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【ばら】バラ統合 vie en Rose【薔薇】 part19

1 :花咲か名無しさん:04/08/17 10:13
手入れが大変と言われる薔薇。
しかしひとたび咲けば苦労も吹き飛び、至福の時が貴方に訪れることでしょう。
そう、薔薇は育てる喜びを与えてくれる、手間暇掛けるに値する植物なのです。
季節外れの台風も過ぎ、雨、風、暑さといろいろありますが、
しばし作業を停めてpart19で語らいのひとときを

初心者からベテランまで情報交換をしていきましょう。
嵐煽りは大人の対応を。荒れたらsage推奨でございます。
疑問・質問等のある方は、既出がないか以下でなるべく検索・確認してください。
>>2 前スレ、過去ログ倉庫、薔薇のためいき、薔薇族のログ
>>3 薔薇統合1-16ログ、専門スレ(つる薔薇、ミニ薔薇)
>>4 参考URL

2 :花咲か名無しさん:04/08/17 10:14
前スレ
【ばら】バラ統合スレLa vie en Rose【薔薇】 part18
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1088044526/
【バラ統合スレ】リンク集と倉庫
ttp://f9.aaacafe.ne.jp/~hobbych/

「薔薇のためいき --Part 1〜3 --」
http://life.2ch.net/engei/kako/968/968497635.html
http://life.2ch.net/engei/kako/1007/10073/1007397968.html
http://life.2ch.net/engei/kako/1019/10195/1019564888.html
「薔薇族集まれ〜(真摯に)」
http://life.2ch.net/engei/kako/949/949927198.html


3 :花咲か名無しさん:04/08/17 10:15
【ばら】バラ統合 vie en Rose【薔薇】 part1〜17
part1:http://hobby.2ch.net/engei/kako/1031/10317/1031734307.html
part2:http://hobby.2ch.net/engei/kako/1046/10466/1046612013.html
part3:http://hobby.2ch.net/engei/kako/1052/10520/1052062603.html
part4:http://hobby.2ch.net/engei/kako/1054/10540/1054009258.html 
part5:http://hobby.2ch.net/engei/kako/1055/10555/1055597188.html
part6:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1058632860/ html化待ち
part7:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1065582180/ html化待ち
part8:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1069901424/ html化待ち
part9:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1072709572/ html化待ち
part10:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1076329487/ html化待ち
part11:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1078415105/ html化待ち
part12:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1079775301/ html化待ち
part13:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1081248836/ html化待ち
part14:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1082523489/ html化待ち
part15:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1083888678/ html化待ち
part16:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1085032363/ html化待ち
part17:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1086229227/ html化待ち

※専門特化したスレッドもあります。それぞれの詳しいお話はこちらへどうぞ。
【つる】 つるバラスレッド6シュート目 【CL】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1087970791/
★★ミニバラ好き!★★ Part4
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1084041774/
【Species】 原種バラ 【Rosa 】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1089158138/

4 :花咲か名無しさん:04/08/17 10:16
☆ナーサリー&通販
メイアン          http://www.meilland.com/
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京阪園芸         http://www.keihannet.ne.jp/garden/rose.htm
村田ばら園        http://www007.upp.so-net.ne.jp/rosemura/
日本ばら園        http://www2e.biglobe.ne.jp/~roselove/
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グリーンバレー      http://www.green-valley.jp/index.html

【バラ統合スレ】リンク集と倉庫
ttp://f9.aaacafe.ne.jp/~hobbych/

5 :花咲か名無しさん:04/08/17 11:02
うんこちんこまんこ

6 :花咲か名無しさん:04/08/17 11:20
スレ立て、お疲れ様でした^^

7 :花咲か名無しさん:04/08/17 12:15
>>1
乙でした

8 :花咲か名無しさん:04/08/17 12:50
スレ立てお願いした者です。前スレ埋まっちゃったので・・・
>>1お疲れ様でした、ありがとう〜

9 :花咲か名無しさん:04/08/17 14:42
藻前ら夏剪定いつごろはじめますか。

10 :花咲か名無しさん:04/08/17 14:50
早く咲いて欲しいから8月の第4週ぐらいに。


11 :花咲か名無しさん:04/08/17 18:21
蕾摘み続けた新苗も一緒に咲かせようと思うんで、
今年は9月頭の新苗鉢増しと同時を予定。

12 :花咲か名無しさん:04/08/17 18:40
ウチは寒冷地なのでそろそろ。

13 :花咲か名無しさん:04/08/17 18:45
>>9
今までは9月に入ったらすぐだったけど今年は季節前倒しな
ふいんき(ry)なので8月下旬にしようと思ってる@広島
日曜だと22日になるな・・・
ちょっと早いかなぁ。まぁいいや何事も経験だ

14 :花咲か名無しさん:04/08/17 19:59
今年は桜も2週間早かったし、梅雨も2週間早かった。
だから、秋も・・・

15 :花咲か名無しさん:04/08/17 22:30
"La"がない・・・。

16 :花咲か名無しさん:04/08/17 23:13
ほんとだ。
ビアンだ。

17 :花咲か名無しさん:04/08/18 03:51
ぶっちゃけバラジュースってどうよ。うまいの?

18 :花咲か名無しさん:04/08/18 08:53
旨いかどうかは飲む人しだい。

19 :花咲か名無しさん:04/08/18 08:55
>>14
関東だけど、おととい巻積雲(いわし雲)が出ていた。
秋近しって感じだね。

しかし、酷暑にもかかわらず、今年はよく咲いてくれた。
しかも株が弱っていないし、葉っぱも落ちてない。
バラの土を高いものにした甲斐があった…としみじみ。

20 :花咲か名無しさん:04/08/18 09:08
>>19
土晒すヨロシ。コンテナだよね。

21 :花咲か名無しさん:04/08/18 09:37
高級培養土か。羨ましい。
俺ビンボーだから赤玉ベースのセルフ配合。
苗と薬剤買うだけで資金が火の車・・・・・・・・。

22 :花咲か名無しさん:04/08/18 12:36
肥料代もバカになりませんぜ旦那

23 :花咲か名無しさん:04/08/18 13:13
漏れは土にはこだわらないから土意図のバラ用土に
クン炭混ぜるだけ。
ただ肥料は倍尾ゴールド使ってる。
間具アンプや灰ポネックスに比べると天地の違い。

24 :花咲か名無しさん:04/08/18 13:52
>>23
おれは逆だな土にこだわる 鉢植えの場合はこんな感じ
赤玉土小粒・完熟堆肥・乾燥牛糞・薫炭・ピートモス・パーライト
マルチは完熟腐葉土・藁堆肥の上にパークチップ

肥料は置肥に有機固形肥料、花前の骨粉に花後の液肥(アルゴフラッシュ)
と冬前の消石灰


25 :花咲か名無しさん:04/08/18 14:03
>24
冬の消石灰ってどう? やるのとやらないのとでは違うかな。
今年は漏れもやろうかなと思ってるんだが。
コンテナだとどのぐらいやる?

26 :花咲か名無しさん:04/08/18 14:12
土も肥料もセルフ配合

赤玉、くんたん、バーク堆肥、牛糞、パーライトorバーミキュライト
肥料
油かす、骨粉、ようりん、硫酸カリ、米ぬか

肥料切らさないようにとりあえずマグアンプもパラパラとまくかな

27 :花咲か名無しさん:04/08/18 14:16
>>21
薬ってタケダの小分けされたもの買うと単価高いね
漏れは本数増えたからほとんどの薬は100g入り(水和剤)とか液剤なら
500cc以上入ってるでかいの買ってる
購入価格は多少上がるけど劇的に単価は下がるね

28 :花咲か名無しさん:04/08/18 14:44
冬に備えて腐葉土購入。
木酢液混ぜて今から冬まで放置。
こだわるといったらこのぐらいかな。

29 :花咲か名無しさん:04/08/18 14:46
>>25
鉢植えの場合は指で一つまみを上からパラパラと撒く程度です
地植えでは一株50gを土に鋤き込む
酸度調整が目的なので自分の鉢植えのph値を酸度計で測定してみるのが
良いと思うよ

30 :花咲か名無しさん:04/08/18 17:12
>>29
実際酸度って測ってますか?
肥料に何を使うかでも酸性かアルカリ性かも変わってきますね
ようりん使ってるとアルカリ性だし骨粉入れると当然酸性気味に

漏れは苦土石灰を時々撒いてやるくらいかな〜

31 :花咲か名無しさん:04/08/18 19:30
天気が悪かったり風が吹いていたりで薬が撒けないので、
今懐中電灯片手に外に出たら、
20匹程シャッキー(ホソオビの幼虫)捕殺!!
でもハダニはやっぱ薬撒くしかないよね。


32 :花咲か名無しさん:04/08/18 23:04
今年はほんと、ハダニ害がすごい。暑いし雨少ないし・・・
特にブルボン系が集中してやられてる。
ところで、ブルボンってほとんど返り咲かないんだよね、うちでは。
里子にだしたいけど、春の開花期は他のバラには代えられない
甘く、豪華な雰囲気があるしな〜。思案中。


33 :花咲か名無しさん:04/08/19 10:04
ブールドネージュなら断続的にぽつりぽつり咲いてるよ>ブルボン
スズメバチの餌場になってて近くを通れないので、遠目に眺めてるw

少し前に真夏に引越しすると言ってた人、その後のバラの様子は如何ですか?
自分も9月下旬に引越しが決定、地植えのHT、ERを数本移植する予定です。
残暑が早く終って欲しいと言ってみる。

34 :花咲か名無しさん:04/08/19 13:27
ブールドゥネージュ。春からほとんど休みなしに咲いてるよ。
去年はそうでもなかったんだけどね。

なんか春に買ってきたばかりのパットオースチン、1個咲いたきりで、
ほんとど枯れそうな状態だったけど、なぜか今頃新芽がついて
枝が伸びてきたー。バラってけっこう強いね。

今うちはエブリンが咲きまくってます。秋のために少し切ったけど、
まだいっぱいつぼみつけてる。色は薄いし小さいしでしょぼいけどね。
でも、花の少ない真夏では貴重な存在。



35 :花咲か名無しさん:04/08/19 15:54
うちのパットオースチンとシャリファアスマはお休みなし。
ひっきりなしに咲く咲く。
鉢植えに良く合う大きさだし、買ってよかったわー。

このごろ香りのいいチャイナorティーがほしいなーと思う。

36 :花咲か名無しさん:04/08/19 16:40
>>35
今、うちの庭では「プリンセス・ドゥ・サガン」と「赤旦紅芯」が咲いていますが
どちらも香りはいいでつよ。一緒に咲きそうだったアレッサは、今朝見たら
コガネーに蕾をモリモリ喰われていました つД`)・゚・。・゚゚・*:.。
ティーは、月並みですがデュシェス・ド・ブラバン、ミセス・チャールズ・ランプロウ
マダム・アントワーヌ・マリなんかがいい香りですた。

37 :花咲か名無しさん:04/08/19 17:23
三越チェルシーガーデンからカタログが届きました
白ブラバンやソニアリキエルなんかも
扱いはじめるようです

38 :花咲か名無しさん:04/08/19 18:00
フランシス・デュブリュイ香りが強くてもう〜溺愛ちゅう
よく茂ってつぼみもどんどん上げてきます

エトワール・ド・リヨンもいいね
ペルルドゥジャルダンみたいにボーリングばっかで
きれいな花が見られないってこともないし
香りは強いしイエロー系だったらこっちかな


39 :花咲か名無しさん:04/08/19 19:30
ああっ デュブリュイ それは春みんな売り切れで入手できなかったバラ・・・!

忘れていた「バラ欲しい病」が再燃してしまったではないか
どうしてくれる(笑)>>38

なんて・・・やっぱりいいですよね、デュブリュイ。
秋苗はどこかで手にはいるかしら・・・

40 :花咲か名無しさん:04/08/19 20:22
香りがいいと言われてるデュプリュウイ欲しいよー。
ルイ14世とどっちがいいかな?
持っている人、是非香りの種類を教えて下さい。
フルーツ香、ダマスク香が好きです。


41 :36:04/08/19 20:27
>>38
花の好みが似ているようです。もしかしてオクとかでニアミスしているかも(w 
ただ、うちのデュブリュイ、この夏の日差しで蕾の先が焦げました@静岡 つД`)・゚・。・゚゚・*:.。
ジャルダンは成長が早いのはいいのですが、チュウレンジに好かれまくりです^^;


42 :花咲か名無しさん:04/08/19 20:42
>>35
チャイナならソフィーズパーペチュアル、ルイフィリップもいい香り。

43 :花咲か名無しさん:04/08/19 20:51
チェルシーのカタログ、うちも来てた。
だいぶ取り扱いが増えたよね。で、ウェブで人気がある品種をいち早く
紹介してくれるのもありがたいな。
一部の愛好家の秘蔵品で終わってしまうのは???だもんね。
ただソニアは争奪戦がはげしいだろな、きっと。
まったく同じものをオースチンが発表したとしても、ここまでは人気がでないだろ?
やはり希少!入手難!!っていうとちゅぷにかぎらずマニアは燃えるんだろしねw

44 :花咲か名無しさん:04/08/19 20:55
チャールス・ダーウィンはほすい(*´Д`*)
バラガーでもひときわ異彩をはなっていたあの黄色!
ER黄バラの一つの頂点かも。

45 :花咲か名無しさん:04/08/19 22:10
>40自分も迷いましたがロゼット咲きが好きなのでデュブリュイを選びました
ルイの黒さも気になりますが花持ちがいまいち悪そうかなと
勝手に想像してやめた。
デュブリュイは切り花にしてもよくもちました。
香りは両方ともダマスク系なのかな?
レモンのようにスーッとしたずっと嗅いでいたい香り。

ティー好きさんが見ているといいのですが
M・Fクルーガーの香りはどの程度ですかね?
あまり期待できないとは言われましたが実際に育てている人はいますか?

46 :花咲か名無しさん:04/08/19 23:40
>>43
そのカタログ、品種名みてるとまるで
とあるルフバルコニのサイト見てるような気になるのは
私だけでしょうか・・・。

47 :花咲か名無しさん:04/08/19 23:42
>>45
ルイ14は半八重なので保たないけど、あの香りと秋の黒さだけで満足。
クルーガーもありますが、やはり香りは殆ど感じられないと思った方がいいです。

48 :35:04/08/20 00:01
>47
あなたの一言が私の背を押しました。
ルイ14世の発注書書いてます。
来春には我が家にもルイの香りが。

49 :花咲か名無しさん:04/08/20 01:50
>47クルーガーレスありがとうございます

グリーンバレーさん新品種含め更新されましたね〜
おNewのHPやカタログはくそ暑いこの時期には新鮮

50 :花咲か名無しさん:04/08/20 08:11
ルイ14世が届いたときの感激はいまも忘れられないなぁ。
蕾がたくさんついていて、そのうちの1輪が咲いてる状態だったけど
その美しさに息をのんだ。
デュブリュウイは、今月か来月に届く予定。楽しみ。
それと、以前枯らせてしまったマダム・エドアール・エリオも注文して
あるけど、これはまだ入荷予定の知らせがない。でも、何年かかろうと
待つ。そのくらいの価値があるバラだと思う。

51 :花咲か名無しさん:04/08/20 08:36
ルイ14世って本当に美しいよね。
欲しいけど温暖な気候を好むって説明されているのを見ると
寒冷地の漏れには無理っぽい・・・ _| ̄|○

52 :花咲か名無しさん:04/08/20 10:30
なんか今年はバラに変な毛虫が付く
黄色に黒ラインの明らかにドクガ系
そして今日、妙な葉の食われたをしてるなと思って
ひっくり返してみたらイラガ(幼生)!

勘弁してくれよ…


53 :花咲か名無しさん:04/08/20 10:32
>>45
デュプリュウイとルイ14世で悩んでいた40です。レスありがとう。
切り花にして花持ちがいいのですか、そうですか。
黒っぽくて香りのいいバラは、パパ・メイヤンと日光があるのですが、両方花持ちが悪いのです。
今秋、どこかで出会ったらデュプリュウイ買います!

その後のルイ14世についての書き込みを読んでいて、やはりこちらも出会えば買ってしまうかも・・・

54 :花咲か名無しさん:04/08/20 14:39
(^-^ )ヘヘ(^o^ ) 両方とも買っちゃえば〜?(悪魔の囁き)

55 :花咲か名無しさん:04/08/20 15:58
>>51
バラにとっちゃ日本なんて充分「温暖な気候」のうちだよ。
富士山頂とかでもない限り、冬に雪囲いするとかすりゃ大丈夫だって。
買っちゃえ〜。

56 :花咲か名無しさん:04/08/20 21:51
夕べは夜通し熱風が吹き付け、今日も一日中強風。
花が木に咲いたままでドライフラワーになっていた…

57 :花咲か名無しさん:04/08/21 12:57
夏の剪定なんですが 今 HTもFLも 蕾が一杯 のものや
赤い芽が出ているものもちらほら
そんなのも 切った方が良いのでしょうか

58 :花咲か名無しさん:04/08/21 13:35
恒例のあのバラがホスィ談義か。
読んでると自分まで欲しくなるから怖い。


59 :花咲か名無しさん:04/08/21 14:33
                         六ー‐
            ,イ´ ̄!      ,、 ,rく__,,>-‐ィ′ /
          ,/ i レ'‐ |      /::: ̄ノ,,、ノヽ::::ト、!/
         /, Y レ',ノ j′    !::::r┤z‐'´_r┴-、`7   
        i i レ''′∠,,,__、  ノr‐ヘ::ヽ:二ノ-‐r''::人!  
          }ンニ'´/ヽ   ヽrニ、!::::〈フ:)‐<、,,'y)k′〉  
     ,,、-‐='-‐ニニニr''`ー‐'''´   }::/:∧:ヽ:\二イrく   
  _,r‐'二-ヘヽヽヘ-t‐、ヽ、 `ー ′  /::`┘:ヽ、二'‐:::::〉「´  
rニシ-'′   \ヽ ヽ\! トヽ、    `ー-、ノ::::::::::i
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60 :花咲か名無しさん:04/08/21 14:46
        
             ,イ´ ̄!      ,、 ,rく__,,>-‐ィ
          ,/ i レ'‐ |      /::: ̄ノ,,、ノヽ::::ト、
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61 :花咲か名無しさん:04/08/21 14:49
        
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     ,,、-‐='-‐ニニニr''`ー‐'''´   }::/:∧:ヽ:\二イrく   
  _,r‐'二-ヘヽヽヘ-t‐、ヽ、 `ー ′  /::`┘:ヽ、二'‐:::::〉「´  
rニシ-'′   \ヽ ヽ\! トヽ、    `ー-、ノ::::::::::i`‐'  
´        `ー─‐‐く ̄        へ:::,,ノ

62 :花咲か名無しさん:04/08/21 18:51
>>57
今付いてる蕾がいい花になる場合は切らなくてもいいでしょう。
その花が終わったときに剪定してみては?

かくいうオレはマンドクセ星人なので一斉にやっちゃうけど。
うちの場合暑いといいの咲かないしね。

63 :花咲か名無しさん:04/08/21 20:50
今日、夏剪定終了。鉢増しは五つの予定が三つだけ。
風が涼しくて助かったよ。
基本的に蕾も全部とっちゃうけど、やたら連続開花する
ディジョンとパットだけはそのままにしといた。

64 :花咲か名無しさん:04/08/21 23:31
昨晩から暑さ・強風が和らぎホッ。
私も今日HT・FLの夏剪定しました。

しっかしハイブリット・ムスクの皆さんはよく咲く。
バフ・ビューティー、バレリーナ、ペネロープ、フェリシア。
余りにも蕾がつくので、咲いたらすぐ切り花にする事にしてます。
他では、アリスター・ステラ・グレイとブラッシュ・ノワゼットが、
これでもか!ってぐらい咲きます。

65 :花咲か名無しさん:04/08/22 04:23
>>63 >>64
お住まいはどちらですか?差し支えなければ。

66 :花咲か名無しさん:04/08/22 11:04
もう夏剪定したんだ。
今年は暑かったから
9月頭くらいでもいいかなとか思ってたんだけど
お盆過ぎたらぐっと涼しくなったよね
どうしよう。迷い中。

67 :花咲か名無しさん:04/08/22 11:53
京成で通販したことがある方にお聞きしたいのですが、
今頃苗を申し込むと、寒冷地の場合いつ頃届いてましたか?
10月or3月って幅ありすぎて…。

68 :花咲か名無しさん:04/08/22 14:58
>>65
関東南部だよ。
週末しか作業できないので、今週やるだけやって、
来週にはやり残しを終える、というスケジュールなのだ。
今日はバラ以外の秋咲き球根を植えたり夏モノを整理したり。
新苗の鉢増しがあと2つ残ってる。
でもこっちは咲いてからでもいいや。

69 :花咲か名無しさん:04/08/22 15:51
>>67
カタログ通販なら、昨年の場合だと発送月と上・中・下旬の希望ができました。
大苗は、4月上旬まで。
北東北なので、4月上旬を希望したら、そのとおり着きました。

70 :花咲か名無しさん:04/08/22 15:55
京成って今月送料無料なんだね。って67タソの答えにはなってないけど。
きのうそうだ秋苗の季節だ、とHPカタログ覗いてたんで。

今週は台風が2個くるので、その後にするか前にするか考え中。
あまり早くてもいい時期に咲かないし、、次の日曜かな・・


71 :花咲か名無しさん:04/08/22 17:24
>>67
発送の指定ができるはず。
うちも寒冷地で、前回は3月中旬指定で届けてもらった。
余計なお世話かも知れないけど
寒冷地は年内の植え付けはやめた方がいいよ
植え付けてから、すぐ冬に入ってしまうので
大苗とは言え、根付くのが難しいことがあるので。

72 :花咲か名無しさん:04/08/22 20:25
秋苗のカタログ見てるとあれもこれも
欲しくなるね。毎年のことだけど。
もう鉢置く場所もないのに。
広いお庭のある建売住宅のパンフでも
見たほうがよさそう(嘆息)

73 :花咲か名無しさん:04/08/22 20:50
>>68
レスどうもです。
涼しくなると秋冬の園芸準備に忙しくなりますもんね。
こちら北関東なので、やっぱり夏剪定は来週あたりかなー。

74 :花咲か名無しさん:04/08/22 21:43
もう東海地区も適期な感じだ。夏の仮眠状態
だったのがモゾモゾ動き出した株もある。
明日からやるか・・・毎晩会社から帰ったら
少しずつ少しづつ。週末は鉢増しも兼ねて。

75 :花咲か名無しさん:04/08/23 00:41
>>69
情報ありがとうございました。大変参考になります!
うちの方は雪解けが遅いので、4月上旬でもギリギリな感じです。
今年は暑かった分、冬の寒さはどうでしょうね。
>>70
目移りしますね秋苗シーズン。こっちは寒いかわりと
云っては何ですが、台風は威力よわよわです。
>>71
いえいえ、むしろ、今から申し込んだら「凍結しないように」って
やたらと早く届いちゃう可能性もあり?と心配になりまして。
…今年はハダニ祭りだったので、来春までにダニー達を
滅殺(願望的希望)してからお迎えしたいです。

76 :花咲か名無しさん:04/08/23 11:48
秋苗購入計画を練る。欲望のままにセレクトする。
計算すると4万円近い金額になる。さあ何を削るか?
ここからが本当の勝負だ。

77 :花咲か名無しさん:04/08/23 12:02
通販で苗を買う入している人はどうやって選んでいるのですか?
私はできることなら香りのいい薔薇がほしいので現物を見て買いたいのですが
あまりたくさんの種類を近くの店に置いていないので悩んでいます。
何かいいアドバイスをお願いします。

78 :花咲か名無しさん:04/08/23 12:28
>>77
お住まいの地方のバラ会に問い合わせてみてはどうでしょう、
年に一度くらい会員の作品の展示会をやっていて、
同時に苗の販売もしています。

79 :花咲か名無しさん:04/08/23 12:37
>>78
ありがとうございます。
早速調べてみます。

80 :花咲か名無しさん:04/08/23 13:01
>>77
多少遠くてもバラ園に出かけることです。で、気に入ったバラを見つけ、
通販で購入。現物が近くで見られないなら、遠くまで行けばいい・・

81 :花咲か名無しさん:04/08/23 13:29
むしろ漏れは実物を見て欲しくなるタイプだから
見たこともない品種を通販だけで買う勇気はないなー。
逆に、花屋で花も咲いてない苗だけみて買う気も起きない。
花の季節にバラ園めぐりして、たくさん写真撮って、
それであちこちからカタログが届いたらそれをチェック、発注。

82 :77:04/08/23 13:32
>>80
往復で3万ほどかかるので無理です。

83 :花咲か名無しさん:04/08/23 13:50
>>77
3万円も使わないとバラ園、あるいはバラがまとめて栽培されている所に
いけない、って、いったいどこの話?日本各地にバラ園はあると思うんだ
けど・・

84 :花咲か名無しさん:04/08/23 14:01
バラ園巡りが難しいなら、カタログであたりを
つけておいて実物を育ててる人に見せてもらう。
ネットで聞いてみる。くらいだろうな。園芸店じゃ
花がついてるとは限らんし。

俺もド田舎在住で、なかなか現物をじっくり見て
ってワケにいかんので、気持ちはわかるよ。
田舎の特権、家の敷地がだだっ広いことだけが
救いだけどね。植え場所、置き場所にはあまり
困らないから。


85 :花咲か名無しさん:04/08/23 16:44
日本でも有名なバラ園なんかに行かなくても、
結構、近郊の公園や植物園にもバラってあるんじゃない?
そう言うことろを地道に探してあるいて、クンクンして、
デジカメで写真撮って選ぶしかないと思うけど〜
あと、近所をプラプラ散歩してみながら良く見てみると
バラを植えてるお庭も結構あると思うし。。。

86 :花咲か名無しさん:04/08/23 17:07
>>77
特に強香と言われる物じゃないと
植える環境によっては全く香らないかも。
だからバラ園でいいなぁと思っても、実際植える
まではある意味賭だと思う。

ちなみに拙宅からだと交通費4万円近いね。
日帰り出来ないから宿泊費もかかるね。
どこの話かって、これも日本の話。
それだって人によっては“普通”だよ83タン。
近場だと、ツルバラはキングローズのみ。
他の苗は「バラ」としか書いて無いのが、二、三。
7年世話してるバラの名前が未だ不明。
だから本見て岡惚れる事も当然あるし、
納得出来る量のデータが集まれば通販利用もある。

87 :77:04/08/23 17:15
結構皆さん苦労していらっしゃるようですね。
近場に薔薇を栽培しているところはあることはあるのですが、
種類が少ないのと、桂小枝が出てきてパラダイスのレポートを
してしまいそうな感じの所なので参考になりません。

調べてみたらバラ会が開く展示会が11月にあるみたいなので
そこで2,3本ほど手に入れてきます。


88 :花咲か名無しさん:04/08/23 18:46
近所に有名なバラ園やローズショップがあったら、
俺は破産してるだろうと思う。現物見ると心のブレ
ーキが壊れちまうからね。カタログやネット画像だ
から、まだ冷静でいられる。

89 :花咲か名無しさん:04/08/23 18:59
77さんではないが、ほんとのクソ田舎の不便さを
知らない人がうらやましい。
一番近いスーパーが車で小一時間、もちろん「ペンネ」とか
「クロテッドクリーム」とかしゃれたものは全くない。
ましてバラ園なんて・・・あるはずないやんけ!!

90 :花咲か名無しさん:04/08/23 19:08
その分敷地が広くてバラがたくさん植えられそう・・・

91 :花咲か名無しさん:04/08/23 19:12
>>90
入手出来ない物をどうやって植えるのかと小一時間

92 :花咲か名無しさん:04/08/23 19:21
ウェブや書籍などの写真でひとめぼれ、早速通販でもって即、購入。
初夏になり、つぼみもふくらんでくれば期待も増大!初花をおがむまでのドキドキは
実に楽しいもの。
が・・・咲いてみると・・・あれ?なんか違うんでない?・・・・
木の姿や葉の印象も含めてイマイチ感がじわじわと。
まぁ、初花だぁ、木が充実してくればまたちがってくるだろうし、そのうち愛着も
わくだろ・・・
と2年、3年。。。
木はどんどん大きくなるが、花は一向にかわらず。こんなはずではなかった・・・
想像していたニュアンスとまったく違うヨ・゚・(ノД`)・゚・。

こんなことありますよね?
さてこちらの住人のみなさま、どうしまつか???

93 :花咲か名無しさん:04/08/23 19:30
それはそれで好きになって上げるしかないのだ。
色がいまいちなら香りがいいとか、丈夫だとか。
何かの縁だと思って可愛がってまつ。
でないと、どこかで手抜きをして枯らしてしまいそうだ。
誰かに褒められて見直す時もある。


94 :花咲か名無しさん:04/08/23 19:52
カタログはお見合い写真だからね。
そのまんまの花が得られるとは思ってない。
写真通りの花が咲いたら儲けものって感じだ。
私はむしろ葉の感じであれれ?と思うことが
多いね。カタログでわからないことも多いし、
頭の中で好みの葉っぱを想像してるみたい。

もちろん縁あって育てることになったんだから、
最後まで添い遂げるけど。

95 :花咲か名無しさん:04/08/23 20:05
んー、育ててると何となく愛着湧いてくるもんだと・・・
うちは人から「薔薇好きだと聞いたから」と全然好みでもない苗をプレゼントされてしまったり
するので、フツーに気に入らないバラがイパーイ状態。

自分は香りフェチの薄紫と黒好きで、香りの無いのなんて薔薇じゃない!と思ってるし
ピンク(紫っぽくても)嫌い、黄色やオレンジ嫌い、赤も黒っぽいの以外嫌いなのに
無香に近いそういう色の株が3分の1以上あるw
でもそういうのでザクザク大雑把にやってるほうがガンガン咲いたり大輪になったり。
香りないと虫にもやられにくいし。

派手な色のほうがご近所のおばさんには評判良かったりして、>>93さんみたく見直したり。
めちゃくちゃ好きじゃないから気前よく長い切花にしてあげられるので
ご近所づきあい円滑になったり。そうなるとまた可愛く思えてくる。

うちではそういうバラは殆ど鉢植えにして纏めて置いて、色の乱舞を楽しんでますよ〜

96 :花咲か名無しさん:04/08/23 20:11
植場所がすごく限られてるんで、思惑違いは痛いよ。
あー、このひとがいなくなればあれが植えられるのに・・とおもうこともしばしばある。
だけどなかなか手放せないのが現状だね。

97 :花咲か名無しさん:04/08/23 20:41
気に入らんってもバラに罪はないからな。

98 :花咲か名無しさん:04/08/23 21:09
田舎にはサトイモや冬瓜の方が似合うな、バラよりも。

99 :花咲か名無しさん:04/08/23 21:21
せめて同じバラ科のナシと言ってくれw
でもバラ栽培農家の多くがド田舎だよね。
流通で大半が都会に集まっちゃうけど。

100 :花咲か名無しさん:04/08/23 21:26
通販が嫌なら、大枚はたいて実際に見に行くか、止めるかどっちかだろ。

101 :花咲か名無しさん:04/08/23 21:34
田舎といってもいろいろだろうけど…。
丸山健二の『安曇野の白い庭』に、ちょっと憧れてる。
アルプスが借景になって…。
(´▽`)はぁぁ・・♪(うっとり)

102 :花咲か名無しさん:04/08/23 21:53
>>100
なんだかつまらない意見ですね。
すぐに金で解決するより地元の愛好家とつながりを持つ方を
私は選びますが。


103 :花咲か名無しさん:04/08/23 22:13
たしかに
太平洋岸には結構メジャーなバラ園があるようだが
日本海側だと居住地域によっては
往復の高速代で3マソぐらい出そうだね

漏れも今はK成が近いから便利で良いけど
転勤で何処かへ逝ったら
専用肥料とか通販するしかないのかなぁと考えてしまう

104 :花咲か名無しさん:04/08/23 22:31
「高速代」往復3万って東京-大阪や大阪-下関より遠いぞw

105 :花咲か名無しさん:04/08/23 22:44
>>104
ガソリン代も含めればそんなもんだろう?


106 :花咲か名無しさん:04/08/23 22:56
長距離バスを使えば、東京=青森でも2万円はしないよ。

107 :花咲か名無しさん:04/08/23 23:44
だからホラ、長距離バスが走ってて採算が取れる場所を
思い浮かべるのがそもそもの間違い。日本も結構広いよ?
でさー、バラの話もしようよ。

通販したいときは、ネットでシロート写真を出来るだけ沢山見る。
カタログがお見合い写真だとすれば、シロート写真は普段着の
スナップかな。思いがけない姿を見せてくれたりして、
予想の範囲が広がるし、期待しすぎも結構防げる。

でも、実物見ててもイメージ違うって、意外と無い?その辺どう?

108 :花咲か名無しさん:04/08/23 23:54
漏れも基本的に花が好きだから嫌いな薔薇ってない。
すごく好きな薔薇とまあまあ好きな薔薇がある。
やれるモンならあらゆる品種を買い占めたいところだが。w

漏れの場合、写真で「欲しい!」と思うことはほとんどないが
実物見ちゃうとねー。
自分でも思っても見なかった品種がやたら欲しくなっちゃうんだよねー。
だから花つき鉢苗の衝動買いが本当に多い。

109 :77:04/08/24 00:06
>>107
> ネットでシロート写真を出来るだけ沢山見る。
すごくいいアイデアですね。
とても参考になります。

>>108
写真を見ても現物を見てとてもすてきなバラなのに
香りが無くてがっくりすることがあります。
もしかすると似ている花で香りつきのがあるかもしれないけど。

110 :花咲か名無しさん:04/08/24 03:49
香りにもいろいろあるよね。
カタログで「素晴らしい強香」とうたわれていても、
自分の好みにあわない香りがものすごーく強かったら辟易。
ダマスクの香りとティーではまったく共通する部分はないし
ERでよくいわれるミルラ香ってのも好き好きがあるしね。
香りをテキストで表現するのはとても難しい。
なにかに例えるのも個人的な感覚が強くでると思うな。
マルメゾンなんかも「美と香の女王」なんていわれるけど
漏れは苦手な香り。
逆にシャリファ・アズマやブルーパフュームなんかは
ものすごーく好きだな。

111 :花咲か名無しさん:04/08/24 07:53
朝、The Princeのつぼみが全部かじられてた'`,、('∀`) '`,、

112 :花咲か名無しさん:04/08/24 08:05
これまでハキリバチは見逃してやっていましたが、もう限界。
おまいらなぜアイスバーグばっか切り取っていくんじゃ、ごるあorz

113 :花咲か名無しさん:04/08/24 08:31
うちはラベンダーピノッキオが狙われるね。
アイスバーグはその横にあるけどスルー。
ハキリバチは防ぐの難しいから諦めてるが。

114 :花咲か名無しさん:04/08/24 09:45
>>110
漏れ、まさしくそのミルラ香ってヤツがダメだー。
グラミスキャッスルなんてそばに寄っただけでも頭痛がする。
だからERは通販では買えない。絶対花を確認してから買う。

115 :花咲か名無しさん:04/08/24 10:02
たしかにグラミスは独特。アンブリッジやセシリアもミルラとしてくくるけど
グラミスとはまったくことなる香りだよね。

西武ドームのディスプレイにあったスピリット・オブ・フリーダム・・・
雑巾臭であせったよw
連れも「まじ、くっさーーー!」と絶叫してた。花が終わりかけて
痛んでいたのかもしれないけど・・・
でも発注しますた(;´Д`)


116 :花咲か名無しさん:04/08/24 10:28
ぞ、雑巾? ブリエッタみたいな臭いなのかな。
でも買っちゃう貴方はステキ。

117 :花咲か名無しさん:04/08/24 10:45
今朝、夏剪定を終えた。今年は春先から例年より2週間早く、気温も花も
推移している。秋の訪れ、寒波の襲来も2週間早いとよんだ。吉と出るか
凶と出るか。@山手線

118 :花咲か名無しさん:04/08/24 10:47
115勇者だ・・・。
よほど広いお庭と心の持ち主とお見受けした。

タ○イでルイ14世発注すべ、と思って念のためにサ○タのカタログもチェックしてしまった。
「サー・ガラハッド」、ハークネスローズで最強の香りだそうな。
でもハークネスのサイト行ったけど見当たらなかったよ・・・。
うう、欲しい。。。

119 :花咲か名無しさん:04/08/24 13:22
ビニポットの大苗を10月早々にゲットした場合、
鉢に仮植えして11月以降の植え付け適期
まで保管することってできますか? できるなら
保管に際して注意することはありますか?

ひょっとしたら初歩の初歩の常識かもしれませ
んけど、バラを始めてからこのかた新苗と鉢苗
しか買ったことがないのでスイマセン。

120 :花咲か名無しさん:04/08/24 14:50
>>119
根の周り具合とか、地域で気温の違いもあるから
一概に言えんと思うんだが…ビニールポットのまま
一ヶ月じゃ駄目なの?

121 :花咲か名無しさん:04/08/24 15:27
てゆーか、それがまさしく「鉢苗」なんでは?
>10月に出回ってるビニポット植え

122 :119:04/08/24 15:48
わかりにくい表現でゴメンなさい。
去年の秋に、ミズゴケ巻いた苗をビニールポットに
とりあえず入れたって感じの苗を見まして。こんな
の植付けまでどうやって生かすのかな?と思った
もんですから。鉢苗ならそのままで適期まで待てば
いいんでしょうけど、あれは・・・裸苗?って言うん
ですかね。こんな早い時期に出回るものかと驚き
ました。




123 :花咲か名無しさん:04/08/24 17:13
>>122
根巻きかな?
だとしたら裸苗と同じように植え付ければ良いよ
K成は秋のバラシーズンに合わせて売り出すね

124 :花咲か名無しさん:04/08/24 17:20
日本橋からカタログが届いた。
大地真央があった。

125 :119:04/08/24 17:47
>>123
どうもです。苗が出てる=もう適期であると
いうことですね。

126 :花咲か名無しさん:04/08/24 19:59
>>125
それは違う。
10月はいい花が咲く時期であり、大苗を売り出す時期ではない。
いろいろな事情があるとは思うが、10月に売られている苗は本来
伸ばすべき枝はもちろんのこと主幹さえも短くぶち切られてしまった
可哀想な状態の苗だよ。

冬まで待って掘り起こされた苗に比べると翌春の成長でかなり
差が出るというのが、オレの経験上から言える結論。

127 :花咲か名無しさん:04/08/24 20:00
ttp://152.80.49.216/atcf_prods/wp192004.20040824080047.gif
デカイ台風が来そうだよー

128 :花咲か名無しさん:04/08/24 20:19
四国又狙われてまね。

129 :花咲か名無しさん:04/08/24 20:21
>>119
>>126の書き込み見て、さらに勘違いしそうなので補足しておくと、
買った大苗はポットのまま持たそうと思ってもだんだん水切れしたり弱ってくるので、
すぐにバケツに一晩つけて水揚げして、水苔やモスははずして、鉢なり地植えなりすぐしたほうがいいですよ。
もし極寒冷地ならまた違うんでしょうけど。
しばらくおいとかなきゃいけないと思った発想はどこから来たんだろう?

130 :119:04/08/24 20:21
>>126
あうあうあう・・・・・・・・・。
早売りに飛びつく時は要注意なんですね。

やはり鉢苗を買った方がいいのかな。
うぅぅ・・・予算が足りなくなりそうだけど。

131 :花咲か名無しさん:04/08/24 20:32
>>129
モロに暖地なんですが、年末に今あるバラを
別の場所に移植して、開いた場所に植えるつ
もりなんです。でも10月に掘り起こす勇気は
とてもとても。で、買った苗を冬まで保管した
かったのです。





132 :花咲か名無しさん:04/08/24 21:25
早売りか鉢植えかの二択になってるようだが、
移植時期に合わせて充実した裸苗を買い、
普通に植えるという選択肢は無し?

133 :花咲か名無しさん:04/08/24 21:59
それが一番だと私も思いますw
そっちの方向で計画します。
皆様ありがとうございました。

134 :花咲か名無しさん:04/08/25 08:43
>>130
秋の鉢苗って結構ショボイよ
品種が何かワカランが早売りされる大苗の方がまだまし
漏れの経験だと早売り苗は確かに春先の成長悪いかもしれないが
FLやHTなら1番花を咲かせずに剪定して2番花以降から咲かせれば
その後は大きな違いはなくなりますね

135 :花咲か名無しさん:04/08/25 13:21
どこ行ってもグラミスの香りは嗅ぎ取れない自分。
かすかに微香じゃないかな?
頭が痛くなるほど香るっているとは信じられなーい

敏感に反応できる嗅覚の個人差があるのでしょうね。


136 :花咲か名無しさん:04/08/25 14:49
バラの香りって、個々に嗅ぐのもいいけれど
窓を開けたときに、むせかえるくらいの香りに包まれるのが
たまらない!
(うちはつるバラが多いから、何千という花が咲く。
 まあ、春だけの楽しみだけど)

137 :花咲か名無しさん:04/08/25 14:59
同じ場所で同じものを嗅がない限り、感じ方の比較は無意味だろう。
他人が敏感という可能性もあるが、自分が鈍感という可能性もあるしなー。
バラの芳香もいっそ数値化されていれば各々納得もしやすいだろうな。
…まず無理だが。

138 :花咲か名無しさん:04/08/25 15:06
ヒリンドンの香り、さ・い・こ・う!
ジュード・ジ・オブスキュアもお・い・し・そ・う!

