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エニアグラム総合 Part4

1 :マドモアゼル名無しさん:2005/04/07(木) 14:16:43 ID:UREfWZsc
引き続きエニアグラムについて語りましょう。


576 :マドモアゼル名無しさん:2005/06/01(水) 13:55:32 ID:aX9yYpqZ
はじめまして。
よければ、相談にのっていただきたい、というか、教えていただきたいのですが。
私は5年ほど前に、鈴木氏の著書を読んで「2か4か」で迷い、「特別な自分を強く
意識しており、鬱状態に浸り自尊心が低い」という箇所から、自分は4だろうと
思っていました。
が、竜頭氏の判定では2w1。あそこは2w1批判が強いし、どうも全体に偏って
いるのではないか?と思えていました。決定打は竜氏の社会常識のなさや、他者に
対する思いやりの視点が大きく欠如している彼女の性格と合わず、いろいろと
幻滅してしまい、通信講座を受けていましたが途中で嫌気がさしてやめました。

そこで、最初のきっかけであった鈴木氏の会をもう一度・・・と思って、先日
はじめてワークに出席したところ、「2ではないかもしれない。6の可能性が
あるのでは?」とほのめかされました。
竜氏と合わないと感じても、彼女の理論はそれなりに面白く、説得力が
あるので自分が2w1であることに納得していました。というか、究エニの
理論からすれば、私はどうしたって2w1ですから、2w1であることに
納得せざるを得なかったのですが。

ですから、鈴木氏のワークで6かも、と示唆されて、改めて著書を読み直して
みましたが、どうしても自分が6だなんて思えません。どうしたって2でしょう、
と思えてなりません。

ふぁしりてーたーには、2と6は似てますから、と言われましたが、どこが
似ているのでしょう?
私が「2ではないかも」と示唆された根拠はおそらく、私が頭を使って
状況分析しながら答える言動からかとも思えます。
感情が高ぶって涙を見せても、瞬時に理屈を語る場面などから、2では
ないと言われたような印象があります。

どう思いますか?何か考えていくヒントがあればお聞かせ下さい。


577 :マドモアゼル名無しさん:2005/06/01(水) 20:26:06 ID:c2EFuAoL
>>576
鈴木秀子はタイプ6からはあんまり評判よくない。ほかのタイプは知らない。

>>573
人の都合を考えないor無視する人
んでも、人それぞれなんじゃないかと。

>>574
…確かに。

578 :マドモアゼル名無しさん:2005/06/01(水) 21:31:00 ID:HudSo1a0
>>576
自分のこと疑り深い性格だと思う?

579 :相談中:2005/06/01(水) 22:46:00 ID:LHnH/lXA
>>578
いいえ、疑り深い性格だな〜と思ったことも、言われたこともないです。

580 :マドモアゼル名無しさん:2005/06/02(木) 00:55:21 ID:FbYN83cu
>>579
このタイプチェックは簡単。
http://www.enneagram.ne.jp/type-check/check-a.htm

581 :マドモアゼル名無しさん:2005/06/02(木) 01:22:22 ID:FbYN83cu
これも同じテスト。
http://www.enneagramassociates.com/ne/title/check_test/test1/03_04_1.html

582 :マドモアゼル名無しさん:2005/06/02(木) 10:49:29 ID:lsMFwEXD
>>579
じゃあ、6の可能性は低いかなぁ。
でも、自分で気がついてない場合もあるしね(←みたいなのが6w)。

583 :マドモアゼル名無しさん:2005/06/02(木) 17:16:43 ID:0uQ8AIPy
>>570
意識のレベルというものやその人自身も十分に考慮せよ!


584 :マドモアゼル名無しさん:2005/06/02(木) 18:39:39 ID:Lv9sUFsv
>>582
タイプ6がみんな疑い深いわけでもないんじゃないの?
中にはある人を信じたら疑わないて人もいるだろうw。

585 :マドモアゼル名無しさん:2005/06/02(木) 21:53:29 ID:LZRZifsi
信じるまでは疑い深い。タイプ2と6の違い。

586 :マドモアゼル名無しさん:2005/06/02(木) 23:17:55 ID:q3cuaAqM
>>585それだ〜
ちなみに私はタイプ6ですがタイプ2の友人とは話がたまな合いません。
タイプ6の友人だと恐れや不安が同じでかなり共感することが多いです。
タイプ2は私よりも格段に恐れや不安は感じないみたいです。


