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【ツル】つるバラスレッド7シュート目【CL】

1 :花咲か名無しさん:05/01/29 06:03:43 ID:vX8cWZPW
同じようでいて違うのが、ばらとつるばら。
品種選びから剪定・誘引、庭の演出にいたるまで、
その維持管理には無限の可能性が秘められています。
そんなつるばらについて語りましょう!

○過去スレ
Part1:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1030126237/
Part2:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1053929717/
Part3:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1062967933/
Part4:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1078274202/
Part5:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1084250769/
Part6:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1087970791/

○関連スレ
【ばら】バラ統合スレ【薔薇】 part22
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1106192464/
★★ミニバラ好き!★★ Part5
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1093040795/
【Species】 原種バラ 【Rosa 】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1089158138/

○過去ログ倉庫 http://f9.aaacafe.ne.jp/~hobbych/

2 :花咲か名無しさん:05/01/29 06:14:55 ID:0SnjXPsK
1さん、新スレお疲れさまでした。
今年もここで勉強させてもらいます。

3 :花咲か名無しさん:05/01/29 07:39:35 ID:5jTmE0/V
スレッド6に投稿したものと同じになり、すいません。
壁面、窓際につるピースとカクテル(大苗)を植えようと思うのですが、色の取り合わせが悪そうです。
つるピースに合う、つるバラ
カクテルに合う、つるバラでお勧めのバラがあれば教えてください。
あとつるダイナマイトも、どこに植えようか迷っています。
上記3種の組み合わせで問題なけれがいいのですが、ご意見あればご指導お願いします。
土植えのため、あとで植え替えしにくいのと、今月中に植えてしまいたいので急いでいます。
アドバイスあればよろしくお願いします。

4 :花咲か名無しさん:05/01/29 08:37:03 ID:5U0PVuHd
>>1 スレたてありがとうございますです、お疲れ様でした。

>>3 これがいい!! というのは思いつかないんだけど、
   合わなかったヨー、ということで…
   一重咲きつながりと、
   赤・ピンク・白のバリエーションがいいのではなかろうか
   との想像で、カクテル、バレリーナ、淡雪を並べました。
   う〜ん、なんだかなぁ〜、という感想です。
   いまいち、こう、何と言うか、
   イメージ通りにはいかないものだと思ったしだいです。
   でもまぁ、地植えしちゃったし、本人たち(人ではないけど)も
   気持ちよく咲いてくれてるので、
   そのまんまだけど

5 :花咲か名無しさん:05/01/29 10:06:36 ID:Yr2r0TmO
色の取り合わせ以前に、
趣味・悪・・・


6 :花咲か名無しさん:05/01/29 11:50:24 ID:SuQahj1x
窓回りって、つるピースなどのバババン!とくるのより
はかなげに風にゆれる系がワタクシ的には好き
と、巨大化したピエールみながら、残念!

7 :新スレage:05/01/29 11:59:00 ID:NkXNH9o1
>1 乙!

とりあえず合剤塗布した 硫黄くさい(; ̄y ̄)
葉も落ちない、芽も動いてる
何もしないよりはましだろうって感じでとりあえず塗った

8 :花咲か名無しさん:05/01/29 13:32:28 ID:iy8FVF3r
>>3
つるピース、つるサマースノー、カクテル、アンジェラの人?違うかな。
全部地植えしなきゃだめなの?
例えば個性の強いカクテルはシュラブで四季咲きだし、
鉢で小さめに管理して、庭のちょっと寂しいところにおいてみる、とかは?
ダイナマイトとつるピースは合わないことはないんじゃないかな?
華やかになるね。クリーム&赤の組み合わせは良く見かける。

まあ究極的にはその人の好みだからね。様子を見ながら
一年一年増やしていった方が後悔しない庭になりますよ。

9 :花咲か名無しさん:05/01/29 19:59:05 ID:oew0QhUK
寒波到来! このチャンスにオベ鉢の植替え急げや急げ。
が、今年もこんにちわだ、サークリング根っこ。どの辺まで
切っていいもか、毎年悩むんだよねえ。

できるだけツルは長く残したいし、根は短くして新しく伸びる
余地を多く取りたい。二律背信で困るねえ。


10 :花咲か名無しさん:05/01/29 22:25:37 ID:5jTmE0/V
>>8
そうです、つるサマースノー、アンジェラだけ地植しあとの、趣味・悪・・・は、
鉢植えにします。
ありがとうございました。



11 :花咲か名無しさん:05/01/29 22:50:18 ID:Q7OVIejc
お家新築園芸初心者さん、がんばってるね。
アタシのユメは、YKKのエスパリアでウォールすることです。

12 :花咲か名無しさん:05/01/30 17:29:23 ID:aYYugE+m
YKKのエスパリアでウォール

って??

13 :花咲か名無しさん:05/01/30 22:24:05 ID:Yliq37cp
>>10
趣味・悪・・・  って、失礼だよね。気にスンナ。
自分はピエール・ド・ロンサールほどこっぱずかしいものは
ないと思うわけだし、趣味なんて人それぞれだよ。

ただ、その3種を絡めたりすると確かに暑苦しい感じにはなる
かも。単品でバラした方がシックでよさそう。カクテルは白壁
にはすごく合うし、ダイナマイトも黒いフェンスやトレリスな
らかっこいい。ピースはその美しさを際立たせるためには白い
小花系でノイバラとか、同系色で小花系のギスレーヌ・ドゥ・
フェリゴンドなんかは合わせてもいいんじゃない? 
四季咲きとか扱いやすさとか無視して薦めてるけどね。

14 :花咲か名無しさん:05/01/30 23:16:40 ID:JFcdZpo2
カクテルは一重だけど花つきよくて色も鮮やかで派手だよね。
オイラは竹を格子に組んだ自作の竹垣に誘引してみた。
枝と枝の幅を大きめに取って花がびっしりっていう印象にならないように和風な感じに仕立ててみた。
けっこういいよ。

15 :花咲か名無しさん:05/01/31 07:36:20 ID:/psbaTNk
>>13
>自分はピエール・ド・ロンサールほどこっぱずかしいものは
ないと思うわけだし

なぜですか?よろしければ理由を、、、

16 :花咲か名無しさん:05/01/31 10:19:43 ID:BJtO6qRv
ピエール すんばらし!

17 :花咲か名無しさん:05/01/31 10:20:01 ID:ZF1hSPar
カクテル好きじゃないけど、以前、古いけど洋風の素敵な家の壁に咲いてるのを見て
結構いい・・・と言うよりすごくいいと思った。
14サン、和風の竹垣もいいですね。

13サンじゃないけど、ピエール・ド・ロンサールのあのろまんちっくな雰囲気が
自分も自分の庭には恥ずかしくて植えられないです。
でも、キレイだとは思うけど。


18 :花咲か名無しさん:05/01/31 10:35:48 ID:0onV+nlS
ピエールは大流行って感じでミーハーっぽいし
色も形も甘すぎて少女趣味で苦手って人もいそう。
私は好きだし植えてますけど。

19 :花咲か名無しさん:05/01/31 11:46:31 ID:RasLIaJC
>>14
私もそれ、イイと思った!椿風?

>>17
>古いけど洋風の素敵な家の壁

思わず勝手にこげ茶のレンガの壁を思い浮かべてしまった!
美しいーハァハァ。
カクテルを雰囲気よくみせるって、難しそう。上級者ですよね。

20 :花咲か名無しさん:05/01/31 13:10:57 ID:SdxszRjQ
そもそも蔓バラってこっぱずかしいもんだと思う。

花がみたいからって、重装備で剪定、誘引、合剤塗って、
枝にビシバシやられてトゲを抜いてても、なお楽しいってMの世界。

21 :花咲か名無しさん:05/01/31 14:09:56 ID:fNVHoH3b
>>19
>>カクテルを雰囲気よくみせるって、難しそう。上級者ですよね

自分もそう思う。
赤のつるバラって 背景の雰囲気が 和にしても洋にしても かなり渋い感じで、
誘引の仕方も 花がゴチャゴチャいっぱい付けば良いじゃなく、
古いつる部分の扱いも、
センス良く 空間や間を考えないと、かなりやばくなると思う。

難しいにも関わらず わりと古くから、あまりバラに詳しいわけではないが
取り合えずバラを植えようという部類の庭に、よく見た光景だった。
その典型みたいだったのが、カクテルや 赤じゃないけどピースだったでしょ。

だから、誰かが 趣味悪・・・云々と発言したのも、少し分かる気がした。
確かに好みだから、本人がそれで良ければ良いだけだけどね。

22 :花咲か名無しさん:05/01/31 15:25:41 ID:hAw2MqkI
ホワイトガーデンに飽きた知人が
「今更なんだけど〜」とかいいながら
カクテルを育て始めてた。
他は全部白で、白以外の色はカクテルの赤だけ。
それがもの凄く白を引き立てて、自分もいいアクセントになってて
カッコよかった〜。やっぱり使い方ってあるんだなと勉強になった。

23 :花咲か名無しさん:05/01/31 15:36:42 ID:GM/Yt2TS
>>20
>そもそも蔓バラってこっぱずかしいもんだと思う。

同意。俺もつるバラ手入れしてる時に近所の奥様に声かけられると
恥ずかしい、ご主人はバラが好きなのね〜とか言われると
返す言葉が見つからない

24 :花咲か名無しさん:05/01/31 15:46:20 ID:hd/XakYx
こっぱずかしいほど 咲いておくれと 祈る初心者

25 :花咲か名無しさん:05/01/31 17:53:33 ID:7zflDIma
よく咲いて、丈夫で初心者向きとなれば、そのような品種に、
よく分らず買ってしまう方も悪いと思うが、
売る方にも、少しは責任あるのでは?

26 :花咲か名無しさん:05/01/31 18:00:55 ID:WlGnMjn0
売る側に責任なんてないよ〜。
ハデ色のものは、買う側、育てる側にセンスが問われるってだけで。

27 :花咲か名無しさん:05/01/31 18:20:51 ID:gE7h0glR
今年つるバラに初挑戦で、今話題に挙がってますカクテルの大苗
植えました…自分も。
家の前面、白壁に這わせていこうと計画してるんですけどね…
他にナニワイバラもあって、そっちの白とも合わされば
いい感じになるかなー、と。

ちょっとここまで読んで気落ちしましたけど。
でも、やるだけやってみます。

28 :花咲か名無しさん:05/01/31 18:42:34 ID:YJIbtb54
つるバラがこっぱずかしいなら
なんで育ててるんでしょ・・・
自分で買った苗じゃないんでしょうか?
つるバラスレでつるバラの存在自体を恥ずかしいとか言われると
なんか淋しい。

29 :花咲か名無しさん:05/01/31 18:52:10 ID:tbjl/qje
「好きだけどこっぱずかしい」ってのは他の事でも多々あるっしょ?
嫌ってるワケじゃなくてさー。

「気恥ずかしい」がニュアンス近いかな。

30 :花咲か名無しさん:05/01/31 19:39:45 ID:bDqvF9wk
11です。アホなカキコごめんなさい。
実は新築のお宅の庭でハキダシの前、目隠しだろうけど、YKKのエスパリアってトラスしてあって、
「ウチモコウシタイー、コレでバラの壁ツクリタイー」ってそれから妄想はげしいのさ。
h=2m、w=3mくらいにしたい。生垣じゃなくて壁したい。

31 :花咲か名無しさん:05/01/31 19:41:08 ID:bDqvF9wk
・・これも、気恥ずかしいね。

32 :花咲か名無しさん:05/01/31 19:45:21 ID:6ZqhLaIa
うんもう みんな照れ屋さん プニ(AA ry  てことでよかですか?
正直、自分もその口だ w


カクテルは植物全く単品で建造物と合わせるほうがいいと思う。
色がはっきりするものは、暗い色の背景にそれだけにするか
他の部分(葉色とか)を合わせて、花色を強いものばかり3種以上
思いっきりごっちゃごちゃに混ぜるか が潔いなと思う。

後者は、色の配置下手するとチンドン屋になるから
ステムが長く伸びるタイプのものは難しいなと思うけど。

33 :花咲か名無しさん:05/01/31 22:01:41 ID:J1Ds1PZR
ジャージ姿のムサイ男がピエールの花を見てニヤニヤ笑ったり、
バレリーナのシュートを愛しそうに撫でてても見て見ぬ振りしよう。
バタースコッチをバスタースコッチと名前間違えて覚えててもツッコみ
はグッと堪えてやってくれ。








いや、全部俺なんだけどさ。

34 :花咲か名無しさん:05/01/31 22:30:14 ID:/psbaTNk
>>20
早く味わってみたい、こっぱずかしくって、楽しい世界。

35 :花咲か名無しさん:05/02/01 01:28:15 ID:fFIbqAJj
ある意味クリスマスイルミネーションガーデンと共通するものがある。

36 :花咲か名無しさん:05/02/01 02:26:06 ID:iT4hGA1F
豪胆な色使いの壁面でもロマンティックにパーゴラでも可憐に柱でも何でも平気なんだけど
天使や少女の白い石像に一枝二枝さらりと誘引、その手合いの甘ったるさだけは苦手。
日本人なら二宮金次郎像や大仏に誘引してみろってんだ。

37 :花咲か名無しさん:05/02/01 07:11:27 ID:awS11GZY
>>36
>天使や少女の白い石像に
バラ初心者だけど、同感。西洋風ならいいけど。
もう使っている人には、ごめんなさい^^
>>35
>クリスマスイルミネーションガーデンと共通
そのくらいの気軽さでOKなら、うれしいです。
朝(今だけど)庭に雪積もってました(大坂)。
植え付けしたばかりだけど大丈夫ですよね、一応マルチィングしました。
便乗で質問
大苗植え付けの時、枝を切り詰めるのはなんで?
調べたけど、理由が分かりません。

38 :haruki:05/02/01 07:40:59 ID:VBWquq+V
>>37
枝からも水分が蒸散します。
それが多いと根の負担になり、活着率に影響すると言われてますね。

39 :花咲か名無しさん:05/02/02 00:26:34 ID:ngN2E4Ln
国華園の980円の鉄製アーチってどうですか?
ゴールデンセレブレーションをツル仕立てにしようと思うんですが
値段的に耐久性と剛性が不安です。


40 :花咲か名無しさん:05/02/02 05:38:33 ID:PlyuLjXF
>>38
harukiさんありがとう、納得。
昨日頼んでおいた京○園芸のカタログ着た、
BUT春苗の注文04,12月までとなっている。
、、、、、残念     初心者より

41 :花咲か名無しさん:05/02/02 10:40:00 ID:AZz9lMd1
>>40
i原さん辺りで、春苗注文まだやってるよ。
あと長尺仕立てのつる大苗(特大苗)<春すぐ楽しめるやつ
も今、シーズンだよ。あそこはホントに正真正銘の休眠期に出すみたいだから。

枝の蒸散で乾燥して根の負担になるなら、長尺仕立てなんて絶対に活着できないけど、
そんなことないから、その説も疑問だなあ。掘り出された苗はたっぷりな水は当然必要だけど。

42 :花咲か名無しさん:05/02/02 11:05:45 ID:H8rCvzx7
大苗、漏れはよほど変な枝ぶりじゃなきゃ切らないよ。
冬場の枝は栄養貯蔵庫でもあるし。
枝を切りすぎて枯らしたことはあるが、切らないで枯らしたことはない。

43 :花咲か名無しさん:05/02/02 11:16:17 ID:VQ/RGvmi
>>41
流通させるときに、枝が長いとトラックにたくさん積めなかったり、
枝同士が絡まったりと大変だからという便宜上の理由も当然あると思う>大苗切り詰め

44 :花咲か名無しさん:05/02/02 11:26:35 ID:AZz9lMd1
>>43
最初から切りつめられている話と、さらに剪定する話と混同してるよ。
漏れの言ってるのは、後者。37の疑問がそうだと思うので。

45 :花咲か名無しさん:05/02/02 20:38:34 ID:YQRQMCcN
ピエールがおっぱいに見えるのは私だけ?

このスレはおじさんが多いのか。意外だなぁ。

バラなんて派手な色のが多いじゃん。今の流行が淡い系とか微妙な色な
だけでさ〜。淡い色とか白で趣味悪く見えることないもんね。
カクテル、ピースは人気があるから残ってるんだろ。
毎年新種がどんどんでても長く残るのはごくわずかだからな。

46 :花咲か名無しさん:05/02/02 21:12:04 ID:zxkwjrrr
んー、服でも派手な原色系って着こなすのムズイよね。
バラもそんなところあるのかも。使いこなしにテクがいるというか。

ちなみに、うちの嫁さんは近所でバラ好きで通ってるけど、実際世話
してるのは殆ど俺だったりする。虫嫌いで庭いじりができないのだ。
まあ、一人で花楽しむより、綺麗だって喜んでくれる人がいる方が、
俺も張り合いがあるからいいんだけどさ。

47 :花咲か名無しさん:05/02/02 23:58:27 ID:JkgvxMc2
アタシはおじさんじゃないけどピエールはやっぱり苦手です
ボテっというかゴテゴテというか・・・

あと、M田さん的家中小花系わっさわさっていうのも、なんか
自分は恥ずかしくてできない。最初はそういうの憧れたりした
んだけど。
つる薔薇をサラっと品良く使えるようになれたらな。バタース
コッチとかブルームーンとかが結局ほっとしたりする。
上の方にある、和なカクテルには目からウロコです。

48 :花咲か名無しさん:05/02/03 09:58:52 ID:EAMwbaxr
セバスチャン・クナイプはピエールと似たような色味だけど
あれほどデコラティブでもないし少女趣味でもない、もっと上品な花型。
返り咲き性もいいし。

>>45
淡い色でも白でも、やりようによっては過剰な感じを拭えないことが有る。
ツルってどうしてもでかくなるからね・・・。
バルコニーからあふれるように白モッコウを枝垂れさせて
レースカーテンの出窓なんかにあしらってあったりすると、
はっきり言ってフツーの住宅街では浮きまくり。

49 :花咲か名無しさん:05/02/03 10:45:08 ID:ZFcOL5O1
ガーン。うちはピエールも白モッコウもある
ついでに出窓のレースのカーテン・・・


50 :花咲か名無しさん:05/02/03 10:53:44 ID:EAMwbaxr
清里あたりに80年代に出来たペンションとか、
住宅メーカーが建築条件付きで売り出した新興住宅地の
リカちゃんハウスみたいなツーバイフォー住宅だったら
しっくり周囲に溶け込んで・・・いるかも?

51 :花咲か名無しさん:05/02/03 11:06:27 ID:XnmyDZGJ
パンジーとペチュニアのサイクル作ってる花好きの家を
ナチュラルガーデン風なバラの咲くおしゃれな家の奥さんが
陰口言ってるのを思い出してしまった…。

52 :花咲か名無しさん:05/02/03 13:19:26 ID:+vLF9Oce
純和風の格子の窓のすぐそばにピエールたわわわ〜。
どうだまいったかっ!ですわ!

53 :花咲か名無しさん:05/02/03 13:26:12 ID:CsldhYcg
うちのピエールは、前庭で来客を威嚇してます。
別にそう意図したわけではないのですが…。
近所のクソガ…お子様も「バラのお化け〜〜っ!」と
叫ぶ叫ぶ。


54 :花咲か名無しさん:05/02/03 14:13:59 ID:U96HGJ98
ピエール大好き。

55 :花咲か名無しさん:05/02/03 15:45:46 ID:a2BES9+n
>>53 番犬ならぬ番バラ・・・?
うちは借家なので、デカくなるつるバラ系及び地植えはご法度、
ピエールに番させてぇー。



56 :花咲か名無しさん:05/02/03 19:20:52 ID:c4rk3JR/
かっこいいツルバラは確かにみた覚えがない。

公園は別格として、会社の近くにあるフェンス、誰がやってんのか、わかんないけど、
白いノイバラと赤の大輪でスンゴイ、ビューテホーじゃ。

57 :花咲か名無しさん:05/02/03 22:35:41 ID:ewn75vDP
うちでは家の正面側に有るガレージの白い柱に、去年植えつけた
ピエールとポールズ・スカ−レット・クライマーを巻き付けました。
でっかい派手白系に中輪ひかえめ赤です。
どんな景観になるんだろう? <つるバラ初心者


58 :花咲か名無しさん:05/02/04 00:49:56 ID:icb3WE4/
見るからに和風なボロ家然とした我が家の玄関スペースに
ポールズ・スカーレット・クライマーを植えたい。
昔の祖父の家がそんな感じだったもんで。
木目にひらひらの赤、意外とマッチしてた記憶が。

59 :花咲か名無しさん:05/02/04 02:39:12 ID:yZoOWAVG
ポールズスカーレットが控えめとは (◎o◎)


60 :578-0963:05/02/04 11:21:24 ID:Hi31/J+s
あくまでも色の話でして…
ポールズスカーレットの赤は赤としては控えめな色と称されてませんか?


61 :60、57です^^;:05/02/04 11:24:51 ID:Hi31/J+s
↑ごめんなさい、他で登録してる番号が名前覧に入ったまま書き込まれちゃいました。


62 :花咲か名無しさん:05/02/04 21:16:03 ID:9UCqgnqN
>見るからに和風なボロ家にポールズ・スカーレット・クライマー

そっくりな家が通勤途中にある。すごく雰囲気があって、毎年そこ
を通るの楽しみだよ。
ポールズ・スカーレットは少し青みを含んだ感じの赤なので、全然
派手じゃない、落ち着いてる。
いつかゲトしたいと思いつつ、自分のセンスに使いこなせる自信が
なくて、また今年も見送った・・・

63 :花咲か名無しさん:05/02/04 21:17:45 ID:9UCqgnqN
あ、でもピエールとはどうかな〜  >Pスカーレット

64 :花咲か名無しさん:05/02/04 21:47:26 ID:D1ALQe6+
国1沿いに、スパニッシュビューティー、ドワワッってお宅あるんすけど、うらやましいのか、気の毒なのか、オノレはっきりしない。

65 :花咲か名無しさん:05/02/04 22:31:05 ID:q53Kvn9i
スパニッシュビューティーって所まで読んだらオノレをオーレ!と読みたくなった。

66 :花咲か名無しさん:05/02/04 22:53:05 ID:kESKpBKp
もー、よそみ運転になっちゃうから、困るンす。

67 :花咲か名無しさん:05/02/05 18:03:39 ID:u6b4RWW+
今日ホームセンター行ったら、またバラ苗入荷してて、ドレドレとミーてたら、ツルバラ、防犯を売りにしてた。
全国的にそーなのか、@東海だけなのか?

68 :他の情報キボンヌage:05/02/06 10:38:04 ID:IizQ8qhQ
@千葉習志野も同じ
昨日行ったホムセンでもツルバラのタグに「防犯バラ」ってシール貼ってた
ピエールが防犯バラ・・・ 確かに強烈な刺は持ってるけど
クライミング系よりランブラー系の方がフェンスには適しているのに
いまいちよく理解していないと思われ


69 :花咲か名無しさん:05/02/07 12:56:33 ID:k9c16wZ6
無謀にもベランダでピエール鉢栽培。
床にはミニバラその他のコンテナがずらずらー。
足の踏み場もなくて、水やりにも苦労するけど、
うちのマンションでいちばん防犯効果があるのはうちだ!
少なくとも、ベランダからの泥棒進入はないな。

70 :花咲か名無しさん:05/02/07 16:14:08 ID:JCwu/G3q
うちも足の踏み場もわずかなくらい、いっぱい置いてるよ…
確かに防犯にはなるよね、来たらガラガラ何かが崩れて必ず気付くであろう。

…だけど、マンションのベランダは避難通路なんだよね…
無理すれば逃げられる、私なら…
ただ、ディジョンのつるがトゲで「待て」と肩を引き留めるかもしれぬ。
引き留められても、持って逃げることは出来ないがw

71 :花咲か名無しさん:05/02/08 00:50:37 ID:17pD2Lx4
とうとうオベリスク買って来たぞー
誘引してやるしてやる

72 :花咲か名無しさん:05/02/08 14:00:20 ID:wdi01dnq
ぶたぎってすいません、58です。この機会に質問させて下さい。

・完全一季咲き
・花の色は、62さんが仰っているような青みを含んだマゼンタっぽい赤で
 半八重?花弁は多くない。開ききるとシベが見える。中輪、房咲き。
・葉の色は明るい緑。照り葉ではなかったような・・・。
・香りかすかにある。さわやかで甘酸っぱい香り。

祖父の家にあったバラです。自分で本や画像などから考えた結果、
ポールズ・スカーレットなのではとの結論に到ったのですが、
実物を見ていないだけに決定打に欠けます。
お持ちの方、この特徴は全てポールズに当てはまりますか?
そして、その他にも似たようなバラをご存知の方、おられましたら、
教えていただけませんでしょうか。
自分が幼少の頃の記憶なので、古くからある品種だとは思うのですが・・・
ちなみにそのバラ、玄関先からヒサシを伝い、祖父の家をぐる〜り一周覆い
尽くしておりましたw

73 :花咲か名無しさん:05/02/08 14:44:53 ID:jSewexke
58さんのおじいさんのオウチ、
想像の世界でウットリ〜させてもらいました

私の育てているバラの香や家の風景が
次の代、そしてその次〜と記憶に残って行く...
なんかうれしくない?

74 :花咲か名無しさん:05/02/09 14:36:24 ID:+Kw/hrUh
サニージューンというつるばらを探していて、2年・・。
ようやく手に入った。が、風邪でちゃんとした鉢に植え替えて上げられてない。
でも今、適当な鉢もない事に気がついた。

プラスティックだけど、デビットオースチンのバラが入っていた(それで送ってきた)緑の鉢でいいのだろうか。。

75 :チャイニーズ・ティー:05/02/09 14:43:48 ID:D0pO/o7R
>>74
よいよい。
オスチンポット、仮植えするのに最適よ。
漏れも苗を養生したり根鉢作らせるのに良く使うよ。
ゴールデンウイークあたりまで養生すれば定植するのにちょうどええんでないかい?

76 :花咲か名無しさん:05/02/09 18:31:01 ID:Jy3vOqdY
A島さんの講習会では、
今のオスチンポットは植え付けるにはちょい小さい…前のオスチンポットだったら一回り大きくて良かったんだけど。
と言ってましたよ。
つるばらを5月に根鉢崩さず植え付けるのは大変。
風邪が治るまで水バケツにつけ込んで、その間にちゃんとした鉢を探してみれば?>74

77 :花咲か名無しさん:05/02/09 23:54:03 ID:0+K++p4r
通販でスパニッシュビューティー買いました。
近所のホムセンにもあるけどバッサリ切られてるので、
I原さんとこの大きな奴送ってもらいやした。
白い元気な根をほぐすのが難儀でしたが。この春に花が見られると
思うと待ち遠しいです。
で!ツルバラは初めてなのですが、棘って枝に垂直に出てるんじゃなくて
株元方向に反しの様になってるんですね。

78 :花咲か名無しさん:05/02/10 01:22:35 ID:DH+DZsUn
>>74-76
大苗なんでしょ?
5月じゃまだ誘引するほどのシュートもないと思われ。
フツーに鉢苗買っても春までそのまま養生できるぐらいだし。


79 :花咲か名無しさん:05/02/10 10:18:46 ID:CxFqtBpb
別に今、1週間遅れで植え付けられるんなら、何も先延ばしして
枝葉が出てるのをわざわざ植え替えなくても良いジャン。


80 :74:05/02/10 21:38:41 ID:Zf9nlsWX
アリアト、、皆さん。>>75>>76>>79
ようやく熱が下がって咳に変わりましたが、すぐじゃなくていいんですね。。ホツ
植え付けが、2月上旬と聞いていたので。。
送ってきた状態が、30センチ位に切り詰められていて簡単な鉢つき、11センチ位丸です。
実は、地上に植えつけられないので、バラ園で切り詰めてもらいました。大苗だと思います。
ここでは怒られるかもしれませんが、鉢植えにします。大きい鉢を買うつもりです。
でも、いきなり大きい鉢に変えるのも問題がある、、と言われたこともあるので、心配でした。

オースチン鉢が大体17センチ角の鉢なんですが、、。やっぱりすぐスクスク育つんですね。
まだ時間があるなら、探して見ます。ありがとうございます。

81 :花咲か名無しさん:05/02/12 15:57:34 ID:Pdf57iy5
ピエール育てて4年ほどですが、余りの花付きの良さに枝折れが
酷いです。泣き泣き花を間引きすることになります。

今年は肥料をうんと控えてみようかと考えています。


82 :花咲か名無しさん:05/02/12 17:20:48 ID:AvIVVN9O
ピエール@ベランダの誘引を始めたが日没サスペンド(-ω-)
3m以上ある主枝をどうしよう・・・
今年は縦に伸ばしてもよいのだが、ベランダゆえに展ばせない

解体してたら1本折れちまった・・・(TAT)
とりあえず水を含ませたバンソウコウ巻いてビニテで補強


83 :花咲か名無しさん:05/02/12 18:23:02 ID:q0nCYsk+
今日3度目の硫黄合剤塗りました。
作業中2本もポッキリいっちゃいました。
1月に塗った時は柔らかかったのに、この時期はもう硬くなってるんですね。
多分無理と思ったけど、テープでぐるぐる巻きにしました。
生き残って〜!!


84 :花咲か名無しさん:05/02/12 23:48:01 ID:RN76gLXG
スパニッシュビューティー一昨年、大苗で購入地植えしたものは昨春咲きませんでした。
今年は咲くかなあ。期待しつつ硫黄合剤を塗りに明日庭に出ます。

85 :花咲か名無しさん:05/02/13 00:58:57 ID:2CI2EWOq
去年、開花状態で買ったサマースノー。
12月にいったん落葉したのですが
暖冬のせいか、すでに葉っぱがワサワサはえています。
これはこのままで誘引したほうがいいのでしょうか。
葉っぱを落としたら春に咲かないような気がして。。。

86 :花咲か名無しさん:05/02/13 01:10:45 ID:rKXt1Okz
ベランダ手摺の塗装工事完了。明日は再度誘引。
日没サスペンドというわけにもいかないので
早起きしないとな。


87 :花咲か名無しさん:05/02/13 14:19:41 ID:fvyIJNgw
去年植えた小さい白モッコウ いったい何倍になったのだ
巨大化している.....一年でこんなにでかくなるなんて

88 :花咲か名無しさん:05/02/13 20:30:03 ID:X8LlXqGz
アルバ・メイディランド。株元から、どう見ても
シュートとしか思えないたくましい芽が、ふたつ。

ところでアルバ・メイディランドは、枝からいっぱい出てる細い枝からも
咲いてくれますか?どうするかわからないので
とりあえず残してありますが、剪定では細い枝は切るとか書いて
あるので、迷ってます。

89 :花咲か名無しさん:05/02/13 21:49:34 ID:EH0Y30Ji
バラって面倒くせえのか?どうだ??

90 :花咲か名無しさん:05/02/13 23:37:07 ID:DeE2Ag3x
>>89
面倒だと思わない人だけが育てられる植物=バラ

91 :花咲か名無しさん:05/02/14 01:24:35 ID:hAxs+jUO
壁面へ針金を張るのってスゴイ大変なんだね。
今年初めてトライしたけど、ピン!と張るの難しいし
針金が絡まって大変だった。半分ぐらい絡まりが解けずに駄目になった。

92 :花咲か名無しさん:05/02/14 08:39:31 ID:Gk8CcI7a
>>88
アルバ・メイディランドは
剪定しなくても勝手に咲きまくります。
切っても切らなくても無問題、気楽にどうぞ。

93 :花咲か名無しさん:05/02/14 08:54:39 ID:lr3FRT/q
>>92
ありがとうございます。
一気に気が楽になりました。
適当にやってみます。

94 :花咲か名無しさん:05/02/14 16:12:41 ID:BRKYGiNU
ピエールのてっぺんに蕾が。orz
元日に見た時は気配も無かった。

おまいは、私のシロートな手には負えんかもしれんね…

95 :花咲か名無しさん:05/02/14 22:26:29 ID:rAaNUtQZ
今まで自分の忙しさにかまけて、植え替えが遅れていた
ベランダ鉢植えのローブリッターに癌種発見。
始めてでショックです・・・
切り取って、消毒すればいいんですよね?


96 :花咲か名無しさん:05/02/15 01:10:00 ID:thTjhRKL
ガンシュには切り取った後、消毒。
木炭を撒くといいとかいてある本もあったが、ホントかな?

97 :ピエール・ド・サンロール:05/02/15 09:49:27 ID:jBibAqS+
>>94
バラと一緒に飼い主として成長すればいいんだよ。

98 :花咲か名無しさん:05/02/15 19:05:57 ID:YlRSPPbs
>ID:jBibAqS+
>飼い主
キモ!

99 :花咲か名無しさん:05/02/16 02:01:52 ID:KmZhtOFZ
志村名前

100 :花咲か名無しさん:05/02/20 22:12:30 ID:+0CWwXyW
turuのホワイトクリスマスだけ
ポチッと赤い芽がみえてこない

移植、失敗かも…

101 :花咲か名無しさん:05/02/21 00:45:44 ID:OsmgmGJB
去年の初夏に達者に咲いてくれたOR一期咲きのつるバラさん。
秋に母者がHTと一緒にばっさり剪定下さったお陰で、一気に背丈が半分に…orz
今年はつるらしく伸びてくれるやら…。

102 :花咲か名無しさん:05/02/21 03:37:25 ID:j+7VUo3c
去年の4月に買って鉢植えしたドルトムントの新苗、50cm位だったのですが
取り敢えず長さだけは育ち、シュートが一本出て2mと3m位には育ちました。
でも日陰の窓格子に引っかけてあるのでちゃんと咲くのか心配!
未だ見ぬ初めてのお花がどうかドキドキしています。1年まったんだからー
タッグが間違ってたりすることもあったりして〜〜。でも楽しみです。

103 :花咲か名無しさん:05/02/21 11:33:19 ID:gIf/7THm
年末にブラッシュノアゼットを股裂きにしてしまった者です。
ビニールテープぐるぐる巻きのままですが、裂けたところはくっついたようです。
二股のどちらの先にも芽がたくさん膨らんできました。

助言くださった方々、ありがとうございました!!
接ぎ木テープとトップジンペーストも買ったので、来シーズンはもう安心。


104 :花咲か名無しさん:05/02/21 12:56:09 ID:QROx0afT
うちはバンドエイドでばっちしです。

105 :花咲か名無しさん:05/02/21 15:16:25 ID:ojGzFCBV
ガムテープでもばちしでし。
(ごめんよプロスペリティ・・・)

106 :花咲か名無しさん:05/02/21 17:25:10 ID:qTnnOHR2
>>101
やあ、うちと同じだネ。
去年の秋、シュルーリとのびていた太いシュート数本ブッツリ切られた。
木バラのつもりで剪定してくれたらしい。
もう数十年庭の片隅にろくな花もつけず植わっていたのを、ふと思いついて日向に
植え替えてみたら、前の年までとは見違えるようなかわいい赤い房咲きの花を
たくさん咲かせた。(キングローズと推定)
枝の伸び具合からつるかランブラーだと気付き、今シーズンはうまく誘引して
株全体を花で埋めるつもりだったのに…
残された枝に少しでも花をつけてくれれば御の字、再来年にむけてがんばってもらいます。


107 :花咲か名無しさん:05/02/21 21:03:43 ID:lP8W8ugB
バラの5大天敵
厨連痔蜂 小金虫 象虫 油虫 母邪

108 :花咲か名無しさん:05/02/21 21:35:03 ID:StlB7Fpz
こらー鉄砲ムシを忘れちゃだめだよ!

109 :花咲か名無しさん:05/02/21 22:14:54 ID:wuIOTkCh
バラクキバチもね…。こいつのこと考えるだけで今から欝だ。

110 :花咲か名無しさん:05/02/21 22:26:18 ID:wuIOTkCh
>>107
あ、母邪というオチを見落としてた。
うちの場合は父だな。
土が乾いてないバラ鉢に毎日水をやる父
「水やらんから葉っぱ落ちてるぞ」
「バラは冬は葉っぱ落とすのが普通なの!」
何回これを繰り返したことか。
疲れた。

111 :花咲か名無しさん:05/02/22 11:43:15 ID:3KVY2jGr
>>110
花の上から、しゃーしゃーシャワーする父とかね・・・
夏の真昼間に、 かるーく 水遣りする父とかね・・・

春から半年出張が決まった・・・心配・・・・・・・・・・・・orz

112 :花咲か名無しさん:05/02/22 14:28:17 ID:FFkmVlXn
バラクキバチ!!!
去年はスパニッシュビューティーが全滅だった。
とてもいい香りと花色でうっとりしたのも束の間、
満開を向かえることなく蕾も180度に折れ曲がり・・・泣


113 :花咲か名無しさん:05/02/23 11:18:09 ID:o5i+XqtM
うちは チュウレンヂとゾウムシが、最大の敵だなぁ・・・
クキバチは まだ見たことないでし。

114 :花咲か名無しさん:05/02/23 14:43:50 ID:o8IbkN86
うちもアブラムシとチュウレンジ以外は見たことがありません。
中庭だからかな?日当たりはイマイチなので合う苗以外は植えれませんが。
チュウレンジが茎にひっついてるのを割り箸or手袋でむしりとる時眩暈がします。
虫キライ・・・ううう。

115 :花咲か名無しさん:05/02/23 16:43:27 ID:8RJ0p+n6
フェリシテペルペチュとギズレーヌドフェリゴンドを育ててみたいと検討中です。
場所がルーフバルコニーなので、鉢植えにせざるを得ないのですが、
つるバラを鉢で育てる場合、皆さん、どの程度の大きさの鉢を
使ってらっしゃいますか?
どちらの品種も割と誘引しやすいと聞いたので、強引にさほど高さのない、
ルーフバルコニーのフェンスに絡ませるつもりです。
(誘引が無理ならパーゴラ設置も考慮中)
長さのあるフェンスなので、できれば大きく育って欲しいのですが、
直径60cmほどの鉢でも、有る程度の大きさは期待できるんでしょうか?

116 :haruki:05/02/23 18:04:23 ID:HYQ+QDiq
>>115
深さも60cm??
名前の挙がっている品種は育ててませんが、鉢がそこまで大きくなくても
結構育ちますよ。
15号(45cm)あれば地植とほとんど変わらないくらいに大きくなります。
もちろん大きいのが置けるなら大きい方がいいと思いますが。

117 :こそっと:05/02/24 09:49:21 ID:1jsgsAWR
直径と円周を間違えていると思われ・・・

118 :花咲か名無しさん:05/02/24 10:47:37 ID:gBbwyklW
いや、円周60cmつったら直径20cm未満でしょ。ミニバラじゃあるまいし、
つるばらに大きく育って欲しいという人がそんなこと思うはずはないよ。
近所の家々のつるばらの株元みたら、直径10cmも珍しくない。
ただ、そんなに大きい鉢に植えて7〜8メートルのつるを伸ばしたバラは
植え替えできるのだろうか? そこまで大きい鉢だと植え替えなくても
地植えと同じように育てられるのだろうか。


119 :こそっと:05/02/24 10:56:33 ID:1jsgsAWR
あの、直径10センチって4号より小さい鉢ってこと?

120 :花咲か名無しさん:05/02/24 11:06:04 ID:ELuRlrTV
118タンの言ってる直径10cmはつるバラの幹の太さじゃないの?

植え替えの件は私も人事ながら心配。
直径60cmってことは20号?
みんな11号鉢でも苦労するというのに、大丈夫かな?

121 :118:05/02/24 11:39:42 ID:gBbwyklW
そうです。幹の太さです。
長いフェンスに毎年みごとなモッコウバラの咲くお宅があるんだけど、
冬には落葉するんで株もとが見えるのですが、そのモッコウバラなんて、
どうみても直径15cmはあります。ほんとです。


122 :花咲か名無しさん:05/02/24 12:32:06 ID:jmEN6CoK
巨大コンテナにおけるつるバラ植替えノウハウがあるのなら、俺も知りたいよ。
土替えしなくていい方法があるならもっと知りたい。知人の持ってる13号植え
のシュラブ大株の植替え手伝ったことあるけど、もう二度と手伝いたくないとオモタ。


123 :花咲か名無しさん:05/02/24 13:23:39 ID:1jsgsAWR
ウチのグロワール・ド・ディジョンは12号ケンガイ鉢に植わってるけど
植え替えはしない。
で、一年おきに鉢の縁に沿って土を掘り出して、ついでに根も切って、
で、スカスカになったところで株の真下辺りの土を崩す(いわゆる根玉を崩すってこと)。
するとその土が下の方に溜まるから、適当にクン炭入れてざっと混ぜて、
さらにその上にフツーのバラ用土を入れる。大粒マグアンプを二握りぐらい混ぜる。
地上部を固定したままやるのがコツ。


124 :花咲か名無しさん:05/02/24 16:07:44 ID:AJNEEcZr
>>123
それで何年くらい経ってますか?
今年12号バラ鉢の植え替えで
初ギックリ体験したので
それでイケルなら嬉しい〜。

125 :123:05/02/24 16:19:28 ID:1jsgsAWR
かれこれ7〜8年は経ってるはず。
でも他の品種でもこんな乱暴なやり方が通用するかどうかは知らん。

126 :花咲か名無しさん:05/02/24 16:24:37 ID:AJNEEcZr
>>125
レスありがとう〜。結構たってますね〜。
来年になるけど、丈夫そうなの選んで
軽く掘ってみます。

127 :花咲か名無しさん:05/02/24 20:26:37 ID:/r8OsX9Y
うーむ・・・スゴイ大技だ。あ、でも俺もやってみようかな。
コンテナで壁面誘引のつる系がいくつかあるけど、毎年泣きながら植替えだもんなあ。

128 :花咲か名無しさん:05/02/24 22:44:52 ID:apHpB3Xi
犬の散歩中に、見事なアーチ状につるを誘引してあるお宅があったので、感心して
その家の方に経緯を伺ってみると、始めはほんの小さな差し芽だったのを地に下ろして
ほっといたら凄く伸びたので、形だけ整えてみた、との事。
株元はブロックで囲われた細長い三角形の頂点部分で、小狭いとこから5〜6本の枝が。
花もちらほら咲いていたので観察したけど、アンジェラっぽいようなランブラー系のような
種類は不明だけど、良く返り咲きをするとの事。お家の方は「垣根バラ」と呼んでいたので
日本人には割と馴染み深い品種なのかな、位しか分からなかったですが。
こういうの見ると、やっぱバラも生き物で、住まいを選ぶというか、好き好きがあると
いうのか、相性とかあるのかなあと妙に感心してしまいますたよ。

129 :花咲か名無しさん:05/02/25 10:47:44 ID:cSlTjsCa
ピエールの剪定枝を約30cmに切り
他の植物を埋めたとこの目印がわりに
あちこちに突き刺しておいたら
芽が動いてる。1本抜いてみたら
発根してたよママン…。

これは恐ろしい事になるかもしれないと思いつつも
2本くらい鉢に上げて、鉢植えピエールに挑戦してみようかと
心がモヤモヤしてる。
こんなすぐつく奴だったのか〜。ビックリした。

130 :花咲か名無しさん:05/02/25 11:02:33 ID:SnAZyscR
ピエールの寄せ植えとか、ピエールの群植とか
考えただけで楽しいあるよ。次の年は知らないけど。>129

131 :花咲か名無しさん:05/02/25 14:25:19 ID:Xy/JmVZP
ウィーピングに仕立てたピエールとか。

132 :花咲か名無しさん:05/02/25 18:37:52 ID:arL06w6p
あのぶっとい枝じゃエレガントに枝垂れずに、逆さにしたホウキみたいになるだろうな。

133 :花咲か名無しさん:05/02/25 18:41:33 ID:cSlTjsCa
この突き刺したピエールの枝が
順調に育ったら、鉢でブッシュ仕立てに
してみたい(笑)

134 :115:05/02/25 20:13:56 ID:+6BQu7Sr
皆さん、どうもありがとうございました。お礼が遅くなってごめんなさい。
鉢でもつるバラ、大きくできるんですね!
60cmと言うのは、円周じゃなくてあくまで直径でして、深さは
45〜50cm程度の樹脂鉢で育てることを検討しています。

同じ鉢で数年前から果樹を育てているので、このサイズでも、
パーライトやくん炭などを少し多めに配合して、土を軽めに作れば、
水遣り直後でない限り、2人がかりでなら持ち上げての移動や、
植え替えも、なんとか可能なことは確認済みです。
(無論、つるバラの場合、つるが長い分、果樹より面倒だとは思いますが。)
ほんとは深さもあるほうがいいんでしょうが、さすがにこれが限界です。

いずれにしても、私も、調子がよほど悪くない限り、植え替えはせず、
123さんと似たような方式で、根鉢をざっくり崩してほぐれた土の代わりに、
周囲と底部に新しい土を入れ込むような感じで行こうと思ってます。

(ブッシュタイプのバラたちはそれでも6年調子がいいので、つるバラでも
少なくとも当初5年程度は大丈夫かなーと思ってますが、甘いかな?)