139 :花咲か名無しさん:04/08/25 17:03
>136うらやますぃー限りです。いろんな種類がまざり
もわーっと香ってくるのでしょうけど
その中でも強い香りを放っているのはなにですか?


140 :花咲か名無しさん:04/08/25 17:32
>>136
うちの旦那の足の方がもっとむせかえるよ。
涙でるもん。

141 :花咲か名無しさん:04/08/25 18:02
桃香が満開になって周囲に香りを漂わせた時は
嬉しかった。でも鼻を近づけてくんかくんかした
ら香りがキツすぎて眩暈がしそうだった。でも母
はくんくんするのが好きみたい。個人差あるよね。

142 :花咲か名無しさん:04/08/25 18:50
犬猫にはバラの香りってどうなんだろうね?
嗅覚が人の数倍あるわけだから、香りも
ガツンと来るだろうし。
…満開の薔薇園の回りでくるくる目を回し
ひくひく痙攣している犬猫たちを想像してしまった。

143 :花咲か名無しさん:04/08/25 19:37
イブピアッチェ持ってる方にお聞きしたいのですが、
あれは鉢植えにしてベランダで育てることが可能でしょうか。
サイトみてると、大きくなると書いてあるのですが、
とても欲しくて…
ご意見聞かせていただけるとありがたいです。

144 :花咲か名無しさん:04/08/25 20:22
気合と根性、知恵と工夫次第だ
ピエールだってベランダで咲かせられる
来年はもっと大きな花を付けさせるぞー

145 :花咲か名無しさん:04/08/25 20:57
>>143
ピアジェは比較的スリムな姿に育ちます。
葉も花もでかいんだけど、上に向かって伸びるから8号深鉢で
鉢からそれほどはみ出さないような枝振り。
強健で強い剪定にも耐えます。

一番花はブッタマげるようなド派手な花が咲くので、芽だし肥は控えめに
追肥をマメに与える方がいいかも。
ましてコンテナで元肥なんてもってのほかって感じ。
カタログのようなオシャレな花は二番花以降に期待しましょう。

146 :花咲か名無しさん:04/08/25 21:40
粉粧楼の夏花を見て「エー、これが?!」と
驚いたじぶんです。ぜんぜんコロコロしてないし、
あまりキレイじゃなかった。秋深い頃じゃないと
コロンとしたカタチの花にならないものなのですね?

147 :143:04/08/25 22:03
>>144.145
貴重な情報ありがとうございます。
横ばりというのでどうだろうと心配していました。
大きいベランダならいいんですが、奥行き?が1メートルもない、
洗濯を干せるだけ、みたいなベランダなので…
でも話を聞いて頑張ってみようという気になりました。
どうもありがとうございました

148 :花咲か名無しさん:04/08/25 22:13
ホムセンでチャールストンの売れ残り鉢を買った。
いい幹が二本出てるけど、随分深植えだなと思い
つつ、植え替えて少し土をホジホジしたら二本の
幹両方にビニテープがこんにちわ。

これ接木苗の二本植えかよ? 六号ポットだった
のに無茶するなあ。冬まで窮屈な思いさせちまうな。

 

149 :花咲か名無しさん:04/08/25 23:17
>146そうですね夏は開ききるのが早いですけど
充実した株ならそこそこのものは咲きますよ。
でも乾燥した秋に咲く粉ちゃんは感動ものです。
巻き巻きころころで内側のピンクとまわりの白もはっきりわかれて
そりゃかわいいですよ

150 :花咲か名無しさん:04/08/26 00:01
まだまだ暑いこの時期、ゴールデンセレブレーションが途切れなく咲いてる!
去年は春に3つ咲いただけだったのが嘘のよう。。。
今春はゆうに100以上咲いたんだけど、2番以降もこんなに咲くなんて。
やぱ、ERは大きく育てるとちゃんと四季咲きになるのが多いんだな。惚れた〜このバラ!

151 :花咲か名無しさん:04/08/26 00:01
ウィーピングスタンダード(1メートルくらい)仕立てたやらのブルーリバーを所有しています。
台木はロサプファンダーとタグにはありますが、根元から40センチぐらいのところから新芽と言うか
枝が伸びてきました。切った方が良いですか?

152 :花咲か名無しさん:04/08/26 00:07
>>143
私は「120x90」くらいの株張り、と聞いてピアジェを購入しました。
まだ若い苗なので実際にはそれより小さいくらいです。でも花は一番花も
二番花も大きかった。まるで牡丹の花のようでした(w 
ほとんど農薬を使っていませんが、病気にもならない丈夫な品種だと思います^^

>>146
うちの粉ちゃんは元肥少な目で薄い液肥を月2回程度で育てているのですが
すんごく花弁が多いです^^; ブリブリというかムチムチというか...
花色は蕾の時の日照に左右されるのか、同じ枝で白い子、ピンクの子、桃まんじゅうみたいな子が
並んで咲いています。確かに湿気には弱いけど、品種としては結構強いですよね?
蕾が上がっていない時がないくらいのタフさです(^-^;A

153 :花咲か名無しさん:04/08/26 01:05
村○ばら園の通販デュブリュイ売り切れてる。
早く頼めばよかった・・・・・・・・。

154 :花咲か名無しさん:04/08/26 06:47
今年はバラのあたり年かな、と思う・・・。
特にこの夏!!花は小さかったり色も夏ならではの
美しいものでなかったにせよ、こんなに暑いのに
大丈夫?といいたくなるほどどれもよく咲いてる。
このところのみんなのカキコを見ててもそう思うのは
私だけだろうか?

>>149>>152
粉粧楼のこと、お尋ねしたものです。いろいろ教えてくださって
ありがd!やっぱり欲しい、と思いましたー。

155 :花咲か名無しさん:04/08/26 07:44
>>154
私もそう思います。ミニバラは全部咲いたし、四季咲きのオールドローズは
小ぶりな花を繰り返しつけてくれました^^ 粉ちゃんのお友達のチャイナローズ、
今7種類咲いています。他にも蕾がいっぱい〜♪


156 :花咲か名無しさん:04/08/26 11:23
>>154
そういうことだったのか。
てっきり俺様は緑の指の持ち主だもんね〜と悦に入ってたよ_| ̄|○

157 :花咲か名無しさん:04/08/26 11:49
去年の夏は酷かったよねえ。今年はうちもよく咲いた。
やはり雨が降らなくて株痛みも少なかったのかも。
水やりとハダニで疲れたけど。

158 :花咲か名無しさん:04/08/26 13:43
去年注文していたF.ドゥブリュウイがやっと届いた。
>>153さん、お先に〜♪
うちはローズ・○ンティークに注文したんだけど
いつものことながら、しっかりした苗だった。
値段も安いし、ありがたい。
次は、アンナ・オリビエが届く予定。o(^-^)o


159 :花咲か名無しさん:04/08/26 14:10
なぜか今、自分的にはチャイナが来てる。
つーか、夏場で花が少ないのでチャイナが欲しくなっちゃってるだけなのかも。

>>158
去年注文して今ごろ届くって、それは新苗なのか?

160 :花咲か名無しさん:04/08/26 16:00
>>159
挿し木苗だよ
結構良い苗で四季咲き性のあるものなら秋に花も見れる

161 :花咲か名無しさん:04/08/26 19:13
皆さんお勧めの殺ダニ剤教えて頂けませんか?
何度も使えないとなると、わからないまま適当に決められなくて…。
シリンジと粘着君はやってますが、なかなか好転しません。


162 :花咲か名無しさん:04/08/26 19:20
初歩的な質問で申し訳ないですが、良く品種説明にある"横張り性"って言うのは"叢生"と違うのですか?
自分の思っていた"横張り"のイメージが"叢生"のことだったみたいでw。


163 :花咲か名無しさん:04/08/26 19:21
ダニ退治スレで聞いてみたら?

164 :花咲か名無しさん:04/08/26 20:32
>>161
バロック。成虫にも卵にも効くらしい。

というかハダニ出やすい環境なら、殺ダニ剤は見つけられるだけ買って
一つの薬につき年に一回(か、せいぜい2回)だけ使うのがいいかと思うんだけど。
勿論冬の石灰硫黄合剤の複数回撒布が基本。それでもだめなら、ね。
うちは50本しかないので有効期間過ぎても余るけどね・・・

うちも、例年なら梅雨明け以降なのに今年は梅雨の前にハダニ出ちゃって
6月に一回目ケルセン、その後バロック、アクテリックと撒布してしまったので
あとはニッソランV だけ。
再来月は・・・バラの適用ないけどコロマイト買い足してみるかも・・・。
他に使ってたコテツフロアブルはバラに試したらすごい薬害だった(´・ω・`)

>>162
違いますよー。枝の伸びる方向が本当に横向いてるの。

165 :花咲か名無しさん:04/08/26 20:34
挿し木苗がシビアだと思うのは漏れだけか?

166 :花咲か名無しさん:04/08/26 20:35
"叢生"ならシュラブですね。

167 :花咲か名無しさん:04/08/26 20:45
>>165
シビアって?
土の合う合わないは出やすいのかなーとは思うけど。初期は特に。

168 :153:04/08/26 20:54
>>158
はうぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ。
でも頼んで届くまでそんなにかかるの?
ますますさっさと頼まなかった自分が恨めしい。

169 :花咲か名無しさん:04/08/26 21:06
>>154-157
うちも今年は咲いたなー。
蕾取っても取ってもきりがないんで、3分の1程に数減らす程度に諦め。
冬場、土にようりん混ぜすぎたかなーと思ってたんだけど。
春芳の夏花があんまり派手でw 面白かったので半分近く咲かせちゃった。

でも自分ヘタクソなので、咲かせてるとシュートが全然出なくて(´・ω・`)
先週先々週と一回づつ最期の抵抗の硫安をあげたけど今のところ
葉色が濃くなったな、程度・・・ 
窒素全然足りてなかったんやん!と今頃気付きマスタ orz


170 :花咲か名無しさん:04/08/26 21:10
>>168
ローズ・○ンティークさん、在庫がある品種は9、10月頃に届くものもあるようです。
ただ、既に品切れになっている品種も結構あって、すごいものだと「2005年発送分の
受付は終了しました」という状態です^^;

171 :花咲か名無しさん:04/08/26 21:58
>>169
植物の健康状態を見るのに葉の色が濃すぎた場合は窒素過多と
診断します。
葉の色が濃ければいいと思うのは間違い。


172 :花咲か名無しさん:04/08/26 22:07
あまりの高温続きで黒点病もほとんどみられず
殺菌しなくてもきれいな葉をたくさん保てた夏でしたー
ERも生き生きしているように見えるけれど
バラにとってはしんどかったのかな?

173 :花咲か名無しさん:04/08/26 22:20
マルチをどけたら握り拳台の(ry

174 :花咲か名無しさん:04/08/26 22:38
>>170
・゚・(ノД`)・゚・

175 :花咲か名無しさん:04/08/26 23:15
>173
・゚・(ノД`)・゚・

176 :花咲か名無しさん:04/08/27 00:16
超大型台風接近中なんで、今のうちにと
さっき真夜中なのに薬剤散布を敢行。
でも途中で雨降ってきた・゚・(ノД`)・゚・

頭来たからタキイのカタログで秋苗
ヤケ買いしてやる。

177 :169:04/08/27 00:27
>>171
いや、これまで本来の葉色より薄くなってたのに今の色見て気付いたんで・・・
真っ当な葉はハダニにやられて6月に全部落ちちゃってマスタ(; ´Д`)

・・・はい、トリ頭でございますとも orz

>>173
がんs(ry ?・゚・(つД`)・゚・

178 :花咲か名無しさん:04/08/27 10:25
昨日自称日本一のバラ園、東沢バラ園(山形)に行ってきますた。
今はタダの期間なので伸び放題の枝や雑草でネームプレートが
見えないものもありましたが花盛りできれいだった!
バラの香りでちょっとむせ返るようでした。
タウン誌によると9月中旬頃にまた有料になるみたいで
職員の方たちが草むしりなどしてました。

さー、現物もみて来たし香りもかぎまくったし、どの苗を買おう!

179 :花咲か名無しさん:04/08/27 10:34
>>178
いいなー、うらやましいなー
昔は山形に住んでたんだけど、そのときは
バラに興味がなかったからなぁ。
いきたいなー、朝日スーパー林道もいきたいなー。


180 :花咲か名無しさん:04/08/27 10:44
今年最後の米糠踊り、を日曜にしたら、
今朝、赤いモジャモジャを発見。なんだ?と思ったら赤いトゲのついた太いシュートでした。
早いね〜 ジャクリーヌ・デュプレと、マルメゾンにシュート発生。
高層階では、乾燥するので、ジャブジャブに水をやらないと効き目がないことも分かったので、
コツを得たよ。

夏の出張中に、友人に水やり頼んだら、
「シメジみたいなのも生えてるけど、あれも育ててるの… ?」
と言われたのが、おまけ(w。
幸運のキノコとか訳のわからない説明をしてしまった。

181 :花咲か名無しさん:04/08/27 11:16
うちも先週踊りをしたら、ペルルドールにシュートが7本
出てきたよー。
どれもそれなりにいい感じなんだけど、半分くらいに
摘んだほうがいいのかなあ・・・?

182 :花咲か名無しさん:04/08/27 12:20
うちも6本いきなり来たー!
だけど2本は3cm程で止まったのでむしった。
残り4本だけど1本は細いので最終的に3本を育てる予定です。


183 :180:04/08/27 13:20
み、みんな・・・・
6本とか7本って 2本ずつで喜んでいる漏れって _| ̄|○

古株にシュートが来ないんだなぁ。古株こそ出て欲しいんだけど。

184 :花咲か名無しさん:04/08/27 13:37
>>183
元々生育旺盛な品種か若い株ならそんくらい出るかも?
でも盛大に花咲かせた株とかはそんなには出ないと思われ



185 :花咲か名無しさん:04/08/27 15:35
白雪姫と黄金兎にシュート出ないから米糠踊った
けど出ない。代わりにあまった米糠を出来心でちょ
ろっと撒いちゃったアンジェラがエライことに。

いや、もう、あんたは出さなくていいから・・・・・・・。


186 :花咲か名無しさん:04/08/27 15:40
>>185
両方ともシュート出にくいかも?
うちのもシュート出ないのが多い
アンジェラはもうw

187 :花咲か名無しさん:04/08/27 15:44
>>186
そんなことないです。いつもは普通に出ます。
ただうちのは今年ちょっと調子悪いみたい。

アンジェラは・・・六月にワラワラ出ていいヤツ
残して整理したのに、もう収拾つかないっす。

188 :花咲か名無しさん:04/08/27 16:04
米ぬか盛ってその上からパーク材マルチしてたんだけど、
ぼけっと観察してたらパーク材が勝手に動いてた!
びっくりしてパーク材を取り除いたら、
直径1センチ長さ5センチくらいのコガネムシの幼虫と思われるものが、
米ぬかにぱふぱふしてた!
「米ぬか食って肥えてるんなんて許せねぇ・・・」
割り箸でサクサク探してみると、
同じサイズの幼虫が12匹も出てきた。
米ぬかばかりでなく根も相当なくなってて_| ̄|○
ピエールよ!生き抜いておくれ・・・

やつらはアスファルトフライパンの刑に処したんだけど、
3日間も動いていました。
最近曇りがちだったし…


189 :花咲か名無しさん:04/08/27 17:51
質問スレからきました。
図を見たけどバラの切り方がよくわかりません…ttp://b.pic.to/32jxs
枯れたところだけ適当に切ってはダメなんでしょうか?
あと夏に株を3分の1くらい切り詰めるって書いてあるんですが、これはやらなくていいですか?
今年買ったばかりでまだ鉢に植えてます。
種類とかわかりませんが、つるバラ、ミニバラではありません。
参考にならないかもしれないけどこんな花ttp://a.pic.to/32dwn


190 :花咲か名無しさん:04/08/27 18:28
ダブルディライト?

191 :花咲か名無しさん:04/08/27 19:06
>>190
ダブルは赤とクリーム
こいつは赤と黄色だからチャールストンとかその他だろう

192 :【偽】 ◆age/ZJzAv6 :04/08/27 20:03
            , - '' '"´, ̄、`_- 、
          /   , '´,  , 'ヽ  \
          ,ィ゙  / //'´ 丶 ヽ 丶
        〃 / /  /  / /  i l  ヾ l
        /i / / / / /  , 〃イ'l ! i ヽ│
       /| / ' ' / ', // !\ !  | ..
       l l゙ /  ,l !/_/、//_____ヽヾi !  | ..
      ,l | ! /リ'f rテ' /''~-t rァ`lヾ) |    薔薇?
      |  | ′!| ` ̄´  l   ~`'''´ lレ"`|
      |  |i  ヽ     !      /'〃!|
      |  |i  i \  / ̄l   / 〃! |  .
      |  |  i   lヽ ゝ-' ,イ ! 〃 |  .
       l |  !   l  ヽ‐ '  l、 〃 ! |
      │ l ! i  /l     l/`〃 ! |
       ヽ l l  / l~l     / 〃\  |

193 :花咲か名無しさん:04/08/27 20:27
>>189
その図は開花後その図の指示通りに花後剪定した
枝の成長ぶりだから、貴方の株の枝張りとはかなり
違うかもしれないね。その苗が新苗なら剪定しなくて
も構わない。秋の花が咲かないorしょぼくなるだけ。
ただ葉を取らない分株は充実する。大苗なら、剪定
して立派な秋の花を楽しむ方がいいと思う。

よく育った葉でなおかつ外を向いているところで切れば
いいんだよ。場所の目安は枝の上から三分の一あたり
だけど、その場所にいい葉がなかったら多少上下しても
構わない。まあ、教科書通りには中々いかないけど、慣れ
るまでガンガレ。貴方のバラに素晴らしい花が咲きますように。

194 :@東京:04/08/27 20:44
ここ数日の涼しさのおかげか、アブラムシ再来。。。

195 :花咲か名無しさん:04/08/27 20:52
秋バラの風情もいいよね・・・待ち遠しい。
漏れはワイフ・オブ・バスの秋花が大好きなんだけど(*´Д`*)
春はちと派手すぎるかな?のコクテールなども秋は透き通るようでいいな。


196 :189:04/08/27 21:16
>>193
図と自分のが全然違うから、どこを切ったらいいのかわからなかったんです。
夏に枯れたのがそのままになってる…明日切ってみます。
詳しく教えて下すってありがとうございました。

197 :名無しさん:04/08/27 21:46
やっとつぼみが上がってきたメアリーローズ。
ところがある日、つぼみと葉が数枚バッサリなくなっていた。
翌日も、またその次の日も。
そしてさっき夜の見回りをして見つけた!
10数センチはあると思われるバッタ野郎!
急いで虫捕り担当のダンナを呼んだが逃げられた。
どうやって処刑したらいいのでしょう。
そして防ぐ手立てはあるの?

198 :花咲か名無しさん:04/08/27 23:03
飛んでくる昆虫の食害を止めるには移行性殺虫剤しかないと思われ。
急いでオルトラン撒いて、効いてくるまでの間はスプレーでがんばる。

199 :花咲か名無しさん:04/08/27 23:31
>>197
> そしてさっき夜の見回りをして見つけた!
> 10数センチはあると思われるバッタ野郎!
> 急いで虫捕り担当のダンナを呼んだが逃げられた。

ナゼ自分でやらん!マジで。
明日からの見回りは、キンチョールと虫取り網持って行くべし。

200 :花咲か名無しさん:04/08/27 23:35
もしかして殿様バッタ?いいなあ。子供の頃思い出しちゃった。

201 :花咲か名無しさん:04/08/28 09:23
>>197
それはおそらくキリギリスではないかと思われ^^; 我が家でも先日チャイナローズから
飛び立つところを目撃したのですが見失ってしまいました。そうしたら今朝フェリシアの
新芽が消滅... よく確かめようと近づいたところ、8センチくらいのやつが飛んで逃げたので
今度こそはやっつけねば、箒で叩き潰しました^^: 
 他の場所で見かけたらそっとしておくんですけどね。新芽&蕾イパーイの庭に居候させてやるには
あまりにデンジャラスな存在なので... 薔薇よ、君のためなら悪魔にでもなってみせる... 

202 :花咲か名無しさん:04/08/28 11:44
>>188
うちも2株やられた〜。
急に葉っぱが黄色くなった・・・と思って少しほじったら
ごろごろと。
あわてて株を抜いたら数え切れないくらいでてきたよ_| ̄|○
去年の冬からバラを育て始めたので、初めての洗礼でした。
一番気に入っていた品種だったので、
他のより有機質タプーリあげたのが原因かなあ。
日陰で養生しているけど、復活しておくれ・・・。

203 :花咲か名無しさん:04/08/28 14:57
タキイって全般的に高いね。サカタとも平気で1000円くらい違うのがある。
そんなサカタも京成バラ園とかと比べると500〜1000円くらい高かったりするから
タキイってずいぶんぼってるんだなーと思う。

204 :花咲か名無しさん:04/08/28 15:43
ミニバラを購入後、植え替えたら真ん中より下の葉がすべて
黄色になってきてしまいました。
どうしたらいいんでしょう。
初心者です・・・

205 :花咲か名無しさん:04/08/28 16:28
植え替えが適切に行われたのなら、きちんと水やりして直射日光に
あまり当てないようにして養生させれば大丈夫。もし出来るなら、
全体の3分の2ぐらいを残して切り詰めると回復が早い。肥料の類い
は樹勢が回復するまで厳禁。

206 :花咲か名無しさん:04/08/28 17:03
ありがとうございます。直射日光に当てちゃてました・・・。
一度、切り詰めてみます。

207 :花咲か名無しさん:04/08/28 17:05
>203
値段だけ気にするなら、ホムセンでも行って買ってきた方が。

それより、大型台風がやってくるじゃないですか、九州から日本縦断しそうな勢いで。
芽が出た、シュート出た、って喜んでたけど、ど、どうなるんだ・・・・
困った我が家はただでさえ風が強い20階 _| ̄|○

208 :花咲か名無しさん:04/08/28 19:15
岐阜県神戸町のイングリッシュ・ローズ・ガーデンGに行かれた方、
お見えですか。
ホームページの更新がされていませんが、
今営業しているのでしょうか。


209 :花咲か名無しさん:04/08/28 19:22
>>208
今年の春にTVで見たよ。

210 :花咲か名無しさん:04/08/28 20:33
>>209
どうもありがとうございます。安心しました。
一度行ってみたいと思っています。

211 :花咲か名無しさん:04/08/28 21:19
>>207
速度が遅すぎて退避するタイミングに困ってる。
何日も部屋の中において置けないし。

212 :花咲か名無しさん:04/08/28 21:20
今回の台風は動きが遅いから厄介だ…
今日支柱立てて結束したけど少なくとも月曜までは拘束プレイだよなぁ
クレマチスなんて鉢同士離れなくなりそうだ。

それはそーと新苗で買ったアイスバーグが一重で咲いたんだけど
ジャクリーヌみたいでかわええ…(*´Д`)

213 :花咲か名無しさん:04/08/29 01:05
 この前の台風15号で、大苗地植え2年目で成株状態のHT1本が、継ぎ目の
あたりから折れてお亡くなりになりました。

 好きだったバラだけに呆然としてしまいましたが、今後の教訓として支柱を
立てて、細引きの縄をゆるく結束しておいて、台風が近づいたら緊縛できるよ
うにしました。

214 :花咲か名無しさん:04/08/29 01:16
今度の台風は発生した頃から巨大なのが来るぞ…と思ってはいたのだが。
問題は、明日明後日と旅行に行ってしまうことだ…
戻ってこられるんだろうか。
それより、「植木はベランダからしまってください」って掲示板に貼ってあるんだが、
ぜんぶしまう場所なんて、無い!

 うーん…  日本海に抜けても風強そう…@東京

215 :花咲か名無しさん:04/08/29 10:23
夏剪定すませてさっそく芽が動いた鉢もあるのに
今から取り込んだら台風が過ぎるまで暗い物置に
二日間入ることになる。陽光不足で衰弱しちゃう。
この大事な時期に・・おのれサイクロン。


216 :花咲か名無しさん:04/08/29 10:30
>>213
>台風が近づいたら緊縛できるように
支柱もバラも、強風にびくともしないほどがっちり固定するならいいけど、
風で枝が動いたりするのなら、「あそび」をもたせた方が、と思うけど。

217 :花咲か名無しさん:04/08/29 11:41
>>215
サイクロンと台風は別物。

218 :花咲か名無しさん:04/08/29 13:05
ダニエルギランの香りが気に入りました。
バラの香りにはいろいろあるらしいですけど
ダニエルギランの香りはどの分類に入るんでしょうか?

どなたか知っている方教えてください。気長に待ちます。

219 :花咲か名無しさん:04/08/29 13:26
>>217
そうなんだ。インドのあたりで発生する台風を
サイクロンと呼ぶと思ってた。

サイドシュートも出てるしなー。柔らかい枝を
ふん縛るわけにもいかんし。困った。

220 :花咲か名無しさん:04/08/29 17:09
チャールズレニーのベーサルシュートが1本しか出ないのですけど、こんなものなんでしょうか?
昨年冬に大苗で購入して、ベランダで鉢に植えて育ててます。
芳純は今春に新苗で購入後、2本出てるのにチャールズは花は咲くけどシュートが出ない。
大苗だったので、花を咲かせながらシュートが出るもと思ってました。
肥料はバイオゴールドやってますが、米糠撒いて踊らないと駄目でしょうか?



221 :花咲か名無しさん:04/08/29 19:30
挿し木一年苗(HT)で花を咲かせて<バカ
なおかつシュート出す株もあれば、
そうでない株もあるね。不思議な話だ。

株元に日光を当てる。米糠撒いて踊り狂う。
硫安与えてみる。あたりがよくある手だけど、
新しい根が伸びてシュートが動くという話も
あるので、鉢が窮屈すぎないかチェックしたり、
メネデールをおまじない代わりにやったりして、
まあ、毎年大体の株からシュートを見てるね。

222 :花咲か名無しさん:04/08/29 19:59
>>220
ウチのマックも年に1〜2本でるか、でないか。
弱くはないと思うけど、旺盛な生育をする!ってバラではないんじゃないかな?
絶え間無く花をあげるのでシュートのほうに栄養がいかないのかな?
肥料は欠かさないほうがいいと思うよ。
この点を除けば、花の趣、葉や木の姿などオースチンの傑作の一つには
間違いないよね。
夏に極めて強いのも嬉しい・・・

223 :花咲か名無しさん:04/08/30 07:05
ホソオビとの格闘に疲れました。

224 :花咲か名無しさん:04/08/30 07:48
>>223
禿同
今年はチューレンバカが少ないかわりに(ry

225 :花咲か名無しさん:04/08/30 08:32
ホソオビってあの、シャクトリっぽいやつでしたっけ?
ググっても画像見つけられなかったのですが・・・。

226 :花咲か名無しさん:04/08/30 08:51
ねぇ、「ホソオビ」って入力してイメージ検索かけたわけ?
それで出ないとあきらめちゃってここに書きこみするわけ??
あのさー・・・それって安易すぎない?
バラ 害虫 ホソオビ とかを入力して普通に検索かければ出てくるんだよ、すぐ。
ググるってさぁ、そういうことじゃないかな。
複数のキーワードで検索できるって事知ってた?

そろそろ夏も終わるっていうのに・・・・


227 :花咲か名無しさん:04/08/30 09:30
ウチは今年、チューレン、ホソオビ、ナメクジの被害が少なかったが
代わりにコガネムシの被害が甚大だった。。。
二番花、三番花が喰われまくりだったよ。。。

秋が怖いよ。。。薬撒いてもどうだろう?
成虫は捕まえるしかないモンな〜

228 :花咲か名無しさん:04/08/30 11:08
ホントに、花卉農家ではどうしてるんだろうと思うよ>コガネ成虫
やっぱ温室とかネットとか、物理的に覆うしかないんだろうか。

4月に新苗でやってきたマーガレットメリルは、輸送でシュートが折れていたが
トップジンペースト塗って電気工事用のビニールテープ巻いておいたら活着した。
その後、台風でまた折れたが、またトップジンペースト&ビニテープで活着。
ガンガン新芽&ベーサルシュート出してます。
元々根性ある品種なのか、ナーサリーがガッチリ育ててくれていたのか。

229 :花咲か名無しさん:04/08/30 12:46
折れたまま半日気付かず、発見してときは新芽がヨレヨレになっていた伸び始めたばかりのシュート。
バンドエイドで巻いてくっつけておいたら、再生しました。
ツルばらですが。

230 :花咲か名無しさん:04/08/30 14:50
>>227
ウチもコガネ酷いよ、他のもかなりだけど。
今月半月ほど風邪でダウンしてたので薬の撒布遅れたら黒星は蔓延するし。
そしてここ数日でゾウムシがまたぞろ・・・

夏剪定して膨らんだ新芽も、剪定せず咲かせるつもりのFlの蕾も
根こそぎ逝かれたよ ウワァァァンヽ(`Д´)ノ

231 :花咲か名無しさん:04/08/30 15:17
夏剪定終了(・∀・ )
台風にそなえてでもあるが・・・
だんだん風が強くなってきたぞ、と・・・

232 :花咲か名無しさん:04/08/30 15:23
急に葉が黄色になったフェリシアにダイアジノン撒いてみたら
コガネが出てきた ウワァァァァァァン!!!ヽ(`Д´)ノ 喰っていいのはそれじゃなーい!

233 :花咲か名無しさん:04/08/30 15:25
うちはゾウムシよりもハムシ(ルリマルノミハムシ)の被害が甚大。
花をごっそりと食われるし、捕らえようと思っても、凄まじいジャンプ力で
逃げまくり。
ゾウムシだと勘違いしてる人も多いのではなかろうか?

234 :花咲か名無しさん:04/08/30 16:04
>>233
ウチではヤツは毎年フクシア(エンジェルスイヤリング)にたかってますが。
葉っぱがレース状態。 バラも喰うの?ヒィーーー

235 :花咲か名無しさん:04/08/30 16:14
 

236 :花咲か名無しさん:04/08/30 17:39
>>226
バラ 害虫 ホソオビ でイメージ検索かけたけど画像出てこない。

237 :花咲か名無しさん:04/08/30 17:51
強風でマザーズデイの鉢が倒れて割れた。
まあそれはいいんだが、根鉢のまわりにびっしりナメクジの卵だよ〜。
気味悪い。ナメなんて防ぎようもないし、どうもならんのかなあ?
台風が通り過ぎたら同じ大きさの鉢にすっぽり戻すつもりだが、
あの卵と対峙するのが・・・ウツだ。


238 :花咲か名無しさん:04/08/30 20:45
ナメナメの卵・・・
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

239 :花咲か名無しさん:04/08/30 22:02
想像しちゃった... (>_<;;)

240 :花咲か名無しさん:04/08/30 23:32
土中害虫にたばこ肥料効きまっせ。
たばこを浸した水をかけてもオッケーっす。
わたしはコレでナメ&ヨトウと縁を切りました。

241 :花咲か名無しさん:04/08/30 23:57
すごい風だす@東京。

ちょっと窓を見たら、ジャクリーヌの新芽が窓にべったり張り付いて「助けて」してたので、
横向けてあげました。子供が鼻やほっぺをくっつけるようだった。

自分だけ窓の中にいるのが悪いような感じなのだが、いっぱいありすぎて、
中には入れられないのだ・・・・せめて奥に引っ込めるのが精一杯。
がんがれ。

242 :花咲か名無しさん:04/08/31 00:29
なんか発生の波ってあるんですかね?
うちも今年はコガネが凄い。
アンドレルノートルなんて、無傷な花を一度も拝んでません。
つぼみが色づいてきた時点で集中砲火されます。ズタズタです。
ほんと、マジでいい加減にしてもらいたい。


243 :花咲か名無しさん:04/08/31 01:01
なんかチャドクガも発生してません?
毛虫の姿は見えないですが、やられてボロボロに大量の発疹が出てしまいました。
どこにいるんだ〜
いままで毛虫が出たことなんて無かったのに。

244 :花咲か名無しさん:04/08/31 01:21
うちはハダニとアブラムシが大量発生したよ〜
あとコガネムシの幼虫のおかげでアンブリッジが枯れた。

245 :花咲か名無しさん:04/08/31 07:46
台風対策で玄関ポーチに取り込んでおいたフランシスデュブリイの花が消滅した。
イヴピアジェは花弁がヨレヨレだ。庭でひっくり返った鉢を起こして、傾いちゃった株に
支柱を添えて... 次の台風!? 早く温帯低気圧になって消滅しちゃって下さい(iдi)

246 :花咲か名無しさん:04/08/31 08:55
庭に出たら、トレリスが倒れていた。
下敷きになったミニバラ、どうにか枝2本アボーンだけですんだ。
生きてくれ。


247 :花咲か名無しさん:04/08/31 09:18
新苗のバロン・ジロー・ド・ランを長い支柱に替えず短いままにしておいたら、
その長さに合わせて折れていた・・・
その下から出ているシュートやベイサルシュートが無事だったのが救い。
@まだ凄い風が吹いている神奈川

248 :花咲か名無しさん:04/08/31 10:12
家の壁面にコンテナべったり作戦で折れ&倒れはなかった。
帰ったら消毒して液肥やらなきゃ。

249 :花咲か名無しさん:04/08/31 10:16
台風一過。
紐の結び方が悪かったのか、つるのシンデレラ嬢が
壁から外れて花壇のグレース嬢とつかみ合中。
隣にあるパパメイアンを巡っての三角関係のもつれ
でもあったんでしょうか? とにかくすごい状態です。


@三重


250 :花咲か名無しさん:04/08/31 10:22
以上、台風日記
別名害虫日記でした。

日本各地からお送りしました。

251 :花咲か名無しさん:04/08/31 10:36
タキイにルイ14世とクオステンシャンとグルスアンアーヘン発注。
なんかあそこもマニアな品揃えになってきたわ。

252 :花咲か名無しさん:04/08/31 10:40
特色出さないと客の目をひけないからねー。
まあ、大手なんで門戸は広くあけておいて
欲しいが。

253 :花咲か名無しさん:04/08/31 19:53
>>221
>>222

お二人ともどうもありがとう。
特に222さん、実際に育てている方のお話はありがたいです。
肥料は欠かさないようにして様子を見てみます。



254 :花咲か名無しさん:04/08/31 22:02
次の台風ソングダもサイパンあたりにいて同じコースを辿っているんだが…

ベランダの奥に引っ込めたり高いところから下ろした鉢を、どうするか、思案中。
なんで今年はこんなに台風が多いのだ!

255 :花咲か名無しさん:04/08/31 22:31
この台風で思いっきり黒点病になってしまいました。
治療薬としてサプロール、他の葉に移らないようにダコニ−ルを混ぜて
散布してもよいんでしょうか?
それとも、サプロールだけで足りますか?

256 :花咲か名無しさん:04/09/01 00:01
>>255
普通にサプロールでいいんでね?
まだ最低気温25度切ってない地域ならダコ
ニール使うときは慎重に。薬害出ることある。

257 :花咲か名無しさん:04/09/01 01:29
すいません。
ラ・フランスのようなボリュームのあるバラで剣弁高芯で、
赤いバラ(朱色のような赤ではなく、かといってピンクのような赤でもない、どちらかといえばしっとりおちついたダーク系)
を探しているのですが、そういったバラがあれば教えて頂きたいのですが・・・

258 :花咲か名無しさん:04/09/01 11:00
_| ̄|○
昨日隣の建築工事現場でアクシデントがあり
機械の油が庭に降り注ぎました。

庭のバラたちは全部たっぷりと
機械油のシャワーを浴びてしまいました・・・
ミニバラも・・・・

葉についた油って落ちますか・・・

つか、既に新芽は縮れて死亡しちゃったところもあるみたい・・・

_| ̄|○ ・・・・・立ち直れません。

庭中油くさくてもうだめかもしれません。
ショックです。誰かタシケテ・・・・・

259 :花咲か名無しさん:04/09/01 11:52
>>258
もちろん損害賠償請求しますよね?
やり方がわからないときは弁護士会の無料相談で聞いて
きっちりとカタを付けましょう。



260 :初めまして:04/09/01 12:21
(かなり)最近薔薇を好きになりました!!!
薔薇には何種類あるんですか?

私では剣弁高芯以外を薔薇と見ていない(-.-;)

261 :花咲か名無しさん:04/09/01 12:37
>>256
ありがとう。まだ暑いのでサプロールだけにしてみます。

>>258
お気の毒です。そんなこと、想像できないですものね。


262 :花咲か名無しさん:04/09/01 12:53
>>258
更に落ち込むかも知れませんけど、古くなった機械油、
潤滑油の類は植物にとってはかなりヤバイ。剪定痕な
どから内部に入られると特に。土壌汚染もやられてる
とやっかいだな。土にどれくらいしみ込んだんだろう。

私昔タンクローリーの運転手で、油が田んぼに入って
大騒動になったケースも見たことあります。>>259氏の
アドバイスどおり、しっかり保障に関して詰めて、場合
によっては庭の土丸ごと客土する事も考えるべきかも。

263 :花咲か名無しさん:04/09/01 13:10
強風で折れたシュート、テープで貼っとけばくっつくんだろうか・・・。
バンドエイドはってたひとどっかにいたような。

264 :花咲か名無しさん:04/09/01 13:33
バンドエイドでくっつけたわたしです。
もし私のように園芸関係の資材お持ちでなかったら
とりあえず試す価値アリ。
くっついたあとも順調に3倍以上の太さに育ち
バンドエイドも自力で切断までしてました。

>258
災難でしたね。ほんとにお気の毒・・・。
みなさんの仰るとおり
是非ともきちんと相手側と交渉なさって下さい。
頑張って。


265 :258:04/09/01 13:55
損害賠償はキッチリとしてもらうつもりです。
(主人が大激怒してますのでとりあえず今日は工事が中断してます)
業者の社長が話し合いに応じてくれるとのことではあるそうですが、
庭造りにかけた月日を考えるとくらくらします。
まだはじめてまもないですが、バラがだめになったらまた最初からやりなおし
時間を返してもらいたいです。
それはどうにもならないでしょうけど。

油にまみれたバラをみて今日は泣いてばかりいました。
励ましていただき、
みなさんどうもありがとうございました。

>>262
やはりそうですよね・・・・っていうか
あのにおいだけでも人間だって死にそうですもんね。
土も入れ替えが必要になりそうです。
はぁ・・・ショボーーン



266 :花咲か名無しさん:04/09/01 14:05
>>265
物は考えようで土の入れ替えで今の土よりいい土を入れるとか、
庭を造り始めたときよりいろいろ知識も増えているから
もっといい庭にできるとか、損害賠償と別に
迷惑料ももらってそいつを握ってナーセリーへ
直行するとか、前向きに考えるしかないですね。


267 :花咲か名無しさん:04/09/01 14:14
負けるな258!
こちとら2ちゃんねらだ、絶対泣き寝入りすんな!
生活板、法律板あたりで悪智恵つけて、
ついでにお役立ちサイトも紹介してもらって
がっちり理論武装しる!

268 :258:04/09/01 14:31
>>266
>>267
どうもありがとうございました。
早速法律板に行って相談してみます・・・・
バラの敵をとるつもりでがんばります。



269 :花咲か名無しさん:04/09/01 14:32
補償は当然として、
今のバラは泣く以外何も出来ないのかな??
強い水シャワーで散らすとか(油だからなぁ・・・)、
思いつくだけダメもとでやってみたら?
どれかは助かるかもしれないし。

貝殻虫の殺虫剤ってマシン油なんだけど、それより全然強力かな、やっぱり。

270 :花咲か名無しさん:04/09/01 14:53
>>258
どんくらい降ったんだ?
鉱物油だろうから当然植物にはよろしくないよ

それと建築工事中?の事故なんですよね?
まっとうな建築業者の場合は保険に入っているはずなので
自分の懐が痛むことはないはずです

悲しい気持ちは漏れも良く分かるけど起こってしまったことは仕方ない
業者も好きで迷惑かけた訳じゃないし、怒り狂って罵倒してる相手には
あまり良くはしてくれません
逆に淡々と冷静に要求する方が効果的です
頑張ってください

271 :花咲か名無しさん:04/09/01 14:54
オレート液剤って洗顔料に使う石鹸分だったはず。

272 :花咲か名無しさん:04/09/01 14:57
>>269
ピュアなものなら薬害で葉っぱ落とす程度で済むと思うけど、
使用されたものだと何が入ってるか分かりませんね
その辺の物質がどう影響するのかは全く???
水シャワーやらないよりはましでしょうね

そろそろ夏剪定の時期だから、全部葉っぱ取ってさらに剪定してしまえば
案外復活するかも?

