)も

538 :花咲か名無しさん:04/08/28 18:45
>>535
悔しさが滲み出てますな

539 :花咲か名無しさん:04/08/28 19:09
  | 自作自演を隠さなきゃ恥ずかしすぎるだロ!
  | 「悔しさが滲み出てますな 」を永遠にタイプするんだ!!!
  | みんなで馬鹿にしやがって!!!
  | 532の粘着ヲタをタタキ粒寸だ!!!
  \___________ ____
                       ∨  カタカタ__ _____
                  ∧_∧ ||\   \ |◎ |
                  (.#`Д´)| | | ̄ ̄| |[].|
           ∧_∧ . ┌(   つ/ ̄l| / ̄ ̄/ | =|
   ∧_∧   ( TДT) |└ ヽ |二二二」二二二二二二二二」
  ( TДT)  (  つつ   ̄]||__)   | ||       | ||
  (つ  つ  /  / /  ./ ̄\  / ||       / ||
  と_)_)  (___)__)  ◎    ◎ .[___||     .[___||
            ∧
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | >>527よ・・・もういいんだ・・・・・・・
   | ・・・もう充分じゃないか・・・
   | 見破られたのを認めて楽になっていいんだ・・

540 :花咲か名無しさん:04/08/28 19:10
>>539
悔しさが滲み出てますな

541 :花咲か名無しさん:04/08/28 19:15
>>524
放置すると段々大きくなって角が生えたようになったり?とか・・・。
自然界ではどうなるんだろう?
自然にポロっと取れて、そのまま土に根を張るのだろうか。

>>525
ありがとうございます。
ある程度大きくなったらやってみようと思います。

542 :花咲か名無しさん:04/08/28 19:17
>541

照れるなよ(・∀・ )ケラケラ


543 :花咲か名無しさん:04/08/28 19:23
今度はカタリでキタ━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━!

544 :花咲か名無しさん:04/08/28 19:29
>>543
おまえ(・∀・ )ケラケラを使ってるヤシなんだ
(・∀・ )ケラケラ

545 :花咲か名無しさん:04/08/28 19:31
ケラケラ2つの違いがわからないんだね(・∀・)ケラケラ

546 :花咲か名無しさん:04/08/28 19:34
   | >>532よ・・・もういいんだ・・・・・・・
   | ・・・もう充分じゃないか・・・
   | 見破られたのを認めて楽になっていいんだ・・

547 :花咲か名無しさん:04/08/28 19:37
>>545
532タソの(・∀・)ケラケラと騙りの(・∀・)ケラケラはどー違うの?(・∀・)ケラケラ

548 :花咲か名無しさん:04/08/28 19:46
サボが日焼けしてしまいました・・・
色が変わっただけでなく、柔らかくなってしまいました
どうすればいいでしょうか?

549 :花咲か名無しさん:04/08/28 19:51
なにやっても無駄ダヨ

550 :花咲か名無しさん:04/08/28 19:56
>>549
台風が近づくどんよりした午後。
ひとりPCの前で自演する悲しいサボテンヲタ・
なぜおまえはそんなふうになってしまったんだ?
友達がいないのも、姿は醜いのもだれのせいでも
ないんだぞ。
みんなおまえのねじれた心がそうさてるんだ。
おかあさんは泣いているぞ'`,、('∀`) '`,、

551 :花咲か名無しさん:04/08/28 20:06
>>537
そうなんだ。緋花玉の類も自家受粉するんだ。じゃあ家にある海王丸も自家受粉したのかな?
ところで緋花玉ってどういう種類なんだ?一度交配でできただの云々って聞いたことがあるけど
ケレスさんのリストには現地球があったし、白花ってのもどうして出てくるんだろう。

552 :ジャパニーズドール:04/08/28 20:07
'`,、'`,、 ,、('∀`) '`,、'`,、 ,、

553 :花咲か名無しさん:04/08/28 20:13
基地害スレ(ゲラ

554 :花咲か名無しさん:04/08/28 20:15
>>536
デフーサや翠冠玉が自家受粉するって話は聞いたことないけど・・・。
まあロフォ専用のスレがあるんだし、そこで聞けば?と思ったけど既に
重複する質問があったな。どうやら烏羽玉は「特に」自家受粉するそうだ。
結局デフーサとかはするんだろうか?聞いたことないんだけどな。

555 :ジャパニーズドール:04/08/28 20:18
基地害ってジサクシエンのこと?'`,、'`,、 ,、('∀`) '`,、'`,、 ,、

556 :花咲か名無しさん:04/08/28 20:20
>>541
そう言えば自然界には動物に葉がくっついたまま移動してはずれた場所で根付く
なんて言うウチワサボテンもあったっけ。そうやって殖えるのもあるんだろうね。
でも普通はそのまんまくっついてるんじゃない?中にはドーム状のこんもりした群生になるのもあるし。
物によっては仔が根を出すこともあるから、結構根付くのは簡単な方だと思うよ。
ガンガレ!

557 :花咲か名無しさん:04/08/28 20:21
  初心者ですが、よろしくお願いいたします。
今日、カプセル入りのサボテン(定価一個380
円)が一個50円で叩き売られていたので3個
購入しました。土は付いていません。サボテン
の根っこ丸出しです。
  これを、ミニプランターに寄せ植えしようと
思うのですが、土は鹿沼土でも大丈夫でしょ
うか?やっぱり砂がいいのでしょうか?

558 :花咲か名無しさん:04/08/28 20:28
>>557
ジサクシエン

559 :花咲か名無しさん:04/08/28 20:29
>>557
カプセル入りって...orz。まあ昔ガチャガチャで売られてたこともあるし普通のレベルか。
砂でも鹿沼でも大丈夫だとは思うよ。あまりに長い間水分が残るなら問題だけど。
植えるときは根を傷つけないこと、これは大事。そこから腐っちゃうから。
まあ保水性もある程度は大事だけど排水性を重視すれば大丈夫だと思うよ。
水はやりすぎないようにすれば大丈夫。土が乾いたのを確認してからで十分かな。


560 :ジャパニーズドール:04/08/28 20:32
そうとう煮詰まってるネ'`,、'`,、 ,、('∀`) '`,、'`,、 ,、

561 :花咲か名無しさん:04/08/28 20:33
>>560
同感!
煮詰まって来たからそろそろID導入依頼してきますか!
どこも総意でID導入が決まった訳ではない。
似たような経緯で導入されててちょっと笑える。
自作自演だ!社員だ!って妄想逞しい人ほど反対するのね。
自分がそれを出来なくなるから。
普通の利用者は別にIDあったって支障無い。
園芸板で自作自演する必要なんて無いし。
ネタ系板でなら盛上げるためにネタ振り&煽り&ボケとか
必要だったりもするけど。

562 :花咲か名無しさん:04/08/28 20:34
自作死演

563 :花咲か名無しさん:04/08/28 20:38
ここ書いてるのって2人しかいないんじゃない?

564 :花咲か名無しさん:04/08/28 20:38
>>433
久しぶりに見たんだけど結局俺が分けわかんないこといってたね。スマソ。
こっちこそ気分を害してごめん。俺も海王丸は良いと思うよ。
とは言え家にあるのは本当に海王丸かと疑いたくなるようなやつと、7稜で傷んでるやつしかないけど。
やっぱり海王丸って自家受粉するの?


565 :花咲か名無しさん:04/08/28 20:42
>>563
台風が近づくどんよりした午後。
ひとりPCの前で自演する悲しいサボテンヲタ・
なぜおまえはそんなふうになってしまったんだ?
友達がいないのも、姿は醜いのもだれのせいでも
ないんだぞ。
みんなおまえのねじれた心がそうさてるんだ。
おかあさんは泣いているぞ'`,、('∀`) '`,、

566 :花咲か名無しさん:04/08/28 20:50
東京だけど,最近少し涼しくなってきた。
昼は蒸して夜は冷やすという理想的な季節になりつつある。
巨大ディフーサーつくるぞ。

567 :ジャパニーズドール:04/08/28 20:55
まだまだいこーヨ'`,、'`,、 ,、('∀`) '`,、'`,、 ,、


568 :花咲か名無しさん:04/08/28 20:56
>>566
そうだね。こっちは京都だけどもう夜も暑すぎることもないみたいだし、そろそろ植え替えも終わらせないと。
でも俺は温室もフレームすら持ってない初心者...orz.
巨大なデフーサ目指してガンガレ。

569 :ジャパニーズドール:04/08/28 20:58
どっせーどっせー'`,、'`,、 ,、('∀`) '`,、'`,、 ,、

570 :花咲か名無しさん:04/08/28 21:03
>>568
温室がないなら、スーパーで冷凍パックとか入れる薄いビニール袋をサボにかぶせるといいよ。
ずっと日に当たっている場合はちょっと暑くなりすぎるかもしれないけど
午前だけとかならいい感じに鉢が暖まって夜は冷えるよ。

そのほか、梱包シート(ビニールの丸いプチプチがついたやつ)を鉢にぐるりと巻いて上をクリップで挟むとか。
↑文で説明するのは俺には難しいや。

571 :花咲か名無しさん:04/08/28 21:07
>>570
後者ってたまに出てきているキャップ栽培ってやつでしょうか?大体の想像はできましたが。
やはりある程度蒸した方が良いんでしょうね。最終的にフレームは最低でも手に入れたいですが、
金欠状態の今ではすこし無理な話です。ですがこれらの方法早速実践してみようと思います。
有り難うございます。

572 :568:04/08/28 21:08
↑の書き込みは私です。番号入れるの忘れてました。

573 :568:04/08/28 21:12
↑騙り
なんでこんなつまらん騙りするんだか・・

574 :花咲か名無しさん:04/08/28 21:16
じゃあサボの話しようか。赤花ウチワって聞いたことないけど、そんなに珍しいの?
オクで必死になって争ってるんだけど。

575 :花咲か名無しさん:04/08/28 21:18
>>556
面白い話を聞かせてもらいますた。
サボテンは寿命長いから出来るだけ数増やさないようにしたいんだよね。
続けて育てるにも処分にも後の人が大変だろうからさ。
だから切り離さないで済むならそっちがいいかな、と。

576 :花咲か名無しさん:04/08/28 21:19
いちいち現行のオークションを話題にすんな
ここはヲチ板じゃねーんだよおっさん

577 :花咲か名無しさん:04/08/28 21:25
>>576 あ、そでした。自演板ですたね(・∀・ )

578 :花咲か名無しさん:04/08/28 21:30
>>576
まあ確かにそうだな。俺が可笑しかったよ。板違いだったな。
ちなみにこの際言うが俺は夏厨で宿題に追われてる身だ。決しておっさんと呼ばれる歳じゃない。
匿名だからとは言え決めつけはやめろ。所詮はレベルが低いようだな。
じゃあ現行じゃないので。白檀100本で360円ってどうよ、高いと思うか?

579 :花咲か名無しさん:04/08/28 21:35
576はただ煽りたいだけなんだよ。ネタはなんだっていい。
書きこみが少なくなると自分てふって自分で煽る、自作自演のほんものキチガイ女なんだよ。
こころもカラダも病んでいるわけさ。昔から有名。
スルーが一番。ホットケ(゚Д゚)

580 :花咲か名無しさん:04/08/28 21:39
  初心者ですが、ミニサボテンがちょっと
くぼみの部分から赤紫になってきたのです。
これっていわゆる日焼けですか?それとも
腐り始め?
  

581 :花咲か名無しさん:04/08/28 22:22
>>580
下から来るなら根ぐされ。
日に当たるところが白っぽくなっているなら日焼け。

日焼けは見てすぐわかるだろうから多分根ぐされではないかな。

582 :花咲か名無しさん:04/08/28 22:36
>>580

583 :花咲か名無しさん:04/08/28 22:43
>>581
レスありがとうございます。580ですが、
ついでに対処法も教えていただけません
か?
 根ぐされだとしたら、いっぺん引っこ抜
いて腐っている根を切り取ったほうがい
いのでしょうか?それとも水をあげるの
を止めればいいのでしょうか?

584 :花咲か名無しさん:04/08/28 23:15
くぼみから腐ってきているなら根具されが内側から上がってきて表面にでてきたのかな。
だとしたらもう無理かもね。

585 :花咲か名無しさん:04/08/28 23:36
576 名前:花咲か名無しさん [sage] 投稿日:04/08/28 21:19
いちいち現行のオークションを話題にすんな
ここはヲチ板じゃねーんだよおっさん

577 名前:花咲か名無しさん [sage] 投稿日:04/08/28 21:25
>>576 あ、そでした。自演板ですたね(・∀・ )

578 名前:花咲か名無しさん [sage] 投稿日:04/08/28 21:30
>>576
まあ確かにそうだな。俺が可笑しかったよ。板違いだったな。
ちなみにこの際言うが俺は夏厨で宿題に追われてる身だ。決しておっさんと呼ばれる歳じゃない。
匿名だからとは言え決めつけはやめろ。所詮はレベルが低いようだな。
じゃあ現行じゃないので。白檀100本で360円ってどうよ、高いと思うか?

579 名前:花咲か名無しさん [sage] 投稿日:04/08/28 21:35
576はただ煽りたいだけなんだよ。ネタはなんだっていい。
書きこみが少なくなると自分てふって自分で煽る、自作自演のほんものキチガイ女なんだよ。
こころもカラダも病んでいるわけさ。昔から有名。
スルーが一番。ホットケ(゚Д゚)


586 :花咲か名無しさん:04/08/28 23:43
芯止めってどうやるんですか?
芯をえぐると言われてもどうしたらよいか・・・。
彫刻刀のようなものでやるのでしょうか?

