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【ばら】バラ統合スレ【薔薇】 part22

1 :花咲か名無しさん:05/01/20 12:41:04 ID:urQ9Iphq
手入れが大変と言われる薔薇。
しかしひとたび咲けば苦労も吹き飛び、至福の時が貴方に訪れることでしょう。
そう、薔薇は育てる喜びを与えてくれる、手間暇掛けるに値する植物なのです。
石灰硫黄合剤の扱いに悩みながら、part22に突入でございます。

初心者からベテランまで情報交換をしていきましょう。
嵐煽りは大人の対応を。荒れたらsage推奨でございます。
疑問・質問等のある方は、既出がないか以下でなるべく検索・確認してください。

>>2 前スレ、過去ログ倉庫、薔薇のためいき、薔薇族のログ
>>3 薔薇統合1-21ログ、専門スレ(つる薔薇、ミニ薔薇)
>>4 参考URL

2 :花咲か名無しさん:05/01/20 12:41:43 ID:urQ9Iphq
前スレ
【ばら】バラ統合スレLa vie en Rose【薔薇】 part21正
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1101369159/

【バラ統合スレ】リンク集と倉庫
http://f9.aaacafe.ne.jp/~hobbych/
過去ログも読めます。サンクスコ>管理人

「薔薇のためいき --Part 1〜3 --」
http://life.2ch.net/engei/kako/968/968497635.html
http://life.2ch.net/engei/kako/1007/10073/1007397968.html
http://life.2ch.net/engei/kako/1019/10195/1019564888.html
「薔薇族集まれ〜(真摯に)」
http://life.2ch.net/engei/kako/949/949927198.html


3 :花咲か名無しさん:05/01/20 12:42:54 ID:urQ9Iphq
【ばら】バラ統合 La Vie en Rose【薔薇】part1〜20
part1: http://hobby.2ch.net/engei/kako/1031/10317/1031734307.html
part2: http://hobby.2ch.net/engei/kako/1046/10466/1046612013.html
part3: http://hobby.2ch.net/engei/kako/1052/10520/1052062603.html
part4: http://hobby.2ch.net/engei/kako/1054/10540/1054009258.html 
part5: http://hobby.2ch.net/engei/kako/1055/10555/1055597188.html
part6: http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1058632860/ html化待ち
part7: http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1065582180/ html化待ち
part8: http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1069901424/ html化待ち
part9: http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1072709572/ html化待ち
part10:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1076329487/ html化待ち
part11:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1078415105/ html化待ち
part12:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1079775301/ html化待ち
part13:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1081248836/ html化待ち
part14:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1082523489/ html化待ち
part15:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1083888678/ html化待ち
part16:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1085032363/ html化待ち
part17:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1086229227/ html化待ち
part18:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1088044526/ html化待ち
part19:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1092705200/ html化待ち
part20:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1097301219/ html化待ち

※専門特化したスレッドもあります。それぞれの詳しいお話はこちらへどうぞ。
【つる】 つるバラスレッド6シュート目 【CL】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1087970791/
★★ミニバラ好き!★★ Part5
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1093040795/
【Species】 原種バラ 【Rosa 】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1089158138/


4 :花咲か名無しさん:05/01/20 12:44:40 ID:urQ9Iphq
☆ナーサリー&通販
メイアン          http://www.meilland.com/
コルデス          http://www.kordes-rosen.com/
オースチン        http://www.davidaustinroses.com/
ハークネス        http://www.roses.co.uk/
J&P            http://www.jproses.com/
ピータービールズ    http://www.classicroses.co.uk/
タンタウ          http://www.rosen-tantau.com/
ギヨー           http://www.rosesguillot.com/roses/
ディクソン         http://www.dickson-roses.co.uk/index.html
京成バラ園        http://www.keiseirose.co.jp/
京阪園芸         http://www.keihannet.ne.jp/garden/rose.htm
村田ばら園        http://www007.upp.so-net.ne.jp/rosemura/
日本ばら園        http://www2e.biglobe.ne.jp/~roselove/
三貴フラワーセンター  http://www.mikiflower.co.jp/
水谷農園         http://www.mizutani.com.np/
ドイト            http://www.diy-town.co.jp/
園芸ネット         http://www.engei.net/
相原バラ園         http://www.i-rose.net/index.html
Herb&Rose      http://www.herb-rose.com/
大神ファーム       http://www.ogafarm.com/herbs/herb_top.html
サカタのタネ       http://www.sakataseed.co.jp/
グリーンバレー      http://www.green-valley.jp/index.html
広島バラ園        http://homepage1.nifty.com/hiroshimabaraen/
駒場バラ園        http://www2.plala.or.jp/mirisawa/
ローズアンティーク    http://www.rose-antique.jp/
コマツガーデン     http://www.komatsugarden.co.jp/

5 :1:05/01/20 12:46:56 ID:urQ9Iphq
なぜかスレタイ長杉と叱られたので"La vie en Rose"を削っております

6 :花咲か名無しさん:05/01/20 14:00:56 ID:IF2jesyX
今日のおもいっきりテレビでは
鈴木省三さんの特集してましたわ。
好きなこと仕事にできて浦山ですわ。

7 :花咲か名無しさん:05/01/20 14:23:43 ID:oGNyjo7o
>>1 スレ立て乙鰈!
>>6 ええ〜ッ!
  いつも見てるのに、きょうに限って見逃した。(;つД`)
  あすにはおもいっきりテレビのHPにアップされるかな?
   

8 :花咲か名無しさん:05/01/20 14:39:08 ID:/gE3hYv6
島忠@横浜
アイスバーグ大苗「ミニバラ398円」で売られてたw
タグにはアイスバーグ、裏には9〜10号鉢に植えて・・・と書かれていて
いつからミニバラになったのよ・・・と一人壺にはまってしまった。

ERも2980円で店頭に並び始めました。

9 :花咲か名無しさん:05/01/20 15:01:29 ID:BjdX3RBK
1さん、オツカレー。

あー、ERきてしまったか。ついつい買ってしまいそうだから行かないように
しよう。まだ予約している大苗3個が来ないし。

10 :花咲か名無しさん:05/01/20 16:05:28 ID:kwpPwR+0
10品種予約してるのに島忠のER2980円も買っちゃったw
色々予約する時に候補から漏れた品種だったけど、
現物見ちゃうと駄目ですねw
ところでER@島忠はバラ用土に植えてあるけどあのポットのままじゃ
マズイかな?w


11 :花咲か名無しさん:05/01/20 16:38:02 ID:kMzEIlO/
こっちはageよう。

シマチューのポットってどんなの?

12 :花咲か名無しさん:05/01/20 23:18:33 ID:ANBYRh9Z
>>8
ER並び始めるだけならいいよ・・・
見計らったようなタイミングで店内全品1割引きセール・・・
さらに家には植替えで空いた大鉢が7個・・・
これで買わずにいられるものか!

13 :花咲か名無しさん:05/01/21 00:26:54 ID:QQXgTvbw
あの、「グラナダ」っていうバラを知っている方いらっしゃいませんか?
自分で調べて、HTで、香りがよいというところまでしか分からなかったので・・・
バラ初心者なので、育てやすさなんかを教えて下さったら、幸いです。
ちなみにラベルにはダブルデライト似のきれいな覆輪がうつってました。

14 :花咲か名無しさん:05/01/21 02:05:06 ID:u4siaSan
ショップのみはからいでオッケーだった人、ショボーンだった人、おられたらお話聞かせてください。

15 :花咲か名無しさん:05/01/21 02:37:39 ID:Ki99BYbB
>>8
アイスバーグがミニバラ扱いだったのは横浜のどこの店舗でしょうか?
( ゚д゚)ホスィョー

16 :花咲か名無しさん:05/01/21 06:31:44 ID:LZG3vC64
>>10
ですね。枝振りを見てしまうと余計に。
島忠ER、まだ根が全く張っていないので土がボロボロ崩れました。
根のチェックをしたいなら、すぐに植え替え。
そうでないなら根が廻ってから鉢増しでも良いのでは。
ゴボウ根が無理やり曲がって入ってました。

>>6号だと思う、、の固めの黒ポットです。

>>12
4品種をお持ち帰り。
まだまだカートに乗せたい自分と格闘しましたw

>>15
戸塚です。4日前の話なのですが。

17 :花咲か名無しさん:05/01/21 11:56:37 ID:9AHQdAU7
>>970前スレ
アルンウイック、鉢のサイズをはかってみたら17しかなかったので、
もっと大きな鉢にしてあげようと思います。長さは30以上あるのですが…。
きっと窮屈だったんでしょうねえ…。


18 :花咲か名無しさん:05/01/21 17:04:56 ID:rFEeHDR3
>>16
>>15です。レスありがとう。
やっぱりバラは戸塚店なんですね。
うちは鶴見店の傍なのでちょっと遠い。
遠いのを理由に買い控えだ。


19 :花咲か名無しさん:05/01/21 17:33:02 ID:FN6YggRA
作業三回目にしてやっと鉢植え全部植替え終了。
仮剪定、合剤塗布、土壌潅水完了。後は本剪定を残すのみ。
去年は初めて米糠マルチをやったんだけど、大量の細根が
地面近くに密生するんだね。これがイイのか悪いのかわかん
ないけど、生育に問題なかったし、黒点も減ったから今年も
やろうと思ったり。

そういやコガネベイビーを一匹も見なかった。
こっちは殺虫剤の定期潅水が効いたのかなあ。


20 :花咲か名無しさん:05/01/21 17:56:16 ID:CzmhcIC2
アルンウィック・キャッスルって、正しい発音はアニックらしい。
試しにアニック城でググったら沢山ヒット。
なんでアニック・キャッスルで売り出さなかったんだろう。

21 :花咲か名無しさん:05/01/21 21:47:23 ID:c1n/JVpW
土を入れたまま放置してあった壊れたプランター3ケ。
処分しようと土を出したら
そのうちの1ヶにこがねベイビーが8匹もいた・・・・。
近所のおばぁちゃんが田んぼで火をたいていたので
雑談がてら何気に放り込んできました。

22 :花咲か名無しさん:05/01/21 23:13:24 ID:qTNHMXef
ウーメロよく暴れるとは聞きますがどれぐらい伸びるものなんでしょうか
去年購入して一度枯れかけながらも息を吹き返した株をひとまず鉢に
避難させているのですが、大きく伸びるようならオベリスクに絡ませて
地植えにしようかと思ってます

23 :花咲か名無しさん:05/01/22 03:40:06 ID:CpjKUT5y
>>21
土入れたまま放置していた鉢とかプランターって以外といるよね。
パンジーの入っていた五号鉢を、受け皿つけたまま外に放置してたら
ある日雨が降った後、十匹ぐらいがわらわら表面に出てきてた。
どうも受け皿に水がたまって、よく言われているような水攻めのような状態になったっぽいです。
すぐに全部の鉢調べなおしたけど、その鉢だけにいました。
コガネの親もこんな悪い土に産むことなかったのになぁ、と捕殺しながらちょっと思ったり。

24 :花咲か名無しさん:05/01/22 03:55:35 ID:UEAtwj2a
コガネの幼虫。
わざわざ火にくべなくてもと思うけど、自分もブチュはできなくて、コンクリート舗装の上に野ざらしの刑。
今寒くて乾燥してるから、すぐ死ぬ。
カブトムシの幼虫飼ってるけど、あのウンコ肥料になるかな?


25 :花咲か名無しさん:05/01/22 09:31:19 ID:GiPXouAp
koganebabyなんて大嫌いさ
私もぶちゅはできなくて、枯れ葉等とゴミ袋に放り込んでゴミの日にそのまま出す
わざわざじゃないけど結局火にくべてるのさ

26 :花咲か名無しさん:05/01/22 09:43:46 ID:y5JPZuHk
コガネムシの幼虫って手のひらに乗せてると噛み付いてくるから嫌いだ。
っていうか殆ど見たこと無いなぁ

チュウレンジが春から夏暴れるから
花ついても綺麗に咲かない_|\○_
枝が裂けて変形するうわぁあぁぁああ

27 :花咲か名無しさん:05/01/22 12:14:10 ID:MRNbgzNY
もういっぱい春苗注文してあるのに、昨晩、楽天で、ROSEガーデニングお宝BOX
ってのを注文しちゃったよ。
今日は朝から庭仕事してクタクタ、また増えるなんて、馬鹿じゃないの〜?!

28 :花咲か名無しさん:05/01/22 12:36:44 ID:CARSwWiB
こがねベイビー噛み付くんかい!
というか、掌に載せるとは勇者じゃw

29 :花咲か名無しさん:05/01/22 14:21:56 ID:Q9W2s5C3
>>27
おお、ツワモノですな。一度に5本か・・・足腰肩にお気をつけて。
自分は見計らい系はどうしても手を出せないチキンです。

30 :花咲か名無しさん:05/01/22 15:32:34 ID:RZpID+tM
>>29さん 3本です。ER1本HT2本、剪定鋏、グローブ、保護液、ニームの肥料のセット、10,500円だす。

31 :花咲か名無しさん:05/01/22 20:01:54 ID:/qplInfr
教えてください、初心者です。
つるバラを買ったのですが、庭に植える場合どこくらいの間隔あける物なのでしょう。
ビニールに巻いて送られてきたのですが、植え付けの時はずす物なのでしょうか。
すいませんが、どなたかアドバイス下さい。

32 :花咲か名無しさん:05/01/22 20:27:58 ID:73eFihKb
まあなんだ、今後のこともあるし、バラ本を1冊買え。
話はそれからだ。

33 :花咲か名無しさん:05/01/22 20:43:07 ID:Q9W2s5C3
>>30
あ、そういうのもあるんだ。ガーデニングランキングトップにあった
ER1本(選択可)その他ガーデンローズ4本(1本選択可)
剪定バサミ、グローブ、ヨッテコンから一つ選ぶで10500円の福袋と
勘違いしてました。スマソ。

>>31
>>32に同意。
間隔については「どこに植える」「何からの間隔」を書くと答えが返ってくるかも・・・。
とりあえずビニールははずして水につけましょう。

34 :花咲か名無しさん:05/01/22 21:02:04 ID:wBXR1wBR
>31
漏れが代わりに言ってやる。きっと誰かが言うはずだからな。










植 え 方 も 知 ら な い の に バ ラ を 買 う な 。

35 :花咲か名無しさん:05/01/22 21:08:03 ID:4ttUswYz
いいじゃないの、バラってなかなか強いし、誰でも最初は初心者だって。
バラを手に入れたいってキモチ、オナジ。

しかしなー、いきなりツルっすか。

36 :花咲か名無しさん:05/01/22 21:16:13 ID:LoFYg/mE
ツルはデカクなるヤツはとことんデカクなるからねえ。
せめて品種名書いてよ。
ポールズ・ヒマラヤン・ムスク・ランプラーとかだったらウヒャー。

37 :花咲か名無しさん:05/01/22 21:27:40 ID:4ttUswYz
アタシはよくわからないまま、ファイルフェンフラウとか、なにわいばら購入。
いまだに、我が家でどうすべきかわからん。


38 :花咲か名無しさん:05/01/22 21:32:43 ID:y5JPZuHk
穴掘って植えておけば基本的に育つし気にしなくてもいいような。


39 :花咲か名無しさん:05/01/22 21:56:28 ID:6n4KGz1d
つるは強いからね。普通に穴掘って植えつけりゃ育つでしょ。
肥料もあんまりいらないし。それが問題でもあるんだけどさ。
5〜6mくらいのつる伸ばす品種だったりすると、左右に広げ
りゃ小型のクジラ並だよw

40 :花咲か名無しさん:05/01/22 21:57:10 ID:8ve+PTJj
アタシもすぐつるバラだった
数年たった今じゃ家の外壁や外構バラだらけ、で、シアワセさ

41 :花咲か名無しさん:05/01/22 22:16:15 ID:5+xFuPJG
築50年の母屋取り壊したら、なにわいばらの生垣を作るのが夢じゃ。

42 :花咲か名無しさん:05/01/22 22:39:11 ID:28R7KB/O
私は生まれて初めて買った 植物 が
ピエールだった…。


43 :花咲か名無しさん:05/01/22 22:46:18 ID:QA5NznPl
オ、オレもピエール!
初めての植物ではなかったが…。

44 :花咲か名無しさん:05/01/22 23:03:58 ID:5+xFuPJG
今、そのピエール達がどうのようにあらせられるか、お聞きしたいのう。

45 :花咲か名無しさん:05/01/22 23:19:58 ID:9zuU8j5K
え?初心者でなにわいばらってヤバいんですか?
未だに「寒肥」「土換え」「石灰硫黄合剤」をなにわいばらの苗に
施すべきかどうかがわからなくて、でも無精者なので
放置しているのですが…

46 :花咲か名無しさん:05/01/22 23:26:09 ID:y5JPZuHk
>>45
茨こわい茨こわい
前適当に地植えにしてエラい目にあった

47 :43:05/01/22 23:27:45 ID:QA5NznPl
花に一目ぼれし、9年も前に買った時はショボイ苗だったが、直径4cm位あるベーサルシュートを
毎年出してくれる、期待を裏切らない品種どす。

それからは、もうバラにハマッテしまい、大変なことになった。まず、庭のツツジや
山茶花、椿、沈丁花などの和風テイストな植物は全てバラにチェンジし、今ではその数も
150本となった。春には連日見物人で、その対応でにガラ摘みもままならぬ毎日・・・。

それ以前も、花の絶えることのない庭だったけれど、キレイだなんて誉める人って
少なかった。バラだと何故あんなに大袈裟に絶賛されるのだろう。

48 :花咲か名無しさん:05/01/22 23:28:53 ID:rDfPVcPK
>>32 いやいや、皆さんありがとうございます。
>>33   とリ急ぎ、ビニールはずして水につけました。
>>34   明日早速、本買いにいきます。
>>35   植えるのは、庭の花壇のフェンス沿いに(4メートルほど)
>>36   買ったバラは、カクテル、ピース、アンジェラ、サマースノーの4つです。
>>37   まだ庭に、何も植えてない状態です。
>>38
>>39   シロート考えで、フェンスに沿っていろんなバラが咲いたら綺麗かなと思いまして
>>40
>>41


49 :花咲か名無しさん:05/01/22 23:30:12 ID:fDWnoRaR
スンバラスィ!

50 :花咲か名無しさん:05/01/22 23:33:57 ID:fDWnoRaR
49です。49は、47さんへの称賛です。
48さんも、なかなかヨロシイです。でも、チト買いすぎかな。

51 :花咲か名無しさん:05/01/23 00:09:58 ID:8kQq+7by
>>44
大木になってます。女王様の貫禄で庭に君臨。
ある日暇なお隣さんが花数数えたら
400くらいついてたって。

52 :花咲か名無しさん:05/01/23 00:11:48 ID:dQNxtUF1
ベリーゴージャスじゃのう!

53 :花咲か名無しさん:05/01/23 00:14:19 ID:dQNxtUF1
しかし、ピエールちゅうのは、おのこの名では?
王様かのう、王子様かのう。

54 :花咲か名無しさん:05/01/23 00:26:21 ID:ksXpu/Yx
>>48
ピース、サマースノーがつるじゃないことを願いたい。
高い構造物じゃないともてあましそうだし・・・
フェンスにはカクテルをお勧めする。
アンジェラも割と誘引しやすいけど、フェンスの高さにもよりますね。

55 :花咲か名無しさん:05/01/23 00:29:38 ID:dQNxtUF1
冷めたご意見じゃのう。
でも、そのとおり。

56 :花咲か名無しさん:05/01/23 00:33:58 ID:SmtgnuW/
>>52-53 >>55
|||!!

57 :花咲か名無しさん:05/01/23 00:36:55 ID:dQNxtUF1
大奥にチト八マっておるのじゃ。気にしないでたも。

58 :花咲か名無しさん:05/01/23 00:43:45 ID:dQNxtUF1
ツルピースはその勢いスッゲエでおじゃる。

59 :花咲か名無しさん:05/01/23 00:46:38 ID:dQNxtUF1
ツルさまーすのーはまだ大人しいで、まだマシですのう。トゲも少のうて。

60 :花咲か名無しさん:05/01/23 00:48:49 ID:mFmmjNvZ
いざとなったらアンジェラは冬に強剪定という手もあるが、
やっぱツルは長く伸ばした方が花数が圧倒的に多いからねえ。

61 :花咲か名無しさん:05/01/23 00:49:31 ID:G0Ni2WRx
>>54
つるなんですけど。
どうなってしまうのでしょうか。


62 :花咲か名無しさん:05/01/23 00:52:54 ID:dQNxtUF1
4mでは、足りんのですわ。

63 :花咲か名無しさん:05/01/23 01:16:34 ID:Ns4As/Lq
庭に何も植えていない状態って新築のお家かな。
アーチやらトレリスやら他の樹木を追加して、誘引場所を増やせるのでは。
ってゆーか、全部花壇に植えずに家の壁も使えば? ツルバラハウスだ。


64 :花咲か名無しさん:05/01/23 04:43:14 ID:fbtHdMg7
なんかいつまでたってもアイスバーグが咲きやまないから
冬の剪定が先延ばしになってるよー
何時になったら休眠するのですかあなたは。
2月か??

65 :花咲か名無しさん:05/01/23 06:00:04 ID:G0Ni2WRx
>>62
>>63
ありがとうございます。
そのとうり新築で、花壇はここ3ヶ月かけて自分で土作りからしました。
バラ初心者というより、ガーデニング初心者なのです。
4mでたらないなら、今日は頑張ってもう少し花壇を広げてみます。
あと置き場所も、再検討してみます。
しかし、つるバラという物はそんなに大きくなる(伸びる)物なんですね。
怖いというか、逆に非常に興味が沸いてきました。

怒られついでに教えてほしいのですが。
希望としては、フェンスから壁に沿って、下の方に誘引できたら理想的なのですが。
それは無理なのでしょうか?



66 :花咲か名無しさん:05/01/23 06:13:42 ID:G0Ni2WRx
>>65
訂正
フェンスから壁に沿って、下の方に誘引→フェンスからこぼれ落ちるように

67 :haruki:05/01/23 09:13:31 ID:tQdAQV9/
>>65
どのくらい拡張するつもりか分かんないけど、アンジェラだけで4mカバーできる
くらい大きくなりますよw
取りあえずここ読んで勉強しましょう。
ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/rosemura/07-turuniwa2002/


68 :haruki:05/01/23 09:15:48 ID:tQdAQV9/
一般的に、枝を下垂させると弱ります。
花付きはいまいちになり、その後そこからいい枝が出ません。
下垂上等なバラは品種が限られるんです。上記の四種は向かないでしょう。

ただ、大きくなったあとにこの枝は今年限りでもいいやというのが出てくるので
そういうのを下向きに誘引するのはありだと思います。
シュートがたくさん出たので一つくらい下垂させようかというのも。

枝先を軽く遊ばせて花の重みで垂れる程度なら普通にありです。
ガチガチの決まりはありません。

69 :花咲か名無しさん:05/01/23 10:10:58 ID:XMuOsPtl
サマースノーいいですよ。お薦めです。

70 :花咲か名無しさん:05/01/23 11:26:11 ID:h3VxYDl3
31さん、
いいね!これからのお庭つくり楽しめますね〜
大きなおせっかいですが
一年目は鉢ってどうでしょ?
どっちみち長尺の苗でない限り、つるバラは春には花はムリだし。
色の取り合わせや、枝の強さなぞゆっくりお考えになってもよさそう

67さんご推奨の村田さんの所は勉強になりますよ〜
あとつるバラスレも

71 :花咲か名無しさん:05/01/23 11:54:36 ID:wpnILrwx
ってことは一からバラをメインに庭造りができるってことだよね。
そ れ は す っ ご く う ら や ま しー


72 :花咲か名無しさん:05/01/23 12:01:27 ID:jqrr4bPf
>>64
> なんかいつまでたってもアイスバーグが咲きやまないから

うちは年末には全部のバラを予備剪定ってことで先のほう切っちゃったよ。
寝かせないと多分エネルギー切れちゃうと思ってね。
ところが今度は芽が出てちっこい葉まで伸びてきました…orz。

何が充実した芽なんだかわかんねーよ>園芸書
今切るべきか来月まで待つべきか@東京
皆さん、どうしてますか?


73 :花咲か名無しさん:05/01/23 13:23:06 ID:2OrsS7m+
>72
剪定時期、今年"も"悩むよね。
漏れは来週剪定、肥料を入れる予定だな〜@神奈川
ウチのところだと大体2月第1週が限界かな?
暖冬なら1月中、寒い年でも2月第1週目って感じかな?
一度、忙しくて剪定が遅れた時、後の成長(花とか
シュートとか)が悪かったような気がしたんだよね。
今は既に芽が動いてきちゃってるから、丁度良い長さの
枝の外芽で切るつもりだ…漏れは強剪定派なんだよね。

74 :花咲か名無しさん:05/01/23 13:50:44 ID:G0Ni2WRx
>>67
>>68
>>69
>>70
>>71
をはじめ皆様ありがとうございます。
花壇拡張すべく、ただ今天地返しを行ってきました。(1,5Mほどですが)
67番さんご紹介していただきましたHPホンと参考になります。
返す返すありがとうございます。
つるバラ恐るべしと言うか、根本的に考え直さないといけないようです。
これからコーナンに、土造り用の腐葉土等を買いに行って来ます。

75 :花咲か名無しさん:05/01/23 14:43:06 ID:jqrr4bPf
>>73
とりあえずこれから一番大変そうなつるバラだけ逝ってくるわ。


76 :花咲か名無しさん:05/01/23 16:21:43 ID:Ec10imEc
雪がちらついてるよー@川崎
石灰硫黄合剤終了で本剪定は来週から。
うちもノイバラと輸入した苗は芽が動いてるよ。

家ではラ・フランスが剪定口から枯れこみやすいので。
カルスメイトを必ず使ってるんだけど・・・
今年は「剪定口から枯れこみますた!」レポートが
少ないような。まだ皆さん剪定前なのかなーと想像してみたり。

77 :花咲か名無しさん:05/01/23 17:00:08 ID:Wugc34HG
漏れの所はラ・フランスとレディ・ヒリンドンがいつまでたっても虚弱体質。
爪楊枝ほどの枝しか出てこないまま、2年経過。
こいつらがワッシワッシと育つ所を見てみたい。

78 :花咲か名無しさん:05/01/23 18:34:14 ID:mfVr2is/
お家新築園芸初心者さん、どーなってくか楽しみですね。
計画や、経過教えてほしいな。
そして、古老達は先行きを予想しながら楽しむ、ってか?

79 :花咲か名無しさん:05/01/23 19:35:40 ID:k9Oljep7
斑入りノイバラのタネもらった。
バラの斑入りって遺伝するのかな?

80 :花咲か名無しさん:05/01/23 20:01:02 ID:J+J0EPlR
動いてない外芽を選んで剪定すると
どれもこれも(樹高)10分の一になっちまうんだけど。
oldもERも・・・。

81 :花咲か名無しさん:05/01/23 20:14:35 ID:rkKA7R7i
少々割高でもいいから、石灰硫黄合剤の1?キットとかスプレー
があったら楽で助かるんだけど。

82 :花咲か名無しさん:05/01/23 20:15:38 ID:qKzeHQaq
まだバラを育て始めた頃、FBでそれやっちゃったよ。
何鉢か超強剪定のダメージ残っちゃってエライ目にあった。
今は高さでやってるよ。芽が動いてても「まー、しょうがねえや」で済ます。
ブラインドになったらきり戻すし、芽がやられちゃったらその下の芽で切る。
枝の格好が不細工になることもあるけど、何年かしたら主幹交代で根元から
ばっさりだからね。

いい位置にいい芽があったらラッキーってな感じだよ、俺は。




83 :花咲か名無しさん:05/01/23 21:06:16 ID:J+J0EPlR
12月の終わりに届いた
まったく芽の動いてなかった輸入苗だって
もう芽が5m強になってるもんね。
10月とかに届いて植えたやつなんて葉っぱモサモサよ。
一応むしったけど。

本とか見ると
「いい芽=ぷっくり」
「よくない芽=にょきっ」って感じで
うちのは全部よくない芽だわいな。
高さで切るしかないね、うちも。

84 :花咲か名無しさん:05/01/23 21:43:57 ID:Bb4vSZoc
5m??
そりゃすごい…

85 :花咲か名無しさん:05/01/23 22:02:50 ID:pUYK3T86
ぷっくりな芽とモサモサの芽、両方混在の我が家。
春はどう咲くのか楽しみだ。

86 :花咲か名無しさん:05/01/23 22:35:09 ID:BGE9kETz
わはは、5mmだがな。
鋭い指摘ありがとさん。

87 :花咲か名無しさん:05/01/23 22:35:56 ID:G0Ni2WRx
>>78
じつは2チャンネル見だしたのも、ここ最近で過去レス見るとなんとま〜場違いと言うか^^
しかし知らなかったら、物凄い庭になってしまうところでした。
いろいろお教えくださって、皆様ありがとうございました。
とにかく、一から勉強しなおさねばならむと、良く分かりました。
頑張ってみます。
                お家新築園芸初心者より

88 :花咲か名無しさん:05/01/23 23:22:12 ID:3iWktysC
>80
ERまでばっさりやるとすねるかもしれんぞ
手元の資料では細すぎる枝や枝先を軽く切る程度
なおかつ、ERは本国との気候の違いで日本では未知の部分が多いから
剪定の程度は自分で学べとまで書いてある

漏れのER(G.セレブレーション)は半ツル扱いで逝こうと思ってる

89 :花咲か名無しさん:05/01/23 23:32:02 ID:0qOPF8ph
うちのジェネラスガーデナーも半ツルだよ。
去年のシュートが4m伸びたし。
トゲがすごくて、剪定するのも合剤塗るのも苦労したよ。

90 :花咲か名無しさん:05/01/24 00:15:28 ID:riScK/Bu
薔薇の香りHPの八丈島の奥様が「一番好き」と言っておられるのを見て欲しくなった
アンブリッジローズ、確かにOK。
去年の春大苗で購入、剪定しないでもいけるかな?

91 :花咲か名無しさん:05/01/24 00:28:45 ID:qvexg/rc
うちのHTブルームーンは台木の勢いが強くて毎年台木から芽が出るよ…
とってもとっても芽を出す台木(おそらくハマナス)と花つきはいいものの
貧弱なHT。春苗でかれこれ4年経つが、そろそろ見極めどきかなぁ。

ハマナスだったら嫌いじゃないからいっそのこと台木を育ててみるかw

92 :花咲か名無しさん:05/01/24 00:53:31 ID:riScK/Bu
ハマナスかぁ、ウチトコはその系統だとアグネスかな。
全然病気にならないし、花もいいし、香りもいい。
トゲトゲでミンナ引いちゃうのかな。あんま、話題に上がってこないような・・・。
ハマナス系の報告マツ。

93 :花咲か名無しさん:05/01/24 00:55:38 ID:uJ8ATzDy
>>91
それシュート取ってんじゃないの?と一瞬思ってしまったり・・・

それよりハマナスか〜大昔に北海道に修学旅行に行ったとき咲いてたなぁ
園芸に全く興味が無かった学生のときでも高さ1m、横張り1.5mぐらいの大株に
強烈な香りの花をいっぱいつけたのを見たときには、ものすごく感動したのを覚えてる。
育ててみたいけど、自分が住んでいる所(四国)じゃ、あそこまでは無理なんだろうな。

94 :花咲か名無しさん:05/01/24 01:03:17 ID:Y3SfI719
東海地区の北側でハマナス育ててます。
トゲトゲいっぱいで持て余し気味だけど、大して肥料もやらないのに丈夫。
花の持ちが悪いけど、ポツポツ1年中咲くし、花ガラを摘まなきゃローズヒップもできる。
難点はカイガラムシがつきやすく、ベト病みたいに葉っぱが汚くなる。
石灰硫黄合剤を塗ると、びっしりのトゲで弾いちゃう。
何の期待もかけないで放置プレイだけど、花の色はあでやかだね。

95 :花咲か名無しさん:05/01/24 01:08:41 ID:coyTf42i
年末に通販で買ったルイ14世の大苗が芽が動き出しちゃってるんだけど
良く見たらウドン粉が〜〜鬱
こんな時期にもなるんですね@バラ初心者です。

96 :花咲か名無しさん:05/01/24 02:06:34 ID:cN/E/jst
なに気に見にいったらアンティークさん更新されてたよ
ティーがまた欲しくなる・・・

97 :花咲か名無しさん:05/01/24 08:19:52 ID:7us1bFdp
>>91
うちのかーちゃんが品種はよくわからんが赤系のHTをそだてていたが
「いつのまにか一重咲きになった」とこぼしていたのが
今になって思えば台木のハマナスだったと思われ。
青みがかった深いピンク色に鮮やかな黄色のおしべがなかなか綺麗だったし
香りもいいよ。なんといっても日本原産の原種だもんな、強健この上なし。
そういえば、フロリパンダ系が強健で寒冷地でも育つようになったのは
ハマナスの遺伝子によるところ大だと鈴木省三氏がゆっとった。

98 :haruki:05/01/24 08:57:14 ID:WtMIeeup
>>90
アンブリッジローズは節という節から芽がふき出す傾向があるので
剪定無しだと収拾がつかなくなるかもしれませんよ。
太めの枝を残すような剪定でちょうどいいような気がします。

99 :花咲か名無しさん:05/01/24 10:44:20 ID:niZWeowT
アンブリッジ話題のついでに…
前スレで大苗を植えつけたものの、
剪定口あたりからシワシワになってどうしよう〜と
書いたものですが、
こちらの皆さんのご指導(メネデール、日陰、ビニールかぶせ)のおかげで、
芽が1センチ位、何箇所もわき出てきました!
絶対安静状態から約二ヶ月、
ようやく退院した気分です。

100 :花咲か名無しさん:05/01/24 10:49:31 ID:Yu38Ci7W
グラミスキャッスルの細い枝ばっかりの苗買ったんですけど
内枝を取り除いて、他の枝も先っぽ外芽の上で切るくらいしか
できませんでした。あんまりにも細いよ〜2年苗

101 :花咲か名無しさん:05/01/24 11:00:05 ID:m24AjFu4
グラミスって元々枝振りがきゃしゃな品種じゃない?

102 :花咲か名無しさん:05/01/24 11:42:59 ID:h1N711Dc
アンティークさん、ひょっとして2chのバラ関連スレ結構チェックしてますね?

103 :花咲か名無しさん:05/01/24 11:51:32 ID:NAfVX6Od
細い細い。柳腰だよ、グラミスは。
小ぶりだからブッシュと説明ついてることが多いけど、
枝が細くて伸びるとヘナヘナっとしちゃう。
やっぱシュラブっぽいと思う。


104 :花咲か名無しさん:05/01/24 12:35:30 ID:1fKwkeEI
>>102
そうかぁ〜?

105 :花咲か名無しさん:05/01/24 14:09:30 ID:Yu38Ci7W
>101
>103

100desuga
こんなナンチャッテ剪定でいいんでしょうかね〜
グラミスは特殊ですね。
葉は全部取りました。鉢植えで、地上部30センチ弱くらい、主な枝3つ
残してあります。もっと何でもかんでも残しておいたほうが良かった?
あんまりきらなくてもいいというのは知ってるのだけれど
でも全部細い枝ばかりなので・・

106 :花咲か名無しさん:05/01/25 00:44:28 ID:2jhuRiga
フリマでバラ売ったことある方います?
自分ミニでやってみようかと思うんすけど。

107 :花咲か名無しさん:05/01/25 01:29:47 ID:2jhuRiga
浜で這いまわってるのって、テリハノイバラで合ってる?@東海
とってきて、台木にして、接ぐのに挑戦してみようかな。

108 :新築園芸初心者:05/01/25 07:50:13 ID:PSaReQLi
やっつてしまいました。
日曜何気に買った、真っ赤なバラの苗。
名前はダイナマイト、調べてみるとこれもつるバラ。
つるバラ計5本からのスタートに。


109 :花咲か名無しさん:05/01/25 07:54:51 ID:xth2XpqK
タグ見れ矢!

110 :花咲か名無しさん:05/01/25 08:26:34 ID:MPT+rr4V
そろそろd2の苗、値引き開始するかねー
こーびん狙いなのよ

111 :花咲か名無しさん:05/01/25 10:44:53 ID:TP0fK1Or
写真と名前以外タグに何も書いてないの結構売ってるよ。

112 :花咲か名無しさん:05/01/25 10:58:08 ID:ywGUwj+x
そーそー。
写真と「オールドローズ」とか書いてあるだけ。
良心的な店は、サインペンで品種名が書き足してあったり。


113 :花咲か名無しさん:05/01/25 11:00:32 ID:5TaRmXhi
おしえてちゃんでスマソ
大苗を知人に、訳あってもらいました。買ったばかりだそうです。
でも私はバラ育てたことありません。
種類はアブラハムダービーです。
私は知識がないので本を買って勉強してやっとこの前植え付けました。
ちゃんと育てたいので土日はずーっとネットで検索して
調べていたら、かなり大きくなることを知りOrz・・・状態です。
マンソンベランダなのでOrz・・・。
10号サイズの鉢に植えたんですけど、
今から少し小さめの鉢7号ぐらいに植え替えて
中型で育てたいんですけどこの考え方間違ってますか?
剪定で中型にしていくのでしょうか?
あと、どの本にも書いてないんですけど、大苗を植えた直後って
剪定はしないんですよね?塚、切るとこないよね?

おバカな質問をしてるのかも知れませんがご指南くださいOrz・・・


114 :花咲か名無しさん:05/01/25 11:18:44 ID:FQKsUpuD
7号でアブラハムは無理ぽ。というかミニ以外は8号以上推奨。
うちは10号でアブラハム、半年で根がいっぱいになりました。
小さい鉢だと水切れが激しくて却って大変です。
でもベランダで育ててますよ。
つるばら、というほど何メートルもつるを伸ばすわけじゃないし、
剪定で中型くらいには抑えられるやも。

香りも良くて花付きも良いし、ゴージャスないいバラです。かわいがってやってください。
剪定はいい外芽を残して切ったりしますが、わからないだろうし
ネットで説明するのは難しいので、ひとつ本や詳しいサイトでも探してください。


115 :花咲か名無しさん:05/01/25 11:24:23 ID:5TaRmXhi
ありがd。
叔父から貰ったのですが、叔父はなんでコレを買ったのか・・・謎。
綺麗な花が咲くようなので最初は喜んでいたのですが場所をとるようなので、心配でした。
綺麗な花を咲かせて、ココでまた報告します。
剪定は本で勉強します。

最後にもうひとつ(スマソ
半年で背丈どれくらいになりました?
また現在はどのくらいの大きさ(縦横)?

とにかくサイズがコワイのです。他にも鉢が結構あるので・・

116 :花咲か名無しさん:05/01/25 11:46:45 ID:FQKsUpuD
背丈より横によく伸びました。
60cmくらいの枝が左右に。
ここで聞く限り、小さめな方ですw、根がいっぱいだったせいでしょう、
10号といっても深さのない鉢に植わっていたので。
今はロゼアポットの380に植え替えたので、どのくらい暴れるか期待してますw。

でもね、オベリスクに巻いたり、トレリスに誘引したり、多少小さくする工夫は出来るのではないかと…
(小さくないか?)
手に負えなくなったら、好きなバラなので、実家の庭に地植にする予定。

117 :116:05/01/25 11:53:59 ID:FQKsUpuD
あ、書き忘れ。今は剪定したので、横1m縦1mくらいです。プラス鉢の高さ。
伸びたら棒に巻いていって、広げないつもり。

118 :花咲か名無しさん:05/01/25 12:03:41 ID:DWIZwC/c
はじめまして。バラ初心者です。一昨年、某超大手園芸店の通販で「ブルーシャトー」の大苗
を購入しました。非常に濃厚ないい香りの花が咲いたのですが、花の大きさは期待を
裏切り直径8cm程度でした。大きな花を咲かせたかったから他の蕾は摘んだのに…。
次の年から花が大きくなるって事……あるわけないですよね?


119 :花咲か名無しさん:05/01/25 12:24:46 ID:8c1nyPVj
木が大きくなれば花も大きくなります。
でも枝に栄養を取られすぎると花つきが悪くなったりすることもあります。
いい花を咲かせるのは園芸技術もあるし、知識もある程度必要だけど
マニュアルどおりにしてりゃイイ、ってもんでもないのは確か。

120 :花咲か名無しさん:05/01/25 13:14:43 ID:i3rdg4al
これからバラ苗を買おうと思っています。
切って花瓶にさしても長持ちするバラってありますか?
教えてチャンですみません、どなたか宜しくお願いします。

121 :花咲か名無しさん:05/01/25 13:24:56 ID:waSL3lbp
花瓶にさすって、ステムも長いほうがいいんだよね。
枝が細くて、花がうつむくのも、使いにくそう。
切花向きは、苗にそう表示してある場合もある。
切花のショップのHP見れば、早いんじゃないかな。

122 :花咲か名無しさん:05/01/25 13:33:41 ID:5xcCkXrb
>120 HTで香りがないもの。
もっとこだわるなら切り花品種で苗があるものを。
ジュリアのようなヒラヒラはもちがわるいから
ティネケ、パスカリ、ブラックティーなど参考にして下さい。
さがせばたくさんあります。

123 :113.115:05/01/25 13:36:17 ID:5TaRmXhi
回答ありがdでした。
オベリスクかトレリスでやってみまする!

124 :花咲か名無しさん:05/01/25 14:07:42 ID:/VNNDJ0E
>119 レスありがとうございます。株がまだ貧弱なのも原因だったのかもしれませんね。経験をつんできれいに咲かせられる様がんばります(*^_^*)

125 :花咲か名無しさん:05/01/25 14:07:46 ID:fQWgaaOC
アブラハムダービー繋がり?で、惚気。

今朝、アブラハムダービーの花が咲いているのに、
香りで気が付きました。
手が届かなくて摘めず1つだけ残してしまった蕾です。
ERは好きではないのですが、これだけは
咲くたびに不思議と愛着が深まっていってます〜。

126 :花咲か名無しさん:05/01/25 14:52:48 ID:m9hc36YE
>>120
レスがいろいろついていますが
自家栽培した薔薇は花屋さんの薔薇とは比べ様がないほど長持ちしますよ〜
鮮度の違いではないかと思います。
香りの強い大輪のHTばかり育てていますが
切ってからあらためて水切りするだけで開きかけの薔薇が完全に開いて
花びらが落ちるときまでピンwとしています。
できれば摘み取った直後に花首だけ出して全体が水につかるように
たくさん水を入れたバケツに2〜3時間いれておけばさらにながもち。



127 :花咲か名無しさん:05/01/25 16:43:26 ID:ZRbHq1iE
>>125タソ

こんな寒いのに咲きますか〜!アブラハム。もしかして暖地にお住まいですか?
家のは東向きで冬は寒い場所にあるせいか、11月末には完全に成長が止まってしまいました。
パットオスチンがまだ蕾を持っているのに比べて、寒がりなバラだと思ってました。
ヒリンドンなんか・・・蕾を1ヶ月くらい膨らませたまま、咲かずに今朝散りました。
あの香りをもういちど楽しみたかったなー

128 :花咲か名無しさん:05/01/25 19:41:58 ID:+I/bjlnk
>110
今くらいまで待ってるとD2どれくらい安くなるの?
年末に定価でD2スタンダード、黄色のペールギュント買っちゃった。

129 :花咲か名無しさん:05/01/25 20:20:54 ID:DwtsFg+A
>>105
グラミス剪定
太枝3本残し、30cm弱、内芽すべて除去、  正解っ!

