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サジー(沙棘)それは万能にして慈愛の果実

1 :すごいよサジーさん:2005/04/15(金) 00:25:08 ID:22ZDgG7f
中国やモンゴルなどの不毛地帯に生息するグミ科の植物・サジー。
砂漠の土壌を肥沃化し、-40度から40度もの過酷な気候に耐え、
朝鮮人参とアセロラとクルミとニンジンとビール酵母の栄養素を兼ね備えた
至高の果実。

無い栄養素を探す方が困難な上、何十年に渡り大量の実をつけ続ける「恵みの大樹」
サジーを育てている方はおられませんか?

参考:「サジー(沙棘)広場 」 ttp://www.sajihb.com/
私が購入した所:「アセロラの館」ttp://www4.ocn.ne.jp/~tropical/

現在は国内的には、その豊富な栄養から健康食品・ジュースに、ビタミンA.C.Eを
同時に含む珍しい性質もあり化粧品に利用されています。

漢方薬的な性質も持つため、ダイエットや精神安定、滋養強壮の効果を謳っているところもあるようです。

2 :花咲か名無しさん:2005/04/15(金) 02:39:30 ID:jnkzYxYI
去年買ったばかりの苗なら(゚∀゚)ノアリマス
表記がまだシーベリーの頃だった。。。

ちなみに品種はおれんじでらいと〜

3 :花咲かさゆみん:2005/04/18(月) 21:17:19 ID:tfv+jiJN
3ちしげ3ゆ3様が電光石火の3ゲットなの!
                         >>1番かわいいのはさゆなの!
                    ノノハヽヽ〃ノハヾ /) >>2じ本はハゲすぎなの!
  後>>10は落ち目すぎなの! ∩*・ 。.・)从*・ 。.・)/ミ
                 〃ノハヾノノハヽヽノノハヽヽつ  い>>4川は黒すぎなの!
>>9ちもフケすぎなの!⊂(。.・从(・ 。.・*∩ノノノハ 。.・)ノハヽ
              ((  (\ゝノノノハノハ〃ハ 。 )っ彡*・ 。.・)
>>8やはフケすぎなの! ⊂`ヽ从*・ 。.・)・ 。.・))ノノノハヽつ ))>>5んのは顔ふくれすぎなの!
大の大人が>>7っちとか(プ⊂\  ⊂ )  _つ从*・ 。.・)
                   (/( /∪∪ヽ)ヽ)/ U  つ モー>>6すは売れなさすぎなの!
                   ∪ ̄(/ ̄\) ゝし'⌒∪


4 :すごいよサジーさん:2005/04/19(火) 23:50:43 ID:B1A7JDIR
>>2 おお、そうですか!苗はどうですか?一年でかなり大きくなったとか?
ウチのは雄株1雌株2なんですが、暖かくなったからといって劇的に大きくなるわけではないようですね。


5 :2です。:2005/04/20(水) 01:18:40 ID:5po4hF4o
>>4 それが、去年の秋植えたばかりでまだ何もわかんないっすorz
たしかにあの灰緑の葉っぱ出てきてワクワクしてはいますがそれきり変化なし。
昔試しに雄株1本育ててみたけど生育速度はウェルウィッチア並み?
じんわり成長するだけにあの成分には頷けますねぇ。
ウチのオレンジデライトは雄雌1株ずつです。

6 :花咲か名無しさん:2005/04/20(水) 03:07:26 ID:D5q7Vdzx
演芸網でお勧め品になってるけどどうなんだろう。
サカタや>>1のリンク先よりは安い(つーか現在取り扱い中止だねぇ)ので
人柱erになってみるかなw

7 :すげーなサジーさんは:2005/04/20(水) 04:10:05 ID:ggho4YbE
>>1のHPみた

酷い乾燥地の植林用として活躍してるみたいだね
日本では雨が多すぎるんじゃないかな?

8 :花咲か名無しさん:2005/04/20(水) 14:40:31 ID:D5q7Vdzx
>>7
趣味の園芸ガーデニング21 まるごとベリー
には「北海道から九州まで栽培可能と思われる」と書いてあった。

9 :花咲か名無しさん:2005/04/20(水) 14:54:03 ID:fobVKXWb
ドイツ種ロシア種とあるから適応範囲は広いと思う。
グミだし。

ただ種が当りそうで実際食べてどうなんだろ
健康食品よう果樹って気がする。
そもそも宣伝目的のスレ立てなのかもしれないけど
栽培してる人少ないだろうしベリー総合スレで語れば良いような。

10 :花咲か名無しさん:2005/04/20(水) 22:09:38 ID:D5q7Vdzx
で、生食では美味いの?

11 :花咲か名無しさん:2005/04/20(水) 22:27:37 ID:TYJImYPJ
生で食べるような果樹じゃない。固い種あるし。

12 :花咲か名無しさん:2005/04/20(水) 22:46:29 ID:D5q7Vdzx
>>11
そうなんだ、苗を買うの辞めまつ。

13 :すごいよサジーさん:2005/04/20(水) 23:00:39 ID:ist/HE7x
1です。皆さん色んな情報を書き込んでくださってありがとうございます。
>>5 やっぱそうですか。サジーはあらゆる環境に生き延びれるそうですが、
唯一、水はけの悪い泥粘性の土壌はだめみたいですね。うちの庭はちょっとそれに
近いです・・。ミミズを大量に放牧しました。

>>6 そうなんです。もともと砂漠の緑化事業の一翼として植林されてたみたいなんですね。
で、実や木材全てに商業価値もある、と。

>>9-10 正にそうでした。我慢できなくなって、ドラッグの濃縮果汁(500ml3000円!)
をついに買ってしまいました。味は・・原液はもちろん、3-5倍に薄めても
酸っぱい酸っぱい。ダテにレモンの10-20倍のVCというだけあります。
凝縮した大地のエキスというか、酸っぱい土というか・・。

ありとあらゆる漢方薬を知ってますが、これは・・究極の健康食品ですね。
オリゴ糖なんかで割るといい感じです。「濃ゆい」のが好きな人向けですね。

考えてみれば人参や柴胡類似のサポニンをはじめ全ての栄養を備えるわけですから
あっさり味になるわけ無いですね。ハチミツみたいなのを想像してたんで、こりゃ
一本取られたーって感じです。よっしゃ、待つぞ。待って絶対しぼったる。
数十年しぼったるわー。

14 :すげーなサジーさんは:2005/04/21(木) 01:38:40 ID:afbL2JqE
>>13
人柱、激しく乙

おれ、黒酢なら原液のまま飲めないこともないんだが
それでもきついかな

乾果にして料理しちゃうのはどうだろう?

15 :花咲か名無しさん:2005/04/21(木) 13:34:41 ID:OcITdFBK
アスコーラ去年買った。



16 :味も凄いぞサジーさん:2005/04/21(木) 17:50:47 ID:wE4htdd3
>>14 酢を原液で?それはそれで凄いですね。粘膜を傷められませんように・・。
頑張れば原液でも飲めない事無いんですが、そこまで我慢しなくてもいいだろうと。
VC=アスコルビン酸なんですが、多分クエン酸も入ってますね。ウヒャーっ歯が溶けるー
って感じです。

料理ですか。ケーキとか酸味を利かせたいものなら、濃度を調節すればいけるかもです。
私の苗はまだちびっちゃいので、まだ当分夢ですね。

17 :すごいよサジーさん:2005/04/21(木) 18:00:22 ID:wE4htdd3
連投スマソ>>9 確かにそうですね。ただ、ベリーというもののこれはグミ(・・
さらにグミの中でも異端)ですし、あっちはあっちでアントシアンとかタンニンの
方に興味がある人が多そうでしたんで・・

コイツ(サジー)は特徴ありまくりだけど、(自分も含め)みんなあんまり知らないよね。
もっと知って欲しいな、という思いで無謀にも初スレ立てしてしまいました。

自分も、ジュースや酒に漬けようと考えてます。生はとりあえず食ってみて(←何年後だ?)
ここに報告したいな。

18 :花咲か名無しさん:2005/04/21(木) 18:48:35 ID:EFlSINnx
結実まで何年もかからないヤツはどこかに売ってないのかな?
調べても苗木しか見つからない・・・

19 :すごいよサジーさん :2005/04/22(金) 17:32:01 ID:bp5DLAmu
>>18 そうですね。まだ成木を売るほど世に無いのかな・・。だって成木だったら
それこそ金の卵ならぬ実ですし、何十年も絞れるわけだし・・。

園芸ネットのは10.5センチポットの挿し木ですね。まだ可愛らしい背丈だと思います。
自分的には「買い」なんですが・・。

ところで、ttp://www.seaberry.jp/を見つけました。ここはちょっとパイオニア
らしく、BBについでメインにサジーを置いてます。内容も栽培マニュアル(PDF)から
VCやVEの増やし方、多品種にわたる詳細な説明と、かなり得るものが多いです。
これらロシア産・ドイツ産(内、ヘルゴーは園芸ネットのものと同じ)の苗木は
1800-2500円で売ってます。

ただ、ここはどちらかというと果樹農家といった大口を相手に考えているらしく、
一回で5本または10000円以上という制約があります。私も下宿の庭は本当に限界なので
家を買ったら植えてやる、とモチベーションの材料にしますた。

今回で気づいたんですが、サジーというと健康食品・化粧品の素材で、シーベリー(又は
ゴールデンベリー)というと苗木や園芸のカテゴリーに入るみたいなニュアンスを感じました。
皆さんも宜しければ検索条件を変えてみて下さい。

20 :すげーなサジーさんは:2005/04/22(金) 18:25:28 ID:Gl6RX8qC
うちの実家にはピラカンサの垣根が20mくらいあるが
いつかこいつをサジーの垣根にしてしまおうと企んでる

鉢植えである程度まで育てて、少しずつ植え替えてやるか
両親がもう少し老いぼれたら気付かれないかもw


21 :すげーなサジーさんは:2005/04/22(金) 18:32:21 ID:Gl6RX8qC
>>19
そこのサイト、品種が揃ってて凄いね
国華園より安いし

22 :すげーなサジーさんは:2005/04/22(金) 18:42:01 ID:Gl6RX8qC
連続カキコスマソ

>>19のサイトに「鳥害がない」って書いてあるが本当だろうか?
うちのピラカンサにはめっちゃ鳥が来る
サジーはグミ科、ピラカンサはバラ科という大きな違いはあるけど

23 :すげーなサジーさんは:2005/04/22(金) 18:54:22 ID:Gl6RX8qC
色々検索したけど、実を乾かしてお茶にするのが良いかも知れない
保管もしやすいだろうしね

少なくとも、役立たずのピラカンサよりはずっといいと思う
アスコーラ買ってみようかな

24 :狭庭:2005/04/22(金) 22:33:26 ID:lGVuUWfP
>>1
昨日から微妙にROMってます。
サジーはベリー好きの私としては前々から欲しかった
果樹の一つなのですが、結実には二株必要とのことで、
今まで購入を見送ってきました。
が、今年に入って祖母の説得に成功?し、
ようやく場所が確保出来ました。

で、いざ購入、という所なのですが、
昨日の>>11のコメントが気になります。

国華園や>>19のニッポン緑産のサイトもちょくちょく見てたのですが、
生食に向くとか、甘いとか書いてあるのもあり、
実際どの程度甘いのかがやはり気になる所です。
ところでニッポン緑産のサイトにある、糖度○%というのが
見方が良く解りません。○度と書いてあるなら解るのですが、
6.4%とか5.4%って一体???

25 :すげーなサジーさんは:2005/04/23(土) 00:45:35 ID:4zVbEHMb
>>24
度でも%でも同じじゃないのかな
ニッポン緑産のブルーベリーのページを見ると
BX(糖度)14.0%とか書いてあるし

10%以下だとかなり甘みは少ないと思う
これで酸味が多かったらキツイだろうね

26 :すごいよサジーさん:2005/04/23(土) 00:54:26 ID:/hnBv26y
>>20 20m!いいっすねー。うらやますぃ。ご両親と一緒に色々と収穫を楽しまれては?
>>21 しまった、国華、チェックしてなかった。あるとは思ってもいなかったりする・・。
>>22 日本のトリにも知られてないとか? それとも固くて酸っぱいからかな?
>>23 ビラカンサ、見ました。赤いサジーって感じですね。これ、食べれるんですか?

>>24 調べてきますた。要するに「糖度とは、砂糖水換算で何%の砂糖液と同じ糖分か?
の指標ですので、糖度10と言ったら1:9砂糖水と同じだけの糖分を含んでいることになります。
温州みかんが12くらい? そりゃ太りますよねぇ。」だそうです。確かぶどうだったがで
糖度が15とか言ってたような・・。砂糖が15g/100g って・・甘!

ですので、>6.4%とか5.4=糖度6.4&5.4。小さじ一杯の砂糖水ってとこですね。



27 :すげーなサジーさんは:2005/04/23(土) 01:17:09 ID:4zVbEHMb
>>26
食べれないかな〜と思ってかじったことあるけどとても無理だった
パサパサで甘味がないし種がジャリジャリ
しかも青酸系の毒素が少しあるので、たまに鳥が死ぬみたい

木の雰囲気はよく似てる
棘があって強健で成長早く、花はサジーより綺麗

28 :すげーなサジーさんは:2005/04/23(土) 01:30:55 ID:4zVbEHMb
          ヽ 丶  \
           \ ヽ  ヽ     ヽ
/  /    ヽ    \ ヽ   ヽ
 /   |  ヽ \     \  ヽ  ゝ           (ビタミン)
ノ 丿       \  日  \   ヾ
 ノ  |   |  丶  \     \         (アミノ酸)
   /          \     \/|                (ミネラル)
 ノ   |   |      \  光    |         ↑
     /\        \      |         (  ↑
   /   \       /      |          )  (
  /      \      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         (   )
/_        \                    ) (         水
 ̄  | サ  ス シ| ̄         ノ⌒ ̄⌒γ⌒ ̄⌒ゝ           / /
   | ジ  ナ ||         ノ   沙    棘.  ゝ          / /
   | | ジ ベ|        丿              ゞ      _/ ∠
   |  グ リ|        丿/|/|/|/|\|\|\|\|\ゝ     .\  /
   |  ミ  | |        ♂      │    ♀           V
――|       |――――――――――┼―――――――――――――――――
   /         巛巛巛巛痩土巛 フランキア巛巛巛砂漠巛巛巛

29 :すげーなサジーさんは:2005/04/23(土) 01:40:29 ID:4zVbEHMb
ズレた・・・ OTL

30 :狭庭:2005/04/23(土) 08:52:35 ID:WMmKVCmI
>>25
BXと同じ・・・。そうじゃないかとは思ってたんですが、
とても信じたくない数値だったもので(汗
熟してから樹上で日に当てた後でこれだとしたら、
酸味のことを考えたら生食なんてとてもじゃないけど出来なそうなヤカン。
あとは天恵緑汁、ステビア堆肥などで何%まで伸ばせるか・・・。

パイナップル好きの私としては国華園の
シベリアンパインて品種のコピーを見て
ずっと気になってたんですが、あのコピーも
疑ってみた方がいいんでしょうか・・・。

31 :サジー一番絞り:2005/04/23(土) 20:37:26 ID:RyHI5upM
1です。自分自身はすごくないのでこの辺でコテチェンジをば。
>>27 むー。やはりそうですか。垣根専用の南天みたいなものと思えばいいですか?
>>28 おお、見事だ。ビタミンACEとサポニン(←朝鮮人参の14倍らしいっす。)も
加えてやって下さいまし。

>>30 天恵緑汁、ステビア堆肥・・そんな方法があるのですか。調べねば。メカニズムを
知れば、もっと上手い糖度の上げ方が分かるかもしれない。

ところで今日、メネデールをホムセンで買ってきました。大型の2.3Lという奴です。
早速サジーやらベリーやらに撒きました。でもこれって、毎日撒き続ければい
いものなんでしょうか?

