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◆◆◆宿根アサガオ・オーシャンブルー!!◆◆◆

1 :ディック!!:2001/07/15(日) 12:18
宿根アサガオ・オーシャンブルーは凄いキレイだね。
好きな人、工夫してる人書き込んで下さい。

544 :花咲か名無しさん:2005/05/17(火) 08:20:14 ID:JTw3BZzO
>>543
>>あるってどこに?キミの脳内か?
なに怒ってんの。
たしかこのあたりに
ttp://www.genetics.or.jp/Asagao/Yoneda/menu.html
書いてたと思うんだが。
この中国広州産の個体なんかオーシャンブルーによく似てるしね。
http://www.genetics.or.jp/Asagao/Yoneda/taxonomy/I_congesta.html
オーシャンブルーは園田ガーデンの商標登録品種っていってるけど
全く同じ品種と思われるノアサガオが「クリスタルブルー」とか「ケープタウンブルー」とか「西表あさがお」とかの名で別の業者から売り出されてるんだが。



545 :花咲か名無しさん:2005/05/17(火) 09:19:39 ID:CBNl9Ekk
>>544
勝手に怒ってることにするなよ。なにこいつ(;´Д`)

全く同じじゃないんでしょうさ。
クリスタルブルーというのは見たことないが、俺も西表アサガオって商品はは確認してるよ
まあオーシャンブルーに別のノアサガオ等申し訳程度に混ぜた品種だろな。

しかし野生種のノアサガオってもっと地味で、あんなじゃないわけで(挙げてる米田先生のサイトにもそんなの載ってない)
品種改良種と考えるのが妥当だろ?
ここで言ってるのは野生のノアサガオの改良品種か否か?って話なわけで
野生種のそれを出してこないとキミの意見は説得力に欠けるよ

つーか

>中国産の個体群という説もある。

って部分について、どこにあるのか聞いてるのに、結局キミの考えかよ(;´Д`)

546 :花咲か名無しさん:2005/05/17(火) 09:32:04 ID:CBNl9Ekk
まずなんか「似てる!」という基準がどうもキミとは違うよ。
その写真見て「似てる」といっちゃうとこで分かったが。

オーシャンブルーの特徴はまず房咲きでしょが。
花が青色で似てるなんてキミのんはノアサガオに似てる!と言ってるようなもんで…同じ植物なんだからあたりまえでな。

「花が大きくて多く、房咲きをするので見栄えがするノアサガオの園芸種」ってのが的確な表現かと。
少なくとも「オーシャンブルーは中国の野生種を持ってきたもの」なんて説は聞いたことが無いよ。

「最近売られるようになったノアサガオの苗は中国(や沖縄圏の)野生種を持ってきたもの」というおおざっぱなレイヤーの話を変に解釈しちゃってるだけでは?

547 :花咲か名無しさん:2005/05/17(火) 11:49:21 ID:zjXOz5sk
オーシャンプルー(園田)・ケープタウンブルー(カネコ)クリスタルブルー(?)
などの花色が濃い青色で房咲きの一群。
これらは品種交配ではなく野生の株の中から優良個体を選抜して
増産された物。

548 :花咲か名無しさん:2005/05/17(火) 12:23:18 ID:JTw3BZzO
>>545
まずはこのスレを1から読んだほうがいい。>>8>>9に書いてある。
それと上に似てるってリンク貼ったノアサガオは筒部が赤くなる点でオーシャンブルーなどと共通している。
花が青色なんてのはこの際どーでもいいことなんだ。
それと肝心の園田ガーデンのオーシャンブルーのページには「品種改良種」とは書いてないよな。
ttp://www31.ocn.ne.jp/~garden_1/ocean.htm
君は俺に「あるってどこに?キミの脳内か? 」と言ったが君の方こそ不確かな知識をさも正しいみたいに書くのはどうかと思ったんだ。

549 :花咲か名無しさん:2005/05/18(水) 00:54:08 ID:P6KoPY/C
>>543
ttp://www.poporo.ne.jp/~kondoh/asagao/family.htm
このケープタウンアサガオのところの文を読め。特徴から恐らくオーシャンブルー等と同じ物だろう。

>全く同じじゃないんでしょうさ。
>クリスタルブルーというのは見たことないが、俺も西表アサガオって商品はは確認してるよ
>まあオーシャンブルーに別のノアサガオ等申し訳程度に混ぜた品種だろな。

>しかし野生種のノアサガオってもっと地味で、あんなじゃないわけで(挙げてる米田先生のサイトにもそんなの載ってない)
>品種改良種と考えるのが妥当だろ?