どなたかやったことある方教えてくださいな。


587 :花咲か名無しさん:04/08/29 13:39
>>586
スイカを切る要領でたて半分に切る。
生長点を見つけそこを包丁で切り取る。
割れたサボを丁寧に合わせてテープで留める。
3週間でくっつき全治するよ。

588 :花咲か名無しさん:04/08/29 15:00
>>587
おいおい、そんなんじゃあ無理だろ。縦に切るなんて変則的な接木の時にしか使わないだろうが。
まあアフォはさておき、
>>586
彫刻刀でも良いけどとにかく尖っている方が良いのかな。できるだけ細いので。
ただ生長点の中心部を刃物で完全に切除するだけ。できるだけしっかりと、且つえぐりすぎないように。
えぐりすぎるとそのまま駄目になるかも知れないし、中途半端にえぐると>>266
みたいなことになるだろうから。とりあえずは自分でやってみるのが良いと思うよ。
習うより慣れろって言うし。

589 :花咲か名無しさん:04/08/29 20:55
>>588
ありがとうございます。
結構大きいので彫刻刀でやろうと思ってます。

590 :花咲か名無しさん:04/08/29 21:15
>>588
587はネタでしょうね。いくら何でも・・・

591 :花咲か名無しさん:04/08/29 21:31
>>590
  俺もネタだと思うけど、光が足りずに縦長に伸びた
サボテンを横にぶった切るみたいな話は聞いた事ある。


592 :花咲か名無しさん:04/08/29 21:37
>>591
横に切るって胴切りのことでしょ?
これはごくごく普通の方法だよね。
徒長したとき,根ぐされが重いときの良くある方法。

593 :花咲か名無しさん:04/08/29 22:18
http://carcino.gen.nz/images/index.php/00b9a680/61944eee
このサボテン画像素敵だと思わない?

594 :花咲か名無しさん:04/08/29 22:57
>>593
  自然って偉大だな…。

595 :花咲か名無しさん:04/08/30 01:21
禿ワロタ ボンノーの塊だな

596 :花咲か名無しさん:04/08/30 09:16
今日、初めてサボテン買いに行くんですけど、これだけは買うな!!(育成が難しいから)っていうサボテンありますか?

597 :花咲か名無しさん:04/08/30 09:23
難しいのはホムセンや普通の園芸店にはおいてないからだいじょーぶ・


598 :花咲か名無しさん:04/08/30 09:45
あ、買いに行くじゃなくて、通販です。楽仙って店で買おうかと思ってます。

599 :花咲か名無しさん:04/08/30 09:49
>>598
Internet上には色々ありますので、探してみてください
www.shizukichi.com/Saboten/netbuy.htm


600 :花咲か名無しさん:04/08/30 10:37
>>597
  高いサボテンって希少種なのでしょか。それとも
なかなか成長しないものを年数かけて大きく育てて
販売しているから高いのでしょうか?

601 :花咲か名無しさん:04/08/30 10:41
はじめてのサボを通販で?
実物を見て買ったほうがいいんとちゃう?
もしくは現物(購入するもの)の写真があるサイトとか・・・
写真を見て買っても、「えっ、これ?」と思うことがあるくらいだかんね。

602 :花咲か名無しさん:04/08/30 16:20
>>601
確かにねぇ。俺も以前とある業者からネットで注文したとき、「二株買って交配してやろう」
とかしょうもない魂胆で同じのを二つ買ったら、どちらも酷いのがとどいたよ。
梱包のティッシュで刺はほぼ完全に落ちてるし、書いてあった寸法よりどちらも
1a以上は小さかったし・・・。写真があっても現品限りのじゃないと
きっと厳しい物があるだろうね、初心者には。

603 :花咲か名無しさん:04/08/30 16:27
>>602
なんとなく想像つくな、その業者
でも最強はあそこだろヽ(´Д`;)ノ
新スレつくって語りたいくらいだが、まずいだろな

604 :花咲か名無しさん:04/08/30 17:37
PDFフォーマットのカタログのあそこか・・・

605 :花咲か名無しさん:04/08/30 18:20
>>603
お前が責任取れるのなら勝手に立てれば?

606 :602:04/08/30 18:21
>>603
自供します。黄花短毛丸が180円も安いのに気付きつつもその料金で払ってしまいました。
その腹いせだったのかな?月影もおまけが付いたわりには小さかったし、子吹き翠晃冠も・・・。
これ以上書けば完全に業者が特定されるので自粛します。悪いとこではないんだけどね。
最強は・・・>>604の方が言ってるところなのかな。あそこは確かにカタログを見ただけで
危険すぎますが。○牡丹の4.7a現地球が1000円切ってるって・・・。
新スレ作ったら・・・営業妨害になっちゃうかもね。
>>604
それを言っちゃったらほぼ名前を出したに近いんじゃない?まぁ普通に業者の名前が出ちゃうしね、
このスレ。と言ってる俺もほぼ特定できる発言してるけど。
にしても上に書いた以外でも1bオーバーの千波万波惜しかったな。あれは安かった。

607 :花咲か名無しさん:04/08/30 18:24
>>606
スルーしとけよ
お前が余計傷を深くしてるようなもんだろ

厨房はてめーが責任取れる範囲内で行動することを勧める

608 :花咲か名無しさん:04/08/30 18:30
おまけって微妙


609 :花咲か名無しさん:04/08/30 18:37
>>608
激しく同意。以前余計な物がついてきて困ったことがあるし...orz.
でも中にはおまけにすばらしい物を付けてくれる人もいるんだよね。
商品以上に欲しかった物を。

610 :花咲か名無しさん:04/08/30 18:39
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧ ∧  <  せんせー、 業務妨害で訴えるなら今のうちでち
  (,,・Д・)   \_____________________
〜(___ノ


611 :花咲か名無しさん:04/08/30 18:41
あるね、そいうこと。
ただサービスの心遣いなんだろけど、発注したものより
はるかにデカイ株なんかを送られてくると(゚A゚;)
なにせ置き場所が限られてるから

612 :花咲か名無しさん:04/08/30 18:46
>>601=>>602=>>609=611
自作自演(・∀・)カエレ
まぁ、あんたはこの先長くないのは分かるが
最期までまっとうに生きようなw
こんなところでぶーたれんなら、メールなり電話で
苦情いれればいいだけの話だろ
あんた、私怨とちゃう?
さっさとうちんところのクラブも辞めてくれ

613 ::04/08/30 19:18
悔しさが滲み出ていますな


614 :花咲か名無しさん:04/08/30 19:23
近所に100均のキャンドゥが出来て、
かわいいミニミニサイズのサボテンがずら、っと並んでました。

100均のサボテンって、どうですか?
元気に大きく育ちますか?

615 :花咲か名無しさん:04/08/30 19:33
>>614
買って、すぐに植替えてやれば問題なしでつ

616 :花咲か名無しさん:04/08/30 21:35
山城は何度か使ったことがあるけどHPでカタログ見ようとするとPDFで時間がかかってすっごくストレスがたまる。
西沢のようにして、特徴のあるものだけ画像を入れればいい。
PDFのソフトを買った手前もったいないから使っているのか知らないがHPカタログを閲覧するのは客である以上、客の立場からHPを作って欲しいものだね。

617 :花咲か名無しさん:04/08/30 22:03
いまどきナローバンドの奴がいたとは正直俺も驚いたw

618 :花咲か名無しさん:04/08/31 00:18
PDFと接続速度は関係ない
パソコンの型が古いんじゃないか?

619 :花咲か名無しさん:04/08/31 00:28
はげ親父 
必死だな( ´,_ゝ`)プッ

620 :花咲か名無しさん:04/08/31 00:37
ナロバンだろうとDSL回線だろうとスペックが微妙だろうと関係ない。
HTMLより展開に時間が掛かるのは確かなんだからさ、
扱ってる方は便利なんだろうけど絶対PDFで客逃してる。
奈良あたりは結構見やすいと思う。

販売個体の画像が適度なサイズでみられて、
更新した所がどこか一目で分かるのが理想かな。

621 ::04/08/31 00:40
悔しさが滲み出ていますな

622 :花咲か名無しさん:04/08/31 00:55
スペック関係あるでしょ。低いと時間かかるよ。

623 :花咲か名無しさん:04/08/31 01:01
ごめんね、一度注文して実感したんで。
届いた物がナメられてるのかと思える位のラインナップだったんですよ。
種ならこれからも頼んでもいいかなと思ってるけど、
今後はオクと販売球の画像をしっかり掲載してる所だけ利用することにする。

>>622 「何れにしてもHTMLで見るよりも時間が掛かる」と言いたかったんだよ

624 :花咲か名無しさん:04/08/31 01:05
>>623
えー、あんたの認識速度が遅いんじゃなくて?w
ほら、さすがにアンタも歳でしょ

625 :花咲か名無しさん:04/08/31 01:07
そりゃ少しは時間かかるだろうけど。
ホームページに載せると容量制限とかあるんじゃない?
というか「客の立場から」って思うならここで書くより
その旨をメールしてやった方が全然いいと思うのだが。

626 :花咲か名無しさん:04/08/31 01:07
ほとんどインターネットオンリーのNタニと比べちゃいかんよ…。
そもそも本当にY園を利用したのならしばらくの間、月刊リストや総合カタログと
かが送られてきただろう?。これらの冊子の原稿をPDF化したものを、有料CD-Rで
配布したり、Webで公開しているんだよ。
それだけY園は、非インターネット客層も大切にしているということ。
月刊リストがPDF化されると、後々の資料として利用できるので重宝しているし、
PDFの公開が月刊リストの到着よりも早ければ、欲しいサボが手に入りやすい。
Web限定日刊販売とかネットオークションもやっているし、インターネット客層
にとっても悪いことではないと思う。
まぁ、BBSが無いとか、メール問い合わせはあてにならないとか、リクエストは
尽きないけど、インターネット公開しているサボテン業者の中では頑張って
いる方じゃないの?

627 :花咲か名無しさん:04/08/31 01:11
>>623
お前死んだ方がいいよ

628 :花咲か名無しさん:04/08/31 01:16
ここってサボタニで商売してるヤツが粘着してるんですか?夜中にもかかわらず凄い勢いで。それとも台風が心配な方ですかね


629 :花咲か名無しさん:04/08/31 01:38
ネット販売利用した感想書いただけで猛烈に叩かれるここって・・・
営業妨害云々て上の方で言われてるけど
本当ににダメだったケースをダメと書いてもいけないんだろうかね
商品や店の評価って大事じゃない?ショップのBBSに乗り込んで誹謗中傷を書き連ねた訳でもないしさ
例えば新しい店ができたとして、先陣を切った人身御供たちがが利用した感想を一言書いた場合でも許されないのかねぇ
それともチラシの裏にでも(ry レベルなのかw


630 :花咲か名無しさん:04/08/31 01:40
>>623
メールしてやれ

631 :花咲か名無しさん:04/08/31 02:46
>>629
あーあーまた説明せんといかんのかよ面毒瀬
マジ馬鹿ばっかだなこのスレ。あのなー、
サボ業界はそこらのショップと比べ物にならないくらい
裾野が狭くて客も少ねーんだバーか
ちょっとの風評被害で簡単に店を閉じることだってあんだよバーか
半永久に残る2chに書きゃ後々まで影響でんの分かってる?

あんたの個人的な苦情は業者に直接言え。どうしても言いたきゃチラシの(ry
自分では何もせずに掲示板にスレ住人には特定できる形で文句たらたら。ウゼーし
改善にもならんし、マジ糞レスなの分かってる?これだから30過ぎたサボ家は腐ってるんよwww

632 :花咲か名無しさん:04/08/31 02:48
サボとは離れるがヤフオクにもいるんだよなぁ、>>629みてーなクレーマーちゃんがw

633 :花咲か名無しさん:04/08/31 02:54
猛烈に叩くってほど?
ちょっと小馬鹿に書いてる奴もいるがそれ以外は諭してるだけに見えるが。

634 :花咲か名無しさん:04/08/31 03:01
>>629
リアルとネットは違うと思います。

635 :花咲か名無しさん:04/08/31 03:14
やれやれ。踊るアフォに踊らされてるアフォか。
どこか適切な場所で、新たにスレ勃てて、やっとくれ。
漏れはヲチするアフォに徹するからサ (藁

636 :花咲か名無しさん:04/08/31 03:23
自分で立てればぁ?クスクス

637 :花咲か名無しさん:04/08/31 03:24
ところで>>629=>>602ではないよな


638 :花咲か名無しさん:04/08/31 03:27
>>636
必 死 だ な (ゲラ

639 :花咲か名無しさん:04/08/31 03:37
>>631
実害を伴ってんなら風評じゃあねーだろ
潰れても仕方ねーんじゃね?良苗を寄越さないところなら
あぁ、俺も踊らされてる一人か…

640 :花咲か名無しさん:04/08/31 05:00
また自演ダル











641 :616:04/08/31 07:12
>>617-
いや,パソコンが悪いんじゃなくて
PDFだと起動するとき時間かかるでしょ?

>>620のようなことが言いたかっただけ。

642 :花咲か名無しさん:04/08/31 07:28
釣られたらアカン(・∀・ )
ここの煽りぶぁかはネタはなんでもいいんだって!
ただ混乱させて喜んでるだけなんだよ
煽ってレスがないと自分でぼけるくらいの基地なんだぞ
何年もやってるんだ。ほっとくが一番



643 :花咲か名無しさん:04/08/31 07:48
>>641
パソの性能も影響はする。俺は並みのスペックだがすぐ開くぞ。
もしやPDFの操作がやりにくいからムカついたとかいう理由はないよね。

644 :花咲か名無しさん:04/08/31 12:27
脳みその型番が古いのかもしれません

645 :花咲か名無しさん:04/08/31 13:08
ここって煽り文句がお年を召した腐った女くさいのが多いね
割ってはいる初心者の質問も流れを変えたい奴の自演に思えるときがあるよ。

どっちにしても
良いサービスを受けられなかったのなら次に利用することは無いだろうし
某店の対応については代々のサボタニスレを漁れば結構でてくるから623に限らないんじゃないか?(連帯意識が強そうな業界だから同業の工作員の仕業だとは考えられないし)
常連だって歳をとって行くんだし、新規の顧客を逃してしまうのは勿体無いと思われ

646 :花咲か名無しさん:04/08/31 13:45
>>645
>>626にどうこたえるよ?ん?

