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西洋占星術〜初歩の初歩の初歩〜

1 :マドモアゼル名無しさん:03/07/07 14:23 ID:wXQ9wYNt
何でも良いから
質問書き込みOK
実践板の簡単板になるといい
ホロスコープ全般

2 :マドモアゼル名無しさん:03/07/07 14:24 ID:FsUPm4Hy
2ゲット。

3 :マドモアゼル名無しさん:03/07/07 14:26 ID:FsUPm4Hy
西洋占星術を語ろう
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1056005041/


4 :マドモアゼル名無しさん:03/07/07 14:38 ID:wXQ9wYNt
一応簡易板です
初心者にも分かりやすく
がモットー
答える人も分かりやすく
上のスレ伸びてないので。
ちなみにこのスレでは生年月日を掲載することは禁止というか
危ないだろ。
初歩の初歩の初歩というかんじで適当に語り合う

5 :マドモアゼル名無しさん:03/07/08 01:34 ID:EsaoU1aO
まあがんがれage

6 :初歩の歩:03/07/08 02:36 ID:A9W7qBBo
こんばんわ。はじめまして。
西洋占星術に興味はあるのですが、全くの初心者です。
最終的には自分でホロスコープとか読める位になりたいのですが、まず手始めにという感じのおすすめの本とかがあったら教えて下さい。

7 :マドモアゼル名無しさん:03/07/08 02:37 ID:E/WA3mjW
初歩の初歩の初歩…ですか。
んじゃ、質問。

そもそも西洋占星術の「西洋」ってのは
どういう範囲?どういう定義なんですか?
教えてチョ。

8 :マドモアゼル名無しさん:03/07/08 02:54 ID:EsaoU1aO
>>6
まついなつき著「しあわせ占星術」
amazonあたりで買ってください
>>7
ヨーロッパ全域(とアメリカ)。でも歴史的には中東や西アジアあたりも含む。
おおざっぱには中国中心の東洋占星術の対義語と捉えるとよか。

9 :初歩の歩:03/07/08 12:12 ID:36Pv5FVV
8さん、即レスありがとうございまつ。
買ったら報告致しまつ。

10 :マドモアゼル名無しさん:03/07/08 18:27 ID:y9g6Kqu9
金星が水瓶
火星が双子だと
どんな感じになりますか?

11 :マドモアゼル名無しさん:03/07/08 18:32 ID:yz0SDo2q
↑質問というより鑑定依頼じゃん…


12 :マドモアゼル名無しさん:03/07/08 18:50 ID:+cP6oHqF
私は月が牡羊なんですが、これってどんな性格ですか?
あと、月水瓶とは相性いいんでしょうか


13 :マドモアゼル名無しさん:03/07/08 21:33 ID:VlhlsQwz
ディセンダントってなんですか?
あとリリスって何ですか?

14 :マドモアゼル名無しさん:03/07/08 21:37 ID:lmh1UuKF
ディセンダント=アセンダントのオポジション
lilithは「月の遠地点」「仮想天体」「小惑星」のどれかで
日本では、リリス=月の遠地点、リリト=仮想天体、とゆーふーに呼び分けている事が
多い。小惑星のlilithは、ふつーあんまり使わない。

15 :マドモアゼル名無しさん:03/07/08 21:38 ID:7kriU8Rc
>>13
占星術用語辞典
ttp://www.ponsen.org/ziten.htm



16 :直リン:03/07/08 21:39 ID:p4lxsmjD
http://homepage.mac.com/maki170001/

17 :マドモアゼル名無しさん:03/07/08 21:50 ID:VlhlsQwz
>14
意味は分かりますがディセンダントは一体何を表すものなのですか?

18 :マドモアゼル名無しさん:03/07/08 21:52 ID:7kriU8Rc
>>17
>>15のサイト見てよ。意味も載ってるから


19 :マドモアゼル名無しさん:03/07/08 21:57 ID:dQKddzK8
リリスは月の遠地点?
ascが外見で、金星は人生における楽しみや愛すべきことへの価値観。
リリスは何を表しているんですか?

20 :マドモアゼル名無しさん:03/07/08 21:58 ID:dQKddzK8
あ、分かりますた。

21 :マドモアゼル名無しさん:03/07/08 22:14 ID:aiEt55LB
>>19
>>19
こら、ASCは外見を表わす訳ではないぞ。むしろ外面的な印象や立ち居振る舞い。
リリスは欲望関係らしい。性衝動などがおきやすいシチュエーションとか。

ついでに。
>>10
少年のような爽やかさと騒がしさを持つ。落ち着きがない。親しまれやすい。
>>12
単純明解な喜怒哀楽の表現。いわゆる剛胆な気質。月水瓶は感情表現に乏しいが
カラッとした性格なので気は合う。
>>13
DSCはASCの反対。つまり自己が持つ他者というもののイメージ。自分からみた他人。

22 ::03/07/08 22:17 ID:Ito0G2cB
このスレはマターリ進行でおながいします
殺伐しないようにね。くれぐれも
初心者には優しく。突っ込みは厳禁で行きます。
あと教えてくれる人は、できるだけ親切におながいします。
初心者用です。難しい用語などもできるだけ
分かりやすく教えて行ってくださいな

23 :マドモアゼル名無しさん:03/07/08 22:19 ID:aiEt55LB
>>1も頑張って回答しいやー

24 :マドモアゼル名無しさん:03/07/08 22:23 ID:Ito0G2cB
言葉使いにも配慮をおながいします。
自分は初心者ですので、回答は出来ませんが、ある意味
自分のような人の為にも立てました。
殺伐するなら激しくスレ違いです

25 :マドモアゼル名無しさん:03/07/08 22:26 ID:aiEt55LB
>>24
たぶん、>>1はしばらく出てこないで放置するくらいの方がいいよ。
>>1がやたら出てきてスレ運営に口をだしまくるスレはたいがい荒れる。
心配しなくても今は十分マターリペースだよ。

26 :マドモアゼル名無しさん:03/07/08 22:29 ID:A9W7qBBo
荒そうぜー

27 :マドモアゼル名無しさん:03/07/08 22:30 ID:B7Lu3DkZ
Sun aquarius 16 ゜
Moon aquarius 17 ゜
Mercury pisces 3 ゜
Venus aquarius 0 ゜
Mars aquarius 28 ゜
Jupiter libra 10 ゜
Saturn libra 9 ゜
Mc capricornus 21 ゜
Asc taurus 6 ゜
Ic cancer 21 ゜
Des scorpio 6 ゜

どんな人ですか?

28 :マドモアゼル名無しさん:03/07/08 22:36 ID:Ito0G2cB
自分も利用者として使うつもりなので。
もう絡まないで下さい。できるだけスレの空気をよくしたいので
無駄なレスはいらないです。
では、質問なり、鑑定依頼なり、どうぞ

29 :マドモアゼル名無しさん:03/07/08 22:47 ID:aiEt55LB
喧嘩売られてるのかな・・・絡まないでとか無駄なレスとかって随分な言い草。
とさりげに荒らしてみたり

30 :マドモアゼル名無しさん:03/07/08 22:50 ID:FP9n/l/g
>>29さん
まあまあ。>>1さんはもう出てこないとおっしゃってますし。


31 :マドモアゼル名無しさん:03/07/08 22:54 ID:aiEt55LB
せいぜい>>1の機嫌を損ねないように言葉遣いに気をつけてね、みなさん。
ナニサマって感じ。自分もお客さまなんだそうですよ。

32 :マドモアゼル名無しさん:03/07/08 22:54 ID:prVqfLfc
西洋占星術の話題で、できるだけ。
他の方の迷惑にならないように。
雑談は雑談スレへ。

>心配しなくても今は十分マターリペースだよ。

良かった、では、続行してください。




33 :マドモアゼル名無しさん:03/07/08 22:57 ID:FP9n/l/g
月−土星−天王星のグランドトラインってどんな特徴がありますか?

34 :マドモアゼル名無しさん:03/07/08 23:00 ID:FP9n/l/g
ハウスは月12室、土星3室、天王星8室です

35 :マドモアゼル名無しさん:03/07/08 23:14 ID:prVqfLfc
>31
すいません、適当に何でもやってください、なんか自分、レスの
タイミング悪くって。あと、脳の働きのタイミングも鈍っていて悪くて
ああ、自滅。
適当にやりたいようにやってください、あと、自分も質問したいので
よろしく、
ちなみに、月と水星、木星、水星、それぞれがスクエアです(;;
どんな感じでなんでしょうか。。。。


36 :マドモアゼル名無しさん:03/07/08 23:17 ID:BQVn+rs5
>>35
あの、そんなに気になさらないで…

37 :マドモアゼル名無しさん:03/07/08 23:18 ID:BQVn+rs5
36です。私は7室冥王星ですが、これはパートナーへの執着が強いということでしょうか


38 :マドモアゼル名無しさん:03/07/08 23:56 ID:9JJ6kxzT
私 太陽天秤、月蠍、金星蠍、火星蠍
彼 太陽牡牛、月牡羊、金星牡羊、火星牡羊

相性どうですか?

39 :マドモアゼル名無しさん:03/07/09 01:06 ID:NpKqOkM1
西洋占星術では蛇遣い座って無視すんの?

40 :マドモアゼル名無しさん:03/07/09 07:00 ID:IUmppHFd

太陽 おひつじ座 13゜13'
月 みずがめ座 18゜59'
水星 おひつじ座 25゜58' R
金星 おうし座 0゜34'
火星 かに座 27゜35'
木星 ふたご座 28゜50'
土星 しし座 24゜04' R
天王星 さそり座 15゜38' R
海王星 いて座 18゜16' R
冥王星 てんびん座 15゜22' R


太陽 しし座 25゜42'
月 てんびん座 13゜43'
水星 おとめ座 20゜07'
金星 かに座 18゜26'
火星 ふたご座 21゜38'
木星 ふたご座 29゜42'
土星 しし座 21゜06'
天王星 さそり座 8゜09'
海王星 いて座 13゜23' R
冥王星 てんびん座 12゜18'

二人の性格と相性を見てください。

41 :マドモアゼル名無しさん:03/07/09 15:09 ID:lCcU5qI1
素人の私が見ただけでも相性が最高に見える。

42 :マドモアゼル名無しさん:03/07/09 15:14 ID:tL8n247w
ちんちんみせたい

43 :マドモアゼル名無しさん:03/07/10 00:33 ID:Mf4PJvW6
ごく初歩的な質問にのみ回答。
>>35
まず文章をよく見直してから質問すること。どの天体同士がそれぞれスクエアなんだか
わからないよ。
あと悪いのはレスのタイミングではなくて自己中なところ。
>>36
あるいは執着心の強いパートナーとの縁。また結婚で運命が大きく変わる。
>>38
星座だけで判断はできないがふたりの接点が薄め。
>>39
占星術で使用する星座は実際の星座ではなく全天を30度ずつ12分割した区画です。
それに12星座の名前を割り当てているだけ。蛇使い座が黄道のどこにあろうが最初から
無関係。ちなみに実際の12星座のなりたちは占星術で使用するための天上の標識。
現在は春分点が相当ずれているので標識としての役には立ちません。

鑑定系は他のスレかとなりの板がおすすめ。もしくは他の人回答して下さい。

44 :牡羊A♂:03/07/10 00:39 ID:ZdRhYKOw
天体が存在するサインだけじゃなく、ハウスも分かった方が有難いかも

45 :マドモアゼル名無しさん:03/07/10 00:48 ID:81sgMtMt
私も7室冥王星です。過度に執着したりされたりしないためにはどうしたらいい
んでしょうか。

46 :マドモアゼル名無しさん:03/07/10 01:08 ID:Mf4PJvW6
>>44
正直チャートを手書きするのが面倒だから最初から生年月日書いてくれた方が占う側は楽。
みんな専用の作図ソフト使ってるからね。
でも初歩の質問じゃないと思う。
>>45
自覚して制御。
欲求を抑え込むのはさらに欲求がエスカレートするだけなので(具体的には執着心の
強い人を自ら呼び寄せてしまう)、適度に欲求の満足出来る相手を見つけることです。

47 :マドモアゼル名無しさん:03/07/10 02:12 ID:fyMnz5sD
>43
貴方すっごい絡んできますがちなみに、星座血液型
教えてもらいたいです。これからの参考にしたいので。何がどう
自己忠なんだろ、自分のことでしょうか?それは
丁寧語も使えない人間に言われて、びっくりしました。

48 :マドモアゼル名無しさん:03/07/10 02:17 ID:fyMnz5sD
星座血液型、動物、何星人かだけでも。。。。。
別にこのスレは適当なスレですが、なんか気になったので。後から
参考にしたいし。良ければですが。

49 :マドモアゼル名無しさん:03/07/10 11:28 ID:uBDe42KV
>>45です。>>46さん、レスありがとうございました。
自覚して制御、を心がけていこうと思います。

50 :マドモアゼル名無しさん:03/07/10 19:16 ID:D0Ull6tp
ASCはハウスの第一カプスではないんですか?
ASCが水瓶(29度)なのに、殆どのハウスシステムで第一カプスが魚座になってしまう…

51 :マドモアゼル名無しさん:03/07/10 19:23 ID:hZIN7VVC
「カスプ」だと思う


52 :マドモアゼル名無しさん:03/07/10 19:25 ID:hZIN7VVC
あれ、途中で送信しちゃった。
ASC=第一ハウスのカスプで合ってます

53 :マドモアゼル名無しさん:03/07/11 00:48 ID:I6r8knzE
むしろ>>1の星座血液型、動物、何星人かを知りたいね。何の参考にもならないけど。
このスレはみんなの質問に親切に答えてくれる人がいて成り立ってるんだってこと、
忘れない方がいいよ。あなたにとっては適当なスレでも。

54 :マドモアゼル名無しさん:03/07/11 09:00 ID:uQo/iHJW
うわっ、間違えちゃった!恥ずかしい〜!

>51
う〜ん、だったらどうして魚座になるのかな…?
もうちょっと調べてみます。
どうもありがとうございました。

55 :マドモアゼル名無しさん:03/07/12 21:10 ID:2MPrjWAc
age

56 ::03/07/12 21:12 ID:N+WaYQWC
B
無修正画像用の板 ロリもあって、管理人は神(ネ申)

http://www.hl-homes.com/


57 :マドモアゼル名無しさん:03/07/12 21:13 ID:uicplA0t
ちんちんみせたい

58 :マドモアゼル名無しさん:03/07/12 21:21 ID:Tc92hgpy
>>54
もしかしてあなたがカスプだと思っているのは各ハウスの大部分を占めているサインの帯部分
だったりして。カスプは各ハウスの境目にあたるサイン度数だよ。チャートにはサイン記号と
度数が併記されているはず。もしサイン記号のみハウスの真ん中あたりに書かれていたら、
それはカスプのサインではないです。

59 :(´ー`)マターリ:03/07/12 21:50 ID:MLHT78A3
良スレですね。
参考にさせてもらいます。

60 :マドモアゼル名無しさん:03/07/12 22:17 ID:R1pIWP1+
>>47 43じゃないけど
自己中って印象、ものすごく受けるよ。
あと丁寧語云々、言葉使いが丁寧なだけで、言ってることは
とっても傲慢。人を見下したような物言い。
その辺を他の人たちが皮肉ったりしたんだと思いますよ。
参考までに、一ロムラーより

61 :マドモアゼル名無しさん:03/07/12 22:52 ID:ZdFUg6lo
こんにちは〜
私は、第三室に土星が入ってしまっているのですが
兄弟とあまりなかが良くない、または兄弟の配偶者とも
仲良くなれないのは、そのせいなのでしょうか、
あと、第四室にも星が一つも入ってないので、家族運が無いという
事なのでしょうか、教えて欲しいです。

62 :牡羊A♂:03/07/12 23:09 ID:Td2yKSmk
暇なので
>>61
兄弟と仲が良くないとか、兄弟に束縛されるとか、そういう事が起こる可能性はあるかもしれない
どのサインにあるか、他の惑星とどういうアスペクトを取っているかにもよるだろうけど
ただ、お互いに年を取るにつれて、つながりが強固なものになるんじゃないかとも思います。
それと、毎日何かを継続して学習するのが、精神的な安定につながるんではないかな
あるハウスに天体がないから、そのハウスに関する事柄については恵まれない状態だとする
のは、まったく正しくないと思います。
そういう場合は、ハウスのカスプがどのサインか、そのサインの支配星が、どのサイン、ハウスに
あるかとかで判断するんじゃないかな

ただ、占いから分かる事はあくまでも「そういう傾向がある」という事だけで、
自分の自由意志で状況は変えられる、という事は忘れないで下さい。くれぐれも
(俺の書いた内容によって)暗示にかからないように

63 :マドモアゼル名無しさん:03/07/12 23:10 ID:ZdFUg6lo
どなたか分かる人、よろしくお願いしま〜す。
気になって仕方ないので。。。。


64 :マドモアゼル名無しさん:03/07/12 23:20 ID:FHxSSP36
月12室は内気になりますか?


65 :マドモアゼル名無しさん:03/07/12 23:20 ID:Hhx0DsYy
>>61
兄弟や友人など身近な対人関係がやや堅苦しく慇懃な感じになってしまうかもしれないです。
自分からざっくばらんな態度で関わるよう心掛けましょう。

それから4室に限らずハウスにひとつも天体が入らないのは、そのハウスの示す分野に
本人があまりこだわることがない、特に気に止めない、興味もないということです。
ハウスに天体が入るということは、そのハウスの示す分野にこだわりが出てくるということ。
天体があるハウスを重点的に読むのはそのためです。本人が善かれ悪しかれ重視する分野だから。
天体のないハウスのことについて知りたい場合、カスプの星座で傾向を読んだり、
カスプの星座の支配星が入るハウスで意識の方向性を読んだりします。
先天運に関しては、まあ人並みということ。可もなく不可もなしです。

66 :マドモアゼル名無しさん:03/07/12 23:21 ID:ZdFUg6lo
あ、被ってしまいました。
ありがとうございました。
あと、カプスとはいったいなんでしょうか、初心者ですいません。
あと、その兄弟とは安壊の関係だからというのも
もしかしたら関係があるかもしれないです。
ありがとうございました。

67 :マドモアゼル名無しさん:03/07/12 23:25 ID:ZdFUg6lo
あ、またレスありがとうございました。
興味が湧かない、そのとおりだと思いました。
カプスを勉強して、がんまります。

自分からざっくばらんな態度で関わるよう心掛けましょう。

これもできるだけ、そうしてみます。ありがとうございました。

68 :マドモアゼル名無しさん:03/07/12 23:25 ID:Hhx0DsYy
>>64
内気になるかどうかは月の星座やアスペクトに影響されます。
月が12室に入ると隠れた環境で私的感情をオープンにします。どういう出方に
なるかは人それぞれ。

69 :マドモアゼル名無しさん:03/07/12 23:28 ID:Hhx0DsYy
>>66
カスプに関してはちょい前のレスを参照。

70 :牡羊A♂:03/07/12 23:29 ID:Td2yKSmk
ヒマジソな俺
>>64
そーゆー傾向はある。でも瞑想や座禅を学んでみるのもいいかもしんないネ
居心地が良い、秘密の場所を確保してみよう

>>66
カプス=シカゴにある野球のチーム。
嘘。(我ながら実にツマラン洒落だなあ)カスプはハウスの境界線の事です

71 :マドモアゼル名無しさん:03/07/12 23:37 ID:s0rpfqGc
私も12室月(水瓶)です。アスペクトは天王星、土星とトライン。
昔から異様に臆病なんですが、これは月の影響が大きいのでしょうか。

72 :マドモアゼル名無しさん:03/07/12 23:41 ID:Hhx0DsYy
>>71
そうは思えない。水星の状況もチェックしてみて。
12室には月の他に天体は入っていますか。

73 :牡羊A♂:03/07/12 23:54 ID:Td2yKSmk
ヒマヒマ星人
>>71
水瓶座の月で支配星とアスペクト持ってるってのはなかなか興味深いですネ
月から判断すると、慎重でもあり大胆でもあり、という感じがするけど
土星と天王星と言うのは、反対な傾向の天体なので、それらが支配星の水瓶座の
12室月にアスペクトを取ってるから、(イージーアスペクトとはいえ)緊張するんでしょう
今はまだ慎重になるべき時と大胆になるべき時がわかんないんじゃないのかな、そのうち
感情をコントロールするのが上手くなりますよ
複雑なプログラムを駆使してウェブサイトを作ったりしてみるのもいいかも知んないヨ

74 :マドモアゼル名無しさん:03/07/13 00:00 ID:GfQP5JRI
臆病って単に抑制的な気質だというだけ?
なら>>73の解釈でいいと思うけど。臆病といったら怖がりとか気が小さいとかノミの心臓
とかそういうのを思い浮かべるなあ。

75 :マドモアゼル名無しさん:03/07/13 00:19 ID:RdoFcmqg
私は月双子1室で海王星とオポ、冥王星とトライン。水星も双子座一室で5室土星とトライン。
恥ずかしい話だけど、すごい怖がりです。存在するかどうかも分からない物が怖くて仕方ない
んです…。

76 :マドモアゼル名無しさん:03/07/13 00:47 ID:cTYVtI3M
ここまでの流れを読むとなかなか面白いスレですね。

75サン
>存在するかどうかも分からない物が怖くて仕方ない
というのは具体的になあに?
怖がりって双子の月のイメージと違うんだけど。確かに海王星とオポは気になるけど。



77 :マドモアゼル名無しさん:03/07/13 01:00 ID:d+3rb213
幽霊とか

78 :牡羊A♂:03/07/13 01:03 ID:QfCsxlUu
ついついヒマになるのが悪い癖、ヒマな時にしか来ませんので、長文ご容赦下さい

>>75
占星術の教科書的に言えば、ぼんやりした意識の中に感情が飲み込まれそうになる状況を、
無意識の強制的な意志がバランスを取っている、という感じなのかねえ
自分の気持ちを表現するのは得意なはずなんだが、5室土星のシャイな傾向も加わってる
のかなあ。忍耐力のある、優しい人だと思うんだけどね
土星よりも遠い天体(天王星・海王星・冥王星)の影響は、個人でコントロールできにくい
と言われてんですね、その天体のうち2つが月とメジャー・アスペクトを形成しているんで、
無意識の衝動に感情が脅かされているように感じるんじゃないですか
まあいっその事、日常生活において、一定の時間に限り、ファンタジーの世界に埋没する
というのも1つの手ですね。
別に瞑想にふけるとか、セミナーに通うとかではなくて、小説や映画に没入する、という
程度で、心理的な安定には十分効果があると思うんですよ
5室土星との事で、自分が憧れる生き方をするのをためらいがちになったり、
つい消極的になりがちな感情をコントロールする事が生活の中での重要なテーマに
なるかもしれないね、でも悪くないアスペクトだと思うので、あなたにとっては
実現可能だと思います。
趣味として、何か継続して研究する対象を見つけてみるのは如何?

79 :マドモアゼル名無しさん:03/07/13 10:03 ID:xhd7/C5P
私もヒマヒマ星人です。
ホントに1さんの星座知りたい。
このスレを立ててくださった1さん
教えて下さいませんか?

80 :マドモアゼル名無しさん:03/07/13 10:04 ID:2w81RQ/c
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81 :山崎 渉:03/07/15 11:49 ID:3kinF/uW

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

82 :マドモアゼル名無しさん:03/07/15 18:17 ID:IKGt5XLr
ここに書いていいか分かりませんが
ドラゴンヘッド、テイル、リリトなどがが調べられるサイトってありますでしょうか?
角度も詳細に分かるところがいいのですが…。無いですかねぇ?
無料は当然無理だと思うので有料のところでも構いません。
おすすめの本でも構いませんので知っている方おりましたら是非教えて下さい!

83 :マドモアゼル名無しさん:03/07/16 07:20 ID:G0/zwrb7
>>82
初歩の質問じゃないね。おとなりに行ってください

84 :牡羊A♂:03/07/19 00:41 ID:Ppse7bUH
>>82
ココで紹介されてるツールなんてどうだ? フリーソフトだぜ
http://www.astrologer.jp/gogo540/indexm.htm

85 :マドモアゼル名無しさん:03/07/20 00:05 ID:JLbQt/Dh
丁度4年、なおかつ4ヶ月年の離れている人との相性はいいのでしょうか。
太陽、木星がきちんと120度になります。しかし、月は
全然角度が良くないのですが。


86 :牡羊A♂:03/07/20 00:32 ID:ptLcXDX/
>>85 に対するツッコミ
いくらなんでも、それじゃ分からねえって
せいぜい、4ヶ月離れてりゃ、お互いの太陽がトラインになるのかってぐらいだろう
太陽だけみるなら良さそうではある。

87 :マドモアゼル名無しさん:03/07/20 00:48 ID:LZwwhRys
すいません。太陽と木星がきっちりトラインですね。
でも月はおとめ座とみずがめ座、水星がおひつじ座、山羊座、金星がふたご座、山羊座
いいのは木星、土星などの大惑星だけです。金、水、火、月がいまいちです。

88 :牡羊A♂:03/07/20 01:17 ID:ptLcXDX/
>>87
トランスサタニアン(天、海、冥)もないし、まあそんなに詳しくは言えないけど、
というか、そもそも上げられてる天体が、誰の天体なのかがよく分かんねえんだけど
太陽と木星がトラインならまあまあなのかな?
(個人的には、相性を見る場合に重視するのは、お互いの天体の合と衝(オポ)
だけなんじゃないかなー、と何となく思うんだけど、コレはあくまで個人的見解)
月がオポでも俺は悲観する事は無いと思う、ケンカしたり仲良くなったりで楽しいんじゃないかな
って月は150度か?

何となく俺が受ける印象なんで、気にしないでね。(天体のサインで挙げられてるもののうち、前者を女性、
後者を男性と見た場合)
月乙女座で水星牡羊座、金星双子座なら、けっこうきつい事言いそうだけど人付き合いも上手そう
自分磨きに余念がないOLって感じ、まあ自分を抑えるべきじゃないけどネ(興味がある事はどんどんやってみようぜ)
月水瓶座で水星金星が山羊座なら、仕事人間、或いは(月の影響が多いなら)職場の変人って感じかな
実務的な能力に秀でていそうだ、わりかし「女は家庭にいるべき」みたいな考えの持ち主だったりして

まあ、自分のホロの太陽及び火星のハウスやサインやアスペクトなんかを見ると、
自分の男性運や恋愛傾向はわかると思うよ

89 :牡羊A♂:03/07/20 01:27 ID:ptLcXDX/
「上げられてる天体が、誰の天体なのかがよく分かんねえんだけど」
は、「上げられてる天体のサインのどちらが、誰の天体のサインなのかがよく分かんねえんだけど」
だったね、失礼しました。

90 :85:03/07/20 08:07 ID:ZGcXeGpx
どーもありがとうございます。職場の上司なんです。
独立するんで付いてこないかと言われてます。

月乙女座で水星牡羊座、金星双子座なら、けっこうきつい事言いそうだけど人付き合いも上手そう
自分磨きに余念がないOLって感じ (こちらが上司、あたってます。)4月21日うまれ

月水瓶座で水星金星が山羊座なら、仕事人間、或いは(月の影響が多いなら)職場の変人
(こちらが自分、たしかに少々変人気味)こっちが自分12月21日生まれ

ふたりとも星座の境目生まれなんです。おおまかな相性はいいのでしょう。

91 :牡羊A♂:03/07/20 09:59 ID:ptLcXDX/
なるほどね、機敏なボスをしっかり支える仲間、という感じで、いいんじゃないかな
お互いの感情的なわだかまりにならん程度に、現実的な意見を言ってあげて下さい
関係ないけどフランク・ザッパと同じ誕生日(12/21)なので羨ましい。

92 :マドモアゼル名無しさん:03/07/20 10:06 ID:y+f3hgcd
>>82さん
本で良ければ教えてあげる。
リリトに関しては、秋山さやかさんの「前世を知るリリト占星術」で調べられるよ!
あと、ドラゴンヘッド、テイル、に関しては、結構本の後ろに「エフェメリス&データ」って載ってるんだけど見たことないかなぁ〜。
ドラゴンヘッドが載っててテイルは180度の対極になります。つまり蠍にあれが牡牛って感じです。
ちなみに載ってる本を紹介すれば、「石川源晃さんの〔演習〕占星学入門」に載ってます。

一応、参考まで・・。

最近知りましたが、リリス=リリトなんかも相性見るのに使われてるようですね。
実際は、当たってるんですか?(リリトは・・)

93 :マドモアゼル名無しさん:03/07/20 20:30 ID:WQcTtalu
>>92さん、ありがとうございます。
意外と調べられるサイトって無いんですね…。
角度によっていろいろと意味が違ってくるようなんで、どうしても知りたいんです。
結構リリトも重要みたいですね、ってリリトの意味も知らない私です…。

94 :マドモアゼル名無しさん:03/07/20 21:09 ID:p7Kbieq8
>>93
ここにリリトのことが載ってました。詳細な度数までは分かりませんが
ttp://popup7.tok2.com/home2/ancient/uz-lilith.efemelis.htm


95 :85:03/07/20 21:09 ID:Zkf5KmRR
フランク・ザッパですか、それはいいです。
しかし、有名な人ではスターリンと同じです。(こっちはいやです)

96 :マドモアゼル名無しさん:03/07/20 21:13 ID:GvrHRo7p
支離滅裂

97 :マドモアゼル名無しさん:03/07/20 23:34 ID:tiO4chn3
うわ〜>>94さん、ありがとうございます!!
すっごい気になっていたのでホント嬉しいです。
さっそく調べたら双子座だって事が分かりましたー。
自分は双子座とは全く縁が無いと思っていたのでチョビックリです。

98 :マドモアゼル名無しさん:03/07/21 00:04 ID:wd49/0rP
>>97
で、リリトで何がわかるの?

99 :マドモアゼル名無しさん :03/07/21 00:44 ID:zEVOM4B4
リリトは前世かな?
使ってなかったので知らなかったです。
相性見るのによく使われるのはブラックムーンリリスと呼ばれるリリスの方じゃないでしょうか?

100 :マドモアゼル名無しさん:03/07/21 01:30 ID:wd49/0rP
最初の書き込みの方が初歩の質問スレらしい質問があったのにね。
ちょっと敷居の高い質問が増えてるみたいだよ。単純なちまたの星占いに関する
ささやかな疑問を書き込みたい人が書き込みにくくなってないかなあ。
と思った。

101 :マドモアゼル名無しさん:03/07/21 13:07 ID:zDRcTAdz
>>98
前世のようです、角度によってまた意味が違ってくるようなので
何とか計算して?サビアンかなんかで答えを導き出してみます。
リリトって闇の月って意味なんですね、勉強になりましたー。

102 :マドモアゼル名無しさん:03/07/22 21:03 ID:f9+LxTeQ
>>99
ブラックムーンリリスってどうやって調べれるの?
相性の見方も知りたいです!
よろしくお願いします!(ペコリ)

103 :マドモアゼル名無しさん:03/07/28 20:25 ID:6VQwy7wi
ageます!


104 :マドモアゼル名無しさん:03/08/01 14:56 ID:Dau1yapP
age

105 :暗記しましょう♪ ◆VusFwhSMUE :03/08/01 18:37 ID:wYWNnO40



<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていない場合特に))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているので性格が鬱陶しい(根暗・陰気)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、またポーズだけで中身を伴っていない、「世間体命」)
●たとえ友達が多くいても、たいていは浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかないだろう!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでやねん!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)



106 :世直し一揆:03/08/01 18:38 ID:T4mqKw/r
世直し一揆です。
馬鹿なことを何度も書いて申し訳ありません。
もう二度ときません

107 :山崎 渉:03/08/02 01:07 ID:ph2guQ6s
(^^)

108 :マドモアゼル名無しさん:03/08/04 19:44 ID:k67FLfEu
土星とか大惑星が星座を移動する時は世の中も、個人もかわるのでしょうか

109 :マドモアゼル名無しさん:03/08/05 02:33 ID:D/jR+R9o
サビアンリーディングがよく当たると、身内では話題騒然です。

チャネラーがアカシックレコードから読み取った知識を元に完成したというこの占い。
それが当たると言うことは、アカシックレコードの存在を信じても差し支えないんですね?

110 :マドモアゼル名無しさん:03/08/05 23:35 ID:qKZit9mD
>>108
木星以遠の天体の場合、世の中という広いレベルでは星座移動の影響も垣間見えるけれど
個人レベルでは一般に影響は見えにくい。ただ著名人など世の中の代表として活躍
したり業績をあげている個人には目立った影響が読み取れる。

>>109
アカシックレコードは物理的に存在するものというより、概念のひとつ
だと思うよ。

111 :アメ化スレ住人:03/08/06 01:08 ID:sDHRyDcC
>>105
星座スレには来ないように。
もっと、見識を深めましょう。

112 :マドモアゼル名無しさん:03/08/06 01:11 ID:9EZFBRbz
リリトとリリスは、同一?
別物なのでしょうか?