キミは世界各地のノアサガオを見て回ったのかな。そんな筈はないよね。
真意は定かではないが>>542のカキコよりもキミの言っていることのほうがよっぽど妄想入ってるように思う。ついでに「品種改良」のソースきぼん。


550 :花咲か名無しさん:2005/05/19(木) 04:54:45 ID:n7uwOeyW
>>548-549
書いてあると連呼してるけど、どこに?

>キミは世界各地のノアサガオを見て回ったのかな。そんな筈はないよね。
>真意は定かではないが>>542のカキコよりもキミの言っていることのほうがよっぽど妄想入ってるように思う。

は、中国原産のものを持ってきたものだ!と言うキミが、その例を挙げれないほうにこそ当てはまると思うが?
「無いってことを証明せよ!」ってのは、悪魔の証明と言ってだね、できないことなのに
それをキミは今言ってるわけよ?
説明責任はキミの側にあるでしょが。

中国から持ってきたものだと言うからにはその実例を挙げる以外にないが、
キミが出してきた米田先生のページのノアサガオ写真って、違うじゃん?
中国のノアサガオ類は俺もいろいろ見てきたけど、もっと花小さいし地味な草花です。(確かに花が密集する形質はあるが)
オーシャンブルーはもっと園芸化された品種に思うけど?

で、ケープタウンアサガオや、西表アサガオと言う商品が出回ったのは
時系列から言って、オーシャンブルーのあとじゃないの?
普通に考えたら園田ガーデンの改良種と考えるのが妥当ではないかと思いますがどーよ?
中国の野生種を持ってきただけ、つーからには実例出さないと説得力無いでしょーが。

551 :花咲か名無しさん:2005/05/19(木) 04:59:36 ID:n7uwOeyW
園田ガーデンに聞けばいい話なんだけどな。(答えるか知らんが)

552 :花咲か名無しさん:2005/05/19(木) 05:37:59 ID:n7uwOeyW
ていうか沖縄自生ものも、1つの房に複数のツボミを付けるようなので
それをもって沖縄系ノアサガオではなく中国固体というのは間違いでは。
>>549の近藤さんのサイトの一房に多花性だから中国由来では?という意見は
根拠に乏しいと思います。
例えばこれが沖縄本島で撮られた写真だそうです。
http://www.geocities.jp/ecoyanbaru/plant/noasagao-1.htm

沖縄といっても地域によって個体差いろいろあるようなので
もっと房にならない花が少ない固体もあると思うけど。

553 :花咲か名無しさん:2005/05/19(木) 09:58:50 ID:cwApeve3
>>552
あくまで「中国産の個体群という説もある。」と言ってるだけであって「オーシャンブルーは中国原産のものを持ってきたものだ!」と断定はしていない。
もう一度よく>>542を読んでくれ。
君が「あるってどこに?キミの脳内か? 」といったから一応、>>8>>9
ttp://www.poporo.ne.jp/~kondoh/asagao/family.htmを読めといったまで。ちゃんと読んだか?書いてあっただろ。
このスレの始めの方では
オーシャンブルー、クリスタルブルー、ケープタウンアサガオ、イリオモテアサガオ等はほぼ同じ物ということで落ち着いてる。
上のリンク先のケープタウンアサガオの所に「非常に美しいものです。このように多花性であることと、花筒が赤くなることから、中国産の系統に属するノアサガオではないかと推測されています。」
と書いてあるよな。それはオーシャンブルーの特徴にあてはまるわけだが。
552のリンク先のノアサガオは房先でも花筒部は赤くなってないよな。君は房咲きばっかり見てて重要なとこを忘れてるようだね。
で、そろそろ>>538で言っていた、
「ヘブンリーブルーは野生のノアサガオの品種改良」のソースを教えてもらいたいんだけど。
まあヘブンリーブルーはオーシャンブルーの間違いって>>541で言ってるからオーシャンブルーは野生のノアサガオの品種改良って事になるな。
ソースが無いと君の脳内の妄想としかとれないんだけど。わかったかな?