135 :花咲か名無しさん:05/02/25 21:02:57 ID:nm+3Trte
ピエールの根本から3cmくらい離れた土から芽が出て来ました。
パッと見た限りでは、芽吹いてきているピエールの葉と同じように見えて、
台木の芽なのかピエールなのか判断できない初心者の私orz
判断不能な芽の葉は7枚葉なのですが、ピエールって5枚葉?それとも7枚葉?
ググってみたけどヒットしないのでどなたか教えてください。


136 :花咲か名無しさん:05/02/25 21:37:28 ID:0Jgg+hRy
>>135
ピエールは7枚葉もつけることあるけど
根元から3センチ離れてるとこから出てるってのは台木の芽だよ。
挿し木苗じゃないんでしょ?
継ぎ目が隠れるほど深植えしてるとかじゃなければ間違いなく台木の芽。

137 :135:05/02/25 23:04:21 ID:nm+3Trte
>>136 さま
レスありがとうございます。
やはり台木の芽ですか・・・、
なんかめちゃ元気そうに二本もニョキッと出てたので
ピエールだったら嬉しいなと考えてしまいました。
明日にでも根本から切ります。
切ったのを挿し木してみようかな。無謀?

138 :花咲か名無しさん:05/02/26 13:19:11 ID:CC5hjzjN
いやあ、3年ぶりにノコギリ使って剪定した。
どのつるバラも毎年数え切れないほどの花を咲かせてくれるけど
去年、どのつるバラからもいいベーサルシュートが出なくて
危機感を感じてたから、バッサリ切ってしまった。
いい結果を出すためとはいえ、今年の花数が激減するのはさみしい。



139 :花咲か名無しさん:05/02/26 13:37:50 ID:tn8meBzl
モッコウバラの誘引やっと済んだ。他の庭木のせいでスペース狭くて
まとめるのに一苦労。(もらい物の苗をママンが適当に植えたため)
竹の支柱を三角錐型に立て、あちこちから突き出したシュートを
沿わせようと思うんだけどなかなかいうことを聞いてくれない。
新芽がポロポロもげて冷や冷やしました。
勢いが強くてどうしても曲がらない枝はそのまんま横にして
隣の椿の幹にくくりつけてしまった。
二年前まではつるバラの世話の仕方をしらず、枝をバチバチ切って
「よそみたいにいっぱい咲かないのはやっぱ日当たり悪いからかなぁ」などと
ほざいていました。
カスタードクリームみたいな色、よくみるとクラシックな風情のある花、
今年こそまともに咲いてくれ…

140 :花咲か名無しさん:05/02/27 15:29:35 ID:RqqkF91e
今日ふと見たらほっぽりぱなしにしてたバラのシュートに
芽がびっしりと付いてる!あわてて誘引しました。
壁と同じ白のスッポンフックを3カ所くらいつけて、出窓に枝先が
かかるようにしてみた。でも他のシュートの高さも4mくらいあるので
花が付いたら重みでフックの数が足りないかもしれないです。
今あるはしごで届かなくなったら縦方向はもうあきらめようと
思っています。

141 :花咲か名無しさん:05/02/27 15:46:42 ID:aMuKd8kV
>>140
いっそ目立たないワイヤーにでも絡めて、上から吊るように支える…って出来ませんかね?
そしたらもっと伸びてくれたりして…

142 :花咲か名無しさん:05/02/27 17:24:48 ID:ojR2UUBd
>>140タソの書き込み見て、多忙を理由に後延ばしにしていた誘引をやっとやりました。

以前植えてたごっつい枝のパールホワイトの時の大変さがウソみたいなソンブレイユのラクさ。
1時間で終って負傷も無しだったよママン。(パール〜の時は毎回傷だらけ)
(;´Д`)もっと早くやってあげれば良かったごめんねソンブレイユ。

143 :140:05/02/27 18:12:25 ID:RqqkF91e
ハッそうか、2階の窓からワイヤーという手がありましたね!
うーむ長くなったらやってみようかな。ナイスアイデアありがとうございました。
それにしてもうちの名前もわからないこの巨大つるバラ、ものすごいトゲで
私の手はかぎ裂き一カ所、刺し傷無数のぼろぼろです。
そのうち巨大トゲや芽や花をうpして皆さんに名前を教えて貰いたいなと思っております。

144 :花咲か名無しさん:05/03/01 11:59:59 ID:RB0j5eQJ
昨夜、新雪と白木香がとどいたんだけど、なんせ大苗で、今年どの位伸びるのか
検討がつかないのでどう植えたものかと…
とりあえず大きめのコンテナか鉢に細めのトレリスと植えて、寄り掛からせて
やれば多少は見栄え良く育ってくれるもんかなぁ…

145 :花咲か名無しさん:05/03/01 13:10:29 ID:b9Ru7Nhh
2〜3年コンテナで様子見てから植え場所や仕立て方を考えてもいいんでないかと。
モッコウは暴れるけどバンバン剪定しても大丈夫だし。

146 :花咲か名無しさん:05/03/01 15:53:30 ID:8sHIFkgW
10日前から枝にオモリをつけてクセをつけようとしてた、
鉢植えピエールの直径1.5cm長さ3mの枝を、どうしても
コンパクトに納めることができなかった。
「オマエごとき初心者が、俺様を思うように扱おうなど
100万年早い!」という手応えだった。
別の直径1cm長さ3mの枝が、1mほどの所で
修復できないほどに折れて切れた。
我が家の冬作業のフィナーレを飾る、
最後にして最凶の出来事 ・゚・(ノ∀`)・゚・

147 :花咲か名無しさん:05/03/01 17:34:45 ID:ydHU71Jy
ぶっとい枝の誘引は水分が多くてしなやかな11月頃やるのが基本。
この時期じゃ枝が堅くなってできないよ。

148 :146:05/03/01 17:57:03 ID:qTTiukIe
>>147
Σ(゚∀゚ )!
冬作業の内でも、特に始めの方にするべきだったんだ。
勉強になりました!教えてくれて、ありがとうございます。
ピエールの手応えは、「最後の最後まで俺様を放って置きやがって」という
ダァホな自分への怒りだったのか…。
来年は今年の失敗をふまえて、粗相の無いようにガンガル(`・ω・´)

149 :花咲か名無しさん:05/03/01 18:09:53 ID:b9Ru7Nhh
ピエールはシュートガンガン出るから、
一本ぐらい折っちゃっても、かえって刺激になるってもんよ。
ガンガレ。

150 :花咲か名無しさん:05/03/01 20:58:21 ID:RB0j5eQJ
>>145
そですね。当面はコンテナに背面トレリスで様子見てみますわ。ありがとー。

>>146
ピエール怖いよピエール。
でもトゲだらけのパンチ(?)が顔に飛んでこないだけでも良かったかもですよ…

151 :花咲か名無しさん:05/03/01 21:18:24 ID:yIYj9QdB
>>144
うちの新雪最初30cmくらいの枝1本だったのに
1年でオベリスクを占領できるまでになりましたよ・・・
もっとでかくなるのかなぁ(;´Д`)

152 :146:05/03/01 21:57:10 ID:FdfPpa91
>>149
ありがとうございます!ピエールってそういう感じなんだね。安心した!
情けないカキコだったのに、イイことを色々教えて貰えて、
失敗がとてもイイ経験になったように思います。ガンガル!

>>150
使い古しのヨレたビニタイで仮止めしたら、
「俺様には新品を使え!」とでも言うのか
ビニタイを引きちぎって横っ面を張られたり、
脳天チョップ(踵落し?)くらったり、
ラリアットもボディーブローもくらいましたよ。
服を突き抜けたみたいで、肩にも棘の傷があるし(w
ピエール凶暴だよピエール

153 :花咲か名無しさん:05/03/01 22:28:06 ID:2YIlhVx8
サマースノー芽が吹いてきた。昨春新苗でスーパーで買ったのだけど、ずっと咲いてた。
今年もずっと咲くかなぁ。

154 :花咲か名無しさん:05/03/01 22:42:58 ID:Rj/9MhfF
漏れ、脚立に乗って誘引中、
チョウチョ結びの麻紐ぶっ飛ばして横面を張られて
メガネをぶっとばされた経験あり。
メガネがなかったらどうなっていたのか ガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル
ピエール凶暴だよピエール


155 :花咲か名無しさん:05/03/01 22:58:55 ID:JK8GoBAD
誘引する時はホムセンにあるゴーグルした方が良いよ。
眼鏡の上からでも出来るのもあるし・・・。
知り合いはは跳ね返って来た棘が目に刺さって・・・以下略。

156 :花咲か名無しさん:05/03/02 02:10:05 ID:WHA9fZCM
その点、確かにモッコウバラや夢乙女は温和しいね。
誘引が多少気に入らなくても手をぺちっと叩く位で。
横長コンテナに2本並べて植えてみたけど、上手く咲き競ってくれるといいな。

157 :花咲か名無しさん:05/03/02 02:58:44 ID:GB4pGVgk
モッコウや夢乙女は、ピエールのような凶暴さはないが、別の意味でやっぱり凶暴だと思う。


158 :花咲か名無しさん:05/03/02 10:32:09 ID:6glEsPf9
ピエールてそんなに凶暴かな。
うちも直径1.5センチ級4メートルが数本あったけど
ちゃんとS字誘引できたよ。
棘も上に行くにしたがって少なくならない?
シュート伸ばす時しっかり根性で真っ直ぐ固定した効果か
思いのほか素直だったけどな。

159 :花咲か名無しさん:05/03/02 11:19:58 ID:CwPtEXWI
例えて言うなら、ピエールはDV男か。
「俺のやり方が気にいらねえってのか! ビシッ! バシッ!」とか。
で、モッコウは図々しい古女房。
亭主は一生懸命働いて養ってやってるのに、いつのまにか家に居場所がなくなっているという。

160 :花咲か名無しさん:05/03/02 12:10:11 ID:WHA9fZCM
バラも育ちが出るのかねぇ…てゆーか気まぐれなのかな。
「こんなに大事にしてやってるのに、どーして育ってくれないの」って時もあれば
「ホントにこんなとこでいいのか?つーかあんまり育っても邪魔なんだけど」てな
事もあったり。
それでも咲いてくれたら「うい奴め」と思うんだけどね。

161 :花咲か名無しさん:05/03/02 18:12:18 ID:0ayH7MgK
>>159
そーいう例えって
楽しいわけ?
擬人化しないとすまないロザリアン、最悪。

162 :花咲か名無しさん:05/03/02 19:21:21 ID:0rRxfn8D
>>161
>ロザリアン
はじめて聞いた件

163 :花咲か名無しさん:05/03/02 19:41:31 ID:EpqNP+Ms
ロザリアンって、どういうふうに使われ始めた言葉なんですか?
自分はなじめませんが。どっかの雑誌が広めたとか?

164 :花咲か名無しさん:05/03/02 20:09:54 ID:DMejcXli
カレル・チャペック著「園芸家12ヶ月」の中に、バラマニアの別名として
ロザリアンの言葉が使われてます。
1890年生まれの作家なので言葉自体は昔からあるみたいですね。

165 :花咲か名無しさん:05/03/02 20:20:23 ID:JAxF4lHN
2ちゃん的にはロザリアンというのは一人称で使われていて、
それをヲチすることが多い。

166 :花咲か名無しさん:05/03/03 00:17:07 ID:r+Ls6l3i
ヲイヲイ、「一人称」は違うんでねえの?

2ちゃんで「ロザリアン」つうと、確かに良くない意味で使われてますけどね。
ロザリアンの使う言葉>「うちの子」「(バラを)飼う」「連れて帰る」など

まあ気持ちもワカランでもないが、程々に。

167 :花咲か名無しさん:05/03/03 10:54:04 ID:CYqJevOG
ロザリアンを自称するヤシは確かにキモい。

168 :花咲か名無しさん:05/03/03 11:23:51 ID:6YTcNauR
>>166
「ロザリアン」用語の代表はやっぱり「お迎えする」では?
枯れたときは「お見送りする」かと思ってたら「お☆さまになっちゃいました」
って感じのようですね。


169 :ロザリアン:05/03/03 11:51:57 ID:0ZXznCbJ
じゃあうちの子の足を少し切り取って飯食わせて
腕を短くして棒に縄でぐるぐる巻きに縛り付けて
毛をすべて引っこ抜くけど何か注意ある?


要するに根元に肥料やって誘引して去年の葉っぱむしりとる


170 :花咲か名無しさん:05/03/03 12:56:36 ID:4UzEWOwa
バラサイトやバラ関係の掲示板を見ていて
感じていた奇妙な違和感の理由がすっきりした。
ペットでも人形でもロザリアン的な人多いな。

171 :花咲か名無しさん:05/03/03 13:57:32 ID:CFQudNuu
ウチの子、牛のウ○コが大好物なので、例年この時期はしこたま喰わせてまつ。
そうすると、例年花の後にシュートがしこたま出まつ。
でも、油虫がワラワラつくのは困ったもんだ。

ロザリアンは擬人法が大好きなポエマーが憑依してるからちょっと逝ってる。

172 :花咲か名無しさん:05/03/03 14:49:41 ID:CYqJevOG
カリスマも好きだね。
カリスマ研究家にカリスマ店員にカリスマ愛好家。

173 :葛城ユキ覚えてる?:05/03/03 15:29:19 ID:CYqJevOG
ロザリア〜ン♪
飾り立てたBBSで 今宵もウチのコの画像ペッタンする
ロザリア〜ン♪
木酢液はどうでしょうか 害虫殺しちゃいけないでしょうか
カリスマにすり寄って 甘い夢見て
ガーデニング誌に出る あなたミーハー
ロザリア〜ン♪
お勧め品種買いあさる 私もあなたを待つロザリアン♪

174 :犬も猫もバラも好き:05/03/03 16:09:36 ID:dlauOPQ9
植物や人形を「うちのコ」と呼んだり「お迎えする」なんてのはやめてほしいが、
犬猫は「うちのコ」ですってば。
動物とはコミュニケーションがとれるし、愛情もかけますが、
植物にかけるのは、手間ひま。

175 :花咲か名無しさん:05/03/03 16:24:17 ID:CYqJevOG
犬猫を擬人化って、やっぱ傍から見たらコワイよ。

176 :花咲か名無しさん:05/03/03 16:35:17 ID:4u2Cjp9x
動物は良し。
に一票。
といっても、程度問題だけどな。

終了。

177 :花咲か名無しさん:05/03/03 16:53:48 ID:RGo6g4bK
まあ動物でも植物でも、大事に出来る人の方が出来ない人よりはマシだわな。
犬なんかは本当の意味で大事にされてるコはストレス無くて落ち着いてるし。
擬人化は日本人の特技みたいなもんだからね。それが興じると職人気質になって
良いものを作るようになっていくという…
でなけりゃバラ以外でも、例えば染井吉野や大輪菊なんて多分無かったろうし。
個人サイトは趣味の世界だから、苦手な人は見なけりゃいいだけな訳で。

話飛ぶけど、しかしつるバラはオールドだったり四季咲きだったり見切りが難しいね。
分類は本来ERなのに日本じゃつるバラ扱いとか、もうややこしい事…

178 :花咲か名無しさん:05/03/03 17:09:07 ID:CYqJevOG
擬人化と品種改良とどう関係あるのか説明キボン。

分類は本来ER「なのに」って・・・ERってのはブランド名にすぎないっしょ。
バラの性質をあらわした分類名ではない。

179 :花咲か名無しさん:05/03/03 17:43:45 ID:rmbr+Xaa
擬人化が高じて職人気質て・・・・・
全然違うと思うが。

180 :花咲か名無しさん:05/03/03 19:08:58 ID:8dS0u9op
オバちゃん:植物擬人化語(お迎えなど)
2ちゃん:2ちゃん語(モマエとか漏れなど)

傍からみたらどっちも同じくらいヘンなわけだけど・・・。

181 :花咲か名無しさん:05/03/03 21:49:03 ID:8B2E3mhu
>173
憶えてますとも、おたくさんのカキコミ、声出して歌っちまいやしたぜ。
自分はバラ好きとかバラバカくらいの人間です。

182 :花咲か名無しさん:05/03/04 00:14:59 ID:6owJFPkz
まあ、日本人には物を擬人化して愛情を注ぐというのは良くある事だ
普通の町工場や大工場にある
産業用ロボットにも名前を付けてたくらいだからな
ヲタや愛誤だけの専売では無いと思われ

183 :花咲か名無しさん:05/03/04 00:20:51 ID:pn17+X/F
おばちゃんも自称ロザリアンもピエール大好きだよね。

184 :花咲か名無しさん:05/03/04 09:00:27 ID:vvtrbHBw
>>183
誰がどんな花を好きでもいいんでない?
よその家のピエール見る度、いちいち
そんな事気にするの??


185 :花咲か名無しさん:05/03/04 10:29:16 ID:7199/vpA
>>174
植物に愛情かける人は沢山いると思うが。

186 :花咲か名無しさん:05/03/04 11:21:36 ID:0eXVp/Ub
「うちの子」や「お迎え」は 確かに何だかなぁと思っても スルーですむけど、
それ系の話題が出ると、とたんに口から泡を飛ばすように 腐してるのを見ると、
もっと薄ら寒い気分がする。
バラスレでは そういう貧しい方が定期的に出て来るね。

ロザリアンウォッチは別スレでお願いします。

187 :花咲か名無しさん:05/03/04 11:38:42 ID:qSpo9TgH
そちら系の自意識過剰ロザリアンの方々って、ほっとくとすごい増殖するし、
増長させとくと国辱モノの行動を繰り返して顰蹙買いまくってくれるから。
そっち系じゃないロザリアンまでそういう目で見られるのは困るし
また出荷停止だの取引きしないだのって言い出すナーセリーが出てきてもいやだから。

188 :花咲か名無しさん:05/03/04 13:15:52 ID:kIKK5bET
ここって「つるバラスレッド」でよかですか??

189 :花咲か名無しさん:05/03/04 14:12:52 ID:wfVCiuDI
>>186
基本はスルーでいいっすけどね。
スルーばっかだと
はびこるよ。増殖するよ。
いいのかよ、それでも。

190 :花咲か名無しさん:05/03/04 15:34:01 ID:vKRTyfgF
>>188
よかですとも。

191 :花咲か名無しさん:05/03/04 15:37:51 ID:f3vbctAR
雪は勘弁して欲しいな。
目がほころびかけてるっつーのに。

192 :花咲か名無しさん:05/03/04 15:43:18 ID:qSpo9TgH
雪とか霜って溶けるときにダメージになるんだよね。
止んだらすぐ払い落とすのが理想なんだけど。


193 :花咲か名無しさん:05/03/04 16:00:04 ID:eJuad1GQ
つるバラスレだけに絡むのがお好き(・∀・)

194 :927, 930:05/03/04 16:08:22 ID:1sLP/glK
雪を払い落としたついでに、芽もポッキリ、なんていうほうが恐い・・・

厳冬の地じゃないので、うちはそのまま放置。
痛んだら副芽が出てくるし。

195 :花咲か名無しさん:05/03/04 16:28:30 ID:NToH8DmA
ニュードンのホワイトってどうですかね?
日陰オケなのは魅力なので。トゲトゲすごいんかな。

196 :花咲か名無しさん:05/03/04 17:37:16 ID:pn17+X/F
>>184
ID:vvtrbHBw もおばちゃんで自称イタタロザリアンなの?w
よその家のピエールは、気持ち悪いなあ。ぐらいにしか
思っておりませんし見てもおりません。

197 :花咲か名無しさん:05/03/04 18:28:15 ID:1wO0/Au0
つるばらの「聖火」、白に赤の色合いがちょっと気にいって
どうしようかなあと考えているのですが、育てている方おられますか?
つるが3mって書いてあることは、むちゃくちゃ伸びるのでしょうね。
一応植えるとしたら壁面に誘引して、と考えていますが、
どれくらいのスペースが必要でしょうか。

198 :花咲か名無しさん:05/03/04 19:45:29 ID:jMQfUL3B
チャペックって、ロボットってコトバこしられた人なんしょ?
もしかして、ロザリアンも彼がこしらえた可能性ある?

199 :haruki:05/03/04 20:34:18 ID:jjhbFmdA
>>197
つるばらで3mってのは普通ですよ。
もっと伸びるのもたくさんありますから。
スペースは左右2.5m見てれば桶。

・・・というのは伸び伸びさせる話で、現実はもっと詰めて植えてる家が
多いと思います。隣がCLならもっと離してもいいけどFLなら詰めていいし
その辺はケースバイケースでしょう。
ただHTの枝変わりCLってのは枝が堅いものが多いので、やはりそれ
なりのスペースは欲しいです。

200 :花咲か名無しさん:05/03/04 20:51:48 ID:GGrC/y3F
今日、裏庭の木を切るのに見積もりに来てもらいました。
後に壁につるばらを植えたかったので訊いてみたら、つるばらは3年や4年で
大きくなるもんじゃないで。
と言われました。
ほんとぉーーーー。
日照5時間で2メートルに何年かかりますか?

201 :花咲か名無しさん:05/03/04 21:03:42 ID:ioBJO7cL
植付け後1年で2m伸びる品種なんてザラだぞ。

202 :花咲か名無しさん:05/03/04 21:09:38 ID:GGrC/y3F
さんきゅ。安心して植えまする。

203 :haruki:05/03/04 21:15:56 ID:jjhbFmdA
>>200
植木屋さんって結構いい加減なこと言う人多いよw
特につるバラに関しては知らない人がほとんどだし。

カタログに3mと書いてれば普通は一年で3mいきます、日照5時間で。
当然もっといく場合もあり。

204 :花咲か名無しさん:05/03/04 22:32:19 ID:gGyUCjFI
>199
>スペースは左右2.5m見てれば桶。

ということは、5m…
窓際なんかだったら、一本しかだめか…
2本か、あわよくば(シュラブやERとか)3本植えたかったが…

205 :花咲か名無しさん:05/03/05 15:24:08 ID:faSwuYbr
一年で3bとな。
するとウチの白モッコウと新雪もそんなん伸びるのかな…
今年は鉢植えにトレリスで様子を見てから、地植の場所とか選ぼうかと思ってたけど
3bかあ…。白モッコウはあんどん仕立てで行けそうだけど、新雪は…
いっそベランダから地面に垂らしてやろうかな。

206 :花咲か名無しさん:05/03/05 18:32:04 ID:hd1yaD+p
うちのピエールは新苗で春植えたら、その年の秋には三メートル逝っちゃったよ。
んが、他のは結構遅い。ドルシェキとか。
あー。アイスバーグも三メートルいったなぁ。剪定しちゃったけど。

207 :花咲か名無しさん:05/03/07 12:01:28 ID:+IytMlKu
遅くなっちゃったけど、やっと昨日モッコウバラと新雪をおっきい鉢に植替えしますた。
果たして無事に育ってくれるかどうか…
育ち具合やつるの具合で誘引の仕方決めよう…。

208 :花咲か名無しさん:05/03/08 19:19:09 ID:shwVAHuS
200ですっ。
伐採終わりました。ずっと見てたので、初めて家の庭の日当たり加減をちゃんと
観察しました。
え・え・え・えらいこっちゃ〜。
5時間は日が当たってると思ってたのにぃ。
一箇所に直射日光が当たる時間はたった3時間!
夏にはもっと当たるはずだけど。咲いてくれよーん日陰向きつるばら。


209 :花咲か名無しさん:05/03/10 13:27:11 ID:+0cHz6RI
>>208
ものすごい日蔭でなければそれなりに咲くのではと。
時にバラってのは気温と日照時間、どちらに従って育つんでしょうかねぇ?
ヨーロッパでは一期咲きでも日本では返り咲きする種類とかも稀にあるみたいだし
逆に涼しい気候を喜ぶ品種もあるみたいだし…

210 :花咲か名無しさん:05/03/10 14:30:08 ID:ZiYMJlab
気温と日照時間どっちに「従って」・・・って意味不明。
気温が高ければ日照時間が少なくても咲く、とか
気温が低くても日照時間があれば成長を始める、とか
そういう問題じゃないよ。
日光は光合成のために必要だし、気温の高低は体液の流動に関わってる。
気象条件によって成長の仕方が変わってくるのは当然でしょ。


211 :花咲か名無しさん:05/03/10 18:08:52 ID:+Ff08t5i
>210はウマシカ

212 :花咲か名無しさん:05/03/12 13:08:32 ID:NUiGx3pt
わたしはナウシカ

213 :花咲か名無しさん:05/03/12 19:18:02 ID:LeTBmeYP
>>212
京大あの方ですか?
ttp://euro2002.hp.infoseek.co.jp/orita_sense05.html

214 :花咲か名無しさん:05/03/13 20:13:17 ID:Ypu6Unju
桜霞、ピエール、アンジェラの芽が葉っぱを展開はじめた。
プロスペリティはまだ膨らんだだけ。バレリーナも同じく。

そして葉っぱ既にワサワサは許せるとしても、
この時期からシュート出してるあんた何者?>夢乙女

215 :花咲か名無しさん:05/03/14 01:52:41 ID:ACP1bPOz
夢乙女ほんとにすごいんだ。興味が俄然わいてきた。

216 :花咲か名無しさん:05/03/15 00:59:31 ID:F2hPYKM8
>>215
後悔するぐらい巨大になる。

217 :花咲か名無しさん:05/03/15 17:09:53 ID:V7ZmIqrk
バラの栽培テキストには2b位って書いてあったけど、まだ伸びるの?>夢乙女
生育旺盛さでは良い勝負と思われる白モッコウと並べて植えちゃったけど…

218 :花咲か名無しさん:05/03/16 16:27:20 ID:X94ZE14N
バラの組み合わせについて助言していただけませんか。
低めのフェンスにファイルヘンブラウを植えました。
あと、シーフォームとギスレーヌ・ド・フェリゴンドを足してみたいのですが
どうでしょうか。
ちょっとインパクトなさ杉かなあ…。
脇にはマダムイザークプレールがあって強烈なので。
写真だけのイメージで決めてしまうしかないんですが、どう思われますか?
皆さんは、どんな組み合わせ方をしていらっしゃるのでしょうか。

219 :花咲か名無しさん:05/03/17 09:24:43 ID:p7iTy/2x
もう置く所ないのにー
ソンブレイユの新苗見つけて買ってしまった。380円。
なんかつるの新苗が一杯入荷してた近所のホムセンに。

220 :花咲か名無しさん:05/03/17 22:47:00 ID:HG5qE7gX
>>218
おお、いい、イイじゃないっすか!
色のトーンといい、それぞれの花の特徴とのハーモニーといい、ワシ好みの雰囲気でやんす。

それに、マダムイザークプレールの美しさだって一層引き立つだろうし・・・
植える場所ないのに、真似したくなってしもうた ヾ(´ε`*)ゝ
この書き込み読まなきゃよかったヨ!

221 :花咲か名無しさん:05/03/17 22:49:10 ID:ht55x1Yj
クリーピング系の伸びをして、なおかつ実が綺麗なつるバラってないですか?
ヒップといえば原種系でしょうけど、シュラブだとちょっと具合が悪い場所に
植えたいんですが。

222 :花咲か名無しさん:05/03/18 15:11:58 ID:WazXUaKk
ラティスとフェンスにに誘引してた地植えバタスコ、強風でラティスが倒れポッキリorz
そのラティスで、フェンスに誘引してたぶっといシュートの根元が割れたorz
隣りのラティスも倒れたが、誘引してた鉢植えトーマスは被害を免れた。
シュートが3つ出てきた所だったから焦ったよ。

強風地域なんて嫌いだー

223 :花咲か名無しさん:05/03/19 16:45:53 ID:MVKedhlf
>>220
ありがとう!
自信なかったので嬉しいです。
うちの庭も土部分は少ないんです。
数年前、芝生の管理に嫌気がさして半分、石とコンクリ張ってしまいました。
今頃、つるバラにはまって土がないので泣いています。
でも、コンテナでもアーチや壁に這わせたりできると開き直って、頑張ります。
欲しいバラはCL系ばっかりなので困ってます。

224 :花咲か名無しさん:05/03/19 19:39:14 ID:u5bqPxwa
>>223
あと何年かしたら石とコンクリを撤去してつるバラを植えるに一票!



225 :花咲か名無しさん:05/03/19 19:54:17 ID:LtEwK+lH
うちのアンジェラもこの陽気に誘われて、若葉が次々と展開してきた!

5月の花期が楽しみ楽しみ・・・。

226 :花咲か名無しさん:05/03/19 22:03:48 ID:ohIajkrk
>>223
ウチの向かいのお宅は、コンクリの上にブロックを並べて花壇っぽくして
モッコウバラを植えてますよ。
他にどこぞかのつるバラマニュアルにも、煉瓦と枕木でスペース作って植えてるの
とか載っていたので、ご参考までに。

227 :花咲か名無しさん:2005/03/23(水) 16:28:26 ID:hTNehn2R
12月に剪定した時、何気にピエールの小枝を3本
地面に刺しといた・・

久しぶりに今日見たら3本とも芽が展開し始めていた
すごい生命力ですよね。
本家ピエールはすでに株元にシュート?らしき芽が
2つほど見えてるし・・


228 :花咲か名無しさん:2005/03/25(金) 10:52:35 ID:yZUp2sJQ
うちはCLデンティーベス、挿し木ついたようだよ。


229 :花咲か名無しさん:2005/03/25(金) 19:18:38 ID:rKKqaRHv
アルバ・メイディランド5本くらい地面に挿しといたら
全部ついた…。マジ困る。
という事で、鉢で小さく育ててる人おいでますか?
可能なんだろうか〜。本体?は2×4mくらいに暴れてるのに。


230 :花咲か名無しさん:2005/03/25(金) 21:54:24 ID:irNQrscL
MyGADENに「ピエールのこじんまり仕立て」
(8号鉢で樹高30センチ程でこんもり咲かせる)
てのが載ってた。
失敗してもOKの挿し木苗なら実験してみたら?
※つるバラ全てがこじんまり仕立て可能なわけじゃないだろうけど。

231 :花咲か名無しさん:2005/03/25(金) 22:29:34 ID:sPNyclmY
高さ30cmでピエール。そりゃ凄いな。
うーん、、、、なんつーか、要するに盆栽の世界?


232 :花咲か名無しさん:2005/03/25(金) 23:08:05 ID:HaUVwYjf
ほとんど虐待だと思われ・・・
伸び伸び育ててあげてほしいよ。

233 :花咲か名無しさん:2005/03/26(土) 00:05:48 ID:CfCUyq0o
リンゴを盆栽に仕立てて
でっかい実がぶらーんとしてるのとかあるじゃん。
あんな感じになるのかなぁ。



234 :花咲か名無しさん:2005/03/26(土) 00:10:37 ID:omAs4/W/
シュートはどう処理するんだろう?
ピエールのシュートじゃ30cmなんて、あっという間に突破しちまう。
ピンチしたところで、また伸びようとするだろうしな。

235 :花咲か名無しさん:2005/03/26(土) 01:55:18 ID:TcoGW+0u
モッコウバラなんかはあんどん仕立てにして器用に省スペース化したのとか売ってるね。

236 :花咲か名無しさん:2005/03/26(土) 09:11:12 ID:ebKjIeRA
MyGADENの写真が小さくて残念なんだけど
結構ふんわりコンモリと葉が茂ってて
花は蕾も含めて13個(見えてる範囲)。
デカイ立派な花がポンポン咲いてる。
ピエールがつるだって知らない人が見たら
違和感なくこういうバラなんだろう、って思いそう。

冬にHTみたいに低めに剪定すると春にはシュラブみたいに咲くって。
夏につるが延びても放置で冬にまた強剪定。
植え替えとかしないで、根を鉢によく回らせるとよいらしいです。
1.2メートル位のシュラブに仕立てる手もあるようです。

237 :花咲か名無しさん:2005/03/26(土) 15:03:23 ID:KvJuK51P
ピエールは持ってないけど、うちは誘引できる場所が限られてるので
一部のつる薔薇はシュラブっぽく短めに咲かせてるよ。
全て鉢栽培なので、普通に広々と誘引するつる薔薇と、短く
こんもり咲かすつる薔薇と、毎年鉢を移動してローテーションしてる。

やりかたは236さんの書いたのと同じ。
特にピンチしたりはしてないし、鉢のサイズも12号。植え替えも毎年
してるので、背が低いのは結局、春だけなんだけど、
上にまっすぐつるを伸ばす分には、場所を取らないしね。
花数は勿論少なくなってしまうので、勿論、全てのつる薔薇を大きく
誘引できればそれに越したことはないけど、場所が限られてるから
しょうがない。でも、一期咲きのシュラブと同じ感じに咲くので、十分満足です。

238 :花咲か名無しさん:2005/03/26(土) 15:03:45 ID:UGgU/luO
>>229
いっそ盆栽仕立てにするとか。
強健で丈夫な上に葉が照り葉で小さいので、盆栽に向いてるw
根津マリするし渇くのが早いけど、夏場の水切れと乾いた寒風さえ
気をつければ、難しくはないですよ。

239 :花咲か名無しさん:2005/03/27(日) 01:20:19 ID:q55ZK9rO
では1鉢は盆栽を目指して、残りは8号くらいで
懸崖作りなど…。

240 :花咲か名無しさん:2005/03/27(日) 13:32:51 ID:4Ls7pQE1
15号で数鉢育ててるつるの幾つかを
この冬、8号位のブッシュにしてみようかな。
そしたらもうちょっとだけ苗置くところができるし。

241 :花咲か名無しさん:2005/03/29(火) 12:09:11 ID:UljZKw+M
漏れもそう思った。>>240
これでバタスコもアッシュウエンズディも買えるぞ!
と・・・。

242 :花咲か名無しさん:2005/03/29(火) 18:04:48 ID:Bo/8ZNSo
ロープに誘引するってアリですか?
太いロープ一本にモッコウバラをまきつけて、たわんだ
アーチみたいにしてる御宅があって結構雰囲気イイ。
ランブラー系なら他品種でもできるかなぁ?とか思うんですけど
どうですかね。

243 :花咲か名無しさん:2005/03/29(火) 23:47:19 ID:P8AfA3k/
バラ園とかでも太いロープに誘引してるところあるよね。
夏のシュートの行き先を考えておけばなんとかなるんじゃないかな。

244 :花咲か名無しさん:2005/03/30(水) 01:53:42 ID:qw3Sqz3o
犬の散歩中に、雨どいから3〜4本の細めのロープで枝を持ち上げ、アーチ状に
形を整えてあるお宅を発見。
なる程丈夫でしなやかな枝ならその手があったかと目から鱗。
みんな色々工夫してるんですねえ。

245 :大きな古時計で:2005/03/30(水) 09:54:01 ID:jy4PMExp
大きなのっぽのクライマー ピエール・ド・ロンサール
8年いつも育ててきた ご自慢のトレリス
おじいさんの相続税を 庭売って支払う
今はもう伸ばせない そのシュート
バラを堀りあげて 植え替え植え替え
コンテナ仕立て 剪定剪定
今はもうツルじゃない ブッシュローズ

246 :花咲か名無しさん:2005/03/30(水) 22:55:47 ID:ZAQB/xjz
2年目のゼフリーヌドルーアンの芽がかなり展開してきたんですけど、
今年は蕾がつくのか凄く心配。去年は結局、花はひとつも咲きません
でしたので、リンカリ肥料をばら撒いてますが、どなたか育ててる方
いませんか。
育ててる環境は北面の壁に誘引して、日当たりは朝の2時間程度、
いわゆる半日陰です。

247 :花咲か名無しさん:2005/03/30(水) 23:15:10 ID:14ezFwEY
>>246
ゼフィリーヌ育ててます。ほとんど日が当たらない北側のアーチに這わせています。
さすがに1年目の春は1,2輪しか咲かなかったけど、翌年からはだんだん花数も増えて、
3年目の去年はアーチ一杯に花をつけてくれましたよ。
さわやかなレモン香を含む濃厚な香りにうっとり。。。
肥料も化成肥料を適当にばらまいているだけですが、ガンガンシュートが出ますし、
病気にも強いです。
でも、四季咲きと書いてある本もありますが、うちでは一季のみです。


248 :花咲か名無しさん:2005/03/30(水) 23:25:55 ID:ZAQB/xjz
>>247
早速の回答ありがとうございます。
北面でも育ち、とげも無く、病気にも強いってすごく重宝しますよね。
ネットで探すと結構、人気があるようですね。

現在、葉っぱはすごい勢いで出てますが、肝心の蕾はいつ頃つくん
でしょうか。ほぼ、同じ場所のアイスバーグ(CL)は既に蕾が3つほど
いているんですが、ゼフィリーヌは、4月下旬からでしょうか?。

249 :花咲か名無しさん:2005/03/31(木) 09:21:40 ID:YvIazTeZ
>>248
え?もう蕾がついているのがあるんですか・・・。
うちの鉢のほとんどはようやく芽が展開してきた感じです。@関東南部

総合スレの画像掲示板をお借りしました。5月8日に満開でした。
http://f9.aaa.livedoor.jp/~hobbych/phpjoyful/joyful.php

250 :花咲か名無しさん:2005/03/31(木) 14:53:23 ID:lCjCn1kA
ブルーマゼンタ買っちゃったよ。どうするよ。どこ植えるよ?
鉢植えでもいい?

251 :花咲か名無しさん:2005/04/03(日) 12:05:35 ID:qtKRd+Ht
うちのCLアイスバーグもやっと葉がでそろってきたばかり。。。
まだ蕾なしです。@関西

252 :花咲か名無しさん:2005/04/03(日) 16:56:13 ID:2JNBNSFq
新雪、まだ葉っぱばっかりだけどワサワサ伸びて来てます。
秋までにどの位育つかなー。
白モッコウの苗は、ちまちました芽だか葉だか分からないようなとこに
よくよく見るとちっこい蕾がプチプチ生えてる。
どんな風にへんちくりんに咲くのか面白そうだ。

253 :花咲か名無しさん:2005/04/03(日) 19:56:06 ID:bsxRYDMp
>>249
蕾がついているのはアイスバーズです。
画像、拝見しましたが、いい感じですね。
アーチ(?)の使い方も秀逸です。

254 :花咲か名無しさん:2005/04/06(水) 14:31:20 ID:Kg/O4Fw+
ピエールに1個だけ直径1cmぐらいの蕾あるんだけど、なんでだ??
これ以外はいくら探してもまだ1mmの蕾もできてないよ?

255 :花咲か名無しさん:2005/04/06(水) 23:04:23 ID:qJqUZX2t
蕾のフリをした地球外生命体では?

256 :花咲か名無しさん:2005/04/07(木) 10:16:35 ID:ln15K1LZ
>>255
ギガワロスw

257 :花咲か名無しさん:2005/04/07(木) 10:44:50 ID:14ayU0oa
うちのピエールが大変なことになっています。
地植えにして数年、すっかり大株に育って、毎年たくさんの花を
咲かせていたのに・・・
ほかのバラたちと同じく、勢いよく葉を展開させていて、今年も
楽しみにしていたのに・・・
おととい、まだ新しい生まれたての葉がしぼんできてるのを発見。
原因がわからず、とりあえず水をたっぷり与えたものの、まだ
回復している様子は見えません。
大きく育っていたものが突然枯れるなんて、ほかのバラでは
経験したことがなくて途方に暮れています。
こういう経験をされた方、いらっしゃいませんか?

258 :花咲か名無しさん:2005/04/07(木) 11:04:19 ID:nnvMWNcP
コガネorカミキリ虫確認推奨。あとガンシュとか。

259 :花咲か名無しさん:2005/04/07(木) 11:28:47 ID:C+59zBKS
>>257
カミキリムシが怪しい。
株元におがくず出てませんか?

260 :花咲か名無しさん:2005/04/07(木) 12:19:24 ID:sQKuCyog
白モッコウに変なプチプチがついていたので「何これ虫の卵か?」と思ったら
蕾ですた。何て紛らわしい姿してんだ…orz

261 :花咲か名無しさん:2005/04/07(木) 13:40:27 ID:et4HN4W2
大苗を2ヶ月前に植えたのですが、未だ葉が出ずツルンツルン。
枝がだんだん茶枯れてきた気がするのだけど。
アイスバーグ@東京。コレ、駄目なんかな・・・orz

262 :花咲か名無しさん:2005/04/07(木) 13:45:50 ID:ln15K1LZ
>>261
あぁ、それは残念ながらダメかも。。。
根ついてなかったか、何かの病気かな??
水はちゃんとやってました?

