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【10周年記念】KSC総合スレッド25【メッキモデル】

1 :名無し迷彩:2005/04/20(水) 19:37:47
ここは、KSC製品について

 建 設 的 な 意 見

を交わす場です。
製品をただ誉るだけではなく、不具合などがあればそれを解決するために
みんなであれこれと知恵を出し合っていきましょう。また、百聞は一見にしかずで、
インプレを鵜呑みにして買いもしないで文句を言う等の煽り、荒らしは厳禁ですよ。
その製品の良し悪しは自分自身の感性で評価してあげてください。

前スレ
【メーカー活動】KSC総合スレ24【10周年記念】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1108648962/l50

2 :名無し迷彩:2005/04/20(水) 19:38:21
KSCスレの掟
1.WAは敵
2.マルイも敵
3.グラファンは構うな
4.偽鯖は無視しろ
5.自分が壊したのを壊れたと言わない(36)
6. サポートは、銃の状態を把握し、正しく伝えれば的確なアドバイスを教えてくれる。
7.サポートでは、金の話はタブー。人間が変わる。

個人的にお気に入り↓

>KSCの製品はみんな箱入りの処女なのです
>買ってきてすぐにパンパンやったら壊れちゃいます・・・
>まずはゆっくりと愛撫をしてあげてください (281)

>てか、ガスブロが滞るぐらいなら電動なんざイラネェヨ(゚Д゚#) (905)

3 :名無し迷彩:2005/04/20(水) 19:38:56
アンチ用追加テンプレ

KSCガスブロの扱い方
・KSCの銃はここ一番以外はBB弾を込めてはいけません。
・通常は眺めて、手動で動かして終わりにしましょう。
・我慢できなくなったらガスだけ詰めて空撃ちを。生ガス吹き始めたら動作を中止しましょう。
・「ガス圧作動のモデルガン」と認識しましょう。外観が命!BB弾発射機能はオマケです。
・一部例外(グロックシリーズなど)を除いて、ゲーム使用には耐えられません。
と追加しておいてくれ…。
KSCの銃を購入検討してる初心者に冷や水を浴びせて目を覚まさせるためにも。
アンチも誘導できるしな。自虐過ぎるくらいで丁度だ。

4 :名無し迷彩:2005/04/20(水) 21:04:23

3.グラファンは構うな

5 :名無し迷彩:2005/04/20(水) 23:16:42
おつ

6 :名無し迷彩:2005/04/20(水) 23:59:42
ブラックリミ購入。10周年記念なんだから
金属パーツにはもう少し気を遣って欲しかったよ。
安全の為かどのポジションでもセフティが掛かるね
(手持ちのハイブリはフルコック時のみ)

あとマガジン使い廻そうとしたらマグリップ改良
されていて古いのには駄目なのね・・・orz

7 :名無し迷彩:2005/04/21(木) 00:14:40

1もつ!

8 :名無し迷彩:2005/04/21(木) 00:47:58
IDがKSCキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

9 :名無し迷彩:2005/04/21(木) 00:48:30
って、ここはIDでないのかorz

10 :名無し迷彩:2005/04/21(木) 15:39:50
>6
>あとマガジン使い廻そうとしたらマグリップ改良
>されていて古いのには駄目なのね・・・orz

え?そうなん?
じゃあ今まで使っていたマガジンは宝の持ち腐れってこと?

11 :名無し迷彩:2005/04/21(木) 17:16:10
>>10
タイタン以降に変更された奴の事でしょ。
初期のハイブリッドには採用されてない。

12 :10:2005/04/21(木) 17:27:20
>11
あ、そういうことか〜サンクス。また変更されたかと思ってびっくりしたよw
なら大丈夫だ、シーホーク予約してこようっと。

13 :名無し迷彩:2005/04/21(木) 23:35:17
>>8
ちうかIDは板ごとに変わるぞw

14 :名無し迷彩:2005/04/23(土) 03:45:58
10周年企画の続きだけど
第二弾はM945カスタム(イラストではコンプ付)
第三弾はM9の米軍正式採用20周年記念モデルだってよ。

M9はスライドとグリップ埋め込みのアルミプレートに
レーザーによる記念刻印入りで
この20年間で主だった作戦名を羅列して
黒、銀の両モデルを買うと完結するらしい。(セコイ商売だなw)

まさかこんな感じで次はグロック、CZ
・・・ってバリエ乱発攻勢に出るんじゃないだろうな?

15 :名無し迷彩:2005/04/23(土) 04:23:24
Cz銀モデルぽちぃ

16 :名無し迷彩:2005/04/23(土) 04:55:09
んな記念モデル出す前に出すものあるだろうが!


17 :名無し迷彩:2005/04/23(土) 05:01:05
ペニス

18 :名無し迷彩:2005/04/23(土) 05:10:01
>>17
それは入れるものだ。

(´-`).。oO(・・・USPマダー?)

19 :名無し迷彩:2005/04/23(土) 06:11:16
グロックはハーフシルバーなら。
37でもいいかも。45口径グロック。

20 :名無し迷彩:2005/04/23(土) 08:49:18
コンプ好きだからM945がウィルソン可動サイトのなら買うかも。
流行のマグナポート+ノヴァックならいいや…
M9は買うやついるのか?

21 :名無し迷彩:2005/04/23(土) 10:54:49
STIファルコン買おうと思うんだけど誰かインプレもしくはインプレサイト希望


22 :名無し迷彩:2005/04/23(土) 11:28:59
>>21
銭ドブ。
以上、報告終了。

23 :名無し迷彩:2005/04/23(土) 11:29:36
>>22
え?買ったの?

24 :名無し迷彩:2005/04/23(土) 12:47:58
>>21
デティールも良いし作動はスライドが軽い分きびきびしてるよ。
グリップも専用設計だからSTI好きなら買って損は無いと思います。
詳しくはこのサイトに紹介されてます。
ttp://www.geocities.jp/runeleaf/toygun/ksc-falcon/falcon.html

25 :名無し迷彩:2005/04/23(土) 13:26:56
>>24
スライドが弱いって聞いた事あるけどどう?

26 :名無し迷彩:2005/04/23(土) 16:43:30
945コンパクトの性能ってどの程度ですか?
たとえば5Mでどれくらいにまとまりますかね?

27 :名無し迷彩:2005/04/23(土) 22:44:28
>>26
5mなら5pくらいかな。
部屋撃ちなら別に問題ない性能だよ。

28 :名無し迷彩:2005/04/23(土) 23:02:55
空撃ちなら('A`)な性能だよ

29 :名無し迷彩:2005/04/23(土) 23:39:22
>>25
ノッチの事ですか?スライドストップを使ってるとどうしても変形してきてしまう
ものなので、そこは諦めて下さいと言うしかないかも。
後はハンマーが直接あたるブリーチスクリュー周辺が弱いと聞きますが
今のところその症状は出てません。

30 :名無し迷彩:2005/04/23(土) 23:43:12
>>27
そんなもんすか・・・
結構散りますね。

31 :名無し迷彩:2005/04/24(日) 00:38:00
>>29
何か対策ってあるんですか?

32 :名無し迷彩:2005/04/24(日) 12:18:11
>>30
バレルの長さを考えれば及第点でしょ。
マルイのG26と比較したら・・・ていうのは無しね。

>>31
STIのノッチ欠けは仕方がないですね。
対策としてはホールドオープンするまで撃たない事。
根本的な問題は解決してないけど・・・

33 :名無し迷彩:2005/04/24(日) 12:20:25
>>30
サイズを考えれば妥当な性能だと思うが・・・。
命中至上主義なら丸いのG26でも買っとけ。

>>20
俺が買う。・・・WAのと時期が被らなければな。

34 :33:2005/04/24(日) 12:21:46
<<今日の反省点>>
書き込む前にリロード!orz

35 :名無し迷彩:2005/04/24(日) 15:37:20
↑(  ゚,_ゝ゚)

36 :名無し迷彩:2005/04/24(日) 19:19:42
M945コンプがどんなのかちょっと楽しみ

37 :名無し迷彩:2005/04/25(月) 00:06:05
今日、ゲームで使おうと思って試射したら、スライド後部が吹っ飛んだ…orz
物の見事にアリミゾのところから割れて、中のシリンダーごと分離。
以前からヒビが入ってたのを知ってたので想定の範囲内だったから別段構わないが、
もうちょっと耐久性のある材質を使って欲しいものだ。
好きなメーカーだけに、この辺のところが残念だ。