そのホムセンで「食用ホオズキ」なる、これまたカロチノイドが多いという
黄色くてオイリーな実のなる苗が売ってました。これ、別名「ゴールデンベリー」
というらしいですね。サジーと混同してしまうな。このホオズキはナス科で、
クコとかトマトの仲間です。ナス科はクコ以外世話が大変なのであきらめました。。




32 :狭庭:2005/04/23(土) 22:55:25 ID:WMmKVCmI
我が家にも大きなピラカンサがあったけど
食べれないのでいらないよね、と昨年に祖母を説得して廃棄しました。

>>31サジー一番絞りさん
天恵緑汁は植物の体を覆う善玉微生物を活性化させるもので、
ステビア堆肥というのは非常に甘くて抗酸化力があり、
土壌で分解されない上に吸い上げた植物の糖度があがるという
万能物質「ステビオサイド」を含む
ステビアという植物を使った堆肥のことです。
どちらも果樹やそれ以外の野菜の糖度を上げるのに効果があります。

33 :狭庭:2005/04/23(土) 23:12:01 ID:WMmKVCmI
私はメネデールって使ったことないなぁ。
鉄分がいいらしいけど、正直どうなんでしょう?

私は今日ホムセン行ったら同じナス科のペピーノを見ました。
手間もありますが庭が狭いのであきらめました。。
ゴールデンベリーって正にサジーにぴったりな名前ですね。
どうして「seaberry」なんだろう?

34 :花咲か名無しさん:2005/04/24(日) 00:16:07 ID:3s6Xx5z/
ずっと気になっていたんだけどヴェレダの「ヒッポファン(シーバックソーン)」と
この沙棘は同じ植物なのか? このスレを知った記念に調べてみました。
なんだかそうみたいですね。
育ててみたいけど、高木には手が出まてん。品種改良されないかな…

35 :すげーなサジーさんは:2005/04/24(日) 06:07:53 ID:ojCTy8iz
>>34
切りつめてやれば問題ないんじゃないかな
成長したがる木は楽だよ

両親に確認したらピラカンサの毒は鳥にもバレてるそうで、
ヒヨドリ以外は食べないそうです
サジーも大丈夫かも

36 :花咲か名無しさん:2005/04/24(日) 08:45:38 ID:S3Gafjho
(゚д゚)shimeji mushrooms.

37 :サジー一番絞り:2005/04/24(日) 11:49:45 ID:pqgsRnin
>>32 狭庭さん、ありがとうございます。早速バケツにイパイの雑草と黒砂糖、
黒蜜もかけて仕込みました。自家製ヨーグルトの残りもぶっ掛けて準備万端であります。
メネデール、諸説プンプンですが、小さいボトルの単価の高さはちょっといただけないですね。
成分は二価の鉄イオンらしいので、これも釘とかで自作できないか考えます。って、2Lもあるんですが。

>>33 seaberry・・多分ですが、砂漠や潮風バリバリの海岸近くでも実をつけまくるからとか・・
そういう奇特な性質を指してのことではなかったかと。

>>35 おー。ウチはブルベリ他、限界近く植え込んでますので。。ヒヨドリ怖い。

38 :狭庭:2005/04/24(日) 21:22:41 ID:Ilc7eFGh
>>1サジー一番絞りさん
天恵緑汁を雑草で、ですか!? 恐らく検索で
出てきているとは思うのですが、やはりヨモギでやるのが良いかと・・・。
と言うのも、ヨモギの新芽の中には植物の成長を促す
ホルモンの一種が入っていて、それを抽出する目的もあるからです。

それはともかく、やはり味が気になる。。
一番甘い種類を樹上で完熟させてどの程度の甘さがあるのか・・・。
近いうちに国華園やらニッポン緑産に直接メールして
サジーの味について詳しく問い合わせてみようと思います。

39 :サジー一番絞り:2005/04/24(日) 23:07:20 ID:RsXANjfr
うそーん・・殆どマメ科の雑草とタンポポ軍団です・・。勢いのある植物なら
なんでもよさげでしたんで・・。土手に行くか・・。

40 :すげーなサジーさんは:2005/04/25(月) 02:38:32 ID:ZWK1UXWC
>>38
問い合わせの結果を期待してます

うちも天恵緑汁作ってみよっと



41 :サジー一番絞り:2005/04/25(月) 18:26:31 ID:AGj/RbwD
何かだんだん緑汁スレっぽくなって参りました。しかし良いのです!これもサジーの
御為。本日、土手にてヨモギ(多分・・)を大量にスカウトしてまいりました。
まだ季節が早いのかな?思ったほどは大きくなかったです。しかし新たな発見がたくさんありました。

まず彼等は地下茎なんですね。だから徒党を組んで、かなりの面積を自分たちのみで占有できると。
ぶっちぎろうにも根っこごと取れるので、葉を分離後、残った根っこは全て庭に埋って頂きました。むふふ。

あと、緑汁に何でヨモギでないといけないかも分かった気がします。スカウト(=採取)中、あちこちで
天道虫に出会うのです。あのせわしい彼等が蓬の上でじっと。何をしてるのかと見てみたら、びっしりとアブラムシが
付いてるのを背後からかぶりついてらしたわけで。なるほど、そういえば今の蓬はしんなりと柔らかく、
成長真っ盛りで体液も満ち満ちていると。折角なので天道虫(&幼虫)にも一緒に来ていただく事にしました。

で、昨日の緑汁に加えてみたんですが・・もう何といますか、底の方が熱い。40度以上はある感じでした。
あれは発酵が始まってます。やー、おもしろい。カブトムシの幼虫を飼って以来の感覚ですね。

42 :花咲か名無しさん:2005/04/25(月) 22:11:30 ID:OgwaMNd2
最大何メートル位になるんでしょうか?大して美味しくないのに高木に
なったら困る。ブルーベリーレベルではないのですか?

43 :すげーなサジーさんは:2005/04/25(月) 22:21:29 ID:ZWK1UXWC
>>19のページを見て下さい
詳しいっすよ

44 :すげーなサジーさんは:2005/04/25(月) 22:22:17 ID:ZWK1UXWC
あと、木なんて伸びたら切ればいいわけで

45 :サジー一番絞り:2005/04/25(月) 23:31:38 ID:wbF13sKP
>>44 そうそう。私が購入した三本も、挿し木からの分家ですから。
伐採した枝から次世代ができますよ。

46 :2です。:2005/04/26(火) 02:06:36 ID:BVJery7D
>>30 実は園芸板初カキコ記念にフンパツして
思い切ってシベリアンパイン雌株1本、注文しちゃったですよ〜;
まだ一緒に注文した種が届いたのみですが。

パイナップル自体は好きじゃないのにパイン味は好きというヘンな嗜好からの決心でした。
もしはずしても・・・それがなんかの役には立つでしょ〜 と思ってたりします^^;

47 :サジー一番絞り:2005/04/26(火) 11:26:54 ID:9/pVa/Z2
>>46 おおー。そうですか!`,('∀`)'ナカーマ ですね!うれすぃ・・。
ん?あれ、そこでは種も入手可能ですか。すごいな。じゃあ自社保有の成木が
既にあるのかな。私も見よう。邪心ですが、グレープシ−ド以上の抗酸化物質が
凝縮されてる可能性があると思います。あー。もう少し遅く生まれてれば、大学
でそういう研究を(タダで)出来るのになー。

えーと、シベリアンパインですが、すみません。「シベリア松?松の実って酸っぱいのか?」
ととんでもないボケをかましてました。お詫びをこめて(既出ですが)、ロシアのサジーについて
リンク貼っときます。ttp://www.sajihb.com/Russia.html

これによると、ロシアの人はシベリアの寒さにも耐える品種に改良し、鑑賞と貴重な栄養源として
古くから利用してたんですね。ガーデニングとかしてたらしい。優雅だ・・。
偉いぞサジー。

48 :サジー一番絞り:2005/04/26(火) 11:31:16 ID:9/pVa/Z2
連投すみません。シベリアンパインは油分多し=ビタミンA(βカロチン)・
サポニン(朝鮮人参等の高級生薬に含有。薬効多し)が豊富なので、粘膜や
傷、ストレスなど精神系に強いことが予想されますね。

49 :花咲か名無しさん:2005/04/26(火) 13:05:09 ID:pzOXpTN3
岡山湾岸部でお勧めの品種を教えてください。
できれば生食優先で御願いします。

50 :すげーなサジーさんは:2005/04/26(火) 14:07:40 ID:kgBlncIA
>>49
とりあえず>>19のサイト見てきてくだしゃい・・・

まだ成長記録とか生食体験とか語れる人がいないので

51 :サジー一番絞り:2005/04/26(火) 15:51:33 ID:SOzeGoDN
>>49 岡山というと瀬戸内に面してましたよね?兄貴がそこの大学に行ってた
んで、一度だけ行ったことあります。(昭和ですが・・。)

おそらくですが、気候的にはダメな品種は無いですね。
ところで味なんですが・・すげーな さんが仰るとおり、品種間の違いを語れる
人は、栽培・輸入業者さんくらいでしょう。(その内メールなどで尋ねてみようと思ってます)
ただ、こんなところを見つけました。ttp://www.saji18.com/k-tane.html

ここによると「蒙古産+中国産で美味なサジーが出来た。でも種は世に出さぬぞ」だそうです。
確かに品種改良でロシア産やモンゴル産が生まれてきたそうですし、相互に交配は可能みたいですね。
逆に「雌雄の花期をあわせるため、品種を選べ(=そろえろ、ではない?」と
書かれたHPもありました。まあ実生だと結実に4年も待つわけで、一種の賭けでしょうね。
私もこのHPをみて、もう一つ違う品種を導入しようと思います。(多分蒙古産w)

ついでにttp://www.saji18.com/k-naegi.html何ですが。サジーってホントに
荒涼としたところで頑張ってるんですね。偉いぞサジーさん。

実は我々日本人は第一次大戦後に「スナチグミ(砂地グミ)」という秀逸な
和名をつけてたんです。今、お詫びだ何だとガタガタ五月蝿い国か、ロシアでサジーと出会ったでしょうね。

その後忘れられたらしく、クロウメモドキなんて紛らわしい名をつけられたりもしました。
サジーはその呼び方が難しいところにも特徴がありますね。

52 :サジー一番絞り:2005/04/26(火) 16:48:34 ID:SOzeGoDN
>>49 >>19のサイトを見る限り、今のところドイツ産のアスコラが美味しいみたいですね。
VCが特に多いようですから、多分「みかん(100%)+人参(100%)」をうんと濃くしたような
味かと・・。私の濃縮ジュース、10倍で薄めても普通のジュースの味です・・。

園芸ネットで同じくドイツ産のヘルゴとレイコラ(共に♀)と正体不明の♂が売ってますが、
売り切れも出てますね。このスレも役に立ってるという事でしょうか?

53 :狭庭:2005/04/26(火) 23:09:00 ID:OJ0HuLwE
>>2さん
パイナップルは好きじゃないけど
パイン味は好き???100%ジュースとかなら
いける口なんでしょうか?

外しても・・・仮に甘さがそんなに無くても
健康にいいのは確かですしね。
我が家の場合は・・・外してしまうと他のものを植える
場所が無くなってしまうので、
かなり慎重にならざるを得ない状況です^^;

いっそのこと園芸用に安い土地を買ってしまおうか・・・。
職場と自宅の三角地点の一端に一坪三万円の土地が売ってたので、
そこが売り切れてなければ購入して、
サジー&マルベリー用の土地にしてしまおうかな・・・。

54 :狭庭:2005/04/26(火) 23:58:24 ID:OJ0HuLwE
>>40すげーなサジーさん
まずはサジー広場の管理人さんにメールで聞いてみます。

>>41 >>51サジー一番絞りさん
>残った根っこは全て庭に埋って頂きました。むふふ。
(´-`).。oO(広い庭イイナ・・)
砂地グミ・・・?砂地って「サジー」と読めなくはないですねえ。
もちろん無関係でしょうけど(笑

55 :すげーなサジーさんは:2005/04/27(水) 02:27:18 ID:29rMIgwI
>>54
はっ

砂地 すなじ 砂地 サジー ・・・

さすが奇跡の果実w

56 :花咲か名無しさん:2005/04/27(水) 19:33:29 ID:+kl5VZeJ
珍しくサジーのスレがあるから、
サジーの実ってどんな味がするか覗いてみたら、

誰も、実物食べたことのある人いないのか orz

57 :サジー一番絞り:2005/04/28(木) 01:34:07 ID:l2dN7+Du
>>56 すみませぬ。今のところジュースが精一杯です。多分日本ではまだ無理かも。
鳥取、青森などで試験的に栽培してるそうなので、そろそろ今年の秋あたりにそういった
生の実に関する情報が出てくるかもですね。HPにある画像の木を見る限り、1M以上は
ありそうでしたし。

2003年時点で苗は既に市販されていたようで、掲示板のカキコが散見できますが、まだ
実をならせた方はいないようです。みんな、がんばろう!

58 :すげーなサジーさんは:2005/04/28(木) 02:05:55 ID:7XeLzKfC
生食が微妙な果樹ってのはあまり普及しない
でも強健で豊産な果樹にはそれなりに所有する価値もあるから
とにかく植えてみるのは賛成だよ

うちのフェイジョアがそのパターン
16年前に植えて、今では放置のままで毎年800個とか実る
あまり美味しくないけど、花と実を眺める楽しみは十分

サジーは栄養価がすごく高いから後で必ず潰しが効くと思うな




59 :2です。:2005/04/28(木) 03:30:58 ID:qQQU7OdG
>>53 狭庭さん
生パインは口がしばしばに、缶パインはすじが歯にはさまり
食感がどうも苦手ですが
ジュースは大好物です。ウマー
うちももう、シベリアンパイン来たらオレンジデライトと密植です〜

実を口に入れるまでは寿命の限り待つ。

60 :花咲か名無しさん:2005/04/29(金) 15:34:47 ID:wDz79dIz
>>31
亀レスでつが、
メネデールは鉄イオン剤補給なので、日常的に使っても
無意味だと思いますよ。
製造元HPでは、最初は10日に一度くらい。
その後は生育状況に応じてとなってまつ。

61 :サジー一番絞り:2005/04/29(金) 20:38:58 ID:/1vkh7lz
>>58 そうですよね。栄養+漢方的強壮(or美肌?)効果のある実って余り無い様に思いますし。

>>60 あ、やっぱりそうなんですか・・。なんか2Lもあると気が大きくなっちゃって、
つい連日使ってました。ただ、その効果か、日差しがきつくなったせいかはは分かりませんが、
サジーの葉が妙に緑が濃くなってきました。ひょろひょろながら根付いたようです。

62 :サジー一番絞り:2005/05/01(日) 00:16:36 ID:yXxT4Wb1
何だか緑汁から色んな臭いが上がってくるようになりました。これはどうも
ブタノールとか、複数のアルコールが発酵して上がってきてるようです。
ただ、水(蓬由来)が上がってこないんですよね。上から足さなきゃいけないかな?

皆さんはどうです?

63 :狭庭:2005/05/01(日) 20:35:11 ID:xF2gr+lf
ひとまずサジー広場の管理人さんにメールを出してみました。
それと売り地を見てきたのですが、
資金の関係上、現状では購入出来ません(汗
50坪買うとして150万・・・。
どうにか今年中に購入してサジー何種類か植えたい・・・。
今年中に悲願の果樹&菜園用の広い土地を!!

>>62サジー一番絞りさん
てんとう虫のスカウトはいいですね〜。
我が家の20歳の梅は葉が出てすぐに農薬を撒いてるのですが、
実が大きくなる前に撒くのがちと恐いんですよ。
てんとう虫ならアブラムシもモリモリ食べ尽くしてくれるんでしょうか。

しかし2Lを買って生かせるだけの広い庭がつくづく羨ましい・・・。
我が家はホムセンで売ってる税込み98円アンプル使ってます。
あの10本入りで鉢植えに刺して使うような奴です(笑

64 :狭庭:2005/05/01(日) 21:08:46 ID:xF2gr+lf
それと緑汁ですが、重石は使ってますか?
蓋をして、重石を乗せてしばらくすれば、
ヨモギ自体のかさが減っていき、代わりに黒い液状の物が上がってきます。
残ったカスも土に混ぜておけば堆肥としても使えていい感じです。

あと緑汁は確かに作ってて面白い&過程も楽しみなのですが、
ステビア系の資材の方が甘味には直接的な効果が期待出来るかと思われます。
ただ、有効成分レバウディオサイド・ステビオサイドの抽出物は
凄く値が張るので、自分で栽培してしまった方がいいかもしれません。
私は今のところ通販で買ったものを庭で二株植えて、
挿し木での量産計画を練っています(笑
ともあれ、果樹の下にわさわさ生やしておくだけでも
十分効果があるそうですから、緑汁と同時進行で
サジーに試してみるのも良いかと。

65 :サジー一番絞り:2005/05/01(日) 22:43:46 ID:uMfqWqWd
>>63-64 うおー、有益な情報ありがとうございますー!!しかし・・
>資金の関係上、現状では購入出来ません(汗 )50坪買うとして150万・・・
や、安ッ!5坪じゃないですよね?宅地用でないとはいえ、車一台分で一軒家
が建つ広さの土地ですか?北海道??(マジ羨ましい。。150万もないけど・・)

えー、ちなみに我が庭は多分3坪無いです。クコ、アロエ(ベラ)、桑(大二本)、
ほか苗木衆(杜仲・ローズマリー、黒カシス、ボイセンベリー)に占拠され、
もうサジーをどこに植えるか苦しみましたです。私こそ、そこ欲しい・・。

緑汁ですが、そういえば重石はしてなかったです。上からかなり固く押し固めて
嫌気的状態にしたし、いいかなって安易に考えてました。実はさっき、水を少々
くわえてしまいました・・。どうなることやら・・。

66 :サジー一番絞り:2005/05/01(日) 22:47:42 ID:uMfqWqWd
連投すみません。やはり分けた方が見やすいかと思いまして。
>凄く値が張るので、自分で栽培してしまった方がいいかもしれません。
そうですよね!やっぱ、高いっス!ちなみに「通販」とはどちらで?
やはり苗もそれなりにしますか??(二株→蓬の如く大増殖可能だといいですね!)