273 :花咲か名無しさん:04/09/01 15:17
復活するかどうかよりも精神的被害が大きいと思う。

274 :258:04/09/01 15:25
>>270
バラの葉っぱが全部てりてりになるくらいまんべんなくかかっておりまして、
門扉やフェンスはベタベタです。
丸太についたしみをみるかんじでは本当にシャワーのように降り注いだかんじです。

交渉は主人が担当してくれるので私は交渉人に訴えておき
とにかく水シャワーしかないですね・・・

できることなら石鹸で葉を洗いたいくらいです(苦笑

でも土はなんとかしないとですね・・・はぁ。
最善を尽くします。

本当に地元の家族でやってる土建屋は信用ならないですよね。
油のシャワーふらせておいても、向こうからはなんにもいわないんですから・・・
呆れました。

275 :花咲か名無しさん:04/09/01 15:36
現場の写真を撮るのをお忘れなく。回復作業はそれからだよ。

276 :258:04/09/01 15:49
>>275
そうですね。今日は何枚も痛々しいバラの写真をとりました。
何とかバラにはがんばってもらわないと・・・。

皆さん励ましやアドバイスをどうもありがとうございました。

277 :花咲か名無しさん:04/09/01 16:12
>>274
水で流すにしても自腹切るのはばかばかしいので、相手から水もらえば良いです
いくら油が水に溶けなくても相当量の水をかけてやればある程度流れるでしょう
親水性も親油性もあって植物や環境に無害なものがあれば良いんですけどね
さすがにマジックリンとかじゃ(゚д゚)マズーだろうね

あとね覚えておいて欲しいのは最終的に責任取る義務があるのは
トラブル起こした業者じゃなくて建築主なんです
ですから、業者飛ばして直接その建物?の持ち主(普通は看板立ってるはず)に
損害賠償を請求するのが効果的です
余りにも対応が酷いようなら建築許可を出した役所に文句言うのもお忘れ無く
申請のいらないような工事の場合は無意味だけど

278 :花咲か名無しさん:04/09/01 16:32
この話を見ていて思い出した名言

「2ちゃんねるは味方につけても当てにならないが
                   敵に回すと恐ろしい」

279 :花咲か名無しさん:04/09/01 19:58
そんな疲れそうなことするぐらいなら謝ったほうがまし。

ごめんなさい 僕が悪かったんです。許してください。このとおり !_| ̄|○

280 :花咲か名無しさん:04/09/01 22:00
>257ラフランスっぽいボリュームかは分からないけど
パパ・メイアン、オクラホマ、ブラック・バッカラとか。

281 :花咲か名無しさん:04/09/02 00:00
コンテ・ドゥ・シャンポールを育てています。
ひたすら一直線に伸び続けるばかりで、一向に蕾を着ける気配がありません。
枝数を増やしたくて、冬の剪定に備えて枝を切るのを我慢しているのですが
やっぱり秋花を見たい・・・ 。
今、適度なところから切ってしまっても良いものでしょうか?

282 :花咲か名無しさん:04/09/02 00:50
>>276
重曹水なんかどうでしょう?


283 :花咲か名無しさん:04/09/02 02:27
>>258可哀相過ぎる・・・
台風塩害でうちのバラがボロボロじゃーとここで嘆きたかったけれど、
そんなの話にならないくらい酷い話。
頑張ってクレイ!>258

284 :花咲か名無しさん:04/09/02 02:37
無事そうな枝を切って挿しk(ry
今回わ俺が許す

285 :花咲か名無しさん:04/09/02 03:32
>>281
つか、剪定しなきゃ枝も増えないよ。
どこに住んでるのか知らないが、よさそうな芽を選んで急いで夏剪定すべし。

286 :花咲か名無しさん:04/09/02 09:31
家の庭にいつの間にか植えられたいた薔薇が、
今たくさんの実を付けています。
あれは何か利用できるのでしょうか。

薔薇の種類は分かりません。
姑が勝手に植えて行ったもので、本人も忘れてます。

287 :花咲か名無しさん:04/09/02 09:53
>私昔タンクローリーの運転手で、

花愛でるガテン系、いいな〜、ほほえましい。

288 :花咲か名無しさん:04/09/02 10:23
>287
昔ビスでトラック運転手の方が花の写真とエッセイを連載してました
よね。

289 :花咲か名無しさん:04/09/02 12:51
>>281
シャンポール私も育てているけど、シューと伸びた枝のてっぺんに蕾つかない?
オールドローズなので、あまり強剪定せずにやってますが、
シュートも良く出るんだけどなぁ。
新苗?
株元に日の当たるところに鉢なら動かして、米糠や速効性の化成肥料まいて、踊るのも良し。


290 :花咲か名無しさん:04/09/02 13:36
>>286
バラ酒、ジャム、入浴剤などに使うヨロシ。

291 :花咲か名無しさん:04/09/02 15:01
シャン【ポ】ールじゃなくて、シャン【ボ】ールですよ〜
http://www.helpmefind.com/rose/pl.php?n=1271
うちのガートルード・ジェキルの美しさだけでなくトゲトゲの枝も
この親譲りのようで…



292 :花咲か名無しさん:04/09/02 15:04
トイレ用洗剤?>シャンポール

293 :それはサンポール・・・:04/09/02 15:09
ポートランドローズっていい臭いなのかな?

294 :花咲か名無しさん:04/09/02 15:16
>293
いい臭い??????




295 :花咲か名無しさん:04/09/02 16:27
男子用トイレに入ってる黄色い玉のことをシャンボールって言わなかったっけ…

296 :花咲か名無しさん:04/09/02 17:13
サンダースホワイトなんですけど、日に日に葉が黄色くなって落ちてゆくの
ですがなんなんでしょうか。全体の葉色も薄くなって先はしおれてる・・。

297 :花咲か名無しさん:04/09/02 17:48
>291
「ボ」でヒット75件、「ポ」でヒット53件。
どっちでもいいような・・・・フランス語の発音はどっち?

298 :バラ歴2年目:04/09/02 17:51
 夏剪定 しようと思うが 5枚葉無し

299 :花咲か名無しさん:04/09/02 17:56
Comte de Chambord

300 :花咲か名無しさん:04/09/02 18:58
>>299
そりゃ発音じゃなくてスペルだろ

301 :花咲か名無しさん:04/09/02 19:28
夏剪定おわった(・∀・ )
すっきりしすぎたヘ(´o`)ヘ

302 :花咲か名無しさん:04/09/02 19:39
>>300
スペル見りゃ分かるだろってこった
おまいア(ry

303 :花咲か名無しさん:04/09/02 21:10
>>297
どっちでもいいなんて、作出者に失礼では?
もし、自分の作出したバラが、仮に金メダルだとして
ギンメダルだっていいじゃん…なんて言われたら…。


304 :花咲か名無しさん:04/09/02 22:20
日本語は世界の中でももっとも発音の音の数が
少ない言語の一つです。
ですから他言語を日本語表記するということが元々無理があるのだから
多少の違いは目をつぶるのが当たり前。
それを目くじら立てるのはただのあほ。


305 :花咲か名無しさん:04/09/02 22:22
>>296
根に何かある。根詰まり、根ぐされ、根きり虫。

306 :シャンポール:04/09/02 22:36
レスを下さった方、有難うございました。関東在住でございまつ。
買ってから今年初めての冬を迎えますが、新苗では無いと思っています。
枝数の少ない品種だと聞いていたので、シュートが成長して剪定のタイミングを
狙っているうちにとにかく伸びてしまい・・・ 今に至ります。
オールド系といえども夏剪定は必要なんでしょうかね。長くお付き合いしたいので
どの方法が株にとってベストなのか考えています。

307 :花咲か名無しさん:04/09/03 00:58
うっかり放置してしまったバレリーナにヒップがついてる。
今まで育ててきたのって実のつきにくいバラばかりだったから、なんだか嬉しい。
これ種取って植えたら、違う花が咲いたりするかな。

308 :花咲か名無しさん:04/09/03 08:12
>>305
根ぐされっぽぃです・・とほほ。
乾燥に努めれば復活するんだろぅか。
今朝もますます葉が黄色くなってきますた(;゚д゚)ァ.... ぁゎゎ

309 :花咲か名無しさん:04/09/03 10:54
>バレリーナにヒップ
なんか素敵な話だ。

310 :花咲か名無しさん:04/09/03 12:07
今朝で残りの夏剪定終了〜@大阪

・・・てか、迷って結局殆ど切れなかったよ〜
今年は花が咲きすぎて細くて五枚葉の殆ど無い枝ばっかり・・・
蕾摘んでも次々下のほうから細くて短い枝出して次の蕾がつくから結局同じこと。
シュートの出も悪いし8月にハダニでごっそり葉を落としちゃったし・・・

枝が充分太くていい芽のあるところまで切り戻して、葉っぱが殆どなくなるより
先っちょちょん切るだけで置いといたほうがいいよねぇ・・・
あーーー今年は大失敗・・・ いや、今年 “も” か・・・ orz

311 :花咲か名無しさん:04/09/03 12:22

弱ってたり、もともと樹勢が強くないバラは、成長期に
葉の無くなるような剪定をすると逝くことあるね。
粉粧楼なんて強いから冬並にきっちゃったけど・・・


312 :花咲か名無しさん:04/09/03 12:40
>>308
根が腐って吸収力衰えてるのに、やたらに乾燥させちゃあぼーんを速めるようなもの。
コンテナなんだよね? まず上のほうを軽く切り詰めて(特に動いてる芽のある枝は惜しいけど切る)
引っこ抜いて、根鉢の外側のだけ土と死んだ根っこを取って(全部やる必要はなし)
清潔な土(赤玉単体とか、せいぜいクン炭を混ぜるぐらい)に植え替えて
日陰養生&しっかり水遣り。
肥料分は厳禁。メネデール、ミリオン、ハイフレッシュ推奨。


313 :花咲か名無しさん:04/09/03 13:50
>>311
おお、粉鐘楼は強いですか?
去年の秋口に春の新苗の売れ残りらしき鉢物を半額で買ったんですが
どの程度切るのがいいか分からずで、購入以来花ガラを五枚葉一つつけて切るのと
何となく勢いのなくなった枝を切り取るだけでした。
もうちょっと切ってこようかな?

314 :花咲か名無しさん:04/09/03 14:02
>>304
うーん、そうかな?
確かに音は少ないけど、カタカナが発明されたお陰で日本語表記は世界最強という人もいる。
同じ発音ではないにしろ、pやbに近い表記はできるんだし。
いろいろなバラの本を見てると、こだわる人はドイツで作られたバラはドイツ語(に近い日本語表記)に
フランスで作られたらフランス語(に近い日本語表記)にしてる。
私はそこまでこだわらないけど、そういう姿勢を否定はしない。


315 :花咲か名無しさん:04/09/03 14:21
粉粧楼って花ガラを自然に落としていくよね。
で、剪定をいれないと華奢な細い枝が交錯するような株になる。
313さんのような方法でかまわないと思うけど、冬は大きく切り戻したほうが
春の花のクオリティは確実に上がるとおもうよ。

今年のバラガーの某販売ブースに、目を疑うようなな大鉢仕立てがあったね。
あれは感動的だった・・・
目をとめたひといないかな?

316 :花咲か名無しさん:04/09/03 15:06
>>312
うぅありがとうございます。水遣りいるんですねw
ネメデール等検討しにホムセンいってきます。
ああ、時間を追って黄色い葉がふえてきてる。
このまま丸裸になっちゃぅんだろぅか。ソワソワです。


317 :花咲か名無しさん:04/09/03 20:45
ホムセンで売れ残りのヒヨヒヨなゴールデンセレブレーション購入(350円)。
植え替えて暫くは元気だったのに
うちも葉っぱが黄色くなってきて成長不良になってた。
ここ見て、今日思い切って引っこ抜いてみたら
幼虫がウニョウニョ出てきた・・・・。
土総とっかえしたけど、来春よい香りの花さくかなぁ。

318 :花咲か名無しさん:04/09/03 22:19
おまえら内ゲバ遣ってんじゃない(-.-;)>>260何だけどさ、


答えて
やっても
いいじゃないか(;_;)?

319 :花咲か名無しさん:04/09/03 22:48
>>318
何言ってるのかわからないんだもん。

320 :花咲か名無しさん:04/09/03 23:04
何種類あるかっていわれても、ゴマンとあるとしか・・・

>317
これで復活したら相当お買い得!
ダイアノジンだっけか、撒いた方が良いと思われ。
マラソンの水溶液を水やりでも効きそう。
取ったと思ってもいっぱいいるやもしれないし。

321 :花咲か名無しさん:04/09/04 02:42
>>315
私も見ました。見事な枝ぶりと花でしたね。
粉粧楼でもあんな風に育てることが出来るんだ〜 って驚きました。
自分でも、ここで話題に上げてみたかったくらい。

322 :花咲か名無しさん:04/09/04 09:24
>>321
どの位のサイズだったんですか?
昨年の10月に駒場行った時、結構大きな鉢やスタンダード仕立ての粉粧楼が
ずらーっと並んでて凄いなーと思った覚えが。
丸っこい甕のような形の10号程度の鉢にバランスいいくらいだったな。


なんでだか十六夜ばらが咲いてた〜w

323 :花咲か名無しさん:04/09/04 09:26
322です。十六夜ばらはウチでの話。
原種スレに書くべきかと迷ってたのに送信しちゃった。すんまそん or2

324 :花咲か名無しさん:04/09/04 09:37
株のわたりで1メートル、いやもっとあったかも。
花も8cmくらい、ころころのボール状でまさにたわわ!
鉢の印象がないんだよね・・・何号くらいだったかな。
321さんはおぼえてるかな?

325 :317:04/09/04 09:49
>320
マラソン水溶液等
やってみます。ありがとー

326 :花咲か名無しさん:04/09/04 10:44
またチューレン野郎の季節になったようだ
昨日産卵してる香具師捕獲

327 :花咲か名無しさん:04/09/04 12:16
春に買ったマダム・エルンスト・カルバ。
かなり大きい状態の大苗で買い、地植え後 更に元気に成長しました。
元々あった枝3〜4本に その後出た鉛筆より太いシュートが2本、皆2m前後。
病気もなく 元気元気なんだけど、一度も咲かない・・・
蕾がつく様子もない。

四季咲き或いは返り咲きする マダム・イザック・ペリエールの枝代わりで、
花色以外の性質は同じと聞いたのですが、
どちらかを持ってる方 初年度はこんなもんでしたか?

秋には花が見れるかと楽しみにしてたのですが・・・

328 :花咲か名無しさん:04/09/04 12:21
ttp://cgi.f9.aaacafe.ne.jp/~hobbych/herodb/herodb.cgi?table=rose01

書きこみが増えないようなので、貼ってみました。
せっかくなので、おおいに活用しましょうよ〜。

329 :花咲か名無しさん:04/09/04 12:32
ここでもよく話題に出ますが、
バラのアップの写真は各サイトで沢山見られるので、
データベースの写真は 樹形などが分かる写真だと
なお嬉しいですね。



330 :329:04/09/04 12:33
あ、
>329は >328さんへの返信でした。(^^ゞ


331 :花咲か名無しさん:04/09/04 12:55
フツーに質問させてください。
庭にパパメイヤンがあるのですが、ついた蕾が、もう少しで咲く、という
ときにいつもカナブンに食われてしまいます。
朝、気が付くと蕾がない、半欠けになっている、状態です。
現行犯も目撃したのでカナブンに間違いないと思うんですが、どうすれば
いいのでしょうか?


332 :花咲か名無しさん:04/09/04 16:56
袋かけくらいでしょうか
あとはカルホスなどの薬剤に頼るか

333 :花咲か名無しさん:04/09/04 17:32
>>331
香りの強いバラって狙われやすいよね。
私は水切りネットかぶせてる

334 :花咲か名無しさん:04/09/04 17:41
>>331
半欠けになった蕾の処理について質問しているんじゃないのか?

335 :花咲か名無しさん:04/09/04 19:11
タキイの振込用紙キター
注文のほとんどがバラ。

336 :花咲か名無しさん:04/09/04 19:21
>>327
私も知りたい

337 :花咲か名無しさん:04/09/04 20:12
バラを始めて3年目で初めての失敗
春に新苗で買ったマルメゾンを枯らしてしまった(´・ω・`)
ショックだーーーーーーーーー


338 :花咲か名無しさん:04/09/04 20:54
>>327
マルメゾン、ブル・ド・ネージュ、を含めてごくわずかな品種しか
確実な四季咲き性をもたないよ、ブルボンって。
カルバ、ペレール、オディエ、レーヌ・ヴィクオリアなどかなり奔放に
そだてても秋はごくごくわずかな返り咲きがみられるくらい。
とくに初年度はまず無理だと思う。
大苗を植えつけた最初の年は株を充実させるのにほとんど
パワーをつかうようでとくにその傾向が強い。
多分、来年の春はたくさん咲いてブルボンの素晴らしさを
堪能できるとおもうけど、ね。

秋に確実に咲かせる方法があれば自分も知りたいな。

339 :花咲か名無しさん:04/09/04 22:45
>>331
ヤフトピで電撃殺虫機がいいというハナシが。
ホムセンで2000円ぐらいらしいっすよ。

340 :花咲か名無しさん:04/09/04 23:24
もう9月だっていうのに、駅前のバラの植栽はなんで夏剪定しないんだろう?
というか、それはもうずっと花柄切りさえされてなく、ヒップまでいっぱいなっているのだ。
誰もピンチも剪定もせず、消毒せず、それなのに、それなのに・・・・

なんでこんなに太いシュートが次々といっぱい出てきてるわけ?
花が途切れず咲いてるわけ?

地植パワーと、品種パワーに驚きますた。
・・・っていうか・・・ベランダでせっせとコンテナ植で肥料やったりピンチしたりしても、
放置の方がいっぱい咲いているって・・・完敗・・・_| ̄|○

341 :花咲か名無しさん:04/09/04 23:36
>>340
どこの駅前よ?

342 :花咲か名無しさん:04/09/05 01:51
南千住東口。
隣の三ノ輪都電周辺は綺麗なのにね・・・・
あの辺のバラ会が管理してるんだと思った。
駅に向かうたびに、剪定したくなる・・・
実際、ハサミと許可証か腕章でも貸してくれれば、ボランティアでやるのだが。

343 :花咲か名無しさん:04/09/05 02:19
タキイ、ルイ14世、売り切れだった・・・・
オンラインで10%引きだったのに。ガッカリ。

344 :花咲か名無しさん:04/09/05 07:04
ルイ、ドゥブリュイってほんと人気あるね。

345 :331:04/09/05 10:16
>>332>>333さま
レスありがとうです。やっぱネットですかね。
なんか庭の景観が損なわれるので、他にいい方法ないかと思ったんですが、
しょうがないですよね。蕾が開き始めたら取っていいんでしょうか。
>>334さま
そうじゃないです。でもなんかあるんですか?>半欠けの蕾の処理。

346 :花咲か名無しさん:04/09/05 10:21
>>3ー40
某公園でも、ほとんど放置状態なのに、そこそこ咲いてるし、シュートも出てる。
まあ、つるバラだから強いんだろうけど。
そこはバラのアーチが20くらいあるのに、全然生かしてないのがもったいない。
うまくすれば、素晴らしいバラのトンネルができるのに。


347 :花咲か名無しさん:04/09/05 10:21
教えてチャンですいません。
台風のあと、薔薇の葉っぱがパサパサで縁が茶色くなっているのですが
放置しといていいのでしょうか?
せっかく新芽がニョキニョキしてたのに全部めろめろになっちゃった。

348 :346:04/09/05 10:23
( ̄ー ̄?).....??ありゃ??
↑ >>340

349 :花咲か名無しさん:04/09/05 12:11
ローズオブローゼスにリスト以外のOR苗を頼んだことのある人はいますか。
あれってよほどの事情がない限り、普通に納品されるものなのでしょうか?
それと価格は注文品でも2300円前後とみていいのかな?

今回のリストはORが激減でしたね

350 :花咲か名無しさん:04/09/05 12:12
ローズオブローゼスにリスト以外のOR苗を頼んだことのある人はいますか。
あれってよほどの事情がない限り、普通に納品されるものなのでしょうか?
それと価格は注文品でも2300円前後とみていいのかな?

今回のリストはORが激減でしたね

351 :花咲か名無しさん:04/09/05 12:37
>>340
ボランティアでもいいとおっしゃるのであれば、
区に問い合わせるとなにかわかるかもしれません。
街の植栽や花壇はボランティアによって運営されて
いることも多々あります。バラは専門的な知識を
要するので誰もやりたがらないまま放置されている
のかもしれません。

352 :花咲か名無しさん:04/09/05 12:49
>>346 ハサミ持ってやりたくならない? w

あの育ち方のすごさと、大量に植え付けられた大苗が全部オレンジタグ付きを思うと、
きちんと元肥が入っていて、専門知識のある人々が植えたと思われるのねぇ。
その後のケアなしで、もったいない。
少々うどん粉に放置でもバンバン咲いてる、京成のFLすごい。とも思うw

>>351
植栽のゴミ拾いなどのボランティアは募集してるんですよね。ちょっと聞いてみますよね。
植えたの忘れてるのかもしれない(そんなことないか)。

353 :327:04/09/05 13:27
>338
やはり初年度は無理なのですね。
充実した株でも、秋の花は そんなに少ないんですか。
ちょっと残念だけど、来春の花を楽しみに待ちます。
338さん ありがとうございました。


354 :346:04/09/05 15:18
>>352
なる! なる!
ボランティアでやれるのかな?
つるバラならいろいろ育てててきて、そこそこ経験あるし…。
でも、自分ちのが100株以上もあって、他所まで手が回らない。
(;´д`)トホホ

355 :花咲か名無しさん:04/09/05 16:44
>>343
マジ?
先週発注書だしたのにー。間に合わなかったかな…。
ちくしょー、追加でクオステンシャン発注したろか。

356 :343:04/09/05 19:43
>>355
同じ発想だ(笑 国色天香かわりに頼みました。みんな好みが似てるなぁ
先週だったら間に合ったかも?先週、オンラインがMacで使えなく、モタモタと
カタログ申し込んだりしてたから遅れてしまったのだ・・・
ルイ14と春に買いそびれたデュブルゥイとどっち?と悩んでたせいもある。
他でも売ってるけど、送料考えると1000円近く高くつくのよね・・・

>>344
黒バラ系でレトロな感じで、香も良く評判もいい、となると殺到しちゃうのかも。
ないとますます欲しい・・・ダメだ。



357 :花咲か名無しさん:04/09/05 20:10
>>347
気になるようなら、塩害防止のためにも、ジョウロで水をかけて洗い流すのがいいと思う。
放置でも新芽が出てくれば大丈夫だとは思うけど。

358 :花咲か名無しさん:04/09/05 20:15
国色天香はルイの黒赤とはだいぶ違うよ〜
マジェンダを感じるかなり明るい赤だよ・・・

あの手の色ってオールドだとエンプルール・ドゥ・マロク、ジェメイン・・・
モダンでオールドチックな花だとギネ、トラディスカント・・・くらいだろか。
あっ、みんなつる〜半つるだね、スマソ

359 :花咲か名無しさん:04/09/05 20:30
粉粧楼は別としてチャイナって花もちわるい

360 :343:04/09/05 21:04
>>358
あ 国色天香はチェリーレッドだって知って注文しました。まぎらわしくてゴメン
ギネやジェメインも惹かれるんですよね… ベランダでは無理ぽです。ありがとう。 

361 :花咲か名無しさん:04/09/05 23:48
>>344
それはB○SESでKジさんが取り上げてたから…

362 :花咲か名無しさん:04/09/06 05:31
ああ、あの自分だけが育ててるバラが最高!ってのたまうおばはんのことかプッ( ´,_ゝ`)

363 :346:04/09/06 10:05

自分だけが育ててるバラ?
彼女だけが育ててるバラって何?
自分が育ててるバラだけ…の間違い?


364 :花咲か名無しさん:04/09/06 10:26
>>352
放置状態でも、そんなにバンバン咲いているという京成のFLの品種名を知りたいです。
教えて〜。オレンジのタグに書いてあっただろうその名を・・・

365 :花咲か名無しさん:04/09/06 10:37
>>346
梶み○き(かじ・○ゆき):自称バラ研究家。都合が悪くなると一主婦

レア物を見せびらかすのが大好きな、カリスマ園芸家。
海外からあの手この手で取り寄せた珍品種を
ガーデニング誌や自著の中で大きく取り上げては絶賛、
その品種の人気が出て一般愛好家の間に流通し始めると
一転してけなす&くさすという性癖の持ち主。

366 :花咲か名無しさん:04/09/06 10:40
うるせーよキチガイ

367 :355:04/09/06 11:02
ルイ14世、ビズ見たときは全然ピンと来なかったのに
タキイのカタログ見たらムラムラと。
小山内さんお勧めの香る品種ってとこにグッと来ちゃって。
クオステンシャンも同じ理由でムラムラしたので
よほど両方発注しようかと思ったが、やっと理性を総動員して一本に絞ったのに・・・。
ちなみにソフィーズ・パーペチュアルにも食指が動いているので
ルイとソフィーを両方扱ってるショップを探そうかな、とも思ってる。

368 :花咲か名無しさん:04/09/06 11:21
初めてネットで苗注文したんですけど>京阪園芸
HPのリストには「売り切れ」とかいう表示はでないんでしょうか。
ていうか・・・今まだ処理中かもしれないけど。

369 :花咲か名無しさん:04/09/06 11:51
鉢は大きけりゃいい、って訳じゃないんでしょうか。
植え替える時は一回り小さな鉢にって書いてあって(購入した本)
ちょっと混乱。
前出の「見事な粉粧楼」何号鉢ぐらいだったんだろ。

370 :花咲か名無しさん:04/09/06 12:23
>>364
赤とピンク2種と、黄色と、絞り(ばきぃ

ttp://cgi.f9.aaacafe.ne.jp/~hobbych/phpjoyful/img/131.jpg(綺麗だった頃)
ttp://cgi.f9.aaacafe.ne.jp/~hobbych/phpjoyful/img/132.jpg(お気に入り)

タグは今はジャングルみたいになった葉っぱに隠れて見えないです。
ピンクのひとつはプリンセスチチブだった。
公衆の面前でゴソゴソしてると怪しいのよね。
今度見てきます〜

371 :花咲か名無しさん:04/09/06 12:26
>>369
鉢づくりは、一回り大きな鉢に植えて根鉢を作っていく
って駒場のオバサマが言っていました。
だんだんに大きくしていったほうがいいみたい。

372 :花咲か名無しさん:04/09/06 12:33
FLの「うらら」、好みがハッキリとわかれるバラだと思うけど好きだな。
葉の雰囲気、開花のステージでどれもが魅力的、花数・・・バランスが良いと思うよ。
でも、警世ってネーミングがちょっとねヽ(´Д`;)

373 :花咲か名無しさん:04/09/06 12:43
すごーく好きだけど買えないバラ、cl祭り。庭のカラースキームが崩壊しそう

374 :花咲か名無しさん:04/09/06 13:10
>>372
禿げ同。ほんっとにあそこ鈴木氏が亡くなってから、品種名のセンスがアレだよね。
デビッドオスチンも「名前は売上に大きく影響する」って言ってることだし
いっそのこと「新品種に命名する権」でもオクに出して、
その売上はどっかに寄付するとかすりゃいいのに。

375 :花咲か名無しさん:04/09/06 13:15
薔薇が油まみれになった庭のヒト。
その後よい展開になったのかな。

376 :花咲か名無しさん:04/09/06 13:30
>368売り切れ表示は当然でますよ。ご安心を。
京阪も更新されてましたね

大地まおおおぅ

377 :花咲か名無しさん:04/09/06 13:38
今年の大苗は3本だけ迎え入れることにケテーイ(`・ω・´)
2本はきまったけど、あと1品種・・・・
なににするか、悩みなんだけど楽しくもあり

378 :花咲か名無しさん:04/09/06 14:46
>>377
決まった2本って何なのか、よかったら教えて!
どうも、人の注文する苗が気になる悪癖があって。
ヾ(´▽`;)ゝウヘヘ

379 :花咲か名無しさん:04/09/06 15:02
>>378
( ^∀^)ww
えっと去年の晩秋に見て、あまりにも感傷的なお姿だったルイ・フィリップと
完璧な花容だとおもった、コンテス・セシル・ド・シャブルリーアンでっす。
あとひとつ、あとひとつ・・・・
多分、オニュなERになるんでは、とおもってます。


380 :258:04/09/06 15:22
先週油まみれの庭でお世話になった258です。

その後業者と話し合い、話がつきました。
(業者もやっとことの重大性を理解したようでした)
花壇の土入れ替えと庭周りの洗浄、庭木・苗木賠償をしてもらうこととなり、
了承することにしました。

この週末の大雨のおかげもありまた、まいにちバラたちを
シャワーであらったこともあり、バラの油くささは軽減してきましたが
かなりハゲのバラになってしまいました(苦笑
そして庭から植木鉢に植え替えを何とか済ませたところです。
(おかげで今日は腰が痛くてトホホです)

あんなにドロドロになったにもかかわらずバラたちはいじましく
耐えてくれて、芽がでているところなんかもあって
植物の生命力に心打たれました。
(その他コンテナ植えのハーブやらインパチェンスやらは枯れちゃったんですけどね)

洗浄・植え替えでかなり負担をかけてしまいまだまだ予断を許しませんが
来年の春きれいに花が咲いてくれることを願って
一層かわいがってあげることにします。

花壇は土入れ替えをしてもらうので、たっぷり堆肥&ピートモス&炭いれることに
します。

皆さん励ましありがとうございました。
以上ご報告させていただきます。

381 :花咲か名無しさん:04/09/06 15:31
>>380 =258
話を聞くだに憤りを禁じ得ないが、とにかく決着してオメ。
バラもその他もイ`!


382 :花咲か名無しさん:04/09/06 15:54
>>380
おつかれさまでした。
バラもだけどお身体もお大事にね。

383 :花咲か名無しさん:04/09/06 15:57
いいこと言うね
健康があってこその園芸だ。


384 :花咲か名無しさん:04/09/06 17:04
>380
よかったですね。
相手が事の重大さに気付いてくれて。
鉢への植え替えも大変だっただろうなぁ・・。

春を目指して頑張って下さいね。



385 :花咲か名無しさん:04/09/06 18:15
気になっていましたよ、380さん!!よかったですね〜。

386 :258:04/09/06 18:22
レスしていただいた皆様、どうもありがとうございました〜
お心にとめていただいてもらったことがとても嬉しいです。

これからまたバラ談義に加わらせてもらいますので
よろしくお願いします。

387 :322:04/09/06 23:31
>>324
巨大粉鐘楼w のサイズについてお尋ねした者です レスありがとう〜
わたり1mって 確かにでかい・・・!見てみたかったなー。
鉢を順次大きくしてピンチもしていけば何とかなるんだろうか?

うちの粉粧楼、そろそろ鉢変えしなきゃで鉢探し中なんですが、イメージに合う鉢がない。
当てにしていた近所の植木屋で定番の丸い甕状の塩焼き鉢が売り切れだったので、
次の入荷を聞くと「あれはもう入らないです」って orz
似た鉢が別のおしゃれな園芸店にあるけど、肉薄で値段は約4倍・・・ううう、どうするべ・・・


ところで・・・↑に書いた鉢サイズ違いをムタビリスに使ってるんですが
チャイナって曲線的な鉢が似合うような気がしてます。
みなさんこんなバラにはこういう鉢!というこだわりとかありますか?

388 :花咲か名無しさん:04/09/07 00:06
>>324さん 亀レスゴミン。私も花の、たわわで繊細な白さしか覚えてない。

カレル・チャペックの庭にあったらこんな感じ?というイメージで
赤バラは鉢植え。何でもかんでもではないけど基本は素焼き派です。

389 :花咲か名無しさん:04/09/07 01:13
鉢かあ。テラコッタが好きなのでそろえている。
安くてまあまあ深さがあるのを買っておいても
入りきらないゴボウ根なんかあるし
それだと特にロング鉢でけっこう高い!
ゴボウ根きらーい


390 :花咲か名無しさん:04/09/07 03:53
私はローズポットのグリーンが好きですだ。
うちでは素焼き鉢より成績良し。

391 :花咲か名無しさん:04/09/07 04:03
うちでもローズポットだよ。
もう少しシルエットが真直ぐだと助かるんだけど。
テラコッタだと乾燥しすぎる&根が熱に負ける。
マメに面倒見れる人向きだね。

392 :花咲か名無しさん:04/09/07 07:07
鉢数が増えたこともあるけど
スリット鉢に移行中。
玄関前など見せたいトコはスリット鉢のまま、
すっぽりテラコッタに
見ごろが過ぎたら他のとお取替え〜

393 :花咲か名無しさん:04/09/07 08:31
漏れは黒赤や紫の花が好きなので、予算が許せば素焼きでも化粧鉢でも
できるだけ渋めで濃い色の物を買ってるな。
んで葉色が明るいのは普通のテラコッタみたいな茶色系、
濃い色の葉にはグレーや青みのあるのを・・・とか考えてるけど。

鉢数が徐々に増えてくると、他との組み合わせが大変になってくるんだよね、
定番じゃないものって。
一気に増やすならいいんだけど・・・392さんのやり方もいいなぁと思うけど
ウチ風が強くて倒れるからプラ鉢そのままってほぼ無理なんだよねー

>>387
そういわれてみればウチでもチャイナは皆丸いフォルムの鉢に入れてる。
枝垂れるような樹形のせいかな?何となく、しっくりくる気がしてた。


台風向け鉢移動に行かなきゃ・・・と思ってたらまた地震だーーーーーーー@大阪

394 :花咲か名無しさん:04/09/07 08:51
>>390
アップルのロゼアポットのこと?
300型とか380型とかがあるやつ
漏れもグリーンのやつ使ってる
リッチェルのバラ鉢より激安価格で売られてることが多いんだよね
380型で298円とかさ

>>392
スリット鉢は新苗の根を張らせるのに使うだけだな
その後は地植にするかロゼアポットorバラ鉢に植え替え

ロゼアポットに穴開けてスリット鉢もどき作ってバフビューティ植えた
シュートはバンバン出てるが根がどのくらい張ったかは冬のお楽しみ

395 :花咲か名無しさん:04/09/07 09:19
前はテラコッタで揃えてたけど、10〜12号だと土替えが大変。
ロゼアポットにしてからラクだし、生育もいいような気がする。
低価格だし、ほんと、ありがたい。
ただ、欲を言えばもうちょっと深さが欲しい。

396 :花咲か名無しさん:04/09/07 10:16
>>387の「塩焼き鉢」が激しく気になるんだが・・・

397 :花咲か名無しさん:04/09/07 10:42
うちではフロリバンダや小型ERは釉薬かかった焼物の鉢にしてる。
径が8号ぐらいで深さはなるべく深めの。
日中世話できないうちの庭ではこれが一番よくできる。
ただみんなが言うように10号ぐらいになると、もう重くて扱えない。
だからHTやClはロゼアポットでやってます。
ロゼアポット安くてバラもよく育つし、いいんだけど、
欲を言えばもう少し上部の径を細めて、その分底の径を広げてくれると助かるんだけど。

398 :花咲か名無しさん:04/09/07 11:01
笑われそうだけど・・・
100均のゴミ箱で周りが線状のデコボコがついてるやつ
径も深さもちょうどいいんだよね。もちろん電ドリルで底に
穴をあける手間がいるんだけど。
黒、クリームなど植物の邪魔しない色もありがたい
なにせ数が多いと鉢代もばかにならなくって・・・

399 :花咲か名無しさん:04/09/07 11:33
菊鉢(直径30センチ)で植えてたけれど、どうも育ちが悪かったよ。
アレッ、あんまりよくないのかなあ?と思ってイタリア製の素焼き
で植え替えたら、二年拝めなかったシュートが、
キタ━━━(*゚∀゚*)━━━ !!!!!

400 :花咲か名無しさん:04/09/07 11:40
>>398
誰が笑うもんですか!
自分で穴開ける熱意に感心しますよ。

ちなみにプラ鉢って用土が軽いと転倒しやすくない?
うちでは鉢底に河原で拾った重い石入れてます。
鉢底石なんてもってのほか、って感じ。

401 :花咲か名無しさん:04/09/07 12:15
ほんとはテラコッタ鉢使いたいんだけど、
うちは極狭ベランダなので、軽いプラ鉢使用。
移動させるときとか、やっぱり楽だし…
お庭がある人がウラヤマしぃ。

402 :花咲か名無しさん:04/09/07 14:28
菊鉢うちも成績悪かった。
スリット鉢、興味津々なので、ぐぐってみたら、なんだかよさげ・・・
もっと大きいのがあればいいのに。
やっぱり100均自作かな?

403 :387:04/09/07 16:34
>>396
あ、「塩焼」(“き”の送り仮名なし)のほうが正しいですね (汗
高温で焼いている時に窯に塩を投げ込むと揮発して?釉薬のように表面につくんです。
見た目をどう説明しようかと思ってぐぐったら、欲しいのに比較的似たのがあったので
ttp://www.kinkouen.com/shopping/yakihati/yakihati.htm#sio

ちなみにこの値段は>>387で言った「おしゃれな園芸店」にあるくらいのお値段。
私が買おうと思ったのはその4ぶんの(ry でもっと色が安定していないのデスタ
通販も考えて色々ぐぐって見たけど、自分が如何に安物買いかがよく解っただけで(^^;

>>399 >>402
うちでは、菊鉢ではないけどやはり寸胴な、素焼きのシリンダーポットを昨年末幾つか
購入したんですが、それに植えたのは全部シュートがまともに出てません。
下のほうまで根が張っていいかなあ?とか土がたくさん入るから、と
勢いのありそうな大苗ばかりそれに植えたんですけど。

下がすぼまりすぎてるような(それこそロゼアポット型の)鉢に植えた貧弱な大苗の方が
がんがん伸びてひっくり返りそうなので鉢増しするのに引っこ抜いたら、根鉢びっしり・・・

下のほうが広すぎると過湿になってあまり良くないとか・・・??

404 :花咲か名無しさん:04/09/07 17:11
話はずれるが、焼き物をちょっとやってたもんで・・・
「塩釉」っていうことが多いとおもう「しおぐすり」って呼んでたかな

405 :花咲か名無しさん:04/09/07 17:22
流れ豚切りスマソ。

オールド・ブラッシュ・チャイナとソフィーズ・パーペチュアルって
同じ品種の別名なんですか?
もし別モノなら香りの良さと四季咲き性でどちらがより良いでしょうか。
ご存知の方、どうかお教えください。

406 :花咲か名無しさん:04/09/07 17:53
>>403
>下のほうが広すぎると過湿になってあまり良くないとか・・・??

プラスチックの菊鉢は、底面がすべて穴があいてるいわばメッシュ状態。
通気性は決して悪くはないと思うのだけれど、やっぱりバラの育ちがよく
ないんですよね。菊鉢での土の入れ替えしたら、全然バラの根が張って
いなくてガーン・・・。理由はなぜだかわからないないけど、
すぼまっている鉢の方がイイ、というのに同感ですっ!

407 :402:04/09/07 18:10
>>399 403 406
菊鉢、寸胴鉢、やっぱりダメなんですね。
うちは枯らしてしまいました… 根が弱って(別の理由かも知れないけどコガネとか)。

今度大鉢買おうと思っているので、参考になりました。
バラは下がすぼまっているのが、好き。っと…

408 :花咲か名無しさん:04/09/07 18:21
留め金か何かで操作一つで鉢が二つに
パカと割れるのないかのう。10号以上
になると植え替えするだけで腰が痛い。

409 :花咲か名無しさん:04/09/07 18:43
国華園のカタログに、あらかじめ鉢の内側に差し込んでおくプレートみたいのがあったけど
ああいうのじゃダメかな。菊用みたいだったけど。

410 :花咲か名無しさん:04/09/07 18:53
バラじゃないんだけどけど、、、
先週末に10号の素焼きの駄鉢に植わった梅が
調子悪そうなんで、根を見る為に引っこ抜こうとして軽くギックリ腰に。
10号以上の大きい鉢は移動も大変だけど、植え替えもっとだよね。
今回の事で今年10号鉢以上の大きさのロゼアポットに植えたつるバラの
植え替えに思いを馳せて、ため息です。
梅だとトゲないんだから、まだ楽な方ですもんね。
パカっと割れる鉢、あったら私も欲しいです。


411 :花咲か名無しさん:04/09/07 19:00
  重いっ!

       ∧_∧
      ( ゚0゚ ) 
    /⌒   ⌒\
  (∋二二二二∈)
   \      /  
     \____/   ドスン=3





   \ パカァ♪ /

       ∧_∧
      (*´ヮ`*) 
    /⌒   ⌒\
  (∋二ヽ≡ /二∈)
   \ < ≡ >  /  
    .\_< ≡.>_/     

412 :花咲か名無しさん:04/09/07 19:33
大阪・中之島公園のバラ園が!・゚・(ノД`)・゚・

413 :花咲か名無しさん:04/09/07 19:47
>>411
アハハ、ほんとにそんな鉢があったらいいですよね!
>>412
えっ、どうしたの?

414 :花咲か名無しさん:04/09/07 19:51
鉢のお話大変参考になります(初心者)。

でかけりゃいいだろーとつる者の新苗を
タイ製のシンプルテラコッタ15号鉢(3ケ)で生育中。
台風のたびに息子を脅迫して鉢移動手伝わせてます・・・。

秋の大苗4種(ブッシュタイプ)ほど頼んだので
鉢選びは慎重にしたいと思います。
プラ鉢でも上手に育てていらっしゃる方多いみたいだし
プラもいいな。

415 :花咲か名無しさん:04/09/07 20:18
>>413
増水して水浸しです。水田というか、どこまでが川かわかんないというか(⊃Д`)
バラ達、助かるのかな。


416 :花咲か名無しさん:04/09/07 20:33
>>415
マジ?? それって図書館とか公会堂もやばいんじゃ・・・

つーか上流はそんなに降ってるの?
大阪市のすぐ南だけど、全くというほど雨はないよ。風は凄いけど。
それとも地震・津波の影響・・・とかならもう引いてるか・・・

417 :花咲か名無しさん:04/09/07 20:37
うちでも菊鉢に植えたバラ、調子悪いよ。
シュートでねぇ...orz...