38 :名無し迷彩:2005/04/25(月) 04:37:29
>>32
おいおい、もっと現実的な対策があるでしょうに…
ノーマルの状態ではスライドストップのかかりが悪い(浅い)んで、あっという間にノッチが変形する。
スライドストップレバーをちょっと加工してノッチの角までキチントかかるようにしてやれば過度の変形はおこらない。
これでガンガンホールドオープンさせて、レバーの押し下げでリリースしても大丈夫。

あと、ブリーチスクリュー周辺にハンマーは直接打撃をあたえていない。
ハンマーがストライカープレートを叩くときに、その倒れ込みをフレームが防いでるから。
もしすでにハンマーがブリーチスクリュー周辺にあたってるんならフレームの方がダメになってるって事。

この辺の事を詳しく解説しているサイトがあるんで、ググってみることをお勧めする。


>>31
悪い銃ではないんでSTIが好きなら良いと思いますよ。

でも、そろそろ設計を見直して欲しいねぇ…orz

39 :31:2005/04/25(月) 22:23:35
いやぁ、新しくSTIかおうかどうか考えてるもので。

40 :名無し迷彩:2005/04/26(火) 13:36:37
ブラックホールにKSCは来るんだっけ?

41 :名無し迷彩:2005/04/26(火) 14:44:01
広告には一応名前が出てるな
ttp://www.medianetjapan.com/2/20/companies/blackhole/koukoku.html

42 :名無し迷彩:2005/04/26(火) 15:16:36
ブラックホールで10周年記念モデルを発売してくれるかな

43 :名無し迷彩:2005/04/26(火) 16:37:17
5月のに参加したことってあったっけか?
連休中に人件費使ってまで参加する必要を感じないからという話を別の
イベントで中の人から聞いているのだが。それに今はイベントに頭数さいている
場合じゃないし。
大体ブラックホールにはもう参加しないっていってるし、レオパのアドバルーンじゃねぇの?

44 :名無し迷彩:2005/04/27(水) 02:46:10
誰か公式の M9○き ってやつを止めてやれw
シングルカアラム○き ってやつも…

春…か…

45 :名無し迷彩:2005/04/27(水) 08:27:39
公式は煽り耐性無い奴多すぎだからなぁ。
煽られたら(*´д`*)ハァハァしとけばいいのに。

46 :名無し迷彩:2005/04/27(水) 13:01:39
記念モデルのベレも微妙だねぇ


47 :名無し迷彩:2005/04/27(水) 14:06:09
あれはあれでコレクション的なものだからいいんじゃないかと。
もともと実射性能よりもフォルムのリアルさ(刻印は除く)でWAより優位性があるんだから
それを生かした限定品ってことで。大体ベレッタのバリエ展開は新規以外難しいくらい出
してるからね。
公式に沸いてる厨房はほっとけ、何出しても文句たれることしか知らんのだから。

48 :名無し迷彩:2005/04/27(水) 14:36:09
>>44
モ●ダーってヤツもな。
こういう典型的な信者発言はみんなに笑われてるって気付かないのかな?

49 :名無し迷彩:2005/04/27(水) 20:03:08
記念ベレは、単純にWEB限定で受注のみのセット販売で良かったんじゃないかな。


50 :名無し迷彩:2005/04/27(水) 21:25:28
最近妙にCZの調子が良くなってきた
HRTのリコイルの重さには敵わないがバシッ!と鋭く心地よい

これはスライド後部がジェリコのように吹っ飛ぶ前触れか?

51 :名無し迷彩:2005/04/27(水) 21:29:19
>>48
グ○リアを忘れてもらっては・・・

52 :名無し迷彩:2005/04/27(水) 21:49:50
>51
あれはもともとWA厨だろ?アイラブ和の掲示板常連だったし。


53 :名無し迷彩:2005/04/27(水) 22:20:22
>>50
オレノCZは稀にとてつもない暴キックをみせるよ
マグナを遥かに超える、年に1、2回しか起きないけど

M945のカスタムが気になる、
そんな俺もWA厨なわけでリミテッド片手に巣に帰ります


54 :名無し迷彩:2005/04/27(水) 22:39:44
KSC:STIエッジ
WA:パラリミテッド
WA:SVリミテッド
MGC:キャスピアンエキスパート

以上の4点を並べてハァハァしてます。
動かなくていいから、エッジのHWモデルが欲しい。

55 :名無し迷彩:2005/04/27(水) 22:40:26
HK33はいつ発売されるのでつか?

56 :名無し迷彩:2005/04/27(水) 23:02:25
>>55
何ですかそれ?


57 :名無し迷彩:2005/04/27(水) 23:10:29
>>55
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1112408504/l50
ここで素晴らしき現状を把握しときなさい。

58 :名無し迷彩:2005/04/28(木) 00:13:28
>57のスレがみえない・・・みたくない・・・
エリート2はまだかなぁ
エヘエヘ

59 :名無し迷彩:2005/04/28(木) 01:55:53
記念ベレはエリートのせいで
発売が後ろに大幅にずれるんじゃないかなあ?

60 :名無し迷彩:2005/04/28(木) 09:21:40
>>51
NGワードの設定が出来たら迷わずグ○リアを設定するんだけどね〜(いい加減ウゼェ)
個人的に M9○き の発言にはいつも和ませてもらってますよw

>>59
6月末に予約締め切り、8月“以降”発売って事だから、それは大丈夫と思われる。
シーホークも無事に出るみたいだし、また鍍金屋がへまをしない限りねw


今日はシーホークですな〜
今年最初のKSC製品購入になりそう

61 :名無し迷彩:2005/04/28(木) 11:03:27
久々に公式みたけどなかなか香ばしくなってるねwwww
グロ(ryって奴は変わらないな、ちゅうかありゃ治らんなwwwwww

62 :名無し迷彩:2005/04/28(木) 12:49:29
>>60
和むって言うか笑えるよなw
典型的な信者だもんな

63 :名無し迷彩:2005/04/28(木) 16:35:43
>>60

買ったらインプレよろ〜

64 :名無し迷彩:2005/04/28(木) 18:51:55
KSCってグロックのバリエーション色々作ってるのに
なんで17は素のABSだけなんだろHWだったら欲しいのに

65 :名無し迷彩:2005/04/28(木) 20:33:46
しーめーるのインプレマダー?

66 :60:2005/04/29(金) 19:12:01
GW楽しんでるかな?平日仕事な身なので、大型連休な人がウラヤマシイ…
シーホーク、福岡のMGCは未入荷だったよ…遅れてるってさ…orz
で (´・ω・`) ってなってたらSW1911が俺でガマンしるって話しかけてきましたよw
シーホークはLAとかで通販した方が良かったかなぁ…福岡は色々問題あるねぇ

>>62
ホントだねぇw

>>63
>>65
>>STI好きALL
インプレできんでスマソ
STIスレに早速インプレが上がってるんみたいなんで、そちらをドゾ

>>64
フレームは全機種HWにすることも可能だろうけど、スライドはねぇ…
G34とそれ以外のGモデルではスライド先端に決定的な違いがあるので、
いくらスチールのインサートを入れてある現行スライドっていっても
ABSより脆いHWではこの夏を乗りきることは出来ないのでは…
個人的に“ABSフレーム/HWスライド”が理想ではあるけどね〜(スライド割れはもうコリゴリ)

公式でグロックにHWスライドは動作が悪くなるだろなんてアホかましてる連中がいたけど、
彼等はG34のスライドHWを撃ったことがないのか?
グロックのブローバックエンジンは、なかなか良いものなんだけどなぁ…構造もシンプルだし。



67 :名無し迷彩:2005/04/29(金) 23:06:54
>66
グロックは元気だね
俺もG17にG34の社外スライド組んだけど普通に動くし


68 :名無し迷彩:2005/04/29(金) 23:19:43
>>66
>個人的に“ABSフレーム/HWスライド”が理想ではあるけどね〜

激しく同意、フレームHWはそんなに望んでるユーザーがいるのかな?
MGCのグロック19みたいなバランスが良いんだけどな。

69 :名無し迷彩:2005/04/29(金) 23:39:33
正直言うと、なんぼ調子の良いG34HWスライドでも、
ABSスライドと比較すると動作がトロくなった感は否めない。