130 :花咲か名無しさん:05/01/25 20:56:07 ID:QxQA8LAj
128さん!私もスタンダードのベールギュント買いました。
お仲間いてウレシーです
去年購入のコルビン(アイスバーグ)のスタンダードが
かなり成績よかったので期待してます

131 :花咲か名無しさん:05/01/25 21:29:47 ID:MPT+rr4V
>128
えーとね、まだ確かめていないので値引き時期は正確じゃないですが
もう少し後になると思いますけどね、
結構状態的に博打ですけども、30%〜50%ですよ。
d2生ものは服飾感覚で値引きしますからね。
症状は、うどんこ軽症程度か、最悪 枯れてる ってのがありますので
いくらなんでも枯れ木を購入しないよう、見極めw大事です。

もちろん新入荷の時期が一番状態イイです。


132 :125:05/01/25 21:30:44 ID:+RxDuN/+
>>127タソ
種袋の色分けでは、暖地扱いになってる本州です。

ヒリンドンの花色、憧れてますvv
暖地でもあんな綺麗な色で咲くのかしら

133 :花咲か名無しさん:05/01/25 21:31:36 ID:MPT+rr4V
そしてもちろん目当てのものが残っていない可能性があります。

こーびんは人気あると思う。
私はスタンダードじゃないこーびん狙いです。
スタンダードのもいいなあ。

134 :花咲か名無しさん:05/01/25 22:01:45 ID:ZRbHq1iE
どなたかスターライトっていうモーブカラーのバラを持ってる人います?
強香らしいし、藤色のバラは持っていないし、激しく購買欲が出てきましたが、
あまり売っているのを見かけないんですよね…

HeplMeFindかけると、同名3つ出てきましたが。

135 :花咲か名無しさん:05/01/25 22:06:52 ID:tShyqhGQ
>>134
広島バラ園でどうぞ
HPに写真もあります

136 :花咲か名無しさん:05/01/25 22:13:33 ID:2tLungr3
>>127
京都在住だけどうちのも咲いてるよ
というか咲き続けてる
さすがに寒いのか毎日少しずつ咲いていってる感じ
香りは薄いけど重ねは厚い!ので開ききるまで放置中


137 :花咲か名無しさん:05/01/26 01:13:59 ID:+ghWtC0+
お尋ねしてもよろしいでしょうか?
家の東側のスペース南北10メートル東西2メートルぐらいを
自由にしていいことになりました。
通路に1メートル確保して、残りのちょっとした花壇をバラを中心に
植栽したいと考えています。
白〜ピンク〜紫の黄色味を含まない色、小〜中輪、
花の形は芍薬のような豪華な感じよりも可憐な感じが好みです。
写真を見ていいなあと思ったのはブルーランブラー、ブラッシュノワゼット
などです。ただつるバラは低いフェンスには向かないような気がします。
上記のスペースにうまく収まるバラのお勧めなどありませんでしょうか?

138 :花咲か名無しさん:05/01/26 09:40:39 ID:jST3n2Ox
>>134
持ってる!
そして禿げあがってリーブ21もすっかり手遅れなぐらいお勧めする!

スターライトはアメリカでは「ラガーフェルド(lagerfeld)」と呼ばれているので
そっちなら画像でるかもね。
シュートは細めながら直立性で場所はとらない。背は高くなる。
しかもステムの出がいいので、芽という芽がみんな花をつける。スタミナ切れに注意。
ステムも長めで切花にもグー。香りは強めのブルー系。
何しろ花色が微妙で。自然光では白っぽいモーブ、これが人工光ではグレーを帯びる。
漏れは広島バラ園のサイトで見つけて、リストに無いけど問い合わせてみたら通販してくれた。
これがまたいい苗だったのよ。ぐんぐんでかくなるよ。

139 :127=134:05/01/26 11:41:14 ID:n/CrdEA0
>>135, 138
広島さんの情報ありがとうございます。あとチェックしてないメインはそこだけかも、
と夜中、眠りに落ちながら、自分でも思ってましたw
誰か前にここでHelpMeFindの画像を紹介してましたよね、再度刷り込みされました。
生育情報までありがとー 楽しみです!(あるといいなー)

>>136, 132
暖地はそうかなーと思いましたが、京都でも咲きますか、アブラハム!
寒さだけじゃなくて、乾燥した冷たい強風がいけないのかもしれないと感じました@東京・高層階。
ヒリンドンは日向の南側にあるのになー。ま、ティーは寒さに弱いらしいし。
どちらも、あの香りをもう一度… 春まで、おあずけ(´・ω・`)

140 :花咲か名無しさん:05/01/26 12:43:06 ID:NgCDdQtx
>>137
東向きに10mの長さ、低めのフェンスに誘引するのにおすすめ品種は?・・・ということかな。
四季咲き性にはこだわりなし?

141 :137:05/01/26 15:42:34 ID:+ghWtC0+
>>140
夜中に書いたら意味不明な文章でした。すみません。
東側、高さ80センチ10メートルのフェンス沿い花壇です。
つる性のものが誘引可能なのか、それとも
コンパクトなブッシュタイプを何本か植えたほうがいいのか・・・
四季咲きにはこだわりません。
うまく状況がお伝えできたでしょうか?文章が下手ですみません。

142 :花咲か名無しさん:05/01/26 15:54:12 ID:V017BYDK
バラは香りさ! と思ってて、香りが強いとされている品種を選んでいるのに、
うちに来てしばらくすると、なぜかみんな微香になります。悲しいです。
日当たりとか肥料とか関係あるのか、と悩んでます。
何かご存じの方いらっさいます?

143 :花咲か名無しさん:05/01/26 16:48:03 ID:5OYWrfUu
初心者です。
先日、土に肥料を混ぜて本の通りに苗を植えました。
来月は寒肥をやるのでしょうか?
教えてください。

144 :花咲か名無しさん:05/01/26 16:49:20 ID:jST3n2Ox
化成肥料ばっかやってんじゃない?
有機肥料、それもアミノ酸関係を豊富にやらないと香りは減る。
ただ窒素過多になりがちな罠。
施肥は何年やっても難しいよね。

145 :花咲か名無しさん:05/01/26 17:08:26 ID:myzDbKER
>>144
バイオゴールドなんかはどうなんでつか?

146 :花咲か名無しさん:05/01/26 17:21:46 ID:jST3n2Ox
バイオG,どうなんだろうね。
昔は蛹カスなんかがいいって言われたもんだけど
そんなの今時、手に入んないしね・・・。

147 :花咲か名無しさん:05/01/26 17:55:17 ID:4rWReX2f
バイオゴールドに便乗質問
どうですか?香り生育よくなります?

148 :花咲か名無しさん:05/01/26 18:00:46 ID:uIpxzsfJ
アップルのロゼアポットを買おうと思っているのですが、
色によって扱いやすさとか関係ありますか?
青や緑は温度が上がりやすいような気もするんですが、
とか、そんな程度ですが。
気にする程のこともないでしょうかね?
よろしくお願いします

149 :花咲か名無しさん:05/01/26 18:12:26 ID:NgCDdQtx
>>141
80cmのフェンスなら枝が上に伸びるタイプのつるバラは不向き。
這性のランブラーも使えるけど1苗でフェンス全体が埋まっちまいやす。
修景バラやミニのつるバラを使ったり、ブッシュを数本使う手もあるけど、
そのへんはもう好みの問題なので、どんな庭にしたいかによると思いますよ。
遊び心で色々試すのもまた然り。

150 :haruki:05/01/26 19:28:11 ID:/QcP0h87
>>143
本の通りに植えたのなら本の通りに一年育ててみましょう。
そのときどきに人の意見を取り入れてたら一貫性がなくなるかも
しれませんよ。

一般的な話ですが、下に肥料を入れて植え付けたのならそれが
寒肥と思ってよいです。

151 :花咲か名無しさん:05/01/26 19:30:18 ID:UnayYm4I
>141
自分のもってるツル中では、バレリーナとサマースノーがよかりそう。
あと、FLの中にはツルのように伸びる枝が出てくるのが、けっこうあるので、
それを誘引して、ツルふうに楽しむ、ストロベリーアイスとかカラメラなんかいかが。
他にツルみたい枝が出るFL、情報マツ。

152 :花咲か名無しさん:05/01/26 20:01:50 ID:tVXsX/QW
>>141
フェンスの高さがあまりないのでつるなら枝の細く柔らかく誘引しやすいのがいいね
>>141も挙げてるサマースノー私もお勧め。
マダム・アルフレッド・キャリエールもしなやかで曲げやすいよ。
半つるタイプのオールドローズやERを何本か植えるのもいいかも。

153 :花咲か名無しさん:05/01/26 20:22:09 ID:eSJgqkjA
アイスバーグ、ローズロマンチック。
ERなら最近名前が出てたグラミスキャッスルも誘引しやすい。
よく咲くしね。

154 :花咲か名無しさん:05/01/26 20:32:59 ID:QjvHSbRJ
横張性と直立性のを交互っても、カッコイイかも。フェンスに拘らず。

155 :花咲か名無しさん:05/01/26 20:50:34 ID:nMih11P+
>142
化成肥料に頼りすぎないこと、肥えた土にすること。
高いバイオゴールドじゃなくても良く香りますよ。

>148
気にすることはないと思います。


156 :花咲か名無しさん:05/01/26 21:24:21 ID:NpJ1GeHz
D2でハイポネックスのバラ用液肥900円くらいのが、処分品で500円で売ってて、
うれしくて、3本全部買っちゃた。
賞味期限ってあるんじゃろか?

157 :花咲か名無しさん:05/01/26 21:30:50 ID:QcNJliUK
>>120です。
>>122
>ティネケ、パスカリ、ブラックティーなど参考にして下さい。
教えていただきありがとうございます。 検索してみますね。

>>126
ありがとうございます!
>できれば摘み取った直後に花首だけ出して全体が水につかるように
>たくさん水を入れたバケツに2〜3時間いれておけばさらにながもち。
これ、やってみますね。 やはり自分で育てた花が長持ちするのはうれしいですね。





158 :花咲か名無しさん:05/01/26 21:35:09 ID:NpJ1GeHz
おーい、お家新築園芸初心者さん!
できれば、なんか構造物も視野に入れてくれいっ。ハード大好きじゃ!


159 :花咲か名無しさん:05/01/26 22:15:05 ID:V017BYDK
>>142です。
肥料は、油粕中心で、骨粉と草木灰も少し使ってます。あと、ときどき
キトサン液を薄めてかけたり、牛糞でマルチしたり。
肥料が多いとウドン粉病に弱くなると何かで読んだので、
少し肥料を控えめにしているので、それが微香の原因なのかな〜とか思ったり。
アミノ酸関係というと、カニ殻とかでしょうか?

160 :花咲か名無しさん:05/01/26 22:48:09 ID:uIpxzsfJ
>>155
148です。ありがとうございます。
花の色や葉の様子など考えながら、鉢も選んでみようと思います。

161 :花咲か名無しさん:05/01/26 23:32:47 ID:tVXsX/QW
>>159
油粕中心というのをやめたほうがいいよ。
油粕多いとチッソ過多でうどんこに弱い品種はうどんこ出やすくなりますよ。
もちろんチッソも必要だけど、私はバラには油粕(チッソ)より骨粉(リンサン)のほうを多くあげます。
リンサンは花や実のための肥料だし、リンサン増やしてみたら香りも強くなるかも?

162 :新築園芸初心者:05/01/26 23:39:30 ID:XmCUgwC5
>>158
はーい!
>ハード大好きじゃ!
すいません、よく意味が分かりません。アーチとかのことですか。
将来的には、とうぜん。
今どこに何植えるか、模索中。
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rosemura/07-turuniwa2002/
読み終わったとこです。

163 :137=141:05/01/26 23:47:50 ID:+ghWtC0+
皆様から色々な回答をいただきましてありがとうございます。
いろいろなアイディアがあるのですね。
挙げていただいた品種をぐぐっているところです。ついつい目移りしてしまいますが。
ええと、一つ新たな質問があるのですがよろしいでしょうか?
>>151さんのおっしゃるFLをツル風に楽しむというのは、
剪定は花がらを摘む程度で夏剪定はせずシュートを長く伸ばす、ということですよね?
その場合夏の間ツルバラのようにまっすぐ立てておくのでしょうか?
それとも伸びてきたら適宜誘引してしまうのでしょうか?
どうも仕組みがよく分かっていないので馬鹿な質問ですみません。

164 :花咲か名無しさん:05/01/26 23:49:25 ID:b8sluHOK
燐酸系ならバットグアノもお薦め。

165 :新築園芸初心者:05/01/27 06:59:35 ID:vdC8vmvP
花壇にはサマースノーとアンジェラ。
残りのカクテル、つるピース、ダイナマイトは壁面、に植えようと思っています。
うまく育って、誘引できても色的に趣味悪そうな感じがするのですが。
いかがでしょう。
花壇の残りのスペースには、今度こそブッシュローズ系のバラを植えるぞ!



166 :花咲か名無しさん:05/01/27 08:36:27 ID:3D0/M/C6
>>163
シュートはピンチを繰り返してできるだけ長く伸ばす。
花は来年のお楽しみにした方がよく伸ばせる。花がつくと一旦枝の成長が止まるため。
垂直に立てて枝先の芽を充実させられるのなら、その方がよりよく伸びる。頂芽優勢。

一旦伸ばした枝は無剪定でもいいけれど、花後に超弱剪定というかピンチかまして
芽を刺激したり、分枝させる手もある。まあ、その辺はお好みで。


167 :シロート1号:05/01/27 09:13:06 ID:xGo5acOB
ども、前スレから愚問ばっかしてるシロートです。
秋に大苗を鉢植え→芽がニョ〜→葉っぱワサ〜で、成り行きを見守っています。
ところで、鉢は元肥を入れない、寒肥もしない、冬は潅水のみと以前ここで
教わって、ラジャーしたのですが、それでは、いつごろのタイミングで、
どんな肥料をあげたらいいんでしょうか?
なぜかウチに「バイオゴールドクラシック元肥」というのが未開封であるのですが、
使えたりしますか?

168 :花咲か名無しさん:05/01/27 09:33:00 ID:40f3wfQF
>>152
キャリエールを低いフェンスに誘引するのはかなり無理があるような。
152タンは鉢植えかしら?
地植えの場合は枝も太くなるし、
枝振りが直立性なのでかなり広げにくいと思いますよ。。

169 :花咲か名無しさん:05/01/27 09:38:59 ID:UM/E9oND
>>167
>それでは、いつごろのタイミングで、
>どんな肥料をあげたらいいんでしょうか?
開花予定日(早咲きか遅咲きか、って程度でいいよ)から遡って
およそ60日ぐらい(関東標準で2月上旬ごろ)に芽出し肥というのをやる。
リン酸多めの緩効性肥料が良い。おたずねのバイオゴールドクラシックでもいける。
バイオGクラシックなら軽く穴掘って埋めてやるほうがいいと思うが
中には水につけて一週間ぐらいかけて溶かしたものを潅水するという人もいる。
ちなみに大苗では無い場合はこの頃までに冬剪定をする。大苗なら切らなくても可。

170 :花咲か名無しさん:05/01/27 10:16:14 ID:031NbVst
159です。
>>161

じゃ、今年の春は
A.骨粉を増やす株
B.バラ用の配合済み肥料を使う株
C.いままでどおりの株
と試してみようかな。

>>164
パットグアノ、高価なだけのことはあるんですね?

171 :花咲か名無しさん:05/01/27 11:15:27 ID:UM/E9oND
>>161
リン酸には花つき(実成り)を良くする働きはあっても
香り(風味)を高める働きは無い。
それらの成分は多くがアミノ酸(たんぱく質)なので、それらを
ちゃんと植物が吸えるような形で与えなくてはならない。
化成肥料だけでは香り(風味)が落ちるといわれる所以。
ただ>>144でも言ったけど、たんぱく質由来の肥料って窒素が多いんだよね。
だから考えナシにバンバン施肥してると窒素過多になっちゃう。
このあたりは様子を見つつ、いろいろ試しつつ、ってことになる。

172 :花咲か名無しさん:05/01/27 11:40:33 ID:uF9xvgK+
バラ専用タブレット(フラワーメイカー)などでも、やりすぎは窒素過多に
なりますか?

173 :花咲か名無しさん:05/01/27 11:47:52 ID:UM/E9oND
>>172
フラワーメイカーとやらは水溶性?く溶性?
水溶性なら何でもやりすぎれば過多になる。
く溶性ならフツーに水遣りしてる分には過多にはならないだろうがムダになる。
く溶性でも木酢液なんかをバンバン撒くと結局過多になるかもね。
最近は天然の雨水でさえ酸性っぽいし。
ま、肥料でも薬でも適量を守りましょうってこった。

174 :シロート1号:05/01/27 12:13:20 ID:xGo5acOB
>>169さま
レスありがとうございます。
バイオGは、鉢回りに軽く穴掘って、でいいですよね。
悩んでいた大苗の剪定のことまで教えていただいて、嬉しいです。

秋に植えたので、中途半端な枝や葉が伸びているんですが、放置で
いいでしょうか?
黄色っぽくなった葉っぱは、むしったりしてますが、この枝がこの先どうなるのか、
この芽がこの先どうなるのか、未来予想図がわからなくて心配です。

薔薇スレの方々の優しさに甘えて、愚問ばっかですいません。

175 :花咲か名無しさん:05/01/27 13:21:54 ID:We9BvqNu
>172
なると思う。ブルヘッド出た。
小さめの鉢に奢りすぎた>フラワーメイカー

176 :haruki:05/01/27 14:41:28 ID:13UXfMwR
>>174
私なら半端な枝は主幹ごと切りとばします。
大苗の場合主幹は20cmもあれば十分かと。

HTでしたよね。
この春出る芽は枝になって先端に花が咲きます。その後花がら
切りをしてまた伸びて咲いて・・・と続くんですよ。
つまり今年一年の土台となるべき部分ってのは、春にもりもりっと
出てくれないとその後が困ります。

177 :164:05/01/27 14:51:00 ID:K69cHFTc
>>170
コウモリウンコ、成長期の鉢増し時にそのまま鉢に仕込める
有機質の燐酸肥料なので使いやすいよ。
色々試してるから花付き香りが良くなった直接の原因は特定できなくて、
成木になったからかもしれないし、むしろ悲惨な失敗が減ったからかもorz

178 :シロート1号:05/01/27 15:29:19 ID:xGo5acOB
>>176さま
レスありがとうですです。
切り飛ばそうにも、園芸書のいわゆる「充実した芽」がみあたらないし…。
それに、その辺にある放置薔薇がぶぶぶっとい主幹を伸ばしているのを見ると、
「どうやったらこうなるんだろー」とか思っちゃたりします。

ちなみに、鉢植えにしたのは、HTクリスチャンディオールとFLニコロパガニーニ、
地植えはパパメイアンその他もろもろです。

剪定こわいよー、でも、やんなきゃですよね。
>大苗なら切らなくても可。と言ってくれた>>169サンにも勇気もらいました。

とりあえず、地植え薔薇は強剪定、大苗は放置プレーで見守ってみます。



179 :花咲か名無しさん:05/01/27 17:40:47 ID:zBIQG/0b
>シロート一号
もうそろそろコテハンやめれば?
あなた以外にも初心者さんはいるわけだし。
そろそろ・・・ね。

180 :花咲か名無しさん:05/01/27 17:53:32 ID:uF9xvgK+
フラワーメイカーへのご意見ありがとうございます。
規定量を守る事が大事ですね。

ブルヘッド出やすいバラは、うちのばあい枝代わりのレオニーラメッシュ
です。これ、気温と肥料で全く違う色の花が咲きます。夏は白、冬ははっきりした
霜降りピンク。
今年は肥料少なめでと思ってます。ぶるぶる。

ところで今年、コガネムシ大量発生しやがった20号大鉢。
犠牲者はマサコ。たまたま一本だけ挿し木したのがついてましたので
運がよかったですがまた育てなきゃね。

で、スミチオン灌水2回、ダイアジノンして、浮いてきた大量ブツは捨てました。
その後少し掘ってみたら耐性がついたらしいブツが蠢いて。
こりゃナニしてもだめだ、まだ卵もあるんだろうって頭にきたので完全水切り。
4ヵ月後の今日、上からざくざく掘ってみたら
ゴム様塊に土が絡みついたものがいーっぱい土表面の直ぐ下にありました。
ほかには全然見当たらなかったので、これがブツだったものでしょう。
赤玉土は綺麗な小粒を保ったまま、新品同様です。
土はスイートピー苗鉢とバコバ鉢に使いました。

パーライトを1割混ぜ込んで、白雪姫かエリザベス様をお迎えしようかな・・・

181 :花咲か名無しさん:05/01/27 18:39:48 ID:xGo5acOB
>>179さま
ハイ!

182 :花咲か名無しさん:05/01/27 18:41:54 ID:42aphZrd
祖父母が野菜畑として使っていた土地を、今年から自由に使わせて
もらえることになった。広さは家二軒かるく建てられるくらい。
これで鉢で窮屈な思いをしていたバラも、のびのびと育てられるだろうと
今からバラ園の夢を見ています。
しかし、土が良くないので今年は土を掘り起こすだけで終わりそうです…。

183 :花咲か名無しさん:05/01/27 19:03:58 ID:H2kqre8l
>182 イイナ、イイナ、イイナ!

ROSEガーデニングお宝BOX、来てシマタ。
ERはバターカップ・・けっこう欲しかった
HTは、ブラックバッカラ・・黒いのも、ひとつ欲しかった
    プリンセスオブウェールズ・・ダイアナ妃は地雷撤去に熱心だった敬意を表して大事にしよう。


184 :花咲か名無しさん:05/01/27 23:27:46 ID:Rqto89uW
20号鉢ってさ、自分植えられるくらい大きいの?

185 :花咲か名無しさん:05/01/27 23:34:17 ID:uF9xvgK+
大きいですね。1号3センチで計算ください。

ちなみに素焼き鉢です。私はこれを担いで歩けますが。(空ならね)

186 :花咲か名無しさん:05/01/28 00:12:08 ID:Lh3zXpng
すごいけど、その大きい鉢を置くスペースに普通の鉢を二鉢並べた
ほうがいいような気がするのは、自分が貧乏性だからか?

187 :花咲か名無しさん:05/01/28 00:17:59 ID:+tbd3R2N
バラ初心者@3ヶ月です。
年末に通販で買った大苗の芽が動き出しちゃってて葉が4〜5枚
出てるんですが早くもウドン粉&ハモグリっぽい痕があるんですが
硫黄合剤散布してもOKですか?新芽ヤラレますかね?


188 :haruki:05/01/28 00:32:18 ID:gSJ9cQsT
>>187
石灰硫黄合剤散布→虫と病気殲滅→芽が出てないところで剪定
というのが一つの選択肢です。剪定が先でもいいけど。


189 :187:05/01/28 00:44:32 ID:+tbd3R2N
>188
石灰硫黄合剤やってみます。


190 :花咲か名無しさん:05/01/28 00:46:04 ID:7+YCC5di
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=98661

191 :花咲か名無しさん:05/01/28 03:12:37 ID:P31WLaGl
■ プリザーブドフラワーは、生花のフレッシュでみずみずしい質感と 色合いをながく楽しめる魔法のような本物の花です。

http://pt.afl.rakuten.co.jp/c/00901db7.076a9fe2/?url=http%3a%2f%2fwww.rakuten.co.jp%2ftiara%2f
■特殊加工により永く咲き続けます。保存状態が良いと数年は美しく楽しめます!!
故ダイアナ妃も好まれたというヨーロッパで人気の話題のお花です♪  
■水やりなどお手入れ不要!だから・・・贈り物にも最適です(*^^*)
ティアラでは一つ一つ真心を込めてお作りしています。オリジナルも承ります(*^^*)

192 :花咲か名無しさん:05/01/28 07:25:49 ID:LXJCbL66
今年はブリザードフラワーの話をまだ見てないな。

193 :花咲か名無しさん:05/01/28 07:44:59 ID:NoKPFj9T
明らかな宣伝って、ひろゆき氏に通報したら「広告料鳥に伺いマース」ってなるんだよね
どこに通報したらいいの?
なんか顔文字に妙にむかついたんで、たまにはひろゆき氏に協力してみようかとw

194 :花咲か名無しさん:05/01/28 10:20:33 ID:wkTVzpkF
四の五の言わずに糠まいて踊れ。
話はそれからだ。

195 :花咲か名無しさん:05/01/28 11:28:18 ID:j3CE35bR
さてとっ・・ご飯食べたし植え替えでもすっかな
休みの日が暖かいとラッキー
せめて指先が動くくらいの気温は欲しいね

196 :花咲か名無しさん:05/01/28 11:38:12 ID:yRRyPXVY
ラーララー 糠盛って踊ろう ランランランランラー 頭の中で曲がループするんですが、
ミニをセラミス植えしてる人いる?

197 :花咲か名無しさん:05/01/28 12:25:32 ID:PfGc30gR
朝から合剤塗りまくって、庭に出ると硫黄臭い…。
余ったのを極薄にして、適当に灌水しようと思うのですが
バラや、合剤を塗った落葉樹の鉢なんかにも灌水して構わないでしょうか。

一応地植の落葉樹の株元や、庭の雑草&枯葉地帯には
ちょこっと撒いてみましたが。

198 :花咲か名無しさん:05/01/28 13:25:10 ID:wkTVzpkF
>>197
とりあえず枯れることはない。

199 :花咲か名無しさん:05/01/28 14:02:08 ID:Nep3rAzg
前スレでミニクリーピングのスノーシャワーの剪定の話があったよね。
苗買ったら手引書がついてた。

冬剪定は枝を半分に。夏も伸びすぎたら半分くらいまで切り戻しちまえ。
オススメ用土は赤玉中小混合+ピート+パーライト+堆肥で4:3:2.5:0.5だそーな。
排水重視かな。肥料は油粕と液肥。生育期は毎日水食らわせろとある。

200 :花咲か名無しさん:05/01/28 14:22:45 ID:mSddv1Wb
>>199

スノーシャワーの剪定の話題に参加してた者です。
半分位に剪定して良いんですね。
管理の仕方も参考になりました。
ご報告感謝です。


201 :花咲か名無しさん:05/01/28 15:17:41 ID:d3bpekie
ブリザードフラワー

・・・花は生が一番だ

202 :花咲か名無しさん:05/01/28 15:49:09 ID:wkTVzpkF
ブリザードフラワー・・・
それは極寒の吹雪の中でも咲きつづける最強の耐寒性ランブラー
・・・だったっけ?

203 :花咲か名無しさん:05/01/28 18:36:09 ID:aP7PvtRt
<202
ウマイッ、ヤマダ君ザブトン一枚。
で、どんな香りなの?

204 :花咲か名無しさん:05/01/28 19:38:51 ID:nr/2alMo
http://f9.aaa.livedoor.jp/~hobbych/log/tougou_09.html
「ブリザードフラワー」「ウッソエンゲイータ」でぐぐってみるといい。

62 名前: 花咲か名無しさん [ナンテナ] 投稿日: 04/01/05 08:24
ブリザードフラワーは猛吹雪の中でも花を咲かせる耐寒性の高いバラ。
棘が鋭く大きく先端にカエリがあり、横張り性でフェンスなどに絡みつく。
修景にも適しているが棘が鋭い為、子どもやペットのいる家庭では注意が必要。
防犯対策には最適。
照葉で耐病性にも優れているが、高温で湿気にあうとウドンコ病になりやすい。
花は半剣弁高芯咲き花径は10cm、明橙色。

64 名前: 花咲か名無しさん [うそぴょーん。] 投稿日: 04/01/05 10:52
あーあ、教えちゃったよ。ググらせればいいのに。
ちなみに1964年ポールセンの作出ね。登録品種名はポルエンゲ。
元々は「ウッソエンゲイータ」という名前だったんだが、
スエーデンを来訪した故ダイアナ妃が、ホテルに植えられていたこの木の下を通ったとき、
木の上に積もっていた雪がどさっと落ちたんだよ。冬でも葉がおちないから雪がいっぱい積もっていたんだね。
で「花のブリザードを浴びてしまったわ」と言ったので、それから人気が出て
ブリザードフラワーの名前で売られるようになった。
65 名前: 花咲か名無しさん [sage] 投稿日: 04/01/05 10:57
ステキ!
66 名前: 花咲か名無しさん 投稿日: 04/01/05 11:01
>>64
ウッソエンゲイータ!
笑ろうた、笑ろうた。新年早々めでたいぞ。
67 名前: 花咲か名無しさん [うそぴょーん。] 投稿日: 04/01/05 11:03
ウッソ=usso=「唯一の、一番の」
エンゲイ(−タ)=Engei(ita)=「天使、天使のような(女子の名前)」
68 名前: 花咲か名無しさん [ウッソエイゲイータ最高!] 投稿日: 04/01/05 11:08
ストックホルムのトロットニングホルム宮殿の中庭には
高さ3メートルのスタンダード仕立てのブリザードフラワーがあって有名だ罠。


205 :花咲か名無しさん:05/01/28 20:06:49 ID:aP7PvtRt
ナーンダ、一年前のカキコミの話だったのね。うっそぴょーんでいいから、香りで返してヨン。
香り成分が凍って、春にとけて香るといいな。

206 :花咲か名無しさん:05/01/28 20:34:44 ID:aP7PvtRt
バラの香り成分ってどうやってとりだすんだろ?大昔からやってんだよね、素人でも可?

207 :花咲か名無しさん:05/01/28 20:35:54 ID:+DUv1z0n
通販苗の頼んだのと違う苗が届いた。送りなおしてくれるらしい。
話には聞いていたけど、自分の身に起こるとは思わんかった。
ともかく一本新しいバラが増えた。


208 :花咲か名無しさん:05/01/28 21:02:52 ID:yylgPzPj
>>207
ラッキーですね。
私の通販苗は、持ってるのと同じ品種が代品で届きました。
ちょっと悲しかったです。

209 :花咲か名無しさん:05/01/28 21:04:55 ID:o8AySlNG
>>204
懐かしい・・・
ブリザードフラワーって書いて引き金になったの私だし・・・

210 :花咲か名無しさん:05/01/28 21:14:00 ID:aP7PvtRt
見計らいで頼んだら、5株全部オナジの来た事ある。

211 :花咲か名無しさん:05/01/28 21:33:52 ID:+DUv1z0n
丸弁のバラなのかな。オーナードゥバルザックってヤツ。
色は・・・写真で見る限りプリンセス・ドゥ・モナコみたいな感じ?
植え付ける寸前にタグ見たから焦った。これちゃうがなーってw

212 :花咲か名無しさん:05/01/28 23:10:28 ID:LXmpTLgr
>208
違う苗が来て、品切れでもともと頼んだのがダメで、で、代品でOKしたらってことなん?
経過説明コウ。

213 :花咲か名無しさん:05/01/28 23:36:24 ID:upD9Ouov
玄関をバラだらけにしているので結構いつも花がある我が家だが
たまに玄関にもてあまされたと思われる
可愛そうな状態の鉢植えバラが置き去りにされてる。

うちのミニバラのほとんどは捨て子。

214 :208:05/01/28 23:58:35 ID:yylgPzPj
>>212
間違った苗の交換の話ではありません。
ただ単に代品で来たのが既に持ってる品種だったというだけで。
間違い苗は来たことないです。8年くらい待ってますが。

215 :花咲か名無しさん:05/01/28 23:59:43 ID:vap9bhoE
<213
私はその犯人ではない。210である。しかし同じがいっぱいきたとき、美しげな鉢を買い求め、
植え付けて、満開にして花好きな知り合いの家の玄関先に置いてまわり、後から留守電入れた。

216 :花咲か名無しさん:05/01/29 00:02:18 ID:vap9bhoE
>>218
8年?なんですと?

217 :花咲か名無しさん:05/01/29 00:04:55 ID:GRyZRpqf
216です。間違ってしまた。>208=214


218 :花咲か名無しさん:05/01/29 01:28:31 ID:mXKUA9v8
さんざん引き延ばされて27日に発送だか着予定になっていた
園芸○ットのER苗、
何の音沙汰もなく、もう29日になろうとしているのに、
不在配達記録すら入ってないのはどういうこと?
・・・明日朝一番で問い合わせなきゃだわ。
人気品種を無理してオーダー取ってみたが、結局取れなかったじゃないだろな・・・

>>204 当時あやうく信じそうになった2ちゃん初なアテクシを思い出すわぃ

219 :花咲か名無しさん:05/01/29 03:20:14 ID:ieUxjCY9
>>206
香りを有機溶剤や油脂に付着させたり、水蒸気で蒸して香り成分を抜き出したりするっぽい。
設備やバラの花の量から言って素人では多分むりぽ。

220 :花咲か名無しさん:05/01/29 04:47:09 ID:GmeB5Lkg
>>206
家庭で出来るんだったら、花弁を水に浸して浮かんでくる油分を
ひたすら集めるっていうのが確かあったはず。 
ものすごい地道な方法ですが、こういう方法もあるということで・・・。

221 :花咲か名無しさん:05/01/29 08:59:54 ID:NBBx4T5R
206です。レスありがとう。
じゃあ、せいぜい、農薬抑えて、バラ風呂くらいでオッケイにしるずら。

222 :花咲か名無しさん:05/01/29 10:11:26 ID:xLwwmhnU
中輪ばっかり育てているので、なんだか巨大輪のバラを育ててみたいんですが、
巨大輪だとやっぱり代表的なのはピースとかなんですかね?
つるバラ以外で何かオススメありますか?
香はあんまりなくっても良いです。
とにかく巨大な花が咲く奴を教えてください。

223 :haruki:05/01/29 12:15:49 ID:EXY8jW0r
>>222
ジャストジョーイはかなり驚く巨大輪

224 :花咲か名無しさん:05/01/29 13:23:18 ID:EJ5y7Cor
>222
巨顔の代表といえば正雪くんでしょう

それと京成に咲いていたアベイドクリュニー。
バラらしくない花型とデカさでちょっとひきました

225 :花咲か名無しさん:05/01/29 13:53:43 ID:mZqaVbPb
ブラックティーも結構でかい。
バラ園の巨大輪コーナーに行くとウィミィとか。
一昔前のHTはとにかくでかい。大きいことは好いことだ、の時代ぢゃ。

226 :花咲か名無しさん:05/01/29 16:04:29 ID:h0+76t4G
家庭で植える分にはどうしても大きさより量を重視してしまう
なので我が家もFL地獄

227 :花咲か名無しさん:05/01/29 16:53:46 ID:8S+9c2GT
プリンセス・ドゥ・モナコも かなり大きかったですよ。
うちのは 特に大きかったかも。
10数年前の うちの初めてのバラで、カタログ見て買ったんだけど、
咲いた花の大きさに 引いてしまった・・・

毎年、これで中輪だったらなぁって、いつも横目で見てたら、
数年後に癌種になって さようならしました。
いじけたのかなぁ・・・ ちと 可哀想だった。


228 :花咲か名無しさん:05/01/29 17:19:33 ID:0RWf3omq
本やネットで、HTは難しいという情報を刷り込まれ
中小輪の房咲き種ばかりを育てていましたが、去年の春に
「世界で一番美しい」という言葉に誘われて新苗でピースを購入。
秋に初めて1輪咲かせたとき、あまりの存在感の違いに圧倒され、
これからは、大輪しか買わないわ!! と思いましたよ。
といいつつ、ミニも買ってるけど。



229 :222:05/01/29 17:37:33 ID:xLwwmhnU
皆さんありがとうございます。
>>224
正雪って巨顔だったんだ。
実家にある放置バラで、シュートが1本しかなく、いつもコガネにつぼみを食われて
花を見たことがない奴のタグが正雪だったような気が。
花見たーい!

>>223 >>224
ジャストジョーイ&アベイドクリュニー
かなり萌え萌えですが、うち今年、アプリコットのFL(フレグラント・アプリコット)
植えちゃったんですよね。
アプリコットの巨顔と小顔で並べるかな。

>>225 >>227
ウィミィ& プリンセス・ドゥ・モナコ
複色無いから、あってもいいかな〜。
うーむ悩む。
ブラックティも成田美奈子の漫画で出てきたから、チョット育ててみたいんですけど、
黒紅茶さん、黒点病に弱いってことを聞いたことがるんですが、その辺どうでしょう?

他の色でも、巨大な花が咲くって言うのがあったら引き続き教えてください。

230 :222:05/01/29 17:39:27 ID:xLwwmhnU
>>228
やはりピースですか。
ピースお向かいの空き家の玄関先でがんばっているんだよなぁ。
カワイソ。

231 :花咲か名無しさん:05/01/29 19:30:12 ID:mZqaVbPb
>>228 みたいに言われると、ずっと我慢していたシカゴピースが欲しくなるんだな・・・
巨大輪でしかもほんのり優しい黄色ピンク。
バラ園で見るたびにそこで決まって足を止めてしまうんだなー
ポチっとしてこようかしら・・・

232 :花咲か名無しさん:05/01/29 20:02:32 ID:9RQz3eCa
田舎の公園の小さなバラ園は巨大輪ばっかりだったりする。
品種わからないバラのレモンみたいな強い香りが印象に残ってる。
プリンセス・ドゥ・モナコはすごく大きいけど優しい色合いだった。

233 :花咲か名無しさん:05/01/29 20:33:01 ID:neuebXMk
>>229
ブラックティ、成田美名子サンの何て言う漫画に出てきてたんですか?
成田美名子 ブラックティ でググッてもわからなかったので…
教えてチャソで、すいません。

234 :花咲か名無しさん:05/01/29 20:34:26 ID:gs7wdNEy
モナコは確かに大きいね。タグの写真見て「上品そうな色だな」と春苗で買って
秋に咲かせてみたらすんげぇデカイ花でびっくり。
グレース・ケリーにしてはガタイ良すぎねえか?とオモタ。もう何年も前の話。
でも確かに品がいい色だし香りもあるし、俺は好きだよ。デカイけど風情ある。

235 :花咲か名無しさん:05/01/29 20:50:21 ID:hZ+Njqjn
>>233
ALEXANDLITEだったかも
双子の片割れシヴァがドレッドヘアのクールなバイオリニスト?の
女の子に一輪だけプレゼント

236 :花咲か名無しさん:05/01/29 21:06:56 ID:sNsY+pfU
私の場合、マンガでバラっちゅうと、ポーの一族で、クリムゾングローリーになる。
でも、持ってない。これはイカン

237 :花咲か名無しさん:05/01/29 21:24:44 ID:EJ5y7Cor
本によると正雪に続くのは
Wクリスマス、Wマスター・ピース、メモリアム、ファースト・プライズ
オクラホマ、シャルル・マルラン、讃歌、緋扇、魅惑、ゴールド・クローネ
などが15p級でした〜

ご実家にある正雪も手をかければ見違えるかもしれませんね

238 :花咲か名無しさん:05/01/29 21:29:50 ID:GyWlMqRR
肖像画のマリーアントワネットがよく手に持っているORが何だか気になります。
かなり古い品種ですよね。庭に植えてウトーリして女王様気分を味わってみたい。

239 :花咲か名無しさん:05/01/29 21:44:05 ID:sNsY+pfU
ジョゼフィーヌ以前ちゅうことですね。本読まないと、見当もつきません。
エロイ人ヨロシク。

240 :花咲か名無しさん:05/01/29 21:47:18 ID:TD3hTMfg
シャルル・マルラン。確かに大輪だね。
色も香りも強いから、なおさら押し出しが強い。
私は技術不足でなかなか大輪にならないけど。

241 :233:05/01/29 22:40:07 ID:neuebXMk
>>235
ありがとうございます!
ブラックティ、欲しくなってきました。


242 :花咲か名無しさん:05/01/29 22:50:32 ID:cDwo0Jpy
>>236
バンパネラはバラを散らすので、害虫に認定ですな。

星の王子さまが持ってるバラは何だったんだろうか。
地球でも同じバラに出くわしたようだが。

243 :花咲か名無しさん:05/01/29 23:07:13 ID:Q7OVIejc
ぅわっ、懐かし。
映画見に行ったよ。あれでミュージカル好きくなった。

244 :花咲か名無しさん:05/01/29 23:13:54 ID:Q7OVIejc
そうだ、あの映画で砂漠とバラが好きになったんだ。

245 :花咲か名無しさん:05/01/29 23:23:09 ID:hZ+Njqjn
>238
マリーアントワネットのバラ、
ラ・レーヌビクトリアのようなのでもっと首が枝垂れて
もっとホワイトピンクですよね

あてずっぽうでイイからどなたか品種当てはめてみてもらえませんか?
私も憧れがあります。

246 :花咲か名無しさん:05/01/29 23:38:28 ID:GmeB5Lkg
正雪、今年の大苗で鉢植えでも十号鉢ぐらい使ったら
秋には15p台いけますかね?