554 :花咲か名無しさん:2005/05/19(木) 23:18:43 ID:W3PchZ74
さぁ、盛り上がってまいりました。

555 :花咲か名無しさん:2005/05/20(金) 00:17:47 ID:u4ZWNJCg
オーシャンブルー は倍数体の突然変異個体で花が大きく沢山咲くけど
実がならないって可能性も有るよね。3倍たいとかならそうなりそう。

以上は自分の妄想だけど、ヘブンリーブルーはイポメア・トリコロルの
選抜系品種で、常緑多年草ですよ。
理屈こねる割に勉強不足じゃないかい?

556 :花咲か名無しさん:2005/05/20(金) 07:51:01 ID:dPdsJAV+
昨年1個だけ取れたオーシャンブルーの種を水につけているのだが
何日経っても硬いまま・・・ダメかも。

557 :花咲か名無しさん:2005/05/20(金) 14:46:53 ID:W89B5iFN
ノアサガオ
Ipomoea indica または Pharbitis congesta
Copyright 1998-2004  米田 芳秋


 亜熱帯から熱帯地域に広く分布する植物で,日本では八丈島,紀伊半島,四国,九州の南岸地域,屋久島などでみられ,沖縄地域では盛んに
繁茂している。アサガオ,アメリカアサガオ,マルバサガオと大きく異なる点はほとんど自家受精せず,茎葉を盛んに伸ばして栄養繁殖すること
である。これは自家不和合遺伝子によるものである。
 筆者はこれまで,八丈島,和歌山県日ノ岬,高知県室戸岬,鹿児島県佐多岬,石垣島,西表島などから材料を集め,また中国広州市産のものを入手し,
地域の異なる系統同士を交配したが,いずれもよく結実した。ノアサガオを雌親にして近縁種と交配したところ,アサガオおよびマルバサガオでは
花粉は発芽して花粉管は花柱に入るが,花柱の半分までには達しない。ところがアメリカアサガオの花粉は発芽してノサガオの花柱に入り,花粉管を
伸ばして受精に至ることが分かった。交雑5日後に種間雑種胚が確認されたのである。しかしこの胚はその後発生を停止し崩壊してしまった。
この仕事は藤島(旧姓大石)知洋氏が得た成果である。


558 :花咲か名無しさん:2005/05/20(金) 18:15:26 ID:Y6Z2qTFl
>>555
まあまあ、ヘブンリーブルーの事は>>541で訂正してるからつっこんでやるのはかわいそうってもんですよ。
そんな事より僕のノアサガオの種子が発芽しましたよ。
>>556
ノアサガオの種子、そのまま蒔いたら2週間まっても発芽しなかったけど、
種の丸っこい背の部分に傷をつけて吸水させてから蒔いたら一晩で発根し始めました。お試しあれ。
なんでも硬実性種子?とかなんとかいうらしくて普通に蒔いたら種子が水を吸ってくれなくてなかなか発芽してくれないらしい。


559 :456:2005/05/23(月) 21:28:40 ID:FpYCk9sY
実生苗の発芽キタ━━━━━━
6粒播いて全部発芽の模様。
http://hal54321.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/354.jpg

560 :花咲か名無しさん:2005/05/23(月) 21:31:17 ID:xVzk1Kdf
>>559
おおすげー
今年中に開花は期待出来るのかな?

561 :花咲か名無しさん:2005/05/24(火) 14:17:15 ID:DQPNTDlM
>種の丸っこい背の部分に傷をつけて吸水させてから蒔いたら一晩で発根し始めました。
市販でない自分ちで育った朝顔の種はみんなこうだろ。

562 :558:2005/05/24(火) 17:37:00 ID:ck9inA8E
>>561
そーっすね。おっしゃる通り。
貴方は556さんでしたか?キズをつけても吸水しないんでしたらお手上げですね。

563 :561:2005/05/25(水) 00:05:31 ID:rOkO/g20
>>562
違います。

私の家の宿根朝顔は種も取れずに宿根せずに枯死していました。
あきらめて近所でもらったノアサガオを育てます。

564 :花咲か名無しさん:2005/05/25(水) 09:20:40 ID:ie9dvnqz
556です、レスをしてくださったのに返事が遅れてゴメンなさい。
あの後もう少し様子を見ようと思い、そのままにしておいたら
やっと吸水したので昨日撒きました。