>ABSフレーム/HWスライド
G19の場合は、実銃とほぼ同じ重量になるって事で採用した訳で、
それはそれで面白いネタだったと思うよ。
ABSフレームは「要望に応えて遂に登場!」とかいって普通に発売されると思われ。

70 :名無し迷彩:2005/04/30(土) 00:09:25
>>69
>ABSフレームは「要望に応えて遂に登場!」とかいって普通に発売されると思われ。

そうなると良いな、KSCの中の人がここ見てるとは思えないけど是非お願いしたい。

71 :60:2005/04/30(土) 05:20:02
そうだと良いね〜

>G34HWスライド
確かに回転は落ちるけどABSフレームとの組み合わせは、
バランスよくリコイルも小気味好くてすきなんだよね。


シーホーク、GW明けっぽい(福岡MGC調べw)。
発売日過ぎてからMGCで予約する事になるとは…オマヌケさんですハイ…orz

72 :名無し迷彩:2005/04/30(土) 08:31:26
HWスライドそんなにいいか?
強度のことを考えたらABSの方が俺は好みだな。
輪のM9をインドアで使用中に落としたら簡単にクラックが入った経験があるしなぁ〜。


73 :名無し迷彩:2005/04/30(土) 14:31:36
なんか限定M9ダメじゃない?
スライドに作戦名入れるのかと思ったら違うし、
ABSならもうちょっと塗装にこだわってほしいし。
記念モデルっていう設定なら、ブラックメッキとかさぁ、
派手派手な奴にすれば良いのに。金属部品があれでも他がプラじゃなぁ。

74 :名無し迷彩:2005/04/30(土) 17:03:11
つーか、限定品より新製品を待ってる人の方が多いと思うのだが。
突然MP7でも発表してくれたら・・・な〜んて無理か。

75 :名無し迷彩:2005/04/30(土) 18:27:23
電動でいっぱいいっぱいでガスガンの新製品まで手が回らない。
かといって新製品をいつまでも出さない訳にはいかない。
ちょうど10周年だから記念モデルにかこつけて穴埋めしているような感じだな。
間が空いた分良い意味で裏切られるような新製品を一発期待したいところ、
がんばって欲しいな。

公式のバカは自分が好きな機種以外はうじうじ書き込むだろうが無視ww

76 :名無し迷彩:2005/04/30(土) 18:43:19
仮に本当に電動の開発で手一杯だったとしてw、せめて新セレーションの金型起こすくらいの事はして欲しかったな〜。
エンジンは流用でいいんだからさ。

77 :名無し迷彩:2005/04/30(土) 19:48:14
M945好きだから今度の記念物は気になる。

78 :名無し迷彩:2005/04/30(土) 23:14:03
記念物って…(w

79 :名無し迷彩:2005/04/30(土) 23:22:24
945バリエは、
「コンペ付き」(広告にCDが出てる奴)
「コンパクトHW」
「縦セレーションにアンダーレール」(今月のGUN誌の48pの様な奴)
らしいでつ。

コンペ付きに、HP限定販売のマウント付きフレームを組み合わせて…
とか考えてる俺。

80 :名無し迷彩:2005/04/30(土) 23:32:27
945コンパクトにコンペ付けたいな。
だったら最初からコンパクト買うなよって感じだけども。

81 :名無し迷彩:2005/05/01(日) 00:10:44
フルサイズHWは出ないのか…
まぁ、エンジンの出力考えたら確かに微妙なんだけどさ、でも文鎮モデルでもいいから欲しかった…

82 :名無し迷彩:2005/05/01(日) 00:12:43
コンパクトのHW化は魅力だが、表面処理はやはり塗装になるのか?
HWに鍍金する技術はKSCには無いだろうから・・・

83 :名無し迷彩:2005/05/01(日) 00:17:34
いま表面処理に関する問題は山梨では禁句です

84 :名無し迷彩:2005/05/01(日) 00:18:37
銀にはしないだろ。
黒コンパクトになるとおもわれ、ストレートセレだと格好よさそう。

85 :名無し迷彩:2005/05/01(日) 10:45:14
黒コンパクトなら魅力半減だな。
コンパクトは銀メッキだからカッコイイと思ってるのは俺だけじゃないはずだ。

86 :79:2005/05/01(日) 23:36:52
コンパクトHWは黒だそうで。
メッキ風塗装も随分進歩してるから、
期待はしてもいいかも。

ついでに訂正
広告にCDが>広告にCGが

87 :名無し迷彩:2005/05/02(月) 13:59:59
コンペ付きだすならはじめからマウント仕様のフレームきぼん


88 :名無し迷彩:2005/05/03(火) 13:53:03
GWだってのに、閑散としてるな。

89 :名無し迷彩:2005/05/03(火) 15:30:49
暖かくなったしゲーム日和ってことなんじゃね?

90 :名無し迷彩:2005/05/04(水) 13:09:38
淋しいなぁ
シーかってこよ

91 :名無し迷彩:2005/05/04(水) 14:14:10
ソーコムハードキックは値段的にいいですか?

92 :名無し迷彩:2005/05/04(水) 14:42:06
>91
ブローバックソーコムは競合他社がないこと考えると超お買い得といえるだろう

93 :名無し迷彩:2005/05/04(水) 15:02:24
>>92
トカレフやジェリコみたいなもん?

94 :名無し迷彩:2005/05/04(水) 17:37:53
>>93
動かない、弾が出ない銃と一緒にしてはいけない。

95 :名無し迷彩:2005/05/04(水) 18:14:10
>94
トカレフBやジェリコBであればちゃんと動くよ
いい加減なことを書くべきではない
たしかにジェリコはガス漏れしやすいけどね

96 :名無し迷彩:2005/05/04(水) 18:50:44
この会社の製品だって半分位はまともに動かねえじゃんよ(  ゚,_ゝ゚)

97 :名無し迷彩:2005/05/04(水) 18:57:18
>>95
確かに動くけど、トイガンとして正常に作動してるとは言い難いぞ。
外観の仕上げはKSCやWAの方が遥かに上。
実射性能はタナカのガスブロ以下なのに価格だけはWA並み。
どこを褒めたら良いのやら・・・


98 :名無し迷彩:2005/05/04(水) 19:06:23
ハドソンだからいいんです

99 :名無し迷彩:2005/05/04(水) 19:50:08
G23Fを買ってきた。
パワーと集弾はそれなりだが、リコイルが皆無に等しいな……

100 :名無し迷彩:2005/05/04(水) 23:27:35
>>95
今のものはまぁそこそこ動くが、リニューアルされるまでは酷いもんだった。
寂れた店では前ロット製品の可能性があるしな。注意は必要。
つーかリニューアルされても大してゴホッゴホッ

>>99
未だにリコイルを求めてKSC製品を買う奴がいたとはな・・・。

101 :名無し迷彩:2005/05/05(木) 06:56:59
kscのg34c hw 入手しました。
反動も強く、持った時の重量感もどしっとしてて良いですね。
あとはリアサイトも左右上下調整可能だし8メートル位から撃って
ですけど集弾製も良いし命中性も良い!です(*^^)v

102 :名無し迷彩:2005/05/05(木) 11:19:15
中古で取り説なしのG18Cゲットしたんだけど
ピストンの先端に伸縮する銀のインナーピストンがないのですがGシリーズはOKですか?
手持ちのK製品には全て先端にあるのですが・・・

103 :名無し迷彩:2005/05/05(木) 12:24:56
Gは負圧式ですから

104 :名無し迷彩:2005/05/05(木) 14:42:43
>>101
リコイルスプリングが弱すぎる気がしない?プロテックのものに
換えたら、動きがよくなったよ。

105 :名無し迷彩:2005/05/05(木) 18:02:13
>104
その代わりスライドストップかからなくなるけどなw>プロテ

106 :名無し迷彩:2005/05/05(木) 18:26:05
リコイルってなんでつか?