247 :花咲か名無しさん:05/01/29 23:53:31 ID:GyWlMqRR
>>245
ケンティフォリア系なのかなーと勝手に想像してました。
革命前1789年代以前の作出(or発見)だとは思うんですが。そいや、
ルドゥーテを博物蒐集室付素描画家に任命したのもアントワネットですよね。

248 :247:05/01/30 00:11:28 ID:6nRyg2Nj
栽培情報じゃないんだけど、ばら栽培の歴史のコラムと言いますか、おすすめです。

ばらの来た道
ttp://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/Rose/

249 :花咲か名無しさん:05/01/30 00:23:12 ID:L92+EM7H
タイムリーだなあ。
京成から完売品種の追加についてメールが来ていた。
>20cmを超えることもある巨大輪を咲かせる「正雪」
でか!
ちょっと興味津々になっている自分が怖い、、、、
(ピエールも入ったってよ)

250 :花咲か名無しさん:05/01/30 01:38:57 ID:5XaleYDf
赤系だったら、マリアカラスも確か巨大輪。

正雪は近所のホムセンに京成の(当たり前か)大苗の売れ残りがあったはず。
明日にでも買いたいけど鉢植えしか無理だからなぁ。246じゃないけど鉢植えじゃ
15pもきついんだろうな。 はぁ〜・・・

251 :花咲か名無しさん:05/01/30 07:15:45 ID:Pf9zEj9S
ブラックティ、暑い盛りに咲いたのは朱肉色だった。
咲き進んでも花の形は乱れず。
でも、花数少ないんでベランダガーデナーとしてはつまらない。

252 :花咲か名無しさん:05/01/30 08:37:16 ID:Yliq37cp
ピースは美しい!! 
ピースって写真うつり悪すぎ。サイトもカタログも、ちゃんと写ってるの
ほとんどない気がする。自分が撮ってもやっぱりそうなんだけど。あの透
明感は写真じゃ伝わらないみたい。
薔薇園のも色が抜けてたりして、いまいちなのが多い。やっぱり自分で育
てて、秋の朝とかホレボレ見つめたい品種です。

253 :花咲か名無しさん:05/01/30 10:26:40 ID:KLP/DPfd
鉢でも15cmOveは可能だと思われ
但し、コンテストに出品する人並みの技術と年数が必要と思われ

   年数かけて株を充実させて
      枝も2〜4本に絞り込んで
         薔薇の力を凝縮させれば・・・


254 :花咲か名無しさん:05/01/30 10:29:55 ID:ehFy9EIB
20cmのバラ・・・牡丹といい勝負。
ウチトコ、舅の買ってきた牡丹の世話も欠かせない。牡丹と薔薇

255 :花咲か名無しさん:05/01/30 12:48:34 ID:bJsNc/eM
近所のd2、コービンのスタンダード残り3本。普通のコービン2本。
売れ残るかしらー
もう買っちゃおうかしらー

256 :花咲か名無しさん:05/01/30 16:10:48 ID:4xfwLKAV
強ダマスク香に惹かれてクリムゾン・グローリーも気になります。
実物は気温が高いときに、ちらっと見ただけですが
赤っぽい赤でした。
パパメイアンやオクラホマのような黒赤とは違うものでしょうか?
詳しい赤みを知っていらっしゃるかた、教えて下さい。

257 :花咲か名無しさん:05/01/30 16:40:58 ID:M5MibPT/
アイスバーグのスタンダード、また蕾あがってきた、ままよっと全部はっぱ全部
むしって、剪定した。スタンダードだと、余計に日当たり良くなっちゃうんだな。


258 :花咲か名無しさん:05/01/30 16:41:28 ID:zmiCjVI7
ポマエラがHTHT言うから、バラ園に見に行きたくなっちゃったよ。
年内なら花も残ってるけど、さすがにもう無いか。

259 :222:05/01/30 16:48:13 ID:eN9bugpt
色々ありがとうございました。
品種名メモっておきました。
メモ見ながら、今年はバラ園まわって実際の花を見たり、自分の庭の咲き具合を
見て約1年間一生懸命考えてミマツ。

260 :花咲か名無しさん:05/01/30 17:06:09 ID:bJsNc/eM
>257
地植えですか鉢植えですか?何号をお使いですか?

255です。
買っちゃおうかなあと迷います。そろそろ店頭売り始めて一ヶ月だもんだから
気になる気になる

261 :花咲か名無しさん:05/01/30 17:22:12 ID:BZJP0FCy
スタンダード欲しいなあ。翌年からの整枝に
技術が要りそうな気がして、どうしても手が出せないけど。



262 :花咲か名無しさん:05/01/30 17:22:50 ID:NwgtPBQq
>260 257です。今は内径55cmのシリンダーに植えています。

263 :花咲か名無しさん:05/01/30 17:57:26 ID:7r7JLR3B
教えて厨ですみません。
ドッグローズって育ててみたいんですが
ネットショッピングやオクの写真を見ると花が白だったりピンクだったりなんですが
種類が色々有るんでしょうか?

264 :花咲か名無しさん:05/01/30 18:23:42 ID:G+Z+N91B
今ダブルデライトが庭に植わっているのですが、生育が良すぎて場所を取ってしまうのと新しいものを育ててみようと思った為掘り起そうと思っています。
デライトの生育が良すぎて広範囲に根が回ってしまっているのですが、これはスコップの歯で切ってしまって大丈夫でしょうか?
新しい苗を植える時の注意点などもありましたら教えてください。
宜しくお願いします。

265 :花咲か名無しさん:05/01/30 19:49:24 ID:RVC1GNP9
すごい古木とかなら、バラでも予め根回しした方が安心とは思いますが、インジャナーイ、
剣スコで大きめにズコッで。残った根っこはそりゃ、なるべく取り除くほうがいいでしょ。
あと、嫌地ってのがあるそうだから、土は新しいの使ってあげれば、と本読めばもっとよく分かるヨン。
植木と同じで、水ギメで植えてあげれば、うまく植わるんじゃない。

266 :花咲か名無しさん:05/01/30 19:51:00 ID:RVC1GNP9
あと、当然だけど、枝を整理。

267 :花咲か名無しさん:05/01/30 20:00:46 ID:2w4uEiBS
>>218
そこで買おうかどうしようか迷ってる苗があるんだけど、園○ネットって、そういうことってままあることなの?
待たされるのはある程度はかまわないんだけど、ここの苗ってどんな感じ?
教えてちゃんですみません。

268 :花咲か名無しさん:05/01/30 20:21:39 ID:lhfNDEE1
ネットとゆーくらいだから、生産者ではない。商品名でググって、そこを通してるとこが、
直販してれば、そこに相談してあたるという手もある。
でも、バラはどうなんだろ?アカシアはレアプランツから、買ったけど、バラじゃやったこと無いし。

269 :花咲か名無しさん:05/01/30 20:29:57 ID:KfTsnhbE
>>267
昨シーズンに京成の苗を買った時は
ちゃんと良い苗をすぐに送ってくれたけど。

270 :花咲か名無しさん:05/01/30 20:30:15 ID:nc+J2KV/
年末に利用したよ。園芸ネット。
何本か頼んだけど、ほとんど京○のタグが殆ど付いてたな。
まあ、要するに京○に頼むのと殆ど変わらんのではないかと。

271 :花咲か名無しさん:05/01/30 20:39:26 ID:ERB8QjiR
>267
以前そのような話があり、数人のかきこみ読みましたけど
園芸ネットだから悪いというのはなかったですよ。
けっきょく代理店だし、当たりはずれがあるのも他の専門店と変わらないです。
自分はERを買いましたが梱包、苗の状態も全てよかったです。

272 :花咲か名無しさん:05/01/30 21:07:28 ID:P4Rw9fRF
>>263
ノイバラもそうだけど、かなり幅があるものらしいです。
トゲがあったり、なかったりするそうな。
私は詳しくないのですが、原種バラのスレをご覧になってはいかが?

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1089158138/

273 :花咲か名無しさん:05/01/30 21:42:16 ID:7r7JLR3B
>>272
アリガd。原種バラスレですか。一通り読んでみまつ。

>>267
4,5回利用しましたが。1週程度で来ましたが。
確かに仕入先がばればれですね。(安心感はありますが)

274 :スミマセン。オシエテクダサイ。:05/01/30 22:22:28 ID:ec4Y8QXg
はじめまして。初心者です。昨年剪定後石灰硫黄合剤を塗り、順調に育ちましたが剪定部が割れてしまったので今回トップジンMペーストを買いました。ペーストと合剤、どちらが先がいいんでしょうか?

275 :花咲か名無しさん:05/01/30 22:25:08 ID:meelfyV9
ガンシュの話題はミニスレよりもこちらの方が多いので質問させて下さい。

昨年買った挿し木苗のグリーンアイスの植替えをしたら
根元が丁度接木部分の様にぽこんと膨らんでいました。
明確なコブというわけではありませんがこのようなパターンで
ガンシュの可能性はあるのでしょうか?
普通なら見逃す程度なのですが、他のガンシュ苗と条件が
似通っていてちょっと心配です。
(ミミ大発生、買った場所が一緒)

去年近くの市民バラ園で買った苗ガンシュ率70%…
多分近場の農家さんのを売っているので全部一緒とは
思わないけどやっぱりもう買うの止めようって思いますね。


276 :花咲か名無しさん:05/01/30 22:25:17 ID:AqxsTBHt
エンチョーの大苗、昨シーズンの春はER取り揃え、自分ピルグリムとウィンチェスタカセドラ買った。
この冬、マダム高木セレクションとか、ローズヒップを楽しむバラとか、ハストラップクラブなんちゅうて取り揃え。
もう、イロイロ目先変えてくれちゃうから、ガマンするの大変。@東海

277 :花咲か名無しさん:05/01/30 22:56:16 ID:PQ9YL90L
商売ですからね。煽りますわな。
それに耐えられない私もいけないんだけどさ。

278 :花咲か名無しさん:05/01/30 23:02:53 ID:AqxsTBHt
<277 んで、何買っちゃタノ?

279 :花咲か名無しさん:05/01/30 23:07:25 ID:AqxsTBHt
<274 せっかく買ったなら、早く塗って保護しれば? 殺菌剤入ってない?
カルスメイトは入ってるから、切ったそばからのっけてる。

280 :haruki:05/01/30 23:15:57 ID:05mm+gpx
>>274
割れちゃったのなら剪定し直した方がいいのではないかと・・・

281 :花咲か名無しさん:05/01/30 23:22:16 ID:AqxsTBHt
売れ残り好きのヘソマガリだから、良くわかんないんだけど、
人気種って、ちなみに今何なのか教えてチョ。

282 :haruki:05/01/30 23:23:28 ID:05mm+gpx
>>275
「可能性はあるのでしょうか?」と聞かれたらそりゃあります。
ただ挿し木苗の場合癌腫が出る確率は接ぎ木に比べて低いですよ。
それに挿し木苗でも株元が膨らんでそこからシュートが出たりします。
長いこと経つと挿し木苗に見えなくなったり・・・

というわけでなんとも言えんです。
写真うpする?

283 :275:05/01/30 23:49:23 ID:meelfyV9
>282
ありがとうございます。
デジカメ壊れててupできないのですよ…
聞き方悪かったですね。可能性は高いかと聞きたかったのです。
挿し木苗でぷっくりしてるのはあきらかにおかしいわけでない
なら暢気に構えて見てみます。

ガンシュ疑いがうっとうしいのは全部消毒とかに気をつけなくては
いけないことですね。1日の植替えもそこで終わっちゃう。

284 :花咲か名無しさん:05/01/31 00:05:13 ID:P6U+is35
創作SFとお絵かきとバラのページのガンシュの記述がケッコウいいかも。

285 :花咲か名無しさん:05/01/31 00:29:52 ID:LcAbUmqo
>>284
それじゃワカランでそw いや自分はわかりましたが。

286 :花咲か名無しさん:05/01/31 00:37:52 ID:LcAbUmqo
勘違いごめん、あのサイト名ってそのものズバリだったんですね。
首吊ってくる。

287 :花咲か名無しさん:05/01/31 00:56:36 ID:Y7kOrDUq
日本ば○園で挿し木苗と肥料を買いました。
施肥カレンダーを見たのですが、ばら82の施し方がよく解りません。
8号鉢に植えていますが、そのまま撒いても良いのでしょうか?


288 :275:05/01/31 00:59:34 ID:k1bIZ+Mg
>284
ぐぐってみました。
夏に気をつけて様子見てみますね。
ガンシュの他にも色々参考になりそうな記述がありました。
しかし、「ガンシュ苗は捨てる」ってゆーのは思い切れないなぁ。

289 :花咲か名無しさん:05/01/31 02:04:45 ID:Lext7zas
>279-280 ありがとうございます。保護の方が優先ですよね。痛々しい状態で放置していました。考えれば随分残酷だった…

290 :花咲か名無しさん:05/01/31 12:07:26 ID:PVOa8OFX
>>267
218です。
園芸○ット、結局メールがその後来ていて、朝、苗が到着しました。
でも、なんていうかやっぱり今一… グレードが悪い気がする。
ひとつは枝が乾燥しすぎて復帰が微妙な感じだし、もうひとつは継ぎ目が2個で鏡餅みたいに
膨らみ二重で、折れ曲がった苗だし。切り口は黒くなっていて嫌な感じだし。
さんざん待たされたのは良い苗が取れなかった証拠だと思う。

ナーサリーも実績のある、仕入れ担当のうるさいところには、良い苗を送るだろうから、
そうでないのは新参者だったり右から左への単なる流通業者に流れるんだろうなーと。
K阪から来たERはいい苗だったもの。
価格は高いけど、送料安いから、K阪にないやつは、次はちぇるCにしようかな。

291 :花咲か名無しさん:05/01/31 12:14:15 ID:SVQqQdHk
>>270
K成なら直接通販するより、店頭で買うほうが安心だよ。
あそこは通販だと客をナメる傾向がある。
見る目のあるバイヤーがいるショップで取り寄せてもらうとかね。

292 :花咲か名無しさん:05/01/31 12:39:18 ID:Qq5sEZr6
>291そうなん?直接通販は買ったこと無いけど、店頭でも、まあこんなもんかなぁって感じ。
K阪はまだ一回だけなんすけど、大苗、良かったよ。新苗しかないのを、間違って大苗と注文したら、
すぐ電話かかってきて、けっこういい感じ。
新苗、5株も頼んじゃったヨン。

293 :花咲か名無しさん:05/01/31 15:40:17 ID:ifcvEoCM
便乗ですがグリーン○レーはどうですか?
ERお値打ちなので注文してみたいのですが。

294 :花咲か名無しさん:05/01/31 16:26:04 ID:EMUfx1W5
K成の通販苗はどうもイマイチ信用出来ない。
園芸○ット経由で来たのも良くなかったし、直で頼んだのもダメ。
健康な枝って感じじゃないんだよなぁ。

グリーン○レー、ER良いの来た。
けどあそこってどこから輸入してるのだろう???
タグにROSAって書いてあったし、ER定番の緑の写真タグついてなかった。


295 :漫画家志望:05/01/31 16:46:38 ID:DynrcaY4
すいません。適の男役をバラの名前にしようと思うのですが、
何かいいのありませんか?

296 :花咲か名無しさん:05/01/31 16:53:13 ID:YVCerobM
>>293
今のところ全てガンシュになってませんし、いい苗ですよ(^^)
でも樹形がいまいちなのが来ることも。
枝が内側にみにょ〜んって曲がって、どこで剪定していいか迷う苗がきたよ。
でも良心的で良い感じです。

>>295
ルイは?
バラも大人気な品種だよ〜

297 :花咲か名無しさん:05/01/31 16:54:15 ID:8imRIE/v
>>295
芳純(ほうじゅん)。香り薔薇で有名。

298 :花咲か名無しさん:05/01/31 17:01:38 ID:MGGVyl3D
>>295
「敵」?  キザな感じの名前がいいの??

299 :花咲か名無しさん:05/01/31 17:05:10 ID:SVQqQdHk
バラの名前自体、たいていどっかからもらってきたのばっかだからなー。

300 :花咲か名無しさん:05/01/31 17:06:27 ID:SVQqQdHk
あ、登録品種名だったら意味不明でカコイクない?
「ケイフピア」とか「メイコフューム」とか。w

301 :花咲か名無しさん:05/01/31 17:11:07 ID:8imRIE/v
さらにあくまでも漢字を推薦するわたくしw。
紫玉(しぎょく)
銀嶺(ぎんれい)
朱王(しゅおう)
 悪い男っぽいじゃない?

302 :293:05/01/31 17:54:26 ID:ifcvEoCM
>>294,296
レスありがとうございます。
早速注文しようと思います。

ER、緑タグじゃないんですね、だから安いのかな?

303 :花咲か名無しさん:05/01/31 18:45:08 ID:Td2QzITt
G.バレー、今シーズンはスタンダード出さないね、アレは悩んだ、高さなどメールで照会したり、
いいのがきたよ。しかし、とても楽しみにしてたERのトラディスカントが切り口から枯れこんでダメになった。

もっと、聞いたことある響きの方が、読者に浸透すんじゃない、
スピッノッシマ、クライマー、ハイブリッド・ティーとか、どーです?

304 :花咲か名無しさん:05/01/31 18:52:37 ID:lBrfvsDn
267です
答えてくださった方々どうもありがとうございました。

305 :haruki:05/01/31 21:02:17 ID:YOZLsalH
>>287
私の持っているファイルには
>水で練り、1週間陰干し後使用のこと。
>晩秋には生を土の上に置く。
と書いてます。

要するに生の有機質だから発酵させて使うのがいいんじゃないですか?
ばら82は買ったことないから詳細は分かりませんけど。


306 :漫画家志望:05/01/31 21:15:10 ID:DynrcaY4
皆さん、どーもありがとうございます。
ルイとかいいですね〜。
できるだけ短い名前の方が読者が覚えやすくていいです。

307 :花咲か名無しさん:05/02/01 00:32:06 ID:Wi/drgIR
>>306
殆どが由来のある名前だから難しいやね。
しかも人名由来だから、かえって中途半端になりかねないんさ。
原種系で探してみそ。
あたしゃ「ルゴサ」をススメとくかな。
でも、間違ってもハマナスくわえて登場なんてさせないでよねん。

308 :花咲か名無しさん:05/02/01 01:09:32 ID:9obw4zs3
>>306
「マリア様が見ている」とかで、派手にバラの名前使っちゃってるから
今しばらくは、バラから名前取るのやめとけ(笑)
大河の新撰組の時は、大量の新撰組物の投稿作があって
まず一番最初に切り捨てられたりとか、そういうのが現実だから。
しかもいまどきルイというのも…。

でも301の紫玉とか、銀嶺、朱王とかを名前に持ってくる
センスは素敵だなと思った。


309 :花咲か名無しさん:05/02/01 01:52:06 ID:ncBkE+If ?#
ソニア・リキエルって持っている方いますか?
生育はどんなもんでしょう?

310 :花咲か名無しさん:05/02/01 10:33:45 ID:yvxxBc0d
丈夫ですがそこそこ黒点にはやられます。
なにしろ枝が太い、ごつい。
その分、ちょっとやそっとの環境の変化にはめげない感じ。
「咲くより伸びたい」タイプとみた。
なので、強剪定するといじけてやたらシュートばかり伸ばす。
肥料は全般的に控えて、花芽の決まる時期にリン酸をガッツリ効かせる。

311 :310:05/02/01 10:36:34 ID:yvxxBc0d
310は309へのレスね。ソニアについて。

312 :293:05/02/01 11:15:40 ID:JA3yx/6b
>>303
わたしもトラディスカント大好きで一鉢持っているのですが
ガンシュにかかったみたいなので、グリーン○レーでさっき
注文しました。枯れこみませんように・・・。

トラディスカント持っている方に教えていただきたいのですが、
剪定とか、土、肥料など教えてください。
「こまめに肥料」と「肥料控えめ」など、本などによってまちまちなので。

段々枝が減って、今イイ枝は1本しかありませんTOT

313 :花咲か名無しさん:05/02/01 11:18:24 ID:tiRESyJ+
>花芽の決まる時期
3月の初め頃でしょうか?

314 :花咲か名無しさん:05/02/01 12:51:14 ID:yQql9C0G
307
>ハマナスくわえて登場
ごめん爆笑しちった。鋼鉄の唇ですな。

315 :漫画家志望:05/02/01 12:53:54 ID:Nk/U/g5z
>>308
マリア様は見たことないんですが、バラの名前なのは1人だけで
漫画の内容はバラでもゆりでもないので、大丈夫です^^;

漢字の名前のバラも結構あるんですね。参考になりました。

316 :花咲か名無しさん:05/02/01 19:06:05 ID:fCCBrlm+
一番最初に通販でバラ買ったのが大神ファームだったけど、今思えば、かなり良かったと思う。
マダムアルディをここで買わなかったら、いろいろ調べたり、本買ったり、バラ買い集めたり、
しなかったかも・・・道順変わっても、最後はいっしょか?

317 :花咲か名無しさん:05/02/01 20:31:40 ID:JnTumPHF
>287です
harukiさんありがとうございます。
ばら82はピートモスに似たような、
細かいサラサラとした物でした。
春になったら醗酵させて使ってみます。


318 :花咲か名無しさん:05/02/01 20:37:03 ID:E/u1Z1Bu
ちょっと遅いかなと思ったけど、石灰硫黄合剤塗ったよ。
いつ匂っても強烈だよね、こいつは。

319 :haruki:05/02/01 21:43:42 ID:VBWquq+V
数年ぶりにnばら園のやり方見てるんですが、ばら82の成分は、NPKが
9.60-23.50-1.03となってます。これちょっと変です。
その表の上の方に
菜種粕が5.60-2.50-1.03
骨粉が、4.00-21.00-0 とあります。
これを単純に足した値なんですよね。

ばら82とは菜種粕と骨粉を50%ずつ混ぜたものじゃないかと・・・
成分は9.60-23.50-1.03の半分じゃないかと・・・
じゃ82って数字はなに?
疑問です。

320 :花咲か名無しさん:05/02/01 22:05:01 ID:z3vcBhUH
>>319
パラレルワールドに突っ込みは不可
常識からは隔離してお考えください

321 :花咲か名無しさん:05/02/01 23:09:03 ID:oRa2GTTf
国色天香とグルス・アン・テプリッツ、両方育ててるって方、
違うものなかやはり同じなのか教えてください

322 :花咲か名無しさん:05/02/02 02:30:51 ID:Cap1JYeo ?#
>>310
レス、ありがd。結構、丈夫そうですね。こんどトライしてみます・・・
って、物凄く高くて手が出ませんが。
手に入りそうなら頑張ってみます。

323 :花咲か名無しさん:05/02/02 10:55:27 ID:H8rCvzx7
>>309 =322
魚ーから直接買え。今から頼めば一年後には送ってくる。
いい苗よこすよー。
今ユーロに対して円強いし。

324 :花咲か名無しさん:05/02/02 15:15:06 ID:Z+qF0H2o
>>323
検疫証明書、送料・手数料等々がいかほどかかったか
よかったら教えてください。

325 :花咲か名無しさん:05/02/02 15:56:07 ID:DwVGFYuv
K成ばら園のバラ、私も通販で数年前注文しました。丈夫だと評判のホワイトクリスマスが癌腫ですた。去年秋に枯れました。
最近お気に入りはアルシス○○ゼスというところがお気に入りです。ERが2000くらいから買えるデス。

326 :花咲か名無しさん:05/02/02 15:58:58 ID:H8rCvzx7
ごめんよ、カードの請求書見ないと正確な数字はわかんないけど
5本ぐらい買って2マソちょいぐらいだったとオモ。先払いだよ。
だから本当に忘れた頃にやってくる。
国内の手続きはタダ。検疫関係の証明書は農水省のサイトでダウンロードできるけど
自分で記入するのは挫折して、貿易事務やってる知り合いにインボイス渡してやってもらっちゃった・・・。

327 :花咲か名無しさん:05/02/02 16:28:22 ID:uq8iGCpr
>>323
え〜?!しなびた苗の届いた人を2名知ってるけど。
大体高すぎてアホくさいとは思わないのだろうか、頼んでる人達。
私は日本の業者が輸入したソニア・リキエル買ったよ。

328 :324:05/02/02 17:13:17 ID:Z+qF0H2o
>325
アル○スはまっとうなバラ苗屋やってるはずなのに
オクの写真、他ナーセリーの写真を(海外の。名前入ったまま)使ってるのが
ちょっとね。許可もらってんの?ブルーバユーとかさ。
>326
ありがとう。やはりそれくらいになりますよね。
魚ー挑戦してみようかな〜いま悩んでます。
>327
他の品種がほしいんで。過去作出した品種とか。
でももう保存してないものも沢山あるらしいから
きいてみないとわかんないけど。

329 :花咲か名無しさん:05/02/02 20:48:51 ID:5JPLP6pt
I原さんで新苗予約しちゃった。
早く春になってくれ。届くのが待ち遠しい。

つーか、まだ植え替えてない鉢をなんとかせねば。
現実から目を背けちゃいけないよね、うんうん。

330 :花咲か名無しさん:05/02/02 20:52:29 ID:+ZKivhXX
ハイブリットムスクのヌルマハルぽ育ててる人いる?

331 :花咲か名無しさん:05/02/02 21:13:33 ID:gNrYu0k9
園芸店の裏庭で、売れ残りのルイフィリップ5鉢発見、田舎じゃチャイナは人気ないのか?
チャイナについて、意見コウ。
・・・でも粉粧楼の新苗は全部売れてたなぁ?

332 :花咲か名無しさん:05/02/02 21:28:30 ID:dwMtLunI
都内で格安でバラが買える所教えてください。


333 :花咲か名無しさん:05/02/02 21:31:02 ID:8uS4t/lm
薔薇の国の田舎に住んでますが…
チャイナ?フンショーロー?何それ??の世界です。
この時期HTの大苗さえほとんど見かけない。

334 :花咲か名無しさん:05/02/02 21:37:22 ID:gNrYu0k9
>333
薔薇の国の田舎?どこずら?

335 :花咲か名無しさん:05/02/02 21:41:12 ID:gNrYu0k9
>332
D2は東京にも、あるずら?

336 :花咲か名無しさん:05/02/02 21:43:18 ID:8uS4t/lm
>>334
えばらき県ずら。

337 :花咲か名無しさん:05/02/02 21:48:06 ID:AZz9lMd1
茨城にはジョイ本があるずら。
マルメゾンの立派なのもあったよ。

338 :花咲か名無しさん:05/02/02 21:58:39 ID:gNrYu0k9
ずらずーら、チャイナの話はどこいったずらか。

339 :花咲か名無しさん:05/02/02 22:52:10 ID:ZQxU4NED
近所に放置バラのオールドブラッシュチャイナと思われる巨木がある。
2月だというのによく咲いていること〜
ローズヒップもあったので、
こっそりいただいて蒔いてみました。
春が来るのが楽しみだよ。

340 :花咲か名無しさん:05/02/02 22:58:04 ID:ZQxU4NED
そうそう!最近チャイナが気になりだしました。
粉粧楼はすでに持っているのですが、
2本目のチャイナにはなにがお勧めでしょうか?
イレーネワッツ、ヘルモサ、葡萄紅、ルイフィリップ、
しょっちゅう咲いているもの(完全四季咲き)が希望です。
香りがあればなおよし。

341 :花咲か名無しさん:05/02/02 23:25:55 ID:MDx+9SKA
>>340
趣味の問題だが、センパフローレンスとオールドブラッシュは
まず飽きがこない不変の名品では?香りはほとんどないが・・・

342 :花咲か名無しさん:05/02/02 23:34:23 ID:DwVGFYuv
我が家のオールドブラッシュは凄く香るじょ。イレーヌも良いじょ。


343 :花咲か名無しさん:05/02/03 07:44:57 ID:U+PG0HXy
賽昭君、香粉蓮、アレッサ、あたりもよく咲くよ〜

344 :花咲か名無しさん:05/02/03 08:49:00 ID:x+05Mlrp
>>326
ってか検疫は郵便で送ってもらえば郵便局の出張所で検疫&税関を自動的に
やってもらえるから普通の個人輸入と何ら変わらないよ
漏れも最初は知らなかったけどあちこちの税関や植物防疫所のウェブで学びました

苗輸入のポイントは郵便です
ここさえ押さえておけば苗輸入もそんなに難しくないですね

345 :花咲か名無しさん:05/02/03 09:25:55 ID:tURI26jm
>>336
以前用事でいったとき、なんのこたぁない寂れた酒屋の店先に
薔薇農家からのおこぼれと思われる切り花がバケツにはいって売られていたよ。
品種はわからんが剣弁でビロード光沢のある赤の中輪
10本くらいが束になっていて500円! 思わず全部(5〜6束)買ってしまいましたw
よく見たら茎が微妙に曲がっていたり、葉っぱが多少痛んでいたりという
市場に出せないやつだったみたいだけど花には問題なし。
幸せな気分になれたよw 薔薇の国よありがd


346 :花咲か名無しさん:05/02/03 09:50:07 ID:EAMwbaxr
>>340
香りと四季咲き性優先で、あと名前が出てないのは
ソフィーズ・パーペチュアル、グルス・アン・テプリッツでしょうかねー。

347 :花咲か名無しさん:05/02/03 13:14:35 ID:fAm+b48h
>>344
もしかして海外園芸通販スレに書き込んでた人?
郵便の欠点は検疫の検査が入ったりするとものすごく時間がかかること。
(すべての荷物に検査が入るわけではない。開封しましたの印が付いてくる。)
裸苗はしわしわになったり、温度が上がってるとカビ&腐り始めてたり。
その点、国際宅配便の方は税関の専用窓口があるらしく、ずっと速いことが多い。
ただトラブルがあった時はすごく面倒だし、値段も高い。


348 :花咲か名無しさん:05/02/03 14:18:23 ID:x+05Mlrp
>>347
漏れが輸入したときは到着後すぐ検疫→通関で翌日には届いたよ
ナーセリー出てからちょうど1週間
もちろん「検疫官が開封して確認しますた」みたいな感じになってました
でもしわしわにもなってなかったし、6本買った全てが根付いたよ

もしかしたらどこの郵便局で検疫するかによって違うのかな?
取り扱いの多そうな郵便局だと放置プレイされるのかな?

ところで国際宅配便って苗送ってくれるの?
宅配の税関は専用窓口っていうか通関士がいるから微妙に速いだけだよ
でも実際そんなに違いを感じることは少ないよ
これまでいろいろ輸入したけど漏れの運が良かっただけ何だろうか???
それと税関≠検疫なのでお間違えなく
順番は検疫通過してから税関だから
バラ苗の場合は消費税も関税もかからないから実質スルーだよ

349 :花咲か名無しさん:05/02/03 16:32:33 ID:B96NAcqf
日本からなんでこんなに注文が来るんだろう
と外人は不思議に思っていそうだ
もしくは日本にバラは無いのかと

350 :花咲か名無しさん:05/02/03 18:38:20 ID:bH0EhwUx
コ○リに注文したバラ苗(K成バラ園の苗)が届きました。
やはり根はむき出しなんですね。洗いざらし?の根というか。
慌ててバケツに水を張って突っ込みました。
以前 K成に注文したバラ苗の根を乾燥させてしまい、枯らしてしまったのです。
種類は揃わないけど、K成バラ園の苗は、ホームセンターでポット植えの分を
買う方が 自分には合っているだろうと思いつつも、コ○リで送料無料だったので、
つい注文してしまったってわけです。

351 :花咲か名無しさん:05/02/03 18:57:03 ID:c4rk3JR/
チャイナについて、レスたくさんありがとう。
なんか、やったらに四季咲きなのが欲しくなってきてしまった。
咲いて咲いてしかたないのう、っちゅう、オススメは、ありますぅ?

352 :花咲か名無しさん:05/02/03 19:37:14 ID:svI8p7JK
チャイナではないが、Charles Rennie Mackintoshはいかが?
いいかげん休め!といたくなるバラ(;´Д`)

353 :花咲か名無しさん:05/02/03 19:47:22 ID:c4rk3JR/
さっそくググってみましたぁ。ERですね。そういえばウチトコのERのアンブリッジローズも、休まないなぁ。
これで満足したほうがいいかな。
売れ残りのムタビリス、ホムセンでつい買っちゃったけど、どっちが連続開花するか、比べてみるか。
なんで、売れ残ってると買っちまうんだ?自分がわからない。

354 :花咲か名無しさん:05/02/03 19:51:13 ID:Q16i59+v
チャイナついですが、グリーンローズは、2月というのに今でもやる気満々で咲いてます。
お持ちの方、いつ剪定していらっしゃいますか?
ぐんぐんと成長を続けているので、時期を逸してます。


355 :花咲か名無しさん:05/02/03 20:22:38 ID:XDPxLOPR
Grandiflora Roseのリストってどこかにありませんかね。
海外サイトは読んでると眩暈してくるわ。エゲレス語は苦手っす。


356 :花咲か名無しさん:05/02/03 21:30:30 ID:LWQbII6A
ムタビリスはよーく咲きます。8号鉢で根がパンパン。

ティーローズがとても好きなんですが
ティーだからと言って小さいものばかりではなくて
調べてみるとミセス・B・R・カントなど大きくなるんですね。
アンティークさんで人気のミセス・フォリー・ホッブズは
ごつごつの棘がすごくて意外でした。
いろいろ育ててみたいけど、ペルル・ドゥ・ジャルダンみたいに
ボーリングしやすい品種でも困るし。
ティーローズも数年たってもっと情報が集まってくればいいなと思っています。

357 :花咲か名無しさん:05/02/03 22:54:42 ID:8y+mSC9d
国色天香は1年目だが、わりとよく咲いたし、香りが良い。

粉粧楼とグリーンローズは今年の春待ちだが成育がいい。
このくそ寒い中、鉢がカラカラ。3日に一度は水やってます。

358 :花咲か名無しさん:05/02/03 23:20:22 ID:a2BES9+n
うちも一年目の国色天香があるが、よく咲いていたよ。
秋口に鉢苗で買って少し切り戻しで鉢増し→暮れまで蕾をあげっぱなし。
香りも濃厚で、春が楽しみだ。

359 :花咲か名無しさん:05/02/04 01:45:31 ID:SzB7RzS7
良く咲いて質も良いとくればグルースアンアーヘンは外せないー
初期FLってことで混ぜてあげてください
まだまだ上がってる蕾はきっぱりカットして植え替えたらHTより根張ってた
上部のコンパクトさに比べて過大なまでの根鉢にほわあ〜っと見入ってました

360 :花咲か名無しさん:05/02/04 01:54:29 ID:SzB7RzS7
ところでボニカ82、ラブリーメイアンはどの程度横に広がるのでしょうか?
FL地植えしてるところの間に植えようかなと思ってます
半ツル性とは聞きますが実物を見たことがないもので・・・

361 :花咲か名無しさん:05/02/04 10:37:36 ID:O+XKWNmu
>>356
ティーが小さいものだと思ってるほうが不思議だ。
ロサ・キネンシスとロサ・ギガンティアの交配から生まれた品種だからね。
むしろ大きくなるもんだと思ってるほうが。
「ティーなのに、小さくまとまるものもある」ってところだよ。

362 :花咲か名無しさん:05/02/04 13:42:02 ID:ZdmIC37+
おバカな質問すいません。
HTの大苗のちょん切ってあるところから約3cm下に、枝が伸びてます。
 ↓ 
 r これの、もうチョッと上が長い感じ。
こういう場合、その枝の上まで、切ったほうがよいですか?
あと、やっぱエンピツぐらいの枝は根元から切ったほうがいいですよね。
なにか注意点ありますでしょうか?

363 :花咲か名無しさん:05/02/04 13:58:16 ID:O+XKWNmu
漏れだったら来月ぐらいにその芽の「下」まで切り戻す。
芽のすぐ上まで切ることにはあんまり意味はない。
エンピツぐらいの枝は・・・品種にもよるけど漏れなら放置。
苗のうちは体力ないこと多いからね。
切るのはいつでもできる。

364 :花咲か名無しさん:05/02/04 15:14:57 ID:Y2b1jjAw
ティーとチャイナの違いがわかりませんねん。

365 :花咲か名無しさん:05/02/04 16:25:22 ID:v1BOXcxR
今年植えた大苗ではパパメイアンとファビュラス!の機嫌が悪い。
植替え組みではラベンダーピノキオがどうもイマイチ。
このクソ寒いのシュート伸ばし始めたチャールストンの元気を分けてやりたい。


366 :362:05/02/04 17:55:03 ID:ZdmIC37+
>>363さまレスありがとうです。
やっぱ、ある程度放置でよいようですね。
でも、余計な細枝はないほうが、苗の体力つきそうな気がするんですが…。
素人考えでしょうか。
どーですかみなさーん。

367 :haruki:05/02/04 18:16:18 ID:Wxmi9OR0
>>366
細枝落として体力がつくことはないでしょうね。
いい芽にエネルギーを集中という考え方はあります。
でも例えブラインドでも葉が出れば株へのフィードバックはあるわけで、
どんな性質持ってるか分かんないのなら切らない方が無難かも。


368 :花咲か名無しさん:05/02/04 18:55:33 ID:rIPglAPX
>>367
なんでずっとコテハンなの?

369 :花咲か名無しさん:05/02/04 18:57:22 ID:D1ALQe6+
親切で丁寧でいいじゃんか、漏れは助かってるぞ

370 :花咲か名無しさん:05/02/04 20:37:02 ID:Ra8ZPgnE
自分の家でも大苗に芽が出ているんですが、よく言われているような
動いていない外芽のところまで切ると15pぐらいになってしまいます。
これでも切ったほうがいいですか?

371 :花咲か名無しさん:05/02/04 21:16:27 ID:aChEUMH7
動いてる芽が伸びるのを待って、その伸びた枝に
ある芽を使ってもいいんじゃないの。

372 :花咲か名無しさん:05/02/04 21:20:39 ID:rbNpxitx
>>369
なんでコテはずしたの?

373 :花咲か名無しさん:05/02/04 21:21:43 ID:cIkroiNm
コテハン=何様
コテハンじゃなくても、親切で丁寧な人はたくさんいるけどな

374 :花咲か名無しさん:05/02/04 21:30:31 ID:D1ALQe6+
>373 ほんとだね

375 :花咲か名無しさん:05/02/04 21:55:47 ID:X4+vKGtQ
>>373
>>コテハン=何様

↑この感覚が分からないなぁ。
コテハンでも そうじゃなくても、親切で丁寧な人がいるのは事実。
親切で丁寧なら コテハンだろうが何だろうが良いのでは?

自分はいつも、367さんのレスを好感を持って見ていますよ。

376 :花咲か名無しさん:05/02/04 22:11:53 ID:rIPglAPX
素朴な疑問で聞いたんだけどさ。
俺様用しおりみたいなもんかなと。

親切丁寧なのはわかるけど、わざわざコテ名乗らなくてもと思ったのよ。
トリも付けてないし。
2ちゃんでコテって荒れるモトだしね。


377 :花咲か名無しさん:05/02/04 22:18:51 ID:D1ALQe6+
顔見てしゃべるじゃないから、むつかしいこともあるね。
自分は369だけど、367じゃないよ。今年になってから、ここにきてるタダのバラ好きだよ。

378 :花咲か名無しさん:05/02/04 22:33:20 ID:D1ALQe6+
ナーンチャッテ、どーでもいいわな。名前の大げささに魅せられ、チャンピオンオブザワールド発注!
楽しみ楽しみ、既に楽しんでる人いるぅ?

379 :花咲か名無しさん:05/02/05 01:09:43 ID:6pAXGmYL
昔は過疎板のわりに板固定やら捨てハンがけっこういたんだよ。
ここ1年ぐらいで強烈なコテハン粘着がつくようになって、板も荒れ気味。ちょっと寂しいね。

>>378
チャンピオンオブザワールド、駒場さんで見たことがあるけど
名前からは想像つかないような可憐さですた。イイ
香りもしっかりあったような。

380 :370:05/02/05 01:21:36 ID:G4wuJ5Ds
>>371
ありがとうございますm(_ _)m 伸びた枝の芽を使えばいいんですね。
全然思いつきませんでした。もう少し伸びるのを待って切るようにしてみます。

381 :花咲か名無しさん:05/02/05 01:56:51 ID:G4wuJ5Ds
近所のホムセンのザ・マッカートニーローズの大苗、芽が伸びてるのは許せるけど、
直径5pほどのなかに小指ぐらいの太さの枝が4本ひしめいてる。
ゴムでしばってるわけじゃないのに・・・たぶん芽が一ヶ所から出ているから
ヨーロッパの苗なんだろうけど、こんな苗始めてだから手が出せない(泣
皆さんの家でもザ・マッカートニーローズはこんな感じなのでしょうか?

382 :花咲か名無しさん:05/02/05 05:06:47 ID:4/lFo5Ix
大苗の植え付け時枝を切り詰めると、村田○夫さんの本に書いてあるんですが。
つるバラの方で聞いて見ると、切る派ときらない派の意見が出ました。
どちらがいいのでしょうか?


383 :花咲か名無しさん:05/02/05 06:42:02 ID:jwhizSt6
チャンピオンオブザワールド、
ウチでは次々ツボミをあげる四季咲き優等生です
かなり横張りですが

384 :花咲か名無しさん:05/02/05 08:22:56 ID:eBQJtxXY
チャンピオン、横張りなのぉ?困るじゃん、背大きくして目隠しの生垣代わりにしようという作戦だったに。

385 :花咲か名無しさん:05/02/05 08:55:27 ID:jwhizSt6
真横にシュート伸びちゃいます>チャンピオン

386 :花咲か名無しさん:05/02/05 09:11:38 ID:FFQ7Yp3s
>>381
いんや、そんなことはないですよ。
そういう枝が詰まった感じの苗って結構見かけますよね〜
適当な外側の芽で剪定して、樹形を外側向きに作ってあげれば良いのでは?
家もどこで剪定していいかわからない苗がある・・

387 :花咲か名無しさん:05/02/05 10:34:55 ID:Miv/55mS
>>362>>363,
>>370と371のレス、興味深く拝見しました。
ウチの場合、去年中に伸びた枝がありますが、放置してます。
>>363さんの言われる芽の「下」というのは、枝の「直下」ということでしょうか?

だいぶ前のレスでも、中途半端に伸びた枝は、主幹ごと切り飛ばす、とか
あった気がするんですけど、今ある枝の下にいわゆる充実した芽がないんです。
>>371さんの>動いてる芽が伸びるのを待って、その伸びた枝に
ある芽を使ってもいいんじゃないの。
という方法なら今は放置でいいんでしょうか。
切り飛ばし派の方は、主にどこから切るんでしょうか?
大苗一年生なもんで、今まで放置してたのが、心配になってきました。
長文&くだらない質問失礼します。



388 :花咲か名無しさん:05/02/05 10:49:28 ID:zfZBYloe
>382
あなたが剪定について聞きたいバラの品種は?
つる及びつる扱いの品種と、HT、ER、old等の剪定とは別物だから。

389 :花咲か名無しさん:05/02/05 13:53:01 ID:G4wuJ5Ds
>>386
あんな苗どこでも見たこと無かったので、参考になりました。 ありがとうございます
じゃあザ・マッカートニーローズ早速買ってこようかな〜
誰か育てている人いますか>ザ・マッカートニー

390 :花咲か名無しさん:05/02/05 15:46:37 ID:g7X2981m
いきつけの園芸店でタグが白黒写真になってるバラ達発見。マッカートニーもあったので、安く手に入るかと
オモタノニ、店番のオバチャン、値段とれちゃってるから、店主が今日いないから、ダメとのこと。
・・・売れ残りだし、だいたいソーバっちゅうもんがあるろーに。

391 :花咲か名無しさん:05/02/05 19:48:10 ID:x9jaMgQM
マッカートニーいいよねぇ。
写真じゃ惹かれなかったけど、
実物見たら独特のフリルっぽい感じが良かったなぁ。花も大きいし。

392 :花咲か名無しさん:05/02/05 20:04:04 ID:KFL89oW+
地元の公園にイパーイあって、12月にも元気に咲いとったとです。そのときは、パープルぽかったとです。

393 :371:05/02/05 20:39:29 ID:wvw/IULc
>>387
もっと詳しく言うと、俺の場合一つの方法に決めてるわけじゃないんだよ。
目的は、要するにイイ芽が枝の先にあるようにしたいってことだよね。
だから芽が動いちゃった場合、おおざっぱに分けて

主幹の適当な位置にいい芽がない→伸びた方の枝の芽の植えで剪定
主幹の適当な位置にもいい芽がある→その芽の上で剪定

を使い分け。それともう一つ。どうしたらいいかわからない。あるいはいい
芽が見つからなかったら待つこと。芽が膨らんできて「いい芽発見!」と
思ったら剪定すればいい。剪定が遅れればそれだけ開花も遅れるけれど、
見切り剪定して失敗するよりはマシだと思う。


394 :花咲か名無しさん:05/02/05 21:28:27 ID:oOFsRv8q
マッカートニーは一時期里子に出そうかと思っていたのですが
(大輪系があまり好みでなくなってきた為)どうしてもあの香りだけは
手放したくないバラでした。
その後、ガンシュ病になってしまっていたので挿し木で更新。
可愛らしい樹形から再び美しく、香りの良い開花を見ることが出来ました。

395 :花咲か名無しさん:05/02/05 21:43:43 ID:yPEgHlHE
マッカートニー育ててるよ。ホムセンの売れ残り新苗で
ミョーに片伸び&シュートが斜め30度くらいにでて地を這う感じ
でも、パキッとしたピンクでフリフリの大輪花、強い芳香で
押し出しの強い大柄美人、という趣です。ほんといい香りです。
しかしどう剪定してよいか悩む初心者・・・orz

396 :花咲か名無しさん:05/02/06 01:00:32 ID:59b7yyLN
スミマセン、本などで書かれている「庭向き」という品種を鉢で植えても大丈夫なのでしょうか?
というのも母親が植える場所が無くなったと、渡された大苗が「クィーンエリザベス」
だったんです。 しかしうちの家はしがないマンション、鉢植えしか置けないんです(泣
こういったときどうすればいいでしょう?やはり母親に返したほうがいいでしょうか?
ちなみに十号鉢ぐらいまでなら置けます。 初心者な質問スミマセン

397 :花咲か名無しさん:05/02/06 02:01:26 ID:6b1r+xJr
10号鉢が使えるなら、育てられないバラはないよ。
クイーンエリザベスはビギナーさんにも優しい品種だし。

398 :371:05/02/06 09:28:38 ID:ct8E4eo8
>>393さん
詳しい解説、ありがとうございます。

399 :396:05/02/06 14:19:35 ID:59b7yyLN
>>397さん、ありがとうございます。
3mにもなるという品種と聞いて内心ガクブルでした(笑
鉢植えで少し花が小さくなっても、気にせず育てていきたいと思います。

400 :花咲か名無しさん:05/02/06 17:20:22 ID:Ok0w/Uzh
マッカトニー、ヤトゲトできた。値札のついてる他の株と見比べて、1500円でどうだと、
店番のオバチャンと交渉、店主がいれば多分モチョト安いだろうなと思いながら、オバチャンのためによい値段をだしたら、売ってくれた。
2年苗の売れ残りで、3、4年苗?毎年土変えて雑だけど剪定もしてあるから、とても元気。
次の週末植え替えるぞ!

