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マルイ!●ガスブローバック●part9

1 :名無し迷彩:04/09/28 00:37:30
ついにSIG P226も正式発表か?
素ガバの発売が待たれる中、新機軸電動ガンも発表されて、
ライバルは身内に在り?!

-過去スレ-
マルイ!●ガスブローバック●
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1054307584/
マルイ!●ガスブローバック●part2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1070162293/
【低価格】マルイガスブローバック3【性能抜群】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1079898707/
【質感最低】マルイガスブロよん【性能抜群】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1087058458/
マルイ!●ガスブローバック●pert5
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1091025458/
マルイ!●ガスブローバック●part6
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1091527368/
マルイ!●ガスブローバック●part7
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1092674292/
マルイ!●ガスブローバック●part8
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1094455826/

2 :名無し迷彩:04/09/28 00:44:41
>>1
いい仕事だ

3 :偽鯖 ◆f70ihi7p8E :04/09/28 00:47:55
3ゲト
>>1GJ

4 :名無し迷彩:04/09/28 00:56:25
GJ というか最初の語りかっこいい

5 : ◆/JtyMguE06 :04/09/28 00:58:08
@さん乙


ライバルは身内にアリだって、かっこいい事書いちゃって・・・
埋めてから話すか・・・

6 :名無し迷彩:04/09/28 00:58:33
マルイに勝てるのはマルイだけ!

7 : ◆/JtyMguE06 :04/09/28 01:02:50
外見だけだったらマニアックなKSCも好きなんだが・・・

8 :名無し迷彩:04/09/28 01:44:17
>ライバルは身内にアリ
二世派と岩澤派だっけ?

9 :稲荷 ◆MAHOROF.Wk :04/09/28 01:48:59
9Get!!


10 :稲荷 ◆MAHOROF.Wk :04/09/28 01:52:01
maruiからP210が出る事を切に願う

11 :名無し迷彩:04/09/28 01:55:35
安心しろ。どこからも出ないから。

12 :稲荷 ◆MAHOROF.Wk :04/09/28 02:08:03
出れば売れると思うんだが

13 :名無し迷彩:04/09/28 02:25:48
>>10
さっきまでテレビでアニメ見てただろ。






俺もだ。

14 :名無し迷彩:04/09/28 03:14:30
実用一点張りなハイキャパは、模型のテッポーとしての
的感覚ゼロだったので、SIG P226レイルドに期待。

>>1
何かカッコイイ言い回しだね。
確かに、実射性能に限って言えば、その言い当ては正しいと思う。
マルキャパの精度を見ると、他社のBLKガンは比較対象としては
既に役不足な感じなので、これからは自社電動ガンとの性能比較
で製品作ってくってことだと思う。

ただ、P226の次が素ガバってのは意味不明。
(単にマルゼンのガバを潰したいだけのようにも。)

個人的には、ストレートブローバック(又はガスディレイド)方式で
バレルが完全固定されているステアーM GBやFN Five-Seven、
スタームルガーあたりがモデルアップされることを希望。
実銃でも命中精度の高いモデルなので、チャンバーとバレル周り
の堅剛さが命中率の命綱なエアガンにとっては最適かと。
(ステアーM GBは、固定ガスガンがあるので望みあるかな?)

自分の場合、マルイ製品を購入する際は、命中精度最優先なの
で、外観はそれなりに纏まっていれば文句ないです。
(モデルガン的な楽しみは、KSCやWAで堪能してます。)

15 :名無し迷彩:04/09/28 03:22:55
( ´,_ゝ`)プッ

16 :偽鯖 ◆f70ihi7p8E :04/09/28 03:27:00
風呂に入ってて思い付いた改良型。
絵汚くてスマソhttp://pksp.jp/thuu-uzeeeeee/bbs.cgi?m=1800&u=32515&sn=1030765&o=6&ss=&ps=

シリンダ容積を稼ぐためにタペットプレートを排除。
ピストンを引くギアプレートを真ん中に配置。ピストンSPとSPガイドを貫通してギアBOXへ。

真ん中にギアプレートを入れちゃったのでギアを二重化してストローク半分づつ引くように(しちゃうと開放できないのでこの辺はまだ考え中)。

あとはバッテリを凹型にしてその溝をBB弾のルートにし、着脱可能な多マグを付けられるようにしてみた。(この辺は絵と違う)

17 :偽鯖 ◆f70ihi7p8E :04/09/28 03:36:35
てーかもうスレ違いだよね。
はじめは18禁電動とガスブロの将来についてだったからちょうどいいと思って書いたんだけど…

どっかぴったりなスレは無いっすか?