107 :名無し迷彩:2005/05/05(木) 18:33:45
>>106
リコイル=反動

108 :名無し迷彩:2005/05/06(金) 00:26:52
なのでトイガンにリコイルはほぼ無いんだがな。
スライドがブローバックする時の衝撃=キックと俺は呼びたい。呼びたいだけ。

109 :名無し迷彩:2005/05/06(金) 09:13:18
>>105
本体調整でスライドストップ掛かるようになるよ>プロテ
それでもダメなら付いてるスプリングをCXからCに換えれば大丈夫

110 :名無し迷彩:2005/05/06(金) 18:45:56
Mk23の05HW出るみたいね。


・・・反動吸収システムなくなってるしすぐスライド逝きそうな気が・・・。

111 :名無し迷彩:2005/05/06(金) 19:26:41
なんだか苦しいな

112 :名無し迷彩:2005/05/06(金) 19:48:54
そもそも素材の問題なんだよなぁ。
W○とかもそうだが、問題点ハッキリしてんだからちゃっちゃと手をつければいいのに。
機種別でも、CZ75にしてもSP2340にしても、結構イイんだけどいま一歩なモデルが多い・・・。

113 :名無し迷彩:2005/05/06(金) 20:35:10
SIGproの20mmレイル版SP2022がフランス警察に採用って記事があったけど
この20mmレイル版出してくれないかなあ・・・

つーか、出せ!w


あのレイルじゃアクセサリーが・・・・

SOCOMといい、SIGPROといい独自レイルだけに困るよ

114 :名無し迷彩:2005/05/06(金) 22:35:16
シグプロは20ミリレイル変換アタッチメントあるからいいけど
HKのやつどっかないもんかなぁ

115 :名無し迷彩:2005/05/06(金) 22:54:32
>114
> シグプロは20ミリレイル変換アタッチメントあるからいいけど

んー でもアレ付けるとゴッテリと前が膨らんでしまうんだよねえ

116 :名無し迷彩:2005/05/07(土) 09:33:12
>ゴッテリ
それが厳つくてかっこいいという意見もあるにはある

117 :名無し迷彩:2005/05/07(土) 16:21:43
P232が好きです。
でも、P239の方がもっと好きです。

118 :名無し迷彩:2005/05/07(土) 16:45:31
おかっぱの改造人間ハケーン。

119 :名無し迷彩:2005/05/07(土) 22:14:52
SP2022は、KSCの中の人は「可能性は大です(笑)」と言ってたので寝て待て。

120 :名無し迷彩:2005/05/08(日) 00:30:26
>>119
マジか。つーかまぁ、普通出すよなぁ。
この調子でP2000も(ry

121 :名無し迷彩:2005/05/08(日) 09:25:41
USPCのスプリングを取り外したいのですが、CEリングを取り外すコツみたいなものはありますか?
小さいので力を入れづらいですし、もうニッパーか何かで削るか切るかして部品を買って付け直す手も考えてるんですが。

122 :名無し迷彩:2005/05/08(日) 10:06:33
>119
「大」とか言ってちゃ駄目なんだけどねえ〜(苦笑) 出さなきゃ

だって、あの専用レールに付けるレーザー関係が入手しにくくなった時点で
めちゃめちゃ存在がつらくなってるのを気付けよ(笑)

売れて無いから放置されてるのか、順次生産だから放置されてるのか知らないけど
SIGproはKSCに可愛がられて無さすぎ(怒)

123 :名無し迷彩:2005/05/08(日) 14:55:18
>>121
慣れれば鼻歌交じりで、素手でも外せるんだがなぁ。

ペンチの先の左右をリングの左右の先に当てて、グッと押してやると
リングの反対側が浮く(シャフトとの間にスキマが出来る)から、
そこにマイナスドライバーの先を刺してひねってやれば外れるよ。

力任せにやると工具と部品がすべってケガしたり、
リングが飛んで行方不明になるんで注意な。

124 :名無し迷彩:2005/05/08(日) 16:19:52
今更ながら、SP2009 GSG9入手した。SP2340は前持ってたんだけど、
いやもう全然別物だね。こりゃいいわ。これ全然再販掛からないよね。
やっぱり人気ないのかな・・・。好き嫌いはあると思うけど、実銃の
評判はともかくエアガン自体の出来はかなりのもんだと思うけど。
是非、焼結金属など使用して再販して欲しい・・・通常モデルの
SP2009も一個買うから。

125 :名無し迷彩:2005/05/08(日) 17:31:46
それ限定ですから

126 :名無し迷彩:2005/05/08(日) 17:33:44
ざんね〜〜〜〜〜〜〜ん!!!!ダダーン

127 :名無し迷彩:2005/05/08(日) 17:50:05
ボヨヨンボヨヨン

128 :名無し迷彩:2005/05/08(日) 18:51:04
ウンコチンチン!

129 :ES ◆idbbxgjuBg :2005/05/08(日) 19:28:36
G23リコイルそこそこあるだろ〜

PDIのピスヘッド入れた○イ92よりビシッと来る


130 :名無し迷彩:2005/05/08(日) 20:23:51
GSG-9は刻印のスペルミスが恥ずかしいので再販しないのだと思われ…な訳ないか。
打刻印をやめてレーザー刻印にすりゃいいだけなんだし。

131 :名無し迷彩:2005/05/08(日) 21:18:16
KSCのSOCOMサイレンサーをもっと消音化する方法知らん?

132 :124:2005/05/08(日) 21:25:12
いやすまん、書き方が悪かった。俺が買ったのはたまたまGSG9だったが、
普通のSP2009再販しても良いじゃん? てな話な。しかし製品のベクトルが
どことなくWA寄りのような。HWだから表面処理ざらざらだし意外とキック
強いし、KSCの製品のどことなくひ弱な感じが少ないんだよね、スライド
ストップノッチ以外はw

133 :名無し迷彩:2005/05/08(日) 21:30:06
>131
内側にスポンジ入れるキットとか売ってたけど
ぶっちゃけてガスガンなんで消音もクソも無いよ  作動音の方が大きいぐらいなんだから

134 :名無し迷彩:2005/05/08(日) 21:32:40
確かに固定ガスガンなんて事実上無音だかんね。作動音を消すのは
サイレンサーじゃ無理w

135 :名無し迷彩:2005/05/08(日) 21:55:56
ty


136 :名無し迷彩:2005/05/08(日) 21:56:50
理論上無音だろ


ぼけ



137 :名無し迷彩:2005/05/08(日) 22:15:20
固定ガスガンでもハンマーの打撃音は出るので、理論上は無音ではありません。
理論上無音なのは、無可動文鎮モデルだけだと思います。



どうでもいいけどね。

138 :名無し迷彩:2005/05/08(日) 22:37:52
どうでもいいなら、なぜ釣られるの

それは違うぞと気になったんじゃないの?

139 :名無し迷彩:2005/05/08(日) 22:56:07
「どうでもいい」と書き込むことで、己の矮小なプライドを守りたかったんだよ、きっと。






と、更に釣られてみる。

140 :名無し迷彩:2005/05/08(日) 23:09:13
ハンマーレスのガスガン(バルブじか押し、電磁弁)もある

さらには外郭を徹底することで、内部の作動において空気分子を揺らすことはあっても
境界で遮断し外部に振動を伝えない(すなわち作動する機械を内包した無音室と
その外にたった人間をイメージ)こともできる

理『論』上無音とは、コストを度外視し最先端技術(近未来でもよい)を机上で
妄想すれば良いのだから(説得力の有る論理的根拠は必要)
ガスガンのそれは可能だ


ぼけ

141 :名無し迷彩:2005/05/08(日) 23:18:47
おまいら、くだらん言葉遊びはそのへんにしとけ

142 :名無し迷彩:2005/05/08(日) 23:25:32
掲示板とは、言葉のコミュニケーションだ(一部画像等除く)
それがくだらんなら

キミは向いていないだろ

143 :名無し迷彩:2005/05/08(日) 23:31:28
論点が飛躍してますよ

144 :名無し迷彩:2005/05/08(日) 23:40:39

キミの言う論点とは、何かね?

145 :名無し迷彩:2005/05/08(日) 23:43:11
945コンパクトなんですが、バレルノックスクリューを説明書通りアウターバレルの底と
ツラ一にとどめるとすぐ緩んでしまいます。
なので奥までねじ込んでしまってもいいんでしょうか?