401 :花咲か名無しさん:05/02/06 17:46:58 ID:VtBt4t7B ?#
みんないいなぁ。ちょっとバラ苗、見に行ってこよう。最近オールドの
ノワゼットローズ「セリーヌ・フォルスティエ」を買おうかどうしようか
迷っているのですが、ノワゼット系ローズは育てやすいでしょうか?
ご存知の方がいらしたらアドバイスお願いします。

402 :花咲か名無しさん:05/02/06 18:34:40 ID:7fXxKAaa
>>401
セリーヌ、お勧めです!
棘もほとんどないし、枝も柔らかめ。
あの開花を見る為なら、私何だってお世話するわ!!

403 :花咲か名無しさん:05/02/06 20:37:42 ID:h+SSc/m0
マズイよーマズイよー
やっとバラが休眠して、やっと植え替えできるーと思ってたら、
花粉が来ちゃったみたいだよ〜 il||li ○| ̄|_ il||li

404 :花咲か名無しさん:05/02/06 20:51:49 ID:rmsC6lkU
>401
前スレだったかな?セリーヌの話になって画像貼ってくれた人がいましたよ。
自分もいろいろ調べてみて大苗植えました。
花は見たことがあるのですが微妙な色合いがとても綺麗で
おまけによく香ります。
花瓶に飾ってもぱーっと散ることなく、しばらく見られました。
四季咲き性はアリスター・ステラ・グレイのほうが優れているんじゃないかな?
デプレやキャリエールもよさそうだったけど
とても大きくなるとのことなのでやめました。

405 :花咲か名無しさん:05/02/06 21:51:52 ID:EKAoFrQY
先日やっと石灰硫黄合剤の塗布&散布したんですけど・・・。
あれって黄色っぽい液体だったんですね?
バラ関係の本で見た時はなんか白っぽい感じだったので、そうだとばっかり
思い込んでいて、ちょっとビクーリしますた。

406 :401:05/02/06 22:40:33 ID:VtBt4t7B ?#
レスありがとうございます!
>>402 おお、そんなに良いですかー。ますます魅力的!
とげが少ないっていうのは良いですよねー。

>>404 香りも良い!その上、すぐに乱れない。んー、良いとこばかり
ですね。アリスター・ステラ・グレイもちょっと調べてみます。

バラ貧乏になりそうですよー。色々欲しいものがあって・・・

407 :花咲か名無しさん:05/02/06 22:46:44 ID:4hXKpnE4
子供を憎しみのあげく忌み嫌い、肉塊と呼び、罵倒するスレ

【奇声】私は子供が嫌いです19匹目【悪臭】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1107063855/

8 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:05/01/30(金) 15:11:36 ID:iEdub1b/
私も子供嫌いです。
もし、自分に子供が居たら虐待しそう。

17 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:05/01/31(土) 22:48:50 ID:bwoP7s57
あんなもんが可愛いとか、ましてやほしいなんて絶対思えません。
肉塊抱えて歩いてる肛門様たちは耳が腐ってるのではないでしょうか。
いや、脳そのものが腐ってるから、
聴覚もおかしいし、視覚もおかしい(可愛くもないものが可愛く見える)し、
嗅覚もおかしい(臭いものが臭いと感じられない)のでしょうねえ…

59 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:05/02/02(日) 23:06:07 ID:4qgiVC0y
「子供のしたことだから」
そんなことを言う馬鹿棒門どもに、どっかのガキを雇って(実際はイヤだが)
その棒門どもによってたかって殴る蹴るの暴行を加えてやりたい!!!
車もキズだらけにして、庭も荒らして、ペットも痛めつけてやりたい!!
で、餓鬼にボロボロにされた棒門に向かって、
「まあ、子供のやったことですから・・・」
と、言ってやりたい!!!!どんな顔するのかね(ww

126 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:05/02/04(火) 01:59:56 ID:0J2fuxy9
俺も子供が大嫌い。
元気な子供を見てると生首コレクションしたくなるよな。

244 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:05/02/04(火) 20:47:29 ID:Ur56BmJw
今夜は、安城の事件をつまみにマターリ晩酌(´ー`)


408 :花咲か名無しさん:05/02/07 00:46:14 ID:6LaEM0nf
>>405
そうそう、自分も最初は焦った。
いままで黄色い液を桃にまいてたけど、あれは本当はニセモノ?ってね(笑
他の農薬を入れてるんだよなぁ。初心者にはまぎらわしい。

409 :花咲か名無しさん:05/02/07 00:56:03 ID:4uGCRrfW
(゚Д゚)ハァ?

410 :花咲か名無しさん:05/02/07 01:01:09 ID:41VV5mDS
硫黄系入浴剤の610ハップも黄色いけど、浴槽に入れると白くなる。
白骨温泉で問題になった入浴剤ね。

411 :花咲か名無しさん:05/02/07 01:26:41 ID:45GvT+ZZ
まだバラは2年だけど、自分も石灰硫黄合剤が牛乳のように白色な写真
を見てビックリした。
NHK出版12ヶ月シリーズの「バラ」(HT・FL)に出てる。

20年近く前、とある施設の植栽の消毒に原液で300L以上を
散布したあの液体は何だったのか、と。

それでなくとも初心者はビビリながらなのだから、紛らわしい写真は
やめて欲しいよね。w

412 :411:05/02/07 01:30:51 ID:45GvT+ZZ
ちょっとミスった。
原液そのままで散布した訳ではありません。10〜20倍だったかな?
(どうでもいい話ですが、念のため)

413 :花咲か名無しさん:05/02/07 16:13:40 ID:Jq0d0dF4
今日、古本屋で「バラ作り12ヶ月」柳宗民著 昭和52年初版
を見つけて速攻買いました。
エッセイも入って面白そう、これから読みます。

414 :花咲か名無しさん:05/02/07 19:26:43 ID:m9bsKGAL
I原さんから、冬苗きた。ツルもあったので、スンゴイでかい箱できた。
いい状態で届けたいという執念を感じた。あーびっくりした。
あのスゴイつるどこにどうやって仕立てよう・・・。

415 :405:05/02/07 20:53:18 ID:Xhhoo4k5
>>408,>>410,>>411さん、レスありがとうございます。
そうですか、やっぱり偽物じゃなかったんですね。よかった〜。
そうなんですよ、私もあのNHK出版の本を見たんですよ。

416 :花咲か名無しさん:05/02/07 21:06:42 ID:lyyKbxD2
>>238
遅レスですが
梶みゆきの『オールドローズガーデン』にファンタン・ラトゥールだと書いてあったです。

417 :花咲か名無しさん:05/02/07 22:34:48 ID:Lrj5dfC6
>>>414
凄いのがくるらしいね。I原さんて。
まだやってるから買ってみようかな・・・と思ったけど
欲しいのは売り切れてた。残念!

418 :花咲か名無しさん:05/02/07 23:29:19 ID:a9QmyiZB
すいません、毎度話に出てくる「I原」って何処ですか?

419 :花咲か名無しさん:05/02/07 23:50:03 ID:SHlSpqoK
>418 上にある参考URL見ちくれ

420 :花咲か名無しさん:05/02/08 00:00:06 ID:j4KUpNpq
>>417>>418

I原さんお勧めですよ。
冬苗もいいけど新苗もめっちゃくちゃにいいよ。
私はI原さんの所の新苗でバラにはまったヨ
とにかく元気でよく育つから、新苗を育てるのが楽しくなるよ

421 :花咲か名無しさん:05/02/08 08:23:43 ID:SNsL5yJK
>>419
あー、なるほど、そのままなのか。気づきませんでした。


422 :花咲か名無しさん:05/02/08 08:38:18 ID:jSewexke
I原さん、私も買ってみた。苗の状態よかったよ〜
でも、土が砂っぽい?ザラっとした感じ。
ウチで使ってる鉢の配合土や庭土とずいぶん違う感じがした
そのせいか、新苗はスクスクそだったけど、
秋の大苗は鉢増しショックを受けたような気がするんだけど

423 :花咲か名無しさん:05/02/08 10:51:52 ID:vWjXaIrP
うちは、I原さんで新苗予約してる。
どこいっても評判いいので、すっごい楽しみ〜。
大苗もほしいのあるけど、最近ミニが増えたから自粛中。。。

424 :花咲か名無しさん:05/02/08 11:04:45 ID:jTxcV5kB
I原さんの回し者じゃ、ないですよね?(^^;)

425 :花咲か名無しさん:05/02/08 11:19:45 ID:17pD2Lx4
HP見てきたけどやっぱバラ関連のBBSは毒男にはキツいわ


426 :花咲か名無しさん:05/02/08 11:24:29 ID:XozE4YYP
>>422
去年春先にホムセンで買った確実園さんの大苗もそんなのに植わってた。
砂場の砂に有機物混ざったような。
6号プラ鉢に、仮植えというより、そのまま鉢苗で暫く育てられるように
(売れ残っても大丈夫なよう?)出荷してるように思う。
鉢サイズに合わせてか地上部も短く(10センチくらい?)切り詰めてあった。

とりあえず買ってすぐ鉢増しか、根が伸びてなかったら土も落とすか、と思ったけど
抜いたら自重で半分以上落ちちゃったw 
でも根は見事な状態だったので用意した土に落ちた元の土を混ぜて植えてみた。
最初は枝も細かったけど、いい感じで育ったよ。


うちはもう、「万が一何本か枯れても補充は不可」ってくらい増やしすぎたので
よっぽどの事がない限り買うことはできないなぁ・・・皆さんちょっと裏山。

427 :花咲か名無しさん:05/02/08 11:26:32 ID:XozE4YYP
>>425
毒女にとっても甘甘で渋ーいお茶が欲しくなりますw

428 :花咲か名無しさん:05/02/08 13:30:44 ID:/zZVsNfM
>425 >427
普通の日本語を書けばいいのにね。
いい歳した大人が書いている文とはとても思えない。

M田さんの鉢植買った時も「砂」に植わってた。

429 :花咲か名無しさん:05/02/08 14:05:53 ID:HkQ/4DMB
>425,427,428
BBSなんか見ないで苗みてみ、苗をw
良心的なナーセリーであることは確かだよ。

アンティークさんは、赤玉が多かったな。
すんごく重かった>8号鉢

430 :429:05/02/08 14:17:23 ID:HkQ/4DMB
訂正
赤玉と、やっぱり砂っぽい土。<重かった

431 :花咲か名無しさん:05/02/08 14:57:44 ID:rVV8TtGX
スーヴニール・デリゼ・バルドンと香粉蓮、某テレビチャンピオンの本では
同じ品種と書いてあったんだけど、実際はどうなんだろ?
似てるけど別品種として両方売ってるナセリーあるよね。
チャイナ好きだけど、あの系統って謎が多そう。

432 :花咲か名無しさん:05/02/08 16:11:18 ID:1NAYdfEj
>431
そういえば、ピンク・グルスアンアーヘンとイレーヌ・ワッツも
同一品種なんだって、どこかで見たよ。
謎多きチャイナ・・・。

433 :チャイニーズ・ティー:05/02/08 16:21:37 ID:OUDpkKen
チャイナもティーもロサ・キネンシスを起源としてるから
色々と分かりにくいし、はっきりと分けるのが難しい点もあるんだろうね。
チャイナ好きでティーも好きな漏れとしては
ティーはチャイナの一系統として捉える説に一票ってとこだろうか。


434 :花咲か名無しさん:05/02/08 20:14:35 ID:t4jh2Q0X
I原さんちの苗、たしかにいい。
土がサラサラしてるのは、水はけよく、乾燥ー水ー乾燥、、、ってサイクルを多くって園主の考えからかも。
ピートモスも初期段階では入れない人だしね。
業者のように水遣りの世話、まめにやれてバラに尽くせるならいいけど、週末ガーディナーには合わない土かも。


435 :花咲か名無しさん:05/02/08 20:48:47 ID:I9kpRHed
重いと、風でコケニクイからだと思った。水遣りくらい、素人でも毎日やるっしょ。
このスレの衆で腰水してるヒトいないよね。

436 :花咲か名無しさん:05/02/08 21:14:40 ID:/FZSlv5z
サイトには一日二回、場合早朝と昼前とあったような。
主婦さんならともかく、仕事持ちの人には無理な潅水方法だろう。

437 :花咲か名無しさん:05/02/08 21:59:53 ID:AjkJPMzz
ティーローズって、弱いという印象が・・・。
チャイナは強いのに、ってなんか矛盾してます。

438 :花咲か名無しさん:05/02/09 00:21:03 ID:y7JV6ihJ
チャイナが強い印象って、どういうところがですか?
数種育てましたが黒点病は普通にかかりますし
チャイナだから丈夫っていうのはないなあ・・

ティーが寒さに弱く、それと品種によりますが
しなやかな雰囲気の見た目の印象でしょうかね

439 :花咲か名無しさん:05/02/09 00:31:15 ID:B/lc6R+8
<436 栽培家は10号使ってるわけじゃないから、そりゃ夏場は一日一回じゃたりないでしょ。


440 :花咲か名無しさん:05/02/09 00:36:18 ID:7tbwqUvn
時間だよ。俺も夏場は朝、夕と二回やる事があるけど、
仕事サボって昼前に家に戻って潅水ってわけにはいかぬ。


441 :花咲か名無しさん:05/02/09 01:04:02 ID:B/lc6R+8
<440 夏場イットウ熱い時間帯はにえるから、水遣りしないしょ。
早朝水遣りすれば、熱い時間帯に備えて、鉢小さめじゃ、チョト前に水遣りしなくちゃ、
ヤバイようにオモ。

442 :花咲か名無しさん:05/02/09 02:23:59 ID:rsJkVEz4
専任のガーデナーを雇えるような財力がある人間しか育てちゃいけないのがバラなんですかね?
よほど暇な主婦以外に、 一般人が仕事しながら 日に2度も水やりなんぞできるもんですかね。
そこまでしないと 育たないのが、バラなんですかね?

ばらは 今時の一時的にオタッキーなおばちゃん達に合わせて、
ここ十数年でDNAを変化させてくるほど
ヤワじゃないし 起用でもないんじゃないの。



443 :花咲か名無しさん:05/02/09 02:46:36 ID:qwR/vTEu
合剤散布でもすっか?


444 :チャイニーズ・ティー:05/02/09 10:00:45 ID:D0pO/o7R
漏れ、ティーもチャイナも体質が弱いと思ったことはないなあ。
チャイナの方が枝振りがきゃしゃで、花弁の弁質も薄いから見た目弱々しいイメージはあるけどね。
あと、ギガンティアの血が入っているかいないかで耐寒性に多少差がつくような気もする。
チャイナはティーに比べると、やっぱり温暖な気候が好きみたい。
ノワゼットやブルボンに比べりゃ、よほど寒さに強いけどね。
それとキネンシスの血が濃ければ濃いほど黒点病にかかりやすいとオモ。


445 :花咲か名無しさん:05/02/09 10:26:33 ID:rHmgYHns
突然おじゃまします。
みなさん、剪定の後の切り口に、何か塗ったりしてますか?
ワタクシ、本日ただいま生まれて初めての強剪定をして、
急にビビリ入ってきました。あんまり切れない鋏で
「ヨイショ!」と切ったらあんまりみずみずしい切り口が現れたので…。
なんか、サイトによれば、ロウを塗れとか、合剤塗っとけとか
ありますが、なんか、そんなプレーも恐ろしいし、放置も怖いし。
ここのみなさんは、どうする派が多いんでしょう?

446 :花咲か名無しさん:05/02/09 10:26:45 ID:Zhnh1P7K
昨年秋に購入したチャールズレニーマッキントッシュの大苗なんですが、最近葉っぱの様子がおかしいので、あちこち調べたのですが、分からないので質問させて下さい。

最初は、葉っぱの中を何かが這い回ったような、くねくねとした跡が出来、這った部分は色が白っぽく変わり、先端部分には赤い点があります。
ひどくなると、葉っぱ全面が白っぽくなってしまい、一部に赤いものは残ってるのですが、やがて腐ってゆきます。
葉をちぎって調べてみると、白い部分は葉っぱの表面の薄皮みたいなものが浮き上がっており、葉との間に隙間が出来ておりました。

葉っぱの半分くらいがこのような状態なんですが、これって何なんでしょうか?

447 :チャイニーズ・ティー:05/02/09 10:32:35 ID:D0pO/o7R
>>445
漏れは何にも塗ってないよ。マンドクサ。
キャンカーやガンシュを切り取ったときはベンレートとかトップジンペースト塗ってる。

448 :花咲か名無しさん:05/02/09 10:33:19 ID:wHmJaoQX
キネンシスの血が濃いほど黒点病にかかりやすいのですか?
丁度いま、コウシンバラ(=ロサ・キネンシスそのもの?)を買おうかどうか
迷いまくっているところなんですが、やめとこかな。
うちのエルモサ(ロサ・キネンシス・エルモーサ?)は、病気に強いけど。
あくまでうちのFLやHTに比べて、ですが。

449 :チャイニーズ・ティー:05/02/09 10:36:17 ID:D0pO/o7R
>>446
腐る、ってのが気になるけど、多分ハダニかエカキムシでしょ。
移行性殺虫剤(オルトランとか)で退治するよろし。
ハダニは薬剤耐性がつきやすいので、いくつか薬をローテーションして使うのがコツだとか。
ちなみに漏れんとこではそれほどひどくないので放置。

450 :チャイニーズ・ティー:05/02/09 10:39:30 ID:D0pO/o7R
>>448
黒点病の罹患率については間違いなくキネンシスの遺伝子が関係している。
だからって買うのをやめるまでするかどうかはご随意に。
日本で四季咲きってほどでなくても年に二回以上咲くタイプで
まったく黒点病を寄せ付けないなんてバラがあるもんならお目にかかりたいよ。

451 :花咲か名無しさん:05/02/09 10:41:07 ID:wHmJaoQX
>>446
それはたぶん、ハモグリバエの幼虫です。エカキムシとも呼ばれています。
うちじゃ、よくキンカンの葉をそいつにやられます。
あまり大被害にはならないので、私は放置してますが
殺虫剤は効かないので、対策としては葉の上から手で潰すらしいです。
でも、バラなら、今は休眠期でもあるので葉を全部むしった方がいいと思います。

452 :花咲か名無しさん:05/02/09 11:52:15 ID:ZR8aoC+2
エカキムシ。通称画伯。確かに通常の薬剤は確かに効きにくいね。
特効薬は既に紹介されている通り、テデツブース。
プチプチプチっとね。


453 :花咲か名無しさん:05/02/09 12:02:57 ID:oKwAQQxX
>>413
遅レスですいませんが如何でしたか?「バラ作り12ヶ月」
昔の園芸書って情報は古くても独特な趣きがあって、読んで面白いもの
ありますよね。柳氏の文章好きなんで、自分も探して読んでみたいです。


454 :花咲か名無しさん:05/02/09 14:46:17 ID:/zY3uA69
ミスターリンカーンの芽かき。
毎年思うんだけど、あんたもう少し暖かくなってから芽を動かせないもんかね。

455 :花咲か名無しさん:05/02/09 20:07:58 ID:U4Ijeigm
<452 あの幼虫って、なんかニョローンとしてて、プチプチは蛹じゃないかな。
うちもキンカンすごいやられる、そっちにいってるのか、バラはやられない。
売ってる小松菜にもよく見られるけど、防除がむつかしくて、いまいましい奴です。

456 :花咲か名無しさん:05/02/09 21:17:55 ID:moP3MP7a
ハモグリガ よくわからんとオモってぐぐってみたら、幼虫は老熟するとか、幼虫プチプチもあるようです。

457 :花咲か名無しさん:05/02/09 22:06:48 ID:kzbIdUgU
虫に直接注射器でアルコールを注入…って実験したいけど注射器は一般の人には手に入らないだろうな。

458 :花咲か名無しさん:05/02/09 23:58:50 ID:8dBV5RGm
香水のアトマイザーに注入する針つきのスポイトみたいなのはどうよ?

459 :花咲か名無しさん:05/02/10 00:12:56 ID:6kd/n5PV
むかし「昆虫採集キット」ってあったよなあ。
針付き注射器に殺虫薬(青酸カリ?)に防腐処理剤とかのセット。
もう無いんだよね。

すれ違いスマソ

460 :花咲か名無しさん:05/02/10 00:25:28 ID:bWhUExD1
たった7鉢のうちのベランダ、
合剤は一年じゃ使い切れない感じなんですが、
開封後薄めないとどのくらいもつのでしょう。

・・・しかしもうおそいか

461 :花咲か名無しさん:05/02/10 01:01:46 ID:5OhWWKTo
>>460
冷暗所に置けば2〜3年は 大丈夫だと聞きましたが、
どうなんでしょうね。

462 :花咲か名無しさん:05/02/10 09:21:13 ID:DlxLHwni
>>460
容器のどこかに賞味期間というか
有効期限が印字してあったよ

463 :花咲か名無しさん:05/02/10 10:21:11 ID:CxFqtBpb
期限切れのを使ったけど、同じ色と臭いがしたよw
効果は怪しいが。
でも硫黄成分は確実に残ってたっぽい。
薄めたのもテスト的に同時にしまってあったが、そっちはまるで色が変わってた。

464 :花咲か名無しさん:05/02/10 13:54:54 ID:SXOpdBNL
ミミエデン、緑光、スノーシャワーが届いたー。
まだ植えてもいないのに花が咲いた図を思い浮かべて幸せ。
お持ちの方、どんな感じですか?


465 :花咲か名無しさん:05/02/10 15:38:08 ID:bWhUExD1
皆様ありがとう。
二年に分けて使うことにして合剤買って来ます。
なるべく新しいやつを探します。

466 :花咲か名無しさん:05/02/10 16:18:14 ID:MD7xJZw5
農家系苗屋さんで、スタンダード苗を買った。軸の木が直径2センチ以上ある。
花は白らしい。(立ち枯れの花がついていた)棘はかなり鋭い。
枯れ木と生枝ぼうぼうで丈1メートルくらい。で、¥1600・・・
もう一個オールドローズの枝が1.3mくらい伸びた苗を買った。
コーネリアの札が足元に落ちていたが真実は定かではないw¥380

スタンダードのほう、アイスバーグかなと思ったけど
あんな立派な棘みっしりな筈ないので謎。
両方とも何か、咲くまで判らないな。

467 :花咲か名無しさん:05/02/10 17:30:31 ID:SOiQtYei
ミミエデン。雨さえ喰らわなければ恐ろしく花持ちがいい。
年末に切り取った房咲きの花。花瓶でまだなんとか鑑賞に耐える状態。
葉牡丹、パラの大屋政子とツッコまれることもある花色に関しては、
まあ、人それぞれで、好きな人は大好きだろうと思う。

468 :花咲か名無しさん:05/02/10 18:18:04 ID:Um+OHXC0
年末に買った開花鉢ミニにカイガラムシ+うどんことべと病も併発した様子。
込み合った株元のカイガラムシを取るのに、枝の整理をしたんだけど
樹液がとまらないしorz 癒合剤を塗り塗り、半泣き状態orz
休眠する様子の無い株だったけど、冬季だし水やりと花柄つみ程度で放置してた。
こまめに様子を見てないと駄目なんだなと身に染みますたorz

469 :花咲か名無しさん:05/02/10 20:15:38 ID:5PoLwhpK
>469
咲いてもわからないこともママアル。

470 :花咲か名無しさん:05/02/10 20:20:09 ID:ck83+lOZ
自分はカイガラムシっていう、ワケのわからん害虫との出会いが、バラにはまるきっかけだったよ。
うちもミニがやられて「なんだこれは?」調べてみても、なんか納得いかない生態。
とにかく、ハブラシとメウチで削り落とし、合剤塗った。マシン油もやった。でも次の春出てきた。
チョンくらいのも目こぼしせず、やっつけってたら、見られなくなったよ。
根気よく、めんどうみてやってください。

471 :花咲か名無しさん:05/02/10 20:24:11 ID:ck83+lOZ
469さんは466さんへのレスだよね。
ほんと、それは言える。

472 :469:05/02/10 20:48:37 ID:5PoLwhpK
>471 フォロありがとう。

去年は全くうどん粉がでなかった。
代わりに、黒点が蔓延した。立派なシュートもほとんどでなかった。
思い切り窒素分抑えたせい?天候の影響? 
みんなどうだったんだろ? 当方千葉。

今年は油粕あげたよ。



473 :花咲か名無しさん:05/02/10 21:10:20 ID:oGXFncpi
黒点もウドンコも殆ど見なかったよ。かわりハダニ地獄だった。
越冬卵を撃滅すべく合剤とマシン油使ったけど、どうなるかな?
チュウレンジが趣味の悪いクリスマスイルミネーションのごとく
枝に並ぶのは、まあ、毎年のことだけど。

@三重

474 :花咲か名無しさん:05/02/10 21:31:56 ID:TX8tNeJM
台風に3回見舞われ、黒点蔓延。夏コガネ大量来襲。秋になったら、ヨコバイ来襲。
@東海

475 :花咲か名無しさん:05/02/10 23:51:06 ID:oXp6i55U
病害は去年より一昨年のほうがひどかったよ。一昨年は多雨だったし。@神奈川
半日陰の庭で長い梅雨、多雨の秋は日照得られなくて悲惨ですはい。

476 :花咲か名無しさん:05/02/11 00:23:41 ID:unmMKyrU
うちのベランダ、室内かってくらい日当たり悪いんですが
何とか薔薇育ちませんかね…?
薔薇なら何でも良いんです。

477 :花咲か名無しさん:05/02/11 00:57:39 ID:O/wdNMs+
咲かなくてもいいならどんなバラだってそう簡単には枯れないからいいんじゃない。

478 :花咲か名無しさん:05/02/11 06:33:09 ID:Bz1NKIx2
○成バラ園から苗を買ってびっくり!

裸根っこの苗が届いた。これって普通なの!?

479 :花咲か名無しさん:05/02/11 07:53:19 ID:kLCcI3B3
昨秋、ER大苗フェアービアンカを地植したんだけど
一週間位したら枝先枯れてきた・・・黒くシワシワになった。
黒くなった部分を切って合剤+トップジンMペースト塗ったのに
また黒くなって→切って→殺菌剤塗布・・・を繰り返してたんだけど、気が付くと10cmの枝×3本のみorz。
引っこ抜いてバイオボールド・バイタルの希釈液につけてた。それでも黒くなるから
主幹1本2cmのみにして希釈液につけたまま放置してたら、赤いポッチが2ヶ出てた。←芽だ〜。
この後どうしたら良いと思われます?
1.すぐさま鉢に植え込む。
2.もう少し芽が成長するまで待つ。
3.このまま水耕栽培へGO!
どなたかお教えください!!!

うちも○成バラ園の苗はビニールに入れられただけの裸苗だったですよ。
ここから届くのはこんな状態よ。

480 :花咲か名無しさん:05/02/11 10:41:41 ID:vNiqSazw
446です。
皆様ありがとうございました。
エカキムシでググったら、我が家と全く同じ症状の写真が出てきました。
速攻で被害にあった葉っぱを摘み取って処分しておきました。葉っぱの中に幼虫も確認出来ました。

今朝見たら、まだやられてない葉っぱの上にミニチュアのハエみたいなのが休んでおりましたので、追い払っておきました。
あれが犯人なのかどうかは不明ですが、他のバラには産卵しないってことは、彼らにも好き嫌いがあるのかもですね。

481 :花咲か名無しさん:05/02/11 18:06:18 ID:jxk5ZYoo
>479
自分だったら1番にします。

フェア・ビアンカですが、好きなので2本育てています。
別々の店で入手しましたが数年育てた実感として
どうやら暑さに弱い、苦手なような気がします。
1〜2番花は元気に沢山咲きますが、その後枝先から枯れこんできます。
節の部分で止まりますけど、株が大きくならないし
それが理由で剪定も浅めです。
あまりいい話ではないですけど成育が弱いバラだなと思っています。



482 :花咲か名無しさん:05/02/11 18:07:26 ID:3/IpjspG
ここのみなさんには、いまさらって感じでしょうが、
石灰硫黄合剤を買いました。
これって、新芽の上とか、大苗の中途半端に伸びた
若い枝や葉に噴霧していいものなんでしょうか?
地植えはHTですでに強剪定しちゃいました。
鉢植えはHTとFL、去年植えつけたばかりです。
超初心者の質問、すいません。

483 :花咲か名無しさん:05/02/11 18:23:29 ID:UsC7rTKD
>478
割と普通。吸水させたら速攻植え付けすべし

>482
撒くなら早く撒いたほうがいいよ
少々芽が出てても気にせず撒いてるけどね
暖かい地方の場合は、今から撒くときついかも知れないから
濃度をやや下げるという手もある
うちも実はようやく今日撒いたクチだけど、寒冷地だからなあ
2月中にもう一回撒いておきたいところだ

484 :花咲か名無しさん:05/02/11 18:52:11 ID:NHWGnY/e
10倍くらいのを撒いてねといわれました。
撒いたけど、展着剤入れるの忘れてた。
それでも枝なんかしっかり染まってたけど

485 :花咲か名無しさん:05/02/11 19:07:42 ID:3/IpjspG
482です。レスありがとうです。
こちら、割と暖地で、展着剤なんてもってないし、
やっぱ、おっかないから、やめとこうかなー。
そもそも庭木のカイガラムシ用にかーさんが買ってきたものだし…。


486 :花咲か名無しさん:05/02/11 19:16:13 ID:r2es6atd
薔薇の実っておいしい?

487 :花咲か名無しさん:05/02/11 19:32:06 ID:LwSy2hXs
ハマナスの実は食用だよね。市販のローズヒップティーはすっぱいね。

488 :花咲か名無しさん:05/02/11 20:01:25 ID:QbrYi1pT
ドッグローズの実は?

489 :花咲か名無しさん:05/02/11 22:08:36 ID:dy15EDw7
あ"〜、K成オンラインショップ見に行ったら、秋に買いそびれた苗が
みんな揃ってるぅ・・・
秋の苗が根付いたかどうかまだ分からないってのに、どうすべきか。


490 :花咲か名無しさん:05/02/11 22:35:18 ID:g751ooYd
>488 ローズヒップティーがすっぱいなら、すっぱいんじゃない。
犬の病気の薬なんしょ?原種スレで聞いてちょー。このすれの住人は多分みんな、花がらマメにつんでそうだもん。

491 :468:05/02/11 22:35:26 ID:8CcrS64u
>>470
レスありがとう。
癒合剤が樹液で流れ落ちたので今日また塗りなおし。
風の当たらない半日陰で養生させます。

492 :花咲か名無しさん:05/02/11 23:18:36 ID:cFdBNady
>>490
感じワル

493 :花咲か名無しさん:05/02/12 01:53:16 ID:cexFks5t
釣りだとオモ




494 :花咲か名無しさん:05/02/12 02:02:57 ID:PH7SYV88
寒肥をしたんだけど、めんどくさいから掘らずに上からまわりにまいちゃった。
つるバラは成長がいいからあげなくて良かったんでしたっけ?
ついでにあげちゃったよー。

495 :花咲か名無しさん:05/02/12 02:36:48 ID:cexFks5t
>>416
品種名のモデルになったと思われるファンタン・ラトゥールは19世紀後半の画家。
フランス革命は18世紀後半(1789年〜)なので違うと思う。
梶さん血迷ったんだろうか。ちとビックリ。

496 :花咲か名無しさん:05/02/12 08:36:40 ID:DPN42qgg
すいません、質問です。
だいぶ前からなのですが、地植えのパパメイヤンの幹に
砂糖粒ほどの白いものがいっぱいついています。
何も知らない初心者なので、そういうものかと思っていたのですが、
ひょっとして、これがウワサのカイガラムシ?と思い、急に心配になってきました。
画像とかググると、カイガラってもっとでかくて、やっぱ違うのかな、とも
思いますが、どうなんでしょう。
診断と対処法、あれば教えてください。
強剪定しちゃった後なのですが、強い薬剤もアリですか?

497 :花咲か名無しさん:05/02/12 10:25:25 ID:YTfZOG9m
>496 バラシロカイガラムシでしょう。カイガラムシは種類多いです。
でかいのは、よく殺虫剤のラベルにのってる、ロウムシです。
あまり広くなければ、古ハブラシととんっがたドライバーで丹念に
削りおとせばよいです。自分で移動できないので、死にます。
自分で移動する種類もあるので、種類の確認をお願いします。

>492 ゴメンネ、意図がよくわからんかったもんで、お詫びに食ってみたじょ。
隣のお宅のツルピース・・・やっぱこの時期じゃムリ、味なかったじょ。リンゴのカホリくらいするかと
期待したけど、なんもなかった。



498 :花咲か名無しさん:05/02/12 11:33:43 ID:DPN42qgg
496です。
レスどうも。早速、削って、生まれて初めて合剤塗りました。
合剤、塗って良かったのかなー、あー心配、心配。
硫黄くさーい。

499 :花咲か名無しさん:05/02/12 13:40:56 ID:DXQjQLqH
>>479
>>483

サンキウです!今まで通販でもポット入りの苗ばかり買ってて、
今回の裸根っこの苗を見たとき仰天しました。つか、ショックでした。
ポット苗かとばかり信じていたもので・・・汗;

届いた箱がやけに軽いのと長細いので????状態だったので
不審に思ってはいたのですが、まさかこんな姿で届くとは。

地植えの予定でしたが、あまりに根っこが長かったので、10号鉢に
植えるハメに。ちなみに買ったモノはブラックバッカラ。細かい根っこでなく
ふといしっかりした根っこだったのでまぁ、よしとします・・・(´д`)



500 :花咲か名無しさん:05/02/12 15:38:57 ID:jROJ2nyg
営業でお邪魔したお宅。玄関脇にすんごく立派なバラの地植え株があった。
近寄ってみると株元に油粕が無造作に撒いてあった。寒肥らしい。
よくよく見れば生の剪定枝もそのまま混ぜてある。ただ枝にしては随分大きな
カタマリがあるなと思ったら、油粕まみれになったお魚の生頭がゴロゴロ入ってた。
考えてみれば、このお宅は漁師さんだ。

おうちの人に聞けば、毎年病気もせずよく咲くと言う。
なるほど、バラの肥料のやり方も色々あるなと感心した。
真似しようとは思わないけど。



501 :花咲か名無しさん:05/02/12 16:20:33 ID:zThBEHsG
>>500
へーーお頭が撒いてあったのか〜
なんか新鮮な話だねw

剪定した枝を撒いちゃうっていうのは聞くよ。
んで その上に米ぬかだったかも振り掛けるとかなんなんとか。

502 :花咲か名無しさん:05/02/12 18:17:23 ID:4ZepOjDS
戦後お馬さんが畑仕事を手伝っていたころは、肥料がわりに馬フンを根本に置いたらしい。バラがきれいに咲いたって聞いた。

503 :花咲か名無しさん:05/02/12 22:23:26 ID:DPN42qgg
以前、鉢植え大苗の肥料について質問した者です。
芽出し肥としてバイオゴールドクラシックでOKとレスをいただきました。
さて、いざとなって、成分を見ると、
チッソ(2)リンサン(8)カリ(4)
となっていますが、
チッソ、少なすぎませんか?
これでいいんでしょうか、それとも何か(油粕など)補ったほうがいいんでしょうか?
詳しい方、教えてください。

504 :花咲か名無しさん:05/02/12 23:49:10 ID:faG9foOQ
要素の比率にそこまで神経質にならなくてもいいと思うよ。


505 :haruki:05/02/12 23:51:29 ID:ywgmtG+9
>>503
BGクラシックは使ってませんが基本的に元肥用ですね。
確かに窒素が少ないので補った方がいいでしょう。
油かすで構わないと思います。

なにか一本でいきたいのならこういうので
ttp://herb.hanagokoro.co.jp/cataloga.nsf/pages/065009
ttp://www.10-40.jp/product/product-5/gl-bara.html
どちらも使ってますが規定量で問題なく咲きます。

506 :花咲か名無しさん:05/02/13 10:46:57 ID:njgZUfY6
アバウト施肥の下限ってどのあたりなんだろう。
生の魚の頭にはけっこう笑ったけど。

507 :花咲か名無しさん:05/02/13 12:30:44 ID:nXFrbitL
魚の頭そのままというのはうちじゃ無理だ、たとえ埋めても猫やら狸やらに
掘り返される。

今年は元肥に、生ごみ堆肥を土と混ぜてねかした奴にリン肥や草木灰を適当に
混ぜて使ってみる。
堆肥には魚の骨を多めに入れたのでちょっと期待してます。
穴掘りがしんどくてなかなか手がつけられないけど、もうそろそろ
やらないとな…

508 :花咲か名無しさん:05/02/13 14:03:07 ID:sfBKbgNj
バラを一本プレゼントしようと思います。
一本でも包装っていうのかな?そういうことは
してもらえますかね…。。

509 :花咲か名無しさん:05/02/13 14:26:32 ID:I1tUlINV
>>508
花屋で切り花を買う、ってこと?
もちろん! 
「プレゼントにします。」と言えば
キレイにラッピングしてリボンも付けてくれるはず。

510 :花咲か名無しさん:05/02/13 15:54:56 ID:wL97hzZQ
これがバレンタインクオリティ・・・

511 :花咲か名無しさん:05/02/13 16:48:45 ID:bGw3X0eg
グロワールディジョン
アイスバーグ
フランシス・デュブリュイ
オンブル・パルフェ
フェリシア
ジャックリーヌ・デュ・プレ

なんの考えも無くお買い上げー。

とりあえず、みんな12号くらいの鉢に植えこみます.....
お餅の方、ご感想聞きたいです....思ったより○○とか。
カタログより××とか。

512 :花咲か名無しさん:05/02/13 16:51:50 ID:FtxgSEoZ
>>507
狸・・・?出るの?

513 :花咲か名無しさん:05/02/13 18:24:12 ID:5KV/UwJa
なんの考えもなく買っちゃうもんなのか
6種類も。

514 :花咲か名無しさん:05/02/13 18:42:16 ID:bGw3X0eg
いゃあー
アイスバーグ、ジャクリーヌ、フランシスDはここ見て絶対買う!と思ってたし
鉢でオケみたいだからいいんだけど、その他のは、衝動買いの謗りをうけてもしょうがないかな。
上3点以外は、みんな大きくなるみたいだから、差し木を数本取って実家に植えに行こうかな

実家のほうが環境マシなんで。
ネットで見たら、グロワール・ディジョンをアパートで育ててるって人に会いました。
みなさんがんばりますな。

515 :花咲か名無しさん:05/02/13 20:02:04 ID:nXFrbitL
>>512
うん、狸出る。庭仕事しててふと横を見るとトコトコ歩いてて
びっくりした。
イノシシも来ることがあるので庭はフェンスで囲ってあるけど、
狸はちょっとした隙間から入ってくるみたい。
先月なんて戸締り忘れてたら、少し残ってたフロリバンダの葉っぱとつぼみ
ほとんど鹿に食われちゃったよ。HTの枝も二本折られたよ。
(奈良公園から迷ってくるのです)

516 :花咲か名無しさん:05/02/13 21:15:07 ID:evm9rvbI
か…かわいいけど、想像すると何かすごい。

517 :花咲か名無しさん:05/02/13 21:31:23 ID:1U5Um+qy
>511
デュブリュイの一番花は巻きが凄くて豪華だった!
しかも強いダマスク香、色は落ち着いた黒赤だし
文句なし。買ってよかったです。

518 :花咲か名無しさん:05/02/13 21:32:01 ID:rMw4UD4P
英のバラ園じゃ野ウサギがよく出るって聞いたけど、
日本も負けてないね。タヌキはともかく、鹿にイノシシときたか。
春になって蝶々が飛んできたら猪鹿蝶で30点だw



519 :花咲か名無しさん:05/02/13 21:37:41 ID:fFBc9RG7
503バイオゴールド男です。
やっぱり、チッソ分を補いたいんですけど、
鉢植え大苗HTの場合、
鉢のふちにバイオゴールド+「粉末」の油粕で大丈夫でしょうか?
今、手元にあるのがそれだけで、買い足したくないんです。
明日あたり、やってみようと思ってるんですが、時期的にOKですか?