18 :名無し迷彩:04/09/28 03:50:09
実際には有り得ないと思うが、バンダイのパーフェクトグレードのプラモみたいに、
マルイもハイコスト&ハイパフォーマンスの製品もラインナップしたら、確かに他社の
存在意義は無くなり、マニア向けモデルを生産して寿命を延ばす他ないだろうな。

オモチャのマルイ。
さて、期待のSIG-P226も、やはりオモチャ路線の性能重視モデルなんだろうか・・・。

19 :名無し迷彩:04/09/28 03:52:25
>>17
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1046449270/
ここなんてどうよ?

20 :名無し迷彩:04/09/28 04:08:29
>>16
チラシの裏にでも書いとけ な!
(AA略)




あぁ、チラシの裏か(w 波崎…茨城ね。



21 :名無し迷彩:04/09/28 09:04:56
>>18
すでにそうなりつつある。マルゼンはワルサー、WAはリニュガバ、タナカはペガサス、マルシンは8mmと
独自性を出したものしか売れていない。そうした主軸が無いKSCは電動に活路を
見出だしたが、開発期間の長さが致命傷になりそうだ。
ガスブロハンドガンの市場が縮小し、電動ハンドに主流が移行すれば、これらの
メーカーは新規に投資もできず、ゆくゆくはJACの二の舞になるだろうな。

22 :名無し迷彩:04/09/28 09:27:20
前スレ>977へ

>負荷がかかる所。
>可動部。
>オイル。

そんな事は誰でもわかる、もしや具体的な個所を言えばいところを見るとオマエ持ってないんじゃないか?ハイキャパ、
質問に答えるなら購入してからにしたらどうだ?

23 :↑↑↑:04/09/28 09:46:15
なぁ

日本語が不自由なオマエにどう説明すれば良いんだ?

24 :名無し迷彩:04/09/28 10:42:29
前スレ>973=>>22か?

973 名前: 名無し迷彩 [sage] 投稿日: 04/09/27 23:47:39
ハイキャパは長く使ってると何処がヘタってくる?

975 名前: 名無し迷彩 [sage] 投稿日: 04/09/27 23:57:01
ごめん、経年劣化じゃなくて使用上の劣化で。

977 名前: 名無し迷彩 [sage] 投稿日: 04/09/28 00:14:00
>>975
負荷がかかる所。
可動部。
オイル。

22 名前: 名無し迷彩 [sage] 投稿日: 04/09/28 09:27:20
前スレ>977へ

>負荷がかかる所。
>可動部。
>オイル。

そんな事は誰でもわかる、もしや具体的な個所を言えばいところを見るとオマエ持ってないんじゃないか?ハイキャパ、
質問に答えるなら購入してからにしたらどうだ?

この流れでOK?
経年の劣化=使用上の劣化じゃないのか?
前スレ>977の書き込みの箇所の劣化はハイキャパだけでなく、ほとんどのガス風呂に言えることだから
特に具体的な箇所は書かないけど。
ハイキャパに限定すれば過去スレで既出だが、ピストンのOリングが外れる事くらいだと思う。