>>108
冥王星辺りは、何となく世代観念みたいな物として、変わっている気がする。

>>109
サビアンは、自分も見てみたけど、結構当たっている気がした。

113 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 19:41 ID:f2R0HNqE
        ,,,--─===─ヽ/へ
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ
 ...iiiiiiiiii彡/      __,.::  :: __  ヽiiiii|
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iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii

114 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 19:48 ID:Yj6dLlL0
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115 :マドモアゼル名無しさん:03/08/06 22:06 ID:HNN1FJj1
>>112
確かリリスに3種類あって、ひとつがリリト=リリス、
ひとつが小惑星のリリス、もうひとつが月の遠地点のリリス。
でなかったっけ。一般にリリスというと3番目のやつ。
リリトって何なの? 前世に興味ないからどうでもいいけど。

116 :マドモアゼル名無しさん:03/08/08 01:46 ID:0QpUGI97
占い師さんの話ですが、先日友達が
海外旅行のお土産に、シドニーオマー?さんっていう人の
本を買ってきてくれたのですが
この方、超有名な占い師さんなんでしょうか?
ネットで検索してもイマイチわからなくて…。
どなたかご存知の方教えて下さい<(_ _)>

117 :マドモアゼル名無しさん:03/08/08 01:56 ID:6UiEAHGZ
相性占いしてもらったとき、彼が性的に変わった部分があるって
言われました(^^;)
縁もあるって言われました
どういう所で判断できるんでしょうか。
良ければ解かりやすく解説して下さい。


118 :マドモアゼル名無しさん:03/08/08 02:06 ID:BEN6UOlY
>>117
火星のアスペクトで判断されたんでないの。性的嗜好はまず火星、補助的に金星。
彼氏の生年月日教えてくれればココだろと推測することは出来るが。
縁のあるなしは占い師がどういう意図で言ったのか曖昧だからノーコメント

119 :マドモアゼル名無しさん:03/08/08 02:16 ID:z2quLghI
「性的に変わっている」と言われそうなアスペクトの一つに火星−天王星も
入りますかね。

120 :マドモアゼル名無しさん:03/08/08 02:28 ID:BEN6UOlY
>>119
入る。ただし本人がそのアスペクトを性的な方面で活用していなければ
変わった性的嗜好は現れない。ハードであれば性的に抑圧されるか
ゲイ・SM志向(が出ることもある)。

121 :マドモアゼル名無しさん:03/08/08 02:31 ID:BEN6UOlY
あと火星の星座も重要だよー、MVPは双子座かな

122 :マドモアゼル名無しさん:03/08/08 02:37 ID:z2quLghI
>>120さん、レスありがとうです。
火星(水瓶)−天王星ソフなんですが、あまり性的欲求や関心は
強くないので大丈夫そうですね。安心しますた。


123 :マドモアゼル名無しさん:03/08/08 02:37 ID:z2quLghI
あ、ソフじゃなくてソフトです

124 :マドモアゼル名無しさん:03/08/08 03:20 ID:BEN6UOlY
>>122
というか、火星-天王星アスは欲求の強さとはあまり関係ないよ。
ただヘンなだけで。べつにエロエロなアスじゃないから


125 :マドモアゼル名無しさん:03/08/08 03:26 ID:BmRGWzY3
性欲の強さは火星−冥王星とか?

126 :マドモアゼル名無しさん:03/08/08 03:37 ID:BEN6UOlY
>>125
火星-冥王星はねちこくなるとは思うけど、性欲の強さはむしろ星座に
左右されるんではないかしらん。
まず土星座。ついで水星座。

となりの板に火星-冥王星アスのエロさを語るスレがあったな

127 :マドモアゼル名無しさん:03/08/08 03:41 ID:BEN6UOlY
いや待て、今考えが変わった。
性欲というか性衝動は、男なら太陽、女なら月を見るべき。(星座ね)
性衝動は生への衝動にもつながる。これはハズせないだろう。

128 :マドモアゼル名無しさん:03/08/08 21:52 ID:9u2rKQgH
レスありがとうございます
彼の生年月日は省略させてください
太陽天秤、火星双子、金星乙女ですが
やっぱりこれだけでは何も解かりませんか?


129 :マドモアゼル名無しさん:03/08/08 21:55 ID:9u2rKQgH
128=117です

130 :マドモアゼル名無しさん:03/08/08 21:58 ID:g8WKzxv7
>>128
121 名前:マドモアゼル名無しさん 投稿日:03/08/08 02:31 ID:BEN6UOlY
あと火星の星座も重要だよー、MVPは双子座かな

131 :マドモアゼル名無しさん:03/08/08 23:26 ID:UPrdl0jk
>>128
はい

132 :マドモアゼル名無しさん:03/08/08 23:33 ID:UPrdl0jk
>>124
変っつーか気まぐれ>火星−天王星
突発的に怒って急にケロリとしたり
変は金星−天王星

133 :マドモアゼル名無しさん:03/08/09 00:13 ID:9At281XH
月−天王星も気まぐれですか?

134 :マドモアゼル名無しさん:03/08/09 01:00 ID:nOwBNO9E
>>133
火星−天王星 気まぐれな行動
月−天王星 気まぐれ(落ち着かない)思考

135 :マドモアゼル名無しさん:03/08/09 08:14 ID:80WHqATQ
>>132
きみの言いたいのは性格全般の話だろう。>>124は性的嗜好の話。

136 :マドモアゼル名無しさん:03/08/09 15:40 ID:iNPZetJA
太陽天王星が十室蠍でコンジャンクション。
性欲は強く、性的嗜好はめちゃめちゃ濃いけど、
八室の冥王星がASCとトラインを形成してるのとも関係があるのかな。
本にも載ってないし、どんなアスペクトなんだろう。

137 :山崎 渉:03/08/15 13:09 ID:H6/fucPb
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

138 :マドモアゼル名無しさん:03/08/19 00:40 ID:2F8TZmy5
htp://mion.wisnet.ne.jp/soft/alw/
htp://cgi.1978.jp/m/index.cgi?now=1 や、
htp://www.stellatheater.com/
htp://star.gs/
などでは、星の位置がいつも少しずれているような
感じですが、なぜでしょうか。

 たとえば今の火星の位置は、上の
上二つのリンク先では魚座にあって、
下二つのリンク先では水瓶座あたりに
あるようですが、なしてこのように
なるのですか?

139 :マドモアゼル名無しさん:03/08/19 22:35 ID:hEVq45Gt
>>136
まあ単に8室冥王星のせいかと

>>138
その「あたり」って何だ。魚座何度とか水瓶座何度とか書いてくれ。
何故かって計算法が違うからでないの。精度の問題と思うけど。

140 :138:03/08/19 23:14 ID:vf6Ge+x7
>>139
 リンク先見ていただけましたか?
下の二つはコンピュータプラネタリウムです。

141 :マドモアゼル名無しさん:03/08/19 23:56 ID:hEVq45Gt
>>140
知らないURLを気軽に踏みまくるやつがあるか。ちと不親切よ。
コンピュータとつけば精度高いとは限らんし。実際何度ずれてんの?

142 :マドモアゼル名無しさん:03/08/20 00:08 ID:VS4U1f1Y
もしその下の2つのサイトが天文系のサイトで実際の星座位置をもとに
天体位置を表記しているのなら、それは占星術の算出法とはくいちがう
のは当然。
占星術の12星座は春分点基準で黄道を12分割したもの。
天文の方の12星座は実際の星座位置を使用するため、早い話が
星座の起点がちがうんですよ。
(占星術の牡羊座は春分点から始まるが現在の春分点は実際の星座でいうと
魚座のはじめあたりにある)
占い用に天体位置を調べる時は占星術専用のサイトでみましょう。

143 :マドモアゼル名無しさん:03/08/20 00:18 ID:VS4U1f1Y
>>142を読んで「わたしずっと自分は牡羊座らしくないと思ってたけど
ホントは魚座なんじゃないか」などと疑問を抱いてしまった人は
うだうだ悩む前にサイデリアル占星術でも勉強してくれ。
別名インド占星術、ジョーティシュ占星術などいろいろ

144 :マドモアゼル名無しさん:03/08/20 00:31 ID:fcFqiWzm
天文系の場合、黄道ではなく赤道座標で表示するから
ズレるんちゃうの?

145 :マドモアゼル名無しさん:03/08/20 00:48 ID:fcFqiWzm
>>142-143
その説明だと、まるで天文的な表記がサイデリアルであるという
誤解を招くと思う。

146 :マドモアゼル名無しさん:03/08/20 05:19 ID:TSDyGPOj
>>142
>>138 からある天体位置計算のページ(htp://star.gs/cgi-bin/scripts/tentai.cgi)の
黄経や、他のサイトのその位置も、ほぼ合っていました。

 しばしば宮を座に置き換えて呼ばれることがあるのですね。実際の星座の大きさはあるに
しても、いままでほんとうにその星座に星があると思っていましたが、やはり季節感
も大切・・・。双魚宮(春)の季節で、たとえば太陽は水瓶座に、山羊座に・・・となっていく
のですね。北半球と南半球では季節も、星の向きも逆・・・。


147 :マドモアゼル名無しさん:03/08/20 07:52 ID:FgpVe1SF
>>143 その占術には、季節と、星座・星の関係が
ありませんか?

148 :マドモアゼル名無しさん:03/09/06 00:57 ID:lHktTeJk
ドラゴンヘッドを調べられるサイトしりませんか?

149 :マドモアゼル名無しさん:03/09/06 01:00 ID:diqG3gHj
クィンカンクスって運命と思っていいんですか?

150 :マドモアゼル名無しさん:03/09/06 03:58 ID:tFdjeXoc
パラレルっていうのがイマイチよくわからないです。
どーでもいいものなのでしょうか?

151 :マドモアゼル名無しさん:03/09/06 16:29 ID:P0SPaStW
>>149
むしろ「反発と妥協」。気に障るけど最終的には歩み寄る。

>>150
どーでもいいものです

152 :マドモアゼル名無しさん:03/09/06 22:58 ID:8gPoxV8o
オーブ4の合とオーブ1のトライン、どっちが強いのかな?誰かおしえてくださぁい。

153 :マドモアゼル名無しさん:03/09/22 18:42 ID:0pwLb8SI
合のほうが強い

154 :マドモアゼル名無しさん:03/09/22 22:50 ID:w42+8Rlf
石井由紀夫氏が作ったチャート占星術という
ホロスコープを出せるソフトがあるのですが
このソフトの運勢や相性診断はどこまで参考にしていいのでしょうか。
ウェブサイトの無料占いと同じようなものですか?

155 :マドモアゼル名無しさん:03/09/22 23:05 ID:0TZC8O4b
>>154
あんまり参考にはならなそう・・・解読結果を文章で出すわけでなく
5段階評価でしょ。チャートは複合的に解読してなんぼですから。
この配置があるから1点プラス、この配置があるから1点マイナスという
ほど単純なものではないし。
作者のいうとおりイベント用のおあそびソフトと思われます。
一応正確なチャートを作成できるみたいだし、自分でチャートを解釈
できるのならいいかもね。

156 :マドモアゼル名無しさん:03/09/23 20:42 ID:D5Wm9yI4
  

157 :マドモアゼル名無しさん:03/09/23 21:21 ID:4LkY/HH+
>>155
お答えありがとうございます。
う〜ん、やっぱりそうですか。
自分で解釈することを考えます。

158 :しろうと:03/09/23 23:38 ID:dHbK6diE
こんにちは。よろしくお願いします。
女です。太陽牡羊座、月スコーピオ、水星牡羊座、金星牡牛座、火星ジェミニ
ジュピター(木星?)カプリコーン、土星ジェミニ、MCカプリコーン、ASC牡羊座、
IC蟹座、DES天秤座、です。
家庭のこと、仕事のことで疲れています。
かなりうまくいっていない気がします。
よろしくお願いします。

159 :マドモアゼル名無しさん:03/09/23 23:41 ID:a36R2uWo
>>158
生年月日と正確な出生時間、生まれた場所がわからなければ
占えません。
星座だけでは駄目なんですよ。

といってもここでは鑑定なんかしないけど。

160 :158:03/09/24 00:46 ID:Z5AXM0bs
スミマセン。ちゃんとよんでなかった。
しかも鑑定なしなんですね。がく。
どこに行こう・・。

161 :紫さる:03/09/24 02:01 ID:oMNWikNI


162 :マドモアゼル名無しさん:03/10/13 21:25 ID:Jr/PLViB
相性で
太陽とリリスの合ってやっぱりリリス側が太陽に性的に惹かれるのかな?

163 :マドモアゼル名無しさん:03/12/01 10:51 ID:JfmzxLy4
アンティションはどういう意味なんでしょうか?
http://caramel.2ch.net/uranai/kako/987/987441195.html
このスレッドの45にあったので気になって。

164 :マドモアゼル名無しさん:04/01/07 15:59 ID:WdjjMo1V
24度占いオンライン
http://lab.seikousya.org/index.php#chart
細密占星術
http://astro.isic.co.jp/fortune/

上記のサイトでそれぞれチャートを出してみたところ、
惑星が入るハウスが結構違います。
片方では10室にあったのに、もう一方では11室とか。
どっちかデーターが狂ってるんでしょうか?
それとも、計算の仕方によってずれてしまうものなんでしょうか?

165 :マドモアゼル名無しさん:04/01/07 21:01 ID:r/LfSyVb
>>164
二つのサイトで採用しているハウスシステムが違うから。
上のサイトはイコールハウス、下の方はおそらくプラシーダス。
日本ではプラシーダス派が多いけど、基本は自分が当ってると思うかどうかだね。
あと質問する時はsageで書き込んじゃ駄目だよ。誰も気付いてくれないよ。

166 :水瓶b♂:04/01/07 23:39 ID:j1b5HZXr
見学…。(´ー`)

167 :164:04/01/08 01:54 ID:ogOAWon8
>>165
なるほど。色々違いがあるんですね。
一つ勉強になりました。ありがとうございました。


168 :マドモアゼル名無しさん:04/01/10 21:59 ID:oVN1NEn3
細かいことを言えば
細密占星術はときどき計算が狂うから気をつけたほうがいい。
あと外国生まれを計算すると、大きくずれるから止めたほうがいい。

169 :マドモアゼル名無しさん:04/01/11 06:25 ID:o2OPOhD6
astrodienstでいいじゃん

170 :マドモアゼル名無しさん:04/01/12 03:59 ID:XTvmAlB2
海外のものは、時差や夏時間などから
あんま初心者(or占いに時間や脳みそを割り当ててられない人)には
勧められないような気がする。

171 :マドモアゼル名無しさん:04/01/12 04:09 ID:Que75QcM
>>170
そーゆー人は金出してプロに占ってもらえばいい。
遊び半分で中途半端に手を出すとやけどするよ。

172 :マドモアゼル名無しさん:04/01/12 12:04 ID:ns7utm/D
>>163
古典用語だと思う。

173 :マドモアゼル名無しさん:04/01/16 00:30 ID:b+yovcTu
魚蟹蠍(水の星座)が
それぞれ水氷霧などに割り当てられ
ていると聞きましたが
他の火土風などが割り当てられているもの教えて下さい


174 :マドモアゼル名無しさん:04/01/16 01:24 ID:XOddiocT
>>173
占い業界もネタにつまってるとみえて、いろいろ考案してるみたいだねえ。
名前をどう変えたところで中身まで変わる訳じゃないですよ。

175 :マドモアゼル名無しさん:04/01/17 16:37 ID:/GDVBN+B
太陽星座のアスペクトがなかったら
太陽星座から受ける影響は少ないんですか?


176 :マドモアゼル名無しさん:04/01/17 21:01 ID:34X+ndhI
>>175
影響は少ないどころか大アリ。ただし自覚・制御が困難。
一般に太陽に限らずノーアスペクト天体は「暴走する」などといわれ、
ホロスコープの中でも重要視されます。
隣の板のノーアスペクトスレが詳しいですが太陽ノーアスは我が強く
そのくせ自分の意志を持ちにくく、行動動機を常に別の所から持ってくる
傾向あり。頼りがいがあるので慕われますが振り回される事も。
星座は本人の方向性ですが本人より端から見た方が特徴がわかりやすい。

あと、アスペクトは星座にかかるのではなくて天体にかかるものです。
アスペクトが多ければそれだけ使いこなしやすい天体であるということ。

177 :マドモアゼル名無しさん:04/02/17 22:34 ID:EkQ5T/gE
火星と土星がスクエアであるとどのような影響があるのでしょうか?

178 :マドモアゼル名無しさん:04/02/18 07:01 ID:1nsRRV55
>>177
火星のもつ活力が土星に抑制されておとなしい性格になるか、土星の規範が
火星におびやかされて倒錯的な性格になるか、ですな。

179 :177:04/02/18 22:26 ID:LZTDVaOS
>>178
おとなしい性格ではないかも・・・、倒錯的な性格っていうのに妙に納得しましたわ。
ありがとうございます。



180 :マドモアゼル名無しさん:04/02/18 23:48 ID:pRdjNOTl
火星と土星が合、金星と土星が合の相性はどうみますか?

181 :マドモアゼル名無しさん:04/02/19 19:59 ID:/YD8oNad
最悪の団体の実態!
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1072685735/

182 :マドモアゼル名無しさん:04/03/17 02:28 ID:zaqHtxRN
隣の板の占星術初心者質問スレが消滅したので、ここを臨時に使わせて
いただきます。
初歩的な質問には答えますよ。解読は有志の方におまかせ。

183 :マドモアゼル名無しさん:04/03/17 07:28 ID:FpFMJ/Qp
隣にスレ立てればいいのに、どうして誰も立てないの?

184 :マドモアゼル名無しさん:04/03/17 20:29 ID:5uBThU1u
回答者にうざい奴がまぎれてるから。論理なき全否定者がね。

185 :マドモアゼル名無しさん:04/03/18 01:44 ID:Z1ApsriM
テス

186 :マドモアゼル名無しさん:04/03/24 17:52 ID:vMyddX4f
>>180
>火星と土星が合、金星と土星が合の相性はどうみますか?

火星と土星が合の人と金星と土星が合の人の恋愛の相性はどうみるかということ?
どっちかというとその火星と金星の角度によると思うけど。
ただハードアスペクトだとこの場合、土星ともハードになるのでうまくいきにくいんでない。

187 :マドモアゼル名無しさん:04/03/24 20:55 ID:TiU+CTyP
>>186
シナストリーで片方の金星と火星がもう片方の土星と合になるふたりの相性を
聞いているのかと思った。
あるいは片方の金星ともう片方の土星の相性、またその火星バージョンの
二通りのアスペクトそれぞれの解釈を聞いているのか。

質問する人は、自分ではわかってるつもりでも読む人にとってはなんのことやら
といった文章にならないように、あまり略さないで書きましょう。

188 :マドモアゼル名無しさん:04/03/25 13:43 ID:YoBEAJw7
すみませんが、質問です。
ハード、ソフト、メジャーアスペクトの意味がわかりません。
そして、緊張の関係というのもわかりません。
あと私は、月おうし9室、火星しし1室、海王いて5室でグランドトライン、
冥王てんびん3室でカイトになっているのですが、
グランドトラインとカイトってどういう意味があるのでしょうか?

初歩すぎる質問ですが、どなたか教えてください。
どうぞよろしくお願いします。

189 :188:04/03/25 13:45 ID:YoBEAJw7
月おひつじでした。

190 :マドモアゼル名無しさん:04/03/25 23:46 ID:fFh5B7cS
初歩の初歩の初歩の初歩くらいの質問で恐縮ですが、
あるサイトでホロスコープをつくってみたところ、図に
惑星のマーク…かなにかで、Ωみたいなというか、その両方の端がもうすこしくるっと
小さいマルになっているようなマークが出てきたのですが、
これは何という星ですか。
またどんなことに関係がありますか。

191 :初心者:04/03/26 21:14 ID:Ay3IP4UF
>>188-189
ハード、ソフト、メジャーアスペクト、グランドトライン、カイト…などなどの
用語の意味なら詳しくは本を買ってみるか、↓のようなサイトで調べた方がよさげ。
http://forum.nifty.com/ffortune/fortune/astro/dict/index.htm

で、緊張の関係ってアスペクトのことを言ってるならオポジションかな。真っ向から押し合い
引き合いして感受点同志が切迫・緊張のイメージがあるっすね。

>>190
多分、ドラゴンヘッドですね。同じく上のサイトにありますよ。

192 :初心者:04/03/26 21:27 ID:Ay3IP4UF
>>187
>シナストリーで片方の金星と火星がもう片方の土星と合になるふたりの相性

この場合、片方の打ち出す愛情や衝動といったものが、もう片方には責任を感じさせたり
萎縮したりすると見ていいのかな。。

193 :マドモアゼル名無しさん:04/03/26 21:50 ID:7qR2X19l
>>191
190です。
ドラゴンヘッドのマークをしらべてみたら、そうでした!
御紹介のサイトのほう、ほかのことも詳しいのでじっくり見てます。
どうもありがとうございました!

194 :188:04/03/27 15:59 ID:rJV8e44t
>>191
ありがとうございました。
いろんな用語が載ってて、他にわからなかったことも理解できそうです。
勉強します!!!

195 :マドモアゼル名無しさん:04/03/28 11:02 ID:pTJUBoth
木星 牡羊 19°
土星 射手 18°
でトラインなんですけど、これって木星と土星がトライン?
それとも土星と木星がトライン?
どっちが正しい?

196 :マドモアゼル名無しさん:04/03/28 11:37 ID:u3Lo8hYW
>>195
どっちでもよいです。普通は木星と土星がトラインであるといいますが。
解釈する際にどっちの天体に視点を置いて読むかでも異なるのでは。
土星に対して木星がトライン、天王星がスクエア、冥王星が合、といった
表記もありえますし。
特に手前の星座にある天体の方が先、というようなきまりもありません。

ただし度数の問題はちょっとあって、木星の方が当然土星より動きが早いので
土星に対して木星がイグザクトのトライン形成直後である、という言い方も
できます。これから両者のオーブは広がっていく一方な訳です。
でもトランジット等現在動いている天体をみる場合でのみ重視される見方なので
出生ホロスコープの解釈においては特に気にすることはありません。

197 :マドモアゼル名無しさん:04/03/29 11:10 ID:SscKS+/L
>>196
なるほど。
詳しい説明ありがとうございました〜。


198 :マドモアゼル名無しさん:04/05/05 23:55 ID:uzU5EoG6
ここもついでに上げておこう

199 :マドモアゼル名無しさん:04/05/06 01:40 ID:9pdTug/e
新しくスレ立てしよう思ったら、出来ません言われました_| ̄|○
ワタシは占いに関しては全くプロではなく、未熟者ですが、
恋愛その他あなたのお悩みに是非ともご相談に乗れれば幸いです。
こんな私で宜しければ、是非ともどうぞ、書き込み下さいね。

200 :199:04/05/06 10:05 ID:8D0b8+ea
・・って禿しくスレ違いでしたね。
スレ汚しスマソ

201 :マドモアゼル名無しさん:04/05/18 06:51 ID:tFIiLBPQ
相手の天秤の天王星に自分の月が合。
ここにトランジットの冥王星がスクエアできたとき、
離婚なんてことありますでしょうか?

トランジットの冥王星が、自分のネイタルの火星と太陽の合に
スクエアのとき父親亡くしてるんで、何か起こるかなと
((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル なんですが……

202 :マドモアゼル名無しさん:04/05/19 22:37 ID:lhAyyFCf
>>201
結果的に離婚となることもありうるけど、何にしても原因はあなたにある。
一からやり直したい気分になって、配偶者は邪魔だと感じたらそうなるだろうし
もっと別の生き方を見つけて配偶者とともにやっていこうと思えたら離婚という
結論には至らないでしょう。まあ足手まといにならない性格の相手と結婚
するんですね。もう結婚されているなら先の事を今からじっくり考えておくと
いいかもね。決めるのはあなた自身だから。

質問はageで。

203 :マドモアゼル名無しさん:04/05/20 15:26 ID:MeNbtQ8B
>>202
原因は私、なのですね。
後学のために、私の気持ち=月が相手の天王星で不安定になってるところに、
冥王星の再生破壊がきて、ぶつかる=スクエアという読み方になるという
ことですよね?
ありがとうございます!
結婚してるので、今からじっくり考えます。
ずっといっしょにやってきたいと思ってるので。


質問時、age忘れてました、すみません。

204 :マドモアゼル名無しさん:04/05/20 18:50 ID:lBOQvE3h
初歩の初歩でも難しい。


205 :マドモアゼル名無しさん:04/06/02 18:09 ID:Nt/i/u3l
保守

206 :マドモアゼル名無しさん:04/06/07 12:34 ID:LMYuyUpl
相性を見るのに
互いの天体のオーブはどのくらい取るのでしょう。

207 :マドモアゼル名無しさん:04/06/07 18:47 ID:5FCekx/v
age

208 :マドモアゼル名無しさん:04/06/07 22:16 ID:wwc5n/AU
>>206
基本は1度以内。

209 :マドモアゼル名無しさん:04/06/09 13:14 ID:yaOAbWLj
>>208
1度!そんなに狭いんだ。
ありがとうございます。

210 :マドモアゼル名無しさん:04/06/09 17:12 ID:TNykUQA9
>>209
基本1度って、ハーフサムだと思う。

通常のシナストリなら、
メジャーで、5度(ライツがらみならもう少し多めもあり)
マイナーで、1〜2度はとるだろ。

211 :マドモアゼル名無しさん:04/06/09 21:09 ID:7cg3iKZw
>>208に同意。
私も相性に関しては1度以内だと思うよ。

212 :マドモアゼル名無しさん:04/06/10 00:09 ID:PZ5v3n22
>>210
シナストリーなら1度以内。それ以上だと相性を見るのには弱い。
タイトなアスがあるということ自体が縁の強さを示しているのだし。
お互いの考え方の違いや意見のぶつかり具合等、関わり方をみるのなら
5度程度のオーブは問題ないと思うよ。これは惹かれやすさとは無関係。

213 :マドモアゼル名無しさん:04/06/10 07:23 ID:zdrGPHHL
縁という意味では、スクエアでもタイトなら
あったほうがいいですか?
このへんわからないのですが。
タイトなスクエアとかは、「合わない」と見るべきなのか、
「惹き合う」ほうに重点おけばいいのか。横レスぽくて
申し訳ないのですが、おしえてください。


214 :マドモアゼル名無しさん:04/06/10 18:41 ID:ETevdYTR
スクエアはあればあるほどキツイですね。
全体でコンジャンクションやソフトが多ければ馴れ合いますけど
ハードが多ければ縁はあるけど、嫌な面が多く見えて苛立つことが多いです。
まあどちらにしろタイトアスが多いほど縁ありです。
同じハードでもオポジッションはお互いにないものがあるので引き合います。
自己を表すASCの真向かいのDECが配偶者を表す論理です。

215 :マドモアゼル名無しさん:04/06/10 18:47 ID:unnlPxij
水星と金星が同じ星座です。
恋愛関係が太陽星座よりもその水星と金星の星座の運勢が
当たっていたりすることがたまにあるのですが
それでも太陽星座を中心にみたほうがいいのでしょうかね?
なんかややこしくてすみません。恋愛って金星っていうので
正直見るときいつもまよっちゃうんです。

216 :マドモアゼル名無しさん:04/06/10 19:50 ID:jNiFuw38
>>215
それはおみくじをたくさんひくようなものですよ。
太陽星座占いはあくまでも太陽からのアスペクトです。

でも占いのクロウトさんは、太陽星座占い自体を否定なさると思いますよw

217 :マドモアゼル名無しさん:04/06/10 20:00 ID:unnlPxij
>でも占いのクロウトさんは、太陽星座占い自体を否定なさると思いますよw
へえ〜。でも分かる気がします。

218 :マドモアゼル名無しさん:04/06/10 23:08 ID:bMDc+qzb
>>215
たまにしか当らない占いなんかあてになるのかな。
素直に太陽星座でみてていいよ。当りやすさはどっちみち変わらないし。

なによりまず、太陽星座占いは日々の運勢変化を見るのには向いてない。
年間の運勢ならわりと的中率もいい線いくんじゃないかなあ。

毎日の星占いを楽しみたい気持ちも分かるけど、あれ自体が一種のおみくじだと
考えた方がまだ実質に近いと思います。なんらかの根拠があると思わない
方がいいね。当れば偶然。その程度のしろものだから。

219 :マドモアゼル名無しさん:04/06/11 22:34 ID:yYE1hBXs
質問させてください
あるサイトで相性をみたところ

>貴方の太陽は彼の土星とコンジャクションになってます。
>伝統的な占星学では、このアスペクトは難しく2人の関係に制限があることを示してます

こうでたんですが太陽・乙女で土星・魚なんですけどコンジャクションしてませんよね?
コンジャクションじゃないにしろ、この関係はそんなに難しいんでしょうか。
自分が初心者中の初心者なもんで、どうしてもサイトで出た結果の方が
アタリだと思ってしまいます。


220 :マドモアゼル名無しさん:04/06/11 22:46 ID:Aq3jV4sY
スレタイどおりの初歩の初歩の初歩な質問なのですが
同じ星座でもサイトや占い師など媒体によって全く違う
運勢が出ていたりするのは何故ですか?

221 :マドモアゼル名無しさん:04/06/11 23:29 ID:Dt5FeU0/
>>219
生年月日の入力時にタイピングミスでもしたんじゃないの。
あるいはサイトのプログラムにバグがあって、オポジションをコンジャンクション
と表示してしまうとか。
合ならそんなに難しい関係じゃない。衝ならちょっと難しいかも。
基本的には甘さの少ない真面目なおつきあいの関係。制限があるというのは
甘えにくいということです。でも遊びのつきあいにはならない。

>>220
占いライターのレベルがまちまちだから。ちょっと占星術かじってて文章書ける
人なら誰でもできる仕事だからね。
真面目に占いやってる場合でも、人によって着眼点の違いってあるでしょ。
一応、流派によって解釈の違いもあるし。
まあひとつ言える事は、どれもあてにはならない。

222 :札幌そふと ◆SESOFT.1Cc :04/06/11 23:32 ID:o1go7Ij2
>>219
>こうでたんですが太陽・乙女で土星・魚なんですけどコンジャクションしてませんよね?
219さんの太陽が乙女で彼の土星が魚ならコンジャンクションじゃないです。
アスペクトをとってるならオポジションの可能性があります。

>コンジャクションじゃないにしろ、この関係はそんなに難しいんでしょうか。
サインを踏まえて言うと、219さんの打ち出すおしゃべりや時に批判的になるところが
彼の静かな情緒や傷つきやすい感情面に響いて、ムッとするかもしれません。
そこで彼のそういう面を認めたり学んだりできればいいんですが、冷たさを感じたり
おしゃべりなところが抑制されてしまったりしてうまくいかない可能性が多々あります。
まあ、オーブによるしそもそもこれだけで判断するのは早いんですけどね。

223 :札幌そふと ◆SESOFT.1Cc :04/06/11 23:33 ID:o1go7Ij2
すみません。この板で珍しく被った。。

224 :220:04/06/12 00:56 ID:BWdYqxgv
>>221
レスサンクスです。
>真面目に占いやってる場合でも、人によって着眼点の違いってあるでしょ。
ああ・・確かに、似たような内容でも悪い運勢だからから何もするな家から出るな
みたいに書く所と、視点を変えようYO☆って感じで前向きに書いてる所がある罠ー。
あてにしないことにしますw

225 :219:04/06/12 01:38 ID:Bq+j4/7s
早速のレス本当にありがとうございます。
221さん&222さんのおっしゃる通りオポジションの間違いなんだと思います。
221さんのおっしゃる「甘えにくい」っていうのと222さんのおっしゃてたことは
彼の方がしんどい(甘えられない)って事ですよね?
そこで先程の続きにこんな事書いてあったんです。

>貴方は彼にプレッシャーを与えられているような気がしており、
>本当の自分を分かってもらえないように感じています。
>例えば、彼は貴方のアイデアの悪い面ばかりを指摘します。
>貴方は♯Nの内に秘められた恐れを目覚めさせてしまいます。
>2人の関係のポジティヴな面は、彼の批評・注意によってもっと自分を定義する事が
>出来るようになり、見せかけのことに騙されることなく、真の目的を達するために
>集中していくことが出来るようになることです。

♯Nの意味も判らないんですが、これ読むと私の方がしんどいのかなと思ってしまいます。
このサイトでの「貴方」は彼の太陽(獅子)の事で、「彼」は私の土星(蟹)の事を指してる
のかな〜とか色々考えたりして・・・スミマセンなかなか理解するの大変です。泣。


226 :213:04/06/12 18:02 ID:GCl+OKFL
>>214
アクセス規制で、レス遅れました、すみません。
ありがとうございます。納得いたしました。



227 :マドモアゼル名無しさん:04/06/14 06:51 ID:WssdbEK9
>>225
まあ致命的なほど悪い関係でもないから心配しなくても。お互いに甘ーい
ラブラブな関係を恋人に求めてるんならつらいかもだが。
共同作業やってるカップルにはいいアスペクトなんだよ。いい意味での厳しさも
必要な関係だからね。

228 :219:04/06/15 20:34 ID:5OPOa9i7
>>227
お答えどうもありがとうございます。なんか救われました。
>いい意味での厳しさも必要な関係
うまく言葉に表せませんが2人には重要なキーワードだと思いました。
本当にありがとうございました。もっと勉強していきます! 



229 :マドモアゼル名無しさん:04/06/20 13:40 ID:Zhq3N78Q
ふつうの質問窓口スレに占星術の質問ばかり増えてきたので存在アピールage

230 :マドモアゼル名無しさん:04/06/23 11:01 ID:mvGrUjTm
ASCにできるアスペクトはどういう意味を持つんでしょうか?
自分の印象やふるまいに影響がでるということでしょうか??
ちなみに月と天王星のグランドトライン、土星とのセミセクスタイル、
火星とのセクスタイルがあります。

231 :マドモアゼル名無しさん:04/06/23 23:18 ID:JMe/G1yh
>>230
あくまで私見だが、合アスペクト以外はあまり深く考えなくていいと思う。
アセンは素の自分、プライベートな顔だから、月のアスペクトと似たような
感じで解読してみるという手もある。

232 :230:04/06/24 12:48 ID:mnpli7p5
>>231
あんまり重要ではないのですね…。
いい影響があったらいいなと思っていたのですが。
月のアスペクトと似たようなかんじで解読ですか。
なるほど、「個人的性質その2」として見る事もできそうですね。
助かりました!どうもありがとうございました!

233 :マドモアゼル名無しさん:04/06/25 23:01 ID:yeXcGWdu
>>230
私は影響あると思うけどな
ASCと金星のトラインは美貌だってよく聞く!
実際に顔立ちが・・・?でも絵になるような人とかね。
月とトラインがあるのなら親しみやすさがある
231の方がおっしゃるように、合がやっぱり一番強烈だろうけどね。

234 :札幌そふと ◆SESOFT.1Cc :04/06/26 01:54 ID:M+Dg43S1
>>231>>233
自分は合と衝を見ますね。ASCと衝、つまりはDESと合ってことで。
同様にMCも合と衝(ICと合)は、近いと意識に入れます。
他のトラインとかスクエアとかは全然見ないですね。

235 :マドモアゼル名無しさん:04/06/26 14:12 ID:zeLOjzPN
アングルに合っていうのはやっぱり強いですよね
ただ、ASCに合だと、必ずDESに衝・・・
どう解釈したらよいのかちょっとわからないですけど
たとえばASCに金星合でDESに金星衝だとどうなると思いますか?