520 :花咲か名無しさん:05/02/13 22:04:03 ID:VXQ8Ck46
>>506
完熟市販・自作肥料>動物性未発酵肥料>家畜生糞>>>>超えたくない壁>>人糞(生)

521 :花咲か名無しさん:05/02/13 22:08:47 ID:NwkKAKyc
いきなりの六本にしてはマニアック。
ウェブの影響かね?
いわゆる痛好みの品種だよな〜
飽きはこないけど、最初はウワキ心もでると思われ(;´Д`)

522 :花咲か名無しさん:05/02/13 22:09:28 ID:kn59J6TI
アイスバーグ
もし冬剪定しなければ、一年中咲いてるかもと思うくらい繰り返し咲く。
うちではなぜかチュウレンジに目の仇にされてる。

フランシス・デュブリュイ
コンパクトな品種だけど、思ったよりよく分枝して、葉もよく茂る。花色がアレでカップ咲きとくるから、
人によってはくど過ぎると感じるかも。人目を引くバラなのは確か。

フェリシア
予想より穏やかな成長ぶり・・・・かな。ハイブリッドムスク系はプロスペリティ、ラベンダーラッシー、
バレリーナもそうかな・・と持ってるけど、シュラブ系のシュートの出しっぷりを見ろやゴラァ!って
感じがあまりない。よく言えば大人しい。

以上持ってる品種のかんそー。


523 :花咲か名無しさん:05/02/13 22:38:43 ID:VA3hgE5+
去年も残ってしまった合剤。
2〜3年は使えると聞くけど、2シーズン目なので 今年は使ってしまおうと。
300倍にして10Lのジョウロで数回、庭中に撒きました。
キ・キンニクツウガ・・・・(T_T)

7倍 刷毛塗りは先週で2度目。
最後に もう一回位やろうかな・・・
まだ 大丈夫ですよね?

524 :511 ですが:05/02/14 09:48:57 ID:dDZYNRi3
みなさまレスありがとうございます。
フェリシアはぐぐってみると、凄い成長にびっくり!という奥様がたと
思ったより勢いがないという人にわかれたようです。このバラがどんなバラより好きという
方がいますね。

グロワールディジョン は家のは全くのピンクです。返り咲きはありません、と言う方、
春と秋で色が違う(春が黄色い?ということは秋もよく咲くってことか)という方
いろいろでした。個体差?どっちにしても黒点に弱くて夏過ぎる頃には葉っぱゼロ?
になってしまうとか....

オンブルパルfェは情報ほとんどないですね。期待期待。

デュブリュイは思ったそのまんま、ですかねー。これはエエ。

525 :ジェネロサ子:05/02/14 09:52:38 ID:qGYhMDvS
>>519
「BG男」ワラタ。いやどーでもいいけど。
ウチなんか追肥までクラシックでやっちゃってるけど全然オッケーよ。
ま、油粕を足してあげるんなら完璧だと思いますです。
あとは米ヌカ撒いて踊ってください。


526 :ジェネロサ子:05/02/14 10:05:11 ID:qGYhMDvS
ウチのディジョンはやたら良く咲く。
シュートよりも葉っぱよりもとにかく蕾を出す。
なもんで最初の1〜2年ぐらいは全然ツルバラじゃないみたいでした。
それとジャクリーヌ・デュプレは初年度はあまり返り咲きに期待できないかも。
バラバラ〜とまとまりの無い感じに伸びるので、夏剪定は強めをお勧め。
広いお庭なら放任樹形というのを一度見てみたいとも思う。
上品な花で独特の香り。

527 :花咲か名無しさん:05/02/14 13:02:41 ID:p3hGFNGc
>>500
バラの本じゃないけれど、『庭師の知恵袋』という本に
魚のはらわたを土に埋め込むといいと書いてあった。
でも、やっぱり試すのはためらってしまう。

528 :花咲か名無しさん:05/02/14 13:05:36 ID:VwYP9Z6m
BG男です。
クラシックと粉末油粕を鉢のふちにおそるおそる入れたなり。
ま、St.ヴァレンタインっちゅうことで、
薔薇に肥料をあげたわけで。(ワシ♂だけど)
米ヌカは撒きませんが、良いレスいただいたので、とりあえず踊っときます。

529 :花咲か名無しさん:05/02/14 15:01:43 ID:ageni79y
>>527
し・・・死んだ熱帯魚をバラの鉢の根の当たらないところに埋葬しましたよぅ・・・
骨粉として効くかしら。

530 :花咲か名無しさん:05/02/14 15:15:20 ID:WO5oVtZb
>>528
油粕、表層の土と軽く混ぜたほうがいいとオモ・・・

531 :BG男:05/02/14 15:29:41 ID:VwYP9Z6m
軽く、かるーく混ぜたぞよ。
オモ…の真意はこれいかに?

532 :花咲か名無しさん:05/02/14 15:30:51 ID:6n5LhaIO
第一園芸に行ったらオスチン角鉢4000円代ですた。ずいぶんと強気?
ほか自社苗、京成と京阪の苗も置いてありました。デュブリュイや
イエロークイーンエリザベスは値下げ価格で2000円切ってた。
通年ミニの開花鉢を売ってるし変わった資材も売ってるので時々行くんだけど、高い。
ウィッチフォードの鉢を横目で見つつ帰ってきますた。ホスィ・・・

533 :ジェネロサ子:05/02/14 16:05:18 ID:qGYhMDvS
>>529
いや、コプーンが効く前にはらわ(ry

>>530-531
なんでだろ?BG男くんの油粕は発酵済みのやつだよね?
それとも油粕ってすぐ土壌混和しないと窒素が飛んじゃうのかいな?

534 :花咲か名無しさん:05/02/14 16:39:28 ID:/l2DaHT4
>>532
ミニはなにがありましたか?(開花鉢の方)

535 :花咲か名無しさん:05/02/14 16:56:11 ID:dDZYNRi3
>アイスバーグ
>うちではなぜかチュウレンジに目の仇にされてる

これは文脈からいうと「このー食ってやる」ってことかな?

逆に取れば、「をまい、マズイ、嫌い、口に合わない」とも読めるし。
私の予想では、後者かな。どっちに転ぶか、この春がたのしみたのしみ。

ディジョンはD2アーチをサービスして地植えすることにしました....
バリエガタ・ディ・ボローニャを想定してましたが、出会いですので......
日照は半日強なんですが...ちょと不安ですね。あと庭木が近くなので虫が怖いですね。
一人語りになってしまいました。チラシ裏でスマソってやつですかね。

536 :花咲か名無しさん:05/02/14 16:58:01 ID:6n5LhaIO
>>534
グリーンアイス(ハイタックス)、れんげ、パープルパレード、ヘナ(セントラル)、
シュネープリンセス(タグ無し)、マザーズデイ(タグ無し)、ゼブラ(バラ屋)、
茶系の大輪名無し(J&H)、名前失念イエローに赤いブラッシュ(たしかセントラル)
レジ脇の見切りコーナーにピンクマシュマロ(セントラル・瀕死状態)
場所は二子玉川のガーデンアイランド。

537 :花咲か名無しさん:05/02/14 17:12:23 ID:cEuoMc6h
もう鉢に肥料やってる?
微妙に早くない?


538 :花咲か名無しさん:05/02/14 17:13:37 ID:dDZYNRi3
油粕だんご鉢の隅にムギューッとやりました今日。

539 :花咲か名無しさん:05/02/14 17:17:33 ID:eDbhhrdO
芽がギュンギュン動き出した鉢は肥料あげたよ。
時期がどうこうでなくて、株の状態で判断してる。

540 :ジェネロサ子:05/02/14 17:26:32 ID:qGYhMDvS
油粕とか骨粉だったら今ごろやらなきゃ間に合わないんじゃ。
そういうんじゃなくてボカシとか発酵済みなんかの加工してあるものなら
もう少し後からでもいーんでないだろうか。
いつ頃効きだす肥料なのかにもよるね。

541 :花咲か名無しさん:05/02/14 19:08:28 ID:NLk+jLVO
またコテハン野郎が

542 :BG男:05/02/14 19:09:34 ID:VwYP9Z6m
税込み\525のバイオゴールド、HTやFLの鉢植え3鉢と、
地植えのその他の植物にあげて、一日で無くなりました。
油粕もBGクラシックも緩効性だよね?
なら、今あげていいんではないですかい?
とにかく、鉢植えは、元肥しない、寒肥しない、で何かあげたくてタマラン
かったところに、たまたまBGがあったから、使ってみただけ。
別にこれでいくないとは思わない、初心者のSt.ヴァレンタインズDayでした。

>>538さんの油だんごは既製品?
油粕と骨粉を水で練っただんごって、一番効く気がするんだけど、
作るのが、くくくくっさーいんだよね。

やっぱ、ちょっと早かった?ガマンできんかったのです。

543 :花咲か名無しさん:05/02/14 19:43:20 ID:/l2DaHT4
>>536
ご報告ありがとうございます。
週末行ってこよう♪

544 :花咲か名無しさん:05/02/14 20:17:43 ID:YDERsvDj
>>535
前者。集中攻撃を受けるんだよ。
棘が少ないから止まりやすいのかなあ。まさかね。


545 :花咲か名無しさん:05/02/14 20:19:48 ID:x2eqR7wo
>>542
気持ちわかるw>ガマンできんかった


546 :アイスバー具:05/02/14 22:08:33 ID:nq+HSg12
ウチトコはつるサマースノーとキャリエールもチュウレンジに愛されてる

547 :花咲か名無しさん:05/02/14 22:11:31 ID:dDZYNRi3
>油だんごは既製品?

市販品です。その名も油粕&コップンという団子を近所のホムセで入手いたしました。
誰か前のほうで芽欠きした方いらさいましたが、その勇気も無くおろおろと御飯を
あげております。

>前者。集中攻撃を受けるんだよ。
>棘が少ないから止まりやすいのかなあ。まさかね。

目の仇つうかご馳走dish!なのですね。
お尻をくねらせる悩ましい姿がたっぷり拝めるのか。テントウ虫の赤ちゃんでも
スカウトしてきますか。gbv

548 :花咲か名無しさん:05/02/14 22:36:44 ID:rKiolAgD
チュウレンジ、枝のカタメなのにはきませんね。ピルグリムはくるけど、ウィリアムモリスには来ないし。
ルゴサ系もきませんね。

549 :花咲か名無しさん:05/02/14 23:10:27 ID:E7uECYsz
以前のスレで
チュウレンジの刺し跡にセロテープをペタペタ…
というようなレスがあったと思うのですが
セロテープでペッタリで出てきませんでしたか?
まさか、枝の中を移動して
別な場所を破って出現してくるってこと
なかったですか?

550 :花咲か名無しさん:05/02/14 23:20:23 ID:dDZYNRi3
「テープを貼る」のあとに「上からゴシゴシこする(要は中のをつぶす)」
と書いてあったような。テープ貼ってヨシとしたら、どうなんでしょうかね?
ダメっぽいと思うんですが(書いた本人じゃないです)


今年はみなさんチューブのごきぶりほいほいを幹の下方にぐるっと塗りつける、
こいつをやってみません?ゾウムシ除けになるそうなんですがbisesネタです。

551 :アイスバー具:05/02/14 23:40:42 ID:nq+HSg12
>>549
セロテープの隙間から幼虫が出てくることあるよ
茎の中を移動することは無い
>>550
網戸キンチョールwがまだ残ってるからゴキブリホイホイはイイヨ

552 :花咲か名無しさん:05/02/15 01:04:24 ID:HpE4opMy
チューブのゴキブリホイホイって
ゴキブリがやってきたりはしないの?

553 :花咲か名無しさん:05/02/15 10:34:36 ID:jBibAqS+
ゴキブリって、バラが育つような環境は嫌いだからなあ・・・。
というわけで風通しage

554 :花咲か名無しさん:05/02/15 11:57:01 ID:HFYfJiTH
なにか間違っているかも???

「チューブのチューブのごきぶりほいほい」を塗りつけるのではなくて、
「ごきぶりほいほい」に付属するチューブ(透明の粘着剤が入ってる)
を使うんじゃなかったでしたっけ@本屋たちよみ

555 :花咲か名無しさん:05/02/15 12:03:18 ID:jBibAqS+
554、もちつけ・・・。

556 :花咲か名無しさん:05/02/15 12:25:05 ID:HFYfJiTH
>>555
ハイ〜、すみません・・・。
この件は過去スレにも出てきていたと思いましたよ。
こんど図書館でビズ読んで確かめてきますー。

557 :花咲か名無しさん:05/02/15 12:32:44 ID:jBibAqS+
漏れの持ってるビズが正しければ、
ゴキブリホイホイのシートに塗るための誘引剤入り粘着剤を
バラの幹に塗ると書いてあるんだが。

558 :花咲か名無しさん:05/02/15 12:40:56 ID:HFYfJiTH
m9(゚0゚)  ソレダ!!

559 :花咲か名無しさん:05/02/15 17:35:01 ID:t/OEB5ol
夏場の夜、うちのベランダでゴキブリが走るのを何度か見た記憶が・・・

560 :花咲か名無しさん:05/02/15 19:06:56 ID:YlRSPPbs
今日 暖効性肥料やってみちゃった

561 :花咲か名無しさん:05/02/15 20:31:30 ID:d+1q4omb
去年何度もゴキブリと遭遇したよ〜花ん中にもいる。
米糠が原因なんじゃないかと思っていたが…


562 :花咲か名無しさん:05/02/15 21:31:49 ID:Jh7mdzfL
寒くなって忘れていたよゴキブリのこと〜


563 :花咲か名無しさん:05/02/15 21:59:01 ID:yU0X6/U0
shop99の有機肥料(not油粕)
効くんだけどゴキが良く出る.orz

564 :花咲か名無しさん:05/02/15 22:06:07 ID:/4cXqKEb
>>550
>>551
レスありがとう〜
チューレンジには負けこんでるからなぁ
(ゾウムシ、バラクキ、カミキリ、コガネ…と
どいつにも勝ててないけどね、ナサケネー)
今年はセロテープでも迎え撃ってみよう
網戸キンチョールも動員してみます

565 :花咲か名無しさん:05/02/15 22:56:33 ID:y06y4gOs
たばこ屑肥料を使えば、ゴキブリが来るのも減るかな?
夜鉢の上で見ると、ホントぞーっとするよね。

566 :花咲か名無しさん:05/02/15 23:12:38 ID:EIKgKG6n
買っちゃったよ、D2のイングリッシュローズのピンクイエローとコービン。
バタースッコチの横に植えようかな。

567 :花咲か名無しさん:05/02/15 23:20:06 ID:xBHnw7c3
スッコチの兄貴キター!

そんな我が家も今年「ソヒーズパペチャル」をお迎えしますた。

568 :花咲か名無しさん:05/02/15 23:33:33 ID:EIKgKG6n
先日、幹でオールドローズ(四季咲き)で白い花のラベルがついてるのを買ってきた。
家に帰って性質を調べた。
【ジャック カルティエ】 花色 明るいピンク… (・∀・;) アハハハ

569 :花咲か名無しさん:05/02/16 00:55:59 ID:k+N1lqbz
スッコチの兄貴!漏れもD2イングリッシュ・ピンクイエロー
先週買っちまいました。
我が家には、「アイスハーブ」とラベルがついていた
白雪姫&「フランシス・デュプレ」があります・・・

570 :花咲か名無しさん:05/02/16 02:00:21 ID:KmZhtOFZ
>>560
緩効性じゃないか
       じゃないか

571 :花咲か名無しさん:05/02/16 06:59:44 ID:/B+KCEec
昨日遅まきながら植え替えしたら、鉢が日陰になるとこ(上部には日差しあり)に
おいてたのばかり、3鉢に癌腫ハケーンorz
たまたまそいつらだった、というよりは
やっぱ鉢の中が湿りっぱなしになりがちなのがイクナイのかなって思ったり。

ただ、何故かそのうち一つだけは腫瘍の部分が干からびて小さくなっていた・・・
根にくっついてる部分に近いほうは少しまだ生きてて、間違いなく癌腫だったんだけど。
その鉢の土の中からは同じく干からびかけたコガネ幼虫とかミミズとかがでてきた。
いったい何なんだ・・・

>>570
もちつけw
>>560は何とタイプして変換させてのであろうか

572 :ジェネロサ子:05/02/16 10:56:49 ID:2R0TC1M1
>>568
く、ください!
その代わりソ○ア・リキエルとかポール・ボキューズの剪定枝差し上げますから。

ツーホーされちゃいますか?w

573 :ジェネロサ子:05/02/16 11:01:14 ID:2R0TC1M1
>>565
    /       /        |         /     .|     .|                 /    丶    _
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  / r''ヽ.   /    ,,,,,,.|   /,, |       丿  |      |   /,, .|     ,,,,,,、.|      /                 ノ
 //  ヽ.      (  )ヽ 〆 |     /   .ヽ     ノ  〆 |    (  )ヽ    /   ヽ            ノ
〆     ヽ      ""     |              "     .|     ""           `"""       ""´  

       ,.
.._      /  プ〜ン
  \ __,!
    〕-`ー;、
  」`;{ヾ ̄.} l'_
  _/~| \l }=、
   <ヽ/ `i/  \._
    _) `"


574 :花咲か名無しさん:05/02/16 11:03:08 ID:7nwAD4p+
D2イングリッシュ・ピンクイエロー

いいのう....こないだ電車8駅乗り継いでD2参りを果たしたのだが、
なんちゃってERはなかったのう....orz
そのかわりコルビンは600円でゲットぞよ。

575 :花咲か名無しさん:05/02/16 11:05:01 ID:+4Osg+Tr
>574
うちんとこあと残り2つで¥798だった
もう値下げしたのかな・・・値下げ待ち厨です

576 :花咲か名無しさん:05/02/16 11:26:59 ID:KdZEeHv8
ずっと探しているんですが、バレンタインハートと言う品種を扱ってるお店(出来ればWebで)ないですか?


577 :花咲か名無しさん:05/02/16 11:31:09 ID:lNlLAyU+
バレンタインは惨敗だったな。でも品種名が可愛らしいバラもいいね。
今欲しいのは ブルーシャト〜あなたが僕を待っている・・・

578 :花咲か名無しさん:05/02/16 11:42:14 ID:7nwAD4p+
>575
どこのD2ですか?うちが行ったのは唐木田です。

579 :花咲か名無しさん:05/02/16 11:53:57 ID:7nwAD4p+
あと、D2じゃないけど、近所ホムセに輸入とおぼしきミズゴケみたいのに
包まれたおおなえビニパック大量に入荷してたのよ。1280円。
ちょと痛ーなのばっか。ダヴィンチ、マダムイザクプレール、そしてカマューetc...

大量買いしたあとだったから涙を飲んで手ぶらで帰ったけど、
カマューだけはまた何時合えるかわからんからかっときゃよかったorz

思えば3年前マダムプランthィエ買ったんだけどそこと同じパッケージだったな。
輸入してラベルだけ日本向けのを貼ってるのかな。

あーだれか後ろ髪引っ張ってるみたいだから雨あがったら行こうかな。

580 :花咲か名無しさん:05/02/16 12:16:07 ID:+4Osg+Tr
>578
東海 浜松っす。
値下げ待ち厨だからね・・・といってもその間にスタンダード買っちゃったんだけど
コービンスタンダードも普通のも欲しい厨房です。
アイスバーグはいいねえ、これで香りがもっとあれば。
個体差もあるだろうが今年は有機質肥料をうまくあげて、香りを引き出したい。

ところで今年はコガネムシ幼虫対策に、卵の殻をすり鉢ですってぎざぎざにしてマルチング
しようと思ってる。パーライトも一割以上いれてみたしパーライトでマルチング
もしてあるんだけどね。ふん。コガネムシ対策はほんとに難しい。
いっそダイアジノンでマルチングしてやろうかとか頭逝きそうになった、今年。


581 :花咲か名無しさん:05/02/16 12:36:43 ID:7nwAD4p+
>いっそダイアジノンでマルチングしてやろうかとか頭逝きそうになった
アヒャヒャ
食虫直物を巻きつけてそのベタベタの罠の部分にローズエッセンス一滴たらす、
それで一気呵成に一網打尽ってのはどうでっしゃろー。ホムセいってきまーす。

582 :花咲か名無しさん:05/02/16 12:52:50 ID:Q06U19lD
スレ違いだったらすいません。
白い薔薇の花言葉、どなたかご存じの方居たら教えてください。
教えてチャンでごめんなさい。

583 :花咲か名無しさん:05/02/16 13:28:29 ID:2oVkxMoZ
>>576
ttp://www.hikari-r.com/
ここで扱ってるらしい、バレンタインハート輸入苗。
実は私も気になるバラ。

584 :花咲か名無しさん:05/02/16 14:25:05 ID:zLR47S6g
それにしてもスッコチの兄貴はいつもパチモン情報とともに現れて風のように去っていくなw

585 :花咲か名無しさん:05/02/16 14:36:07 ID:eneQVK71
なんで兄貴なんだろう・・・

586 :576:05/02/16 14:42:05 ID:KdZEeHv8
>583
ありがとうございます!前に薔薇造りの本と言うので見てから、ずっと探していたのでとても嬉しいです・゚・(ノД`)・゚・

ちょっとHPの写真だと、特徴がよく分からないですが可愛い花ですよね。
値段少し高めだけど、注文します。本当にありがとう。

587 :花咲か名無しさん:05/02/16 15:05:25 ID:O21FtJmc
2月に入って届いた大苗(ER・CRマッキントッシュ)。
芽が出掛かってたんだろうけど、芽が枯れてます。。かさかさ。。

でもじ〜っと植えつけた苗を見ていたら、
根付けさえすれば、わさわさと葉っぱが出るに違いないと思える。
思いたい。多分そうであろうと思うのでした。

588 :ジェネロサ子:05/02/16 16:01:43 ID:2R0TC1M1
あたしゃ去年、やっぱり芽がかさついたERの大苗買って
結局4月までに枯らしちまったよ・・・。
後にも先にも枯らした大苗はそれ一本でつ。

589 :花咲か名無しさん:05/02/16 16:07:51 ID:n6K+NMlq
電波注意報発令

590 :587:05/02/16 16:11:53 ID:O21FtJmc
うぅわぁぁぁ・・・
脇芽があるんですよねぃ!たしかぁ・・ぁ

電波って587のことでしょうか

591 :花咲か名無しさん:05/02/16 16:39:13 ID:d7KyBCmS
>>582
花言葉は解釈が色々あるみたいだから、すきなの選ぶよろし
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2004-11,GGLD:ja&q=%E8%8A%B1%E8%A8%80%E8%91%89%E3%80%80%E7%99%BD%E3%81%84%E3%83%90%E3%83%A9

>>590
キニスルコトナイ

592 :花咲か名無しさん:05/02/16 16:47:07 ID:zLR47S6g
>>585
確か誰かが兄貴と呼ばせてくれって書いてたような???

>>587
ビニール袋被せて半日陰で養生しなされ

593 :花咲か名無しさん:05/02/16 17:50:35 ID:O21FtJmc
早速ビニールを被せてきた587です。
有難うございました。

ところで、、話は変わりますが
白以外のアイスバーグを育てている人はいますか?
確か過去ログに白以外の話があったように思うのですが。

例えば、、
ブリリアントピンクのアイスバーグはやはりよく咲き
強健なのかなぁ。

594 :花咲か名無しさん:05/02/16 18:10:13 ID:KdZEeHv8
ローブリッターとマクランサローブリッターって、同じものですか?
色が違うようにも見えるんだけど、画像では分かりにくい・・・。

595 :花咲か名無しさん:05/02/16 18:31:19 ID:d7KyBCmS
>>594
マクランサはガリカから派生した系統のことだから
同じものだと思うよん。

596 :花咲か名無しさん:05/02/16 19:40:53 ID:T6+C/T0U
ここのスレで教えてくれた、help me find おもしろいですね。
交配をたどって楽しんでますぅ。
バラ栽培 コツとタブー の並河氏は、系統より品種と書かれていますが、気になるよね。


597 :花咲か名無しさん:05/02/16 19:43:02 ID:HPIc1zAF
ローブリッターかわいいよね。
今迷ってるところなんだわ。
どーしよかな。

598 :花咲か名無しさん:05/02/16 19:47:19 ID:KdZEeHv8
>597さんが買うんだったら、私も買う!!・・・・・とか、女子高生のような事を言ってみる。

樹のサイズがどのくらいになるか分からないんですが、ベランダで鉢植えで育てられるか調べています。
いけそうだったら、多分買う。

599 :花咲か名無しさん:05/02/16 19:51:36 ID:7nwAD4p+
一季咲なのが惜しいよね。ローブリッタ

つるマザーズディが通年開花ならそっちにしちゃうなモレなら。
株の大きさとか違うとは思うけど。

つるまざーずでぃお持ちのおひと、年中咲いてます?普通のマザーズディみたく。


600 :花咲か名無しさん:05/02/16 20:50:31 ID:mXbcv63p
マクミラン・ナースお持ちのひと〜
調べたら花もちが超悪いらしいですが
いかがですか?

601 :花咲か名無しさん:05/02/16 20:58:17 ID:7nwAD4p+
>600ビールスの一押しでんな。

602 :花咲か名無しさん:05/02/16 21:52:08 ID:7nwAD4p+
あー空気読めないみたいでスレッドストッパーになってしまう。寝ます

明日は植えつけやるぞい!

603 :花咲か名無しさん:05/02/16 22:20:29 ID:XoWUb9YF
>597
>598

マンションベランダで鉢植えローブリッター育てている者です。
結構、暴れんぼうですよ。
シュートなんてバンバン伸びちゃって、屋根突き破るかと思うくらい(^^;
でも、一季咲きなんですよね。
春は花もちも良くていいんですが、夏は伸びた枝が天井這ってます。
うどん粉に弱いです。


604 :花咲か名無しさん:05/02/17 01:13:26 ID:gmx7B/6O
気温の波が激しい
昨日15度、今日雪、明日16度予想、明後日また雪かも

芽がー芽がー
大丈夫かなぁ

605 :花咲か名無しさん:05/02/17 08:52:14 ID:tQJByfSD
>603
激しく画像が見たい
今の時期ので構わんです、ぜひ。

606 :花咲か名無しさん:05/02/17 09:00:53 ID:plSz++nJ
12月に購入して植え付けたホワイトクリスマスの大苗、
葉っぱがいっぱい出てきちゃってるんですが
剪定したほうがいんんでしょうか?

607 :603:05/02/17 09:49:37 ID:ns4DxpEr
園芸板バラ統合スレ リンク集と倉庫の画像掲示板に張り付けてきました。
携帯で撮ったから、あんまりきれいじゃないですが・・・
去年は、余りの伸びの良さに花後に伸び過ぎた枝を途中から切りました。
基本はシュートはまっすぐ伸ばす・・・ですが、結局天井につっかえて
そこから脇目がニョキニョキと増えてしまいました。
誘引の際にすべての枝先を20cmくらい切りました。
細かく、鋭いとげがあるので、誘引時には手が血まみれ(>_<)
手袋すればいいのですが、上手にひもで留められないもので・・・
目の高さでいっぱい咲いてくれたら・・・と150cm位の高さまでに
ぐるぐると巻き付けています。

608 :598:05/02/17 10:18:44 ID:yS9cg0wH
>603
ありがとうございます。でかいです!でかいですな!
これはうちのベランダでは無理だなあ・・・。今でさえバラの鉢の上に洗濯物がかかってる状態だし・・・。
置くとこがない・・・。

ああ、でももう少し低めに誘引すればいいのか?
ちなみに鉢のサイズはおいくつでしょうか?

609 :花咲か名無しさん:05/02/17 10:19:41 ID:yS9cg0wH
>604
>芽がー芽がー

読めるー!!読めるぞー!!!


とか、そんなんじゃない?ゴメソ・・・。

610 :花咲か名無しさん:05/02/17 10:34:32 ID:tQJByfSD
>603
早速拝見してまいりました。有難うございます!
鉢もそれほどデカーなわけでもないのに、育てるの上手ですね。
これはほんとに春は凄いでしょうね。

ベランダの天井は、これは半透明の素材ですか?
だったら庇が深くても陽をあてることができますね。
(うちは庇が深いので真夏でも冷房要らずです、冬は日当たりがいいんですが
夏は4時間日照&半日陰になってしまうので)
また、春の画像も見せてください。ぜひぜひ。

御礼にといってはなんですが
とっても小型ですが、これからうちの夢乙女画像を603さんの上に
貼り付けてきたいと思います。
ちなみにコレは去年挿し木成功&植え替えしたもので、根が出て1年といった
ところのブツですw上記の日照条件でこれだけいきます。
まさに、夢乙女=魔女ゴーゴンです

611 :608:05/02/17 10:55:08 ID:yS9cg0wH
>610
すんません、私も見せていただきました。
皆さんベランダで上手に育てていらっしゃるんですね。すごいです。
頑張ろう。




612 :花咲か名無しさん:05/02/17 11:03:20 ID:tQJByfSD
いえいえいえ>611

ベランダ生育の必勝条件は、日照時間だと思います。日が当たればいけます。
うちは庇が深くて夏は半日陰(以下省略
グリーンバレーさんなどで、半日陰オケの品種リストをあたってみて名前があれば
かなりいけると思います。
リストに名前は無いけどアイスバーグはどこでもいけると思います。
イブピアッチェ、デンティベスも強い。ルイーズオディエはおすすめです。
スーベニールドラマルマゾンもいけます。また何をお選びになったか教えてください。

いつか戸建に住んで、庭に夢乙女のドームを作ります。
もとは¥798で買った苗でございます。(その挿し木です。本体は死にました)
ふっふっふっふ

613 :花咲か名無しさん:05/02/17 12:14:56 ID:lXcUBIIQ
ルイーズ・オディエって、やっぱり強いんですね…
ロゼアポット300に植えて、1年間日向で愛でましたが、
一度も咲きませんでした。(つд`)シクシク

614 :611:05/02/17 13:56:40 ID:yS9cg0wH
>612
日照条件はかなりいいと思います。ベランダが南向きなので、天気のいい時は盆栽の鉢がからからに
なってしまうくらいです。
実はバラはまだ一年未満の素人なのに、ミミエデンに手を出してしまいました。(他にもいくつか・・。)
ミミエデン、11月にうちに来てからたびたびうどん粉にやられ、部分的に切ったりしてたんですが、
同じくらいうどん粉にやられやすいですか?(と言うかミミエデンお持ちでなければ分からないとは
思うのですが)

まあ、日本バラ園のHPを見てどーしよーどーしよーと悩んでいます。
最近はホームセンターでも珍しいのがあるので、ついつい・・。今5鉢あります。
素人なんだから、まずはここまで!!と思っていたのですが、素敵な写真を見てしまうとふらふらと・・・。

ちょっと冷静にならねば・・・。

615 :花咲か名無しさん:05/02/17 14:17:15 ID:tQJByfSD
>611
ミミタンもってます。
5本の花束を飾って2ヶ月、いい加減捨てようと
捨てる前に挿しまくったらその中の一つが着いちゃいました。
挿し木ですから本来の性質がよく出ちゃうんでしょうね、
すごいうどん粉祭りです。市販大苗のほうがまだこんなにならないかも。
ナチュラルにしていたら花はうどん粉付きドライフラワー状態です。
消毒しますが気を抜くとホラ真っ白。
太いシュート出てきてますがとりあえず石灰硫黄合剤で今も真っ白。
オーガニック推奨の方はこれは無理かも知らん・・・と思った事も
ちなみにベランダは強風地域の4Fです。

切ってもどうせうどんこ祭りになるので、厳重な消毒管理をするしかないと思います。
酢のたぐいじゃだめだと思います。

616 :花咲か名無しさん:05/02/17 14:47:01 ID:YBBNiBrD
誘引の実例写真イイ!!枝ぶりもわかるしGJです。
ありがd。

617 :611:05/02/17 14:50:37 ID:yS9cg0wH
>615
 やはりそうですか。うどん粉は見つけたらもう切って捨てるしかないと聞いていたんで、こまめに
ちょきちょき切っていました。
 ちなみに予防はダニコールとサプロールだけです。今は剪定して茎だけだから、必要ないかと
思って何もしていません。

 高いけど緑豊とか碧露とか使った方がいいのかとか、でもあんまりあれこれかけると逆によろしく
ないんじゃないかとか、油粕とフラワーメイカーだけでは不安だけど、これもあんまりあれこれ
入れると腐りそうで怖いし・・・と。

 素人、何か迷宮にはまりそうです。ガクブル。

 やっぱりベランダだと思い切った薬剤散布が出来ないんですよね。ご近所の洗濯物とかもあり
ますし、うちはペット可マンションなので万が一ベランダに出ていた余所のぬこさまの口に入らないとも
限らないし・・・。
 

618 :花咲か名無しさん:05/02/17 14:54:33 ID:OVqCwrdS
そこでビニール袋かぶせプレイですよ。
>薬剤散布

619 :花咲か名無しさん:05/02/17 16:27:45 ID:tQJByfSD
>618
まったくそのとおりですね。
ビニ袋はいけますね。

>611
うちもペット◎マンション 東海です。
上の上階さんだったりしてね〜マジで〜
余談ですが今年は暖かいですね。バラの芽もたくさんでてます。
うちの猫は猫草を食べるのですが買って半年の猫草の鉢、
これも冬越しできそうです。

620 :花咲か名無しさん:05/02/17 16:45:06 ID:dHGJXeg5
鉢の植え替えを必死こいてやった次の日、腰痛いからただの筋肉痛かと思って
いたら、全身が筋肉痛にそして…、39.5℃の熱。あわわわ
検査したらインフルエンザB型でした。

まだやることが山ほどあるのに、とほほです。レオナルドダビンチ、
ルイーズ、メアリーマグダの植え替え、チャールズ・ダーウィンの植え付け、
ミニバラたちの植え替え。。。などなど
朦朧としながらも頭の中はバラのことでいっぱい。
ちなみにワクチン打っててもインフルにかかりましたので、皆様もお気をつけて。

621 :611 :05/02/17 17:06:29 ID:yS9cg0wH
>619
おお、うちは広島です。ペット◎のところがここしかなかったのですが、今物凄く一戸建てが欲しいです。
あのねこ草は一回食べた後で、もう一度水をやってもイマイチ育たなくないですか?
うさぎが食べるので、一度買ったんですが、一気に枯れてしまいました。(直射日光あて過ぎかも・・)

こないだ近所のスーパーで、いい感じにたくさん蕾がついたデニスがあったので買いにいったらもう
ありませんでした。
最後の一鉢はちょっとふにゃふにゃしてて、頼りないカンジだったのでやめました。
やっぱりいいと思ったらすぐに・・・・。いやしかし、そうすると収集が・・・。

622 :花咲か名無しさん:05/02/17 19:17:45 ID:9XyFJsxC
ディスタント・ドラムスを購入しようかと考えています。
販売元の説明ではミルラ香がするそうです。
実際育てている方のサイトを見ると、いい香がするというサイトもあれば、
香らないというサイトも有ります。
育て方によって、香りが有ったり無かったりするのでしょうか。
同じ品種でも香りの有無があるという体験をした方がいれば、是非教えてください


623 :花咲か名無しさん:05/02/17 21:03:40 ID:ynP9TTvh
>622
ディスタント・ドラムス
どっかのサイトで見て、モレもちょといいな、と思った。
でも実際の花見た人間、殆どいないんじゃない?どこで売ってるのかなぁ?
名前もかっこいいしね。

624 :花咲か名無しさん:05/02/17 21:05:33 ID:yS9cg0wH
>623
今検索したら、園芸ネットで出てきたよ。
ttp://www.engei.net/Browse.asp?ID=14775&top=top0214

特大大苗ってなんか凄い呼び方だ・・・。

625 :花咲か名無しさん:05/02/17 21:11:50 ID:ynP9TTvh
樹高:150〜200cm
樹形:直立型
だから、
天を突き刺す槍みたいにぐんぐん育つんでしょうね....ちょと二の足踏むな。

626 :花咲か名無しさん:05/02/17 21:17:23 ID:VUIvWu1/
四季咲き中輪・・FLなのか? で、半つるの枝が波打つように横に広がる。
そして直立性で最大2m? ど、どんなバラなんだよ・・・・。

627 :花咲か名無しさん:05/02/17 21:27:49 ID:ynP9TTvh
へ?そう書いてあった?よく読まなかった
色もわけわからんみたいだし、一筋縄じゃ逝きませんな。誰か捨石になって植えてみてください。
3年後に感想ヨロ。

628 :花咲か名無しさん:05/02/17 21:28:32 ID:yS9cg0wH
>626
なんていうかもう、建物を覆いつくす勢いで・・・って印象が。

629 :603:05/02/17 21:52:53 ID:B368ybGj
>598
遅くなりました。
鉢は、無謀かも知れませんが9号です。
ホント、ベランダで無茶だったとは思いますが、これ以上大きくなられても
困るので、このサイズまで・・・という願いを込めて。

>610
ベランダの庇は半透明の丈夫なトタン?みたいなやつです。
南向きベランダなので、夏場は地獄のように暑いですが、
すだれ引いたりして暑さ加減したりしてます。(人間のためにも・・・)
夢乙女、1年なのに挿し木でこんなに大きくなるのですね。
私は挿し木がうまく言った試しが一度もないので、うらやましいです。

ちなみに、無茶なことをもうひとつしてます。
ピエールを同じ9号サイズの鉢で同じサイズのオベリスクで育ててます。
そちらは貰い挿し木で、まだ2年目なので大きくなってませんが、
皆さんの「ごっついシュート」の話を聞いて、羨ましいの半分、
恐ろしいの半分・・・


630 :花咲か名無しさん:05/02/17 22:02:29 ID:VUIvWu1/
園芸ネットの解説文、何回読んでもピンと来ないな。
2mにもなる直立性の主幹から半ツルの枝が横広がるなら、下のほうの枝を
切り飛ばしてナチュラルスタンダード仕立てにできるかもと想像逞しくしてしまった。


631 :花咲か名無しさん:05/02/17 22:22:15 ID:ryEIdamA
>610
夢乙女、見せてもらいました。
まじで挿し木があんなになるとは…
うちのは580Yenの挿し木苗で、
4本挿してあるのを4号ほどの付いてた鉢に植えちゃった。
もう芽が動きだしてるんで、急いで植え替えます。

文字とは違い、ビジュアルで見るとかなり焦りますね。
写真掲載、アリガト!

632 :花咲か名無しさん:05/02/17 23:40:46 ID:tQJByfSD
>611
わたしゃ前の住居からすぐ出なくてはならず
決断するまで2週間しか猶予が無かったため飛び込み状態でマンソン買いました。
住居そのものに不満は無いものの、バラ・・・庭・・・土・・・あぁ
ペットはかわいいですよね。
一階庭付きが欲しかったのが泥棒が怖く断念、でもつるバラをどかーんと
夢乙女ドームをどーんとやりたい!ここの庭持ちのみんなが裏山。
ええ、3年後か6年後に戸建ゲトします。

スレチガイを承知で少しだけ
猫草は、大きめの鉢に鉢増し。しっとり黒土を上からたっぷり投げ入れて
水をやり落ち着かせ、マグアンプやら液肥やらバラのついでに入れておくと
猫が上からどんどこ齧ってもどんどん生えて来ます。
半年以上もっていて、今日も猫はかじくっていました。青々してます。
寒すぎると枯れるかも。広島寒いですもんね(住んだ経験あり)

633 :花咲か名無しさん:05/02/17 23:47:04 ID:tQJByfSD
>631
ありがとうございます。
マジでついて1年目の挿し木です。葉が照り照りでこぶりで、グリーンとしても
おつなものですよね。
今年も鉢のすみに挿してみました。これ以上増えたら〜(げ)

夢乙女は、春先に鉢増しでもいけると思いますよ。
凄く強いですもんね。
冬のさなかに太ーいシュートを出すんですよ・・・
あの鉢を真上から見ると、割り箸サイズ直径長さ10センチのシュートが
出てるんですよ。フラワーメイカーのタブレット使用個体です。
ありゃめちゃくちゃ効きます。春の花つきが大変楽しみです。



634 :611 :05/02/18 00:21:39 ID:h+CjbMAZ
>632
 ねこ草の件、ありがとうございます。そうか、やはり彼らにも肥料が必要ですよね。

 一戸建ては確かに怖いですよね。私もそれが不安で買うならマンション・・とか思っていましたが、あの
二階建てアパートみたいなのありますよね。専用庭付きの。あれがいいかなとか・・・。
結局同じことなんですが、わりとセキュリティ面では一戸建てよりはいいんじゃないかと。

 でも、今より一万五千円ほど家賃が高くなります。
 そして夫の会社が四月から歩合制になるとかなんとか。なにそれ、おいしいの?

 当分今のところのようです。
 つるバラは止めて置いたほうがいい気がしてきた・・・。

635 :花咲か名無しさん:05/02/18 07:40:06 ID:ncQ4I8S4
633さん、夢乙女を生垣に這わせようかとずっと迷っています。
思ったほど、花が可愛くないとも聞くので。
横から勝手なお願いで申し訳ないのですが、花が咲いたら是非見せて
いただけないでしょうか?

636 :花咲か名無しさん:05/02/18 07:59:57 ID:WyMUZjB/
>635
夢乙女かわいくない?カワイクナイ?主観の問題だからねえ・・・と思いますが
遠めに桜グラデーションの、和風ポールズヒマラヤンムスク香りなし
ってとこですね 桜嫌いな人もいますしね、なんともはや
花が咲いたらお見せするもいいですが、
夢乙女 バラ でぐぐってもたくさんでてきましょう
今すぐ見られますよ、どうぞ。

637 :花咲か名無しさん:05/02/18 08:48:46 ID:YzNRU9Vz
夢乙女を生垣に這わせる
夢乙女を生垣にする

前者は向かない気がする。
乙女タンよく茂るから植わってる生垣植物のほうが蒸れで弱りそうだ。

638 :花咲か名無しさん:05/02/18 09:12:34 ID:iAc2G186
南西の窓辺に2本植えたくて悩んでます。
育ち具合・暴れ具合・風合い等決め切れません。
おすすめなどありますか?
・バフビューティー
・スパニッシュビューティー
・ロココ
・コーネリア

639 :花咲か名無しさん:05/02/18 11:22:12 ID:xt10KIK3
二月も後半に入って、一斉に芽が膨らんできた。
去年新苗で買った桃香だけ動きが鈍い。
よく見たら剪定跡から樹液漏れてるな。カルスメイトで塞いだのに。


640 :花咲か名無しさん:05/02/18 11:30:27 ID:SnVdezYf
ウチも去年(2004年の4月)にK成から買った新苗、どれも成績悪いわー。
もうちょっとやる気出して欲しいもんだ。
それよりか、去年の秋にタ○イから裸苗でやってきたラブポーション、
なんかシワっぽいし出かかっていた芽もかさついてきた。
がんがれ〜!