647 :花咲か名無しさん:04/08/31 14:23
>>645
ここの文句いってもしょうがないよ。
そういうのがいるのは知ってても皆黙って乗らないようにしてるんだろ。
乗らずにまともな人とだけ話してればそれらは空気同然。
そんなことも理解できず一々書かなきゃ気が済まない?
新規の顧客が何たらもまともなこと書いてても説得力に欠ける。
煽りに乗ってるようじゃ「あっそぅ」としか思えない人は多いと思うよ。

648 :花咲か名無しさん:04/08/31 14:31
>>645
商品に不満があんならクーリングオフすればぁ?

649 :花咲か名無しさん:04/08/31 15:03
そんなに改善を望むならせめてメールしてから書き込みしたら?
2ch的には「話はそれからだ」だろうて。

650 :花咲か名無しさん:04/08/31 15:26
多分かきこんでるのは2,3人
一人で何役もやってるキチガイがいる。
初心者ぶった書きこみもおそらく自演。
サボテンマニアは自演がお好きだからね。

651 :花咲か名無しさん:04/08/31 15:55
>649
クラスメートがイケナイことをしててもその場で注意せずに
職員室の先公にチクる馬鹿ってどこにでもいるってことだよね

まぁ、今回はクレーマーが一人騒いでるだけみたいだけどねw

652 :花咲か名無しさん:04/08/31 16:18
自演乙

653 :花咲か名無しさん:04/08/31 16:20
自演認定キター

654 :花咲か名無しさん:04/08/31 16:29
バーーーーカ。

655 :花咲か名無しさん:04/08/31 17:02
結局甘えてたんだろうよ
2chに書き込めばなんとかしてくれるとでも?
てめーは何にもせず、風評まがいのことをして開き直る馬鹿w

656 ::04/08/31 17:34
悔しさが滲みでていますな


657 :花咲か名無しさん:04/08/31 18:01
a

658 :花咲か名無しさん:04/08/31 18:19
皆さん見えない相手に大変ですね
せいぜい頭が痛くならない程度に、がんばってくださいね。

659 ::04/08/31 18:35
悔しさが滲みでていますな


660 :花咲か名無しさん:04/08/31 18:37
最近の流行ですか ?
俺も使ってみるかな 「↑悔しさが滲みでていますな 」

661 :花咲か名無しさん:04/08/31 20:45
すまん。
このスレでy城のPDFがむかつくと最初に書いたのは俺だ。
通販で買ったことは一度だけあるけどそれほど不満はない。
パソのスペックはまあまあだ。
奈良多肉のような感じか西沢のような感じが使いやすいからそうカキコしてただけだ。
俺が山白のHPが不便と書いたのは全くの俺の主観だ。

yのhpが便利という人もいるかもしれないから気にしないでくれ。

662 :花咲か名無しさん:04/08/31 20:58
>>661
きにしないように。ロムってるヤシらはちゃんとわかってるよ。


663 :花咲か名無しさん:04/08/31 21:20
で、客の立場を考えて欲しいってメールせんの?

664 :花咲か名無しさん:04/08/31 21:44
>>661
弁解はいらない。アンタが行動したか否かが重要だ。
でなければ新規参入者云々能書きを垂れても、てめーの個人的な恨みを
後付で弁解してるようにしか聞こえん。

665 :花咲か名無しさん:04/08/31 21:46
>>664
行動ってメールのこと?_
山城は2ちゃん見てるから全然問題ないでしょ。

あと俺あそこには全然恨みはないよ。好きでもないけどね。


666 :花咲か名無しさん:04/08/31 21:52
2ch見てるってどうして分かる?
というか普通は2ch見て改善に移すのは中々できない訳だが。
改善をうながすならメールするのが筋。

667 :花咲か名無しさん:04/08/31 21:52
>山城は2ちゃん見てるから全然問題ないでしょ。

香ばしいなぁw

668 :661:04/08/31 22:42
念のために言っておくと665は俺じゃないよ。

669 :花咲か名無しさん:04/08/31 22:45
もう誰が誰やら…

670 :661:04/08/31 22:48
念のために言っておくと661は俺じゃないよ。
念のために言っておくと、そんなことを書いても意味ないよ。

671 :花咲か名無しさん:04/08/31 22:54
寧ろ俺には>>645とか業者がこのスレに常駐してるのを見越して書いてるようにみえる
趣味家≒業者だもんな

672 :花咲か名無しさん:04/08/31 22:55
山城は2ch見てる→ハァ?→答えられないから>>661>>665を否定して逃げる

673 :花咲か名無しさん:04/08/31 23:14
>664
知らない人のための警告になってありがたいじゃん。
なんでそんなことを664がいうのかワカンネ
同じサボを求めるものなら有益な話題なのに。と、いうことは業者・・・

674 :花咲か名無しさん:04/08/31 23:19
PDFがウザいなんて何の警告にもならんし有益性は微塵も感じられない。
アフォですか?

675 :花咲か名無しさん:04/08/31 23:21
>674
そんな愚痴にわざわざ絡むのはなんで?
おかしいよ。この位のことでなぜ絡むの?

676 :花咲か名無しさん:04/08/31 23:23
それはね 業 者 だ か ら
ここ2chだよ?糞の役にも立たない事を書き込む場所ですよ?

677 :花咲か名無しさん:04/08/31 23:25
俺は675が言う愚痴とやらにレスしてないから知らん。
勝手に675が言う絡んだ人と思い込み文句言われても不愉快なのだが。
675が言う絡んだ人へレス番を指定して聞くのが普通だろ。
やっぱアフォだよ。

678 :花咲か名無しさん:04/08/31 23:34
>677
PDFがウザいなんて何の警告にもならんし有益性は微塵も感じられない。
アフォですか?

こう絡んだ時点で同じじゃない…業者さん、どんどん評判落としてるってわからないの?

679 :花咲か名無しさん:04/08/31 23:42
愚痴はチラシの裏に(ry

680 :花咲か名無しさん:04/08/31 23:44
>>678
その理論で行くと675も同じように絡んだことになるが?
被害妄想の盛んな奴だな。

681 :花咲か名無しさん:04/08/31 23:46
某業者の評判を落とすような発言してる奴が粘着しているけど、
>>626にどうこたえるよ?ん?逃げずに答えなよwwww

682 :花咲か名無しさん:04/08/31 23:50
業者なんていないよ
いるのはキチガイだよ。それもリアルな キ チ ガ イ !
誰かが書けば必ず出てくるリアルキティ
薬飲んで寝ろや!ヴォケが!

683 :花咲か名無しさん:04/09/01 00:01
夏が終わるといなくなるといいけど、ここまで絡むならヒキかも。
年中スレにいつかれるのは迷惑だなぁ。スルーするしかないね。
スルーされるのが一番嫌がるから。

684 :花咲か名無しさん:04/09/01 00:07
絡む絡むと散々わめいた末に今更647と同じこと書いてるようじゃ世話ないわw

685 :花咲か名無しさん:04/09/01 00:10
>>638
そういうことだ
スルーされると自分でレスいれてくるから笑えるよな
初心者にバケたりもう、必死
当然だが友達いないんだろな 
そうとう不幸なんだと思うよ 合掌

686 :花咲か名無しさん:04/09/01 00:32
ちょっと可哀相になってきた…
http://etc3.2ch.net/charaneta/
この板に行くといいよ。何を書いてもレスしないといけない板だから
無理にでもかまってくれる人がいるよ。
いってらっしゃい。

687 :花咲か名無しさん:04/09/01 00:37
反論できない→友達いないんだろうなと誘導

素晴らしき自己完結w

688 :花咲か名無しさん:04/09/01 00:56
賛否両論の「否」を嫌がらせと思うのは当人だけじゃないの?

689 :花咲か名無しさん:04/09/01 01:32
何を言っているのか判らない小出しレスの典型。

690 :花咲か名無しさん:04/09/01 01:41
思うにPDFを好まない人は、その店のwebカタログを見ないだろうし、
実際に取引してみて、気にいらなければ二度と買わないだけでしょ。
サボの通販業者なんて、他にも沢山あるのだし。

そんな単純明快な話、よくぞこんなに引っ張るもんだな (w

691 :花咲か名無しさん:04/09/01 01:59
とか言ってまた645みたいな内容を書かなくても良いじゃないか…
振り出しに戻るぞ〜 この話もう止めにしよーぜ

692 :花咲か名無しさん:04/09/01 02:42
>>690
経営者気取りでアドバイスしてるつもりの奴がいるからなw
で、叩かれると悔し紛れの厨認定。どっちが厨だかw

693 :花咲か名無しさん:04/09/01 07:12
>>676
はげどー

社会経験がなく、大人げない業者のにおいがぷんぷんする。
PDFが嫌だという意見が正しいかどうかは別として
その意見を書いた人をここまで叩くのはなぜか?



694 :花咲か名無しさん:04/09/01 07:41
>>616がスレ違いの主観を書き込んだからだろうね。

695 :花咲か名無しさん:04/09/01 09:52
>>693
働いてる人がひっきりなしに掲示板に書き込むほど暇あるもん?
社会経験がないのは自分では・・・w

696 :花咲か名無しさん:04/09/01 10:10
>>693
アンタみてーにここまで自分の非を認めようとしない馬鹿は初めてだよ
ほんまもんの馬鹿だこの人・・・・・

何度も言うように愚痴はチラシの裏(ry

697 :花咲か名無しさん:04/09/01 11:56
愚痴はチラシの裏で良いけど、それを掲示板に書かれたからっていちいち反応しない。
アンチも擁護もどっちもみっともないよ。

ではネタ振り。
小さい刺サボは持つところが少なくて、植え替えの時に箸やピンセットで持とうと
しても刺が痛んでしまうんだけど、何か良い方法ありませんか?

698 :花咲か名無しさん:04/09/01 11:58
と、2chで書いても無駄なことだと分からないのもみっともないよ。
徹底的にスルーできないなら697も同じ穴の狢。

699 :花咲か名無しさん:04/09/01 12:17


700 :花咲か名無しさん:04/09/01 12:54
7--

701 :花咲か名無しさん:04/09/01 14:22
まだまだ、初心者だなおまいら 見てて恥ずかしい限り。


702 :花咲か名無しさん:04/09/01 21:27
>>697
素手。

ところで>>695-701って昼は何してるの?学生?自営業?

703 :花咲か名無しさん:04/09/01 21:28
で・・・・

台風の被害自慢は何時ごろから始まりますか??

704 :697:04/09/01 21:31
>702
学生で夏休み。ちなみに素手ってマジ..?

705 :花咲か名無しさん:04/09/01 21:36
>>702
自営業です。大阪でサボテン屋をやっています(うそです)。

>>703
今片付けをしているのでそれが終わったらゆっくり自慢しにきます。

706 :花咲か名無しさん:04/09/01 21:46
>>705
ウホッ!いいお馬鹿www

707 :花咲か名無しさん:04/09/01 22:42
>>702
人に聞くときはまず自分からって習わなかったの?
702の親は何をやっていたのやら

708 :花咲か名無しさん:04/09/02 07:19
>>707
>人に聞くときはまず自分からって習わなかったの?

そんなことを常識としているところでだいたい身分が知れるな。
人にものを尋ねるときにいちいち「私は〜〜何ですけど(その後疑問文がくる)」
とやっていたら間違いなくウザがられると思うな。


709 :花咲か名無しさん:04/09/02 08:33
702がスレ違いの質問をしている時点で間違いなくウザがられると思うな。

710 :花咲か名無しさん:04/09/02 11:06
素手でサボ持つ香具師はウザいという結論でいいでしか。

711 :花咲か名無しさん:04/09/02 17:10
スーパー兜って、温度調節とか、ちゃんとしてやらないと育たないんですか?

712 :花咲か名無しさん:04/09/02 21:25
>>711
暖かくすれば大丈夫だよ。光も少し強めがいい。
あと根腐れ注意ね。

713 :花咲か名無しさん:04/09/02 21:40
>>712ありがとう!北海道だから、寒くなるんで心配だったんですよ。調べようにもPC持ってないし、本もまだ届かないみたいだったもので。

714 :花咲か名無しさん:04/09/03 10:47
接木のサボテンが多いけど、見た目が気に入らない…接ぎ落とししてやれば問題なし?

715 :花咲か名無しさん:04/09/03 19:07
本日、キャンOゥーで「黄金司」「ヤマカル」「涼雲」という3つを買ってきました。
それぞれについて検索かけて調べていたのですが、「涼雲」というのはどこをさがしても出てません・・・。
正式名称が違うのでしょうか?;

716 :715:04/09/03 19:14
写真UPしました。
ttp://hal54321.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/98.jpg

数ある中でこいつは形が良く元気も良く・・・本名を知ってあげたい。

717 :花咲か名無しさん:04/09/03 20:05
>>716
ttp://www1.vc-net.ne.jp/~oota/nippon/Cactoideae/Cereeae/Melocactus.htm

718 :715:04/09/03 23:54
メロカクタス、というのですね。
お陰様で名前がわかったのでさらに調べていったところ、花は小さいもののようで。
ですが僕のもっていたサボテンのイメージはまさにこいつ。
元気に育ってくれることにきたします!ありがとうございました^−^

719 :花咲か名無しさん:04/09/04 08:49
>>718
俺はメロを持ってないけどメロは非常に寒がりなので夜間温度が15度を下回るようになったら念のため室内に移動させ
水やりを控えるといいと言ってた。
7度を下回ると枯れる危険があるらしい。

720 :715:04/09/04 10:09
>>719
ありがとうございます。
僕も色々調べてみたのですが、「最低でも5度」とのこと・・・頑張ります。
これから寒くなるにつれてメロには厳しい季節のようですが・・・室内で様子を見てあげようと思いますです。

>>718の「きたします」→「期待します」でした;

721 :花咲か名無しさん:04/09/04 13:42
地域限定で申し訳ないのですが・・・
横浜市内でオススメのサボテンショップってありますか?