558さん、ありがとうございました。

565 :よしおちゃん:2005/05/27(金) 10:34:52 ID:yXl/JX0J
あのう、もう数日前の話題に上りますが クリスタルブルーは国華園さんので、園田ガーデンさんのオーシャンブルーと同じ物ですよ。多分。私はそれらよりもヘブンリーブルーとフライングソーサーが大好きで、毎年植えてます。12月中頃まで咲き続けます。近所の評判です。

566 :花咲か名無しさん:2005/06/04(土) 12:32:07 ID:EUqp66tW
やっぱり今年も200円位で売りに出てるね。
近所のホムセンにあるのは、クリスタルブルーだけど。
まだ、琉球あさがお”クリスタルピンク”、”クリスタルホワイト”もあった。
後、もみじ葉”クリスタルパールピンク”ね。

白と青を交配するとどうなるのか気になるな。交配は無理?

567 :花咲か名無しさん:2005/06/07(火) 10:57:23 ID:2b6QdWu2
種蒔き宿根朝顔に小さな蕾が付いてたよ。
どんなのが咲くか楽しみ。

今年はカメムシが多いのかな? やたら見かける。
今日も指がカメムシ臭くなっちゃった。

568 :花咲か名無しさん:2005/06/08(水) 21:58:46 ID:5Ku4nNNa
咲いたら、画像ウプヨロシコ!

どんな子か見たいよ。

569 :花咲か名無しさん:2005/06/08(水) 23:06:50 ID:punIORoJ
>>566
もみじ葉クリスタルパールピンクってどんな花だった?
家の近所の花屋には琉球アサガオ・ライトブルーってのがおいてた。
オーシャンブルーよりちょっとだけ薄い青で花筒部に赤い色が入らない花で、
ちょっとだけオーシャンブルーより小さい花だった。
あれがいわゆる普通の「ノアサガオ」なのかな。

570 :花咲か名無しさん:2005/06/08(水) 23:18:00 ID:rCJTvigF
>>569
ゴメン苗だから、いわゆる、もみじ葉ピンクだと思うけど、花は写真だった。
ライトブルーって、ノアサガオっぽいね。花が大きいのかなぁ。


571 :花咲か名無しさん:2005/06/09(木) 12:03:52 ID:5sMk1aiJ
クリスタルブルー。葉の付け根(茎部分)に高さ3oの突起が2列に並んでいるのを発見。
にきびみたいに中側からブツッって出てて、爪で潰すと樹液らしきものが出るだけ。
距離は4pくらい。
もう1コ根元側の葉は、そこが内側から爆発したような跡が・・・
なんか気持ち悪くてガクブルなんだけど、これって何でしょう?

572 :花咲か名無しさん:2005/06/09(木) 13:42:05 ID:ALt+KS/n
>>571
根っこじゃねーの?

573 :571:2005/06/09(木) 23:09:07 ID:5sMk1aiJ
>572
お〜きっと(・∀・)ソレダ!! 地中に埋めてみまふ。
サンクス!

574 :花咲か名無しさん:2005/06/11(土) 15:10:17 ID:iKX+dNgg
葉が人間の顔ぐらい大きいんだけど、これって普通ですか?
ベランダ栽培なんで日当りが悪いせいかな…。

575 :花咲か名無しさん:2005/06/11(土) 15:32:55 ID:T7T+Vy3D
あり得る。
今は蔓が伸びて生長中

576 :花咲か名無しさん:2005/06/11(土) 15:36:22 ID:T7T+Vy3D
↑ アヒャ 間違えて送信しちゃった。

生長中だと葉が大きめになるけど
蕾が付きだす頃には小さめの葉になる。

577 :花咲か名無しさん:2005/06/11(土) 15:55:56 ID:iKX+dNgg
>>576
ありがとうございます。
あんまりデカいんで心配になる位です。
ちなみに13号鉢に2株植えましたが、すでに2m以上伸びて
ジャングル化してます。

578 :花咲か名無しさん:2005/06/11(土) 22:06:43 ID:NQ7g+ggS
>>570
うちの近所にもあったよ。
琉球アサガオ ラッキーブルー(オーシャンブルーと同じ色)
       バイオレット(いわゆるもみじ葉)
       スカイブルー(>>569にもあった新色?)
       ホワイト
の4色。
ラベルにナーセリーの名前はなかったのでどこで作ったのかは不明。
で、検索したらこんなんでました↓
http://www.rakuten.co.jp/chigusa/519199/420583/450089/