236 :名無しさん@占い修業中:04/06/27 00:01 ID:1HC+PE1a
あの〜自分はASC(天秤)と冥王星がオーブ1度の合なんです。ずっと気になってました。

237 :マドモアゼル名無しさん:04/06/27 01:15 ID:cAwV2/sL
よくわからない解釈などしない方がまし。アングルはただの座標だし、
座標に対するアスペクトが成立するって考えがヘンだと思う。
アスペクトで合や衝など多岐に渡って影響の違いを考える事ができるのは、
それが天体同士の力関係を左右するからだよ。

238 :マドモアゼル名無しさん:04/06/27 10:47 ID:IkNascyQ
太陽、月、金星、ASC以外はどんな影響があるんですか?
みため、とか子供の頃の性格とか

239 :マドモアゼル名無しさん:04/06/27 13:28 ID:nyXYy+78
>>238
子供の頃の性格は7歳まで月。15歳まで水星。
月の年齢域で情緒を学び、水星の年齢域で知性を養う。
見た目は天体や星座全体の複合的な作用で表現されるもので、特定の天体が
ひとつで決めているものではないです。

個人のパーソナリティで火星も目立つ天体。個人が最もエネルギーを注ぐ対象を
示します。力を入れ過ぎるとトラブルの元なので個人の欠点も意味します。
また、エネルギーの度合いも。精力的な活動家であるかどうかなど。

木星から先は若い頃は対外的な影響力(保護者や教師、社会や権力機構など)
として表現され、年をとって経験値が増えると個人の性格となります。
木星は庇護と寛容、土星は制限と忍耐、天王星は統括と改革。
海王星はイメージと融合、冥王星は破壊と再生。
また、MCは個人が目指す理想の姿。

240 :マドモアゼル名無しさん:04/07/02 00:25 ID:gwUa9Uc1
わかりやすい説明ありがとうございます!
そうか、木星から外惑星は対外的な影響力なんだ
私、土星と木星がスクエアなんですけど、
それって社会的に厳しいってことなんでしょうか。。
土星のメジャーアスペクトそれしかないいんですよ。
蟹座で逆行だし。。


241 :山羊A緑ライオン水星霊合(-) ◆2NfhqAmaJE :04/07/02 00:31 ID:FtEqRLal
>>240さん。
でも、世代的な座相なので、240さんと同世代の人のホロも、
同様に土星と木星がスクエアになっているかと思います。
パーソナルに働きかけるよりも、その世代や世相を判断したい時に見る事が多いと思います。
他の方はどうなのかわかりませんが、
因みに自分は逆行に関してはあまり重視していないです。

242 :マドモアゼル名無しさん:04/07/02 01:19 ID:gwUa9Uc1
>>山羊A緑ライオン水星霊合(−)さん。
そうですね。同年代は土星と木星のスクエアもちでした^^
>因みに自分は逆行に関してはあまり重視していないです。
ほ。ちょっと心が軽くなりました。ありがとう

243 :マドモアゼル名無しさん:04/07/02 11:28 ID:JOSi9nWz
質問です。>>231-232でASCの話になっていましたよね。
ASC=生まれた時の、ありのままの自分
DSC=1〜6を通過して身につけた、社会的な自分
と解釈しているのですが、これはASC=本音・DSC=建前とも解釈できるでしょうか?
また私はDSCに月が合なのですが、ASCとオポの関係になってしまうということは
「生まれ持った、もしくは本音の自分に違和感がある。」と読んでもいいでしょうか?
けど自分の解釈だと、私は建前人間になってしまう・・・ダメじゃん自分。
小さい頃から学校(集団)生活が苦手で、社会人になってとても気が楽になったのは
これだったのかと思っているのですが。


244 :マドモアゼル名無しさん:04/07/02 11:30 ID:JOSi9nWz
ホロの解釈の仕方はスレ違いでしょうか?
でしたら遠慮なくスルーでお願いします。



245 :マドモアゼル名無しさん:04/07/02 13:01 ID:BxtWdFxB
雑誌の占いっていったいどことどこの角度見てるの?

246 :山羊A緑ライオン水星霊合(-) ◆2NfhqAmaJE :04/07/02 14:31 ID:FtEqRLal
>>243>>244
スレ違いではないと思うよ。
ただ、あなたのご質問が残念ながら、漏れにとっては難しい質問でしたので、回答出来なくてゴメンなさい。
自分はASCやMCは見ても、DSCは殆ど重視していなかったので、あなたのご質問のお役にたてませんでした。
自分ももっと勉強したいと思います、もし何かわかりましたらカキコミします。
回答下さる方が現れるとよいですね。

>>245
雑誌やテレビでの占い=星占い=太陽星座のみなんじゃないのかな?
太陽星座とトランジットの関係で適当に割り出しているだけのような気が・・
(適当に割り出す←これ重要w)

247 :マドモアゼル名無しさん:04/07/03 01:14 ID:5CBtyTDT
>>すみません、質問させてください。
星座占いで、たとえば・・
「魚座のあなたは恋愛の部屋に土星がいるから・・」とかありますよね
でも、自分の出生時間がわかっていて、アセンダント天秤だとすると、
土星があるのは10室なんですよね。恋愛の(?)5室じゃなくて
そういう場合、アセンダントで読んだほうがいいのでしょうか・


248 :マドモアゼル名無しさん:04/07/03 04:00 ID:DNDFK9gd
気軽に占いを楽しみにしてる者です。
トルコ人の彼と相性占ってくれと妹からいきなり言われた。
しかもその彼とはトルコ在住。
海外にすむだけで占いの内容が激変する可能性もあると聞くし、妹はトルコに移住する事も考えてるらしい。
相性だけならとりあえず星座あわせるだけで大丈夫でしょうか?
合と衝をチェックして、妹の月と室で外人の可能性探したらそれで十分ですか?
それと90度と180度はどういう差がありますか?また60度120度の違いはありますか?おねがいします。

249 :山羊A緑ライオン水星霊合(-) ◆2NfhqAmaJE :04/07/03 10:59 ID:VLht5IqK
>>247さん。
「魚座のあなたは恋愛の部屋に土星がいるから」
というのは例えば雑誌の占いか何かに書かれていた事ですか?
そうなると、恐らく一般的に言われる恋愛の部屋の事を言っていると思われます。
雑誌などの占いは太陽星座のみで見ていると思われますので。
でも、247さんはご自身のホロをご存知なので、その場合には、ご自分のホロから解釈された方がよいのかな、と思いました。
自分で解釈する際には、自分は恋愛に関してだと、太陽と月と金星に、
現在トランジットで惑星がどういう角度をとっているかを見ています。
きっと色んな見方・解釈の仕方があると思いますよ^^

>>248さん。
相性だけなら双方のネイタルのホロで太陽・月・金星・火星から見るのでいいのではないでしょうか?
これがケコーンまでの相性となると、土星や木星も加味した方がいいかもしれないですよね?
90度(スクエア)は一般的にハードアスペクトの代表で、ぶつかり合う・困難な情況をいいますし、
180度(オポ)は正反対で刺激し合うという解釈を自分はしています。
60度(セクスタイル)と120度(トライン)はトラインの方が、より安定していると考えています。
恋愛の相性では互いの金星や火星がスクエアしていてもいい刺激になると思いますが、
ケコーンとなると、太陽、月共にコンジャクションかオポの関係があると縁が深いのかな、
と思っています。どうでしょうか?

※素人解釈ですので、違うな・・と思われたらご了承下さいm(__)m

250 :248です:04/07/03 13:39 ID:DNDFK9gd
>249
ありがとうです。
女の木星が10室で男の太陽と合してたら玉の輿と理解していいですよね?


251 :マドモアゼル名無しさん:04/07/03 13:46 ID:5CBtyTDT
>>山羊A緑ライオン水星霊合(−)さん、丁寧な解答ありがとうございます。
そう、雑誌とかだと、太陽を1室と考えて、トランジットの惑星の解釈をしているのかなぁと
思っていたのですが、
自分のホロスコープは太陽が1室だとは限りませんよね。
そしたら、魚座を1室とすると、今木星は7室にあることになって、
「パートナー運に恵まれる!」(単純すぎですね、ごめんなさい)
となりますけど、私だと、12室に木星が来ているとこになるから。。
どうなのかなぁと思ったので質問させていただきました。


252 :マドモアゼル名無しさん:04/07/03 17:57 ID:JYXaUb/G
>>250
いや、それはむしろ女が男をサポートしていく配置。
10室木星は社会的に恵まれた立場なので、下手すると男は甘えてヒモ化するかも。
もちろん精神的サポートのみである場合もありますが。

253 :マドモアゼル名無しさん:04/07/04 01:10 ID:CvhiP7mi
1室って重要ですか。具体的にはどんな室ですか。
意味としては行動よりなのか精神よりなのか・・・大まか過ぎてよくわかりません
教えてください

254 :マドモアゼル名無しさん:04/07/04 02:03 ID:LghZBdbR
>>253
ハウス自体が精神寄りでも行動寄りでもなく、環境やシチュエーションを示す
に過ぎないので、1室もそのまま、自己に関する状況を示すハウス。
たとえば、太陽や月が入っていると何事も主観第一なわがまま人間。
木星が入っていると全てにおいて楽観主義。
トランジットで土星が入るとその時期だけ陰鬱な性格になってしまう。
トランジットで天王星が入ると性格が一変してしまう。という読み方をする。

基本的には他人や周囲の環境を一切視野に入れない自分自身の立ち位置。
他人を視野に入れた自分の立ち位置は7室になる。
そうだな、特にやるべき仕事も義務もなく、頼る人もなく、夢も目標もない
状況で、さてこれから自分はどうして生きていこうか、と立ち止まった時に
1室の意味が見えてくるんではないかと。
人生の出だしのハウスですね。

255 :マドモアゼル名無しさん:04/07/04 03:52 ID:CvhiP7mi
>>254
なるほど。詳しい説明ありがとうございます。
例えば・・・もし1室に天王星がある場合
親も配偶者もいなくて何にも囚われるものがない状況に陥ったときに
それまでは然して影響力がなかった天王星が
突然天王星的な人生を選ぶってことにもなるうるってことですか。

質問が2つになってしまってすみません。差しさわりがなければ教えてください。

256 :マドモアゼル名無しさん:04/07/04 09:02 ID:i6Y+ifiW
>252
ありがとうです。
また質問で悪いですが、POFて木星的に判断して差し支えないでしょうか。それとも相性診断には不必要ですか?

257 :マドモアゼル名無しさん:04/07/04 18:21 ID:2l35OLap
質問です。
太陽星座が例えば牡羊座で、牡牛座に近い誕生日だったら
牡牛座っぽい性格になるとか、そんなことってあるんでしょうか?
一つの星座を3つに分けるデークとかいうのはちょっと知ってるんですが。

258 :マドモアゼル名無しさん:04/07/04 21:03 ID:FXHCIhPv
>>255
それは大いにありうるね。
周囲に迷惑をかけるようなことやらかしそうな気がするなら、日頃から
天王星的な過ごし方を何日かの期間とかいちにちの時間などに少しずつ割り当て
て天王星の欲求を発散させておいた方がいいかも。
自分探しの旅とか、とにかく非日常の期間を意識的にもうけるべき。
周囲の事何も考慮せずに好きな事できる時期なんて、めったにないしね。

259 :マドモアゼル名無しさん:04/07/04 21:14 ID:FXHCIhPv
>>256
個人的にはあまり使わない。
POFって本人の満足ポイントで、どれだけ努力して近付けようとしても微妙に
違うよって感じでとにかく飽き足らない、満足というより不満足ポイントというか。
恵まれてるのにぜんぜん恵まれてる気がしない。幸運のポイントなんて嘘嘘。
木星とはまるで違うものだし、まあなんらかの天体がヒットしてるならPOF側が
追い求めたくなる対象にはなるのかもね。でも手にしたらやっぱり違うって
捨てそう。
アラビックパートにはPOFの他にLOVE FROMとかLOVE TOといったズバリ恋愛
関係のポイントもあるので、相性にはそっちを使った方がいいのでは。
詳しくは隣の板でどぞ。

260 :マドモアゼル名無しさん:04/07/04 21:30 ID:FXHCIhPv
>>257
ありがちな疑問ですが、牡羊座はあくまで牡羊座です。
デーク分けという考え方もありますが、サビアンの考え方もあって、
どちらも同じ牡羊座でも度数によって牡羊座の毛色が異なるという。
でも、牡羊座の末尾に行く程牡羊座が熟成されていったり牡羊座に入りたてで
荒削りな牡羊座だったりはしても、牡牛座とは全く方向性の違う性質であること
は変わらないです。

ただし、注意すべきは太陽星座では個性が見えにくい事。太陽の近辺にはまず
水星があり金星があります(内惑星なのであまり太陽のそばを離れない)。
それらは主に対人コミュニケーションでその性質を発揮するため太陽より目立つ
個性を演出します。たとえばそれらが牡牛座にあれば太陽が牡羊座でも牡牛座
らしい性格に見える。太陽が牡羊座末尾だろうが水星と金星も牡羊座ならば
とにかく牡羊座らしい性格になる。
太陽は○○座なのに性格は隣の星座の方が当ってる、という人はまず水星と金星
の位置を確認してみるといいです。(特に他人の性格を占う際は有効)

でも本人の自覚するところでは、月の星座が最も自分の個性として受け入れやす
かったりするのですが。
月は表に出ない本音の部分なので。

261 :243:04/07/04 22:57 ID:ghf8Dju9
>>246
お答えありがとうございました。
そうか、あんまり重要視しなくていいものなのかもしれないですね。
「社会的な自分」というのは、MCの方が当てはまるのかもしれない。
私は7〜12室に星が多いので、社会に出たかったとう思いはそのせいかもしれません。
なんにせよ、まだまだ勉強不足でした!!

262 :マドモアゼル名無しさん:04/07/04 23:43 ID:CvhiP7mi
>254>258
レスありがとうございました。
1室は誰も考慮しないということで「生まれもった気質」に近いのかもしれませんね。
月が1室に入っている方を知っていますが
何にも囚われていない状況での大仰な主観的感情表現(悲劇的だったり感動的だったり)が多いです。
実際そこに惹きつけられるのである意味で才能だなと思います。
当たっていると思いました。

263 :257:04/07/05 00:40 ID:14YJ8ySp
>>260
何座寄りだから何座っぽいとか、境目生まれだから
両方の星座の要素を持ってそうで得そうとか言う人がいて疑問だったんですが、
なるほど、太陽のそばには水星と金星がありましたね。ご丁寧にどうもありがとうございました。

264 :マドモアゼル名無しさん:04/07/05 00:51 ID:ZYDL3qDZ
>>261
今さらながらおっそろしく遅つっこみですが。
DSCではなく、DESね。

上のレスにも書いたけど、DESはひとことで社会的な自分というよりは、他者を
視野に入れ他者と共に生きる自分の基本姿勢。こちらもある意味そのままの自分
だよ。
建て前はむしろMC。こうありたい理想の自分なので、それに近付けるべく
ファッションや言動にMCの影響が表れたりする。あるいは尊敬する人物など。

DESもかなり重要。結婚相手やライバルなど、対等な立場として真剣に関わる
べき他者の姿も示す。家族や知り合いとは違う、甘えの許されない、衝突が
避けられない他者。自分が彼等をどういう存在と認識するか、どう関わって
いこうとするか、そのへんに影響が出てくる。

月が合するのであれば、多少センシティブに他人と関わる傾向があるかも。
本音で真剣に他人と関わろうとすれば、いくぶん傷付く体験もあるかもしれない。
つまり職場における関わり方のような、建て前オンリーの関わり方であれば、
そりゃあ楽な訳です。しかしフィーリング重視の関係を持てる存在がいなければ
ストレスがたまるでしょうね。

265 :マドモアゼル名無しさん:04/07/05 00:57 ID:0B6uWJGq
》259
ありがとうです。
なるほど。私のを見て妙に納得。
人から羨ましがられるけどそんなんいらないもんな訳か。
それなら相性で合でも、不毛に近いですね。
勉強になりました。

266 :山羊A緑ライオン水星霊合(-) ◆2NfhqAmaJE :04/07/05 21:28 ID:S9k7HZdR
やっとアク禁がとけました。

暫くカキコミ出来ない間に、スレ伸びましたな。
回答されている方々、凄く詳しいですな、
大変参考になりました、
漏れもがんがってお勉強したいと思います。

267 :マドモアゼル名無しさん:04/07/06 03:08 ID:0LdcVdqz
 質問なのですが、ドラゴンヘット&ドラゴンテールのアスペクトはどこまで読むのでしょうか?
 水星(蠍6室)とドラゴンヘッド(獅子3室)・ドラゴンテール(牡牛11室)でT字スクエアがあったり
ドラゴンヘッド・海王星(射手6室)・冥王星(天秤5室)で小三角ができているんですが、これらは
あまり影響が無いのでしょうか?

268 :マドモアゼル名無しさん:04/07/06 03:30 ID:ZFvYlnWB
>>267
ヘッドとテールは誰でも衝を形成するので、というよりそれ以外の配置など
ありえないので、これを組み合わせたT字など100%無意味。
後者のアスはいくぶん解読の余地ありだが、かなり世代アスに近いので
個人的な影響はどこまであるやら。
ドラゴンヘッド&テールに対するアスは基本的に合あるいは衝しか解釈しない
ようです。
これも詳しくは隣の板で。

269 :267 :04/07/06 03:44 ID:0LdcVdqz
>>268
なるほど・・
勉強になりました。

でも、惑星のどれとも衝を形成していないのですよね・・。

270 :マドモアゼル名無しさん:04/07/12 00:13 ID:7C24wSC+
質問です。月がIC?に合してます。
天と底では違いがありますか?
天の方は公になる・・・底の方は見えにくい・・・みたいに。
消えたりしませんよね?(ドキドキ)

271 :マドモアゼル名無しさん:04/07/12 01:18 ID:n24wbJZR
>>270
ICは本人のバックグラウンド。生まれ育った環境からその家系、御先祖、
ルーツとなるもの全般。また本人が帰る所。
月があるということは、第一に母親の影響がとても強い環境で育った。
母系の一族。また多少変動の多き目な環境かも。
おうちにいることが好き。家系や郷土に関心を持ちやすい。
家庭や一族内で何かを委ねられる立場。たとえば専業主婦として家を守る。
などなど。
アングルなので影響は消えるどころかかなり目立ちます。
身内の関係における立場。MCと同じで公は公なのですがムラ社会の方に
近いですね。

272 :マドモアゼル名無しさん:04/07/12 01:35 ID:7C24wSC+
>>271
すごい・・・。確かに母系家族です。
月にはソフトアスが多いです。といっても暗いめ(土星とか冥王星とか)ですが。
変動は多いですねー。場所は移動しないけど浮き沈みは大きいかもしれない。
その代わり自由な家庭環境です。誰かに怒られた記憶も少ない。
私自身は割りと感情豊かだと思っているんですが誰に対しても気持ちが伝わりにくいんです。
これもICに近いことと影響ありますか?

273 :マドモアゼル名無しさん:04/07/12 03:57 ID:WgzRScN+
MCに海王星がぴったり合なんですけど、それって職業が安定しないって事ですか?教えて下さい。

274 :マドモアゼル名無しさん:04/07/12 21:28 ID:ivUH+NXU
>>272
気持ちが伝わりにくいのは、土星や冥王星といったわりと内にこもりやすい天体
が月にアスペクトしているせいかも。あと月の星座も関係しますね。

>>273
確かに仕事において多少の流動性を本人が好む傾向はあるかもしれませんが、
逆に言うと流動性ある職業に就いたなら安定するってことでもあります。

275 :270:04/07/12 22:19 ID:7C24wSC+
>>274
なるほど
勉強になります。

276 :マドモアゼル名無しさん:04/07/13 22:56 ID:ASzGDZxg
ASCに冥王星、MCに土星がありピッタリ□です。これってそんなに不吉なんですか?

277 :マドモアゼル名無しさん:04/07/14 00:05 ID:qZM6yXRf
どこにそんな不吉とか書かれてたんですかね・・・
まず出典を教えて欲しい。

278 :マドモアゼル名無しさん:04/07/16 11:13 ID:Fnwo62D5
N火星にT天王星が合。
この合に、T木星が合。

火星に天王星が合して、行動が不安定、くるくる変わる
状態を木星が拡大するというふうに読むことはできますか?

朝令暮改みたいな行動が、木星が過ぎたらパッタリ落ち着いた
のですが、関係ないんでしょうか。

279 :278:04/07/16 11:14 ID:Fnwo62D5
あ、合のN火星+T天王星に、T木星がオポです。

280 :マドモアゼル名無しさん:04/07/20 22:11 ID:urd8tQGC
本格的になってきたね。


281 :マドモアゼル名無しさん:04/07/21 01:04 ID:SrPNK7UY
初歩的な質問がなくなってきて専門的な質問ばかりになってきたから、
>>278さんは隣の板に行っていただくとして、ちょと仕切り直ししたい。
ここではわりと単純な、星占いに関する質問を受け付けます。
トランジットまで御存知な方は、おとなりへどうぞ。

>>278さんには悪いんだけども、ささやかな質問を書き込みにくい雰囲気に
なりかねないんだよね。実際別の質問スレに占星術の質問が入ってるし。

282 :マドモアゼル名無しさん:04/07/21 07:30 ID:vEAjeHdp
血液、太陽星座以外に、
「確かに性格に影響している」と実感しやすい惑星はどれですか?

月なら自分の月星座のスレで(無ければ建てて)調べてみたい。

283 :マドモアゼル名無しさん:04/07/21 21:23 ID:ZPgyWfBf
>>282
まー月だろうね。太陽と月の影響力は破格。
ここのログを読むに、性格が当っている=感情表現の特徴が当っている、と
いうことみたいだし、そういう意味では実感しやすいんじゃない?
月は感情表現や生理的嫌悪感などに影響するので。

でもホントは、月星座より月と他の天体とのアスペクトを見た方がはるかに
実感しやすいんだ。。。

284 :マドモアゼル名無しさん:04/07/22 11:28 ID:UlL19mK+
アスペクト?
それって何?
統計取りやすいですか?

285 :マドモアゼル名無しさん:04/07/22 21:34 ID:yJMsuoZd
>>284
天体同士が形成する特定の角度のこと。天体同士の影響力がやたら強くなる
位置関係というのがあって、天文学でいう合、衝の位置が最強。

286 :マドモアゼル名無しさん:04/07/24 14:27 ID:8ySmpwa4
興味ある方は投票汁!
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287 :マドモアゼル名無しさん:04/07/25 11:32 ID:npqsHmY1
誰に交渉する気なんだ。本人はもうやる気ないだろうし(松村氏じゃないよ)

288 :マドモアゼル名無しさん:04/07/25 17:05 ID:40O1XLKU
>>270
私もICにぴったり月合です
母の影響すごく強いと思う・・・
私は月は太陽とセクタイルくらいかな
あと、土星とミューシュアルリセプションです。
ICは心の奥底って聞いたことあるから、目立たないんだなーと思っていたけど、
アングルだから逆に目立つんですね。
でも、月が目立つってどういうことなんだろう・・・?

289 :マドモアゼル名無しさん:04/07/25 18:34 ID:gNzten+z
>>288
私生活が公的なものになる。家にはいつもお客が絶えなかったり、家族や身内の
ためにプライベートな時間が使われたり。また月の性質が強調されやすくなる。
感情が表に出やすい、物事に敏感で傷付きやすい、何事にも受け身、など。

290 :マドモアゼル名無しさん:04/07/27 06:19 ID:zGbF28MK
asc蠍で太陽が8室にあります。
太陽は冥王星と90度。

太陽や月は蠍ではないのですが
蠍の性質を自分の中に感じます。

こういう場合は占星術的にみて蠍の性質はどこに現われますか?
蠍に乗っ取られて大丈夫かなと思って。
月星座はまだ感じれるのですが太陽星座がどっかいってしまってる気がしています。
レスお願いします。

291 :一匹狼。 ◆l/6efTUfXw :04/07/27 09:00 ID:DKtVL7fQ
>>290 純粋にアセンダントの影響が強く出ているだけかと考察するのは浅はかだろうか??

292 :マドモアゼル名無しさん:04/07/27 23:06 ID:UwgEa8as
>>290
太陽星座は感じるものではない。行うものだよ。
自分の足で立つひとりの人間として、自分の生きる道を見い出した時、人は
太陽を知るんだ。太陽星座が自分の性格のひとつと思い込んでるうちは駄目だね。

大体、蠍に乗っ取られて何が問題なんだい。
つまりは何となく蠍っぽく振る舞おうとしている自分に気付いているだけなんだ
ろうけど、あなたが自立してないだけなんだから仕方ないよ。
自分の意志で人生の方向性を決め、意識的に行動しようとしない限り、太陽は
出てこないよ。

293 :マドモアゼル名無しさん:04/07/29 00:25 ID:zDP9KDI4
>>292
ありがとう。がんがってみる・゚・(ノД`)・゚・

294 :age:04/07/30 10:04 ID:5f/zG3Gm
質問です。
タイトな合(などのアスペクト)を形成してる二つの天体のうち、
片方の天体が品位の悪いフォールで、もう片方は普通の品位の場合
ほとんどアスペクトの効果は無くなりますか?

それともう一つ質問ですが、
男性が魚座の火金合、女性が月魚座の場合、相性はどう読めばいいでしょうか?
金星と月は良さそうでも、火星は月を傷つけてしまうんじゃないかと思うのですが、
火星と月が0度になってなければ大丈夫でしょうか?

鑑定依頼みたいになってしまいましたがどなたかご意見お聞かせくださいm(_ _)m

295 :マドモアゼル名無しさん:04/07/30 19:13 ID:VCPhxt35
>294

上段 そういう説はあまり聞いたことがないです。

下段 火星−金星 火星−月 金星−月 
いずれのアスペクトも影響するわけで

例えば火星金星合の男性というと
恋愛関係でスピード感があるとか切り替えが速いといったイメージだと思うのだが
それを感受性や同情心に豊む魚座の月がどう思うかによるでしょう

火星の魚座が他人の心理を読むことの積極性として発揮されるなら
お相手の魚座月とも仲良くできるんでないかな。


296 :一匹狼。 ◆l/6efTUfXw :04/07/30 20:43 ID:HBb0IWO5
>>294
こんばんは。
当方も>>295氏と同じく天体の品位で打ち消しあってアスペクトの意味がなくなる
というのは全く考えた事がありませんでした。
>>294氏はその説はどこかでお聞きになったのですか?・・逆に興味があります。

女性の月と男性の金星が同じサインの場合は女性の自己主張や生き方に関して男性が好ましく感じるという相性です。
そうやって一つ一つのアスペクトを解読していくと色々な解釈が出てきますが、
最終的に判断する場合はそのどれもが単一で働きかける訳ではなく、総合的に絡み合って一つの相性が出来上がるものだと思います。
ちょっと表現が難しくなってしまいましたが、火星が月を傷つけるという事はあまり考えず、
むしろ金星と月が同じサインであった事に感謝して仲良くお付き合いされたら如何でしょうか?

297 :294:04/07/31 18:25 ID:vJFvkLm2
レスどうもありがとうございます。
品位が悪いとアスペクトの効果が弱まるという話についてですが、隣の板で見かけたと思います。
お二人も聞いたことがないということは僕の記憶がうろ覚えで
いろんなスレの内容がごっちゃになったのか思い違いだったのかもしれません。

相性のアスペクトというか同じ星座というだけですがそれで言うと、男性が魚座の火金合、女性が月魚座の場合、
魚座金星が品位が良く、魚座火星が品位が悪いということは、火星のパワーが弱まり、
金星が優位に働いて火星が相手の月を傷つける心配は無い、と考えられるんじゃないかとも都合よく思ったんです。
実際ケンカすることもなく心配することもないかと思ったのですが興味があったのと、
隣の板だと殺伐としてるというか、こちらの方が気軽に書き込めるのでこちらで質問させて頂きました。

自分のホロスコープを見ると、タイトな良い意味合いの合があるのに
実感が薄いのは天体の品位が悪いせいではと思っていました。
品位の悪い天体は力を発揮しにくく、他の天体などに働きかける力も弱いんじゃないかと。
しかしよく考えれば、片方の天体の品位が悪いタイトな90度も持っていますがこっちはよく実感します。
それはハードアスペクトで、嫌な事を起こすからソフト寄りの優しい合より実感しやすいのか・・・。
なんだかよく解らなくなってきましたが、やはり品位はアスペクトとは関係ないというのが結論なんでしょうか。

298 :マドモアゼル名無しさん:04/07/31 18:47 ID:r8fQVpqv
MC双子座の2度差ほどに金星双子があるのですが
どういう解釈が出来ますか?


299 :マドモアゼル名無しさん:04/07/31 18:54 ID:BrXohMuK
月とか太陽とか火星とか金星とか?
良く分からないんですけどどうやったら分かりますか?

300 :一匹狼。 ◆l/6efTUfXw :04/07/31 21:08 ID:iPZ40DAE
>>297
そうですかお隣の板ででしたか、品位によるアスペクトの効果については。
しかし品位というのはそんなに影響が大きいものなのでしょうか…
思うに長所よりも欠点の方が人間って自覚しやすいのでは??
…という事から考えるとハードアスペクトの方が実感しやすいのかもですね。
当方は品位についてはあまりアスペクトと交差して考えていなかったです。

>>298 MCと金星が双子で合という事ですよね…うーむ、回答下さる方がおられるといいですね。
(当方はわからず申し訳ない)

>>299 具体的に各天体のどういったところが分かりにくいのでしょうか?
自分のホロスコープにおけるそれぞれの天体の位置を知りたいという事でしたら、
色々なサイトで無料で調べられる事は可能だと思います。
当方で宜しければお調べ致しますが。

301 :マドモアゼル名無しさん:04/08/01 11:13 ID:ImULbF80
>>299
各天体で何が占えるのか、とかそのへんのことを知りたいのでしたら、ここの
過去ログで簡単に説明しています。
みなさんがこの板で日常盛り上がっている○○座、というのは自分の生まれた日
に太陽があった星座位置のことです。
また六星占術の火星人、金星人などとは無関係です。

302 :マドモアゼル名無しさん:04/08/01 11:28 ID:ImULbF80
>>298
あなたはどこまで御自分で解釈できるのですか。
まず、
・MCが双子座である→MC双子座の解釈
・金星も双子座にある→双子座金星の解釈
・金星がカルミネートしている→カルミネートについて
・たとえ金星が9室側にあろうと10室にあるものとして解釈→10室金星の解釈
これを全て把握した上で総合的に解釈しなければなりません。
ここでポイント
・MC、10室、金星のどれに焦点を置いて解釈するか(何について知りたいのか)
これを明確にしましょう。
天職について、また社会的な役割について。または恋愛観や好みのタイプに
ついて、または趣味嗜好やお金の使い道について。占えることはたくさん
あります。そして解釈は多岐に渡り個人差があります。

まず自分でとにかく読んでみて、自分で検証し、自分にあてはまる正しい解釈を
自分で見つけることです。ここに解釈例を上げられるだけ上げることもできます
が、どれかは当っていてどれかははずれているという程度のレベルでしょう。
書き込む人もたいへんですし結局徒労に終わります。
それよりはまず占星術について書籍やネットで調べる方がまだ合理的です。
それこそごまんと解釈例がでてきます。

303 :マドモアゼル名無しさん:04/08/01 12:54 ID:3NY5ODXZ
隣の板からこんなの見つけてきた

http://www1.ocn.ne.jp/~getlucky/hosi4.html#label1

便利。

304 :マドモアゼル名無しさん:04/08/01 14:22 ID:3NY5ODXZ
質問させてください。

よくアセンに○○がアスペクト・・・とか
MCに○○がアスペクト・・・とか言ってると思うんですけど
合とかハード以外でも見ますか?(ソフトは考慮にいれますか?)

ちなみに私はアセンに太陽が120度
MCに木星と120度、土星と60度でアスペクトしてます。
(反対側、省きますがMCならICと一本線になっているから、ICにもアスペクトしますよね)

レスお願いします

305 :一匹狼。 ◆l/6efTUfXw :04/08/01 21:24 ID:03o2nyt1
>>304 やはり合や衝が強力な意味合いを持つとは思います。
それ以外のアスペクト…304さまが仰るようなソフトアスペクトは
とてもタイトなものでしたら一応目には留めますが自分の場合は
あまり強い意味合いを感じる事はないかなと思っていました。
先ずは304さまがご自分でそのアスペクトの意味合いが強いと
感じられるかどうかではないでしょうかね。

306 :マドモアゼル名無しさん:04/08/01 22:28 ID:+m10gXSO
>>299

http://cgi.tky.3web.ne.jp/~missm/cgi-bin/holoscope.cgi?url=http://www.puchi.tv%2Fppc_top.cfm%3Fid%3Dpl20030929
ここで調べてね。

それから
http://www1.ocn.ne.jp/~getlucky/hosi1.htm#label2
で、内容をみるといいよ。

307 :マドモアゼル名無しさん:04/08/02 00:35 ID:rqufml3v
>>289さん、ありがとう。289です
うーむ、なるほど!
家に来客が多いていうのはちょっと違うけど、その他は
思い当たること多いです。
ご丁寧にありがとう!


308 :マドモアゼル名無しさん:04/08/05 23:27 ID:GIAWf9Kt
先生質問!ノ
というか漠然としてますけどデークについての話がいろいろ聞きたいです。
そういうサイトとかありませんか?