146 :名無し迷彩:2005/05/08(日) 23:44:28

ぼけ←このへんにある

147 :名無し迷彩:2005/05/08(日) 23:44:57
つ「ロックタイト」

148 :名無し迷彩:2005/05/08(日) 23:48:41
>>142
あのな、ここはサバゲ板だろ?
「理論」という言葉に固執するような言葉遊びは他所でやれつってんだよ。
そんなこともわからんのか。

149 : ◆rIavtExd5g :2005/05/08(日) 23:54:01
ええがな別に。そんな怒るなよ・・・。

言葉遣い一つでマッタリできるんだからさぁ。

150 :名無し迷彩:2005/05/08(日) 23:59:49
>>149
あぁ〜、すまん・・・。
別に怒ってるわけじゃないんだが、たしかに言葉が荒かったかも。
というわけでマターリモードに移行しまつ。

151 :名無し迷彩:2005/05/09(月) 00:05:18
>>147
やっぱり締め込まず説明書通りの位置で止めた方がいいんですね。
ネジロック剤買ってきます。

152 :名無し迷彩:2005/05/09(月) 00:08:25
わからんなぁ
理論上無音のガスガンの可能性について二度書き込んだ
しかも二度目は無稼動文鎮モデル(トイガンといえるかどうか?)まで
持ち出されて反論されたゆえ、やむを得ず答えたに過ぎない

そのたった二度のどこが固執なんだ?




153 :名無し迷彩:2005/05/09(月) 00:13:40
>>152
てめーの胸に聞いてみれ





ぼけ

154 :名無し迷彩:2005/05/09(月) 00:18:25
>>145
オレのも緩んでスライドの戻りが悪くなったりしたから締めこんじまっただ。
まずい?

155 :名無し迷彩:2005/05/09(月) 00:20:05

文章では勝てないと悟ったようだね



156 :名無し迷彩:2005/05/09(月) 00:23:14
>>153
俺が言うのもなんだが、もうそのへんにしとこうぜ。
アホの同類はごめんだ。

>>154
俺も結構なトルクで締めこんじまった・・・ヤベスorz

157 :名無し迷彩:2005/05/09(月) 00:27:45
>>153
キミは第三者が見てもアホの同類だそうだよ

158 :名無し迷彩:2005/05/09(月) 00:30:02
( ゚д゚)ポカーン

159 :名無し迷彩:2005/05/09(月) 00:35:30
ポカーンとしてる奴ってアホそのものだな


160 :名無し迷彩:2005/05/09(月) 00:37:48
こういう時はID導入した方がいいってつくづく思うな

161 :名無し迷彩:2005/05/09(月) 00:38:04
>>156
ナカーマ
だって緩むもんな!

162 :141:2005/05/09(月) 00:43:57
>>141=>>148=>>150=>>156

別に>>153のことをアホの同類と言ったつもりは無い。
>>136のことをアホと言っただけで。
>>146>>140に対する皮肉だろ。
なんだかなぁ。

俺はもうこの件はこれを最後にするぞ。

>>161
他のパーツに干渉しないようなら多少の増し締めは問題ないだろうけど、破損しない程度に加減しないとな。w
お互い気をつけよう。w

163 ::2005/05/09(月) 00:45:36
>>153>>140に対する皮肉

の間違いだった

164 :名無し迷彩:2005/05/09(月) 00:56:46
アンカーと番号が多過ぎのうえ訂正まで加わってワケワカラン
終いには一方的に>俺はもうこの件はこれを最後にするぞ。



何なの、こいつ???



165 :名無し迷彩:2005/05/09(月) 01:27:45
自滅とは笑える、最初から私に歯向かう器でないと知るがよい
私に正面から論陣を張れる者はいないのかね、この程度の板のスレでは

ん?



ぼけどもw




166 :名無し迷彩:2005/05/09(月) 01:48:44
おっ
久しぶりに盛り上がってるね〜
これでこそKSCスレ(w

167 :名無し迷彩:2005/05/09(月) 02:06:07
限定のシーホークかV16イーグル買った人に聞きたい
んだけど
M3やX200つけるとアルミレイルの塗装は剥げる?

168 : ◆rIavtExd5g :2005/05/09(月) 02:14:49
>>160
はげど。なんつーか、明日は平日なんだから早く寝なさいよと。

74 水先案名無い人 sage 03/11/19 04:31 ID:G274jM/i
俺が荒らしと釣り師の違いを教えてやろう。
荒らしと言うのは、周囲を叩くことによって自分が偉くなったように錯覚する馬鹿だ。
釣り師と言うのは、自分が馬鹿をやって周囲に叩かれる事でほくそ笑む変態だ。
では、周囲に叩かれそうなキーワードを言って、数行後に釣れた!というのは何か。

残念ながらそいつは釣り師ではない。荒らしでもない。
そいつは、2chの最下層カースト。悲しい「かまってクン」だ。
真の釣り師は、決して自分が釣り師である事を告白しない。
なぜなら、釣れた!と告白することは、
逆に、自分が周囲の叩きに「釣られた」事を意味する敗北宣言でもあるからだ。
真の釣り師のスレは、ライブ中は周囲を巧みな話術で煙に巻き、引き付け、
熱中させる。そして、なにもかもが全て終わった後、
ようやく数人が「あれは釣りだったのでは?」と気付くのだ。
いま2chで釣り師を名乗っている奴は、大概が周囲のレスにまんまと釣られてしまった
滑稽な"釣られ師"なのだ


まさに自称釣り師が横行する現在の2ちゃんの真理!

169 :名無し迷彩:2005/05/09(月) 02:23:04
>>167
黒リミ買ったけど、剥げる。
つーか、M3は削らんと微妙にサイズが合わん。

170 :名無し迷彩:2005/05/09(月) 02:29:04
>>169
即レスさんくす
削るのかぁ・・・

171 :名無し迷彩:2005/05/09(月) 07:33:17
>>123
レス助かります。
挑戦してみます。

172 :名無し迷彩:2005/05/09(月) 16:18:20
うはwwwwwwwwK厨気持ち悪いwwwwwwwwwwwっうぇうぇえ

173 :名無し迷彩:2005/05/09(月) 23:56:18
>>169
俺のはジャストフィットな感じ。
M3側の個体差かね。

174 :名無し迷彩:2005/05/10(火) 00:04:02
>>132
スライドストップノッチの欠けは、実銃の形状から変更しない限りは
いずれは何かの原因で起きるからなぁ…。

あと、スライドの溝の深さはもうちょっと浅くていいよね。
俺の2009は溝に沿って表側に亀裂が入ってスライドの縁が千切れちゃったのよ。
交換してもらったスライドは今のところ問題無いけど。

175 :169:2005/05/10(火) 00:36:50
>>173
う〜ん、個体差かぁ・・・チョット(´・ω・`) ショボーン
まあ、ちょっと削っただけだし
外観には影響してないから気にせんことにしよう。


ところで上のほうで話題になってる「普通のSP2009」だけど
広島の某ショップに2丁在庫があるぞ。
値段から見て多分新古品だと思うけど。

176 :名無し迷彩:2005/05/10(火) 01:58:12
>>174
丸井SIG226みたいに、スライドストップを上に伸ばして、ブローバックエンジン部でストップできないかね?
あの方式なら削れにも強いと思うけど

177 :名無し迷彩:2005/05/10(火) 14:51:48
スライドストップなぞ使わなきゃいいのでは

178 :名無し迷彩:2005/05/10(火) 15:01:25
もとから馬鹿なのに、頭使わないからますます悪くなって
変なカキコするんだよ

せっかくついてるんだから使わなきゃ

179 :名無し迷彩:2005/05/10(火) 15:07:04
WAがキンバー出したね、もたもたしてるからどんどん先越されてるじゃん。

180 :名無し迷彩:2005/05/10(火) 16:12:31
金歯キター
こうなったらKSCはSFAと契約して
TRPやLAビッカ(ry

181 :名無し迷彩:2005/05/10(火) 16:43:57
WAのヤツ一応金歯だけど、
俺的にはSWAT仕様のが欲しいな。
そっちなら出せないかな?



無理かorz

182 :名無し迷彩:2005/05/10(火) 17:22:49
どうせWAがバリエ(ry

183 :名無し迷彩:2005/05/10(火) 18:41:49
USP系とSIGPRO系のバリエ増やして欲しいよ。

184 :名無し迷彩:2005/05/10(火) 20:02:12
>>176
スライドのストップノッチが、実際にかかる部分からさらに下の部分がほとんど逆三角形の断面なので、
インナーに金属を入れてもやっぱり表側が削れていっちゃう様な気がするのよ。
実銃は、鋼鉄ならではのデザインなのね。

185 :名無し迷彩:2005/05/10(火) 22:51:56
>181
SWAT仕様というか、アレは同じマウント無しだから
サイトを同系に変えちゃえばできる

つーかWAに越されたのは悲しい
Kimber契約すりゃあ良かったのにい

186 :名無し迷彩:2005/05/10(火) 22:59:33
契約出来るゆとりあるのん?