587 :マドモアゼル名無しさん:2005/06/03(金) 12:15:18 ID:22zlbDxr
私の近くにいる梨の特徴。
友達がたくさんいることをアピールしたいがために 一度でも親しくなると連絡をかかさない。
相手が迷惑しいてもお構いなし。本当は気がついている。自分がいない所で自分の悪口を言われたくないので
AにはBの悪口を言いBにはAの悪口を言い仲を壊す。 自分だけチヤホヤされたい。
他人の家の事情が物凄く気になる。 平気で給料や毎月の支払い額を聞いてくる。
アパートに住んでいて知り合いが家を建てると 異常に妬む。
必ず「借金して見栄はって建てたけどローンが大変らしいよ!」
と言う。誰もそんな事は言っていない。
ブランド品と高級車が大好き。無理してでも買う。
ブランド品は遊びに行くと目に付く所にわざわざ置いて反応を見る。
自分がいかに男にモテるか自慢する。
同年代の人には相手にされないらしく仕事先で知りあった若い女の子とばかり親しくして
物分りのいい大人の女を装う。 時には母親ぶり心配しているフリをする。 現在53才のババア。

そんな彼女は幼い頃に父を亡くし義母に育てられ、極貧生活を送り大人になってバツ1子持ちの金持ち男と結婚したが
酷いDV男で浮気ばかり繰り返す。 酷いウツとノイローゼで何度も入退院を繰り返しながら
血のつながらない子供を虐待しながら育てたが子供たちは 大人になり家出。音信不通。 その後離婚。
現在は内縁関係の男と一緒に暮らしているがまた浮気男で たまにしか帰ってこない。
口癖は「別れた旦那の子供(家出した子)に自分の老後の面倒を
見させようと思ったのに逃げやがって・・・」
離婚していてもう関係ないのに先妻の子なのに「大人になるまで育ててやった恩があるはずだ」と言う。

こんな人どのタイプよ?

588 :マドモアゼル名無しさん:2005/06/03(金) 21:18:32 ID:mxbJ3u4w
>>587
タイプ”関わりあいたくない人”。

589 :マドモアゼル名無しさん:2005/06/03(金) 21:45:51 ID:22zlbDxr
消去法で考えてみる。
「あなたは私が好きですか?」というメッセージをありありと発しているので
感情タイプだと思われる。ただ、他のセンターの6,9も候補として残す。

4は消去。「自分だけを特別に見てほしい」という要望をありありと見てとれる
のだが、「物わかりのいい大人の女を装う」というのが×。4梨は、「ありのまま
の私を認めろ」と要望してくるからだ。装う行動で、一応周りと調和しようとする
行動を取っているので、調和タイプの3,6,9を候補として残す。

9を消去。僻み癖はgoing my way の9からは程遠い。分裂した6とも取れない。
他人の幸福に好反応するのは、7か2,3,4。ここでは、2か3を残しておきたい。

最後に、エニアグラムの核になる「隠された動機」から判断したい。
「安心できる権威」を探しているのではなさそうだ。6は考えにくい。旺盛なアピール癖
から、やはり3か?それともw3が入った2なのか?2だとすると「奉仕して他人を操作」
という動機になるが、どうも違う。

したがって、きわめて不健康なタイプ3、またはw2が入った3w2の梨だと結論を下す。

590 :マドモアゼル名無しさん:2005/06/04(土) 12:09:37 ID:M+Jh9q1b
>>576
>2と6は似てますから、と言われましたが、どこが 似ているのでしょう?

両者とも、追従タイプで、自分の超自我(生まれ育った環境や親から
得たものなど)に忠実なところ。
2のように、自己犠牲的で世話焼きのところがある6もいる
両者とも、感情的。6は思考センターに位置するが、もっとも思考に触れて
いないタイプ。感情に支配された思考が働く。だから、両者とも「好き嫌い」
が激しいと思えるところがある。6は、第一印象に強い印象を抱き、それを
変えられない人もいると聞く。
また、6(他に4,8)は強烈な反応型で、何か問題が起こったとき、強烈な反応を
示し、身近な人には色々話して気持ちの同意を求める。
2も、分裂の方向は、8なので、似たような反応を示す場合がある。