722 :715:04/09/04 14:18
すいません・・・もう一つ、質問させてください。m(_ _)m
お店で買ってきたサボは数週間〜1ヶ月くらいそのままにしておく(植え替え直後のものが多いため?)と聞きましたが、
キャンOゥーで買ってきたものはなんだか土の質や鉢のサイズに不安があります(なんとなく…)。
大丈夫なのかもしれませんが・・・植え替えてあげるべきだとすると、いつ頃植え替えてあげればよろしいでしょうか?
助けてもらってばかりですいません。お願いします;

723 :花咲か名無しさん:04/09/04 19:07
ネオポルテリアの「暗黒玉」と「暗黒王」って違うもの?
見た感じだと「玉」のほうはデコボコが多くて、「王」は縦筋で山がわかれてる感じ・・・
(所々のサイトさまの写真を見て思いました。)

724 :723:04/09/04 19:23
ちょうど象牙丸のような体で刺は暗黒王っぽい、というのをみたのですが札がついてなかったのです。
あれは暗黒王なのかな・・・。

725 :花咲か名無しさん:04/09/04 23:06
よくメキシコのサボテンのイメージで、
長くて腕が出ていて帽子をかぶっているようなのが思い浮かぶんですが
これは何という種類になるんでしょうか。└|^・^|┐←こんな感じ
検索してみて「ハシラサボテン」が近いかなと思ったんですが、
腕の出ている画像が見当たりませんでした。
実際にはああいった漫画みたいなのはないんでしょうか。

726 :花咲か名無しさん:04/09/04 23:55
>>725
ttp://www.sekai-isshu.com/photo/camerica/mexico2/4_36.jpg
こんなカンジ?「メキシコ サボテン」でイメージ検索すると、いろいろ出ますよ。品種名は・・・なんでしょうねぇ。私も詳しくないんで。

727 :花咲か名無しさん:04/09/05 00:00
>>725
図書館に行ってサボテンの本を借りるといいよ。
いわんとすることは分かるが,該当するサボテンが結構あるんだよね。


728 :花咲か名無しさん:04/09/05 00:07
>725
>593にあるよ。

729 :花咲か名無しさん:04/09/05 10:40
雨が続くと水をやるタイミングに悩む。

730 :花咲か名無しさん:04/09/05 16:16
ttp://hal54321.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/99.jpg
これ、なんでしょう・・・?
近所の園芸店で「海王丸…?」と思って買ったのですが、
今写真を見てみたら刺の形や表面の艶が違うようです。
「ギムノカリキューム」としか書いてないのですけど・・・バッテリーのようにも見えます。
どなたかわかるかた、判別お願いします><;

731 :花咲か名無しさん:04/09/05 16:18
見にくいので写真追加しました。
ttp://hal54321.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/100.jpg
刺の色は割と黒っぽいです。

732 :花咲か名無しさん:04/09/05 18:51
>>721
横浜じゃないけど、
藤沢の紅波園は?
tp://home.f08.itscom.net/manbo-51/koubaien.html


733 :725:04/09/05 21:52
>>726
まさに!こんな感じです!
大きいですね〜。
こんな形のを鉢で育ててみたいんですよね。
無理かなあ。

>>727
たくさんあるんですね。
本で探してみます。
育て方の基本とかも一度ちゃんと見たかったので
ちょうど良かったです。

>>728
うわー…(^-^;

734 :花咲か名無しさん:04/09/05 22:26
今、初めての接ぎおろしやっていたんですが、えぐってるときに力が入ってしまって、サボの半分位までブスリといってしまいました…大丈夫でしょうか?ハラハラドキドキ…後、その後は日陰で何日か放置でいいんですよね?

735 :489:04/09/06 00:05
以前、柱サボの差し木についてアドバイスいただいた者です。
所用で8月末〜家をあけてまして、土の上にのせておいたんです。
きっと帰ってきたら根がでてるんだろうなーと思っていたら・・・
真っ黒!もう腐れも腐れ。上から下まで全部腐れ。
びっくりしました。
と、いうわけで私のサボは天に召されました。
こんな終わり方で残念でしたがアドバイスくれた方々ありがとうございました。

736 :花咲か名無しさん:04/09/06 00:54
>>734今の時期に接ぎおろしすること自体間違ってる。温かくしないと、根がでないかも。

737 :花咲か名無しさん:04/09/06 01:20
サボテンに肥料を与えると育つのが早くなったりしますか?
それとも腐ってしまうのでしょうか?

738 :花咲か名無しさん:04/09/06 07:26
>>737
サボって,一年でどれだけ生長する?
スイカやナスのような大きな実もならない。

肥料などほとんどいらないよ。

739 :花咲か名無しさん:04/09/06 13:11
今日サボテン買ってきました。秋は成長期だから、
土が乾いたらたっぷり水をあげるとの事ですが、
買ったばかりのサボテンの土は、すでにからからです。
もう9月だから秋とみなし、たっぷり水上げて大丈夫ですか?

740 :花咲か名無しさん:04/09/06 14:43
>>735
もう腐敗菌が全身に行き渡ってしまっていたのかな
今回不運にもは残念な結果になっちゃけけど、これにめげずにサボテンを育てて欲しいよ


ところで昨日放送の趣味の園芸で多肉植物の特集があったけど、サボテンは出なかったんだね
同じ乾燥に耐える植物なのに、ベンケイソウがメインだった…
サボテンの「サ」も出なかったヨヽ(`Д´)ノ


741 :花咲か名無しさん:04/09/06 15:29
くそー、植え替えしたいのに台風ばかり来やがって晴れ間の続くときがない。
こりゃこまった

742 :花咲か名無しさん:04/09/06 16:25
741=741

743 :花咲か名無しさん:04/09/06 17:53
↑??

744 :花咲か名無しさん:04/09/06 18:23
Kotokuのとこに粘着廚きてんな。市ね。

745 :花咲か名無しさん:04/09/06 18:52
見てきた・
なんか作為的なものを感じるな
まさか右肩さがりの同業者のしわざじゃねだろな

さあ、また例のネトチンばばぁが登場かな( ゚д゚)
と、ネタふり

746 :花咲か名無しさん:04/09/06 18:54
たかだか5mmであれだけ騒げる方が心の広さが足りない希ガス

747 :花咲か名無しさん:04/09/06 18:57
ネカマ装ってるとこみると、たぶん男でね?
まぁ店主のみが知るか。

事苦ってなんか狙われ易いよな

748 :花咲か名無しさん:04/09/06 19:02
どこか空々しさを感じるクレームに作為を感じるな
あんなほにゃららした人当たりの良い人に因縁付けてどーすんだか

749 :花咲か名無しさん:04/09/06 19:07
「なんのクレームのことか」一言でも言ってもらえないのですか?? w

750 :花咲か名無しさん:04/09/06 19:08
ちょっと常識ない人だね。
いわゆるクレーマーではないだろうか?
サボテン屋にクレームつけても逆切れされることが
多いこと知らないんだね。
リアル厨?

751 :花咲か名無しさん:04/09/06 19:14
KOTOKUも最初から強気だね
よっぽどムカァなんだな

752 :花咲か名無しさん:04/09/06 19:23
オマエラもヲチしてたのか(ゲラ
5_の傷でクレーム付けるなんて基地害ダナ

リアルで付き合いないからアレだが、若いサボテン屋サンにはガンガッテもらいたいところダナ
ジジーや基地害に負けるな
ヲレは生暖かい目で見守っているゾ


753 :花咲か名無しさん:04/09/06 20:47
高いお金払って…って
そこまでヒステリックに反応するほど高額苗だったのかと小一時間…

754 :花咲か名無しさん:04/09/06 21:06
マハラジャってのに興味津々なんですが、接木ものは
難しいのかな?
ぐぐっても日々の管理(簡単)しか出てこないんで、
ひょっとして大きくなったあととか、どうしたらいいか…

755 :花咲か名無しさん:04/09/06 21:09
マハラジャはサボテンじゃない、ユーフォルビアだ。すれ違い

756 :花咲か名無しさん:04/09/07 04:24
もうけされたのかな?
誰か詳細きぼん

757 :754:04/09/07 20:32
>>755
(;´Д`)アウア
そーですね…スンマセン
はずかしー。

758 :花咲か名無しさん:04/09/07 22:03
台風だからベランダからサボテン引き上げたんだけど子供がもう1匹生まれてました
その横にも大きいけどもう1匹、そしてその横には親であるサボテン
その斜め横には貰ったサボテン

それで、なんとなくサボテンサイト見てみたら
「根っこが腐ってたら切り離す」とか「子サボテンができたら鉢を変えてあげる」とかあったんだけど
やっぱりちゃんと上みたいに世話やらないと駄目なのかな?
16年間ベランダで放置してるけどスクスクと育ってきてます

ここのスレで放置主義の方っていますかね?

759 :花咲か名無しさん:04/09/08 00:16
短毛あたりは暖地だと放置できるんじゃない?
俺北国だから良く知らないが

760 :花咲か名無しさん:04/09/08 22:49
netanashi age

761 :花咲か名無しさん:04/09/08 22:52
この場合の放置って言うのは、地植放置ではなく、
毎年あるいは隔年植え替えをしないで、暖期の遮光や、寒気の防寒もしない
てことみたいだね。
16年すくすくしてるんだったら、「教科書」に惑わされないで
そのままでイイかもしれない。
植え替えの形跡のない鉢ですくすく元気に育って古色蒼然とした
株を各所で意外なところで見かけて、私はこの頃大いに悩んでいるところだ。

762 :花咲か名無しさん:04/09/09 07:27
大きめの鉢に小石,サンゴ砂,ミリオンを沢山入れておく。
水やりもほとんどしない。ほったらかし。
温室の端で放置。
数年後,現地球の出来上がり。

763 :花咲か名無しさん:04/09/09 21:00
2004/08/20-08:48 集中力で「外敵」も味方に=銀メダルの山本〔アーチェリー〕

(中略)

 準決勝の第1エンドで、山本が1射目を放とうとした寸前、観客席から「プゥーッ」と大きな音。
これに反応し、いったん構えを戻した。仕切り直し後、矢は10点を射抜いた。
その音はサッカーなどの応援でよく聞かれる。「外敵」に思えたが、山本は軽くかわして、リズムを乱さなかった。
 準決勝は競射で決着を付けることになった。先攻の山本が構えると、上空をヘリコプターが舞い、ごう音も。
だが、表情ひとつ変えずに10点。相手のカディヒー(豪州)は9点。この瞬間、銀メダル以上が確定した。
 山本は2002年釜山アジア大会で優勝。韓国選手と対戦したときは、山本が射るたびに携帯電話の着信音が
一斉に鳴り響いたという。「でも、鳴ってほしくないな、というタイミングがずれていた」と意に介さなかった。
カメラのシャッター音も頭にインプット。「最近の音は以前と微妙に違うから」。音を拒絶せず、受け入れるスタンスが、
集中力の隠し味になっている。(C)時事通信社
--------------------------------------------------------------------------------
日本の周囲にはロクな国が無いわけですが、今後は中国が裏ルートで現地球を漁りだすんだろうな

764 :花咲か名無しさん:04/09/10 07:40
先月から初めてサボテンを育て始めたんですが、今朝みると全体がぶよぶよになっていました。
ググってみたらぶよぶよなのは根が腐ってるかもって書いてあって、ちょっとパニック気味です。
こういう時ってどうすればいいんですか?

765 :花咲か名無しさん:04/09/10 09:25
>>764
ググったら対処方法出てなかった?

766 :764:04/09/10 10:14
>>765
サボテンの育て方、根が腐る原因や予防法は書いてあったのですが、対処法は書いてなかったです。

767 :花咲か名無しさん:04/09/10 13:48
みょーにサボテンがどす黒くなってしまったのですが
芯が腐ってきているのでしょうか?それとも日に当たる
ようになったから?ぶよぶよとかはしていません。

768 :花咲か名無しさん:04/09/11 01:03:21
>>764
ほんとうに全体がプヨプヨだったらもう助からない。病原菌がサボ全体に
回って全体が腐ってしまったということです。


>>767
まあ、日ヤケや根腐れの線も考えられるが、黒腐れ病だったら速攻隔離して処分しないと他に伝染。



769 :花咲か名無しさん:04/09/11 10:34:11
韓国のサボテン事情
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/10/20040910000068.html

770 :花咲か名無しさん:04/09/11 10:36:30
> 陰城郡庁のチャン・クァンオク園芸流通担当係長は、
>「接木サボテンは6か月で花の色が変色する消耗品で、
>引っ切り無しに流通される」と語った。

> 接木サボテンは70年代後半、日本ですでに流行した。
>しかし、技術、人件費、気候条件などの理由で衰退し、
>韓国で今になって全盛期を迎えている。



771 :花咲か名無しさん:04/09/11 15:52:51
>767

おいら水のやり過ぎで1つそうなってしまったよ。
そのうちなおるかと思ってしばらくそのままにしておいたら、
だんだん黒い部分が拡大していって全部くろくなってしまった。
そしてその後張りが失われつぶれていった。
これは腐ったのかと思い、真っ二つにきって上の方だけでも生きてないかとやってみたが、
ときすでにおそし。
なかは全部ぐちゃぐちゃのヘドロみたいにくさってしまっていた。


772 :花咲か名無しさん:04/09/11 18:53:58
教えてクンですいません。

この頃、落転や矢風で売ってる
電磁波吸収サボテンのセレウス、ペルーヴィアヌスって
あのペルビアヌスのことですか?

773 :花咲か名無しさん:04/09/11 19:01:58
>767
緑が濃くなった様な状態なら
771氏の言われるとおり水のやりすぎと思われる。

ぶよぶよしてないのなら、まだ復活する可能性あり
下手に素人処置せず放置がよろしい。

774 :花咲か名無しさん:04/09/11 19:43:35
>>772
ひゃっきんでも売ってるけどね

775 :花咲か名無しさん:04/09/11 19:55:08
>774
100禁でも売ってますか? ホスイ
(多分、えらく可愛いサイズなんでしょうね)


776 :花咲か名無しさん:04/09/11 21:18:27
>>772
soudesu.
nihondeha,"gannsekisisi""kimennkaku"to yobarete imasu


777 :花咲か名無しさん:04/09/11 21:31:47
【コントかよ】バナナの皮で滑って頭を強打死亡 34歳男性
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1093491988/

778 :花咲か名無しさん:04/09/11 23:02:56
>776
ariga-ton


779 :花咲か名無しさん:04/09/11 23:30:58
>>770
日本って韓国よりも栽培技術が遅れてるの?