67 :サジー一番絞り:2005/05/01(日) 23:11:20 ID:wyyl1lpr
くー。初の三連投です。申し訳ない。今見直してたら結構スルーしちゃってる事に
気づきまして・・。

>>15 アスコーラ=ドイツ産アスコラですね。美味しいそうですね。今年は
育ち具合はいかがですか?(亀レスすみません・・)

>>63 何気に見逃してしまってすみません。メールの件、ありがとうございます。
それとテントウ虫ですが、暫くいてくれましたが、昨日はもういませんね。
100均で買った子供用の「黄色い」(←アブラムシは黄色に誘引される。また、
光が嫌いらしくアルミホイルでマルチするといいとか)小バケツ×4 に水と
界面活性剤(台所洗剤)を垂らし、守りたい植物の側に配置したらいい感じです。
カナブンも溺れてましたし。。

68 :狭庭:2005/05/01(日) 23:23:00 ID:xF2gr+lf
>>65サジー一番絞りさん
当方は静岡東部です。件の土地は少しだけ山に入った所にあります。
今日祖母と一緒に見に行った時に、既に50坪購入して
畑にして野菜の苗を植えていた方に話を聞いたのですが、
水撒き用の水道を整備中らしく、今年中には出来るのではないかとのこと。
周りを木に囲まれていて、強風が来ても平気そうな土地で、
元が森なので土も肥えていていい感じ。山の中なので鳥害があるのでは?と
聞いてみたら、畑の人は意外とそうでも無いとの事。
土地自体はまだあるのですが、お金が貯まる前に安い区画が
売れてしまわないかどうかだけが心配です。

69 :狭庭:2005/05/01(日) 23:31:26 ID:xF2gr+lf
我が家の庭は砂利が敷き詰められたスペースに車が三台置いて有る為に、
ちゃんと「庭」と呼べる区画は車一代分弱位しかありません。
そこに梅が植わっていたり、棚に盆栽が有ったり、プランターが有ったり。
「庭」は3m強の松とカイドウ(今秋廃棄予定)があり、
三種の野菜が二本づつと、桜草、ボタン、ボケ、パンジー、ネギなどが
ひしめき合うように植わっています。そこにブルーベリー、
ラズベリー(赤と黄の二種)、レモン、ステビアなどを祖母に無理言って
植えさせて貰っているという末期的状況です。

70 :狭庭:2005/05/01(日) 23:38:04 ID:xF2gr+lf
>>66
私が過去にステビアの苗を購入したのは
ttp://www.engei.net/Browse.asp?ID=1301

上記のお店なのですが、
有効成分の中でより甘味が強い「レバウディオサイド」
の含有量を増やした品種を開発した会社が
苗を販売しているそうで、今はこちらを購入して
買った土地でメインで増やそうと考えている所です。
http://shizenkan.biz/

71 :狭庭:2005/05/01(日) 23:46:46 ID:xF2gr+lf
もうかなりやっちゃってますが、連投ってまずいんでしょうか?
何となくスレが下がってれば問題無いと思ってたんですが・・・。

そういえば、ステビアもヨモギと同じキク科なので、
実はステビアで緑汁を作ったら甘味強化には
凄い効果があるのではないかと思ってるんですが、
まだ去年買った二株しか無いやら勿体無いやらで
全然それどころじゃなかったりします。

>>67
おお〜。カナブンが溺れるとなると
コガネムシにも使えそうですね。
いい情報どうもです〜。

72 :サジー一番絞り:2005/05/02(月) 00:21:35 ID:516XK4E/
>>68-71 うおー。楽しい!私は市内ッス。つまり中部ですね。という事は
気候とか、かなり近い条件でお話できるかな?そちらは温泉があったりで
かなりあったかいですよね?山ですか。そっかー。そこだとやっぱり
ブルベリとかサジー、ボイセンなど、強健で虫の害が殆ど心配なくて健康効果があって美味い・・奴を植えたほうが
いいかな・・あ、あんまり美味しいと野生動物に取られるか・・。

>そういえば、ステビアもヨモギと同じキク科なので、
実はステビアで緑汁を作ったら甘味強化には
凄い効果があるのではないかと思ってるんですが・・

??他の方法でエキスをとられるつもりだったんですか?煎じるとか?
ちなみに去年ご購入のそれは、どれくらい成長したんでしょう?
ご紹介頂いた(例のw)園芸網では物凄く増えそうに書いてありますけど・・。

>>カナブンが溺れるとなると コガネムシにも使えそうですね。
すいません、コガネでした。カナブンって顔が四角い奴ですよね。コガネです。
まあ溺れてるという事は地面に潜って何かしようとしてたわけで・・植え替え
しようと掘る度に幼虫を捕殺する羽目になりますしね。もともとカブト・クワ好き
なんで、こういうのを殺すには気が引けるんですが、そんな甘いこと言ってられませんし。。

>もうかなりやっちゃってますが、連投ってまずいんでしょうか?
いえ、全然無問題です!むしろ色んなお話を拝見できてありがたいです。
私の駄文が、思いつきで何回も登場するのが見苦しいだけで・・。

むしろどんどんお願いしたいです。庭の限界っぷりもすごいですね。よくわかります!
特に松は、切る前に何とか皮を煮出して、ピクノ/フラバンジェノールを取れないかなー
なんて不謹慎にも思ってしまいました。

73 :狭庭:2005/05/02(月) 00:50:51 ID:4ZodduqG
>>72
うわー、近所!それにしてもマイナー果樹(失礼)で
ほぼ一対一で話していて同一県内、
ここまで来ると当事者以外には自作自演とさえ感じてしまうのでは。
機会が有ったら是非、果樹苗交換しましょう。
とりあえずサジー苗買う時はかぶらない用に(笑

土地を買ったらちょうどボイセン、クコ、マルベリー辺りは
植えたいなぁとか思ってたところでして、
ちなみにこちらのラズベリーはワインダーベイレッド、
イエローはジョイゴールド、BBはサンシャインブルーです。

74 :狭庭:2005/05/02(月) 00:55:18 ID:4ZodduqG
>>72
>??他の方法でエキスをとられるつもりだったんですか?煎じるとか?
ステビアは園芸用だけでなく、甘味料や健康食品として使えます。
(というか世間的にはそちらの使用法がメインみたいです)
煎じて普通に飲んでもいいし、いくつかの病気の治療にも使えるらしいですよ。
もともと有効成分自体に強烈な甘味があり、更にカテキンやポリフェノールを
超えるといわれる強力な抗酸化力も有ります。
ただ一つだけ問題があって、ステビアの成分には
男女共に不妊の効果があるらしいのでその辺りだけはご注意を。

ちなみに我が家のステビアは去年と比べると
中心からそこそこ本数が増えてきてはいますが、
やはり土地が無いので窮屈そうです。

75 :すげーなサジーさんは:2005/05/02(月) 00:58:38 ID:jYNijOmk
連投はsageでなら全く問題ないっしょ
基本的のこのスレは過疎だしね

うちは愛知ですけど、土地は余ってます
ある程度大きくなるまで苗を地植えで預かってもいいっすよ
土地が手配出来たら掘り返してくれれば

76 :狭庭:2005/05/02(月) 01:04:00 ID:4ZodduqG
>>72
あと廃棄予定なのはカイドウだけで松は残る予定です。
紛らわしい書き方?ですいません。
それより梅に生えてきている霊茸を祖母が適当に
捨ててしまってるのが何だか勿体無い感じです。
祖母も私も梅の霊茸が何だか体に良いらしいというのは
知ってるのですが、どうやって使って良いやらさっぱりで。
多分煎じて飲んでおけば安定なんでしょうけど。

っと、サジースレなのに関係ない話だらけですいません。
これから割と近所のサジー一番絞りさんと連携プレーで
サジー栽培に取り組むんで、初見の方も見捨てないで&呆れないで下さいな。

77 :狭庭:2005/05/02(月) 01:14:57 ID:4ZodduqG
>>75すげーなサジーさん
確かに過疎ですよね。
今の所は>>1さんと>>2さんと我々だけ(笑
預かりはお願いしようかとも思ったんですが、
今年中に土地買って植える予定なので私の方は
今の所は大丈夫です。お気持ちだけ感謝して頂いておきます。

じゃ、流石にそろそろ寝ます。

78 :すげーなサジーさんは:2005/05/02(月) 01:57:03 ID:jYNijOmk
>>77
がんがって下さい
お困りの時はいつでもどーぞ

79 :花咲か名無しさん:2005/05/02(月) 09:00:44 ID:P0Zvd5Qv
糖度を増すのはカキ殻じゃ駄目なの?

80 :サジー一番絞り:2005/05/02(月) 23:52:38 ID:vSA+Refg
>>73 マジで交換(というか、里親になって)頂きたいっス。電車で遊びにいけるかも、ですね。
マルベリーは一年で物凄くがっしりし、方々に枝を伸ばしまくります。逆立ったドレッドヘア状態で、
たった一年で、今年はそれらの枝全てにタワシ状の実がびっしりと・・凄すぎて手入れ不能。
とりあえずアリに横取りされないよう、アリに全滅して頂く。これが二株あります。
剪定した枝を、何となく切っては適当にざくざく挿したら、ほぼ全部から芽が出るし・・。

クコも同様です。ただ、コイツは今まで全然実がなりませんでした。花はいっぱい咲くんですが・・
ただ、今年は徹底してハダニやうどんこに日中の水遣りで対抗したため、株の葉がすこぶる
元気です。何だか豊作の予感がします。こいつも三株育ってます。挿し木苗無数。

BBは二年生かな。しっかりした株をもらいました。全てラビットアイです。ホームベル・
ウッダード ガーデンブルー サウスランド マイヤーズ の五種。ティフを買わなかった
無知さが痛恨の極みです。コイツラの剪定枝がまためをふいちゃって・・。×20個。どうしよう・・。

黒カシス×2は何か実がついてます。
来年うまくいけば引越しなんで、なるべく現実を見ないようにしてる今日この頃です。
そうそう、サジーを増やす時がきたら、相談させて下さい・・。
ステビア情報、ありがとうございます。そういえば強力な甘味料でしたよね。

>>75 すげーなさん優しい。尊敬。実は名古屋にも住んでました。

>>79 牡蠣(ぼれい)ですか。炭酸カルシウムとかですね。糖度に関係・・
ありそうな気がするけど、どうなのかな。

81 :花咲か名無しさん:2005/05/03(火) 10:12:04 ID:GXq5Ckmg
ブルーベリー苗欲しがる主婦多いよ。
毎年けっこう挿し木するんだが、手元に残らない。
去年俺がいない時に近所のオバサンが来てごっそり持っていって、
PTA仲間に配ったらしい。
あの人はウルサイからしかたないのよって言われても・・・orz


82 :花咲か名無しさん:2005/05/03(火) 20:58:57 ID:DP48EFRb
そんなむかつく主婦にはラズベリーかマルベリーを親切ごかしにあてがって
溜飲を下げるべし。

83 :サジー一番絞り:2005/05/03(火) 23:13:16 ID:PkgFLzID
サジーって、アセロラみたいに銀色マルチにしたら大きくなるかな・・?
アセロラの鉢にアルミ箔を張り(アブラムシ防御兼用)、夜は脚立に載せて
電灯色の蛍光灯に至近距離で当ててたら、新芽がもさもさ出て、見る見る緑に。

少しでも早く、大きくしたいのだが、サジーが適応性が高い分、実は何を欲する
植物なのか分かってなかったりします。

>>82 マルベリー(桑)は化けますからね・・。強剪定しても全然意に介さない。
むしろ新梢出して実を着けまくるくらい。ラズベリーも、ですか??

84 :2です。:2005/05/04(水) 01:12:29 ID:ixJlTAE0
うあああああ・・・
♪コッカエソからお葉書着いた、
シベリアパインは品切れだとさ
仕方がないので葉書はそのまま
再販するまでやっぱり待つねorz
 どんだけ待つ事になるのやらぁ(ノД゙)

あのぅ、私は思いっきり現在名古屋市内在住ですんで
ご近所〜と言っちゃって構いませんか???
暗黒の植木鉢時代はサジーの意外な部分にちと驚きました;

85 :すげーなサジーさんは:2005/05/04(水) 02:58:05 ID:/NZ4p7MM
>>84
ご近所さんがまた増えた!
うちは名古屋IC近くですよ
このスレっていったい・・・

>>80
名古屋のどこにいたんですか?

86 :サジー一番絞り:2005/05/04(水) 21:10:59 ID:9nqdUVJI
>>84-85 うはは。みんなナカーマm9(^Д^)。ちなみに私は瑞穂区です。今の区役所近く&石川橋に
いました。約6年いたんで、名東区・守山・昭和・南の各区は大体分かりまする。

当時、下宿の二階でブドウの大鉢を学生としては大金を払って買い、完熟させようと粘った挙句
干しブドウにしてしまったり(後枯死。名古屋は暑く学生一人で面倒見ようなど無謀の極み。)と
基本は今と変わりませんね。。

名東(IC近く)といえばつい最近後輩が静岡から越していった所で、その内押しかける予定です。
藤が丘・星が丘もいい所ですね。

>暗黒の植木鉢時代はサジーの意外な部分にちと・・
ナニ?何があったんですかっ??


87 :2です。:2005/05/04(水) 23:31:55 ID:77U+ZEQP
どひゃ、北区っす〜(・∀・)オオーーー
名古屋城が割と近くですよ

>鉢植え
以前どんなもんか知るために雄木だけ鉢植えで様子見てたら
今まで手がけた中で一番、根の成長速度が半端じゃない。土の配合が裏目にでたかっ||||||orz
枯れた時鉢から抜いてみたら・・・強く細い根っこがみっちりぎっちりすぎてほぐせない。たまげますた

あの根量が地上と比較にならないのにはマイッタ!もっと知ってりゃなぁ。。。流石すぎる。砂地・・・グミ。
コガネなんぞ屁でもないだろな (((;゚д゚)))

ちなみにうちはブドウ、いちご、悉く鳥に。。。

88 :サジー一番絞り:2005/05/05(木) 00:17:43 ID:JXH8xYKj
>>87 北区・・わかりますよお。名城は地元(?)のくせに藤が咲く頃、見物に
連れてってもらって以来ですから15年(バブリー真っ盛り・・)前ですが。
今、万博やなんやと金鯱が運ばれてったそうでw

>強く細い根っこがみっちりぎっちりすぎてほぐせない
へぇえ・・。そうでしたか。ウチの苗は移植時に全然土を絡めてなくて、
華奢なボディ(地上部)の割にダイコンな太い根が二股状にズボッとある
だけでしたんで。まだ根粒細菌の叢もなかったみたいだし。
強く細い・・というとブルーベリーみたいな感じでしょうか。
水遣りとかは普通にされたんですか?何で枯れたんだろう。根詰まりかな・・?
鉢で何年くらいで枯れてしまいました?いや、育てた経験のある方自体が貴重な上、
根を急成長された土を配合とは・・。ぜひ学ばせてくださいまし。

ウチもなんか地上部は、他の苗木(トチュウ、桑・アボカド、カシス等)がバンバン
新葉を出してる横でひっそり緑を濃くしてるだけですから。雌雄で葉の感じ、違いますね。

>ブドウ、いちご、悉く鳥に・・
す、すごい。いや、お気の毒が先だ。つまりあのアツーイ名古屋で水遣りその他完璧で
ブドウやイチゴ(どっちも維持が大変では?)の実までつけられたんですよね?すごい。
どうやってそこまでこぎつけられたのか、お話願えませんか?(スレタイトルの
拡張、改変は出来ないだろうか・・?)