263 :花咲か名無しさん:2005/04/07(木) 13:47:31 ID:ln15K1LZ
連投スマソ。
もしくは肥料焼けとか?
土はどのようにしました?

264 :花咲か名無しさん:2005/04/07(木) 14:20:09 ID:et4HN4W2
261です。
大苗初めてなのです。
土はバラ用の土に、植付け1週間くらいして固形肥料を置いてました。
水は3日に2回+雨=ほぼ毎日。
太い2本はまだ緑色なんだけど、ダメかなぁ・・・。

265 :花咲か名無しさん:2005/04/07(木) 14:43:48 ID:nnvMWNcP
>>264 =261
1月末から2月アタマぐらいに植え付けたんだよね?
その後二ヶ月間ずっと
>植付け1週間くらいして固形肥料を置いてました。
>水は3日に2回+雨=ほぼ毎日。
か・・・。
肥あたりの可能性大ですね。
今からでも遅くないから肥料をどけて、日陰&風除け養生を強く推奨。
根が直接触っていないあたりの土だけでも赤玉(小粒)単体に替えるのもあり。
その際、クン炭を少々(少々ね。入れすぎは逆効果)入れると、
余計な肥料分を吸収してくれる。

266 :花咲か名無しさん:2005/04/07(木) 14:54:04 ID:ln15K1LZ
>>264
あぁ、枯れてない枝もあるんですね・・・全部茶色くなってるのかと思いますた。スンマセン。
しかし今の時期にまだツルンツルンって遅いですね。
うちのアイスバーグはもう葉っぱ出てきてるけどなぁ。@関西

ところで、水ちょっとやりすぎでは?
植え付けて1ヶ月ぐらいは乾かさないようにしないといけないけど、
普段は表面が乾いてからですよん。
地植えだと1週間〜10日に1回ぐらい。←もっと少なくてもいいって書いてある本もあります。


267 :花咲か名無しさん:2005/04/07(木) 16:07:23 ID:QGDxzrm1
261=264です。
肥料どけてみました。
そういえば肥料配合の土だった所に更に置いたような気が。ぅぅ。
水もかなり遣りすぎみたいだったですね・・・orz
もうちょい緑に期待しまふ。ありがとうー。

268 :257:2005/04/07(木) 20:25:10 ID:14ayU0oa
>>258 >>259
早速のレス、ありがとうございます。
おがくずは見当たらなかったのですが、木質化した根元の皮を
剥がしてみたら・・・ やられてました。
葉がしおれるまで気がつかなかったなんて・・・(泣


269 :花咲か名無しさん:2005/04/08(金) 05:13:14 ID:N/jxN4Jm
>>254
遅レスですけど
冬剪定しないで、そのままにしていると
枝の先端にとびきり早く蕾がつく事があります
ピエールに限ったことではありませんが・・


270 :254:2005/04/08(金) 09:53:40 ID:WXvzW52V
>>269
おぉ、そうでしたか!
そういえば冬に剪定しませんでした。
269タンってスゴイですね!
バラ博士ですか?

271 :花咲か名無しさん:2005/04/08(金) 10:52:09 ID:pJ8RXnZW
どうしよう、どうしようと思っていたんだけど、
隣の枝にぶつかる格好で伸びてしまった芽を折り取りました。
ナニワイバラです。
素人目にもこのままだとアブラムシが繁殖しそうだったし
とにかく物理的に、その芽はこれ以上伸びるのが無理なんだもの。
立派な新芽を折っちゃうなんて、初体験だったので、どきどきしました。
葉っぱがもったいないので、水を入れたココットに入れて
台所に飾りました。

272 :花咲か名無しさん:2005/04/08(金) 17:22:29 ID:TL7QyEn9
ウチの二年目のラベンダーラッシーに蕾ハケーン。
嬉しいのだけど、母者の強烈な秋剪定の洗礼を受けたので、ちっともつるバラっぽく
無い状態なのがちょっと気の毒…
早くも来年に期待…orz

273 :花咲か名無しさん:2005/04/12(火) 16:07:13 ID:z6KfqEhL
キモッコウの蕾見つけますた


274 :花咲か名無しさん:2005/04/12(火) 16:48:33 ID:BASXN5E6
>273
オメデト。漏れんちはコーネリアに蕾が付きますた!


275 :花咲か名無しさん:2005/04/12(火) 17:28:44 ID:iAaWRMdS
葉がはげてスカスカになっていた生け垣を抜いて、
その場所につるバラで生け垣風にしたいなあと思っているのですが、
上ではなく横方向によく伸びるやつでオススメの品種ってありますか?
花色はこだわりませんが、できれば四季咲き・返り咲きしてほしいです。

系統を調べたらランブラーのクリーピングタイプ?とか
クランドカバータイプとか、なのかなあ…
でもあんまり、そういう分類で品種紹介してるの見つからなくて。
カクテルとかアンジェラでも無理やり横に誘引すればいけるんでしょうか。

276 :花咲か名無しさん:2005/04/12(火) 18:06:15 ID:gqVvpN7u
ランブラーはまず一季咲きだよ。
カクテルとかアンジェラでやってる家もある。あるが結構くどいので
よく考えて決めよう。
あっさりがいいならアルバ・メイディランドとか。

277 :花咲か名無しさん:2005/04/12(火) 21:12:21 ID:BSbJnfJk
一種類でもっさーさせるなら白がベターなんじゃない
コーネリアの方が横タイプのような気がする

278 :花咲か名無しさん:2005/04/12(火) 21:39:14 ID:BASXN5E6
>>275
アルベリック・バルビエがお薦め。白花の一季咲きだけど、花後もウドンコ知らずの照葉で生け垣にピッタリ。
ランブラーだからシュートも横向きで誘引も楽々。
もちろん花付きも良好です。

279 :花咲か名無しさん:2005/04/12(火) 23:09:19 ID:XqVgpYgP
アルベリックバルビエについて便乗質問いいですか?
ネットで写真を検索して見ると、葉が見えなくなるほどびっしり花がつくというより、
ぽつりぽつりと咲いているように見えるんですが、いい写真に巡り会っていないだけなのか
それとも一季咲きだけど長い日数に渡り花をつける(一斉に開花しない)などなど
品種の特性なんでしょうか。
枝が柔らかい品種が好きなんですが、びっしりと咲くのが好きなので、迷ってます。

280 :花咲か名無しさん:2005/04/13(水) 00:58:36 ID:/5ORq6yV
モッコウ三年目にして初蕾。
先のほうにちょっとだけどさ、嬉しい。

281 :花咲か名無しさん:2005/04/13(水) 01:12:02 ID:5J44pM4D
全体の1/2〜2/3が花で埋まる感じ。
ビッシリとは咲かないね。>Aバルビエ

282 :花咲か名無しさん:2005/04/13(水) 09:28:30 ID:US4+FuZ9
ランブラーでびっしり咲く品種なら
ポールズヒマラヤンムスク・・しかし10m級
しかも管理が大変


283 :279:2005/04/13(水) 10:28:22 ID:eV5+OWCG
>>281-282
レスありがとうございます。
びっしり咲きが好きだけど、バルビエは風情ありますよね。。。
ああまた迷ってしまう。
家にPヒマラヤンムスクあります。暴れん坊アヒャ(゚∀。)
流れ変えてしまってすみません。↓↓続きドゾ

284 :花咲か名無しさん:2005/04/13(水) 10:44:17 ID:zMmqqIg/
BISESで紹介されてた「エリック・タバリー」現物見たいよう。
やっぱK成あたりで試験栽培なんだろうか?

285 :花咲か名無しさん:2005/04/13(水) 15:17:33 ID:7Z6FI3fv
うちもバルビエ。
北側で放置状態なのに伸び伸び育ってくれてる。
春に同じ塀にシティ・オブ・ヨーク追加しまふ。
風情っていうか、渋すぎるかなぁ・・・な、悩中。

286 :275:2005/04/13(水) 17:20:02 ID:4m86NxfQ
>>275です。皆さんご意見ありがとうございます。
アルバ・メイディランド、 コーネリア、 アルベリック・バルビエ、
どれもいいですね。生け垣の内側にある家の壁にカクテルを這わせる計画なので
(去年に大苗を植えたばかりなので、どんな感じになるのかはまだわからないが)
それを考えると手前の生け垣は白系のほうがいい気がします。
「つるバラ」より「修景バラ」として分類されてるもののほうが
合いそうなのが多いのかな… とにかく、悩みながら探してみます♪

で、生け垣の部分は長さ測ってみたら8メートルばかしあるんです。
つるが3,4メートル伸びる品種なら、真ん中に植えて左右に4メートルずつ
横に伸ばせばいいって感じでしょうか? 伸びすぎて手に負えないというレスは
よく見かけるので、あんまり植えすぎても、すぐに生け垣は完成するけど
後々困るって感じになるのかしら。

287 :花咲か名無しさん:2005/04/13(水) 17:51:33 ID:3yqJdK7Y
>>286
その生垣にしている植物を抜いたとして
背後にフェンスはあるのでしょうか?
要はつるを誘引する足がかりですけど・・

建物の壁にカクテルは色的にかなり強いですねえ
趣味の違いですけど、どちらかというと
壁面にアルバメイディランド、フェンスにコーネリア
が美しいような気がする


288 :花咲か名無しさん:2005/04/13(水) 18:03:15 ID:9fjFRAuZ
壁に這わすと、シロアリの通り道になると聞いたけど。。。

289 :275:2005/04/13(水) 18:52:29 ID:4m86NxfQ
>>287
フェンスは無いです。必要に応じて設置するつもりでいますが。
前の生け垣もまだ半分くらいしか抜けていないので、まずはそれからですけど。

カクテルを壁面に、は、前に図書館で借りた村田晴夫さんのつるバラの本に
そういう例が載ってまして、これでいってみようと思い立ってしまったのです。
家の角から雨どいを起点に枝を伸ばす…みたいな感じです。
確かにそこにも、カクテルは花つきが良過ぎて…みたいには書いてありましたね。

まあ、せっかく順調に若葉も伸びてきてますし、やる前から悩んでても
仕方ないので、とりあえず今年はこれでやってみるつもりです。

290 :花咲か名無しさん:2005/04/14(木) 01:59:35 ID:kRzJOpyK
うちはスイートブライヤーを生け垣にしているが、
バラって冬には葉がなくなるから、生け垣にするならある程度密に茂る品種がいいと思う。
それと防犯上の配慮もするならやっぱりトゲが鋭い品種がいい。
なまじトゲがないとかえって泥棒や野良猫の足掛かりになったりする。
その点、壁面に誘引する場合の誘引具(ワイヤとかフックとか)にも気をつけないとね。
窓の近くにはあまり丈夫なフックを使わないとか、
ワイヤも人の体重を支えられる程丈夫なものは使わないとか。

291 :花咲か名無しさん:2005/04/14(木) 09:36:39 ID:cpbNlfGd
>>286
生垣の高さはどのくらいにしたいの?
うちも幅4m弱バラの生垣にしてるけどそんなに高さは必要ないから
パットオースチンとFLのアイスバーグを列植してる
アイスバーグはブッシュだけど生育が良いし花付きも素晴らしいので生垣には良いと思います
もちろんある程度詰めて植えないと生垣としての一体感が出ないので苗代がそこそこかかるのが欠点ですね
ただその欠点も複数本植えてあるから途切れることなく花が咲き続けるというメリットもあります

それとこんもりと茂るタイプの小型シュラブも結構使えると思います
ハイブリッドムスクとかイングリッシュローズの中にも使えるの結構ありますね

返り咲き、四季咲きを重視するならブッシュ系のバラ列植がお勧めです

292 :花咲か名無しさん:2005/04/14(木) 10:28:09 ID:zL9XnpMI
うちの場合はフェンスにつるバラ、手前にHT,FLを
列植してつるバラの株元をカバーしてるよ
大体こんな感じがデフォでしょ?


293 :花咲か名無しさん:2005/04/14(木) 11:50:44 ID:CXecV11L
スイマセン、はじめて来ました。
モッコウバラの質問はこちらでよろしいでしょうか?
なんか、蕾がついたーと喜んでいたら、
だんだん蕾たちが黒くなってしまっています。
これってどういう現象でしょう。

294 :花咲か名無しさん:2005/04/14(木) 12:00:30 ID:hlHMEawq
>>293
うちのモッコウも黒くなってるのがあったよー。
多分バラゾウムシの仕業だと思う。
スミチオン撒いたらそれ以上黒いの増えてないっぽいし。
モッコウってめったに虫つかないから、うっかり薬まくの忘れてました。


295 :294:2005/04/14(木) 12:29:39 ID:hlHMEawq
>>293
なんかバラゾウムシって決めつけちゃったけど、
293タンとこのも必ずしもそうだとは限らないので
一応他のことも考えてみてくださいね。



296 :花咲か名無しさん:2005/04/14(木) 12:43:04 ID:cdSk9Hde
黒い刺した痕がないか探してみよう

297 :花咲か名無しさん:2005/04/14(木) 14:28:51 ID:z9guvZl5
>>293-296
横から失礼します。
うちのモッコウバラも蕾がだんだん黒く枯れていくのですが、みたところ黒い刺し痕は見当たりません。
鉢が小さいので蕾まで水がいきわたらなくて枯れているのかと思ったのですが、バラゾウムシかもしれないと心配になりました。

バラゾウムシの場合、傷口はどのあたりにつくのでしょうか。
ぐぐったのですが良くわからなかったので、教えていただけると嬉しいです。
よろしくお願いします。

298 :花咲か名無しさん:2005/04/14(木) 16:18:52 ID:hlHMEawq
>>297
今、写真撮ろうと思って見てきたんだけど、
蕾とその茎全体が黒くなってて刺し傷が分かりませんでした。
モッコウの蕾って小さいから刺されてても見つけにくくて
変色してやっと気づくという感じかなぁ。
普通のバラは蕾のすぐ下、又は1cmくらいまでの間の茎のところが
刺されてますね。
それよりも新芽がやられることが多いかな。

299 :花咲か名無しさん:2005/04/14(木) 17:35:54 ID:z9guvZl5
>>298
わざわざありがとうございました!
今のところ、枯れているのは蕾だけで、新芽にはついていません。
株をよく観察しつつ、オルトランを撒いておきたいと思います。
良くわかりました。
ありがとうございました。

300 :花咲か名無しさん:2005/04/14(木) 17:52:19 ID:CXecV11L
モッコウ質問した293です。
たくさんレスありがとうございました。
あと、同じような症状の方、結構多いんですね。

確かに、何個見ても刺し傷は分からなかったんですが、
まだ黒くなってないのに小さな穴があって「これか?」と思い、
とりあえずオルトランC(スミチオン入り)噴射しときました。

手がかからないと言われるモッコウでこの始末、トホホですな。

301 :花咲か名無しさん:2005/04/15(金) 00:31:03 ID:Y7VkvuZ5
>>299
オルトランは今現在のゾウムシ対策にはならないと思うよ。
葉を食べるわけじゃなく産卵に来てるんだから。
卵は枯れた部分と一緒に下に落ちてしまいます。

302 :花咲か名無しさん:2005/04/15(金) 00:41:04 ID:lBYxQHdI
>>301
なるほど。
葉を切り取って焼くっていう対策はみたんですけど、
結局捕殺するしかないんでしょうか。
オルトランは一応の予防にはなりますか?

303 :花咲か名無しさん:2005/04/15(金) 06:11:51 ID:0Z8x9UwK
ゾウムシにはスミチオンじゃなかった?

304 :花咲か名無しさん:2005/04/15(金) 10:45:49 ID:YhPcPLj4
3月から4月はマンネブダイセン+スミチオンを2回程度
4月から5月はダコニール+ミラネシン+スミチオン
2週間に一度散布してます
これで開花までの病害虫の被害はほとんど無いです


305 :花咲か名無しさん:2005/04/15(金) 10:55:12 ID:YhPcPLj4
あと追加で・・ オルトランは使ってません


306 :花咲か名無しさん:2005/04/15(金) 10:56:17 ID:ydURxafX
オルトランって草花やミニバラにはいいけど、
ある程度大きな木とか特にツルバラにはあんまり効果ないような。

307 :花咲か名無しさん:2005/04/15(金) 11:21:34 ID:YhPcPLj4
つるバラはこれで終了でいいんですが
(月1の葉裏水散布は忘れずに)
その後のブッシュ(秋花)に対するヨトウの
被害がなかなか・・


308 :花咲か名無しさん:2005/04/15(金) 11:47:21 ID:ydURxafX
ヨトウは夏の間たばこ屑肥料やっとくとまず間違いなく追い払えるよ。
バラだけじゃなくほかの植木や草花の株元にも撒いて水やっとくといい。
ヨトウやコガネはこれでほぼオケーだけど、ミミズとナメクジは一週間もすれば戻ってくる。
ナメクジなんとかならないかなあ。

309 :花咲か名無しさん:2005/04/15(金) 12:11:44 ID:oa9Umsu7
よくナメクジの話が出るけどなんか困るのか?
新芽を食うために登ってくるわけじゃないだろ?

肥料を食われるから?
単に気持ち悪いから?

いや単純に疑問なだけなんだが

310 :302:2005/04/15(金) 12:41:02 ID:lBYxQHdI
>>303-307
レスありがとうございました。
今度ホムセンで色々そろえてきたいと思います。

311 :花咲か名無しさん:2005/04/15(金) 12:46:52 ID:TU58nIpj
ナメクジはワープするんだよ。

312 :花咲か名無しさん:2005/04/15(金) 13:42:36 ID:Kf2hakDo
わーぷっくりしたっ!
すまん。

313 :花咲か名無しさん:2005/04/15(金) 18:16:19 ID:njpj6Trf
あしたこそホムセンへ行きたい。
あしたっていうか、今週末こそ。


314 :花咲か名無しさん:2005/04/15(金) 20:13:57 ID:GsmXS9ar
園芸初心者なのに、モッコウにチャレンジしようとしてる者です。

園芸店で1280円の50cm位の高さの支柱に絡まってる鉢植え
を購入したんですが、鉢に移し替えた方がいいんでしょうか?
花はこのまま今年は咲かせてしまっていいんでしょうか?

花は一つも無いんですが、小さな蕾がいくつもついてる状態です。
鉢植えで育てたいと思ってます。色々教えてください。

315 :花咲か名無しさん:2005/04/15(金) 20:25:25 ID:q2X684U7
ねえねえ、もう若葉ワサワサだけど、蕾はいつおりるのかしら?


316 :花咲か名無しさん:2005/04/15(金) 20:54:55 ID:0Z8x9UwK
>>315
もうそろそろじゃない?
うちはピエールとアイスバーグにやっとチビチビ蕾ハケーンしました。

317 :花咲か名無しさん:2005/04/15(金) 21:59:33 ID:q2X684U7
えーーーーーーーーーーーーー
ウチのスタンダード仕立てのアイスバーグなんて、
全然蕾無いわよ?


318 :花咲か名無しさん:2005/04/15(金) 22:05:47 ID:wT6iIusu
うちのピエールにもチビチビ蕾ハケーーン@東京

319 :花咲か名無しさん:2005/04/15(金) 22:18:54 ID:HkmxlBji
>314
とりあえず、花はそのまま楽しんだらどうかしら。
今植わっている鉢が窮屈そうだったりとか
他に気に入った鉢があるのなら
花が終わったあと植え替えればいいのでは?
バラの植え替えは休眠期(冬)というのがセオリーだけれど
モッコウは強いし、鉢増しならいつでも大丈夫だと思います。

わたしはモッコウに関しては、本当にいい加減な世話しかしていなくて
つい先週、ベランダの整理のため植え替えしましたけれど
元気いっぱい蕾をふくらませています。


320 :花咲か名無しさん:2005/04/15(金) 22:18:57 ID:q2X684U7
肥料が足りないのかしらん?
明日は天気良いしガーデニングdayね☆

321 :花咲か名無しさん:2005/04/15(金) 22:25:32 ID:y3DBjrGb
この間ものすごく強風だった日に壁のフックから落ちてしまった
枝を戻しました。
もう葉やつぼみが付いているので重いし扱いづらい!
ひっかき傷沢山だよー。手袋取らないとヒモ結べないんだよー。
おまけに地面から出てるシュートとシュートの間にはしごかけて
よけながら上ったけど頭にトゲささった。
そのシュートはとても長かったのではしごの上の方まで行かなくちゃいけないのに
トゲだらけの枝が縦横無尽にあってものすごい障害物の競技みたいだった。

322 :花咲か名無しさん:2005/04/16(土) 00:46:06 ID:Lq0cScw9
↑なんか気持ちよさそう!
京阪園芸の5月の余剰苗売り出し待ってます。
早くトゲトゲしたい〜


323 :314:2005/04/16(土) 01:13:46 ID:o0Liidnk
>>319さん、お返事ありがとうございました。
買ってきた時のプラスチックの鉢のままなので、
夏大丈夫かな、とちょっと心配してたんですが。
モッコウバラって強いって事でしょうかね。

モッコウバラも黒点病とかうどん粉病とかかかり
ますか?


324 :花咲か名無しさん:2005/04/16(土) 01:24:13 ID:P4eM8BOq
ウチはモッコウ植えてないですが、姉の家は新築祝いに貰ったプラ鉢入りのが玄関先にそのまま放置され、鉢突き破って咲き誇ります。
病気のことはわかりませんが、あのモノグサな姉のとこでオケなら大抵のことはダイジョーブだと思う。

325 :花咲か名無しさん:2005/04/16(土) 07:16:45 ID:8NVF6fJ5
うちは白モッコウも黄モッコウもあるけど地植え放任。
黒点もうどん粉も出ない。
ばらゾウ虫には多少やられるが花付きがよいので
やられたところがあっても全然目だたない。
ただうちは放任し過ぎて樹形はよくないよ。

326 :花咲か名無しさん:2005/04/16(土) 11:39:42 ID:wr5JNy/D
あの・・。新しくつるバラ(サニージューン)ていうのを買って、植え換えしました。
で、めでたく新しいシュートが出てきて柔らかい葉っぱも出て来たのですが、
派の端っこが黒くなったり、クルクルまいてチリチリしてきたのですが、何が起こったのでしょうか。。。

今まで、ミニバラ、イングリッシュローズを育てていたのですが、何か、こんなことが起ったのは初めてです。
それに、植えかえした時から、なんか苗自体がぐらぐらしているんですよね。。なんで??
これもはじめて・・・。_| ̄|○

327 :花咲か名無しさん:2005/04/16(土) 12:17:14 ID:2DbgpBvh
ゾウムシは知ってるのか?

328 :花咲か名無しさん:2005/04/16(土) 13:02:24 ID:ssVfHJaO
>>321
高価な手袋じゃなかったら
指先の部分だけチョンと切り取っちゃう。
手の甲や掌はガードできるよ。

329 :314:2005/04/16(土) 16:04:05 ID:ilSlvBV+
>>324,325
色々と参考にさせていただきます、ありがとうございました。
とりあえず花後思い切って素焼きの鉢に植え替えてみて庭の
壁のラティスに誘引しなおしてみようかな、と思いました。
今日見たら、葉っぱが何枚か緑色のままパリパリになってて
水切れさせたかな?とちょっとショックでした。

>327さん、って私に対してのコメントでしょうか?
ゾウムシ、知らないです。モッコウもやられるんですか?

330 :327:2005/04/16(土) 16:12:13 ID:2DbgpBvh
>>329
スマソ、あれは>>326に対するコメント


モッコウに限らず店で売ってる鉢苗の土ってガチガチの赤土で、
下の方はモミガラだったりするから、普通に水やりしてても水切れ
することがあるよ。
その点からも今すぐ鉢増しする、オレならね。

331 :329:2005/04/16(土) 16:17:48 ID:ilSlvBV+
>>327さん、
速攻ありがとうございます。
うちのモッコウの鉢の土もガチガチ赤土そのもの!!
そうなんですか、じゃあ早速植え替えします。
バラの土買って来なきゃ、です。

332 :花咲か名無しさん:2005/04/16(土) 17:08:28 ID:9b4iv3J+
向かいの黄モッコウが咲き始めてて可愛い…
ウチの白モッコウ?咲く気があるんだか無いんだか…
鉢だけはデカい奴占拠してる癖に蕾は妙に質素な変な奴。
隣の新雪に遠慮してるんかな。

333 :花咲か名無しさん:2005/04/16(土) 17:12:33 ID:ilSlvBV+
>>332
白モッコウもいいですね。香り強いですか?

334 :花咲か名無しさん:2005/04/16(土) 17:43:09 ID:XI43jCzs
>>327
レスありがとうございます。でも、ゾウムシらしいの、いません。
詳しいことは自分で調べてみます。。やだな。。初めてだよ。。ゾウムシなんて。。

335 :花咲か名無しさん:2005/04/16(土) 22:43:43 ID:9b4iv3J+
>>333
うーん、まったく香りが無い黄色に対して有香ってな感じで、花自体が小さいし
間近に寄って注意すると、ふんわり柔らかい香りがするなって感じ。
でも優しい癒し系の香りと言うのかなあ…こんな香水あったら欲しいなって
思ったりしちゃいます。

336 :花咲か名無しさん:2005/04/16(土) 23:47:54 ID:N/W3z9cv
>332
4月はじめ、国華園にて白&黄モッコウのアーチ仕立てを買い10号に鉢増し。
両方咲いてるので、どんなもんかと今日、大阪の浜寺公園のばら庭園を見学。
モッコウバラひとつも咲いてなかったよ。
ハマナスが、1つむこうに1つと咲いてただけでした。

337 :321:2005/04/17(日) 04:26:29 ID:l2m62HNU
>>322
気持ち良さそうって言ってもらって
そうだったのかなと嬉しくなりました、どうもありがとう!
>>328
そっかその手がありましたね!
手のひら側だけゴム引きの手袋使っています。
今度思いきって先っちょ切ってみます。
どうもありがとう。


338 :花咲か名無しさん:2005/04/17(日) 21:27:27 ID:YipfsUoU
去年初めてバラ苗を購入した初心者です。
ピエールに48個の蕾。
黄もっこうはまだまだ貧弱だけど花が咲き始めた。@新宿
うれしい!!


339 :花咲か名無しさん:2005/04/17(日) 21:39:39 ID:53luHXDj
新雪の奴、FL位の高さにしか育ってない癖に蕾をつけてて咲く気らしい。
ふ、うい奴め…

340 :花咲か名無しさん:2005/04/18(月) 09:55:24 ID:gqK7sVmW
シェークスピアムスク(ランブリングレクター)の苗を冬に購入しました。
若葉もいっぱい芽を出してきて、今後が楽しみです。
当方、ベランダにて栽培してます。
直径40センチ幅くらいの高さ50センチくらいの大鉢で栽培してます。
今年は花はつかにですよねぇ?

341 :花咲か名無しさん:2005/04/18(月) 12:14:18 ID:rAaCEKNJ
>339
うちのピエールもそんな感じですぜ、
60cmくらいのつる3本に蕾たくさん、30個くらいつきそうです。
ふ、うい奴め…

でも今年こそは米糠踊り乱舞して、気合い入れて伸ばす。伸びてくれ。

342 :花咲か名無しさん:2005/04/18(月) 19:05:32 ID:aV5NI3bV
うちの白モッコウ 去年50センチくらいの鉢植えかって植え替えたのですが
もう一体何倍の大きさになったのか定かではないくらい巨大化したはいいものの
蕾をつけません。なんでだろ... 肥料はしっかりやったんですが

343 :花咲か名無しさん:2005/04/18(月) 19:28:58 ID:sh6TIDXe
>>342
モッコウって肥料やったら花付き悪くなるんじゃなかった?
白は知らないけど、黄色はそうです。
うちの黄モッコウは肥料一切なしで、毎年爆発的に咲いてます。

344 :花咲か名無しさん:2005/04/18(月) 19:52:04 ID:nwA5UpU9
そうなんですか?
343さんのは地植えですか?鉢植えで?

345 :花咲か名無しさん:2005/04/18(月) 20:59:59 ID:sh6TIDXe
>>344
地植えです。
最初のころは知らずに肥料やってたんだけど、
やらない方がいいと聞いてからやめてみたら
翌年から花数がメチャクチャ増えたので、それ以降ずっとやってないんです。

346 :花咲か名無しさん:2005/04/18(月) 21:00:25 ID:Y1XG0/ly
モッコウバラに限らずバラは肥料やり過ぎると咲かなくなっちゃいますよ。
自分が満足してしまうので、子孫を残そうとしなくなる>花をつけなくなる そうな。
犬猫も太ってると妊娠しにくくなるけど、同じ理屈らしいです。

347 :花咲か名無しさん:2005/04/19(火) 10:34:31 ID:SFh7je51
人間も貧乏の子沢山

348 :花咲か名無しさん:2005/04/19(火) 10:44:31 ID:j2ah0n/p
>>347
うまい!

349 :花咲か名無しさん:2005/04/19(火) 12:48:08 ID:Pqq1z86x
じゃあ、モッコウは肥料あげるとしたら、
花後にあげたほうがいいのかな?

350 :花咲か名無しさん:2005/04/19(火) 12:58:08 ID:st5H5vZZ
京阪園芸のQ&Aに、もっこう薔薇は野生だから肥料やるなとあった。

351 :花咲か名無しさん:2005/04/19(火) 14:30:48 ID:bkFRBNIS
去年挿し木で買った白モッコウ
買った当初は5センチしかなかったのに今は3メートルの枝が
4本ほど伸びてます(小枝はたくさん)。しかし蕾は小さいのが
ポツポツ程度です

無肥料で育てると理解しておりましたので施肥はしておりません
植えてから花が咲くまでの年数って環境にもよるようですね。
来年に期待します

352 :花咲か名無しさん:2005/04/19(火) 17:46:00 ID:r30XBmkm
流石にずっと無肥料だと…辛そう…。
薄い液肥や貰い物や安物の追肥位はあげても良いのでは?
ウチの二年目白モッコウは、夢乙女とコンテナに並べて植えたので、お裾わけに
肥料やったらダメダメになった…orz
いいよもう…向かいのウチの黄モッコウさんと夢乙女のコラボに期待するから。

353 :花咲か名無しさん:2005/04/19(火) 18:22:21 ID:gw7pL8LZ
ロココに蕾がつきません。。。
蕾がついている芽も2,3あるので、このままだとほとんどがブラインドのようです。(泣)
去年も3,4個しか咲かなかったんです。秋にはちらほらと咲いたのですが・・・。
鉢で育てていますが、シュートは2mくらい伸びたんですよね。
ロココって難しいとチラッと聞いたことがありますが、育てている方どうですか?


354 :花咲か名無しさん:2005/04/19(火) 20:16:17 ID:Gx0iDcnd
ブラインドかなーと思って諦めていても、あとでひょっこり蕾がつくときもあるから
諦めちゃダメぽ。
あーあ三枚葉の先は何もない・・・が、膨らんできたりする。

花用のP中心の液肥でもやってみそ。

あとこの時期の水切れはブラインドを招くから気を付けなはれ。

355 :花咲か名無しさん:2005/04/19(火) 20:28:31 ID:bkFRBNIS
>>354
と思ってなかなか蕾のつかないバレリーナに
アルゴフラッシュを3日に一回ペースで与えたら
蕾ではなく早々にシュートが3本出現した!!

嬉しいやら悲しいやら


356 :花咲か名無しさん :2005/04/19(火) 22:54:58 ID:DbY5Q8T4
>>355
うちもまだ蕾来てません>バレリーナ@神奈川東部
コーネリアやフェリシアにはもうたくさん蕾が付いてるので
かなり心配。
でもバレリーナって遅めの開花だよね?ね??
って自分に言い聞かせてるw
ブラインドでもなさそうなんだけどな〜


357 :花咲か名無しさん:2005/04/19(火) 23:34:54 ID:5WLGn293
アルゴのどれ? >>355
窒素分たっぷりのやってない?6:6:6とか。
花工場とかPの多いのが効くぞ。

358 :花咲か名無しさん:2005/04/20(水) 08:17:59 ID:/MtjxH6P
>>354
353です。レスどうもです。
もしかしてロココには肥料多めの方がいいのかな、なんて思っていました。
早速液肥あげてみます。

359 :355:2005/04/20(水) 09:49:41 ID:flIumZ/4
>>356
あら奇遇ですね。うちも神奈川ですよ
あと例年より蕾が少ないのがセリーヌフォレスティエ、
暖冬の影響か?

>>357
アルゴフラッシュバラ用です。
いくつか種類があるみたいですけど
一応バラ用と書いてあるのを使ってます


360 :花咲か名無しさん:2005/04/21(木) 14:14:02 ID:5GRbuSdY
ピエールの蕾付き新苗を鉢植えにして、オルトランを蒔いて1週間。
2日ほど水をやってなかったんですが、
昨日葉っぱがパラパラ落ちるのに気づいたので、
慌てて水遣りしました。
蕾が桃みたいな状態で、いくつかついているのですが、
諦めて切った方が良いでしょうか?
葉っぱが落ちるのは、水切れだったのでしょうか?
新苗で咲かせることに負担がかかってるのでしょうか?
他にもアイスバーグを買って、同じ状態にしているのですけど、
そっちは異常無しです。


361 :花咲か名無しさん:2005/04/21(木) 14:26:40 ID:7GdwkDua
それだけじゃ水切れか病気かワカラン・・・・

ピエールはすごく丈夫なので、咲かせたところで次の年に響くとは思わないが、
木の様子を見てダメそうだったら切ればいいし。
と、自分で判断出来るくらいだったらここで聞かないか・・・
でもそれだけの情報で見てないからワカランよ。

アイスバーグが平気だからって茂り方や水揚げの違いでまったく比べられないし。

362 :花咲か名無しさん:2005/04/21(木) 14:33:31 ID:caFzwbYk
>>360
新苗の蕾は植える前にカットするのがセオリー。
今からでも蕾は全部カットする事をお勧めしたい

落葉に関しては根系を疑うべきかも・・


363 :花咲か名無しさん:2005/04/21(木) 14:46:31 ID:KQf6lRza
家のピエールは3年間同じ鉢におさまったきり、栄養もあげた事なかったけど
毎年たわわにお花えお見せてくれるけなげな奴です。
今年からは深く反省し、栄養もタプ〜〜リあげますた。今度の冬には土も取り替えて
あげようと思ってます。いろいろ勉強したので、いろいろなバラを今年は11本GET!!
来年のベランダの華やかさを想像しながら大事に育てております。マジ!ピエールって丈夫です。


364 :花咲か名無しさん:2005/04/21(木) 14:51:45 ID:ihRLAhsO
>360のレスを見る限り
根系ではないような気がする
根腐れ等の場合は萎れるか、黄変する・・の後に落葉する
と落葉前に前兆がある。何の前触れもなく落葉なら
水切れの可能性も考えられる。
まずは>>362の言うように蕾をカットして養生すべきでは?



365 :360:2005/04/21(木) 15:12:04 ID:5GRbuSdY
今見に行ったら、また落葉してました。
枝が2本あるのですが、
4つ蕾があって、一つは桃饅頭状態になっている方の葉っぱがほとんど落ちてます。
葉っぱは綺麗な緑のままです。
もう片方は小さな蕾が一つだけ。
鉢をひっくり返してみるとまだ根が活着してないみたいだったので、
土を除いて見てみました。
根には異常なさそう。
多分水切れさせてしまったかも…です。
蕾をカットして、様子を見てみます。

活着前だから、水をマメにやらないといけなかったんだーと後悔。
雨が降った時に、植木鉢を室内に取りこんだのを忘れてたんですよね〜。
みなさん、ありがとう。ピエールくん、ごめんよぉ。

366 :花咲か名無しさん:2005/04/21(木) 15:13:23 ID:7GdwkDua
まあマニュアル通りなら、必ずカットなんだけどネ、
本来なら小豆大になる前にピンチすべきなので、
桃まんになるまで放置してたなら、もう充分木には負担と。
鉢が小さすぎるってことは?
ピエールは生育が旺盛なので、鉢が小さくて水切れも充分ありえるけどね。
でも葉が落ちるまで・・・っていうのは、ちょっと。
園芸自体初心者?
薬をやって薬害とか。とにかく情報が少なすぎ。

切り花にして楽しめば? 咲くかどうかわからないけど。

367 :花咲か名無しさん:2005/04/21(木) 15:25:50 ID:MS9kl/Pl
発根までは水切れさせない、というのがセオリーなんだけど、
水はけの悪い土で一度水やったら何日もそのまま、というのでは根腐れしてしまう。
水はけのいい土に植えて毎日水遣りというのがキモなんだよね。
水分があればいいってもんじゃなく、新鮮な水がいつも根に届いているというのが肝心。

368 :花咲か名無しさん:2005/04/21(木) 15:47:33 ID:caFzwbYk
新苗は根を育てることに専念したほうが良い

そのため、用土も赤玉7腐葉土3程度にしておいて
さらにパークチップ等でマルチしておく
水やりは最初の一週間は毎日与えて(雨の日は除く)
それから徐々に間隔を空けてあげる。

根が十分活着したころを見計らって薄い液肥からスタート
鉢底穴から根がはみ出したら、随時鉢増ししてあげましょう

ってのが基本マニュアルですね


369 :花咲か名無しさん:2005/04/21(木) 16:22:48 ID:ihRLAhsO
まぁ、そんなマニュアルからはみ出して
失敗したり、うまくいったりでやってかないと
趣味としての楽しみが少なくなったりするよ

土の配合や施肥なんてその最たる例だったりする。


370 :花咲か名無しさん:2005/04/21(木) 16:51:21 ID:cdWFHr4K
水切れなら葉が落ちる前に蕾がおじぎするわけで、そりゃ
初心者にも分かると思うんだが。

オレ的結論
新苗で蕾4つもつけていっぱいいっぱいなところに
環境が変わってびっくらこいた

371 :花咲か名無しさん:2005/04/21(木) 17:30:40 ID:caFzwbYk
新苗の弱々しい枝先に桃まんじゃあ
水切れしてなくてもおじぎしてそうな悪寒

372 :花咲か名無しさん:2005/04/21(木) 17:51:17 ID:7GdwkDua
ピエールの新苗は新苗でも頑丈だから、そんなでは頭を垂れない。

でも雨が降っていちいち部屋に取り込まなくてもいいぞ?>バラ鉢

台風なら動かすが・・・

日に当たらなくなって、生理的に落葉したんじゃないかなとちょっと思ってみたりする。
まあ乾いていたなら水切れだけど、緑のまま落葉するか??ちりちりならともかく。

373 :花咲か名無しさん:2005/04/21(木) 18:14:56 ID:PV7bXTND
新苗って難しいのかな。
ウチのもカクテルとアンジェラさっさと植え替えてやらなきゃと思うけどポットから
抜いていいのかと思う華奢さが何とも危うい。
大苗を三月に植え替えた新雪は咲く気満々でワサワサ枝伸ばしてる大胆さに比べると…
一度花を見てから、育てるのに専念した方が愛着が出るとは言うものの、愛着出たとこで
さようならなんて嫌だしなあ…orz

374 :花咲か名無しさん:2005/04/21(木) 18:27:54 ID:10BRE6xc
オルトランて植え替えと同時にまいてよいの?


375 :花咲か名無しさん:2005/04/22(金) 06:48:14 ID:80u14nTh
>>374
なんか負担かかりそうだよね。
私は植え替えて1ヶ月間は肥料も薬剤もまかないようにしてる。

>>360
雨の日に室内にとりこんだということですが、
本などには何日間か日陰に置いていたのを急に日に当てると落葉するって
書いてあるけど、そういうのではないのれすか??

376 :花咲か名無しさん:2005/04/22(金) 10:15:59 ID:wJQiephd
葉っぱが緑色のまま落ちるって、経験ないな。
ちょこっとでも、葉のふちが乾いてるとかなんとか
変調は見出せないのでせうか。

私も植え付け、植え替え3週間は肥料・薬剤はやらない。
直後の水遣り時に活性剤は一回やるけど。

377 :花咲か名無しさん:2005/04/22(金) 10:56:39 ID:C6E/RQHx
みなさ〜ん、病虫害はどんな感じ?
今の時期の薬剤散布どれくらいしてるかな?
うどんこにかかりやすいバラにちょっとうどんこ出てる。

ナショナルの電池式の噴霧器買っちゃったんだけど、ちょっとカラ運転
してみたら結構、音がするんだよね。
早朝にこっそ薬剤散布するつもりなんだけど、音は大丈夫かなぁ。
噴霧器使ってる人どぉ???

378 :花咲か名無しさん:2005/04/22(金) 10:59:50 ID:yvLM7Lf+
夕方だったらそんなに迷惑なほど大きな音だとも思わないけど・・・
どうしても早朝に使いたいの?
風向きの関係とか?

379 :377:2005/04/22(金) 11:10:52 ID:C6E/RQHx
>378
早朝に、と思ったのは誰も起きてないうちにこっそりとやっちゃおう!と
思ったから。夕方のが一目につくかな〜と思って。あまり植物育ててない家が
あるんで、噴霧器で散布してるとこ見られたら毒まいてるように思われない
かな〜と小心者なため心配してるんだ〜。
隣近所にって特に何も言わないし言われない?

380 :花咲か名無しさん:2005/04/22(金) 11:18:47 ID:yvLM7Lf+
あー、薬害を避けるための早朝散布なのかと思ったら違うのか。w
うるさいご近所がいるとつるバラは白眼視されるかもね。
村田御大は「美でご近所の理解を得ましょう」と言ってるし
なるべく臭いのしない薬を選んで、噴霧器も飛沫が大きめになるように調整して
夕方、ご近所が洗濯物を取り込んだ後でささっと済ませてみたら?
それでなんか言われたらそのとき改めてもいいとオモ。

381 :360:2005/04/22(金) 11:19:57 ID:eJpI4Z6W
心配おかけしてゴメソ
今朝は落葉してなかったけど、葉っぱにさわるとぽろぽろ落ちちゃう状態です。
落葉している枝の蕾は全部切り取りました。

粉粧楼を鉢植えで以前買ったのですが、雨に弱い〜と聞いてたので、
蕾がついてたら、部屋に避難させていました。
今回もついでに避難させていたわけなんです。
天気予報で夜大雨だったけど、夜から翌昼まで長引いたので、
1日目の夜〜3日目の朝まで玄関に入れてたんです。
2日目はパートに行ってて、忙しかったので、
うっかり庭に戻すのと水遣りを忘れてたので。

鉢上げして、3日後位にオルトランを蒔いたのが、まずかったんでしょうか?
オルトランも始めて蒔いたので、やり方がよく分からなかったんですよね。
植え替えて1ヶ月位は肥料も薬剤も蒔かないほうが良かったんですね〜。

実は冬に大苗を地植えしたピエール君もあるので、
お花はそちらで楽しみ、新苗ピエール君は安静にしておきます。


382 :花咲か名無しさん:2005/04/22(金) 12:38:31 ID:pcTEVeTF
深夜の薬剤散布…余計あやしいか…
でも普通の人でも結構バラ=農薬肥料食いまくりのイメージはあるみたいだから
逆に爽やかに挨拶や世間話しながら
「今の季節って大変なんですよー。音とか臭いとか気になったら言って下さいね〜」
と言ってしまえば良いんじゃないすか?で、最後に一言
「花もうすぐ咲くんで楽しみにしてて下さい」
と付け加えると。理由が分かって結果の褒美が期待出来れば大抵は理解してくれるかと。

383 :377:2005/04/22(金) 13:52:20 ID:C6E/RQHx
美で理解を獲得するのか!かっこいいな〜。
隣が2件あって、1件はお花を楽しみにしてくれてそう。で、もう1件は花が
一つもない!!!芝生のみ!木もない!こちらの人には見つかりたくないなぁ。

ところで、においの少ない薬剤ってどんなの?
うちには、サプロール、ダコニール、アクテリック、スミナイス、展着ダイン
ミラネシン、あたりがあるが、この中に臭いの多い、少ないのってある?