309 :マドモアゼル名無しさん:04/08/08 16:51 ID:jIu7fKnC
デークはレトロな手法だし今更興味ないな。
教えてくれる人が出てこなかったら素直に自分で調べなよ。
デークかデーカンで、占星術と組み合わせてぐぐればなんか出るっしょ。

310 :マドモアゼル名無しさん:04/08/08 17:18 ID:IsLXoIjf
>>308
デークって星座を3つに分けるやつだよね?サイトは知らんが、載ってる本なら知ってる。
それでもよければ…

西洋占星術―だれでもかならずマスターできる、簡単ホロスコープ入門 小林八重子

311 :マドモアゼル名無しさん:04/08/08 22:17 ID:1Sab7ksU
質問なんですが、コンジャクションてすごく良い意味か、特別悪い意味でもないのか
どちらなんでしょうか?
あるサイトではコンジャクションは「◎」の意味が出ていたのに対し、
別のサイトでは「△」って感じだったので気になりました。

312 :一匹狼。 ◆l/6efTUfXw :04/08/08 22:30 ID:uZdQQOVo
あくまで診断する内容による。
コンジャクションは良い意味でも悪い意味でもその内容が
「強調」されるという事だと思います。
ですからコンジャクションという言葉自体には良し悪しという意味はないと思います。

313 :マドモアゼル名無しさん:04/08/08 23:06 ID:uusb3wGY
>>311
まあ一般的には、太陽に対するコンジャンクションだと、水星や金星といった
内惑星は太陽にその影響を飲み込まれ、外惑星は太陽にその影響を上乗せする。
近い天体同士のコンジャンクションだと比較的調和的。
離れた天体同士のコンジャンクションだと太陽に近い方の天体が遠い方の天体の
影響に引きずられる。
火星や土星、土星以遠の天体がからんだら解釈に注意。
基本的にはおおむね目立つ個性を作る。それがいいか悪いかは・・・その地域の
社会常識によるよね。

314 :マドモアゼル名無しさん:04/08/08 23:15 ID:oYj9vLvH
>>310
ありがとう。探してみます。

315 :311:04/08/09 00:19 ID:gaGLnMnG
>>312,313さん
どうもありがとうございます!
なるほど、良し悪しはケースバイケースって感じでしょうか。

316 :マドモアゼル名無しさん:04/08/20 17:34 ID:3R6gLlay
あげ

317 :マドモアゼル名無しさん:04/08/30 01:38 ID:Or9L2nBq
太陽月ASCでTスクが出来てしまうのは、行動がちぐはぐで自己矛盾が多いんでしょうか。
自覚なしにやってること多いのですが・・・

318 :マドモアゼル名無しさん:04/09/05 22:01 ID:RJBAVivv
>>317
自覚してるじゃん、こんな質問してくるんだから

久々にage

319 :マドモアゼル名無しさん:04/09/08 13:59 ID:N2RWTwYU
色々読んでいるとよく「角度が悪いと…」という言葉がでてきます。
角度が悪いというのは、ハードアスペクトってことなんですか?


320 :マドモアゼル名無しさん:04/09/08 18:17 ID:9Lrf+b9y
角度になんか根拠ないのにね

321 :一匹狼。 ◆l/6efTUfXw :04/09/08 19:54 ID:jqw2a1tq
>>319
その言葉の前後の文章がわからないから何とも言いがたいですが、
多分、そういうことでしょう。

322 :マドモアゼル名無しさん:04/09/08 22:55 ID:XTTTpMYh
>321
そうですか。ありがとうございました。

323 ::04/09/11 02:02:07 ID:TTHud5SF
質問です
月と海王星・冥王星がヨードです(150°と59°)
この場合の適職・天職などを教えてください
長年迷走しています
ちなみに太陽・月がオポジション(176°)、太陽・木星がセキスタイル(64°)、火星・天王星が合(6°)、
メジャーアスペクトがいちばん多いのは月、マイナーをいれるといちばん多いのは海王星です
第1ハウスは天秤宮(水星もあり)で、第2ハウスに海王星、第3ハウス木星、第7ハウス月、
第12ハウスに火星・天王星・冥王星です

どうかよろしくお願い致します

324 :マドモアゼル名無しさん:04/09/11 08:00:47 ID:7GLFJQfC
>323
それはブーメランですね。それから太陽とASCが合になってませんか?
質問というより鑑定依頼になるとスレ違いだと思いますが
鑑定スレは鑑定士が居ないと役に立たないしここも大して需要がなく、
また、特殊な配置になってると思うので見てみたいと思います
また後で来ますが差し支えなければ星が何座にあるのかも教えてくれると嬉しいです

325 ::04/09/11 08:47:30 ID:TTHud5SF
ありがとうございます
申し訳ないです
実践板でスレ違いをして、そしてここに迷いこんだ次第です
太陽は天秤29°ASCは天秤25°です(私には合かどうか分かりません)
太陽・火星・天王星・冥王星は天秤宮、
月は金牛宮、木星は山羊です
他に必要なデータがあったら言ってください
どうぞよろしくお願い致します

326 ::04/09/11 09:21:32 ID:TTHud5SF
海王星を忘れていました。人馬宮です
素人な上携帯からなので荒が多くてすみません。ついでなので他のデータも書いときます
1&12室天秤(25°&0°)・2室サソリ(23°)・3室射手(25°)・4室山羊(28°)・5室魚(1°)
6&7室牡羊(0°&25°)・8室牡牛(23°)・9室双子(25°)・10室カニ(28°)・11室乙女(1°)
太陽(天秤29°)月(牡牛3°)水星(サソリ19°)金星(乙女20°)
火星(天秤14°)木星(山羊3°)土星(双子20°)天王星(天秤19°)海王星(射手3°)冥王星(天秤3°)
MCはカニ28°、女性です
負担でしたら忘れて下さい


327 :マドモアゼル名無しさん:04/09/12 12:49:21 ID:rppSX7Sz
翠さんへ
なかなか手間取ってますがちゃんと見てるのでもう少し待っててください^_^;
夜になったら来ると思います。
あと素人とのことですが角度とか星座のイメージとか全然解りませんか?
ヨードは初歩じゃないけどご存知だったようですが。ちなみに実践板のほうは先に見てました。

328 :マドモアゼル名無しさん:04/09/12 23:35:04 ID:PzKWLiQ+
>翠さん

MC(地位、職業運)に太陽(自身、父、夫)が90度(妨害、横槍)なため仕事で悩んだりするとか、
MC蟹の支配星でもある月(感情、母)がASC側に並んだ天体を統率する重要な配置で、
ストレスも溜まりやすいかもしれないとか原因は私でもわかります。
しかし打開策を見つけるのは難しく、ブーメランや、たぶん星型も出来ててそういう複合アスも解釈が難しいです。

それで長くなりそうなので、やはり実践板の方(スレ違いだと思ったところ)に戻って、
そこの人達にも>325-326の星の配置を伝えて意見を貰いたいんですけどいいですか?
占ってもらうスレじゃないけど翠さんと似たような配置の人も居るかもしれないし、
興味深い配置なので見てもらえるかもしれません。そのかわり情報交換として、
実際はどんな性格かなど質問されることもあると思いますが解ることも多いはずです。

329 ::04/09/13 02:29:08 ID:jNiumJjT
328さん
厄介をおかけして恐縮です
西洋占星術は昔本を何冊か読んだ程度で、
ホロスコープはその時にコンピューターに作成してもらったものです
全体的に一応は理解出来るのですが、
かなり的中している性格とこれまでの人生なので
(328さんが少し触れられていた事もそうです)
やはりまったく分からないこのヨード(ブーメラン?)の意味を知りたいと思ったわけです
迷惑でなければどうぞどちらでもデータお持ちください
勿論答えられる限りは質問に応じるつもりです
スレ違いギリギリ(や、スレ違いかな〜)なので
むしろ何かのお役に立てればと思っております

330 :マドモアゼル名無しさん:04/09/13 03:03:14 ID:jYaW+4kl
たまたまここを覗いた実践板の住人です。
ヨードスレで見かけた方がいて、へぇと思い、リーディングしてみました。
こちらでも良ければ結果を書きこみますが……
それともヨードスレで議論を展開させた方が良いかな?
あのスレ最近議論してないし、持ちこんでもおもしろそうですが。

>238
星型?あれ。私的には互換ヨードになったけど…

つい先日翠さんと2週間違いの人たちを2,3人リーディングしたばかりで何やら
奇妙な感じです。よければ実践板のコンジャクションスレもロムって見てください。翠さんのチャートの目立つ特徴の一つ、ステリウムについて書いてます。

331 :マドモアゼル名無しさん:04/09/13 03:39:22 ID:/dlVay12
先生キター!
コンジャンクションからここへのリンク貼った者ですがやはりステリウムですよね
星になってるかもと思ったけど違ったのかな?
もう結果出てるとは手間が省けました^^助言してあげたいと思って見たんだけど私にはムズすぎます
1回のやり取りじゃ終わりそうにないしここ初歩初歩初歩スレなんで
続きはヨードスレでリーディングお願いします!(他力本願^^;

332 :マドモアゼル名無しさん:04/09/13 09:42:44 ID:jYaW+4kl
>329=翠さん
ヨードスレに書き込む前に出生地(もしくはその緯度経度)
と出生時間を確認したいです。なにやらずれてる気がする…。
(手計算の為私の計算ミスの可能性もあるんですけど…うーむ…)
あ、もちろん差し支えない範囲で結構です。

>331
ステリウムですね。出生地と時間を確認して、ずれを調整してから、
あちらに書き込みますね。その時は是非>331さんもいらして下さい。
議論が進めば良いんですけど。最近閑散としてるからなあ…。
複合アスペクトのリーディングはまず天体、そしてそれぞれのアスペクトの意味、
これを複合の持つ意味に重ねていく形です。
翠さんのチャートにはステリウムの他、ブーメラン、セミヨード、互換ヨードを発
見しました。ただし、互換ヨードは少しオーブ広め(4〜8に広げてますこんなに広く取ったことはないです)。
実践板では多分認められないかも。当然影響もルーズなはず。で、これらを影響の強い天体、タイトな順に重ねていきます。
それと「先生」は恥ずかしい…なにし修行中の身ですし(汗

333 :マドモアゼル名無しさん:04/09/13 11:02:25 ID:QKrqh6+3
333さわやか3組〜 >329-331なんかしらんが(*^ー゚)bグッドラック!!(*´∀`)b

334 ::04/09/13 15:34:11 ID:jNiumJjT
332さん
出生は福岡県で午前6時8分です
ありがとうございます

335 :マドモアゼル名無しさん:04/09/14 01:29:57 ID:nlSlKvk0
>331
332です。となりの板のヨードスレに翠さんの配置を書き込んでおきました。
これからまた向うにリーディング結果を書きこみにいきます。

>翠さん
出生地と時間聞いてよかったです。あのハウス分割では
北の方の海の上で生まれたかと思った…w
ヨードスレでは月の位置などを訂正し、小惑星を加えてます。

336 :マドモアゼル名無しさん:04/09/14 02:01:54 ID:nlSlKvk0
335です
リーディング結果も書いてきました。疲れた…

>翠さん
検証レスよろしくおながいします。
結構長いのでレスが大変かも。時間掛りそうな時はじっくり検証して下さい。
検証中と一言お願いします。
あと、当ってないところははっきり言って下さいね(冷汗

>331
331さん、ヨードスレ来てくださいね…

337 :マドモアゼル名無しさん:04/09/14 02:28:09 ID:hnOyzP47
 月と金星が147.2度なのですが、この場合144度と読むべきでしょうか、それとも150度と読むべきでしょうか?
 ここ(http://web.kyoto-inet.or.jp/org/my-art/fortune/ftasbody.html)で計算したところ「parallel」である
と出たのですが……。
 いったいどれを読めばいいのでしょうか。

 あと、小惑星が作るグランド・トラインやTスクエアは有効ですか?

338 :マドモアゼル名無しさん:04/09/14 02:59:15 ID:KK5iuQjP
>>337
残念ながらどちらのアスペクトもマイナーアスゆえオーブがせまいので、
有効ではありません。150度はせいぜいオーブ2度。144度はまあ1度程度。
パラレルはあまり詳しくないので他の人よろしく。

小惑星同士の複合アスペクトは有効ですが、10惑星のつくるものに比べれば
些細な影響に過ぎません。解釈も難しいのであまり重視しません。

339 :337:04/09/14 03:18:31 ID:hnOyzP47
>>338
なるほど。
わざわざありがとうございます。

340 :マドモアゼル名無しさん:04/09/15 00:28:50 ID:yB8gg06A
スレタイ通りの質問をさせて下さい。

ようやく個人のホロスコープの見方が掴めてきたのですが、相性の見方がよく分かりません。
双方のネイタルチャートを用いて自分の星と相手の星のアスペクトを見る時に、
2つのホロスコープの牡羊座0゚00'が一致するように重ねるのか、それとも
ASC-DESが一致するように重ねるのか、どちらが正しいのでしょうか?

341 :マドモアゼル名無しさん:04/09/15 05:48:18 ID:HgBOnQ8I
>>340
前者が正しい。

342 :マドモアゼル名無しさん:04/09/15 16:31:21 ID:CQEKsDWx
人間関係が突然うっとうしくなったり、ウザくなったり
人が嫌いになったり、仕事のやる気がなくなったり
鬱ではなくて、遊ぶのは好きだし、ただなまけたいっていう。
そういうののサインとかありますか?

343 :マドモアゼル名無しさん:04/09/15 20:58:16 ID:yB8gg06A
>>340
ありがとうございます。
お礼に、出生地の緯度経度を簡単に調べる方法を置いていきます。
今後この質問が出た時にコピペなりレスアンカーで誘導なりして下さいませ。

1) MapFan Web (tp://www.mapfan.com/) で出生地(病院、自宅等)の地図を開く
  (縮尺は1/1562か1/3125で見るといい)
2) 地図の真上にある「リンクURL」に、下のように緯度経度が現れるのでチェックする
  tp://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E135.00.00.0N35.00.0.0&ZM=10
                          ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

新たな質問を。
ホロスコープ作成サイトで出生地を都道府県名で選んだ場合、出生地の緯度経度が
県庁所在地の緯度経度になってしまうのですが、県庁からかなり離れた所に住んでいる人が
それを使ってホロスコープを作成したら、精度の面はどうなるんでしょう?
北海道や新潟の端っことか離島住まいの人はどうなるのかな?と思ったので…

344 :マドモアゼル名無しさん:04/09/15 21:01:50 ID:yB8gg06A
あ、レスアンカー間違えた…
>>341へのお礼です orz

345 :マドモアゼル名無しさん:04/09/16 07:08:00 ID:p+tiV+Ih
>>343
緯度経度の簡単な調べ方乙です。

巷の簡単占いサイトでは確かに県庁所在地しか選択できない場合がありますが
正直解釈自体も所詮は簡単(無料)占いサイトのレベルに即したものに過ぎません
し、もとよりそんなものだと思うしか。
精度ですがさすがにあんまり離れてるとハウスカスプが少々ずれます。
北海道のはじっこ程度ならハウスカスプ付近に天体がある場合以外は大して影響
はないですが、離島は問題ですね。
ホロスコープが作図されるサイトの場合は天体のハウス位置がずれていないか、
ASC、MCの星座がずれてないか目視確認。
問題なければ(そのサイトでの)解釈には支障ないです。
当然、事前に正確なホロスコープを作成しておくこと。

346 :マドモアゼル名無しさん:04/09/16 12:20:34 ID:4WGuvyXz
ドラゴンヘッドの出し方なんですが、自分が生まれた時の月と太陽の
位置が分かれば割り出せるものなのでしょうか?
また、他の要素が必要な場合は是非教えてください。
お願いいたします。

347 :マドモアゼル名無しさん:04/09/17 00:06:20 ID:iPOrP+AR
シナストリーで、相手のキローンと私の太陽などが合と
なっている場合、何か相手の事を傷つける、という解釈でいいのでしょうか。
あまり、キローンの解説しているところがないように思えたので。

348 :初心者:04/09/17 02:00:13 ID:i4B/ni/q
カルミネートって、6ハウスに入ってる天体で見ればいいんですか?
ググッてもいまいちわからなくって。

349 :マドモアゼル名無しさん:04/09/17 02:12:33 ID:5AIg3SuH
>>346
太陽と月の位置だけでは無理
ってことだけは確か。>ドラゴンヘッドの計算

が、何が必要なのか示唆できるほどの知識はありませぬ。。

350 :マドモアゼル名無しさん:04/09/17 06:21:05 ID:p2UEtWn3
ドラゴンってどう計算してるのか知らないや・・
天文暦にドラゴンの位置自体直接書いてあるしチャート作成ソフトでも出せるし・・

>>347
キロンは心の傷って意味もあるけど癒しの意味もあるから、
自分は太陽側がキロン側に癒されると読むけどどうかな?

>>348
基本的には9室か10室の天体を言うが、9室・10室に天体が無い場合は、
エレベート(天体が7〜12室に入っていること)する天体の中で
最も高い位置にあるもの(MCに近いもの)をカルミネイトとする。
カルミネイトする天体はホロスコープ全体に強い影響を与える。
カルミネイトする天体が無い場合は、MCにアスペクトする天体がその代行をすると考えられる。

351 :マドモアゼル名無しさん:04/09/17 12:51:24 ID:28KGBaTl
ドラゴンヘッド、ドラゴンテイルは白道と黄道の交点のこと。
白道は月の軌道、黄道は地球から見た太陽の通り道で地球の軌道。

352 :マドモアゼル名無しさん:04/09/17 17:02:22 ID:i4B/ni/q
>>348
早速お答えありがとうございます!
一つ疑問があるのですが、カルミネートって、
自分が生まれたときに、一番真上にいる
天体のことだって聞いたので、6ハウスだと思っていたのですが
9や10だと、自分が生まれたときに斜めにある天体になりますよね?
それとも9や10が真上にきている天体をさしてるのかな?
それともその知識自体間違ってるのかもしれないんですけど…。

353 :348・352:04/09/17 17:03:20 ID:i4B/ni/q
>>350さんへ でした。

354 :348・352:04/09/17 17:18:37 ID:i4B/ni/q
>>350さんへ
352は無視してください!
やはり、私の知識が間違っているようですね。
ありがとうございました。

355 :マドモアゼル名無しさん:04/09/17 22:32:35 ID:dZjr6ylQ
シナストリーで、自分のチャート1室に相手の金星が入ってる。
と、相手から見て好みの容姿であるという説を聞きました。
これは、本にも書いてあることなのですか?

356 :マドモアゼル名無しさん:04/09/18 12:58:49 ID:4OrcfpMy
>>355
1室というよりは、相手の金星星座と自分のアセンダントの星座が一致している
場合、自分の与える外見や印象が相手の好ましく思えるものと一致するので、
つまりは「第一印象でホレました」って解釈になります。
容姿というよりは印象です。物腰とか態度とか。

本に書いてあることならなんでも信用できる訳じゃないよ。
逆に本に書いてないことは何も信じられないことになる。
信じるかどうかより、何故そういう考え方ができるか自分で判断できるのが
一番いいね。
気になるんなら答えるけど、自分はこの解釈を本で読んだよ。
そこには確かに1室と書いてあったが自分は採用しない。

357 :マドモアゼル名無しさん:04/09/18 13:45:16 ID:vKtMpkyS
超初心者にお勧めの本教えてください。

358 :マドモアゼル名無しさん:04/09/18 14:18:51 ID:4OrcfpMy
>>357
超がつくくらい初心者の方はわざわざお金出して適当な本を買うまでもありません。
webの情報でいくらでも必要な知識を無料で得られます。

おすすめは有名な「細密占星術」のページ。
http://astro.isic.co.jp/fortune/kouza-1.html
ここで基本の知識を身につけられて、ついでに自分のホロスコープも簡単に作って
もらえて、簡単な解釈もしてもらえてもっと詳しい解釈もしてもらえて、超便利。

なんとなく占星術についてわかるようになったら今度は自分の目で自分に合う本
を吟味することもできるでしょう。
お金を出すのはそれからでも遅くないです。

359 :マドモアゼル名無しさん:04/09/18 18:23:51 ID:H08BrNVs
tt=ユリウス日-2451545;
0.347343 - 0.00014709391*tt

ではダメなのかな?>ヘッド(mean)

360 :マドモアゼル名無しさん:04/09/21 20:57:22 ID:Ndmicuzs
スレタイどおりの質問ですが・・・
太陽星座、月星座など色々ありますが、
恋愛と結婚の相性はどの星座で見るのが一番いいのでしょうか?

361 :マドモアゼル名無しさん:04/09/21 23:24:28 ID:8c88mmem
>>360
判断するのに最優先となるものはありません。どの天体の星座も複合的にからみます。
月の星座同士でフィーリングの一致度をみる。
たがいの金星と火星を組み合わせて異性としての魅力が相手の好みと一致するか
をみる。
さらに太陽星座同士で価値観の相違度をみる。
これらは基本ですがこれらを全て確認してあまり合わないと出ても、相性診断は
これだけで終わりません。

362 :マドモアゼル名無しさん:04/09/22 11:42:45 ID:lx0c9GzJ
質問です。
自分は太陽と火星がミューチュアルレセプションです。
で、太陽の年齢域に入りました。
ということは、火星の影響も強くなるってことですか???
それとも、それとこれとは全く関係ないですか?

363 :マドモアゼル名無しさん:04/09/24 00:49:56 ID:7PMO1+/n
>>362
火星のもつ闘争心やエネルギーを集中させるターゲットを見い出すのは火星の
年齢域になってから。
影響自体は強くなったり弱くなったりしません、意識されるかどうかによります。
太陽の年齢域では太陽の本分である自己の確立に必死で火星どころではないです。
その時太陽の影響がストレートに出ずに火星に判断を惑わされたりしてうまく
意志決定ができない体験があるかもしれませんが、火星の年齢域になればその
原因も自覚されるでしょう。
女性の場合は異性関係でいろいろ難しい問題となって現れるかも。

364 :マドモアゼル名無しさん:04/09/25 17:10:34 ID:10C5eG0Z
age。
質問に答えた側としては本当に質問者がわかってくれたのか心配なので、
なんらかのレスが欲しいところです・・・
お礼とかはいらないので。

365 :マドモアゼル名無しさん:04/09/25 17:11:10 ID:10C5eG0Z
ageのつもりでsageてました・・・

366 :362:04/09/25 20:47:54 ID:Lh148LBR
あわわわわわ、ごめんなさい。
レス遅くなりました。

太陽の影響ということは、太陽がアスペクトしている事の影響も
強くなるということですか?
「意識する」ということの意味が今ひとつよくわかりません。
要するに、太陽と火星がレセプションでも別に火星の影響が
強くなることはないということですよね。
いや、太陽の年齢域に入ってから、急に異性関係が活発になってきた
もので、関係あるのかなぁって思ったんです。

どうもありがとうございました。


367 :マドモアゼル名無しさん:04/09/25 23:13:57 ID:hiBlrLS2
>>366
太陽とアスペクトしている火星の影響は当然表面化してきますが、自分のもの
として意識するには至らないので、外的影響(異性関係が活発になる)という形で
表れるわけです。
天体の影響が意識できる状態とは、自分の人格の一部としてとりこまれたことが
わかることといえばいいか。
まだわからないうちは、異性という他人の中に火星を見い出そうとするのです。
その異性との関係は太陽とのアスペクトの示す通りの関係となります。

368 :マドモアゼル名無しさん:04/09/26 21:13:13 ID:Fcsx49GU
>367
詳しい解説、ありがとうございます。
うーん、なかなか難しいですね・・・
太陽と火星はアスペクトがないので、どうなんでしょうか?
もう少し自分でも勉強してみます。
ありがとうございました。

369 :マドモアゼル名無しさん:04/09/26 23:32:08 ID:5dOdO8vI
「公認されてないことを、
さも正しいことのように述べるのは如何なものか?」
と思うのですけど。

余興として楽しんでいる方は別として、
確定的な表現は、初心者に誤解を与えそうな気がします。

そんなの解ってる、ならいいのですが。。。。。
ウザイこといってごめんネ。

370 :マドモアゼル名無しさん:04/09/26 23:42:36 ID:6TfNJE1U
>>369
じゃあ誰が公認したものなら信じるんだい?
って話にもなるんだけどね。

結局自分自身で判断することの出来ない人は誰が何を言っても同じ。
権威有る団体なりセンセイなりの発言であろうと信憑性の点では変わりない。
占いに定説なんてまだないんだよ。

ありがちな対比として科学の学説をとりあげてもいいけど。
毎日のように科学的事実は新しい学説によって塗り変わる。定説はまだない。
でも研究者は今現在最新の学説の中から自分の信じるところを選んでそれを
自分の定説としているだけ。

占いの世界も一緒だよ。自分の信じる解釈が自分の定説。
明日にはまた変わってるかもしれないね。でも所詮そういうもの。
だから占いがアテにならないというのなら少しは世の中の全てを疑ってみれば。

371 :マドモアゼル名無しさん:04/09/27 00:01:28 ID:T4ZvkdZr
どうも、こんにちは。

前の方にICに月が合してる方のレスがありましたが
月がICと3度離れです。
合じゃないんですけど意味とかってあるんでしょうか?

372 :マドモアゼル名無しさん:04/09/27 00:06:07 ID:I/NgmDFa
>>371
ていうか合です。
自分の定説では(笑)

373 :マドモアゼル名無しさん:04/09/27 00:25:36 ID:T4ZvkdZr
>>372
レスありがとうございます。
ついでにもう一つ聞かせてほしいです。恥ずかしい質問の仕方で申し訳ないです。
月が水瓶でIC魚と3度離れ。月と海王星と冥王星がソフトアスしてます。
太陽蟹。1室に天王星もってます。でも全体的に蠍のパンチ(アスとか室とか・・・)が効いてます。
12室に土星と火星があって・・・こいつがどうも自分の中で厄介です。
火星は太陽とソフトアスです。

内面にパワーがありすぎるというか・・・実際に行動を起せば豪快です。
普段は穏やかで、ちょっと意識して感情的に優しくなってみたりもするくらいです。
しかしイライラすると何をするか分からないというか・・・
子供のころは突然どっか行きたくなったりして本当にどっか行ってました。
皆といるときは存在感を消す遊びをしていて
逆に一人だと何処までも行ってしまうところがあり大勢の前に放りだされても非常に大胆で腰が据わっています。
またDVするのではと思うくらいの感情の激しさを自分の中に感じたりして自分で怖くなります。
家でも割と気を使う方でジョークを飛ばしているんですが
時々悟ったように気が抜けて、すごく冷静に楽観的になっているようなのです。
その様子が私にとっては気楽な状態なのですが他人から見ると他人を無視したような奇妙さらしく、
家族から「変になった」と言われ泣かれたことがあります。

私の感情的な問題は12室の火星と土星が原因なのでしょうか?
私は勝気ですが、普段怒ったりはしません。また自分の感情を省みない癖に感情のままに動くので抑圧したストレスもありません。
12室は意識し辛いんですか?

374 :マドモアゼル名無しさん:04/09/27 00:27:17 ID:T4ZvkdZr
訂正させて下さい
×月と海王星と冥王星がソフトアスしてます。
○月に海王星と冥王星がソフトアスしてます。

375 :マドモアゼル名無しさん:04/09/27 00:34:34 ID:yNJTFMQS
なんだかなー

質問したいの?自分語りをしたいの?

376 :マドモアゼル名無しさん:04/09/27 00:41:20 ID:T4ZvkdZr
すみません・・・
言い方が突拍子がなかったかもしれないです。
これは私の癖なんです。一応、他人の目を意識してレスするように心がけているんですが・・・
12室に自分の問題点がある気がするのですが
12室がよく理解できず12室について知りたくてレスしました。
鬱陶しかったら無視してくださって結構です。
非常に失礼だったかもしれない・・・

377 :マドモアゼル名無しさん:04/09/27 00:45:36 ID:YMQ3DKIi
初歩の初歩スレでの説明としては、
最新の学説や個人的見解との対比は不適切かな〜と。

個人的の見解ですが、(笑)
まあ隣の板や色んな意見を知った上でなら、
「個人の定説」と解りますけど。

まあ占いの教科書?も当てのならないけど、
占いでは、たいていの場合、
確定的な書き方は不適切って事は、あるね。

378 :375:04/09/27 01:09:03 ID:yNJTFMQS
>376
個人として占いを楽しんだり簡単な生活の指針としたりする分においては
およそ勉強されているとおりの今の解釈で間違ってないように思います。
(12ハウス火星土星だと自分でもそう解釈するだろう。太陽蟹も感情面に効いてるかな)

あとはそこまで自分の欠点を理解しているんだから、

 理 性 で 抑 え る べ し。

星に責任転嫁しない生活態度を心がけましょう。

379 :マドモアゼル名無しさん:04/09/27 01:28:20 ID:T4ZvkdZr
>>377
占星術を個人を当てはめて語るべからずって感じでしょうか・・・

隣の板は専門的なことを話されているのでまだ行ってません。
自分で調べたら大抵説明が載っているんですが
>第12ハウス・・完了と成就、カルマ、隠された事実、秘密、精神的浄化
さっぱりよくわからなくなってしまいました。

>>378
はい。私は冷静にわざと感情的になったり、感情的なのに傍から見ると冷静になっていたりするようです。
自分で自覚できるようになって、ややこしい絡み具合がほぐれてきた気がしています。
ただ、それとは別に時々自分の感情の暴走があり、根本的な原因が知りたくなって
行き詰まったので誰か教えてくれないかな・・・という依頼心でレスしました。
でも自分で考えるべきですね・・・。
皆さんに見抜かれた気がして動揺しました。自己完結で申し訳ないです。

380 :マドモアゼル名無しさん:04/09/27 15:51:33 ID:JNd8rN5C
シナストリーとは、同性同士でも見ていいのでしょうか。
友達としての良い&悪い影響を与えあう、という解釈をしていいのでしょうか。

381 :マドモアゼル名無しさん:04/09/27 23:24:38 ID:DdUoCwBG
>>380
もちろん。家族同士なり職場の同僚同士なり、お好みの組み合わせでどうぞ。
その場合見るべき天体や解釈は関係に応じて適切なものを合わせてね。

382 :初心者:04/09/28 20:26:19 ID:NHJbVupg
水星と月が今ジャンクションの人がいるのですが
太陽星座の特徴よりも、その水星と月の星座の特徴のほうが
色濃く出ているように感じるのですが、
太陽背座よりも強調されるアスペクトといえるのでしょうか?
ちなみにその人は太陽と月がオポです。

383 :初心者:04/09/28 20:27:37 ID:NHJbVupg
↑コンジャンクションです。。わかるか。

384 :初心者:04/09/28 20:28:22 ID:NHJbVupg
太陽背座→太陽星座・・・です。すみません。

385 :一匹狼。 ◆l/6efTUfXw :04/09/28 21:11:08 ID:76E2+MyR
>>382よ、
水星×月がコンジャクションの影響が強くハッキリ出ているというのであれば、
それはその人の特徴として生かされるであろう。
同様に太陽と月がオポとなれば満月の頃の生まれとなるだろうが、
その性質も表れているのであろうが、あくまでその人自身であり、
アスペクトによってその人が決定づけられるという事ではないと思う。

ホロスコープの全てのアスペクトは同様に現れるはずだが、
その中でもその人によって出方が様々だと思う。
確かにコンジャやオポは他のソフトアスペクトより影響が大きく感じられるが、
あくまで全てのアスペクトが全て相互に噛みあって、その人を作るのだと思う。
だから、個人的には○○より強調されるアスペクトという考え方はしていないのだが、
どうだろうか??

386 :マドモアゼル名無しさん:04/09/28 23:55:12 ID:XQjsggtF
それに月や水星といったパーソナリティに強く作用する天体が同じ星座に
集まって合にまでなってれば、その星座の特徴は個人の中でかなり目立つ特徴
となるし。
もともと太陽星座単独の特徴は個人の中で目につきやすい特徴としてはさほど
出ないものです。あれは生き方に出てくる特徴だから、若い人なら尚更。

387 :マドモアゼル名無しさん:04/09/28 23:58:14 ID:XQjsggtF
>>382
でもね。太陽と月がほんとにオポなのであれば、月と水星がコンジャンクション
になることはありえないんだよ。
太陽と水星もオポを形成することになってしまう。太陽と水星はそこまで
離れた角度は形成しない。
どっちか間違ってるよ。

388 :一匹狼。 ◆l/6efTUfXw :04/09/29 00:03:07 ID:ma1LWp05
>>387よ、ホンマや・・・そういえば太陽と水星は合の事が多いかそれ近くだよね。
それだから燃焼の合と言われるんだもんね(太陽と水星が合)

389 :初心者:04/09/29 00:46:16 ID:B5ht+kGg
みなさん早速のコメントありがとうございます。

で、すみません、ぜんぜんおぽじゃなかったです。
なんでそう勘違いしちゃったんだろ、、すみません、。
えと、でも
月と水星はコンジャンクションです。

なるほど太陽星座は生きた方にでるのかぁ。
まさにそんな感じがします。


390 :マドモアゼル名無しさん:04/09/30 00:25:34 ID:XiJvOGk6
今まで10月25日生まれだと思って生きてきたのですが、
昨日実は10月24日生まれなんだと知らされました。
前者だとさそり座・たぬき、後者だとてんびん座・チーターになります。

自分としては前者の方が自分らしいと思うのですが、
この場合、占星術にはどちらを採用したらいいでしょうか?

391 :一匹狼。 ◆l/6efTUfXw :04/09/30 00:34:05 ID:9WmegpiP
>>390よ、正確な出生時刻を母子手帳などから調べて判断してみて下さい。

392 :マドモアゼル名無しさん:04/09/30 00:41:35 ID:XiJvOGk6
>>391
08:10です。

393 :一匹狼。 ◆l/6efTUfXw :04/09/30 00:44:44 ID:9WmegpiP
>>392その結果を元にしてホロスコープを作成してみて下さいね。

394 :マドモアゼル名無しさん:04/09/30 00:49:07 ID:XiJvOGk6
>>393
http://www.nifty.com/elfin/sibata3.htm
にて作成しました。24日と25日です。
やっぱり本当の生年月日を採用するべきでしょうか?