89 :2です。:2005/05/05(木) 22:38:49 ID:gd1+63m0
あ、えーっと
じゃサジーの鉢植え・当時の大体のことを書いていきますね。
参考になっとくれ。。。ナムナム・・・

鉢は駄温7号。苗は高さ30cm位の根巻き株。秋植え。大抵いきなり夏は避けてます;
土の配合は毎度適当でしたが、赤玉:腐食質培養土だいたい6:4、改良点は
赤玉はよくふるって微塵を抜き、その半分を《サボテン用土(硬い小粒のパーライト・バーミキュライト・草木灰あたり)と
矢作砂、空隙ガラとして日向砂と鹿沼の大粒をちょっと》に置き換え、よくまぜまぜ。
植え込む時に底ガラをしっかり使いました。
湿りと乾きどっちが好きかはざっと下調べして配合を微妙に変えてやってます。

冬の強風を避け、春によく根を育てようと、半日陰でじっくり養生。水遣りは普段から控えめ。
夏は直射反射ともに避けて夕方、ごく薄い液肥入り霧吹きにて軽く保湿、冷まし、成長促進。で様子見。

しかし、開いた葉っぱと少し伸びた若枝のみのまま1年後にふと「おっかしーなー」と思い葉っぱに触ったらぼろり。
か、枯れとるんか〜!!! 枝も折れたから完全枯死と判明。病気・虫の類はなかった。
理由は・・・鉢の中みっちり巻いた根が隙間という隙間を使い切り、根詰まりから水切れをおこした模様と。
枯れてるのに鉢から抜けなくて慌てましたんですヾ(゚∀。)ノアヒャア―――根っこのおばけにしちゃったがな

や、あ、つまりその。。。もとはベランダ鉢植え園芸しかやってなくてこうなったんです。
ブルーベリーは土地柄やってません^^; あの根はまるでクレマチスのようだった。。。
こんな感じですだ。。。_| ̄|●

かえって地面はどうしていいかしばし途方に暮れてたっす。。。
私もこっちは失敗続きのもののお話願いたいでつ!カシスとかとかとか。

90 :狭庭:2005/05/06(金) 00:33:28 ID:26S66ZGk
サジー広場の管理人さんから返信を頂きました。
それによると、「サジー関連商品販売のサイトを運営はしているが、
サジー広場自体はサジーをアセロラと同等に一般的な
果物にしたいので、正確なサジー情報普及の為に作りました」とのこと。

肝心の味については「私が中国で食べたサジーは確かに
非常に酸っぱかったが、自社で扱っているサジー100%ジュース
の味と同じだった。ちなみに自社のサジージュースは
BRIXが17有り、非常に酸っぱいが同時に甘い」と。
「また収穫地、収穫時期、天候、気温など様々な環境の変化により、
味や酸味が変化する」との事。

91 :狭庭:2005/05/06(金) 00:51:42 ID:26S66ZGk
>>80一番絞りさん
我が家はN市の最も西にあるH駅から徒歩2〜3分の場所です。
気が向いたらいつでも遊びに来て下さい。
今は果樹はあんまりありませんが・・・。
あ、祖母の趣味で花だけはいっぱいです。

>>2さん
うわぁあああああ(AA略
買う予定の土地でシベリアンパイン育てようと思ったのに・・・
売り切れですかorz 私も再販待ち組だなぁ〜・・・。
とりあえずサジーは地植えで育てないと厳しい、と。ふむふむ。

92 :2です。:2005/05/06(金) 02:01:54 ID:5AJdkZZv
寝る前思いつきレス。
糖度上昇はやはり昼夜温度差でわ。。。

ちなみに昼間オレンジデライトの写真撮ったんですが
育成状態がいいか悪いかわからない。
こういう時はどうしたら。。。

93 :すげーなサジーさんは:2005/05/06(金) 07:59:01 ID:hvIF9Jv5
瑞穂区、北区・・・  奇遇ですね〜
2ちゃん覗いてて初めてだな、こんなことは

確かに名古屋の夏は暑い、暑すぎる
ブリーベリー、ぶどう辺りは夏の水切れでダメージ大ですね
さくらんぼ、りんご、ハスカップとかだと明らかに気候が合わない気がするし

>>90
>>収穫地、収穫時期、天候、気温など様々な環境の変化により、
>>味や酸味が変化する

納得
三ケ日と蒲郡ではみかんの味が少し違う
同じ系統の木を使ってるそうだけど

94 :サジー一番絞り:2005/05/06(金) 08:20:14 ID:n7b54ytc
うおー。皆さんありがとうございます〜。特にすげーなさん、朝からすみません。
とりあえず今日は半日なんで、帰ったら皆さんにレスつけさせていただきます。


95 :花咲か名無しさん:2005/05/06(金) 14:03:05 ID:nQ5imzeA
>93、>94
私は名古屋じゃないけど、一宮からです。
国華園でオレンジデライト、シベリアンパイン、と後なんだったかな?とにかく3品種セットで購入しました。
かなり成長遅いように見える。
名古屋の夏は暑いですが、グーズベリーとカラントもあるが、夏越せるかな??
寒冷紗で何とかならんかな???

96 :サジー一番絞り:2005/05/06(金) 15:37:58 ID:lShi4Isc
>>95 お、初めましてー!!第四のサジー所持者、現る!!ですね。
しかし何でこう私の知ってるエリアの方ばかりなんだろう。不思議です〜♪
グーズベリーですか。写真で見る限り暑さに弱そうですね。もともとは冷涼地
向きの果樹らしいですし。ウチのブラックカラントもその辺を考慮して桑の陰に
植えたんですが、そしたら日照不足なのか下葉が黄色くなってしまい、慌てて
反射板(ガスレンジのアルミ立てw)導入です。早くも暑いので、晴れの日の水遣り
は朝夕になってます。どうも日照の加減が分からんのですが、あまりビビリすぎると
生育(木も実も)がさっぱりらしいです。単独でぽつんと日向におくのではなく、
周囲に他の植物を配置して、砂漠化しないようにすればいいのかなと。夏対策は
毎日観察して対応しようと思います。正直わかんないし。寒冷紗もいいと思います。
私の庭は西南で、キッツイ西日がモロきますので、すだれかもしれません。

>かなり成長遅いように見える
そうですね。ウチも地味〜に葉がローズマリーっぽく固くなってきました。
断裂して挿し木した枝からも芽が出てきて一安心。水は必要みたいです。



97 :サジー一番絞り:2005/05/06(金) 15:58:54 ID:tQrJESoU
>>89 土の配合といい、液肥といい、理想的過ぎて根が張ったのでしょうか。
考え付く限り私も同じことをしたと思います。地上部がさっぱりってのも何といいますか。
変わった奴ですよねー。。ウチも毎日見てるんでわかるんですが、大きさや枝ぶりが
変化無くても、根が土に馴染んでしっかりしてきたな、とか、微妙な変化はありますよ。
逆に鉢植えは悪くなったら一直線、ということがこれまで多かったので、どう対処していいか分からんです。
一度直にお会いして、是非ベランダ園芸のご指導を仰ぎたいです。

庭は粉状にした炭を最初にすきこみ(微生物のアパート、土質改善、空気を入れる)、釣具屋から2-300円で
エサ用のミミズを大量にスカウトしてきて放牧。地中のブルドーザーですね。後は雑草を抜いたら捨てずに
乾かしてはマルチの材料にし、卵を食べれば殻をすり鉢で摺って硫酸カルシウム剤宜しく庭にまく。
(酸性雨を中和し、ついでにミネラル補充とマルチ代わり。)ただ、殆どすずめが食ってしまいますが。
こんな感じです。お陰様で砂漠化せず、土は常にしっとりスポンジ状です。もちろん
植物達が身を寄せ合って日陰を作り、湿気を保ってくれているからですが。

下準備はこれでいいかと思いますが、これを維持する感覚といいますか、「こういう環境が
植物にいい」という完成図をお見せした方が早いっすね。カシスも上記の通り実験中ですが、
一応3月に園芸網で買った二株とも実がついて、いまちょうどパチンコ玉位でかわいいです。
BBのように多産なわけではないようですね。とりあえず今の所、育て方も正しいようです。
鉢で実をならそうというのは、私のレベルでは無理な気がします。芸術ですよ、それ。
上手くいきそうなのはBBくらいかな・・。





98 :サジー一番絞り:2005/05/06(金) 16:16:45 ID:tQrJESoU
>>90-91 情報ありがとうございます!!上で2さんが(そろそろコテハンどうです?コテハンでお呼びしたいっス)
仰っておられたとおり、寒暖差はミカンであれ、なんであれ甘味に重要なファクターですよね。
チルド野菜なんか正にそうですが、温度を下げまくると「凍らされてなるものか!」と
植物が抵抗し、自分の細胞壁(繊維。セルロース。βグルコース=糖の鎖。)を分解していわば砂糖水のバリアーを
張ろうとします。ただの水は零度で凍りますが、塩や砂糖など、何か溶かした水は凍らせるのに更にパワーが必要でして、
十分濃い砂糖水は-20度位まで凍らないです。これを凝固点降下というんですが、まーそれはどでもいいとして。

要するに寒暖差のストレスを与えると、結果的に植物は甘くなります。チルドのニンジンは
妙に甘いですよね。ただ、このほかのアプローチとして、植物が体内で色素やアミノ酸など
複雑な物質を作り出す代謝にうまく乗っけてもらって、甘くなっていただこうというのが
ステビアなのではないかと考えてます。カシスを黒くするのは多分光や紫外線のストレスだと思いますが、
ひょっとしたらと思い、プロアントシアニジン(BBやカシスの色素の大元。)の材料たるカテキン=茶の
出涸らし液を例の緑汁に混ぜ、撒いてます。。。そうです。あほです。ハイ。

>>92 アド出しますんで、是非画像を拝見させてください。もちろん健康状態なんか判断できるレベルには
ありませんが、ウチのと比較検討くらいは出来るかと思いますので。。

99 :サジー一番絞り:2005/05/06(金) 16:28:34 ID:tQrJESoU
>>91 お、N市(以下略)ですか。ほっほう・・。静鉄でいけないのが悲しいくらい
近いですね。ホントに皆さんもそうですが、こりゃオフ会出来そうな勢いですねw
私の脳内では既に皆さん、かなりのご近所さんです。>>95さんの一宮なんてつい最近通りましたし。

最近どこも売り切れですね。でも、ためしに園芸ネットに再販の通知希望したら
すぐ来ましたよ。二品種しか今のところないですけど。

えー。スレ主が100ゲットしてどーするみたいな状況で申し訳ないです。
今はこれにて。

100 :花咲か名無しさん:2005/05/06(金) 16:50:24 ID:q+pdro5/
ここでサジーを育てたい、私が100ゲット?

101 :花咲か名無しさん:2005/05/06(金) 22:54:54 ID:i7SVMgDf
>>97
釣りエサとして売られてるミミズって、土耕してくれるんですか??
前に違う種類だとか聞いたような・・・
土のためにいいのなら、自分も欲しいな

102 :サジー一番絞り:2005/05/06(金) 23:13:49 ID:hcs1rGBu
ああ、それは何とかワーム(失念申し訳無し)のことかな?野菜クズで土を作ってくれるとか言う。
・・なんかそれも違うような気が・・。ええい、とにかくですね、ごく普通のみみずですよ。
中には郡上八幡産(実はここにもいた・・。寒くて恐ろしく空気のきれいな所だった)の
高級ミミズも500円くらいで売ってました。それはそれは太くてらっしゃる。

で、ミミズなんですが、名古屋や岐阜にいた頃は上州屋(わかりますよね?)で
良く買ってました。細ーい奴が無数に固まってるパックとか、色々です。

家の庭は毎年撒いてるので、今はどこを掘っても出てきます。隣の部屋の人の庭は
除草剤を撒いてるらしく、地面がつんつるてんですね。その為ウチの庭にとどまってるようです。

103 :すげーなサジーさんは:2005/05/06(金) 23:17:46 ID:hvIF9Jv5
>>95
またも出たーご近所さん

サジーは暑さは平気じゃないかなあ
モンゴルや中国の奥地、ゴビ砂漠やらタクラマカン砂漠でも
耐えるんだし、あの辺の砂漠は昼間はさすがに名古屋より暑くなる
夜は相当冷えるけどね

>>サジー一番絞りさん
スレ主として遠慮なくガンガン書いていいよ
我々が盛り上げずに一体誰が・・・ でしょ?




104 :サジー一番絞り:2005/05/06(金) 23:44:09 ID:hcs1rGBu
それでは有難く今日三度目のカキコでございます。
>>101 えー。調べてみました。細くて鮮やかな赤色のシマミミズですね、仰ってるのは。
エコロジーの部門で大活躍の彼等ですが、庭でもガンガン繁殖してくれるみたいです。
同時に釣具屋にいるのがドバミミズ。所謂庭の奴です。ウチには両方いますね。

105 :すげーなサジーさんは:2005/05/07(土) 00:41:12 ID:Eq1y4/SI
ミミズなら何でもOKっしょ
要は掘ってくれて地上に糞出してくれればいいんだから
うちの庭にもめっちゃいる

106 :第四のサジー:2005/05/07(土) 05:27:18 ID:HYBgDf7n
愛知県サジーの会でよろしく。w
シマミミズおよそ千匹(1単位500gでおよそ千匹)飼育中です。サジー一番絞りさんが調べたとおりですが、
畑にいる太いミミズは残飯処理はしませんので、シマミミズを購入して飼育しています。
ミミズの糞は化成肥料よりも有効らしいので増やそうと思って飼育中ですが、まだまだ初心者で肥料として試すまでには至っていません。
シマミミズは案外チャレンジしている人が多いのとHPや書籍も多数あると思います。興味があればお試しください。

※ミミズの難点はモグラの発生らしいです。畑を荒される可能性ありご注意。






107 :花咲か名無しさん:2005/05/07(土) 07:41:51 ID:TpwW7zWh
こんなスレあったのね。
グミ科って事だけ覚えていた俺って一体・・・

108 :東北サジー:2005/05/07(土) 07:42:15 ID:UCzcw5e3
園芸ネットでヘルゴとレイコラと雄木を買いました。
小さいので一年間養生してから庭に植えようと思います。
ところで雄木は「おすぎ」とつい読んでしまうので、
頭の中で勝手に「おすぎです。これを見て泣きました…」と続くので
困っているところです。

109 :花咲か名無しさん:2005/05/07(土) 07:42:50 ID:TpwW7zWh
鉢植えにする場合、サボテン用土の方がよいのかしら?

110 :サジー一番絞り:2005/05/07(土) 09:04:48 ID:Y7GfdnVf
>>107-109 おおー。続々と。皆様ようこそようこそ。
>>107 そっちの方が凄いですよ。そもそもサジーってナニ?の方が大多数。
どこでお知りになりました??
>>108 おすぎwwwwwwwwwwwでは雌木はp−コと名づけましょうか。
しかしあのおすぎ(笑)、素性は何なんでしょうね。激しく気になる。
>>109 水はけと通気を考えたチョイスですね。2さんのご意見を伺いたい所ですね。
私なら多分そこに炭を砕いた片と腐葉土をブレンドし、上は杉等の針葉樹のバーク材
(ガーデニングのグランドカバーみたいなものらしい。要するに大量の砕いた木片)で
マルチングします。万一コガネの幼虫が腐葉土に引き寄せられないためのおまじないを
兼ねて。。

111 :絞るぜサジーさん=1です:2005/05/07(土) 09:10:34 ID:Y7GfdnVf
おっといかん。>>106 愛知県サジーの界ですかw、そう、我等静岡勢は
東海三県にも甲信越、まして関東にも属して(させてもらって?)いない、
独立国なのです。じおんみたいw かろうじて中部なのかな・・?