384 :花咲か名無しさん:2005/04/22(金) 17:26:30 ID:pcTEVeTF
臭いは嗅いでみないと何とも…。
噴霧する時って相当薄めるんですよね?それでもクラッと来る位なら臭い鴨。

ウチの新雪は暴れん坊将軍です。鉢植えのくせにまあ枝をやたら伸ばして、強風に任せて
隣のダークレディに馴れ馴れしくサンバの誘い。風に合わせて踊りまくって人の手に刺挿すし。
大地マオと並列でコンテナ植えしたろかゴルァ

385 :花咲か名無しさん:2005/04/22(金) 18:26:03 ID:i4QvUW2b
>>383
ミラネシンはあんまり臭いと思わない
サプ、ダコはちと臭い
候補じゃないがスミチオンはかなり臭い
以上オレ様的感想

でもそういうのって個人差あるべ?

386 :花咲か名無しさん:2005/04/22(金) 18:34:28 ID:MqmmiSHr
有機リン系はやっぱ臭うよね。


387 :花咲か名無しさん:2005/04/22(金) 19:32:33 ID:6wAsS0Gr
>>381
「葉っぱを触るとぽろぽろ落ちる状態」に
昨年ライラックローズがなりました。
時期は1番花の後です。
原因はいろいろ考えてみたけれどよくわからず、
冬の植え替え時にガン腫を発見した事で妙に納得しました。
この春はガン腫を取って育てていますけど、
調子はイイです。

388 :花咲か名無しさん:2005/04/22(金) 22:14:02 ID:pcTEVeTF
有機リン系のはわざと臭い強くしてんのかな。うっかりすると人間でもヤバイもんね。
(二昔位前まで殺人事件や自殺でも良く使われてたそうだし)
…つーかそんな危ないもんそこらで売るなよって気もするが…

389 :花咲か名無しさん:2005/04/23(土) 17:15:50 ID:uoJcYk+P
植えて1年目のつるアイスバーグ。
葉っぱが何時の間にか繁り、30cm以上の
シュートらしきものも一本、伸びた枝には花が
15個位。
 でも今年伸びたシュート、枝にはとげが
一本も無し!なんで?

390 :花咲か名無しさん:2005/04/23(土) 20:15:07 ID:E7TqFGtU
つるばらの苗って秋〜冬にかけてしか
売ってないのかしらん?
その頃2500円か高いな〜どうしようかな〜
と悩んでるうちに全く売っているのを
見かけなくなりました。

ほしいようようよう。

391 :花咲か名無しさん:2005/04/23(土) 20:29:25 ID:gpdasBfL
皆さんがピエール、ピエールって言ってるの何かしら???って
思ってたわ・・・

ピエールドゥロンさーるのこと?だったのね
確かに「「「素晴らしい薔薇」」」だわ!!!
一目惚れしちゃいましたわ☆

392 :花咲か名無しさん:2005/04/23(土) 21:51:08 ID:LsjCe0FP
>>390
ネット通販なんかだと丁度今入荷の時期なんで、適当に漁ってみたらどうでしょう?
私ゃいつも楽天系の店で済ませてますが、その中で良ければ、花物語とかさ○もと辺りが
入荷又は近日分予約中のテロップ出してます。

393 :花咲か名無しさん:2005/04/23(土) 23:53:13 ID:JLfm5SpN
>390
近所のHCに少ないですがメジャーなもの(千円以下)がありました@大阪南部
モッコウ、ピエール、カクテル、アンジェラ、つるピースなど
見てるとあまりバラって売れないみたいですね〜

買ったアンジェラ大苗、ポットから出すと2株入ってた。得した気分。
大きくなるので、ばらして1株ずつ鉢植え。
今後参考のため聞きますが、この時期に根を崩すのよくないですか?


394 :花咲か名無しさん:2005/04/24(日) 00:46:46 ID:C8zLQc6S
普通は崩さないね。
と、いいつつ状況によっちゃ、私も崩すけど。
三日ほど前、売れ残り大株買った時は根鉢崩した。
蕾も着いてたけどさ。

395 :花咲か名無しさん:2005/04/24(日) 03:17:26 ID:v4Y0wYSu
>>381
ほぼ2日間室内、それでもし取り込んだときに葉っぱが濡れたままだったら
風が通らないところで蒸れちゃったのかも。
蒸れた上で環境変えると、葉っぱがボロボロとれることがありますよ。

396 :名無しさん@Vim%Chalice:2005/04/24(日) 05:26:04 ID:z36d5NQ7
>>390
バラ園等の新苗即売会がおすすめ!(今が旬です)
新鮮なものが1000くらいで手に入るよ.
秋の大苗と違って種類も多いし、ご近所で探してみては?

397 :390:2005/04/24(日) 10:52:15 ID:MyH3RatF
私、関西のものなのですが
関西で即売会なんかもやっているような
バラ園ご存知の方、オススメを教えていただけませんでしょうか。
河内長野の花の文化園ってどうすか?
しょぼくない?

398 :花咲か名無しさん:2005/04/24(日) 12:16:11 ID:3qa2olXh
私も関西でんがな。
京阪園芸のカタログ3月に取り寄せたら、注文時期終わってて、5月に新苗の余剰苗
の売り出しをします、と書いた紙が挟んであった。
ホームページに出るの待ってるとこです。
種類は関西では一番多いと思う。

399 :花咲か名無しさん:2005/04/24(日) 18:45:21 ID:z36d5NQ7
>>397
390です。
伊丹〜宝塚付近に何箇所かありますよ。
今日はあ○あいパークに行って来ました。
つるバラではないけれど、ORを3鉢ゲット!
ここ、おすすめです。

400 :花咲か名無しさん:2005/04/24(日) 18:52:10 ID:z36d5NQ7
ごめんなさい。
あ○あいパークはバラ園ではありませんでした。
でも近くに荒○バラ公園があって、花の季節は
とってもきれいですよ。即売会もあったと思う。

401 :花咲か名無しさん:2005/04/25(月) 09:03:25 ID:wvDqL972
ピエールドゥロンさーる

402 :花咲か名無しさん:2005/04/25(月) 19:43:17 ID:mGhVL86e
バザールでごさーる

403 :花咲か名無しさん:2005/04/26(火) 06:32:19 ID:ilAkUhHy
ピエールドロンサールに花芽が今ついていなかったら
今年の花は期待できないってことですか?
東京で鉢植えで育ててます。

404 :花咲か名無しさん:2005/04/26(火) 09:03:12 ID:dc81N/97
家のピエールは3週間位前から蕾がイパ〜イ♪
3年前購入、手入れはほぼ水やりのみ。
少しお勉強したので今春から、肥料あげてます。@東京・鉢植え

405 :花咲か名無しさん:2005/04/26(火) 09:42:59 ID:pZ2H6kHf
うちのピエールも、まだ小さいけど蕾が
たくさんついたよ@神奈川

大苗2年目で8号鉢に植えてある・・が、地植え予定の場所に
鉢を置いておいたら、根が鉢底穴から地面まで伸びて
鉢がびくとも動かない状態になってしまった。
半分地植え、半分鉢植え状態です。

根を大分切る破目になりそうですが、今年の冬は
ちゃんと地植えする予定。

406 :花咲か名無しさん:2005/04/26(火) 10:12:09 ID:45Ya59yB
うちのピエールも蕾いっぱい。
去年の新苗、12号鉢植え。

407 :花咲か名無しさん:2005/04/26(火) 11:27:19 ID:Hu3Udot2
>>403
そゆことだね

>>405
オレなら花後に地植する。
冬にやっちゃうと今年の枝と切られた根のバランスが悪くね?

408 :花咲か名無しさん:2005/04/26(火) 12:16:13 ID:pZ2H6kHf
>>407
今まで根の整理は冬にしかやったことがないです。。
葉がたくさんついた状態でやると枯れこんだりしませんか?
冬に去年出たシュート(3本)は剪定してから
根の整理、地植えしようかと思っておりました


409 :花咲か名無しさん:2005/04/26(火) 12:45:45 ID:K5Afin4v
剪定と花の蕾には関係がありますか?
剪定をまったくしなかったからツボミがつかなかったのか。


410 :花咲か名無しさん:2005/04/26(火) 12:47:48 ID:Hu3Udot2
>>408
葉を減らす方向で花柄切りは深めにする
古めの枝はばっさり切る
鉢を壊してなるべく根は多く残す

すぐに梅雨が来るからそれが根が伸びるチャンス
あとはバランスが取れるでしょう。
梅雨は移植にいい時期だよ。

411 :花咲か名無しさん:2005/04/26(火) 12:54:06 ID:Hu3Udot2
>>409
あんた403?
もちょっと質問の仕方考えた方がいいよ

ちなみに無剪定で誘引なし肥料なしでも蕾は付く
よっぽど弱ってるってこった
コガネ幼虫に根を食われてるんじゃないか?

412 :花咲か名無しさん:2005/04/26(火) 13:38:53 ID:pZ2H6kHf
>>410
レスありがとう花後の移植。いつするかもうちっと考えてみるよ

バレリーナ、フェリシアにもようやっと蕾がつき始めた
なかなかつかなくてヒヤヒヤでしたがこれでひと安心。
つるアイスバーグは例年どおり蕾がたくさんついてる。
本当に頼もしい品種ですね

今年はボローニヤ(新苗)を予約したので、アイスバーグと
絡めて咲かそうと思っております。
アイスバーグとボローニヤ。きっとキレイ・・なハズ。


413 :花咲か名無しさん:2005/04/26(火) 14:51:26 ID:KDOCtlxy
>>403
新苗?そしたら、多分咲かない。
自分がそうだったから。一年我慢。
でも、スゲー勢いで成長するから、楽しいよ。
今年は、初めて開花予定。蕾たくさん。地植え。

414 :花咲か名無しさん:2005/04/26(火) 16:05:51 ID:Js7hckWT
ピエールは鉢植えで二つ持ってる。
一つは四年もの。とある事情で冬にブッシュローズ並に切り詰めたけど、
ちゃんと蕾は着いてる。もう一つは去年買った新苗。一年間肥培して、
今蕾は50個くらいある。

415 :花咲か名無しさん:2005/04/26(火) 20:42:57 ID:SXxyJO4A
ピエールで、去年のシュートには山ほど蕾がついたけど
一昨年のシュートから出て、花を咲かせた短い枝(去年の花枝?)からは
ブラインドばっかり。3〜4芽残して切ると書いてある本が
多かったので、そのようにしたんだけど
蕾がついた率は10%くらい。
そんなもんですか?

416 :花咲か名無しさん:2005/04/26(火) 21:44:05 ID:Hu3Udot2
>>415
んー、そんなことはないよ
3年目の枝からもちゃんと房で花が付く

問題の枝に芯を食う類の虫がいるとか?


417 :花咲か名無しさん:2005/04/26(火) 22:38:36 ID:SXxyJO4A
>>416
レスありがとうございます。
虫は入ってないみたい。
一昨年の枝全部がそんな感じ。
普通3年目でも咲きますよね。
ワケワカラン

418 :花咲か名無しさん:2005/04/27(水) 09:56:25 ID:QB4vosGU
普通、モダンローズは3年過ぎたシュートの生産力はガタっと落ちる。
ピエールなんて次々シュート上がるんだから、古い枝はどんどん切っちゃえばいいのに。

419 :花咲か名無しさん:2005/04/27(水) 11:00:20 ID:6vMGsrdC
そういう問題ではない

420 :ばら庵1年目:2005/04/27(水) 15:36:24 ID:iXL+zlJo
ピエール・ド・ロンサール
3月に植えた10号鉢大苗。現在、樹高60cm つぼみ8つ

トレリスよりも幅をとらないオベリスクにと思っています。
HCに値段手ごろなミニオベリスクA-180と160がありました。
180を設置しても成長早いのでもって1年位でしょうか?
いづれは壁面かアーチかと思案中です。
おすすめなど誘導よろしく


421 :花咲か名無しさん:2005/04/27(水) 15:51:41 ID:6vMGsrdC
>>420
ちゃちなオベリスクに巻けるのなら生育不良だよ
シュートが太いんだから

花を見て気に入ったらさくっと地植がおすすめ
一株で幅5mをカバー出来るので場所は吟味
されたし

422 :花咲か名無しさん:2005/04/27(水) 16:32:42 ID:+0WxCOVT
バラ園のピエールは直径1mぐらいの円すい状のポールに誘引してあったよ

423 :花咲か名無しさん:2005/04/27(水) 17:30:22 ID:QB4vosGU
直径一mってことは円周の長さは7〜8mぐらいあるよね。
それならピエールだって巻けるよ。

424 :花咲か名無しさん:2005/04/27(水) 17:31:32 ID:QB4vosGU
あ、計算間違えた・・・
3メートルちょっとか。
ピエールに巻かれて逝って来ます

425 :花咲か名無しさん:2005/04/27(水) 18:44:50 ID:xePru5fv
昨年9月に植えたサンダースホワイトにつぼみなし・・・OTZ
ホウキのように枝がでちゃって、伸び続けてワケがわかんない状態。
シュートは5本。枝をすっきり5本にしちゃったらますます咲かないですか?
2m×3m四方、葉がワサワサなのに咲かないって・・まぢでどうすんだコレ。

426 :花咲か名無しさん:2005/04/27(水) 18:47:55 ID:b/SPy55V
モッコウ、蕾が2つしか見当たらないよモッコウ、なんでだよモッコウ

427 :花咲か名無しさん:2005/04/27(水) 19:08:14 ID:6vMGsrdC
>>425
図鑑によるとステムが長く遅咲きってことなのでもうちょい
待ってみたら?

それでも蕾が付かないなら来年に期待するしかない
9月に植えたってのが微妙だね

>>426
無肥料でも咲くんだが肥料やりすぎじゃね?

428 :花咲か名無しさん:2005/04/27(水) 19:18:38 ID:b/SPy55V
>>427
芽出し肥、追い肥、ハイポ与えてないんだけどねぇ。
鉢増し時に配合した土へマグァンプてろっと入れたのがまずかったか。
来年に期待だ

429 :花咲か名無しさん:2005/04/27(水) 22:00:30 ID:1NrXXJ4Y
遅レスだけど >405
地植予定地なんだから無理に根を切ることしなくても
漏れならレンガとかブロックとか木材とかで囲いを作ってから
鉢を壊して土を入れる

コレなら鉢増しと同じ結果で地植になる
来年も花を期待できるゾト

430 :花咲か名無しさん:2005/04/27(水) 22:12:04 ID:whJZhsUR
サマースノー、開花。純白ってのが気に入って去年植えたのに、なんかピンクがうっすら入ってる
去年の花はこんなじゃなかったけどなぁ?

431 :花咲か名無しさん:2005/04/27(水) 22:57:13 ID:1NrXXJ4Y
転勤だからベランダのピエールは剪定しないと持ってかえれない (´ω`)

開花が早いか 引越しが早いか orz
せっかく今年は前途有望なシュートが出てきたのに( ToT)

432 :花咲か名無しさん:2005/04/27(水) 23:14:32 ID:we85NSA8
OFFスレのヤシか…( ´,_ゝ`)プッ

433 :花咲か名無しさん:2005/04/28(木) 00:04:11 ID:8rVqc5Wn
ピエール

434 :花咲か名無しさん:2005/04/28(木) 02:22:07 ID:qZussebI
>>432
おまい何か辛い事あったんか?まあバラ見て心を暖めろや。

435 :花咲か名無しさん:2005/04/28(木) 07:10:22 ID:nz8Oir1K
>427 425です。ホウキ状なのはステムが長めだからナノですね。
サイトで見てもなかなかない品種だったから聞いてよかったー。
このまま様子みてみまふ。サンキュ!

436 :花咲か名無しさん:2005/04/28(木) 11:12:31 ID:RpGEaqpp
ピエールの新芽だけが萎びている。
病気か

437 :ニャン太郎:2005/04/28(木) 17:39:46 ID:rjq0Fa1x
白モッコウを育てて2年目くらいになります。
蕾はいくつかついて、花も今2個咲いています。。。。
よそのおうちのたくさん咲いている黄モッコウとは大違いで・・・。
どうしたらいっぱい花が付くのでしょうか?
直径4、50cmの鉢に植えています。
どなたかアドバイスお願いします!

438 :花咲か名無しさん:2005/04/28(木) 17:46:47 ID:rQOdOriV
>>437

>>343 とか >>350 とか読んでみたらいかが?

439 :ばら庵1年目:2005/04/28(木) 19:16:47 ID:1uOg6YCR
>437
4月始めに花が咲いている白&黄モッコウのアーチ仕立てを買い10号へ鉢増し。
現状は、黄はなく、白が10輪ほどで、新たなシュートが出始めました。
肥料いらず、丈夫ということでHCで一番安い培養土を使用。
安いとはいえ養分もあるだろうし、うちも来年どうなることやら。


440 :ニャン太郎:2005/04/28(木) 20:29:52 ID:rjq0Fa1x
438 439さまありがとうございます。
来年に期待してみます!
あと、質問があるのですが、リバプールエコーも育てています、
これは近所のホームセンターで買ったのですが、「ツル 四季咲き」
と表記がありました。でも、樹形が伸びた枝?ステム?の先に3個ほど蕾がついていて
これってツルバラなのかしら・・・・?と疑っています。
どなたかご存知の方がいましたら教えてください。
おねがいします。

441 :花咲か名無しさん:2005/04/28(木) 20:44:53 ID:GL7UDeJb
リバプールエコーは本来FLですよ。
ただし日本ではつる性を示すので小型のつるバラ扱いと
されています。


442 :ニャン太郎:2005/04/29(金) 00:02:01 ID:rjq0Fa1x
そうですか!ありがとうございます!
それにしても花つきがとても良いみたいで咲くのが楽しみです!!
ありがとうございました^^

443 :ばら庵1年目:2005/04/29(金) 00:24:53 ID:4PFZbGep
>440
そーいえば、店に並んでいたモッコウの鉢の土はガチガチの赤土でしたよ。
モッコウの花が咲かないというレポが多いので、
培養土を減らし、赤玉土にやり直すことにします。


444 :ニャン太郎:2005/04/29(金) 01:04:17 ID:PFdHq0Ie
>443
ありがとうございます!冬の植え替えのときにそうしてみます!
443さんもモッコウをそだててらっしゃるのですか?

445 :ニャン太郎:2005/04/29(金) 01:05:32 ID:PFdHq0Ie
すみません・・・。育ててらっしゃるのですね・・・。

446 :花咲か名無しさん:2005/04/29(金) 04:16:40 ID:eztuNCVp
>>438
うちの黄モッコウは肥料も何もしない
放任主義なのに花が咲かないしょぼぼぼぼーん(´・ω・`)
今日チェックしたら一枝だけ花があった
>>443
赤玉土ですか!ありがとうございます
私も参考にさせていただきます

447 :花咲か名無しさん:2005/04/29(金) 08:24:45 ID:q+Il3oeH
モッコウバラは土質はあまり選ばないのかもしれませんね。
我家は北側の超粘土質の土壌に地植えしていますが、とてもよく
育ってくれています。
ただ、植え付けて最初の2年間は花つきはよくありませんでした。

肥えは冬の元肥に牛糞、骨粉、溶リン、油粕を軽く与える程度です。

今年は千を越えるつぼみがあと1〜2日で一斉に開きそうです。
たのしみ、たのしみ。。。

448 :花咲か名無しさん:2005/04/29(金) 10:05:11 ID:pJuwJa6E
やっと手に入れて一昨年の冬定植したスパニッシュビューティ。
シュートが出てきて喜んだのもつかの間、でてきたシュート3本とも
バラクキバチにやられますた。このところの暖かさで奴らの活動も
活発化している様子ですね。
 あと、アイスバーグも好みらしく、新芽がクタッとなっています。
病気は防げても、飛んでくる虫の防除は難しいですね。
 

449 :花咲か名無しさん:2005/04/29(金) 16:25:09 ID:Kdv/YnE3
>>447
羨まし過ぎる
今年で3か4年目なんだが・・
来年に期待するよ(´・ω・`)

450 :花咲か名無しさん:2005/04/29(金) 16:48:03 ID:6+bFwfzV
うちの黄モッコウは家の壁に這わせてるんだけど、
今年も爆発的に咲いた!
壁が真っ黄色になるくらい。
もうピークは過ぎたみたい。少々茶色くなってきてる。
地植えで4年目かな。
水も肥料も一切やらないで放任してます。


451 :花咲か名無しさん:2005/04/29(金) 16:55:57 ID:Kdv/YnE3
>>450
446です@同じ地植えで何もしない放任してるのに
一枝でした。
ピエールたんが沢山つぼみつけてくれてるのがせめてもの救い(´・ω・`)

452 :450:2005/04/29(金) 17:09:21 ID:6+bFwfzV
>>451
そうなんだー・・・。
お庭の土が元々栄養タプーリとか?
うちは447タンとこと同じく粘土質で、
植える時は赤玉と腐葉土だけ使いました。

453 :花咲か名無しさん:2005/04/29(金) 17:27:21 ID:i8e0Kf26
モッコウ、西日がガンガン当るところでも
平気ですか?
450さんのはどんな場所ですか?

454 :447:2005/04/29(金) 20:14:56 ID:iITL4Hoe
>>453
うちではモッコウバラには西日しか当たんないいです。
でも、太いシュートは何本も出るし、つぼみもいっぱいつきますよ。
木が育つまでの辛抱かな?

今日から休みなので庭仕事ざんまいの一日でした。
といっても、薬は先週まいたばかりなので、ただ見て回るだけ...
いくら見てても見飽きない。

我家でつるばらといえるのは白と黄色のモッコウの他は、まだまだ若いアン
ジェラとピエールドロンサールがあるくらいです。
あ、フリューリンゲスモルゲンが1本あったな。

他にグラハムトーマスとアブラハムダービーを家の外壁につるばらのように
沿わせています。
グラハムは生育旺盛で2階の窓まで届いていて、ものすごく沢山のつぼみを
出してきました。でも花になるにはまだ1週間くらいかかりそう。
アブラハムはつぼみがふくらみはじめたので、もう3、4日といったとこ
ろでしょうか? 照り葉がとってもきれいです。

455 :花咲か名無しさん:2005/04/29(金) 21:40:23 ID:vqG8G2/k
>>454
いいないいなー
西側日当たり良しなんですけど
モッコウ・・・太いシュートでないし何年もいるくせに
貧弱つぼみないわ花咲かず(´・ω・`)
グラハムとアブラハムたんいいですねー(;´Д`)ハァハァ
いんぐりっすろーずて四季咲きしますか?秋とか
アブラハムとアシュロップシャーラド?あるんだけど、咲くの、ぽつぽつです
他にクリストファースト?を地植えしてます、
これはすっごく丈夫で大きい赤花で強香で壁いっぱいになりそう


456 :花咲か名無しさん:2005/04/29(金) 22:04:15 ID:vqG8G2/k

。(´・ω・`) 。(´・ω・`) 。(´・ω・`) 。(´・ω・`) 。(´・ω・`)
   (´・ω・`)o(´・ω・`)o(´・ω・`)o(´・ω・`)o(´・ω・`)o(´・ω・`)
        ○(´・ω・`)○(´・ω・`)○(´・ω・`)○(´・ω・`)○(´・ω・`)○
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               (´・ω・`)o         (´・ω・`)○
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               ○       ○   (´・ω・`)o
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄        o○   (´・ω・`)o 
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|     。            ○。
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|∧∧     o(´・ω・`) 
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|´・ω・`)           ○ 
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|  /           o ○ (´・ω・`)
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| U               ○
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^  こんな感じに咲かせたいなー
   
  

457 :454:2005/04/29(金) 22:57:32 ID:iITL4Hoe
>>455
四季咲きするけど、ボリュームは春の花が一番!
秋はどうしても虫が多くてきれいに咲かせるのが難しいです。
台風も来るし...(去年はひどかったね〜)

だけど持ちは良くなるので、虫がいなくなる11月くらいに咲いた
花はいつまででも着いています。
春なら2日と持たない我家のルデュテだって2〜3週間くらいは平
気で咲いています。霜が降り始めると葉や枝が赤く色づいてきます
が薄桃色の花と相まって、なんともアンティークでいい感じになり
ます。

グラハムは花後剪定しないと実をつけたりします。
昨年は脚立に立ち上がらないと届かないような高いところの剪定を
サボったら、大きなオレンジ色の実がいくつもついて、これもまた
きれいでした。

458 :花咲か名無しさん:2005/04/30(土) 00:19:52 ID:o3y1LTKX
うちは庭がないから、つるバラはムリ・・・って思ってたのに・・・なのに
今日ジョイホンでP・ヒマラヤンムスク買っちまった。

こないだも衝動でカクテル買っちゃって、なんとか置き場所確保したばっかりなのに。
P・ヒマラヤンムスクを鉢植えで育てていらっしゃる方、いますか??

459 :花咲か名無しさん:2005/04/30(土) 00:21:24 ID:yprmrtzM
>>448
あーっ!
うちのバラの若い芽の先っぽ、くたっとなっていたのは
バラクキバチの仕業?
アイスバーグとバフビューティーです。
薬はかけといたけど、大丈夫かな……

460 :花咲か名無しさん:2005/04/30(土) 00:24:18 ID:vjjCTeFk
いるよ。

461 :花咲か名無しさん:2005/04/30(土) 00:28:47 ID:sn+HRaRb
黄モッコウ強いね。うちも西日しか当たらない、
しかも風の強い北側の砂地なんだけど、よく咲くよ。
ありがたやありがたや。

462 :ニャン太郎:2005/04/30(土) 00:38:52 ID:Dpv0Tyt9
羨ましいです〜!
今日はトレリスをちょっと移動しました。
お隣に触れているのが失礼かと思い・・・。
うちの白モッコウ花3つ程><ですが、トカゲが2匹住み着いているみたいで
それだけで今年は良いということに^^;
来年たくさん花が付くのを期待します!

463 :花咲か名無しさん:2005/04/30(土) 01:09:45 ID:zyQLAXZg
バラクキバチにやられた。
アイスバーグもピエールもナナシもみんな新芽だけがグターとしてる。

464 :花咲か名無しさん:2005/04/30(土) 06:02:01 ID:bFmNXeVH
さあ、薬撒いてこよう!
大きく展葉してきたと思ってたら、陰でこっそり黒点病が進行中.
アンジェラ、おまえはもっと強くなかったっけ.
先週ダニコールで消毒してやったばっかりなのに...

仕方がないね、今日はサプロールで行こう.
ついでに虫除けのオルトランとスミチオンも混ぜてやろう.

465 :花咲か名無しさん:2005/04/30(土) 07:34:44 ID:tMn0nktk
今年もやってきました、「ダニコール」
春ですねぇ。

466 :花咲か名無しさん:2005/04/30(土) 20:00:19 ID:FBoASORO
>>458
アンカー忘れてた。
プランターでヒマラヤンやってるよ。何か聞きたいことある?

467 :花咲か名無しさん:2005/04/30(土) 20:00:39 ID:4GQO7OM5
黄モッコウ昨日からようやく咲いてきた。
でも半分以上つぼみを持たない葉っぱだけの芽。
東側に雑木林のある崖を背負い、まともな日照は午後1〜2時間、
プラスわずかな木漏れ日という環境のせいだろうか…
それでも少し離れたところから全体を眺めると真ん丸く小さい蕾や花房が
濃い緑の中にぽわぽわとこぼれ咲いて実に(・∀・)イイ!感じです。


468 :花咲か名無しさん:2005/04/30(土) 20:59:49 ID:rnhVYzrE
>>466
うわ、助かります
どれくらいの大きさのプランターですか?
何にはわせてますか?

ちなみにうちは直径20cmのローズポット(プラ)で
手作りのフェンスにはわせる予定・・・
でも本読むとかなり暴れん方だっていうので、心配してたとこです


469 :花咲か名無しさん:2005/04/30(土) 21:07:41 ID:Nj+3VZa+
漏れ、去年の今頃、新苗でヒマラヤン購入。
直径50センチぐらいのでっかい植木鉢の真中に植えて一夏経過。
3メートルぐらいのツルが10本ぐらい出たので、フェンス際に植え替え。
まばらな状態ながら畳1枚ぶんぐらいの壁をカバーしてる。

470 :花咲か名無しさん:2005/04/30(土) 21:53:46 ID:MC/+vEQg
>>468
20cmか。育苗にはいいけど、夏ごろには鉢増しだろうね。たぶん根詰りする。
うちは四年目。果樹用の20号くらいの大型プランター。3m超の主幹が5本。
誘引場所は家の壁面。余裕で二階まで行ってる。

まあ、コツって程のもんでもないけど・・・・・・・・・・。
花が終わって、新梢やシュートが出てきたら、古い枝はビシバシと切ること。
たとえ新梢でも手におえないと思ったら切り取ること。こいつは、地植えにしたら
一株で小さな庭など埋め尽くす勢いで伸びる品種であることを忘れずに。

471 :468:2005/04/30(土) 22:23:31 ID:rnhVYzrE
やっぱり20cmじゃムリですね・・・

よし、思いきって大型プランターの購入だああ!!
さっそく明日HC逝って来ます

手入れのコツ、ためになりました。
花の咲きほこる華麗なベランダめざしてがんばります。


472 :花咲か名無しさん:2005/04/30(土) 23:24:27 ID:65FTwfCH
白モッコウ、地植えにして2年目
今年も咲かず…
冬に植えたピエールに
たくさんつぼみがついているのが救いだな

473 :花咲か名無しさん:2005/04/30(土) 23:28:50 ID:KIz2Oywm
>>472
同士よ(つД´)⊂(´・ω・`)

474 :花咲か名無しさん:2005/04/30(土) 23:47:11 ID:ha3qwMSE
ホント白モッコウの花つきの悪さといったら・・・3年目にしてやっと少〜し咲いた。

475 :花咲か名無しさん:2005/05/01(日) 00:06:15 ID:cc3nYYl1
>>471
ヒマラヤンの花付きの多さは凄まじいの一言。シュートもバンバン出す。
心配せずとも唖然とするくらい花が見られるよ。
まあ、今年肥培するのはいいけど、来年からは肥料控えめにね。
冬の堆肥だけでもいいくらいだと思う。エサやるとすぐ暴れるから。


476 :sage:2005/05/01(日) 20:18:20 ID:k2ve4HsF
満開の黄モッコウの枝が、今日の雨ですごく重そうで、クレマティスモンタナのピンクと
競演させてますが、これはこれで、和風パステルな光景でお気に入りです。
次は、大苗から2年目のゼフィリーヌドルーアンに蕾がいっぱいで、今年こそは楽しめ
そうです。去年から、ウドンコ気味なのは相変わらずだが、カロライナジャスミンとの競
演を期待できるかな。


477 :花咲か名無しさん:2005/05/01(日) 21:16:12 ID:H2zUjQ0C
コーネリアを注文したんだけどね・・・
本では直径50cm、深さ50cmの穴掘れってかいてある。
私にはつらい作業です。二日で20cm掘りました。
50cmないとだめ?

478 :花咲か名無しさん:2005/05/01(日) 21:28:51 ID:v0sV1I2/
2日かけて20cmの穴を掘るだけで辛いということは
その土地はかなり固い地盤じゃ内科医?
それなら尚更大きい穴を掘ってよい土を入れてやらナイト
バラが可哀相だ。

479 :花咲か名無しさん:2005/05/01(日) 21:43:10 ID:ZdKixY5N
>>477
周りを柵や煉瓦なんかで30a以上カサ増しするという裏技が…

480 :花咲か名無しさん:2005/05/01(日) 21:48:42 ID:9hlea8za
>477
http://www.barakai.com/qa/ans14.html
バラのために頑張ってください。
掘るのが無理そうなら、柵でかさ上げする手もあるよ。

481 :花咲か名無しさん:2005/05/01(日) 21:58:53 ID:LPoekilp
シャベル使って二日で20cmなんて、瓦礫地帯か岩盤かなにかか?

482 :花咲か名無しさん:2005/05/01(日) 22:01:10 ID:xfP9RDNH
いっそデッカイ鉢に植えるとか。

483 :花咲か名無しさん:2005/05/01(日) 22:32:58 ID:v0sV1I2/
いっそ穴掘りをあきらめて、その苗漏れにくれ。

484 :花咲か名無しさん:2005/05/01(日) 23:21:30 ID:iPPsIiE3
今までミニバラ→株立ちのHT→オールドローズといろいろな品種を集めて飼育(!)していますが、ついにツル系も飼う予定にしました。棘が少なくて、アーチ仕立てに向いてるおすすめ品種があれば教えてください。

485 :花咲か名無しさん:2005/05/02(月) 01:05:01 ID:yCJlZGnU
通販で注文したブラッシュ・ノアゼットが届きました。
黒点病と害虫も一緒に届きました...

486 :花咲か名無しさん:2005/05/02(月) 03:01:28 ID:n7iGZvC/
477です。
レス沢山ありがとう。
同感してくれる人がいると思ってたのに、誰も穴掘り辛くないんですね。
シャベルなんて初めてだし、土は柔らかいのに、底に落ちた土を上に上げる
のがなんとも・・・
掬うって難しいですねえ。
あと三日、10cmづつ掘ります。

487 :花咲か名無しさん:2005/05/02(月) 06:24:41 ID:QFBK7eoG
>>486
つるバラ栽培なんて ある意味ガテン系。
そんなじゃ冬の剪定・誘因だって不満たらたらで出来っこない。
悪いこと言わないから辞めちゃえよ?

488 :花咲か名無しさん:2005/05/02(月) 07:12:00 ID:D87dSBXG
>>477
まぁ、あまりお勧めではないけど、掘るの大変だったら
20cmでもいいんじゃない?
私なんか、ほとんど掘らないで地面にポンって置いて
土をドサドサかけて終わりだよ。

489 :花咲か名無しさん:2005/05/02(月) 08:52:33 ID:VpIJsrOQ
>>477
もしかして、チューリップ植えるときとかの、
ちいちゃいスコップとかで掘ってるんじゃ?
ガテンのおにいさんが持ってるヤツで、足でガッガッ。

490 :花咲か名無しさん:2005/05/02(月) 09:24:59 ID:uHSFz7Ve
>477
シャベルは初めてでもスコップはOKなんでしょ?
なら、慣れるまでは
シャベルで土を崩してスコップや柄杓で掬い取ったらどうかな

でもって
掘り上げた土に堆肥や牛糞、バーミキュライトを混ぜる時に
シャベル使いの練習すれば?

場合によっては
ttp://www.diy-town.co.jp/garden/big/b_4821.html
こんなシャベルの方が使い易かったりもする
普通のシャベルに比べて、柄も長いし、ブレードの幅も狭い

ttp://www.diy-town.co.jp/garden/tool_high.html

491 :花咲か名無しさん:2005/05/02(月) 10:41:00 ID:TnvI+sC9
>>477さんは女性?
レスしてる人は男性なんじゃないかな。
そんな感じがする。

492 :488:2005/05/02(月) 11:20:07 ID:D87dSBXG
>>491
ワテクシは女なんですが。。。
スンマセンね、大雑把でorz

493 :花咲か名無しさん:2005/05/02(月) 11:23:16 ID:jHrrFl8m
>486
なるほど。シャベル初めてだと、ヘッピリ腰で掘り出しは難しいかもしれないが、
ん〜、どんくさい!。出来ないなら次の手を。
シャベルで崩し、ボール、プラ鉢、バケツなどで土を外へ運ぶ。
穴掘り終わるGW明けには、筋肉痛はもちろん、腰痛で動けなくなりますよ。

494 :花咲か名無しさん:2005/05/02(月) 12:27:23 ID:B4uuW2Wd
>>486
土を穴から出すのが面倒ならもっとでかい穴にして斜面を緩くするのも手だよ
それと今さら投資するのもあれかもしれんが、溝掘りショベルだと真下に向かって
掘れるので深い穴掘るの楽だよ
ただ土を掻き出すのは幅が狭い分すごくやりにくいけどね
http://store.yahoo.co.jp/engei/f2zo0062.html

495 :花咲か名無しさん:2005/05/02(月) 13:10:45 ID:IrTp0Umw
>>482
つるバラ+大鉢(10号以上)の植替えのほうがよっぽど辛い。
イヤ、まじ辛いっすよ。地植えできるなら
絶対やめといたほうがイイよ


496 :花咲か名無しさん:2005/05/02(月) 16:09:21 ID:KUD527qO
穴掘りです。
今日38cmまで掘れました。しんどー。
シャベルというのが、デカイのが怖かったので、小さめで、先が折りたたみ
になってて、ひっくり返すととんがったのになる、というのを買いました。
とんがったのが便利!でした。
つき固めた粘土層もボロボロ崩せました。
土の山、百円のちっちゃいふるいでふるいがけ。

げそーっげそーっげそーっ。

注文した苗は二本、もう一本は鉢しか無理な場所なので12号鉢に植えます。

げそーっげそーっげそーっ。

497 :花咲か名無しさん:2005/05/02(月) 16:31:56 ID:IrTp0Umw
>>496
あれっ?買ったの新苗じゃないの?もしかして鉢苗??
いきなり12号ですか・・。チャレンジャーだねえ

新苗だったら6号あたりからスタートしたほうがイイよ
後は徐々に鉢増ししてさあ。


498 :花咲か名無しさん:2005/05/02(月) 17:33:30 ID:sHe9r7K8
>>477=496
そんな辛い仕事を自分でやる事はないよ。
愛人、恋人、結婚相手、父親、兄、弟、友人等、誰でもいいから
身近な男性に頼むのが良いよ。

頼んでみて断ってきたら、掘った穴に埋めてしまえw


499 :花咲か名無しさん:2005/05/02(月) 18:24:32 ID:MjAm7aa+
穴掘りです。
断られたけど、死体埋める穴なんて、上級者向きでしょ。
鉢は大きいとすぐ伸びるもんだと・・・

二時間ドラマの夜中に美女が山に死体埋めるなんてーの、絶対無理よねえ。


500 :花咲か名無しさん:2005/05/02(月) 18:37:41 ID:IrTp0Umw
>>499
なんかよく分からないけど、とりあえず小さい鉢に
植えときなよ。そのほうがいいって

憎しみがこもれば二時間あれば十分(ry


501 :花咲か名無しさん:2005/05/02(月) 20:31:38 ID:vYqyZpBI
そのほうがいいなら、そうします。
みなさま、たかが穴掘りにご丁寧なアドバイスありがとうございました。
穴掘り話はこれにて終了させて頂きます。

                 完

502 :花咲か名無しさん:2005/05/02(月) 20:39:31 ID:OwQVQvmq
デカい穴掘るのは得意だけど穴開けるだけの面積が
うちの庭にない件。
スペースあったら1mくらい掘り返して腐葉土やら堆肥やら入れたいなぁ。
掘った土出すところが無いんだよね

503 :花咲か名無しさん:2005/05/02(月) 21:45:11 ID:ZiG2fKmo
ちょっとグチりたいです。
つるデンティベス、話には聞いてたけどこんなに花持ち悪いとは・・・。
おおお! 咲いたよー! って思ったとたんに散ります。 2日と持たな
いとはあんまりじゃあないの。
貴重な地植えのスペースなので、別のバラに植え替えようかと思うのです
が、シティ・オブ・ヨークはどんな感じかご存知の方いませんか?

504 :花咲か名無しさん:2005/05/02(月) 22:20:45 ID:qTQORhub
私は鍬使ってます。
がっしょんがっしょん5回も漕げば女性でも結構な大穴になりませんか?
ホムセで1280円だったかなあ。


505 :花咲か名無しさん:2005/05/02(月) 23:42:13 ID:Sgm8aBy+
アンジェラの蕾が一個また一個と落ちてゆく。
ゾウムシの仕業だとわかってる。それで殺虫剤撒きまくってるのに効果なし。
超多花性、房咲のアンジェラじゃなかったら発狂してるところだ。
となりのピエールにゾウムシが移動しませんように。

506 :花咲か名無しさん:2005/05/02(月) 23:52:43 ID:LD8zt7lI
ゾウムシ、うちはスミチオン散布したら来なくなったよ。
クキバチは来るけどorz

507 :花咲か名無しさん:2005/05/03(火) 10:03:27 ID:7L83ByR3
スノーグースをお育ての方、成長ぶりを教えてください。
壁面にするかアーチにするか迷ってます。
説明では、100×200ってなってましたが、実際はどうでしょう?