418 :花咲か名無しさん:04/09/07 20:50
>>416
NHKニュースで映像が出ました。
17時頃、堂島川などが増水して、
バラ園全体が10cm〜20cm浸水したそうです。
大阪湾沿岸で高潮被害があったので、その影響だったら((((゚Д゚;))))

419 :花咲か名無しさん:04/09/07 20:53
まずいな〜そりゃあ・・・(汗

420 :花咲か名無しさん:04/09/07 20:57
バラ、3〜4日ぐらいなら水浸しでも平気だよ。
ただ塩水は…

421 :花咲か名無しさん:04/09/07 20:58
>>418
416です。マジっすか・・・ 塩害・・・orz

>>405
別物ですよ〜。でも比較はわかんない。
庚申バラ(オールドブラッシュ)のほうは昔育ててて友達にあげたけど
とにかく本当に良く咲いてた。
香りはあったけど、どんな・・・とかあんまり印象に残ってない・・・スマソ

422 :花咲か名無しさん:04/09/07 21:11
オールドブラッシュは軽いダマスクにわずかに青臭さを加えた感じかな。
ソフィーズはほとんどなかったように記憶してるけど。


423 :花咲か名無しさん:04/09/07 21:39
>>414
成木で大鉢使うと、ほぼ地植えと同じですよ。
支柱や縄を使って風対策すればOKです。
まあ、新芽やシュートが時々痛んじゃいますが、
それは仕方ないです。

424 :花咲か名無しさん:04/09/07 21:45
鉢ひとつとってもバラにはお好みがあるのでしょうか
とても勉強になります。

ところで、こんど日本バラ園の肥料つかってみようかな〜って
思うのですが、ご利用になったことある方いらっしゃいますか?

ちょっと個性的なHPなんだけど
実践者の強さを感じたりします。

ばら82についても体験談があったら教えてください
お願いします。


425 :414:04/09/07 21:57
>423
地植えしたくてもできない事情で鉢栽培なので
 >成木で大鉢使うと、ほぼ地植えと同じですよ
というのは嬉しいお言葉です。
やっぱり大きな鉢で頑張ってみよう。
ありがとうございました。

426 :花咲か名無しさん:04/09/07 22:14
NHKでバラ園やってる〜

かわいそうになぁ。。。

427 :花咲か名無しさん:04/09/07 23:22
前回の台風、塩害で葉の9割がお亡くなりになった
ピエールが今また風と戦っている〜
ごめんよ、もうつるは買わないよ…(涙)
バラ栽培一年目が今年で良かったのか悪かったのか…

鉢の話題で便乗質問です。
他の鉢はとりあえず部屋の中に非難しているのですが
もう限界…しかし今冬苗をすでに予約済みです。
現在12号鉢のジュードとパットオースチンを
冬にすこし小さい鉢に植え替えたらなんとかなるかなと
考えているのですが、8号位の鉢で育てている方
いらっしゃいますか?生育はどうでしょうか?
上手に育てたらもっとコンパクトになるのかな…

428 :花咲か名無しさん:04/09/07 23:33
ジュードは知らないけど、パットはそんなでかい鉢いらないよー。
つか、ほとんどのバラは8〜9号でいけるはず。
うちのパットはロゼアポット380号(9.5リッターのやつ)でガンガン咲いてます。
ルーフバルコニーで有名な方のサイトへ行ってみたら?

429 :花咲か名無しさん:04/09/07 23:44
つか、10号以上の鉢ってもう鉢っていう感じしないよね
植えバケツって感じ(w

でもばらちゃんにとってはそれなりにのびのびできる大きさだと思うけど。

>>427
冬に剪定した後に小さな鉢に植替えは可能
見たいな事を趣味の園芸かなんかで読んだことがあります。
(やったことはない、すまぬ)

バラは剪定するときに思い切ってやっちゃえば小さく育てることは
できそうな気はする。

430 :花咲か名無しさん:04/09/07 23:55
たしかにパットは小さく仕立てても良く咲いてくれるよね。
ジュードはどうかな・・・充分に伸ばさないと返り咲き性が
失われるような希ガス

431 :花咲か名無しさん:04/09/08 00:52
8号くらいの鉢だと、大きく育ったとき、
夏の水やり、すぐからからになって大変じゃない?
風の日はすぐひっくり返りそうだし・・・
ERはよく伸びるしバランス的に。

432 :花咲か名無しさん:04/09/08 01:11
>>427です。
うちのもロゼアポット380なんです〜
38cmが12号だと思ってた(苦笑)
確かにバケツ状態で、移動の度重くて泣けます。

とりあえずパットは大丈夫そうですね〜。
植え替え決行してみようと思います。
ジュードは…つるのようにがんがん伸びているので
難しいかなぁ…コンパクト。

433 :花咲か名無しさん:04/09/08 01:52
>>432
>> 38cmが12号だと思ってた(苦笑)

38cmは 12号で良いのは?
どして(苦笑)なのか ちと気になって・・・


434 :花咲か名無しさん:04/09/08 02:02
>433
それは>428が、8〜9号で行けると薦めていて、パットは380でガンガンと書いているから=
だとオモタのでは?

435 :花咲か名無しさん:04/09/08 07:55
>>405
亀レスですが...
オールドブラッシュは比較的縦方向に伸びやすく、ソフィーズパーペチュアルは
やや横張りに伸びていきます。香りは422さんのおっしゃっているような感じです。
花の大きさはソフィーズ〜のほうが一回り大きく、色も濃い目です。
どちらも花の中心から外側に向かって段々と色が濃くなっていきます。
蕾が上がる頻度と数としてはオールドブラッシュに、華やかさの点ではソフィーズ〜に
軍配を上げますが、まぁお好み次第ですかねぇ...


436 :花咲か名無しさん:04/09/08 08:58
16号台風で痛手を負ったので、
今回の台風に備えて全てのバラを家の中に取り込んだところ、
今朝みると土が真っ白のカビに覆われていました。
このカビって無害ですか?

437 :花咲か名無しさん:04/09/08 09:56
バラの土のカビも心配でしょうが、室内の状態のことも考えたほうが・・・
湿度が高いことはもちろん、雑菌も繁殖しているはず。呼吸器系の病気やア
レルギーに要注意。まずは、換気+除湿・・・

438 :花咲か名無しさん:04/09/08 10:00
>>436
有益なカビ。
ほうせんきんでぐぐってみよう。


439 :花咲か名無しさん:04/09/08 10:43
ローズオブの2回目の締め切りっていつだったけ?

440 :428:04/09/08 11:07
>>431-434
漏れが間違えてた!申し訳ない。
ロゼアポットの「240」号で9.5リッターが正解です。
380号はもっと容量でかいよ_| ̄|○
塩水かぶって逝ってきます。

441 :花咲か名無しさん:04/09/08 11:34
>>439
漏れの記憶が確かなら9月末のはずだ
品切れ品種とかもありそうだから確認しとけよ

442 :花咲か名無しさん:04/09/08 11:43
>>440
ロゼアポット240型には9.5gも入らんよ
それは300型(10号)だよ
240型は4.0g 380型は17g

380型はよく安売りしてるけど土が沢山入るから結局300型を
少し高い値段で買っても総額はあまり変わらなかったりする

リッチェルバラ鉢にグリーンのがあったら良いのにって思う
あれの方が掴みやすいんだよね

443 :花咲か名無しさん:04/09/08 11:56
オールドブラッシュとソフィーズパーペチュアルについてお答えくださった方、
本当にどうもありがとうございます。
チャイナが欲しくてあちこちサイト周りしてるうちに
なぜか「もしかして同じ?」というバカな考えに取り付かれてしまいました。
まずソフィーを発注して、うまく育てられそうならオールドブラッシュもお迎えしたいと思います。
つまり聞けば聞くほど両方欲しくなった、と。w

444 :花咲か名無しさん:04/09/08 12:13
エブリンて やっぱりすごーくよい香り?

445 :花咲か名無しさん:04/09/08 12:19
>444
メチャ良い香り!

446 :439:04/09/08 12:30
>>441
ありがと。今カタログ手元になくてわからなかったんだ。助かるよ。
>>444
南国フルーティ〜〜って感じ。



447 :444:04/09/08 12:47
>445 439
そっかー、やっぱし買おう。
ありがとね。

448 :花咲か名無しさん:04/09/08 12:55
>>437
確かにエアコンの温度を下げても湿気で息苦しかったです。
室内の害については考えもしませんでした。
ありがとうございました。
>>438
放線菌のことも知りませんでした。
検索で一杯調べられました。
ありがとうございました。

449 :花咲か名無しさん:04/09/08 14:20
スリット鉢の場合、鉢底石は入れるの?
業者さん仕様だからいらないのかな…。
本によっては鉢底石は(鉢の種類に関わらず)いらないって書いてるけど、
入れないと水捌け悪そうなので自分は入れてる。
根腐れ防止○○使用とかにも弱い。

450 :花咲か名無しさん:04/09/08 15:56
チャイナいいよねー。
コンテス・デュ・カイラほしいよー。

たいていのプラ鉢やコンテナは鉢底石入れないで土入れると
どんどん底から土が出てっちゃって植えられなくない?
素焼き鉢ならネット入れて鉢底石入れて、それから土。
スリット鉢は赤玉入れてから湿った用土入れてる。
そうするとスリットから土が抜けることなく植えられる。

451 :花咲か名無しさん:04/09/08 15:56
>>449
入れてない
あんだけ高いところにかなりデカイ穴がたくさん空いてるから
水はじゃんじゃん流れ出るよ

452 :花咲か名無しさん:04/09/08 16:15
今年の春からミニバラにハマり出し、ミニだけでは飽き足らず
来年は大きいバラも育てたいと思っています。
ただ場所が無いので鉢植えで1本と決めて色々調べてたんですが
惚れまくってしまったのが「アンドレ・ル・ノートル」。
コンパクトなフロリバンダかチャイナ系にしようと思っていたのに
〜150cmの立派なバラになるであろうアンドレに惚れて悩んでます。
お持ちの方、樹高と幅?は実際どれ位になるか教えていただけますか〜?

あと調べた印象は「病気には強い方で樹性も強いが上手く花を咲かせる
のはちと難しいかも。雨で開花しなかったり花弁が傷みやすい。」
ってカンジなんですが合ってますか??


453 :花咲か名無しさん:04/09/08 16:21
はいはーい、アンドレありまーす。
そんなにデカくなるかなあ? 多少横張りだという印象はあるが。
とにかくトゲが堅くて多い。
初期成育が遅めで、苗のうちはちょっとじれったいかも。
黒点病にかかりやすいけどシュートはちゃんと出るから大丈夫。
花はこれといって弱いところはないと思うが・・・?
弁質もいいし、雨にも負けないし、切っても花持ちいいほうだと思われ。
ただ、コガネの多い庭だと格好の標的に。

454 :花咲か名無しさん:04/09/08 16:38
カタログを見ていたらハークネスのFLに興味津々。
かなりの強健種で、多花性で、香りつきというのがうれしいです。
お持ちの方にお聞きしたいのですが、
オクタビアヒルは夏は花だけでなく、芽も動かないというのは
本当ですか?
イージーゴーイングは棘がきついそうですが、
夏も咲き続けてくれますか?
ラマーは直立性だそうですが、どのくらいの樹高になりますか?

455 :花咲か名無しさん:04/09/08 17:12
>>454
イージーゴーイングは夏も咲くよ
でもある程度蕾減らさないと形悪いよ
香は余りないかも??

456 :花咲か名無しさん:04/09/08 17:43
>>450 451
なるほど!
しかしあれだけ穴空いてると、逆に虫の進入も恐いから、
水切りネットを入れてから土を入れようかな。
土の流失もある程度はおさえられそう。
>>452
鉢でセーブしては?

457 :花咲か名無しさん:04/09/08 18:29
培養土や自分で調製した土なら鉢底石は必要ないね。
昔その辺から適当に取ってきてた頃の知恵。

458 :452:04/09/08 19:39
>>453
即レスありがとうございます〜。
横張りは…高くなるよりちょっと困りものかも(汗
でも半直立性だから多少横張ってのはカタログ通りなんでしょうけどね。
花の傷みは2〜3ヵ所で書かれてるのを見たんだけど心配する程
じゃないのかな。コガネは香りの強い花が無いんでまだ見たこと
ないけどどうだろう。虫自体は多い家なんで狙われそう…
ちなみに鉢植えですか?何号鉢で育ててるのか教えてください。
あ、あと香りは強いと感じますか?強香に期待してるんですよ〜

>>456
何分初心者なんで「セーブ」仕切れる自信が・・・
小さめの鉢で丈夫にコンパクトな株に育ってくれればいいんですけどね。

459 :花咲か名無しさん:04/09/08 19:46
>>450
コンテドゥセーラ、蕾がよく上がってきてるなあ〜と思ってるうちに咲き進んで
くちゃくちゃになってしまう・・・
残暑が続くせいなのか?でも、確かに良く咲くバラです。
私はチャイナだと、ツーヤンフェーウー、国色天香が好きです♪
どっちかがERのウイリアム2000にそっくりだった。

460 :花咲か名無しさん:04/09/08 19:54
うちでもこの時期、つみ忘れた花はあっという間にひらいて
くちゃくちゃになるよ
チャイナは地域にもよるけど、春の一番と晩秋の残花に極まる!って
気がする
ウィリアム2000似は紫燕飛舞だよね
休園したアルバで見たけどなかなか趣のあるバラだよね、いまいちチャイナ感に欠けるけどw


461 :花咲か名無しさん:04/09/08 20:14
紫燕飛舞、すご〜く気になってるバラなんですが、大きくなっちゃうんですか?
花つきはどうですか?ガンガン咲きますか?
ウイリアム2000は、一番好きなバラです♪

462 :花咲か名無しさん:04/09/08 20:21
>>461
家は挿し木で購入して半年だけど、すらっと大きくなってきてる。
でもそんなに大きくなる品種だとは聞かないです。
ガンガン・・は半年なのでまだ何とも。
でも樹形はまとまってるし、花形は崩れることなく綺麗だし、香よし、
ウイリアム2000と同じくらい、私は大好きなバラです。

463 :花咲か名無しさん:04/09/08 20:35
>462
さっそくのレス、ありがト〜ン!
それをきいてますます欲しくなりました♪
ウイリアム2000も花つきはよいのだけど、もっともっとあのてのお花が欲しい
欲深い自分です。

464 :花咲か名無しさん:04/09/08 20:37
前に鉢の事について、菊鉢はシュートがでにくい・・とか書いてあったけど
家も菊鉢のやつはシュートがでてこない。
他の100均の茶色ポットとか、スリットポットのやつはシュートが出てきてるけど、
やっぱり来年は菊鉢はよしたほうが良いのかも。
ところでスリットポット(とんでもないポット)愛用なさってる方とかいらっしゃいます?
私は大きくなるバラは緑、ミニなどは茶色と色違いで使っています。

465 :花咲か名無しさん:04/09/08 20:55
>>463
ERのポートメリヨンもいかが?花姿はよく似てます。
色はすこし明るめになってマジェンダピンクだけど。
非の打ち所が無いバラです、自分にとっては。
信頼できるガーデンローズとはこのこと!?

466 :花咲か名無しさん:04/09/08 22:28
>>463
ツーヤンフェーウー、南国バラ園さんで 春苗1365円ですよ(^^)
それと、ごめんなさい!家は6月に京成さんで新苗を買ってきたのでした(忘れてました)
結構大きくなって、ガンガンシュートが出てます♪
シュートを出したい方向に日を当てるといいようです。

467 :花咲か名無しさん:04/09/09 00:13
463です。
>>465
ポートメリオンも実は気になっていたのです。
マジェンタピンク、いいですねぇ〜!
非の打ち所が無いって・・・そんなにすごいんですか?
真剣に検討してみます。ありがトン!
>>466
ツーヤンフェーウーって意外と扱ってるところが少ないような気がします。
傾城のカタログにも載ってなかったような・・・
466さんはバラ園のほうに行かれたのですね。いいなぁ!
うちからは遠すぎて無理なんだけど、一度は行ってみたい♪
あと、南語句バラ園さんというのは初耳です。調べてみますね。
ありがトン!

468 :花咲か名無しさん:04/09/09 01:29
>>461
うちの紫燕飛舞は2M近くになったよ。鉢なのに。
でも横張りしないしそんなに場所はとらないけどね。

469 :花咲か名無しさん:04/09/09 04:12
メイアンのブラックバカラ…
美すぃ(;´Д`)ハァハァ
http://www.meilland.com/rfc/roses/blackbac.jpg

470 :花咲か名無しさん:04/09/09 09:26
京成は元々ORの扱いが少ない。
あっても翌年春苗の受注生産だけだし。
ショップへ行けば多少はおいてあるけどね。

471 :花咲か名無しさん:04/09/09 11:50
台風のたびに黒点。
一つ台風がくるとばーっと増える。
風がおさまり次第、すぐサプロール撒いてるんだけどねえ・・・。
また熱帯低気圧が二つ、その後に台風19号、って、今年はどーなっとんじゃ。

472 :花咲か名無しさん:04/09/09 12:29
台風で付いてた蕾が全部吹っ飛んでた>ジュビリーセレブレーション

まじかよ・・・_/ ̄|○ 蕾を引きちぎるほどの風かよ・・・


473 :花咲か名無しさん:04/09/09 12:53
>472
ジュビリー育ててどうですか?
花付きとか、花持ちとか、病気とか?
香りが微香と書いてあるところもあるんですが、香りもどうですか?
カタログ見て迷っているんですよねー
よかったらインプレッション教えてください。

474 :406:04/09/09 13:10
私もジュビリーもってます
花付きは、まぁまぁ、まだ若いせいかフサザキにはなってません。
花持ちはERの中では優秀ではないでしょうか
夏の間、開ききっても2、3日持ちます
切花にしてももちがよいです
カタログどおり、今までにない色、みなれるとイイ
香も強いです

475 :花咲か名無しさん:04/09/09 13:43
ジュビリーはERにしては蕾が次々あがってくるね
病気にも強いし今のところコンパクトだからなかなか(・∀・)イイ!!

476 :花咲か名無しさん:04/09/09 13:47
京成・・確かに検索掛けてもでてこないもんねOR。
450種扱ってるって書いてあるのに。
でも新種の「ヒストリー」っていうの買ってみちゃった。

477 :花咲か名無しさん:04/09/09 13:55
>>476
K成のカタログにはORあるよ

478 :花咲か名無しさん:04/09/09 15:07
ジュビリーの色彩は特筆すべきものだと思うよ
ピンクにゴールドやオレンジが複雑にブレンドされていて
素晴らしい
この手の色はティーのある種にも見られるね
耐病性に関しても申し分無いと思った
香りはアールグレイにライチをプラスした感じ。重くしっとりとしたノート
自分は近年発表のERでは特出した銘品種だと思ってる


479 :473:04/09/09 15:36
>>474 475 478

ジュビリーに対するレスありがとうございます。
早速ポチポチしに行こうと思ったら・・・・・

ボケボケしているうちに「品切れ」になってました_| ̄|○
今朝は大丈夫だったのに!(^_^;
人気品種、噂に違わず良いらしいし、またどこかで探してみます。
ありがとうございました。

480 :花咲か名無しさん:04/09/09 15:50
家の中に避難させてたゴールデン・セレブレーションに
黒点がドカンと出た。
外で凶風を耐えた香具師らと分け隔て無く薬剤散布したのに、
藻まいだけ何でやねん!

481 :花咲か名無しさん:04/09/09 17:40
温度、湿度、それに屋外に比べて弱い室内の光・・・黒点の拡大条件に
どんぴしゃ、だったのでしょう。

482 :480:04/09/09 18:27
>>481
なるほど、そういう仕組みで…
勉強になりますた。
んじゃ、明朝サプロール2発目いっときます(`д´)ゞ

483 :花咲か名無しさん:04/09/09 18:59
うちはエブリンとアイスバーグが黒点祭り実施中です。
他のは近くにあってもうつらないのに…。
ERやFLで黒点に強いぞーってなのはなんでしょう?

484 :花咲か名無しさん:04/09/09 19:01
逆でつが・・・
グラミスほど祭られるERは無しヽ(´Д`;)ノ

485 :花咲か名無しさん:04/09/09 19:04
>>483 植え場所にもよるでしょうが、ワイフオブバスは一回も罹ったかことないですよ。
ウドンコにはやられますが、それもいつも軽傷ですみますね。

486 :458:04/09/09 19:25
引き続き「アンドレ・ル・ノートル」他にも育ててる方
いましたら情報お願いしまーす。
ってゆーかぶっちゃけ後押しして欲しいのが本音だったり。
初心者には手強いって感じじゃなければいいなぁ

487 :花咲か名無しさん:04/09/09 19:52
アンドレ・ル・ノートル育ててます。
きっちり管理をしてないせいもあるとは思いますが、
雨に弱いです。「おっいい感じで咲きそうだな」と思っていても、
雨に降られると傷んでしまいます。

うちは黒点にはあまりなりません。あ、うどん粉には一度も
なったことがありません。
チュウレンジも他のバラが引き受けているためこのバラには
ついているのを見たことがないです。

樹形ですが、横張りにはならず、縦に伸びています。
枝は太く(直径2cmはあるかと)トゲは固くびっしり。
フロリパンダやイングリッシュローズに比べると花つきは悪いです。
育ちがいいのでちょっと放っておくと1.6mくらい伸びてしまいます。

完璧に咲くとホントに美しいバラなんですが、うちではなかなかそんな花が
咲かないのが悩みです。
たぶん日当たり風通しばっちりなど、環境を整えて手入れも
きちんとやれば(完璧と言う意味ではなく)、美しく咲くのでは
ないでしょうか。

488 :花咲か名無しさん:04/09/09 20:23
あのう、ティー系のバラって病気に弱くないです?
厳密にティーじゃなくとも、ティーを親にしてるような
イエロー系のティーの香りのミニとかER,花付きは良いのに
すぐ黒点なったり黄色になったりして葉を落とす。
でもガンガン花は付ける……。うちだけかなあ。

489 :花咲か名無しさん:04/09/09 21:15
ティーは病気(特に黒点)に弱い。これ常識。
それでもまず枯れずにさく。それも常識。

490 :458:04/09/09 22:01
>>487
早速のレスありがとうございます!
やっぱり花の傷みは管理か個体差なんでしょうかね?
病気には強い方のようで安心です。
花付きはHTだし数を期待出来ないのは仕方ないですよね。
最初の印象通り「丈夫だけど綺麗に咲かせるのは難しい」かな、
買ってすぐ完璧な花を求めるつもりはないので
無事に育ってくれれば万歳なんですが。
で、また聞いてしまうんですが鉢植えだったら鉢の大きさと
香りの強さを(個人の感覚で構わないので)教えてくださーい。

芳香の有無を考えなければヨハンシュトラウスも気になったり…



491 :花咲か名無しさん:04/09/09 22:32
>843黒点が少ないと感じたER
セント・セシリア、ライラック・ローズ、アブラハム
チャールズレニーM、アルンウイック、
ザ・プリンス(初年度は酷かったョ)

黒点が出やすい
ブレダン、フェア・ビアンカ、タモラ、エブリン

その中間くらい
アンブリッジ、ジュード
ぜんぶ雨にあたるとこで育ててます

492 :花咲か名無しさん:04/09/09 22:45
>>473
遅くなって・・・
弱そうな感じの姿ですが、意外と強いです。
蕾が真夏でも摘心しても次々とあがってきます。
花もちはERにしてはいい方です。
ただ花色がショッキングピンクから1日程度ですぐくすんだ色に変わります。
蕾は黄色とショッキングピンクの2色で美しいです。
個人的には「すてき〜」って叫ぶような花ではないと思いました。
花もちは悪すぎるけど、キャスリンモーレーの方が私は好き。
まあ、まだ1年目だから良さがわかんないかもね。

493 :花咲か名無しさん:04/09/09 22:47
>>479
サカタ見た?

494 :ヒロシ ◆1GyJJVxRi6 :04/09/10 00:30
サントリーとかが開発したという青いバラがほしい

495 :473=479:04/09/10 00:36
>>493
ウン・・・そこが最後の狙い目だったのに グスン
書き込んだとたんに無くなった orz
あったときにポチっとしておけば良かったと後悔3回目。
タキイのルイ、サカタのティージングジョージア、そしてジュビリー・・・
(関係ないけど、HTのジュビリーも好き!)

>>492さんもありがとう。うちにもキャサリンあって似てるしなー
と迷っていたのでした。ばさぁっ!!とすぐ散るところが難。

496 :花咲か名無しさん:04/09/10 00:43
今年はもう増やすなと言う天のおつげだ。
むしろよかったじゃないか。
漏れはもう、物欲に任せてポチポチしまくった挙げ句に…

497 :花咲か名無しさん:04/09/10 01:53
>> 496
そうそう・・・そうですね・・・確かに植え場所に迷っているうちに売り切れに。
で、でも物欲のまま、というのもいつかやってみたいものです・・・

秋薔薇のシーズン。どこかのバラ園で出会えないかなぁ。ルイとジュビリー

498 :花咲か名無しさん:04/09/10 10:11
すいません、ジェーンオースチンとクロッカスローズでかなり迷ってるんでんすが、
家には既にゴールデンセレブ、ティージングジョージア、イングリッシュガーデン、
ORセレブ、グランドプライズなどの黄色系のバラがあります。
同じような印象ではなく、中心にいくに従って、濃く、アプリコットイエローになる
品種を探しているのですが実際に育てていらっしゃる方がおりましたら、教えてください。

499 :花咲か名無しさん:04/09/10 10:20
今春からバラを育て始めた初心者です。
ベランダ10号鉢のバフビューティーがどうやらモザイク病に
かかってしまったようなんです・・・。
症状としては葉が水玉模様になり色が薄くなる、カサカサになる、
内側に巻き込む・・・といった感じです。
その他にも、シュートの先へいけばいくほど葉はかなり小さくなり
ほとんどミニバラサイズになっています。

モザイク病は完治しないし伝染の恐れもあるので廃棄するしかない
と言われているようなのですが、新芽がいくつか出ているのを見ると
このまま捨てるのも不憫で・・・。
できれば手元においておきたて、現在は他のバラとは離れた場所に
置いてあります。

対処法などご教示下さい。
よろしくお願いします。

500 :花咲か名無しさん:04/09/10 10:25
色で言ったらクロッカスローズは薄いアプリで退色が早いです。
咲き進むとほとんどクリーム白という感じですね。しかしジェーンとは
比べられないくらい信頼性が高く、花あがりも晩秋まで良好です。
花もとても精緻で、グリーンアイをたまに見せることもあり、優雅な雰囲気があります。

ジェーンはアプリコットというより黄色を強くかんじますね。グラデーションの
具合はとても美しく花もちもいいですがほとんど一期咲きです。
つぼみから開花するまで、また夕方や早朝、そして日中とそれぞれに美しい花姿が
魅力だとおもいます。
非常に似ていますがチャリティーはよりアプリ系といえるかもしれません。
ジェーンよりは少し返り咲き性が良いようです。

好みはあるでしょうが私はクロッカスローズのほうがはるかに完成度が高いと感じています。
もちろんバラの魅力は四季咲き性があること、に限りませんが・・・


501 :花咲か名無しさん:04/09/10 10:30
バラのモザイクウイルスはまだ感染株を出したことないんだけど、
シンビジュームは何度かやられました。
これ、吸汁害虫で広がったりするのでやっかいなんですよ。
アブラムシ、ゾウムシを完璧に防ぐ、他の株へ水しぶきが届かないところに置く、
ぐらいしか対処法はありません。
バラだけじゃなくてバラ科の植物には全部感染するので
梅、桃、イチゴ、ポテンティラ、アスチルベなど、
全部同じように対処する必要があります。
まず本当にモザイクウイルスなのかどうか、花屋さんへ持っていくなりして確認して。
できれば火葬に付すほうが、お庭のためだと思いますが・・・。

502 :花咲か名無しさん:04/09/10 10:46
>>374
鈴木氏お亡くなりになってたんですか・・・!
鈴木氏が書いた"バラの育て方"の本を読んだのがバラを育て始めたキッカケなんです。
当時植えたつるのゴールドバニーが大きくなってるので感慨深いです。
・゚・(´Д⊂ヽ・゚・

503 :花咲か名無しさん:04/09/10 11:57
ミスターローズは大正7年生まれだそうだから、今でも生きてたらそっちのほうが驚くかも。
しかし戦後日本の園芸に大きな足跡を残した偉大なガーデナーであることは間違いない。
改めて合掌。

504 :花咲か名無しさん:04/09/10 12:34
>>484
グラミス、そんなにすごいんですか黒点祭り…。うーん
>> 485
ワイフオブバス可愛いですよね。欲しいものリストに載せておきます。
>>491
助かります。さっそくメモして今後の対策に使わせてもらいます。
それにしても、プリンスみたいに最初すごくてもあとで丈夫になる
品種もあるんですねー、びっくりです。



505 :花咲か名無しさん:04/09/10 12:48
亡くなった人を聖人化するつもりはないし
上手に立ち廻った商売人としての手腕もあったことは認める。
けれどやっぱり種苗法の立ち上げへの貢献など、育種家が多少なり安心して仕事をできる
環境を作り出した鈴木氏の功績はやはりもっと賞賛に値するものだと思うよね

彼が夢見た一般家庭でのバラ栽培の普及によって
その業績を鼻先でせせら笑うような人が増えていくのが皮肉だ・・・

506 :花咲か名無しさん:04/09/10 12:48
>>500
教えてくださって、ありがとうございます☆
四季咲き性、大事ですよね。
クロッカスローズ、とても気になってきました。注文しなおしかな〜。

507 :花咲か名無しさん:04/09/10 13:14
>>505
>その業績を鼻先でせせら笑うような人

そんな人いるの?
名前を知らない人ならたくさんいそうだけど。

508 :花咲か名無しさん:04/09/10 13:17
>507
506じゃないけど、たぶん506が言おうとしてるのは
違法増殖苗をオクで捌いたり、
海外ナーセリーへのパテント料をごまかしたり
モダンローズをミョーに見下していたり、
そういう人たちのことなんじゃないだろうかと言ってみるテスト

509 :花咲か名無しさん:04/09/10 14:51:10
上のほうで紫燕飛舞とウイリアム200の情報書いてくれた方々、ありがとうございます。
今年、二年目の紫燕飛舞、色、花びらの配列、香り、四季咲性など
凄く気にいって他に似たバラないかなぁ、と思ったところだったので
大変、参考になりました。今までは淡い色のバラばかり育てていたけど
今は濃い色で香りも良く、ああいう花びらのバラが凄く気になってます。

510 :花咲か名無しさん:04/09/10 16:22:49
そろそろ実際に大苗を買う季節になってきたのだが、
品種が同じだった場合、「ここの苗は絶対ほかよりイイ!」とか、
「お安いけどここはやめとけ!」とかありますか?
特に変わったものが欲しいわけではないので、値段だけで比べて後悔すんのやだなと思って。

511 :花咲か名無しさん:04/09/10 16:47:20
夏剪定が終わって庭が淋しくなったとたん、
カタログに目移りしている。
もう植えるところないのに!

512 :花咲か名無しさん:04/09/10 16:48:25
継ぎの技術が甘いとか、台木がアヤシイとか・・・決定に酷い業者って
ならともかく、これは好みなんじゃないか?
挿木でERを販売してるNB園だって好きな人はすごーく好きだし

おもい込みも多分にあるだろうけど、相性ってのはあるかも
ウチは老舗のKB園はどうしても上手く育たないし、初期成育が悪い
といわれる輸入苗専門のGVでもガンガン伸びるしね

ERの業者RoRは近隣の農家にすべて分配委託して苗つくらしてるから
品種によっても差異があるだろな

自分が聞いたところではビールス爺の苗がいっとう評判いいけど・・・
あまり一般的ではないな


513 :花咲か名無しさん:04/09/10 17:00:05
これも好みだけど、漏れは通販だったらH島バラ園の苗を信用している。
新苗の根を切り詰めてミズゴケ巻きにして送ってきたときにはびびったが、
前スレでおろおろ書き込んだら「あそこはスパルタだけど苗は確かだ」とか
「ちゃんとした苗なら根を切ってあるほうが後々の生育がいい」とレスもらった。
確かにガッチリ活着して根張りのいいこと。
リストにない品種でも一応メールで問い合わせると、在庫があれば譲ってくれるよ。
しかも対応が早い。


514 :花咲か名無しさん:04/09/10 17:07:03
広島はレアなものもかなりコレクションしてるね
いいナーサリだと思う

ネットの情報ももちろん有意義だが、どんな良い苗でも失敗するときゃ失敗するw
植物は思い通りならない・・ってこともある意味(ry

515 :花咲か名無しさん:04/09/10 17:07:33
NB園のアイスバーグは香りがいいよ
でもジャックカルティエはつる性の一季咲き

516 :花咲か名無しさん:04/09/10 18:05:23
>>512
>ウチは老舗のKB園はどうしても上手く育たないし、初期成育が悪い
といわれる輸入苗専門のGVでもガンガン伸びるしね

はぁ 家もだ。同じくKB園はどうしても生育悪い。D糸取り寄せもすごく調子悪かったが、
ようやく秋になって少し復活してきた。5月の売れ残り、GVのはよく育ってる。
あと、サカタは2度頼んで2度とも、裸苗だけど、生育とても良い!
品種によるかもだけど。

ところで京阪園芸初めて頼もうと思っているのですが、インプレッションどうですか?

広島のHP見たら、「手抜きのない」と書いてあって
見るからに色々と詳しい。フルフルかわいい・・・

517 :花咲か名無しさん:04/09/10 18:44:33
土井賭、品種違いがあってクレームいれたが、送り返してこいっていわれたよヽ(Д´)
そんでホンモノが来たらでっかい癌腫付き もう二度とカワネ


518 :花咲か名無しさん:04/09/10 18:48:32
>517
あの・・・土井賭ってどこのこと?

519 :花咲か名無しさん:04/09/10 19:02:07
中之島公園のバラ園、その後どんな様子なんでしょうか。
やっぱり塩害の影響は出てるのかな…。

520 :花咲か名無しさん:04/09/10 21:19:35
漏れは土意図の店頭で苗買ったことあるが、三本買って冬こせたのは一本だけ。
全然発根してなかった。
それでH島へ同じ品種の春苗を発注したんだよね。


521 :花咲か名無しさん:04/09/10 21:30:54
土井賭=D糸=土意図でしょ(・∀・)

522 :花咲か名無しさん:04/09/10 22:07:32
怒意吐で春にツルバラの新苗を買ったのですが、手違いで発送予定日から半月経っても届かず、
メールで問い合わせをしても音信普通、再度問い合わせをしてようやく回答が
ありました^^; ようやく到着したバラにはKSバラ園のオレンジタグが。
土は水を弾くほどカリンカリンに乾燥し、葉は干からびる直前という感じでした。
受注と発送が別々って電話でも説明されたけど、こういうこともあるのね...
発送伝票に印字された日付が手書きで訂正されていました。どうやら一週間ほど
放置されていたらしいです(ノд−。) あまりの姿に土を全部落とし、一晩水に
漬けたら回復しましたが... 

523 :花咲か名無しさん:04/09/10 22:23:59
ナーサリーはいろいろと個性ありますね。
私は近いこともあって京○バラ園がほとんどですが
先日の8月初旬の暑いときにバーゲンをしていて買った新苗(とはいえないほど
そだっていたが)が結構あたりでした。
地植えしてから困るくらいつぼみがついたので半分くらい咲かせちゃった。
あとシュートがビシバシでてます。
その他大苗もいまのところはずれなし。かな(といってもまだ丸2年だけど)


前に誰かも書いてましたけど、私も岡山のNバラ園
利用してみたいんですよね〜
あの強烈なとことが妙に興味をそそられる・・・・・でもちょっと怖いよね(w
客が怖がるバラ園ってなんか妙だけど。

524 :花咲か名無しさん:04/09/10 22:49:26
漏れも土糸の店頭大苗、殆ど枯れ込んで死ぬ寸前…
ハニーブーケ、どうか復活してほしいと願ってるが、
5本の枝が紫茶色に枯れていき、とうとう最後の半分(一本の半分が枯れ込んでる)
健気に新芽を出してヒョロひょろと伸びてるけど、
これだったら元気な新苗を育てていった方がよっぽど良かったと。

しかもうちの土とどうも合わない土糸とオレンジタグとの組合せ。もう買わないです。

525 :花咲か名無しさん:04/09/10 22:55:52
漏れも土糸の店頭大苗、殆ど枯れ込んで死ぬ寸前…
ハニーブーケ、どうか復活してほしいと願ってるが、
5本の枝が紫茶色に枯れていき、とうとう最後の半分(一本の半分が枯れ込んでる)
健気に新芽を出してヒョロひょろと伸びてるけど、
これだったら元気な新苗を育てていった方がよっぽど良かったと。

しかもうちの土とどうも合わない土糸とオレンジタグとの組合せ。もう買わないです。

526 :花咲か名無しさん:04/09/10 23:07:41
今朝、朝のバラたちの見回りをしていたら新芽が禿に!!
きのうはちゃんと生えてたのに。
その付近のはっぱにはそこかしこにウンチがしてあり
これは・・・・と思ってしげしげ探したらちゃっかり枝のフリして
固まっている芋虫が・・・・。
でも、なんかグレー色でチュウレンジのヤシではないみたいだけど
とにかく捕まえてごみと一緒にだしてやりました。

まったく虫たちは油断も好きもありゃしませんね(w


527 :花咲か名無しさん:04/09/11 00:56:15
うー、夜中に薬剤散布終了。
涼しくなったら一気に虫も戻ってきたな。

528 :花咲か名無しさん:04/09/11 00:57:50
うちのも一鉢モザイクにかかってしもた。
隔離してるけどやっぱりこのまま廃棄するしかないのか。
気に入ってたバラだけに泣きそうだ。

529 :花咲か名無しさん:04/09/11 01:02:06
泣けば

530 :花咲か名無しさん:04/09/11 01:43:01
499です。

>501
バラの病気といえば黒点やうどんこ・・・と思っていたので
成長が止まった株を見て「暑さのせいかなぁ?」などと呑気に
かまえていたのが間違いでした・・・。
害虫対策ももっとしっかりしないといけませんね。
荼毘・・・もう少し考えてみます。

>528さん
私もとても気に入ってたんです、バフビューティー。
もとは貰いものだけど、一気にバラの魅力にとりつかれて
「頑張って育てよう!」と思っていただけに残念で・・・。

>529
あなたの胸かしてください・・・。

531 :花咲か名無しさん:04/09/11 06:32:00
ド○ト話し再燃
漏れも品種違いあったよ
やはり間違えたほうを返送してくれっていわれた
こっちに非がないのにそんな手間も時間もかけられない、
そちらから引取りに来てくれ!っていったら代品を送ってきた

間違えた株ともと株、なにげに似てる品種ではあるが、
これからの販売の参考にするんで両方の成長過程、開花の写真など差異を
知らせてくれだって・
ころんでもただでは起きない、素晴らしく意欲的な会社ですな


532 :花咲か名無しさん:04/09/11 10:42:50
土意図ってなかなかのものなんですねぇ。
苗買わなくてよかった。
でも安いアーチがあるんで頼もうかと思ってるけど・・・
生き物じゃなかったらいいかな。

533 :花咲か名無しさん:04/09/11 11:02:55
あのですね、上記にもでてますが通販で買ったはいいが咲いてみたら
品種がちがう・・・
この場合、業者ってどう対応するのが普通ですか?
大苗なんか確実に植えこんだあとでしょ?地植えはおろか
鉢植えだってそれなりに時間と手間をかけて
育ててきたんだから心境は複雑ですよね??
しかし、望んだ品種とは違う・・・
なんか不毛な災難ですね、品種間違いって。

534 :花咲か名無しさん:04/09/11 11:04:44
>>467
今さらだが、燕、村田さんとこの特選苗にあるよ。

535 :花咲か名無しさん:04/09/11 11:31:15
>531その説明はさ、いい訳がましくってなんかむかつくなー
いさぎよく謝って対応してくれればまだすっきりするのに

536 :花咲か名無しさん:04/09/11 13:47:00
10日ほど前に 今年晩春に買った大苗を 鉢増ししました。
その後1週間ぐらい経った頃から、それまで元気だった葉が、
縁から変色し ハラハラ落ちてきました。
あっと言う間に全体の2/3ほどの葉が落ちてしまいました。

症状をググってみても、判断が付きませんでしたので、
画像アップしてみましたので、ご意見をお聞かせ下さい。
http://res9.7777.net/bbs/horticulture/

ベト病なのかと思ったのですが、葉裏にカビのようなものはありません。
鉢増しは7号ポットから9号鉢に移し、根鉢は殆ど崩さずスポッと出来ましたので、
根が傷んだとは思えないのですが・・・
どうぞ 宜しくお願い致します。

537 :花咲か名無しさん:04/09/11 13:50:58
>>533
普通はちゃんと元々頼んだのを送ってくれるよ。
間違って届いたのは送り返さなくてもいいっていってくれた。
○阪園芸の場合。

538 :花咲か名無しさん:04/09/11 14:05:37
>>536
水遣りの頻度はどうですか?
潅水不足だとこうなること多いです
表土が湿っていても中が乾いてるという現象が夏の鉢バラには
おこるようです
もしくは逆に過潅水で根が痛んでて水を吸えなくても同じように
なります
ベトに似てて間違えやすいのですが葉縁から枯れ込んでいくように
なるのが特徴です

自分はしめっていようがいまいが夏は一日2回水やりします>鉢植えバラ

539 :花咲か名無しさん:04/09/11 14:05:39
>538 あまり詳しくないから的確なアドバイスじゃないかも orz

>10日ほど前に 今年晩春に買った大苗を 鉢増ししました。
>その後1週間ぐらい経った頃から
病気と言うより、肥料負けとか植え替えによる疲れとかも考えられるね。
まだ残暑の厳しい時に植え替えたのなら、チョットバラにとっては体力を
消耗する時期だったかもしれないし。
植え替えた時に根がしっかり鉢に回って大丈夫なようなら、肥料をあまり与えず、
大人しく様子を見てみては?
ウチのバラも結構、いきなり葉が黄変して落ちることあるけど、様子見ながら
肥料が足りないのか?肥料過多なのか?水不足なのか?水遣り過多なのか?
病気なのか?と自分で暗中模索してるよ。

他の人、アドバイスよろしく!