641 :花咲か名無しさん:05/02/18 11:53:59 ID:AMZxUiaN
ウチも去年(2004年の4月)にK成から買った新苗ショボーンです。

花を咲かせたワシが悪いのか...
この春に期待します

642 :花咲か名無しさん:05/02/18 14:50:44 ID:/1sJu07c
>>638
バフビュティはずっと咲き続けて香りも良くオススメ
スパニッシュは春だけだけどメッチャ可愛いv
ロココは・・・・
コーネリアはうちにはいないのでわからない。

643 :花咲か名無しさん:05/02/18 16:08:58 ID:iAc2G186
>642
ありがとうございます。
どの新苗買うか、一年見送るか、めちゃ悩み中。
実は、バラは初心者のくせに、すでに10鉢ほど大苗買ってしもた。
いろいろググったりしてるが、所詮机上の空論。
この数ヶ月で自分の好みも少し変わったりするし。

644 :花咲か名無しさん:05/02/18 16:15:39 ID:SnVdezYf
>この数ヶ月で自分の好みも少し変わったりするし。




・・・orz
芽も出ないうちに趣味に合わなくなってしまったバラたちの立場は

645 :花咲か名無しさん:05/02/18 16:21:54 ID:iAc2G186
好みが変わるというより、手に入れた分、
違う品種にも目が行くようになる…という感じです。
もちろん、今あるバラは大事にしてます。
言い方が悪かったです。すみません。

646 :花咲か名無しさん:05/02/18 16:28:39 ID:puGANblz
少し気が早いですが

テンプレ>4のサイトのURL変更
水谷農園         http://mizutani.bz/

以下追加キボン
ウィークスローズ    http://www.weeksroses.com/index.php

647 :花咲か名無しさん:05/02/18 16:38:34 ID:3L+V2Qne
ここは優雅なインターネットですね。

私もHTとFLをいくつか植えた後で、やっぱり香りの強いのも試してみたいと
ERも丈夫そうなのを選んで買い込んでみたり…。
私の場合初心者で自信が無い故に、全滅を恐れて性質の違うものを植えてみてる
という思いもあったりします。ブルームーンなんか二本も買っちゃって。
ウチは東南に広めのスペースがありまして、建物自体はごく淡い水色で洋風コンクリなので
出来ればそのうちつるバラにもトライしてみたいと思っておりますが、壁に誘引なんて
大仕事で大変そうですね……。
まずは初心者でも安心らしい品種でがんがってみます。

648 :638さんじゃないけど:05/02/18 20:00:28 ID:J5vO1i5D
>>642さん
ロココ・・・・
は何? 何? 何?
気になるよ〜


649 :花咲か名無しさん:05/02/18 21:04:20 ID:WMIQmpUu
ばらスレを読んでたまに見かけるのが
剪定口から樹液が流れ出て止まらない・・・
自分は経験ないのですがコレって滅多にないことですよね

650 :花咲か名無しさん:05/02/18 22:02:13 ID:AMZxUiaN
剪定したとこから下の節まで徐々に枯れ込んで行くのは

何が悪いのでしょうか。はさみ消毒してないから?融合剤使ってないから?

651 :花咲か名無しさん:05/02/18 22:06:33 ID:RkcncDoK
>>649
通常冬剪定の時期は、バラはお休み中で樹液の動きも鈍いんですが、
中には元気のいいヤツもおりまして、そういう株は樹液が溢れ出す事があります。
ツギロウなりなんなりして傷口塞いでおけばいいです。


652 :花咲か名無しさん:05/02/19 00:43:53 ID:jj6/Ficm
>626
遅レス ごめんなさい
ディスタント ドラムスを去年から鉢で育ててます。
伸張力ありますが、すぐに蕾が付き、年末まで楽しませてもらえた。
横張りはあまりなかったなあ。香りはすばらしい!ミルラ香!。
色がカッパー系から1〜2日でラベンダーに変わる。


653 :花咲か名無しさん:05/02/19 01:00:14 ID:VPYYZdTd
>651
レスありがとう

>650
剪定のしかたが通常であれば、
それは雑菌が入っただけで下の節で止まれば問題なしです。
鋏の消毒なし・癒合剤未使用でもちゃんと乾燥して塞がるけど
癒合剤を使ったほうがなおいいです。
あやしい枝を切ったら消毒しときましょう。




654 :花咲か名無しさん:05/02/19 08:40:18 ID:EcIDJNTt
>653
ありがとう。

655 :花咲か名無しさん:05/02/19 08:49:59 ID:3QhZfzQz
>654
ありがとう。

656 :花咲か名無しさん:05/02/19 12:07:50 ID:EcIDJNTt
雪で植えつけでけまへんでした。

バケツに満たした水のなかで3日目....

どうにかなっちゃわなきゃいいんですが...いくらなんでも今日はサビーし

657 :花咲か名無しさん:05/02/19 12:36:04 ID:VPYYZdTd
>652
すばらしいミルラ香がよいですね。
花が開いて見えるとシベはどんなもんでしょうか?
シベが多めで汚れて見えるのがあまり好みではないのです。
雰囲気はジュリアをもう少しごつくしたのを想像していますが
どうでしょうか?

658 :花咲か名無しさん:05/02/19 12:58:39 ID:GsV2vUlE
初心者です。
オールドローズ種なんですが、春になってしばらくは咲いてくれるのですが、
6月ころになるとまったくだめです。5葉を5つ残してピンチはしてるのですが。
それと、7葉しかいつまでたっても生えず、ピンチすらできないことも。
どう対処したらいいでしょう。

659 :花咲か名無しさん:05/02/19 14:00:16 ID:ZAKqxgWA
>>656 のバラはもうだめかもわからんね。

660 :花咲か名無しさん:05/02/19 16:13:08 ID:3KtyOwWR
>>658
四季咲き品種ではないのでは。品種名は?
返り咲き性のあるORでも、植え付けた年は春一季しか咲かないことがあるよ。
7葉=7枚葉という意味かな?バラは必ずしも5枚葉ではなくて品種による。

661 :花咲か名無しさん:05/02/19 16:17:20 ID:19IZk6yL
>656
私も素人だからよく分からないけど、いくらなんでも水分過多のような気がするよ。
大丈夫なの?
鉢にでも取り敢えず植えるってのは駄目なのかな。

662 :花咲か名無しさん:05/02/19 16:40:19 ID:CwD+hI5c
はい

663 :花咲か名無しさん:05/02/19 16:41:57 ID:qSHEoG/s
ここで話題になったばっかりに・・・、
ついポチっとディスタント・ドラムス買ってしまった。

664 :花咲か名無しさん:05/02/19 17:42:01 ID:cg8mob+5
5日ほど前にすべての鉢にニューローズフードをやってみた。
庭に雑草防止シートをひいて、その上にレンガおいて鉢置いてんだけど
最近シートの上にやたら土(特にパーライト)が散乱してたんだよね。
さっき、なんでこんなに散乱してるのか分かって愕然としたorz...
犯人は「スズメ」だった!!!
雨降ってるんで、軒下鉢組(粉粧楼やミニ)の被害がすごい。
これってどうすりゃいい???
いちおう肥料の上から牛糞でマルチング←スズメに荒らされないよう
しておいたんだけど・・・大丈夫かな(-_-;)
夏場+冬場のマルチングに、ニューローズフードやるたんびに
肥料マルチングしてたんじゃ年中マルチングはずせない・・・
年中マルチングしてる人います?

665 :花咲か名無しさん:05/02/19 19:49:25 ID:jiJM6mcT
ニューローズフードって何?
肥料のことそういうの?
ぐぐっても出ないし。

666 :花咲か名無しさん:05/02/19 21:06:59 ID:AwHsOVzK
> 7葉=7枚葉という意味かな?
7小葉と書くと、どこへ行っても恥ずかしくないと思います。
複葉の中の一枚は小葉(しょうよう)と呼びます。

667 :花咲か名無しさん:05/02/19 21:41:18 ID:2kyR3r61
>658のオールドローズ初心者さんは、HTやFLのベーサルシュートのピンチをオールドローズにしようとしているとみた。

668 :花咲か名無しさん:05/02/19 22:48:31 ID:mJeMydiO
オールドは系統いっぱいあるから一概には言えないけれど、
ビギナーさんなら、剪定は春だけにしとくのが吉と思う。
四季咲きとあっても、四季咲きの原理がHTやFLとは違ったりするんで、
剪定かますと二番花、三番花が咲かなくなる可能性アリ。


669 :花咲か名無しさん:05/02/20 00:07:30 ID:bM+y0Tv1
私も一年目の初心者なんですが、本を三冊買って首っ引きで初めて冬の剪定をしました。
でも本によって書いてあることが微妙に違う・・・。
ベテランの皆様の、お勧めの本はないですか?
今日本バラ園の本を買おうかどうしようか悩み中です。

670 :花咲か名無しさん:05/02/20 00:23:38 ID:ZLvIJQGW
>669
決定版なんてものは無いです
その3冊の本とにらめっこしながら1年の作業をして
2〜3年目には自分のスタイルができるんだとおもふ
品種によっても、株によっても個性がありますから自分の目で見極めないと
手を掛ければ良い花は咲くけどだれにもそれなりに限界はあるし

次ぎに買うバラ本は最新品種の載ってるカタログみたいなものが良かれ
作業の少ない季節は購入計画を練るのです

671 :花咲か名無しさん:05/02/20 01:18:30 ID:TJXRDXSQ
流派(?)みたいなのが色々あるからな。本も色々だ。
中には記述内容がこれとあれでは全然違うじゃねえかと思うことも。

まあ、子育ての本に決定版がないのと同じじゃないかな。
とりあえず子供が熱出しても放置しとけなんて無茶な主張をかますような
尖がった内容の本でなければ、なんでもいいんでないかい?


672 :669:05/02/20 12:36:50 ID:bM+y0Tv1
やはりこれと言うのは皆さんそれぞれなんですね。
一番最初に買ったのがプリティジェシカなんですが、バラってすべて同じだと思っていたから
オールドローズとFLでは剪定の仕方や世話の仕方が違うとか、そんなのが後から分かってきて、
「増やしすぎだよ、このど素人。」
と呟きながら世話をしています。

肥料についても、冬の休眠期にはいらないという本と、根を張らせるために必要という本があって
悶絶。

673 :658:05/02/20 14:05:55 ID:5lzLmvR1
皆さんありがとうございます。
オールドローズの品種は、ビユドブリュッセル、ジャックカルティエとラベルなっています。
2種植えています。ビユドブリュッセルの花の薫りがたまらず、買ってきて大きな植木鉢に
植えています。ビユドブリュッセルの方は五枚葉もでますが、ジャックカルティエは7枚葉しか
でなくて、>>660さんのいうように五枚葉出ない品種なんでしょうか? ジャックカルティエは
全く春先に一回咲いて後は葉ばっかりなんです。五枚葉数えて>>667さんのいうように
シュート作ろうとしていたのですが、オールドローズにはやらないのでしょうか?
次々に花を咲かせるにはどうしたらいいでしょうか?
両方とも先週、枝を剪定して、肥料、菜種油カスをやりました。
すみません、よろしくお願いします。

674 :花咲か名無しさん:05/02/20 14:53:50 ID:trVWiCJT
このところシュート(というより根元)に
白い粉状のものができるんですが
うどん粉って生い茂った(蒸れた)葉にできるんですよね?

何だか解りますか?。教えてエロイ人。

675 :花咲か名無しさん:05/02/20 15:06:33 ID:kQq8Dyat
>>663
自分もポチッとしちゃいました。心は祭りに乗っかった状態。

ところで2月下旬に大苗を植え付けた場合、寒肥はいつやるのでしょう?
植え付けの1週間後ぐらいでいいのでしょうか?
この時期に大苗を購入するのは初めてでそわそわしております。


676 :花咲か名無しさん:05/02/20 15:32:49 ID:I8+uam8V
>657
またまた遅レスで
開くのが早い(花びらがあまり多くない)ので、シベは早くから見えているが
よごれた感じはない。1日目はカフェに少し赤黄色を混ぜたような。2日目以降はFLオクタビアヒルのような感じ

677 :花咲か名無しさん:05/02/20 16:10:53 ID:k0jxzp64
>>673
ジャック・カルティエは春と秋の二季咲きぐらいだと思っていた方が。
ちょうど今頃の季節に前年の1/2から1/3ぐらいの高さになるように剪定する。
よほど悪い位置でないかぎり、細い枝も残した方がいい。
ステムが短いので花ガラ切りは花首だけを切り落とすぐらい。
二番花は木が若いうちは期待しないほうがいい。
夏の暑さが最盛期をすぎたら(東京でだいたい9月二週めぐらい)軽く夏剪定する。
枝の先を1/4ほど切り落とす(3/4残すってことね)ぐらいで。


678 :花咲か名無しさん:05/02/20 16:14:14 ID:k0jxzp64
>>673
連続スマソ。
「ビユブリュッセル」とやらは「ラ・ベル・ド・ブリュッセル」かなあ?
ガリカ系?
だとしたらもっと弱めの剪定がいいと思う。

679 :花咲か名無しさん:05/02/20 16:59:40 ID:wnmmG5LA
ガリカだったら一季咲きだし。
一年も悩みながら育てるくらいなら、早く調べたらよかったのに。
バラはみんな四季咲きと思ってそう>658さん

680 :花咲か名無しさん:05/02/20 17:23:39 ID:FZkR0wXX
>676貴重な情報をありがとう、参考になりました。

>674カイガラムシですかね?

>657自分だったら1週間後くらいに緩効性肥料を追肥します

681 :花咲か名無しさん:05/02/20 18:45:01 ID:t72nqJwk
>>665
イタミで売ってるバラの肥料(商品名)です。

682 :花咲か名無しさん:05/02/20 20:04:19 ID:trVWiCJT
>>680
>674カイガラムシですかね?

dクスです
この寒い時期でもカイガラムシですか。
あしたにでも歯ブラシ攻撃を慣行シマソ

683 :花咲か名無しさん:05/02/20 21:20:38 ID:KVcItisV
この度初めて日本○ら園の輸入バラ苗というものを頼んでみたんだが
そういえばここって自前の苗でも輸入苗でも2年越しでやっと手元に、
とかがごく当たり前の話なんだよね・・・
勝手にこの春来るんだと思いこんで、鉢を揃えたりひとりで盛り上がってけど
前スレとか検索したページ読んでてだんだん鬱になってきた。

684 :花咲か名無しさん:05/02/21 00:55:29 ID:y9bGc98T
え、二年越し?そんなにかかるんですか?
HP見ていて、やれ電話するなだの返事を要求するなだの厳しいことが書いてあるなあと思っていたけど
肝心の納期について見つけられなくて取り敢えずカタログ請求したんですが・・・。
カタログに詳しく書いてあるらしいですが、そんなにかかるとは思わなかった・・・。

なんか、モスバーガーみたい。注文受けてから作る、みたいな・・・。

685 :花咲か名無しさん:05/02/21 01:42:12 ID:x6xVZFfL
>>669
>肥料についても、冬の休眠期にはいらないという本と、
この人は芽の動く頃即効性の化学肥料を使っていると思う

>根を張らせるために必要
こちらは緩効性の肥料(油かすとか)を使っていると思う
芽の動く頃丁度分解されて効きはじめる

どちらも自分なりのスタイルで最良と思っているタイミングで芽出し肥をあげてるだけです


686 :669:05/02/21 02:07:06 ID:y9bGc98T
>685
ありがとうございます。すごくよく分かった。
じゃあ、両方を信じて冬にも春にもエサ(肥料)をやると、栄養過多になっちゃうんですね。
どっちかにしないといけませんね。

本、一冊にしておけば良かったかも・・・。


687 :花咲か名無しさん:05/02/21 02:34:03 ID:Wuj6UDrJ
芽だし肥と思えない場合があるんだよね。例えば、この某本。
十二月に鉢の植替えしたとして、一月に追肥と書いてある。
肥料の内容の例として油粕と過燐酸石灰をそれぞれ30gずつだと。
油粕はともかく過燐酸石灰は即効性だろう。ちなみに二月にも同じものを追肥せよとある。
また水遣りは三日に一回くらいとも。

この著者さん、よほど水はけのいい砂質の用土使って、乾燥と肥料抜けが恐ろしく早いの
かなあと思ったりするけど、用土の項では赤玉七割に有機質三割くらいを推奨してる。

まあ、本では説明しきれない、この人なりの色んなコツがあるんだろうけど、俺よりも施肥
量、水遣り共にずっと多めの育て方すんだなって感じ。

688 :花咲か名無しさん:05/02/21 02:59:23 ID:y9bGc98T
あー、私もそういう「この人はこういうやり方かー。」というのが早く分かるようになりたいです。
用土についてはホームセンターで散々悩んだ結果、
「な、なんだ、バラの土なんてのがあるんじゃん。便利だわあ。」
と言いながら、全部それでやってます。
表面はわりとすぐ乾くんで、少し土を掘ってみて大丈夫そうだったら水をあげない・・・とやっていて、
冬場は大体3〜4日に一回は不安になってやってます。出来るだけ少なめに。
今まで盆栽ばかり育てていたので、(水切れ早い)同じ感覚でやっていたら根腐れしますよね。

ホームセンターに行くと肥料もたくさんあって、いつも悩むだけ悩んで何も買わずに帰ります。
今のところ油粕と京成バラ園のタブレットだけです。

害虫駆除のスプレーや薬も大量にありますが、嫌がらせのようにリアルな虫の写真が缶に載ってて
じっくり見たくない・゚・(ノД`)・゚・
コガネムシが憑くのは知らなかったので、注意しないといけませんね。
三階のベランダですが、夏場には洗濯物にへばりついてうっかりたんすに仕舞いそうになった事も
何度かありますし。
アブラムシは牛乳が効くと分かったのでそれで行くつもりですが、逆に別の虫には肥やしになりそう。


689 :花咲か名無しさん:05/02/21 06:52:53 ID:Yb3dJxVf
>>688
>嫌がらせのようにリアルな虫の写真
まあ、気にしなくても春になれば嫌がらせのように
リアルの虫があなたのバラを食い荒らしますが。

すぐに手で掴んでポイできるようになりますってw

690 :花咲か名無しさん:05/02/21 08:55:40 ID:p/primdk
>>658
ビユドブリュッセルは、La Ville de Bruxelles(ヴィル・ド・ブリュッセル)でしょう。
ヴィベールのダマスク一季咲きですから春しか咲きません。
前にもあったけど、読み方が間違ってると調べることも出来ないよね。

691 :658:05/02/21 09:46:13 ID:OHYXis11
皆さんありがとうございます。La ville de Bruxellesもジャック・カルティエも春メイン
なんですね。ずっと咲くのかと思っていました。皆さんプロみたい。
ありがとうございました。
ただ、La villeは、フランス語発音で、ラ ヴィユ と発音します。
こちらが正確かと思い、そうかいたのですが・・・。


692 :sage:05/02/21 10:14:41 ID:NAwKBRvc
>>684
日○ばら園、往復はがきで在庫確認して、在庫があるものだけ注文したら
10日とかからず来たよ。すべてのものが2年越しってわけじゃないはず。
そのときに在庫がなくても、出荷のめどがついているものは「○月上旬ごろ」とか
返事が来たよ。

とはいえ、箱代や送料と、チビ挿し木苗であることをあわせて考えると、一般的な
ナーセリーから普通の苗買う方がいいよなー、というのが個人的な結論です。

693 :花咲か名無しさん:05/02/21 11:59:08 ID:9V13YEyG
>>691 追い討ちをかけるようですまんが、正しくも、
La Ville de Bruxelles [ la vil d(?) brys?l ] (ラ・ヴィル・ドゥ・ブリュサル)だ。
Versailles [ v?rsaj ](ベルサイユ)
saleil [ s?l?j ](ソレイユ)
とかの方がむしろ例外なのだ。
手持ちの仏語辞典みれ。

…ちなみに、'La reine Victoria'の定冠詞'La'はいらないというひとがおるが、
あらたまった感じで'La reine (具体的な個人名)'というのは、実は結構ある。
反論する前に実例を仏語サイトなり本なりで探してくると良い。
すぐみつかるよん。

694 :花咲か名無しさん:05/02/21 12:01:41 ID:9V13YEyG
…うーむ、やっぱり文字化けしたな。すまん。

695 :花咲か名無しさん:05/02/21 12:19:16 ID:9V13YEyG
失礼、例外なのはl読みの方だよな。
あとsaleilじゃなくてsoleilだよ。タイプミスだ。
おれ、落ち着け。むしろぐだぐだなのはおれだ…。


696 :花咲か名無しさん:05/02/21 13:42:11 ID:QROx0afT
京成のタブレットの置肥やってる場合
液肥ってやっちゃいけないんですか?(3月以降にですが)
鉢栽培です。

697 :花咲か名無しさん:05/02/21 14:00:22 ID:VLuExhkZ
やりたきゃやってみればいいじゃん。
おかしいと思ったらすぐにやめればいいんだし。
液肥やった瞬間に即死なんてことはないから。

698 :花咲か名無しさん:05/02/21 14:57:47 ID:R5nfTgWI
ナフキンかナプキンか。

ナイスボディーというと笑われた。ナイスバディといわなきゃ通じないいだと。
これも2,3年前。いまや死語。

699 :花咲か名無しさん:05/02/21 17:23:04 ID:JR6+4XfJ
うーん?
じゃ、ティーバッグ(紅茶)かティーバック(ぱんつ)かってのは?
幼稚園の娘が紅茶好き。
ティーバックって言って困るわさw


700 :花咲か名無しさん:05/02/21 17:43:16 ID:IjIuzyGv
芽が膨らんでコネーとか。葉の展開に勢いがねえなとか。
そう思ったらやるよろし。ダメとかイイとかじゃなくてよく観察してくだされ。

植え替えしてなくて根詰まりとかしてたらアカンけど。

701 :花咲か名無しさん:05/02/21 18:44:36 ID:M/nUNp6I
ERの2本からシュートが出た。
寒くなってきたのに大丈夫かな?

702 :花咲か名無しさん:05/02/21 23:22:07 ID:DZznSFyP
>>692
確かにあのHPだしまるでヤフオクのマイルール野郎のようで
確かにこっちが「在庫なしの場合は返金で、とかきをつけて注文をしないと待ちぼうけになるね。
それに届いたときは、「マジ???・・・・」つーくらいちっこい苗だけど
苗は小さいが発育はよかった。驚いたよ。あそこのオヤジの言う
あなたの環境で育つ。ってのもまあ納得かな。 ポットから植え替えたら太ったミミズが出てきてびっくりしたけど。
あと、あそこの堆肥とピートモスはよかった。マジ白根激増→シュートでまくりだった。
でも送料考えると買うの躊躇しちゃう・・・・・それと肥料の種類多すぎてタイヘン・・
そういいつつも嫌いになれないナーセリーではある。
マゾかも(苦笑

703 :花咲か名無しさん:05/02/22 00:39:56 ID:EjSC1Vi+
HP怖いですよね。なんか問い合わせのファックスするのもドキドキして、何度も見直したよ・・・。
割と頑張れば車で行けなくもない距離だから、直接行った方が気持ち的には楽な気がする。
でも直販はしてもらえないのかな・・・。

あの掲示板のページは真っ黒ですごく怖かったです。
普通に「無責任な事出来ないから設置してないんだ、ごめんねー。」でいいじゃんと思うんだけど。

でも苗はいいんですね。
そうですか。

カタログ、早く届かないかなー。

704 :花咲か名無しさん:05/02/22 09:59:03 ID:nXU8UygN
辞書見るよりフランス人に聞いてみて。
発音は辞書通りじゃないよ。

705 :花咲か名無しさん:05/02/22 11:37:01 ID:3KVY2jGr
>>703
自分大阪だけど、4年くらい前にマイカーで出張のついでに行って買ったよー

時間的に何とかいけそう!と思って地図見ながら突然訪ねたけど、おばぁちゃんが出てきて
「上のほうの温室行ってるから呼んでくる」って言って園主さん連れてきてくれた。

高くもない品種4,5本買っただけだったけど、品種ごとの注意点とか、
季節的に気をつけることとか(春まだ早い時期だったので)
うちの環境話したらそれに対する注意点とか、色々教えてもらったよ。

頑固そうではあったけどw 人当りもごくフツーの農家のアンちゃんというかおっちゃんというか
って感じで拍子抜けしたかも。

苗はホント小さいよw すぐ伸びるけどねー

706 :花咲か名無しさん:05/02/22 11:59:32 ID:icB1LAeO
>>702
「ヤフオクのマイルール野郎」w 言いえて妙。
でもまあ、商売やってれば非常識な客も多いだろうし、家族経営の個人商店なら
被害甚大だろうからキレるのもわからなくはない…けど…って感じ。
「こっちは何万坪も山持ってんだからいつでも賠償はできる」みたいなことを
書いてるけど、原野を何万坪持ってても大した額にゃならんだろ、とか
つっこみたい気持ちがふつふつと湧いてくる。

わら堆肥は、昔どっかで読んだことがあるけど、ウチでもコガネムシ発生した。
この冬、元気がない鉢を植え替えてみたら、どれも根がぶつ切りになってた。
いろいろ考えたけれど、あれを使った鉢のみの現象だったし、使うまでは元の
ビニールの梱包を元のダンボールに入れて倉庫にしまっておいたから、保管中に
産卵された可能性は低いはず。

まあ、ロット(?)によって差がありそうだから「10回買って10回いる」とは断言
できないけど、漏れはもう使わない。
黒いビニール袋にでも詰め替えて、夏場の直射日光にさらしたりしてから使えば
いいのかなー。

707 :703:05/02/22 12:19:07 ID:EjSC1Vi+
>705
そうか、直接行っても売ってもらえるんですね。でも作業を中断させてしまうのは申し訳ないですね・・・。
前に広○バラ園に電話をかけて、バタースコッチありますかと聞いたらなんかややキレ気味のばあちゃんに、
「ああ?なんね、そりゃ。花の名前ね!?そがーなもんはありゃーせん!」
と言われて切られたことが。
でもカタログ貰ったらちゃんと載ってたんだよね・・・。行けば行ったで、おじいさんが親切にあれこれ探して
くれたんだけど、近所の人いわく、
「田舎のじいちゃんばあちゃんが、バイトで行ってるから接客を期待しないほうがいい。」
と。そんなもんかと納得した。少し鍛えられたものの、日本ばら園のHPはどきどきモノだった・・・。

確かに色んなわがままを言われて、いちいち説明するのも面倒だからでっかく書いておけ!って気分
なんだろうけどね。



708 :花咲か名無しさん:05/02/22 12:24:30 ID:SuXYTqQq
しばらく暖かい日が続いて芽が伸び始めたところに
連続二日の氷点下に遭い、剪定済み大苗の本命の芽が縮れてしまいました。
どうすればいいでしょうか?
また急に寒さがぶり返した時の対策方法などありますでしょうか?
軒下に避難しただけでは大苗はダメだったようですorz

709 :花咲か名無しさん:05/02/22 12:48:21 ID:/TwksBla
>>708
完全に逝ってるならもっと下まで切り戻すしかないなぁ

対策は少しでも寒風の当らないところに移動するか
夜の間だけ袋かぶせてやるとか

あとは・・・祈るw
まあお天道様相手なので、哀しいけど仕方ない罠

710 :花咲か名無しさん:05/02/22 13:19:15 ID:LuVugFXr
>>708
切り戻さなくても横から副芽がまた出てくるかも知れないし。
外側の葉だけ犠牲になって中から復活するかもしれないし。
ダメだったら下の芽が出てくるからそれを見計らってから剪定でもいいかも。
同じ事を繰り返したら、どんどん短くなっていくし。
木も生きようとしてるわけだから、自分の方法で復活してくるでしょう、
完全に枯死してなければ。

709の言っているみたいに、支柱を立てて袋をかぶせるか、不織紙で覆ってやるか、
本格的な厳冬地だったら藁囲いするとか。だね。
日向に置いておくといいよ。


711 :花咲か名無しさん:05/02/22 15:24:31 ID:EjSC1Vi+
すっごいくだらない質問なんですが、とげの先っぽ部分を少しだけ切っちゃっても大丈夫なものでしょうか。
ベランダで育てているのですが、洗濯物がとげにひっかかったり、私に引っかかったりして痛いから、
先部分だけ切っちゃ駄目かなあといつも思うんです。


712 :花咲か名無しさん:05/02/22 15:42:57 ID:NaIYQOqV
ダメじゃないだろうけど、いったい一本のバラにどれだけトゲがあるもんだろうか・・・。
考えただけでもマンドクサ。

713 :花咲か名無しさん:05/02/22 15:57:37 ID:EjSC1Vi+
いや、切るのは上の部分だけでいいんですよ。引っかかるのは上のほうだけなので・・・。
冬前に買った苗で、まだ一度も花を見ていないんですがアンブリッヂローズと言うやつです。
大きい棘がぽつぽつと数えるほどしかないので、切るのはそんなに手間じゃないんですが、
そこから枯れたりしたらいやだなあと・・・。

すみません、今気づいたのですがこれ買った時から茎がやたら太くて一メートルくらいある
んですが、これもやっぱり切り詰めないといけなかったんでしょうか。

葉っぱは全然ついていないし、剪定済みと勝手に思っていましたがこんなに冬場にでかい
ワケがないよなと今・・・。

これ切るの、すごい勇気がいるなあ・・。
そしてまだハサミが100均のハサミしか持っていないんですよ。
もう少しいいの買わなくちゃ・・・。太くて切れないような・・・。



714 :花咲か名無しさん:05/02/22 16:07:59 ID:NaIYQOqV
ふ、太さがいちめーとる?!


・・・なワケないよね。
1/3ぐらいに切ってもいいと思うよ。切らなきゃいけないってもんでもないが、
そこからサッカーが出てさらにでかくなると思うと・・・。

715 :花咲か名無しさん:05/02/22 16:52:33 ID:EjSC1Vi+
いや、すみませんw 長さが一メートルです。太さはそうですね・・・二センチくらいある茎もあります。
やっぱり切った方がいいですよね。
でも切った部分があまりに立派でもったいない気がします。
ど素人のクセに、挿し木してやろうかとか思ったり・・・。

切るとして、まだ間に合いますかね?私の本は二月中旬までとあるんですが・・・。
ちなみにこの茎は全然動きがありません。
他のバラは小さな葉っぱが出始めているんですが。






はっ、もしかして枯れてる!?( ゚Д゚)ガーン

716 :花咲か名無しさん:05/02/22 17:02:55 ID:LuVugFXr
>>715
切れないハサミで切ると、切り口が潰れてそこから枯れることがあるから注意ね。

717 :花咲か名無しさん:05/02/22 17:21:42 ID:EjSC1Vi+
そうですね。やっぱりこの機会に新しいのを買ってきます。切れなくはないんですが、
なにぶん太いので・・・。カッターの方が良く切れそう。

718 :花咲か名無しさん:05/02/22 17:30:58 ID:WgELBSyl
>>715
アンブリッヂの挿し木は(゚д゚)マズーなはずだよ

ところでおまいらアイスバーグで接ぎ木(切り接ぎ、芽接ぎ)しましたよ
台木は近所の山でノバラの枝を切って挿し木したもの
3週間経ったけど今のところ芽接ぎしたのが1つダメポであとは生きている
10本くらい接ぎ木したから全部着くとそれはそれで処分に困るw

719 :花咲か名無しさん:05/02/22 17:58:57 ID:EjSC1Vi+
>715
つきませんか?アンブリッヂ。
いや、まあ挿し木つっても、土にぶさっと刺すだけでどうにかしようとか思っていますが。

>10本くらい接ぎ木したから全部着くとそれはそれで処分に困るw
ぜひオークションに!w
こないだそれで一本買いました。凄く小さくてかわいいです。
育てた方に申し訳ないことにならないように、細心の注意を払っています。

720 :花咲か名無しさん:05/02/22 18:05:48 ID:XWeGt7T0
ERの挿し木と山盗りを想像させる話はモニョる

721 :花咲か名無しさん:05/02/22 18:24:43 ID:icB1LAeO
剪定鋏も買わずにばら苗を買う、ってのがすでにネタだと思ってたんだけど、違うの?
「わたしの本には…」って言うからには、なんか栽培本は持ってるんだよね。

ベランダ栽培で、この時期に洗濯物やら服にひっかかってたら、葉が茂って
シュートが出るころには洗濯物なんて干せない状態になると思う…。
1鉢だけならともかく、オクでもなんか買ってるようだし。

722 :花咲か名無しさん:05/02/22 18:54:26 ID:uo0z6IqA
トゲのある言い方しなくたってええやないのw
ハサミ持ってない奴はバラ苗買ったらいかんのかヨ
苗だけ衝動買いしてしまって
後から栽培本買ってみたってパターンかもしんないじゃん。

723 :花咲か名無しさん:05/02/22 18:56:09 ID:EW4/wwL6
今日、本屋で買った成○堂出版の「素敵なローズガーデン」(梶み○き監修)
パラパラとみていると・・・・コンパニオンプランツのページに、栽培しちゃ
いけないケシの写真が・・・。あの写真はひなげしでオニゲシでもないような・・・。
保健所に通報した方がいいでつか。

724 :花咲か名無しさん:05/02/22 18:58:05 ID:EW4/wwL6
 訂正です
ひなげしで・・・×
ひなげしでも・・・○

725 :723:05/02/22 19:00:34 ID:EW4/wwL6
あぁ・・・ メール欄に・・・初心者ですみません。
阿片吸って逝ってきまつ。

726 :723:05/02/22 19:01:45 ID:EW4/wwL6
あぁ・・メール欄に・・・初心者ですみません。
阿片吸って逝ってきまつ・・・。

727 :花咲か名無しさん:05/02/22 19:06:59 ID:UEHZ46HI
>>723-726
まあ、もちつけw

728 :花咲か名無しさん:05/02/22 19:35:22 ID:aslntsf+
>721意地悪だね、最初に本買ってハサミや肥料その他を全てそろえてから苗買う人なんて
まれだと思うけど。あなたはよっぽど完璧にそろえてからバラ栽培始めたんだね。

729 :719:05/02/22 19:49:51 ID:EjSC1Vi+
いや、一応はさみは持ってるんですよ。ただ100均で買ったヤツなので、ちょっと太いものが切りにくいんで
新しいのが欲しいなと。
最初に苗を買った時には、こんなにはまると思ってなかったのでつい鉢も100均で買ってしまった・・・。
去年のミニバラなんか100均のバラの土に植えちゃったし・・。

もう少しランクアップしてからまたきます・・・_| ̄|○ガンガロー

730 :花咲か名無しさん:05/02/22 19:54:10 ID:EjSC1Vi+
ってあげちゃった、モメン。



731 :花咲か名無しさん:05/02/22 20:26:17 ID:uo0z6IqA
>>729
しょげなくてもええがな
ハマるってのはそうゆうことだよな。
そうやって少しずつ染まっていくのがフツウ。

732 :花咲か名無しさん:05/02/22 20:48:21 ID:dYeSU66E
たまたま最初がバラだっただけじゃないか・・・
ハサミは良く切れるの1本持っておくと便利だけどね。

そのうちお金掛けずにはいられなくなるかもしれない

733 :花咲か名無しさん:05/02/22 21:05:22 ID:2k69w13W
諸事情により今日やっと剪定した暖地住まい。
私も最初は100均鋏からスタートしちゃったよ。
でも、鋏は良く切れるのを使う方が、楽ですよー(実感)


作業途中で持病のヘルニアの痛みが来て、
誘引はあと3鉢と1本を残して断念。
バラは私の元気の素です。でも、
私が寝込んでも、バラはご飯を作ってくれません。
私が寝込まなかったら、バラのお世話ができます。
そう思っても、ちゃんとできなくてバラ達が不憫です。
。゚(゚´Д`゚)゚。 寒さが続く今週中にはなんとかしないと…

734 :花咲か名無しさん:05/02/22 21:47:14 ID:eW4TRztr
>>732
バラ栽培歴3年の素人だけど高い鋏買ってみて凄く感心した
こんなに切れ味違うものなんだなーと
力入れなくてもスイスイ切れるしパチンパチンと気持ちいい
ところでいよいよ鉢植えだけでなく地植えに挑戦しようと思うのですが
FLなら間隔はどれぐらい取れば良いのでしょうか
本など色々探したんですがHTに準じてたりそもそも株間については
載ってなかったりで鉢の感覚で60〜70cmぐらいでいいのかなと
思ってみたりそれでは狭いかなと思ってみたりなんだか悶々としてます。。。

735 :花咲か名無しさん:05/02/22 22:08:39 ID:P0U2e+2J
バラ栽培半年の素人です。
1月に硫黄石灰合剤を塗りました。
2月下旬に冬剪定をした後に再度塗ろうと思ったのですが。。。

新芽がガンガン出ています(東京在住&ベランダ)
硫黄石灰合剤を塗ったら、薬害を起こしそうな?

みなさんは二度目以降の硫黄石灰合剤はいつ使っておられますか?


736 :花咲か名無しさん:05/02/22 22:31:14 ID:bzXokha2
>>735
1回目、成人式あたり
2回目、節分あたり
愛知です

737 :花咲か名無しさん:05/02/22 22:41:32 ID:SuXYTqQq
>>709,710
遅くなりましたが、ありがとうございます。
今日も氷点下まで気温が下がりそうなので玄関先に取り込みました。
まだ芽は完全に枯れてはいないので、頑張って欲しいものです。
年末に枝先から枯れこんできて、一度切り飛ばしているので
もう切り戻す芽がないんですよ。

738 :花咲か名無しさん:05/02/22 23:14:58 ID:tfhStf47
>硫黄石灰合剤はいつ使っておられますか?

シロート質問でスマソ。
そんな強力な物じゃなくてベニカX ガーデンドクター
程度でも効きますか?

739 :haruki:05/02/22 23:27:16 ID:uRnWz59H
>>734
FLだから株間これってのはないですよ。
だってひとくくりにFLと言っても性質はいろいろですから。
(ボーダー・ローズのようなつる扱いがいいものもあります)
横張りさん同士なら1m欲しいし直立の背が低いものなら50cmで桶。

というわけで、品種でこれとこれなら株間どれくらいあればいい感じに
なるでしょうかって質問の方が役に立つレスが付くんじゃないかな。


740 :haruki:05/02/22 23:33:03 ID:uRnWz59H
>>735
もうやめておいた方がいいでしょう。
一回やってるしベランダーな方の話を聞いてると芽出しは路地より早い
ようです。

栽培書では12月1月2月の三回って書いてたりしますが、昔ほど冷え
込まないので2月は危険な地域が多いと思います。
遅くとも2月上旬がラストチャンスではないでしょうか。
かけ残しがなければ一回でもいいと思ってます。

741 :花咲か名無しさん:05/02/23 00:13:30 ID:wuEkogNO
>>736
harukiさん
レスありがとうございます。
硫黄石灰合剤の塗布は止めておきます。

暖地では2月上旬まで、を来年の教訓にしますね。


742 :花咲か名無しさん:05/02/23 01:03:53 ID:JuWv8txk
諸事情により、今日やっと鉢替えをした。
昨年度が大苗鉢植えでバラデビューだったので、
今回、初めての鉢替えだった。

本に載ってるとおり、鉢からすぽっと抜いて、
あとは根っこを整理して、、、、整理して、、、、
整理!>?

いやー、見事なまでの根詰まりでした。
植えたときは、こんなでっかい(直径35センチ×深さ40くらい寸胴)鉢に
苗一本!?と思ったのに。2時間以上格闘しました。

教訓。
鉢植えの用土に赤玉土を使えというのにはワケがあった。
買ったときのホムセンの親父が「普通の配合培養土でいいよ〜」と
無責任に言ったのを鵜呑みにした、ワタシこそがシロウトです orz

743 :花咲か名無しさん:05/02/23 07:20:08 ID:wvBMQM2y
暖地の南大阪平地ですが一昨日やっと石灰硫黄合剤撒布しましたよ、
しかも10倍
実は剪定も、仮剪定しかしてなかったり はははははははは
これからまだぷっくりしてる程度の芽のトコまで切り飛ばすので大丈夫でしょう

だってずっと花が咲いてて勿体無かったんだもーん
春花ダメだったらだめでもいいやという方以外にはハゲシクお薦めしません。

うちではここ3年それやってて、それでもダメだったことはないけど
単に運が良かったんでしょうね。

744 :花咲か名無しさん:05/02/23 08:44:59 ID:EbgQUhI4
石灰硫黄合剤つながりで質問です。
この冬からバラをはじめたばかりで家にある苗は全て買ったばかりの大苗です。
これらには苗屋さんが石灰硫黄合剤を散布済みと考えてよいでしょうか?


745 :花咲か名無しさん:05/02/23 10:16:21 ID:v5vB4CQ7
>719
気にしないでイイヨー
私も100均はさみなんだわ。ただしフェルコ社のパクリもんなのです。
重い。太い枝も軽々切れる。
ちゃんと洗ってきちんとしてるからよく切れるよ。

本物も欲しいけどね。

746 :花咲か名無しさん:05/02/23 10:19:58 ID:Y9Ws9LEP
合剤なんかかけてないでしょ(w
ま、気になるんなら鼻を近づけてくんくんしてみそ。
温泉タマゴの臭いがしたら合剤散布済みってことで。
でも、マンネブダイセンぐらいはかけてくれてると思うから、
そんなに神経質になることないんでないの。

747 :花咲か名無しさん:05/02/23 10:31:34 ID:v5vB4CQ7
合剤かけたら白くなる〜
枝はならないけど、古葉残ってるのなら白くなってる〜
くんくん温泉卵硫黄のかほり、ほんとその通りだよね

748 :花咲か名無しさん:05/02/23 13:31:02 ID:HiwLExpl
漏れは@関東だが、合剤は12月下旬(師走の忙しい時期!)に1回
成人式前後に2回目、できれば1月終わりか2月頭の剪定時期に
3回目を塗布している
あったかい今年は芽の動きも早そうなんで1月終わりで最後にした
今は見事に全部芽が動いて来てる…
しかも継ぎ目にシュートのかけららしきものまで… orz
今からここから芽が出たって立派なシュートにはならんだろうに

ちなみにカイガラムシらしきものは注意した方が良いぞ
去年、カイガラムシと格闘したが結局、根絶できずに今年の合剤
塗布に至った経緯がある…しかも、やっぱり混雑できなかったせいか
秋からの元気がなくてとても悲しかったよ〜

749 :花咲か名無しさん:05/02/23 13:45:52 ID:3Ps06ij8
分量の加減だかなんだかわかんないけど
枝も白くなってたよ。
届いた冬大苗。

750 :花咲か名無しさん:05/02/23 14:06:00 ID:VZMxYfJ5
>>739
サンクスです
樹高と樹形を参考に色々考えてやってみます

751 :花咲か名無しさん:05/02/23 14:06:29 ID:Y9Ws9LEP
>>749
それはパラフィン・・・。

752 :花咲か名無しさん:05/02/23 14:45:32 ID:u6fMvmrV
家も暖地だけど昨日30倍くらいに薄めて散布した(硫黄合剤)
薄すぎてあんまり効果ないかな?