395 :一匹狼。 ◆l/6efTUfXw :04/09/30 18:54:53 ID:9WmegpiP
>>394よ…申し訳ないが、ちょっと仰る意味がわかりにくい。
つまりあなたは10月24日の8:10生まれになるのですか?
>>やっぱり本当に生年月日を採用するべきでしょうか?
勿論ですよ。
あなたの出生年月日と出生時刻に基づいて作成すればいいのですよ。

396 :マドモアゼル名無しさん:04/09/30 20:54:24 ID:9i1nBh2z
わたし、つい最近まで、生まれた時間が間違ってきいていて、
アセンダントが牡羊座だと思い込んでたんですよ。
それで当たってる〜!!って本当に思ってて、
で、本当は牡牛座だったんですけど、
最初のうちは?え?いったいどこが?牡牛座だ?
って思ってたんですけど、
そういえば牡牛座っぽいところもあるって思い始めて
今では、牡牛座でマジ当たってる!!という気持ちです。

やっぱりただの思い込みだけなのか!?って
最近思ってますw。
というわけで、>>394さんも
新しい誕生日が受け入れられなくても
そのうち受け入れられるようになると思いますよ〜。

397 :マドモアゼル名無しさん:04/09/30 20:56:25 ID:9i1nBh2z
やっぱり→やっぱりこういうのって

398 :マドモアゼル名無しさん:04/09/30 21:11:23 ID:U1DXflcW
で結局>>390は正しい生年月日で天秤座の生まれになったのか?
雑誌の星占い基準で太陽星座を概算しても正しい星座になるとは限らないよ。
ホロスコープに太陽天秤座と表示されてたなら確定だが。
それに自分らしさって太陽星座だけじゃわからないしね。
動物占いは論外だけど。

399 :マドモアゼル名無しさん:04/10/13 22:26:41 ID:ZYhGsXy5
あげてみたり

400 :マドモアゼル名無しさん:04/10/14 16:58:32 ID:TdVJdjN5
「自分の星座を知りたい人はここを読めぃ!」ってどこ逝ったの?

401 :マドモアゼル名無しさん:04/10/14 16:59:41 ID:4hyCq5Pg
少し前にdat落ちしたと思う

402 :マドモアゼル名無しさん:04/10/21 23:26:49 ID:2b0jVFZi
星占いの質問はこちらまでどぞ
占星術の難しい質問は隣の板へどぞ

403 :マドモアゼル名無しさん:04/10/26 20:58:27 ID:34GEsUvp
age

404 :マドモアゼル名無しさん:04/10/30 22:45:58 ID:67ySGjr6


すみません、ホロスコープの見方について教えてください。

ホロを作ると、綺麗な12等分ではなくて、幅が広いところと狭いところがありますよね?
私は太陽・蟹座で7室にありますが、水星は獅子座なのにホロスコープ上は7室に入ってます。
金星も獅子座ですがこちらは8室のようです。
こういう場合【水星は7室】【金星は8室】という解釈をするのでしょうか。

405 :マドモアゼル名無しさん:04/10/30 23:42:25 ID:TkpzSmQ+
>>404
あなたのホロスコープで7室は蟹座の途中から始まり獅子座の途中で終わって
いるのでしょう。ホロスコープを作成すると各ハウスの境目の星座度数が
どこかに記載されるはずですが、あなたの太陽と水星は7室の枠内におさまる
星座度数に位置しているということです。

たとえば太陽が蟹座20度で水星が獅子座5度であり、7室の始まりが蟹座10度で
8室の始まりが獅子座10度であれば、太陽も水星も7室に入ります。
金星が獅子座20度であれば当然金星は8室に入ります。

星座は度数がとても重要ですから必ず確認しましょう。

また、ハウスシステムには様々な種類があり、幅の広いところや狭いところが
できるハウスシステムもあれば綺麗な12等分になるハウスシステムもあります。
これは占いの流派のようなものでありどれが正しいというものはありません。

406 :マドモアゼル名無しさん:04/10/31 04:21:31 ID:oGCmqWyY
aiue

407 :404です:04/10/31 18:53:31 ID:qqxLjGbU

>405様

ありがとうございます。あ〜やっぱりそうだったんだって感じです。
どおりでなんだか当たってないなあと(^^;

問題の、獅子座でありながら7室に入っている私の水星ですが、奴は獅子座的な
知性を私に与えつつ、7室(結婚とかパートナー運?)を強調する、というのが
スタンダードな解釈なんでしょうか?





408 :マドモアゼル名無しさん:04/10/31 21:18:47 ID:u8Rf2gaW
>>407
おそろしくスタンダードな解釈は、獅子座的な自己顕示型知性を7室が示す
人間関係の場で生かす、という影響。また水星の示す若いパートナーとの縁。

409 :マドモアゼル名無しさん:04/11/06 16:50:42 ID:MijwmNQI
>>400
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/nekomata/orc2/horo_top.html
太陽星座とか見る程度なら十分だと思う



410 :マドモアゼル名無しさん:04/11/06 16:53:01 ID:MijwmNQI
てか、だいぶ前の質問だったのね(w

411 :IQ 0.1:04/11/12 18:40:41 ID:ORED1sRh
生まれたときの太陽のある星座を第一室として30゚づつサインで見ていく
やり方でもかなり当たっていて、ハウスで見ていくやり方でも当たって
いると思える。
普通はどっちを重く見るのか教えてくださいよろしくお願いします
m(__)m

412 :マドモアゼル名無しさん:04/11/12 22:25:05 ID:trlHMm7a
質問はageましょう

413 :マドモアゼル名無しさん :04/11/14 12:44:56 ID:qveW+Ehh
アスペクトでBQというのがあるそうですが、これはどういう意味ですか?
いくつか本を読んだのですが、わかりませんでした。どなたか教えてください。

414 :マドモアゼル名無しさん:04/11/14 13:59:22 ID:iBoKdjqn
バイクインタイル(144度)のことかも
だとしたら、クインタイル(72度)で意味を調べてみてはいかがでしょうか?

415 :マドモアゼル名無しさん:04/11/14 22:21:58 ID:B2ri56cG
>>411
出生時間が正確にわかっているのなら後者。

416 :IQ 0.1:04/11/15 17:49:01 ID:KAIOCI0h
>>415
レスありがとう

417 :マドモアゼル名無しさん:04/11/17 00:24:15 ID:tjpDf0Mc
出生地というのは生まれた病院のあった位置でいいんですか?

418 :マドモアゼル名無しさん:04/11/17 00:34:33 ID:WFAagUkN
>>417
病院で生まれた人はその病院のあった市町村。
病院以外で生まれた人は生まれた瞬間に母親がいた地点。
飛行機で生まれた時はたいへんだ。

419 :マドモアゼル名無しさん:04/11/19 00:07:10 ID:iWytJE/c
414さん、ありがとうございます。
http://homepage1.nifty.com/yy/Astro/Doc/05.htm
144度  easy (soft)  調和 なんですね。

420 :マドモアゼル名無しさん:04/11/19 01:13:32 ID:5GTZ7i2f
396さん

私はいまだに受け入れられません。
アセン牡羊で太陽、月、山羊なのに、
体ぶよぶよです。(泣)
ちっとも筋肉質+痩せ型じゃない〜。
どっちかってば、魚か牡牛体型ぢゃ…u

421 :マドモアゼル名無しさん:04/11/19 01:40:33 ID:zP5YU7iH
イグザルトとデトリメント、フォールってどのような効果があるの?
ちなみに
イグザルト:土星:天秤座
デトリメント:火星:天秤座

ですた。

ちなみに蟹座。太陽〜金星、DH、ASCもかに

422 :マドモアゼル名無しさん:04/11/19 21:02:33 ID:opbIilmP
>>421

自分自身がどうなのかをまず考えてみては?
自分が決まりを守る方なのか、根気はあるのか、
制約、制限を受ける要素は多いのか、少ないのか、それに対してどう感じているのか。
精力的に行動する方なのか、体力はどうかとか、ケンカッ早い方かとか。。。。

本人の実感以上にわかりやすいことなんてないんじゃない?

423 :マドモアゼル名無しさん:04/11/20 00:09:57 ID:HSIOgCcq
北半球で4月4日生まれはおひつじ座。
南半球でもおひつじ座。
宇宙で生まれてもおひつじ座になるの?

424 :マドモアゼル名無しさん:04/11/20 09:51:36 ID:5hXCrsJg
>>423
例えば、太陽を中心に地球と対称の位置にあるところで生まれたら
4/4は天秤になる。

425 :マドモアゼル名無しさん:04/11/20 12:46:18 ID:WbNIImJb
>>423
この板で牡羊座って単体で言う時は、地球から見た太陽の座標名称に過ぎない
からね。
星座ではなく座標。位置情報。
黄道の特定の場所に太陽が見える時期に生まれれば牡羊座太陽の生まれって
いうんだよ。黄道は太陽の通り道のこと。しかし牡羊座の位置は春分点から
30度までの範囲に黄道を区切ったところで、それはつまり地球基準の座標設定。
地球以外の天体で太陽の座標を知りたいなら、その天体専用の座標設定が
必要になるよね。べつに名称も12星座からとらなくてもよいしね。

426 :マドモアゼル名無しさん:04/11/20 12:52:05 ID:WbNIImJb
>>421
>>422の言いたいことは、つまり星座の品位に気にする程の影響なんてないよー、
てことです。

427 :マドモアゼル名無しさん:04/11/20 14:35:43 ID:Ik+FM8XS
>>426
違いますよー
影響はあると思うけど、実際どうなのかを>>421本人に聞きたかっただけ
私も似たような感じなので、どう実感しているのだろう…と。

428 :マドモアゼル名無しさん:04/11/24 00:02:06 ID:NxPHPPUD
かなりの初心者ですが、アスペクトについてお教え下さい。
自分のホロスコープでは殆どの惑星がコンジャンクション、オポジション、スクエアになっていて、
おまけにグランドクロス、Tスクエア×3、ヨード×3、調停×2、セプタイル×2…などの
「特殊なアスペクト」と呼ばれるものが沢山あるのですが、
これは実際にはそんなに「特殊」なものではなく、
どなたのホロスコープにも割りとあるものなのでしょうか?
(しかも第八室にDTがあって、何だか怖いのですが…)


429 :一匹狼。 ◆CapriECSiE :04/11/24 00:14:44 ID:2dORD+1/
うーん、難しいご質問ですな>>428よ。

そなたはオーブ何度位で見ていますか?
もし2,3度以内で見ているのであれば、ひょっとしたらアスペクトする天体が
多目の方かもしれませんな。

因みに当方はアスペクトする天体が普通より若干少なめかなと自分で思っています。

是非、他の方のご意見も聞いてみたいですね、という事でageておきましょう。

430 :マドモアゼル名無しさん:04/11/24 00:44:20 ID:wPSJaUzD
>428
出生時間が正確ならオーブは思い切って狭めに取った方がより詳細に読めると思います。
あまりにアスが多いと解釈がとっちらかってしまうし。
ちなみに私は>429さんのようにほぼ2、3度で見てますよ。
試しに他人のホロスコープを沢山作って見比べてみては?

431 :マドモアゼル名無しさん:04/11/24 00:46:17 ID:SDda2PV5
コンジャンクション、オポジション、セキスタイル、スクエア、トラインは許容範囲3度くらい
その他(セプタイルとかインコンジャンクトとかセスキコードレートとか。。)は許容範囲1度くらいにして見直してみ>>428
それでもぐちゃぐちゃしているようだったら
例えば第1種のハードアスペクトがむちゃくちゃ多いは(ビルゲイツみたいに)
人生どたばったんみたいな感じかも。

432 :マドモアゼル名無しさん:04/11/25 00:02:04 ID:AGnuOes1
428です。
>>429-431の皆様、レスありがとうございます。
ご指摘の通り、オーブを広めに取っていたようです。
その後、1〜3度以内に狭めて取ってみたら、
ハードアスペクトはまだあるにはありますが、
「特殊」の方は調停1、Tスクエア1、ヨード1に減りました(恥)。
上記位だとそんなに「特殊」でもなさそうですね。
あと、自分は某サイトのサビアン占星術の無料占いで度数の計算を出したのですが、
本来の度数より、全体的にひとつ前のサビアンの方がしっくりくる感じです。
友人のサビアンでも本来の度数の方がしっくり来る人もいれば、
やはり前の度数の方がしっくり来る人もいます。
コンピューターでも何かしらの誤差のようなものが出るのでしょうか?
(私の入力ミスということも十分ありえるので、今から再チェックしてみます)
初心者以前のしょうもない質問にお答え頂きまして、ありがとうございました。

433 :マドモアゼル名無しさん:04/12/12 15:41:41 ID:Dnb+uEro
私は不動宮に月火金キロンのグラクロがあるんですが、
グラクロの見方って、初級の本を見てもよくわからなくて・・・。
ちなみに、金星と天王が合です。


434 :マドモアゼル名無しさん:04/12/12 18:01:19 ID:b8Cl7bkL
>>433
一般的に不動宮のグラクロはその構成天体の示す行動原理において、
強い葛藤を生じさらに強い固執を生じさせる。
あらかじめ自分の中で解決させねばならないことがらが山ほど有り、それが
折り合いのつかない間はひたすら自己矛盾に苦しみ周囲の声にも耳を傾けない。
苦労人ということです。
大人になってそれなりに頑張った人は結構なひとかどの存在になります。
駄目になった人はとことん駄目になります。

あとはそれぞれの天体の意味と各アスペクトの意味をじっくり読んで考えてね。

435 :433:04/12/13 19:03:31 ID:BSfttj/5
>>434
ありがとうございます!
>それぞれの天体の意味と各アスペクトの意味をじっくり読んで
コンジャクション2つと4つのスクエアのどれを優先させるべきなのかが
よくわからないんです。


436 :マドモアゼル名無しさん:04/12/13 20:34:27 ID:fc/Ek7Rk
>>435
どのアスペクトを優先とかじゃなくて、天体ごとに分けて、つまり自分の
行動原理ごとに分けて、その天体が作るアスペクトを全部読めばいいんだよ。
すべてをひとくくりに読んで何か総合的なものを見い出そうとしても無理。
まず自分にとって一番身近な月まわりから読みといてごらん。
それから金星、火星。キロンは一番あと。
月が自分の何を表示するものかはもう把握してるよね?

437 :433:04/12/13 21:18:45 ID:xkB9zs/v
>>436
わあ!なるほど!!
すごくよくわかりました!
やってみます!

438 :マドモアゼル名無しさん:04/12/17 07:32:04 ID:i6GUyEoF
普通に相性がいいとゆう事や、続く続かないは別として、「出会っちゃったよ!」
「運命の人だ!」的なわかりやすいアス、これがあるとすごい見たいなのってありますか?
やっぱ関連アスの数が多いに越した事はないんですかね?

439 :マドモアゼル名無しさん:04/12/17 09:07:44 ID:dMWpNGeJ
質問です。男性の配偶者は7室でみるんですよね?
6室で見ることってありますか?

440 :マドモアゼル名無しさん:04/12/17 22:12:43 ID:aYJ/Gf9s
>>439
男女同じく7室でみますよ。
6室は通常考慮に入れませんが・・どうしてそう思ったのですか。

441 :マドモアゼル名無しさん:04/12/17 23:52:24 ID:dMWpNGeJ
>>440
ホロスコープをみるサイトによって、ある星が6室に入ったり、7室になったり位置が変わるんです。
これをどう解釈したらいいのか・・・


442 :マドモアゼル名無しさん:04/12/18 09:06:21 ID:4eXb8lnh
その天体の影響がどんな場面で出やすいかっていう
「場所」が変わるだけでそ?
天体の影響とハウスの影響ごっちゃにしてない?

443 :マドモアゼル名無しさん:04/12/18 10:10:09 ID:iIu7/8PV
>>441
単に計算が精密かそうでないかの違いですね。
ホロスコープを無料サイトなどで算出するときは、出生地を市町村単位で
選択出来るところにした方がいいです。また出生時間を正確に入力することは
言うまでもないです。それであなたの正確な天体位置を把握しましょう。
話はそれから。

444 :マドモアゼル名無しさん:04/12/18 15:39:55 ID:gru7ptBt
無料での所でチャート出したら、天体位置表はまともなのに、ハウスが二ヶ所
サインが末梢されてしまう場合。どう読めばいいのでしょうか?単にルーラーを
末梢されてるサインで見ないようにすればいいんですかね?

445 :マドモアゼル名無しさん:04/12/18 15:46:41 ID:4eXb8lnh
>ハウスが二ヶ所
>サインが末梢されてしまう
って何?あほな自分にもう少しわかりやすくおながい。

446 :マドモアゼル名無しさん:04/12/18 21:00:53 ID:OKAGy82J
>>443
どうも。無料のところで時間は不明なのでたいてい12時でみます。
するとサイトによってずれが出るんですよね。
それとは別に、よく利用している「細密占星術」というサイトが最近開けなくなってしまって。

447 :マドモアゼル名無しさん:04/12/18 22:46:44 ID:H0d4fJh+
>>446
出生時間不明の場合、仮に時間を設定してチャートを作図しても解読に使える
のは天体の星座位置とアスペクトといった、天体の性格付けと天体同士の関係性
のみです。天体の位置するハウスがずれるといった以前に、ハウスを使った
解読はできません。データが不正確だからです。
ハウスの計算は出生時間が必須。また月の星座位置も多少不正確となります。

448 :マドモアゼル名無しさん:04/12/18 23:05:15 ID:H0d4fJh+
>>444
それはひとつのハウスの中にサインがまるまる30度分入っていて、みかけ上
そのサインだけチャートに表示されないケースですね。ハウスの区分けに偏り
があるチャートにはよくあります。つまりサインは30度等分ですが、特定のハウス
が30度を越えたり30度に満たなかったりと偏る場合です。
プラシーダスシステムを使用し高緯度地域に出生した場合など。

たとえば1室のカスプが牡羊座28度で2室のカスプが双子座3度の場合、見えない
牡牛座は1室の中にまるまる入っているわけです。この場合7室も同様に蠍座が
まるまる入る形になります。
1室のハウスカスプが牡羊座だからといって、牡牛座の太陽が牡羊座となったりは
しません。

449 :マドモアゼル名無しさん:04/12/20 04:59:53 ID:QeEaYkDa
>>448
詳しくありがとうございます!確認なんですが、その場合やはり牛太陽は一室内(太陽がある位置のハウスのルーラーは羊)と見なされるって事ですよね?

450 :マドモアゼル名無しさん:04/12/20 09:20:04 ID:REMH4443
>>447
レスありがとうです。まだまだ初心者でよくわからないんですが、彼の生時不明として
占い師さんにメール鑑定してもらったんです。
その結果を自分でも検討したくて色々調べているんですが、自動ホロスコープでみると
どうもハウスの意味がずれているようなところがあって。
(自動のは12時でみてましたが。)意味分からなかったらごめんなさい。

451 :マドモアゼル名無しさん:04/12/20 22:31:20 ID:NfKKJ8Iy
>>449
そうです。牡牛座が1室にあれば牡牛座太陽も1室となります。
同様に例えば2室のカスプが牡牛座20度で太陽が牡牛座19度であれば、
太陽は当然1室です。カスプのサインに惑わされないように。

また、ハウスカスプのルーラー(ハウスのルーラー)とは支配星であり、
サイン(星座)とは異なります。
1室のカスプのサインが牡羊座ならカスプのルーラーは火星。

452 :マドモアゼル名無しさん:04/12/20 22:41:05 ID:NfKKJ8Iy
>>450
彼の出生時の天体位置をあなたのホロスコープにあてはめて鑑定する方法で
あれば、彼の出生時間は不明でも占う事はできます。
ただあなたの側のホロスコープは出生時間が明らかでなければなりません。
メール鑑定時にあなたの出生時間も不明で見てもらったのであれば、そもそも
ハウスを考慮に入れずに占ったか(そういう手法もあります)、あなたの太陽の
位置を1室の始まりとみなしてホロスコープを作成したか、あたりでしょうか。

自動鑑定は自分のホロスコープのどこをとりあげて解読しているのか曖昧な
ものですからあまり検証には役にたないのではと思います。

453 :マドモアゼル名無しさん:04/12/21 20:45:37 ID:gBUDj0w9
月のアスペクトが多いと問題あったりしますか?

454 :マドモアゼル名無しさん:04/12/21 21:37:45 ID:/Gptr912
>>453
ハードアスペクトは問題がありそうです。


455 :453:04/12/22 00:18:24 ID:EbcCueR2
ハードアスペクトは一箇所だけで、他はソフトアスペクトなのですが
ソフトアスペクトなら問題ないですか?

456 :マドモアゼル名無しさん:04/12/22 07:29:32 ID:m0c/+0Q5
>>455
ソフトアスもいい影響ばかりではないので問題ないかどうかは本人の心がけ次第。
アスペクト解釈は単純ではないです。
一般に月にアスペクトが多いと私生活が公的生活より豊かで価値あるものと
本人の中で位置付けられます。プライベートでいろいろある人。

457 :マドモアゼル名無しさん:04/12/22 17:40:02 ID:ylOonkLi
>>452
鑑定では自分の生時は明確で彼の生時は不明ということで占ってもらいました。
それなら彼のほうは不明でも可能なんですね?
あらためて彼のホロスコープを自動作成サイトで見てみたところ、意味するハウスが
ずれているようだったので「?」でして・・・

458 :453:04/12/22 18:17:55 ID:hIwxDSTb
なるほど。。。自分の時間をかなり大事にするのでそのせいかなぁ。
数えてみたらそんなに多くないかもしれないけど5箇所あったのですが
自分では問題ないように思います。
教えていただいてありがとうございました。

459 :マドモアゼル名無しさん:04/12/22 21:41:38 ID:p989hq9H
>>457
難しく説明しちゃったかな。
ハウスを見ようとしたら、出生時間は不明ではいけないんです。
だから、彼単独のホロスコープを時間不明のままで作成したら、データ的に
信用できないチャートができるの。つまりハウスがずれてるとかじゃなくて
ハウス自体使えないの。ぜんぜん間違ったハウス位置になってるから。
相性ホロスコープでカップルのホロスコープを見る時は、出生時間が正確な
あなたのホロスコープに出生時間不明な彼の天体を挿入して占います。
この場合あなたのハウス位置は正確だから彼のデータは天体位置だけ正確なら
問題ないんです。月以外の天体は数時間のずれ程度は問題ないから。

結論。彼自身の結婚運はハウス解釈に限りできません。天体のサインとアスペクト
で読めるところだけ読みましょう。

460 :マドモアゼル名無しさん:04/12/23 08:59:56 ID:zjynLZP9
>459
ということは・・・彼と私の相性なるものは信じても良くて、
彼の個人的なこと・性格や運勢はあまり信憑性ないですか?
生時不明でも占ってもらえたんですが・・・

461 :マドモアゼル名無しさん:04/12/23 11:18:22 ID:GM0ylnCC
>>460
えっと。ハウスは天体が活躍できる場とか状況設定などを担当してるんですよ。
たとえば7室に金星があれば金星の資質が7室という場で生かされる。
金星は愛すべきもの、7室がパートナーとの関係性なのでここでは愛嬌のある
配偶者、という風に解釈を引き出す訳。
それがあなたの彼の場合は出生時間不明なので、金星が何室にあるかが
わからない。つまり金星の資質がどこで生かされるか「のみ」わからない。
でも、解釈のヒントは他にもあるの。たとえば金星が蟹座であれば、家庭的な
ことに愛着を示す。イコールマイホームパパの資質。また金星が土星と
アスペクトを持っていれば愛すべきものに制限が加わる。イコール浮気をしない
真面目な恋愛スタイル。
など、ハウスに頼らなくてもいろいろと見ることはできるんです。
前のレスで書いた「天体のサインとアスペクトで読めるところだけ」の部分ね。

ハウス位置が判明するとよいところは、もっと詳しく読む事ができること。
不明なら不明で、読める範囲は限定されるけど信憑性自体に問題はないです。

占星術の知識がないといろいろ不安になるかもしれませんが、出生時間不明なら
不明で占い師はちゃんと読むべきところだけ読むので、ある程度信用しても
よいと思います。でも自動占いで適当にデータを入れて鑑定出しても適当な解釈
が出てくるだけだと思いますよ。

462 :マドモアゼル名無しさん:04/12/23 13:38:57 ID:zjynLZP9
>>461
ありがとうございます。具体的に私が疑問の一点は、
鑑定により(ハウスは特に書いていませんでした)彼の運勢のところで

「土星ー天秤座 結婚は遅くなり、相手は職業的に重責を担っている人物」とありました。

自動のでホロスコープを出すと彼の土星は6室にいます。
配偶者は7室ですし・・・それで混乱しているんです。何によってそう判断するのかを
知りたいんです。

463 :マドモアゼル名無しさん:04/12/23 14:15:33 ID:gywlWbRU
結婚(天秤)は遅く(土星)なり職業的(6室)に重責(土星)と
キーワードを当てはめてるだけじゃない?
出生時間わからないのにあまり深刻に自動占いの鑑定文にこだわると
自分を見失うよ。
占いとの距離感がちょっと危険な感じ。
そんなにがっぷり四つに組まなくても…

464 :マドモアゼル名無しさん:04/12/23 15:52:18 ID:zjynLZP9
>>463
いえ、それは鑑定してもらった文なんです。

465 :マドモアゼル名無しさん:04/12/23 16:34:09 ID:gywlWbRU
あ、そか占い師に鑑定してもらった文ってことね。了解。
彼の運勢、って書いてるから自動占いかと思ったよ。

でも占い師の鑑定文に7室のこと書いてないのに彼の土星が6室で配偶者は7室のはず…って
そこがなんか混乱してるように見える。
彼はすでに配偶者なのにホロにそれが出てなくて当たってない、という意味?
その土星が何かキーパーソンだってこと?
あなたの6室に彼の土星が在室してたところでそれだけでは相性判断にはあまり意味ないよね。
むしろその土星があなたのパーソナル天体とどんなアスをとってるかの方が重要じゃない?
どうも情報が整理されてなくてわかりづらいので、混乱するなあ。(私の頭が悪いってことかも)
一回どっかの鑑定スレで鑑定してもらったら?そんで解釈の理由も教えてもらうとか。
どことは言わないけどこの板に詳細に鑑定やってるスレもあるし。
小出しの情報じゃわかりづらいんだもん。
でもここでデータ晒してもらって鑑定するわけにもいかないしさ…

466 :マドモアゼル名無しさん:04/12/23 17:18:21 ID:mcF/P1D+
>>462
確かにその占い師の鑑定は土星が7室にある場合の解釈と一致する。

今一度確認したいんだけど、あなたが何度もくりかえしている土星が6室って、
彼の生年月日で算出した、彼自身のホロスコープの配置なんだよね?
あなたの生年月日と共に出した相性ホロスコープじゃないよね?
それとも>>465の言うように、本当はあなたのホロスコープのあなたのハウスに
彼の土星をあてはめているの?
それとも本当は、占い師がどちらの土星について語っているのか、あなたは
ちゃんとわかっていないのでは?
占い師はあなた自身の土星のことを語っているのでは?

彼の土星は7室でもなければ6室でもないかもしれないよ。

467 :マドモアゼル名無しさん:04/12/23 17:36:21 ID:zjynLZP9
混乱させてすみません。どうも説明がしずらくて・・・
提供したのは私と彼の両方の生年月日ですが、相性と彼自身の運勢・性格を
それぞれ鑑定してもらいました。
彼の土星が天秤座なので、私の土星ではないです。

先にも書いたように、彼の結婚について
「土星ー天秤座 結婚は遅くなり、相手は職業的に重責を担っている人物」
とあったんです。
自分でも調べたくて、自動ホロスコープを出してみたら彼の土星は6室にありました。
それで、結婚相手は7室で表されるものじゃ??と疑問になりまして。
自動占いでの情報も、鑑定に提供した情報(彼の生年月日・生れた県)と同じです。

ちなみに
>本当はあなたのホロスコープのあなたのハウスに彼の土星をあてはめているの?

この意味が分からなかったんですが・・私との相性と関係なく、あくまで彼自身の
結婚運についてでしたが。


468 :マドモアゼル名無しさん:04/12/23 17:56:50 ID:zjynLZP9
あと>>463
>結婚(天秤)は遅く(土星)なり職業的(6室)に重責(土星)と
キーワードを当てはめてるだけじゃない?

というのは、天秤は結婚という意味があるんですか?

469 :マドモアゼル名無しさん:04/12/23 18:12:09 ID:gywlWbRU
あー…天秤は7室のナチュラルサインですので。
結婚の傾向とは関係あると思いますよ。
天秤座に天王星のある世代はそれまでと違う結婚観を持つ、とかですね。

わかりやすいと思う解説をコピペします。

>天秤座は7室の番人です。
>7室とは対人関係の室であり、結婚の室でもあり、ライバルの室でもあり、訴訟の室でもあります。
>人との協力のありさまを現すのです。
>よく「結婚」を支配することから、「愛」に関係する、とか言われますが、
>「最も長い、かつ利害関係をともにする、究極の協力関係」それが結婚だから、
>「結婚」という意味がおまけのようについてくるだけなんです。
>でも協力関係にも「愛」は必要でしょ?
>だけど、その愛って、「ただ与え、尽くす愛」じゃないよね。「協力関係」なのだから。
>
>親密さと、争いが相反してるのではなくて、表裏一体になってます。
>
>人付き合いの本質を担っています。



470 :マドモアゼル名無しさん:04/12/23 18:19:20 ID:zjynLZP9
ということは、土星-天秤座が「6室か7室か」ということを抜きにしても、
「土星-天秤座」ということだけで、その人の結婚の傾向を導き出せるんですか?
私は「7室に土星-天秤座」とならないと結婚相手の意味にならないのかと思ったんですが。

471 :マドモアゼル名無しさん:04/12/23 18:21:37 ID:zjynLZP9
↑彼の土星が6室か7室のどちらかわからなくても、という意味です。

472 :マドモアゼル名無しさん:04/12/23 18:29:08 ID:gywlWbRU
強い意味ではないと思うけど、天秤座に土星のある人は
土星の強いある意味堅物をパートナーに選ぶことが多いと
複数の本やサイトで見ましたが。
実際の例まではよくわかりませんが。

473 :マドモアゼル名無しさん:04/12/23 22:18:31 ID:zjynLZP9
いまルルラブアの「ホロスコープ占星術」という本を読んでいたら、
木星には結婚生活の内容を表すとありますね。
ちなみに土星は女性にとって配偶者をあらわす、とありますが
そうなんですか?


474 :マドモアゼル名無しさん:04/12/23 23:30:59 ID:Gr1yRVfI
土星が女性にとって配偶者を表わすって、そんな話彼のホロスコープには今回
無関係と思うんだけど。今はあくまで彼の土星の扱いについてでしょ。
ついでの質問ならこの件を片付けてからにしようよ。

土星が天秤座の人なんて、彼と同い年の人みんなそうなるんだし、彼等がみな
同じように堅い人を配偶者に選ぶ訳がない。他の要素の方が影響強いんだし。
それに、7室に何も天体が入らない人だってそれなりに相手を選んで結婚
してるんだよ。

すごく基本的なことを言えば、男性にとっての配偶者は一応月なんだよね。
月はどのハウスにあろうと、月の星座とアスペクトだけで妻に選ぶタイプの
女性を解読することができる。

占星術の本を持ってて読んでるのに、ぜんぜんホロスコープのしくみが理解
できない人もいるんだね。
いまだに彼の土星が6室か7室かのどちらかに違いないと思ってるみたいだし。

475 :マドモアゼル名無しさん:04/12/24 00:10:26 ID:JkB9RjEl
>>474
>土星が天秤座の人なんて、彼と同い年の人みんなそうなるんだし、彼等がみな
>同じように堅い人を配偶者に選ぶ訳がない。他の要素の方が影響強いんだし。

そいつはもちろんおっしゃる通りです。
んで今回は月は情報にもないしあっても当てにならないので見れないのです。
そんで手がかりが他にないから
>土星の強いある意味堅物をパートナーに選ぶことが多い
                              ^^^^^
という本の説をそのまま書いただけで
まるっきりそれだけで結婚運が読めるとは思ってませんです。
てか手がかりがない時の苦肉の策、なおかつ世代の傾向として書いたのですが。
(世代の傾向だというのはその前のレスで天王星の例で書きましたが)
世代の傾向ですので絵で言えば下地の色、音楽で言えば重奏低音、
メインのモチーフや主旋律(この場合個人の結婚運)ではなく、
あくまでバックグラウンドの傾向ぐらいの認識なんですが、そんなに間違ってました?
うーん、勉強不足なのは間違いないんですけどね。
でなきゃ初歩のスレになんて来ないし。

476 :マドモアゼル名無しさん:04/12/24 00:17:02 ID:JkB9RjEl
後は提示された鑑定文のみでハウスを度外視して無理やり読むとしたら、
という仮定なんですけどね。
全体見なきゃ何にも判断できないのは先に自分も書いてるんですがねえ…


477 :マドモアゼル名無しさん:04/12/24 02:54:31 ID:SwhOWJfO
>>475-476
ああ失礼。
自分はあなたではなくてID:zjynLZP9の質問者にだけレスしてたの。
あなたの意見はそれはそれで参考になると思う。ただほんとうの初心者の
ID:zjynLZP9にはやや混乱材料になったかもしれない。
この人には世代的な影響と個人への影響の違いなどまだわからないでしょう。

478 :マドモアゼル名無しさん:04/12/24 18:21:19 ID:BREISLJD
トピを混乱させてたらごめなさい。初心者質問主です。
とどのつまり、自分の知りたいことは

彼の生時不明の状態で 占い師さんは彼の結婚傾向を
どうやって「土星-天秤座」から読んだのでしょうか?ということなんです。

生時がないならハウスは関係ないんですよね?

479 :マドモアゼル名無しさん:04/12/24 18:27:31 ID:BREISLJD
>すごく基本的なことを言えば、男性にとっての配偶者は一応月なんだよね。
月はどのハウスにあろうと、月の星座とアスペクトだけで妻に選ぶタイプの
女性を解読することができる。

そうなんですか?木星と土星が配偶者や結婚運勢に関わると書いてあったので。
月は男性にとって配偶者なんだ・・・初耳です。

>占星術の本を持ってて読んでるのに、ぜんぜんホロスコープのしくみが理解
できない人もいるんだね。
いまだに彼の土星が6室か7室かのどちらかに違いないと思ってるみたいだし。

最近図書館で借りてきてまだ断片的に読んでいるだけです。ハウスとの関連する
読み方などまだ全然なのです。

480 :マドモアゼル名無しさん:04/12/25 00:08:18 ID:3IY9wP+8
>>479さん

全くの横レスですが(ID:Gr1yRVfIとは別人です)

木星と土星が配偶者や結婚運勢に関わると書いてあったという本のタイトルを教えていただけますか?