25 :名無し迷彩:04/09/28 11:11:48
>>24

前スレで
>>973出て間もないので誰も解りません。
のような発言があったのでお馬鹿さんでもわかりやすく変更したまでです、

26 :25:04/09/28 11:16:11
なんじゃこの文章は・・・。

>>24

前スレで
974 :名無し迷彩 :04/09/27 23:52:46
出て間もないので誰も解りません。

のような発言があったのでお馬鹿さんにでもわかりやすいように変更したまでです

確かに日本語が不自由なようだ・・。

27 :名無し迷彩:04/09/28 11:21:02
経年劣化なんてゲームでがんがん使う人とプリンキングメインの人でも
大分違うだろうからこんな短期間じゃわからんよ。
オレはOリングのはずれは経験してない。
グリップセーフティーの削れによる動作不良もない。弾上がりが悪かったことはある。
でもこれって初期不良の範疇で語られることで、しかも散々既出の話だよな。

28 :名無し迷彩:04/09/28 12:31:45
目欄に「釣り?」とか入れて書き込むぐらいならスルーしろよアホ

29 :名無し迷彩:04/09/28 12:35:40
購買層がよく分かるレスが盛りだくさんですね。

30 :名無し迷彩:04/09/28 12:50:48
>>29
腹いっぱい食ってけよ

31 :名無し迷彩:04/09/28 13:34:54
>>30
食当たり起こしそうです。

32 :名無し迷彩:04/09/28 15:22:10
>21
あのね、マルイユーザーだけが銃を買ってるんじゃないんだからさ。

自分の好きなメーカーで妄想するのは勝手だけど、結局どこのメーカーも潰せなかったのが事実じゃないの?

33 :名無し迷彩:04/09/28 16:11:26
機構が増え、選択の幅が広がるのは純粋によい事だと思う。

が、今回の18禁電動ハンドガンでは潰し合いに発展するまで
には至らないんじゃ無いかと。クルツより小さな18禁の電動ガンが
一つ増えた、という感覚しか無いんだよ。

メーカーは「新カテゴリーエアーガンを電撃発表!」等と
はやし立てているけど、スライドをはじめ、各所のギミックの
デフォルメっぷりとか、既存の電動ガンシリーズと似通った感覚が
どうしても拭えない…ガスブロとは違うカテゴリ
(例えて云うならサバゲが主な用途のハンドガンサイズの電動)
で、コレはコレでマルイのカラーだとは思うけど…。

アレで内部構造やギミックを実銃に似せようと努力して居る痕跡が
見られると、又違った感想になると思うけど、現物が目の前に無い
現状では、「クルツを下回る最小サイズの電動ガン」じゃないかと。

34 :名無し迷彩:04/09/28 16:30:41
銃身長・シリンダー容積・ピストンストローク・スプリングの強さ・モーターのサイズ・バッテリー容量・・・ すべてをグロック型筐体にセミフル前提でバランス取って収めたら

0.34Jが上限と考えるのが自然だろ。

エアコキ0.4Jにも満たない、普通のダンボールに跳ね返されるね。

35 :名無し迷彩:04/09/28 16:37:14
例えば、マルゼンガスクルツとマルイ電動クルツの場合、
一方はガスと重いマグが必要だがリコイルは有り、
一方はボルトも動かずリコイルはほとんど無いが、気温に
左右されず、多段数のマグを使うことも出来る。
マルゼンは部屋撃ちお遊び用、マルイはゲーム用に使うのが
機種の特製を考えれば妥当なところになるよね。

多くのゲーマーは今の電動のリアルさ程度で満足なんだよ。
電動ガンと同様にメンテをほとんどせずに済み、気楽に
撃てる銃が出たらその便利さに元には戻れないだろうと思う。
一方で、メカニズムやオペレーションのリアルさを求める人は
今と同じくガスブロを買うだろうけど、ゲームというモチベーション
が無くなると、ガスブロの魅力も半減しちゃうんじゃないかな。

36 :名無し迷彩:04/09/28 16:49:56
まあ車にしても快適&便利度に欠ける旧車に乗ってる人もいるんだからさ、
それと同じだよ。

37 :名無し迷彩:04/09/28 16:51:14
そしてメカニズムを求めるとモデルガンに走る俺がいる・・・。

でもタナカのペガサスだけは結構買ってる不思議。なんでだろ。

38 :名無し迷彩:04/09/28 16:52:33
>>35
カッコつけて用法間違ってる(ww

モチベーション [motivation<ラ motivus(決定した)]
動機を与えること,動機づけ,刺激.〈現〉



39 :名無し迷彩:04/09/28 16:55:04
ガスを入れるのは電動から見れば高くつくし本当は面倒な事なんだよな。
俺も今度のグロックでいきなり追いつかないまでも、電動に置き換わる
時代は来ると思う。2年もしたらシェアは逆転するかもな。

40 :名無し迷彩:04/09/28 16:59:23
>>38
35じゃないが動機であってるんじゃないの?