ちなみに左側の写真の症状は、薬を散布した時に出る薬害(日中、日差しの
強い時にたっぷり撒いた薬で葉の周囲だけが焼けこげたように枯れる現象)に
似てるような気がする。

540 :花咲か名無しさん:04/09/11 14:14:09
>>536
なんで今ごろ植え替えたの?


541 :539:04/09/11 14:15:27
すみません
538さんへでははく、>536さんへでした。。。
逝って来ます。。。 orz

542 :花咲か名無しさん:04/09/11 14:17:01
>>536
品種はなに?
ツル系で全体が2m超の枝が何本も出てる状態なら538さんの言ってる
状態になりやすい
もとの用土とあたらしく鉢増しした用土が違い過ぎてもそうなる
とくに関西と関東ではブレンドが大きく異なるから要注意
また、粘土質の重い土で上手に育苗する業者さんもいるので、
よくいわれる、「赤玉+腐植質」の用土だと水がはけ過ぎて
なかなかなじまないってことも・・・


543 :花咲か名無しさん:04/09/11 16:10:50
>>536
肥料やりすぎでもそうなるときがあるけど…
>>538さんが言っているように、いろんな理由があるけど、
植え替えするときに、新しい鉢に肥料を混ぜてない?
夏は肥料が効きすぎて根痛みするときがある。
根が傷むと、水が吸えなくなり、仕方がないので木は生理的に落葉して蒸散を減らして身を守る。
水やり不足でもそうだよねぇ。


544 :536:04/09/11 16:25:34
>>538 >>539 >>540 >>542
皆さん、早速レス頂き 感謝申し上げます。

品種はラ・レーヌ・ビクトリアで、やはり2m弱伸びた枝が数本です。
植え替えたのは 8月初旬から 7号ポットに根が一杯になり、
底からも根が沢山はみ出してしまい、水遣りしてもすぐカラカラになってしまうので、
もう少し待ちたいと思いつつ限界かと思いやってしまいました。
居住地が南東北で、お盆あたりか大分涼しくなっていたものですから・・・

水遣りは毎日行なっていました。
今考えれば 急に鉢を大きくしたので水分過多になり、根が傷んでしまったのでしょうか。
元の用土との違い過ぎるという事もあるのですね。
買い求めたのが 関西の業者さんでしたが、増した分は自分で配合したいつも使う用土でした。
(大まかですが 赤玉6+牛糞堆肥3+籾殻燻炭1)

で、普段なら植替時、肥料は置かないのですが、最近使い始めたバイオゴールドは
植替時でも肥料あたりしないと聞き、少し置いてしまいました。

考えられる原因が沢山出てきてしまいましたが、
病気ではないかもしれないと思うと、少しほっとしました。

肥料を全部取り去り、暫らく様子を見ることにしてみます。
沢山のご意見、全て大変勉強になるものばかりで、本当にありがとうございました。



545 :536:04/09/11 16:31:32
>>543さん、行き違いになってしまいました。
丁寧なご助言を ありがとうございます。

>> 植え替えするときに、新しい鉢に肥料を混ぜてない?
>> 夏は肥料が効きすぎて根痛みするときがある。
>> 根が傷むと、水が吸えなくなり、仕方がないので木は生理的に落葉して蒸散を減らして身を守る。
>> 水やり不足でもそうだよねぇ。

544に書きましたが、鉢土の上に バイオゴールドを少し置いてしまいました。
水遣りは充分だと思いますので、根が傷んだとすれば
肥料を置いたのが 良くなかったのかと思います。


546 :花咲か名無しさん:04/09/11 16:41:25
万が一の保険のため挿木しとくこと、すすめます。

547 :536:04/09/11 21:05:43
>>546さん、ご心配頂きありがとうございます。
(私へのレスだと思いますが、もし違いましたら読み飛ばして下さい)

>>万が一の保険のため挿木しとくこと、すすめます。

ありがとうございます。
挿し木はノイバラ以外 殆どした事がないので自信はないのですが、
この品種の場合 問題がないのでしたら 一応やってみようと思います。


548 :花咲か名無しさん:04/09/12 01:10:20
やっちまったポチッとし過ぎ・・・物欲のままに・・・

場所を確保せねば 忙しくて植えられないと困るから、それまでに鉢や土を確保しておかねば。

でも、今慌ててポチッとしても手に入れるの年末で、花が咲くのなんか、来年の5月。
秋の花を忘れてるよね。予約じゃなくて、秋の花が見られる鉢を手に入れたかった。


549 :花咲か名無しさん:04/09/12 08:51:34
わてもまたポチっとしちまった。
今年注文したの、もうすでに10本超えてる・・・。

550 :花咲か名無しさん:04/09/12 09:07:45
買うは一時の損、買わぬは一生の損
買わねば枯らすことすらできない・
置き場所はきてから考える、どうにでもなるものだ

というえんげー格言もあるヨ(・∀・)

551 :花咲か名無しさん:04/09/12 10:18:29
マダム・イサーク・ペレールだけハキリバチの被害にあっている。
すでにヒイラギのような葉態になってしまった。
天災と思って諦めているけど…なんか悲しい。
貴重な葉切り現場を目撃できたけど、
あっという間に丸く切って逃亡してました。
フマキラーを手にしたときはすでに遅し。

552 :花咲か名無しさん:04/09/12 10:43:00
ハキリバチなぁ。
確かに枯れそうなほど弱る前にぴたっと被害は止むんだけどねぇ。

うちの地植えのMmn.アルフレッド・キャリエール、元々調子崩して枯れる寸前だったのが
何とか持ち直してさあこれから・・・て時にハキリバチにやられはじめて・・・
黒点が出たりすると被害止む→病気治ってきれいな葉がそこそこ出る→ハキリバチ再来
の繰り返しで、けっきょく竹串みたいな枝が出ては葉を失って4,50センチで先が止まり・・・
が数本だけ。

他のハキリバチの被害者も、鉢植えなら置き場所を変えると暫く被害が減るようなので
晩秋になったら掘り上げて鉢に植えなおします・・・orz

553 :花咲か名無しさん:04/09/12 11:49:56
老舗のKB園、新苗がいいよ。

554 :花咲か名無しさん:04/09/12 13:19:32
駒場さんへは毎年行きます
新苗を買いますがどれももりもり育っています
店との相性ってあるかもね

それにしても輸入苗で届いたシャリファアスマ。
伸びないし、病気で葉を落とすこともなく
春に葉が出そろってからほぼ樹高が変わらないまま現状維持。

輸入苗のそういった話は読んだことあるけど
もう来年に期待するしかないな
きみだけ置物みたいなんだよね

555 :花咲か名無しさん:04/09/12 14:01:27
シャリファは初期成育がイマイチだけど、年数たつとよくなると思う・
それにしても・・・
シャリファって2つの系統があるようにおもうんだけど
ひとつはゆったりと芍薬のように開く一般に認識されているシャリファ
春はほんと、大輪で花弁数もそう多くはない

もうひとつは花は大きくても7センチほど、スタンウェル・パーペチュアルを
おもわす花容で、しっかりとした大きなボタン目をもって平たく咲くタイプ
後者をお持ちの方、いますか・・・?

556 :花咲か名無しさん:04/09/12 14:28:18
黒真珠のような花色で、花先がとがったバラを探してるんだけど
そういうバラってある?

557 :花咲か名無しさん:04/09/12 17:22:15
>>550
なんて名言なんだ! じゃぁ余所より1000円高くつくけど、ジュビリーポチッとするか…
(やめとこ)

新人ばっかり可愛がってないで、なんとなく調子の悪いヘリテージを来年は大鉢に植え替えて、
もっとメインのいい場所に移そう。
狭いと、そんなローテーションばかり考えてる。
洗濯物の横をジョウロもってすり抜けていったら、よろけて水かぶるし(鬱

>>554
駒場さんの新苗いいですよね!今年初めて行きましたが、
小さくて細くて育てる自信ないな…なんて思っていたのが嘘のように、
シュート何本も出てきて太くなってきてる。新苗もいいな、って初めて思いました。
育ち方が気持ちいい。


558 :花咲か名無しさん:04/09/12 21:03:24
K場か・・・初めての通販で初めての新苗、初めて手に入れたオールドローズが
ガンシュ病だった。(ガンシュ病を見たのもそれが初めて)
最初の印象が良くてそれからずっといいつき合いが続いている人達が羨ましい。
自分には縁のないところだったんだろうなぁ。


559 :花咲か名無しさん:04/09/12 21:14:05
秋苗初通販注文したんだけど
K場みたいなメジャーどころでもがんしゅ付きの苗送ってくるんだね。
K場苗じゃないけど、苗届くまで心配・・・。

560 :558:04/09/12 21:32:33
>>559
もうずっと前(バラの園を夢見パート1てが出版されてすぐ)のことなんですよ。
あの頃はオールドローズブームで品不足のせいかK場に限らず
他のナーサリーでも今より質の低い苗を送ってくることが
あったような気がします。
559さん、不安にさせてしまってごめんね。
559さんに元気な苗が届きますように・・・

561 :花咲か名無しさん:04/09/12 23:48:49
>>553
同感です。
5月ごろの新苗はかなり華奢で心もとないけど
7月ごろの新苗はかなり丈夫というかしっかりしていて
(売れ残ったのかもしれないけど)新苗とは思えないモノも多かったよ
しかも8月にはいるとセールで1鉢1000円だから
結構お勧め。ただ、HT FRが中心の品揃えですけどね。

それから、8月の超ーーー暑いさなかにもバラ園のバラは
ガンガン咲いていました(w

暑さに強いバラかも(w

562 :559:04/09/13 10:01:19
>560
お気遣いありがとうございます。
560さん内容だけじゃなくて
これまでのみなさんの書き込みも見せていただく中で
苗屋さんにも色々あるんだなって勉強させて頂いてました。
万が一問題アリの品物が届いたとしても心構えが出来てよかったですよ。

立派な苗がとどきますよに〜〜〜(笑


563 :花咲か名無しさん:04/09/13 10:13:33
アルバ・メディランド グラハム・トーマス
ピエールド・ロンサール アブラハム・ダービー
ストロベリーアイス ババメイアン
ホワイトクリスマス ロイヤルプリンセス
ルイ14世 フランシス・デュブリュイ ふんしょうろう
イブピアッチェ

この春にバラを始めた知人。すっかりハマって大苗購入
予定表を見せてくれた。あんた新苗も春に20種類くらい
買ったじゃんって言葉をぐっと飲み込む。よく見りゃメモの
下の方にNo.2と書いてあるし。まだ一枚目があるの?
お金と置き場所に余裕のある人って羨ましい。




564 :花咲か名無しさん:04/09/13 10:35:25
癌種ってすごく成長早いんだね。
数日前から急に葉が黄色くなりだした鉢植えのピエール・ド・ロンサール
あんまりなのでコガネムシ?と根元を覗いてみたらピンポン玉より大きい癌種。

確かにもさもさ茂ってて暗い中で水遣りしてる時は見えないだろうけど
先週頭の台風の時には支柱を追加して括ったりしてたし・・・
そのときには豆粒以下の気付かないようなレベルだったんだろうなぁ。

以前他の、HTの株元にゴルフボール大の癌種出たときも
10日前に肥料をやるのにマルチどけていたのに気付かなかった。
うーん・・・他の成長悪いのも今年は全部根洗いしてみるか・・・orz

565 :花咲か名無しさん:04/09/13 10:57:45
>>564
ババメイアンって…
そんなところに嫌味が隠されてるかも(w
(あ 単なる打ち間違いか? パパですよぅ

しかしルイとフランシスのどっちにしようと迷っている自分が小さく見える注文書だ

566 :花咲か名無しさん:04/09/13 12:41:14
きっと深窓意識に隠された私の本音が出たに違いないw
でもいいなババメイアン。あの家にメイアンが来たら
心の中でそう呼ぼう。

567 :花咲か名無しさん:04/09/13 13:43:22
トメメイアンとかウトメイアンじゃ、ちょっと可哀想。

568 :花咲か名無しさん:04/09/13 14:46:28
>>567
(⌒▽⌒)アハハ!
うちにはホンモノのトメがいるから、もしそういう品種があっても、絶対に
手は出さないだろうな。
トメが洗濯物を干している場所は、庭の中でも一番日当たりがいいのよね。
ああ、あの場所でバラを何株も育てられるのに…と、つい思ってしまう。


569 :花咲か名無しさん:04/09/13 15:13:14
姑明暗 舅明暗

漢字で書くと余計に切実・・・

570 :花咲か名無しさん:04/09/13 16:34:36
黒点祭りで踊っていたエブリン。葉もほどんどなくなって新芽が
にょきにょきはえてきたーと思ったら、
葉が枯れてきた、枝も変。もしやと思い、土をほじほじしたらやはり
コガネ幼虫が…。
根元に黒点予防にチャイブを植えている(役に立たなかったけど)ので、
オルトラン、まいてなかったんだよね…。
生き返ってくれる、のか??

571 :花咲か名無しさん:04/09/13 16:46:31
>>563
初心者っぽいセレクトだね、たしかに・・・
多分ネットか書籍で花のみの写真をみて選んだんだろね
バラだけの庭を作ろうってすんぽうかすら?
右をみたらババメイアン、左をみたら鉢植えのルイ、その後ろにホワイトクリスマス・・・
アーチにはピエールとグレアム・・・
そんな庭、自分は絶対(・∀・)イクナイ!
個人的好みだからスルーしてくだされ・


572 :花咲か名無しさん:04/09/13 17:26:18
アルバ・メイディランドとピエール・ド・ロンサール、つーセレクトで
思わず「この田舎モンのチャラガーが!」とつぶやいてしまった。
そのうえグラハムとアブラハムって、どんな広い庭なんだか。
でかくなるの知らないんだろうな。花のドアップ写真しか見たことないんだろうな。
実物を見に行けるような環境じゃないんだろうな。
とヒガミ根性全開でつぶやいてみるテスト

573 :迷惑猫wo処分方法 コピペ推奨:04/09/13 17:30:12
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1092072279/652

574 :花咲か名無しさん:04/09/13 17:43:08
少し前に話題に上がっていたデュブリィ、ヤフオクに出てまつね。
あの緋色のベルベットのような花弁... もうすぐうちの子も3番目の蕾を咲かせてくれるかなぁ?^^

575 :花咲か名無しさん:04/09/13 18:33:06
ひー、うちにはアルバ・メイディランドとピエールがあります(笑)
でもアルバはいいぞう。ポンポンの房咲きが嫌いな人でなければ
お奨めしたい。

576 :花咲か名無しさん:04/09/13 18:37:14
たしかにアルバとピエールはよく似合うのでは?
ただいくぶん濃厚かと・・・(でもこりって好みよね)

アルバの葉が若草色でつやけしのダマスクちっくだったら・・・
マイ・ベストローズかも

577 :花咲か名無しさん:04/09/13 18:42:05
CLのメグを育ててる方いらっしゃいますか?


578 :花咲か名無しさん:04/09/13 18:44:11
うちの場合は花期がちょうど入れ違いなんで(アルバが遅い)
別々の方角に植えます田

ピエールは一体なにと合わせたらいいのかわからないので
取りあえず合わせてないです。てか単独で君臨してます。
合わせるとしたら何がいいだろう〜。

579 :花咲か名無しさん:04/09/13 18:49:49
バラとあわすよりビチセラ系のクレマはどう?
ベティーコーニングとかホーゲルビーズ・ホワイトとか、
ベル型で比較的花期が早く、よーく伸びるものを・・・
甘くゴージャスなピエールの雰囲気とあうのでは?

580 :406:04/09/13 19:23:40
そうなんだよね、ピエール・ド・ロンサール
本やネットの写真みてフラ〜ときて数年前にうえたけど
ホントにあつかましいくらいゴテゴテ、
シーズン中には見上げてタメイキついてます。
病気に強いし、花持ちがよいのは、さすが〜ですが。

花首弱いソソ〜としたのが好きになりだして、
実は困ってます

581 :花咲か名無しさん:04/09/13 19:26:21
ビチセラ系か〜。いいですね。
ありがとん。いろいろググってお勉強してみます。
濃い紫のベルなんかも
案外抑えにまわってくれそうな気配。

582 :花咲か名無しさん:04/09/13 19:33:36
バラとクレマを合わせて咲かすのはわたしの夢です
なかなか同時に咲いてくれない
うまくいったら写真をアップしてください

拙宅にもアルバメイディランドとピエールがあるなあ
アルバ大好き

583 :花咲か名無しさん:04/09/13 19:38:17
メイアンのロマンチカシリーズには「無遠慮な豪華さオーラ」がでまくるね・
華奢、楚々・・ということばからはほど遠い
漏れはER贔屓ではないが、その点ではやはりよく考えらた育種だと思う>オスチン


584 :563:04/09/13 20:42:48
皆様の想像通りここは田舎です。
まあ、元農家さんの庭が150坪くらいある御宅なんで、
場所には困らんでしょう。ただCL系は少々不安。
松とか紅葉もある庭だし。紅葉にまきつくロンサール
とか、ちょっと怖くて想像できないよー。

多少その方を弁護いたしますと、バラを始めたばかりで
カタログ見る度に魂奪われちゃってますね。いずれ落ち
着いてきたら、庭に合うバラだけを残すんではないかと。
不要なバラは休耕畑も持ってるし、そっちに移植すればいいし。

あー、でも広い庭って羨ましいなあ。




585 :花咲か名無しさん:04/09/13 21:11:48
うちはポールズ・ヒマラヤンムスクが頭から松にからみつき、ヘリテイジが
白梅を、グラハム・トーマスがモクレンを、ガートルード・ジェキルが
紅梅を、コンパッションがサルスベリを支柱代わりにしてるって感じ。

上のリスト見てたら、うちとグラハム・トーマス、ピエール・ド・ロンサール
アブラハム・ダービー、ルイ14世、フランシス・デュブリュウイ
イブ・ピアッチェが重なった。w



586 :花咲か名無しさん:04/09/13 22:52:43
バイト先で死にそうなブルーヘブン、ミスティパープルを300円でゲット
四季咲中輪房咲きになってるけど枝がミニバラくらいに細い(;´Д`)
地植えにしてあげたいけど植えるところが無い・・・

今年は花見られそうも無くて生殺しヴァー

587 :花咲か名無しさん:04/09/13 23:21:49
バレリーナに変な虫発見!
んでもって、取り敢えず「ブチッ」。
あとで調べたらクサカゲロウの幼虫でした…
ゴメンヨ、君はバレリーナを守ってくれてたのにぃ〜。

588 :花咲か名無しさん:04/09/13 23:31:51
>>586
私もミスティパープルの売れ残りで葉がなく割り箸みたい(1本ね)なの、
この夏300円で買って来たよ。
地植の場所ないんで7号の鉢に植えたけど、驚く程持ち直してよく咲いてる。

強そうだから、今から植えても冬迄には花見られるんじゃない?

589 :花咲か名無しさん:04/09/14 00:16:44
>571,572
意地悪な言い方だなあ。
誰でも初心者の頃はあるし、写真見て素敵と思ったものはみんな欲しくなって
買ってしまい、そしてだんだん庭作りという観点から
涙を飲んだ取捨選択するようになるものじゃないですか。

もし色んなテーマの庭が作れるほどの巨大な敷地があるなら
全てのバラを育ててみたいってのが、バラ愛好家のほとんどじゃないですかね。

590 :花咲か名無しさん:04/09/14 00:34:26
>>588
(゚A゚)
家の環境に慣れたころ見計らって植え替えしてみようかな
そんなに丈夫とは(*´д`)
今年は花は見れないかなぁと思っていたので嬉しいです。
情報ありがとうございます



591 :花咲か名無しさん:04/09/14 01:22:17
>589
やっぱりそう思うよね・・・私もそう思う。
ふだんは親し気にバラの話題で話してても、腹の中では他人の庭あざわらってる・・・
ハデ目のバラ沢山選んでるってだけで。くわばらくわばら。

592 :花咲か名無しさん:04/09/14 01:31:32
>>586
ゲットオメ & 裏山。
漏れはどうしても欲しくて昨年秋、某大手園芸店のばらフェアで出ると言うので
車で片道2時間以上の店へ、しかも秋なのに新苗を一本3000円で2本買いに行きましたよorz
これまで殆ど数百円の大苗しか買わなかったのに・・・
蕾はふたつづつ着いてたけど、シュートは割り箸どころか竹串でしたさ。

今年の春近所のホムセンで、当時うちで半年育てたのより立派な新苗が
2000円で大量に売ってて泣きそうになりましたさ (゜∀。)アヒャ

んでも丈夫だね、よく咲くね、どっちも。蕾の数かなり制限してるんだけど
それでも咲きすぎて、未だに株元から出た枝の太さが割り箸に及ばねぇ・・・

特にブルーヘブン。おまいはミニバラかと小一j (ry
でも夏の間頑張って摘蕾して早い目の夏剪定して最初の花が昨日咲いたんだが
本来の色じゃないとはいえ、やっぱこの花色、比べるものがないですよ (; ´Д`)ハァハァ

586のも多分、すぐに蕾がついて、摘蕾しても取りきれずに
気がついたら取り残した蕾が大きくなっちゃってて、えーい、一つ咲かせちゃえってなりますよ
どーぞおたのしみに。

593 :花咲か名無しさん:04/09/14 06:24:29
忌憚ない発言があるのがここの板のいいところじゃない?
チュプ系のバラサイトってうそんこ誉め合い、慇懃無礼が横行してるのだからさ

594 :もしもし、わたし名無しよ:04/09/14 07:52:11
ブルーヘブンって魅力的なバラですか?
買ってみようかなぁ〜・・・。花色見てみたいかも。

595 :花咲か名無しさん:04/09/14 08:17:25
>>593
ああこういうこと考える人も世の中にはいるんだなって
参考になってイイかもね?

596 :花咲か名無しさん:04/09/14 09:06:42
今年の春からバラを育て始めた初心者です。
うちは借家なのですべて鉢でバラを育てています。今は素焼きの鉢
なのですがプラスチックの鉢でもいいのでしょうか?



597 :花咲か名無しさん:04/09/14 09:11:03
>>596
スリット鉢を使いましょう。


598 :花咲か名無しさん:04/09/14 09:32:40
プラ鉢で構わないよ。
プラにも色々種類があるけど、鉢底の穴が
小さくて(少なくて)、水はけ悪るそうなのはパスしましょう。

599 :花咲か名無しさん:04/09/14 09:54:39
鉢と用土と環境、ってワンセットで考えないとね。
プラ鉢でやってる人もたくさんいるからもちろん大丈夫なんだけど、
用土を軽めにするとか、潅水&施肥を控えめにする、という管理をしてる。
で、軽い鉢に軽い用土だと今度は転倒しやすいので風の強いところには向かないとか。w
ネットや本なんかで情報を集めつつ、漏れも試行錯誤中だす。
いまんとこ、釉薬かかった焼物の鉢に少し軽めに配合した土がウチではよさげ。
問題は、鉢が重くて腰や肩に来ることだ・・・。

600 :596:04/09/14 09:57:20
>>597>>589
ありがとうございました。

スリット鉢さっそく調べてみました。
先日マダム・ピエール・オジェを購入したのですが、それがちょうど
そのスリット鉢というのに入っていました。
さっそく植え替えの際に使ってみようと思います。


601 :花咲か名無しさん:04/09/14 09:57:52
今日は朝焼けがすごかった(゚A゚;)ブキミ
でも日出前のバラは素晴らしく美しい・・・
昼前には乱れてしまうから早起きは必至なの

602 :596:04/09/14 10:10:48
>>599
鉢と用土と環境・・・そうですよね。土や肥料、すごく悩みます。
本やネットを参考に自分なりに観察しながらがんばります。


603 :花咲か名無しさん:04/09/14 10:28:48
>>596
スリット鉢も良いけど売ってる店少ないかも?
アップルウェアのロゼアポットかリッチェルのバラ鉢良いよ
名前の通りバラ用の鉢だから

604 :596:04/09/14 10:38:53
>>603
ありがとうございます。さっそく園芸店をのぞいてみます。


605 :花咲か名無しさん:04/09/14 10:49:21
某超大手GCではスリット鉢はあってもロゼアもバラ鉢もありましぇんorz

606 :花咲か名無しさん:04/09/14 11:00:10
>>605
そんなことあるんだw
アップルウェアの鉢ってホモセンに多いのな
で、たまーにビックリプライスで売ってるのな

607 :花咲か名無しさん:04/09/14 11:02:37
>>564
マリーゴールド(フレンチがよいね)を回りに植えると良いです。
ただし、これは関東以北や長野山梨あたりでないと確実な効果は得られません。
マリーゴールドにはネマトーダが寄り付かないのです。

608 :607:04/09/14 11:07:53
それと私はいわゆるコンパニオンプランツとして、
センティッド・ペラルゴニウムを植えています。
これがまた効果絶大。ハダニ・アブラムシさえ寄り付きません。
ペラルゴニウムには、すべての虫を忌避する効果があるようです。
唯一、花が満開の初夏にミツバチやアブが蜜採取に訪れますが。


609 :花咲か名無しさん:04/09/14 11:16:50
>>608
ウチじゃセンッティッドゼラニウム山ほどあるけど虫来るよ。
つか、ゼラでさえ食われてる。
それとゼラとバラの混植って、ゼラにはバラの土だと重すぎない?

610 :花咲か名無しさん:04/09/14 11:48:34
ところでバラのガンシュってネマトーダが原因?
たしかにマリゴールドやハブソウはセンチュウに効くけど・・・

611 :花咲か名無しさん:04/09/14 13:10:15
>>610
関係ないでしょ?

612 :花咲か名無しさん:04/09/14 14:10:03
>>592
漏れはホームセンターでバイトしていて(園芸部門
何が入ったかすかさずチェック入れてるので(`・ω・´)
バラ苗は売れ残ったら死を待つしかないみたいでかわいそうだ・・・
まだ5-6鉢残ってました(;´Д`)

しかしつぼみが取りきれなくなるほどつくだって(゚A゚)GOKURI
今までハイブリットしか育てたことなかったから楽しみです

ああしかしウチの庭には何故こんなにチュウレンジ様がいらっしゃるのか。
細い枝に切れ込み入れられたらだめぽ_| ̄|○
おまいらいつまで現役で卵産み続けるのかと。




613 :花咲か名無しさん:04/09/14 15:26:41
ブルーヘブン、ホムセンで夏の花の時はスルー出来たのに
秋花の見事な色にやられて購入した1人です。
やっぱり、直に花を見てしまうと弱いですね。

系統はFLになってるけど、ホント大きい花のつくミニバラって感じ。
ウチのは背丈30cm程しかなくても次々蕾を付けてます。
でも昨年の枝は枯れ込んで既になく、
今年の枝は全部シュートのみだったりするので
ちょっと冬越し出来るか心配です。

614 :592:04/09/14 15:47:24
>>612
300円とかなら持ってても欲しいよ〜関西なら・・・
Dワ・Rヤル系?何処かヒントキボン・・・ってまずいよね、2ちゃんでw

蕾取りきれないのは、仕事忙しい時とか、朝から日付替わるまで働いてたりするので
未明に水遣りするだけの日が一週間続くとあら、もう・・・なのさ。
あ、チュウレンにやられたら蕾小さくてもお辞儀するのですぐ判るよん。
でもお辞儀しててもちゃんと咲くのだよ、これが・・・

結構肥料は好きみたいだから、根が痛んでる様子が無かったら
比較的早い目から薄めの液肥はじめても問題ないと思うよ〜。
(初心者じゃない、ちゃんと調子見てあげられる人のようなのでお勧めしてますが。)

615 :花咲か名無しさん:04/09/14 17:26:20
ブルーヘブン、ほんと成長しない。いつまでもか細いまんま。
花も小さいし。
死んだと思ってたパットオスチン。見事によみがえりツボミが4つ付いてます。
1つは剪定。明日咲きそうなんだけど、こちらも枝がけっこう細いですね。
みなさんとこのパットも細身ですか?

616 :花咲か名無しさん:04/09/14 17:34:52
パットオスチンは、輸入株で買って、おまけに入手が5月、ロングポットのまま
花を咲かせてしまったので、少し弱って、芽が2カ所しか動きませんでした。
が、… 米糠踊りをした結果、その1本の根本からシュートが2本出て、
それは結構太いです。太いと言っても素人栽培(コンテナ)で、花も咲かしてしまっているので、
HT大苗の極太枝には及びませんが。
花はいつも同じ、温州ミカンサイズ(うしろから見ると、ミカンの皮をむいたところみたい)。

617 :花咲か名無しさん:04/09/14 19:49:06
初めて間もないようなネットショップハケーン
品数や配送料の点はまだまだっぽいが、質問メールの対応はとても良かった。
なので注文してみた。


618 :花咲か名無しさん:04/09/14 22:37:54
あぁ〜、ここ数日我が家のPrinceMONACOの
新芽をワシワシ食べた後があって
でも、どうしても犯人を見つけられないでいたら、

とうとう蕾の中身も食べられてしまったよ・・・・・

多分アシブトクチバの奴だとおもうけどくやしぃぃぃぃぃ
ぐすん。

明日殺虫消毒してやるぅ。。覚えておれよ。

619 :花咲か名無しさん:04/09/15 00:22:24
>615
うちは2年目のパットだけど
成長率は一番激しいかも
ERの中でも特に強健な部類に入るんじゃないかな
シュートも太いし、横にも縦にもよく広がっていくよ

620 :花咲か名無しさん:04/09/15 01:11:40
>>615
うちのはシュートは太いけど枝は結構細いかな
花も少しうなだれて咲くけどかわいい(*´д`)
枝はよく出てくるし今のところ問題なし。
花持ちが悪くてすぐ散っちゃうけど。

そのシュートにもばっちりチュウレンジが張り付いてたり・・・
叩き落としてやったけどキリないしなぁ
枝にキズつくくらいならまだしも枝の伸びが悪くなったりしてもうね。
ネットでも被せておいたほうがいいんだろうか(´・ω・)


621 :花咲か名無しさん:04/09/15 01:14:52
>617
何県にあるお店か教えていただけますか?
探してみます

622 :花咲か名無しさん:04/09/15 09:15:07
>>621
千葉県。
苗ではなくポリポット鉢植えでの販売。
モノを見ていないので、さすがにURLは貼れないや。
ヤフオクの出品物にリンク貼ってあったよ。


623 :621:04/09/15 09:51:47
>622
ありがd!


624 :花咲か名無しさん:04/09/15 10:23:31
>>623
見てきたらもう出品してないわ、ゴメソ

625 :花咲か名無しさん:04/09/15 10:40:29
>>611
関係ないことはないです。
ネマトーダはあらゆるセンチュウの総称であるため。原因であることには間違いないです。

609さん、昔の方でしょうか。
ゼラニウムとペラルゴニウムは全く別の植物です。
確かににお年寄りはいまだに混同していらっしやる方が多いですが。

病害虫のデパートバラ。確かに608さんに言うD.ペラルゴニウム(蚊遣り草の名で店頭に出ていることが多い)
は効果絶大です。
しかしそれより一度neemの葉を利用してみて下さい。その効果に驚かれることでしょう。



626 :花咲か名無しさん:04/09/15 11:01:16
625さん、揚げ足とりがご趣味ですか?
あなたの言う「センティッド・ペラルゴニウム」は一般にゼラニウムとして販売されています。
日本にセンティッド「ゼラニウム」を普及させることに大きく貢献した大分県の育種家も
「ゼラニウム」と称しています。
それとも貴方のおっしゃる「ゼラニウム」はフウロソウのことなんでしょうか?

ちなみに「蚊遣り草」「蚊連草」と呼ばれるセンティッド「ゼラニウム」も
ハダニ・アブラムシ・ヨトウムシ他様々な害虫の食害を受けますが。
全ての虫を寄せ付けない植物なんて遺伝子組み替えでもやってなきゃムリポ。

627 :花咲か名無しさん:04/09/15 11:03:18
>昔の方でしょうか
この表現、チョト笑った

ゼラニウムとぺラルゴニウムが全然別物なのは
「知ってる人は知っている・知らない人は全然知らない」
の典型みたいなもんだよね、、、、

628 :花咲か名無しさん:04/09/15 11:11:36
横だけど
>>625
"Agrobacterium tumefaciens"(細菌)と
ネマトーダ(線虫)って、違うものですよね?

629 :611:04/09/15 11:19:38
>>625,628
漏れもガン腫病とネマトーダのコブは別ものだし
原因が虫と細菌じゃ明らかに違うから
関係ないでしょって書いたんだが>>625的にはそうでもないんか???

ってか>>625勘違いして内科医?



630 :花咲か名無しさん:04/09/15 11:22:38
625は根頭癌腫病と根端にできるネマートダ瘤を混同してるのでは?

631 :花咲か名無しさん:04/09/15 11:26:41
根瘤線虫と、癌腫でぐぐってみても、違うって出てくるよ。

632 :花咲か名無しさん:04/09/15 11:28:30
がんばれイマドキのガーデナー625!

633 :花咲か名無しさん:04/09/15 11:31:52
>>625にしてみれば
>>626-632全員勘違い野郎ってことなんだべw

634 :花咲か名無しさん:04/09/15 11:35:13
だけど607=608=625は「フレンチ」マリーゴールドやセンティッド「ペラルゴニウム」植えるだけで
本当に全部の虫を避けたりセンチュウを殲滅したりしてるのかね?
それ自体なんかマユツバー・・・

635 :609:04/09/15 11:41:51
漏れも「ペラルゴニウム」とバラの混植なんてありえないと思うが、
それは無視されちゃったよ。
バラの土じゃ絶対重すぎるし、バラと同じ頻度で潅水してたら絶対根腐れするって。
608=625は自分じゃやってみたこともないに1000000000センチュウ

636 :花咲か名無しさん:04/09/15 12:31:12
フレンチマリーゴールドは本当に線虫に効くらしいけど、ベランダでは
ハダニだらけになってダメぽ・・・
涼しい土地だからゼラニウム(あ ペラルゴか)も大丈夫なんだろうね

637 :花咲か名無しさん:04/09/15 13:34:28
うちのフレンチ&アフリカン(地植え)も、ハダニとエカキサン
の密集住宅に成り果て、見た目が「キモっ!」だったので、
元気で花を咲かせ続けてくれてはいたが、こないだ引っこ抜い
て焼却処分しますた。
うちのバラはアジサイと同居です。
ゼラニウムは地植えだとすごく荒っぽく育ってしまうし、
(茎がふしくれだってゴツゴツ・やけに背丈も伸びる)
635さんの言うとおり水分も他の植物と混植ではあきらか
に過多で根腐れ気味で、葉や株元が汚く変色してしまっ
ていたので、現在はポットに移して放置気味に育ててる。

638 :花咲か名無しさん:04/09/15 15:08:56
夏剪定早すぎ、もしくは剪定が甘かったか。
もう蕾が膨らんできた。まだ涼しくなりきってないから
咲いても長持ちしないよ。ぬー、困った。

639 :花咲か名無しさん:04/09/15 15:25:47
>>638
うちなんてもう咲いたよw
週末に剪定してまた咲いてもらう予定

640 :花咲か名無しさん:04/09/15 16:07:22
うちもアブラハムが咲き出した… 真夏よりはしっかりした花で、綺麗だけど、
日持ちしない。ラ・フランスも蕾上がってきた。

M田さんでヒリンドン夏大苗頼んだので、秋が楽しみ〜
(今更流行の後追いみたいだけど、良花・良香だって聞いたので!)

641 :花咲か名無しさん:04/09/15 16:25:21
ヒリンドンの香りはアールグレイのようでホント素晴らしいよ
ティーのなかでも特別っ!

642 :640:04/09/15 16:58:26
>>641
おおっ それは楽しみ!!
冬苗ポチッとするばかりでは、咲くのは来年。
今年どうしても花を見たくて頼んでしまいました。

紫燕飛舞も気になる。
ここで話題になるたび、ググってみて、画像を探してはうっとり。
ポチッとしたく抑えるのが大変じゃ、病んでおるw
とりあえず、漢字を辞書登録だけしてみた。


643 :花咲か名無しさん:04/09/15 17:57:10
うちでも粉粧楼、賽昭君、紫燕飛舞のチャイナトリオが咲き始めました。
みんな花弁いっぱいでまん丸プリプリで可愛い〜♪ 粉粧楼なんて夏の盛りに
満開になって、切り戻しをしてからまだ1月ちょっとなのに、先月の花より
一回り大きいの咲かせてるし(w ツルバラのようなゴージャスさはないけれど
四季咲きチャイナには盆栽いじりのような楽しみがありまつ。

>>642
チャイナローズの名前は辞書登録しないと変換出来ないものが多いですよね?(w



644 :642:04/09/15 18:06:59
>>643
紫燕飛舞は、
M田さんとこで聞いたら、つるバラっぽく伸びると言ってましたが、
伸ばして育ててます???
香りはもちろん良さそうだけど、うどん粉には強そう??ボーリングする?
聞いてばっかりでゴメン

645 :406:04/09/15 18:35:42
643さん
>四季咲きチャイナには盆栽いじりのような楽しみがありまつ。
禿しく同意です
ティとチャイナの鉢を集めた一角にたたずむと
盆栽おじさんの気分マンテン
色、花形あわせに厳しくしている庭のほかの場所とは
ちがったディープな別世界

646 :花咲か名無しさん:04/09/15 18:54:12
漏れの夢?は庭の一角に中国風の小さな東屋(屋根の先がくるっと反ってるような)を
建てて、そこに珍奇な笹、ボタン、梅、そしてチャイナローズなどを配する。
染め付けの六角鉢になんぞにも植えて、まさにシノワズリのコーナーに。
そこで春の陽のなか中国茶などを喫するなんて・・・いいっしょ?
バリバリ中華風でなく中英折衷くらいが雰囲気かも・・・

647 :花咲か名無しさん:04/09/15 18:58:19
飛び入りで大変申し訳ないのですが、このスレの住人の方々に
是非お知恵をお借りしたいのです。
実は、我が家では台風以来、黒星祭りで下葉落ちまくりで、
勢いはとどまることを知りません。
もちろん台風前にも台風後にも、
マネージ・サプロール・トリフミン・オルトラン・バロック(台風前)
ダコニール・サプロール・トリフミン・スミチオン(台風後)
を散布いたしました。
上記2回については展着剤のダインを入れております。

サプロールについては4日一回の散布もしています。
なのにボロボロボロボロ黒い点々だらけの葉が落ちていきます。
毎日掃き掃除、被害のひどいのはむしったりしているのですが
勢いがすごくて、取りきれないのが現状です。

どうか、黒星病対策について、良いお知恵をお貸しください。
今年、バラを育て始めたばかりの若輩者ですが、お助けください。
よろしくおねがいします。

648 :643:04/09/15 20:36:40
>>644
購入前に調べてみたのですが樹高は1〜3mということでした。同じ時期にツルバラも少々
買ってしまったので、植え場所を確定するまではと、鉢で育てています。普通の雨に打たれた
程度ではボーリングはしないと思います。樹形としては縦方向に伸びやすい性質だと思います。
消毒薬の類は使っていないのですがウドンコは皆無、梅雨時に少々黒点が出た程度です。
アブラムシ及び、ホソオビ、チュウレンジの幼虫等の食害系害虫をテデトールする程度で
元気に育ってくれています。<紫燕飛舞@静岡

>>645
ええ、一鉢一鉢が独立した世界ですよね。 私もチャイナとティーを多く集めているのですが
四季咲きだと強剪定もあまり出来ないので、花柄摘みの際に整枝を兼ねてパチンパチンするのが
いかにも盆栽っぽいかと(w 樹形を生かしながらどんな枝ぶりにしたてようかと、庭で一人
ニマニマしていまつ。小枝を繁らせてこんもりする株や縦伸びするものは比較的楽ですが
葡萄紅やルイ・フィリップのように横にみょみょ〜んと伸びる株には創作意欲をそそられまつ(w

649 :花咲か名無しさん:04/09/15 21:25:31
>>647
薬が効かないんならほっとくしかないよね。
うちはそうしてるよ。

650 :花咲か名無しさん:04/09/15 21:50:30
>>647
いくつかのバラを育ててるのかな?それとも一種類??
まぁいいや。
今年はじめたばかりということは木も若いはず。
年を追うごとに体力がついて病気にも強くなるよ。
ただサプロールの散布頻度がきになるね・・・あまり多いと
より病気に弱くなる。


651 :花咲か名無しさん:04/09/15 21:58:09
>>647
あまり参考にならないかもしれませんが、
黒点病でよわったところにお薬のかけすぎで
ダブルパンチなのかも・・・

一度お薬止めて、葉が落ちるに任せてみてはどうでしょうか。

私は初心者のときに、些細な黒点病におびえて薬をかけすぎて
薬害で丸禿げにしたことがあります。。。
黒点は軽かったせいもあって、新しい葉っぱがでてからは
マルチングをしっかりして、お水上げるときもなるべく水はねしないように
して、その年は事なきを得ました。

サプロール・ダコニ−ル・殺ダニ剤などの化学系薬品は
書いてある濃度の一番薄いやつでも暑いときは葉が
しおれたり、落ちたりしますよ。

>>649
さんもおっしゃるように、一度薬の散布を止めてみてはどうですか。

これからの花の季節につらいかもですが、今思いつくのは
そのくらいかな〜

652 :花咲か名無しさん:04/09/15 22:13:09
 わたしもここの住人ではありませんが、あまりにひどい黒点病のようですので、気づいたことを書いてみます。

>マネージ・サプロール・トリフミン・オルトラン・バロック(台風前)
>ダコニール・サプロール・トリフミン・スミチオン(台風後)
 乳剤を重ねすぎています。葉が傷みますので、乳剤はなるべく一種類に。
 乳剤を入れたときには、ダインなどの展着剤は不要です。

>なのにボロボロボロボロ黒い点々だらけの葉が落ちていきます。
>毎日掃き掃除、被害のひどいのはむしったりしているのですが
 人それぞれですが、わたしでしたら、落ちる前に、木の勢いを見つつ、葉をむしりとります。ひどいときは、茎を含めて切り落としてください。

 ベニカX乳剤のなかのラリーと同じ成分に期待して、ベニカX乳剤も使用してみてください。ラリー乳剤より手に入れやすいです。
 農協に行くなどして、フルピカフロアブル(高いです)を手に入れ、ベニカXまたはラリーと、フルピカフロアブル、サプロールを輪番にして、
4日ごとに散布してください。地面や支柱にも散布してください。
 そのときに、予防剤としては、ダイセン系を使ってみてください。
 薬を使うときは、身体にお気をつけください。

 また、差し出がましいようですが、地元にバラ会がありましたら、かなり酷い黒点病のようですので、ご相談なさることをお勧めします。
 ネットで相談するより、実際に地元のかたに見ていただいてアドバイスを受けられた方がよいこともあります。

 庭の規模や、株数等わかりませんが、完治には、二ヶ月近くかかる可能性もあります。がんばってください。
 いったん全部落としてしまうという手段もないわけではないですが。

 黒点が出ても放っておくという栽培法もありますが、台風の前と後にこれだけ薬をかけていらっしゃるので、放っておけないタイプのおかたと思い、以上、書いてみました。



653 :647:04/09/15 22:15:33
>>649さん >>650さん >>651さん ありがとうございます。
薬を止めてみます。
ミニバラが数十鉢にHTが数鉢なのですが、初心者のくせに
欲張りすぎたのかもしれません。
アドバイス助かりました!