私も少しだけ占星術をかじっていますが、まだ本を少ししか読んだことがないので

その内容に興味を持ちました。

質問なのでageます。


481 :マドモアゼル名無しさん:04/12/25 00:19:43 ID:xUQqeIJO
>>473
>>479
木星や土星が結婚運勢…って初耳だなあ。
ちなみに私の持ってるルルラブアさんの「ホロスコープ占星術」には
惑星の意味のところにはそのようには書いてありませんでした。94頁ですが。
それに91頁、月の説明の最後。

>人物としては、母親・婦人・子供・一般大衆・自分に従属する人を示します。
>男性にとっては女性運、特に妻運を暗示します。

それから93頁、金星の説明の最後

>人物としては、若い女性・芸術家・援助者・血縁者を示します。
>男性にとっては愛人を暗示します。

それからいちいち引用しませんが女性のホロの太陽は夫運、火星は恋人、と書いてあります。
これが一般的だと思いますが。

いずれにせよハウスがわからない以上6室か7室かという以前に
ハウスは当てになりません。
なのでサインと天体(月を除く)、アスペクト、天体配分、
あとはハーフサムくらいしか使えないのでは。


482 :マドモアゼル名無しさん:04/12/25 01:02:21 ID:ltxqcFYQ
それでもホロスコープを作る事は可能でつ。
それには、いろいろなやり方があるんだけど一つは、生まれ星座を始まりとするやり方。
または相手の性格、体型、出来事、環境などで時間を予想・推測してやるやり方などがありまつよ。

だいたい朝昼晩がわかってるなら、予想して作る事もしまつ。

ただし、正確さには若干、欠けまつから未来予想はキビシイ鴨ね。

出来るだけ、いや、占うなら必ず生時は欲しいでつ。



483 :???:04/12/25 01:43:55 ID:ltxqcFYQ
>すごく基本的なことを言えば、男性にとっての配偶者は一応月なんだよね。

☆基本でつ。付け足すなら、自分の母や家庭環境、情緒的なとこをアスやハウスやルーラー、ルーラーの流れなどでエネルギーの流れを読んでいまつ。
>月はどのハウスにあろうと、月の星座とアスペクトだけで妻に選ぶタイプの女性を解読することができる。

☆そんな簡単じゃないけど、大まかには読める鴨ね。

>木星と土星が配偶者

☆これは×。女性から見た配偶者は太陽のアス&ハウス、ルーラーなんかでだいたい判断しまつよ。
☆惑星同士のアス見る時、男性原理・女性原理の関わり合い、交際始め〜その後の流れを見る時に参考にみまつ。私は。

>木星・土星→結婚運勢に関わると書いてあったので。

☆全てではないけど、ケコーン相性やら見る時に参考にして見るのが一般的?かも。
ハウスなら、7&8室の状況を。
ただし、一方だけ強すぎ、またはそれしかないと他に特別な関わりがないと、ケコーンには結び付きにくい、罠。



484 :マドモアゼル名無しさん:04/12/25 06:36:29 ID:PMxMGbM4
石川源晃の【実習】占星学入門p.56の「一般的な天体の人格化と年齢域一覧」に
「土星   夫・年長者(65歳以上の人)・教師・制限をする人」
という記述があったりするけど
木星や土星を伴侶と見なす見方があるとしても、それはあんまり一般的では無いと思いまふ…

485 :マドモアゼル名無しさん:04/12/25 08:22:29 ID:ahoJnQh9
うーん…なんとなく土星だと、夫は夫でもかなりステレオタイプの、
妻は夫を立てて忍耐し、3歩下がって影も踏むなというタイプの夫に見える…
そういうタイプの場合、夫をあらわすこともある、ってくらいの話では。

486 :質問主:04/12/25 09:28:43 ID:vCY37mPu
木星と土星が結婚傾向を、というのは
ルルラブアの「ホロスコープ占星術」でのP164「木星が表す社会生活と結婚」、
P170土星のところで「女性にとっては正式の配偶者を示します」とあります。

それ以前に、私が鑑定してもらった内容では 彼の結婚について触れているのが
月ではなくて木星と土星(ともに天秤座)だったので。。。
結婚傾向(晩婚とか)と、妻のタイプが書かれていたんです。

あと>>481さん 月はなぜ除くのですか?


487 :マドモアゼル名無しさん:04/12/25 10:02:59 ID:PMxMGbM4
うちにもルル本1冊あったなーと思ってみてみたら。
p.91には「太陽が双魚宮にあるホロスコープ」(とその説明)
p.93は「水星のある宮  2 あなたの中の知力」(水星の説明の扉)
p.94には水星の説明の序文
が記されてた。出版社や版も記した方がよさげかも。
(ちなみにうちのは青春出版社 1992年9月15日 改定新版 第40刷)

488 :487:04/12/25 10:04:00 ID:PMxMGbM4
すみません、よく見てみたらうちのは「ホロスコープ入門」でした。。(ばかまるだしーの)

489 :マドモアゼル名無しさん:04/12/25 10:31:34 ID:ZaMPiqn+
まず土星は男性にとって配偶者を意味しません。何故かという説明は省きます。
占い師はおそらく「天秤座の土星」で判断したのではなく、何らかの理由で
「7室の土星」で結婚運を読んだのだと思う。
なぜ出生時間不明の彼のホロスコープをハウス有効で作成したのかは占い師
本人に確認するしかないでしょう。
「天秤座の土星」だけで結婚運を読むのは無理。7室になければ土星は
パートナーとの関係に関わらないから。

正直最初のメール鑑定の人はちょっとテクニック的に問題ある人なのでは。
その人なりにレクティファイをちゃんとやったのか、あるいは太陽のある
サインを1室のカスプにした?
あるいは素人のように彼の外見などから強引にアセンダントを割り出したか。

490 :マドモアゼル名無しさん:04/12/25 14:29:18 ID:soClKhth
>>486
> あと>>481さん 月はなぜ除くのですか?
月は動きが速く1日でサインの半分近くを移動してしまうため、
時間がわからない場合月の位置は全く当てにならないからです。
数時間ずれただけでサインが変わってしまう場合もままあります。

> ルルラブアの「ホロスコープ占星術」でのP164「木星が表す社会生活と結婚」、
> P170土星のところで「女性にとっては正式の配偶者を示します」とあります。
これは月とは逆に動きが遅く木星は約1年ほど、土星は2、3年ほど1つのサインにとどまるため、
結婚運に影響があるとすれば個人的な運ではなく
その世代全体の結婚運に影響があると思われます。
そして土星の方にははっきりと「女性ににとっては」と書いてありますので、
彼の結婚運を読むのに用いることはできないと思います。
また、「木星が表す社会生活と結婚」と確かに164頁の表題に書いてありますが、
説明文を読むと
>結婚生活の内容を示す惑星となる場合もあります
                     ~~~~~~~~
となってますので、必ずしも木星が結婚生活をあらわすとは限らないでしょう。

491 :質問主:04/12/25 15:14:11 ID:vCY37mPu
みなさん考えてくださって感謝です。
うーん。。。木星と土星は必ずしも結婚を表すわけではないようですね。
みなさんのご説明で理解できました。とすると、
例えば彼が生時不明なら
@午後12時でみた
もしくは私のほうが生時が分かっているということで、
A私のホロスコープに彼のを重ねたもので判断したとか?(これは可能なのか分かりませんが・・)

いずれにしても彼の木星と土星は、どの時間にしろ6室か7室あたりにあるんですよね。
これを生時不明の状態で占い師さんがどう判断したのか・・・


492 :質問主:04/12/25 15:24:06 ID:vCY37mPu
ちなみにAは、>>452により
>彼の出生時の天体位置をあなたのホロスコープにあてはめて鑑定する方法で
あれば、彼の出生時間は不明でも占う事はできます。

というところからそう思いました。


493 :質問主:04/12/25 15:36:58 ID:vCY37mPu
すいません!
>>491
いずれにしても彼の木星と土星は、どの時間にしろ6室か7室あたりにあるんですよね。

は間違いです!私の勘違いでした、そんなわけないですよね。

494 :マドモアゼル名無しさん:04/12/26 02:22:43 ID:6qjWrt9r
彼の天体をあなたのホロスコープのハウスに挿入して占う相性ホロスコープでは
彼自身のことではなくあくまであなたとの関係性で、彼があなたに対していかに
振る舞うかを読むことができます。
たとえば彼の土星があなたの7室に入るのであれば、彼はあなたとの結婚を
真剣に考える可能性が高い。
しかし彼側の婚期や妻にする女性のタイプは読み取れません。

先のレスにも書いたけど、仮に彼の出生時間を正午としてチャート作成し、
彼の土星を6室なり7室なりに割り出して占ったのなら、その占い師は
いいかげんな占い師です。その占断は信用できません。

495 :マドモアゼル名無しさん:04/12/26 02:31:27 ID:6qjWrt9r
ところで、メール鑑定の占い師にどうやって彼の結婚運を占ったのか質問する
選択肢はないのですか?
あまり込み入った質問を受け付ける雰囲気ではないところだったのでしょうか。

496 :質問主:04/12/26 08:44:13 ID:1gqLrNHg
>>495 >>496
そうですか・・・やはり直接占い師さんに質問するしかないですね。
結果をもらえたらまた書き込みます!


497 :質問主:04/12/26 12:52:48 ID:1gqLrNHg
回答を得られました コピペさせて頂きます。

「木星と土星は本人の社会との関わりですので、伝統的な見方では、そこで結婚を見ることもあります。
それと、彼の場合、結婚や共同を意味する天秤座にその二つの星がありますので、より結婚への見方が強まります。

チャートには、生時不明でも、人生の諸所のステージの概要が表われます。
その場合の読み方は様々です。
部分には全体が表われる、という考え方が占星術や、また占い全体に当てはまると思います。」

ちなみに掲示板にて申込み占ってもらいましたが、決してアマチュアではなくプロの方です。


498 :マドモアゼル名無しさん:04/12/26 22:38:31 ID:nHzla+5e
うわ、すごい古風な解釈。
じゃまあそういうことで宜しいのじゃないでしょうか。

499 :質問主:04/12/27 17:24:36 ID:FE3jKHQM
私はまったくのド素人なのでこの鑑定結果がどの程度の信憑性なのか
ほんとうに分からないんですが、
皆さんから見てどうなのか良ければ率直な意見を聞かせてください。
古風な解釈なんですか?
大まかな意味、と受け取ったほうがいいのでしょうかね・・・。
まえに>>474さんが
>「土星が天秤座の人なんて、彼と同い年の人みんなそうなるんだし、彼等がみな
同じように堅い人を配偶者に選ぶ訳がない」
とあったのが気になりますが、彼と同い年の人がみんなそうなるのですか?


500 :マドモアゼル名無しさん:04/12/27 19:43:54 ID:hBsMWz0F
で結局どのくらいここで聞きほじれば納得するのかね。
いくら人の解釈をここで聞きほじっても
自分が納得できなければそれまでだと思うけど。
一体肝心かなめの基礎を覚えずどうやって納得するのかね。

ルル本以外にもたくさん占星術入門書はあるし
それらを読んで自分で納得いく解釈をしようとは思わないのかね。
(因みにガイシュツのルル本以降のとあるルル本には木星土星に結婚とは書いてない)

いくら初歩の初歩の初歩、と銘打っているスレとはいえ
入門書読んで初歩的な基礎知識を覚えれば解釈できるはずのものすら
覚える気もない人間にどうやって理解、納得させることができるというのかね。

そして「占星術の勉強として」天秤座木星土星による結婚運を解釈したいのか
「結局単に彼の結婚運が気になって気になってしょうがないだけ」なのか。
どっちなのか自分でわかってるのかね。
勉強する気がないんなら占い師本人の解釈で納得すればいいんじゃ?
せっかく答えてくれたんだし。
その解釈が納得できず勉強する気なら
人にばっかり聞かないでまず自分自身が基礎を身に付ければいい。


501 :マドモアゼル名無しさん:04/12/27 20:08:34 ID:FE3jKHQM
分かりました何度も聞いてすみませんでした。

502 :マドモアゼル名無しさん:04/12/27 20:26:52 ID:VIPf2xxo
>>499
基礎も理解できない初心者さんにひとつだけ答えてあげようね。
土星は2年サイクルで位置する星座を変えます。
つまり彼氏と同じ年に生まれた人のほとんどは土星の星座が彼氏と同じ星座に
なるのです。
土星の星座だけで個人の結婚運が占えるわけないのがわかりましたか?

土星のように動きの遅い天体はその世代共通の思想に影響します。特に土星は
固定観念、世間体といったものに関わる。
土星天秤座で読める事は、彼氏の世代の人たちが人付き合いをとても真面目に
考える人たちである、ということのみです。
それが義務であるかのように人と付き合い続けるでしょう。
結婚しても家庭は放置して会社の同僚と残業やら飲みやらで忙しい人かも
しれませんね。
もちろん個人差はありますが。

503 :マドモアゼル名無しさん:05/01/03 23:15:57 ID:ZNbitFSC
本当に初歩の初歩の質問だと思うのですが、どなたか教えてください。
あるホロスコープを見るサイトで誕生日・誕生時間まで入れて調べたところ、金星が牡羊座でした。
でも、雑誌の占い(例えば最近のananの恋愛占いとか)では、誕生日までしか調べないので、金星がおうし座になってしまいます。
こういうときは、その雑誌のとおり、おうし座のところを読むべきでしょうか?それとも、正確に調べた結果の牡羊座のほうを読むべきなのでしょうか?
教えてください!エロイ人!

504 :マドモアゼル名無しさん:05/01/03 23:28:16 ID:rF7oeYG2
雑誌の占いはタダの遊び。
そこまで必死になるほどのものじゃない。

505 :一匹狼。 ◆capricibSA :05/01/03 23:37:18 ID:MEhUwjqq
>>503
そりゃー、出生時刻まで入れた金星牡羊の方が正しいんでないかい?
従って牡羊の方を読むべきと思うが・・・もし自分ならそうするよ。

506 :マドモアゼル名無しさん:05/01/03 23:54:04 ID:w9K9XmFC
>>503
天体の位置情報は占いの流派や占い師などによって変動したりはしないもの
ですので、正確なデータの方を全ての雑誌の占い結果などに使用して下さい。
たまたまあなたの誕生日は金星の星座が変わる境目の日だったのでしょう。
その場合何時から星座が変わるのか計算する事は必須ですから、当然出生時間
込みで算出されたデータを使用すべきです。
もしかしたらananなどの天体位置の出し方のページにも計算法について
注意書きがあったかもしれませんよ。

507 :マドモアゼル名無しさん:05/01/16 23:06:27 ID:zTfWUEEc
直前の質問に似ているのですが、混乱してしまったので質問させてください。

今まで、詳しいホロスコープの計算結果によると
私の出生時、金星は天秤座 0°09′28″にあったとのことでした。
(母子手帳に記載のある出生時間と、市町村レベルでの出生地を入力)

最近ある携帯サイトを利用したところ、
金星星座は乙女座という結果なんです。
出生地のデータは地方(九州地方)を入力…

まぁ、より詳しい計算結果の天秤座の方が正しいのかなとは思うんですが、
問題は乙女座の鑑定結果の方がどうもしっくり来る気がする
ということなんです。
実際のところ、境目の場合の鑑定結果ってどのように受け止めたら
いいのでしょうか?



508 :マドモアゼル名無しさん:05/01/16 23:13:56 ID:vv6mUA/2
>>507
天体の位置は出生地とは関係ないと思う。
アングル、ハウスなら関係あるけど。
どっちかのエフェメリスが不正確なんだと思うけど。
出生時間が同じだったらね。

509 :マドモアゼル名無しさん:05/01/16 23:14:44 ID:yw8RaM5F
適職ってどう見るの?とあるサイトで2室6室10室を中心に見るってあって、
6室が実際つく職業、10室はつきたい職業らしいけど
ハウスのサイン、惑星、MC、守護星をいったいどうとらえればよいのか、、

510 :マドモアゼル名無しさん:05/01/16 23:22:59 ID:sZ31Mz/5
2=収入
6=職場の労働環境
10=「○○の仕事やってる509さん」という世間的な顔

おおざっぱに
出生の太陽2ハウスなら収入重視、10なら出世重視 とかなんとか。

511 :507:05/01/16 23:51:09 ID:zTfWUEEc
>>508
レスありがとうございます。
何かの本で「基本の表示時間が明石の日本標準時間になって
いるから、正しい出生地を調べて差異を修正する」とか書いて
あった気がするのですが、関係ないんですか…。
今までやってみたホロスコープの計算結果が、ほとんど
金星=天秤座だったので、やっぱり天秤座が正しいんでしょうね。
ありがとうございました。

ところで、度数によってそれぞれ意味を与えられている占星術というと、
私はサビアンしか知らないのですが、
他の考え方でも度数によって、たとえば性格などが少しずつ違って
くるのでしょうか?


512 :マドモアゼル名無しさん:05/01/17 08:03:25 ID:qX5Jc0Qa
>>511
だから、出生恒星時とか時差とかは「ハウスカスプ」の位置を探すのに使うんであって、
同じ時刻の天体の位置は世界中のどこにいても同じ位置なんですよ。
アフリカで生まれようと北京で生まれようとGMTで同じ時刻なら金星は同じ場所。
住む場所で変わるのはASCを始めとするハウス。
この場所でこの時間の地平線はどこ?って探すためで、
この場所でこの時間の金星の位置はどこ?じゃないよ。
正しいエフェメリスを使いたいんだったらスイス天文暦を使用した
サイトかホロスコープ作成ソフトを使えばいいんじゃない?

>今までやってみたホロスコープの計算結果が、ほとんど

って多数決じゃなくて正しいところで一回出したほうがいいと思うけどな。

度数ってデーカンのことかな。
それともサインの最初の方の度数だと若い度数、最後の方の度数だと老いた度数、のこと?
あと29度が涙の度数とか?他にもあるけど。
↑はそれぞれのキーワードをググるといろんなページが引っかかるよ。
度数で性格が違ってくるかどうかというよりホロスコープ全体で正確は見るべきなので、
度数だけで「あたし○○度!喜びの度数だ、わーい♪」なんてやるのはアフォのやること。

513 :マドモアゼル名無しさん:05/01/17 11:00:51 ID:MxA2/Olv
>>510さんありがとうございます!
けどどこにも主要惑星無いので、適職をどう調べたらいいのかが今一なんです
どこのサインが何系とかあるんですか?

514 :マドモアゼル名無しさん:05/01/17 12:46:16 ID:KTztyXR6
>513
単純にさ、
太陽星座から連想される職種に興味関心はないわけ?

占いを絶対視しないで
もうちょっと自分の意志とか希望とかを大事にして
仕事選びしたら?占いはその後。

515 :511:05/01/18 23:59:56 ID:0A+auyOo
>>512
ありがとうございます。
ボキャブラリが貧困で、質問内容が明確でなく失礼しました。

唯一金星が乙女座にあるとされたものは「プラシーダス・システム」を採用しているとの事でした。
他のものは調べましたが不明です。
しかし、どちらが正しいのかは、私の今の知識ではまだ解らず…

知りたかったのは、惑星の位置が星座の境目にある場合
2つの星座の性質を併せて考慮する必要があるのか、また
そのような考え方があるのかどうか、ということでした。

「スイス天文暦」でググッてみましたが、2ちゃんねるの一つのスレッドしか出て
きませんでしたので、こちらも挫折…

また時間をみつけて調べてみようと思います。
ありがとうございました。




516 :マドモアゼル名無しさん:05/01/19 01:03:23 ID:XWSulo9I
>>515
swiss ephemeris
http://www.astro.com/swisseph/swepha_e.htm
日本との時差に注意。

そいと、ハウスシステムと天体位置は関係ないっす。
そいと、例えば石川源晃という占星術研究屋は
サインの境界は厳密なものであることを主張してますが
グラデーションのようなものがあると主張している占い師もいるみたいなので
一概には言えないっぽいです。

517 :マドモアゼル名無しさん:05/01/19 04:26:13 ID:0fxJ+gEn
>>514
うーん多分太陽と月が異質なせいか、理想か現実かでまったく違うので、どちらに
進むべきか迷ってるんですよね。
あと私なんかより、身内が職業についてもう一年近く悩み続けてて、何が向いてるのか
のアドバイスにしたかったんですよね。彼女は10室には木星も土星もあったり。
とりあえずはハウスのサインやMCの星座の向いてる職業って大まかに捉えちゃっていい
んですかね?

518 :マドモアゼル名無しさん:05/01/19 08:17:22 ID:xq+hBzra
職業の選択は初心者には正直難しいと思う。
単に収入の手段になりやすい(2室)仕事と
人の下で労働することができる(6室)仕事と
生涯を通して金とは無関係に生きがいとしてできる(10室)天職と
いろんな意味があって、食い扶持はホロスコープを読めるようになるまで待ってはくれない。

後は本人の素質との兼ね合いで、器用か、不器用か、根気があるか、ないか、
創造性があるか、模倣性のほうが優れているか、
責任感が生じる仕事が向いてるかどうか、
集団でやる仕事がいいか、孤独な作業がいいか、などなど
いろんな部分を見て「向いている仕事の傾向」はある程度出せるけど
就職前に業種の特定までできるとは思えない。
上級者とかプロならできるかもしれないが、プロでも難しいといっている人もいるしね。
むしろ、自分が仕事をしてきて後からホロスコープ見直して、
「自分はこれがあるからこの仕事がとりあえずできるんだな」と納得する方が多い。

人の人生左右するのにとりあえずでサインのあらわす職業を薦めるのは無責任すぎるかと。
なんでかっていうと世間の仕事にはサインのあらわす職業欄に書かれている以外の
様々な職種があって、それらの可能性について考慮することができないから。

天王星一つとっても変化の多い仕事なのか電気なのかパソコンなのか等をどうやって特定するのか。
土星なら責任感なのか長いこと恵まれないのか長期にわたってやる仕事なのか等。
同じとりあえずなら本人の選択に任せた方がいいと思う。
当人の素質を掘り起こしていっしょに考えてみるのならかまわないと思うけど。

519 :マドモアゼル名無しさん:05/01/20 17:32:58 ID:JU6EtfvO
>>518
長文レスありがとうございます!そうですね、たしかに占いではすべてにおいて、
一概には決められないものですよね。
彼女はやりたい事(夢)とやってみたい事(興味)とできる事(現実)が、
すべてバラバラで 自分の力を知るって事がまだできないみたいなんですよ。
だからつい こっちとしては向いてる仕事をススメたくなっちゃうんですよね。。
あと10室木星土星のせいで、適職についても困難がずっと伴うって事なのかと
思うと、かわいそうなんですよね。。
まぁでも、最後は本人が決めるしかないんですよね。
適切なアドバイス本当にありがとうございました。
あと違うサイトでは、ASCのサインの職に憧れるらしいんですが 間違いですかね?
あと、占いとずれちゃいますが、移動や変化が多くて(海外行けたりでも○)
色んな人と楽しくたくさん関われる、職ってなんでしょうか?
今からでも目指せそうな物で難関ではないものの。。
わからなかったらスルーしちゃってください☆

520 :マドモアゼル名無しさん:05/01/20 19:46:01 ID:txI8zlNR
>519
私がなんでも知ってるからその通りにしなさいという、
偉そうな態度が見え隠れしている割に
このスレに書き込んでいる西洋占星術の知識の断片が
まだまだ、まるっきりレベルに達していない。

悪いこと言わないからその彼女への
占いを使った職業相談はその辺で  や  め  と  き。

多分、占い熱が冷めた後でこの相談を思い出すと
顔から火が出るほど恥ずかしい思いをするぞ。

普通に雑談してりゃいいじゃん。

521 :マドモアゼル名無しさん:05/01/20 20:37:01 ID:KDixhD5k
>>519
あなたも、占いでも友人の相談役としても
>やりたい事(夢)とやってみたい事(興味)とできる事(現実)が、
>すべてバラバラで 自分の力を知るって事がまだできないみたいなんです
ね。

>10室木星土星のせいで、適職についても困難がずっと伴うって事なのかと
>思うと、かわいそうなんですよね。。
と言ってるが
1.なんかかわいそがってるように見えない。自分より下のヤツがいてヨカッタ〜、とか内心思ってそう。
2.なんで10室木星土星だけで適職で困難と判断してるのか全くわからない。

>今からでも目指せそうな物で難関ではないものの。。
あなたはきちんと働いたことあるのだろうか。そんなぼけっとやれる仕事があるとは思えない。
↑のような生ぬるい認識の割に
>だからつい こっちとしては向いてる仕事をススメたくなっちゃうんですよね。。
↑ここになんか友人に対しての意味のない優越感を感じる。

向いてる仕事がわかってるなら占いに頼らずさっさとそのようにアドバイスするといい。
ホロ読まなくても向いてる仕事がわかるなら占いの必要なし。
(そうするとなぜここで質問しているのかが謎だけど。本末転倒)
ホロも読めず向いてる仕事がわからないのにとにかく相手にアドバイスできる立場に立ちたいのなら
(そのためにここでアドバイスもらうつもりなら)
自分のものでもないここでもらった知識で友人より上の立場になって見下したいように見える。

>わからなかったらスルーしちゃってください☆
これ、非常に失礼だな。あなたよりはわかると思うよ。
全くホロの基礎もわからん奴にこんなこと言われても。
たとえわかってもあなたの非礼さに嫌気がさして答えない、という選択肢もあるんだけど。

522 :マドモアゼル名無しさん:05/01/20 21:57:01 ID:oqp/g4H1
そもそも人に職業を勧めるという意味の怖さを知らなさすぎる。
やっぱり十代とかの子供なのかな?

523 :マドモアゼル名無しさん:05/01/21 12:50:23 ID:XS8LP2Cn
>>520>>521
なんか書き方が悪かったみたいで、全部逆にとらえられてしまいました。
とりあえず私は占い初心者なんで初心者板に来てます。木星土星の考え方がわからない
って前でいいました。
それと見下すとかってのは、そうとらえた方がそうゆう方なんでは無いですか?
第一身内と書いてるんで家族に優越感なんてもちません!少なくとも今回の件なんかでは。
しかもこっちこそ将来決まって無いのに何の優越を感じればいいのか。
ただ一年も悩んでるから、占いでもなんでも、なんかに頼りたくなったわけですし、
もちろん私も彼女も過信するタイプでは無いので、
危険とかまでいくつもりはありません。
あと わからなかったらスルーしてください ってのは、バカにしてるんじゃなくて
「面倒だったら」って意味だったんで、なんか全部逆手にとらえられた形になりましたね

とにかく 職に関して自分の考えが甘かった事は全面的に認めます。
>>522
たしかに職をアドバイスする事自体が間違ってますよね。適切な指摘ありがとうございます
でも相談されたら みんなどうされてるんでしょう。
占いをネタにしたのが間違いだったみたいですみませんでした。もうやめます。

524 :マドモアゼル名無しさん:05/01/21 16:11:43 ID:ySlM/zKR
単なる偽善

525 :マドモアゼル名無しさん:05/01/21 21:26:26 ID:XS8LP2Cn
>>524は相当性格悪いな

526 :マドモアゼル名無しさん:05/01/21 21:52:35 ID:zlTq3lc4
523 名前:マドモアゼル名無しさん[] 投稿日:05/01/21 12:50:23 ID:XS8LP2Cn
                                        ^^^^^^^^^^

525 名前:マドモアゼル名無しさん[] 投稿日:05/01/21 21:26:26 ID:XS8LP2Cn
                                        ^^^^^^^^^^

527 :マドモアゼル名無しさん:05/01/21 22:58:52 ID:SosUecud
逆切れに自演か、みっともない。

528 :515:05/01/22 15:02:11 ID:4MKOnzF2
>>516
swiss ephemeris で調べてみました。
やはり金星は天秤座にあったようです。
ありがとうございました。

529 :マドモアゼル名無しさん:05/01/25 00:00:42 ID:K2FreTk+
初心者の質問です、よろしくお願いします。

太陽と1室の違いがイマイチ掴めないでいます。
太陽=本質・1室(=自分自身と言いますが、どう解釈したらいいのでしょうか。
1室が入れ物で、太陽が中身?でもそれは太陽と月の関係のような気もするし・・・
また太陽にアスが多いのと1室に星が多い場合、どちらも「我が強い」と読めますか?


530 :個人的にですが:05/01/27 21:20:27 ID:yb0c3uhw
1室=周囲から見たその人の表面の性格(第一印象)や体質、特徴、自分という「エリア」

太陽=その人の人生の目的とか考え方とか動機とか、意志とか、エゴとか、思想とか、
その人の「本質に関わるもの」。

アセンは本質とは違うと思うのですが。

1室に天体が多い場合、
「自分への関心が高い(=他人への関心が相対的に薄れ、自己中心的になりやすい)」

太陽にアスペクトが多い場合、
「いろんな部分に自分の自我が反映しやすい、自分の本質を外に出す機会が多い」
だと思ってます。
例えば
太陽水星だったら言葉に自分の意志が、
太陽金星だったら好みに自分の意志が、
太陽火星だったら行動に自分の意志が反映する、というように解釈してるのですが。

531 :マドモアゼル名無しさん:05/01/30 13:24:43 ID:JD580eVp
age

532 :マドモアゼル名無しさん:05/01/31 03:33:43 ID:2KURT/6Y
>>529
まあ少なくとも1室は先天的な自身の基本スペックで生育環境など。
三つ子の魂百まで、の調子で早いうちに植え付けられるキャラクターだね。
それを自分自身の本質だと錯覚する。
じきに憧れとか理想とかいろんなものが絡んで1室キャラから離れていく。
でもそこに戻ると安心する。めぐりめぐってキャラが進化したりもする。

太陽は後天的に獲得するもの。ただし獲得できないかもしれない。
自分らしく生きている人はその生きざまが太陽の軌跡となる。
自我に目覚め自立し人生に立ち向かって自分らしさを確立した人間だけが
太陽らしい生き方をするだけ。

つまりどっちも自分の本質でもなんでもない。本質なんてひとつじゃないから。

533 :マドモアゼル名無しさん:05/02/03 02:12:37 ID:jjXK+zqw
初歩スレはタメになります。

534 :マドモアゼル名無しさん:05/02/05 15:42:15 ID:qt3P/ZLC
誰か、ルネ・ワ○ナベの占星学の通信講座受けてる、もしくは受けていた人いる?
受けようかと思ってるけど結構高い・・・

535 :マドモアゼル名無しさん:05/02/05 18:56:22 ID:zWduJoRk
やめときな。


536 :牛b:05/02/06 00:58:05 ID:UnI9O8ns
木星にある星座の方を好きになる傾向がありますがどうしてですか?

537 :マドモアゼル名無しさん:05/02/06 12:37:32 ID:zupacA8w
>>536
太陽と木星がコンジャの場合、太陽側が木星側に甘いと
聞いたことがあります。
居心地いいからじゃないかな?

538 :マドモアゼル名無しさん:05/02/06 17:46:12 ID:a960wHb6
http://astro.igrex.co.jp/fortune/birthday.html
http://www.ponsen.org/ziten.htm
みますた。
「何が出たからどう」とかってのはどっかないすか?

539 :マドモアゼル名無しさん:05/02/06 18:49:12 ID:BO45NJPy
ttp://www1.ocn.ne.jp/~getlucky/hosi1.htm
から
ttp://www1.ocn.ne.jp/~getlucky/hosi4.htm
までとか

540 :マドモアゼル名無しさん:05/02/07 00:43:14 ID:beOvBS6V
今の若い人はボキャブラリーが貧困だというがほんとらしいな

541 :マドモアゼル名無しさん:05/02/08 05:13:31 ID:PQSLtMxY
質問です。
問いの立て方自体がおかしいかもしれませんが、
答えて頂けると非常に嬉しいです。

男女問わず、ある特定の星座の人から
かなりの好意を示されることが多い場合、
どのような理由が考えられるのでしょうか。
アセンダントやハウスは影響しているのでしょうか?