41 :名無し迷彩:04/09/28 17:01:17
どちらにしろ、ガスブロのパワーソースとして環境汚染とかで
制限されたりしないようなものが出ない限り、ガスブロ自体
いつまで続くかわかんないよ。
その答えとしてマルイは電動ハンドガンを作ったんでしょ。
他社がただてをこまねいてガスブロにしがみついて、電動に
移行できなければそのうち破滅するのは当然だ。

42 :名無し迷彩:04/09/28 17:05:32
お前ずいぶんひょうきんになったな

43 :名無し迷彩:04/09/28 17:07:19
×ゲームというモチベーション (動機・刺激)
  が無くなると、ガスブロの魅力も半減しちゃうんじゃないかな。

○ゲームというモチベーション (動機・刺激)
  が無くなると、電動ガンの魅力も半減しちゃうんじゃないかな。

だよ、>>35>>41 どちらにしろ〜って 誤魔化してるんじゃねぇー

44 :名無し迷彩:04/09/28 17:10:53
電動が出廻って、シェアが狭くなるのってマルイのガスブロだろうな。


45 :名無し迷彩:04/09/28 17:14:24
代替フロンとかに移行しても、ただの延命だしなぁ。
根本的に解消する方法は無いかねぇ。

46 :名無し迷彩:04/09/28 17:19:37
なんか出るだろ?楽天的に行こうよ!


47 :名無し迷彩:04/09/28 17:22:48
いまだに低価格で無限にプラスチック弾を供給し続けるマルイ
そして、電動フルオートプラゴミ撒き機を売りまくるのもマルイ

フロンだけが悪モノかい

えっ モチベーション>>41クン


48 :名無し迷彩:04/09/28 17:27:09
代替ガスが出なかったらハンドガンはモデルガンやエアコッキングになるだけ
今更外部ソースの銃に戻れるかい?

49 :名無し迷彩:04/09/28 17:35:10
電動になろうがガスが生き残ろうが、マルイが生き残ることには
変わらないんだからべつにいいじゃん。

50 :名無し迷彩:04/09/28 17:35:59







なんで誰も>>34につっこまないの?








51 :名無し迷彩:04/09/28 17:37:27
>>44
そうだろうね、主な購入動機と云う点でガスブロと
今回の18禁電動ハンドガンではかなり被りそうな
ヨカンだし。

仕上げやパーツの形状、機構にがっちり気合の
入ったガスブロを出して、18禁電動ハンドガンと
棲み分けを計るならそれはそれで嬉しい。

※そんなリアルなガスブロ第1弾がSIG辺りだと、喜ぶ人も多そう。

52 :名無し迷彩:04/09/28 17:38:03
マルイが電動ハンドガンを流行らせるために、
わざとガスブロを切ることも考えられないか?

53 :名無し迷彩:04/09/28 17:42:06
>>52
発売前でユーザーからの反応が不明の内は杞憂では?

余りにバカスカ受けて、ガスブロが悪いレッテル貼られ捲り
と云うような状況になると、ガスブロ製造中止…
なんて事も有るかもしれないけど、ガスブロに定評が
ある内は大丈夫でしょう。。

54 :名無し迷彩:04/09/28 17:43:54
>52
それやっちゃったら自分の首を絞めるようなモンでしょ。



55 :名無し迷彩:04/09/28 17:55:53
むしろガスブロと電動の2本立てでさらにシェア拡大を目指すというのが自然だな。

56 :名無し迷彩:04/09/28 18:17:19
電動ハンドガンの誕生はモデルガンの復興を促す…間違いない!