HCに資材を買いに行ったら、つい連れて帰ってしまった・・・W

508 :花咲か名無しさん:2005/05/03(火) 10:55:59 ID:nd6STDEb
おととし大苗で植えたスパニッシュビューティーに蕾!!!
2年越しの片思いが実りそうです。

509 :花咲か名無しさん:2005/05/04(水) 01:23:25 ID:B6mIjbRl
バラ初心者です。
今月末に到着予定のピエールを高さ1m強のフェンスに這わすつもりです。
でも過去スレ読んだら つるが太く4メートルにもなるオオガーラちゃんで少々不安。。。
うちのフェンス横は長いので、なんとか頑張ります!!
つる、曲がるかな・・・。

510 :花咲か名無しさん:2005/05/04(水) 02:32:46 ID:nLBkz9fz
誘引はできますよ。その高さなら。
それまでどうやってつるを垂直に立てて、保護するかが問題ですけど。
さらに来年は、フェンスに誘引したところから、つまり場合によっては
フェンスの高さ+つるの長さのシュートを誘引時まで保護しなくちゃならない。
かなり苦労すると思いマス


511 :花咲か名無しさん:2005/05/04(水) 09:22:33 ID:+djKIz87
ラティス立てて1,8mは欲しいな、実際のところ

512 :花咲か名無しさん:2005/05/04(水) 11:24:33 ID:JKmOzHzf
>>507
スノーグース育てています。フェンスに誘引して、150×250くらいでしょうか。
ただしコンテナ栽培です。地植ならもっともっと大きくなりそうです。壁面でも
アーチでもよさそうですが、個人的にはアーチ向きかな、と思います。
この子はとても健気でかわいいです。病気知らずだし、初冬まで咲き続けます。
一緒に誘引している、つるブルームーンとともに週末には開花しそうです。

513 :花咲か名無しさん:2005/05/04(水) 11:45:07 ID:g3dhoFxO
スノーグース素敵ですよね。我が家もフェンス誘因で100X200。
今つぼみがいっぱい。

514 :花咲か名無しさん:2005/05/04(水) 11:46:44 ID:rVu7FrQR
>509
うちの近所のピエもh=1mフェンス。
垂直に立てたりしてないw
伸びたら強引にフェンスに誘引してるぽい。
まぁ、とにかく太い。
花が下を向いててしゃがんで鑑賞する。

515 :花咲か名無しさん:2005/05/04(水) 12:21:19 ID:oYa9Fq1g
今年植えたピエール大苗鉢植え、蕾8つのうち1つ開花しました。@大阪南部
地植えしたいが、黒竹を早くなんとかしないと・・・
黒竹にバラも家もやられそう。

516 :花咲か名無しさん:2005/05/04(水) 12:26:20 ID:uXAmr0el
無理に曲げても、そこからまた天に向かってツルを突き上げるからなー。
まあ、ピエールは切り詰めても結構咲くから、途中で剪定しても大丈夫だけどね。

517 :花咲か名無しさん:2005/05/04(水) 18:14:00 ID:+aSFmB1l
去年新苗ゲッツしたCL桜霞が咲いた。なかなか可愛い花だね。


518 :花咲か名無しさん:2005/05/04(水) 20:38:51 ID:hVgtXFc6
ピエール600円であったから買ってきた
しかし植えようと考えてた場所、思った以上に帯に短し襷に流し
外壁と地面が離れてるくせに植えられそうな場所が道路から近い
道路スレスレになるとまずいし広いとこ、となると今度は外壁から離れる
困った

519 :花咲か名無しさん:2005/05/04(水) 22:01:20 ID:gUyAAkJ5
漏れは外壁から離れた場所にブッシュ状になってる春霞とサマースノーの誘引、
地面にペグ打ってちょっと遠い外壁との間にロープを張って
ロープに誘引ってのをやってみようと思ってるよ。

520 :ニャン太郎:2005/05/05(木) 00:15:10 ID:MK2PGxZZ
>>518
ピエール600円ってどこで買ったのですか??


521 :花咲か名無しさん:2005/05/05(木) 08:37:13 ID:RyQjBJy7
モッコウバラのように棘のないバラって他にどんなのがありますか?

522 :花咲か名無しさん:2005/05/05(木) 08:51:47 ID:JJhAw9dk
「スムースエンジェル」とか「スムースレディ」ってバラは一応トゲなしバラ。
ツルじゃなくて普通のHTなのかな。
漏れの所にあるスムースエンジェルは黄色。

523 :花咲か名無しさん:2005/05/05(木) 11:21:38 ID:P70YFOxv
>>520
近所の花屋です
一番絶賛してた花屋が潰れてしまって、仕方なく無駄に高いだけと
評価してた花屋に買わないけど様子見にって感じで立ち寄ってみたらあった
昼からもう2本買いに行ってくる
どうにかしないとどうしようもなくなったら何か思い付くだろー

524 :花咲か名無しさん:2005/05/05(木) 11:23:54 ID:P70YFOxv
>>521
京成のカタログには修景の春風も棘のほとんどないつるバラとして
使えますって書いてあった

525 :507:2005/05/05(木) 14:36:36 ID:s30xiN8+
>>512  513
ありがとうございました。
コンテナ栽培でも結構大きくなりますね。
病気知らずで、しかも初冬まで咲き続けるなんて、うれしいですね。
花期が長いそうなので、地植えにして大きくしてみようかと思います。
今から楽しみです。

526 :花咲か名無しさん:2005/05/05(木) 15:35:28 ID:iMaB2bzC
花が爆発的に咲く「ツル薔薇」って何がありますか?


527 :523:2005/05/05(木) 15:59:22 ID:zATUjVwP
残念売り切れだった
さすがに600円じゃ買われるよなぁ昨日昼の時点で残り4本だったし
ピエール祭りでなく、もっと沢山の種類を植えなさいって思し召しだと信じよう

528 :花咲か名無しさん:2005/05/05(木) 16:01:16 ID:qkxO5CgB
>>526
爆発的に咲くというのは、花数が多いってこと?
そうなら、うちの場合はポールズヒマラヤンムスクがダントツ。
いったい何千の蕾があるのか、もう数えられないくらい。
花期が遅いけど、ドロシーパーキンスも爆発的に(笑)咲く。


529 :花咲か名無しさん:2005/05/05(木) 16:16:44 ID:CBIpFVuL
>>528
ヒマラヤンか。花が何千と聞くとホスィと思うけど、
滅茶苦茶デカクなるって噂だよね。どのくらい伸びるの?
やっぱカタログどおりの10m以上?

530 :花咲か名無しさん:2005/05/05(木) 17:46:43 ID:f/ZBNzkd
ヒマラヤンか〜すごいな〜
そう言えば、通る道の庭(結構狭い)のフェンスに
L字に黄木香薔薇が絡めてあるんだけど、
遠目に見ると何と言うかフェンスは全く見えずに
どろっとしたモノがモッコリとフェンスを覆っている
ように見えて物凄い状態だよ〜
まさに「爆発的に」花が咲いたと言うんだろうな〜
薄黄色の絨毯…まさにそんな感じw
なんか狭い庭なんで、外から薄黄色のアメーバが
徐々に侵入してきてるようにも見えて綺麗だけど笑えるw

531 :515:2005/05/05(木) 18:26:32 ID:5pTgtIVL
ピエール・ド・ロンサール、あと2つ咲いたが、ちっとも香りがしない。
HPには初心者向きで香りが一応ある(中香か微香)ので決めたのに。
香りなしというHPもありましたが、
ん〜残念、もう少し経てば香りしますか?


532 :花咲か名無しさん:2005/05/05(木) 18:26:44 ID:iMaB2bzC
>528
アリガd

ぐぐってみます

533 :花咲か名無しさん:2005/05/05(木) 19:25:35 ID:m5uWz1rP
穴掘りです。
自分で終了しといてのこのこです。
43cmあたりでレンガみたいなものに突き当たったので50cmは断念しました。
たった40cm掘っただけで、黒こげの瀬戸物とか出土しました。
ここらは空襲があって、うちは戦後この土地を買って建てています。
レンガを除けると怖いものが出るかも・・・
水10?入れてみたら、底に3cmほど残って、丸一日たっても引かない。
やーねー。
赤玉でも敷くか。マニュアル通りなんて出来ないっ。


534 :花咲か名無しさん:2005/05/05(木) 19:33:48 ID:M+ueCSvm
>533
趣味の園芸買ってみたけど、底なしにした鉢に植えてかさ上げする手もあるって書いてあったよ。
前に誰かも書いていたよね。
鉢の方がいいかも!
…そして気が付くと底なしじゃなくても、鉢穴から根が出て地面と連結、
というのは時々あるw

535 :花咲か名無しさん:2005/05/05(木) 19:57:48 ID:Jaz38zol
鉢を底なしにするのってめんどくない?
コンクリのマス買ってきて使ったらどう?

536 :花咲か名無しさん:2005/05/05(木) 20:59:40 ID:qZ8q1xuV
はい。私も考えました。
でも、本に50cmの穴を掘り・・・と書いてあったので、アタマの中が
50cmの穴を掘らなければいけない、と思いつめていました。
42cmなら8cmのかさ上げ、簡単。
今、小さい手でにぎにぎする噴霧器で消毒するイメージで頭一杯。
何もかも初めてで緊張するんじゃー。

537 :花咲か名無しさん:2005/05/05(木) 21:05:37 ID:evsNV17M
なんとなく読んでたらシティ・オブ・ヨークの名前がでてたので。
うちに、15年もののヨークがあります。クリームがかった白の八重、平咲き、
房咲き。フルーティな香りで、花数はふつうかな。
秋に少し返り咲きます。
とにかくじょうぶで、黒点病やうどんこ病にもほとんどかからない・・というか
殺菌剤を撒いたことがない!
枝は、5メートルくらい伸びるでしょうか。古株になってもシュートの出は
おう盛で、長く付き合える良いばらだと思います。人目をひくような派手さは
ありませんが、育てる者のために咲いてくれる・・と言うようなばらです。

538 :花咲か名無しさん:2005/05/06(金) 00:56:12 ID:MqhiOENV
>>537さん 情報提供ありがとう。
最近どうも、平咲きとかの一見地味なバラが気になってます。
シティ・・・ 植えてみようかなと思うけど、やっぱり花弁の
少ないバラは花持ちが悪いかなぁ。
つるバラは植えてから鑑賞できるまで足かけ3年ですもんね。
迷うところです。 ふーーむ。

539 :花咲か名無しさん:2005/05/06(金) 06:42:45 ID:hoWzGXvD
年末に羽衣の大苗を2株買って植えました。
いま、何本か50cmくらいのつるがのびて、先に蕾がいくつかついています。
このつぼみが付いてるのがシュートですか?それともこれとは別に出てくるのでしょうか。


540 :花咲か名無しさん:2005/05/06(金) 14:28:44 ID:0tztgYHA
>>529
10m前後のシュート、いくつもありますよ〜。
アーチ3つも占拠してるのに、そんなものでは足りず、周りの
大きな庭木という庭木に勝手に上ってるし、勢いがすごいから
バルコニーからビニタイ垂らしてそこに暴れるシュートを縛り
付けて…という状態。
しかし、咲いたときはもう夢のように美しいんだなぁ、これが。


541 :花咲か名無しさん:2005/05/06(金) 20:31:58 ID:xmvITKV/
蕾がついて三週間のピエール。
はやく咲いておくれよ…。

542 :花咲か名無しさん:2005/05/06(金) 22:07:14 ID:i0FVaPDZ
あとどれくらいで咲くかしら?
なまピエールが見たい!!!
関東でピエールの咲くバラ園、どなたかご存知ないですか?

543 :花咲か名無しさん:2005/05/06(金) 22:19:13 ID:JezwCnzJ
>542
結構、イロイロあるんじゃないかな?
確か生田緑地の薔薇苑。(旧向ヶ丘遊園跡地)にも
大船フラワーセンターにも京成バラ園…
他にも実は近くの住宅地にあったりするよん

544 :sage:2005/05/06(金) 23:42:48 ID:zvuskoEz
仕事から帰ってみると、この雨で、マダム・アルフレッド・キャリエールの一番花がとうと
う散ってしまった。今年、初めて咲いてくれて、その可憐さに感動してたのに(まだ蕾は
たくさんあるが)、ノアゼット系特有の薄めの葉っぱもきれいで「文句なし」です。
ところで、キャリエールは専門誌によって「返り咲き」と「四季咲き」と「一季咲き」と区々
なんですが、実際のところどうなんでしょうか。人気品種なんでネットで調べても「年中
咲いてる」や「秋に返り咲きする」とのコメントがありましたが・・・。
どなたか育ててる人いませんか。

ついでに、
スィートドリームというつるバラの開花苗(大苗)を買ってしまいました(2630円!)が、
これって、地植えは可能でしょうか。
趣味の園芸(2003年5月号)ではパティオローズとして、フロリバンダとミニバラの中
間として鉢植えが紹介されていましたが、大きく育てたいんで地植え使用と思いますが
ミニバラの地植えってあまり見ないので、やめたほうがいいのでしょうか。

545 :542:2005/05/06(金) 23:45:21 ID:i0FVaPDZ
レス有難うございます。生田緑地ネットで覘いてみましたが
素敵!いいですね〜 行ってみたいです!
ピエールは雑誌で一目ぼれ>さっそく注文したまではいいのですが
そういえば本物にお目にかかった事がない!つるのボリューム等を確かめて
植え場所の参考に・・・も、したいんですが
とにかく早くその美しい姿を一度でも見たい!のです。
近所にも目を光らせてますが なかなかそれらしきモノが見つからないんですよね〜


546 :花咲か名無しさん:2005/05/07(土) 00:49:47 ID:dnNdfRw9
>>544
スイートドリーム育ててます、鉢でオベリスク仕立。
パティオとCLの二種類あるようです。
地植でも問題ないと思いますよ。
ミニを地植にしてる人はいくらでもいますし。

そもそもミニが地植向きではないのは、系統として黒点病に
かかりやすいこと、なのに葉が地面に近いので雨や水やりの
水が跳ね返りやすく結局黒点病になってしまうこと。
こういう理由です。

でもスイートドリームは黒点に強いですよ。
どちらかというとうどん粉の方が要注意かな。
(オベリスク仕立てってのも原因になってるだろうけど)
というわけで伸び伸び育ててみてください。
10号鉢でも2mくらいつるが伸びます。

547 :花咲か名無しさん:2005/05/07(土) 01:01:21 ID:PSLCEX7l
黒星病は地表から感染するって本当なのかね?
うちのクライマーどもは今年のシュートの上の方から点々としてきたりするけど。
確かに葉が柔らかいうちは出ないね。成熟した葉が罹患する。
成熟した葉は当然木の下の方に多いから地面に近いところから感染するように見えるけど
実際は空気感染なんだよね。
たぶん完全殺菌された人工培養土に植えても、外気に晒してたらきっと黒星病になると思う。

548 :花咲か名無しさん:2005/05/07(土) 05:50:59 ID:o5oReCpt
>>547
ハゲド。
本とかによく黒点病の原因は「雨水の跳ね返り」とか書いてあるけど、
うちのCLアイスバーグなんか、地表から1mぐらいは葉が無いんだよね、
だけど上の方にポツポツと黒点ができる。
そんな所まで雨水が跳ね返るとは思えないので、547タンの言うように
空気感染なんだと思う。

549 :花咲か名無しさん:2005/05/07(土) 09:09:04 ID:Wmgt5jfb
542  >545
一昨年のK成のピエール
ttp://res9.7777.net/bbs/horticulture/20050507085424.1.jpg

でかくなるよ ピエールは
K成はかなりGoodな環境で育成されていることもあるだろうが主枝が太い
我家の9号鉢植え西向ベランダのピエールも主枝は直径2cm以上
長さも3m以上ヽ(`з´)/


550 :花咲か名無しさん:2005/05/07(土) 10:29:58 ID:/10ZAX3a
ピエール、逝ってしまいました・・・
地植えにして数年の大株があれよあれよという間に枯れてしまうなんて…
実は、最初の2〜3年はうっとり眺めていたのに、だんだん飽きてきていたので
それを察して去っていったような気がして心が痛みます。 

551 :花咲か名無しさん:2005/05/07(土) 11:00:36 ID:JKlLJHjP
黒点病の原因が「雨水の跳ね返り」ってのは、罹患する最初のキッカケの多くがそうだって事だろ。
台風時なんかにゃ雨水が直接原因になったりするけど。

552 :花咲か名無しさん:2005/05/07(土) 11:17:30 ID:41Y8hJUA
ピエールはおっぱいみたいで気持ち悪いのは私だけ?

553 :花咲か名無しさん:2005/05/07(土) 11:31:17 ID:F4h6P510
>>552
おっぱい!おっぱい!

554 :花咲か名無しさん:2005/05/07(土) 14:04:40 ID:eDLjr0hY
 _  ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
 ⊂彡

555 :花咲か名無しさん:2005/05/07(土) 15:32:24 ID:TxYq8KIh
優しいオイラが おっぱい@ピエールをアップしてみましたよ
去年は桃饅頭@ピエールと言われていたなw

http://49uper.com:8080/html/img-s/57577.jpg





556 :555:2005/05/07(土) 15:44:49 ID:TxYq8KIh
直リン不可のようなので
ttp://49uper.com:8080/html/img-s/57583.jpg

557 :549:2005/05/07(土) 16:51:34 ID:EeNUN3YP
直リン不可だったか  スマソ

542  >545
一昨年のK成のピエール
http://res9.7777.net/bbs/horticulture/


558 :花咲か名無しさん:2005/05/07(土) 20:20:38 ID:QDY/0+SJ
>>555
>>556
私は直で見れましたよ〜
見れない人は49うpロダの頭から入ってファイル番号探せば見れると思います
見事な桃饅頭ですね(*´Д`)ハァハァ
(去年ピエール桃饅頭て呼ばれてましたね、憶えてる人いて嬉しいw)
本当に、クリーム色にほんのりピンクが入ったお菓子みたいなつぼみですね


559 : :2005/05/07(土) 21:07:58 ID:sNyYdYs9
ピエール、今年の春にアーチ用に植えたんですが・・・
550さんの最初の2〜3年はうっとり、そのうちに飽きていくっていう
気持ちがなんとなくわかる。

花を見る前からそんな気持ちになっちゃダメだーーと反省

560 :花咲か名無しさん:2005/05/07(土) 21:18:06 ID:CZ1jioYn
私はピエール8年目だけどまだ飽きない
でもこれが四季咲きならくどくてイヤになりそう
一季咲きだからいいんだろうな

561 :花咲か名無しさん:2005/05/07(土) 21:19:36 ID:/B1KT34Z
ピーエル・ド・ロンサールのはっぱ、長径が7〜8cmもあって、
色はえび茶色だし、まるでヤブガラシみたいだ.きれいじゃない!
花はきれいなんだけどなー

562 :561:2005/05/07(土) 21:22:04 ID:/B1KT34Z
新芽がね...

563 :542:2005/05/07(土) 22:45:02 ID:4IEHmj+V
557>画像ありがとうございます!
やっぱりでっっかいね〜 ピエール。ガッチリ。
もうちょっと可憐だといいんだけどな〜。514さんのご近所さんちのように
1mフェンスに頑張って無理や這わしてみますね。初心者の私にどこまでできるかわかりませんが。


564 :花咲か名無しさん:2005/05/08(日) 01:29:05 ID:dxIoAiHi
マダムアルフレッドキャリエールは品切れになりました。
と今日のんびり郵便で来た。
コーネリアだけ買えた。
あわてて園芸ネットで注文した。
>>544を読んだあとだったのでどうしてもアルフレッドキャリエールじゃなきゃ
いやだ!!と思ったんだ〜。
専門でしかも近い京阪より遠方の園芸ネットの方が送料安い。

565 :花咲か名無しさん:2005/05/08(日) 07:48:43 ID:DmtIj4o2
近所を散歩しててモッコウバラが綺麗で
すごくほしくなったのですが
地植えは出来ないので鉢で育てたいのですが
最初はどのくらいの大きさのを買えばいいのでしょうか?
すぐ大きくなるといっていますが
50センチくらいのものでよいのでしょうか?
初心者なのでわかりません
よろしくお願いします

566 :花咲か名無しさん:2005/05/08(日) 10:38:59 ID:RaWcJC0m
苗が入ってるポットより2回りくらい大きい鉢から初めて、
根が鉢に回るたびに鉢増しするのがセオリー。

50cmって15〜6号鉢のことかな。そのクラスでCL系を育てるのは体力(腕力)がないと
大変だよ。小さなオベリスクやトレリスに絡ませるくらいなら、10号くらいでつるの長さを
押さえ気味にしないと手に負えなくなる。ま、壁面を花の壁にする!ってんなら話は別だけど。

567 :花咲か名無しさん:2005/05/08(日) 14:36:43 ID:BlLy4Yp+
ウチのファイルフェンフラウは売れのこりの瀕死状態を5年前にホムセンで買ったものだけど、他のツルと違って、
鉢植えにしてるからだろうけど、とってもこじんまりしたまま。
他のはビューンとシュートが鉢なのに2mくらいでたり、するけど、このバラはおとなしい。

568 :花咲か名無しさん:2005/05/08(日) 19:41:43 ID:Lbp9Tc9o
結局アンジェラの蕾20個はやられたな。おのれゾウムシめ。

569 :花咲か名無しさん:2005/05/08(日) 19:42:55 ID:DmtIj4o2
黄モッコウを買ってきました。
お店の人は冬か秋くらいに大きな鉢に移したほうがいいと
いわれましたが、今は何もしなくてもいいのでしょうか?
肥料はここではあげないほうがいいと言われていますが
まず普通に水だけあげていれば良いのでしょうか?
特に何かしたほうが良い事があれば教えてください。
大きさは長さ30センチくらいのものです

570 :花咲か名無しさん:2005/05/08(日) 20:38:20 ID:A0I0lUAh
モッコウが終ったんですが、
花後の処理はしたほうがいいんでしょうか?
剪定もどうなんでしょう?

571 :花咲か名無しさん:2005/05/08(日) 20:51:20 ID:2F5WjyJZ
>>569
モッコウをはじめ原種系で肥料はいらないってのは
ある程度大きくなった地植のものだと思った方がいい
でしょう。

鉢の幼苗なら少しずつでも定期的に肥料をやるべき
だと思いますよ。
あと現在3-5号なら早めに鉢増しした方がいいです。

572 :花咲か名無しさん:2005/05/08(日) 20:53:09 ID:2F5WjyJZ
>>570
現在の状況と最終的な自分の理想は?

573 :花咲か名無しさん:2005/05/08(日) 20:57:53 ID:s86cE+wv
セオリーってないつーか、どいう方針で育てたいのかな?
コンパクトに纏めたい? 大きくしたい?

574 :花咲か名無しさん:2005/05/08(日) 22:19:53 ID:yvq69MJ9
カクテルの蕾、ポロポロ株元に落ちとる〜〜!
ゾウムシの奴===、、、。
ところで葉っぱがくるくると丁寧に俵みたいに丸められてるのが
いっぱいあるんだが、ありゃ何だ???葉巻き虫とかいうのはそんなに
丁寧には巻かないし、中に虫が入ってるんだよね?!

575 :花咲か名無しさん:2005/05/08(日) 22:55:13 ID:OU64cWmg
本で見てずっと欲しかった「フランシス・E・レスター」
今日見つけて買ってしまった。

うちはまだ賃貸住宅なので、鉢植えでガマン・・だけど
いつかこの花の似合う家を建てて、壁面にはわせるのが夢なのだーー

576 :花咲か名無しさん:2005/05/08(日) 22:55:57 ID:++rDgxoU
ようやく膨らんで来たたくさんの蕾ちゃんが
アブラムシ?(黄色っぽのと黒っぽいのと両方)にビッシリたかられてますた。
今日一生懸命手でつぶしましたが、…
どうかちゃんと咲いてくれますように…


577 :花咲か名無しさん:2005/05/09(月) 00:20:32 ID:R04Petgo
モッコウにあこがれて、
白モッコウを9号鉢で育てて二年目なんですが、
ブッといシュートは出まくりなのに、今年も花が無い…
無肥料がいいと聞いてそうしてたんだけど、これは失敗?
どうやったら花が咲くんでしょうか?

578 :花咲か名無しさん:2005/05/09(月) 09:53:33 ID:bRNhC1H2
完全スルーされた539です。
>>574
うちの羽衣もいっぱいありました。2株で10個くらい。
開いてみると、黄色くてちっちゃい、なんかの虫の卵が1〜2個。
全部とって捨てました。

579 :花咲か名無しさん:2005/05/09(月) 11:03:55 ID:FrLDz/lJ
去年母の日の売れ残りで安くゲットした夢乙女。
今年自己流でリング仕立てにしてみましたが、既に地中から
シュートが何本も出てきて、リングの形はどこえやら・・・といった感じです。
同じリング仕立てにしている方、どうですか?
何かバッチリ合う仕立て方ってあるんでしょうか?

580 :花咲か名無しさん:2005/05/09(月) 11:35:29 ID:mjBgMMww
>>579
夢乙女の樹勢と伸張力を考えると、もっとも自然な仕立て方は
ドーム、かなり大きめの壁面、高さはなくてもいいけど5m以上の
長さがあるフェンスあたりだね。こいつをミニバラと思っちゃだめ。
極めて生育旺盛な這性バラだよ。

たっぷり寒肥やって12号鉢で育てたら、8mくらいまで伸びたことあるw
地植えしたら10mいくんじゃないか?

581 :579:2005/05/09(月) 12:29:47 ID:FrLDz/lJ
>>580
レスどうもです。
そうですか。。。ドーム仕立てにしてある写真をよく見ましたが、
あれは一本なんですね・・・。恐ろしい。。。
トゲが泣ければ壁面などに誘引してもいいんですが、とりあえずは鉢で育ててバシバシ切るしか
なさそうですね・・。


582 :574:2005/05/09(月) 12:31:14 ID:2PCH0JI+
>578=539
レスどうもありがとう。今度もっとマキマキされたのをよく見てみます。
卵入ってるのかぁ。。。誰が産んで行ったのだ???

羽衣のシュートは別に出てくるのでは?
これから出るシュートには来年の春に蕾がつくはずじゃ。。。
シュートは根元の茎あたりからみずみずしい芽がタケノコみたいにニョキニョキ
生えてくると思います。それは1m以上伸びるでしょうが、大事な花が
来年咲く枝なので折らないように何かに結びつけておこう。
分かりきったことだったらごめんね。

583 :花咲か名無しさん:2005/05/09(月) 13:28:10 ID:mLhcdGIv
>苗が入ってるポットより2回りくらい大きい鉢から初めて、
根が鉢に回るたびに鉢増しするのがセオリー。

急に大きい鉢にするとどうなるの?
地植えと同じ気がするのですけども。
新苗植えようと10号買ってきちゃった。ダミか。

584 :花咲か名無しさん:2005/05/09(月) 13:35:12 ID:p1TQHJmK
>>577
うちの7号鉢の白モッコウも、チビ苗から育てて三年目だけど、
今年も咲かなかった・・・シュートはビュンビュン出てるのに。
鉢が小さいせいなのか?冬に肥料をあげたせいなのか?風が強いせいなのか?


585 :569:2005/05/09(月) 13:39:20 ID:XYJO2MdY
>>571

5号鉢のものを買ってきました
もう少し大きいのに植え替えをしたほうが良いのですね。
その時の注意点などがあれば教えていただきたいのですが
肥料もあげたほうが良いのですね
バラ専用の肥料などがいいのでしょうか?
初めてのバラなのでわからないことがたくさんで

586 :花咲か名無しさん:2005/05/09(月) 14:04:05 ID:mSuShmoG
うちの白モッコウなんか挿し木苗で去年100円で買ったヤツだよ
その時は5センチ位の枝が一本だけw
今でも植え付けたのと同じ6号鉢。それでも挿し穂からのひょろひょろ枝が
4本でそれぞれ3メートル以上に達しているが・・。花は数える程だしね
モッコウの場合は株元から出たシュートに花芽が付いていて
それが咲くのが来年以降になるのでは?と思うけど
つまりうまくいって3年後。悪いとそれ以降(有望なシュートが今年出なかったら)
と思ってるけどなあ

>>584の場合はシュートがビュンビュンみたいだから
来年こそ咲きそうな気がするよ


587 :花咲か名無しさん:2005/05/09(月) 16:12:45 ID:XJ4W0erc
>>583
過失気味になるので根張りが悪くなるケースがあるね。
それは地植えにしても同じことだよ。
いきなり大鉢は絶対ダメって訳じゃないけどね。

588 :花咲か名無しさん:2005/05/09(月) 17:38:09 ID:XYJO2MdY
植えかえるのは葉があるときじゃなくて
葉が全部落ちたときに植え替えたほうが良いといわれたのですが
買ったばかりの状態のままで葉が落ちるまで待っていてから
植え替えたほうが良いのでしょうか?
今はまだ、花も少し咲いています。

589 :花咲か名無しさん:2005/05/09(月) 18:03:28 ID:N6Zirfod
ブルームーンの蕾がほころんできたよ。


590 :花咲か名無しさん:2005/05/09(月) 19:15:07 ID:sNtKFdE2
>>539
返信書いたんだけどね、書き込みボタン押すとアク禁
食らってたw

一般的にはシュート=ベイサルシュート
これは基部から出る勢いのある枝なので今のとは違う
のでは?

で、羽衣は返り咲くので今年出たシュートにも蕾はつき
ますよ。早く一人前にしたいのなら蕾は取り、そうじゃない
なら花を見たあと5枚葉二つくらい付けて切ればよし。
しかし二株・・・大きくなるよ。枝はごついし。

591 :花咲か名無しさん:2005/05/09(月) 19:17:46 ID:sNtKFdE2
>>582
オトシブミじゃないか?
ttp://www.d1.dion.ne.jp/~k_izawa/otoshibumi.htm

592 :花咲か名無しさん:2005/05/09(月) 19:18:31 ID:y2K7n8MZ
ベランダにボックスを置き黄モッコウをそだてています。
今年も満開になってくれたのですが、いつのまにかハダニの奴らが団体で
住み着いてしまいました。一部蜘蛛の巣がかっている重傷です。
今年オクでかった白モッコウに奴らがひそんでいたらしく
白から黄までいっきに移ってしまいました。
高層階で水をまきちらかすわけにもいかず、思いきってシュートを何本か切り
ジックニームというのをスプレーしていますが、もっと効果のいい方法はないでしょうか。
ハダニは薬に耐性ができやすいと聞きまだ薬には踏み切れないでいます。

593 :花咲か名無しさん:2005/05/09(月) 19:41:06 ID:sNtKFdE2
>>592
オレなら・・・だが
ひどい葉は取り去り、あとは粘着くんをしつこく撒く。
これなら耐性が出来ないから。

594 :花咲か名無しさん:2005/05/09(月) 19:51:31 ID:dI8V3Pzo
スペクタビリスを育ててらっしゃる方はいらっしゃいませんか?
弱弱しそうなバラなのですが、アーチに向くでしょうか。
名前は聞くのですが、実際の情報がありません。
もし、ご存知の方がおいででしたら、お願いします。

595 :570:2005/05/09(月) 21:22:05 ID:lF9K0ZM5
>>572
壁面に誘引してるので、ぐんぐん伸びきってもいい状況です。

596 :花咲か名無しさん:2005/05/09(月) 21:31:20 ID:FNzbxhEm
>>577 >>584
うちのは黄モッコウなんだけど、今年咲かなかった。
去年、あんどん仕立てで花の咲いているのを買って
大きな鉢に植え替え、剪定、誘引して楽しみにして
たのに…
株の勢いはすごいんだけど、なぜなんでしょうね。


597 :花咲か名無しさん:2005/05/09(月) 21:55:38 ID:Bufyavd+
今年伸びた枝に来春花が咲く。まあ、これがモッコウの基本だよね。

○だから冬に剪定する時は、新梢をばっさりやらないように注意。
一つの方法として、冬にやるより花期が終わった後、つるを伸ばし始
めたのを確認して、不要な古い枝を切ると間違えずに済む。
○若い株は、枝を伸ばすことに夢中で花を着けるのを忘れるコトがある。
○肥料をたっぷり喰らわすと、安心して子孫を残す行為(開花)を忘れる。

俺が気をつけてるのはこれくらかな。黄モッコウの新苗を買って、翌年すぐに
チラホラ花をつけたのが三年前。いまじゃ家の壁が毎年黄色い絨毯になる。




598 :花咲か名無しさん:2005/05/09(月) 22:56:47 ID:1TLEdEpw
>>592
そこで蚊取り線香ですよ。

599 :花咲か名無しさん:2005/05/10(火) 02:24:38 ID:cYcXzSGI
今日、きれいだったので衝動買いで
『つるばら オレンジエドワード』という
バラを買いました。
バラはミニバラがあるだけです。
大丈夫でしょうか?
つるばらというのはトゲがないものと思いこんでましたが
家にかえってよく見たらトゲがあったのでびっくりしました。
地植はできません。
どうしよう・・・


600 :花咲か名無しさん:2005/05/10(火) 05:56:07 ID:rbAeEdxg
>>582、590
レスありがとうございます。
羽衣はそんなに大きくなるんですか?今植えてるのは延長12mのフェンス際なんですが
2株の間隔は2mくらい。どっちに伸ばすかは悩み中なんです。
フェンスは1mの高さしかないので、ラティスか何かで高いフェンスにして誘引するか
でっかいオベリスクか、あるいはアーチをつくるかなど。
とりあえずシュートが出たら支柱にまとめて、冬の誘引までに考えようと思ってます。

601 :花咲か名無しさん:2005/05/10(火) 09:37:04 ID:1M1vLNOs
羽衣は上へ上へ真っ直ぐにツルを伸ばすタイプ。
しかもツルは太くて堅くてトゲがでかい。
横長フェンス向きじゃないかもしれないよ。
横長フェンスには横張りの品種か、枝がしなやかで細い方が楽だと思うけど、
いかがなもんざんしょ。


602 :582:2005/05/10(火) 10:11:20 ID:YJ5cXqbr
>592
オトシブミ、初めて聞きましたが確かに巻いた筒状の葉がそっくり!!!
バラの害虫として知られているのか?
どうやらゾウムシの仲間らしい。。。
情報どうもありがとうです。去年は見なかったのに、今年は大発生してる!
ゾウムシも大発生!シュパリスホープは穴が開いた花を咲かせてるのばかり。
来年は害虫対策に重点をおきます。

603 :596:2005/05/10(火) 11:00:39 ID:/oyTO5mR
>>597
若いとそういうことがあるんですね。目からウロコです。
新梢は大事にしてるので、たぶん2番目と3番目が理由かもしれません。
(あるいは両方かも)
次の冬に地植えにする予定ですが、気長に花を待つことにします。

604 :花咲か名無しさん:2005/05/10(火) 12:43:44 ID:luyJVWTs
>>601 ううっやっぱり・・・
はじめHCで深く考えずに買って、適当に植えて、そのあと本なんかを読んで
まずいかなあっと思ってたんです。やっぱり、上に伸ばせるようにアーチか何かの
構造物を造ってやることにします。

ちなみに先日とったオトシブミ(初めて知りました Thanks>>591
今度はブルーベリーに大量発生を発見。(今日の出勤前)30個くらいとって捨てました。

605 :花咲か名無しさん:2005/05/10(火) 13:48:32 ID:4a/Jxp5y
7年目のつるサマースノー、去年3割ほどの花がピンク色になって
今年は7割がピンク色。ぜんぜんサマースノーじゃない。暑苦しい。

606 :花咲か名無しさん:2005/05/10(火) 14:08:58 ID:wbtc6qTN
>>599
何がどう
>大丈夫でしょうか?

>どうしよう・・・
なのか全然わからん。
せめてしたいこと(小さい鉢で育てたいとか)と
出来ないこと(誘引する場所がないとか)ぐらい書きなよ。
それとも棘があったから育てられませんってこと?


607 :花咲か名無しさん:2005/05/10(火) 14:21:23 ID:FBqOHaF7
>>605
サマースノーは枝変わり種の春霞があるくらいだからピンクのが咲いても不思議ではないですね

あとサマースノーは元々つるバラなので”つる”の枕詞は不要です

608 :花咲か名無しさん:2005/05/10(火) 14:37:33 ID:WVWItEP1
なんでダメなの?”つるサマースノー”でいいんじゃないの



609 :花咲か名無しさん:2005/05/10(火) 16:45:53 ID:OtbM5Dmj
C.L. Summer snow
つるの代わりにC.L.を冠にすれば文句言われないんだろうか。

610 :花咲か名無しさん:2005/05/10(火) 17:03:22 ID:evXkrM2B
サマースノーにはフロリバンダもある。

611 :花咲か名無しさん:2005/05/10(火) 17:14:34 ID:DjOQyQIP
そもそもCLバラスレだし、つるの冠はいらないような・・・。

612 :花咲か名無しさん:2005/05/10(火) 18:01:10 ID:QWyLQMHu
>>599
木香薔薇など一部を除けば、薔薇に棘があるのはお約束。
革手袋を付けて作業しましょう。または、棘を取ってしまうとか。

613 :605:2005/05/10(火) 22:55:29 ID:4a/Jxp5y
>>607
たまにピンクが咲くのは知ってたが今年急激にピンク花率が上がったので困ってる。
この調子じゃ来年は完全に春霞に化けるんじゃないかとコワイ。
だってガートルード・ジェキル(つる仕立て)の隣に植えてるんだぞ。
想像しただけでくどいだろ?

これからつるサマースノー植える人はいつ色が変わってもいいように配置に気を付けてなー。

614 :花咲か名無しさん:2005/05/10(火) 23:27:04 ID:QltokoM9
枝変わりのときはピンクの枝をバッツンと切ればいいんでないの?
斑入りヒイラギの時には斑なしの枝が出るとバッツンするよ。

615 :花咲か名無しさん:2005/05/10(火) 23:51:24 ID:4a/Jxp5y
>>614
dクス。でも10本中7本のベーサルシュートを根元から切るのはなかなか勇気いるな。
白に戻ってくれるかもしれないならやってみるか。

616 :花咲か名無しさん:2005/05/11(水) 00:43:50 ID:RRiIC+1q
>>606
599です。
はい、今の鉢のまま、小さく育てることはできますか?
はわせる場所もないんです。
今日、終わりつつある花は切りました。
つぼみはあと10くらいついてます。
これで良かったでしょうか?
今は買ってきたままの鉢ですが結構大きいです。
直径は25センチ強あると思います。
鉢にU字を逆さまにした金具2本(太さ2センチ弱)が
付いていて、そこにバラのつるが巻き付いてます。
鉢底から80センチくらいあります。
私の希望はこのままの大きさでとめたいです。
どうぞよろしくお願いいたします。

617 :花咲か名無しさん:2005/05/11(水) 11:03:22 ID:UAK+TEEv
子供がいるので
バラの棘、先っちょだけでも取り去ってしまおうかと思っているのですが
やはりバラには悪い影響がでるのでしょうか?
取るなら全体的にやってしまうつもりでいたんですが、ふと気になりました。

618 :花咲か名無しさん:2005/05/11(水) 12:04:22 ID:66RTNcNl
>>617
( ゚Д゚)ハァ?マジわかんね。
子供が一番大事なら、ネタが盛りだくさんの2chで質問している場合じゃないっしょ。
優先順位考えたら、自分で解決できるのでは?
バラの横で転んで目に刺さるとかさ。あぶねーと思えば、バラ撤去。トゲどころの騒ぎじゃない罠。
トゲだって、ひとつひとつとるの、毎年、毎月、大変だよ。やった事ないからわかんねけど。

619 :花咲か名無しさん:2005/05/11(水) 12:55:14 ID:0+2notUU
>>617
トゲトゲステーム…。(*´Д`)ハァハァ
な漏れには酷な質問だなぁ

危険だと思うなら株ごと抜いて別な植物を
植えといたほうがいいよ。ケガしてからじゃ手遅れだ


620 :花咲か名無しさん:2005/05/11(水) 13:17:40 ID:AEDUiKMH
子ども大事なのはわかるが、バラだけ、
あるいはバラのトゲだけを目の敵にする理由がわからん。
トゲが無くてもローズマリーとか生垣関係とか、ブッシュ状になる樹木は
子どもにとって、あんまり安全じゃないような希ガス。
近くを通れば枝に引っかかることだってあるし、ひっかかれば顔や体にキズがつくし。
逆に言えば、バラに注意して子育てできないなら、子どもを外に出すことなんかできないよ、と。



621 :花咲か名無しさん:2005/05/11(水) 13:30:25 ID:2w9RO6bK
>>619
真直ぐ上に伸びたシュートのトゲトゲに
ある種の芸術を感じてしまう・・時がある


622 :花咲か名無しさん:2005/05/11(水) 13:43:25 ID:QSXriWtc
統合スレにも最近似たような質問があったね もしかしてマルチ?
トゲは危ないから注意するように教育するのが親の役目だと思うし
刺さったら痛いって身をもって体験するんだからそんな過保護にしなくても良いかと

623 :花咲か名無しさん:2005/05/11(水) 14:01:50 ID:KW5k60FK
鉄条網やアザミやイバラだらけの空地で、平気で幼稚園児や小学生が遊んでいた時代は遠くなりにけり、か...

624 :花咲か名無しさん:2005/05/11(水) 15:11:37 ID:5hTCm2/m
>>621
うん。
あと、出来たてのトゲトゲの色の美しさには感動する。
ウィリアムモリスは人工塗料みたいなピンクのトゲトゲなんだよね。


625 :花咲か名無しさん:2005/05/11(水) 17:37:28 ID:D6MN0mWc
>>617
子供の手の届く所にはネット張ったり柵するとか。



626 :花咲か名無しさん:2005/05/11(水) 17:55:08 ID:25rNUDTW
我が家は2歳と4歳の子供がいるけど、何度か痛い目にあって
もうバラは痛いもんだとわかってるよ。
友達が来たときでも「これはイタイイタイじゃけんねぇ」って子供同士で教えてますよ。

627 :花咲か名無しさん:2005/05/11(水) 19:38:41 ID:G5ct8uit
姪子はウチにくると「葉っぱコワイ〜」と言い出し
玄関さきで氷ついています。

628 :花咲か名無しさん:2005/05/11(水) 23:38:06 ID:9V893v17
>>617
トゲは取っても大丈夫と思いますよ。私も時々取ってる。
でもとても全部は無理だけど…。

629 :花咲か名無しさん:2005/05/12(木) 00:39:40 ID:D674eXdc
確かに昔は有刺鉄線のそばで遊んで、ひっかき傷作っても誰も心配せず、
自分たちで学んでいったよね。

痛いと学ぶことは大切だと思う。
言って聞かせて聞かなくてひっかき傷作ったら自分のせい。
学ぶ機会だね。

第一、トゲの激しいバラって、葉っぱにもトゲトゲついてるよね。

・・・最近は、バラの刺どころか、歩道の植え込みのつつじすら、
子供の目に刺さりそうで恐いから全部抜いたらいい、なんて言い出す親もいるくらいだし・・・

630 :617:2005/05/12(木) 02:56:42 ID:KrBy9XPg
様々なご意見どうもです!ですが、
えーと、わたしは「棘を取るとバラに影響がでるか」が知りたいのであって
あさっての方向から いろいろ言われて不愉快でした。
バラが病気になりやすくなったりしないかなと。
通路に沿って這わせる予定なので、自分を含めて引っ掛けたらヤだなと。
わたしの書き込みそんなに 過保護な親 匂わせてました?(笑)
でも、わたしも言葉足らずだったからですね 反省しまーす。

631 :花咲か名無しさん:2005/05/12(木) 03:13:19 ID:yRrNh2lc
バラのトゲを取る前に
文章のトゲトゲを取るようにした方が。
母親の心のトゲの方が
お子さんは痛がると思う。

632 :花咲か名無しさん:2005/05/12(木) 04:13:11 ID:s6VUvNFU
>>617
禿同

633 :632:2005/05/12(木) 04:18:31 ID:s6VUvNFU
間違えた。
>>631
こっちに同意だったorz

634 :花咲か名無しさん:2005/05/12(木) 06:24:21 ID:KJJD1KhB
「綺麗なバラにはトゲがある」のは常識。
イヤなら植えなきゃ(・∀・)イイ!