ところですいません、
バラのコンテナガーデンという本に載っているホワイトデュシェスドブラバンが
欲しいのですが、これってピータービールズ社のマダムジョセフシュバルツと
同じ品種なのですか?
ネットとか見てると、マダム〜〜は二種類にわかれるようで、大きくてクリーム色の花
(こちらは好みではない)デュシェスドブラバンと同じような花形のピンクかがった白、
小さめの樹形(こちらを探してます)とあるようですが、どれを買ったら本物かわかりません。
わかる方いらしたら、教えてください。

753 :花咲か名無しさん:05/02/23 14:53:19 ID:Y9Ws9LEP
一応、チェルCでは別物だって言ってるけどね。
>WデュセスとMGシュヴァルツ

754 :749:05/02/23 15:18:43 ID:3Ps06ij8
>751
パラフィンぐらいわかりますがなw

I原さんの冬苗は、しっかり白くなって届いた。
(白いのは合剤散布済みだからと説明アリ)

755 :花咲か名無しさん:05/02/23 15:44:56 ID:ywT7v2EL
今年大苗を植え付けたバラ初心者なのですが、剪定鋏のお勧めってありますか?
今はホムセンで3000円くらいで買った汎用剪定ハサミ(歯がステンレス、持ち手が鋳物)
太い枝を切るのはちょっと苦労するので、少ない力で切ることができれば
いいなと思っているのですが・・・




756 :花咲か名無しさん:05/02/23 16:23:56 ID:Mly1RBy8
>>753
レス、ありがとうございます!
ええ〜、別物なんですか!?
どうしよう、ピーターのほうのMGシュバルツ頼んでる・・
キャンセルしたほうがいいかな〜??高いし・・

757 :花咲か名無しさん:05/02/23 16:25:06 ID:Y9Ws9LEP
「女性でも10ミリの生木が切れる!」っての使ってる。
テフロン加工してるやつ。別に一生モノの銘品!とかじゃない。
ホムセン行けばそういうのいっぱいあるよ。
K成やタ○トで通販もしてるしね。

758 :花咲か名無しさん:05/02/23 16:31:38 ID:Y9Ws9LEP
>>756
もちつけ。
「バラのコンテナガーデン」の著者が、
自分とこの店で扱ってる両者は別物だ、と言ってるだけで
ピータービールズ社のシュヴァルツがナニモノなのかは知らないよ。

759 :花咲か名無しさん:05/02/23 16:46:48 ID:0HSX6YWA
今日の暖か天気でいっきに芽がふくらんだような気がするのは俺だけか・・
@江戸

760 :haruki:05/02/23 17:47:13 ID:HYQ+QDiq
>>752
残念ながらピーター・ビールズ社のマダム・ジョセフ・シュバルツは前者です。
(説明は長くなるので省きます)
両者の混同のためかリストからはずしたナーサリーが複数あります。

後者のホワイト・デュシェス・ド・ブラバンを持っているのはロジェール・マカラさんで
入手した人がほとんどでしょう。私もそうですが。
でもマカラさんもバラの販売終了ということで手に入れるのは難しくなりました。

国内で買うのならチェルシーさんになるのかな?
残るは個人輸入。

761 :花咲か名無しさん:05/02/23 19:24:31 ID:EhQKxIJL
ホワイトデュシェスドブラバンについて質問したものです。
色々教えていただいたり、ナーサリーさんとかにも聞いて、やっぱりP社さんのものは
ホワイト〜ではなかったです。
しかし、日本で2006年8月に引渡ししてくれるナーサリーさんを見つけました。
そちらで購入できそうです。色々有難うございました。


762 :花咲か名無しさん:05/02/23 21:44:46 ID:ucr8nB2L
コンパニオンプランツって、なんかやってる方いますかぁ?

763 :花咲か名無しさん:05/02/24 08:33:20 ID:EpDxpXH6
d2のバラ値下げ広告キター コルビンも¥598か?
ミニスタンダードも逝ってるか?去年の値下げシンデレラ、うちで好調だ。
待ってました値下げ厨房
去年の家計簿にらんで大体そろそろだと思ってたけどヤター
本日朝9時半に突撃する。

>759
江戸と洒落込むのイイネ@わたしゃ遠江

ところでアイスバーグつながりで
園芸ネットでピンクブリリアントアイスバーグが出てたけど
たっかー いまやイングリッシュローズ新作より高いかも。
どなたか購入された方、いらっしゃいますか?


764 :花咲か名無しさん:05/02/24 10:11:47 ID:z7NYDLLp
>>763
ピンクは前から持ってるよ
台木がノバラじゃないからコルビンと単純な比較はできないけど
花付きや耐病性は変わらない

園芸ネットのはウィークスの苗だから恐らく値段相応にかなりしっかりしたのが来るよ

765 :花咲か名無しさん:05/02/24 10:16:17 ID:78z4vdBs
接ぎ木、ないし継ぎ芽というのは、いつごろの時期(地域差があるだろうから
平均気温何度ぐらいのとき)にやるのがベストなんでしょうか?

766 :花咲か名無しさん:05/02/24 10:58:54 ID:1jsgsAWR
ポートランドがやたら欲しいと思い始めた。
ジャック・カルティエ、コンテ・ド・シャンボール、コンラッド・フェルディナンド・メイヤー
などなどなど、お持ちの方、香りや咲きっぷり、樹形などお教えくださいませ。

767 :花咲か名無しさん:05/02/24 12:50:55 ID:TlbPn3Ru
>>762
虫除けにチャイブを根元に植えたんですが、これがもーニラ並みにおいしい!
切っても切ってもすぐ伸びてくるし。
なので、このバラだけにはオルトラン並びに他の農薬もかけられないっす。

768 :花咲か名無しさん:05/02/24 15:25:52 ID:1jsgsAWR
・・・ニラ?

769 :花咲か名無しさん:05/02/24 15:57:07 ID:13Jyvqhp
バラの栄養を吸って茂りすぎて蒸れるからやめた>同伴植物
ガーリックチャイブとよりによってマリゴのアフリカン(これが大失敗)、あとハーブ何種か。
にんにくは茂らないからイイんだけど根がしっかり張るから、鉢の人には薦めない。

770 :花咲か名無しさん:05/02/24 18:03:38 ID:f6FtIFFZ
ウィーク社の大苗の宣伝文句の「台木根元の直径が5cm」は表現が間違い。
接木部分なら異常に肥大して5センチはあるけど。

771 :花咲か名無しさん:05/02/24 18:23:47 ID:rpugobEP
黄モッコウと白モッコウ、去年買って植えつけたけどつるも具合よく伸びて壁にはわせてる状態。
4ヶ月後が楽しみ〜
ところで、モッコウ薔薇って肥料は全くあげない方がいいの?

772 :花咲か名無しさん:05/02/24 18:56:16 ID:Vutwo0fP
昨秋、初めて大苗を植え付けたんですけど、この先、蕾がついたら普通に咲かせて
いいのでしょうか?それとも一年目はあまり花をつけずに株を充実させたほうがいいのでしょうか?
当方千葉県で、苗は全てHTです。

773 :花咲か名無しさん:05/02/24 19:20:33 ID:+cYKBaPA
>にんにくは茂らないからイイんだけど根がしっかり張るから、鉢の人には薦めない。

鉢植えににんにくの芽がもう5cmは出てる。orz

774 :花咲か名無しさん:05/02/24 19:35:07 ID:DvNrdga1
使いのこしのニンニク、植えてみた。今ポリポットで芽が3cm。どうしよう。

775 :花咲か名無しさん:05/02/24 20:47:36 ID:LQBaoLFP
>771
具合良く、つまりあなたの理想どおりに成長しているなら、肥料なしでもいいよ。
新梢が伸びないと花が付かないから、あんまり生育が悪いなら控えめにやってもいいと思う。
肥料じゃなくて、堆肥をやるとか。
ホント、このモッコウってやつは、油断してると手におえなくなるくらい巨大化すっから。
ブッシュローズのつもりでたっぷりエサやると、たちまちヤマタノオロチになってギョエーだ。

>>772
普通に咲かせていいよ。

776 :花咲か名無しさん:05/02/24 20:52:55 ID:3BQiVMhf
(゚∀。)アヒャアヒャ塗ーっちゃった塗っちゃった、石灰硫黄合剤、塗っちゃった。
ここで先日、「止めといた方が・・・」ってレスを見かけたけど、構わず塗っちゃった。
だって、石灰硫黄合剤を塗るの、大好きなんだもん。
そりゃ、芽がぷっくりしてたさ。でも、塗りたい欲望に勝てなかった。orz

777 :花咲か名無しさん:05/02/24 22:17:49 ID:apHpB3Xi
向かいの家のモッコウバラ、コンクリの上をブロックで囲って土を入れただけのとこに
植えてあるんだけど、3本とも元気元気。
その家は決して庭が広いわけでも無いけど、オジさんが実にセンス良く色々な植木や庭木を
育てていて羨ましい…。
で、隣の家がまた庭いじりが達者で、さりげなく珍しい花がいつも咲いてる。
ちょっと悔しい…。でもすぐ相談出来るのは有り難いかも。
ウチは今の時期はビオラとかミニバラとかハーブとか、ベタな花で対抗してるつもりw

778 :花咲か名無しさん:05/02/24 23:16:27 ID:fdT63rcN
>>776
ぷっくりしてる程度ならいけるんじゃ?これからの気温にもよるけど。
うちの鉢バラはあからさまに新芽を展開中。もう3センチになってしまった。
この週末は冷え込むって予報なのにどうする気だ?@尾張

779 :花咲か名無しさん:05/02/24 23:23:20 ID:/YcBbCJ1
>>773-774

にんにく。 もう見事な根が張って張ってm9(^Д^)プギャー

780 :花咲か名無しさん:05/02/24 23:49:54 ID:o/eCqn3q
俺もニンニクやらチャイブやらが虫除けになると聞いたんでバラの近くに植えたことあるけど
そんな生ぬるいものじゃーバラの害虫避けはできなかったですよ。
広大なニンニク畑の真ん中に一本だけバラ植えるとかなら効くかもしんないけど。


781 :花咲か名無しさん:05/02/24 23:56:42 ID:fdT63rcN
にんにく、チャイブはアブラムシよけですね。
アブラムシよりもっとよけたい虫がいるんですわな、バラには。


782 :花咲か名無しさん:05/02/25 01:28:44 ID:yOWKpkAC
雪積もってきた〜よ@東京都心5km圏内

783 :花咲か名無しさん:05/02/25 02:53:51 ID:Ek0bMT4w
☆2ちゃんねるの大ピンチです。

人権擁護法=言葉狩り=2ちゃん書き込み規制

  Λ_Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <丶`∀´> <  ウリが人権擁護法で差別と叫ぶ。
 (    )  │ それで2ちゃんねらーを槍玉にして
 | | |  │ 合法的にぶっ飛ばすニダ!
 〈_フ__フ  \__________

この法律には「差別的言動禁止規定」が含まれている。
マスコミや社会を批判する正当な言論は2ちゃんねるにある。
これは、その2ちゃんの書き込みした人を次々に罰する法律だ。
在日外国人などがヒステリーを起こして「差別だ」として叫ぶと、
書き込んだ人をもう好き勝手に弾圧できるようになる。
【政治】人権擁護法案、「今国会成立」で自民・民主合意[02/23]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109169724/
【人権保護法】2ちゃんねる禁止法案が与野党合意【今国会成立】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109180447/l50

第三条 何人も、他人に対し、次に掲げる行為その他の人権侵害をしてはならない。
  二  人種等の共通の属性を有する不特定多数の者に対して当該属性を理由として
前項第一号に規定する不当な差別的取扱いをする意思を広告、
掲示その他これらに類する方法で公然と表示する 行為
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑これ「2ちゃんねるでの在日外国人批判書き込み」という意味

「言論表現の自由」に抵触し侵害するので人権擁護法案に反対します。
この一言メールでも首相官邸や自民党、古賀誠議員へ送信お願いします。
首相官邸(メールフォーム)●を抜く http://www.kantei.go.jp/jp/●forms/goiken.html
自民党(メールフォーム) http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html  古賀誠 kogamakoto@hotmail.com

784 :花咲か名無しさん:05/02/25 10:12:59 ID:lSyzZaLk
>広大なニンニク畑

ワロタ
これじゃあバラを育てるのか、にんにくを出荷するのか分からないw

785 :花咲か名無しさん:05/02/25 11:34:57 ID:B0h9L3jr
>>776
うちもほんの一週間前に塗ったよ、石灰硫黄合剤。
一番上の大きくなってる芽の辺りはさすがにためらうけど、数をこなすうち
気にならなくなってしまう。
そして白くなった株を眺めて悦に入るのです。

786 :花咲か名無しさん:05/02/25 13:37:23 ID:cSlTjsCa
今年は2回塗ったのに
それでも白くなってない部分が…orz
性格的なものだろうか。

787 :花咲か名無しさん:05/02/25 14:38:54 ID:SnAZyscR
刷毛で塗るとむらが出るよね?
次は週末に噴霧するのだ。
二回目ちょっと遅れたけどやらないよりはうどん粉祭りを防げるかな。

788 :花咲か名無しさん:05/02/25 16:17:58 ID:Sbq92uAR
多方面で何かと話題になった「ソニア・リキエル」、新苗¥1,800で
売ってるジャン。オークションで高額落札した人の気が知れんな。

オレは、あんまり何とも思わない品種だからどうでもいいが。

789 :花咲か名無しさん:05/02/25 16:58:43 ID:D+Vy4j95
ソニアリキエルってすんごく根っこが太くないですか?所謂ゴボウ根。
あれってけっこう大きくなるのかな…。

790 :花咲か名無しさん:05/02/25 17:05:26 ID:Sn9QfvBd
>>788
どこどこ?
>>789
それはソニアリキエルの根というより、台木(カニナ?)の根では?


791 :花咲か名無しさん:05/02/25 17:19:05 ID:6eKbHtrj
ソニアリキエル 新苗 でヒットするナーセリーもあるね。新苗1600円。

792 :花咲か名無しさん:05/02/25 18:34:43 ID:KJZ+zK7z
>>791
うああやめときゃいいのにググってしまった
広告のとこをポチっとしてしまった
ようやく忘れかけてたホットココアやっぱり欲しい・・・

793 :792:05/02/25 18:38:15 ID:KJZ+zK7z
ってソニアリキエル全然関係なかった
これも縁だと思ってポチっとするべきなのか

794 :花咲か名無しさん:05/02/25 18:54:09 ID:H13lOfyn
な ん か 宣 伝 く さ い ぞ


・・・・・まあいいけど

795 :花咲か名無しさん:05/02/25 19:14:07 ID:zpmfKdUH
てゆーか、いらねーし。
なんでソニアがそんなに人気なのかさっぱり。

796 :花咲か名無しさん:05/02/25 19:49:20 ID:Yuu2g/gT
最近暖かくなって、新芽が展開し始めたんですが、この開いた葉が
黄色や白のツブツブを集めたように広がってきて(はっきりしない形を形成する)
最後には葉が黄変し茶色くなって枯れてしまうのですが、どういった病気でしょうか?縮れている葉もあります。
色々ネットとか本を見て探してるんですが、全くわかりません。
もしかしてウイルス性の病気では(モザイク病)・・???
ひいいいいい〜〜〜〜!!!!!8本も!
しかも剪定一気にやっちゃったし、被害は拡大する!?なんてビビってるんですが
誰かわかる方いたら、教えてください!!
今夜は眠れそうにない・・

797 :花咲か名無しさん:05/02/25 19:58:00 ID:EVdRB1YW
ベト病?

798 :花咲か名無しさん:05/02/25 20:15:31 ID:H13lOfyn
>>796
買ったばかりの大苗なら根付いてない
一年以上育てた株なら冷害くさい

799 :花咲か名無しさん:05/02/25 20:20:50 ID:5CistoaR
肥料やりすぎ?

800 :花咲か名無しさん:05/02/25 20:32:53 ID:Yuu2g/gT
796です。皆さんレスありがとうございます!

>>797
ベト病の症状って、最初から茶色とか灰色がかってきますよね?
ちょっと違うみたいです。

>>798
去年ポット植えで買った大苗などです。
冷害でこんなになるのかな・・?ちょっと調べてみます。

>>799
肥料は元肥など一切与えていません。
ただ、用土に堆肥は使っています。

また、昨年チューリップを植えた庭土を混ぜたような気がしています。
チューリップってモザイク病になりますよね?
確かそういう株が出たのは間違いありません。
バラにもうつるんでしょうか?

801 :花咲か名無しさん:05/02/25 20:58:17 ID:GUlUM9j7
ウィークスローズ社の苗届いたけど、
本当に大きくて驚いた。
今年色々な所で買った苗の中で一番元気良さそう。


802 :花咲か名無しさん:05/02/26 00:47:46 ID:RGErqIvf
あそこの苗は3年ものだそうだから。

803 :花咲か名無しさん:05/02/26 01:02:20 ID:WCWKE9h7
3月1日にウィークスローズ社の苗が来る予定。
手持ちの一番大きい鉢に植えないとなぁ。


804 :花咲か名無しさん:05/02/26 04:10:14 ID:o0Nirvb3
>802
タキイのは3年生鉢苗4900円、園芸ネットは特大2年苗だよ。

805 :花咲か名無しさん:05/02/26 04:22:30 ID:cI9eUg/z
立派な苗が届いた人がうらやましい。
某大手で注文したんだけど、
輸入が遅れて2月下旬に届くと連絡があり、
予定通り最近届いたんだけど…
芽が動いているんです。それも真っ白の!
2p以上伸びてるのもあるし。
どこぞで箱の中に放置プレイされていたとしか思えない!
これじゃモヤシじゃん。

とりあえず植えつけましたけど。
徐々に陽に当てれは緑色になるでしょうけど。
これってひどすぎorz


806 :花咲か名無しさん:05/02/26 04:54:48 ID:olode1j6
>>805
よくあることだし。
だって、現地でも多少の期間は「掘り上げてまとめて保管」とかしてるだろうし
輸送中にモヤシみたいな根や芽がニュルニュルのびてることってけっこうあるよ。
芽がもげてないだけラッキーだったんじゃない?

807 :花咲か名無しさん:05/02/26 07:53:45 ID:mVdfWI67
わたしゃ、やっぱイタミローズガーデンの苗が好きだわ。
大苗はいつも立派だし、オールドローズの新苗は種類豊富だし。
ただ、モダンの種類が少ないのがねorz...
今回のブルーシャトーも良い苗で大満足!

808 :花咲か名無しさん:05/02/26 12:12:40 ID:BntehZGn
挿し木したものってどの位で根が出てくるんでしょう?
冬に剪定したものを挿し木したんだけど、育っているのかどうか気になって気になって。
夏に庭に咲いていた桜を切って挿し木したものが、芽は膨らんできたし先のほう切ってみたら
生きてるっぽかったから植え替えしようかと思ったら根っこが全然出てなかった。
先が少し盛り上がっていただけで。

もちろんバラと桜じゃ物が違うってのは分かってるんですが、大体どの程度で出るのか挿し木で
増やしてるベテランさん、教えてー。

809 :花咲か名無しさん:05/02/26 12:21:39 ID:mwtI5Z37
ttp://www.net-garden.com/
こっちのウィークスローズ社の苗のが安いのを知ったが、
園芸ネットで先に注文してしまったorz

810 :花咲か名無しさん:05/02/26 12:27:28 ID:U2QQep/T
>>808
草1週間〜
木1ヶ月〜

とかそんな感じじゃないのかなぁ
根が出てなくても芽は動いたりするからちゃんと伸びだすまでは
発根してるかどうかわからん
バラは比較的早く根が出るんじゃないかな。
1ヶ月生き延びたら成功してると思っていい悪寒

811 :808:05/02/26 14:16:00 ID:BntehZGn
>810
ありがとうございます!じゃあ、目安として一ヶ月から二ヶ月くらいで様子をみます。
ついてくれるといいんですが。

812 :花咲か名無しさん:05/02/26 16:12:36 ID:R5FHk7N4
すいません、初めて書き込みます。
去年の秋に生まれて初めて大苗っちゅうもんを買って、鉢に植えました。
ハイブリッドティーです。
去年のうちに芽は伸び、枝になり、葉が茂ってしまいました。
枝も葉も、真っ赤です。
「そのうち緑になるべ」と思って今まで来ましたが、真っ赤なままです。
剪定とか特にしていません。
春になっても、赤いままなんでしょうか?花は咲くんでしょうか?
はずかしいぐらい初心者の質問、お願いします。

813 :花咲か名無しさん:05/02/26 16:49:41 ID:wydTddIl
>>811
うちは剪定枝の太めを3本に切って挿しておいたら、
ぜんぶすぐに芽が動きだし(室内暖かいので春と勘違い)
調子よく伸びていたので安心していたら、金の土に植わっていたのが、
1ヶ月半過ぎてから急に萎れてきて、あれ?と思って切ったら中が乾燥、根も無く、
ただ単に枝の水分養分だけで5cm10cm枝を伸ばしたよ。
もう一本も引き続き、急に萎れ、根がないのに、葉が茂って蒸発で乾燥したみたい。
元気なのは水挿しだけ。
白いカルスが出来てくるまで安心できない!

>>812
せめて品種は?

ハイブリッドティーは品種名ではない。何百種類もあるのが全部同じ経過を辿りはしませんぞ。
だいたい赤い花の系統は、新芽も赤い事が多い。
あとティーの血筋が強いのも結構赤い。
もみじの新芽も春なのに赤いでしょ?そんな感じ。

814 :812:05/02/26 17:43:25 ID:R5FHk7N4
レスありがとうございます。
品種は、クリスチャンディオールって書いてありました。
おもいっきり、赤みたいですね。このまま様子みます。

815 :花咲か名無しさん:05/02/26 18:04:56 ID:qe1oxBJC
クリームティーさんのことを知っている人は
まだあまり多くないだろうから
気がつかないとみた
ソニアはいらないから他のジェネロサ新苗扱っておくれ

816 :花咲か名無しさん:05/02/26 18:14:45 ID:v63bGO6B
>812
同じく初心者だが、こういうのを見つけた。
(確証はあくまでもないが…)
「休眠に入った枝は葉緑素を多く必要としなくなるため
(栄養活動が低下している)、
葉緑素が縮小し本来持っているアントシアニン(赤色色素成分)
が目立ってくるため。
よってアントシアニンを持たない枝は緑のまま。(抜粋)」
品種によってちがうのも明らかだろう。

817 :812:05/02/26 18:34:07 ID:R5FHk7N4
>>816
ひえームズカシイです〜。
と、とにかくほっとけばいいんですね?

なんか、その辺のほったらかしてあるバラに、
ゴンブトの枝があると、「いーなー、うちのコはこの先どうなるのだろう。」
と思うこのごろです。

818 :花咲か名無しさん:05/02/26 18:51:59 ID:mwtI5Z37
>>815
他のジェネロサ
大苗ならア○シス・ローゼスで扱ってた。毎年少量輸入してるらしい。

819 :花咲か名無しさん:05/02/26 19:01:52 ID:7k47JHCY
うちにも冬になると枝が赤くなる品種いくつかあるよ。
活動始めると緑がさしてくるよね。
春がキターという感じで好きだ。

820 :花咲か名無しさん:05/02/26 19:03:56 ID:wydTddIl
>816
それはどっかの掲示板で見かけたアレじゃな。
紅葉の原理を応用して説明しとるな。
漏れはアントシアンが壊れやすい葉緑素を守っていると昔高校で習った。
アントシアニンではなくアントシアンと習った。
でも緑のまんまの品種もあるので、必ずしも守るために必要で有るわけではなさそうだ。

821 :花咲か名無しさん:05/02/26 19:46:12 ID:v63bGO6B
そう、アレw
自ら得た知識ではないから、あくまでも確証はないyo
820タソ、サンクス。


822 :花咲か名無しさん:05/02/26 19:47:38 ID:dznJBhCD
その辺で引っこ抜いてきたノバラを育てて
1mぐらいのシュートを挿し木して1年育てた。
それに幹で200円で購入したレッドファイリーの芽を2つ接いで
タフロープの切れ端でぐるぐる巻いた。
今日は風が強いので乾燥を防ぐ為、ビニール袋をかぶせて置いた。
上手くスタンダードができるといいなぁ。

823 :花咲か名無しさん:05/02/26 20:38:49 ID:/ZqqZ+RD
うちのMr.リンカーン、新芽が5cmくらい伸びてる。真っ赤だ。
イングリッドバーグマンも結構赤い。パパメイアンはそんなに赤くない。
タイムレスはすぐ緑になる感じ。

824 :花咲か名無しさん:05/02/26 20:53:23 ID:lEQuquKp
半日陰で育てているロゼット咲きのつる薔薇。
やっぱ場所考えたら花つき悪かったので、植え替えようと思ってたんですが
寒くて庭仕事するの億劫がってたらあっというまに2月。
今から植え替えは難しいですか?
新芽があちこち出始めてます。

825 :花咲か名無しさん:05/02/26 21:08:06 ID:wydTddIl
漏れは最後のチャンスだと思って明日するよん>植え替え。
勤め人は休日作るのもなかなか大変なのだ。

826 :花咲か名無しさん:05/02/26 21:28:55 ID:GsCZz9MC
剪定枝、切って忘れて地面に落っこちてたのから、芽がふいてる。
早めに植えかえして、芽が動かないように日陰に置いてある鉢のうち、はやばやムタビリス芽吹いてる。
ずっとこの場所でいけるんじゃろか?

827 :花咲か名無しさん:05/02/27 00:29:19 ID:J/3opUN7
ちょっと遅れたけど、今年もバラの苗を買おうと思っています。

そこでHTで「真っ赤なバラ」っていうと何でしょう。まさに血のように赤いやつ。

今までも写真で見て「赤だなー」と思って買ったイントゥリーグ(これはFLだけど)が
どう見ても紫だったりで結局真っ赤なバラってよくわからないのです。


828 :花咲か名無しさん:05/02/27 01:19:38 ID:jpPaStgC
HTで赤いバラなんて、それこそ山ほど品種が作られているのだから、
やっぱり実物をばら園などで見て自分で納得してから買えばいいのでは?
それにこれ気にいったなーと思っても、近くで手に入らないこともあるし、
店で出会ってこれだ!というのを買うといいんじゃないかなー
通販でも良いけど。

イントリーグは確かに黒っぽい赤紫です。あの色は写真でも難しい。
どこでも出会える赤バラっていったら、パパメイアンやらクリスチャンディオールやらだけど。
カルメンもクリムゾングローリーも、もう、いっぱい赤はあります。
黒っぽい赤でもいろいろあるし。

829 :花咲か名無しさん:05/02/27 09:49:03 ID:ksMuuRJ9
カタログでしか見たこと無いけど、イングリッド・バーグマンって
ザ・赤バラって感じで紹介されてるな。
バラ園で実際見てみるのが一番良いに違いないけど、
信頼できそうなナーサリーに「こんなのが欲しい」と直接相談してみるのも
いいんじゃないかな。
色のほかにも株の大きさとか、香りの有無とか、花持ち、花つきなど
チェックしたい点はいろいろあるよね。

830 :花咲か名無しさん:05/02/27 13:37:08 ID:VsiXJHMF
口紅の色で表現すると、他人に伝えるのにいいかも?
イントゥリーグはイブサンローラン19だと思うよ〜〜ん
青みピンク。

831 :花咲か名無しさん:05/02/27 14:24:18 ID:9criX8Y1
あとは赤いバラって、もうバラの象徴のようなものだから、
コンテスト用に競って作出されていて、
花の大きさ、形、剣弁だったり抱え咲きだったり、ホントにいろいろ!
横張りも直立性もあるから・・・鉢か地植えかでまた変わるし。
出会いと相談が肝だよね。


832 :花咲か名無しさん:05/02/27 15:42:55 ID:aMuKd8kV
名前にこだわらないなら、ローズオオサカなんて真紅で形も綺麗だよね。
逆にウチは毎年見事な花をつけてくれるHTの紅バラがあるんだけど、悲しいかな
名前が判らない。つぼみはやや黒みがかっているので、パパメイアンかなと思うけど
やっぱり確証が無いのが実に残念。
隣に植えてある黄バラに至っては、HTかFLかさえはっきりしない…orz

833 :花咲か名無しさん:05/02/27 16:44:50 ID:J/3opUN7
827です。サンクスコ>all

やっぱり赤は多すぎて特定できないですか(言われてみりゃ全くその通り)。

バラ園に行って咲いてるやつを買ってくるのも手なんですけど、近所のショップだと
やはり品種限られるし、一方で通販だと早めに店じまいしちゃうところもあるので、
品種名でだいたいの検討をつけたかったのです。

パパメイアンとローズオオサカ(何か怪しげなものを連想プ)、ちょっと当たって見ます。


834 :花咲か名無しさん:05/02/27 17:02:03 ID:Khf988Gk
赤薔薇つながり、というわけではないんですが、
FL二コロパガニーニを去年早い段階で植えてしまったので、
たくさん葉っぱがはえています。
今まで気に留めなかったんですが、よくよく見ると、
七枚葉がいっぱい。
いままで五枚葉三枚葉しか見たことが無いんですが、
こういう品種なんですか?品種によって、七枚葉が多いってあるんですか?
なんか心配になってきた。

835 :花咲か名無しさん:05/02/27 18:44:53 ID:V9P5wVvW
>808
遅レスですが…夏くらいからORやERたくさん挿し木してますが
ミニバラと違って根が出るのがすごく遅いです。
寒い地方のせいかもしれませんが2ヶ月から3ヶ月はかかります。
(それでも暖房のない室内で栽培してますが)
1ヶ月じゃカルスができてやっと…という感じです。
芽は根がなくても動くので判断にはなりませんよー。
成功させるのはとにかく触らないこと。
忘れた頃に芽が動き出すまでは辛抱です…。
それでも今、夏に挿し木したORが25センチくらいの高さまで葉が展開して
シュートまで出てきました。可愛くてたまりませんね。


836 :835:05/02/27 18:58:10 ID:1w+3KYii
あと、これは私の経験からですが、土はちょっと乾燥気味で育てた方が早く発根する、
という印象を受けました。
ぶっちゃけ、枯れるだろ、ってくらいたまにひからびた用土で放置していたものの方が
頻繁に土を湿らせてたものより、早く根ができました。

837 :花咲か名無しさん:05/02/27 20:54:06 ID:EO2R6uDl
>>835
「ERたくさん挿し木してます」なんて、こんな所で どうどうと?

838 :花咲か名無しさん:05/02/27 21:06:55 ID:K8virb1M
何か疑問点でもあるのか?

839 :花咲か名無しさん:05/02/27 21:12:33 ID:vsEIgunA

イングリッシュローズは全て、著作権(植物交配者権)により保護されております。
そのためライセンスなしに繁殖させることは禁じられております。

テンプレに入れるなりなんなりしないと永遠ループしそうな話題だな


840 :花咲か名無しさん:05/02/27 21:15:54 ID:3TFPJ519
無知か天然か釣り

841 :835:05/02/27 21:16:06 ID:TLj2TwLp
たくさん挿し木してるっていうと、販売目的だと思われちゃうのかな。
剪定して枝がもったいなくていっぱい挿しただけなんですけど。
まあ確かに全部根ついてしまったてどうしようか(汗)って感じなんですが。



842 :花咲か名無しさん:05/02/27 21:17:21 ID:3TFPJ519
ごめん>>840氏のことじゃないよ

テンプレにガイド入れるの賛成。

843 :835:05/02/27 21:18:22 ID:TLj2TwLp
>839
あ、そうだったんですか。
挿し木もいけないなんて知らなかったです。無知でした。
スレの皆さん、御迷惑おかけしてすみません。消えます。

844 :花咲か名無しさん:05/02/27 21:20:16 ID:vsEIgunA
知らないのはしょうがないと思いますよc⌒っ.д.)っ

「日本人は約束を守らないのでうちのバラは売らない」と言ったD.オースチン氏との交渉にまつわる
現在の日本総代理店の代表氏との苦労話は大変有名なものですよね。

こんなん漏れも初めて知った(゚д゚)


845 :花咲か名無しさん:05/02/27 22:12:37 ID:akVwqIIB
>>839
本当に全てですか?

846 :花咲か名無しさん:05/02/27 22:18:50 ID:vsEIgunA
>>845
すまん適当なコピペ。


847 :花咲か名無しさん:05/02/27 23:10:19 ID:pM3x9WH4
>>845
全てみたいだよ
ttp://www.rosery.jp/RosePlants.html

848 :花咲か名無しさん:05/02/27 23:14:25 ID:pM3x9WH4
貼っておいてなんだが、よく読むとわからんわ

849 :花咲か名無しさん:05/02/27 23:24:59 ID:RKSaEKRR
契約品種  記 入 者
 HP-URL :じぇみい:2001年7月12日(木)PM10:57:17

大手種苗会社「花ごころ」からのメールが来ていましたので
ゼミ宛てに転送させて頂きました。
文中に「登録品種は個人の趣味としての増殖も不可」との
説明があります。

この件に関しては農水省種苗課に問い合わせ
農水省の見解として
「個人の趣味としての増殖は可」との返答を
得ているのですが・・・

京成バラ園芸株式会社では
「買っていただいたバラを気に入ってくださったら
増やしてくださって結構。」との返答で
「種苗法は個人の趣味としての増殖まで禁じていない。」との事でした。

しかしカタログには増殖禁止と書かれているので
その件について質問したところ
「(この表現が)間違っていることはわかっているのですが
増やされるとバラが売れなくなるので止むをえず・・・」
とのお返事でした。

850 :花咲か名無しさん:05/02/27 23:25:45 ID:RKSaEKRR
大手種苗会社サカタのタネは
「登録種苗は権利者の許可なしに繁殖、栽培することは禁じられています。」とのカタログ表記があるので
「個人の趣味としての増殖までは禁じられていないのでは?」と聞いたところ「『営利目的では』の言葉が入るべきでした。」とのお返事でした。

国華園という会社のカタログには
「登録品種は権利者の許可なしに増殖・販売・第三者へ譲渡することは
法律により禁じられています。」と書かれています。
ここに電話したところ
「農水省に確認済み。 会社には弁護士もいる。
この表現で全く問題無し。」とのお返事でした。
カタログ表現も強硬なら電話対応も強硬。

1度目に土曜日の終業まじかに電話して
翌月曜日の午前中にかけなおしてこの返答だったので
「農水省からそれほど早く返事が得られましたか?」と
聞いたところしどろもどろ。
結局「実は種苗法に関してあまり分かっていない。
農水省に問い合わせ、弁護士とも相談して次回発行のカタログの
表現を適切な物にかえる。」ということになりました。

実際 自分自身で農水省に問い合わせたところ
お返事をいただくのに数時間かかりました。
「業として」の解釈についてはなんとなんと
「わからない」とのことでした!!!!!!
種苗会社も分かっていない
農水省種苗課のお役人にも分かっていない種苗法とは
いったい何なんでしょう?

851 :花咲か名無しさん:05/02/27 23:26:37 ID:RKSaEKRR
次なる関門は「契約品種」です。
英国の種苗法が個人の趣味としての増殖は禁止していなくて
日本の種苗法も禁止していなくても
デイビット・オースティン社と花ごころの「契約」で
個人の趣味としての増殖まで禁止することができるのでしょうか?
またその契約は一般の栽培者にまで効力を持つ物なのでしょうか?

今までバラ栽培をするのに登録品種であるとかないとか
気にしたことはありませんでした。
普通に買ってきた苗を普通に育てるだけです。
増殖しない限りそのバラがどのような種類の物でも
関係ないのです。
(と思っているのですが、これ大丈夫でしょうか?)

増殖をしたところで黙っていればいくら増やしても
わかる訳ではないのですが
バラ作出者の知的財産所有権と
種苗法の規定を尊重しようと考えて行動したところ
このような事態に陥ってしまいました。

「素人さんだと思ったので・・・」と暴言を吐いたタキイ種苗は
「どうせバラなんかそんなに増やせるもんでなし・・・」とも
言っていました。
そんなに増やせる物でなければなおさら
個人の趣味としての増殖くらい堂々と認めればどうなのかと思います。
素人の作った苗とプロの作った苗なんか
比べ物になりませんよという余裕も見せて欲しいところです。

あれこれ問い合わせてみるとそれぞれの会社の雰囲気が分かりおもしろいです。
同じ品種でも京成バラ園芸は「気に入ってくださったら・・・」ということなので
今後「花ごころ」の苗を買わねばいいのかなと思いました。

852 :時計草 ◆OLNd3jeK/Y :05/02/27 23:27:14 ID:l3+v7eTc
まあ登録品種も個人的に増やしては良いけど口外するなと

853 :花咲か名無しさん:05/02/27 23:27:45 ID:RKSaEKRR
Res.無 題:ktmr?
HP-URL:無記入:2001年7月17日(火)AM7:36:04

> 英国の種苗法が個人の趣味としての増殖は禁止していなくて
> 日本の種苗法も禁止していなくても
> デイビット・オースティン社と花ごころの「契約」で
> 個人の趣味としての増殖まで禁止することができるのでしょうか?
> またその契約は一般の栽培者にまで効力を持つ物なのでしょうか?

デイビット・オースティン社が日本における当該品種の育成者権者であったとしても、
私的にかつ非商業目的で行われる行為に育成者権は及ぶことはありません。
契約の効力についてどうなのか、ということですが、
そもそも私的にかつ非商業目的で行われる行為を禁圧する根拠がありませんので、契約によって禁圧を受けることも当然ありえません。

854 :花咲か名無しさん:05/02/27 23:33:06 ID:RKSaEKRR
Res.花ごころと対決!:じぇみい
HP-URL:無記入:2001年7月18日(水)PM10:35:48

最初に「花ごころ」への問い合わせメールを送るのと
同時に世界中のデイビット・オースティンのオフィスにも
同内容のメールを送りました。
「花ごころ」の返答より早く
UKのデイビッド・オースティン本社から
「どうぞ育ててください。
でも売ることには we do object」とのメールを
受け取っています。

USAオフィスからはなんと
「良かったですね。 頑張って育ててね。」という論調のメールで、
育て方のアドバイスまで頂きました。
「失敗してもがっかりしないで! またやればいいじゃん。」
という感じでした。

855 :花咲か名無しさん:05/02/27 23:44:03 ID:DyAt4yoY
>>847
■ ご注意 ■ 販売業者の皆様へ ■
▲ご紹介のイングリッシュローズは全て、著作権(植物交配者権)により保護されております。そのためライセンスなしに繁殖させることは禁じられております。
(株)ローズ・オブ・ローゼズの許諾なしに苗木の繁殖・販売を行なうことが出来ません。ご注意下さい。
■ ご注意 ■ 個人の皆様へ ■
▲挿し木などの繁殖によるオークションなどでの転売も著作権法に抵触致します。ご注意下さい。

個人の趣味目的の増殖はOK
販売・譲渡はNGってことでしょ

856 :花咲か名無しさん:05/02/27 23:55:40 ID:RKSaEKRR
ま、この板には
それで生活してる人も来てるわけでw

857 :花咲か名無しさん:05/02/27 23:56:04 ID:uGkpRIIB
漏れはそれほど値の張る苗を買わないけどさ、。
ずっと育ててたお気に入りのバラでも
ゴマダラカミキリ1匹を見逃しただけでアボーンしちゃうんだよね。
漏れ、バフビューティをヤシにやられちゃった。(これはオールドローズだからいいと思うけど)
全くスペアもない状態で泣く泣く処分したけど、
あーあ、挿し木しとけば良かったなーと後悔したよ。
やっぱ、剪定した枝をポチットナと空いてる植木鉢に挿すぐらい、いいんでない?

858 :花咲か名無しさん:05/02/28 00:16:53 ID:CzpqnlC3
>>857

違法増殖者必死だな( ´,_ゝ`)プッ

859 :花咲か名無しさん:05/02/28 00:25:39 ID:th9/dZK4
長文コピペしてくれた人、乙。
情報の出自がわからないし、全て信用していいのかわかりませんが
勉強になったよ。ありがとう。

860 :花咲か名無しさん:05/02/28 00:36:35 ID:AJJIQnqL
ググれば出自はすぐに出てきたよ。

861 :ID:EO2R6uDl ID:vsEIgunA ID:3TFPJ519 ID:pM3x9WH4 ID:th9/dZK4:05/02/28 00:46:06 ID:kBEs+o5a
          ,.‐',´l ̄!            ヽ、
         / ;' / ノ              ヽ
         / ; ;/ l    _,..--‐───' ´´~`ー-- 、
       l1/ l、y' /!,.-‐'´~, '^`ヽ、             ̄`~ー、
       l i'  l /i'   //´~` ヽヽ、        ,. -‐'´ ̄ ̄
       l ノ  レ' ;'  /´,.-'´ヽ   ヾ、_、___,. -‐'´ヽ'
       Lヽ   l '  / ,.'´  /            \
        l`ヽ  i  /  !、__,.'     ,.-、‐'´ ̄, ̄ ̄`ヽ!、
        ヽ ; ヽノ /   _   ,.-'´ ̄  ヽノノィ'   , ヽ)
        ヽl_,.-ン ,.、 (´  ` ー'      ´  `ー,ノl ノ、
         ヽ-' .,' l ヽ'             、     ヽ'ヽ、、   /
          ヽヽ、`'´(__.、  , 'l     /  ヽ   / 、-ヽ \/
          ヽヽ、 ./    //     /   ヽ //ヽ !`' ./
           ヽ ヽ!、    `'´ ,.-    /   //  ノノ /  /!
            l l  ヽ     '    /  //)  '´ ' /  / /
            l l    ヽ、     ノ'、// /l   /  /  l
            lj      `ー-‐'´ /ヽ
       認めたくないものだな、無知故の恥ずかしい書き込みを!!

862 :花咲か名無しさん:05/02/28 01:22:49 ID:MXTF1CzE
イングリッシュローズとかパテントが発生してるHTの場合は
増殖して販売ってのはダメだと思うけど、オールドは違うよね?

863 :花咲か名無しさん:05/02/28 11:54:19 ID:G9aD8FeA
パテントというのは有効年数があるのだ。
それを考えれば自ずと分かるはず>862

864 :花咲か名無しさん:05/02/28 12:33:24 ID:C3QpPFJ+
バラの場合、実生は別品種とみなされて「増殖」にはあたらないってことになるんだって。
だから交配も大有り。

865 :花咲か名無しさん:05/02/28 14:04:08 ID:BOlzPUjE
>>861
無知とは違うのだよ。無知とは。

話変わりますがレディーペンザンス育ててる人いますか?
片親から想像するに黒点に弱そうで購入しようかどうか迷ってます。

866 :花咲か名無しさん:05/02/28 14:39:47 ID:f0Z0gnL4
>>827
香る赤薔薇ならドフトツァーバ'84が良いとおもいます。

867 :花咲か名無しさん:05/02/28 14:42:56 ID:erL2HLlj
先週ホームセンターで蕾のついてるデニスを買って来たんだけど、買ったときにはキレイなクリーム色だった
花が、咲き進むにしたがって外側からピンク色のラインが混じってきました。

・・・・・これ、「あんたん家寒いよ!」と言うデニスの心の叫び・・・?

868 :花咲か名無しさん:05/02/28 16:06:04 ID:C3QpPFJ+
>>867
叫ぶデニスワロタ。

ポートランドローズが欲しくて色々調べた。
ジャック・カルティエは別名マルチェッサ・ボッチェラと言うそうで
そうかと思うと両者は別物で、本物のカルティエは絶滅したという話もある。
で、現在国内ではブッシュタイプとシュラブタイプが流通している、と。
そりゃ、ブッシュがカルティエでシュラブがボッチェラ(あるいは逆)ってことじゃないのかねー。
なーんて思った。

コンテ・ド・シャンボールはこれまた別名マダム・ボールというとか言わないとか。
オールドローズ、あなどりがたし。

869 :花咲か名無しさん:05/02/28 16:13:52 ID:f0Z0gnL4
オールドローズ、アナル固し?