112 :花咲か名無しさん:2005/05/07(土) 18:54:01 ID:TpwW7zWh
これほど>>1さんが熱心なスレも珍しい・・・
でもサジー怖いよ。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1085358538/l50
逝きになりそうで怖いよ。

113 :絞るぜサジーさん=1です:2005/05/07(土) 22:27:07 ID:DypGJsvn
>>112 おお、新しいネタをありがとうございます。確かにグミってするすると
大きくなった記憶があります。ただ、森はどうかな・・。庭のを見てる限り、
全然大きくなる気配が無いです。気長に報告しますね。

本日雨上がりのせいか、大量のナメクジ発生。30匹以上は殺しましたかね。
サジーは無事でしたが、特にクコ、BB,アシタバに食らいつく個体は多かった・・。
夜の水遣りが鬱になりそう。何か簡単なトラップないかな。

あと、昼間ヒヨドリらしき大型の鳥が二羽、逃げていきました。まだ全然BBの実も
赤ちゃんなのに・・何が目的だ・・?段々庭がきな臭くなってきました。大量に花を
咲かす予定の来年が大変っぽい。

114 :すげーなサジーさんは:2005/05/07(土) 23:29:44 ID:Eq1y4/SI
>>112
大丈夫、そっちのスレにも常駐してるけど明らかに違うと思うよ

強いて言うとピラカンサに近い状況になる可能性はあるけれど

115 :花咲か名無しさん:2005/05/08(日) 12:14:11 ID:/Q1Y4Rgc
>>111

愛知県

文化−名児耶飛ばし、文化不毛の地
食−味噌食、きしめん、ういろう、エビフリャー
器量−ブス、ブサイクの名産地
体質−排他的、閉鎖的、他所者を拒絶、 野蛮
性格− 劣等感、嫉妬心、自意識過剰、 野蛮
慣習−ケチ、しゃちほこ、冠婚葬祭、 野蛮
イメージ−陸の孤島、もう一つの朝鮮、日本の外国、 野蛮

金と味噌があれば道徳文化は必要ない(猪木風に)
脅しをかければタモリのネタも抹殺できる
朝鮮並に非人道的な閉鎖空間だ

116 :狭庭(+25坪):2005/05/08(日) 13:30:08 ID:E3XYdx89
ついに土地を買っちゃいました・・・!
場所を考えて値段は1坪4万の所で。
とりあえず親に50万借り、後は自分の80万で25坪。
値段は100万なのですが、測量や登記など諸々で
36万かかるとの事。これでサジーもいっぱい植えられるぞー!
ジオン公国(静岡県)に栄光あれ!!(笑

とりあえずアスコラと雄木を買おうと思ってます。
後は第四のサジーさんと同じく国華園のシベリアンパイン待ちで。
また後で来ますー。

117 :絞るぜサジーさん=1です:2005/05/08(日) 21:37:00 ID:ToZYYuWX
>>115 天むすと愛知(自然破壊)博を忘れてるよ。朝鮮並とまでは行かないけど、
地元民同士を優先するあまり、他の地方の人を省みないのは確かに感じました。
まーあの人らは地元で自己完結できちゃうし、いいんじゃないですか。
静岡は名古屋ほどアグレッシブでない分、露骨に挨拶無視とかする人もいるし、
その地方それぞれに排他的な部分はありますって。一種の免疫(=アレルギー)反応ですよ。

>>116 25坪ですか===いいな=== おいらの苗木たちもそこに加えてやって欲しいダス。

ところでナメクジの繁殖がハンパではありません。今日も数十匹ヌッコロシました。
酒トラップも追いつかず。アシタバやクコに馬乗りになってやがります。
これから梅雨なんですけど。。。。。Orz

118 :狭庭(+25坪):2005/05/08(日) 21:55:59 ID:E3XYdx89
>>98一番絞りさん
寒くなると凍らない様に果物の甘味が増すというのは
知っていたのですが、樹上でそれを生かすという
発想には到りませんでした。目からウロコです。
しかし静岡の秋では温度差は・・・。

話は変わるけどナメクジそんなに多いんですか?
うちもビール入れた小ビンを置くけど、元からあまり住んでないのか、
少ししか入ってこないです。

119 :絞っちゃうよ、いい?:2005/05/08(日) 22:51:37 ID:DzBTyRFo
>>118 えー。それはもう、クコなんて枝先でくの字に折れ曲がってむしゃぶりついてるのが
ぱっと懐中電灯当てただけで5-6匹いますよ。今はでかいのと、その子供らしき
凄く小さいのと両方います。アブラムシよけにと置いた石鹸水バケツが、今や
彼等の遺体安置所です。(処理場とも言う・・)

近日中に紙コップとビールを導入です。秘蔵の自作ワインでは御気にめさぬようなので。

120 :花咲か名無しさん:2005/05/09(月) 00:19:58 ID:0GkQrPUY
>>117
愛知は自己完結してる上に一人勝ちだからね、叩かれるのはしょーがないよ
ちなみに万博はこのままだと大成功する
結果的に環境保全のメッセージを大きくアピールすることになりそう

121 :絞っちゃうよ、いい?:2005/05/09(月) 16:37:25 ID:aFT6TnQC
>>120 あの町自体は好きなんですがね・・。タカの営巣地をぶっ壊して金を稼ぎ出した
万博はどうしても好きになれません。しかもそれで環境保全をアピールなんて。土建屋と
役人主導で作り出されたものだということを皆忘れてますけど、動機は極めて
不純なんですね。あれを作る時に揉めに揉めましたよね?丁度その時に
高蔵寺(名古屋近く。会場への中継拠点と目されていた)にいたんでよく覚えてます。

本当に日本人は金の奴隷ですね。。おっとスレ違いだ。すいません、この辺にします。

122 :花咲か名無しさん:2005/05/09(月) 17:23:04 ID:3NE2TR3d
挿し木や根ぶせでも増えるなんて凄杉!

123 :花咲か名無しさん:2005/05/09(月) 21:41:07 ID:w+G4mGr+
予定地周辺に知事が土地を買い占めてたんだよね。>>121

124 :花咲か名無しさん:2005/05/09(月) 23:38:55 ID:3NE2TR3d
↑そこ!蒸し返さないように

125 :花咲か名無しさん:2005/05/10(火) 00:14:21 ID:HIFTt8ZO
あの知事は親戚に土建屋がいるからな

まあ、でも土建屋と役人主導以外でやれるビッグプロジェクトって
この国にはないだろ
万博だってほとんど元々森じゃないとこが会場になったし

126 :101:2005/05/10(火) 00:42:37 ID:tbi+nBgq
遅レスすみません

ミミズについて詳しく教えてくれて、本当にありがとうございました!
植木鉢とか、花が終わって掘り返すと
土の中がカチカチになってることがよくあるので
ミミズ欲しいなーと常々思ってました
明日釣具屋に行ってミミズ買ってきます(`・ω・´) シャキーン

127 :再び絞るぜサジーさん=1です:2005/05/10(火) 01:10:30 ID:s/TkWMTZ
>>126 いえいえw ただ、私も昔プランターや鉢にミミズを放した事はあるのですが、
水切れが早いのか、土がカチカチになるのが早いのか分かりませんが、とにかく
すぐいなくなってしまうようです。(干からびて死ぬというのもあるかもしれません。)

大きな鉢ならこの限りではないと思いますが、何せ鉢の中は小さな小さな閉じた宇宙ですから、
失敗しないよう、是非経験豊富な2さんあたりに鉢栽培のコツとか伝授頂きたいです。。。

128 :えさ松=2です。:2005/05/10(火) 23:24:17 ID:ndr5WErC
や、やっと戻れましたぁぁぁ
長かったよー(つд`)

あんまり間があいてるから
突然飛び込むしか;

ミミズは諸刃の剣かと
居過ぎると土がネバっとジメっとしてきますよね

129 :絞るぜ:2005/05/11(水) 01:13:46 ID:PZz1dHrz
>>128 おお、お待ちしてましたよっ。お帰りなさい&お疲れ様でした。
(呪縛はどうやってとかれました?)

>居過ぎると土がネバっとジメっとしてきますよね
あー。うー。それは庭・鉢共通でしょうか?ウチの庭はかなり日光&ビル風が
きっついので、粘つくどころか、植物やマルチがないとたちまち砂漠化です。
逆に葉が大きく影になってる部分は小さな森の如くですね。

粘るのはミミズの糞が大量に未処理で残っちゃうからかな?一応団子虫やその他
土壌生物がリレーで分解してるとは思いますが・・。


130 :森のえさ松=2:2005/05/11(水) 03:12:15 ID:kLT6NWjB
呪縛は運用板閲覧だけっす^^;解除待ち
永遠に解けなかったらと他の手段も用意はしてました〜w

>植木鉢のミミズ
植木鉢にミミズは狭すぎで、大抵投下ミミズはいつの間にか土と化してま(ギャー)
投下成功すると鉢の中身を食べ尽くして本体いつしか土と化し(ウギャー)
勿論、土はミミズの糞でそりゃもうねっとりと根腐れの準備完了と。
逆に貰った畑の土を配合した時に勝手に鉢に入ったミミズは畑の土とマルチや腐植土で
代替わりして微妙なバランスのままいい感じになったりしますが
それを別の鉢へちょっとずつ配るという反則技もあったり。。。
鉢でも置くとダンゴ虫ワラジ虫などはすぐ現れるのに鉢底専門みたいで
鉢の中へ放り込んでも土の表面で士んでたりして。。。ナゼジャ

庭・畑は始めたばかりなんですが<築60年の建物をどけた跡地
昔テレビで見たパーマカルチャーていうのをヒントに土作りすると少しずつミミズやら雑草が・・・
多分、その場に一番しっくりくる奴が程よく働く、てのがイイ土なんじゃないでしょうか。
そこらはこれからの勉強課題にするつもりです。
お庭の状態がよさ気なら維持でおkかと思いますよ。スギナやコケに困ったり何かの爆殖がなければ・・・。
ってまさかナメクジが!?

131 :絞るぜ:2005/05/11(水) 21:34:50 ID:7j4EQYw0
>>130 確かにナメにとって快適な避難場所はいくつもあります。。
仕方が無いので、日没少し前と朝の二回、水をやってしまい、夜はまかないようにしました。
すると・・今はとりあえず一匹もいませんね。

132 :森のえさ松:2005/05/12(木) 00:57:22 ID:JZIimajs
庭植え最初の試練。
砂漠出身のサジーは、蒸し暑い梅雨を乗り切れるんだろうか。

庭に高低差をつけ、穴を掘って欠けた鉢を埋め込み排水誘導の設置しました。
果たしてこれは、吉と出るか凶と出るか。
疲れてヘトヘトです。。。

ナメによる食害問題からずれますが;(始末屋の存在有無は調べてみよう・・・)

133 :すげーなサジーさんは:2005/05/12(木) 08:40:18 ID:cWTq+t8V
>>132
つ 始末屋

【ギャーッ】ガマガエルなんとかして!
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1054657389/

134 :1です:2005/05/12(木) 10:05:20 ID:E3gcTZ+s
>>132 お疲れ様です。推論というか受け売りですが、雨が多くとも排水がしっかりしてさえいれば
大丈夫かと。

>>133 ウチにも小ー中くらいのかえるがいたんですが・・。昨日も大きいの小さいの
あわせて数十匹退治しました。やっぱすごいわ。ビール買って来よう。

135 :えさ松:2005/05/13(金) 00:54:03 ID:eaoimYxZ
まさかいきなり土砂降りに見舞われるとは。。。
あ〜、う、うちの庭は周囲全てコンクリとアスファルトで水の逃げ場がなかったりします。。。
(水誘導はそれとなく保険なんですよ)
明日は、鉢に溜まった水を柄杓でひたすらかき出さなければ。。。

>>133 スレあったんですか!ありがとうです。楽しかったっす。
うぉ。3すくみって本当だったんだ・・・じゃなくてカエルがナメの天敵だったとは。
ぐぐったら銅板とかいろいろHitしましたがこんなのがありました。
ttp://www.nature.com/news/2002/020624/full/020624-8.html
まさか彼らにとってコーヒー(カフェイン)が神経毒とは;昔ハダニに使ってたんだけどそれはシラナンダ
しかし有益生物にも効いてしまうあたりはどうすべか・・・てかガイシュツ?

お茶、思い出したらバカにできない。飲み残しを元気のないアイビーにやってたら
突然にょきにょき伸び始めました。菊とかだと下葉がおちなくなるそうですし。
どの成分に効果があるんだろ。

136 :1です。会員番号1番ともいふ。:2005/05/13(金) 21:00:57 ID:Fu47O7VU
>>135 お茶!そうだったんですか。トチュウとかカキドオシとかの絞りかすを
せっせと庭にまいてますが。伸びが異様にいいのは(サジーを除く)気候のせいかとばかり
思ってましたが、それだけではないかも。

お茶といえばカテキンかな。やっぱり。かれらはCO2(二酸化炭素)と水と光だけで
ブドウ糖・アミノ酸(ギャバ・GABA含む)カテキンと何でも作ってしまうし・・。

茶特有なのが茶カテキン(じつはりんごの皮にもカテキンはあるらしい)ですが、
ウチの茶をガンガン庭に与えるわけにもいかんしなあ。。水にカテキンサプリでも溶かしましょうかw
確かにカテキンは分子が小さい(タンニンでは最小)から、根から吸収されるかも。
葉の重要な構成素材になると思うし。。一つ乳鉢買って来て、錠剤をすりつぶしてみましょうか。


137 :えさ松:2005/05/14(土) 00:35:17 ID:VtJoFEln
案の定水誘導鉢には雨水溜まってたので、ひたすら柄杓で掬いました。。。
気のせいかいじけ気味のサジー雄木、ローズマリー状に伸びた?

>>136 お茶は番茶と紅茶両方あげてましたよ〜
カテキンの効能は「植物にもイイ(んだよな?)」て事で、一時期は植木鉢のマルチとして
出涸らしの茶葉を根元に敷いてました。菊栽培家は茶葉を土に混ぜるというし。
うちはニームの葉を干して堆肥に混ぜてみたりしたかな。
ん・・・・・・カテキンサプリ!?

ふと気づいたんですが、サジーは砂漠に適応して、普通の光合成植物なんでしょうか。
根に菌類が共生してる・根張りが特徴的・乾燥に耐える全草。。。
けど、たとえばCAM植物である、とは書いてないよね。。。
パイオニア植物なのは多分間違いなさそうだが。

138 :東北サジー:2005/05/14(土) 13:36:02 ID:asq+MKhr
ポットから鉢に植え替えしましたが、本当に根張りがすごいですね。
20cmの地上部に同じくらいの根っこが入っていたのは
びっくりしました。1メートルなんてことになったらどうなるんでしょう。

とりあえず明日からは茶殻を撒きます。

139 :1です。突然ですが会員番号1番、出ます!:2005/05/14(土) 18:24:27 ID:yb+XrKN4
何だか茶って、マジでいいかもです。雨が降ったせいかもしれませんが、
ベリー系の葉が突然でかくなったり、枝がめちゃめちゃのびてきてる気がします。

昨日はいらない茶が一缶ありましたので、その80%=80gを粉末にして煮出し、
こしてから8Lに希釈して、じょうろで撒きました。・・しんどかったー。。

暫く出がらしやエキスなどを撒いてみようと思います。サジー、上も大きくなれよ。

そういえば最近のサジーさんですが、なんか葉の密集の中心に芽らしき物が出てきました。
まさかと思いますが、花芽??(アセロラもまだなのに?)

140 :狭庭(+25坪):2005/05/16(月) 21:20:48 ID:OidGQqO5
お久しぶりです。しばらく風邪をひいたり
色々でダウンしてました。まだ微妙に風邪ぎみです。
それからアスコラと雄木を園芸ネットで注文しました。
ようやく私もサジー持ちに!

昨日、買った土地の測量が済んだようなので
今日はお手入れに行ってきました。
鍬を持ってエンヤコラと耕すものの、
小さな石から、大きなものは30cmほどにもなる石が
ごろごろと出てきて、まるで開墾もいい所です。
結局、今日は一列を掘り返した程度で終わりです。
ぼちぼちとやっていきたいと思ってます。
とりあえず耕した所にトウモロコシと枝豆を植えてきました。
枝豆に毎日水やりに行きながらぼちぼちと開墾していきます。
ある程度したらサジーを植えに行く予定です。

141 :狭庭(+25坪):2005/05/16(月) 21:44:37 ID:OidGQqO5
>>117一番絞りさん
今度マジで苗木を取りに行きますので宜しく(笑
そういえば、自家製ワインって何から造ったんですか?