635 :花咲か名無しさん:2005/05/12(木) 08:46:56 ID:rHpq0gYN
>>630
不愉快でも誤解を受けても
最初に書き込んだことに責任持て。
(人の解釈に腹立てるなんて・・・2ちゃんには向いてないな、激しく)

636 :花咲か名無しさん:2005/05/12(木) 09:07:06 ID:w/ONU0ah
>>630
毎年トゲ取っても大丈夫か?って質問はあるよ
質問者は決まって子供が引っかけるといけないからという罠
それに
>>617に 
「子供がいるので」
なんてわざわざ一行取って書いてあったらそりゃ過保護ママンだと思われても仕方ないと思う

637 :花咲か名無しさん:2005/05/12(木) 09:22:28 ID:flx/M/Xj
過保護母は自分では過保護だとは思っていないもんだよ。
617=630のお子さんとバラに幸アレ。

638 :花咲か名無しさん:2005/05/12(木) 09:26:32 ID:r0qrNDbb
>>630
道路って公道のことなのかな?

そりゃあんた、公道にはみ出してまで
植木の枝伸びてたらバラだろうが何だろうが
迷惑でしょ。トゲだけの問題じゃないよ
近所迷惑にならないよう品種選び剪定作業に気をつけなされ


639 :花咲か名無しさん:2005/05/12(木) 09:45:21 ID:QN1br3pH
>>638
1票  投入

640 :花咲か名無しさん:2005/05/12(木) 09:46:56 ID:ENs3F/uL
>>630
DQNですか?それとも釣りですか。ネタですか。
ここは2chです。自分に都合の良いレスばかりかえっちゃこねー。
ここで聞くより、育児板なり、鬼板なり逝けば?
バラは、トゲくらいで枯れやしないよ。そんなのググれば判るっしょ

641 :花咲か名無しさん:2005/05/12(木) 09:48:05 ID:ENs3F/uL

>>633-639

全部に同意('A`)

642 :花咲か名無しさん:2005/05/12(木) 10:03:07 ID:WKFWUTY9
なんつーかクソワロタwwwwwwwwww


643 :638:2005/05/12(木) 10:07:39 ID:r0qrNDbb
あー、道路じゃなくて通路かあ。
庭の通路って事なのか・・

それならばスタンダードを利用するっつー手もあるぞ
子供の身長+αの台木にミニのつるばら接いだのがイイかもよ
本来ウィーピング仕立てが目的だけど誘引の仕方によっては
便利な使い方ができる。
株元がさびしいので背の高くなる一年草を植えるのをお勧めしたい


644 :花咲か名無しさん:2005/05/12(木) 10:27:47 ID:5S7lGMir
>643っていい人っぽいな
ある意味2ch向き?


645 :花咲か名無しさん:2005/05/12(木) 16:26:25 ID:cKYXAA7Q
うちも子供が小さいので棘の無いor少ないバラを育てています。
黄モッコウ、ゼフィリーヌドルーアン、マダムアルフレッドカリエール、アイスバーグ、etc。
どうしても欲しかったグラハムトーマスはスタンダードを探して求めました。
こんな人間もおります。


646 :花咲か名無しさん:2005/05/12(木) 17:03:30 ID:D4zTCYP9
スタンダードでウィーピングの代りにポニーテールにしたら(・∀・)イイ!

647 :花咲か名無しさん:2005/05/12(木) 17:10:42 ID:flx/M/Xj
いったいバラがあなたの大事なお子様にどんな悪さをするというのだろうか。
バラのおかげで一生台無しになったとか障害者になったとかそう言う実例でもあるのか?
自動車、自転車、台所、お風呂etc・・・
バラより危険なものが生活空間にはいくらだってある。
バラのトゲを云々する人たちは、子どもの生活からどれだけ危険を排除すれば気が済むんだろう。


648 :花咲か名無しさん:2005/05/12(木) 17:21:50 ID:s2c1McjP
     ¶ ∧ ∧ Ψ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∩( ゚Д゚ )∩ <  フォークの先も危険だゴルァ
     | V   V /   \____________
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\


649 :花咲か名無しさん:2005/05/12(木) 17:22:29 ID:K5Ahl5g8
>>477
遅レスですみません。まさにうちと同じ苦しみです。
1戸建ての庭にバラを植えるのが夢だったのに、やっとその夢に近づいたと思ったら
新居の庭が超岩盤地帯で、ここ数ヶ月、毎日穴掘りに明け暮れていますがもう辛くてギブアップしそう。
なんとか50センチ×8メートル(トータルで)位は掘ったのですが、腰痛持ちになってしまった(涙)
・・でも、まだ頑張ります。。


650 :花咲か名無しさん:2005/05/12(木) 17:34:49 ID:eSWQUavk
>>649
がんばって、
がんばった分だけ、必ずむくわれる。
土植の方がみんな元気がいいぞ

651 :649:2005/05/12(木) 17:38:15 ID:K5Ahl5g8
>>650

うっうっ・・(泣) ありがとう!頑張ります。
鉢植えちゃん達を喜ばせるためにも。

652 :花咲か名無しさん:2005/05/12(木) 17:40:02 ID:r0qrNDbb
>>646
それは懸崖仕立てのことであろうか?


653 :花咲か名無しさん:2005/05/12(木) 20:11:32 ID:WtoL5v+p
夢乙女開花。今年は花付きがいいな。


654 :花咲か名無しさん:2005/05/12(木) 20:33:36 ID:0CvKdbuH
>>649
マジレスなんだけど、コンクリート・ハンマー買うのがいいよ。
で、先に小さなスコップ状のものを付けて掘る。
(RYOBIとかの安いやつならトータル3万以下)
硬い土でもガンガン掘れて今までの苦労はなんだったんだろうって
思うことうけあい。

えー高いって思うかもしれないけど腰痛は下手したら一生もの。
よーく考えよう。
こゆのね
ttp://www.rakuten.co.jp/ace/629447/623994/#529336


655 :花咲か名無しさん:2005/05/12(木) 20:40:57 ID:fNsT247J
むしろ、外構などをやってくれる所に依頼して、
重機でちょこっと掘ってもらった方が楽だし早くない?
シルバー人材センターって方法もありそうだよ。

656 :花咲か名無しさん:2005/05/12(木) 20:52:37 ID:pp415s6e
>>649
庭仕事、無理せず、あせらずに長い目でやってはどうでしょう?
50センチ×8メートルも掘ったら、ずいぶん沢山植えられますよ。
残りはまた来年に取っておくとか...
それだけ掘ったら、でてきたガラや粘土の処分も必要でしょう。
掘リ起こすのは鍬とスコップで簡単にできるけれど、掘り出した土を
運ぶのが重労働ですね。
近所に土を引き取ってくれるリサイクルセンターがあるかどうかを調べ
ておくと良いと思います。

我家も相当ひどい状態でしたが毎年、少しずつ花壇を広げていって、
8年目の今では土が見えるところがほとんどなくなりました。
最初の頃に植えたバラはとても大きな株になり、沢山花をつけるよう
になりました。

657 :649:2005/05/13(金) 00:04:07 ID:L4X5CYKn
しばらく見ない間に沢山レスが!感激です。
>>654
コンクリートハンマーですか・・(ツルハシは検討しようかなと思ってますが・・)
うーん、ちょっと高いですよねぇ  いまは電気ドリル?で堅い岩を砕いたりもしてます。
でも掘る以上にしんどいのは土ふるいなんです。なんせ岩や大きな石だらけですから。

>>655
そうできればいいのですが、外構業者に植物を植えれるように、ということで
各種外構工事(塀、フェンス、生垣、土質改良など)をやったところなんです。
ところが、土とバークを足しただけでまったくガーデニングどころではない有様。
業者を信じて、念押しが甘かったのを後悔しても、あとの祭りで。
もう予算もないし、あっても塀が邪魔して重機は入れれないので自分で頑張るしかないのですよねー。
(しかし、まだ敷きレンガの小道の自作の予定もある)

>>656
そうなんですっ!ガラの処理がもう大変なことになってます。1度は外構業者に引き取って貰ったけど
いままた、大量のガラの山に埋もれてます。リサイクルセンターか・・調べてみます。
植えないところに穴を掘って大きな岩を埋め、残った比較的小さな石は少しずつ燃えないゴミで処分しようかと
考えていましたが。
うちも656さんのように、この苦しみをいつか笑って思い出せるような、ステキなお庭に出来ればいいのですが・・頑張ります。

658 :花咲か名無しさん:2005/05/13(金) 09:50:40 ID:bt7Ojf2d
>>657
家建ててからどのくらい経った?
うちも新築時に花壇の作成と庭土の入替え頼んだけど
外構業者がいまいちで。花壇のレンガ積みはガタガタ、土は適当で
ろくな事が無かった・・が、現場監督にやり直せ〜〜!!と言い続けて
1ヶ月後に違う外構業者が来て全部キレイにやり直してくれたよ
泣き寝入りは絶対しないほうが・・

まぁその間は何も植えられなかったけど


659 :花咲か名無しさん:2005/05/13(金) 11:13:19 ID:hc5jj1Dr
>>657
外構業者も土木系のとこだと、山砂とバーク入れてお終いってパターン多いよ
普通に樹木植えるだけならそんなもんで十分だし
植木屋さんだと頼めば土の改良もやってくれますね
さすがに重労働だし残土処分にもお金かかるので無償でって訳にはなかなかいかないと思いますが

ガラの処理方法は住んでる場所によって変わるから役所に問い合わせてみると良いよ
ゴミ処分場直接持って行くと(有料か無料かは別にして)引き取ってもらえる自治体も多いみたいだし

レンガの小径も自分でやったし5年前の漏れみたいだw
土改良してフカフカになると成長早いし良い花咲くよ
ガンガレ

660 :649=657:2005/05/13(金) 13:20:04 ID:L4X5CYKn
>>658
入居したのはおととし年末です。
建設業者では外構を頼まなかったので去年はネットやら色々で外構業者探しに明け暮れました。
その間、バラ達は鉢植えのまま。一部、自作(ボロボロですが)花壇@窓際にリシュリューとレオナルド・ダ・ヴィンチ、
ヒストリー、ミニバラのクラウディア植えました。
あと、掘った植え穴に去年末、京成のネットで買ったピエール、アシュラム、イヴ・ピアジェを植えたところ、元気がよくて楽しみです。
業者はネットで見つけたところなのですが、若い夫婦でおしゃれぽくて一見良さげだと思ったら・・orz @神戸
泣き寝入り・・したくないけど、直接言うのはツラい・・でも生垣が足した土で浅く埋めた状態なので根が這い回って大変だったり
庭に残ったセメント砂を大量に散らばらせてバークで隠していたのが発覚したり、その他・・いま怒っててるのでそのことは言うつもり。
土質改良のことは、“掘って土を入れ替えてくれ”などとは具体的に要求せず、
悪いようにしないだろうと信じて任せてしまったこちらの落ち度かもしれませんので・・言えないですね(-_-;)

>>659
樹木>そんなもん、なんですかねぇ。足した土とバークはおよそ10センチ深さ位なんですが・・
まぁ予算があったとしても、バラ植えるので全体50センチ掘ってなんて言ったら、出来たとしても高くつきそうな悪寒。
ガラだって、なるべく処分にお金をかけたりしたくないのですが。業者に必死こいて掻き集めた砂の小山を引き取らせようと思うので
そのとき、また持ってってくれないかなぁと・・
レンガの小道は、レンガはもう買って積んであるけど、不安です。
旦那が超アバウトなんで・・いまボコボコになってる地盤をどうならすかが第一の懸念ですね。
(「テキトーでいいやん」が口癖)
ふぅ〜まだまだ道のりは遠い。

バラに直接関係ない話題なのに皆さん、ありがとう!今日はお天気いいので穴掘りも心が弾みます♪よ〜し、いまからやるぞ!

661 :花咲か名無しさん:2005/05/13(金) 16:05:22 ID:EhhBTiAz
ま、どうしても落成直後は土地が荒れてるからね。
何か植えて何年かするうちに、それだけでも土は良くなっていくもんですよ。
「ちゃんと土作りをしてから!」なんて肩肘張らずに
植物自身の土改善効果にも期待しましょう。
マターリね。

662 :花咲か名無しさん:2005/05/13(金) 21:26:59 ID:ML0CK49N
一代目穴掘りでーす。
今日コーネリア来ました。
もう土は混ぜて穴に入れてあったのでポット抜いて埋めただけ。
(有機石灰入れ忘れた・・・)
>>656 えっ粘土捨てるのか?混ぜてしまった。

コーネリアちゃん、すくすく伸びてね。牛糞入れたからね。
コーネリアちゃんが死んだら私も死ぬる。。。

663 :656:2005/05/13(金) 22:31:59 ID:CwG5V+a9
>>662
粘土の量にもよると思いますが...
我家の場合は、とても水はけが悪いので地面を掘っってみたら粘土が出て
きたんです。粘土混じりの土なんてんじゃなくて、粘土そのもの...
取り除いて土を変えなきゃ植物は育たないと思われました。

それでもさすがに全部を取り替えるわけにも行かず、次のように処置しました。
(1) 地面を掘り起こし、粘土も何もかんも混ざったまんまで放置する。
(2) 暫く放っておくと粘土は乾いてカチカチになって、ボロボロ崩れてくる。
(3) それでも崩れない粘土の塊を拾い集めて培養土が入っていた袋に集める。
(4) その後、乾燥牛糞と市販の培養土を大量に鋤き込む。
(5) 粘土を詰めた袋は平米あたり2〜3袋くらい発生。(30〜40kg/袋)
(6) 20〜30袋溜まったところで軽トラを借りてきて、リサイクルセンターに持ち込む。

というようなことをやりながら、少しずつ庭を育ててきました。
こんな風に長いことやってると、土の掘り方、どのくらいまでなら粘土があっても大
丈夫か?なんてことが、自然とわかるようになってきます。
少々粘土が多めでも、案外大丈夫なもんです。

664 :花咲か名無しさん:2005/05/14(土) 01:17:13 ID:SyPUGKM0
へー。趣味を陶芸に替えたらいいかも。

665 :花咲か名無しさん:2005/05/14(土) 12:22:56 ID:jw2wZeRO
ツルハシよりも備中鍬の方が多用途性が・・・
>654のハンマードリルはレンタルしてくれるホムセンもあったと思われ
ある程度地盤を崩したらレンタルでミニ耕運機という手も・・・

レンガの小道とか造るなら
耕したトコから出た石は路盤の基礎に使える・・・
ほかにも
バラなんか植えるところを通常よりもかなり深く掘って
穴の底に敷き詰めれば水捌けもよくなる・・・


666 :花咲か名無しさん:2005/05/14(土) 13:01:00 ID:yu1zJ6Gt
うちも、粘土質の岩盤で穴掘り大変だったけど、
レス読んでるうちに、花壇広げたくなってきた、
庭狭くなると、家族から文句言われると思うが

667 :花咲か名無しさん:2005/05/14(土) 19:25:11 ID:9iaz75cc
で、皆さんちのピエールはどんな感じ?

668 :花咲か名無しさん:2005/05/14(土) 19:51:53 ID:uVYMp/9S
>>667
二分咲きくらいかな@神戸
ゾウムシにかなりやられたけど200は軽く越える蕾数。
寒肥なしの3月4月に一回ずつ肥料やっただけだが問題なし。
地植4年目。

669 :花咲か名無しさん:2005/05/14(土) 19:57:19 ID:zzF2vV+g
>>667
桃まんじゅうが少しほどけてきたところ。
今年は低温のせいか覆輪がくっきりめ。

1年前新苗で買ったときつぼみが4つくらいついてた。
これまで50センチくらいしか伸びなかったので誘引もせず放置しといたら、
つぼみの重さで懸崖仕立て風に。これで咲きっきたら地面についちゃうな。
伸びないわりに花付きがいいのはうれしい誤算だった。

670 :515:2005/05/14(土) 20:06:20 ID:Yo32FclV
>667
@大阪南部
今年植えた大苗ですが、8つ蕾がついて全部咲きました。
この花どんどん膨れていきますね。
みなさんこの花の利用法はどのようにされていますか。
水盤にでも浮かべよかな。

671 :sage:2005/05/14(土) 20:43:55 ID:E1+cZJxZ
うちのピエールは、まだ蕾です(@関西山間部)。
一昨年の年末に鉢苗を購入し庭植えしました。去年は10個ぐらいだったかな。
その後、太いシュートが3本ぐらいで、今年は、いよいよ本領発揮のはずです。
現在、先っぽが赤く割れてきたのも含めて70個程度の蕾がついています。

ところで、ツルの支えは、竹竿4本で左右に縛り付けてます。
先週、’ニトリ’で鉄製のオベリスクが安かったんで買おうとしたけど、品切れとのこと。
今日、電話で確認したら入荷予定は未定とのことで他店で在庫があれば、回送しても
らうことに。でも、やっぱり、格好のいいローズアーチがほしいです。
安くて丈夫なお勧めのものとかありますか。


672 :花咲か名無しさん:2005/05/14(土) 21:01:36 ID:TKrsNhIW
>667
@和歌山
バラゾウムシの猛攻をくぐり抜けて開花2日目です。鉢植え2年目。
一つだけ、シャクヤクみたいにフリフリの花弁になってます。

673 :花咲か名無しさん:2005/05/14(土) 21:52:25 ID:+caiNLG+
つるレディ・ヒリンドンの苗を注文してみました。
育ててる方いらっしゃいますか?

674 :花咲か名無しさん:2005/05/14(土) 22:40:32 ID:EZ1r9Yv2
ピエール、250〜300くらいの蕾のうち、フライング開花が数個。
あとは萼割れ直前という程度かな@東海地方
今年は本当に遅いですね〜。



675 :花咲か名無しさん:2005/05/14(土) 23:02:45 ID:2bFmGNGN
>667
こちらはまだ固い緑の蕾です@宮城
地植え2年目のモンジャルダン、君はそんなに遅咲きだったっけ?
シュートから元気よくひゅんひゅん伸びたステムの先に蕾の気配全くなし。
ピエールが終わる頃に咲くつもりですか・・・



676 :花咲か名無しさん:2005/05/14(土) 23:45:26 ID:8O2rSw0h
ピエールは桃饅頭が今にもはちきれそう@和歌山中部の海辺。
去年より全般的に1週間ほど開花が遅れてます。

677 :花咲か名無しさん:2005/05/15(日) 11:34:58 ID:7yHwkSLb
バラの肥料は何をあげてますか?
教えてください

678 :花咲か名無しさん:2005/05/15(日) 12:02:15 ID:isCv7JFG
桃まんじゅう満開@大阪
去年は凄まじいほど咲いたけど、冬になーんにもしない&肥料もロクに
やらなかったから今年は数輪で小振りだ。
新苗で買って2年、まったく咲く気配のなかったローブリッターと
ニュードーンに蕾。数日内に咲きそうだ。

679 :花咲か名無しさん:2005/05/15(日) 12:21:13 ID:hq+dJohO
関西は暖かくていいなー

こちらはまだまだガクが少し割れてほんのり色がついていたり白だったり。
まだ桃まんにはもう一歩@東京

>>669
うちもそんな感じで、60cmくらいの枝2、3本に蕾20個たわわ、です。
枝が太いのでかろうじて立ってます。隣のゼラプランターに寄りかかってたり、支柱にくくったり。

680 :花咲か名無しさん:2005/05/15(日) 12:23:50 ID:2UgZ++zN
>>676
ご近所?発見。672です
地植えですか?台風の時、どうなさってるかうかがいたいです…

681 :花咲か名無しさん:2005/05/15(日) 18:37:10 ID:1TU8cH9q
>>677
「バラの肥料」です
ペレットで使いやすいので
愛用してます

682 :668:2005/05/15(日) 20:51:54 ID:cteMKj2+
>>677
同じになるかな、 東商 花を咲かせるバラの肥料
地植ピエールに一回三つかみ(120g)
これを二回で十分咲きます。

683 :花咲か名無しさん:2005/05/15(日) 21:28:15 ID:4TlPxsO8
>>677
地植えのバラの場合ですが、1本あたりの冬の元肥として
乾燥牛糞をばけつ一杯、油粕と骨粉をコップ一杯ずつ、ようりんコップ半分を穴掘って
鋤き込み.その後、苦土石灰をコップ半分くらい地表面にばら撒き.
春になったらつぼみが色づくまで週1ペースでアルゴフラッシュの千倍液を散布.
6年目のER大株(差し渡し2〜3m程度)ですが、これで何百もの花をつけてくれます。

鉢植えは、冬の植え替え時に用土の1/3を乾燥牛糞とし、用土にはようりん少々を混ぜ込み、
鉢底付近に油粕、骨粉を軽く一掴み混ぜ入れて植え付け、苦土石灰少々を表面にばら撒く程度.
鉢植えは、地植えのようにアバウトにやっていたらバランスが崩れがちで難しいですね.

684 :花咲か名無しさん:2005/05/15(日) 22:42:08 ID:HbH2jVUC
バラ公園で桃まんじゅう巨大苗1000円でゲッツ

685 :676:2005/05/15(日) 23:06:03 ID:lv+vBXnL
>>680
和歌山は台風多くてヤですよねー。
地植えと鉢植え半々くらいです。台風のとき鉢植えは屋内へ避難。
入りきらないのは建物の陰とかできるだけ風当たりが弱いところへ移動させてます。
地植えのバラは支柱たてまくって縛って、あとは祈りますw
うちの庭の場合、台風は風の害より塩害がすごいので風が弱くなってきたら即(たとえ夜中でも。ここ重要)
外に出てホースの先にシャワーヘッド付けてざぶざぶ潮を洗い流します。
そうしないと葉っぱのほとんどが茶色くしおれてしまいます。
去年は台風多くてホントに疲れたorz 今年は台風少ないといいなあ。

686 :花咲か名無しさん:2005/05/15(日) 23:41:11 ID:W3kAjvbI
うちは隣の三重なんだけど、去年は月一、下手すりゃ月に二発台風だったよね。
年末に台風くずれの暴風もあったし。今年はもう勘弁って感じ。

687 :花咲か名無しさん:2005/05/16(月) 06:25:21 ID:akm/WRub
初めてのピエールが7分咲き。
でも花が白い?!
品種違いだったのか???

688 :花咲か名無しさん:2005/05/16(月) 06:31:45 ID:akm/WRub
東京ですがピエールにこれからつぼみが出ることはありますか。
それとも今つぼみが無ければ来年までだめって事ですか?
バラなんか育てた事無いけどこのスレみて
ピエールを買った。
母はあんなにでっかいきれいな白いバラをみた事が無いといってる。


689 :花咲か名無しさん:2005/05/16(月) 06:35:01 ID:DhPKrDCa
なんか好き。 http://handshaking.storage-service.jp/neta/cgi/viewer.cgi?no=20041120094202

690 :花咲か名無しさん:2005/05/16(月) 10:23:52 ID:2PLgvDbz
>687
来年はようりんを沢山やってみなさい。

691 :花咲か名無しさん:2005/05/16(月) 10:32:26 ID:FHZdy453
>683
ちなみに四季咲きの場合、春の花後からの施肥はどのように
してます?
それも地植えと鉢はそれぞれ違うものをあげてますか?
私はみ〜んなに同じものを与え続けてますが、確かに鉢の花付き今ひとつ
でして、、アバウトすぎたか。。。

692 :683じゃないけど:2005/05/16(月) 10:53:08 ID:Jdf/0my6
>>691
四季咲きと言えども、ツルだと「ぽつぽつ返り咲き」「夏は休んで秋に咲くニ季咲き」
「二番、三番花まで咲いて後は終わり」という感じじゃね?
漏れの場合。基本的には一番花が満開になってもう盛りを過ぎるかな、というところでお礼肥。
ぽつぽつタイプと二番花で終わるタイプにはリン多めの液肥とマグアンプ小粒。
二季咲きはバイオゴールドの追肥用を規定の半分に、やっぱりマグアンプ小粒。
ちなみに一季咲きは完全に花が終わったところでバイオゴールドだけを規定量。


693 :花咲か名無しさん:2005/05/16(月) 13:50:00 ID:rgMdpLtO
うちのピエール、やっと蕾がほころんできたよ。@神奈川
去年の暮れに植えて、40センチ位だけど
20個蕾付けてるよ。

694 :花咲か名無しさん:2005/05/16(月) 15:59:08 ID:+/9zD0P+
こちらはロイヤルサンセットと新雪がもう少しで咲きそうです♪(^^*)

695 :花咲か名無しさん:2005/05/16(月) 16:31:10 ID:Jdf/0my6
グロワール・ド・ディジョン、満開だけど香りがない・・・。
満開でもなんかスカスカして寂しい感じだし、
切り詰めてブッシュにしたほうが良かったかな。

696 :花咲か名無しさん:2005/05/16(月) 16:36:21 ID:t/lI8kDD
>>695
え〜〜っ。ディジョンに香りがない?
それは寂しいね。うちのは出窓周辺に這わせてるから
スカスカな?感じも丁度いいし、窓を開けると
風にのって香りが部屋中に漂うよ


697 :香りレスディジョン:2005/05/16(月) 16:44:09 ID:Jdf/0my6
ひ、肥料は何をご使用ですか?!
つか、やっぱ鉢植えじゃ香りまで期待するのは無理っすか?
ウチじゃただ一本のツルなんですー。

698 :花咲か名無しさん:2005/05/16(月) 16:58:12 ID:t/lI8kDD
>>697
あーそんなタイソウなことしてません
普通に冬に元肥入れてるくらいですよ
一本のツルってのはもしかして去年の新苗とか?


699 :香りレスディジョン:2005/05/16(月) 17:26:21 ID:Jdf/0my6
おととしの秋に買った大苗で、去年はシュートが短いながらも春から秋までよく咲いてくれました。
でも香りはなかった。
まだ木が若いせいだと思い、今年の春に期待してたんだけど・・・
たまたま香りの無い個体だったんですかね。
実家にはたくさんツル薔薇があるんだが、ディジョンはないのだった。

700 :花咲か名無しさん:2005/05/16(月) 17:26:29 ID:lK5dc37r
>>685
680です。
うちも中部の海沿い、強風後の塩害には特に苦労しています。
とても、参考になりました。
風が変わったら、真夜中でも散水するべきですか、やはり。
無謀にもスタンダードがあり、補強にも頭を痛めてます。
去年の「トカゲ」の強風と波(防波堤を越えて、道を流れた)が、
トラウマです。
もう、あんなの来ませんように。

これだけではなんなので。
ピエール満開。と言ってもたったの30輪。
去年の台風で一番長い枝が折れたのが痛かったです。


701 :花咲か名無しさん:2005/05/16(月) 17:42:30 ID:t/lI8kDD
>>699
うちのは新苗から植えて6年くらい経ったかな?
新苗植えて次の年は言うようにつる一本だったと思います。
細いシュートは結構出てたと思うけど・・。
記憶が曖昧なのでスイマセンですけど細いのは冬剪定で
全部切ったと思う。
3年目以降ですよ元気が出てきたのは、うちのディジョンも他のつるバラと
比較するとシュートがビュンビュン伸びるわけではなく
ただシュートから小枝があっちこっちに出てきてそこに花が付くって感じです
環境や状態に影響されると思いますが、香りレスについては??です
ゴメンなさい。


702 :花咲か名無しさん:2005/05/16(月) 20:30:25 ID:qByji8c0
去年の2月に植えた大苗で、昨秋に伸びたつるに花をつけたディジョンだけど、
そこそこ香りますよ。鉢植えです。
つるはゆっくり夏頃伸びた2本、60cmと1.2mちょっとくらいかな?
短いですが、20個近く蕾をつけました。
千里香っていうほどじゃなかったですけど。
香りは木の成熟度や有機肥料なんかによるらしいので、
香りの無い株、って諦めなくてもいいかも。

来年はもっと伸びてくれないと!
そろそろ米糠かな?

703 :691:2005/05/16(月) 21:16:22 ID:FHZdy453
>692
なるほど。。。やはりその微妙な調整が大切なんですね。
今年は肥料に差をつけてみますわ!
どうもありがとう。

704 :683:2005/05/16(月) 22:42:29 ID:ok9fLgLU
>>691
とりあえず、即効性の液肥を与えてから、コップ一杯程度の有機配合肥料を
月一ぺ‐スで8月まで与え、秋に備えて大量施肥・・・地植えの場合
鉢植えは液肥を適当にやる程度です.

でも、四季咲きと言えど、春の花が一番だと考えており、夏は花よりも株を育て
るのに注力したいという思いがあります.
新しいシュートをどれだけだせるかが大切だと考えているので、Mg投与に強い
感心を持っています.
黙っていても毎年何本もベーサルシュート出してくるものもあるんですけどね〜.

今年は、はやりの米ぬかをMg補給目的で、週一ペースで与えてみようと考えて
います。

705 :花咲か名無しさん:2005/05/17(火) 06:06:52 ID:UZtHmo3V
羽衣が咲きました。感動です。1株1個だけど。
まだ1株に15個くらいの蕾が付いています。楽しみです。

CLじゃないんですが、14日に福山バラ祭りでブルームーンとブラックティを買いました。
どんどん嵌っていく感じが自分でも楽しいですね。

706 :691:2005/05/17(火) 09:41:01 ID:8Qjsr18s
>683
またまたなるほどです。バラの咲く仕組みをもう少し把握しなくてはな>私。
米ぬか、やったことないけど、祭りデビューしてみようかな。
とりあえず春の花後までに研究しますわな。
ありがとうございました。
今日も晴れたし、開花が進みますね〜!

707 :花咲か名無しさん:2005/05/17(火) 10:04:35 ID:mqd8aXcZ
>>704
あんまり米ぬかやり過ぎると肥料過多になるよ〜
苦土石灰と米ぬかコンボでどう?
>>706
米ぬかはリン酸が多めなのでどこかで調整するよろし

708 :花咲か名無しさん:2005/05/17(火) 11:13:17 ID:2EO32h1B
マグネシウム(苦土)補給って、さすが2chだなあ。
リン酸とカリは拮抗するので両方をうまく効かせるのが難しいんだが
その解決方法の一つとして苦土の施肥が挙げられる。
で、どうやって苦土をやるかっつーと
・熔リン、マグアンプなど苦土をふくんだ肥料を与える
・水マグ、硫マグなど単体の苦土成分を与える
ってことになるわけで、どれをやるかは土の状態次第。

・水マグ:水酸化マグネシウム。即効性の苦土肥料
・苦土石灰:石灰分も多量に含んだ遅効性の苦土肥料。カルシウム補給もできる。
これらは土をアルカリに傾けるので、酸性土壌の中和にもいいが
バラはアルカリ土壌に弱いから、中性の土に施肥するならピートモスなどで中和するほうがいい。

・硫マグ:硫酸マグネシウム。名前はすごいが別にヤバい薬ではない。即効性の苦土肥料。
これは酸性なので、土壌の消毒にもなる(その場合、植付け前には中和すること)
すでに植わっている場合は、石灰や炭などと一緒に施肥するといい。

・熔リン、マグアンプ:リン酸を補給するク溶性肥料として有名だが、マグネシウム補給にもいい。
家庭園芸ならこれで充分では?
熔リンはアルカリ性なので大量に施肥するなら中和をお忘れなく。

709 :花咲か名無しさん:2005/05/17(火) 11:36:03 ID:hA0kncFr
なるほど。米ぬか+苦土ですか
効きそうでですね。

シュート祈願、今年はこれで踊るとするか


710 :花咲か名無しさん:2005/05/17(火) 11:40:12 ID:hA0kncFr
連投スマソ

一番シュートが出て欲しい。
新苗にも与えていいかな?


711 :花咲か名無しさん:2005/05/17(火) 11:47:08 ID:9HbTINCP
>>710
ちょっとだけやって
踊るべし。

712 :花咲か名無しさん:2005/05/17(火) 12:50:54 ID:mqd8aXcZ
>>708
おぉエロイ人出現!
そういやようりんにも苦土入ってましたね
なんでドロマイト(炭酸塩)ないんだろうと思ってちょっと調べたら苦土石灰で使われてるんですね

>>711
まつりだわっしょいのAA

713 :花咲か名無しさん:2005/05/17(火) 16:18:11 ID:w+oA+zhX
カクテル買いたいんだけど、ホムセンで見たら蕾と花付きのヤツが(大苗なの?)
蕾がカラカラに枯れてたりしてます。
でもって、鉢底から根がいっぱい出てました。
これは、家に連れて帰って手入れをすれば元気になるものですか?
すぐに、鉢増ししてやった方がいいですよね?
それとも、この苗は買わない方がいいですか?
何件か探したんだけど、家の近辺ではこれしか見つからないのです。
が、どうしても欲しいのです。

714 :花咲か名無しさん:2005/05/17(火) 16:50:36 ID:3OUL2uaZ
通販じゃだめ?>>713

715 :花咲か名無しさん:2005/05/17(火) 16:52:40 ID:yTblLfbg
>>713
ネットとか通販で買うとか。

716 :花咲か名無しさん:2005/05/17(火) 17:05:38 ID:w+oA+zhX
>>714>>715
通販で買ったことないんだよね・・・
なんか不安でもあり、割高感もあり。。
この苗は手を出さない方がいいと言う事なのね。。
ちなみに、798円だったんだけど。
う〜ん、、、
おすすめの通販、あったら教えてくれませんか?

717 :花咲か名無しさん:2005/05/17(火) 17:08:39 ID:G2HGVfSn
>>716
どの辺にお住まい?


718 :花咲か名無しさん:2005/05/17(火) 17:11:31 ID:w+oA+zhX
>>717
名古屋市北部です。

719 :花咲か名無しさん:2005/05/17(火) 17:18:21 ID:G2HGVfSn
>>718
そうか。うち神奈川なので・・
名古屋に住んでる方から
カクテル情報が来るといいんですけど


720 :花咲か名無しさん:2005/05/17(火) 19:06:06 ID:OPd2HWDZ
カクテルは丈夫だから、安いのがいいと思う・・・

通販ね、阪神園芸(バラがメイン)一点非のうち用がないきれいな接木苗が来た。
●芸●ット 本社は関東なのに愛媛だったっけ からの送り。
挿し木苗で伸びたつるを切りちょんびれ。一部枯れ枝付き。痛んだ葉付き。

専門店の勝ちやね。

721 :花咲か名無しさん:2005/05/17(火) 20:13:20 ID:w+oA+zhX
>>720
ありがd
だけど、阪神園芸ググっても甲子園球場のグランド整備しかでてこん・・・
なんでも阪神勝利のものすごい立役者だそうな・・
勉強になった。

722 :花咲か名無しさん:2005/05/17(火) 20:29:00 ID:sJmkhKMs
よほど常態の悪い苗でなければイケると思うけどね、カクテルは。
一株で家の一方の壁面を覆うくらい生命力が強いから。
まあ、バシバシ切り詰めてもちゃんと咲くのも偉いところ。

723 :花咲か名無しさん:2005/05/17(火) 21:09:08 ID:w+oA+zhX
>>722
そう?
じゃあ、明日あの苗買ってくる。
植え替えは、根鉢くずしちゃダメなんだよね?
根っこをいじらず、そっと鉢増し程度だよね?


724 :花咲か名無しさん:2005/05/17(火) 21:36:27 ID:kIi3uY3t
720です。
ゴメーン。京阪園芸の間違い。

725 :花咲か名無しさん:2005/05/17(火) 21:37:09 ID:sJmkhKMs
>>723
うん、根鉢崩さず鉢増し。肥料はなしで。もう日差しがきつくなって
きたんで植え替え後数日は半日陰で養生。それから日向へ。
萎れた蕾は取っちゃうか、その少し下の葉の上で枝をカット。
どうせつるが伸びるから、最初から支柱立てておいてもいい。
二週間くらいたったら液肥なり置肥なりどうそ。

どうせすぐまた蕾つけるだろうけど、咲かせて楽しむか、摘蕾して
つるを伸ばすかは、あなた次第。お好きにドゾー。



726 :花咲か名無しさん:2005/05/17(火) 22:04:58 ID:w+oA+zhX
>>725
詳しくありがとう。
も一個だけ、聞き忘れました。
土は、いつも草花用に使ってる、赤玉土&腐葉土でもおkですか?

>>724
一つ豆知識が増えたからいいよ。
しばらく「阪神タイガース」の文字攻めにあってたけどイイヨ…。




727 :515:2005/05/17(火) 22:08:34 ID:QKvFE8/V
>678
土曜、浜寺公園へ行きました。
正面ゲートアーチのアメリカンピラーと
トレリスに這わせたニュードーンだけまだ固い蕾。
係りの方に聞きましたが、咲くのは一番遅いそうですね。
扇状に仕立てたCL.チャールストンだったかな、派手すぎ〜


728 :683=704:2005/05/17(火) 22:55:42 ID:vQiUb/Kd
>>708
こういう反応うれしいです.情報交換の場である証.
まだまだ勉強不足なので、宜しくお願いしま〜す.

ようりんに苦土が豊富に含まれているのは知っているのですが、根の近くに施さなけれ
ばならないという意識が強くあって、元肥としてしか考えていませんでした。
ようりんの成分って何なんでしょう? ぐぐってみてもうまく答えにたどり着けません.
燐はク溶性と理解していますが、どのような形であるかは知りません。
苦土は水溶性の Mg2SO4ですか? それともク溶性の Mg(OH)2 ですか?

元肥として与える場合、どのくらいの量が許容されるのでしょう?
追肥としての与え方はどうすればいいのでしょう?

すみません.教えて君になってしまいました.

729 :花咲か名無しさん:2005/05/17(火) 23:40:59 ID:Zinkmwzr
>>726
赤玉+腐葉土で問題ないよ。

730 :花咲か名無しさん:2005/05/18(水) 00:09:56 ID:Oh7a1Rh2
>>729
ありがと〜!

731 :花咲か名無しさん:2005/05/18(水) 00:14:50 ID:kYmYqTF7
>>718
名古屋だったら
ttp://www.mikiflower.co.jp/
美貴フラワー第一売り場に新苗あったよ
880円

もし面倒じゃなければバラ園見物ついでに岐阜県大野町のローズフェスタか
可児市の花フェスタ記念公園行ってみたら?


732 :花咲か名無しさん:2005/05/18(水) 00:22:28 ID:kYmYqTF7
>>728
漏れ>>712で炭酸塩って書いたんだけどスルーですかそうですかorz
炭酸塩=MgCO3 CaCO3
ただ単一の組成ではないと思います

根のそばで効く(根酸に解ける)のは燐酸分の方なので・・・

733 :728:2005/05/18(水) 06:26:50 ID:nFgVJfqZ
>>732
ありがとうございます.
そうすると、苦土石灰も鋤きこまないと効果なし?
ダメだっ、ちょっと勉強してきます.

734 :花咲か名無しさん:2005/05/18(水) 09:20:47 ID:JxalD6P+
新雪はオベリクスには向いていないと聞いたのですが、オベリクスで育てている人います?

735 :花咲か名無しさん:2005/05/18(水) 09:36:46 ID:k++aPtL6
ピエールが・・・一番目に咲きそうな蕾をつけ(花びら1枚むけたのに)、しかも同じ枝から5ケも・・・
重そうだったのでベランダのへりにリボンでとめたら・・・・お・れ・た・・・・
親切心があだとなってしもた  ショボン。。。ショボン。。。。。ヌ  泣き)

736 :花咲か名無しさん:2005/05/18(水) 10:11:35 ID:55ypEa4b
苦土石灰、すきこむ必要はないけど土の表面に撒いただけだと固まるかもね。
でも効くから大丈夫。
熔リンも細かい砂みたいな感じだから、赤土主体のバラ用土なら
表面に撒いとけば潅水の都度もぐりこんでいってちゃんと効きます。
だいたい日本じゃ雨水も微酸性だから、雨に当たっただけでも溶けるんでないの?
土中微生物の出す乳酸にも溶けるからそんなに神経質にならんでも大丈夫。

737 :花咲か名無しさん:2005/05/18(水) 13:48:13 ID:4tPYMad0
咲いたよ〜ん。
ピエール、つるデンティベス、ウェスターランド、アブラハム、マダム・キャリエール。
こちら@関西北部。

でも、今日なんでこんなに風強いの?
まだ蕾のマダム・ヴィオレ折れちった。

残念!(陽区かぁ〜?)

738 :花咲か名無しさん:2005/05/18(水) 15:15:39 ID:Oh7a1Rh2
>>731
情報ありがとう。
美貴フラワーセンターは、ちょと距離があるからなかなか行けないんだよね。
でも、近々行こうと思ってるんで、今回はこのヘタレ苗を買って、今度行った時に
次に狙ってる苗をゲトしてこようと思います。

花フェスタ行きたいね〜。
でも今年はムリそう・・・

739 :花咲か名無しさん:2005/05/18(水) 15:29:52 ID:iKDF1XfS
ポールズ・ヒマラヤン・ムスクが咲き始めた〜!
まだ8輪。(数えられるのもいまのうち)
ほかのバラたちも咲いてるけど、わが家の場合
ヒマラヤンが咲いてバラの季節の到来って感じ。


740 :花咲か名無しさん:2005/05/18(水) 15:32:11 ID:8qamtFFK
前出の米ぬかの量についてなんですが1株につき3〜4握り程度(女性の手)では多すぎ
ますか?大苗2年目の株です。ずでに一昨日この量で与えてしまったのですが…。


741 :花咲か名無しさん:2005/05/18(水) 17:00:35 ID:gUK8lC3x
>>738
車がないんかな?
>>731だけど大野町のバラ公園は外周にカクテルがたくさん植えられてて満開だったよ
中にもトンネルに仕立ててあったのが一番目立ってたし
確かこっちは大株が1000円で売られてたような気がする

東海環状道ができてアクセスは格段に良くなったね

742 :花咲か名無しさん:2005/05/18(水) 18:16:32 ID:+Rwu6nb8
バラゾウムシに一番効果があった薬を教えてください。

743 :花咲か名無しさん:2005/05/18(水) 18:23:33 ID:BKra4OPj
バフ・ビューティ、第一弾が咲いています。
新しいつぼみがあがってきているのも楽しみ。
しかし今、ものすごい強風なんですが@東京
大丈夫かなあ。折れたり散ったりはしていないんですが心配

744 :花咲か名無しさん:2005/05/18(水) 18:27:22 ID:fRL60EGf
>>740
確かに多いね。
初めてなら1−2握りから始めて様子を見るのがいいと思う。
思うが3−4握りでどうなるかは誰にも分かんない。
他に肥料は?