654 :647:04/09/15 22:19:04
>>652さん、丁寧に説明ありがとうございます。
これを機会にばら会に入ろうかな・・・。
農薬のことももっと詳しく知る必要があるんだなあと思いました。
もっと勉強しようと思います。

655 :花咲か名無しさん:04/09/15 22:19:16
やっぱそれ薬害も起してる希ガス。
もし若い葉っぱにもシミ点々ならますます疑う。
ああ、ダコニールも使ってるね。

656 :644:04/09/15 22:28:05
>>648
丁寧な紫燕飛舞に対するレス、ありがとうございます。

きっと入手してしまうなぁ…ワクワク。

657 :園芸君:04/09/15 22:38:52
トリフミンを購入したいのですが、なかなか手に入りません。どこに売っているのでしょうか?教えて下さい

658 :園芸君:04/09/15 22:41:58
トリフミンが手に入りません。どこで売っているのでしょうか?

659 :花咲か名無しさん:04/09/15 22:59:58
釣られちゃおうかな?
農家が買いに行くような店には売ってるよ
漏れは塩尻か豊科のKAINZホーム?ってとこでげっとした
スキーの帰り道さ

660 :花咲か名無しさん:04/09/15 23:07:18
>>647
亀レスですが・・・ 育てていらっしゃるのがミニバラが多いようなので、少々思い当たることがあったので。
先達の皆様がおっしゃるように、おそらく薬害を起こしているように思われます。ミニバラはHT等に比べると
節間も狭く、どうしても葉が蒸れがちになりますよね。それでも照り葉の品種は比較的黒点に強いのですが
黄緑色の肉質の薄い葉の品種はウドンコまでも併発したりします。今年の梅雨の時期に来た台風の後にうちのミニバラも
黒点が大量発生しました^^; その際にとった方法は「黒点の出た葉を全部取る」「枝透かし(樹冠内に向かう枝、
細い枝を中心に)」「樹高の1/3〜1/2程度の剪定」「米ぬか&堆肥でのマルチング」でした。
かな〜り寂しい姿にはなりましたが切られることが刺激にもなるらしく、新芽を吹くのも結構早かったです。
あ、回復の兆しが出るまで消毒&追肥は控えました^^; 3ヶ月たった今、一株も枯死せずにほぼ昔の樹勢を
取り戻しつつあります。バラは病気になりやすい植物かもしれませんが、その反面生命力に溢れる植物でもあります。
どうか諦めずにお手入れを続けて下さいね。快方に向かうよう、心よりお祈り致します。

661 :花咲か名無しさん:04/09/16 01:53:37
>>647
もしご存知でもそんなこと知ってるわよ、常識よって
怒らないでくださいね。
日がガンガン出ているときの薬剤散布や
30度を超えるような暑い日のダコニールの散布はタブーですよ。
私は超初心者の頃これらを知らなくて大変なことになったことがあるもので。

662 :花咲か名無しさん:04/09/16 02:22:25
>>635
さん、ちょっとヘルプお願いできますか。
私も、ペラルゴニウムは渇き気味に管理と教えられていたのですが、
ウチに不思議な、種類の詳細不明のがあるんです。
毎日水遣りたっぷりしないとしおれ気味になるし、愛知県東部ですが、
冬に戸外で十分旺盛な葉を蓄えたまま冬越しできるのです。
初夏に咲き誇っていた花は二枚と三枚の状態で二種の異なる花弁だったので、
これはペラルゴニウムには間違いないと思えるのですが。
ちなみに、その草体は五年目になるのですが、ハダニ、アブラムシの類すら、
一匹たりともつきません。
よかったら写真送らせていただきますが、判別できないでしょうか。

私も、最近まではセンティッド・ペラルゴニウムを匂いゼラニウムなどと呼んでいました。
でも、この方のインフォを読んで、なるほどと思いましたよ。
ttp://members.ld.infoseek.co.jp/yinz/Pela/Pel_name.html

ここのスレの住人さんは温和でよい方ばかりですね。気分がよいです。


663 :647:04/09/16 06:19:03
>>660>>661さん、アドバイスありがとうございます。
今、庭を見てきました。
薬害ということも考慮して薬剤散布は控え、
堆肥のマルチングを早めに行ってみることにします。

本当にこのスレの方には感謝しています。
独りでばらを育てていて、ばら仲間もまだいない私にとって、
ここはとても大事なところです。


664 :花咲か名無しさん:04/09/16 09:54:03
>>662
あのー、635ではないが、流石にその話はゼラスレが宜しいかと。

【ゼラタン】ゼラニウム/ゼラニューム2 【ハァハァ】@園芸
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1083463446/l50


665 :花咲か名無しさん:04/09/16 10:05:32
>>662
バラスレでそんなこと聞いても・・・
ゼラニウムのスレへ行った方が早くね?
635以外にも詳しいヤシ多いだろうし。

666 :花咲か名無しさん:04/09/16 11:00:43
コンパニオンプランツ、と言っていいかどうかわかんないけど
バラと草花との混植わりと好きだなあ。
ビスカリアとかアグロステンマ、ゲラニューム、アスチルベなどなどは
バラの陰になってしまってもキレイに咲くし。
デルフィニュームの青はどんなバラにも良く合うと思う。
ただ、秋バラに合わせる花がなかなかなくて、毎年考えてる。

667 :ミッション バラバ:04/09/16 14:58:04
ネコブセンチュウやらは、壌土加湿下で起こりやすいね。
ルドベキア植えるのもいいらしいっす。

668 :花咲か名無しさん:04/09/16 15:37:11
何度苗を買って育てても枯らしてしまうので
長年脳内薔薇マニアだった私を
再びリアル薔薇マニアに引き戻すきっかけをくれた近所の小さな薔薇の庭が
現在全てのばらがつるっぱげ。(約20種)

彼女いわく
「ばらって、ほかっといても育つわよ〜ガハハハ!」

おかげで神経質になりすぎず
同時に自分なりの保護の仕方を模索しつつ
来春を待つ日々です(笑



669 :花咲か名無しさん:04/09/16 15:52:42
やられましたコガネムシに。なんか元気が無くて葉が枯れてきて
土がぼこぼこになってたので鉢から抜いて土を落としたら20匹も出てきた。
一応植え替えたけど復活するかしらん

670 :花咲か名無しさん:04/09/16 16:49:52
>>667
え?そうなの!?
家は千葉県ですが、暑さが続くので毎日朝水遣りしてました。
カラカラにさせた状態は一度もありません。
ちょっとほっといたほうがいいのかなあ?花首がしな垂れるくらい・・

671 :花咲か名無しさん:04/09/16 18:14:04
>>670
線虫は知らないけど、癌種の出現条件にも連続多湿はあるみたいです。
でも項垂れるまで行ったらやりすぎでは。蕾落ちちゃうよ。
実際、いいタイミングで水やれるほど一日中見ていられるならいいんだけど・・・。

休みの日に見てると、夏なら朝5時ごろ水遣って(仕事行く時はその頃に遣る)
その日一日時折曇るくらいだと翌日の10時頃からお昼前に
次の水遣りにいい状態になってる。
家にずっといるなら、午後3時ごろ以降、土中温度下げるのも兼ねて
たっぷり水遣りすればいいんだろうケド、
帰宅は下手すれば午前様、じゃそういうわけにも行かず。
かといってこれ以上水捌け良くしちゃうとカンカン照りのときに夕方までもたない。
今でも乾燥した日は明け方水遣りの時はしんなりしてるし・・・

特にこの時期は乾燥する日とそうでない日のギャップが大きいので
ホント悩みどころですよね・・・

672 :花咲か名無しさん:04/09/16 18:42:05
>>671
日当たりと土壌(締まった土かふかふかか)、コンテナか地植か、
全然分からないからどのくらいやったらいいかの、アドバイスにならないよ…
それとも671タソの独り言かな。

673 :花咲か名無しさん:04/09/16 18:50:43
>>671
レスありがとうございます!
そうなの、ガンシュ出来てたんですよ〜。今年買った新苗に。
もう毎日水やってたからなあ・・
根腐れしない程度にみずやりすればイイ、と思ってたけど、加湿すぎるのも
気をつけないといけないんですね。
ガンシュの件、参考になりました。

674 :花咲か名無しさん:04/09/16 22:11:00
>>668
車1台通れる共有道を挟んだ うちの前のお宅も同じ状態。
フェンス一杯のバラ・バラ・・・年中病気だらけ 虫だらけ。

>>近所の小さな薔薇の庭が
>> 現在全てのばらがつるっぱげ。(約20種)
>>
>> 彼女いわく
>> 「ばらって、ほかっといても育つわよ〜ガハハハ!」

・・・う〜〜〜む、うちはそれで 本とに迷惑してます。
全く薬剤も使わない、かと言って他の方法を取るでもない。
とにかく水やり以外ほったらかしなんです。
梅雨時は遠くから見ても分かるほど ウドンコで、白い小山になってます。
道路いっぱいに落ちた黒点の葉は ちょっと風が吹けば 山のように飛んで来るし。


あまり神経質になる必要はないけど、バラは小さな草花とは違うので、
育てるからには ある程度責任を持って欲しいなって思います。
ぃゃ うちのバラの黒点が 全てお向かいのせいだとまでは 言わないですけどね。(^.^;)


675 :花咲か名無しさん:04/09/16 23:07:26
。・°°・(((p(≧□≦)q)))・°°・。ウワーン!!

ゴールデンセレブレーションの葉が穴だらけだよう
他には見向きもせず彼女だけが・・・

次の休みには
カメラかまえて犯行現場を激写するにゃ!

676 :花咲か名無しさん:04/09/16 23:10:20
>>675
みなさん・・・・
虫にやられてますね・・

台風が過ぎてちょっとしのぎやすくなると
油断も隙もありませんね。

がんばって対抗しましょう!!

677 :花咲か名無しさん:04/09/17 03:50:48
うちはホソオビアシブトクチバ大発生。
まだ小さいので、すぐそばの葉っぱと葉っぱで
カチュッと挟み潰して始末してます。

678 :花咲か名無しさん:04/09/17 07:33:27
このバラ、何と言う品種か分かる方、いらっしゃいますでしょうか?
イングリッシュローズのような感じですが・・

ttp://park12.wakwak.com/~bazz/cjboard/img/513.jpg

679 :花咲か名無しさん:04/09/17 08:31:30
>>678
マリアテレジアに似てるような。。。?
でも、テレジアはもっと深いカップかなあ。

680 :花咲か名無しさん:04/09/17 09:00:19
>677
ウチも、この夏まで全くと言っていいほど出てこなかったから
安心していたが。。。最近大量にホソオビアシブトクチバの
幼虫が出回っているよ〜

この3日間の連休で散布することにした。。。
あ〜まいったなぁ

681 :花咲か名無しさん:04/09/17 09:21:43
アイスバーグ、ファビュラス!、アスピリンローズのうちで、一番
長期間咲く、花付が多い、丈夫、場所をとらないのはどれでしょうか?
ご存知のかたいらっしゃいますか?
また、その三種よりこっちが良いという白花がありましたら教えて
いただけないでしょうか。


682 :花咲か名無しさん:04/09/17 09:37:14
芝生を剥がしたら小さい幼虫がウジャウジャ出てきた・・・。
これがコガネムシの幼虫か・・・?
バラには見かけないと思ったら、こんなところにいやがったのか・・・。
すごい気持ち悪いよ・・・。トホホ。

683 :花咲か名無しさん:04/09/17 09:46:22
↓こんな虫ですか?
ttp://www1.kamakuranet.ne.jp/kuwa/beet3/photo-kogane.htm

684 :662:04/09/17 10:16:43
>>664 also >>665
サンクスです。 あっ、近頃どこかに合併して名前が変わったコンビニじゃないです。

685 :花咲か名無しさん:04/09/17 10:17:29
>>683
そうです、そうです。
体長1cmくらいの虫です。
薬剤がないので、たばこくずを水に溶かして撒いてみましたが。。。
どうなることやら・・・。

686 :花咲か名無しさん:04/09/17 10:20:59
>682
芝生にはイパーイ発生するよ。
昔、豪邸(嘘)だった頃、ウヂャウヂャいた。

ムクドリなんかがやってきて、幼虫をほじくりだして食べていく。鳥を大切に。

687 :682:04/09/17 10:45:12
>>686
ちなみに、西洋芝だったんですが、高麗芝でも発生するもんですか?
高麗芝に張り替えようと思って剥がしたんだけど・・・。

スレ違いスマソ。

688 :花咲か名無しさん:04/09/17 11:56:38
>>687
高麗グリーンが高麗芝のことならば・・・
ttp://tomo-green.com/mushi/semadara.html

それ以上詳しい事はわかんないです。

689 :花咲か名無しさん:04/09/17 13:28:27
>>681
アイスバーグしか育ててないけど、いつも花が房咲きしているかんじで、
はなもちもグー。でも黒点には注意が必要。
白花ではブルードゥネージュも育ててますが、小さめな花でもよかったら、
こちらもおすすめ。

690 :687:04/09/17 14:10:08
>>688
興味深く読ませてもらいました。ありがとさんです。

やっぱり成虫の時に捕まえるのがいいんですかねえ・・・。
コガネムシ誘引トラップって、京○園芸のカタログに載ってたけど、
効果はどうなんでしょうねえ?けっこう高いし・・・。
使ったことある方、いらっしゃいますか〜?



691 :花咲か名無しさん:04/09/17 16:39:28
>>678
切花であればチョーサーかも。



692 :花咲か名無しさん:04/09/17 17:06:01
>>678
ジェーンオースチンかイングリッシュガーデンのようにも見える。

693 :花咲か名無しさん:04/09/17 19:02:00
>678
うちのヨハン・シュトラウスに似てる。

694 :678:04/09/17 19:15:14
う〜ん、皆さん、品種について教えてくださって有難うございます。
でも、みんな薔薇薔薇だ・・
一体どれが近いんだろう・・謎だ・・

695 :花咲か名無しさん:04/09/17 20:14:57
うちはなめくじと何故かゴキブリが大量発生…
これ以上薬も大変なので特に害がないなら
放置かと思っているのですが、新芽食べら
れたりしてる方はいますか?

香りかぐために花に顔を近づけた瞬間
花からゴキが出てくるのは立派な害か…




696 :花咲か名無しさん:04/09/17 20:38:26
チャイコフスキーでは?

697 :花咲か名無しさん:04/09/17 21:01:05
681です。
>>689
レスありがとうございます!
長期間にわたりガンガン咲く花を探していたので、そしたらこの3種、
アイスバーグ、ファビュラス!、アスピリンローズに行き当たりました。
ブールドゥネージュも愛らしくて素敵ですね。

698 :花咲か名無しさん:04/09/17 21:02:37
>>681
アイスバーグは、初夏から初冬までほとんど切れ目なく咲いてくれて
もちろん花も美しいし、さすがに人気品種だけのことはあると思う。
わが家は動物がいるので薬剤散布はしてないけれど、それどもほとんど
黒点が出ないくらい丈夫だし。
ちなみに関東。日当たり、風通しのよい場所に地植えしている。

699 :花咲か名無しさん:04/09/17 21:15:54
アイスバーグとファビュラス!はうちでは黒点病ものすごいよ。丸裸。
でもどちらも同じくらい年がら年中良く咲く。葉が無くても咲く。
ファビュラス!はアイスバーグの子供にあたる。もっと花弁が多くて、ゴージャスな感じ。
黒点病さえなければ申し分ないのに・・・
アスピリンローズは知らないが、病気には悩まずにすみそう。

700 :花咲か名無しさん:04/09/17 21:26:37
アスピリンものすごく丈夫。でもデカくなるよ。
鉢植えで抑制すればなんとかなるかも?
花付き、花期の長さはバツグンです。

701 :花咲か名無しさん:04/09/17 21:33:05
自分の印象ではアイスバーグのほうが花首が華奢で花も繊細
ファビラス!はきっちりとしていて、ちょっとフォーマルな感じ
このへんは好みですな


702 :花咲か名無しさん:04/09/18 10:54:05
害虫について教えてください。

今朝、マルメゾンの蕾を食害してる幼虫がいたんですが
体長8センチもある、かつてみたことのない巨大な幼虫でした
体毛なし、色はバラそっくりの緑、突っつくと丸まらず尻をつけたまま枝のような真似をし
動きはシャクトリムシに似ている感じです
検索しましたが、こんな巨大なシャクトリムシはいないようですし
緑のヨトウもいるようですが、動きがヨトウとは違うようですし

こいつの正体がおわかりになる方いらっしゃるでしょうか?

703 :花咲か名無しさん:04/09/18 11:48:59
>>702
ここに該当する幼虫はないでしょうか

ttp://www.apipo.net/~moths/Geometridae/P000Thumb.html

704 :花咲か名無しさん:04/09/18 11:56:20
んで、動きがシャクトリムシに似ているということから、
シャクガの仲間ではないかと思ったんだけれど。
これもご参考に。シャクガの仲間はこんなにあるんですよね。
ttp://www.apipo.net/~moths/Geometridae/Aindex.html

705 :花咲か名無しさん:04/09/18 12:10:41
>>674
大迷惑ですねー。
そこの奥様に、いっそのこと「ハマナシ」(もちろん改良種の八重のもの)に
変えてしまったらとアドバイスされてはいかがかしら。
あれは本当にほぼ放置していてもOKなので。
三重県の家は、敷地が540(田舎だから出来るのです(^^ゞ)あるので、長いフェンスのバックヤード側の三面を
すべてそれで覆って見ました。なかなかグッドでしたよ。
その中は睡蓮の池を中心に、HTやFLの花園にしていますが。

706 :花咲か名無しさん:04/09/18 12:27:52
681です。
>>698
環境がよければ、薬剤なしでもほとんど切れ目無く咲くとのこと、
いいですねぇ!ありがとうございます。
>>699
葉が無くても咲くとはすご〜い・・・
で、アイスバーグ、ファビュラス!どちらもおなじくらいよく咲くんですね♪
実際に両方育てている方にレスを頂き、感謝です!
>>700
アスピリン、でかくなりますか・・・
基本的には、鉢栽培の予定ですが、地面に下ろしたらすごいことになる
のかしら・・・でも花はかわいいんですよね。
アスピリン情報ありがとうございます♪
>>701
実は、ファビュラス!の方は実物を見たことが無いのです。
きっちりとしてフォーマルなかんじですか。699さんは
ゴージャスな感じともおっしゃってますね。
すごく参考になります。ありがとうございます。
どちらも良く咲くとのことで、おっしゃるとおり、あとは好みの問題と思いました。
しばらく、悩んでみることにします。
皆さんどうもありがとうございました。





707 :702:04/09/18 17:16:03
>>703.704
すごいですね。こんなに種類がいるとは思いませんでした。
見る限りヨモギエダシャクに似てるような気がしますが
体長が違いますし、バラを食うシャクトリムシもいるようですが
こんなトゲトゲじゃなかったです…
でも動きはまさしくシャクトリムシ系だったので
もうちょい詳しく探してみます
いいサイトを貼っていただいてありがとうございます

708 :花咲か名無しさん:04/09/18 20:38:43
マダムアルディーで白バラデヴュ

709 :花咲か名無しさん:04/09/18 22:04:28
>>706
アイスバーグも大きくなるよ。バラ園で見たのではアスピリンより高さが
出てたと思った。
ファビュラスもあった気がするけど覚えてないや。

710 :花咲か名無しさん:04/09/19 02:28:13
>>707
拙者もまだまだ勉強不足で(^^ゞ
あまりお力になれなくてごめんなさいね。
ただ、最近はその蝶や蛾の幼虫の常識を逸脱した大きなものや、色の異なるものもいるそうです。


711 :花咲か名無しさん:04/09/19 10:03:39 ID:FDKXRv27
これすごくないですか?
http://www.nissen.co.jp/src/direct_sho/index_s.jsp?head=%2Fhead&main=%2Fc_item%2F2004fal%2Fsho_item%2F1853_06302

712 :花咲か名無しさん:04/09/19 10:22:10 ID:4/BdK53s
>>711
こんなに咲いたらスゴイけど、
これって造花をくっつけてるんじゃないのかな?
どこかのカタログに騙されちゃいけない、って書いてあったなあ。

713 :花咲か名無しさん:04/09/19 10:59:20 ID:BtxFGQjb
間違いなく偽物。
多分鉢に棒をさして、てっぺんに丸いオアシスをさし、アレンジのように
切花をさしていったんじゃないかな。
下向きに枝が伸びるのはありえないけど、こんな偽物カタログはよく見るね。

714 :花咲か名無しさん:04/09/19 11:21:16 ID:rgwvKirW
今年五月にパパメイヤンを植えたばかりのド素人です。
花が、咲いても二日ほどで咲ききって、散ってしまうんですけど。
株が若いからですか?そういう品種なんですか?
育て方が悪いんですか?(一応勉強してセオリー通りにしてるつもり。)

よその家の花持ちのいい薔薇を見ていると羨ましくて。
ド素人です。プッとか笑わないでくださいね。

715 :花咲か名無しさん:04/09/19 11:45:22 ID:dztlUaQV
亀ですが、>>621見つかりました?
Shop@teacup.にある店です。

716 :花咲か名無しさん:04/09/19 12:00:01 ID:dztlUaQV
ID制になっとるー今気付いたー

717 :621:04/09/19 12:29:15 ID:0Ye2O+P3
>715
サンキュです!
たぶんあそこだと思うのですが、責任者が<610さん>のとこでしょう?

718 :花咲か名無しさん:04/09/19 12:47:15 ID:dztlUaQV
>>717
そこです。


719 :花咲か名無しさん:04/09/19 14:49:34 ID:SAGwvnrR
>714
うんと,パパメイヤンは育てたことないけど
花持ち悪い系のバラは2日くらいで散るの少なくないよ。
普通だよ。

720 :花咲か名無しさん:04/09/19 14:55:38 ID:Jb7KAVJ4
まだ気温が高いからじゃない?違ったらごめんね。
うちのHTも夏の花は咲かせても2日くらいで色あせちゃうよ。
切花にしたらどうかな?

721 :花咲か名無しさん:04/09/19 15:14:16 ID:AxXBVjoB
この暑さだからじゃない?
普通、この時期は咲かせないほうがいいんだけどね。
パパメイアンは花持ちのわるいバラではないと思うよ。

722 :花咲か名無しさん:04/09/19 16:10:36 ID:0xgWkdJ7
>714株が未熟、高温、香りの強い品種はもちが悪いのもある

723 :花咲か名無しさん:04/09/19 17:44:25 ID:e2rxuXaU
プリンセスアイコ、ロイヤルハイネス、
ブライダルピンク、桃香が咲き始めた。
なぜ桃系統ばかり先に咲く。
うー、ピンクが目にしみる。夏剪定が浅すぎたか。

724 :714 明庵:04/09/19 19:26:18 ID:rgwvKirW
レスありがとうございます。
やっぱり株が未熟なんでしょうかね。
お隣の薔薇(品種不明)は、ここ二週間ぐらい咲いてるのに…。

>普通、この時期は咲かせないほうがいいんだけどね。
蕾ができても切っちゃったほうがいいってことですか?
切って成長させると花持ちのいい花が咲くんですか?
うう、切るのはしのびないでござる…。
ド素人ですいません。

725 :花咲か名無しさん:04/09/19 20:47:52 ID:aAFU5Q4D
>>724
夏は余り良い花が咲かないのと、株が弱るので、
蕾はなるべく小さい内につみ取ってしまう。
その分、株の生長に栄養を回す。基本でござる。

日当たりの関係や水やりでも日持ちに違いも出るし、
隣の花がよくみえても、品種違えばまた異なるし。
ちなみに蕾を切ることと、花持ちはぜんぜん関係ありませんw


726 :花咲か名無しさん:04/09/19 21:25:37 ID:0xgWkdJ7
みなさん自分の思い描いていた理想のバラは見つかりましたか?

自分はティーや古花、銘花、アーリーHTなどと言われているような
クラシカルな雰囲気をもつ花が好みで
その魅力にはまっています。
何種類かあると似たようなものもありますが
香りもよいのでしばらく離れられそうにもありません。



727 :花咲か名無しさん:04/09/19 21:29:15 ID:vYbwv7yi
うちのパパメイアンも花持ち悪いよ。
気温の高い時は、朝やっと開きかけだったのが午後には全開というのは
よくある。でも花の質感と香りが好きなので、気温が下がって形が整うのを
楽しみにしてます。
私もバラを植えだして2年目の初心者だけど、最近やっとつぼみを摘むのに
躊躇しなくなった。でも摘むことでどの程度の栄養が株に回ってるのかは
まだ実感できず。

728 :花咲か名無しさん:04/09/19 23:00:37 ID:0oKmAzJq
今年の夏、鉢増ししたばかりのミニバラを咲かせたら逝ってしまったのが
2本。夏花は怖いんだなと思い知らされた。

729 :花咲か名無しさん:04/09/19 23:29:06 ID:VW4QzdLW
そりは単に管理の問題ではねえが?


730 :花咲か名無しさん:04/09/19 23:32:39 ID:0oKmAzJq
そうだけど。
蕾を摘む摘まないも管理のうちでは?

731 :花咲か名無しさん:04/09/20 00:10:40 ID:DD0/9sUR
枯れた原因は咲かせたことじゃない、ってことでは?

732 :花咲か名無しさん:04/09/20 00:13:05 ID:utVyLb8q
うちも夏も花咲かせてるけど肥料しっかりあげてれば
結構大丈夫だと思うけどなぁ・・

ま、これは本人の考え方もあるからね。

そうそう。京成バラ園は真夏も激しく咲いてました。
あれには驚いたけど、なんか丈夫そうでよかったよ。


733 :花咲か名無しさん:04/09/20 00:13:06 ID:x17XOrMa
マンドクサ。咲かせたから枯れたんだろうってことで書いたんだけど。
同じ条件であわてて蕾摘んだのは生き残ってます。

734 :花咲か名無しさん:04/09/20 02:48:35 ID:LG9katPb
咲かせても枯れるって事はないだろよ。

735 :花咲か名無しさん:04/09/20 08:28:04 ID:MTyUQm6a
ミニバラなんか、ほっといても生きてるよ。

736 :花咲か名無しさん:04/09/20 10:13:02 ID:0iN6T1D5
元気な奴なら大丈夫だけど、植え替え後とか体力無かったらありうる。

737 :花咲か名無しさん:04/09/20 11:10:14 ID:Yfo23mg9
>>732
家のもそうです。
欲張り(?)なんで真夏でも本来の花よりかなりみすぼらしくても咲かせてしまいます。
しかしその後は秋の一番花持ちが良くて素敵な姿を見るために
惜しみなく即効性の液肥と緩効性の肥料をやってます。
液肥は一週間に一度くらいです。


>>714さん
薔薇の世界へようこそって感じですね。
これからいろいろな薔薇を育てて、同時にいろいろな知識を得ていって下さい。
頑張って(^^)v  同じ株を四年以上育てられたら、ひとまずは一人前の仲間入りですよ。
私も最初は試行錯誤。私の栽培の先生でいらした藤岡先生(伊丹バラ園も見ておられました)にとても感謝しています。
お書きになられた著書が結構出ていますので、ご参考にされるといいですよ。



738 :花咲か名無しさん:04/09/20 11:45:55 ID:i3ZXHnWn
雨に泣かされた去年、遅い夏剪定で憂き目を見た
今年は季節が前倒し、早くに秋がくると予想して早めに夏剪定
肥料も同時に施して準備万全

    今 満 開 で す よ     _| ̄|○

さー、秋の二番花に期待す・・・る・・・かな・・・・・・・

739 :花咲か名無しさん:04/09/20 14:14:21 ID:H9M84LHB
カメラかまえて犯行現場を激写したにゃ!

ttp://cgi.f9.aaacafe.ne.jp/~hobbych/phpjoyful/img/133.jpg

740 :花咲か名無しさん:04/09/20 14:44:43 ID:bR97qplO
>>738
うちも秋の一番花満開中〜
まだ東京真夏日続いているから、たぶん2番も早く来るでしょ〜
738タソがどこか知らないけど・・・_| ̄|○

んでも、夜温が低いせいか、アブラハムなんか、今週3個咲いたけど、日に日に夏より花も大きめ、巻きも深くなってきてる。
それなりに綺麗(てか、自分的にはかなり綺麗!)なので、さっさと切り花にして次を待ってます。
マルメゾンはまるでミニバラだった。香りだけは飛びっきりだけど。


741 :花咲か名無しさん:04/09/20 15:30:13 ID:QsoGbXZZ
>>739
よく撮ったねー。これ一秒に何コマ?

742 :花咲か名無しさん:04/09/20 15:46:20 ID:H9M84LHB
よくわからんが、取説によると1.5コマ/秒以上らしい

743 :花咲か名無しさん:04/09/20 16:38:46 ID:vLIp+a7A
>>739
ありがとぉ〜! うちの庭ではアルフレッドキャリエール、賽昭君、ラフランス、
オーギュスティーヌギノワソーがこいつ等の被害に遭っています。
そうかぁ、普通のミツバチよりも黒褐色っぽいのね? 確かに見覚えがあるような...
これからは庭で見かけたら追い払うようにします^^

744 :花咲か名無しさん:04/09/20 17:20:40 ID:mA6Q/sRw
>739
グッジョブ!
うちは何故か紫玉だけがやられてるよ。
ほかに、アイスバーグとブルームーンとドッグローズ・アップルローズ
があるんだけど、一枚も切られてない。
紫玉だけ水玉模様、、、、orz

745 :花咲か名無しさん:04/09/20 19:57:04 ID:Yfo23mg9
>>739
花泥棒を激写したのかと思って見ました(笑)
ハキリバチだったのね。
すごいっ。
家のバラの中で、先日「シュワルツ・マドンナ」がかなりこれにやられていました。
ちょっとタバスコ塗っておいてやろうかな(笑)


746 :花咲か名無しさん:04/09/20 23:34:02 ID:5PMKwOaK
その2 ウプすますた

ttp://cgi.f9.aaacafe.ne.jp/~hobbych/phpjoyful/img/134.jpg
大きめサイズのトリミングのみ

最初のやつ(>>739)はトリミング&縮小かけた代わりに8枚
元写真は20枚ぐらいの連続写真。 暇が出来たらGIFアニメに加工してみよう

画質中ぐらいだと連写枚数が8〜10枚ぐらいでいっぱいになるようだ
画質を下げるとかなりの枚数が連写出来る

747 :花咲か名無しさん:04/09/21 04:14:09 ID:xbX7bOZ9
>>746
うわぁ〜。
まるで齧り尽くした林檎のように。
な、なんと忌々しいっ。

できたら、クキバチお願い。って図々しいですかね(笑)
台風の後、すべてのバラを入念にチェック。
そしたらどうよ。花はイマイチだけど、その香りからとてもお気にの
ファーストレディの茎にバラクキバチの産卵痕がっ。
「おのれっ」と怒りながら切り取り、その茎を焼き捨てたよ。トホホ
危ないとこだった。

748 :花咲か名無しさん:04/09/21 21:24:33 ID:9CnLSWaK
この夏可憐に咲く、上品な淡いピンクのカトリーヌ・メルメ
を目撃した。さっそく取り寄せようとほうぼうのサイトや
カタログを探したが、いまいち情報不足。
このバラを育てている方いらっしゃいますか?もし
いらっしゃれば、特性など教えていただけませんでしょうか。
どうぞよろしくお願い致します。

749 :花咲か名無しさん:04/09/21 23:32:07 ID:m5BxZJgE
>>748
メルメはザ・ブライドの色違いだったような…
ブライドだったら、少しうどん粉に弱く棘が凄いよ。

750 :花咲か名無しさん:04/09/22 07:59:44 ID:6/N1czlW
ありがとうございます!!
ブライトもいい花ですね、参考になりました。

751 :花咲か名無しさん:04/09/22 12:25:17 ID:4C3EC3He
M田さんのところでバラ苗を頼んだことのある方・・・

メールで注文して、その後電話でも追加注文したのだけれど、
特に発注確認書とか、メールの返信とか、無いものですか?

10日くらいかかります、と聞いたのだけど、いきなり届くのかしら、不安。

まぁ電話で聞けばいいか・・・

752 :花咲か名無しさん:04/09/22 15:37:19 ID:5DWZKqlk
>>751
うん、まったくなぁ〜んにも連絡なく、いきなり届きますよ(w
着日指定は出来ないのよね、曜日だけのはずです。
でも株姿の良さ、綺麗さは絶品でした。到着後の成長も良かったです、うちの場合^^

753 :花咲か名無しさん:04/09/22 17:15:13 ID:H7aQHkEU
>>752
レスありがとう〜!
>でも株姿の良さ、綺麗さは絶品でした。到着後の成長も良かったです
週末か、来週くらいには来るかな〜。ますます楽しみになりました。

来週半ばからは数日留守にするから、その前に来なかったら連絡しておこう…
宅配ボックスで数日おかれたら、さすがに弱って黄色くなってしまうだろうし。

754 :花咲か名無しさん:04/09/22 19:16:53 ID:f/HnEcn5
バラをはじめて2年目になります。
全て鉢植えで、気が付いたら24本になっていました。
(来年の春には30鉢超えていそうな悪寒)
先週あたりから涼しくなって、黒点病やチュウレンジでトホホ状態です。

今まではハンドスプレー式のお手軽タイプの薬剤を使っていましたが、
今後のことを考えて噴霧器を買おうかと考えています。
電池式や蓄圧式などあり、それぞれ長短があるようですすが、皆さんの
ご意見やオススメなどお聞かせ願えれば、と思います。
(今の所、アイリスオーヤマの電池式にしようかと考えています)
よろしくお願いします。

755 :花咲か名無しさん:04/09/22 19:31:39 ID:+g4cSQOy
安いけどアイリスいいと思うよ。
うちもそうなんだけど3年は使えるっしょ。
普段は専用のプラボックスに入れて、使ったら即洗浄→乾燥させてる。
プラボックス内には専用ビーカーとかマドラーとか散布関係一式が同居。

756 :花咲か名無しさん:04/09/22 21:13:27 ID:f/HnEcn5
>>755
レスありがとうございます。
収納ボックスの話は参考になりました。

ところで、3,4,5Lとあるようですが「大は小を兼ねる」という
発想で良いのでしょうか。
それとも洗浄の手間など考えると、小さめの方が良い?

今の所バラ以外だと除草剤の使用くらいしか思いつきません。

757 :花咲か名無しさん:04/09/22 22:50:34 ID:XfrJ7CWg
はじめまして。今年の秋に初めてバラの苗を買う予定です。
ローゼンドルフシュヴァルツポップとヘリテージを植える
予定です。ドキドキします。

758 :花咲か名無しさん:04/09/22 23:03:10 ID:ux0PU6e2
ハキリバチの華麗な技を見たいのですが
切られた跡しか見たことがなく
ハキリバチもどのハチがそうなのか、未だに良くわからず
上の方に画像がありましたが、小さくてよくわかりません
最近うちのバラ周辺をうろうろしてる蜂が怪しいのですが
・全体的に黒に近いこげ茶色
・お腹の胴体に近い所に白いラインが一本ある
・顔を正面から見ると、黄色の点がある

こいつで間違いないでしょうか?

759 :花咲か名無しさん:04/09/22 23:57:58 ID:4BV9Pzjo
>>754
私も ハンドスプレーに液剤を入れて使ってたけど、
葉裏に掛け難いし 手は痛くなるしで、電池式に替えました。
やはり すごく楽ですよ。
以前使ってた蓄圧式も イマイチだったし。

ただ 同じ本数に散布するのに 薬剤の量がかなり増えるような気がします。
飛散する分が 多くなってしまうようです。

760 :花咲か名無しさん:04/09/23 00:50:25 ID:ztMAlggg
ハキリバチで枯れたりすることはないよ。食い尽くすタイプの害虫じゃないし
花や根っこは食わないし。
殺虫剤はホントにヤバイ虫に限ったほうが、結局効果は高い。

761 :758:04/09/23 00:56:44 ID:ZyDDtLc5
>760
私は754じゃないです。
ハキリバチ対策に何かしようとは思ってません
あの美しい切り口に惚れ惚れしてるくらいですから


762 :花咲か名無しさん:04/09/23 01:45:14 ID:5KhRdsF1
>>758
なんか違うような…

感じとしては、黒っぽくて小さいミツバチって感じで、おなか側一面に花粉を
ベッタリつけてたりします。
画像をググッてみたらどうだろう。
うちに来たことあるのだと、バラハキリバチ、バラハキリバチモドキ、
オオハキリバチ、チビハキリバチぐらいかな。
ハキリバチかわいいよね。

763 :花咲か名無しさん:04/09/23 01:51:05 ID:5KhRdsF1
ついでに言うと、758さんの見たのはトックリバチとか
オオフタオビドロバチとかじゃないかと思う。

764 :花咲か名無しさん:04/09/23 03:33:33 ID:QNFyiitm
ハキリバチが葉っぱ持って行くところ目撃・・・
葉に取り付く→まるーく切り取り→抱えて飛び立つ
この間が5秒くらい(゚д゚)

お腹が黒くて胴体に毛がモコモコ生えてる感じでした。
持ってくのはいいんだけどどうせならもっとでっかいバラの葉持って行って(;´Д`)
よりによって一番弱弱しい奴を集中攻撃_| ̄|○

765 :花咲か名無しさん:04/09/23 10:31:32 ID:mw9wh+tT
8月27日に剪定したジュード・ジ・オブスキュア、いまだに芽が上がってこない。
もうこの秋はダメかな。
春の花が終わってから太いシュートをぐんぐん伸ばし、2m近くくらいに
なってたのを、HTと同じ調子で、二分の一ほどにチョキーンとやっちゃったんだ…
やっぱりERって品種によって扱いが違ってくるものなのでしょうか。
同じ時期に剪定したセントセシリアは黒点で葉っぱスカスカながら、
いくつかつぼみを上げてきてる。


766 :花咲か名無しさん:04/09/23 11:48:56 ID:LnZKuocg
うちのジュードは9月初旬に、けっこう強めに剪定したけど今日みたら小さな蕾ができてたよ。
品種にもよるけど株にもよるよね。>ER

767 :花咲か名無しさん:04/09/23 12:15:54 ID:NnxaeM3I
>756
30本近くになるなら、大容量のほうがいいよ。
重いけど、小さいのになんども溶液作る手間よりはマシ。
うちはひいじいさんが昔畑で使ってた6リットルのヤツで、
ノズルだけ”〜”こんなかたちしたのに変えた。

768 :758:04/09/23 12:38:21 ID:ZyDDtLc5
今朝、葉っぱを抱えて飛び立つ蜂をようやく目撃
ほんとに黒っぽいミツバチって感じですね
気に入った所から集中的に葉を持っていってるようです

あと最近、蕾の中身だけをごっそり食うやつがいて
なんかデカイ幼虫でもいるのかと思ってましたが
キイロスズメバチ?みたいな大きい黄色の蜂が
一生懸命食いまくってるのを発見
何とか止めたいけど、迂闊に手を出せない…orz
なんか毎日食われてる。勘弁してほしい。

769 :花咲か名無しさん:04/09/23 15:00:27 ID:1f+3xz1t
噴霧器、電池式のは霧の量が一定していてムラなくかけられて良いのですが、
モーター音が結構でかくて、住宅密集地でコソコソと早朝深夜に散布するには
気が引けて・・。結局、手持ちタイプの蓄圧式が一番静かなので、それしか
使っていません。ああ、悲しい。

770 :花咲か名無しさん:04/09/23 18:50:51 ID:0H7yTtF7
ハキリバチの生態の話だったら、そろそろ昆虫板へ行って。

771 :花咲か名無しさん:04/09/23 19:44:45 ID:mw9wh+tT
>>766
765です。
うちのジュードは去年の秋に鉢苗で購入した若い株なので、強い剪定に
耐えられなかったのでしょうかね。
できるだけコンパクトに育てたいのですが、つるバラのような仕立てで
たくさん花をつけている株を見たことがあり、それもいいかなあと思ったり。



772 :花咲か名無しさん:04/09/23 19:55:27 ID:N507yb2L
シュラブはマックスの伸びを知ることも重要かと
短く剪定しているといつまでも栄養成長をつづけたり・・・

773 :754:04/09/23 20:06:12 ID:lRYoC3FQ
>>759>>767>>769 皆さんありがとうございます。
田舎住まいですので音の問題は恐らく大丈夫だと思うのですが、
ご近所からすると、薬を使っていると言うことで無用な心配や迷惑
をかけたくありませんので、以前に出ていように、散布時に大きな
ポリ袋で株ごと覆ってしまうなど工夫しようと思っています。
何れにしても使いすぎないように、或いは害が出ないように、もう
少し農薬について勉強しようと思います。
ありがとうございました。

774 : :04/09/24 00:19:29 ID:rVdGmDQ9
久し振りにヤフオク見てみた。
ちょっと欲しいなと思う品種のページを開いて見ると、
例の方の出品商品。

・・・しか〜し、何故 彼の人の苗は あんなにも貧弱なんだ?
一夏越した大苗だろうに ヒヨヒヨ弱弱な枝しかなく、
葉も病気で毟り取ったのか、ぽつりぽつり・・・
栄養失調の骸骨みたいで、
ちゃんと管理してるのか?と思うような写真ばかり。

自分には とてじゃないが買う勇気はないんだが、
それでも 高額で落札してる人もいるもんだ。
・・・フシギ。

775 :花咲か名無しさん:04/09/24 01:57:31 ID:B3i21u+Z
うわ〜ん 待ちに待ったバラ苗が届いたというのに、
仕事で深夜帰宅したら、不在通知・・・・
明日の夜遅くに再配達のお願いを出しといたが、
なぜ、宅配ボックスを使ってくれないの・・・・・・orz

蕾が墜ちたり、葉っぱが黄色くなっちゃうよ〜


776 :花咲か名無しさん:04/09/24 15:00:31 ID:I8njXKQZ
>>4の通販に
コ○ツガー○ンが載ってないのは何故?
一度、そこで買ってみようかと考えてるんだけど、
このスレで時々名前が出てくるのに、名前が載っていないので、
どうなのかなー?と思って。


777 :花咲か名無しさん:04/09/24 15:07:32 ID:zWhsknL4
ネット通販やってないからじゃない?