>>137えさ松さん
CAM植物って何だろう??と思ってググってみたら・・・。
勉強になります。そういやニームも育ててらっしゃるんですか?
実は我が家にも有ります。鉢植えの小さな奴ですが。
シベリアンパインといい、ニームといい、
何やらえさ松さんとは嗜好的に近いものを感じます(笑

142 :サジーその@:2005/05/18(水) 01:32:09 ID:ur4oK7Ea
>>141 おほほほ。えさ松さんもお誘いしてしまいましたが、いよいよとなったら
mixiでサジーコミュ作って、そこで写真をアップしません?(まだ私のも、うプするほど
の大きさではないですが)

さりげなく書いたんですが、発見されましたかw。もち「ワ○ン用干しブドウ(輸入)」
からですっ。補糖(もちブドウ糖)したり、干しブドウゆえか色が悪いので
途中でブルーベリーエキス(甘い)を足したりと、もう最後は無茶苦茶でしたw
比重計まで買って測定したら、ビール並の5-6%・・orz でしたけど。

でもよいのです。最近私、更に知恵をつけまして、グレープシードエキス(=
ブドウの種エキス。プロアントシアニジンという、αリポ酸もびっくりの不老物質を含む。)
がタンニンの一種でもあるので、まぜまぜ重合よろしく〜♪っと混ぜ込んでしまいました。

これで渋みが加わり、更に(インスタントな)ビンテージ物のフルボトルに進化したことに!!
まだ飲んでませんが、甘くてしゅわわーっとしたフルボトルと言う、由美かおる嬢の様なワインが
出来てしまいました。。

えー、今日のサジーさんですが。葉が太く、緑が濃くなってきました。花芽と思しきところから
やはり葉がでましたw

143 :えさ松:2005/05/18(水) 04:14:37 ID:XJ+Lm+Ka
明け方カキコ。風邪ひいてまして畑は休んでます;

こっそり昔、蜂蜜にパン種イースト入れて、・・・一人で飲みますた
サジー酒があったら面白いかもしれない〜w

サジーコミュできましたら、嗜好自慢しましょうっ!<狭庭+25坪さん

144 :花咲か名無しさん:2005/05/18(水) 10:19:06 ID:2HfbS/aw
今朝の新聞の折り込みにサジーのチラシが入っていたよ。

145 :サジーその@:2005/05/19(木) 01:16:29 ID:AIKEwX92
>>143 えさ松さん、大丈夫ですか?私も天候不順と気圧変動で気分悪いので、
今日、ついに除湿機買ってしまいました。が、家に帰って気づいた。
「ま、マイナスイオン(=オゾン発生装置。脱臭もするが老化も促進・・)が
全ての運転に連動してるって・・解除できんのかー!orz//ショック・・

それはともかく、くれぐれもお大事に!!

>>144 私が買った薬局も、何とそのサジージュースが売り切れてた・・
まさか、み○も○たあたりがとんでもない事を言ってないだろうなと
よからぬ想像をしてしまったほどです。

146 :花咲か名無しさん:2005/05/19(木) 07:08:21 ID:yNhoXpgz
>>145
発掘あるあるも要注意
うちではおもいっきりTVと並ぶ「2大過剰消費促進番組」として警戒しています。
毎日フツーに使ってる食材とかがちょっと取り上げられただけで店から無くなるんだぜ。
日本人の馬鹿さ加減が良くわかる。

147 :サジーその@:2005/05/19(木) 09:05:37 ID:nPGN+Z1J
>>146 そうですね・・。私も二年前くらいまでは、ほんとーにおめでたく見事に
踊って、たくさんたくさん痛い思いと体調不良をいたしました。当時は本当にサプリが
珍しく、単に健康というより「機能増幅!」を期待させるようなものに本当に無知でしたし。

私が最後に盆踊りしたのがαリポ酸ですね。ふっるーい薬で「チオクト酸」(解毒薬)として
薬局方にも収載されてます(=お医者でもらえる)。

試してみたくなる心情は(とても)良く分かりますが、番組改編で、唯一の根拠(らしい)である
医者や研究者の「○○は××です」といった(割とどうでもいい)コメントすら排除し、ゲストは
絶対に医学的、栄養学的素養の無い(=極めて暗示にかかりやすい)者で固めたり、
一方の番組では御用解説者がバイブル商法で逮捕されてたりと胡散臭さはNH○以上なんですね。

世の中がいかに文系的思考(情緒を重んじ、理屈を軽んじる)が主流か、日々思い知らされてます。
逆にネット暦が長い人は、こういうのは議論され尽くしてて、もう常識で決して騙されないですね。

148 :狭庭(+25坪):2005/05/19(木) 23:19:18 ID:Vjc+Ph4y
>>145 1番絞りさん
うちも静○新聞の広告に「鈴○サジー」なる
ドリンクの広告が入ってました。
サジーがいっぱい成ってる写真は圧巻でちょっと嬉しいのですが、
近頃サジーが人気?なのは広告に謳われるダイエット効果にあるのでは。
果樹に無頓着なうちの母も、その広告を見てからは
私が買った苗に只ならぬ期待をよせているようで・・・(笑
シベリアンパインが品切れなのも、単に国○園の在庫が
元から少ないから・・・という訳でもないのかと最近ふと思いました。

149 :東北サジー:2005/05/20(金) 05:59:51 ID:iWeZ+hrz
自家製サジージュースを飲みたいです。
でもその前にサジージャムくらいしか取れないかも。
酸味があるらしいからペクチン入れなくても良さそうですね。

友達がこの頃力説しています。
ビールを希釈したやつを草花にやるとシャッキリポンだと。
うちのおすぎとピーコとピーコ2(この前命名しました)に
何かあると嫌なのでやっていませんけど。
色々含まれてはいそうですけどね。

150 :サジーその@:2005/05/20(金) 16:27:37 ID:NaybmXdC
>>148 確かに朝鮮人参に類するサポニンが入ってるし、肝臓とか、とにかく元気にしてくれるのは
間違いないところですが、ビタミンEやカロチンといった油分も多いので、
「完全すぎる栄養食(?)」と捉えた方がいいんじゃないかな・・。
だって化粧品に使えるくらい入ってるんですよ?
サジーがダイエットと書けば何でも売れると踏んだ業者に汚されない事を祈り奉ります。

>>149 お、おひさです!ビールですか・・。炭酸は夜の呼吸には邪魔だろうし、
アルコールも植物にしてみれば、糖分を改変された、細胞壁にしみる異物だと思うし・・

逆に何か植物に危機感を与えるような、ショック療法的な作用があるのかも!

ウチも蓬発酵液(蠅が大発生!煮殺しの刑。)や、メネデール、特製茶カテキン液と
まともに水をのませてないかも・・という勢いでやってますが、どっしりしてきたな、
緑が濃くなったな、葉が出てきたな、位の変化です。日照が強くなっただけかもしれないし。

ビール・・そういえばナメの大好物じゃないですか。・・やはり怖いです。。


151 :狭庭(+25坪):2005/05/22(日) 01:05:54 ID:Lk6huoGh
そういえば・・・甘くなくても、酸味が強いだけなら
ミラクルフルーツを使う手もありますね。
あれもついでに栽培してしまえば。

・・・・・・でも耐寒性が問題なんですよねぇ。
常に10℃以上にしておかないと厳しいらしいし・・・。
サジーの耐寒性をちょっとでいいから分けて欲しい(泣

152 :サジーその@:2005/05/23(月) 00:44:58 ID:DrdqGPws
>>151 10度か・・さすがの亜熱帯、静岡でも冬は2-3度まで下がりますしね・・。
部屋の中でも5-6度になってしまう事もあるでしょうし。

そういえばアセロラも寒いとだめで、零度を切るような環境だと一日で凍死というか
壊死してしまうらしいっす。。

サジーよ、夏は大きくなるんだろう?いや、みなまでいわんでもいい。
まっとるけんのう。

153 :東北サジー:2005/05/23(月) 06:10:39 ID:Ee1IR1l5
おはようございます。

朝の庭の手入れをしていたら、
サジーの枝に芽と思しきものを発見しました。
花でも葉でもいいから何でも出てほしい。
何かブルーベリーとかボイセンベリーとか色々花咲いてるけど、
こっちのサジーの方が大事ですね。地味だけど。頑張れ。


154 :サジーその@=静岡サジー:2005/05/23(月) 15:39:05 ID:4bkuMoJk
>>153 ほう、そうですか。こちらはボイセンの花は既に落ち、何となく実の元
みたいなのが顔を覗かせてます。そういえば東北は今寒い(?)らしいですね。
こっちも雨が降ったかと思えば夏日、かといえば一日中曇りと天気が不安定な事
甚だしいです。正直ヒトも植物も辛いと思います。(ちなみに今日の体感気温=26-28度)

プチフ○ームからようやくボイセンのお届け案内が来たんですが、体高僅か10cm。
今年は成長が遅れているといってたけど、我が庭の個体とのあまりの差に(丁重に)断っちゃった・・。
静岡が異常に暑いだけなのかも・・。

サジーは文句を言わずに葉を出してくれてますが。


155 :静岡サジー:2005/05/24(火) 21:45:49 ID:j22nYqjd
桑も一段落(ザル五杯くらい)してきました。すごい紫外線のようで、マジ今目が変です。
サジーも芽から葉→ちょこっと枝が伸びてきました。また、植えつけた初期に垂れ下がっていた
枝先を土にうめておいたのですが、そこも根付いたらしく、葉が顔を出してます。

ただ、このペースだとマジ実がつくのは来年、再来年?一応三年目から結実とあったんですが・・。

156 :狭庭(+25坪):2005/05/25(水) 00:32:34 ID:TJJbNyge
>>155 1番絞りさん
桑がザル五杯って凄まじいですね。
生食にジュースにワインになんでも作れそう。
そういえば、全く関係ないのですが、クワって打つと、
つい鍬って変換してしまいます(汗

それと、もう一つ全く関係無い話になるのですが、
数日前にホットメールの方にメールを送らせて頂いたんですが、
もし見てないようならお手数ですがチェックお願いします。

サジーの方は、イチジクを追加注文したので到着は26日になります。
わくわくのどきどきです。

157 :狭庭(+25坪):2005/05/25(水) 00:46:06 ID:TJJbNyge
>>153東北サジーさん
うちの方はブルーベリーの実が大きくなり、
イエローラズベリーの蕾がようやく見えはじめてます。
BBは最早生の種類なのでそんなもんだとは思いますが、
同じ静岡でも1さんと違ってラズベリーの方はかなりのんびりめ。
はてさて、どうなりますやら。

158 :花咲か名無しさん:2005/05/25(水) 02:58:12 ID:nLF/x8Rq
>>146
チォン乙

159 :静岡サジー(超狭庭):2005/05/25(水) 22:49:37 ID:vre1nbqG
>>156 送信障害が起こってたようです。別のアドで先ほど再送信しました。
気づかなくてすみません。って・・イチジク!!懐かしい!実家で物干し竿大の
枝を伸ばしてましたよ。アイツ等って、朝はまだ青かったのに夕方にはグズグズの
酸っぱい実になってたりとか、すごいタイミングが難しかった覚えがあります。

実を割ったらでっかいアリが出てきたり、飼い猫が夜木の上をじーっとみてるから
何かナーと思ったら、すごいでかいカブトムシ(昔の図鑑クラス)の夫婦(雌も巨体)が
二匹でかぶりついてたりとか←一応住宅街で、カブトなんか生息不可能です。
、ぶーんぶーんと唸るので何かと思えばクマ蜂やスズメバチがホバリング中とか、
色んな思い出があります。実の収穫も毎日がイチジクかよという感じで、
買って食べるものという感覚は未だにありません。市価では凄く高いですね。マジ干して売ったら
すごい現金収入になったかも・・。あれってペクチンが多くて凄く腸にもいいですしね。

そういえば、本当に今の私の桑以上に巨大化するので、子供心に適当に切って切ってきりまくった
せいであんなに実がなったのかもしれないですが、本当に丈夫でした。切った断面は中央がぽっかり空いてるのに
良く生きていけるものです。

ただ、最後は本当にあっさり枯れました。虫が木の中に入り込んだみたいです。
そういえばゴマダラカミキリとか良く見かけました。発見次第撲滅してましたが、どうやら
アリが止めを刺したのではないかと疑ってます。お気をつけを。。

>>158 これ。自身が大した民族でもない(むしろ米の犬)のに、大層に言うでない。
別に日本の周りの三バカ大国民でなくても、客観的に見ればああいう結論になるよ。

160 :花咲か名無しさん:2005/05/25(水) 23:15:18 ID:miBS5fAW
自分が大した民族じゃないなんて卑下した表現は嫌いだね
アメリカにつく方が中国につくよかよっぽどマシなのは事実だしな

>>146には賛成

161 :狭庭(+25坪):2005/05/26(木) 01:17:22 ID:AVM+LNUh
>>159 1さん
メール確認しました。こちらこそ、どう致しまして。
イチジクは祖母と母のリクエストです。
カミキリムシは一番の天敵だとは聞いていましたが、
1さんの家のを枯らしたのもカミキリですか。
更にスズメバチやカブトムシにも狙われる、と。
そうなると、もろに山中にある25坪の果樹用地よりも
我が家の庭で植えた方が遥かに楽みたいですね。

家の周辺は山からはかなり離れている為、
スズメバチやカブトムシが飛んできたという話は聞きませんし、
幸いカミキリの類もあまり見かけません。
虫害だけでなく収穫時期の事も考えると、
手元にあった方がよいようですし、しばらくは大鉢か何かに植えて、
後でカイドウの跡地にでも植える事にします。
いい話を聞かせて貰って有り難いです。
危うく山の中に植えて危険に晒してしまう所でした。

162 :静岡産サジー:2005/05/26(木) 11:04:11 ID:ZO0S3OXc
>>161 要するに虫たちが大好きなんですよ。ウチも山なんてありませんが、
遥かかなたから飛来してくるようです。ですので、管理の上から言えば
手元に置くのが確実ですが、もしお子様とかいらっしゃるようなら、夏の朝
〜昼(夏休みは特に)はいきなり外に出ないよう、ご注意下さい。私は昆虫少年
でしたんで、虫がいてヤバそうな雰囲気は家の中にいても分かりましたがw
リスクは大昔の夏の夜中の雑木林とほぼ同じかと。

>>160 まあね。中国も文字通り対話にならないしね。なんでこう日本周辺のアジアって
奇妙にねじれた行動ばかり起こすかね。ああ・スレ主自らスレ違い・・。

163 :花咲か名無しさん:2005/05/26(木) 12:20:55 ID:4XCNfMQe
資生堂にSASOというフレグランスがあるのですが、
これは沙棘の花の香りなんでしょうか。

沙棘の花は良い香りがしますか?

164 :えさ松:2005/05/26(木) 16:32:23 ID:T712iQ2P
('-`).。oO(ここスレのサジー保有者はまだ誰も花を見てないんだよな・・・)

お久しぶりにございます;先日レッドカラントを苗屋にて購入し
シベリアンパインと一緒に注文したシベリア人参を鉢植えにした無謀者です。
蝦夷・シベリアの木は名古屋で育つのだろうか。。。

ダイエットよりも美肌よりも健康をヽ(`Д´)丿欲するのだぁ〜

165 :花咲か名無しさん:2005/05/26(木) 19:29:21 ID:ixXKFFlo
>>162
アンタたまにネガティブ発言するからな・・・

これからもマターリいこうぜ
ここはまだ花も見てない夢のある植物について語る良スレ


166 :静岡産サジー:2005/05/26(木) 21:01:43 ID:2jWbe0FM
>>164 おーお久です!回復されましたか?やや、エゾウコギ??今、そんなの
売ってるんですか??どこです??私も見てみたい!!でもあれ、確か朝鮮人参と
同じで5年以上かかるのではなかったっけ・・?

>>165 そーなんですよ。流れを戻してくださって、ども!