745 :花咲か名無しさん:2005/05/18(水) 18:47:32 ID:Oh7a1Rh2
>>741
今、近所のホムセンのへタレカクテル買いに行ったら、売り切れてた…。
ショック〜〜〜!!コンナニ悩ンダノニ…
しょうがないから、今度の日曜日にでも美貴まで足を伸ばして行ってくるよ。
まだあるかなぁ?
車あるから!

746 :花咲か名無しさん:2005/05/18(水) 19:05:56 ID:dRVqb+fb
今月号の「ビズ」に新種苗で鮮やかなオレンジ色のバラが掲載されてる・・。

欲しいわ〜。

747 :花咲か名無しさん:2005/05/18(水) 19:15:55 ID:7DB0yC1C
>>744さん
ご回答ありがとうございます。まだ開花中なので他の肥料は上げてませんが、バイオゴールド
置肥をあげる予定です。米ヌカ上からマルチングしちゃったんですよね…。株元のまわりに施したので
すこしシャベルで周りにちらした方がいいでしょうか?

748 :花咲か名無しさん:2005/05/18(水) 19:17:56 ID:7DB0yC1C
747です。米ヌカの上に堆肥と土を混ぜたもので薄くマルチングした、が正しいです。

749 :花咲か名無しさん:2005/05/18(水) 20:45:07 ID:fRL60EGf
>>747
どれが正解ってのはない世界なんだけど、とりあえず今回は
散らしてみる?

750 :花咲か名無しさん:2005/05/18(水) 21:19:27 ID:jh9hn4FU
>>743
バフビューティーうちにもあるけど、もう蕾の小さいうちから風にやられっぱなしで
結構ボロボロ。それでもがんがって咲いたのに、また風かー!
ですよ・・・小さな蕾は結構取れてる。
アブラハムも巨大輪が咲き始めてるのにーメイストームめ!

嵐が来るのが分かってたけど、切れなかったorz

751 :花咲か名無しさん:2005/05/18(水) 21:49:34 ID:8dqqQs+p
>>749
そうしてみます。あげ過ぎもよくないですもんね。ついつい色んなものをたくさん
あげてしまって(^^;)。

752 :花咲か名無しさん:2005/05/18(水) 23:23:17 ID:G0SMjjSX
しかし、バラって奴ぁ、あー見えて結構丈夫なんだな。
病気にもなるさ。虫にも好かれる。だから新枝ごとウドンコまみれ
になったり黒点で丸裸にもなるさ。チュウレンやハバチにかじられ
ボロボロの葉、見映えも悪いなぁ。
でもね、とにかく咲く。とにかく伸びる。
生命力が並外れてあるんじゃないか?
ほんとうにありがとう〜。
うちの子達、一生懸命精一杯咲いてくれたよ〜。

今はバフビューティ、アンジェラ、羽衣、アイスバーグ、
カクテルはそろそろ盛りを過ぎたか、フェリシアがものゴッツウ
芳香を振りまいています。ああ、1年の内で最も幸福な時だわ〜。


753 :花咲か名無しさん:2005/05/18(水) 23:31:43 ID:rw4OA+yx
>>742
一時 庭のあちこちで 発見し、見つけた時には 蕾数個萎れていて、
あ〜今年もかと 泣きが入りました。
日に10匹以上潰したけど、翌日もまたまた あちこちに。

試しに昨年ここで話題になっていた、網戸用の殺虫剤を掛けてみたところ、
その後2週間 ゾウムシは見ていません。
網戸用が効いたのかどうか定かではないですけどね。



754 :花咲か名無しさん:2005/05/19(木) 02:53:35 ID:Z8diuCAm
 赤のCL欲しくて、色々調べてドンファンに絞ってK成バラ園行ったら、扱ってない・・・。orz

 仕方なくアンクル ウォルターの長尺買った・・・。OTZ

 帰りに肥料買おうと思って(K成高いから)ジョ○本寄ったら、ドンファンのデカイのが・・・。OTL

 2本どこへ植えよう?穴掘りも2個だ・・・。○| ̄|_ 


755 :花咲か名無しさん:2005/05/19(木) 05:33:55 ID:yg9qaMFB
ダイナマイトが、その名のとうりダイナマイトな花咲かせた。


756 :花咲か名無しさん:2005/05/19(木) 10:07:50 ID:QAxAcdvF
>>750
今朝は昨日ほど風がひどくないので見てみたんですが、
どうにか大丈夫そうです。
そちらはいかがでしょうか?

バフビューティのほかにシャポードナポレオン、アイスバーグがあるんですが、
なんかふんわりした色ばかりなのでパンチのある真っ赤なバラでも
欲しくなってる今日この頃…まとまり悪いかなあ。


757 :花咲か名無しさん:2005/05/19(木) 10:15:03 ID:hDB1PuYG
>>756
うちも薄ピンクと白バラばかりだったので
ルイ14世とDr.ジャメインの新苗を買ったんですよ
そして統合スレ見て、パパメイアンもつられて買ってしまった・・。
濃赤と黒赤追加で色合いが引き締まる予定


758 :花咲か名無しさん:2005/05/19(木) 10:15:53 ID:zP6x+wsS
どっちもツルじゃないし。

759 :花咲か名無しさん:2005/05/19(木) 10:18:05 ID:hDB1PuYG
>>758
そういやそうですね
Dr.ジャメインが半つるってとこで、お許しを・・


760 :花咲か名無しさん:2005/05/19(木) 10:49:59 ID:rZRXN8Aw
うちの新苗。
アイスバーグ、サマースノーと
シティオブヨーク、アルベリkバルビエ。
ホワイトガーデン目指してるんだけど、やっぱ
そのうちパンチ色欲しくなるんかなー。

761 :花咲か名無しさん:2005/05/19(木) 11:09:01 ID:hDB1PuYG
>>760
濃いバラ欲しくなるに10000パンチ

762 :花咲か名無しさん:2005/05/19(木) 11:29:19 ID:rsX95hNW
半日陰・濃い赤・つる といったら、カクテルしかない・・・

763 :花咲か名無しさん:2005/05/19(木) 11:38:33 ID:gBI+LuGk
うちは赤いバラ置いてないですー。
赤って飽きる色じゃないですか?
ピンクと白って交じり合うけど、赤って白にもピンクにも
交じり合わないで浮いちゃう色。

764 :花咲か名無しさん:2005/05/19(木) 11:38:37 ID:hDB1PuYG
赤紫系(ガリカとかランブラー)なら結構あるよ


765 :花咲か名無しさん:2005/05/19(木) 11:47:23 ID:zP6x+wsS
>>760-761
ごめん、「パンチ」がなぜかツボに入ってしまった。
真っ赤な「パンチ・サトー」なんてランブラーがあったらすごいぞ。w

766 :花咲か名無しさん:2005/05/19(木) 12:00:09 ID:fYc4LRp7
うちはなぜか、黄色のバラと縁がない。エバーゴールド、アンバークイン×2
あぼーん。アプリコットはたくさんあるのにな。

767 :花咲か名無しさん:2005/05/19(木) 12:04:54 ID:Uh0Y0+Ve
ピエール君の蕾がほころびはじめました!

768 :花咲か名無しさん:2005/05/19(木) 12:05:59 ID:QAxAcdvF
>>757
Dr.ジャメインいいですね。
前に見たときは売り切れだった>>村田バラ園
来年咲かせてベランダの柵の一番外から
見えやすいところに置くという妄想。




769 :花咲か名無しさん:2005/05/19(木) 12:33:47 ID:hDB1PuYG
>>765
そして咲いた花がパーマネントウェーブ。なんちって

>>768
わあ!驚きだ
村田バラ園で買ったんですよDr.ジャメイン
数少ないっておっしゃってた。見たときは3株くらい
だったかな。@5月初旬


770 :花咲か名無しさん:2005/05/19(木) 13:57:57 ID:KFeMNrwQ
つるアイスバーグ、つるサマースノー、ピエール、ディジョン、オジェ
コーネリア、バレリーナ、フェリシア。
今ひとつ何かが・・。と思っていたが、そうかパンチ色か
漏れもやってみようかな・・。パンチ導入


771 :花咲か名無しさん:2005/05/19(木) 16:10:10 ID:zYxhbvmz
パンチ色って何色?

772 :花咲か名無しさん:2005/05/19(木) 16:12:54 ID:zP6x+wsS
カクテルは間違いなくパンチ色だよね。
あとはボニカ88の目に刺さりそうな黄色とか。

773 :花咲か名無しさん:2005/05/19(木) 16:19:51 ID:fHll4oD8
Dr.ジャメインは難しいという噂。
どうですか?飼っているシト

774 :花咲か名無しさん:2005/05/19(木) 17:07:33 ID:fYc4LRp7
去年岐阜の花フェスタで買った地植えのジャメン
丈は、50センチしかないくせに5つはなをつけた。
こんなにちっこくて、黒い花とは。
にほひはあんまりないなあ。

775 :花咲か名無しさん:2005/05/19(木) 19:17:22 ID:JSCuTxPz
>>754
私も一年前にジョイフルでドンファン買って植えましたよ〜。
現在順調に開花しております。真紅のビロードがかった花でけっこういい香り。
虫や病気にもけっこう強いですよ。

776 :花咲か名無しさん:2005/05/19(木) 21:25:57 ID:u+WMtr7n
黄色と赤の薔薇を隣同士に植えて、痛い庭になってる人たまにいない?w

777 :花咲か名無しさん:2005/05/19(木) 22:01:45 ID:x53GqafI
>>773
特に難しいという感じはしないです
どちらかというと、手間要らず・・・かな

写真upしました


778 :花咲か名無しさん:2005/05/19(木) 23:07:02 ID:xQPvQWOR
>>756
750です、気にしてくれてありがとう。
結構ボロボロなってました・・・あちこち黒っぽくなってるし。
でも健気に開花を続けてます>バフビューティー。
高層マンソンなんで、強風と、誰も見てくれないことは欠点ですな・・・
向かいのビルから双眼鏡で見てくれないかな(変態か)・・・

うちは黄色系が好きなので、淡い黄色ばっか集めてしまいました。
でもプリンス・ド・ローアンの黒赤が結構引き締めてます。
淡い黄色と黒赤だとそんなに派手派手じゃないよ、たぶん・・>>776


779 :754:2005/05/19(木) 23:49:19 ID:rM6jPsvE
 地獄の1日だった。

 ドンファンを植えるために先々週買ったアメリカの新苗を別の場所へ移植。
ドミノ倒しで咲き終わったツツジを情け容赦なく50cmほど移動して移植。 
 アメリカの跡へドンファンを植え付け。
 それから前に買ってあったパパメイアンを塀沿いに植えようとしたら、塀の
基礎のコンクリートがコンニチハ。ええ、ハンマーとタガネではつりましたよ。
鉄筋はサンダーで切断。これで疲れ果てていたのに、まだアンクル ウォルターと
フラウ カール ドルシュキの長尺が残っていた・・・。○| ̄|_ 

 ええ、植えましたとも。掘った穴6個。疲れた。もう寝る・・・。

780 :花咲か名無しさん:2005/05/20(金) 00:45:06 ID:KP+sVetR
おやすみーゆっくり休んでね!

781 :花咲か名無しさん:2005/05/20(金) 05:23:05 ID:auesx9iZ
>>779
お疲れさん。
穴掘り、コンクリ出てくるとホンとがっかり。
>ハンマーとタガネではつりましたよ。
>鉄筋はサンダーで切断。
すごい,良くやって電動ドリルで壊すぐらい。
ところで、堀の方は大丈夫ですか?

782 :花咲か名無しさん:2005/05/20(金) 14:12:46 ID:fJ2naw0I
真っ白なピエール、近所で見たっ!!
枝に商品札つけてたから間違いないw
アレ。欲しいゎー。白饅頭。
ピエールを白くする方法とかあるのん?

783 :花咲か名無しさん:2005/05/20(金) 16:04:58 ID:9Fw0CN3C
うちの近所のピエールも白かった!・・・んだけど、
しばらくしたらピンクになってたよ。


784 :花咲か名無しさん:2005/05/20(金) 20:12:17 ID:fXnOwUFb
うちのパンチ色はファルフェンブラウ。紫の小さな花。
他にあるのは白、淡いピンク、ピンク、濃いピンク、
淡いオレンジ、アイボリー、柔らかい黄色とか。
まだ2年目だからアーチに絡ませたら高さ1mくらいにしか
ならなかったけど、これがアーチの上までに伸びたら
地味派手って感じになりそうで期待してる。

785 :花咲か名無しさん:2005/05/20(金) 23:54:15 ID:NUVeUtw+
>>782
うちのピエールは日当たりが悪いところは色白だよ。
日陰で育てたらいいんじゃないか?w

786 :花咲か名無しさん:2005/05/21(土) 00:41:11 ID:xsOvbkkL
今日バラ園行きました。
ピエール咲きかけ。来週もう一遍行きます。
ヒマラヤンムスクもまだだった。
ピエールとカクテルを、5メートル四方くらいの枠の上に広げてあった。
開きかけの桃が無数に上向いていた・・・
カクテルは緋色の海だった。
カクテルがあんなうつくしーーーいなんて、知らんかった。

他、以外だったのはカージナルリシュリューの渋い紫と、
バロンジロードランの臙脂色、ああ〜みんな欲しい〜。

787 :花咲か名無しさん:2005/05/21(土) 00:57:51 ID:jI8N88rr
↑せめてどこのバラ園か教えてケロ

788 :花咲か名無しさん:2005/05/21(土) 01:16:54 ID:xsOvbkkL
>>787
「姫路バラ園」

来る?

789 :花咲か名無しさん:2005/05/21(土) 01:28:30 ID:7E9MPbK+
>>786
リシュリュー卿いいよー
何て言っても強健
花持ちよいとは言えないけど、枝垂れた枝にずっしり紫の花が付くと
うっとりするよー

790 :花咲か名無しさん:2005/05/21(土) 12:44:41 ID:jI8N88rr
>>788
無理ぽ。でもサンクス。
バラガにでも逝ってくるか・・・・

前売りってもう終わったのかな。

791 :花咲か名無しさん:2005/05/21(土) 12:58:44 ID:sQj80OwD
はじめまして。
つるばらを育ててみたいのですが、難しいイメージがあって、後込みしていたのですが、やっぱり育ててみたいです。
園芸店を三軒ほどまわったて、店員さんにたずねたら、モッコウバラを勧められました。
皆さんにお聞きしたいのですが、モッコウバラのみなのですか?他に該当するバラはありませんか?

792 :花咲か名無しさん:2005/05/21(土) 13:11:50 ID:i2Q95TKZ
モッコウの長所
病害虫に強く手が掛からない。生育旺盛で育てやすい。トゲが殆ど無い。半日陰でもいける。

モッコウの短所
苗からは想像できないほど巨大になる。放置ばかりしてると二階の屋根より高くなる。

793 :花咲か名無しさん:2005/05/21(土) 13:43:12 ID:Pgug+dTV
>>791
「何に」該当する?つるバラに該当するってんなら山ほどあるけど。

794 :花咲か名無しさん:2005/05/21(土) 14:00:31 ID:sQj80OwD
レスありがとうございます。

もちろんツルバラです。
初心者でもOKで花が長く楽しめるものがよいのですが・・・

モッコウバラはそんなに大きくなってしまうのですか!細かく教えてくださり、ありがとうございます!

795 :花咲か名無しさん:2005/05/21(土) 14:18:04 ID:jD55RUrX
>>794
つるバラで四季咲きで簡単っていうなら、アンジェラとかどう?

つるライクに育てられるイングリシュローズもお勧め.
きれいな黄色のグラハムトーマスは我家では2階の窓まで届いていて今が五分咲き.
ピンクの大輪がいいならアブラハムダービー、こちらは満開.
どっちもとっても丈夫で四季咲きですぐに大きくなるので初心者でもOK!

モッコウバラはきれいに咲くまで数年かかるし、一期咲きだから、最初に育ててみ
ようっていう人にはお勧めしません.

796 :花咲か名無しさん:2005/05/21(土) 16:38:59 ID:ha3EHtBZ
モッコウバラ、いま花が終わって枯れてチリチリ状態になってますが、
皆さんはこの花がらを手でとっていますか?
ほおっておいても毎年咲くから、落ちた花がらだけ掃除すればいいのかな?

797 :花咲か名無しさん:2005/05/21(土) 17:08:37 ID:sQj80OwD
795 ありがとうございます。
今日か明日に、さっそくバラ園に行って、実際どんな花か調べにいきます。
そこのバラ園は今の時期夜もライトアップして開園しているので、仕事帰りによってみます。
あーワクワクします。
どんなバラかな〜

798 :花咲か名無しさん:2005/05/21(土) 20:53:19 ID:B2iwA1aZ
ちょと待って。
もっこう何も知らずに見て、薔薇と認識すると思う?
バラ園で花付き苗買うのが。

799 :花咲か名無しさん:2005/05/21(土) 21:01:45 ID:dlJs9ADm
モッコリ買いに行くわけじゃないと思うが?

800 :花咲か名無しさん:2005/05/21(土) 22:34:35 ID:/1uoy0br
800

801 :花咲か名無しさん:2005/05/21(土) 23:37:08 ID:owijSX23
みなさん「雨に強くて四季咲きの香るツルばら」お勧めお願いします!
グロワールドディジョンは湿っても乾いてもボーリングするのでダメポ…。

802 :花咲か名無しさん:2005/05/21(土) 23:44:13 ID:dlJs9ADm
コンパッション最強

803 :花咲か名無しさん:2005/05/22(日) 00:17:38 ID:ZNAWiNoj
ドンファンは?

804 :花咲か名無しさん:2005/05/22(日) 03:10:02 ID:FRvSbEGw
ピエールドロンサールがあればほかのつるばらはいらない。

805 :花咲か名無しさん:2005/05/22(日) 07:56:56 ID:6DFSZDNN
やヴぇぇ・・。
ピエの白饅頭化、やってみるべーと思ってたのに。
マダムプランティエ買っちまった・・・・・・・・・。
ぅぅ。ピエーーーーーー・゚・(ノД`)・゚・

806 :花咲か名無しさん:2005/05/22(日) 08:25:17 ID:riFW9xFi
>>791
ノイバラ
丈夫さで言えば最強だぞ。
香りもいいし,バカにできない良さがある。

807 :花咲か名無しさん:2005/05/22(日) 10:14:32 ID:QRFCzlKa
薬剤
 薬はさまざまなものを使用しています。
同じ物を続けて三回も使ってしまうと耐性ができて効かなくなって
しまうため、いろいろな種類の薬を一回毎に変えてまわし使います。



808 :花咲か名無しさん:2005/05/22(日) 11:34:07 ID:jXcjX2kw
昨年初夏に 通販でレーヌ・デ・ビクトリアの大苗を買いました。
シュートも数本伸びた状態で更に 脇芽が小枝になって沢山出てしまった苗でした。

昨年咲かないのはしょうがないと思い、今年の冬にオベリスクに絡め今年に
期待していたのですが、枝が皆細いせいか 全ての芽が出開きになってしまいました。
がっかりです。

ブラインドなら早めに切って 次に期待できるかと思うのですが、
茎の伸びない 出開きの処理はどうすれば良いでしょうか?
次にシュートが伸びない限り、今ある枝からは咲かせる事が出来ないのでしょうか?

809 :花咲か名無しさん:2005/05/22(日) 17:11:08 ID:YLETwy1a
こんにちは。バラ初心者です。
30年くらい経ってるバラ(ピース)を育ててるんですが、
どうやらつるピースだったみたいで…育て方を間違えていましたorz

既に両親が他界したので、バラの来歴は全く不明で。
バラの本で花の写真を見て「これに違いない!」とピースに決定。
せっせと剪定していたのですが、花つきが悪くて???でした。
実家はいつも「バラに囲まれた家」状態で、通行人も足を止めていたのに。

数日前に、ピースに「つる」タイプがある事を知りました。
実家では2階のベランダまで伸びていたので、多分ツルですよね…?

今は小さな花壇を作って植えてあります。
根本近くには枝がほとんどなく、先っぽにちょろっと花が咲きます。
頑張ってシュートを伸ばして、誘引できる場所はないので小さいポールを買ってきて
巻きつけてあげる準備をしようかと考えています。
そんな感じで大丈夫でしょうか?

バラに入門したての初心者なので、教えてチャンでスミマセンm(_ _)m


810 :花咲か名無しさん:2005/05/22(日) 17:48:12 ID:N86Iimu+
つるピースは枝が太く堅いので小さいポールではどうにも
ならないような・・・

811 :花咲か名無しさん:2005/05/22(日) 18:45:35 ID:8KR2+ofN
念願のつるレディ・ヒリンドンを2苗購入しました!
ひとつは庭植え、ひとつは鉢植えにしましたが
大きさってどのくらい変わるのかなぁ。



812 :808:2005/05/22(日) 18:53:26 ID:jXcjX2kw
すみません。
品種名を間違えていました。
×レーヌ・デ・ビクトリア
○ラ・レーヌ・ビクトリア



813 :花咲か名無しさん:2005/05/22(日) 19:12:02 ID:k5I5NLSD
あーもしもし穴掘りだが。
先々週植えたコーネリアあんまり勢いよくないなーと、思ってたら、今日ちっこーい
蕾のような形発見。
昨日は無かったような・・・
昨日最初の肥料を入れたとこです。
はっやー。

814 :花咲か名無しさん:2005/05/23(月) 00:36:33 ID:Fl2rkJ+G
神代植物園のバラ園でつるブルームーンを見ました!
つるにもブルー系あるんだね〜。
ほんとはピエールが目当てだったのに見つからず・・・。
ゴールドバニーが眩しい程輝いて咲いていてクラクラしたわ***

815 :花咲か名無しさん:2005/05/23(月) 01:57:07 ID:ZZd2FwAD
>>814
漏れも行ってしまった、神代…
西武スタジアム逝っちまうと買っちゃいそうだったので
(入場料も高いし)それで行ったのだが…

薔薇の臨時売店があった。
気付いたら妹に怒られながらパパメイアンを買っていた( TДT)。
だって花後で1400円だよ?!誘惑に負けるよ、絶対。

そうそう、うちのブルームーンはつるです。
色良し、香り良し、育ち良し、と優等生だと思います。
切花にしてもいい感じです。部屋中が香ります。

816 :花咲か名無しさん:2005/05/23(月) 10:35:20 ID:ZJwzeYLz
>>813
もしや、上レスに出てきた穴掘りさんですか?
楽しく読ませていただきましたよ
その後、穴は掘り終わりましたか?

817 :花咲か名無しさん:2005/05/23(月) 10:49:18 ID:Fl2rkJ+G
ピエール育ててらっしゃる方〜!
他にどんなバラとあわせてマス?
クレマチスもいいな〜 いろいろ思案中です。

818 :花咲か名無しさん:2005/05/23(月) 11:20:07 ID:ZGd4rs14
近所の美容院が背の低い小さいトレリスにピエール絡めてる。
美容院の壁は明るいパステルイエロー、ピエールの周囲は
クリームがかったピンク系〜オレンジ系のER
(これも剪定して低いところで花咲かせてる)、
バラの足元は細い茎に小さい花が付くような野草っぽい花で、
白ペンキの低い柵。
全体が小ぶりに整理されてて、ピエールのペカペカした白とピンクが可愛らしい
アクセントになってる。

ピエールとERが欲しい病が発病するとそこを見に行って満足することにしてるw

819 :花咲か名無しさん:2005/05/23(月) 11:41:13 ID:C28clppT
ピエール、数年間、楽しませてくれてありがとう。(w_-; ウゥ・・
この春、ピエールを失った者です。
818さん、うちはいろいろなつるバラを植えているんですけど
ピエールとポールズヒマラヤンムスクが同じ色合いでとても
いい雰囲気で気に入ってました。
ERのスノーグースとORのデュシェス・ダングレームの
組み合わせも好き…あ、ピエールと何をって質問でしたね。
失礼しました。
ところで、この間、バラガでつるマリアカラスを衝動買いして
しまったんですが、育ててる方、いらっしゃいますか?


820 :花咲か名無しさん:2005/05/23(月) 12:02:13 ID:O+Tms6i5
つるマリアカラス。いいなあ
漏れもHTの枝がわり品種を植えたいんだけど
うちの庭にちょうど良い場所がない。

ちなみにピエールはバレリーナと組み合わせた
今いいかんじで咲いてますよぉ


821 :花咲か名無しさん:2005/05/23(月) 13:21:45 ID:OagEfNv9
スタンダード仕立てのバレリーナをこの春買いました。
ウィーピングスタンダード風にしだれて咲く姿を想像して買ったんですが、
バレリーナのシュートって、放っておいて下垂しても、長く伸びますか?
まっすぐ上に向かって支えてあげないと、途中で枝分かれして
どんどん花がついたりして、あまり伸びなかったりするんでしょうか。
もしそうだとすると、スタンダードの幹の上から更に長く支柱を立てるのかなあ・・・?

購入時には強剪定されていたので、今現在は、長い幹の上に
直径50cmほどの球状に枝葉が出ていて、花盛りの今は
ピンク色の丸いボールのようで、とてもかわいらしいのですが、
この後シュートが出てきたら、どうやって仕立てていくものなのでしょう・・・。
どなたかご存知でしたら教えてください。

822 :花咲か名無しさん:2005/05/23(月) 14:43:25 ID:fsTdGaZY
今年からだけど、ピエールに白万重合わせてみたよ。
まだ少ししか絡んでないけど、合わせてよかったと思いました。

でも冬のピエール剪定の時、白万重のツルどうしたらいいんだろ(笑)
外せるのかな〜。中、弱剪定クレマチス合わせていらっしゃる方
冬の処理どうされてますか?

823 :花咲か名無しさん:2005/05/23(月) 15:05:55 ID:dyR8JkJb
うちは、つるバラ+新枝咲きの組み合わせか、
2m以内の原種系+旧枝咲き。

前者は最初にクレの枝をほどいてから、バラの誘引作業。
後者は枯れ枝の撤去以外は原則何もしない(できない)けど、
どうしようもない時だけ、ちまちまほどいて誘引しなおし。

824 :花咲か名無しさん:2005/05/23(月) 16:29:29 ID:fsTdGaZY
レスありがとうございます。
強剪定にするクレマチスだと、ブチブチ切ってしまえそうだけど
白万重は、やはりちまちまほどく感じになりそうですね。
やむを得ず切れたら、そこは強剪定したと思うことにするみたいな。



825 :花咲か名無しさん:2005/05/23(月) 19:24:07 ID:0bw6rSWI
クレマチスを合わせる場合、寒肥はどうするの?
下手に掘り返すと根切りを嫌うクレマチスの根をズタズタにしちゃいそう。

826 :花咲か名無しさん:2005/05/23(月) 19:47:42 ID:aQfKcWUY
>>825
絡ませる場所は合わせても
植える場所は合わせなくていいと思うが…。

827 :花咲か名無しさん:2005/05/23(月) 21:25:43 ID:4Znfmo6y
>>816
はい。穴です。レスありがとうございます。
穴は43cmで断念しましたが、その穴に植えたコーネリアがもう蕾です。
今日一mmほどの宝珠みたいなのが身を寄せ合ってるのをぷちっしました。

828 :花咲か名無しさん:2005/05/23(月) 22:50:42 ID:01KACGyv
>>786
遅レスですが
わたしも13日、姫路バラ園に行ってきましたよ。
確かにカクテル素敵でしたね。
こじんまりしてるけどバラの種類が豊富で良かった。
バラシャーベット美味しかったです。
次は秋か、来年の6月初旬頃行けたらいいなぁ。

829 :花咲か名無しさん:2005/05/24(火) 10:41:33 ID:uimhX+NP
バラ初心者です。
ピエールの新芽が出る時期、赤い新芽が伸びてしばらくすると
全てしなびたようになり、そのうちチリチリになってしまいました。
これがゾウムシの仕業なんでしょうか?
今年は花が見れそうもありませんorz
これから出きる来年に向けての作業などありましたら教えてください。

830 :花咲か名無しさん:2005/05/24(火) 11:13:54 ID:8m+jIlU7
>>829
ゾウムシの場合は蕾のすぐ下あたりが狙われやすいよ
10cm以上の長さでシオシオならバラクキバチかも?
それ以外だと根腐れとか根付いてないなどの原因もあるかと

831 :花咲か名無しさん:2005/05/24(火) 11:16:42 ID:jsT5+nd3
>>829
ゾウムシだね
これからの時期、しっかり肥料をやって(といっても規定量は守る)
シュートを待ちましょう。米ぬかもよいです。
鉢なら鉢増しが遅れないようにしましょう。
うどん粉はあまり心配いらないけど黒点には注意しましょう。

こんなもん

832 :829:2005/05/24(火) 18:39:35 ID:uimhX+NP
>>830-831
新芽が5センチ位になって、いきなりしおれてしまい蕾すら確認
出来ませんでした。
来年には花が見られるようにゾウムシ、クキバチともに注意します。
黒点は既に出て葉が少なくなっていて、、、まずいです。
アドバイスありがとうございました。

833 :花咲か名無しさん:2005/05/24(火) 19:37:11 ID:Q83ZO8Vi
フランソワ・ジュランビルを鉢栽培してる人いる?

近所のHCでずーっと売れ残っていて悲惨な状態。
値下げされてないけれど、鉢栽培可能ならば救い出したい。

834 :花咲か名無しさん:2005/05/24(火) 23:08:10 ID:8akuYJtp
みなさん 穴 アナと言われていますが、20センチも掘ればいいほうで
どれもそんな深く掘ったことはありませんが、とてもよく育っております。
ピエールなどつるバラは結構強くて勝手によく咲いてくれています。
肥料をやり続けているうちに、
土もやわらかくなってきて荒地だった庭の土が良くなりました。


835 :花咲か名無しさん:2005/05/24(火) 23:36:45 ID:jsT5+nd3
まあ満足度も人それぞれだしね

836 :花咲か名無しさん:2005/05/24(火) 23:43:29 ID:FQBY2PPa
 新苗のアメリカに蕾3つ、キタ━━(━(━(-( ( (゚∀゚) ) )-)━)━) ━━ !!!!!

 羽衣の新苗、蕾1つ、サイター*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!! 
しかし、剪定しようにも葉が少なくて、株の3分の1位伐らなきゃならない・・・。
どうしよう・・・。


837 :花咲か名無しさん:2005/05/25(水) 00:02:41 ID:oOiLUzXa
>833
ジュランビルは優しくて綺麗な花だよね。

バラ園で見たのはとっても大きくなっていたけど、
小さく育てる方法もあろうし、気になるなら救出してとりあえず鉢栽培してみたら?
これは無理だな、と数年後に思ったら庭付きの人に譲る手もあるし。

838 :花咲か名無しさん:2005/05/25(水) 01:05:35 ID:EIif3G2G
>833
同じくホムセンで裸苗のまま見捨てられてたキングを、
9号鉢で育てている自分のような無謀なヤツもいます。
ガンガッテください。


839 :花咲か名無しさん:2005/05/25(水) 02:00:14 ID:uybuz1FT
>>833
ジュランビル、10号鉢で育てて5年目です。
鉢でもおかまいなしに大きく育ちます。
支柱も立てずに放っておいたら、勝手に地面をずるずる這い回りながら、
5mくらい余裕で伸びてた。
でも、枝が非常にしなやか、トゲなし(葉柄にはトゲありますが)で
扱いやすく、細めのオベリスクにぐるぐる巻きに仕立てることも
可能なので、どんなに伸びても省スペースに仕立てることが可能です。
我が家では、シュートもまっすぐ伸ばして支えたりせず、
どんどんオベリスクに巻きつけてます。
(曲げようが下垂させようが、ほとんど枝分かれもせずよく伸びて、
ちゃんと、翌年枝全体にたわわに花をつけるので無問題。)
うちではうどん粉・黒点とも無縁でとにかく丈夫だし、鉢栽培でも大丈夫。お勧め。

840 :花咲か名無しさん:2005/05/25(水) 13:45:58 ID:VIvUZ9S7
>>834
うちのピエールも、新築後の運動場みたいな何もない荒地に
浅い穴をいいかげんに掘って埋めただけですが、
1年後から激しくキテました。花数300くらいまでは数えたけど
疲れて途中でやめたw 結構育つモンですね。

でもブッシュタイプのバラは、なんとなく気を使って
セオリー通りの土使ったり、大きく掘ったり
おぜう様扱いしてしまった。


841 :花咲か名無しさん:2005/05/25(水) 15:32:03 ID:ezHOBWuN
>>834 >>840
私はバラをたくさん庭に植えて育てていますが、
植えるときの穴掘りは浅くて適当でも、たいていOKです。
うちでは、参考書どおり60cm掘って肥料も入れて植えたものと、
根が隠れる最低限(10-20cmくらい)掘ってそのまま植えたものでは
育成具合に特に差がないようです。
むしろ変に肥料を入れたりすると根が肥料焼けしたりして
不具合が出ることが多いような気がします。

842 :花咲か名無しさん:2005/05/25(水) 16:34:45 ID:k8Nacwdo
中輪って書いてあるのにビモウに花径が
ミニバラ並なのは肥料不足なんですかね?
株があんまりでかくなると困ると思って肥料は
控えめにした記憶はあるのですが。
アルベリックバルビエです。

843 :花咲か名無しさん:2005/05/25(水) 17:05:25 ID:2aW8H84h
>>837-839
>>833です。レスありがとうございました。。
皆さんのレスを読んで心を決め、早速HCへ行って来ました。

が、無い、ジュランビルがいない!
売れたのか、処分したのか、もう店内には無いとの事。残念。
コマツのタグが付いた大苗で2千円でした。
好きなバラで高額でなくて再生可能と判断したらすぐ買うべきだったと反省。
次にどこかで見かけたら絶対買います!

844 :花咲か名無しさん:2005/05/25(水) 17:30:52 ID:iVD2f4cb
>>842
鉢かい?
バルビエがミニバラサイズってのはちょっと悲しいね。
寒肥か春の肥料は普通にやって、あとをセーブ(地植なら
なしもアリ)するのがいいとオモ。

>>843
あー、そういうもんなんだよね、オレも経験ある。
コマツの大苗で2000円なら値下げしてるんじゃないかな。
ま、今回は縁がなかったということだね。

845 :花咲か名無しさん:2005/05/25(水) 18:46:17 ID:oeLAh7Bx
>>841
元もとの土壌によって差があるのだとは思うけど、
うちにある本に、2品種、一品種につき40株のばらで、
掘った深さ(25センチ、50センチ、100センチ)毎の
切花本数、シュートの数の平均を比較した表が載ってる。
詳細を転載するのは拙かろうとは思うので以下大体の数字。

ソニアで25センチと50センチ、1年目2年目の合計切花本数は
約一割差、50センチと100センチではその半分くらいの差。
シュート本数の結果は一年目のものだけ?なんだけど、
25センチ、50センチは3本くらい、100センチは4.0本。
順調に育てる矯めには0〜60センチは欲しいでしょう、とのこと。

水はけや他のばらとの距離など、色々な条件によって左右される
のだろうとは思うけど、こういう実験結果載せてる本もありましたよ、と。

846 :845:2005/05/25(水) 18:48:50 ID:oeLAh7Bx
>順調に育てる矯めには0〜60センチは欲しいでしょう、とのこと。
→「順調に育てる為には50〜60センチは…」
です。


847 :花咲か名無しさん:2005/05/25(水) 19:08:06 ID:uQUZOFwH
>>845
そのような詳細なデータが載っている
本のタイトルを是非教えていただきたいのですが


848 :花咲か名無しさん:2005/05/25(水) 19:38:14 ID:oeLAh7Bx
>847
『バラ栽培 コツとタブー』 並河治 講談社 1998.11.20 ISBN4-06-208959-9(セ)

写真が少ないのでカタログ的に見るのには向かず、
>切花の生産者対応の仕事が大部分で、ガーデンローズについては
>十分な知識がある訳ではありません
とまえがきに書いてある本なのですが、ばら初心者にも判り易い内容でした。
数年前までは書店で見かけることも多かったけど、最近見ないような。
図書館で探してみるのが手っ取り早いかも。

849 :花咲か名無しさん:2005/05/25(水) 19:50:40 ID:uQUZOFwH
>>848
ありがとう。今度探してみる。


850 :花咲か名無しさん:2005/05/25(水) 20:04:14 ID:1ixvnGYZ
>844
バルビエです。地植えです。
巨大化すると聞いて、寒肥だけ少なめに
やったんですよねぃ・・・。
株がまだ若いから花が小粒なんかなー。
来年期待しまふ。とほほ。

851 :花咲か名無しさん:2005/05/25(水) 22:03:48 ID:dFg/3Yx8
>>850
本当にバルビエですか?
ウチのは、冬に挿し木したポット苗ですが、大株と同じ花を咲かせてますよ。
肥料は、元肥無しの時々ハイポのみです。


852 :花咲か名無しさん:2005/05/25(水) 22:37:16 ID:MM71y/+w
バラ園でバタースコッチに一目ぼれしてしもた。
誰か育ててる人いますか? 丈夫だったら欲しいのーぅ。

853 :花咲か名無しさん:2005/05/26(木) 00:04:52 ID:SRaMyHMB
>>850
あぁ〜うちのバルビエの花も小さいです(昨年秋に鉢苗を花壇植え)。
蕾もぽろぽろ落ちて、肥料が足りなかったのかと思いました。
同じですね。

枝は2本。2mと3mくらい。
ランブラーなので株元からシュートが出て枝更新と思ってたけど
今の枝の半分より上の途中とか花の横からシュートが伸びだしている模様。。

今年の冬どうやって誘引すれば、、と悩んでいたところです。


854 :花咲か名無しさん:2005/05/26(木) 02:55:24 ID:SZ4eMRqs
>852
育ててますよ〜 ノシ
寒冷地、2年目ですがたくさん蕾つけてます
最初はそれこそバター飴色に咲いて、後に渋い色味になりますよ
欠点は花持ちがちょっと良くないかな。棘も多い。
あと茎が柔らかいせいか、クキバチにやたら好かれる…orz
でもそれ以外は丈夫な方だと思います。

855 :花咲か名無しさん:2005/05/26(木) 06:49:09 ID:tnsk/UI2
ピエールがゾウムシにやられたらその苗は捨て無いとだめなの?
卵を産み付けられてたら来年もまたやられる。


856 :花咲か名無しさん:2005/05/26(木) 07:49:30 ID:0+O4w6bN
簡単に捨てるなよw
卵はカリカリになった部分に産み付けられてる
下に落ちて幼虫のメシになる

ようするにカリカリを処分することだ
あと、飛んでくるからそれは仕方ない

857 :花咲か名無しさん:2005/05/26(木) 10:06:12 ID:SvZr9hP0
ピエール地植えしているのですが
思ったより枝が伸びなくてちょっとガッカリ
どうも3メートルが限界っぽい
つるバラの中でも小さい部類に入ると思う
しかも株元から1.5メートルくらいは花つかないし

これってうちだけなのかなあ
みなさんのピエールはどうですか?


858 :花咲か名無しさん:2005/05/26(木) 11:02:02 ID:HsydziC0
それははっきり言ってお宅だけだと思われ。
ピエールあちこちで見るけど、クライマーの中でも広がるほうだと思う。
ガッチリしたシュートがたくさん出て、四方八方に広がる感じ。
小さい構造物に誘引するのは難しいと思う。

859 :花咲か名無しさん:2005/05/26(木) 11:20:39 ID:SvZr9hP0
>>858
そうですか
うちのピエール調子悪いのかな・・。

シュートは太いのが結構出るんですよ
でもそんなに伸びない3メートル程度。そこからのサイドシュートに
期待してたのに去年は短いのがポソポソ伸びた程度でした
今年で4年目なんですがやっと2階に届く程度ですよ
もっと年数いるんですかね?


860 :花咲か名無しさん:2005/05/26(木) 11:50:26 ID:HsydziC0
もしかして、まっすぐ上に伸ばしてる?
それだと上のほうしか咲かないし、どうしても枝が短くなる。
水分や栄養分を吸い上げるのが大変だからね。
斜め45度ぐらいが一番伸びがいいらしい。
途中を固定して動かないようにすると、さらにその先に栄養が行き渡りやすくなる。

861 :花咲か名無しさん:2005/05/26(木) 12:09:28 ID:0+O4w6bN
>>859
サイドシュートも2mくらいは普通に伸びるけどなぁ。
ベイサルで3.5mくらい。
下の方にも花が付くよ
寒冷地?

>>860
>斜め45度ぐらいが一番伸びがいいらしい。
んなこたーない。
品種にもよるがピエールはまっすぐ伸ばしてよし。

862 :花咲か名無しさん:2005/05/26(木) 13:07:39 ID:HsydziC0
まっすぐがイクナイとは言ってないよ。
まっすぐと斜め45度では後者のほうがより長くなる、というだけのこと。


863 :花咲か名無しさん:2005/05/26(木) 13:08:08 ID:SvZr9hP0
>>860
ピエール下向いて咲くのであまり水平に誘引
しようとは思わなかったです。
直立というほどでもないけど、ざっと見て60〜70度の
範囲で誘引しました。下から2メートル手前でカーブさせて
そこからはやや水平気味にしました

>>861
いえ関東です
ベイサルと比較してサイドシュートが妙に細くて
ひょろっと1メートルくらいしか伸びなかったです。
まわりにピエール植えてる庭が無いので
こんなもんなのか・・と思っておりました
やっぱ違うんですね。


864 :花咲か名無しさん:2005/05/26(木) 13:15:58 ID:mLcE2/Kf
>>845 >>848
841です。貴重な情報ありがとうございます。
掘った深さ25cmと50cmで1割、100cmだとその半分ということは、
25cm比で5分の切花本数の違いですか。
うーん。。。
一般人、特にか細い女子が50-60cmも掘ろうとすると相当ハードな運動量。。。
うちは元駐車場の土地で、踏み固められてかなり固くて貧しい土壌でした。
でも、15-20cmくらいの深さにそのまま植えたものでも元気に育っています。
半日陰の粘土質土壌に実験的に深さ10cmくらいで植えたバラも手に負えない
くらい大きくよく育っていますし、花もとても多いです。
(カクテル、キング、CL&FLアイスバーグなど超強健種ですが)
バラ初心者の方は、丈夫な品種を選べば庭植え時の穴掘りに神経質になる
必要はないと思います。
植え込み時に水をたっぷりやって、あとは放置。
肥料や土壌改良材もまず不要です。苗とスコップと水があればOK!
暑い日のお昼時とかは、もちろん止めた方がいいですね。
高価な品種は精神衛生上、どうしてもセオリー通り深く掘りたく
なっちゃうんだけど。。。
うちでは意外とそういうのがアッサリ弱って枯れたりします。

865 :花咲か名無しさん:2005/05/26(木) 13:35:10 ID:8CW5/71M
>>863
誘引角度が60〜70度じゃダメだと思うな。
ぶっといシュートでも日を変えて何回かに分ければ株元の方もかなり曲げられるね。
株元がより水平に近い方が下の方まで花が付くね。そうするとサイドシュートが株元に
近いところから出るはずだからベイサルっぽく勢い良く伸びるんじゃないかな?