778 :花咲か名無しさん:04/09/24 17:35:09 ID:X31b9cWu
去年、京阪のカタログ通販使った方、今年のカタログってもう届いたかどうか
教えていただけませんか?
毎年、同じぐらいの時期に来る(と思っていた)伊丹ばら園のカタログは来たのに、
京阪のが来ないのです。
引越しをしたので、郵便なら転送されて来ると思うのですが、宅配便だったら
転送しないだろうから返送されていたりするのかなあ…。


779 :花咲か名無しさん:04/09/24 17:41:39 ID:QlE9+HH1
>>778
うちはもう来ました。もう2週間くらい経ってると思います。
宅配のメール便だったような・・・

780 :778:04/09/24 17:55:26 ID:NkFCVByP
>779さん
うあああ、そうでしたか。即レスありがとうございますー。
京阪のネット通販の方に逝ってきまつ…。

781 :花咲か名無しさん:04/09/24 22:39:04 ID:tCcdsytd
>>777
ありがとうございます。



782 :花咲か名無しさん:04/09/24 23:03:15 ID:1SmqKo4V
>>777
コマツさんのせていいと思うんだけどな。
http://www.komatsugarden.co.jp/

春に行った時はオールド系が沢山あったなあ。
涼しくなったからまた行ってみようかな。

783 :花咲か名無しさん:04/09/25 12:38:52 ID:QXt7Zabc
通販って、送料と梱包料が高くつくので考えてしまう。
(実際に買いに行けば、交通費がいるんだけど。)
そのへんなかなか割り切れないんですが、みなさんどうやって
割り切ってる?


784 :花咲か名無しさん:04/09/25 14:10:04 ID:EWtqAdJR
>>783
送料もバラの値段のうちと思って割り切ってます。
(行く手間が省けるので時間代とも思ったり。)


785 :花咲か名無しさん:04/09/25 15:16:41 ID:8uiEPImk
春・秋はバラ園や園芸店で入手可能な品種は直接見て買うけれど
そういう場で扱いがなさそうな品種に関しては
通販使います



786 :花咲か名無しさん:04/09/25 15:20:08 ID:eAWzXz1a
お店で直接買う人は、どうやって持って帰ってるの?
買いに言っても持って帰る手段のない私は、結局送ってもらうことになる。
つまり買いに行く時の交通費+送料がかかっちゃうってワケなのさ。


787 :花咲か名無しさん:04/09/25 18:06:41 ID:bM4fEVea
前は車があったので、遠くのばら園でも、それからグリーンセンターも近くに結構あったので、
なんでも車で行けたし運べた。
今は、都内、近くに大型園芸店もないし、ばら園も遠い。
駐車場代も高いので、車もやめちゃった。

なので、通販頼りです。遠くのばら園行く交通費と、重い思いを考えたら我慢しまつ。
それに欲しい品種が遠くに行っていつもあるとは限らないし。
ただ評判は気にします。せっかくだから、良い苗欲しいので(現物も見てないし)。


788 :花咲か名無しさん:04/09/25 21:51:13 ID:PeJfVYrE
>>787
そうだよね。
この苗だったら買わなかったかも・・・って思う苗が来ることあるし。

789 :花咲か名無しさん:04/09/25 21:57:07 ID:62BGkgXF
>>788
その苗、どこのですか?やっぱり、そういう情報知りたいんです。


790 :花咲か名無しさん:04/09/26 13:43:22 ID:VLBL1PcF
この春から始めた超新米です。
現在3鉢。通販で秋苗4種頼んであります。
はぢめての苗通販。ここの通販がらみの書き込み見ては
さらにドキドキしてます。

事情があってたくさん育てられないんで
たくさん育ててらっしゃる方が羨ましい〜。

791 :花咲か名無しさん:04/09/26 13:55:23 ID:gEHM6ztK
通販で買うのってどんな花でも届くまではドキドキするよね。
でも実際ほとんどはちゃんとしたのが来るし、よっぽどヒドイものだと
言えばキチンとしたのを送ってもらえるから、そんなに神経質にならなくてもいいと思う。

792 :花咲か名無しさん:04/09/26 14:41:09 ID:aOP6g5Bt
あるところにネットで何鉢か注文して、届いたうちのひとつが苗の状態が
よくないってことで1000円割り引きになっていた。
枯れてはいないけど、相変わらずの状態で、今年の春以降一度も花を
つけていない。
お金取るなら、本に載っているような「良い苗」だけにしてほしい。

793 :花咲か名無しさん:04/09/26 14:54:10 ID:VLBL1PcF
>792
よくない苗を送ってきたの?
他になかったてことなのかな・・・。
1000円割引ってどーなんだろ。
千円台の苗なら数百円になるんだろうけど
3千円台なら割引されてても2千円台じゃん。

794 :花咲か名無しさん:04/09/26 16:42:35 ID:tOYvUsnn
返金してくれるだけ通販の方が、良心的かも…

見て買った大苗のハニーブーケは、芽が動きだした頃から、次々枝が紫黒に枯れ込んで、
もう瀕死の状態がずっと続いているし、もうどうしようもないし…
なんとか挿し木で保険をとろうと思ってもダメだし。


795 :花咲か名無しさん:04/09/26 17:10:18 ID:jF5mAX/k
これからバラを育ててみようかと思ってる者です。
通販で買おうと思って先日カタログが届いたのですが…とにかく迷ってます。
最初は簡単な品種がいいと思うんですが、それに気に入りのが無くて…。
そんなに初心者向けといわれていない品種でも写真を見て気に入った愛のあるものを買うべきなのか、
それともやっぱり簡単といわれてる種類のものを買った方がいいのか…

猛烈に迷い中です。バカな質問だなーといわれるのは承知なんですが…。
ちなみに園芸すら初心者です(;´Д`)

796 :花咲か名無しさん:04/09/26 17:25:53 ID:L53UnnQL
ちなみに写真で気に入ったのはどの品種?
そんなに難しくないものかもよ。

797 :花咲か名無しさん:04/09/26 17:26:25 ID:b85X9E6q
それなりに気にいった品種って何だろう。
興味津々

2本位を鉢植ではじめるのが
お勧めだと思うけど、諸先輩方どうでしょう

漏れのファーストローズは
アンブリッジとツルサマースノーですた


798 :花咲か名無しさん:04/09/26 17:36:51 ID:cyKhIBjm
気に入ったの買っちゃえよ
嫌々育ててたんじゃ栽培技術上がらないぞ

799 :花咲か名無しさん:04/09/26 18:01:41 ID:quJ273Uq
気に入ったものを買うべしにもう一票!
生育環境はチェックした上でね。
経験上、気に入らないものを買うと、やっぱりあれも
欲しかったと後で買ってしまい、数が倍になるw

800 :795:04/09/26 18:06:49 ID:jF5mAX/k
わ、即レスっすね。アリガトン
>>796
ニグレット、パパメイヤンあたりの赤系か、パットオースチン、ジュリアなんかの朱色系にクラクラしてます。
大きさがイマイチわかんないんで鉢植えに向いてるかどうかもわかんないんですが。
二つ頼んだカタログのうちもう一つがまだ来てないんで、そっちも見てみようかと思ってます。

>>797
庭に使えるスペースないんで、鉢植えで育てようと思ってます…。
2本…どっちも逝ったりしたらと思うと怖いですね

>>798
やっぱそうですか。でもバラって病気が多いらしいしあんまり薬も使いたくないんで怖いんですよ。
日が一杯当たるベランダは一応あるんで、日当たりのほうは心配ないんですが、
九州で多湿なのはちょっと不安だなあと。


801 :花咲か名無しさん:04/09/26 18:26:56 ID:wr9NYOLj
薬剤散布は基本的になしは薦めない。特にビギナーさんの場合。
で、二〜三株も五〜六株も薬剤散布の手間はあまり変わらんよ。
自分で混ぜると特にな。一株じゃ1Lの薬液でも余っちまう。

と、言いつつ、バラは一旦手出したら次々と欲しくなるから
すぐにワラワラ増えるだろうと思ったりw




802 :花咲か名無しさん:04/09/26 18:42:06 ID:tjXoad2b
>795その中のどれかでしたら、そんなに構える必要はないかと思います
ウドンコや黒点病などは必ずかかりますから
そのつもりでいたほうがいいです。
だからといって枯れることもないので
多少汚い葉が出ても気にしないことです。

自分もバラは薬剤散布が大変なイメージが強くて
はじめは敬遠していました。
それが今ではバラばかり育てていますよ


803 :sage:04/09/26 19:02:26 ID:ETUyS1HU
>>795
気に入ったものを買うにもう一票。
ただ、カタログの写真だけで決めるのも冒険かと。
これから秋バラのシーズンだし、できればバラ園とかで実物みて
決められるといいんだけど、795さんがお住まいの所だと難しい?


804 :花咲か名無しさん:04/09/26 19:05:51 ID:ETUyS1HU
うわあ恥ずかしい、名前欄にsage入れちゃった・・・orz
逝ってきます・・・

805 :795:04/09/26 19:11:14 ID:jF5mAX/k
>>799
やはり気に入ったものの方がいいんですかねー、不安はありますが…
>>801
最初で薬ナシはやっぱ厳しいですか…園芸店が結構遠いし動物飼ってるのもあって
避けたかったんだけどなあ。
そういえば、ウドンコなんかには同じ薬使い続けると耐性できると聞いたんですが、やっぱり
何種類か使い分けたほうがいいんでしょうか?
>>802
病気にはかかるけど結構強いんだなぁ、バラって。
でも上げたものは特に難易度が高いわけでもないみたいなんで安心しました。
この中から選ぼうかな…ここからが時間かかりそうだけどw
>>803
バラ園どころか品揃えのいい園芸店さえ車は知らせないといけない場所で…。
でも、写真がお見合い写真のようなものであることは承知の上です!
逆に写真よりハマるものもあるかも…と冒険も辞さない覚悟であります!
…じゃないと買えないしorz

806 :花咲か名無しさん:04/09/26 19:18:54 ID:KnqW85SM
ブルーヘブン、夏に旅行のためバラ好きの友達の家に預けたら、帰国した時には2倍に成長していました。
旅行前は貧弱で小さかったのに、いまでは80センチはあります。
やっぱマンションみたいな日の当たりにくいところは育ちにくいんだねぇ・・。

807 :花咲か名無しさん:04/09/26 19:22:39 ID:jF5mAX/k
>>805
×車は知らないと
○車走らせないと

スンマソン

808 :花咲か名無しさん:04/09/26 19:51:22 ID:L53UnnQL
写真で色形はわかるけどなかなかわからないのが大きさ。
バラ園で大輪のHTの群れを見たときはびっくりした。

809 :花咲か名無しさん:04/09/26 20:25:37 ID:GJ6m+5gQ
関東沿岸、来週も気温が高いらしい・・・
このままじゃ秋バラのクオリティは絶望的か・
心の底から異常気象をうらむよ


810 :花咲か名無しさん:04/09/26 20:27:54 ID:hgI50AQJ
>803
私もコノ秋初通販・初心者です。
カタログやら通販業者のサイトで目星をつけてから、検索。
その品種を育ててる方のサイトも色々回ってみましたよ。
環境によって育ち方も結構違うし、色んな画像も見られるし。
そのうえで「やっぱりこれにしよ!」って思った品種を注文しました。
うちも近くにバラ園とかないんで。

811 :花咲か名無しさん:04/09/26 21:09:15 ID:Dd+zBSle
ERのフェアビアンカとORのマダムアルディ、
写真を見ると、うりふたつ!?
通販で買いたいなと思っていますが、第一希望は
マダムです。でも、そっくりであれば四季咲きの
ビアンカでもいいかな・・・?

現実のお見合い写真で、こんな面食いな選び方をしたら、
たいへんなことになってしまいそう・・・。

812 :花咲か名無しさん:04/09/26 22:16:15 ID:tjXoad2b
>811フェア・ビアンカのほうがカップが深めでころんとしてます。
Mハーディーは浅め。グリーンのボタンアイがくっきり目立って
釘付けになるほど美しかったです。
一季咲きでもいいならMハーディー。
フェア・ビアンカは枝枯れが出やすく樹勢が弱いところがあります。


813 :花咲か名無しさん:04/09/26 22:41:10 ID:Dd+zBSle
>>812
そうですか!!
マダムハーディはORでも一番人気と言われるけれど、
評判どおりなんですね。ウーン、欲しいなあ。

814 :花咲か名無しさん:04/09/27 00:04:37 ID:8X73tujB
フェア・ビアンカの名前が出たので思い出しました。
イングリッシュローズの3大白バラ、
フェア・ビアンカ
ウィンチェスター・カセドラル
グラミス・キャッスル
この3つを並べて育ててみたいんですが、
大差ないでしょうか?

815 :花咲か名無しさん:04/09/27 00:14:49 ID:Wwrbwg/P
てゆーか、ERって何植えても同じに見えない?
取りあえずウインチェスターとグラミスは花の大きさが違うと言っておこう。

816 :花咲か名無しさん:04/09/27 02:21:19 ID:eCPueKW3
>814花のかたちや香り、樹形などそれぞれ違うので
どういう部分に興味がもてるかですね。
3品種とも似たように見えてしまうのだったら
揃えてもつまらないかと思います。
そのへんは自分のこだわり次第で。

817 :花咲か名無しさん:04/09/27 09:25:14 ID:xdFJ5NkQ
入院してた父が帰ってきた!
夏中、水やりしかできず、雑草も伸び放題の荒れた庭では、
タイミングを合わせたように花が咲いてきた♪
小さいし形も悪い花で、貧相だけど(ニガワラ)、
とっても嬉しいよ〜

818 :花咲か名無しさん:04/09/27 10:08:11 ID:K95jcmUk
>>817
お父さん退院オメ! お花見て和んでくれるといいね。
うちも先日母が退院してきたけどまだ体辛いみたいで花壇に来てくれない・・・orz
頑張って咲かせて見てもらうぞー!

>>808
バラ園のHT並には咲かせられない・・・株数少ないから花数で勝負しちゃうし。
花数制限したからって秋花があの大きさにはならないだろうけど (゜∀゜)アヒャヒャ

819 :花咲か名無しさん:04/09/27 10:38:26 ID:P5X7JspI
花のつぼみが、まるでフリーザーから出したばっかりのアイスクリームの霜みたいな
のにおおわれて、思わず「きれー」と見とれてしまったが、灰色カビ病なんだよね、、、

820 :花咲か名無しさん:04/09/27 13:32:29 ID:1rUKlHxx
>>819
爆笑・・・つか苦笑ですね。

>>795さん、
これから楽しみですね〜
お花は気に入ったものを買うほうが愛も湧きます。
伸びてくる芽をじーーーーーーーっとみていると
栽培の本で言っているような事(どこで枝をきるか、とか芽の状態とか)
わかってくるようになりますしそうなってくると面白いですよ


当方の庭のバラはかなり咲き始めました
薬害で8月超早剪定したバラは現在満開。
8月下旬剪定もなんか9月の気候が良かったせいか
シュートがぐんぐん伸びてるやつもいて蕾みつきは良好です

皆様のお宅のバラの開花は如何でしょう?

821 :花咲か名無しさん:04/09/27 14:14:04 ID:A/uj9bT+
>お宅のバラ

2番花開花中… 早すぎ。 orz
香りはいいけど、まだ花が小さい、ラ・フランス。ちょっぴり本気出してるアブラハム。

そしてベランダ全土にうどん粉注意報発令中… orz

822 :花咲か名無しさん:04/09/27 14:49:12 ID:gUj9V5c4
9月上旬に通販で買ったベビー・マスカレードなんですが、
黄色で咲き始めてピンクから赤に変わるという華やかさを楽しみにしてたのに、
黄色いつぼみが開いたら、クリーム色の花で、すぐに白になってしまいます。
スプレー状のつぼみの付き方も相まって、なんだか「地味な小菊」のようです。
まだ若い株だからでしょうか?

823 :花咲か名無しさん:04/09/27 16:17:26 ID:TjsczgO+
なぜバラが咲くと雨なのか?日本に住んでると永遠のテーマだorz

824 :花咲か名無しさん:04/09/27 17:25:03 ID:Dt61TZ3/
>823
激しく同意!何故だ!?

825 :花咲か名無しさん:04/09/27 17:25:54 ID:K95jcmUk
>>822
どうだろう・・・うちにもあるけど50cmスタンダード買ったばかりの頃から
ちゃんと紅がさしてた・・・最期はどんどん白くなっていくけどね。

時期によっては最初から黄色に紅の完全覆輪→全体が蛍光赤のようなピンク色
その後色褪せていく、ってくらい赤はは良く出てるよ。
むしろ黄色が弱すぎると思うときも・・・個体差あるのかなぁ。

あ、ウチは「ようりん」効いてる時、特に赤が強い気がする。
まだ一年半なので、たまたまようりんあげた少し後の時期と重なってるだけかもしれないけど。

>>823
だね・・・ウチも花弁の先が真っ茶っ茶( TДT)
5月は粉粧楼が数十の蕾をつけながら一つも開かなかったし・・・

826 :花咲か名無しさん:04/09/27 19:51:15 ID:BYENZ56Y
822です。
825さん、ありがとうございます。
やっぱり個体差なんでしょうか。
うっすらピンクがかってはいるんですが、赤にはほど遠いです。
もう少し気温が下がるとまた変わるかも、と思いたいんですけど。
バラを育てはじめてまだ1年半の初心者なので、病気との戦いだけで精一杯。
まだ施肥のコツなどわかっていないんです。
ホームセンターで買った「ばらの肥料」だけではだめなのかしら。
「ようりん」買ってみます。


827 :花咲か名無しさん:04/09/27 20:48:42 ID:3CWKYeN/
>>825
ウチなんざぁエリザベス女王の白花がやけに汚いと思ったら、
スリップスだたよ、、、あと、パットオースチンも(´・ω・`)

これから対策調べなくちゃ。
ベストガードやモスピラン粒剤で良いのかな?
ああ、明るいうちに帰宅したい,,,

828 :花咲か名無しさん:04/09/27 22:04:00 ID:dxEKiOlo
>822ベビーマスカレードは初めイエローベースに
ピンクやぼやけた赤がさしますが
そのうち白っぽく褪色します。
気温や株が充実したらさし色もはっきりと出てくるかもしれません

829 :花咲か名無しさん:04/09/27 23:34:13 ID:xdkY2zxn
>815
814じゃないんだけど、ウィンチェスター持ってて
すごく繊細で可憐な白で気に入ってたから(得にマットなアイスバーグ見た後では)
グラミスも気になってたんだけど…。
画像で見ると花型がすごく似てるんで買うのを躊躇してました。
花の大きさ以外の見た目はほとんど一緒と考えていいのかな?やはし。

830 :花咲か名無しさん:04/09/28 00:51:29 ID:1Bz+eLAz
京阪の小山内さんが、次のように述べられておりました。
「グラミスキャッスルとフェアビアンカを庭の前衛に、
バックスクリーンにオールドローズのマダムアルフレッド
キャリエールやソンブレイユを植え、中間や側面に
オールドローズのマダムアルディ、マダムプラティエ、
アルバセミプレナ、ウィンチェスターキャシドラル。
(中略)夢のようなホワイトガーデンができあがります。」

831 :花咲か名無しさん:04/09/28 00:54:59 ID:1Bz+eLAz
今まで、似たような品種ばかりが集まることを
自分の欠点のように考えていましたが、白バラ
ならではの微妙なニュアンスをたのしむというのも
アリだなあと、このお言葉で気付かされました。

832 :花咲か名無しさん:04/09/28 01:02:13 ID:EudhsE0q
この前の花時間で観てフェア・ビアンカが欲しくなったんだけど、
あれって3年たつといきなり枯れたり生育が悪くなるっていうのは本当?
オーガニックもどきで育てている人じゃない人の感想が聞きたいのですが。

833 :花咲か名無しさん:04/09/28 08:50:47 ID:GspMNwqC
822です。
828さん、ありがとうございます。
あまり気を揉まなくてもよさそうですね。安心しました。
のんびり育てて待ってみます。





834 :花咲か名無しさん:04/09/28 11:44:56 ID:8eK7ezJw
>>832
他のERにくらべてあんまり強健じゃない印象はある。
病気に弱いというより、すぐいじけるというか
剪定や人為的な仕立て自体がもう苦手、というような。
やや気難しい印象。
もっとも継いである台木の強さってのもあるからなあ・・・。
というか、832のソースはどこよ?


835 :825:04/09/28 13:00:58 ID:KNxWCL3D
>>833=822
赤といっても所謂深紅のバラみたいな色じゃなくてピンク紅色系だし
試しにうちの花うpしてみようかな?と思ったんだけど今朝見たら全然咲いてなかった。

先月末の台風前頃黒点でかなり葉を落としたと言っても遅い・・・と思って
マルチどけたら土が異常にホコホコしてる。慌てて掘り返したら・・・
いましたともさ、コガネどころかカブトムシの幼虫じゃないのか?ってくらい大きい
親指太さのがゴロゴロゴロゴロ 15匹 orz

土の乾きが悪くなってきたなーとは思ってたんだけどさ・・・
上から深さ7,8センチまで根っこ皆無。良くぞ枯れなかったもんだ。
黒点で葉を落として、ついでにかなり枝透かししたので助かってたのかも。

とにかく822さんの質問で注目しなかったら枯らす直前まで気付かなかったに違いない。
ありがとう〜 あなたはうちのベービーマスケラードの恩人だ!

836 :花咲か名無しさん:04/09/28 13:17:24 ID:XIoQLErO
はっ、いやな悪寒。
妙にホコホコ? 土の乾きが悪い…?
ちょっと見てきます。
これでもし株元がグラグラしてたら…
825さんはうちの薔薇の恩人になるかも。

837 :花咲か名無しさん:04/09/28 13:51:10 ID:8eK7ezJw
たばこくず肥料いいよー。
植付け時に一握り、その後も折りをみて株元に撒いてやる。
コガネもヨトウも完全にいなくなります。
ナメクジだけは何故か戻ってくるけど。
水に漬けたものを株全体に散布するとアブラムシもチュウレンジもいなくなるが
水に溶けたニコチンは皮膚や粘膜からも吸収されるから気をつけて。

838 :花咲か名無しさん:04/09/28 13:53:50 ID:nnYUTANW
た・・・確かに先月コガネの幼虫一ダース見つけた鉢も
乾きが悪かったっけ。

839 :花咲か名無しさん:04/09/28 15:22:47 ID:KNxWCL3D
>>837
たばこくず・・・たぶんミミズもアウトですよね?
ウチは土壌改良はミミズさんが頼りなので・・・

それ以前に私は以前歩きタバコしてる人を追い越しざまに
副流煙とちょうど吐き出されたばっかりの煙モロに吸い込んで
呼吸困難で救急車で運ばれたくらいのタバコアレルギーなので
(ニコチンがだめなのかタールなのか知りませんが)
怖くてとても手が出せません(; ´Д`)

840 :795:04/09/28 19:58:19 ID:E2LOdAJu
えっと、いまさらで恐縮&もうどうでもいい話かもしれませんが、
結局皆さんの言葉に勇気付けられて好きなバラを購入することに決めました。
ニグレットとパットオースチンを購入することに決め、ついさっきメールを送りました。
うまく育てられるかドキドキです(;´Д`)
色々アドバイスありがとうございます。一応お礼まで。

841 :花咲か名無しさん:04/09/28 22:21:12 ID:dB/+8QOG
>832うちのフェア・ビンカも834さんの言うことに当てはまります
知人宅でも育てていますが、お互い違った専門店から入手しましたが
こんな感じです。
それと今年のような夏の暑さも苦手なんじゃないかと思えました。
枝の枯れこみは途中で止ってはくれるものの
ベーサルシュートが出にくいので株が小さくなってしまいます。
今度挿し木の株をつくって成育具合を見てみるつもりです。


842 :花咲か名無しさん:04/09/28 22:42:54 ID:ezklzqRA
>>840
パットはいいよー。ニグレットってのは知らないけど、黒ばらなのかな?
咲いたらまた報告ヨロ。

>>839
うちじゃバラだけじゃなくコンテナには欠かせませんよ。たばこくず。
うちの土壌改良は微生物頼りの残滓堆肥化なので、虫は死んでも菌は死なない
たばこくずと蚊取り線香が大活躍ですよ。
ニーム粕、椿実粕もいいらしい。試したことないけど。
なにしろたばこくず、一度頼むと物凄い量が来るからなかなか使い切れない。



843 :花咲か名無しさん:04/09/28 22:56:05 ID:62fMA7lD
アブラハムダービーを育てている方に伺います。
四季咲き性っていかがなものでしょうか?
この冬から大苗を10号鉢で育てています。
春はナーサリー貯金のおかげか、
グレープフルーツサイズの花がワサワサ咲いて「買って良かった」と涙しました。
でもひとしきり終わると花芽もぴたりとあがらなくなりました。
真夏は思い出したかのようにちぃさぃ花が1つ、2つだけ。
9/25に夏剪定を気持ちだけしましたが、
今はショボイ新芽が出たところと全くでないところとあって、
蕾はみあたりません。
肥料は定期的に与えています。
日当たりも6時間くらいはあります。
根詰まりでしょうか?

844 :花咲か名無しさん:04/09/28 22:59:09 ID:jRbQJ+HP
3日でつぼみは出ないのでは?書き間違い?

845 :花咲か名無しさん:04/09/28 23:05:37 ID:ezklzqRA
肥料のやりすぎで栄養成長ばかりしてるとか?
地域がどこなのか知らんが、先週夏剪定じゃ遅いような気がするが。
大苗を10号に植えて根詰まりってことないべ?

846 :花咲か名無しさん:04/09/28 23:32:21 ID:bLY0+23u
うちのも10号で冬に植えた大苗だけど、ちょこちょこと本気な花を咲かせてるよ〜
家でも10号めいっぱいに根を張っているようなので、やっぱり根詰まりじゃないですか?
今、鉢増しは大変そうだから、土に牛糞でも載せたらどうでしょう?
あとは液肥とか。何か速効性のものとか。
根詰まりだと、水切れもあるかも・・・

847 :花咲か名無しさん:04/09/29 00:40:43 ID:Jv6rrHWO
秋バラの蕾がグングン生長し、そしてまた台風。
今年の台風は何か俺に恨みでもあるのか。
結わえてきたけど、地植え隊は蕾かなりヤラれるだろうな。

848 :花咲か名無しさん:04/09/29 01:35:56 ID:Sw9tH23M
うちではジュリアが蕾つけると、必ず台風というジンクスがある。
去年生きてるか死んでるかわからなくて、
やっと今年元気になったというのに・・・・

蕾が吹っ飛ぶんだな、これが。 摘心かw

849 :花咲か名無しさん:04/09/29 07:13:29 ID:mmBj2Fk2
曇天の下、ゆっくりと蕾を開いていくホワイトママンコシェ、美しい...
なのに、また台風だぁ? 前回は玄関ポーチの中でデュブリィの花が消滅した つД`)・゚・。・゚゚・*:.。
やっぱり開花株だけでも家の中に取り込まなきゃいけないのか。

850 :花咲か名無しさん:04/09/29 09:05:57 ID:RpTUxWl1
843です。
ご指摘の通り剪定の時期を書き間違えていました。
8/25です。(@神奈川)

851 :825=835:04/09/29 09:51:09 ID:BUd+ptIe
ベイビーマスケラードを助けられた835でございます。

昨日コガネを掘り返した土にダイアジノン混ぜて戻しておいたら
本日雨の中で鉢を耐風仕様に並べ変え中、もう2匹上がってきているのを発見しました。
まだ居やがったのか・・・

>>836
そんなになってもうちのBMは全然ぐらぐらしてません。
コガネ幼虫は白くておいしい細根だけを地上に近いところから食べるので
ぐらぐらしだした頃には手遅れになるかもです。
ぐらついてなくてもそっと掘り返して見ませう。

ミミズがたくさんいても同じように土がホコホコしますがミミズの耕した土は細かいです。
うちのBMも丁度ミミズを入れた後だったので、最初はそれと勘違いしてた orz

852 :花咲か名無しさん:04/09/29 09:57:47 ID:j0fAiRI/
はぁぁぁ・・・
バラデビゥにアンブリッジとシャーロットか
ヘリテージとグラハムトーマスか・・・
と悩んでる内に売切れてしまった。・゚・(ノД`)・゚・。


853 :花咲か名無しさん:04/09/29 09:59:16 ID:gjIG0rJq
>>850 =843
根詰まりなら、まず葉が黄変して落葉するよ。
ベーサルシュートやサッカーの出はどうなのよ?
株全体を見て判断すべし。

>>846
根詰まりとは鉢いっぱいに根を張っていることじゃない。
それは健康な株。
根が鉢の中に詰まってしまって働きが弱くなってしまっている状態のことだよ。
だから根詰まりで水切れなんてこともまずない。
根詰まりしてたら水も肥料分も吸えないから
普通に与えてたら過剰になって根腐れするのが普通。

854 :花咲か名無しさん:04/09/29 09:59:45 ID:5Y9ApOrc
>>842
質問スミマセン。タバコくず肥料ってやっぱりタバコの葉の匂いがするんですか?
ゾウムシとかには効かないですか?

ヨトウはBT剤で防いでますが
(近所の人が無農薬で野菜育ててるせいで、どうやっても成虫が来て卵産み付けられるので)
ゾウムシはウチで何とかならないかなー、と思って。
やはり近所に放置バラがあるので多少は仕方ないけど、増殖はしたくない・・・。

855 :花咲か名無しさん:04/09/29 10:32:48 ID:gjIG0rJq
>854
タバコの葉そのものだから、火をつける前のタバコの匂いがするよ。
煙の臭いとは当然違う。
飛来昆虫に対しては水に浸してそれを漉して散布する、って方法もあるにはあるが
そこまでやるならフツーの殺虫剤でいいとオモ。
ニコチンは急性毒性は高いが残留日数は4〜5日ほどで
あとは完全に分解されちゃうので、ムノー薬派の方ならお勧め。


856 :854:04/09/29 10:49:04 ID:GDObkhlC
>>855
ありがとう。ゾウムシには産み付けられた芽の中で土に落ちたあと
羽化して出てきた時にでも効かないかものと・・・幾らなんでもそこまで強くないか。

マジでタバコ苦手なので(開けかけのタバコの箱が置いてあってもだめ)やめときます・・・

857 :花咲か名無しさん:04/09/29 12:40:37 ID:b7dOeUVA
コガネムシ幼虫、掘り出したあと鉢受け皿に
入れておくと(こいつら1センチも乗り越えられない)
すずめさんがあさげ、ゆうげに食べてくれます。
いままで根無しになって枯れたミニバラ、萩、コニファーの
敵め。
たばこ汁、予防に良さそうですね。

858 :花咲か名無しさん:04/09/29 19:43:03 ID:rlYLfpqw
>843アブラハムは通常の管理をしていれば必ず秋にも咲きます。
今は10号より気持ち小さめの鉢に入っていますが
新芽の伸びと蕾も見えています。
気温が下がったおかげで芽の動きが活発な時期ですし
もう少し様子をみたらどうでしょうか?
それとコガネムシの幼虫も疑ってみては?



859 :花咲か名無しさん:04/09/29 22:05:45 ID:RpTUxWl1
843です。
うちのアブラハムは下葉が落ちるとか、葉が黄色になるとか、
アブラムシや黒点、うどん粉になるということもなく、
濃緑色の葉をつけています。
が、半分休眠しているかのように新芽の展開が遅いんです。
良さそうな芽の上で剪定したけれど、
そのうちの半分はその芽が茶色く枯れてしまいました。
こういう場合さらに下の方で剪定をやり直した方がいいんでしょうね。

ベランダ栽培なのであまり大きくしたくないのですが、
これまでの様子だと蕾の上がる周期が割りに長いようなので、
深めに剪定するといじけて蕾をつけないんじゃないかと思い、
弱剪定にしたつもりでした。
でも、今じゃ枝が先細り。
そういえば夏にシュートが伸びてこなかったし・・・

台風が去ったら土の表面をサクサクしてみます。
幼虫がいないことを祈りつつ、牛糞も与えてみます。

860 :花咲か名無しさん:04/09/29 22:56:43 ID:gwhpsYcI
おー、日曜日にコー○ンで800円弱で買った大苗の白バラと同じようなのが
オークションで出品されてる。
同じ人が出品している、黒赤のバラも売ってたぜ。
まだ大苗が出回る時期には早いけど、買う人は買うんやな。
あんまり早く出回る大苗は良くないって、本で読んだけど、
自分は、その白バラが欲しかった品種だったんでつい買ってしまいました。

861 :花咲か名無しさん:04/09/29 23:27:43 ID:Voe6k2cV
ジュビリーセレブレーションって本当に春以降次から次へと蕾を付けまくって凄いね。
7p弱ぐらいの小さめの花だけど真夏も切れ目なくて凄いと思う。

今も5つぐらい蕾持ってんだけどなー・・・台風かぁ〜

862 :花咲か名無しさん:04/09/30 00:11:53 ID:oCm+1AFg
>>861
じゅびりー・・いいですねぇ
今年秋の大苗通販で軒並みSOLD OUTで今
しょんぼり中です。

いろんなサイトを見て探さないと・・・

お住まいがどちらかわかりませんが
台風を乗り越えてよいお花が咲くといいですねヽ(´ー`)ノ

863 :花咲か名無しさん:04/09/30 03:17:02 ID:RRQJo/p1
突然のすんごい雨風で目が覚めちゃった。シュートが心配・・・

>>843
うちのアブラハムも8月末に弱剪定したけど新芽ガンガン上がって
今蕾もいくつもあるよ。ちょうど咲き始めてて綺麗。
夏は咲いてもショボイ花だし、秋花よりは春花のほうがふっさりと
美しい品種だけど、それでも普通に咲いてる。
新芽が全部茶色く枯れるってのは、なんか心配ですね。何だろう?

864 :花咲か名無しさん:04/09/30 03:31:07 ID:FJX567lD
>新芽が軒並み
クキバチかゾウムシだとオモ。
オルトランとかスミチオンなどの移行性殺虫剤をやってみては。

865 :863:04/09/30 04:19:25 ID:RRQJo/p1
グラハムの2m強のシュートが1本ポッキリ逝ってたorz

台風一過で満天の星空だ。しかも満月? 超綺麗な夜明け前じゃん。
咲いてるアブラハムが鮮烈に香ってる〜〜 ウトーリ
明け方ってこんなによく香るんだね。


866 :花咲か名無しさん:04/09/30 09:26:16 ID:+WWsixj1
>>864
今の時期バラクキバチやゾウムシの被害ってあるの?
細かいけどスミチオンは浸透移行性はないよ

漏れはオルトラン、ベストガード、オンコルの粒剤を回してる

867 :花咲か名無しさん:04/09/30 10:09:25 ID:XwWTod7D
神奈川県ですが、ゾウムシいるいる。
クキバチってヤシは見たことない。みたことないだけでいるのかも知れない。
オルトラン粒剤って木には効かなくない? 草花なら最強なんだけど。
バラにはオルトランCスプレー使ってます。
サプロールも入ってウマー。

868 :花咲か名無しさん:04/09/30 12:16:45 ID:g0I+GxPi
>>865
満天の星空にバラの香りなんて、すっごくロマンチックね。
想像するだけでウトーリですわん(はぁと
私も夜明け前のバラ見てみたいわぁ。

869 :花咲か名無しさん:04/09/30 13:05:46 ID:2Y7/Ffx7
アブラハム・ダービー&エヴリン
鉢でも栽培可能でしょうか。
やっぱり憧れます・・・・。

870 :花咲か名無しさん:04/09/30 13:35:25 ID:XwWTod7D
エブリン、ロゼアポットの9.5リッターのやつでやってるよ。
充分イケると思うけどね。
コンテナでもでかくなるし、肥料食いでもある。
で、肥料を控えたりするとテキメンにいじける。w
で、窒素過多になるとこれまたテキメンに奇形枝・奇形花がでる。
病気や虫には負けない方だと思う。

871 :花咲か名無しさん:04/09/30 18:40:27 ID:Wt5I3bqE
台風一過だ、やれやれ。
マーガレットメリルの主幹が一本折れた。CL桜霞も二本折れた。
アイスバーグの蕾が半分落ちた。でも暴風圏直撃の割りに損傷軽微かも。

それはそうとタバコ汁でコガネムシ幼虫防除ネタは面白そうだね。
俺もやってみるかな。先日黄金兎の鉢でワラワラ見つけたし。


872 :869:04/09/30 19:52:57 ID:xKDYB4J6
>870
鉢でも大丈夫なんですね。
初心者なんで、肥料の加減とか自信ないけど・・・
やってみようかな、と思います。
ありがとー。

873 :870:04/10/01 11:30:25 ID:tPMLXY/D
>>872
をを、やってみれ。
ちょっとぐらいの薬や肥料の加減で枯れるこたないって。w
ERのなかでも丈夫な方だと思うよ。
一番花の後、沈黙することが多いので、お礼肥えを早めにやるようにしてる。
この加減を間違うと、シュートがアスパラみたいにぶっとくて柔らかい
奇形枝になりがちなんだが、だからって枯れるわけでも咲かないわけでもない。
ブットイだけで弱いので漏れは根元から切っちゃう。
切らなくったって枯れるわけでも(以下ry

874 :花咲か名無しさん:04/10/01 21:43:19 ID:7oix7IFZ
ええっ。シュートは太くてアスパラみたいなものだと思ってたよ。
言葉遣いの違いだとは思うけど、気になる・・・我が家のシュート達は
だめだめくん揃いなのかしらん。

875 :花咲か名無しさん:04/10/02 09:05:42 ID:s/cslxrd
うちも見事なふっといシュートが出て喜んでいたんだけど
これ奇形枝なのかと心配してます。
たしかにこの枝には今のところ花がつかない。

876 :教えてティーチャー!:04/10/02 13:02:10 ID:FP9hFRMu
すみません!ブラッシュノワゼットをお育ての方、、バラ園を夢見てという本をお持ちの方に
お聞きしたいのですが、その本の中のブラッシュノワゼットの写真に一目惚れしました。
苗を購入したいなと思い、ネットで調べていたのですが、本のお写真はどう見ても
アプリコットオレンジ、ネット検索で調べると白っぽいピンク色でした。
これって本の写真が違ってるんでしょうか?
それとも季節によって花色がすごく変化する品種なんですか?