780 :花咲か名無しさん:04/09/11 23:45:44
ひゃっきんのでも跳べるのかな?

781 :花咲か名無しさん:04/09/12 12:50:44
サボタソを禾重から育てたいんですが、
発芽までは毎日霧吹きで加湿でOKでしょうか?
っで、いつ頃から水無し放置でしょうか?

782 :花咲か名無しさん:04/09/12 16:01:24
>>781
そんな個別的なこと,一般的には語れんよ。
発芽で大事なのは温度ね。
あとはググって見なされ。

783 :花咲か名無しさん:04/09/12 21:39:13
>>781
検索すればその手のサイトさんはたくさん出てくるよ
サイトによっても(というか、人によっても)微妙な違ったりするから自己判断すべし

784 :花咲か名無しさん:04/09/12 22:06:33
>781
禾重って実生のことか・・辞書で探しても出なかった..
一般的に、水無し放置はかなり先のことだと思われ。

785 :花咲か名無しさん:04/09/12 22:41:44


786 :784:04/09/12 23:25:26
マジ!?
ハズカシイ...OTL

787 :781:04/09/13 00:07:10
紛らわしい書き方でスマソ
785氏フォローありがd。
実は園芸ネットでサボのmix種を買ったんですが、
webで掲載されてる方法と現物に添付されてきたのと
書いて有ることが違うんです。(すでにここでつまづきますた)

今日色々検索したところ、ここまでは判りました。
「川砂の上に種をまき、上に砂をかぶせず、霧吹きで毎日湿らせる。」
でも、その他(置き場所、明るさ、温度)については記述まちまち
温度に至っては「2週間かけて15度から30度へ加温する」なんて書いてるのもあります。
(こんなの恒温槽でも無ければ無理ですよね。こっちは単なる個人なんだから)

なんか取り留めの無い話になってしまい、すいません。





788 :花咲か名無しさん:04/09/13 00:18:09
>>787
ある程度は本とかwebの内容を参考にするとして、結構自分なりのやり方を工夫すると良いよ。
川砂は播きやすいけど根が張りにくいからあまり使ってるっては聞かないかな?自分は今でも使ってますが。
意外にも電気スタンドを使ったら簡単に発芽したこともあるし、プランターにばらまいてたやつもぽつぽつ発芽してる。
試行錯誤の繰り返しになってしまうけど、実生は楽しいしガンガレ!

789 :花咲か名無しさん:04/09/13 01:05:41
試行錯誤もせずに教えてクンな786は逝ってよし
どうせ手前の下手糞な栽培方法がたたって
うまくサボが育たず長続きせんだろう

790 :花咲か名無しさん:04/09/13 01:08:18
>>789
まぁそう言わずに。
誰でも最初の最初はわからないものですよ。
実生から育てて花まで咲いたときの嬉しさは格別です。頑張ってくださいね。

791 :花咲か名無しさん:04/09/13 01:39:52
>>787
100円ショップに行き、内部に水切かごの付いたタッパーを買う。
篭の中に底石(小)、サボテン用土(軽石系)、バーミュキュライト、芝の目土の
順に入れて行く。 そこにサボテンの種子をバラまき、上から霧吹きで撒水。
篭の下のすき間にも水を入れ底面給水とする。
蓋を9割りほど締めて、直射日光の当たらない明るい窓際に置く。
発芽の温度の目安は25度-30度で、1週間-2週間。
中があまり加湿過ぎると、種子が腐る。
また、心配なら用土は殺菌しておく。
茅が出始めたら、上蓋をすこしづつ開けつつ、中の土はカラカラに乾燥しない
ように気をくばる。


792 :花咲か名無しさん:04/09/13 02:53:57
↑難しく無い事を、わざわざ難しく書かなくても…

793 :花咲か名無しさん:04/09/13 09:59:50
実生で、30粒撒いて3週間たちますが、まだ6つしか芽が出ていません。
このまま待っているか、芽の出ない種を取り出して別の容器で再スタート
させるのか、どっちが良いでしょうか?

794 :花咲か名無しさん:04/09/13 10:24:25
自分の頭で考えろよな・・・・

795 :花咲か名無しさん:04/09/13 10:43:55
>>793
おき場所を変えたら出てきたことありますよ。
温度だか湿度だかが変わると出てくるのか、単に時間がかかるだけなのかわかりませんが・・・

796 :787:04/09/13 12:37:48
788,790,791
アリガdです。

>1に↓って書いてあるので聞いたんですが789みたいな人も中にはいますね。
>【ルール】
>・サボテンの話題ならどんなに初心者の質問でもOK。

まだ失敗してないけど、失敗したらまた考えます。

797 :花咲か名無しさん:04/09/13 12:38:29
     シュッ
      |||||
||||
    / ̄ ̄\ |||| 教えてクンにチョー効果絶大!
  ヽ/  ・ 3・  \ノ  ゆとり教育マソ登場!
 /  およそ3  \
  ̄ ̄ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄
        スタッ

798 :花咲か名無しさん:04/09/13 15:41:10
>>793
種が古いってことないですか?古いと発芽率悪くし時間もかかりますよ。



799 :793:04/09/13 18:16:29
>798
品種は黒牡丹なんですが、同時に購入した姫牡丹は、同様の環境で9割以上発芽しています。
なので、黒牡丹だけ種が古かったのかもしれませんね。でも見た目では分からない・・。

とりあえず未発芽の種を隔離して再チャレンジしてみます。

800 :花咲か名無しさん:04/09/13 19:21:12
実生も満足にできないくせいに、高価な牡丹類を揃えるとは・・・・
最近、金のある新規参入者が多くなってきたなぁ
そりゃあサボ全体の市場価格が上昇するわけだ

801 :花咲か名無しさん:04/09/13 19:49:35
近所のガキが自宅のサボテンから取った子株を「サボテン爆弾」といって
投げ合っていたのを取り上げて鉢植えにし、見事に成長。
後日そのガキに成長したサボテンたちを見せ、「あんた達がおもちゃのように投げて遊んでたサボテンが、
がんばってこんなに大きくなったよ。生き物をおもちゃにするな」と説教してしもうた。



802 :花咲か名無しさん:04/09/13 20:21:26
>高価な牡丹類
金がないから種から育ててるわけですが・・

803 :花咲か名無しさん:04/09/13 21:31:50
>>801
>サボテン爆弾
がくぶる(半笑い

804 :花咲か名無しさん:04/09/16 20:57:24
残雪の峰、育ててる人いるかな?この間買ってきたんだけど、どの位の大きさになるだろう?ニョーンと伸びそうな感じがするんだけど…

805 :花咲か名無しさん:04/09/16 21:43:53
オンラインアンケートだから100%当たり前だよな?総務省ってバカか?

【社会】インターネット利用率ついに100%に−総務省の実態調査で判明

 先月27日に実施された、インターネット利用に関するアンケートで
 インターネットの利用率が100%となっていたことが明らかになった。
 麻生総務大臣は「これは政府主導によるIT政策の効果の現れと言っていいだろう」
 とのコメントを発表した。

 調査したのは、総務省統計局統計センターなど。今年四月に
 インターネット上でアンケートを実施し、約二万三千人から回答を得た。

806 :花咲か名無しさん:04/09/16 22:06:03
>>805
ネタでも面白い

807 :花咲か名無しさん:04/09/17 10:23:31
我が家にはベランダがないんですが室内でも育てられますか?

808 :花咲か名無しさん:04/09/17 10:52:05
>>807
維持はできるけど、健全に美しくそだてるのはちょっと無理かも
多肉のハオルシアなんかならどうにかいけます。

809 :花咲か名無しさん:04/09/17 13:50:30
サボテンの食し方レクチャーきぼん

810 :花咲か名無しさん:04/09/17 18:30:03
>804
にょーんが1mぐらいになってるのは見たことある。元が柱サボだかんな。いくとこまでいくのでは。

811 :花咲か名無しさん:04/09/17 19:29:11
西武池袋のフェア逝った方いらっしゃいますか?

812 :花咲か名無しさん:04/09/17 22:33:07
>>809
↓こんなん?

サンザシと豚肉の炒め
仙人掌炒牛肉
ttp://www.peoplechina.com.cn/maindoc/html/200404/cai.htm

813 :花咲か名無しさん:04/09/17 23:52:53
>>811
・)/
ただ、自分は肉目当てだったので、サボはチラッとしか見てないんで、レポ出来ないっす。スマソ。
でもチラッと見た時、黒王丸と眼が合ったので、コイツは連れて帰りました。


814 :花咲か名無しさん:04/09/18 07:51:06
あっつい夏でした。まだまだ暑いですけれど
彼岸近くなって朝晩はとても涼しい。
我が家のサボたちもこの頃勃起具合がよくなってきました。うれしいですね。
まだ夏ばてから戻れず元気ないのもありますが。
みなさん家のサボたちのむくむく度はこの頃どうですか。

815 :花咲か名無しさん:04/09/18 07:55:18
満月と雪白丸、買ってきてこの2年くらい、ほんとにまん丸で
まさに満月でしたが、あちこちにクレータができてきたと思ったら
子が吹いておおきくなりはじめました。
きれいな単球の満月が・・・・
・・・よし、大きな群生株にしよう。

816 :花咲か名無しさん:04/09/18 12:57:49
スレ違いだとは思うけど誰か答えてください。

自分のサボテンの画像upしたいんだけどやりかたがわからんのです。

携帯ないしあるのはデジカメだけ・・・

どなたかおしえてくれませんか?


パソはウィンドウズ98デス

817 :花咲か名無しさん:04/09/18 13:04:20
何がワカランのだかワカラン
ロダの使い方か?

818 :花咲か名無しさん:04/09/18 14:43:24
・デジカメからPCに画像を取り込む
・アップできるサイト(画像掲示板)及びアップローダを見つける
・投稿する

段階的にはこんなところ?どれがわからない?
最後のってことはないと思うけど・・・

819 :花咲か名無しさん:04/09/18 18:35:20
いやいや、糞野球の中継の無い週末ってのは気分がいいな。
夜の温室に豆電球つけて、液晶テレビをお供にサボでも眺めるか

820 :花咲か名無しさん:04/09/19 11:30:06 ID:dxOQeIpT
はじめまして。
頂きもののナルホド柱を育てていましたが、褐色のカビのようなものが
出てきてしまいました。カビの中心には核のようなものがあります。
カビは日々大きくなっているように見えるのですが、もうダメなのでしょうか?

鉢植えのお店の方に聞きましたが、あきらめてくださいとのこと。
頂きものなので、このまま枯れるのを待つのも忍びなく、最後の悪あがきで
ここに書き込ませていただきました。

どなたかお力を貸してください。お願いします。

821 :花咲か名無しさん:04/09/19 14:07:42 ID:ocZliG2I
もうダメ諦めなさい

822 :花咲か名無しさん:04/09/19 14:38:37 ID:MBvvx34D
ナルホド柱ってどんなの?


823 :花咲か名無しさん:04/09/19 16:14:58 ID:N/L8Vr9K
チソコみたいな柱サボテン

824 :花咲か名無しさん:04/09/19 17:21:46 ID:tKyWhAJX
おっ、久しぶりに珍宝閣成程柱の写真見つけた。
ttp://albino.sub.jp/cgi-bin/database.cgi?tid=list1&key=n001&equal1=&equal3=&print=500

825 :花咲か名無しさん:04/09/19 19:47:46 ID:VZoEhsHz
おぉ?園芸板にもID発動ですか

826 :花咲か名無しさん:04/09/20 13:15:04 ID:ylY0cjDz
>>822挿し木用に胴切りするの、勇気いる。自分のポンチ、切断するみたいで。
エイ!!って切ったこと有るが自分のポンチの痛覚神経が反応して、
しかもしばらく堅くなったままもどらなくなって困った。
いまでも、自分のポンチ切断の夢を見る。
 さて、話は変わってヤマカル柱が今年は花をよく咲かせるのだが、
さっぱり成長しない。刺の綿毛のどこかに、成長の兆しが見えてもいいのだけれども
今のところまったくだ。どうしたんだろう。春の植え替えが
まずかったんだろうか。

827 :花咲か名無しさん:04/09/20 16:06:35 ID:caq7kuPX
826の目の前で、延々とサボテンを同切りしてみせたい

828 :花咲か名無しさん:04/09/20 21:56:09 ID:SdlxWWC2
mesagarden.comがつながらないなあ。
DNSでも引けないし。


829 :花咲か名無しさん:04/09/21 20:39:04 ID:NZ8lvpqx
画像upしたいけどなんだか漏れにはワケワカラン・・・

どっかに貼りつけるって言うけど良くワカンナイ・・・

もう画像は取ってパソにはあるけど全く変なアドレス・・・

皆何処から貼るの?

830 :花咲か名無しさん:04/09/21 20:42:46 ID:eQrlOxrm
犯罪ネ申 田代 またもやタイーホ!

831 :花咲か名無しさん:04/09/21 22:38:52 ID:8Y/qH3e1

画像掲示板の使い方

1.レスのタイトル(題名)、ハンドルネーム、
 削除キー(パスワード)は必ず入力しておく。
 メアド、画像タイトル等、省略可のところは省略して構わない
 個人サイトによってはメアドを記入するのがマナーになっているところもあり

2.画像をアップロードするなら、横についている「参照」ボタンをクリック

3.すると、「ファイルの選択」が現れるので、そこから自分のアップロードする
  画像ファイルを選択してクリックし「開く」をクリック。

4.すると、投稿欄の「画像ファイル」ってところに
  C:\Documents and Settings略や
  D:\abcd略(←ファイルの場所によって違う)みてーのが
  自動で書かれる。

4.投稿内容に間違いが無いかよく確認したら、「投稿」ボタンをクリック

832 :花咲か名無しさん:04/09/21 22:41:32 ID:8Y/qH3e1
園芸板の画像掲示板で試しに投稿してみ
http://hal54321.hp.infoseek.co.jp/index.html

間違ったら削除キー使って消せ

833 :花咲か名無しさん:04/09/21 23:49:57 ID:FwZXwE7H
そこまで親切丁寧に教えてやらないとダメなのか?
ヲレには829はネタとしか思えんのだが(ゲラ

834 :花咲か名無しさん:04/09/22 02:21:24 ID:TzaDgUnC
ナルホド柱って花咲くの?
どんな花なんだろ?