というのは、
私は自分の正確な出生時間が分からないので、
538にあるような、ハウスと惑星の関係や、
外見の特徴や病気などからアセンダントを特定できないかと
考えてきたのですが、
どれも当てはまるような当てはまらないような感じで、特定できないのです。
少しでも多くの情報があればと思い、
上のような相談をさせて頂きました。

自分は、獅子座の人から好意を示されることが多いのですが、
獅子座には火星と土星しかありません。
太陽と金星が双子座だからか、天秤座と水瓶座の人と親しくなりやすいですが、
彼らよりも、獅子座の人の方が、自分を特別に気に入ってくれるように思います。

自分のアセンダントは、時間的には獅子座から蠍座に当てはまりそうなのですが、
獅子座である可能性は高いでしょうか。

変な質問で恐縮ですが、宜しくお願いします。


542 :マドモアゼル名無しさん:05/02/08 21:32:50 ID:M27aqNPt
>>541
あなたが女性なら獅子座的な挙動を取る人に男らしさを感じて、無意識に
アピールしているのが獅子座の人に好かれる理由には十分なる。
人は自分を好いてくれる人を好きになるものだしね。

ところで今まで何人の獅子座の人に好かれてきたのかな。
2、3人程度なら偶然の範疇だと思うな。

543 :マドモアゼル名無しさん:05/02/08 21:38:11 ID:M27aqNPt
上のレスは獅子座火星の作用によるものだけど、アセンダントが獅子座だと
太陽獅子座の人が惹かれる要素になるかは、あまり強い影響にはなりにくいと
思う。

しかし、獅子座金星の人には十分なアピールになる。あなたが女性の場合、
獅子座金星の男性は獅子座アセンの女性が好みのタイプ(外見などが)なので、
一目惚れされる可能性が高い。そして金星と太陽はあまり離れないので
同じ星座であることも多い。

しかし男女問わず、となると偶然とか単なる気が合う程度も含められているん
だろうと思う。
ということで、獅子座アセンの可能性はあります。でも確定とするには
まだ弱いね。

544 :マドモアゼル名無しさん:05/02/08 23:59:23 ID:vaxCRm5D
外見の特徴が当てはまらないとはなあ…周辺に星があったらある程度影響受けるしねえ。
アセンダントは自覚しにくいから、MCから見ていっては?
MCに該当しそうなサインに当たりをつけて、カルミネート天体を考慮していって…
時間をずらしながら地道にハウスと星を見ていく。
あとはトランジットを長期的に見たり…かなり根気がいると思います。
獅子座の人に好かれるから、てのは私も理由には弱いと思います。
好かれる理由が「似ているから(獅子座っぽいから)」だったら微妙ですけど。

545 :マドモアゼル名無しさん:05/02/09 01:08:40 ID:/IQyi3M2
丁寧にどうもありがとうございました。
>542
自分からアピールするよりも、相手がファンになってくれる感じです。
女性3人、男性3人です。
自分から好意を示す相手は、天秤座が多いように思います。

>543
私は女性ですが、金星ではなく火星が獅子座でも、
獅子座の人と縁が生まれるということ、
アセンと太陽の結びつきは、金星との結びつきほど大きくないということ、
勉強になりました。
獅子座の人と縁があるくらいでは、アセンを特定できないんですね。

>544
外見の特徴は、乙女座以外はどれもそれなりに当てはまる感じなのです。
ところが、私はストレスがお腹にくるタイプで、この点に関して乙女座的です。

アセンよりもMCの方が自覚しやすいのですね。
MCは母親の太陽星座と一致しやすいというのをどこかで読んだことがあるのですが、
そうすると、アセン獅子座、MC牡牛座が濃厚かもしれません。
地道にハウスと星を見る作業は何度も挑戦しているのですが、
どれも納得できたりできなかったり、難しいです。
どうしても期待を込めて読んでしまいますし、客観的に判断できないのだと思います。
いくつか大きな怪我や病気をしているので、
トランジットを頑張って勉強するのが一番確実なのでしょうね。

頂いたお返事に質問で恐縮ですが、
トランジットについて一番分かりやすい(かつ入手しやすい)本が
ありましたら、教えて頂けると嬉しいです。


546 :マドモアゼル名無しさん:05/02/09 17:42:19 ID:Pgm9mneO
>>539
ありがとうございます。

http://astro.igrex.co.jp/fortune/birthday.html
で出るホロスコープだと、

さそり座が2つ並んで、おとめ座がなく、しし座の次にてんびん座が出て、
おうし座が2つ並んで、うお座がなく、みずがめ座の次におひつじ座が出ます。

> 許容範囲とは、たとえば、牡羊座の0度に出生の金星がいるとします。
> その地点から正確に120度の角度を取る地点は獅子座の0度と射手
> 座の0度となりますが許容範囲を含めますと±8度と上記の120度の
> ところは、なっていますので、(1星座は0度〜29度の30度なので)蟹
> 座の22度〜獅子座の8度・蠍座の22度〜射手座の8度が120度の
> 許容範囲となります。

を考えるには、ホロスコープの下の数値だけ見ればいいんでしょうか。

547 :マドモアゼル名無しさん:05/02/09 19:16:02 ID:ijrpf68q
>>546
>さそり座が2つ並んで、おとめ座がなく、しし座の次にてんびん座が出て、
>おうし座が2つ並んで、うお座がなく、みずがめ座の次におひつじ座が出ます。
こりゃ・・・始め何のこと言ってるのか全くわからんかったけど
ハウスにサインが隠れてるインターセプトじゃろ?
>> 許容範囲とは、〜(以下略)
とは無関係。全く。
後者はアスペクト(天体同士の角度)のオーブ(許容範囲)だもん。
>ホロスコープの下の数値
って天体の位置のことだろうか。それもちょっとわかりづらい。
天体の位置であれば許容範囲うんぬんの説明部分にに当てはまるけど。

サイン、ハウス、天体(惑星または感受点とも言う)、アスペクト、・・・など
初歩的な用語とその意味も理解してからじゃないと
いくら虎の巻があろうとホロスコープは読めないよ。
ttp://www1.ocn.ne.jp/~getlucky/hosi1.htmの一番下にも用語集あるよ。
あと一から本当に舐めるように読むんだったら(と言っても初級レベルだけど)
ttp://astroact.hp.infoseek.co.jp/reference/disc-1.htm
てのもあるけど、これは本格的に端からじっくり満遍なく見る学習をしたい人向けで、
××運が見たいの!っていうように見たいところだけ選んでは見れないよ。
アスペクト解釈も例題のしかないし。
端から読みたい場合はすごく良いけど。
一冊初級者用の本買って(図書館で借りるでもいいけど)見たほうがいいと思うな・・・
用語もわからないんだったらさ。

548 :マドモアゼル名無しさん:05/02/09 22:07:15 ID:Pgm9mneO
>>547
どうもすいません。適切な引用箇所がなかったもので。

角度の数値をどう読んだらいいのかということで
http://lab.seikousya.org/seiyou/
こっちで見るのがわかりやすいかなと思いますた。
計算して表にまとめてくれてるし。

でもインターセプトとは…。逆にこっちだとそれは出ないんですよ。

549 :マドモアゼル名無しさん:05/02/09 23:10:25 ID:Ze6pWBFL
>>547>>521>>512>>500
偉そうだねw
トリップつけたらいいのに。

550 :マドモアゼル名無しさん:05/02/09 23:12:21 ID:J75u8nI0
>>545
> アセンよりもMCの方が自覚しやすいのですね。
> MCは母親の太陽星座と一致しやすいというのをどこかで読んだことがあるのですが、

とのことですが、自覚しやすさの点ではASCもMCも大差ないです。
両方に共通するのは、本人より周囲の人の方がそれらの特徴を感じやすいと
いうこと。ASCは本人の氏育ちが出るしMCは本人の対外的な仮面が出る。

また、MCが母親の太陽星座と一致しやすいとの説は懐疑的ですね。
親の太陽星座はそこまで子の出生には重要じゃない。
また、ASCは容姿より体質の方に特徴が出やすいので、あまりASCの外見に
当てはまらないとかで判断しない方がいいです。というより該当しない人が
殆どです。

551 :マドモアゼル名無しさん:05/02/10 00:05:45 ID:MPFEoRJx
>>548
>>164-165に答えがあるよ。ハウスシステムの違いだね。
んでそのあとのレスで有用な用語集もリンクされてるんだよね。
過去ログも見るといいよ。参考になることも多いと思う。
それで足りなかったらパソコン使ってるんだったらググれるよね?
わからない単語が出てきたらどんどん検索窓に放り込んでみるといいよ。
基本的な用語がわからないと質問もしづらいんじゃないの?

んでハウスシステムは>>164-165以外にもあるので、「どれがいいんですか?」と
他人に聞いてもしょうがないんだよね。
自分でぴったりするものを選ぶしかない。
ただ548のは日本でメジャーなハウスシステムではないということを
理解した上で利用するのは、ぜんぜんかまわないよ。


552 :マドモアゼル名無しさん:05/02/10 01:00:17 ID:X1AKoDMV
>>551
なるほど。

http://lab.seikousya.org/seiyou/
http://astro.igrex.co.jp/fortune/birthday.html
はマイナーで、
http://www.astro.com/cgi/awd.cgi?lang=e&cid=
はなんか登録させられるし、
http://cgi.tky.3web.ne.jp/~missm/cgi-bin/holoscope.cgi?url=http://www.puchi.tv%2Fppc_top.cfm%3Fid%3Dpl20030929
は出生地が都道府県単位だし、
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/my-art/fortune/ftasbody.html
もなかなかいいけど
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E3%83%8F%E3%82%A6%E3%82%B9%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0&lr=
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/nekomata/orc2/horo_top.html
http://www.mapfan.com/
が最強ってことでFAですね?

それにしても>>444-451>>546-548は同じ話なのかな…。

553 :マドモアゼル名無しさん:05/02/10 12:58:26 ID:8ukEVbv+
>550
ご親切にどうもありがとうございます。
ASCは外見よりも体質に影響が出やすいんですね。
そうすると、自分のASCは乙女座のような気がします。
ストレスから生じるの体の不快感に悩まされることが多いので。
トランジットを勉強するまではとりあえず、
ASCを乙女座と仮定して、ハウスと惑星の関係から、地道に見ていこうと思います。

どうもありがとうございました。


554 :マドモアゼル名無しさん:05/02/10 15:25:52 ID:QpGmiZQA
>>552同じ話です

555 :マドモアゼル名無しさん:05/02/12 19:53:30 ID:36vvg0Wp
>>553
ASC付近に天体があった場合、体質への影響はその天体が圧倒的に支配するのよ。
ASCを外見や体質で当てるなんて至難の業だね。しろうとは素直にアスペクト
解釈でもやってるこった。

556 :マドモアゼル名無しさん:05/02/12 22:16:55 ID:s3RKMeEK
>>555
そんなに威張りくさらなくてもいいのに。
もう少し優しく教えてあげて。
でなけりゃ、隣に帰りなさい。


557 :マドモアゼル名無しさん:05/02/13 00:14:36 ID:lvjuHUGu
しかしアセンダント厨がやたら多いのは事実。
ろくにチャートも読めない段階であてもののようにアセンダントに手を出すのは
よくないよ。
隣の板にも適当に芸能人でアセンダント当てしてる馬鹿がどっさりいるけどさ。
それより先に読むべきところがあるだろっつうの。

でね、威張るなといいながら命令形で言論の自由を脅かすあなたもどうかと思うね。

558 :マドモアゼル名無しさん:05/02/13 00:23:24 ID:EMpoiUnO
占いオタクは隣に帰ってくれい・・・

559 :マドモアゼル名無しさん:05/02/13 00:33:27 ID:lvjuHUGu
オタクでもないくせにアセンで遊ぶな

560 :マドモアゼル名無しさん:05/02/13 01:01:16 ID:EMpoiUnO
場をわきまえられない占いオタクは隣の板に帰ってください。

561 :マドモアゼル名無しさん:05/02/13 11:11:15 ID:v7TGCiHN
アンチバーテークスとバーテクスという感受点があると聞いたのですが、
それらはどんな方法で算出するのでしょうか?
松村潔の完全マスター西洋占星術という本を読んでいたらアセンダントやMCと
同じくらい重要性があると書いてあったので知りたくなりました。
できれば具体的なそれらの意味と一緒に、算出法をご存知の方是非教えてください。

562 :マドモアゼル名無しさん:05/02/13 11:39:23 ID:D+bTB6G1
バーテックス (Vertex) 個人的な感受点の一つ。
Vと省略することがある。その対称点はanti-vertex(AV) という。
これは出生時のその場所での、黄道と卯酉線の交点である。
(nifty占星術用語辞典より)
1.90度−調べたい人物の出生地の緯度の座宮表を用意
2.調べたい人物のICと同じ度数を座宮表の10宮を探し、そのASCの星座と度数がVt
(橋本航征著宿命占星学より)

めんどくさい人はVtの出るホロスコープ作成サイト行って作るか
(ttp://www.astro.com/でオプションメニューを選ぶとか)
Vtの表示できるホロスコープ作成ソフトを使用する
これでわからなかったら
ttp://forum.nifty.com/ffortune/fortune/astro/index.htm
の各種リソースを読んでから質問してくれるとありがたい
2chできる人はネット上の情報も活用した方がオトク

563 :マドモアゼル名無しさん:05/02/13 12:25:49 ID:aF93MeAt
>>549
ワロス。グランドワロス。

564 :マドモアゼル名無しさん:05/02/14 00:57:36 ID:nI5BfKce
ばーてっくす。=arccotangent(-((cotangent 地上の経度 ×sine 黄道傾角)-(sine 地方恒星時 × cosine 黄道傾角))÷cosine 地方恒星時)


565 :マドモアゼル名無しさん:05/02/16 22:02:41 ID:M1TplBIc
バーテックスなんてまだ残ってたのか

566 :マドモアゼル名無しさん:05/02/20 19:12:50 ID:HVaCbhiT
3室さそりに太陽と金星、木星があり、
太陽と木星、木星と金星がそれぞれコンジャクションでした。
9室牡牛に土星があり、太陽と土星、木星と土星がオポジションでした。
コンジャクションは良いときくけど、オポジションは良くないと聞きます。
こんなホロスコープもつ私は、どういう解釈になりますでしょうか?
あと、3室の意味はどういう意味でしょうか?

567 :マドモアゼル名無しさん:05/02/20 21:11:03 ID:MbXNewzc
>>566
総合的な解釈はこのスレではやらないので、わからないところだけ質問して下さい。

3室は主に兄弟姉妹や遊び友達との関係、学習や教育の状況、コミュニケーション、
短距離旅行などを示します。

オポジションはコンジャンクションに比べて特別良くないアスペクトでは
ないです。全てのアスペクトにはそれぞれ良い影響と良くない影響があります。
両者に共通するのはとてもエネルギーの強い関係性だということです。

なにもかも説明してほしいですか?
御自分で占星術の書籍やサイトで調べたことはありますか?

568 :マドモアゼル名無しさん:05/02/21 21:08:15 ID:YZDRYnlY
>>567>>562>>547>>521>>512>>500
偉そうだねw
トリップつけたらいいのに。

569 :マドモアゼル名無しさん:05/02/21 22:05:47 ID:Ec3uaXCr
>>568
茶々入れる暇があるんなら回答してあげればいいのに。
性格悪そうだねw

570 :マドモアゼル名無しさん:05/02/21 22:10:57 ID:YZDRYnlY
えー?あとなに回答するのー?

571 :マドモアゼル名無しさん:05/02/22 04:44:03 ID:cWRFMsLg
小惑星との合って相性でどう読むかよくわからない、、
どなたか教えて下さいませんか?
太陽とベスタ、ドラゴンヘッドとベスタ、リリスと木星。
専用レスに行っても勉強しておいで〜と言われそうで
本とかみてるんだけど書いてないのが多い。。
宜しくお願いします。

572 :マドモアゼル名無しさん:05/02/22 04:49:09 ID:cWRFMsLg
571;
訂正。。専用レスースレ。
    リリスー月の遠地点の方
失礼しました。

573 :マドモアゼル名無しさん:05/02/22 08:23:20 ID:jvkacfMJ
相性で小惑星を使うという話はどこがソースですか?
私は寡聞にして存じ上げておりませんが
月の遠地点まで理解しておられるようですので
初歩の初歩の初歩の質問とはいえないような気もしますが
相性であれば小惑星はほぼ無視してかまわないと思います

リリスであればリリススレを読むだけでも勉強になりますyo
質問するだけが勉強ではないと思うのでまずググるか
専用スレを読むことをお勧めします
なぜかというと「これが答えだ」というはっきりした定説が
あるとは限らないからです

>専用レスに行っても勉強しておいで〜と言われそうで
とのことですがまずスレを読んでみましょう
ログも読まずに質問をする事自体が嫌がられやすいし
ログの中にあなたの求める答えがあるかもしれませんyo
あとこんなキーワードでググって見るのはいかがでしょう
ttp://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=リリス 相性 占星術 感受点

574 :マドモアゼル名無しさん:05/02/22 14:11:27 ID:cWRFMsLg
573さん。571です。
ありがとうございました。私は占星術に興味を持ってまだ半年。
自分なりに本を買い込んで読んでみたり、いろんなサイトを覗いたり、
2ch専用レスログも読んでもいます。 (勉強になってます!!)
片思い中の彼とのことをひとつでも知りたいって思う心が拍車をかけているよう。
それで少しでも関わりのある星を探そうと思い
小惑星にまで、、、。(必死、、)
お陰で占星術にドップリとはまってしまいました。
海外に住んでるので日本語での情報も少なく。。。
2CHでの情報は勉強になります。
また、どこか情報のあるところがあったら教えて下さい。

575 :マドモアゼル名無しさん:05/02/22 18:08:53 ID:jvkacfMJ
そうでしたか・・既にお勉強をかなりされていたのですね
大きなお世話ですみませんでした

でも必死になる気持ちはわかりますね・・
現在日本語の本ではほとんど小惑星の情報は
手に入りづらいというのが実感です
リリスについても同じように感じます
海外にいらっしゃるのであれば日本語文献より
原書を当たった方が様々な情報があるようです
(とは言え私も外語が堪能ではまったくないので
ネット上の英語サイトをちょっと覗く程度なのですが)

リリスはあくまで理性をなくしてしまう感受点ということで
恋愛で幸せになれるポイントかというと・・??です
末永く幸せになりたいと考えた時はリリスに
力点をおかないほうがいいかもしれません

一般に相性であればアングルの方が効くようです
隣板の相性スレにリンク貼ってあった
ttp://www.cafeastrology.com/romantic_compatibility_printer.html
とか面白いと思います

576 :マドモアゼル名無しさん:05/02/23 01:51:44 ID:jrLegoLR
相性を調べる上でおすすめの本とかってありますか?
自分の星と相手の星が合だとこういう意味とかっていう、
辞書的に調べられる本がよいのですが。。

みなさんが使っているおすすめの本があったらおしえてください。
アドバイスをおねがいします


577 :マドモアゼル名無しさん:05/02/23 12:41:43 ID:5AY5bRcx
575さん、
ご丁寧にありがとうございました。
さっそくカフェアストロロジーにいってみました。
相性のアスペクトにヴァーテックスも入ってるのですね。
このスレにも出て来ていましたね。
ひとつひとつに意味があると思うのですが
自分のホロスコープの中でのアスペクトの意味は
本に載っていてわかりやすいのですが
相性として相手とのアスペクトを見る時は
どのようにすればいいのですか?
大体こんな感じ?と思い込みで見るので。。。
576さんが言っていたように相性の本があるとわかりやすいのですが。



578 :マドモアゼル名無しさん:05/02/23 17:15:14 ID:UpPoTsz7
>>576マルチするのはどうかと思う。
隣板に全く同じ質問貼り付けてましたね。
>>577には教えてあげたいけどマルチの人にはちょっと教える気が起きない…。
残念だけどネットで探してください。自力で。(つまり本じゃなくても、ネットでありますよ、と)
なんか相性の見方!って特別視してるみたいだけどそんなことないので。
辞書的に調べる本なんかなくても普通にアスペクトの強度と天体の組み合わせで
相性見れるので。
あと占いより自分の気持ちの強さのほうが、恋愛には大事だと思うんで、
占いに一生懸命打ち込みすぎて大事なこと忘れないようにしてもらえるといいなあ、と思います。

579 :マドモアゼル名無しさん:05/02/23 22:49:04 ID:jrLegoLR
<<578
偉そうに語るな。きもい

580 :マドモアゼル名無しさん:05/02/24 19:12:12 ID:bj9VpaKZ
7室に火星と土星と冥王星があるんですが
どういう解釈なのですか??なんだか不安。

581 :マドモアゼル名無しさん:05/02/24 23:55:24 ID:+d4xKqE4
>>580
人間関係一般に関して非常に関心が強くなります。
あと、仕事上やプライベートなどでパートナーになりやすい人の性格が
いろんな意味で気合いの入った人になることが多いでしょう。
また、人との関わり方がとてもメリハリある感じに受け取られることが
多くなるかもしれません。とても生真面目かと思ったらひどく邪険になったり。
基本的にはややハードな組み合わせなので、自分で荷が重くなると人づきあいを
避けてしまう傾向が出てくるかもしれません。
あるいはとても影響力の強い人に振り回されやすい傾向。

結婚相手に関してはあまり気にしないように。ここだけで判断出来るものでは
ないですから。

582 :マドモアゼル名無しさん:05/02/25 04:41:16 ID:C0ug81nI
>566の方と似てます。
それに近い感じで私の場合は太陽水星火星の合(3室)土星(9室)がオポです。
太陽と土星オポだと苦しい解釈になってくるのは分かったんですが、、私の場合は
水星火星もオポですから、どのような解釈になってくるんでしょうか?
3室の発展を9室の土星が急ブレーキ、若しくはお互い反発し合って安定はしない
んですかね?自分なりに解釈を加えると太陽水星(3室)のコミュ二ケーション、学習
能力の発展を土星が制御。火星(3室)の兄妹関係不仲、議論、喧嘩
そういったものを土星が制御。良くも悪くも相殺で安定?このような解釈は都合良すぎですかね?
何にしても太陽と土星オポの関連性は事実です…それに加えて3室の合らを土星がジイーっと
監視してるイメージ。こんなんで合っていますでしょうか?


583 :マドモアゼル名無しさん:05/02/25 04:53:31 ID:C0ug81nI
それからもう一つ。
幸運の大三角形というのを聞いた事があるのですが、それは木星、月、金星
の三角形なのですか?それとも各ハウス三箇所にコンジャのような集合が三箇所分布
していることなのですか?

584 :マドモアゼル名無しさん:05/02/25 14:16:10 ID:6zEYYY3x
>>581
答えてくださってありがとうございます!
>自分で荷が重くなると人づきあいを
>避けてしまう傾向が出てくるかもしれません
この部分すごく当たってます。気をつけたいと思います。
>結婚相手に関してはあまり気にしないように
それを聞いて安心しました、ありがとうございました。

585 :マドモアゼル名無しさん:05/02/25 23:52:07 ID:R8T0Hb5H
>>583
グランドトラインのことなら天体問わずで3つ以上の天体がそれぞれ120度の
角度でホロスコープ上に配置されてる図のこと。丁度三角形のフォーメーション
になる。

木星、月、金星といったベネフィック天体で構成されたグラトラはまあ悪くない
組み合わせだが、人当たり良さげなおぼっちゃん気質になるだけで特に幸運とも
言い切れないね。好かれやすいから何かと周囲に助けてもらえる程度。
10天体全てでグラトラのように配置された図は、やや極端な図なのでこれも
あまり幸運とは言い難い。自分に対する厳しさが足りなくなるので逆境に弱い。
恵まれた暮らしをしている分にはいつまでも平穏。

586 :マドモアゼル名無しさん:05/02/26 16:56:25 ID:J35w+/ic
品位がいい、悪いってどういうことですか?
教えてください、よろしくお願い始末。

587 :マドモアゼル名無しさん:05/02/27 02:12:06 ID:SXO8McsB
>>573
10年も前に出版されている
石川源晃の本等も知らないのかあんた。

588 :マドモアゼル名無しさん:05/02/27 08:47:30 ID:YH45mbG1
>>586
ある天体が位置する星座によって、その天体の影響力が変動するという考え方。
旧式の占星術では重視されている。
「品位 ディグニティ」でぐぐってみ。

589 :マドモアゼル名無しさん:05/02/27 15:36:38 ID:VvkMniaW
>>参考になりました、ありがとうございます。
行ってきます。

590 :マドモアゼル名無しさん:05/02/27 15:49:51 ID:5byWKOAx
質問なのでageさせて頂きます。

出生時間がまったく分からない人を見る場合、
オーブはどのくらい取るのが妥当なのでしょうか?
私が利用したホロ作成サイトでの初期設定では
第1種アスペクト 5°、第2種アスペクト 3°、第3種アスペクト 1°
となっていました。
ちなみに、そのサイトは地名ではなく経度・緯度を入力できる形式のものです。
御教示いただければ幸いです。

591 :マドモアゼル名無しさん:05/02/27 20:12:02 ID:YH45mbG1
>>590
まず、午前生まれか午後生まれかも不明な場合、月のアスペクトはまるであてに
なりません。正午でチャート作成して最大±6度の誤差が出ます。
金星以遠の天体は動きが遅いので、初期設定通りのオーブで構いません。
太陽と水星は±1度程度の誤差が出ます。これらの天体がからむアスペクトの
場合は各種オーブ1度程度狭めた方がよいでしょう。

592 :マドモアゼル名無しさん:05/02/27 20:15:05 ID:YH45mbG1
訂正。金星も1度程度誤差が出ます。水星は下手すると2度の誤差になるかも。

593 :マドモアゼル名無しさん:05/02/27 21:31:21 ID:kQUowwip
>>585 583です。詳しい解説大変参考になりました。ありがとうございました。

594 :マドモアゼル名無しさん:05/03/01 12:09:50 ID:6z4MOf2S
ハウスの分割法って色々あるじゃないですか。
あれって分割法がが違うと、ハウスに入る惑星が全く違ってきてしまう
わけで、占いを本格的にやられてる方は気を使っていると思いますが、
皆さん、どの分割法で割り出してますか?
ガイシュツだったらすいません。

595 :一匹狼。 ◆capricibSA :05/03/01 20:01:48 ID:SS3BMhcJ
3月12日は全板トーナメント一次予選10組の投票日です!
予選突破条件は5位以内入賞です!


         | ̄ ̄|
       _|__|_      /
       (;・∀・)____ < <<占い性格診断>>に一票おながいしまふ
     / ( {|:|}¶   ./|  \
   /  | || /  |   
   回─────回  ,/|
   | 占い板連合 |,/ /光\∩  /
 ilニニニニニニニニli/(;゜皿゜)ノ < おながいしま〜す
 ||. ∧_∧ .∧W∧ ||^◎^)∋ノ     \
[]|)(´・ω・`)(’ー’*)(|[]O´  |
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   /l
 |二) ≡占い≡ (二|  /,__ノ
 l、_∈三三三∋_.,l/
  ヽ__ノ      ヽ__ノ

2ちゃんねる全板人気トーナメントッッ!!
http://plum.s56.xrea.com/2ch.html

第2回2ch全板人気トーナメント選対スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1109591502/l50




596 :マドモアゼル名無しさん:05/03/01 20:47:26 ID:rHFdN7IG
>>594
プラシーダスかコッホで十分だと思う。

597 :マドモアゼル名無しさん:05/03/01 21:30:33 ID:c9tIAX3V
>>594
自分はプラシーダスだけど、理由は習慣的なもの。それとイコールハウスが
個人的になじまなかったから。

598 :マドモアゼル名無しさん:05/03/03 02:48:15 ID:Lsh0qxJh
出生地を考えるとき、ホントに産声をあげた場所か、
そうじゃなくて、生まれた場所じゃなくて、
幼少から高校ぐらいまで一番長くいた場所って
(後天的影響を考えると、、、)
2つ考えられると思うんですが、皆さんはどちらを重視してますか?


599 :マドモアゼル名無しさん:05/03/03 20:56:20 ID:+ILMwTZy
>>598
いちばん長くいた場所というより、今現在いる場所が重要。2番目にね。
居場所が変われば調子も変わる。
1番目に重要なのは誕生した場所。
出生地は出身地とは違いますので一応。

600 :マドモアゼル名無しさん:05/03/03 20:59:25 ID:+ILMwTZy
いちばん長く過ごした場所を重視したいのなら占星術じゃなく県民性でも
おためしになればよいのじゃないでしょうか。

601 :マドモアゼル名無しさん:05/03/03 21:40:39 ID:aqDetgq1
>>598
残念だけどネットで探してください。自力で。(つまり本じゃなくても、ネットでありますよ、と)

602 :マドモアゼル名無しさん:05/03/03 22:24:03 ID:8r/Gsr8T
>>598
出生地は生まれた所。戸籍の自分の欄にも自分の生まれた市区町村が記載されています。
母子手帖がないし両親に聞けないなら戸籍の謄本(夫婦と子供など)または抄本(自分のだけとか)をみるといいです。時間は死亡のみのります。

603 :一匹狼。 ◆capricibSA :05/03/03 22:51:16 ID:pc8URoim
>>598よ、基本的に>>599>>602に当方も同意です。
出生地というものはあなたの「出生」そのもの、
したがって、幼少の頃長く慣れ親しんだ土地とか、そういったものは関与しないと
当方は考えております。

ネイタルのホロは出生したその時その瞬間の星の位置を表しています。
従ってあなたの基礎となるネイタルに関しては出生地の場所以外は考えられません。

仮にそなたが東京都生まれで長く居た場所が北海道であっても、
出生地東京生まれでホロを作成すべきだと当方は思います。

ホロに後天的影響が関係するならばトランジットやプログレスを作成する際です。

604 :マドモアゼル名無しさん:05/03/04 00:11:57 ID:GxHxQ7YY
リロケーション占星術もあるでよ。
引っ越し先の緯度経度でホロ作成する手法。

605 :一匹狼。 ◆capricibSA :05/03/04 09:35:25 ID:sunV8vly
スレの皆さん度々お邪魔します。


3/4(金)は第2回2ch全板人気トーナメントの3回戦で
占い性格診断板の支援相手である「的スポーツ板」の投票日です。
投票に参加していただきますようヨロシクお願いします。
*投票の仕方は以下参照。
(投票は01:00:00から23:00:59まで)

1. コード発行所 http://tiger513.maido3.com/~bs6000/2ch/ にアクセスして
(このような文字列→ [[2chx-xxxxxxx-xx]] )のコードを発行する。

2. 投票所板(http://etc3.2ch.net/vote/)の投票スレッドに行き
1で取得したコードを添付して<<的スポーツ板>>と書いて下さい。

   ★1人1票です  お願いします★
詳しくは
第2回2ch全板人気トーナメント選対スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1109591502/l50


606 :マドモアゼル名無しさん:05/03/05 20:12:40 ID:VanXckD+
アスペクトだけで占うのって、無理がありすぎる。
巷の太陽占いとさほど変わらないDQNさがあるね。
だってさ、例えば、火星に獅子座があるのと、魚座があるのと
じゃ表れ方が全然違うしw
細密占星術のアスペクト占い見て思った感想だね。

607 :マドモアゼル名無しさん:05/03/05 21:01:24 ID:W4bOn4YX
その通りだね。
アスペクトで何がわかるか、サインで何がわかるかをちゃんと把握していれば
細密占星術も使えないサイトではないんだけどね。
初心者はあの結果がホロスコープでわかる全てだと思わないで欲しいね。

608 :一匹狼。 ◆capricibSA :05/03/05 21:25:43 ID:wFk8rAyQ
西洋占星術スレの皆さんお邪魔します。


早速ですが、
明日3/6(日)は第2回2ch全板人気トーナメントの5回戦で
占い性格診断板の支援相手である「神社・仏閣板」の投票日です。
投票に参加していただきますようヨロシクお願いします。
*投票の仕方は以下参照。
(投票は01:00:00から23:00:59まで)

1. コード発行所 http://tiger513.maido3.com/~bs6000/2ch/ にアクセスして
(このような文字列→ [[2chx-xxxxxxx-xx]] )のコードを発行する。

2. 投票所板(http://etc3.2ch.net/vote/)の投票スレッドに行き
1で取得したコードを添付して<<神社・仏閣板>>と書いて下さい。

   ★1人1票です  お願いします★
詳しくは
第2回2ch全板人気トーナメント選対スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1109591502/l50


609 :590:05/03/05 22:21:48 ID:vPuvrtjG
>>591-592
お礼が遅れて申し訳ありませんでした。
御指摘の通りに設定して見てみます。
やはり正確なデータがないのは困りものですね。
入手出来ない以上仕方がないのですが…。
レスありがとうございました。

610 :一匹狼。 ◆capricibSA :05/03/07 00:13:48 ID:Fh0BhUYS

スレの皆さんお邪魔します。


早速ですが、
今日3/7(月)は第2回2ch全板人気トーナメントの6回戦で
占い性格診断板の支援相手である「懐かしスポーツ板」の投票日です。
投票に参加していただきますようヨロシクお願いします。
*投票の仕方は以下参照。
(投票は01:00:00から23:00:59まで)

1. コード発行所 http://tiger513.maido3.com/~bs6000/2ch/ にアクセスして
(このような文字列→ [[2chx-xxxxxxx-xx]] )のコードを発行する。

2. 投票所板(http://etc3.2ch.net/vote/)の投票スレッドに行き
1で取得したコードを添付して<<懐かしスポーツ>>と書いて下さい。

   ★1人1票です  お願いします★
詳しくは
第2回2ch全板人気トーナメント選対スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1109591502/l50

※イベント期間中は何かと皆様にご迷惑おかけ致しますと同時に、
  皆様のお力を頂きたいと思っております。
  どうぞご協力のほど、ヨロシクお願い致します。




611 :マドモアゼル名無しさん:05/03/07 01:40:51 ID:B3OdAjQz
さすがにうざい

612 :マドモアゼル名無しさん:05/03/07 23:07:58 ID:rFaM3ouW
>>609
残念だけどネットで探してください。自力で。(つまり本じゃなくても、ネットでありますよ、と)

613 :マドモアゼル名無しさん:05/03/08 01:35:08 ID:SI7JRosy

これどういう荒らし?

614 :マドモアゼル名無しさん:05/03/13 04:14:06 ID:7Z/nQ6KP
質問です。
逆行だと具体的に何か違いますか?