何となく時代の切れ目にいる気がして嬉しいのは俺だけですか?

57 :名無し迷彩:04/09/28 18:23:16
>>56
電動とモデルガンの関連がよくわからん

58 :名無し迷彩:04/09/28 18:26:05
俺もサッパリわからん

59 :名無し迷彩:04/09/28 18:31:46
モデルガンの復活はもう無いよ。
せいぜい、ばらして電動のガワに使われるぐらいだろう。

60 :(注意:フィクションです:04/09/28 19:01:27
電動ハンドガン発売

その高性能は住み分け可能かと思われたガスブロシェアを食い、そして電動の
クリーンなイメージがハンドガン市場に行き渡ることにより環境意識の高まりとフロン
供給の不透明感からガスブロ離れが進行、専門メーカーksc・WAが衰退

事実上の銃口開放・フルメタ・ガスブロモデルガンの良質なベースが滞りがちになり
金属ハンドガンに飢えた、年齢の高い購買力のある層がモデルガンに回帰してくる。

61 :名無し迷彩:04/09/28 19:03:46
もし電動が定着し、リーズナブル且つバリエーション豊富になるとしたら。
ガスブロは今より高額に設定されそうだね。
ゲーマーと予算の少ないヤツは電動に任せちゃえばいいんだから。
後は、性能より仕上げや雰囲気重視のガスブロを造れば、他社のシェアを確実に削って行くし、
マルイの上級モデルとして電動から流れてくるヤツも狙える等。正に一石二鳥!

でも、こんな事されたらトイガン寂れるだろうな…。

62 :名無し迷彩:04/09/28 19:04:53
>>60
金属ハンドガンったってリボルバー以外は作れんやん・・・

63 :名無し迷彩:04/09/28 19:05:11
>>60
風が吹けば桶屋が儲かる、張りに遠回りなフィクションですね。


64 :名無し迷彩:04/09/28 19:06:22
モデルガンって火薬使うから嫌なんだよな。
この前もショップでキャップ火薬を沢山詰めて、
インサート削れば弾も飛ばせるとか言うDQNをみたばっかだ。

65 :名無し迷彩:04/09/28 19:08:24
>>64
そういうのがいるから肩身が狭くなるんだよな('A`)

66 :jd ◆AK47J.enBA :04/09/28 19:37:01
爆発こそ男のロマン……





ガスブロみたく気軽にパンパン撃てるもんじゃないけど。

67 :名無し迷彩:04/09/28 19:42:14
そんな事しなくても、マルイのエアコキ使えば火薬でベア弾飛ばせるぞ。

68 :名無し迷彩:04/09/28 19:44:06
>爆発こそ男のロマン……

なんかいいな。危ない感じで。


電ブロスチェッキンマダー?

69 :名無し迷彩:04/09/28 19:45:10
>>66
モマエみたいなヤツは、バレーボールでも爆発させてりゃええんじゃ。

G18Cに求めるもの。

・ブローバックすること
 でも、10歳以上のG18Cのような「モータ駆動です」って感じのブローバックは却下だ。
・割り箸マガジンでないこと
 マガジンにバッテリを収めることになったとしても、割り箸マガジンだけは嫌だ。

「対象18歳以上」としているからには、作動や外観においても18歳以上が満足できるものであって欲しいが、そこに一抹の不安が残るのがマルイらしいところ。

70 :名無し迷彩:04/09/28 19:59:20
普通に考えれば
初速は電動でエアである以上、
今の18禁エアコッキングと似たようなもんだろうな

71 :名無し迷彩:04/09/28 20:03:12
シリンダの大きさが違うかもしんない

72 :名無し迷彩:04/09/28 20:07:39
電ブロスレに変なやつが降臨してるぞ

73 : ◆/JtyMguE06 :04/09/28 20:09:25
たとえガスブロを超える性能でもブローバックしょぼかったら買わない。
電気だとそこら辺に限界があると思ふ。