167 :狭庭(+25坪):2005/05/27(金) 23:12:54 ID:z/ZjmZqi
昨日、無事に園○ネットよりアスコラが届きました!
雄木と雌木のセットで。・・・しかし雄木が二周り位小さい・・・。

雄木の方は大きめの苗が売り切れているとの事で
ちょっと小さめになってしまうとあらかじめ聞いてはいたのですが、
それにしても差が大きくて、ピーコに花芽が出ても
おすぎはまだ、みたいな感じになりそうでちょっと悲しいです。

まぁ、待つのも楽しみの一つという事で。
ともあれ、ようやく皆さんの仲間入りが出来ました。
これからも宜しくです!

168 :狭庭(+25坪):2005/05/28(土) 00:13:40 ID:cz7Nkupy
>>163
まだ見て居られるかどうか解らないのでちょっとageてみます。
もしかしてサジーって栄養や土壌改善だけでなく匂いまで
究極!?と気になって調べてみました。

「SASO」はサジーとは近親種の沙棗「サーザオ」という種類の
花の匂いらしいです。漢字の読みの通りスナナツメなる果実で、
根粒菌が付くのも、塩、温度、干ばつへの耐性も同じ。
サーザオの方は酸味が少なく甘味があるとか。

しかしサジーだけがこんなに注目されている事を考えると、
サーザオの果実の方は、サジーに比べると栄養価が普通の果実と
同等程度にしか無いという事なんでしょうか。
それとサジーの花の香りは如何に!?
サーザオも、もしもサジーの受粉用雄木で受粉出来るならちょっと欲しいかも・・・。

169 :狭庭(+25坪):2005/05/28(土) 00:29:29 ID:cz7Nkupy
どうやらage忘れたんでそのままにしておきます。そういえばサジーがそうなので
サーザオも自家結実しないと決め付けちゃってましたが、
サーザオの方はもしかしたら自家結実したりして。

それにしてもサーザオに関する事は検索してもあまり出てこないです。
スナナツメとかヤナギバグミとかロシアンオリーブとか色々呼び名を
変えてみても結果は大差なし。それとロシアンオリーブはサジーと
サーザオの両方を差してる?みたいで、益々紛らわしい・・・。

170 :静岡産サジー:2005/05/28(土) 01:17:24 ID:C3/AdOvp
>>169 おおう、新ネタ投下ありがとうございます。近縁種ですか。どれ位近いのかな。
サジーそのものが結構品種改良されてはロシアやその他に広がってますので、決して
交配もありえない話ではないかと思います。あと、祝、サジー到着!!

171 :東北サジー:2005/05/28(土) 13:40:06 ID:UAMAfXXS
>>169 サジー到着おめでとうございます!
ブルーベリー、 イエローラズベリー共々頑張ってくださいませ。

周りでサジー育ててる人がいないので
(というかサジーって何?と言われるし)
ここはとても有意義ですね。
若干背も伸びてきたみたいですし、この晴れ間にガンガン日光を浴びて
育ってほしいものです。
しかしついつい手をかけたくてハイポネックスを買ってきたけど、
もうちょっとしてから施したほうがいいかと考えたりして。
NHK今日の園芸あたりで特集組んでくれないものかと考えております。

172 :静岡産サジー:2005/05/28(土) 16:37:56 ID:kyXpMSu1
NHKか・・園芸界のみの門太にならなければ、放送希望ですね。
でも、水はけと日差し以外は何もすることないような・・。剪定とか?

173 :狭庭(+25坪):2005/05/29(日) 00:24:03 ID:PNe5qOtq
>>170 1さん
確かに交配とかされてる可能性もありますね。
しかし+-40度の耐寒と耐暑、耐干、耐塩に加えて土壌改善、
フラボノイドを含む葉は茶にしても健康に良く、
更に実がほとんどの栄養素を含む超果実・・・ってだけで
既に十分究極植物なのに、更に花の香りが伝説に出てくる程であったら・・・。
これはもう下手な空想上の植物を超えている気すらします。

>>171東北サジーさん
確かにサジーって誰に言っても聞いた事無いって言われますね。
同じく土地を買った人達と現地で会って良く話すのですが、
サジーを植えると言っても「ああ、サジーね」といった
反応が返ってきた事はありません(苦笑

それにしても・・・上の自分の発言見るとageると言ったらsageてて、
sageると言ってはageる自分のこの意味不明っぷりは
もうどうしてよいやらorz

174 :えさ松:2005/05/29(日) 02:50:45 ID:DD/R1ERL
こっかえんカタログ到着〜
やっぱり。。。昔見かけた品種も復活してるし新しく導入したのもありますね
ここで薬草コーナーに置いてましたw 無茶は承知で鉢植えっす。

シベリアンパインは早急に注文しなくちゃ・・・ではノシ!

175 :えさ松:2005/05/29(日) 02:53:28 ID:DD/R1ERL
連投スマソ
↑の鉢植えはエゾウコギの事っす。。。書き忘れました;

176 :狭庭(+25坪):2005/05/29(日) 22:38:46 ID:PNe5qOtq
>>174 えさ松さん
早急に注文・・・って、予約とか出来るんでしょうか?
サイトを見るとまだ売り切れ表示になってますが・・・。
出来るなら私も早急に注文せねば!

177 :サジー静岡支部:2005/05/31(火) 21:19:07 ID:QNWNUtu/
サジーは最近チラシや女性雑誌で扱われているらしく、また薬局でジュースが売り切れました。
痩せるというより肌がつやつやしてくるとか、血色がよくなって、見た目若くなるとか
そういう感じの効果が大だと思うんです。で、長く続けると血管なりが健康的になる「結果」
痩身も成ると思うのです。一本二本飲んで「これも効かないじゃん」と
打ち捨てられてオシマイみたいなことにならないような、長く愛されるような
効能をきちんと謳うべきだと思うのです。本来サジーは命の実といわれるほど凝縮された
滋養成分が多いことこそがすばらしいのですから。

>>173 シーベリーとか、刺梨とかだとわかるかも。。あとゴールデンベリー。



178 :狭庭(+25坪):2005/06/01(水) 23:16:50 ID:FB52pShs
本日、山に買った土地にサジーを植えてきました。
何となくサジー広場なんかで見るサジーの性質を見ると、
土壌改善能力にせよ、本体の成長力アップにせよ、
地植えでこそ真価を発揮するようなのでこれからが楽しみです。

植えた場所自体は買った土地の端で川側にあり、
すぐ近くの林のおかげで午後からは日が照らない70度の斜面の
一番上なのですが、そのうち林に生えてる木を勝手に剪定?して、
少しでも日当たりを確保しようと画策中です。

>>177 1さん
>シーベリーとか、刺梨とかだとわかるかも。。あとゴールデンベリー。
うーん、シーベリー以外の呼び名は逆にマニアックな気もします(汗
それに畑?仲間のおじさん達は植えてるものは殆どが野菜類。
中には柑橘類やサクランボ、イチジクなどの果樹を植えてる人も居ますが、
あくまで野菜類の脇役程度みたいですし、
ベリーの類にはそんなに興味を持っていないようなので・・・。

179 :静岡支部:2005/06/02(木) 09:35:52 ID:Hj+1IM4P
>>178 ベリー類が女性に好まれ、男性陣に全く関心をもたれないのは前から
何でかなと自分でも思ってたんですが、最近思うところがあります。

ずばり「カラダが必要としているか否か」イチゴ類の抗酸化力は、アトピーなど
肌を気にせざるを得ない方を除き、皮の厚い野郎にはさほど実感できないものなのかもしれない。
毎日継続して美容のために摂る野郎というのも女性的な心を持っているのかも?

自分は「目と脳への効果」をBBの色素で実感してますので。理屈で納得できれば野郎は徹底的に
摂りますw

ああ。もう我慢できん。自分もさじー、増やそうかな。皆さん、ナニがいいと思います?

180 :狭庭(+25坪):2005/06/03(金) 23:04:01 ID:QmB3pKxo
>>179 1さん
単純に見た目が可愛いというのも理由として有るのでは。
いちごやラズベリーなんて見た目的にも好まれる気がします。

>ああ。もう我慢できん。自分もさじー、増やそうかな。皆さん、ナニがいいと思います?
いきなりサジー増やす宣言ですか。唐突ですね(笑
種類は、どうせなら皆が持ってない種類にしてみるというのはどうでしょう。
ひとまず、皆さんに持ってる種類のアンケートとか取ってみては?

181 :静岡支部:2005/06/04(土) 08:09:35 ID:RqNvFg6g
>>180 あ、アンケート・・そんな大げさな。昔のジャンプの人気投票みたいですなw

昨日おとついの2日で、のべ5-60匹のナメに水没していただいたでしょうか。
何か大型の個体が増えてきた気がします。昨日はついにサジーもおそわれてました。
夜二回の巡回が欠かせません。

182 :東北サジー:2005/06/04(土) 09:14:27 ID:OpuEVsha
>>181
では早速。
ウチはヘルゴとレイコラとおすぎです。
サカタのタネでまた売り出し始まるみたいなので、
出たら速攻買うつもりです。品種は何だったかな?

なんだか当社比1.3倍くらいに伸びてきたような気がします。
レイコラは幹が太くなってきました。楽しみ。

183 :東北サジー:2005/06/04(土) 15:43:13 ID:OpuEVsha
サカタのタネの品種はレイコラでした。
うーん、どうしようかな。
個人的にはトゲの少ない品種が欲しいです。
トゲの多さにラズベリーを諦めたチキンな私は、多分将来
シーベリーの摘み取りに苦労するんだと思います。
なのでニッポン緑産の9月を待とうかと考えています。

184 :狭庭(+25坪):2005/06/04(土) 21:53:20 ID:7xRwiNy3
えさ松さんがオレンジデライト、私はアスコラ、
第四のサジーさんはオレンジデライト、シベリアンパインと
過去に国華園が取り扱っていたものを見るに、
恐らくもう一本はシベリアンスプレンダーなのでは。
東北サジーさん所のレイコラ、ヘルゴと合わせたら
スレ住人でサカタ、タキイ、国華園辺りは網羅してるっぽいですね。
そういえば1さんちの種類はどうなってるのかスレ中に出てきてないような気が。

やはり別の品種となるとニッポン緑産でしょうか。
注文は五本以上、もしくは一万円以上との事ですが・・・。
いざとなったら共同購入でもしますか?
他は、園芸ネットのドラナとフルガナ辺り?

>>183東北サジーさん
ラズベリーやブラックベリーはトゲなし品種もかなり多いですが・・・。
育ててた品種のトゲが酷くてラズベリー類そのものに
懲りちゃったという感じなんでしょうか?

185 :東北サジー:2005/06/04(土) 22:21:47 ID:OpuEVsha
>>184
以前マイラビットを育てていましたが
トゲにノックダウンでした。
ブラックベリーはトゲなし品種があるので植えていますが。

本当はベリーのスレでする質問なんでしょうが、
ラズベリーでトゲのない品種をどうぞ教えてくださいませ。
ググってもキューティーレッドくらいしか出てこないので、
勝手にラズベリーにはトゲがあるものなんだと思っていました。

やっぱり黒より赤や黄がいいなあ…。
サジーの話からずれてすみません。

186 :狭庭(+25坪):2005/06/05(日) 00:09:32 ID:LSDkmx8f
>>185東北サジーさん
ぱっと思いつく限りではメジャーなインディアンサマー、
我が家にもあるワインダーベイレッド辺りはトゲ無しです。
品種名が良く解らないものならネット通販や
ホムセンとかにも有るかと思います。
あと軽く調べてみた所、タキイで取り扱ってるレオンという品種は
成長するとトゲがなくなるみたいですね。

私は逆に黒の方がいいなぁ。ブラックベリーって
赤から黒くなるじゃないですか。だからかな、何だか赤より熟してて、
味が濃厚なイメージがあるんですよ。あくまでイメージですが(笑
それに色が濃い方がよりアントシアニンも濃いのではないかと。
サジーの話題と言えば、サジーは色々な栄養分を含んでそうですが、
色からしてアントシアニンは無さそうな感じがしますね。
これも私の非常に勝手なイメージなのですが。

187 :えさ松:2005/06/06(月) 03:30:58 ID:gVm0T4Lw
唐突ですが胃カメラ飲んでました(爆
出遅れ過ぎ自分orz

こっかえんは曲者というか・・・先の品切れを優先するのすら聞いた事ないし
予約て出来たかなぁ、確かここに専門スレがあったはず。
改良園はまだメジャー品種のみ、と。。。カキカキ

間をおいてオレンジデライト見てきたら
枝が20pほど伸びてました。
サジー、その元気わけてくれ。。。ヘタッ.........

188 :東北サジー:2005/06/06(月) 21:08:05 ID:rfsrbtlW
>>186狭庭さん
どうもありがとうございました。
頭に叩き込んで探してきます。
赤いのもまた魅力があり、サジーの黄もまた魅力があります。
しかしこれでベリータルトとか作ったら、
脱落者続出しそうですね〜w

189 :静岡産サジー:2005/06/08(水) 01:30:14 ID:Vyn62Meq
ご無沙汰してます。えー。それがですねー。品種はどうも最もスタンダードな
ヒッポファエ・シネンシスだということしかわかんないのです。(問い合わせた。)
まあシベリアンやドイツ産ではないですね。

ただ、今日気づいたんですが、一株だけ何故か葉が黄変してぽろっととれる部分があるのです。
ヤバイ、日照?しかし砂漠対応だし・・アブラムシに牛乳(+油少々)がまずかったか?
うーん。洗い落としたつもりだったんですが・・えさ松さんは20センチですか。
こちらもぼちぼち10-15センチほど伸びてます。

園芸ネットに「雄株は名無しなのはどういうこっちゃねんゴルァ」と丁寧に質問してみますた。
すると「品種は未確認だけど、発送元からペアでくるから大丈夫かと・・」ですって。
まあ確認作業に入るそうなので、返事を待ってみます。。

190 :静岡産サジー:2005/06/08(水) 01:34:41 ID:Vyn62Meq
ああ、それとブラックなベリーですが、ボイセンがおすすめかも。
アツイ国なら、我が家のように今頃実が色づいてきますし、棘なし
(ある奴もあるので注意)ですし、多産。抗酸化能はBBの6倍らしいですし、
十分大きくなればBBを超えるかも。←だって放置でいいんだもーん。。

でも、アントシアニジン(BBとかの黒紫な色素。)量はBBと変わらないのに
なんで6倍もの抗酸化力があるんでしょうね・・。ナゾだ。

191 :静岡産サジー:2005/06/08(水) 08:05:31 ID:Vyn62Meq
ニッポン緑産のページにこういうのが。ttp://www13.plala.or.jp/hoppoberry/
何年後かなあ。がんばらねば。

やはりアスコラでしょうか。園芸網にあったかな・・?

192 :狭庭(+25坪):2005/06/08(水) 21:13:07 ID:Wtc2ZqIZ
>>187 えさ松さん
お疲れさまです。検査?の結果は大丈夫だったんでしょうか。
まぁ駄目だったら2chに書き込みなど出来ないとは思いますが(笑
20cmって!間を空けてってどの位でそんなに伸びたんだろう?
うちのも根が張ってくればその位伸びるかなぁ?

国華園はとりあえずカタログ取り寄せてみました。
そういえば、全く関係ないですが国華園のシベリアンパインって
かなり昔から見てる気がするんですよね。
3〜4年前から国華園のサイトで見てた気がするんですが、
私の気のせいとか妄想なんでしょうか。

193 :狭庭(+25坪):2005/06/08(水) 21:17:46 ID:Wtc2ZqIZ
>>188東北サジーさん
サジーの結実までは長いでしょうし、
別のも育てつつまたーり気長に行きましょう。
黄色と言えば余談ですが黄ラズにはトゲ無しはないんだとか。
そういや一応うちの黄ラズにもトゲじみたものがありますが、
指でふにゃっと折れるような、「剛毛」程度の存在です。
あの程度なら全然トゲのうちに入らない気もします。
場所があるなら黄色も視野に入れてみては?