615 :マドモアゼル名無しさん:05/03/13 20:07:05 ID:r29qN5V2
すいません144.7のアスがあるのですが、これは144と150のどちらととればいいのでしょうか?
どなたかどうか教えて頂けないでしょうか...。


616 :マドモアゼル名無しさん:05/03/13 20:17:47 ID:tOwWP0Ex
>>614
具体的な影響はあまりありません。気にしない。
しいてあげれば天体の現れ方がややひねくれた形になるとかあるけど。
むしろホロスコープにおける逆行天体の数に注目。たいてい誰でも2、3個は
あるものだけどそれより多かったり少なかったりする人は若干個性的な人。
多い人はひねくれ過ぎ、少ない人は純朴過ぎ。

>>615
150度のオーブは2度がせいぜいなので、必然的に144度のアスを採用。
144度のオーブは1度以内。

617 :615:05/03/13 21:57:53 ID:tp5e6jpn
>>616さん
どうもありがとうございます。

618 :614:05/03/14 06:37:51 ID:zZmdhoDA
>>616
ありがとうございます。

619 :マドモアゼル名無しさん:05/03/15 22:39:43 ID:gYhANdFn
>>614
こんなんあるんで参考までにどぞ。


通常、天体は西から東に動いています(地球の自転を考えない場合)が、
公転周期の違いによって太陽と月を除いた全ての惑星は逆行する時期が存在します。
簡単にまとめてみましょう。

  惑星名   頻度  逆行期間 逆行割合
 Me  水星 毎年3回 各24日 23%
 Ve   金星 1年半毎  42日  8%
 M   火星  2年毎  80日 10%
 Ju   木星 毎年1回 120日 30%
 Sa   土星 毎年1回 140日 36%
 Ur 天王星 毎年1回 150日 42%
 Ne 海王星 毎年1回 159日 44%
 Pl  冥王星 毎年1回 160日 45%

こうして見ると木星以遠の惑星逆行は珍しく無いことがわかります。
実際に水星〜火星の逆行以外はあまり考慮しなくても良いでしょう。
金星と火星の逆行は毎年必ずしも起きるものではないことから注意が必要です。
特に金星の逆行と金融政策の変更、
火星の逆行と軍事行動などは関連が深いようです。
99年は、金星も火星も逆行があります。特に水星の逆行と重なる時期には
上記の点に要注意と今のうちに言っておきましょう。

620 :マドモアゼル名無しさん:05/03/15 22:41:23 ID:gYhANdFn

このように複数の惑星が逆行する頻度がどのくらいあるのかも
知っておく必要があります。
過去100年間をまとめるとおよそ以下のようになります。

逆行数  割合
  0   8%
  1  19%
  2  29%
  3  27%
  4  13%
  5   4%
  6   1%
  7   0%
  全   0%

このことから、逆行が全く無いもしくは5つ以上逆行しているケースを
気にすべき状態と考えられます。
また逆行に関しては、逆行開始前後と順行に戻る前後は
見かけの動きがゆっくりになるためその惑星の力が強くなるとされています。

621 :614:05/03/19 23:51:05 ID:NPP7CjMv
>>619-620
詳しくありがとうございます。とても参考になりました。

622 :マドモアゼル名無しさん:05/03/20 20:31:05 ID:/lECe2gg
以前 アセンダントについて質問した者です。
その節は丁寧なご回答 どうもありがとうございました。
後日 出生時間が分かり、アセンダントは射手座と判明しました。
母を含め、周囲の記憶が混乱していたようです。

度重なる質問で恐縮ですが、
ミューチュアル・レセプション(MR)について教えて頂きたいことがあります。

私のチャートには、牡牛座水星(5室)と双子座金星(6室)のMRがあります。
双子座金星(6室)は、双子座太陽とオーブ2度の合です。
(6室双子座太陽は「5度ルール」を適用すると7室になります。)

1.MRとなっている惑星は、合になっているものと解釈する と過去ログで読みました。
既に金星と太陽が合となっている私のチャートの場合、
水星と金星と太陽が合になっていると解釈すべきでしょうか、
それとも、水星と金星が合、太陽と金星が合、しかし太陽と水星は合ではない
と解釈すべきでしょうか。

2.MRとなっている惑星は、その惑星が属するハウスを交換して解釈すると
過去ログで読みました。
私の場合、金星は5室、水星は6室ということになります。
この際、惑星の性質はどう解釈すればよいのでしょうか。
金星は、双子座的なのか、牡牛座的なのか、
あるいは、両方の性質を併せ持つのでしょうか。


623 :マドモアゼル名無しさん:05/03/20 20:32:12 ID:/lECe2gg
続きです。

3.アスペクトの解釈はどうなるのでしょうか。
例えば、ネイタルのチャートにおいて双子座金星と獅子座火星が60度の場合、
(2の質問と重複しますが、)
双子座金星と獅子座火星の60度と解釈するのか
双子座水星と獅子座火星の60度と解釈するのか
牡牛座金星と獅子座火星の60度と解釈するのか

どの解釈が正しいのでしょうか。

質問ばかりで恐縮ですが、ご回答頂けると嬉しいです。


624 :マドモアゼル名無しさん:05/03/21 01:05:06 ID:54hHP5JM
質問する時はageてね

625 :マドモアゼル名無しさん:2005/03/27(日) 15:49:24 ID:g9QGoz6+
MCってなんのことですか?

626 :マドモアゼル名無しさん:2005/03/27(日) 18:52:10 ID:6uWwuA52
>>625
ホロスコープを作成した時に9室と10室の境目にある星座座標。
ホロスコープ持ってるならそこ見て。
意味はこのスレで検索かければいっぱい出てきます。

627 :マドモアゼル名無しさん:2005/03/27(日) 18:55:03 ID:6uWwuA52
>>622
古典占星術にならった解釈は隣の板の方が詳しいよ。
ここはごく初歩的な質問しか答えられません。

628 :どらどら:2005/03/29(火) 03:50:27 ID:CEufMMX7
ドラゴンテールが私の5室にあり、丁度テールの位置に昔大好きだった彼の
太陽がイテの十何度でコンジャンクションしています。彼のテールに私の
月(水がめ)があります。太陽、月などの基本的な相性はかなりいいとは思う
けど、どおしていつまでもハゲシク忘れられないのだろうかと、困っています。
テールは過去世にも関係するっても聞きましたが、自分のテールに相手の太陽
がある相手、又相手(男)のテールに自分の月がある場合など、どういう
解釈をすればいいのですか?又何かすっきりする解決策はご存じないでしょうか?
please help me...!!


629 :一匹狼。 ◆capricibSA :2005/03/29(火) 03:56:31 ID:iWLWrZtn
>>628よ、スッキリする解決策…そなた自身はこのカレとどうしたいのよ?(笑)
ハッキリいって絆は深いんじゃない?…だけど、目に見える強力な強さじゃないので、
お互いジワジワと、はなれても「アイツどうしてるかなぁ?」的な親愛の絆の深さよ。

630 :マドモアゼル名無しさん:2005/03/29(火) 04:00:10 ID:kGuGF9+M
ノード(月節)あるいはドラゴンヘッドについて
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1078094381/

631 :マドモアゼル名無しさん:2005/03/30(水) 02:05:43 ID:/3Ztyaji
628です。どうもありがとうございます。
どうしたいか分からないんです、ていうかもうすっかり過去の人だと思っていたのに
急に思い出すことがあってそれから頭からこびりついて離れなくなっちゃって、困ったあーー期間が
余りに長いため何か意味があるんだろか。とかで再びホロスコープを眺めていたら、
前に言ったような事が見えてきて。元々相性は良いんですけど(彼の月が私の太陽だったり、太陽同士の相性も良いし他色々。)余りに気になるから
理由を知りたいなって。何か学ばなきゃいけないことでもあるのかしら・なあんて思って(恥)
だってドラゴンテールって過去せいに関係するって言うじゃないですか?
何かその辺のこと詳しく書いてある本などご存知だったら教えてくださいm(_)m

632 :一匹狼。 ◆capricibSA :2005/03/30(水) 02:35:19 ID:1LpRvD81
>>631よ、>>630が提示してくれたスレはもうご覧になったかな??

太陽同士・太陽と月・ヘッドテイル関連はやはり絆の深さを表し、
これらがコンジャかオポであれば西洋占い上では結婚向きです。

だが、それを基に行動はしないで欲しい。
これはあくまで占いなんだ。

そなたがそのお相手のコトを本当に欲して仕方ないのなら、
現実的に行動し、それから、占いをサイドで見る位にした方がいい。
恐らくそなたは彼のコトが今、また気になりだしていて、
復縁を臨むところもあるんじゃないか?
そのキモチが不確かゆえ、それを占いで確実にしようとしている。
違ったらごめんな。

因みに当方は文献はあまりよくわからない、
全てネットサイトで独学で勉強している。

これ以上になるとスレ違いになるから、
もし、どうしてもというなら、そのお相手の当該スレ(●●座●型)など言ってみて、
スレの雰囲気を読むためにもザッと目を通してみるとよいと思う。
これがかなり面白いコトに、星座血液ごとにそれぞれの雰囲気を持っているし、
お相手のコトも当該星座スレであれば聞きやすいであろう。

そなたの幸運を祈る。

633 :628:2005/03/31(木) 01:28:38 ID:0B01e2Ok
632サン親切にありがとうございます。
630さんがいってくれたスレ、見てみましたけどすんげー複雑そうで
一回見た限りでは良くはわからないみたいって言うのが本当なんですが(恥;)
でも、あちらにちょっと旅に出てみようかと思います。もしわかんないことがあったらあっちで質問してみたいかも。
気にはなるし正直復縁も望んでいるのかもだけど、もしかして好き過ぎて万が一そんなことになったら
また必死になりすぎて惑わされて苦しくなるんじゃないかと恐れもしていて。
だけどなんでこんなに気持ちがさめないのか不思議になってそれで突き止めてやろうという、
つかみ所のない感情を理屈とかどんな理由でもつけてみたらすっきりするのかなあ、
なんて逃げてるみたい。月が水がめにあるから感情をもてあましているのかも、、。長くなってすみません・・・

634 :一匹狼。 ◆capricibSA :2005/03/31(木) 02:07:56 ID:voFh4fi3
がんがれ>>633(628)

635 :マドモアゼル名無しさん:2005/04/03(日) 02:20:52 ID:j/s3+nrN
セプタイルの解釈ついて質問させて下さい。
セプタイルというと「宿命」「人柱」等、
ちょっとネガティブな言葉のイメージがあるのですが、
事件や事故、犯罪等のネガティブな現象に
セプタイルは関係しないのでしょうか?
用語辞典のサイトでは「個人の運命に集団的、神的なエネルギーの介入」
と載っていましたが、自分の家族や友人のホロスコープにはセプタイルがなく、
どのように解釈していいのか分かりません。
(因みに自分は一室水瓶水星と二室雄羊土星にセプタイルがあります)
詳しい方、ご回答よろしくお願い致します。

636 :マドモアゼル名無しさん:2005/04/03(日) 09:03:12 ID:uMZZ7kMm
このスレにおよそ初歩的じゃない質問がくるかわりに隣の板には信じがたい
初歩的な質問が集まるんだよなあ。

637 :マドモアゼル名無しさん:2005/04/05(火) 21:43:00 ID:6FUpWdxe
>>635
海外文献の言葉だけ引用しているだけで、
まともに解釈してみせたものを殆ど見かけません。
国外でも状況は同じだと思います。

仮にそういった意味があったとしても、それは
アスペクトを作る2つの星の間でしか意味を持たないはずです。
私はそう考えます。

638 :マドモアゼル名無しさん:2005/04/05(火) 22:52:44 ID:bmiSjLAd
ネット上で見つけたセプタイルに関する記述

51度26分・・・セプタイル
これは、天球の360度を「7という数」で割って得られた度数である。これは、意識の微妙な変化や魂の奥底から来るインスピレーションと関係があると言われている。
また、それは、集合的無意識との関係の中から出てくる個人の意識とも言えそうで、霊感やチャネリングなどとも関係がありそうである。
また、運命的な出来事を示す度数でもある。私の経験では、このアスペクトは、ネータルよりも、むしろプログレッションでの影響を感じることが多い。
特に太陽と月のプログレッションが、出生図の惑星にこのアスペクトを形成したときに、運命的な出来事や、カルマの調整が行われるようである。
人によっては、半ば強制的に運命の流れに捕まってしまうようなことも起きるようである。従って、プログレッションで、このアスペクトを形成するときに、他に、
それを助長するような惑星の動きがないかどうかを丁寧に調べていくこと。マイナー・アスペクトなので、単独では、物事を引き起こさないことが多い。
ただ、心理的な変化として起こる場合もある.


ちなみに私もセプタイル餅なので気になっている・・・・

639 :マドモアゼル名無しさん:2005/04/06(水) 00:05:32 ID:yam4lkDy
なぜ7分割だけが「宿命的」なのか。
他の素数による分割のアスペクトとどう違うのか。

私は合のアスペクトは全てのアスペクトの象意を含む、
2分割は4分割や6分割を含む、と考えます。
7分割を内包できるのは合のみです。

そうでないのならば、分割数が大きくなればなる程
無限に特殊な意味が発生することになりますよね。
「7」という数だけが特殊である理由は無いですから。
数字遊びに拘ると、夜空を直接見て
星の動きを読み取ったはじまりの視点からかけ離れていきます。

640 :635です:2005/04/06(水) 00:59:30 ID:BaHdhqZV
>>637
>>638
レスありがとうございます。
「アスペクトを作る2つの星の間でしか意味を持たない」
「プログレッションで、このアスペクトを形成するときに、
他に、それを助長するような惑星の動きがないかどうかを
丁寧に調べていくこと」
なるほどー。正直、今の自分の状況ですと、
ホロスコープを作って、惑星の意味とかハウスとかアスペクトの
意味なんかを調べるのが精一杯の「初歩の初歩の初歩」段階で
「プログレッション」まで考えが及びませんでした。
現に、手製した自分のホロスコープだと「一室水瓶水星と
二室雄羊土星にセプタイル」だと思っていたのに、
nekomataさんのホロスコープだと「七室獅子木星に
八室天秤龍尾がセプタイル」となっていました。_| ̄|○
さっそく「プログレッション」も調べてみたいと思います。
638さんも「セプタイル餅」との事ですが、
ご引用の内容に当てはまってますか?
ひょっとして他にもハードアスや特殊なアスペクトを
お持ちじゃないでしょうか?(自分がそうなので)



641 :635です:2005/04/06(水) 01:19:14 ID:BaHdhqZV
>>639さん
すみません。リロードしないで送信してしまいました。
レスありがとうございます。
「7分割を内包できるのは合のみ」だとすると、
セプタイルというのは「二つの惑星の作用が一体化」する事に
「運命的(強制的?)」なバイアスが掛かる、的な意味で捉えればいいのでしょうか?


642 :マドモアゼル名無しさん:2005/04/06(水) 20:28:28 ID:XQwQPRFP
PLOがB型だと知った時は中々のインパクトだったよ。
多血に成り済ますというような卑劣な行為も辞さない血液型だったんだね。

643 :638:2005/04/06(水) 23:20:54 ID:zXtku0z8
>640
>ひょっとして他にもハードアスや特殊なアスペクトを
>お持ちじゃないでしょうか?(自分がそうなので)

まったくそのとおりです。
カタカナが面倒なので度数で書きますが
(0度30度36度45度51度60度72度90度120度150度180度)があり
複合アスペクトもカイトとTスクエアがあります。
さすがにグラクロやクレイドル、ヨードはありませんでした。
マイナーアスペクトはオーブ1度以内の設定です。

51度の実感はあるともないとも言い難いですね。
ハードアスペクトの影響の強さは実感しますが
ソフトアスペクトはメジャーであっても感じにくいので
ましてマイナーアスとなると・・・・・
でも51度に絡んでいる天体がきつい天体なのでアスペクトがなんだろうと
実生活での影響は大きいようです。

644 :635です:2005/04/07(木) 23:32:13 ID:aBPmcif/
>>643さん
レスありがとうございます。
>51度の実感はあるともないとも言い難い
やはり、「宿命」といっても、それほどネガティブな意味での
強い影響力はないのかな?結局は絡んでいる天体同士が主要なものか
そうでないのか、アスペクトがハードなのかそうでないのか、
という所の方が大きそうですね。
まだプログレッションは調べてないのですが、
そちらの方も引き続き勉強してみます。
ご回答ありがとうございました。

645 :マドモアゼル名無しさん:2005/04/16(土) 06:00:23 ID:PKEwzM3O
教えてください
金星火星で恋愛を見るときは♂火星と♀金星でみるのですよね?

彼の金星と私の火星がトラインですが、逆の場合はどうよむのでしょう?
彼の口から、私の様になりたいと聞いたことが有り「まさか
金星火星が関係してる?」なんて思ったもので。

あと、目立つものとして
私の月×彼の太陽がタイトなセスキコードレイト
私の月×彼の月がタイトなインコンジャクト
私の月×彼の金星がタイトなスクエア
ASC同士がタイトなオポ
どんな感じを受けるのか教えて頂けないでしょうか


646 :マドモアゼル名無しさん:2005/04/17(日) 23:50:44 ID:h/2BjBJA
初歩のしの字も忍びない質問なのですが・・・
一般の12星座別に書かれている占いのチャートはどうやって出しているのですか?
「○星が何座に入って〜」などと書かれているのでどうなってんのか見てみたいと思い
フリーソフトをDLしてみたんですが自分の誕生日入力をしないといけないようなので
一般的な占いの内容と照合できないので疑問です。

647 :マドモアゼル名無しさん:2005/04/18(月) 00:18:55 ID:d2bMce4L
>>622

1  MRは合と解釈しません。お互いの惑星同士を助け合う関係
  アスペクトとは、また違う概念。

2 5室の金星が6室の水星を助け、6室の水星が5室の金星を助ける関係
  惑星の性質は変わりません。

3 そのままの解釈です。

648 :マドモアゼル名無しさん:2005/04/18(月) 20:18:44 ID:DF5tg023
ホロスコープの座標一覧の星の隣に書く 赤字の Px で どういう意味?

649 :マドモアゼル名無しさん:2005/04/18(月) 23:10:25 ID:+ZeY2qnx
>>646
自分の誕生日を入力するとこに現在の日付を入れれば現在運行している天体の
星座位置がわかります。

>>648
逆行の意味。天体が見かけ上元来た道を戻って行く現象。
たとえば牡牛座に入った水星がいったん牡羊座に戻ってまた牡牛座に向かい出すとか。
そのメカニズムは天文学の教科書でも読んで下さい。
特に古典占星術では天体が順行なのか逆行なのかを重視してます。

650 :646:2005/04/18(月) 23:47:58 ID:s83ZoZt7
>>649
なるほど。「誕生日を入力してください」って出るからバカ正直に誕生日入れてましたw
下らない質問なのに親切にありがとうございました。

651 :マドモアゼル名無しさん:2005/04/19(火) 01:25:28 ID:zzSxO6NY
>>649
そうじゃないかとは思っていたのだけど これですっきり。
ありがとうございました。
水・木・海・ヘッド が逆行かぁ〜

652 :マドモアゼル名無しさん:2005/04/26(火) 00:00:27 ID:nDhHTitr
綿密占星術でホロスコープだしたら
火星おとめのよこにRって出ます
これも逆行ですか?

653 :マドモアゼル名無しさん:2005/04/26(火) 00:23:22 ID:r2RTG5l5
↑正解!リバースです。

654 :マドモアゼル名無しさん:2005/04/28(木) 00:41:41 ID:Kh+AywDY
彼と私の太陽と太陽、月と月がそれぞれ180度らしいのですが
これは相性よいのですか?

655 :マドモアゼル名無しさん:2005/04/28(木) 00:44:10 ID:1sEs44uN
惑星をまたいでコンジャクションやトラインなどは
普通のコンジャクションやトラインと同じように解釈しますか?

656 :マドモアゼル名無しさん:2005/04/28(木) 01:17:01 ID:YRIYah4K
>>654
ぶっちゃけ厳しいです。縁だけはむやみにあるので悪い相性でもないですが。
かなり意識的にお互いを認めあう努力が欠かせないです。あと感情的な無理解は
どうしようもないのでとにかく話し合ってわかりあう関係を築いて下さい。
自分にないものを相手が持つ組み合わせなので尊敬しあえる関係になれば
いい相性になると思います。どちらかが相手に合わせる関係だとストレスが
たまりいずれ破局へとつながるかもしれません。

>>655
ちょっと質問内容が理解できないのですが。
具体的にどういう配置のことなのか教えて下さい。
もしかして惑星ではなしに星座やハウスの境目のこと?

657 :654:2005/04/29(金) 10:30:17 ID:AM+ntdkr
>>656
縁だけはむやみにある…。確かにそうです。
でもいざ話してみると全く合わなかったり不安が付き纏う感じです。
諦めるしかないんですね…。
ありがとうございました。

658 :マドモアゼル名無しさん:2005/04/29(金) 12:56:02 ID:1EzAAcNm
>>657
あら、あまり本気の相手じゃなかったのかしら。
あっさり諦められる程度に安定志向であるならもう何も言うことはないです。
個人的にはほんとに好きならお互いに努力して欲しいと願ってなるべく多くの
打開策を提示したつもりでしたが。

うーん。相性いい相手とだって人間同士なんだから多少の衝突やすれ違いは
避けられないものと思うし、それを乗り越える力がお互いの相手を大事に思う
気持ちなんじゃないかと思うんですけどね。
そこにもう既に自信なかったのならしょうがないですね。
またよい恋を探して下さい。

659 :マドモアゼル名無しさん:2005/04/30(土) 00:57:29 ID:BPrpNoKj
>656
それぞれの太陽と月のオポって、相性的には厳しいんですか?
結婚する相手には、ベストな相性だと聞いたことがあるんですが、
縁があるという意味で、ベストという意味だったのかなぁ・・・。

660 :マドモアゼル名無しさん:2005/04/30(土) 02:45:26 ID:Q7e4SUUp
>>659
太陽同士のオポは人生観の対立、月同士のオポは生活習慣の対立。
ただオポだときれいに正反対のため鏡を見ているようなもので歩み寄りの余地が
少なくともスクエアよりはある。スクエアだと異質の関係のため相手を認める
ことが難しい。ゆえに衝突が多いが喧嘩する程仲がいいという関係にも。
オポの関係をうまく成功させるには自分に欠けているものを相手が補うことが
できその逆もしかりなのだと気付く事。それができればパートナーとしては
強力によい相性になる。
ただ太陽同士のオポなら主体的に生きてる同士でうまくやれるけど月同士のオポ
はつらいものがある。一緒にいて落ち着けるとか辛い時慰めてくれるとかが
まず期待できないから。
仕事上でのパートナーならさほど問題にならないけど男女関係だとね。
対話を重ねることで少しずつわかりあっていくしかない。もちろんそれが
出来れば誰よりも頼れるいいパートナーになれるよ。

661 :マドモアゼル名無しさん:2005/04/30(土) 13:21:59 ID:JftA0wuV
>>655
たとえば
太陽蠍の29°金星射手0°の合と
太陽蠍27°金星蠍28°
そんな感じで違いがあるのかなと思いまして

662 :マドモアゼル名無しさん:2005/04/30(土) 16:46:25 ID:Q7e4SUUp
>>661
やっぱり星座の境目のことでしたか。
違いがあるという流派もあればないという流派もあります。
定説となっている一つの解答はないので、個人的にはあまり気にしない方向で。
気になる場合は違いの分かる流派の御登場を待ちましょう。

663 :1:2005/05/03(火) 08:51:46 ID:umSN7xPZ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1115048941/l50

664 :他スレの1:2005/05/03(火) 08:53:21 ID:umSN7xPZ
↑他スレの1

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1115048941/l50

665 :マドモアゼル名無しさん:2005/05/09(月) 00:14:05 ID:1hEhvXpr
>647
MRについて質問した者ですが、
どうもありがとうございました。とても参考になりました。
もう回答はないものと諦めていたのですが、
久々に掲示板をチェックしたらレスがあり、とても嬉しかったです。
お礼が遅れてしまい、申し訳ありませんでした。


666 :マドモアゼル名無しさん:2005/05/14(土) 18:22:40 ID:Ob1JJ57g
国内時差に関する質問です。
私が生まれたのは東京ですが 標準時との時差が-19分。
占いソフトを使った場合 例えば
東京 **時38分のホロスコープと
明石 **時19分 のホロスコープ が 同じものになるのかと思っていたら
実際に出してみると
星の位置は全く同じで カスプのみ変わりました。
月と太陽の絡みをみたいので正確なデータが欲しいのですが
この結果は正しいのでしょうか。
SG の Placidusでも結果です。

667 :マドモアゼル名無しさん:2005/05/14(土) 18:23:52 ID:Ob1JJ57g
>>666
自己レス 例が逆ですね。
東京 **時19分
明石 **時38分

668 :マドモアゼル名無しさん:2005/05/14(土) 19:35:24 ID:gZufm+5X
>>666
太陽は1日1度、月は2時間に1度移動するので1分程度の誤差では変わりません。
ということでその結果は正しいです。

669 :マドモアゼル名無しさん:2005/05/14(土) 19:42:25 ID:gZufm+5X
と書きましたが、数字を見間違えてましたね。
20分のずれですね。
問題は小数点以下の数値です。19分での位置がたとえば0度59分だとすると、
38分には1度00分になっている可能性はあります。
ここは大きな違いなのでよく確認しましょう。

670 :マドモアゼル名無しさん:2005/05/14(土) 20:07:05 ID:Ob1JJ57g
>>668
返信ありがとうございます。
なんだか最初の質問 ぐだぐだですね。
混乱していたので申し訳ない。

実際に比較したデータは
同時刻の 東京・明石で
星の位置は小数点以下同じ
カスプのみ3度くらいずれていました。

予想したのは
東京 **:19 = 明石 **:38 というホロスコープだったのです。
でも結果は 時刻が同じであれば星の位置は変わらず
カスプだけがズレた。
月と太陽の角度は
場所ではなく時刻のみで決まるものなのでしょうか?

671 :マドモアゼル名無しさん:2005/05/14(土) 21:02:48 ID:gZufm+5X
>>670
はあはあなるほど。
天体位置は世界中どこでも同じ時刻では同じ位置です。
天体の座標を示す黄道12宮は春分点基準に12分割されており、それは当然
世界共通。どの国にいようと同時刻では牡羊座0度にあるものは牡羊座0度
なのです。

逆にカスプは出生地の緯度経度基準ですから出生地が変わればカスプもずれる
わけです。

672 :マドモアゼル名無しさん:2005/05/14(土) 21:48:37 ID:Ob1JJ57g
>>671
ちょうど欠ける月と満ちていく月の境に当たるので
太陽と月の正確な関係が知りたかったのです。
度々の返信 どうもありがとうございました。

673 :マドモアゼル名無しさん:2005/05/19(木) 16:28:26 ID:lQrJ6osu
ドラゴンヘッド 合 太陽 オーブ2.3 巨蟹・7室
これは、どの様に解釈できますでしょうか・・。

674 :673:2005/05/19(木) 16:41:26 ID:lQrJ6osu
ミッドポイント(ハーフサム)では、太陽/ヘッドは家庭軸ですね・・

675 :マドモアゼル名無しさん:2005/05/19(木) 22:50:17 ID:wSvmcMlh
鑑定はしません

676 :673:2005/05/20(金) 02:25:03 ID:Z6XEN/4R
ヘッドが金星・木星の様な働きをし、かつ惑星ではありませんので、
コンバストの影響等お聞きしたかったのですが・・

677 :マドモアゼル名無しさん:2005/05/20(金) 11:08:58 ID:9Q0XTmVb
>>676
ヘッド・テール は惑星じゃないから燃えないでしょう。

678 :マドモアゼル名無しさん:2005/05/21(土) 06:08:09 ID:GAsuCUMI
>>677
ベリーサンクスです。すごい気になっていた事でして・・
ヘッドやテールって、結構効果のある感受点だとは思っていたので、
それが焼けちゃってたら凹むなぁ・・と。

コンバストされない場合、このオーブ2.3はタイトな合(太陽なので)として読み取るのでしょうか?
どなた様か、御専断をご教授願えませんでしょうか。

679 :マドモアゼル名無しさん:2005/05/22(日) 04:20:00 ID:Zjv9mAKC
合なのは確かですが、「タイト」という言葉に一致した定義
(オーブ値)がないので、タイトかどうかという問題に一般的な答えはないです。



680 :マドモアゼル名無しさん:2005/05/30(月) 22:07:46 ID:IcLtj/8k
他スレで誘導してもらって、ここにきました。

超初心者なのですが、先日占いに行ったとき、
「この日はあなたの金星(火星?)と彼の火星(金星?どっちだったか忘れました)が丁度90度になります。
と言われました。確か、会うにはいい日だ…と解釈していい感じでした。
90度の角度を作るとは、どういう意味ですか。
ちなみに、みてもらったのは、アレクサンドリア木星王先生です。

681 :マドモアゼル名無しさん:2005/05/30(月) 23:20:03 ID:WEl60J+P
>>680
早い話が金星と火星が強い影響を及ぼす位置関係になるということだけど、
あなたが知りたいのはそういうことでOK?

682 :マドモアゼル名無しさん:2005/05/31(火) 00:00:09 ID:ChQfu0BA
その文章どうりだとぴんとくる技法がないな。

「ある特定の時間」に、両者の星がある特定の角度になるってことは
どちらも時間に合わせて動いているものだということのはず。
トランジットならそういう言い方はしない(特定の人のみの星ではない)し、
1日1年のプログレスなら、とても1日に絞れない。

683 :マドモアゼル名無しさん:2005/05/31(火) 00:58:57 ID:CuJR3Ldh
>>680は、シナストリー(相性)で金火の□形成と言う事でFA?
彼と金星火星スクエアだろ?いいんじゃねーのか。
異性(異性のお友達としてではなく肉欲の対象としての異性)として強く意識し合うし、
セックルは燃えるし萌えるw

684 :マドモアゼル名無しさん:2005/05/31(火) 21:28:57 ID:Sp1TDhmj
>>680が本当に聞きたい事が、占星術の解釈の根拠となる理論の説明なのか、
占い師に言われた事がふたりが相性いいという意味だと確証を得たいのか、
そのへんが曖昧。
多分>>683辺りの回答で満足なんだろうね。
しかし聞き間違えなのかうろ覚えなのか、まいるねこういうの。

685 :マドモアゼル名無しさん:2005/06/01(水) 21:05:28 ID:JyKRyyjE
>>683
木星王は「この日は〜」といって説明したらしいんだが。
この場合シナストリーではないでしょう?
2つの出生図を重ねた場合はその解釈は特定の日には縛られない。

686 :680:2005/06/01(水) 21:49:28 ID:K6Rb+ZAk
超初心者です。
皆様、書き込み有難うございます。
「この日金星と火星が90度をつくる」と言われたことは覚えているのですが、それがどういう意味なのか、いまいち分からなかったのです。
お騒がせしてすみません・・・


687 :マドモアゼル名無しさん:2005/06/01(水) 22:27:23 ID:rc2gweAw
最近ホロスコープを読み出したばかりの者です。
惑星以外の、ASCやドラゴンヘッド、テイル、リリスなどなどの
アスペクトには意味があるのですか?
グランドトライン、グランドスクエアなどの感点になるのですか?
お教えくだされ m(__)m

688 :一匹狼。 ◆capricibSA :2005/06/01(水) 22:45:32 ID:nnjeAWzw
>>687 
惑星以外のものでもアスペクトが出来れば惑星と同じ様に見なしますよ。
…という回答でよろしいか?
 

689 :マドモアゼル名無しさん:2005/06/01(水) 23:10:07 ID:JyKRyyjE
>>687
グランドトライン等の場合、
チャートに「それがあること自体」を占いの材料にして何かを判断するのならば、
参考にする本の著者の指示に従ってください。
著者によって定義が違います。

アセンダントやヘッドのように、180度離れた二つのポイントが
対になる点両方に、同時にアスペクトがある場合、
ティクロスやグランドクロスとみなさないほうがいいと思います。
つまり、「おひつじ0度のテイルと、てんびん0度のヘッド」に、
「かに0度の太陽」がある場合、2種のスクエアとはとらえても
ティクロスとは考えません。

また、アセンダントやリリスのように
それ自体が光(=太陽光の反射)を持たない点は、アスペクトはしないという
考え方もあります。星のもつ光がアスペクトに深く関わっているという前提です。

690 :683:2005/06/01(水) 23:54:49 ID:Tehm8t1y
>>685
確かに現在、天空で金星□火星だが・・・。
日本語が不明瞭で超初心者のようだから金□火の意味を言っただけ。
んでは聞くが君の見解は?
NPTの五重円かな?

691 :682=685:2005/06/02(木) 00:01:47 ID:BZ5RAdjB
>>690

見解とかの話じゃなくて、とりあえずそのまんまだと
わかんないよーって、680さんに言っただけ(w
木星王が何を言っていたのかわかんないんだから説明する必要なし。

トランジットだとも俺は言ってないよ

692 :マドモアゼル名無しさん:2005/06/02(木) 00:26:09 ID:6dO352kq
ていうか>>686で謝られて終わっちゃうの、どうも回答に関わった側としては
すっきりしないよね。こういう質問者多いけど。
結局どういう回答が欲しかったんだよアナタは?って感じ。

693 :マドモアゼル名無しさん:2005/06/02(木) 00:34:10 ID:BZ5RAdjB
いやいや、また聞きの内容で俺らは木星王の解釈を判断するしかないのだから
仕方ないよ、680さんは90度の角度とは何の現象を指しているのか
知りたかったようだけど、俺らにもなんだかよく解らん、と。
そういうことでいいんでは。

694 :687:2005/06/02(木) 01:45:14 ID:Q1l8d8A0
>>688
>>689
ありがとうございます。
大変、参考になりました。
また何かあったらよろしくお願いしますw

695 :マドモアゼル名無しさん:2005/06/09(木) 23:00:50 ID:Yizwi4p0
ノシ

696 :マドモアゼル名無しさん:2005/06/13(月) 03:47:11 ID:oZ2lF1rW
>>651
今頃は気付いていると思うが、ノードはいつでも・誰でも逆行だぞ

697 :マドモアゼル名無しさん:2005/06/18(土) 14:18:30 ID:AL5vxQ2X
初歩です。教えてください。

男女の相性を見るとき、彼女のMCのカスプのちょうど上に、
彼の月が合になるのはどう読めばいいんですか?
ちなみに、彼の月はドラゴンヘッドと合です。
よろしくおねがいします。

698 :マドモアゼル名無しさん:2005/06/19(日) 18:13:29 ID:7T7nAJwb
>>697
男性のホロスコープで月とヘッドが合で、それが女性のMCと合ですよね。
仕事での相性はいいです。
ただし家庭を持った場合、男性側の親類・家族・仕事の同僚・友人が
女性の生活に迷惑をかけたり妥協をせまったりすることになると思われます。

表立っては仲がいいのですが
二人で同居し生活し始めると何かといざこざが出てきそうです。


699 :697:2005/06/21(火) 18:13:22 ID:cMYC3WqU
>698
ありがとうございます。

もうひとつ質問なのですが、男性で金星・火星がふたご座で合、
それに天王星がトラインの場合、何かヘンな性癖とかありそうでしょうか??



700 :ゆうこ:2005/06/21(火) 18:37:18 ID:47a2n5SN
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701 :ドシロウト:2005/06/22(水) 17:59:55 ID:KzoPBYgd
いやはや、すごいスレだね。
「初歩の初歩の初歩」どころではないし、占星術の混乱丸出し、だし。

「初歩の初歩の初歩」以外の質問に答えるってのも
答えるほうもせいぜい初歩程度の理解しかしてないってことだし。
ホントに占星術を理解してたら、そんだけの質問内容には恐くて答えられないだろ?

生兵法はケガの元っていうから、お互い話半分にしておけよな!

702 :マドモアゼル名無しさん:2005/06/22(水) 21:22:07 ID:tRy1uZl7
放置プレイ

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