187 :名無し迷彩:2005/05/10(火) 23:08:04
契約するツテが無いとか。

188 :名無し迷彩:2005/05/10(火) 23:22:36
ツテはあるんじゃないか?某ヒゲレポーター経由で
単純にガバが出せない(あるいは出したくない)理由があるんじゃないかね
Kの中の人は微妙にひねくれてるからな、斜め上のもの作りたがるし
だいたいM945と同じようだとWAガバには迫力負けするべ


189 :名無し迷彩:2005/05/10(火) 23:25:16
つーか、ノーマルガバ出してホスィッス

コクインナクテモヨイカラ・・・

190 :名無し迷彩:2005/05/10(火) 23:31:32
↓凄い奴がいる。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1070861497/623

191 :名無し迷彩:2005/05/11(水) 10:08:07
まあ何というか、KSCがガバ出した所で、余程のアンチクンニか
KSCくらいしか買わね〜べ。M945はある意味正解。ただ、あれ以上
バリエ広げられないのが難点だな。

192 :名無し迷彩:2005/05/11(水) 15:46:37
KSCがガバ出すならどーせマグナには太刀打ちできないだろうからモデルガンで出してホスイ。


193 :名無し迷彩:2005/05/11(水) 23:12:30
KSCがM1911A1を作ったら、外観がMGCハイパーで構造はSTIリアル、動作はM945な感じか。
最も精密で繊細なガスブロガバにはなりそうだが、ニーズが弱いよな。

194 :名無し迷彩:2005/05/12(木) 11:02:17
グロックの負圧式を他のシリーズに
搭載すればリコイルこそWAに譲るが
ブロバの速度はかなりいいと思うが

無論マグネシウムブリーチ標準で

195 :名無し迷彩:2005/05/12(木) 21:48:47
>194
しかしグロックのエンジンを積んじゃうとリアルライブショートリコイルができなくなりそうな気が・・・


196 :名無し迷彩:2005/05/12(木) 22:02:59
>194
リアルライブショートリコイルなんていらなくなくない?
撃つときバレルの先なんて見えないんだし。

197 :名無し迷彩:2005/05/12(木) 22:09:04
そういうことを突き詰めていくとブローバックすらいらないという結論になってしまうよ。

198 :名無し迷彩:2005/05/12(木) 22:38:00
>196
リアルライブショートリコイルは整備分解したときが面白いんだよ

HK33まだかな?
今のKSCは閉塞感があるからなんか新製品がほしいよね

199 :名無し迷彩:2005/05/12(木) 23:16:04
リアルライブショートリコイルとリアルライブオペレーションは正直必要無いかなと思う。

>>194
オレもそう思うんだよなぁ。
ハードキックよりもGシリーズの負圧式のほうが出来はいいんじゃないかと思う。
ハードキックはデリケートな所があるしスライド引いた時の見た目も悪いしね。

200 :名無し迷彩:2005/05/12(木) 23:21:44
試しにいっちょ、リアルライブなGとか、
負圧なM9とか出してみて欲しい所。

201 :名無し迷彩:2005/05/12(木) 23:24:52
>>200
つ「ロケットバルブ」

202 :名無し迷彩:2005/05/12(木) 23:56:50
>201
確かにロケットバルブで負圧化はできるけど
ハードキックメカの真中にシャフトが通ってていかにも抵抗ありそうなユニットはそのままだし

203 :名無し迷彩:2005/05/13(金) 09:56:20
>>199
>リアルライブショートリコイルとリアルライブオペレーションは正直必要無いかなと思う。

だったら○い銃買えばいいんでは?


204 :名無し迷彩:2005/05/13(金) 11:32:36
ロッキングラグで固定されてるタイプなら
ショートリコイルはできるんじゃない?

社外パーツで負圧にできるぐらいだし

グロックだってバレルがティルトしてロック解除
されてるし

205 :名無し迷彩:2005/05/13(金) 16:48:54
>>203
なんでちゃちぃマルイを買わにゃならんの?

206 :名無し迷彩:2005/05/13(金) 17:15:18
なんですぐ反応しちゃうん( ´,_ゝ`)?

207 :名無し迷彩:2005/05/13(金) 19:43:55
ロケットバルブって負圧化するんじゃなくて
完全プレシュート化するんじゃないのか?

負圧だったら矢羽の如く伸びたフローティングバルブ先端はイランでしょ

208 :名無し迷彩:2005/05/13(金) 20:25:36
>>207
対応する機種に拠って、矢羽根型やパイプ型等があるので、その辺は機種毎に違うと認識してホスイ

209 :名無し迷彩:2005/05/13(金) 22:25:35
○シンからP210発売。

マジかよ・・・P210は絶対KSC向けだと思ってたのにorz


210 :名無し迷彩:2005/05/13(金) 22:44:02
噂に聞くKSCを辞めた人が、マルシンに移ったんじゃないかと邪推しちまうぜ。

211 :名無し迷彩:2005/05/13(金) 22:56:18
あーあーもう!
他のメーカーは次々に話題になりそうなモデルを発表してるってのに・・・。

212 :名無し迷彩:2005/05/13(金) 23:51:12
>>211
つ【10周年記念モデル!盛り沢山!】

213 :名無し迷彩:2005/05/13(金) 23:59:49
>>212
全然話題に上がらないぽ・・・。
ショボいバリエばっかり・・・orz


214 :名無し迷彩:2005/05/14(土) 00:10:01
マルシンスレでガスブロのM1ガーランドやM2カービンで盛り上がってるって
のに、まだ電動コッキングにこだわってるのか、KSC。
勝手にしろ、もう!

215 :名無し迷彩:2005/05/14(土) 00:50:02
>207
KSC用ロケットバルブ先端が長いのは給弾したBB弾で閉まったバルブを開けるためだと思ってる
タニコバ系のようにバルブを開放するスプリングついてないし

216 :名無し迷彩:2005/05/14(土) 00:59:35
なめんな、ソコムHWで盛り上
がろうぜ なぁみんな?

217 :名無し迷彩:2005/05/14(土) 01:10:12
05ソーコムを買ったきり箱にしまってる香具師は晴れた日の昼間に撃ってみろ。
ブッ壊れるかと思う程に快調に動くぞ。

218 :名無し迷彩:2005/05/14(土) 01:12:53
バリエはバリエでいいとして、電動以外によほどの隠し球新作を持ってこないと
他社にどんどん水をあけられるぞ。
マルシンの新作は買う気まんまんだけど、Kは正直微妙・・・

219 :名無し迷彩:2005/05/14(土) 01:18:06
でもP210とられて、SW1911も金歯も出されて、P226も出された
今更残ってるネタなんていいとこUSPぐらいしか無いし、USPなんぞ祭りにはならんしなぁ

P239とかP228とか出しても、買うヤツ少ないだろうし
あとはしいて言うならハイパワーぐらいか?

220 :名無し迷彩:2005/05/14(土) 01:20:02
なんかお通夜みたいな雰囲気になってきたな・・・

221 :名無し迷彩:2005/05/14(土) 01:24:41
>214
完全に音沙汰無しだから、
こだわってるのかどうかもわからんよ orz

222 :名無し迷彩:2005/05/14(土) 01:30:30
意外とUSPは好きな奴おおいから、そこそこ盛り上がるんじゃないかな?
スプリングフィールドXDとかKSCらしいけど、どうだろう。夏まではバリエで
押し切るつもりか?涼しくなってからガスブロ新作はもう懲りてるだろうに。

223 :名無し迷彩:2005/05/14(土) 09:29:08
>222
> 押し切るつもりか?涼しくなってからガスブロ新作はもう懲りてるだろうに。

そう!まさしくそのとおり!