ワークに出席されているのなら、頭で考えるより、
実際の2や6の人と直接接して、話していくのが、自分のタイプを見定める
一番の近道と思うけれど。

591 :マドモアゼル名無しさん:2005/06/04(土) 12:15:49 ID:M+Jh9q1b
>>576
究エニを勉強されたということですが、
分裂の方向というのは、究エニの後退と成長という意味とは、少しニュアンスが
違います。殆どの人は、ストレス過剰になると、分裂の方向を行動化し、
自分のパーソナリティでは持ちこたえられないストレスを逃す働きを
しています。ですから、必ずしも、分裂=悪いと捉えることはできず、
重要な役割を果たしているということを覚えておくことが必要です。

592 :マドモアゼル名無しさん:2005/06/04(土) 12:23:17 ID:M+Jh9q1b
6の分裂の方向は、3です。2の分裂の方向は、8になります。
3も8も、自己主張タイプで、自分の要求をストレートに出すタイプなので、
ここも、見方によっては似ています。
また、リソらのエニアでは、3,6,9は調和タイプとはいいません。
プライマリータイプといい、原型タイプとされています。
(6のサブタイプとして、5と7 9のサブタイプとして、8と1など。)
これらのタイプは、自分でタイプを見つけるのに、苦労すると聞きます。

593 :マドモアゼル名無しさん:2005/06/04(土) 13:56:06 ID:rNvsoOH0
>>589 梨て何さ?

594 :マドモアゼル名無しさん:2005/06/05(日) 13:52:14 ID:zA1dxF/L
【雑誌掲載】DQN医師カルパッチョ祭り 22杯【遺体晒し放射能テロ】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1117914914/
日記
http://sky.prohosting.com/john1253/CarpaccioMirror/top_img.html

595 :マドモアゼル名無しさん:2005/06/06(月) 22:44:40 ID:ekMZ63BY
タイプ7の典型だな。感情センターから遠ざかっている。
人がどういう感情を持つかということに注意をはらわないのでしょう。


596 :マドモアゼル名無しさん:2005/06/07(火) 15:40:23 ID:PUIOtyyH
武田鉄矢ー2w3
エンゲルスー3
レーニンー1w2
スターリンー8
スターリンの娘ー2

597 :マドモアゼル名無しさん:2005/06/07(火) 15:50:46 ID:PUIOtyyH
フーコーー4w3
大杉栄ー3

598 :マドモアゼル名無しさん:2005/06/07(火) 21:09:18 ID:t/iL+4K3
エニアてDQNの性格診断にも使えるね。

599 :マドモアゼル名無しさん:2005/06/07(火) 22:03:24 ID:cKD5sKGw
DQNって割と「私ってタイプ4なのだわ」とか
「タイプ5だから友達いないorz」とか
「タイプ2の私の苦労なんて誰もわかってくれない」とか言いそうw

600 :マドモアゼル名無しさん:2005/06/10(金) 00:23:03 ID:1FjNMAU5
説:
 エニアグラム初心者FAQ(まるる氏提供)
  http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Sirius/4222/maruru/index.html
 エニアグラム後方支援
  http://www.geocities.co.jp/Beautycare/4651/enebackup.html



601 :マドモアゼル名無しさん:2005/06/13(月) 17:31:41 ID:zIs44WlT
若貴ファミリーの性格タイプきぼんぬ。

602 :マドモアゼル名無しさん:2005/06/13(月) 19:18:23 ID:U45MPL4r
光高校で起きた爆弾事件の犯人はタイプ4

603 :マドモアゼル名無しさん:2005/06/13(月) 20:58:56 ID:ktYSU8JI
>>601
貴は6w5と基礎編にあった気が。
若は2(w3?)の予感。

604 :マドモアゼル名無しさん:2005/06/13(月) 22:28:41 ID:oMEq+vhA
>>601
出た。ワイドショーネタ好きなおばちゃん。
なんでもエニアに当てはめて考えんなよw

605 :マドモアゼル名無しさん:2005/06/17(金) 19:36:31 ID:44hzJJGi
貴は6って感じ
自分と同類の匂いがする
「みんな仲良く」がモットーな6だが
一度嫌いになると、修復不可能
とにかく相手を傷つけようとしてしまう
相手が仲を修復しようとしてきても、駄目
嫌いになるのはたいてい、「和」を乱そうとしてる人や
自分勝手な人、常識を守らない、筋の通らない言動をする人


606 :マドモアゼル名無しさん:2005/06/18(土) 04:50:19 ID:ZrgCXNXt
タイプ4♂とタイプ7♂は、よくつるんでいると思う。
いじめっ子肌で面倒見がいい(7)と、いじめられっ子肌でいじられキャラ(4)て感じで。
そこに、たまに9が混じることもある

3♂(兄貴肌っぽくて仕事できる)と7♂(元気いっぱいで仕事できる&表面上他人に合わせる器用さ)も
仕事上ではいい関係?