870 :花咲か名無しさん:05/02/28 16:36:04 ID:C3QpPFJ+
そうそう、ナカナカ奥深いものがあるね。

871 :834:05/02/28 21:07:27 ID:DyQtIseS
もう挿木の話はどうでもいいです。
二コロパガニーニ七枚葉の件、教えてください。

872 :花咲か名無しさん:05/02/28 21:07:46 ID:f8IfUhur
30K以上で入手した鉢苗がガンシュでございました.....
恥ずかしながらガンシュ初体験でございます。
ここでも名のあがってる(良心的と書いてある)ナーセリーのものなのですが、
ナーセリーに連絡したら代品を送ってもらえるものでしょうか?
けっこうレアものなんですけど、店頭で入手しました。

873 :花咲か名無しさん:05/02/28 21:16:41 ID:i/SE1Xoo
>>872
購入店かナーセリーに聞いた方がよいと思われ。
ここで答えられる問題じゃないし。

874 :花咲か名無しさん:05/02/28 21:22:26 ID:erL2HLlj
>871
 お、お前ワガママだぞ。

875 :花咲か名無しさん:05/02/28 21:23:26 ID:f8IfUhur
そうですよね.....
あと、ネットなどで見ると(GAM...某さんとか)
ガンシュ苗を鉢でかわいがって育てるという選択肢も
ないわけではないようですが、それって無謀なんでしょうかね?
当然「焼却する」のがマニュアル的なやりかたみたいですが。

876 :haruki:05/02/28 21:36:01 ID:s9b7ioAv
>>875
別に無謀ではないですよ。
健全な苗に比べてコストパフォーマンスが悪いだけです。
(かける労力に見合った花数が得られない)

忙しいのにやってらんねーと思えば捨てればいいし、付き合ってみようと思えば
鉢で育てればいいということです。うちにもガンシュ苗はありますが、「もう!お前
は〜」と捨てた苗もあります。一口にガンシュと言ってもそこそこ咲くものもあれば
本当にしょぼい成長しかしないものもあるんですよ。

ま、とりあえずナーサリーに言ってみましょう。

877 :花咲か名無しさん:05/02/28 21:44:11 ID:i/SE1Xoo
>>875
いや、無謀ではないと思うよ。
捨てる人もいれば、養生させる人もいると思われ。
株によってはガンシュもちでもまあまあ咲いてくれるものもあるし。
とりあえず様子を見てみて、どうしてもダメだったらそのときは・・・
捨てるのはいつでもできるしね。


878 :花咲か名無しさん:05/02/28 21:45:51 ID:i/SE1Xoo
ありゃ、リロードしなかったらかぶった。スマソ。

879 :875:05/02/28 21:59:16 ID:f8IfUhur
どうも。ガンシュの株育ててるかた、やっぱヨソに伝染したようだ、という経験お持ち
ですか?しつこいと思われなければ教えてください。

880 :花咲か名無しさん:05/02/28 22:00:03 ID:A+/l4Q2E
>>872
すみません
30K
って、どういう意味でしょか?

わかってトーゼンだったりしたら
ご容赦くだされ

881 :花咲か名無しさん:05/02/28 22:02:17 ID:E09OK+jV
>>880
横槍だけど要するに3000ってこと
うちではラ・フランスがガンシュ持ち
元々貧弱だったから元気なのと比べてどうなのかがわからない

882 :花咲か名無しさん:05/02/28 22:04:31 ID:BT0mCzgb
1km=1,000m 
すなわちKとは千の単位の略語。
つまり30Kとは・・・・

883 :花咲か名無しさん:05/02/28 22:07:07 ID:RFtE+QvH
30k=30000

すげーバラだな

884 :花咲か名無しさん:05/02/28 22:08:40 ID:f8IfUhur
30キロ\という意味です。
ばかな隠語を使ってスマソ。3450円だったかな?

885 :花咲か名無しさん:05/02/28 22:10:22 ID:f8IfUhur
3kデスタ aho=meの公式が該当です

886 :花咲か名無しさん:05/02/28 22:15:12 ID:f8IfUhur
ちなみに昨日3種植え替え、7種植付け完了です。
0.1k円均一の店のごみ箱にプラスチックカッターで怖々底穴をあけて
鉢に流用です。手が滑ってもう少しで医療費がかかるところでした。

887 :花咲か名無しさん:05/02/28 22:30:22 ID:axNwOYr5
Kは1024
つーか、小学算数やり直せ

888 :花咲か名無しさん:05/02/28 22:37:58 ID:f8IfUhur
http://www.asahi-net.or.jp/~ax2s-kmtn/ref/unit.html
あっちの業界の人ですね。二通りのいみがあります。

どっちにしても頭の中に根こぶ線虫がいるようです。メンヘル板でもいきます

889 :花咲か名無しさん:05/02/28 23:01:16 ID:2qHA9qy+
>0.1k円均一
禿藁!

890 :880:05/02/28 23:41:49 ID:A+/l4Q2E
みなさま、ありがとうござりました(平伏

891 :花咲か名無しさん:05/03/01 00:21:46 ID:ZFQ9goyi
早く新苗の季節にならないかなぁ。
漏れはネットでお目当ての大苗注文ってのがどーも苦手。
一期一会で廉価パチモンと遭遇すると震えるほど興奮する。

892 :花咲か名無しさん:05/03/01 00:39:06 ID:pSHZ1Tqw
バタースッコチとかブルーバーコとかマジお薦め。
自分ちはあまり日照条件が良くないので新苗は買わんですタイ。
大苗か鉢苗スタート。

893 :花咲か名無しさん:05/03/01 01:24:55 ID:4KG5ncIO
大苗で「ブルームン」というものにめぐり合ったぞ。
パチモンとしては序の口でしょうが、大苗だけに花が咲くまでの
ドキドキ感は倍増しますぜ、アニキ。

894 :花咲か名無しさん:05/03/01 03:27:00 ID:rhmdKG7R
迷走してた某ネットショップが閉店して、新たな店舗でオープン。
ただ、商売として大丈夫かしらと心配な試みが・・・
頑張って欲しいな、対応はとても丁寧だったから。


895 :花咲か名無しさん:05/03/01 09:52:57 ID:KKYASHis
裸大苗枯らして以来新苗専門
ERだけは例のところの挿し木苗除けば大苗買うしかないし大苗だけど
枯れ込まないかビクビクしてしまって心臓に悪い

896 :花咲か名無しさん:05/03/01 10:20:51 ID:b9Ru7Nhh
裸苗も輸入モノもどうにも怖くて、いつも結局
某カリスマ店員のいる店で鉢苗を買ってしまう漏れは負け組ですかそうですか

897 :花咲か名無しさん:05/03/01 10:35:44 ID:3upCoKoJ
>迷走してた某ネットショップ
教えてくだされ

898 :花咲か名無しさん:05/03/01 11:32:38 ID:wCqYSYsd
「魔から」じゃないの?

899 :花咲か名無しさん:05/03/01 11:59:17 ID:b9Ru7Nhh
マ○ラ、H子さんサイトで宣伝してもらえなくなってからアレだよね・・・。

900 :花咲か名無しさん:05/03/01 12:05:36 ID:K5O3kqXX
>>894
「新たな店舗でオープン。」ってドコ?

901 :花咲か名無しさん:05/03/01 13:23:22 ID:4/EY1o7A
>899
あの人ってそういう人だったんだ・・・。

902 :花咲か名無しさん:05/03/01 13:31:08 ID:zGq/vcb1
パラフィン被ってるER店頭苗(オースチンタグ付)。
どーみても生きてる芽はゼロ。
全部こげ茶で潰れてる。

こういう苗って全部強選定で
新しいシュート出させるつもりなら買い(半額だったら)?

903 :花咲か名無しさん:05/03/01 13:37:36 ID:rhmdKG7R
マカラじゃないっす。
今日からオープンで、ググっても出ないし。
ピーネコってトコなんだけど、知ってる人いるかな?





904 :花咲か名無しさん:05/03/01 13:46:01 ID:b9Ru7Nhh
>>902
去年、それで失敗したよ。根がダメ。
挿し穂を買ったと思って挿してみたら。多分つかないと思うが。
あ、ついても譲渡しちゃダメよ〜ん。w

905 :902:05/03/01 14:00:51 ID:zGq/vcb1
>>904
なるほど、根が駄目っすか。
有り得ますね。

半額でも1400円だから
それだったらどっかで新苗買った方が良いですね。
ありがとう〜。

906 :花咲か名無しさん:05/03/01 18:05:09 ID:CX6/LUJJ
堆肥を買いに幹へ行ったら
Weekus Roses(お初にお目にかかりました)
の大苗が並んでたんです
その中のMidnight Blue
名前とラベルの写真に一目惚れ
買ってまいりました
色、black velvet purpleですよ
モ〜、楽しみだなぁ ムフフ

spicy clove fragranceって
cloveって、ひょっとしたらカレーを食べに行った時に
思いっきり噛みしめてしまったアレだろうか
ウウム


907 :花咲か名無しさん:05/03/01 18:21:08 ID:nEVbNmY3
あの釘みたいなやつ・・・
と思ったら、クローブの語源は釘のフランス語だって。納得。

HelpMeFindに写真イパーイあった。

908 :花咲か名無しさん:05/03/01 18:35:42 ID:n5VwpAr3
すいません、どなたか、ピーター・ビールスからの輸入苗の
台木の種類ってお分かりになりますか?カニナかな?
台木の芽が鉢の縁あたりから顔を出していたのに気づいて、
周りを少し掘ってみたら、まるで挿し木苗のごとく、根が少し
ついてる状態で取れました。
せっかくなんで育ててみたいんですが、手元にカタログ等なくて
種類がわからないのです。

909 :花咲か名無しさん:05/03/01 18:41:43 ID:RbgydkDW
>>908
あ、去年買った苗がまったく同じ状態だった。
土をほじくれるところまでほじくって切っても切っても台芽が出てきて、
この冬の植え替えで根洗いしたときに根っこごとざっくりえぐり取った。

植え替えた今はぴよーんと1本、20センチぐらい伸びて、芽が動き始めてる。
どっかで台木はカニナだと聞いた記憶があったんで、カニナだと信じてるんだけど…。

910 :花咲か名無しさん:05/03/01 19:33:09 ID:K5O3kqXX
>>906
Weeksのバラ買いに行きたい!
どこで買ったんですか?

911 :花咲か名無しさん:05/03/01 20:07:55 ID:wI1IanoV
>>908
ttp://www.classicroses.co.uk/articles/family/the_dog_rose.html
いずれにしても実生苗に芽継ぎなのかなと勝手に思ってたけど、どうなんだろ。

912 :花咲か名無しさん:05/03/01 20:38:08 ID:VY6tUZhd
もう鉢を置くスペースもほとんどなくなってきたんで、最近バラを育て始めた知人に
クイーンエリザベスとイントゥリーグの鉢をあげた・・・・は、いいんだけど、
その直後、園芸資材を買いに行くという知人についてD2に行き、投売りされてる
輸入バラ苗を4本も買っちゃう俺は、耳からサプロール原液でも流し込んで
「ついついバラ苗買っちゃう病」の菌を皆殺しにすべきだと思った。

913 :花咲か名無しさん:05/03/01 21:06:48 ID:M9fL3SPB
花フェスタ始まったー。

914 :花咲か名無しさん:05/03/01 21:07:31 ID:CX6/LUJJ
>>910
>>4 の上から14番目、下から13番目だよん

915 :花咲か名無しさん:05/03/01 21:11:36 ID:CX6/LUJJ
あっ、ちなみに第2売場です

916 :花咲か名無しさん:05/03/01 21:29:18 ID:aJhWDM6u
花フェスって、6月半ばまでなんだよね。
今日のテレビじゃもうバラ咲いてたけど、温室で育てたのを移植したのか?

917 :花咲か名無しさん:05/03/01 21:35:23 ID:rhmdKG7R
いないっぽいので。

918 :花咲か名無しさん:05/03/01 21:44:22 ID:4/EY1o7A
>>902
er強いから復活するよ
ビニ袋かぶせて養生するといいよ

半額だったらお試しで一ついってみ?


919 :花咲か名無しさん:05/03/01 22:11:07 ID:uLkCwSah
>>906
ウラヤマー!
咲いたらお写真のうpを…。
ド田舎在住ゆえ通販以外ではWeeksRosesを拝めないワタクシに
ぜひ見せて下さい…

(´-`).。oO(来年には通販で扱ってくれる業者あるかな…)

920 :花咲か名無しさん:05/03/01 22:16:47 ID:EBIZAgVU
早いかなーとは思ったけど鉢植え肥料やってマルチした
コガネ対策に注力しつつ米糠たっぷり
さて今年はどうなるか

921 :花咲か名無しさん:05/03/01 22:39:29 ID:n5VwpAr3
うちなんてまだ植替えも終わってないや・・・。
12月から腰悪くして、冬作業に手つけられず。
まあまあ良くなったので、ここで頑張るしかない。
昨日11鉢やって、今日はなんとか8鉢。
まだ30鉢も残ってるよ。orz


922 :910:05/03/01 22:45:30 ID:K5O3kqXX
>>914
ありがと! こういう店に入ってるワケね!
私は新幹線に乗らないと行けない感じだけど
教えてくれて嬉しかったわ!

923 :908:05/03/01 23:00:08 ID:n5VwpAr3
>>909,911
どうもありがとうございました。やっぱりカニナなんでしょうね。
うちのもぴよーんと1本だけで、今はまだ10cmくらいかな。
もし実生だったら、多少違う花が咲くこともあったりして!?
勿論、普通のカニナでも持ってないのですごく嬉しいけど、
なんだかワクワクしてきました。まだ小さいので今年はお花は
見られないかもしれませんが、大切に育てたいと思います。

924 :花咲か名無しさん:05/03/02 00:39:15 ID:TIEbfh/0
今頃になって、近所のホムセンに京成の大苗が入荷したんですが
これって今から植え付けても間に合うんでしょうか?
本によっては、今からでもギリギリ間に合うと書いているのと、間に合わないと書いているのがあります。
一応暖地なんで、やっぱり止めた方がいいですかね?

925 :花咲か名無しさん:05/03/02 01:18:02 ID:DZiCDhlB
>>924
何時買うかより何を買うかをわたしは優先したいが・・・
ほんとに欲しい品種なら買い
この先何年も手に入らなくて転げまわるかもしれないし

植えつけ時期は品種でも左右されるので一概には言えませんが
芽が動いていれば根も出てます

そっと根を探って見て白い根が出ていたらそれ以上触らないで
そのまま植えるとか、いろいろ考えられます
京成の苗ならミズゴケでぐるぐる巻きってこともないでしょうし

わたしは何年か前買い逃したERのグレイスのことを思い出したので
いまでは通販でいくらでも買えるけどね



926 :花咲か名無しさん:05/03/02 08:03:26 ID:QfgryJ/y
とりあえず鉢ましの感じで、根をひどく崩さなきゃいいんじゃない?
半鉢増し、半植え替えって感じでやれば。
臨機応変でいいじゃん。

927 :花咲か名無しさん:05/03/02 10:26:54 ID:H4qmJ1Bn
しっかり水バケツに浸けこんで吸水させてから、植え付ければ桶じゃない?

その昔、GW頃に冷蔵品の大苗を植えたことがあったよ。
大阪のデパート屋上でナーサリーのセールやってたので。

その頃の栽培書には、鉢でも肥料を仕込む、とあったので、
しっかり規定通り入れたら、芽を吹いても吹いても育たず萎れる、が続いて
最後に一輪だけ咲かして枯れたけどね、根が傷んで(涙。
きっと寒肥なら大丈夫だったのだろう。

全員が全員枯らしたわけじゃないだろうし、ちゃんと電話相談にも乗ってくれる会社だったから、
そんな季節でもうまくやれば育つんだよね。
今なら、まだ雪ふるっていうくらいだし。暖地ってどのくらいか知らないけど。

928 :花咲か名無しさん:05/03/02 10:58:50 ID:QfgryJ/y
鉢に肥料入れるので初心者は大抵失敗する
私もやったw
あれ悲しいよね、よかれと思って心を尽くしているのにバラは弱るばかりで
虫がいたのかとか病気かとか。葉の端が茶色く縮れて、日々枯れていく。
ほんと心痛のきわみ。

寒いうちはいいのよね
暖かくなると、肥料が回りだして危なくなるようです。
入れたけりゃまぐあんぷ少量にしておけばいいのさ

929 :花咲か名無しさん:05/03/02 12:21:47 ID:WHA9fZCM
肥料のやり方も、本によって結構書いてあること違ったりして迷ってしまいますね。
植え付けにしても楽天に出てる店から取り寄せた大苗は、どれも大きめのポットに
入ってて、土を捨てていいんだか良くないんだかって感じで、水ゴケなんかで
包んであるのは一つも無かったよ。
でも一応病気とかチェックしたくて、土は全部洗い流して植えたけど。

930 :花咲か名無しさん:05/03/02 12:26:36 ID:H4qmJ1Bn
まぁ肥料を鉢に入れたのは10年も前の話で、栽培書もその頃のもので古かった。
今は鉢に仕込め、は無いでしょ?
当時、苗を買うとついてくる紙ぺらにも、肥料を入れるとあったけど、
今はそんなの書いてないから。

それに、冬に仕込んだものは、うまく育ったから。

931 :花咲か名無しさん:05/03/02 14:20:03 ID:C7m0S4Yu
頼んだ苗が届く予定だったが、時間指定を忘れたので再配達になってしまった。
天気が悪くなるらしいから、今日中に植え付けたいけど無理かなぁ。
早めに来てくれることを願う、頼むよペ様

932 :花咲か名無しさん:05/03/02 15:11:59 ID:C7m0S4Yu
届いたー速かったーありがとうペ様

933 :花咲か名無しさん:05/03/02 15:34:58 ID:jofPQ33o
いくら寒いといっても石灰硫黄合剤はもう遅いですよね?
長期出張に行ってたのでまく暇がなかった…どうしよう。

934 :花咲か名無しさん:05/03/02 15:47:24 ID:CwPtEXWI
気温や天候はあくまで予測するしかない。
それよりバラを見れバラを。
芽の様子、枝や鉢土の感じ、そういうのを見て判断汁。

935 :花咲か名無しさん:05/03/02 15:51:16 ID:tXXe5GMd
芽を見て。


936 :花咲か名無しさん:05/03/02 15:56:54 ID:tbYbbyel
>>930
それがあるのです。N○K趣○の○芸の「よくわかる栽培12ヶ月 バラ」(初版2003年)
元肥を混ぜ込めと書いてあったので、混ぜてしまった・・・・
手引書はこれだけしか買わなかったので、信じてしまった。
今のところ何もないようだが、これから障害が出てくるのだろうか・・・・

937 :花咲か名無しさん:05/03/02 16:11:55 ID:jofPQ33o
>>934,935
そうですね、芽は種類によって出が違いますが、一番出てるのが
ピーチオベーションのスタンダード。3月末並みです。
一番おそくて芽がまだ小さいのはエブリンかな?
取り合えず、エブリンだけでも筆で塗り塗りしてみます。

938 :花咲か名無しさん:05/03/02 16:16:37 ID:H4qmJ1Bn
>>936
930ですが、未だに、あ、あるんですね・・・・・

しかし冬場に肥料を仕込んだ当時のプリンセス・ド・モナコは元気に育ったので、
大丈夫じゃないかなあ・・・
寒いとゆっくりと発酵するし。

939 :936:05/03/02 16:29:34 ID:tbYbbyel
>>938
おおーっ、同じ品種です!

でも植えつけたのが、2月中旬なのです。寒い日が続いているとはいえ、不安なのです。
無事育ってくれますように。

940 :花咲か名無しさん:05/03/02 17:01:07 ID:WHA9fZCM
バラ専用土使っても、微妙に肥料が入ってるのと入って無いのとあったりするし。
ウチは母者が植えた先輩バラを見てる限りでは、日当たりや土がバラに合ってるらしく
気が向いたときに肥料パラパラで充分達者な花を咲かせているので、光合成が
ちゃんと出来ればバラって案外勝手に育つのかなって気もしたりします。

悩まされるのは病害虫の方かな。もう新芽にアブラ虫がたかってた…orz
木酢液とスプレー消毒で退治しますたが、今のうちからテントウ虫の幼虫でも
探して集めておきたい気分に…

941 :花咲か名無しさん:05/03/02 18:35:33 ID:sSdCqMVL
>906
漏れも幹に堆肥を買いに行こうと思う。
第2売り場になんか、絶対に行かないぞ。
もう、植えるスペースなんかないんだから。
バタースッコチもまだまだ大きくなるし、サマーストも枝を四方に伸ばしてる。
ロマンチックルフレフなる800円の謎のスタンダードは大きな鉢に入ってて
びっしり赤い芽をつけてて、そろそろ支柱も買わねばなるまい。
何よりニュードンが大変な事になってるし。

行かないぞ、第2売り場。
でも、第1売り場にMidnight Blueがあったらどうしよう。
返り咲きするのかな。日当たりが多少悪くても大丈夫かな。
どのぐらいの大きさになるのかな。
うううう、気になる。

942 :924:05/03/02 20:47:59 ID:TIEbfh/0
>>925>>926>>927
ちょっと遅いかもしれませんが、やっぱりこの週末に植え付けてみることにします。
レスありがとうございました。

943 :花咲か名無しさん:05/03/02 21:49:09 ID:bCphRQ27
>>942
去年3月末に売れ残り苗植えても普通に育ったよ
芽なんかもう動きまくってたけどシュートもばんばん出たし
根を乾かさないようにしたら特別心配するほどでもないんじゃないかなーと
もちろんその品種の強健具合によるけど

944 :花咲か名無しさん:05/03/02 21:51:53 ID:9zEw6flL
>>927
おれも、その昔、大阪の某H百貨店のバラ苗フェアの時に
ホワイト・クリスマスとジュリアを買って、説明書どおりに
鉢の中に元肥をタプーリいれた・・・水もせっせとやった。
なのに、どんどんバラが萎れていって・・・とても悲しいおもひで・・・

945 :927, 930:05/03/02 22:04:39 ID:H4qmJ1Bn
>>939 奇遇だ!モナコさんは元気なバラなので、きっと大丈夫!香りがいいんだよね。
大阪の半端じゃない猛暑で2年後に枯らしてしまったが・・・(涙目)

>>928, 944
やっぱりクレームが殺到したので、栽培書も変わったのかな?
電話相談したら、水をたっぷりやって、とにかく肥料分を流してください、
と言われたけど、ダメだった。あれは悲しい。
最後の力を振り絞って一輪だけ咲かせたのがなんとも。
今なら、土も全部交換して、ダメ元で水洗いするわ、きっと。


946 :花咲か名無しさん:05/03/02 22:07:18 ID:FR3ENzha
3月どころか4月に入ってから、売れ残りの裸苗植えつけたこともあるよ。
(関東南部の海沿いなので、暖かいけど。)
一期咲きのオールドはその年は花が咲かなかったけど、
四季咲きのヤツは少し花期が遅れたものの、花つきは悪くなかった。
生育はどちらも問題なく、シュートもちゃんと出て、翌年は豪華に咲いた。

品種にもよるかもしれないけど、苗の状態がよほど酷くない限り、
植え付けが少々遅れたくらいでは、そうそう枯れないんだなと思った。

947 :花咲か名無しさん:05/03/02 22:10:21 ID:QfgryJ/y
>945
でもそうやってやってもかなり復元率悪いよね。
結局、毒が回っちゃったって感じで回復しないんだ。
葉先が茶色くなり始めたらもうアボン率高すぎ。

私も色々失敗したもん・・・
肥料はフラワーメイカータブレットに落ち着いた。あとコップン。
でも元肥料、マグアンプは大丈夫だよ。限度はあるけどね。





948 :花咲か名無しさん:05/03/02 22:19:47 ID:bCphRQ27
肥料はどういうの使ってる?
ちなみに私は前はマグアンプ使ってたけど今は有機配合固形肥料を
成分量見ながら数種類ブレンドして使ってます
肥料買うときだけは本当に悩むんだよなぁ穴が開くほど袋見詰めてる

949 :花咲か名無しさん:05/03/02 22:27:24 ID:I2BdehMV
>>941
近日中にもう一度見に行きたいんです
曖昧な記憶だけど
インクスポッツやホットココアもあったような気がして……
確かめながら……行ってみようかなぁ
(財布は許してくれるだろうか)
ミッドナイトブルーはシュラブのようなので
四季咲きは期待できないかも
でも返り咲き、してほしいなぁ

950 :花咲か名無しさん:05/03/02 22:29:02 ID:DxG0Z7MN
バイオゴールドの元肥だと
差し上げすぎても害がなかったです。

951 :花咲か名無しさん:05/03/02 22:37:25 ID:I2BdehMV
肥料はこちゃこちゃブレンドしてます。
今季は発酵済油粕主体の5:5:2の有機肥料に
骨粉、ぼかしこんぶ、アミノ酸肥料、
サンゴ+牡蠣殻(ちと曖昧カルシウムがどうとか書いてあった)
を適量(適当)に配合してみました

952 :花咲か名無しさん:05/03/02 23:23:33 ID:N4xWVoZJ
みなさんいろいろ工夫してるんですね。
ウチは今年はじめてバイオゴールド使います。
でも高いからフツーのバラ用肥料と半々にして。
数鉢しかないんだけど、びんぼなのよ・・・。

953 :花咲か名無しさん:05/03/02 23:44:53 ID:Soj9T9RQ
普段使ってるのは油粕、骨粉、米糠、ようりんくらいか。
あまり金はかかんないけど、特に問題なくバラは咲いている。



954 :花咲か名無しさん:05/03/03 02:12:49 ID:RGo6g4bK
トマトなんか殆ど肥料無しで育てた方が美味しい実が沢山なるとか言うのと同じで
バラも肥料少なめの方がかえって子孫残さにゃと必死になって花沢山咲かすのかな。
ウチは骨粉だけはうっかりやれない。犬が食べちゃおうとするんだ…orz

955 :花咲か名無しさん:05/03/03 02:24:19 ID:SWccHu3Q
うちの犬は骨粉も油かすも米ぬかももれなく食らいます。
バイオゴールドも食べちゃう・・・orz
確かにドッグフードにも似た匂いがするのですが。
有機系は食べられるものだと刷り込まれているようで、
バラにも犬の腹にも具合が悪い。
なので元肥にマグアンプ、あとはもっぱら液肥で対処してます。
うかつに米ぬかまいて踊ることもできません・・・

956 :花咲か名無しさん:05/03/03 04:17:54 ID:CCRVBDh2
>>955
米ぬか、撒いた時に土と混ぜても食べちゃうの?

957 :花咲か名無しさん:05/03/03 07:40:04 ID:wjiYGRJ0
米のとぎ汁あげてるけど、それって米ぬかと同じ効果あるんだろうか。
余談ですが有機系肥料、うちの猫は興味示しません。

958 :花咲か名無しさん:05/03/03 09:43:02 ID:vD9dfBsx
うちも米ぬか、すずめタソに食われた。
食うのは構わんが、ちらかさんでくれ…orz



959 :花咲か名無しさん:05/03/03 10:48:13 ID:nw3KjavG
おととい カラスが来たぞ。
何もしないで行っちまったみたいだけど。
油カスなんか食ったりするんかしら。
常連になられるとてごわそうで鬱。

960 :花咲か名無しさん:05/03/03 10:51:33 ID:CYqJevOG
ウチもコンテナだけど元肥ガンガン入れてるよ。
炭化鶏糞とか骨粉とかマグアンプとかバイオゴールドクラシックとか。
で、芽出し肥にハイポネックスとバイオゴールドオリジナル。
それでも一番花の後に肥料切れ起こすヤシ続出。


961 :花咲か名無しさん:05/03/03 11:05:51 ID:ne/JTJJQ
なんで米ぬか撒くと踊るの?

962 :花咲か名無しさん:05/03/03 11:13:39 ID:CYqJevOG
「おシュート様」に祈りを捧げるためです。

963 :花咲か名無しさん:05/03/03 11:18:12 ID:6YTcNauR
昔の栽培書に「大苗を鉢に植えつけるとき、元肥を入れろ」って書いてあるのは、
今ほど流通その他の技術が発達していなくて、大苗といえば真冬に休眠している
状態なのが当たり前だったからじゃないかな。

漏れは「昔の人」なので、休眠期以外に苗が買える今の状態の方が奇妙な感じ
すらするのだけど。

ちなみに、漏れの鉢植えの元肥は、よくある配合肥料(白い粒の)、ようりん、骨粉、あとは
全体にマグアンプ中粒、って感じ。当然元肥は底の方に仕込んで、肥料分のない
土の層を作って、根に直接肥料が触れないように植え込む。
それでも水をやれば毛細管現象で多少は肥料分を含んだ水が根のところまで
上がってくるだろうけど、それで失敗したことはないなあ…。

964 :花咲か名無しさん:05/03/03 12:42:36 ID:c7vmuHTc
狸や鹿の訪問を受ける家のものです。
昨晩イノシシに入られたようで、地植えの株のぐるりに埋めた
牛糞や手製の堆肥がぼこぼこに掘り返されたよウワァーン
鉢から地面に下ろしたばかりのアプリコットネクターは株ごと放り出されてた。
鹿に食われた後回復しかけてたホウレンソウや小松菜も全滅。 
フェンスの修理・補強はしますが、有機物いっぱいやって元気なバラを
育てるつもりだった矢先、出鼻をくじかれた。ガックリ

965 :花咲か名無しさん:05/03/03 12:47:35 ID:zyEYz5ln
す、すさまじいな。
さすがにイノシシあいてじゃテデトールってわけにもなあ。


966 :花咲か名無しさん:05/03/03 13:47:50 ID:CFQudNuu
イノシシは牡丹鍋にしてハシデツマーム

967 :花咲か名無しさん:05/03/03 14:17:43 ID:pJWxcLec
うちのお隣は畑の周りにネギを植えています。・・・あれ、ニラだったかな。あれでだいぶイノシシが
防げます。でもシカは入っています。雪が降るとイノシシにも効果がなくなります。
先日とうとう畑被害にキレたお隣のじいさんが、ワナを仕掛けましたところ、親子のイノシシがオリに
入ってしまいました。

うちの子供たち大喜び。毎日のようにウリ坊を見に行っていました。
ある日いなくなったと言って帰ってきたので、
「なんかね、○○動物園にあげちゃったんだって。今度見に行こうね!」
と言っておきました。

 いえない・・・いえないよ・・・今食卓に乗ってるなんて・・・orz

 隣のじいさんのおかげで、うちの庭に入ってきた事はありませんが、子供たちが餌付けした狸が
来ます。バラは食べませんが、(エサやってるからでしょうね)狸は他にエサを置いておいたら庭を
荒らしたりはしないようです。
 
 でもサルは来ます。枝豆を根こそぎ持って行きました。
 あいつら残飯なんかには目もくれません。ヽ(`Д´)ノ

968 :花咲か名無しさん:05/03/03 14:27:33 ID:lYsWEhbF
>>967
大変そうだけど、楽しそうでもある。

969 :花咲か名無しさん:05/03/03 14:36:31 ID:pJWxcLec
>968
サルに子供が襲われました・・・と言う、有線放送が流れます。

バラ用に化学肥料を購入すると、隣のじいさんがやってきて、
「そんなモンで花が咲くかああ!これをやれ!」
と言って、ねこ車一杯の新鮮な牛のフンを下さいます・゚・(ノД`)・゚・

庭で干して使っています。
花は咲くが、匂いもするさね・・。今年は断ろう。今度こそ断ろう。次は断るぞ、断るぞったら。


970 :たてられませんでした どなたかよろしく:05/03/03 14:41:24 ID:2iv1L4MR
手入れが大変と言われる薔薇。
しかしひとたび咲けば苦労も吹き飛び、至福の時が貴方に訪れることでしょう。
そう、薔薇は育てる喜びを与えてくれる、手間暇掛けるに値する植物なのです。
ぷっくりふくらんだ芽に春の息吹を感じつつpart23に突入でございます。

初心者からベテランまで情報交換をしていきましょう。
嵐煽りは大人の対応を。荒れたらsage推奨でございます。
疑問・質問等のある方は、既出がないか以下でなるべく検索・確認してください。

>>2 前スレ、過去ログ倉庫、薔薇のためいき、薔薇族のログ
>>3 薔薇統合1-21ログ、専門スレ(つる薔薇、ミニ薔薇)
>>4 参考URL

971 :たてられませんでした どなたかよろしく:05/03/03 14:42:10 ID:2iv1L4MR
前スレ
【ばら】バラ統合スレ【薔薇】 part22
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1106192464/

【バラ統合スレ】リンク集と倉庫
http://f9.aaacafe.ne.jp/~hobbych/
過去ログも読めます

「薔薇のためいき --Part 1〜3 --」
http://life.2ch.net/engei/kako/968/968497635.html
http://life.2ch.net/engei/kako/1007/10073/1007397968.html
http://life.2ch.net/engei/kako/1019/10195/1019564888.html
「薔薇族集まれ〜(真摯に)」
http://life.2ch.net/engei/kako/949/949927198.html

972 :たてられませんでした どなたかよろしく:05/03/03 14:44:45 ID:2iv1L4MR
【ばら】バラ統合 La Vie en Rose【薔薇】part1〜21
part1: http://hobby.2ch.net/engei/kako/1031/10317/1031734307.html
part2: http://hobby.2ch.net/engei/kako/1046/10466/1046612013.html
part3: http://hobby.2ch.net/engei/kako/1052/10520/1052062603.html
part4: http://hobby.2ch.net/engei/kako/1054/10540/1054009258.html 
part5: http://hobby.2ch.net/engei/kako/1055/10555/1055597188.html
part6: http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1058632860/ html化待ち
part7: http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1065582180/ html化待ち
part8: http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1069901424/ html化待ち
part9: http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1072709572/ html化待ち
part10:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1076329487/ html化待ち
part11:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1078415105/ html化待ち
part12:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1079775301/ html化待ち
part13:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1081248836/ html化待ち
part14:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1082523489/ html化待ち
part15:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1083888678/ html化待ち
part16:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1085032363/ html化待ち
part17:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1086229227/ html化待ち
part18:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1088044526/ html化待ち
part19:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1092705200/ html化待ち
part20:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1097301219/ html化待ち
part21:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1101369159/ html化待ち

973 :たてられませんでした どなたかよろしく:05/03/03 14:45:16 ID:2iv1L4MR
※専門特化したスレッドもあります。それぞれの詳しいお話はこちらへどうぞ。

【ツル】つるバラスレッド7シュート目【CL】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1106946223/
★★ミニバラ好き!★★ Part5
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1093040795/
【Species】 原種バラ 【Rosa 】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1089158138/

974 :たてられませんでした どなたかよろしく:05/03/03 14:46:53 ID:2iv1L4MR
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コマツガーデン      http://www.komatsugarden.co.jp/

975 :たてられませんでした どなたかよろしく:05/03/03 14:51:44 ID:2iv1L4MR
>>972-973を1レスにしようとすると本文長すぎで蹴られるので
2レスに分けました。>>970を下記に差し替えてくださいませ。

手入れが大変と言われる薔薇。
しかしひとたび咲けば苦労も吹き飛び、至福の時が貴方に訪れることでしょう。
そう、薔薇は育てる喜びを与えてくれる、手間暇掛けるに値する植物なのです。
ぷっくりふくらんだ芽に春の息吹を感じつつpart23に突入でございます。

初心者からベテランまで情報交換をしていきましょう。
嵐煽りは大人の対応を。荒れたらsage推奨でございます。
疑問・質問等のある方は、既出がないか以下でなるべく検索・確認してください。

>>2 前スレ、過去ログ倉庫、薔薇のためいき、薔薇族のログ
>>3 薔薇統合1-21ログ
>>4 専門スレ(つる薔薇、ミニ薔薇)
>>5 参考URL




976 :花咲か名無しさん:05/03/03 14:57:08 ID:SL+z1JX7

|д゚) 立てに逝ってみていいですか?

977 :976:05/03/03 15:03:59 ID:RQHrTBkf

|д゚) 僭越ながら、逝ってきますた。

【ばら】バラ統合スレ【薔薇】 part23
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1109829566/  

不備あったらスイマセンです。。。

978 :花咲か名無しさん:05/03/03 15:04:08 ID:CFQudNuu
スレ立て乙です。

979 :花咲か名無しさん:05/03/03 15:11:33 ID:CYqJevOG
>>976
乙。
では浮上してバリバリ埋め立て・・・いえ書き込みませう。

980 :花咲か名無しさん:05/03/03 15:34:08 ID:BRaKUEDf
チャッピーって
気印だな。

981 :花咲か名無しさん:05/03/03 17:01:38 ID:RGo6g4bK
ウチの方は猪や鹿は出ないだけマシかな。
時たまタヌキやハクビシンなら出るけど、別に用は無いみたいだし。
野良猫が用足しに来るのがムカつくけど、鉢やコンテナ植なら被害無いし。

982 :花咲か名無しさん:05/03/03 19:34:39 ID:t612a5mW
あぁ〜あ、また注文しちった。ミスティパープル忘れようとしたのに、新聞の折込チラシで少し安く入ってて、
ついハガキ書いちゃった。タキイのカタログで買うより安いみたいけど、なんで?
他にもかなりそそるのもちゃんとあって、アタイを狙い打ちしてんのかぁと思うほど。
恐るべし、チラシ。

983 :花咲か名無しさん:05/03/03 20:48:44 ID:0aPs93V/
>>981
うちもそんな感じ
屋根裏でイタチが子作りしてたことがあった
しかしER記念植樹と称して9本まとめ買いしたはいいが
なぜか4本の名札が消えてしまった
どれがどれやら・・・

984 :花咲か名無しさん:05/03/03 20:52:01 ID:hTM+TJCA
今夜から週末にかけて雪・・・@東京
新芽が傷みそうでコワイ

985 :花咲か名無しさん:05/03/03 22:09:36 ID:8B2E3mhu
>969
サルはたま〜にしかでません。山から川沿いに下りてきてしまうらしいです。
2,3年前のサルはクルマにはねられて死んだそうです。

986 :花咲か名無しさん:05/03/03 22:50:05 ID:5M5ZrMcw
>>984
かなり積もるみたいですね・・・
また動き出した途端に…だよ。まいった。
_| ̄|○  鬱だ折ろう...

987 :花咲か名無しさん:05/03/03 23:24:01 ID:0ks9Wmig
>>986
もうさ、自然でいくしかないよ(苦笑 芽はまたでるからさ。
2月に強剪定したあとは日本バラ園のバラ82撒いて放置(1ヶ月程度で完熟になるらしいが
じっさいようわからん)3月10日過ぎになったら本格施肥開始だな。


988 :花咲か名無しさん:05/03/04 00:00:16 ID:1MTaN75Y
>>982
メルシーカタログショッピングですね。我が家にもちゃーんととって
あります。
確かにこれは安いですよね。でも、接木1年生ってピンからキリまで
ありますよね。
でも、この前、花の大和の輸入苗で生姜芽が出ちゃってるのを買った
ばっかりなんで、これ以上の「安物買い」どうしたもんかと・・・。

989 :花咲か名無しさん:05/03/04 20:44:16 ID:9Zx9Lurf
(´・ω・`)

990 :花咲か名無しさん:05/03/04 20:51:21 ID:X9QyTLbB
なかなか埋まらないね・・・

991 :花咲か名無しさん:05/03/04 21:58:07 ID:0650MZgv
>>990
堆肥でも埋めとく?まあまったりだね(w

992 :花咲か名無しさん:05/03/04 22:02:17 ID:8lej9BTR
埋めくさにヨタ話でも書くか。
今日、太田油脂のコーン胚芽あぶらかすってのを買ったのよ。普通の油粕よりカリが多いんで、
骨粉と混ぜたらバラにイイ感じかと思って。聞けば、伊勢神宮の農園で使ってるとか。
まあ、それはいいんだけど、匂いがちょっと変わってる。香ばしいというか、なんか旨そうな匂いだ。
現在骨粉入れてぬるま湯で練って玉肥にしてみよう。



993 :花咲か名無しさん:05/03/04 22:14:28 ID:0650MZgv
>>992
旨そうな匂いだと猫とか虫が集まらない?
前に有機の肥料おいといたらナメクジが集まってびびったことあるよ・・
まあそれだけ安全なわけだが・・・(苦笑

でも伊勢神宮ってのがなんか神々しくていいねぇ

994 :花咲か名無しさん:05/03/04 22:22:42 ID:yRTTR4PP
>>993
ナメクジは油粕が好きだからそれでだと思う
農薬と油粕でナメクジ駆除剤の代わりに出来るぐらい

995 :花咲か名無しさん:05/03/04 22:48:05 ID:PaIL4ldH
ああもう、肥料がやりたいやりたいやりたい。

996 :花咲か名無しさん:05/03/04 22:50:06 ID:rsaM2Vd9
駄目だ。また買っちまったよ゜д゜)鬱死・・・
ホムセン、恐るべし。この季節は魔の季節…大苗の値段が下がってるんだもんなぁ。
自分のバカ。

997 :花咲か名無しさん:05/03/04 22:51:29 ID:rsaM2Vd9
>>995
ハゲドー。なにかしたくてうずうずなのに、トウキョー雪だし。
はやく春になんないかなー。

998 :花咲か名無しさん:05/03/04 23:04:04 ID:wstz04bM
861 名前:ID:EO2R6uDl ID:vsEIgunA ID:3TFPJ519 ID:pM3x9WH4 ID:th9/dZK4[age]投稿日:05/02/28 00:46:06 ID:kBEs+o5a
          ,.‐',´l ̄!            ヽ、
         / ;' / ノ              ヽ
         / ; ;/ l    _,..--‐───' ´´~`ー-- 、
       l1/ l、y' /!,.-‐'´~, '^`ヽ、             ̄`~ー、
       l i'  l /i'   //´~` ヽヽ、        ,. -‐'´ ̄ ̄
       l ノ  レ' ;'  /´,.-'´ヽ   ヾ、_、___,. -‐'´ヽ'
       Lヽ   l '  / ,.'´  /            \
        l`ヽ  i  /  !、__,.'     ,.-、‐'´ ̄, ̄ ̄`ヽ!、
        ヽ ; ヽノ /   _   ,.-'´ ̄  ヽノノィ'   , ヽ)
        ヽl_,.-ン ,.、 (´  ` ー'      ´  `ー,ノl ノ、
         ヽ-' .,' l ヽ'             、     ヽ'ヽ、、   /
          ヽヽ、`'´(__.、  , 'l     /  ヽ   / 、-ヽ \/
          ヽヽ、 ./    //     /   ヽ //ヽ !`' ./
           ヽ ヽ!、    `'´ ,.-    /   //  ノノ /  /!
            l l  ヽ     '    /  //)  '´ ' /  / /
            l l    ヽ、     ノ'、// /l   /  /  l
            lj      `ー-‐'´ /ヽ
       認めたくないものだな、無知故の恥ずかしい書き込みを!!

999 :花咲か名無しさん:05/03/04 23:05:00 ID:Y7ja9I88
1000

1000 :花咲か名無しさん:05/03/04 23:05:30 ID:zPjJdfnY
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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