835 :花咲か名無しさん:04/09/22 22:02:31 ID:VHKs1dft
>>833釣りじゃあないですよ。

とりあえずうちのサボテン全部upしてみます。

http://hal54321.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/130.jpg
同じのが二種類あります。


まあこれはどうでも良くて・・・


ロホホラの

http://hal54321.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/131.jpg
(指うつってんのは気にしないで・・・)

なんですかね・・・これ日焼けですかね・・・
届いた時からあったんですよ。

>>831>>832
ありがとうございました。助かりました。

836 :花咲か名無しさん:04/09/22 23:03:47 ID:23WoNNZd
>>835
おくに見える柱サボ(ヤマカル?)の群生具合がいいですね。
ロホのは日焼けではないようですが・・・詳しいお方ヘルプ〜

837 :花咲か名無しさん:04/09/23 00:38:33 ID:bAZ0VpKL
写真もうちょっとちっちゃくしてアップしたほうがいいんでないか


838 :花咲か名無しさん:04/09/23 01:52:31 ID:HaOtan8/
>>835
ウホッ!イイサボ・・・・
他人のサボの写真を見るのは楽しいな

839 :花咲か名無しさん:04/09/23 01:56:42 ID:HaOtan8/
ロホホラに関しては、かき子と思われ。
株の主頭や鉢に圧迫されてできたんじゃないかな?
鉢のラインっぽい

840 :花咲か名無しさん:04/09/25 22:17:24 ID:BrCGkdW2
>>826様のためにうちのエキノケレウスをご用意いたしましたが
画像貼ってから悪禁の巻き添えくらってることに気がつき…〓■●_
ttp://hal54321.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/127.jpg
このたび絶妙なポジションに子吹きしまして
どんどんティムポっぽくなって参りました。なるほど様には及びませんが。




841 :花咲か名無しさん:04/09/26 09:26:37 ID:DarIGcaw
ウィンナーソーセージの、ポキポキ、プリプリタイプを前歯で
かみ切る感じで、首筋からポンチの先まで、神経に電気が流れます。

842 :花咲か名無しさん:04/09/26 10:48:05 ID:mt75i17n
ID導入で自作自演は減った。
その分スレのカキコも減った。
今まで相当数自作自演があったって事だね。

843 :花咲か名無しさん:04/09/26 10:55:42 ID:lN3pjHLz
>>842
ただネタが少なくなってしまっただけじゃない?
と、言いつつも確かにID制になってからはずっと書き込んでなかったけど、俺。
ところでさ、みんなは第30回日本シャボテン大会には行くの?
近くに住んでるから行ってみようかな?
と思ってるんだけど雰囲気とかちょっと怖そうで・・・。


844 :花咲か名無しさん:04/09/26 11:18:54 ID:E+AuFeej
IDもあるが、夏厨が来なくなったからだろ。
以前のサボスレはこんな感じ。

845 :花咲か名無しさん:04/09/26 13:23:01 ID:oGHPwsJP
サボテン同様に枯れたスレだろ
厨は君だろ

846 :花咲か名無しさん:04/09/26 13:26:51 ID:mt75i17n
>>843
第30回日本シャボテン大会
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E7%AC%AC%EF%BC%93%EF%BC%90%E5%9B%9E%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%9C%E3%83%86%E3%83%B3%E5%A4%A7%E4%BC%9A&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

うちからは遠いから行けないなあ。
最近小型サボテンが欲しいんだけど。

847 :花咲か名無しさん:04/09/26 15:05:45 ID:tTcnFwkv
『第13回サボテン大銘品展』
日 時:2004年10月31日(日) 8:30〜16:30
会 場:羽生市民プラザ 1階イベントホール

848 :花咲か名無しさん:04/09/26 16:04:34 ID:0zzQ+NzB
>>843
日本を謳うわりには参加業者が少ないように思ふ


849 :花咲か名無しさん:04/09/26 16:12:03 ID:iS3YGboj
関東は関西に比べてサボは盛んじゃないよな

850 :花咲か名無しさん:04/09/28 13:41:16 ID:oJwSGhXf
サボテン初心者なので教えてください。

長細いサボテンのシナシナに干からびた感じの物を貰いました。
正直どっちが上かわからなくて、両端の痛んだ部分を切り落としてしまいました。
その後水に2〜3日どっぷりつけてみてたんですが、あまり変化はありません。
今後どのように処置したらいいのでしょうか…?

851 :花咲か名無しさん:04/09/28 14:18:54 ID:bO4IcB/O
>850
捨てれ。

852 :花咲か名無しさん:04/09/28 15:56:53 ID:vNpVTAW4
>>850
糠漬けにして食っちまいな

853 :花咲か名無しさん:04/09/28 21:27:50 ID:G7pGx5za
どっちが上かわからないなら(よく見ればわかりそうだが)、
真ん中で二分して両方の向きで植えてみればいい。

それと水につけたってのは水にそのままドボンですか・・・?

854 :花咲か名無しさん:04/09/28 22:58:39 ID:7N8uJCsi
>両端の痛んだ部分を切り落として、
>その後水に2〜3日どっぷりつけてみた

“初心者”がやることなのかねぇ・・・・
ただのネタにしか見えないんだけど

855 :花咲か名無しさん:04/09/29 10:46:37 ID:vQxBxmrk
水にどっぷりつけたらもうダメじゃない?やってることおかし過ぎ。
乾燥させてサボテン用の土などの上に置いとけば、根がでるかも・・・・
ムリかも・・大体上か下かわからないってどんなサボなの?



856 :花咲か名無しさん:04/09/29 13:00:46 ID:voTrinB8
シャコバとか三角柱とか、節節に伸びてくやつなんか
中間の一節もらっても、一見よくわんないんじゃない?


857 :850:04/09/29 13:47:37 ID:ZMN3D4eR
>853 頭いいですね!気がつかなかった。そうしてみます。

水につけといたけど変化が無いので今は、下と思われる方(感)
を砂に植えておいてみてます。
とりあえず半分に切って半分を逆にして見ます。

有難うございます。

858 :花咲か名無しさん:04/09/29 14:29:04 ID:GkGc1hwd
切口が乾くまで陰干ししてから、
少しだけ湿った土の上に横たえておけば、
根が出たい方から出てくるだろ。
切った直後に砂に植えて水やれば、切口から腐るだろ。


859 :850:04/09/29 14:56:46 ID:ZMN3D4eR
>858
やばい!そうなんですか?
それじゃあ、陰干しして、切り口乾いたら
横たえておくことにします。

ありがとうございます〜。

860 :花咲か名無しさん:04/09/29 14:59:37 ID:NLvRW/vw
( ´∀`)サボテンスレダケニトゲトゲシタスレテツネ

861 :850:04/09/29 15:03:15 ID:ZMN3D4eR
>854
>855

そんな言われ方する覚えはありませんが、画像見ます?
ただし、今すぐは無理ですけど。
私には上下わからなかったけどなぁ…
貴重な品種だったみたいなので復活させてみたいなと思って
いろいろ質問しているのです。

アドバイスくださった方は有難うございます。

862 :花咲か名無しさん:04/09/29 19:46:35 ID:U3hM7g4s
「貴重な品種」

例えば兜とか?

863 :花咲か名無しさん:04/09/29 21:59:20 ID:9WeJPjEo
入鹿でどう?ケツの方。

864 :花咲か名無しさん:04/09/29 23:08:10 ID:uwWtfcY2
ロホの鉢から黄色いキノコが生えてしまった

865 :843:04/09/29 23:30:21 ID:C9w6Wck6
>>846 >>848
レス有り難うございます。ちょうどその日にみやこめっせまで行く予定があるんで
ついでに行ってみようと思います。

866 :花咲か名無しさん:04/09/30 01:04:12 ID:mwppaDEp
せっかくの成長期、雨ばっかし・・・ウツ

867 :花咲か名無しさん:04/09/30 17:03:54 ID:juYMd2ia


441 名前:名無しさん@5周年 :04/09/30 17:02:17 ID:9DLz6ZcS

自衛隊海外派遣反対運動なのに「北朝鮮に核兵器を持つ権利を!」
http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/1752.jpg

この戦争と韓国の核開発ではっきりしたことは、
反核、反戦団体は別に核兵器が嫌いでも戦争が嫌いでもなんでもないんだよ。
反核をテーマにした団体ならあらゆる核に反対しなければおかしいが、やらない。
戦争も全ての戦争に反対しなければいけないが、やらない。
ただのアメリカ嫌い。アメリカが絡む戦争が嫌いなだけ。
だから他の国で今も続いている戦争は無視。
その戦争で苦しむ民衆も無視。
ついでに日本も嫌い。
いわゆる日本の市民団体のほとんどは反戦・反核を隠れミノにした反米であったり
反日であったりするだけの人々の集まりです。
http://www.enpitu.ne.jp/usr4/45126/diary.html

868 :854:04/09/30 23:23:56 ID:iQtfIUnK
>>861
いや、画像はいいよ…

傷んだ部分を切るのはいいとしても、
サボテンを水に漬けるって発想はどこから湧いたものか。
どんな本やデータを参考にしたのか不明だし、
初心者なら切る前にまずここでどうするか聞くと思うんだが…って事でネタかと思ったんだよ
最近スレも閑古鳥だったしね、。
スマンかった。

マジレスすると、植える時に切り口にハイフレッシュ(←根ぐされ防止剤のミリオンの微粉タイプ)や、
無ければルートンまぶしてもいいんじゃない?
ハイフレッシュはサボテン屋さんでも胴挿しの時使ってるよ。

869 :861:04/10/01 15:14:58 ID:W4UhWi1s
>868
サンキュー。

ネットで調べてみたら、サボテンって水をあげなくていいって訳じゃなくて、
適度な水分は必要。ってあったから、
カラカラに乾いて干からびかかっていたので水につけてみました。
2つあるうちの1つは、根っこも少し出てて、痛みもなかったので、
それですぐにふっくらした状態に戻って今は元気になりました。
でももう一つは上下両方とも痛んでいたのでカットしてしまった
(その方が水あげがいいかな?とか安易に思ってしまい)
ので、やっぱりとろけてきたんですよね。

あわててもう一回痛んでるところを切って上下わからないままに挿し木してみたけど、
切り口が乾いてからの方が良いって書いてあったから引っこ抜いてみたら、
案の定またとろけだしてたので危なかったです。

上下がわからないのは痛みが上下ともにひどくて茶色い薄皮みたいになっていたことと、
まだ子供の状態で幅1cmくらいで長さだけがひょろっと10cmくらいに伸びた
やつだったんです。
そのサボテンの植木鉢に見捨てられたように引っこ抜かれて横たわっていて、
干からびてくの字に曲がっていました。産毛状の刺もなくなってしまってました。
まあ、そんな状態だったもので上下がわからなかったんです。

珍しいっていうのはサボテン詳しくないからめずらしいかわからないけど
韓国のとある地方でしかないサボテンということです。
赤い実がついて体に良いらしい。

ハイフレッシュはないけどルートンがあるから試して見ます。



870 :861:04/10/01 15:16:37 ID:W4UhWi1s
ごめんしつこいかもしれないけどつけたし。

捨てるのは簡単だったけど、再生させるのもヤリガイあるし、
かわいそうだったからさ。ってことで。

871 :花咲か名無しさん:04/10/02 19:11:09 ID:y2D/14uq
>>870
希少種でも普及種でも、生き物は大切にする姿勢でいたいね


872 :花咲か名無しさん:04/10/02 21:28:25 ID:PBYYlAnE
>生き物は大切にする
この姿勢は立派だよ、>>861

873 :花咲か名無しさん:04/10/02 23:14:46 ID:Vgooppur
家にあるスーパー兜、凸凹で、白い部分が黒ずんでる…なんでかわかる方いませんか?キレイにしたいんですけど、治りますか?

874 :ntchba093137.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp:04/10/02 23:25:18 ID:zCFRp5uD
サボテンテスト

875 :花咲か名無しさん:04/10/03 15:52:21 ID:MjI0X3d6
>>873
言いたくないけど,根ぐされを疑ってみたらどうか。

876 :花咲か名無しさん:04/10/03 16:23:41 ID:O/r+WJbz
>白い部分が黒ずむ

カビだと思う・・・

水遣りの時に白い部分に水がかかって放置→カビルンルン♪では?
キッチンハイター等の漂白剤で白く出来るのかね

877 :花咲か名無しさん:04/10/04 22:33:10 ID:ip+nhy0u
そろそろ寒くなってくるな。
最低気温が10度以下になったら念のためメロを室内に入れるのが例年の習わし。

878 :835:04/10/05 10:36:01 ID:T6IdjXU3
やばい・・・今年の冬に雪めっちゃ降りそうだから全滅するかも・・・
サボはupした写真のままだけどこのままじゃやばいな・・・
ビニールでもかぶせりゃ大丈夫かなあ・・・

879 :花咲か名無しさん:04/10/05 15:07:08 ID:AOpx6NHr
今日、二十歳の誕生日で親父から何か記念になるものを買いなと万札貰いました。
そいで、サボテンを買おうと思い立ったわけですが、博多近辺でサボテンの品揃えが豊富なお店をどなたか教えてもらえんでしょうか。
園芸はズブの素人なんで、それらしい店の情報を全然持っとらんのです…

880 :花咲か名無しさん:04/10/05 16:35:10 ID:bkPbrDkU
演 題:在日 韓国・朝 鮮人と国籍 講師:李 敬 宰さん

講師
ただ、 在日が日本国籍をとるということになると、天皇制の問題を
どうするのか という人がいますが、 外国人がたくさん日本国籍を取ったほうが、
早く 天皇制 は潰れると思います。
というのは、この先もどんどん 外国系 市民が増えます。
ある統計では、一〇〇年後には五人の内三人が 外国系 になるといいます。
そうなれば、日本で 大和民族 がマイノリティーになるのです。
だから、私はあと一〇〇年生きて、なんとしても日本人を差別して死にたいです。
これが夢です(笑)。そういう社会が来たら、その時に天皇なんていうのは
小数 民族の酋長さんみたいなものになります。

>外国人がたくさん 日本 国籍を取ったほうが、早く天皇 制は潰れると思います。
>私はあと一〇〇年生きて、なんとしても日本人 を差別して死にたいです。
>これが夢です(笑)。

881 :花咲か名無しさん:04/10/05 23:18:14 ID:t9EV12bA
>>879
記念になるものでサボテンを買うのはリスクが高いよ。
玄人でも長年きれいに維持するのは楽じゃないのに,
育てる情熱と技術と設備に劣る普通の人が長期維持するのは困難だよ。

他の植物にしなよ。
例えばガジュマルなんかいいんじゃない?
寒くしない限り枯れないし。

882 :花咲か名無しさん:04/10/06 09:51:22 ID:UuiDLjBx
>>881
親切にありがとう。
サボテンがそんなに難しいとは思いませんでした…
でも、もう近所のお店で一目惚れしたサボテン君買っちゃいましたんで、素人ながら精一杯可愛がることにします(・∀・)

883 :花咲か名無しさん:04/10/06 13:14:00 ID:A8NRhDIi
サボテンそんなに難しいか?
むしろ放置気味の方が状態いいよ、うちの場合。
↓放置気味でも花をつけるうちのサボ。
ttp://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20041006130835.jpg

>>882
そんなに深く考えなくてもいいと思うよ、頑張って育てれ!(・∀・)
ただ可愛がりすぎ(水やりすぎ肥料与えすぎ)に気をつけて。


884 :花咲か名無しさん:04/10/06 17:12:04 ID:UuiDLjBx
>>883
ありがとう、勇気出ました。
墓の中まで連れて…行くのは可哀想なんで大往生を看取ってもらえるくらいまで
頑張って育てます!