タイプ4♀(正直で控えめな個性派)とタイプ9♀(のんびりスローの個性派)は気があっていると思う。
4も9も呑気で女の子っぽいけど、
内面的には距離を置いて話したがるところがシュールなネタも通じあう

2♀と6♀は喧嘩別れするタイプ。
最初は2人ともお人よしだし、仲良さげに振舞うけど
実はお互い強情。
仲がこじれると2のお転婆で気が強いところ
6のぶりっこで演技なところが妥協できなくなる。

607 :マドモアゼル名無しさん:2005/06/18(土) 04:55:45 ID:ZrgCXNXt
タイプ1が(本人にとって)どのタイプと相性合うのかがわからない・・・・

608 :マドモアゼル名無しさん:2005/06/18(土) 05:04:26 ID:ZrgCXNXt
『ドラえもん』作者4

のび太・ドラ=4w5
ドラミ=1(?)4が健全な状態なだけかも
しずか・のび太のママ=2
スネ男=3
ジャイアン=7w8

心情描写となると各キャラに4が混じるけど

『エヴァンゲリオン』『デスノート』作者6

シンジ・アスカ=6
綾波=4(心象描写になると6が混じる) その他知らん

ミサとライトが顕著に6っぽい

609 :マドモアゼル名無しさん:2005/06/18(土) 15:56:10 ID:3zIH+yi1
あーあ、バカばっかりだな!
どっかにきちんとタイプを理解できている人はいないのかな?

610 :マドモアゼル名無しさん:2005/06/18(土) 19:24:00 ID:YYxJYMX6
花田魔猿(2w3)は汚いね。貴乃花がしゃべればしゃべる程ウケが悪くなることを承知していて
静観の構えを取っている。自滅を誘って有利に事を運ぶ腹だ。美恵子夫人も一枚噛んでそう。

美恵子夫人のタイプは何だろう?この人も世間を味方につけることに必死なヤナ女だ。

611 :マドモアゼル名無しさん:2005/06/18(土) 22:23:40 ID:zDW832j7
>>605はこの騒動前の、寡黙な貴乃花だったら4という判定を下しそう。
そういう一面だけでタイプを決めつけるとろくな事にならない、
とエニアグラムの本には書いてあるけどね。

612 :マドモアゼル名無しさん:2005/06/18(土) 22:34:27 ID:4VvkxKY0
>>610
貴乃花のおつむが弱いだけじゃないの。

613 :マドモアゼル名無しさん:2005/06/18(土) 23:48:54 ID:r2UQsAos
流れをかえるようですみませんが
>>605貴はタイプ6じゃないと思います。

私がタイプ六だからそう思うんです。私とおなじタイプに見えない。
タイプ二が兄だと六の弟は頼りがいがある二を頼り甘え、慕うから仲がいい方が多いです。
社会人や他人と同じ設定ではなくこれは兄弟なんだし余計六なら甘えるはずです。

それに貴の話方を見させてもらったけどこういう事態になるとタイプ六だと混乱し、
つじつまがあわないめちゃくちゃなことをいいだす可能性があるのに貴は混乱してるようには見えない。
他のタイプの方の判定でしょうか?
兄はタイプ2でしょうね。
あと貴は相撲協会からよく思われてないそうですが、
もし六なら縦社会に合わせるのが上手い(社会にあわせたい)タイプ六は相撲協会から
あからさまに嫌われる違反はできにくいんじゃないでしょうか。
せいぜい陰でグチを言うくらいだと思います。
貴は一般の六より大胆ですし同じタイプに思えないのですが。


614 :マドモアゼル名無しさん:2005/06/19(日) 00:06:21 ID:df/1l5Ic
まさしくタイプ6でしょ。相撲協会も、貴乃花部屋から
良い弟子が育てば名実ともに問題ないことでしょう。