74 :名無し迷彩:04/09/28 20:12:31
>>73
俺がタンク背負ってた時はFA-MASのことを似たように思ってたもんさ。

75 :名無し迷彩:04/09/28 20:12:41
>>73
FIXedなんだけど…

76 :名無し迷彩:04/09/28 20:13:16
ガスブロの限界は毎年来るけどな

77 :jd ◆AK47J.enBA :04/09/28 20:16:31
後ろから見た写真だとレールが無かった記憶が……

>>69
あの破裂音は耳に良くないので遠慮しときまふ。

78 :名無し迷彩:04/09/28 20:35:56
マジだ・・・スライドはちゃんと別バーツだがレール形状になってない・・・

79 ::04/09/28 20:37:11
ブ男(w

80 :名無し迷彩:04/09/28 21:40:40
つうか、普通にブローバックだったら、わざわざ情報の出し惜しみをする理由が無いわけだから
ノンブロだと考えるのが妥当だろうな。

というかそれ以前に、あのサイズでフルサイズマガジン、かつバッテリーがマガジンインじゃない構造で
ブローバックメカを入れられる訳がない。

81 :名無し迷彩:04/09/28 21:58:35
>>80
そう思う方が普通だよなぁ。それでもすごいコンパクト化技術だけど。

82 :名無し迷彩:04/09/28 22:02:42
CM誌の写真しか見て無いけど
・スライドストップがフレーム一体っぽい
・スライドストップが引っ掛かる切り欠きから見えてるレールがスライドと一体っぽい
ので、ノンブロと予想。

83 :名無し迷彩:04/09/28 22:03:57
グロックのカタチをした、電動銀玉鉄砲でもいーじゃない。
ゲームオンリーにすればさ。

俺は買わないけどね

84 :名無し迷彩:04/09/28 22:07:21
>>82
他2誌もキチンと読むと良いと思う。Fixedスライドなのが良く判ると思う。

85 :名無し迷彩:04/09/28 22:15:04
モナカのモナ王って事ッスか?

86 :名無し迷彩:04/09/28 22:25:08
このままマルイの流れが、電動マンセーになると、ライラの九玉の開発が滞りそうな悪寒…

87 ::04/09/28 22:29:58
この馬鹿ナインボール期待してる罠

88 :名無し迷彩:04/09/28 22:35:17
モナカのモナ王よかイーベ!

89 :名無し迷彩:04/09/28 22:37:37
いつしかのCM誌に載ったキンバーTLE/RLを発売してくれたらなんだって買う

90 :名無し迷彩:04/09/28 22:41:29
>>86
ライラに期待してる時点で

91 :名無し迷彩:04/09/28 22:43:33
まぁ電動の話題はスレ違いな訳だが。

92 :名無し迷彩:04/09/28 22:51:58
神様ロングスライドマダー?

93 :名無し迷彩:04/09/28 23:04:50
紙は樹脂だろ、そんなの買うんだ。

私はZeke待ち、金杯か金歯か・5か6か迷ってる。
正確な刻印てコメント削除されちゃって○○タイプってなったから無刻印でリリースかなぁ。



94 :名無し迷彩:04/09/28 23:11:07
>>93
別にメタルにしたいわけじゃないからな。樹脂でも一向に構わんさ。

95 :名無し迷彩:04/09/28 23:18:31
とりあえずハイキャパにはフルサイズダストカバーシャーシのバリエを切に願うな・・・

96 : ◆/JtyMguE06 :04/09/28 23:23:15
とりあえず素ガバ出してから・・・・・な。

97 :名無し迷彩:04/09/28 23:25:52
同感だけどその場合は、スライドも同時に交換しないとカットのラインが合わないな。

98 :名無し迷彩:04/09/28 23:35:46
>>95
ウゼェんだよ

エタ公てめえ獣の血が生臭ぇゾ ヴォケ

屠殺場へ帰れ、何がありす....だ  エタ公の分際で

99 :名無し迷彩:04/09/28 23:42:36
>>98
ウザいのはオマエ。
いちいち、コテ叩きなんかしてんじゃないよ。
アンカー間違ってるし。

100 : ◆/JtyMguE06 :04/09/28 23:49:29
ナインボールにちょっと期待


>>98まぁクソコテだが許せ

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