885 :花咲か名無しさん:04/10/06 22:05:10 ID:Trxg0Kpc
>>883
俺の思うに
放置が意外と良いのは分かるんだが

「愛着があると放置できない人が多く、つい水をやったりして枯らす」

これがポイントだな

あと、放置しすぎても植え替えしなかったりしているうちに貝殻虫などにやられてしまうとか
老化してきたときのケアはどうするのかとか
設備を持っていない人の「長期間キープ」のハードルは意外と高いように思うんだよな。

886 :花咲か名無しさん:04/10/06 22:27:26 ID:bryBbBEp
手がかからないって寂しいんだよね。
もうちょっとヤンチャでもいいのに、って思った。

887 :花咲か名無しさん:04/10/06 23:36:44 ID:YSKwhp4Q
話に割り入るようですが・・・
>>883
画像が小さくてよく分からないですが、ロビビアの一種ですか?

888 :花咲か名無しさん:04/10/07 13:07:37 ID:1BFTOrPB
>>885
喪前が玄人ぶってるのは分かったが、
せっかくサボテンに興味持った素人さんに門前払いするような事を言うな。

889 :花咲か名無しさん:04/10/07 21:04:11 ID:pMc887sF
>>888
いや門前払いの意図は全くなかったよ。
長期間キープのつもりで買って枯らしたら気の毒だから
とりあえず、
長期用はほかの植物にして
サボテンはサボテンとして育てなよって事よ。

890 :花咲か名無しさん:04/10/08 01:22:02 ID:oL9gFwHL
コピの輸入物の中に、明らかに最近日本に入ったものと思われるものが
比較的多く出回っている。コピの場合許可書取れるとは思えんのだが。

891 :花咲か名無しさん:04/10/08 10:10:56 ID:EIjhjiGb
>>887
ごめん、初心者だから名前分からないんだ。マルエツで「サボテン」とだけ書かれて498円で売ってた。
今朝花が開いたヤツ↓
ttp://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20041008100820.jpg
これは太平丸…っぽい?

892 :花咲か名無しさん:04/10/08 11:56:05 ID:C2GqDpfv
>>891
ぜんぜんっぽくない( ゚д゚)
これもロビビアかエキノプシスの交配種、いわゆる花サボテン
目が利くようになると南米産と北米産の違いはすぐわかるようになるぞ


893 :花咲か名無しさん:04/10/08 17:55:03 ID:J8Nzk9ww
もうすぐ京都サボテン大会だな。
今年初参加するつもりなので楽しみ。

894 :花咲か名無しさん:04/10/09 14:14:48 ID:ljvbZmrf
>>883
祭りで買ってきたサボテンを一年くらい放置してて
思い出してさすがに枯れてるかな・・・
と思って見たら枝とか出まくってうわぁぁあああな事になってました。

895 :花咲か名無しさん:04/10/09 15:32:33 ID:Yh0YsExE
>>593のがでれば最強

896 :花咲か名無しさん:04/10/09 16:30:22 ID:FAM/Iu8Z
>>894
ぅp汁!

897 :花咲か名無しさん:04/10/10 20:32:49 ID:Rz0igHQC
しっかし今年の秋は台風続きで気温も低いし、日照少ないし。
日当たりいい外のビニールハウスに入れといたのに少し茶膜出たやつがいる。
なんてこったーい

898 :花咲か名無しさん:04/10/10 20:56:14 ID:hgnaSPqq
この二日間寝坊でサボの鉢を3回倒してしまった。
いつもこんなこと無かったのに・・・スマソorz

899 :花咲か名無しさん:04/10/11 03:09:02 ID:QhjiC0W1
いやほんと。去年の冷夏も低日照に悩まされたけど
今年は成長期の秋が悪天候続き。けっこうツライっす@都内


900 :花咲か名無しさん:04/10/11 12:15:46 ID:8IGPnHRy
群馬の某JA直売所に軒下に植わっていたような花盛丸と短毛丸を鉢植えし、
さらに半年間売れ残って放置されたようなサボをゲト。
どれも子供がいっぱい吹いており花盛丸は瓜のような形になっている、
砂利をいっぱい入れた浅鉢に寄せ植えして放置する事にする。
来年が楽しみだなぁ。

901 :花咲か名無しさん:04/10/11 17:25:08 ID:ukGlr1xT
あのう、数週間前に近所で買ったんですが
こいつの種類は何でしょうか
ttp://hal54321.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/164.jpg

902 :花咲か名無しさん:04/10/11 18:12:46 ID:/9nqaBfR
>>900 群馬だと冬の最低気温が花盛丸にも短毛丸にも
放置だと少しきつくないかな。
これまで無事だったんだから大丈夫か。

冬の間、見る影もなく赤茶けてしぼんじゃったのが
4月の穏やかな雨に濡れて生気を取り戻し、ぐんぐん膨らんで
頂部に新トゲと綿毛が、そして蕾の鶴首が...
来春が楽しみですね。

903 :花咲か名無しさん:04/10/11 18:26:00 ID:02pyeTDe
>>901
おそらくトウダイグサ科だと思います。
多肉の方でお聞きになってはいかがでしょうか。


904 :花咲か名無しさん:04/10/11 18:29:53 ID:bwhXuM4X
>>901
Euphorbia

905 :花咲か名無しさん:04/10/11 18:53:16 ID:0aIqi4s5
>>901
部屋のなかにおきっぱなしはダメダメよ( ゚д゚)

906 :花咲か名無しさん:04/10/11 19:02:24 ID:ukGlr1xT
>>903-4
ありがとうございます、検索してみたらそれっぽかったです
仙人掌じゃないんですね

>>905
あ、写真撮りやすいように持って来ました

907 :花咲か名無しさん:04/10/13 01:37:18 ID:BVXU/8mX
次スレはまだ早いが、テンプレにアップローダーも紹介しておくれよ

908 :花咲か名無しさん :04/10/14 21:06:21 ID:2B8rl5mi
9月中旬にカキ子しましたが、いまだに発根してきません。
発根を促そうとネメデールにも漬けましたがダメでした。(このせいかも・・・)
天気の良い日はハウス内の温度は30℃程度、最低気温は10℃を割ります
このような環境ではどのようにすれば発根するでしょうか?
どうかいい方法を教えてください。ちなみに品種は黒王丸と黒士冠です。

909 :花咲か名無しさん:04/10/14 21:16:48 ID:leOKm+26

ネメデール………………・・・・・・そりゃだめだ

910 :花咲か名無しさん:04/10/14 21:31:34 ID:2B8rl5mi
>909
いまからどうすればいいですか?

911 :花咲か名無しさん:04/10/14 21:32:47 ID:gIqmxwRv
>>908
温度が足りない。
水気がなくなってしわが寄ってくるころが発根のタイミング。
発根のタイミングにあったかたちで切り口が土に接していて,土が食パン程度湿り気があれば大丈夫だよ。
とりあえず温度が足りないから、生き返らせたければ温度を上げた方がいいよ。
いっそのことビニール袋をかぶせちゃいなよ。

912 :花咲か名無しさん:04/10/14 21:44:05 ID:2B8rl5mi
>911
アドバイスありがとうございます。
だいたい温度は何度ぐらいがいいですか?
とりあえず、日差しがある日は外の簡易ハウスへ、気温が下がる夜は
室内に入れ20℃以下には下がらないようにしています。
アドバイスでは切断面を空気にさらすよりは土のほうがベターと
受け取れますが、判断は適切でしょうか?

要するに私のしたことは、水分が欲しく根を出してくるのを
待つ前に、メネデールに漬けて水分を補給してしまったということでしょうか・・・


913 :花咲か名無しさん:04/10/14 21:49:36 ID:5PXSIRZ+
すなわち、切断面は乾かしていないということか?

914 :花咲か名無しさん:04/10/15 07:17:45 ID:Cnk5jHBP
>>912
いったん切断面は乾かさないとダメだよ。
切断面が赤くなることがあるが問題ない。酸化しているだけ。
乾いたあとは用土の上に乗せる(軽く埋める)
あとは温度を上げる。
40度くらいになっても問題ないよ。
手で触ってちょっと熱いと感じる温度の方が俺の経験ではgoodだった。

915 :花咲か名無しさん:04/10/15 19:01:17 ID:wVVbE0Mq
あのー、パチャノイたんの茎をぶった切って・・・・・・たんですが、
ぶった切ったところから新しい茎が一向に生えてきません。
一度雨に濡らしてなんか黒いカビが生えたんで薄く表面をスライスして
乾かしてきちんと管理してるんですが・・・。
調べたところ、放置しとけば2週間くらいで切断面の端から新しい茎が
生えてくるとのことですが、かれこれゆうに3週間は経ってます。

で、 ( ゚д゚)ノ質問なんですが、生えてきやすいように切断面になにか・・・
薬剤を塗るとか・・・する必要があるんでしょうか?

916 :花咲か名無しさん:04/10/16 12:14:45 ID:KxuIJ+Cx
検索してもなかなか団扇サボテンのことが書いてないので書き込みします。

どうやら貝殻虫にやられたっぽかったのでブラシで落としていたのですが、
今朝起きたら団扇サボテンの団扇が一つとれて落ちていました。
下の団扇とくっついていた部分はすでにカラカラになっていて、
その周辺は黄色く、しわしわになってきています。
他のまだくっついてるサボテンたちも黄色くなってきた気がしてます。
救ってあげられる方法があれば是非ご教授くださいマセ…。



917 :花咲か名無しさん:04/10/17 08:06:59 ID:ulUB2Qrv
立川市(東京)近郊にサボテン専門店てないでしょうか?
多少離れていてもかまいません。
ご存知のかたおられましたら宜しくお願いします。m(__)m

以前、偶然に手に入れたサボテンがかなり巨大になり興味をもち
他のサボテンも育ててみようかとおもいましたので。

918 :花咲か名無しさん:04/10/17 08:13:57 ID:9bnXpXfA
サボテン専門店てのは難しいんでねえかなー
サボテンを多く扱ってる店とかならそこそこデパ上にあるけど。

919 :花咲か名無しさん:04/10/17 10:05:07 ID:ulUB2Qrv
デパ上ですか。覗いてみますね。レスありがとうございます。
ちなみにどこのデパ上は多く扱ってますか?

920 :花咲か名無しさん:04/10/17 13:57:25 ID:mgPd14/x
>>919
池袋西武屋上

あとは、京王八王子駅となりの「花良」は、普通のサボテンが常時あるね。


921 :花咲か名無しさん:04/10/17 21:27:05 ID:yVnfUjnU
>>916
取れた団扇は元気なら復活します。
団扇の平らな方を下にして土の上においてください。
団扇が元気なら下の棘のところから根が出てきて上から新しい団扇が出てきます。
ちなみに取れた団扇が変色していたらアウト!

922 :花咲か名無しさん:04/10/18 00:11:26 ID:vlP74Tjq
渋谷の東急ハンズも品揃えいいよ。

923 :花咲か名無しさん:04/10/18 00:11:38 ID:jm5Uowo6
サボテンって長生きだから困るね。。。
自分が世話できなくなったり死ぬときどうすればいいんだろう。
遺族が世話できないから焼却とか・・・。
山の太陽の照るところに植えるとか・・雨多いから無理か。

924 :花咲か名無しさん:04/10/18 00:54:54 ID:K4uwTUa0
オークション


925 :花咲か名無しさん:04/10/18 05:25:48 ID:gLXh8ngN
>>917
日本カクタス専門家連盟
ttp://www.nn.iij4u.or.jp/~jpcactus/

926 :花咲か名無しさん:04/10/18 11:36:30 ID:X8STmm/e
>>921
アドバイスありがとうございます!
とれてしまってるのは変色していて
一部ぶよぶよして表面がなんかネバネバしてるので
諦めた方が良さそうですね。
他のを元気なうちに救い出すべく、がんばってみます!