877 :花咲か名無しさん:04/10/02 13:37:44 ID:rDkiZCF2
教えてクレクレ氏ね。

878 :花咲か名無しさん:04/10/02 13:49:52 ID:n7zwutuv
>>876
ブラッシュノワゼットは持っていないけど、梶と聞いただけで拒否反応を
示す>>877みたいなのが嫌いだから調べてみました。
 
たしかに「バラの園を夢見て」の写真はアプリコットですが、自分の手持ち本
2冊の写真では薄ピンクでした。そもそも名前も「ブラッシュ(頬紅)」だし
ピンクが正解なんでしょうね。色の変化もあるのかもしれないけど。

879 :花咲か名無しさん:04/10/02 14:25:52 ID:+wvuO19U
>876
うちのは通年うすピンクですよ。
アプリピンクがいいのでしたら、
つるバラですけどちょっと似た感じ(花の大きさ、房咲き)のコーネリアは
いかがですか?きっと気に入ると思いますよ。

880 :花咲か名無しさん:04/10/02 15:04:50 ID:RnyH3DD7
>>876
本が間違っています。
126P、ブラッシュノワゼットの写真は99%「バフビューティ」ですよ。
驚いたことに復刊に当たっても訂正しませんでしたね。

ブラッシュノワゼットは白に近いうすピンクです。



881 :花咲か名無しさん:04/10/02 15:55:28 ID:+TPwwBn4
>>876
うちのブラッシュノワゼットは、いつでも薄ピンクです
カップ咲きで優しいクローヴの香りでとても可愛い
つるのはずだけど小さなブッシュになっています

882 :教えてティーチャー!:04/10/02 16:11:31 ID:I3iiu2ua
>>878>>879>>880>>881
おおっ!!ティーチャー達、素晴らしい回答を有難うございます!!!
やはりブラッシュノワゼットはピンク系、880さんの仰る品種違いだったのですね。
バフビューティーかあーーー(私も似てるなあ〜と睨んでました)
前から気になってたので買い!!です(あ・・でもクラウンプリンセス頼んじゃったや・・)

878さん、この質問をするにあたって梶さんのお前を出すと、きっと877のようなレスがあるかもな・・なんて
思ってました。心強い限りのレス、有難うございます☆わざわざ調べてくださったのですね!

879さん、コーネリア、これも惚れてしまい、既にお家にあります。
きっととても可愛いんでしょうね☆開花が楽しみです。

880さん、99%バフビューティーです!と断言有難うございます!
大題的に話題の本になってるし、間違ってる訳ないよなあ・・(^^;と思ってたんですよ。
お蔭様で、間違わず、気に入ったバラを購入することができます☆

881さん、実際にお育ての、貴重な様子を教えてくださり有難うございます☆

883 :教えてティーチャー!:04/10/02 16:13:00 ID:I3iiu2ua
↑ すいません、梶さんのお名前の間違いでした。
  お前だなんて、間違えて失礼だ、、、

884 :869:04/10/02 16:18:47 ID:7lDAlV+A
えらくハイテンションな方ですなw>教えてティーチャー!

885 :花咲か名無しさん:04/10/02 16:35:39 ID:7lDAlV+A
鉢で育てる場合に特化した本って出てますでしょうか。
既に持ってる2冊にも多少は載ってるんですけど
どうしても地植えが中心なんで。


886 :花咲か名無しさん:04/10/02 16:51:25 ID:2ESE/Ocd
発売日は分からないけどそのうち鉢栽培の本が出るよ


887 :花咲か名無しさん:04/10/02 17:02:40 ID:2ESE/Ocd
釣られてしまった!

888 :教えてティーチャー!:04/10/02 17:06:57 ID:I3iiu2ua
>>884
アハハ・・嬉しくて、ついテンション上がっちゃうんです。
私も884さんのように、アブラハムダービー、ほんっとに憧れて注文。その後、
鉢植えで育てられるか不安で注文をキャンセルしました。
こちらで色々教えていただいた事、またネットで知り合ったお友達など、色々な方の意見を
聞いたのですが、実際鉢栽培してらっしゃる方が多いことが分かりました(通販会社さんの回答ですと
鉢は無理!)ということだったので、最初はとても悩んでいたんです。
でもずっと憧れてるバラだったので思い切って購入。現在エブリンなどのERと同じく
8号のスリットポットに入っています。
大きくなる木でも、根と樹形のバランスが取れていれば小さく育てることができるので、大丈夫だと
思いますが・・



889 :花咲か名無しさん:04/10/02 17:34:43 ID:jiIwWJC0
BBSの主婦の馴れ合いみたいでちょっといやんな流れ

890 :花咲か名無しさん:04/10/02 19:01:34 ID:jj80bjI5
>889
同意

891 :花咲か名無しさん:04/10/02 19:09:25 ID:MLy1HIFU
このスレに書き込んでいいものか、どうかわからないのですが
お願いします。

火曜日に通販で来た「ホワイトピーチオベーション」(ポット4号新苗)、
今日、ハイポネックスとマンネブダイセンをやったら、新芽がグッタリ
してしまいました。日のあたる場所に置いたからと思い、半日陰に
移動してみたのですが、グッタリしたままです。
マンネブダイセンが悪かったのかでしょうか?




892 :花咲か名無しさん:04/10/02 20:03:40 ID:tobhlthY
>886
これかなぁ

簡単に美しく咲かせる バラのコンテナガーデン
有島 薫
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4093101957/

ぱらぱら立ち読みしてみたけど、品種の紹介がERに偏り杉な感じ。


893 :花咲か名無しさん:04/10/02 20:21:19 ID:MVkEFY09
あのーー栽培2年目の若輩なのですが、
薬害のせいでお盆のころに超早剪定してしまった
バラ(ゴールドバニー)なんですが、満開に花が咲いて
とりあえず今伸びてる芽がないんですけど
また弱剪定したほうが良いかな?



894 :花咲か名無しさん:04/10/02 21:06:37 ID:2ESE/Ocd
アンナ・オリビエを持っている人いますか?
中香らしいですが、レディー・ヒリンドンくらい香りませんかね?・・・
見ているといい匂がいしそうなんですが。



895 :花咲か名無しさん:04/10/02 21:22:14 ID:J3PRjcaO
アンナオリビエは謎が多いバラだな
あれほどまでに人気があるのにぐぐってもびっくりするくらい
情報がすくない
某所でもいつも売りきれ
花つきが悪いのか、樹自体が虚弱で生育難なのか・・・
漏れも知りたい、その実態・

896 :花咲か名無しさん:04/10/02 21:27:58 ID:MrRSt9gp
>>891
どんなコンテナにどんな用土で植えてるのだろうか。
水不足とか、逆に過湿とか、そういう可能性はないわけ?
元肥がきつすぎて肥あたりしてるのかも知れんし。
植え返る時に根をいためて弱ってるのかも知れないし。

まさか、ポットのまま放置してるわけじゃないよね?

897 :花咲か名無しさん:04/10/02 22:35:42 ID:iibiveCL
うちの薔薇に「黒っぽい小芋虫」が付いて糞をするんです。。。
それが、駐車場のコンクリートに付着して
洗剤でゴシゴシしても「糞跡」がとれないんです。

何か良い方法ないですか???

898 :885:04/10/02 23:26:06 ID:n0t3uKFk
>886,892
ありがとうございます。
ERに偏りすぎですか・・・。
でも自分もERが多いんで、いいかもしれない。

バラのコンテナ栽培の本って少ないですから
ありがたいです。買ってみちゃいます。

899 :花咲か名無しさん:04/10/02 23:39:50 ID:MrRSt9gp
>>892
F様の本、出たのかー。どこぞのバラサイトで大騒ぎしてそう。
ERに偏り杉なのもショーがないでしょ。
それにしても、どんな育て方すりゃあんなに病気だらけになるものだろうかと
ちょっと興味はある。w

900 :花咲か名無しさん:04/10/03 00:32:44 ID:jRh4jK2u
>897
問題なのは駐車場であって、バラの被害は・・・

901 :花咲か名無しさん:04/10/03 01:14:38 ID:0pWz03kW
バラの苗が98円で売ってたんだけど、この季節に買って植えても
よいものでしょうか?
「アルバーティン」という品種で、980円が値下がりして98円らしいです。

バラを育てるのが初めてで、右も左もわかりません。どうか、ご教授を。
当方、北海道です。

902 :花咲か名無しさん:04/10/03 01:23:32 ID:AO/XgrD1
>>901
すごいな〜それ。98円て。
お買い得じゃないですか。
でもランブラーで大きくなるみたいですよ。大丈夫ですか?

903 :花咲か名無しさん:04/10/03 02:14:13 ID:wfbdrddu
アルバーティン持ってる。とにかくどんどん伸びてしまいます。
自分のはいまのところ軽く6メートル超えて暴れまくってます。
ちなみに本州最北端の地。鉢植えでこれだから、地植えにすると
どうなるんだろう…。
だいぶ寒くなったいまでも、毎日伸びてるのが分かるくらい成長します。
購入するなら覚悟が必要かと。

904 :花咲か名無しさん:04/10/03 09:49:18 ID:a377MzYW
少し色が見えかけてたHTのつぼみ、今朝見たらキレーに中身が
くりぬかれてた。しかも周囲に赤いうんこ。(赤バラだから…)
なんか他の小さいつぼみもいくつかつぼみごと食われてる気配。
コガネ?イモムシ?ただでさえ黒星でショボイ株なのにこの仕打ち、
あんまりだー。とりあえず網かぶせてみる。

905 :花咲か名無しさん:04/10/03 10:59:19 ID:VHQd5Kfp
>899
・・・・病気だらけなんですか・・・・・・・・。

906 :花咲か名無しさん:04/10/03 11:36:47 ID:GgIfWp51
今バラの様子を見に行ったら
Jubile du Prince de Monacoのシュートが根元からボッキリ!!
キャーーーーーーーーーとおもってよくみたら
雨の重みで折れ曲がってた。。。切断になってなくてよかった・・・・
風よりも雨の重みが負担だったのね・・ごめんよ
早速棒で補強。。。元気になりますように・・・

その棒にほかのシュートも一応紐でつないだら
雪吊りみたいになっちゃった(苦笑 しょうがないね。

907 :花咲か名無しさん:04/10/03 13:43:23 ID:B5HBhPpf
グラス・アン・アーヘン。
あんず色かかった小輪系と書いてあるところと
薄いピンクかかった中大輪と書いてあるところとあるけど(両方とも苗屋さん)
(写真もまるで別品種)
どっちが現実味あるんでしょうか。

私は後者のイメージ&写真に惚れて頼んだのですけど・・・。

908 :花咲か名無しさん:04/10/03 14:51:41 ID:pvM6DWPi
>>904
うちも蕾食べられました。
犯人は「ホソオビアシブトクチバ」の幼虫。
グレーのシャクトリムシみたいなヤシで擬態も上手です。
犯人を見つけてから網掛けたほうがよろしいかと・・・・

909 :花咲か名無しさん:04/10/03 15:33:25 ID:NEzk4q3P
ムーン・シャドー、サイタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n'∀')η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* !!!!!
秋の一番花は美しいな。

910 :花咲か名無しさん:04/10/03 17:17:16 ID:/TvHzlsT
>>907
グルス・アン・アーヘンは季節によって
同じ花なのかと思うくらいに七変化しますよ〜。
春は中大輪のアイボリーピンク、
気温が高くなる初夏からは中輪で外側が赤っぽいピンクに、
秋は春よりも少し濃い目の色で咲きます。
だからどちらも正しいのだと思いますよ。
ちなみに初夏や夏の花もかわいくて私はとても好きです。

911 :907:04/10/03 17:32:12 ID:/71IVV9M
>910
なるほど。納得です。
やっぱり注文してよかったです。
頑張って育てます。
ありがとうございました^^

912 :花咲か名無しさん:04/10/03 17:35:22 ID:h1LiLkPX
>>908
あのシャクトリか…。本で見たことあります。
でもあの写真の通りのは実際には見たこと無いなあ。
食事が済んだらどこかに即移動なのか?擬態に目くらましされてるのか?
とりあえず違う場所に鉢を移して、オクラの網袋と出汁取りパックで
応急的につぼみをカバーしてきました。日中は外す事にして様子を見ます

913 :花咲か名無しさん:04/10/04 00:31:35 ID:iC5NyB7o
新苗で買ったラガーフェルド、待ちに待った秋花の最初の蕾に穴開けられてた…。


914 :901:04/10/04 11:43:36 ID:ii1LA/5J
レスくださった方々ありがとうございました。
寂しいくらいだだっ広いところなので、大きく育っても
問題ないと思います。
「アルバーティン」で検索しても、なかなか出てこなかったのですが
レスから察するに、丈夫な品種のようですね。
とりあえず、バラに関する本を買ってきて色々勉強します。



915 :ヤフオク天国:04/10/04 11:51:25 ID:XHrQDdWL
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n7722756

あいつもこいつもあのオクを ただ一つ狙っているんだよ
レア度 イバリ度一番の「ソニア・リキエル」
ああ みんなライバルさ ああ パソに張り付き Wow!yeah!yeah!yeah!
吊り上る落札価格 この僕は手が出ない 一度だけでも
入札する気もしない気も 開始価格によるんだよ
2万3万出すのなら もう降りちまうよ 

916 :花咲か名無しさん:04/10/04 12:25:26 ID:NxQDzfoc
>>915
の〜○るオークション出品乙
それより本業の方マジメにやれよ〜
年末年始空室ありすぎ
ttp://homepage3.nifty.com/alamode/

917 :花咲か名無しさん:04/10/04 12:34:49 ID:JobNFeTP
>914アルベルティーンで覚えたほうがよく出てくるよ

>915雨の休日にありがと
「いちどだけーで もおおっおおおおっ!」
よくできてますね
ソニアリキエルには興味がわかないけど
落札価格だけ気になるんだな〜w

グレイ・パールが花びらたっぷりでいい感じに咲いてました
春とは違うボリュームに驚き。やはり秋花はいいですね。

918 :花咲か名無しさん:04/10/04 14:37:18 ID:XYtmjhu0
>>915
ずいぶんと貧相な苗ですね。


919 :花咲か名無しさん:04/10/04 16:13:55 ID:UiPxJ1aD
ソニア・リキエルってチェ○シーで扱ってるんだから
そこで買えば普通の値段で買えるのにね。
もう、注文殺到とかで受け付けてないのかな?
まあ、私は興味ないけど。

920 :花咲か名無しさん:04/10/04 16:45:40 ID:XHrQDdWL
F様んとこの入荷は早くて2月。しかも数量は未確定。
それでも「時価」。
寿司屋じゃないんだから。ww

921 :花咲か名無しさん:04/10/04 19:49:40 ID:VHpRpC+X
今日アマゾンから届いたF様の本で「ソニア・リキエル」初めて知ったわw
しかし・・・鉢植えバラの「植え替え・鉢替え」に関しては
年間お手入れスケジュールのなかに単語としてでてくるだけなのには・・・。
本ていうより雑誌って感じ。

バラが「時価」なんてことあるんだね。



922 :花咲か名無しさん:04/10/04 21:16:33 ID:wSvjQ4e8
>>919
ちぇ○しーは対応がいいのがなんか安心するよ・・
たまたまかもしれないが、他で買えなかった苗ゲットできたし・・。
送料も相対的に安いしな。
バラナーセリーは対応がいまいち時代遅れなところが多いよね
来シーズンまで待つにしても連絡なしってのも多いし、発送連絡ないし・・・
待つのは辛いね。

923 :花咲か名無しさん:04/10/04 21:32:15 ID:GcjvyBbH
>>915 = 920 XHrQDdWL

せっかく 御本人がいらしてるようだから、しっつも〜ん!
どうして、お宅の苗はみんな あんなにホソボソボソ〜なの?
肥料はやらない!自力で強く育て!って主義なの?

924 :912:04/10/04 22:59:35 ID:ZN2dLsYc
またやられた。例のホソオビ野郎(たぶん)に。
オクラの袋じゃだめなんだよ自分!コガネムシじゃないんだから、
編目から出入り自由じゃん!
あとに残ったただ一つのつぼみを死守するため、全体に殺虫剤を軽く吹き、
玄関の土間に入れますた。これで食われるようならもう知らん。
今から二番花が咲くような芽がでるかなあ…

925 :花咲か名無しさん:04/10/04 23:09:26 ID:wSvjQ4e8
>>924
ヤツはまずやわらかいはっぱ(新芽)が好きなので
はっぱ周辺を虫眼鏡などをつかってよーーーーーーくみるべし。
おおきくなるとウンチもおおきくなってそのへんのはっぱにころがってるから
しっかり探してね。

あと、オルトラン粒剤をまくとはっぱに毒が回るので小さいうち(太さ1mm程度)なら
かなり有効とみました

がんばって退治しよう!!

926 :花咲か名無しさん:04/10/04 23:18:55 ID:CItnKrVK
アメリカシロヒトリの幼虫も発生してるでよ

927 :912:04/10/04 23:28:08 ID:ZN2dLsYc
>925
ありがとう!小さいと見つけ辛いですね。できるだけ頑張ってみます

928 :花咲か名無しさん:04/10/04 23:30:30 ID:eZb4OblX
F様の働いてるのって単に小売り店で
ソニア・リキエルだって今の時点で国内で安定して供給してるわけでもないのに
(小口で輸入するだけ)
まるで手に入りやすいメジャーな品種であるかのように書籍に掲載するのってまちがってる。
立ち読みしたけど、F様、私はこの本にお金は出せないすよ。

929 :花咲か名無しさん:04/10/05 00:23:21 ID:wmTlbojZ
>>922
おまい、店行ったことないだろ。
あのビョーキだらけのバラコーナー見たら、絶対買う気にはならん。
植栽部分もすげービョーキだらけだが、それでもそこそこ咲いてるのが
ある意味感動的ではあるが。

930 :花咲か名無しさん:04/10/05 02:32:53 ID:ZcUbsSK8
チェルシーは大苗の入荷時期には見に行く
品数豊富なうちに。
葉が出てから買うってことはほとんどないな〜




931 :花咲か名無しさん:04/10/05 05:57:19 ID:F+0pWv+k
>>912
小さいうちの方が昼間も活動してるから見つけやすいんだよ。
大きくなってくると昼は土中にいて夜出てくるようになる。
鉢土の中に潜んでいるとオモワレ。土間に取り入れたからって安心するな。
夜中の2時3時が活動時だ。雨が続いた後は腹が減ってるのか8時頃
からバリバリ食い始めることもある。
捕殺ガンガレ。健闘を祈る。

932 :花咲か名無しさん:04/10/05 08:27:41 ID:JOvMyY+g
>>901
アルバータイン(アルベルティーヌ)は美しいし、香りもいいし、強いけれど
地植えにするとおそろしいくらい大きくなりますよ。
ちなみにうちのは、端から端まで15mほどあります。片側で7〜8m)


933 :花咲か名無しさん:04/10/05 09:23:30 ID:I/dZuFBg
>931
それ、ヨトウじゃなかった?
ホソオビもそうなの?

934 :花咲か名無しさん:04/10/05 09:37:12 ID:tJiNmEeY
>>923
さすがにの〜ぶ×本人じゃないだろw
一本ずつ出し惜しみしないでバンバン売って売り逃げちゃえば
あんなしょぼしょぼをこの時期に売ることも無かっただろうに

それでも入札するやつがいるのが笑える
そいつはバラ苗出品してるからもしかしたらグルかもしれないな
それか挿し木して来年あたり売り飛ばそうって魂胆だったりして

935 :花咲か名無しさん:04/10/05 10:01:12 ID:I/dZuFBg
バンバン売ったら値崩れしちゃうでしょ。
しょぼしょぼでも高値で売れるのがわかってるから、
鉢増しなどの手間をかけないんじゃないのかな。
それにしてもソニアでいくら儲かってるかしれないのに、
お客の足元見て、全然メンテナンスしないなんて良心が痛まないのかな?

936 :花咲か名無しさん:04/10/05 10:20:52 ID:ns3l1H5S
雨ばっかしで最悪。

937 :花咲か名無しさん:04/10/05 10:21:27 ID:tJiNmEeY
>>935
漏れは春先からマメにチェックしてたがオークションの期間を短めに設定して
回転良くすりゃ良いのにって思ってたよ
あとは別の名前で出品するとか売れない品種と抱き合わせで売るとかいろいろ
手段はあったと思うな

938 :花咲か名無しさん:04/10/05 10:34:45 ID:UXXfqxUl
>>919
藻前にとってバラ苗の値段はいくらが普通なのか知らないが、
秋に継いだばかりの輸入苗(本当なら春に新苗として出回るようなやつだよ!)が
3990円もしくは時価ってのは、漏れは普通じゃないと思うが。


939 :912:04/10/05 11:02:54 ID:rTCD2yyr
>>931たん有難う!ほんとに有難う!
さっき容疑者を捕獲しました。
鉢土の中というのは盲点でした。アイスクリームの木べらで土の表面を
探っていたら、はたして小汚い3cmほどのイモムシがうずくまってた!
昨夜は出汁取りパックを被せておいたおかげか被害は無かったけど、
雨模様で薄暗いせいか表に出てきてたのかも。くわばらくわばら
ただ、ホソオビアシブトクチバみたいにスベスベした感じではなく、
ゴツゴツとした節が目立つ感じの虫でした。
何にしろ自分の観察眼の無さとあきらめの早さが情けないです。
助言下さった皆さんありがとう。
鉢土表面まで白根を上げてきていたドフトツァーバー84、気付かずにごめんよ。

940 :花咲か名無しさん:04/10/05 12:22:56 ID:UXXfqxUl
そいつはやっぱヨトウだね。
対策はダイアジノンかオルトランがポピュラーだけど
このスレでだれかタバコが有効って言ってなかったっけか。

そろそろバラ園も開花情報出る頃だね。
雨&台風で今年はどうだろう。

941 :花咲か名無しさん:04/10/05 15:30:39 ID:M+Z6/mvv
鉢上の場合、鉢底石入れない、元肥は入れない(日本ばら会)
っていうのが基本かとおもってたんですけど
F様本では、鉢底石入れーの、元肥入れーのって・・・
どっちが正しい、というか一般的なんでしょ?

942 :花咲か名無しさん:04/10/05 15:46:43 ID:UXXfqxUl
鉢底石(ゴロ土)入れて元肥なし、ってのが一般的なのかと思ってた。

943 :花咲か名無しさん:04/10/05 18:01:14 ID:Wk4FvGYQ
十数年前の、日本バラ会監修、薔薇の育て方には、鉢にも元肥入れるって書いてあったよ。
もちろんオレンジタグの大苗買っても、「育て方」には元肥入れるって書いてあった。

それを信じて、5月頃の冷蔵大苗を植え込んだら、一気に肥料当たりして枯れてしまった・・・

寒い時期だったら何とかなるけど、肥料が効きすぎる春先以降はダメ。
きっと苦情が来て変えたんだと思う。入れないが安全で今は一般的になったんだわ。

944 :花咲か名無しさん:04/10/05 18:04:39 ID:Wk4FvGYQ
>940
ダイアジノンってコガネの薬だけど、ヨトウにも効く?
きゃつらは土の中だけじゃなくて、バケツの下とか鉢受け皿の中とかにも隠れるぞ。
やっぱり手でトールしかないのだと思っていたが。
オルトランも効かないよ。

もう10月!確かにばら園そろそろ・・・だ。

945 :花咲か名無しさん:04/10/05 22:51:10 ID:0pwrjqOo
駒場の奥様は「元肥入れないでね。それでみんな失敗してるから」
と教えてくださったな。

946 :花咲か名無しさん:04/10/06 00:50:28 ID:LdtvJ3Jk
>944
土の外にいたらダイアジノンも効きようがないだろうけど(w
土にいるならまず氏にます。
うちの場合、オルトランは草花に来る虫にはヨトウだろうとアブラーだろうと有効なんだけど
木にくる虫には効かないような気がする。

947 :花咲か名無しさん:04/10/06 01:25:09 ID:wSAv3ct+
シャクトリムシに中途半端に喰われた若いシュートや花枝を
皆さんはどうされていますか? 枝数が少ない株だったりすると
もはや十分に成長しないと判っていても処分できないんです・・・。

948 :花咲か名無しさん:04/10/06 09:15:13 ID:61WfdRn+
見た目を気にしないなら処分する必要ないんでは?
ステムは切り戻せばまた蕾がつくかもしれないけど。

ところで鉢底石は入れるのがメジャー?それともマイナー?

949 :花咲か名無しさん:04/10/06 11:11:45 ID:NZ1fgg0Q
紫燕飛舞 頼んでおいたのがM田さんとこから来たー

暗い箱に数日いたので、退色してるけど、
中心までみっちり埋まった大量の花びら、
むせるような濃厚な香り、
もう想像以上にうっとり・・・・・・・

やっと晴れたので、次の蕾にも期待だわ。寒いけど、次の蕾は上がるかなー?

950 :花咲か名無しさん:04/10/06 12:44:19 ID:kW0VGZp0
バラをタネから育てているみなさん!
蒔いたあと土の上に何か被せていますか。
果皮を取り去った状態でも、雀や鳩ってほじくり返して
呑んでしまったりするのでしょうか…。


951 :花咲か名無しさん:04/10/06 14:26:48 ID:vX4NbZeP
皆さん教えてください。
つい先日、クラウンプリンセスマルガリータを初めてみて惚れてしまいました。
特に香りが最高でした。
でも、調べてみると2季咲きらしいので四季咲き、もしくはそれに準ずるものが
欲しいのですがどうもうまく調べられませんでした。
ご存じの方、是非教えてください。
樹形は問いません

952 :花咲か名無しさん:04/10/06 15:47:24 ID:x87nkoXJ
マルガリータさんは二季でも持つ価値があると思う。
どうせ四季咲きっつっても夏は咲かせないんだし、結局春と秋の二季になってしまうもんね。

953 :花咲か名無しさん:04/10/06 16:38:27 ID:z1qMM6v0
>>946
ダイアジノンは一応ガス化するんで土の外でももしかしたら効くかも?
基本は接触ですが一応浸透移行性もありますね

オルトランってある程度の高さまでしか行かないんじゃなかったかな?
だから高いところには効果無いはずですよ

>>951
リアンダー、アシュロップシャイアラッド、クラウンプリンセスマルガリータ、ジェフハミルトン、
ジェームズギャルウェイが同系統なんだけど形、色は異なりますね
あの手の色ってかわりになるような品種とても少ないよね〜
おまけに四季咲きってなると漏れは知らんです

これに限らず四季咲きって言ってもアイスバーグみたいにこれでもか!って咲くのと
思い出したようにポツポツ咲くもの、夏はだんまり決め込むやつなどいろいろあるから
決して二期咲きって悪くないと思いますよ〜

954 :花咲か名無しさん:04/10/06 16:59:38 ID:YVBtncir
近所のホームセンターにK成バラ園の大苗が入荷してた。
カタログじゃ売り切れの「チョコフィオーレ」も2っつだけあったけど
なんかね・・・・継ぎ目のところが真っ黒で膨らんでてゴブゴブしてた。
バラに目覚めたばかりの私には、癌種に見えるんですけど。

ちなみにサイト通販より値段が安いって(全品種)・・・泣けるわ。

955 :花咲か名無しさん:04/10/06 19:37:16 ID:8blYUS43
チョコフィオーレとはおいしそうな名前を考えたものだね

M・ハーバート・スティーブンスの白が
まじりっけのない純白でとっても美しい〜
日が沈むにつれて青白くも見えてますます気にいりました。
地味かもしれませんが白バラ大好きで白色比べがおもしろいです

956 :花咲か名無しさん:04/10/06 20:35:06 ID:vX4NbZeP
>>952
>>953
やっぱり代わりになるものはないのか・・・
夏はいつも一株1輪だけ咲かせているので見たかったけどがまんするしか
ないようですね。
でも素敵な花ですよね。

957 :花咲か名無しさん:04/10/06 23:34:28 ID:z7g7gJvF
K成バラ園のバラ咲き始めたね
楽しみだな〜



958 :花咲か名無しさん:04/10/07 00:07:03 ID:R47+fdzr
今週末くらいから、イベントいろいろかな?>K成バラ園

しっかし地震でベランダどうなったかびびった・・・@東京

高層階は、水槽の水まで飛び出して、震度5くらいあった(体感)
そこらじゅうビショビショ


959 :花咲か名無しさん:04/10/07 11:42:35 ID:EMZAMg/R
>>941
>鉢底石入れない

培養土等ちゃんとした土で、植え替えも定期的にするんなら必要ないということ。
しかし「入れたせいで失敗した」なんてことはまずないので、安全のため昔ながらの
鉢底石を推奨する人も多い。

960 :花咲か名無しさん:04/10/07 15:27:47 ID:xP59tnaT
薔薇関係を検索していて見つけたのですが、
このページって一体、何のページなんでしょう?
2ちゃんの薔薇スレそのものなんですけど、2ちゃんではないような。

ttp://fun.kz/test/read.cgi/engei/1088044526/

961 :花咲か名無しさん:04/10/07 15:34:27 ID:xP59tnaT
あ、失敗、こっちです。

ttp://fun.kz/test/read.cgi/engei/1088044526/#n2

962 :花咲か名無しさん:04/10/07 17:31:08 ID:no35retD
黒点病について教えてください。
最近の長雨で黒点が多発しています。
黒点にもいろいろ種類があるのでしょうか?
イントゥリーグやラフランスの黒点は大きいほくろみたいにポツポツできて、
触るとあっけなく葉が取れます。
でもアイスバーグやマーガレットメリルの黒点は、
葉脈に沿ったようにじわじわと葉全体にあって、
放置しているとますます黒くなるのですが、
葉は引っ張ってもなかなかとれません。
農薬散布はしていないので薬害ではありません。
これが耐病性に強いものと弱いものの差でしょうか?

963 :花咲か名無しさん:04/10/07 22:44:40 ID:Q4w/Pczs
黒点病の耐病性・・・

私もよく知らないけど
我が家の子達は、じわじわ系で葉が真っ黒になるタイプが
真っ先に黒点に罹って
その子のおかげで他に広がっちまうのよ。

なかなか葉が落ちないでいるせいで
どんどん菌を上から撒き散らしてさ〜
他の子は上の葉っぱから罹患するんだよ。

耐病性と罹りやすさは
別物なのかしら?

964 :花咲か名無しさん:04/10/07 23:03:29 ID:5Wv9I+EN
この説明、間違ってないか?
http://www.goennet.ne.jp/~usagi/anne-no-bara.htm
新聞記事も「アンネの形見のバラ」なんてアホなこと書いてる。
夢を壊すようで悪いけど、
その小学校に本当のことを知らせた方がいいかな?

965 :花咲か名無しさん:04/10/07 23:05:36 ID:5Wv9I+EN
http://www.shuppanbunka.com/book/kankyo/anne/bara.html
これもだ。
一番下の説明に注目。
>アンネの形見として贈られたものです。
アンネとは関係ないのになんで「形見」なんだ?

966 :花咲か名無しさん:04/10/07 23:28:46 ID:HlsKKoUE
関係ない事もないけど・・・
「アンネの形見のようなバラ」ってあるから、分かってんじゃないの?


967 :花咲か名無しさん:04/10/08 01:07:37 ID:B92/mhAt
うちじゃ1〜2種をのぞいてみんな黒点になっちまう。(含原種)
「じわじわ」と「斑点」、同じ株に両方出る時もある。
それでも病気がなかなか広がらない品種がある。ほとんど葉を失わないので、いつも青々としてる。
こういう品種あたりまでが、うちでは「黒点病の耐病性がある。」ってことになる。
丸裸になってもバンバン蕾をあげて真夏だろうがなんだろうがバカスカ咲く品種もある。
そのうちモリモリ新しい葉も出てきちゃう。
こういうのがうちでは「強健種」ってことになる。

968 :花咲か名無しさん:04/10/08 13:26:13 ID:VUfXaiOD
ベビー・マスカレードの色のことで質問した822です。
少し涼しくなったせいか、やっとピンクが濃くなってきました。
きれいです。よかった!!


969 :花咲か名無しさん:04/10/08 14:52:28 ID:rKEqTWFL
前出のリンク先、何のHPかわからんけど、
ここで気軽にカキコしている事が何か、事典(これは言い過ぎかw)
のように扱われているような感じがして申し訳ない感じ。

970 :花咲か名無しさん:04/10/08 15:42:02 ID:mr6UIbZB
初めまして。バラ初心者です。
アブラハムダービーとホワイトクリスマスを注文しました。
パーゴラにうまくつたってくれるといいなぁ。

971 :花咲か名無しさん:04/10/08 15:59:06 ID:VcoJDIk8
>>960
なんのって・・・過去ログ倉庫の一つでしょ

972 :花咲か名無しさん:04/10/08 18:02:26 ID:WW7Z2dqI
962です。
「じわじわ型」黒点にやられたマーガレットメリルが
葉を落とし始めました。
なんだかがっかり・・・
ハークネスだからもうちょっと強健かと思ってました。
最近作られたハークネスだったらもっとたくましいんでしょうね。
アイスバーグはまだまだ大丈夫そう。
無理に葉を引っ張っても取れないので放置プレイしときます。
(黒点じゃないかもという淡い期待・・・)


973 :花咲か名無しさん:04/10/08 18:19:28 ID:MZBjnUq8
http://www.almnet.co.jp/10024/

974 :花咲か名無しさん:04/10/08 18:30:22 ID:MZBjnUq8
973>
アドレスだけ書き入れて送信してしましました。
虫対策にお困りならアルムを使ってみてはいかがですか?
漢方由来の農剤で虫の忌避効果や抵抗力アップに効果があるようです。

今ならプレゼントも行っているのでただでゲットできるチャンスです。

そんな私もアルムを使っている農家です。
私はイチゴ栽培をしておりますが10アールで通常4トン
収穫できればよいイチゴが今年はアルムのおかげで今7トンに
達しています。北海道はまだまだ収穫できるのが魅力です。

ガーデニング向けの商品もあるのでぜひオススメします。

975 :花咲か名無しさん:04/10/08 21:27:47 ID:mnMmk9am
明日の台風でバラが死ぬ予感

976 :花咲か名無しさん:04/10/08 21:37:50 ID:VcoJDIk8
>>972
マーガレット・メリルはハークネス・ローズの割に黒点には弱いね。
1990年以降のFLならかなり強いよ。
アイスバーグも多分黒点でしょう。かかりやすいという評判です。
(うちではそうでもないけど)

977 :花咲か名無しさん:04/10/08 21:40:55 ID:VcoJDIk8
>>974
宣伝ご苦労。

>北海道はまだまだ収穫できるのが魅力です
書く時期間違ってることに気付けよ。

978 :花咲か名無しさん:04/10/08 21:50:46 ID:y3DxHf10
>>975
明日が恐ろしい・・・。(泣)
今年最大の台風直撃だなんて・・・。@関東
全然秋の花なんて咲かないや・・・。

979 :花咲か名無しさん:04/10/08 21:59:26 ID:Sw9XuEPN
>962ベト病については調べてみた?

980 :花咲か名無しさん:04/10/08 22:05:15 ID:6G6oKoDi
いろいろ育ててみて、
こいつ黒点に強!!・・・って感じるバラは
どんなんがありますか?
原種は強いけど、それ以外で

まあ、地植え、鉢植えでかなり違いがあるとは
思うんですけど。

うちでは名前の分からないオールドローズらしきものが
一番強い。
かかっても丸坊主になることも無く
5月から12月までず〜っと花を咲かせ続けるよい子。
でも、名前が分からんので皆の参考にはならん・・・ゴメン。



981 :962:04/10/08 22:06:57 ID:WW7Z2dqI
・・・いいえ(汗)
ちょっと逝ってきます。

982 :花咲か名無しさん:04/10/08 23:09:31 ID:yn/Zlmba
>961
2ちゃんねるミラー化計画
ttp://fun.kz/
                 だそうだ

983 :花咲か名無しさん:04/10/09 00:03:47 ID:RmGmLPho
>>978
ほんとだよねぇ・・・
今年関東は台風こなくてよかったのに
最後にこんな大物が・・・

過去10年に東日本に接近した台風で最大ですって

鉢植えは軒下にいれたんだけどつる伸ばし始めてる
バラはなぁ・・・・・うえーーーん

984 :花咲か名無しさん:04/10/09 00:22:13 ID:AxfK8v0X
台風でドキドキのPart20誰かよろ〜

985 :花咲か名無しさん:04/10/09 00:24:25 ID:CX0kBgaH
俺@東海だけど、今年は散々台風に悩まされた挙句
この大型も直撃。風速50mとか言ってるし・・・・・。
今年の秋バラはもうダメだねえ。

986 :花咲か名無しさん:04/10/09 01:25:14 ID:9wsVohmA
18号直撃だった。
大木はバシバシ折れて倒れたが
バラは葉っぱもつぼみも無事で
何事も無かった様子だった。

低い木はそれほど被害無いのかも・・・
あきらめるのは早い!

それよか、会社の強化ガラスがバンバン割れたのが恐怖だった。

987 :花咲か名無しさん:04/10/09 01:46:25 ID:aG4lzAyf
最大・・・なの?台風(滝汗)・・・

ベランダの鉢植えを、いつものように棚から下ろしただけだった。
げげっ 明日の朝、来るんだっけ?
鉢増ししてない新入りだけ部屋に入れて、他のは出しっぱなし・・・・



988 :花咲か名無しさん:04/10/09 08:09:14 ID:fkPe+UGD
台風で秋バラはダメ確実そうだけど、
今シーズンは夏の摘蕾最低限にして
5月から今まで、バンバン咲かせて
十分たのしませてもらったよ
来春またたのむよ〜バラたち

989 :花咲か名無しさん:04/10/09 10:38:43 ID:qrrEQevR
>>980
修景用は強いの多いのでは。
我が家では絶対に黒点が出ないのは、ゴールデンボーダーとスノーシャワーだ。

990 :花咲か名無しさん:04/10/09 11:24:32 ID:CjWlk+Dd
>>987
そうなんですって。さっき観測以来最強と言っていました。


マンションにお住まいなんですね。
すぐに、シュートを束ねるようにまとめ、フェンス(手すり)に固定してやって下さい。
確実に折れてしまいますよ。
そして、風雨がおさまったら即座にほどいて水で洗い流してやりましょう。
塩害怖いですもんね。



991 :花咲か名無しさん:04/10/09 14:37:32 ID:ZQHB9WX6
>>990
987です。アドバイスありがとう。
観測以来最強に慌てて、朝から作業してました。

が、しかし高層階(20階)なので、フェンス側はズタズタの被害に遭うので、
なるべく風の当たらない、コーナー部分か、窓際の低いところに集める、が
精一杯。
部屋に入れられる物は入れました。しっかし、さっきまで静かだったのよねぇ・・・

備えあれば、憂いなし。を期待したい・・・

でも、横広がりのアブラハムしまえなかった・・

いろいろ蕾いっぱいなんだな、今(鬱


992 :花咲か名無しさん:04/10/09 14:37:53 ID:apggjNKI
>静岡〜関東の薔薇愛好家のみなさん、今日まで、さぞや秋花を楽しまれたことでしょう。
>こっちは秋剪定直後に18号にやられて壊滅しました。秋花なんてとてもとても。。。
>この1ヶ月みなさんの薔薇自慢をうらめしく拝見していました。
>でも今度はアナタ方の番です。
>明朝、豪雨と塩風害で壊滅した庭に立ちつくしてください。

台風実況でこんなカキコハケーン。怨念を感じる。

993 :花咲か名無しさん:04/10/09 14:57:44 ID:uYEfkoGl
あっ、Part20たってますねい

994 :花咲か名無しさん:04/10/09 15:05:38 ID:Bov8DDOC
>993 ほんとだ〜。1さん乙〜。

992の人には悪いけど、天気サイトによると
風はたいしたことないらしい。@関東南部某地域
もしかしたら、今回もまぬがれちゃうかも??(火に油w)

995 :花咲か名無しさん:04/10/09 15:09:05 ID:Bov8DDOC
あ、そうだ、1さん見ていたら
広島バラ園と駒場バラ園も加えてほしいんだけど。
ダメですか?

996 :花咲か名無しさん:04/10/09 15:26:30 ID:renYlq84
>>989
980です。
ゴールデンボーダーって
見たらカップ咲きでかわいい子ですね。タイプだ〜〜。
これで黒点が出ないって、すげ〜うれしいかも。
スノーシャワーは潜ってみたけど分からなかった。

うちは修景はボニカがあるんですけど
黒点になるんですよ。なるのは一番遅いけど
一度なると葉っぱが小さくて混み合ってて
手に負えなくて蔓延・・・。
絶対に黒点出ないなんて、うらやましい〜〜

>>992
ひどいカキコですね。
なんかそんな呪いに負けたくないわ!!


997 :花咲か名無しさん:04/10/09 15:39:49 ID:0CRvpQFf
6号16号18号で被害受けた方面だけど、
うちのバラ達は咲こうとまた頑張ってるのに、
萎えること言わないでって思う。>992


998 :花咲か名無しさん:04/10/09 16:02:19 ID:ZQHB9WX6
東京、風静かだけど、石廊崎の風速聞いたら萎えた。

やっぱりしまったおくか、全部。

と思い立ったところで998.

999 :花咲か名無しさん:04/10/09 16:07:28 ID:LLwvt2kq
うちはもーあきらめますた (゚∀゚)ノ ショボーナ
明日がんがって手入れしようっと。

1000 :花咲か名無しさん:04/10/09 16:08:00 ID:LLwvt2kq
つづけて1000 ⊂(´∀`⊂⌒`つ≡≡ツルッ♪

1001 :1001:Over 1000 Thread
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