579 :569:2005/06/11(土) 23:01:30 ID:NIEtl+HX
>>578
そこのリンクのスカイブルーってのものすごい水色だね、写真だからかな。
家の近所で見たライトブルーはオーシャンブルーの中心部の赤みを消したような花だった。

580 :花咲か名無しさん:2005/06/13(月) 17:39:35 ID:vBeuc8/y
家の宿根朝顔。
エビガラスズメの幼虫がいっぱいついて葉がボロボロ。
見つけ次第捕殺してるけど…気持ち悪いよ。
でも小さいうちに捕らないと、怖くて近づけない。
去年はいなかったのになあ。

みなさんの朝顔にはいないですか?
良い駆除法教えてください。

581 :花咲か名無しさん:2005/06/14(火) 20:31:36 ID:PzqryGb8
気持ち悪いな。
ttp://aoki2.si.gunma-u.ac.jp/youtyuu/HTMLs/ebigarasuzume020921.html

582 :花咲か名無しさん:2005/06/14(火) 22:06:34 ID:72LPEK1A
ヘブリンブルーが虫に食われて大変です(;´Д`)
西洋アサガオは2週間くらい成長抑制するようになってるって本当?
先端を食べられ、脇芽が出ても食べられた場合は、どうなっちゃうんだろう
また脇芽出てくれるかな?

583 :花咲か名無しさん:2005/06/14(火) 22:26:18 ID:rLALZddE
>>582
アサガオ好き!Part5
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1093801883/
こちらへドゾ

584 :花咲か名無しさん:2005/06/14(火) 22:54:36 ID:72LPEK1A
>>583
ありがとう(・∀・)
逝ってきます

585 :花咲か名無しさん:2005/06/16(木) 23:56:45 ID:PVHn2gZW
新品種?のシャイニングブルーをゲト。
って、ラベルを見るとかなり濃い紫なんだが
咲いたらこんなもん↓
http://hal54321.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/437.jpg

これじゃオーシャンよりちょっと濃いぐらいだよ…orz

586 :花咲か名無しさん:2005/06/17(金) 01:43:27 ID:+LhdIqoC
>>585
いやあ。これはこれでなかなかアツいと思うよ。俺は欲しいな。シャイニングというよりはダークな感じだ。オーシャンみたいに色は変わるのかな。
なんか黒っぽいスポット五つはいってるけど、こいつも分類的にはノアサガオ(Ipomoea indica)になるのかな。
後ろに垂れ下がってるのはコイツの実ですか?

587 :花咲か名無しさん:2005/06/17(金) 03:50:51 ID:/PafelRT
タネの莢の形とか下向きに付いてる所を見ると
Ipomoea purpureaの気がする。

588 :花咲か名無しさん:2005/06/17(金) 23:49:46 ID:FO/4Sj46
>586-587
なるほど、特徴はpurpureaっぽいけど、そうなると1年草なのか。
ラベルには宿根と書いてあったんだが、どうなるんだろ。

確かに実付きもいいし (売り場の株のほとんどに、たくさん実が付いてた。)
種も普通のアサガオみたいにたくさん入ってた (オーシャンは1実に1個)
から別種かな?とは思ったんだけど。

あと花は結構早くしおれて、色の変化はナシ。

種はいくつか採れたんで早速播いたよ。
発芽も始まったみたい。

589 :花咲か名無しさん:2005/06/23(木) 15:24:01 ID:YEuFaf3B
3号鉢で育てているオーシャンブルー(園田ガーデン)の花が咲き出しました。
探知性なので、秋口から咲き出すと思ってたんですが・・・。意外です。


590 :花咲か名無しさん:2005/06/23(木) 15:25:04 ID:YEuFaf3B
「探知性」→「短日性」の間違いです。すいません。

591 :花咲か名無しさん:2005/06/23(木) 15:37:52 ID:HDflNwN0
普通に夏から咲くよ、オーシャンとかケープタウンあたりは。

592 :花咲か名無しさん:2005/06/24(金) 08:25:12 ID:yQaK5FX4
繁殖力に頼んで室外機の正面フェンスにどうかと、
オーシャンを2株購入しました。
室外機からの温風と駐車場の排気ガスに加えて、
アスファルトの照り返しが厳しい不毛の地。
鉢の下になにか敷くくらいの心遣いは必要でしょうか?


593 :花咲か名無しさん:2005/06/24(金) 12:03:34 ID:sMtBoTRN
今朝2輪咲いた

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