927 :花咲か名無しさん:04/10/18 14:31:41 ID:oMnefNar
>>925
『日本カクタス専門家連盟』の事務局への連絡方法ってわかる?
そのサイトは連盟の会員は分るんだけど事務局そのものへがわからない。


928 :花咲か名無しさん:04/10/18 16:26:17 ID:6QQII6OI
http://hal54321.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/172.jpg
サボテンかこんな感じに枯れかけてしまいました・・・
水やりしすぎたかもしれません。
上のほうはまだ緑残ってますが、復活って可能でしょうか? 下の方はブヨブヨで腐ってる感じです。

また、もらいものなので種類が分かったら教えていただけないでしょうか? 
貰ったときには赤い小さな花が咲いてました。

929 :花咲か名無しさん:04/10/18 19:07:03 ID:rjVDObtJ
>>928
上まで腐っていたら無理だけど説明します。
腐っていない所まで切断(赤や茶色が残らないように)
一週間〜10日風通しの良いところで影干しです。
乾いたら清潔なサボ土にチョコンとのせます。
うまくいけば根が出てきます。
水遣りは時期が時期なので根元にチョロチョロと言う感じ(根元が湿気たかなと言う感じ)で良いと思います。


930 :花咲か名無しさん:04/10/18 19:16:58 ID:+3ZdMxCZ
ホムセンでも売っているが、カギ刺のマミって意外に難物多いよな
成長早くって、花も豪華に咲きまくるから売り手としては
うまみがあるんだろけど・・・

931 :花咲か名無しさん:04/10/18 21:33:23 ID:BHy3JODP
>>930
育て方云々もあるけど、服や皮膚に容赦ないのがねぇ…

932 :花咲か名無しさん:04/10/19 18:03:31 ID:h8HWCSUn
>>929
サンクスです。
サボテンの種類は分からないですかね?

933 :花咲か名無しさん:04/10/19 19:59:32 ID:ZnfIGz+o
マミラリア属の月影丸ですね。ホムセンでよく見かけるポピュラーな種類です。
冬季は凍らせたり霜に当てると即死状態になりますので、暖かく過ごさせてあげてください。

934 :花咲か名無しさん:04/10/19 21:01:53 ID:GVlUix0I
>>933
重ね重ねサンクスです。

>>929さんのみて、早速切り取ってみようと思ったけど、もう枯れまくってた。_| ̄|○
昨日はまだ元気だったのに・・・

HC探しまくることにします・・・

935 :花咲か名無しさん:04/10/20 11:17:49 ID:mP450BSD


936 :花咲か名無しさん:04/10/20 11:21:10 ID:s1YKEzEU
今話題の電磁波を吸収するらしい、セレウス・ペルービアナス
育て方がわかりません。誰か教えて下さい。
買ってきて3日。水もやらずに放置したますが、良いのでしょうか?

937 :花咲か名無しさん:04/10/20 12:12:41 ID:mP450BSD
アラームサボテンこれはサボテンのうちにはいるのでしょうか。

938 :花咲か名無しさん:04/10/20 18:42:50 ID:mFYz70VB
サボの鉢を落としちゃった。刺がいっぱい抜けちゃったよ。
代わりに右手の小指がサボになった(手の上に落ちた)。
刺が15本位刺さってて、柱サボテンのよう。
写真撮っておけばよかったなあ、あんなの二度と見られない。
抜いたけど先が残っちゃって、針でほじったけど血だらけで見えなくなって諦めた。
刺が残ってるせいなのか、ほじくりまくったせいなのか、痛い・・・

939 :花咲か名無しさん:04/10/20 18:58:00 ID:8eCz90hB
(゚д゚)イター

940 :花咲か名無しさん:04/10/20 23:29:16 ID:o2JqST9A
>938
ちゃんと消毒してね。指先は化膿するとやっかいだから。

941 :花咲か名無しさん:04/10/21 08:29:29 ID:AflRedZK
(゚д゚)イタタタタター

942 :花咲か名無しさん:04/10/21 09:23:11 ID:XB7DMxEb
台風で海王丸が不調のようです。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041021-00000022-mai-soci
<台風23号>大型練習帆船「海王丸」が航行不能に 富山港

 20日午後10時50分ごろ、富山市の富山港沖に避難停泊していた
航海訓練所(横浜市)の練習船「海王丸」(池田重樹船長、2238トン)から、
富山港の防波堤に接触し左舷が損傷したと連絡があった。
 第9管区海上保安本部(新潟)などによると、台風23号の強風のため、
アンカー(いかり)が効かなくなり、岸壁に押し付けられたらしい。損傷区画からの
浸水のため、発電機が停止し、航行不能になっているという。乗組員168人は
全員が救命胴衣を着用し、退船準備をして天候の回復を待っている。けが人は
いないという。


943 :花咲か名無しさん:04/10/21 15:57:21 ID:pQMssstc
何年か前にいただいた烏羽玉なんですが、
1ケ月前ぐらいに小さいほうの頭が日焼けしたようになりました。
それが徐々に広がってきてます。
このまま広がって死亡してしまうのか心配です。
できれば救済したいので、手当て方法を教えていただきたいのですが。
なおこいつは全体に黄色い斑が入っているみたいです。(始めからです)

画像
http://hal54321.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/joyful.cgi?


944 :943:04/10/21 16:00:13 ID:pQMssstc
すいません。画像はそこのNo.176です。


945 :花咲か名無しさん:04/10/21 19:59:16 ID:P4rpJMCU
>>942
>岸壁に押し付けられたらしい。
巨大針で刺されてカワイソウ・・・

946 :花咲か名無しさん:04/10/21 23:34:39 ID:TgtLVTXT
モクキリンを入手したいのですが、こういうものは通販では買えないのでしょうか?

947 :花咲か名無しさん:04/10/22 03:07:56 ID:bkSIrQhf
>>946

なぜ、そう思う?

948 :花咲か名無しさん:04/10/22 12:42:25 ID:MPDAVnfB
>>946
サボテン多肉業者で個人を相手にしているところは殆ど通販は可能。
但し、インターネットをやっている業者はごくわずか。
Webを開いていても発注は注文書の送付や、電話、FAXで受け付けている
ところが多いので、カタログとか取り寄せるか、問い合わせを行うのが良いと思う。

ただし、杢キリンは個別に丁寧に鉢植えされているモノではなく、温室に直植え
されたり育苗箱にまとめて植えられているものなので、抜き苗や、カット枝で送ら
れてくることになるよ。
これから寒くなる季節なので、加温設備がない場合は入手は暖かくなってからの
方が良いと思う。

949 :花咲か名無しさん:04/10/23 02:53:12 ID:5vHeK6qd
>936漏れも新参者なのだが店のお兄さんの話しだと
水遣りは1ヶ月に一回でいいという話だったよ。
日当たりのよい暖かい場所に置くといいといってた。
店の兄さんは僕はテレビの上に置いてるよって言ってました。

950 :花咲か名無しさん:04/10/23 13:44:14 ID:+sXK+L+U
質問です。
うちわサボテンは葉っぱを土に挿しておけば根が出て成長するんですか?
増やし方載ってるサイト見つからなくて・・

951 :花咲か名無しさん:04/10/23 15:38:42 ID:ExBRsC3a
>>950
その団扇サボテンの葉っぱが十分に元気ならば、土の上に置いておく
だけで、下側から根が出て、上側から茅が出ますよ。
ただ。これからの季節だと、野外は寒いので成功率は下がるでしょうし、
その場所に団扇サボテンが増えても困らないかを、事前に十分に検討
しておく必要もあります。


952 :950:04/10/23 16:18:43 ID:+sXK+L+U
室内に置いておくので、寒さは大丈夫だと思います。
土の上に置いておくだけでいいんですね。
下の部分を少し土の中に埋まるようにしなくてもいいんですか?

953 :花咲か名無しさん:04/10/23 18:17:08 ID:gfGlZNbX
>>949
さんきゅーです。とりあえず水をやってみます。

954 :花咲か名無しさん:04/10/24 17:58:55 ID:oFpHq4nF
サボテンそろそろ冬対策しないと

955 :花咲か名無しさん:04/10/24 19:32:15 ID:uBrBOBAp
本日、サボを室内に入れました。
今朝は氷点下まで下がりさすがに外には出していられなくなりました。
室内に置いておくと風が当たらないので扇風機でも回そうかと
思案中。

956 :花咲か名無しさん:04/10/24 20:30:27 ID:YpzEUpNL
水をやらなければ屋外でもいいんじゃないの?
室内に置いて日が当たるならいいんだろうけど・・・

957 :花咲か名無しさん:04/10/24 20:48:14 ID:uBrBOBAp
>956
真冬には-15℃くらいになるからね
室内に入れても水遣りはしません。
光は取り込めるようにしてあるから心配なし

958 :花咲か名無しさん:04/10/24 22:49:34 ID:wEzBAP3o
>>952
どっちでもOK
横に置く場合921を見るべし!
縦に挿す場合は半分近くまで埋める。
どちらにしろ棘の部分から根が出てくるよ。

959 :花咲か名無しさん:04/10/25 13:42:07 ID:dpaeIF9g
http://www.yamauchi-engei.com/
山内園芸センター

960 :950:04/10/25 21:38:01 ID:TBiLGLPo
みなさんありがとうございました。
とりあえず埋めてみました。

961 :花咲か名無しさん:04/10/26 02:24:13 ID:oaqncjta
>>957
なんだ北国の話か・・・

962 :花咲か名無しさん:04/10/26 19:45:36 ID:/ukxTSH2
質問します。先日買ってきた緋牡丹の台木が三角柱だったので接ぎ変えしようと思い、5月前に100
円ショップで買った丸サボテン(種類不明)を台木にして昨日接ぎ木をしたのですが今日サボテン&多肉植物
という本を読んでいたら台木には柱サボテンか短毛丸とかいてありました。台木の丸サボテンは短毛では
なかったのですがこれって失敗だったのでしょうか?緋牡丹だけでなく5ヶ月といえども情の湧いた
丸サボテンもあぼんしてしまうと思うと気が気でなりません。糊付けされた硬い土からダシュツして
少しずつ育ってきた丸サボテンをダメにしてしまうのは寂しい・・。

963 :花咲か名無しさん:04/10/26 20:57:51 ID:grwYE7es
>962

正直、一般的に言われてる接木しかしたことないけど、種類不明の
サボを土台に使うのはかなり冒険だと思う・・

土台が耐えられず枯れてしまうかも。

964 :花咲か名無しさん:04/10/26 21:25:11 ID:jk2oUzS+
>>963そうですか・・、ありがとうございます。雪だるまみたいなサボテンになればいいなという
素人考えで接ぎ木してしまったんですが・・。しばらく様子を見てみます、頑張れ!

965 :花咲か名無しさん:04/10/27 08:23:33 ID:x1juqiVr
>>961
僻地の話で紛らわしくてゴメンね

966 :花咲か名無しさん:04/10/27 14:08:56 ID:teC/LZ8Z
助けてくれ!地震のせいで俺のロホホラに切り傷みたいなのがいっぱいついちゃって
なかの肉が少し見えてるんだ!このままじゃ枯れちゃいそうで怖い・・・

消毒みたいなのしなくていいのかなあ?誰か助ケテ!
                                     by震源地間近の人

967 :花咲か名無しさん:04/10/27 20:18:10 ID:Xfvekvid
次スレお願いします

968 :花咲か名無しさん:04/10/28 10:34:49 ID:oGDddqkf
サボテンスレッドPart7

969 :花咲か名無しさん:04/10/28 17:58:34 ID:zx2kNEPD
BA液剤を買ってきたんですがどのくらい薄めて使えば良いんですか?

970 :花咲か名無しさん:04/10/28 21:23:27 ID:aMV8qmKJ
薄めたらだめだよ。むしろ煮詰めて濃くしなければ。

971 :花咲か名無しさん:04/10/28 22:00:23 ID:NcPCIQK+
>966
お見舞い申し上げます。だいじょうぶでしょうか?
私はサボそんなに詳しくないので申し訳ないのですが、どなたからもまだレスがついていないようなので・・・
状態がどの程度傷ついているのかちょっとわからないのですが、
傷口は膿んできそうな気配がなければ傷口は乾かしておけば大丈夫ではないかと思います。
たいしたアドバイスでなくてすみません
どなたか他の方もレスくださいますように・・


972 :花咲か名無しさん:04/10/28 23:41:36 ID:zx2kNEPD
>>970
そうだったんですか、有り難うございました。

973 :花咲か名無しさん:04/10/29 08:36:06 ID:3a8Zy7RY
次スレ立てました。テンプレ追加あればよろ。

【仙人掌】サボテンスレッドPART7【覇王樹】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1099006219/

974 :花咲か名無しさん:04/10/29 10:24:34 ID:E5Y1Mdvz
煮詰めて濃く、ってマジ?

普通かなり薄めない・・?

975 :花咲か名無しさん:04/10/30 02:54:23 ID:O+ES4mWG
いやー、なんか寂れたね・・・。

976 :花咲か名無しさん:04/10/31 19:02:36 ID:eX375lKX
サボテン・多肉植物バザールのご案内 
当日は骨董市やフリーマーケットとの共催です。

日時/11月1(月)〜3日(祝)10時〜16時 
場所/神奈川県 鶴見 総持寺 境内 
   JR京浜東北線 鶴見駅下車 
   無料駐車場あり
入場料/なし

977 :花咲か名無しさん:04/10/31 23:56:36 ID:VRZn/xbr
鶴見かぁ。裕次郎の墓があるんだよね。
近いし逝ってみようかな。

978 :花咲か名無しさん:04/11/01 12:33:36 ID:zbFHoc5t
>>26
IDが変だ!!

979 :花咲か名無しさん:04/11/01 12:47:13 ID:YZZ44wxA
>978 誤爆?

980 :花咲か名無しさん:04/11/01 17:38:45 ID:zbFHoc5t
>>979
>>26誤爆じゃないよ!IDが変なんだ!

981 :花咲か名無しさん:04/11/02 00:26:08 ID:MZNbZKS8
ID:oCZI7jOa ←コレ?…ウーン、わからん
つうか他板の引用ってことは了解済みだよね。
コピペっぽいし。


Σ(゚Д゚;)ハッ  つ、釣られたんでアリマスか?;;;


982 :花咲か名無しさん:04/11/02 08:43:26 ID:knnfecbE
>978
そうなら、いつのカキコミにつられてんだ?
いずれにしても理解不能。

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