866 :花咲か名無しさん:2005/05/26(木) 13:45:53 ID:5js5Dui9
>>865が基本だね
サイドシュートもしっかりするし
花付きも断然よくなる


867 :花咲か名無しさん:2005/05/26(木) 14:12:03 ID:SvZr9hP0
>>865
ありがとう。そうか角度が悪いのか
今年の冬は水平近くまで倒してやってみます


868 :花咲か名無しさん:2005/05/26(木) 18:05:27 ID:Em4uYehk
根元から折れたりしないんだろうか((;゚Д゚)
ピエール地植えにしたいな・・・

どこか 場所 たのむ

869 :花咲か名無しさん:2005/05/26(木) 21:09:13 ID:oIm0zmIb
>>868
ってか一発で水平近くまで曲げようとしたらそりゃ折れるよ
時間かけてゆっくりやれば良いんだってば
>>865のように何回かに分けて少しずつ曲げてみ
考えられないくらい曲げられるから

地植え場所は何か木でも抜いちゃってw

870 :花咲か名無しさん:2005/05/26(木) 22:44:52 ID:Em4uYehk
>>869
徐々にでも水平近くにまで曲がることに驚き
そうか・・・それなら飴細工のように曲げまくってやるぞ
まずは新雪、貴様からだ

ピエールはどこか花壇増設して植えるよ

871 :花咲か名無しさん:2005/05/26(木) 23:01:33 ID:RZvWqppe
股裂きしてしまわない程度にゆっくりじっくり頑張って

872 :花咲か名無しさん:2005/05/26(木) 23:10:15 ID:ECcqTpid
>854
そうですか〜。運良く見つけたら買っちゃおう!
バタースコッチ、ほんとにステキな色ですよね。

873 :花咲か名無しさん:2005/05/27(金) 00:29:58 ID:HHjnn3W4
>>870
おいおい、誘引は冬んなってからだぜ.

874 :花咲か名無しさん:2005/05/27(金) 11:40:39 ID:PRpNHHX3
去年新苗で迎えたマダムアルフレッドキャリエールが
いまだにひ弱で葉もまばらなんですが
年内鉢で養生して冬になったら地に下ろそうかと思っています。
それとも、もう少し鉢で育てた方がいいのでしょうか?

875 :花咲か名無しさん:2005/05/27(金) 11:43:22 ID:PRpNHHX3
去年新苗で迎えたマダムアルフレッドキャリエールが
いまだにひ弱で葉もまばらなんですが
年内鉢で養生して冬になったら地に下ろそうかと思っています。
それとも、もう少し鉢で育てた方がいいのでしょうか?

876 :花咲か名無しさん:2005/05/27(金) 11:52:51 ID:PRpNHHX3
2重ごめんなさい

877 :花咲か名無しさん:2005/05/27(金) 23:55:08 ID:goD2Zmki
>>875
それは年末になってから考えた方がいいと思うぞw

878 :花咲か名無しさん:2005/05/28(土) 17:01:37 ID:b2c8L000
この春買った小さな行灯仕立ての黄モッコウも
育て方によっちゃお化けのように大きくなってしまうのか・・・?

879 :花咲か名無しさん:2005/05/28(土) 17:09:53 ID:2Ov32WtC
まあ、そりゃ放って置けば屋根より高く繁茂するバラだから。

880 :花咲か名無しさん:2005/05/28(土) 17:31:52 ID:KphCQkR4
大事に育てていたポールズヒマラヤンがうどんこ病になっちゃった・・・
様子見てだけど、治りそうもないので、思い切って患部
(頭頂部)を全部切ってしまいました。
このまま枯れちゃったらイヤン・・・・

881 :花咲か名無しさん:2005/05/28(土) 18:45:35 ID:wEbkvY/z
>>878
>> 育て方によっちゃお化けのように大きくなってしまうのか・・・?

と言うより、普通に育ててお化けのように大きくなり、
育て方によっちゃ やや小さめにもなる・・・の方が正解に近いかも。

882 :花咲か名無しさん:2005/05/28(土) 20:45:28 ID:qwL5rjsh
葉の周りグルリと茶枯れるのはなんでしょうかね?
新苗なんですが、5枚葉が7セットほど
「縁取り葉」になってしまっている・・・。
が、枝は一本ぐんぐん伸びている
and 新芽も元気。サマースノーです。

883 :花咲か名無しさん:2005/05/28(土) 21:23:44 ID:+i2muqxR
水不足か薬害。鉢が小さすぎるとか。

884 :花咲か名無しさん:2005/05/28(土) 22:17:27 ID:mpTd5umF
水不足っぽいね

885 :花咲か名無しさん:2005/05/28(土) 22:24:06 ID:PcQxFZBY
水不足の可能性もあり、病気の可能性もある
写真見ないと誰もワカラン

886 :花咲か名無しさん:2005/05/28(土) 22:40:33 ID:qwL5rjsh
882です。
水不足で一度葉がクタっと萎えたことがあるので
そのときの後遺症ですかね・・・。
このまま伸ばしっぱなしで良いんでしょうか。
蕾の気配はないですorz


887 :花咲か名無しさん:2005/05/28(土) 22:43:10 ID:mpTd5umF
>>886
写真をアップして見てもらっては?

888 :花咲か名無しさん:2005/05/28(土) 22:50:40 ID:XNuc/s1D
>>875 一年も???土が普通なら根きり虫と違う?
来て2週間めのアルフレッドキャリエール14cm伸びた。

今日二回目の姫路バラ園行ってきたー!
疲れたー。
満開のピエール、満開のポールズヒマラヤンムスク(以外に爽やか)、よかったー。
一回目帰った後、5m四方の台づくりなんて書いちゃったけど、そんな大きく
なかったんよねー。
印象強すぎてすっごい巨大なピエールとカクテル見たと思い込んだみたい。
カージナルドリシュリューの鉢植えは売り切れ・・・

お腹一杯!

889 :花咲か名無しさん:2005/05/28(土) 23:03:42 ID:ftwFSCZJ
>>886
病気ではなさそうであれば、様子見てみては?
駄目になってしまったら勝手に黄色くなって落ちると思う。

890 :花咲か名無しさん:2005/05/28(土) 23:45:59 ID:qwL5rjsh
886です。ありがとう。
このまま様子見てみます。カメラないので・・・orz

891 :875:2005/05/29(日) 08:26:10 ID:mv3KNKIF
>>877 >>888
レスありがとうございます。
別の鉢に植え替えて、年末まで見守ってみます。

892 :花咲か名無しさん:2005/05/29(日) 13:40:44 ID:8kge6vCx
2メートル位に育ってた新苗ソンブレイユ
ドジしてぶっ倒して先端30センチがちぎれちゃった。
ガックシ・・・
この時期先端亡くなると、この後はどんな感じになるんでしょうか。
花付とかていうか、花無理とか?

893 :花咲か名無しさん:2005/05/29(日) 17:41:16 ID:FF20R4oJ
>>892
今年の花を期待してるのなら遅くなる
でも新苗じゃん
30cmくらいちぎれても問題ないよ
これから2ヶ月でどれくらいシュート出せるかが大事だよ

894 :花咲か名無しさん:2005/05/29(日) 18:40:44 ID:BLUg4grQ
赤などのパンチの効いたバラが欲しいといってたものです。
今日村田バラ園さんで『ブルスアンテプリッツ/国色天香』というのを
勧められて買いました。チャイナだそうです。
ベランダなので鉢に植え替えたんですけれど、
どうも水はけが悪いような気が…。

はじめに鉢に植えるときに失敗したかな?と思ったら
出来るだけ早くやり直したほうがいいのでしょうか。
様子を見て問題がなければ、冬の植え替えのときに
気をつければいいのだろうか…。
植えてみてあれ?ってなったことがある方、教えてください。

895 :花咲か名無しさん:2005/05/29(日) 19:03:00 ID:FAspSCk5
ブルスアンテプリッツ→グルス・アン・テプリッツ 和名 日光
国色天香とは違うのでは?

896 :花咲か名無しさん:2005/05/29(日) 19:03:53 ID:ixTdIvl3
「グ」ルス・アン・テプリッツと国色天香って同じものなの?
サイトによっては区別がつきにくい・・・と書いてあるけど、
和名日光だし、国色天香はつるじゃないし。

レスじゃなくてゴメンね。
すぐに植え替えなくても、ちょっと水が引けるまで様子を見てみたら?
乾いてから根を触らないよう遠くに牛糞いれてみるとか。

897 :花咲か名無しさん:2005/05/29(日) 20:00:14 ID:FF20R4oJ
>>894
「鉢に植え替えた」
これがどういう作業をしたか分かんないんだよ

「どうも水はけが悪いような気が…」
これもワカランのよ
もちっと具体的に書いてみ

何号鉢苗を買った→何号プラ(テラコッタ)鉢にどういう土で
植えたのか、水やりしたときにこうだから水はけが悪そうだって
ベランダ*階で風はびゅーびゅーとかも


898 :花咲か名無しさん:2005/05/29(日) 20:12:25 ID:wRq1CRtc
ベランダの場合、日当たり、鉢が置かれている環境も気になる。
日当たりのいいコンクリ直置きは鉢の底から炙り焼きになってる悪寒。

899 :花咲か名無しさん:2005/05/29(日) 22:11:11 ID:BLUg4grQ
894です。
取り乱しましてすみません。訳わからないですね。

グルス・アン・テプリッツの間違いです。
国色天香とはちがうのでは?とのことですが、
最近同じものということになったそうです。
今日、そのようにお店の方に聞きました。

>>897
買ってきた新苗を8号プラ鉢に、赤玉小粒7:腐葉土3+マグアンプです。
ベランダは3階南南西向き、西日風ともに強いです。
具体的に書くほどのことではないので、ご相談することでは
なかったですね。

スレ汚し失礼しました。専門家に聞くことにします。

900 :花咲か名無しさん:2005/05/29(日) 22:39:54 ID:udo5J9tF
さぁ、米ぬか祭りの季節が近づいてきますたよ

901 :花咲か名無しさん:2005/05/29(日) 23:13:12 ID:N3tQz1MT
こ、米ぬか祭って何ですか?

902 :花咲か名無しさん:2005/05/29(日) 23:37:43 ID:4JQ5BvJa
|・∀・)ニヤニヤ  米ぬかワッショイ
|っ゚

903 :花咲か名無しさん:2005/05/30(月) 00:43:57 ID:9wmx5lsV
  ∧ ∧ 
  (,,゚∀゚)←米ぬこ
 @uu) 


904 :花咲か名無しさん:2005/05/30(月) 01:20:47 ID:JaxdBpdG
踊る前にシュート出てた ・・・さ。

仕方がないのでその後撒いた。後の祭りでつか。

905 :花咲か名無しさん:2005/05/30(月) 09:48:30 ID:v/N4JmmT
>>901
「糠まいて踊る」つるバラスレ2シュート目からなんとなく

517 名前: 花咲か名無しさん [sage] 投稿日: 03/06/27 10:35
シュートが出にくい時って皆さんどうしてますか?
やっぱり硫安とかまくのが良いのでしょうか。

大苗で買って2年目のゼフリーヌ・ドゥルゥーアン、
一度もペーサルシュートを出してくれないのです。

519 名前: 花咲か名無しさん [sage] 投稿日: 03/06/27 14:23
根っこの周りでおどりを踊るとシュートが出てきます

525 名前: 花咲か名無しさん 投稿日: 03/06/27 20:24
私はシュート出すためには
米ヌカを鬼門の方角に盛って、お祓いをしてます。
ついでにバラにもちょっとあげるといいですよ。

906 :花咲か名無しさん:2005/05/30(月) 09:55:33 ID:E5CRNUJP
糠喜びにならんように厨連痔と九鬼蜂に注意しる。

907 :花咲か名無しさん:2005/05/30(月) 10:16:02 ID:yp5pUUhG
既に一回踊ってるんだけど、出るのはブッシュ系ばかり。
シュート発生力の強いはずのつる系は音沙汰なし。
踊り方に問題があったのか・・・? 

908 :花咲か名無しさん:2005/05/30(月) 10:25:29 ID:rV9Qqc3T
>>894
グルスアンテプリッツ=国色天香(クォステンシャン)
欲しくなっちゃいましたよ。
そうかパンチ効かすのにいい品種だね。
村田さんの本には庭の主役になるバラという事で
グルスアンテプリッツ(ブルボン)と紹介されてますね。

今週末行って村田バラ園さんにまだ残ってるかな?
メールで在庫確認する場合は
グルスアンテプリッツ=国色天香アリますか?
と聞いてみよう。


909 :花咲か名無しさん:2005/05/30(月) 10:36:08 ID:q+tcy425
>>905
米ぬか祭、なんとなくわかりました。
米ぬか盛って(鬼門がよいのですか?鉢の中の?)
踊ればよいのでつね。まかしとけ。

910 :花咲か名無しさん:2005/05/30(月) 11:16:33 ID:+aoW3Q33
>>908
お住まいはどこなのか、品種はなんなのかは存じませんが
シュート祭りはまだまだこれからっしょ。


911 :875:2005/05/30(月) 11:43:50 ID:FMWdewUX
神奈川県民はいつ頃米ぬかワショーイしたらいいでしょうか

912 :花咲か名無しさん:2005/05/30(月) 11:54:08 ID:ivAtZiaY
今すぐだっ

913 :花咲か名無しさん:2005/05/30(月) 13:01:50 ID:rV9Qqc3T
>>910
えっ?漏れですか。神奈川在住でつるばらは
アイスバーグ、ピエール、ディジョン、スパニッシュビューティー他
あいますけど・・。

シュートは・・ブッシュ、シュラブはどんどんシュートあがってますけど
つるばらはまだですね。踊るなら今かと


914 :花咲か名無しさん:2005/05/30(月) 19:23:47 ID:lFwqjuQ1
>>980うわー、寝た子をおこすなW
おとつい近くのばら園でカーディナルヒュームとどっちにするかさんざまよったのに。

915 :花咲か名無しさん:2005/05/30(月) 19:39:08 ID:2rqXCiRm
>>914
>>980に寝た子を起こすロングパス希望ww

新苗のソンブレイユがんがんシュートがのびている・・・

916 :花咲か名無しさん:2005/05/30(月) 20:36:12 ID:qIwdwbfi
>>980に期待大

917 :超初心者:2005/05/30(月) 21:03:53 ID:tzbsOuuX
こんにちは。園芸店で勢いでつるばら買っちゃいました。
でもバラの本を斜め読みしたんですがいまいちどうすればいいのかわからず、庭におきっぱになってます。
半つる性のシュラブ、四季咲き、伸長/2.5m だそうで、鉢に入ってて、たてよこ50pぐらいまで根元から太い枝が5,6っ本ニョッキにょき出てます。花も咲いてます。
幅1メートル、高さ2メートルのフェンスに誘引して綺麗に咲いてくれればいいかな‐と思ってるんですが・・・私はこれからどうすればいいのでしょうか?助けてください。

918 :花咲か名無しさん:2005/05/30(月) 21:12:38 ID:sjJSJw4E
>917
国語力も不足しているようなので、本を読んでバラの育て方を理解するのは
不可能だと判断できます。
「ご自由にお持ちください」という張り紙をして、玄関先に出しておくといいです。
ちなみに、夜の挨拶は「こんばんは」です。

919 :花咲か名無しさん:2005/05/30(月) 21:13:19 ID:TMio6DI3
品種名書いてくんなきゃ助けようがない。

920 :花咲か名無しさん:2005/05/30(月) 21:20:58 ID:Ql0J5X/Z
>>917
斜め読みで判らぬことなら、正座してきちんと読み直してみては?
鼻ほじりながら「自分で調べる気はないけど綺麗に咲いてくれればいーかなーと
思ってんですけど、どーすればいーんでしょうかねー?」と言われた気分だ。

921 :超初心者:2005/05/30(月) 21:22:48 ID:tzbsOuuX
>>918
国語力を勉強してるマにバラが枯れちゃいます〜(TT
>>919
アトール'99です〜(;;

922 :超初心者:2005/05/30(月) 21:24:38 ID:tzbsOuuX
>>920
ホントは正座して読んで見たんですけど国語力がないからわからなかったんです〜(;; みえはって斜め読みしたなんてかっこいいこといっちゃいました-ごめんなさーぃ(TT

923 :花咲か名無しさん:2005/05/30(月) 21:25:37 ID:Q2jLrmTk
自分でサイト見るなり本を見るなり、試行錯誤やってみて
それでどうしても納得いかないようだったら再度来い。まずはやってみてからだ。

924 :花咲か名無しさん:2005/05/30(月) 21:26:15 ID:Q2jLrmTk
いや、やっぱ来るな。

925 :花咲か名無しさん:2005/05/30(月) 21:27:15 ID:ivAtZiaY
穴掘って埋めときなよ、とりあえず
そう簡単に死なないから

926 :花咲か名無しさん:2005/05/30(月) 21:27:28 ID:sjJSJw4E
――――――――面白くないので超初心者のネタはこれにて終了――――――――

927 :超初心者:2005/05/30(月) 21:29:44 ID:tzbsOuuX
わかりましたあ〜〜(TT) がんばってみますう〜〜
一つだけ教えてください。結構もっさもっさしちゃってるんですけど今の時期剪定誘引してもいいんですか?

928 :花咲か名無しさん:2005/05/30(月) 21:33:28 ID:rET2S35/
本に書いてあると思うから、探してみれば?

929 :花咲か名無しさん:2005/05/30(月) 21:33:51 ID:Ql0J5X/Z
>>927
家族に本を読んでもらい、やっていいみたいなのか
どうやら駄目みたいなのか、判断して貰った方がよい。
動物じゃないけどばらも生き物だから、可愛がるつもりがあるなら
ちゃんと面倒見て。

930 :花咲か名無しさん:2005/05/30(月) 21:36:43 ID:2rqXCiRm
今の時期はまっすぐに伸ばす!!以上!!!!

931 :超初心者:2005/05/30(月) 21:51:20 ID:tzbsOuuX
猿にもわかるバラの育て方って本を読んだんですけど・・・冬の休眠時期に剪定誘引するって書いてありました・・・ということはやっぱり今の時期はギュンギュンのばしたい放題にしてあげていいってことですか?花摘みはしてあげたほうがいいんですよね?
勢いで買ったんですが見れば見るほどいとおしくなっちゃって、ちゃんと育ててあげなくちゃって気持になってるんですよ・・なんでちょっとスレ汚し気味の教えて君なのは重々承知してるのですが(;;


932 :花咲か名無しさん:2005/05/30(月) 21:53:19 ID:lFwqjuQ1
え、そーなの?今花のついてる枝はフェンスにはりつけてもいいんじゃないかなあ。
シュラブだし、すきにしたらイインジャナイカ?
新しくででくる(出できてる)シュートはまっすぐにするにしても、エ、ダメ?
ゴミソ

933 :花咲か名無しさん:2005/05/30(月) 21:55:22 ID:lFwqjuQ1
イマノハ>>930ヘノレスダスだみだ逝ってきます。

934 :超初心者:2005/05/30(月) 21:58:29 ID:tzbsOuuX
ところでシュラブって半つる性って意味なんですよね?半つる性のシュラブって・・・どういぅ意味なんでしょうかね・・・

935 :花咲か名無しさん:2005/05/30(月) 22:04:05 ID:cgE0ArTu
場所がなくて半ば無理やり鉢でつるバラを育ててきたけど、横3m×奥行き50cm
くらいの花壇を二つ確保できた。ちみに高さ4mくらいの壁面の横。
前から欲しかったバタースコッチを手に入れて、横に合わせるならどれがおスス
メだろうか。どうも自分の色彩感覚には自信がなくて。

手元にある鉢植えつるバラは、アンジェラ、プロスペリティ、バフビューティ、ジョ
セフコート、マダム・アルフレッド・キャリエール、パレード、ラビーニア、グラハム
トーマス、バレリーナ、カクテル、ピエール・ドゥ・ロンサール(シュラブ系含む)

936 :花咲か名無しさん:2005/05/30(月) 22:04:11 ID:rET2S35/
>934
シュラブはシュラブ。ツルとはちょっと違う。
例えて言うならヒョロ〜っと細い枝の先っぽに花が付くため
花の重みで俯き加減に咲くような感じ。HTのような太い枝の
先に花が咲いても花がしっかり上を向いて自立するような
ものは「ブッシュ」と言います。
で、半つる性のシュラブとなれば、ツルのような扱いもできるし
剪定の仕方によっては「ブッシュ」のような扱いもできる…
と言ったところ。しかーし!品種によっては剪定の加減によっては
いじけて花が咲かない場合もあるから。

937 :超初心者:2005/05/30(月) 22:12:57 ID:tzbsOuuX
>>936
あ〜花が首を傾げています・・・そろそろ終りなのかと思ってました・・
いじける・・半つる性のシュラブって、もしかして超初心者には難しすぎますか?
lol

938 :超初心者:2005/05/30(月) 22:25:42 ID:tzbsOuuX
よーし頑張るぞお〜〜!! 3年後には綺麗に咲かせて、ばら育てて良かった〜って思うぞ〜〜!!エイエイオ〜〜〜!!


939 :花咲か名無しさん:2005/05/30(月) 22:31:41 ID:lFwqjuQ1
>>936オモワヅイキカエルれすありがとん。>>934ヘボレススマソ。
そーいえば、バレリーナをガシガシ夏剪定して、
秋花コネーヨ!になったことありますん。もう半年ROMッテヨウカシラン。

940 :花咲か名無しさん:2005/05/30(月) 22:57:55 ID:rET2S35/
>938 >939
漏れ、ホントはこのスレの住人の資格ねーんだよねw
基本的にHTとERくらいしか持ってなくて、CLは意識的に
避けてるんで…
ERでシュラブっつったら、チャールズレニーマッキントッ
シュとかパットオースティンとかが当たるからぐぐってみれ
その辺だったら、株の全体写真とか見かけると思われ

半つる性シュラブを、つるに仕立てるかブッシュに仕立てるか
それは環境とそのバラの性質とによるよ
伸び易い品種で場所があるなら、つるとして今年は伸ばして
冬に誘引してやった方が良いかも知れんな〜
ガンガレよ〜初心者でも大丈夫!漏れもはじめてのバラは
バラと知らずコクテール買って育てたからさ

941 :花咲か名無しさん:2005/05/30(月) 23:03:24 ID:ivAtZiaY
>>935
いいねー
新しい花壇おめ

オレ的にはまずアンジェラ、バフ・ビューティ、グラハム、カクテル、
ラビーニアを落選させる。きつい色と同系色を除くということで

プロスペリティ、キャリエールは上品でよさげ。無難路線
バレリーナも面白そう
ピエール・・・微妙・・・うまく想像できない
意外にいいかもしらんが激暴れ花壇になるw

あとの品種は知らんのでスルー

942 :花咲か名無しさん:2005/05/30(月) 23:07:16 ID:ivAtZiaY
>>940
いやチャールズ・レニー・マッキントッシュ見て「これがシュラブかー」
と思っちゃうのはどうかなー・・・
まぁERの場合、分類は全てシュラブなわけだが

943 :花咲か名無しさん:2005/05/30(月) 23:14:17 ID:rET2S35/
>942
そうなのか…漏れ的にはとってもシュラブな奴っぽいと思うが
ひょろ〜っと伸びてたら〜んと咲く姿はまさにシュラブっぽいと…

何か「これがシュラブだ」と思うようなモノがあれば教えて欲しいのだが
漏れは実際に育てて見ての実感でそうだと思っただけだから
間違ってるかもしれんしなー是非、よろしく〜

944 :花咲か名無しさん:2005/05/30(月) 23:26:08 ID:ivAtZiaY
形は確かにそうなんだけど大きさがね・・・
シュラブ=半つるで考えればヘリテージとかメアリー・ローズとかが
しっくりくる気がする

945 :花咲か名無しさん:2005/05/30(月) 23:51:41 ID:lFwqjuQ1
ヨコヤリゴメソ>>944今日買ったばかりの岐阜のオサーンの本によると。C.R,マックはシュラブ(開帳型って意味で)
で、ヘリテージ、メアリーローズは大形修羅部つーことで、アーチ型。
なんてなってますた。
ドチーモ修羅部ツーコトデ。でも意味広杉>衆ラブ


946 :935:2005/05/31(火) 01:11:48 ID:M//hiQ1o
>>941
アドバイスども。やっぱ無難路線がいいかな。
となるとパレードも強めのピンクだし、ジョセフ(ス)・コートなんか、
うひゃぁと叫びたいほど派手<チャールストンみたいなバラ

947 :花咲か名無しさん:2005/05/31(火) 01:20:03 ID:sgPBRaQe
>>935
おぉ!バタースコッチgetですか
独特の色味でキレイですよね〜羨ましい
バタースコッチじゃないけど、クリーム〜ブロンズ色のつるバラあって
(お母さんが買ってきたので名前わからない すまそ)
青い草花と他の淡い色のバラと合わせてますよ
パンチ色は避けて上品な色合いになるようにした方が無難だし
後々冒険もしやすい気がする
個人的にはスコッチ+白系バラと青草花を混ぜてほしいかも!


948 :花咲か名無しさん:2005/05/31(火) 01:22:23 ID:wRi33UvN
バフビューティとバタースッコチ、グラハムトーマスで黄色系の微妙な色のグラデーション。
そこに足元から這い登るバレリーナでアクセントを入れて、
キャリエールで色を引き立たせて。
別の方には淡いピンクから青味がかった濃い紫の小バラのグラデーションを置きたい。
それをバックに浮かび上がるようにロンサールを誘引。


949 :花咲か名無しさん:2005/05/31(火) 01:35:41 ID:sgPBRaQe
>>946
更新してなくて気付かなかった すまそ
淡い色のばかり収集してるとパンチ欲しくなるんですよねw
華やかで古典的な花型ですよね、パレード欲しくなってしまった・・ 

>>948
それいい!
黄色系の淡〜いグラデーションと
ピンク〜紫〜青系のグラデーションどっちも楽しめるかも
自分は一般的な合わせしか思い浮かばなくて
他の人の色花合わせや発想を知れると
あーこんな風にすれば良かったんだと思う
それ貰ったw


950 :花咲か名無しさん:2005/05/31(火) 05:57:59 ID:TAfepogE
春はピエール
冬はアイスバーグ
夏と秋のベストは現在調査中

951 :花咲か名無しさん:2005/05/31(火) 07:49:39 ID:ohjc1e1E
オオォォォ!みなさんすんばらすィイ・・ハァハァ
花形はCL系好みッス、カタログ・図鑑を見て、オッこれほスィとおもうとCL
なにせベランダ族ゆえ(庭はコンクリート攻め)手を出せない。
何も知らずに、初めて買ったバラがピエール(4年前)、それ以来バラにはまり始めたが
場所を考えると、手が引くです。
せめてここでハァハァ   みなさんありがd (*^O^*)V


952 :花咲か名無しさん:2005/05/31(火) 08:46:53 ID:jNNxD+td
>>944
シュラブって一言で片付けるのは難しいね
1mくらいでコンパクトにまとまるのもあれば3mくらいの巨大なもこもこになるのもあるし
冬に短く剪定しても咲いて長く伸ばせば小型クライマーにもなるものが多いね
漏れは勝手に枝の長さとかじゃなくて仕立て方で好きなようにできるのがシュラブだと曖昧な分類にしてる

>>946
バタースコッチは花デカイから小さめのスノーグースなんかも良いよ
強健で良く返り咲くから何かと便利

953 :花咲か名無しさん:2005/05/31(火) 10:47:13 ID:4LhZ5khr
>>946
チャールストンってやっぱり、うひゃあって
叫びたいほど派手なのでつね。
うちのはまだ小さいから可愛いけど…大きくなった日には(ry
隣に植えるとしたらアイスバーグ位がいいでしょうか?
そう言えばチャールストン、暑苦しい色だもんなぁ。
でも毎日色が変化して可愛いんだ。




954 :花咲か名無しさん:2005/05/31(火) 10:47:17 ID:INU1BPsB
>>948
それって花期がばらばらじゃね?
グラハムしか咲いてない期間がかなりあるような希ガス。
それとグラハムとピエールだけでもすっ・・・・・・・・・・・・んごく
場所とるよ。
さらにバレリーナの新梢を何処へ逃がすのかと。

955 :花咲か名無しさん:2005/05/31(火) 11:48:44 ID:Y+c0eVt1
>>953
他のバラと合わす前に、それ自体で複数のバラが咲いてる風に
見える品種だからねえ。


956 :花咲か名無しさん:2005/05/31(火) 11:49:09 ID:pY0bSm/3
>>953
チャールストンは赤→黄色だから
同じようなのでプレイボーイはいかがですか?
派手派手で極めるのもひとつの手かとw


957 :花咲か名無しさん:2005/05/31(火) 12:15:59 ID:4LhZ5khr
>>955
>>956
ふーむ。参考になります。
プレイボーイ調べてみます。
頭の中でシミュレーションしてみようと思います。
秋までゆっくり悩もう。ありがとんです。


958 :花咲か名無しさん:2005/05/31(火) 12:33:55 ID:4LhZ5khr
957です。一度にレスすればよかったですね。
プレイボーイ見てきました。おもしろそうですね。
なんかチャールストンと取り合わせたら
マルチカラーの花柄プリントみたいで個性的です。
長い間には飽きるかもしれませんが鉢植えにして
やってみたくなりました。楽しみー!!




959 :花咲か名無しさん:2005/05/31(火) 14:51:16 ID:pY0bSm/3
>>958
実はプレイボーイは好きなバラのひとつなのであった
うちにもありますが、蕾が展開して咲き始めのオレンジと
黄色のバランスが絶妙です。鉢でも十分できると思うよ。

・・つるじゃなくてゴメン


960 :花咲か名無しさん:2005/05/31(火) 17:40:33 ID:mbnT2G7X
チャールストンは黄色→赤だよ

近所につるのチャールストンがあるんだけど
こげ茶色系の落ち着いた玄関にポツポツ咲いてるのがホントに可愛い
日影でも全然咲く。というか西日に当てるとすぐ日焼けするw

961 :花咲か名無しさん:2005/05/31(火) 19:39:07 ID:nQMo8yOa
チェンジング花が話題になるの珍しいね。
つるマスケラードも派手ですよ。黄→濃ピンク。
家にあるのはFLのほうだけどなぜか香る。

962 :花咲か名無しさん:2005/05/31(火) 21:50:23 ID:4LhZ5khr
ああん。マスケラードも素敵です。(見てきました)
初心者ですがチェンジング花(と言うのですね)
を中心に増やしてみたいなと思いました。
今年初めて咲かせたばかりなのに
構想ばかりふくらんで困ります。


963 :花咲か名無しさん:2005/05/31(火) 22:37:29 ID:qGFPlJVG
アリスタ・ステラグレイはアプリコットから白でありきたりですが、
風合いがすごくきれいで印象深いです。

964 :花咲か名無しさん:2005/06/01(水) 00:51:02 ID:NothXuqq
しっとしとした風情のあるグラデーションの微妙なバラもいいですね。
個人的には西日のあたる場所は、パンチ色が見栄えがする気がします。

通勤途中でピエールのアーチ仕立てのお宅を通るんですが、ある意味マグナムパンチ。
冬の作業をやってる様子はありませんでしたが、アーチというよりドームになってます。ド迫力。

965 :964:2005/06/01(水) 00:52:36 ID:NothXuqq
うわ、一行目から誤字ですみません。首吊ってきます_| ̄|○

966 :花咲か名無しさん:2005/06/01(水) 02:36:37 ID:XQwRBgXv
雨の風情かとオモた

ブレスオブライフの新苗一個だけと花咲かせたらでけーーーーー。

967 :花咲か名無しさん:2005/06/01(水) 10:12:00 ID:IMM1wOs5
スターリングシルバーとブレスオブライフとなりあって咲いたらいい感じでした。

968 :花咲か名無しさん:2005/06/01(水) 10:38:03 ID:aLEceme2
>>963
いいバラですよね。
園芸ガイドの高木さんのエッセイで取り上げられていて興味を持ち、昨春村田さんで購入。
8号鉢植え、先週花終了、現在シュートが2本上がりつつあります。

969 :花咲か名無しさん:2005/06/01(水) 22:55:14 ID:BFny/RyC
修景のホワイトメイディランド。半ツル&横広がりのグランドカバータイプ
だそうですが、ツルはどのくらい伸びますか? ぐぐっても樹高しか書い
てないサイトばかりで・・・。育ててる方がいたら教えてください。

970 :花咲か名無しさん:2005/06/02(木) 00:28:54 ID:97BDdUqn
>968
うちのは今年にはいってから大苗で購入しました。
今、蕾が2本の枝の先端に4つずつぐらい付いています。
棘がほとんど無いんで扱いやすそうです。

971 :花咲か名無しさん:2005/06/02(木) 09:06:40 ID:JYyQ+mRq
>>969
ホワイトメイディランド育ててるけど、すっごくイイ!
花はでかいし葉っぱもきれい。オススメ!
ただまだ3年目だから、返り咲きはあんまりしない・・・

つるは1メートルちょっとで、始めの内は斜め上方に伸びていくんだけど、
自重で水平方向に垂れ下がる感じ。
すると開いたスペースに新しくシュートが伸びてくる。
K成のカタログによると、1平米あたり2本植えになってるから、
そんなものかと。


972 :花咲か名無しさん:2005/06/02(木) 11:02:05 ID:At8hLIIH
980踏んだ人は次スレよろしこ

973 :天ぷら(チェック済み):2005/06/02(木) 11:08:10 ID:At8hLIIH
【ツル】つるバラスレッド8シュート目【CL】

同じようでいて違うのが、ばらとつるばら。
品種選びから剪定・誘引、庭の演出にいたるまで、
その維持管理には無限の可能性が秘められています。
そんなつるばらについて語りましょう!

○過去スレ
Part1:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1030126237/
Part2:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1053929717/
Part3:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1062967933/
Part4:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1078274202/
Part5:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1084250769/
Part6:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1087970791/
Part7:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1106946223/

○関連スレ
【ばら】バラ統合スレ【薔薇】 part27
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1117513425/
★★ミニバラ好き!★★ Part6
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1113846916/
【Species】 原種バラ 【Rosa 】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1089158138/

○過去ログ倉庫 http://f9.aaacafe.ne.jp/~hobbych/

974 :花咲か名無しさん:2005/06/02(木) 12:23:27 ID:FPcM2qdS
バラフェスタのつるバラは流石にどれも見応えありますた。
オベリスクもアーチもやはし全体的に大きいし、色の配置も同色系やらグラデやら
あれこれと豪華で。
あれを手入れすんのって大変でしょうね。
ノイバラばっかりのアーチなんかも面白かったなぁ。
黄色も赤もピンクもそれぞれいいけど、白一色の配置ってのも豪華なのに清楚って
感じで良いものですねえ。
こればっかりは普通の家で真似するのは中々…

975 :花咲か名無しさん:2005/06/02(木) 12:47:50 ID:8SjQluBp
>>971
1mちょい・・・コンパクトな大きさですな。
それなら空いてる場所で十分育てられる。情報どうもです。

976 :花咲か名無しさん:2005/06/02(木) 14:30:22 ID:TQE452MV
鉢植えツルバラを花壇に定植しようと思ったら、
花壇の幅よりも鉢の直径の方が数センチ狭いのに気が付いた。
参ったね・・・・数センチくらい根鉢削っても大丈夫かなあ?

977 :花咲か名無しさん:2005/06/02(木) 14:58:23 ID:bDMPqub0
>>976
花壇の幅より鉢の直径の方が数センチ狭いのなら問題なく植えられるんじゃないか?w
鉢の方がでかいんだよね?
しっかり根鉢ができてるなら少し押しつぶして植えてしまえば良いよ
もうそろそろ本州なら梅雨だから多少崩れても痛みは少ないかもね

代替案としては鉢を地面に置いておきます
そうすると勝手に地面と合体して地植と同じような状態になります
冬に根をできるだけ切らないように掘り上げて鉢から抜き地面に植え直す


978 :花咲か名無しさん:2005/06/02(木) 16:13:56 ID:IRmF0H0f
>>977
あうあう、何反対書いちゃったんだろう。鉢のほうがデカイっす。
押しつぶしですか、なるほど。鉢の下のほうは直径が狭いから、
入るところまで差込んでもよさそうですね。
一度鉢から抜いて根の状態を見てからどちらかでやってみます。

979 :花咲か名無しさん:2005/06/02(木) 16:24:58 ID:HZYqkLTG
バラ関連スレで最近出てくる「バラフェスタ」って岐阜の「花フェスタ」のこと?
それとも、どこか別のとこ?

980 :花咲か名無しさん:2005/06/02(木) 17:35:52 ID:9oa/7miK
>>978
>>977とちょっとかぶるけど、鉢の底を抜いちゃって花壇に置いとけば?
RORの大野ちゃん推奨の高植え法。

981 :花咲か名無しさん:2005/06/02(木) 17:40:37 ID:FPcM2qdS
>>979
そうそう、岐阜のヤシです。説明不足ゴメソ
BUTつるバラが豪華に…となると、国内では他にはあんまり無いかな〜と。
ウチは静岡なんで県内でもあちこちでバラ園やってますが、どうもHTやFLがメイン
って感じで、あんましつるとかERは見掛けないような…

982 :花咲か名無しさん:2005/06/02(木) 17:51:04 ID:s+XA/48/
そういえば近所で鉢を2/3くらい埋めて
つるばらを壁面に誘引してるとこあったなあ
底抜いてるかどうかまでは分からんが
>RORの大野ちゃん推奨の高植え法
を実践してたのかあ


983 :978:2005/06/02(木) 21:51:50 ID:TpNCsYT5
鉢底を抜く・・・・なるほど。
厚手のプラ鉢だから手こずりそうだけど、その方が排水性はイイよね。


984 :花咲か名無しさん:2005/06/02(木) 22:02:39 ID:At8hLIIH
>>983
排水性・・・
地植のメリットの一つ、水やりが少なくて済むってのを犠牲にする
わけだぞ。実は何年も前からそれやってるんだが、それは建物の
基礎と水道管があったのでやむなくだよ。
普通に地植出来るのならその方がいいと思う。

985 :花咲か名無しさん:2005/06/02(木) 22:05:49 ID:At8hLIIH
次スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1117717456/

986 :花咲か名無しさん:2005/06/02(木) 22:09:32 ID:ICbPs4cG
>>985
アリガd♪

987 :花咲か名無しさん:2005/06/02(木) 22:18:18 ID:z9lZZ4xN
>>984
底抜いたらほとんど地植えと同じだと思うんだけど、どうして
そうなってしまうの?
側面は密閉状態だよね?

988 :花咲か名無しさん:2005/06/02(木) 22:38:28 ID:FPcM2qdS
全体をカサ増しするよりは楽かもね>底無し鉢
プラ鉢なら、底の縁をライターかなんかで軽くあぶってから真ん中をポンとやれば
簡単に外れそうだけど。
他にはナイフで切込みだけ作っといて、丈夫な鋏でガシガシと…
ウチの近所の場合は、13号位のテラコッタに植えっぱなしっぽかったけど、結構
立派に育ってますたよ。アンジェラと、も一つなんか白い花のつるバラでしたが。

989 :花咲か名無しさん:2005/06/02(木) 23:21:32 ID:At8hLIIH
>>987
地上部分は激しく乾くんだよ。
こっついテラコッタ(内径40cm-高さ30cm)の底を抜いたんだけどさ、
毎日水やりが必要だ。

990 :花咲か名無しさん:2005/06/03(金) 10:08:44 ID:Wc8O48iN
テラコッタは良く乾くもんだ。プラ鉢の方が楽だよ。

991 :花咲か名無しさん:2005/06/03(金) 10:17:00 ID:gi10/99f
つーか本来は排水性の悪い場所に効果があるのが
>RORの大野ちゃん推奨の高植え法
なのでは?


992 :花咲か名無しさん:2005/06/03(金) 11:51:54 ID:zwxr9hsC
大野ちゃんによれば、
ツルバラは日当たり&水はけの悪いところでも育てられる。
まず鉢植えである程度大きくしてから高植えして
シュートの先に日当たり風通しがいいようにする。
高植えするなら鉢底を抜くのが楽
つーことでした。
だから鉢底から根がある程度伸びないうちは>>989みたく水遣りも必要かもね。
大きくなったらいらないんでは。


993 :花咲か名無しさん:2005/06/03(金) 11:56:53 ID:gi10/99f
つるバラを移植する事になったら
楽そうだよね>高植え法


994 :花咲か名無しさん:2005/06/03(金) 13:12:50 ID:NAP8ezQy
数年後には鉢がボロボロになると思われますが、割って撤去するのか。
撤去した後は根鉢が丸出しになるのか。煉瓦かなんかで囲って土を入れるのか。


995 :巨人の星:2005/06/03(金) 14:09:37 ID:zwxr9hsC
重いコンテナを花壇の上へ 置くがつるバラ高植え法
真っ赤に開く最新品種 今年の花を咲かすまで
潅水ながせ 肥料を抜くな
抜け抜け鉢底 ポンと抜け

996 :花咲か名無しさん:2005/06/03(金) 14:47:24 ID:QH4JyZ1p
>>995
ワロタ

997 :984:2005/06/03(金) 15:01:10 ID:/ze/j4Rn
うちのは白っぽくて肉厚のテラコッタ。
これはよくある素焼きっぽいのよりかなり水持ちがいい。
でも乾く。
5年目になるから
>大きくなったらいらないんでは。
というのも考えてるんだけどね、鉢内の細根は見捨てることに
なるのがちょっと・・・

ちなみに全くボロボロになりそうな雰囲気はないよ。
6000円のが半額処分ってことで買ったものだから高級品だ。
底をたたき壊すときは勇気がいったw

998 :花咲か名無しさん:2005/06/03(金) 15:35:35 ID:NzCbl6/m
もっと光を!

999 :花咲か名無しさん:2005/06/03(金) 15:36:00 ID:TwJ49RhU
>>997
俺はそんな高級品壊す勇気ないw
プラ鉢ってそんな簡単にぼろぼろにはならんよね

どのみち冬の元肥で地植でも根はある程度切ってやらないとダメなんだから
鉢の中の細根なんて気にしなくて良いんでないの?
下へ下へと根は伸びていくから上の方は細根がそもそもあまりないかもね

1000 :花咲か名無しさん:2005/06/03(金) 15:36:02 ID:NzCbl6/m
あだに見よ誰も嵐のつるの薔薇 咲き散る程は春の夜の夢

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