トゲと言えば、サジーにもトゲ無しとトゲ有りがあるんでしょうか。
今日、先日買ったアスコラを注意深く見てみたものの、
トゲらしいものは全く見当たりませんでした。
あれなら庭木用のオリーブだと適当に言っても
見た目だけなら誰も疑わない気がします(ぉ

194 :狭庭(+25坪):2005/06/08(水) 21:27:44 ID:Wtc2ZqIZ
>>189 1さん
ロシアやシベリア種ではないとなると・・・中国とかモンゴルの
定番の栽培品種って事になるんでしょうか?
樹勢にも収量にも安定感があって味もいい・・・BBで言ったらティフみたいな。
実の色や形が解らないのがある意味楽しみですね。

サジーってやっぱりシュートで増えるんですね。
夢が広がりんぐw そうと解れば早速、斜面の近くのシダや
木の類を引っこ抜かねば。

195 :狭庭(+25坪):2005/06/08(水) 21:40:04 ID:Wtc2ZqIZ
そういや、おすすめの通りボイセンを買おうと思った矢先に、
新しく土地を買った人から花芽付きのブラックベリーの株を
貰いました。引越しそばならぬ引越しベリー(笑

サジーの雄木、確かに品種とか解らないですよね。
雄木によって実が多少変わったりとかあるんでしょうか。
どうせ変わらないのなら香りの良い木がいいなぁ、
と贅沢を言ってみたりなんかして。
それにしても発送元というのも気になりますね。
一体どこから仕入れているのか・・・。
うちの子のお里ってどこなのかな?

196 :東北サジー:2005/06/08(水) 22:20:55 ID:luqgfDnM
>>193
うちにあるのがボイセンベリーでした。ラッキー。
鉢に「ボイ」と書いてあるのが気になるが…
木を植えなくても目隠しのようにワサワサ伸びるのがいいですね。

ウチのおすぎも正体不明です。
ミステリアスおすぎですね。
ちょっと読めないくらいの男性がモテるのかもw

197 :静岡産サジー:2005/06/09(木) 21:53:18 ID:+o776vDh
えー、園芸網からレスが来ました。「現在販売中の雄木の品種名はポルミックスです。」
だそうで。これは何かというと、ドイツ系オスらしいです。これからは
表示もしていくそうですよ。

ボイセン、いいですよね。いまルビー色です。一株で10数個ですかね。カシスも
黒くなってきましたが、収穫期もさっぱりわからないし、個数もそうないので
桑と混合してジャムという事になりそうです。

>>194 そうです、純正の中国産wみんな種類が違っても交配とか出来ないかなあ。
だったら好きなように買うんだけど。そういうのに詳しい植物学者さん、いないかな・・


198 :狭庭(+25坪):2005/06/11(土) 22:39:36 ID:69SKAwoO
随分下がってるんで上げておきます。

ボイセン羨ましい。うちのブラックベリーは貰った時に一応種類を
聞いてはみたんですが、「種類とかそういうのは判らんねぇ」との答え。
実がなったら写真か何かに撮ってベリー類のスレで聞いてみようかな。

>>197 1さん
ポルミックスというと、ニッポン緑産と同じですね。
もしかすると園芸ネットのサジーの仕入れ元って…(笑
ところで、件のニッポン緑産だと雄木をロシア系とドイツ系で分けてますが、
受粉用の雄木ってロシア系とかドイツ系とか中国系とか、
地域の品種系統に関係無く受粉可能なんでしょうか。
なんとなく平気かな、と漠然と考えてたんですが、大丈夫なのかな?

199 :静岡産サジー:2005/06/13(月) 01:13:12 ID:R+3JOJNw
>>198 そこなんですよ。園芸網も割とその辺はテキトーに考えていたようです。
出来ない事はないみたい(蒙古産と何かで掛け合わせた例があった)ですが、
万能かどうかまでは実例がないというのが今の状態ではないかなと。

予算や広さが限られている我々としては・・ちょっと植物の学者さんが答えてくれる
専門のHPにいくしかなさそうです。

200 :狭庭(+25坪):2005/06/13(月) 21:45:24 ID:IPK0PSL4
>>199 1さん
結構色々なサイトを探してみたのですが、雄木はボルミックスが多いですね。
日本で主に出回ってるのがヘルゴやレイコラ、アスコラといった
ドイツ系だから当たり前と言えば当たり前かも。

そういえばボルミックスの雌というのは聞いた事が無いですね。
となると・・・ボルミックスというのは花が咲く期間が長いとか
花粉が飛びやすいとかそういう理由で、雄木の為に選抜された品種だったり
するんでしょうか。

それとは全く関係無いのですが、
国華園のシベリアンパインって正式な品種名なのでしょうか。
何だか正式な品種名が別についているような気がしてならないのですが・・・。
じつは普通にニッポン緑産で仕入れが可能だったりして。

また話が飛びますが、ニッポン緑産には中国系サジーも取り扱って欲しいですね。
やはり中国系、ロシア系、ドイツ系と1本づつ欲しいところ。

201 :東北サジー:2005/06/14(火) 21:32:09 ID:gnwpWvZM
サジーは究極、エリクサーであると
別板に書かれておりました。
そっか〜エリキシル剤か〜
錬金術師も一回なってみたかったんだよな〜w

楽しみになってきました。

202 :静岡サジー:2005/06/16(木) 10:52:38 ID:q91s0ikp
>>200 そうですね。今急速にサジーの認知度が上昇してますし、その辺もオイオイ分かると思います。
質問を出そうと思ってるところもありますし。あと、キリ番ですね。オメ。


>>201 化学、生物を履修した人は少なくともその末裔ですよー♪

203 :狭庭(+25坪):2005/06/16(木) 21:57:07 ID:EddjwuSc
>>202 1さん
人づてに聞いたのですが、何だか前に「スパスパ人間学」や
「解決!薬になるテレビ」なんかでサジーが紹介されてたらしいですね。
最近の小ブーム?はどうやらその辺りが発端らしいです。
もしかしてみの○んた辺りが・・・というのも当たらずも遠からずですな。

しかし・・・認知度が上がるというのも欲しい苗が売れてしまってたり、
取り扱ってくれる種類が増えたりで、嬉しいんだか
そうでないんだか微妙な所だなぁと思う今日この頃。

>>201 東北サジーさん
サジーは究極・・・。始皇帝と徐福の話を思い出しますね。
徐福という男が始皇帝に不老不死の薬を探せと命ぜられて旅立ち、
東方(日本)まで行ったものの結局見つからず、
日本でその生涯を終えたという伝説が残ってますが・・・。
東方に渡らなくても身近に一番それに近いものがあったとは
全く皮肉な話です。

204 :静岡サジー:2005/06/17(金) 01:51:57 ID:43J534yR
>>203 なるほど。。
ところで、質問出してみました。交配はOKなんでしょうか、と・・。
おそらくですが、花期が合えば類縁種はOKかと思ってます。

205 :サジー春日井:2005/06/20(月) 17:12:48 ID:/s4LiI67
はじめまして。春日井在住の者です。よろしくお願いします。
1からざーっと目を通したところお近くの方々が何人も。
北区ならほんの15分もあればたどり着きます。こんなことってあるんですね。
(関係ない話をしてスミマセン)

さて私はシベリアンパインを飼っています。購入当時は恐ろしいほどの細苗で笑っちゃいました。
現在も残念ながら大胆な成長ぶりは確認できず、ただただ辛抱強く見守るのみです。
皆さんのレスを読んで思ったのは、恐らく土壌が悪いことが原因しているのでは・・・
鉢植えだし・・・という悪条件についてです。
これからもこちらのスレで勉強させていただきますね。

206 :静岡産サジー:2005/06/20(月) 20:06:25 ID:UA9cZlQL
おお。新しい人だー。嬉しいッス。春日井さん、私、春日井市は高蔵寺にいたことあります。
猫が鈴なり(?)の夢のような土地でした。ガソリンも安かった・・。

あの辺はJAとか、園芸店が凄く発達してますよね。イイナー。
我が中国サジー君もようやく地上3-40センチクラスになってきました。
どうでもいいですが、彼らの土壌改良効果なのか、今年はカキドオシたちの
勢いがハンパではないです。アシタバも幾何級数的に大きくなるし。

ところで、春日井さん、シベリアンはどこでお求めになりました?

207 :サジー春日井:2005/06/20(月) 21:31:56 ID:/s4LiI67
静岡産サジーさん、こんばんは!アシタバ、カキドオシ、色々やってますね。勢いもサイコーとか。イイナ!
高蔵寺・・・・・ち、近いぃぃぃっ!!猫が鈴なりとは初耳、ステキですー!
たしかにJAは何軒かありますね。果樹の種類充実!とまではいきませんが。

私のシベリアンは国華園で手に入れました。もともと果樹大好きなたちなので飛びついたと。
この子の為にも早急に土壌改良して一日も早く元気に生育して欲しいものです。
これからも色々教えてくださいね! ニコ!!

208 :狭庭(+25坪):2005/06/21(火) 00:01:54 ID:WwXtCrAe
>>205 サジー春日井さん
どうもはじめまして!愛知方面には親しい友人が居るけど
地名まではさっぱりな狭庭です。
しかしこのスレの愛知の方々の率は凄いですね。
愛知の方は流行?に敏感なんでしょうか。

シベリアン私も購入予定です。まだ売り切れてて買えてないけど。
そうですか、シベリアンはそんなに細かったですか・・・。
やはり酷苛園クオリティー。
こうなったら、一刻も早くシベリアンを手に入れて
大根並みの幹に育てちゃうぞー。・・・50年後位には。

209 :狭庭(+25坪):2005/06/21(火) 00:13:52 ID:WwXtCrAe
>>206 1さん
サジーの土壌改良効果が出てるんでしょうか?
私も次に買うサジーの苗はどうにかして庭で育てようかなぁ。
それとも、1さんがサジーへの愛でカテキンやらメネデールやらを
土に施しまくりで、庭の土壌そのものが劇的に変化していたからだったりして。

我が家の庭では、サジーの代わりにステビアの近くに
植わっている植物に効果らしきものが出ています。
5月半ばに買ってきた10cm程のトマトの苗が、
既に180cm程に伸びて実をつけまくってたり、
きゅうりの味がやたら美味いらしいです。(私は瓜は嫌いなので食べない)
これも単に去年まで畑をやってた祖父が
畑を借りられなくなって、庭の小さい家庭菜園の数える程の苗に
力を入れまくってるせいかも知れませんが。

210 :静岡産サジー:2005/06/21(火) 22:31:05 ID:ybOSbzRg
>>207 町の人が好きらしく、近所でネコおばさんが室内に保護したり、お好み焼きやと
その前のビジネスホテルがタッグを組んで・・黒猫夫婦がオリジナルなせいか、生まれてくるネコが
黒、黒、黒・・。そのせいかマジでネコの人相や性格なんかを識別できるようになりましたよ。
ウチにも妊婦ネコがやってきて・・。三匹の子猫が・・いい思い出です。
そうですか近いですか。>>209狭庭さん、小牧空港・ICは分かります?あの隣の町で地続きですよ。
今は万博のJR最寄り駅(のはず・・)ですね。どっちかというと岐阜の多治見方面や更にその奥の
美濃の国への分岐点といった位置づけだったように思います。ギリギリ名古屋圏w名駅から7・8番線に
「中津川・高蔵寺行き」が出てるんですよ。実はたった20分なんです。

いやー。今回はローカルネタばっかりで申し訳ない。
でも確かにサジー効果か、今年は地面を覆う力は強いですね。ステビアも近々お願いする
かもしれませぬ。

サジー、ちょっと個体差が出てきました。上にひょろっと伸びる奴、枝分かれして葉もわさわさな奴、
がっしりどっしりな奴。早く大きくなれィ。

211 :サジー春日井:2005/06/22(水) 16:41:35 ID:tCn1npSr
何ということでしょう・・・植え替えしたばかりのシベリアンの鉢を落っことしてしまいました・・・
しかも落ちてひっくり返った状態でかなりの時間放置されて・・・ああっ!洗濯物のバカヤロオオオオウ!!!
シベパインさん、極めて重篤な外傷を負った模様・・・

何だか嫌な感触です。暫くは目を離せません・・・
しかし最悪な結果に終わったとしても私は負けません!!
今、国華園のカタログでシーベリーのページを眺める私がここに。

狭庭(+25坪)さん、はじめまして!以後よろしくお願いしますね。
むむっ!50年後の大根シベパイン、うちの子にもガンバッテもらわなくては・・・
それにしても地植えでの栽培は私の夢です。地面に植えてこそのサジーですしね。
皆様が羨ましい。いつか叶うといいな〜・・・

静岡産サジーさん、こんにちは。さすがに良くご存知で!すごいー
猫好きの私としましては当時の高蔵寺は夢の世界だったのですね。鈴なり猫ウラヤマ〜
近くで万博なども開催されていますが私を含め友人知人は笑っちゃうほど冷ややかな反応です。う〜ん・・・
地元ネタ失礼しました。
以後もサジーの個体差など報告してくださると嬉しいですー!!

212 :静岡産サジー:2005/06/22(水) 17:53:18 ID:7o+kRW35
>>211 うお、何たること・・被害(被弾?)状況をお知らせくだされ!
実は私の一株も、物干し竿の一撃で太い枝がぼっきりいったのです。
そのとき@は少しもあわてず・・(←実はかなり動揺)切断面を結着材
(園芸店やホームセンターで歯磨き粉のチューブみたいなのが箱入りであります。
剪定時にも使えるので常備がお勧め。緊急時には木工用ボンドでも可、らしいですが・・)
で全面被膜し、雑菌や雨による腐食を回避、枝の体力を温存できます。すぐに緊急措置を!

実はBBでも何でもこれやっとくと挿し芽が凄く上手くいくんですよ。
切断面=傷口ですからね。
で、残りの枝は挿し木中。

皆様、サジー広場の管理人様からレスを頂いてしまいました。
はっきりした事はいえませんが、品種改良自体は、花粉→人工授精→種が出来た→
育った!の繰り返しだそうです。イチョウと並ぶ二億年に渡る超植物らしいので、
生命力があるのはもちろんですが、品種間の汎用性というか融通性もかなり
きくのではないかと言う私の仮説がちょっと強化された気がしました。

ということで、問題は花期、花期ですな。

なお、管理人様がここのURLをお知りになりたいということで、お伝えしました。
彼がご覧になっているということも意識しつつ、これまで以上に盛り上げていこうでは
ありませんか!

あ、一ついい忘れてました。管理人様が仰るには、サジーは水管理に尽きるそうです。
多くてもダメ、少ないと枯れる。むううー、ということだそうです。
多雨の日本では結実は難しいかも、ともおっしゃってました。

さあ皆さん、腕と愛情の見せ所で御座いますよ!!




213 :東北サジー:2005/06/22(水) 21:59:26 ID:Hh6E+I7n
>>多雨の日本では結実は難しいかも
なんですと!これは大変!
鉢をウッドデッキの雨の当たらないところに非難させないと!
…しかしサジーの自生地は降雨が少ないということは、
あまり水に恵まれていない生活を営んでいらっしゃるのでしょうね。
そっちの方が大変だろうなあ。

214 :えさ松:2005/06/23(木) 15:13:09 ID:SGwSR1Lj
お久しぶりです(検査結果は十二指腸炎でしたorz)
ぼへぇと過ごしておりましたが・・・
お初の皆様、初めましてですm(_ _)m

実はうち、地面の庭は訳あってちと離れたところにあるんですが
久しぶりにサジータンを見に行ったところ・・・
 巨 大 化 しておりました。。。
ナニ?ナニがあったんだ?その前に嬉しいぞ!写真撮りゃよかったよ!ウワアァ

>>矮性サジー
・・・すみませんがコレ、なにもの?(爆

215 :静岡産サジー:2005/06/23(木) 18:40:03 ID:q5IRTWaD
>>214 お久しぶりです!どうかお体お大事に、です。。
それはそうと 巨 大 化 ですか!!!
大きさなど是非に!ミクシに上げていただいてもOKですし。凄いなあ。。

暫く放置して水断ちしたほうがいいのかな・・

216 :狭庭(+25坪):2005/06/23(木) 22:27:47 ID:p1t4thaj
>>212 1さん
なるほど、雄木は花期が問題で、肝は水管理と。
サジー広場の管理人さんも見てくれているとなると心強いですね。
しかし水は多すぎず少なすぎず・・・の加減は具体的にはどの位なんだろう。
ひとまずうちもえさ松さんの例を参考に?
しばらく水遣りをしない事にします。梅雨ですし。

>>214えさ松さん
お久です。ご無事でなにより。
巨大化!? ・・・って、どの位の期間でどの程度の
成長をしたんだろう?非常に気になります。
こちらのアスコラタンは植えつけたばかりとはいえ、
見た目的に何の変化も見られない状態でちょっぴり淋しいです。
変化と言えば蜘蛛の巣が出来たくらい(笑
てな訳で害虫の捕殺も蜘蛛に任せて文字通り放置してみます。

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