記念モデル→撃たないのが多いから寒い季節
新製品→春から夏

でなきゃ駄目なんだよね
夏に向けて新製品を早めに発表して、予約受ける(消費者の財布を握る)
ぐらいでなきゃ、当然他社にシェアで負けちゃうよね

山梨に引っ込んでるから世の中の流れが見えなくなってるのか?(泣)
おかしいよKSC(泣)

224 :名無し迷彩:2005/05/14(土) 10:46:54
>>218
ガーランドとM2カービン、電動じゃなくてほんと良かった。

225 :名無し迷彩:2005/05/14(土) 10:51:24
たーしか今年のKSCは完全新規の新作は無しって雑誌で宣言してたぞ。

226 :名無し迷彩:2005/05/14(土) 12:42:09
ニューKSC誕生マダー

227 :名無し迷彩:2005/05/14(土) 12:44:17
>225
間違いだな、確認してこい。Kのホームページでもアームズのホットラインでも
「ガスブロウバックモデルの新作にも挑戦」ってちゃんと書いてあるぞ。
10周年記念とリニューアルが大きく出てるからそう思ったのかもしれんが。


228 :名無し迷彩:2005/05/14(土) 12:56:57
新作ってことは完全新規なの?
それか小規模変更で出せそうなUSPとSP2022それにP2000ってとこなのかな


229 :名無し迷彩:2005/05/14(土) 13:30:22
>>226
SCWを作るべし。
スガモ・カスタム・ワークス

230 :名無し迷彩:2005/05/14(土) 17:32:12
05のMk23はリコイルスプリングも改良されてる・・・?
てことは今までの売りであったリアルタイプじゃないってこと?

いろいろな所で調子が良いって聞くので気になって。

231 :名無し迷彩:2005/05/14(土) 20:51:55
>>230
05は従来型より単純な構造になってる、互換性があるから気になるならリコイルスプリングユニットを
旧型に組み替えれば良いんじゃない?自分は旧型のユニットの方が好きだな、見た目も撃ち味も。

232 :名無し迷彩:2005/05/14(土) 21:45:17
05ソーコムHWももうじきか・・・。
ABS版はかなり動いてくれたが、今度はどこまでいけるだろ?




233 :山守:2005/05/15(日) 02:20:40
マルシン元気があるのお
ユーザーがどんなもんを求めちょるかよくわかっとるわい
どこぞのメーカーにチンボの垢でも煎じて飲ませてやりたいわい

234 :名無し迷彩:2005/05/15(日) 09:02:04
WAはMARSOC
マルシンはSIGにオートマグに長物
マルイは93RにM14


・・・・・・・・・・・みんなお祭りでウラヤマシイっぽ ショボーン

235 :名無し迷彩:2005/05/15(日) 10:33:25
>>234
でも全部買わないでしょ、特に下の方www

236 :名無し迷彩:2005/05/15(日) 14:47:56
WAはバリエーション展開ばかりだから気にならんけど、マルシンには驚かされたな。
まさかオートマグのガスブロを持ってくるとは・・・
ダーティーハリー仕様じゃなくて、ノーマルバレルなら最高だったのになぁ〜。
マルイのM93Rはゲーム用に購入する人も多いのでは?
MGCからのM93Rファンは気になるでしょ?

で、KSCはというと・・・
バリエだけかよ。
俺的にはエリートUが気になってたんだが、メッキ不良で発売延期だし・・・
起死回生にMP7くらい出して欲しいぞ。

237 :名無し迷彩:2005/05/15(日) 15:23:44
まあ、どれも買わないんだけどな。

238 :名無し迷彩:2005/05/15(日) 18:11:46
いや、俺はマルイのM93Rは買う。
マルゼンのも。

239 :名無し迷彩:2005/05/15(日) 19:32:43
今年も他メーカーの製品買って楽しむか・・・。
なんつーか、俺の中でKの存在感が希薄になっている。

240 :名無し迷彩:2005/05/15(日) 19:40:51
オレはM2カービン買う。
http://www11.plala.or.jp/ganten/CIMG0020.JPG
長物BLK、金属製、木スト、セミ、フル
こういうのが欲しかった

241 :名無し迷彩:2005/05/15(日) 20:29:35
良質のフルオートと3バーストもってるんだから
MP5シリーズとかガスチャージ仕様でだしたら
売れると思うのだがなぁ

242 :名無し迷彩:2005/05/15(日) 20:42:11
MP5はすっかり厨銃になってしまったので
KSCのプライドがそれを出すのを許しません

243 :名無し迷彩:2005/05/15(日) 20:44:49
>241
MP5はマルゼンのがかなりいい作動するから難しいんじゃないの?
オープンボルトと継ぎ目マガジンが弱点だけど
バーストとクローズドボルトと継ぎ目なしマガジンでマルゼンの客を奪えるのだろうか?
マルゼンのMP5を撃ってみるると上記の弱点なんてどうでもいいぐらい撃ち応えのある製品だし
リコイルバッファー外し+ロングマグでユースMP5にあと一歩で迫れそうなぐらい


244 :名無し迷彩:2005/05/15(日) 21:08:33
MP5はストックがないと萌えないな
山梨にはガスブロP90と57を同時発売すれば
かなりの祭りになると思うが・・・
いったいどこが57だしてくれるんだろ

245 :名無し迷彩:2005/05/15(日) 21:13:21
意表をついてガスブロ89式を出してくれたら
俺は3丁買う!

246 :名無し迷彩:2005/05/15(日) 21:20:45
だからやっぱりミニウージーを・・・

247 :名無し迷彩:2005/05/15(日) 21:21:40
>>243
でも初速がないんじゃなかった?マルクルツ。

248 :名無し迷彩:2005/05/15(日) 21:45:51
>>236
MP7ホスィ

249 :名無し迷彩:2005/05/15(日) 23:21:30
あの…これ落としましたよ

         .∧__,,∧
        (´・ω・`)
         (つ夢と)



250 :名無し迷彩:2005/05/15(日) 23:32:04
>>249
落としたんじゃない、捨てたんだよ・・・。

251 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 00:34:40
>>250
笑った後に淋しくなった。輝いていたかつてのKSCは今いずこに?

252 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 00:47:39
全ての根源は電動だったんだな、やはり…
つうかさ、どうせもう誰も期待してないからやめようよ
それでガスブロだけ作っててくれれば誰も文句言わないよ、多分

253 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 01:44:49
こういう時期ってのはあるもんだよ
バリエばっかりでもイロイロ出してるだけまだマシ
今度出るらしいM945のコンプつきのやつなんかはカッコいいよ

254 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 02:40:53
最近RU買ったんだけど、マルイ93Rみてホッとした。
あー買ってよかタ。あのマカジンは絶対買う気しねえ。

255 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 11:22:56
あれはゲーマー専用のBB弾ばら撒き機で、部屋で弄ってニヤニヤするためのものじゃないしな。
Kはリアル志向のままでいいよ。

256 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 13:04:19
>>235
君とは逆なのか?
俺は上二つが(最上段は特に)要らない

さて、タナカとマルイの93Rを取り寄せてもらうか

257 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 13:33:17
>>256
○厨か・・・。


258 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 14:44:22
MARSOC、コンペ付M945、オートマグ、M14、P210は買う。(並びは発売予想順)
なんちゃって記念M9と、形だけM93Rは一切興味ないから買わない。

259 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 16:08:53
オートマグはどーもフィクスドのガワを再利用したストレートブローバックらすいのでイラネ!
もしもショートリコイルするならホスイ。

260 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 16:16:55
酸っぱいブドウをリアルで見るとは思いもしなかったよwwwテラワロスwww

261 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 18:00:23
記念M9は数年後に「欲しい欲しい病」が発症すると思うので、無理して買っておくよ。

262 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 20:39:13
流石に数年後には山梨もM9のリニューアルしてるんじゃないか?

263 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 21:57:44
ちょいとM945持ってる人に聞きたい。



マグキャッチ、どうやれば外せるのかを・・・

264 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 22:01:01
持ち上げて、横からネジ外す、だったか

265 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 22:11:28
>262
電動とメッキが失敗してなくなってます

266 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 22:31:07
>>263
マグキャッチボタンの横のプランジャーを押しながら、ボタンを左に回すと外れるよ。

267 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 22:34:00
>>264
>>266
やとこさ外す事ができました!