タイプ6って、無意識に寄り掛かることのできる人を捜して
その人や権威の意向に添うんでしょ?決断するまでは方向性
が定まらないが、一旦これと決めたら一途になるのでは。
今一番苦しいときで、思考の幅が狭まってしまうのは仕方
がない。闇の整体師事件なんかも象徴的な事件な気がする。

615 :マドモアゼル名無しさん:2005/06/19(日) 12:55:21 ID:bCyQg4gs
そういえばホリエモンがここでタイプ6認定されたこともあったな。
ワイドショーである程度話題を提供してくれる、よく喋るキャラはみんなタイプ6にしたいらしい。

逆にあまりしゃべらない、バラエティにはあまりでない芸能人はみんなタイプ4か5に断定される。

多分実際に会うとテレビで見るイメージと全然違う、という事を全く考慮してない。

616 :マドモアゼル名無しさん:2005/06/20(月) 15:14:55 ID:VWCsRHgc
605です
>>613
自分も6です
貴は恐らくギリギリまでいろんな事を我慢してたんでしょう。
「同じ世界で生きる」
「兄弟は仲良くするのがあたりまえ(すじである)」という事で。
若が相撲会から出たのをキッカケに、溝を作ったと思う


617 :マドモアゼル名無しさん:2005/06/20(月) 18:57:16 ID:JYb6X2KJ
>>614
同意。
>>613
w5かw7によって違うし、対抗恐怖症と恐怖症でもだいぶ違う。
レベル6くらいで、対抗恐怖の面が出ているのでは。

618 :マドモアゼル名無しさん:2005/06/21(火) 05:42:37 ID:FLGnw+7F
この3方は何型よ?占ってくれ。
  藤田憲子 栗尾美恵子 河野景子

憲子…年が違い過ぎるのでわからん。

美恵子(4?6?)…客室乗務員のキャリアを活かして世間知をマサルに
 授け、陰で操るダークフォース。ちゃっかり4子をもうける。

景子(3w2)…まさしくダークフォース。アナウンサーになること自体
 がヤワな精神では上り詰めることができない。30杉で危ういところを、
 確実に出来婚を決めて花田家に食い込む。目下の悩みは貴乃花の借金か?

619 :マドモアゼル名無しさん:2005/06/21(火) 13:38:11 ID:y0UOCVP5
藤田憲子(2w1)
栗尾美恵子(2w1)
河野景子(2w1) judgement by 竜(ry

620 :マドモアゼル名無しさん:2005/06/21(火) 23:31:33 ID:YraySOcR
>>619 そこは芸能人の大半が2w1になるというサイト
エニアグラムという名前が同じで、全くベツモノとは、まぎらわしいよ

そういえば、このスレの中に、学会が「エニアグラム」に関する権利(?)
を握っているといっていたが、
この究エニに関しては、学会も全くの無視を決め込んでいる模様だ。
ネットだけの活動に対してまで、いちいち取り合っていたら、キリがないからか?

621 :マドモアゼル名無しさん:2005/06/21(火) 23:55:05 ID:nEqHY4xQ
>>608
亀レスだけど、デスノのキャラはこうだと思うが。
月:3w4(表面を取り繕う所から。)
ミサ:2w3(月の好意が行動の原動力。)
L:6w5(月を一つ一つ詰んで追い詰めていく所が。5かも?)

作者はヘッドセンターかね。展開が読者の想像の斜め上を行っている辺り、
7か6w7のような気がするよ。

622 :マドモアゼル名無しさん:2005/06/22(水) 00:09:59 ID:ZU+URkcN
デスノ作者って、原作の人?
漫画の人は7っぽいかも。サイボーグGちゃんの人だしw

623 :マドモアゼル名無しさん:2005/06/22(水) 05:12:30 ID:ROkHmIcD
サイボーグGちゃんてモロにタイプ7だよな。ナツカシス

624 :マドモアゼル名無しさん:2005/06/24(金) 01:48:06 ID:EtCzz1NK
615< 私の個人的な意見ですが ホリエモンはタイプ7ではないかと思う。次から次へと新しい事に手を出したがるのとか

625 :リソ/ハドソン:2005/06/24(金) 17:43:34 ID:Y8KvM3az
もっときちんと学ぼうね!
おそらく理解できないだろうけど・・
貴=6w5ソ>セ
若=9w1ソ>自
ホリエモン=3w4ソ>自
※ウィングの重さは省略


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