どうもありがとです〜

268 :名無し迷彩:2005/05/17(火) 09:02:08
質問なんですがSOCOMの説明に書かれてる「ひびき打ち」って何でしょうか?
構造を見てもよくわからず

269 :名無し迷彩:2005/05/17(火) 09:40:59
>268
慣性式ってやつだよ、ハンマーが直接ファイアリングピンを叩くんじゃなくって
ハンマーの打撃でより質量の軽いファイアリングピンが前進して発射ということ。
実銃も同じ、リアルだけどハンマーとぶつかるピン(パーツ名忘れたww)が歪み
やすいのが欠点といえば欠点かな?最近のはよくなったと思うけど。

270 :名無し迷彩:2005/05/17(火) 10:41:45
>>269
インパクトハンマーガイドピン
空撃ちすると曲がったり折れたりする可能性がある。

271 :名無し迷彩:2005/05/17(火) 12:21:10
>>270
そこでKMのカスタムパーツですよ!

272 :名無し迷彩:2005/05/17(火) 23:43:50
KMのパーツもそろそろ役目が終わった希ガス。

273 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 06:33:31
本日、MK23 ソーコム(05ハードキック)ブラックHW発売みたいですけど、どんな感じでしょうね・・・
元気にブローバックしてスライドの慣性からくる反動みたいなものは強いのかなぁ・・・
どなたか入手された方いたらインプレしてくださいm(__)m

274 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 06:35:26
273ですが、G34 ストレートフレームHWは持っておりまして、
上記に書いた反動みたいなものが強くて気に入っています。

MK23 ソーコム(05ハードキック)ブラックHWが元気なモデルなら
入手を検討しております。

275 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 07:28:27
また反動房が来ましたよ

276 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 09:17:31
反動カキコとそれに粘着するカキコっていつも一対だな。

命中率を求める者、見た目を求める者、撃ち味を求める者人それぞれなのに
なんで反動にのみ粘着してんだ?

277 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 09:21:57
その反革命精神が気に入らないから<反動

278 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 10:22:52
>>277
このNKVDめ!

279 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 11:11:40
>>274
ABSの05仕様を買ったけどキックは強い(+速い)よ。(Kの中では)
ただやっぱりABSなので、作動感はパカパカっていう感じ。
HWはまだ触ってないけど、05仕様なら及第点じゃないかな。

280 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 11:30:20
>>277
反動を押さえるよう進化させてるのは実銃だろ?
実銃に比べたら笑えるくらいしょぼい反動のトイガンなんだから、
もっともっと強くなるべきだよ。
反動がいやなら固定ガスでもエアコキでも使えばいいし、
ブローバックしなきゃオモチャっぽくて格好悪い?じゃあ反動弱すぎるのもおもちゃっぽすぎるんじゃないか?

281 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 11:39:13
俺はリニュ前のABS持ちで、今回のHW待ちだったから
2年ぶりにKの買ってくる(・∀・)ノシ

282 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 12:44:22
俺が人柱になってやる。
もう売ってるのか?


283 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 14:28:44
>>280
そもそも、エアガンに反動なんてほとんど存在しないですから。
トイガンはスライドの動く衝撃のみなので、笑えるくらいショボくて当然。
Kの製品に何を期待してんだか・・・。
そんなにキック大好きならWAのインフィニでも買っとけば?

とさりげなく売り込んでみるテスト。

284 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 14:54:50
もちろんもってまふ

285 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 18:11:34
それにしても今までのはあんまりだよな
ハードキック、ハードキックって何回モデルチェンジするんだ?
この会社に限った事じゃないけど・・

286 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 18:32:45
>>285
より良い物を出そうとする其の姿勢は悪くないと思うがどうよ
Mk23なんて、基本設計が古いし改良の余地があれば
何とかして欲しいし、それが可能なものは実際他にも沢山あるけどね。

287 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 21:24:56
記念モデルのM9は買いだとおもう?

288 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 21:30:19
>>287
思わん。
エリートUの方が未だマシ。

289 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 21:44:33
マジかよ。外見に騙されそうになったぜ。

290 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 22:04:35
>>289
まぁ外見は今市場に出てるガスブロの中ではトビキリなんだけどな。
(グリップもパネルが入ってるから刻印誤魔化せるし)

291 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 22:13:50
今回のSTI限定品2種(ハイブリシルバーとブラックリミテッド)を買ってなんとなく思った事。
量産品と比べて出来がいい気がする。STI他に4つ持ってるけど
ほぼ必ずあるグリップ内部のバリが全くない。具体的にはトリガーバーの入る溝、
マグキャッチの入る穴、トリガーガードの上面(フレームと当たる平面)等。
酷い奴になるとそれぞれ動作に支障があったりグリップが斜めについてたりする・・・
KSCの人、特別な事望まんからその辺しっかりしてよ。客離れちゃうよ?

292 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 22:28:42
>>291
意見言う相手を間違えてるよ。
その苦情はSTIに直接言うべきだw

293 :名無し迷彩:2005/05/19(木) 01:29:25
リアルメカの頃のエッジは量産品だが
いい出来だった。


294 :名無し迷彩:2005/05/19(木) 02:43:18
今更だが、旧型Mk23にニュージンクマグ挿すとガスがブシュー
バルブが旧マグより出っ張ってるよ・・・
旧型にも使えるんじゃなかったのかよ、山梨ぃorz

295 :名無し迷彩:2005/05/19(木) 07:28:45
>>294
ほんと? うちのはそれほどでも無い

というかうちのは最初期のMk23だが元々バルブまで遠かったんだよ。
(ちょっと叩き足りない)

それが期間をあけてスペアマグ買う度に少しづつバルブが出っ張ってきて(爆)
段々と叩きやすくなってきた。

今の状態になるまで何度か社外バルブでも位置調整したりしたし
メーカーによってはワッシャーで高さ調整するのもあるけど・・・。
イマイチ、設計上のジャストな位置が決まって無いのかもね

296 :名無し迷彩:2005/05/19(木) 09:48:42
MK23にマグナエンジン積んでくれないかな

297 :名無し迷彩:2005/05/19(木) 11:36:05
Mk23のレールに20mmのライト類を装着できるアダプター?みたいなのって発売されてる?

298 :名無し迷彩:2005/05/19(木) 11:53:53
されてる。

299 :名無し迷彩:2005/05/19(木) 16:19:51
ライラクスダッケ?

300 :名無し迷彩:2005/05/19(木) 16:56:19
そう。

301 :名無し迷彩:2005/05/19(木) 20:22:45
ライラのそれ名前なんてーの?

302 :名無し迷彩:2005/05/19(木) 22:34:20
おまえ邪魔臭いヤツだな 自分で検索ぐらいしろや

ttp://www.laylax.com/webcatalog/index.php?mode=det&cnt=&brand_id=10&sel=&product_cd=20031029&p_arrSel[category1]=C1_00000031&p_arrSel[category2]=C2_00000038

ttp://www.laylax.com/webcatalog/index.php?mode=det&cnt=&brand_id=10&sel=&product_cd=nb-1568&p_arrSel[category1]=C1_00000031&p_arrSel[category2]=C2_00000038

303 :名無し迷彩:2005/05/19(木) 22:46:07
>>302
口では罵りながら、親切に教えている貴様にラヴ

304 :名無し迷彩:2005/05/19(木) 23:19:00
>>294
バルブのねじ込み量の問題だろうね。
自分のは発売日初日購入の本体だけど、問題無いス。
逆にゆるめて気合を入れた位。

305 :名無し迷彩:2005/05/20(金) 22:09:41
>>302
サンクスです、助かりマスタ

M945の記念モデルどんなんか楽しみでつね


306 :名無し迷彩:2005/05/20(金) 23:51:56
>>305
M945の記念モデルって、Gun誌の広告にイラストで出てるコンプ付きの奴じゃないの?

307 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 00:22:39
GUN誌6月号の広告にはM945カスタム・5月発売予定と記載されてるが
ホンマかいな〜

308 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 00:41:08
予定は未定

309 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 01:54:10
また、ラブ・バ●オかK●rが暴れてるよ(;´Д`)

310 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 02:06:05
うおっ!消えた。
中の人乙

311 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 02:10:54
さっそく消えたね。
まぁ、世の中そんなもんだけど、偽はまたぶち切れかなw

312 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 02:23:54
よーく見るとちょくちょくレス番号に欠番があるんだよね。
結構削除してるみたいだな

313 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 20:54:17
しかし架空銃ばかり、よく飽きずに出すよなぁ。
センスのかけらもない。
WAより金儲けに必死って感じで、昔のKSCは過去の物なんだねぇ。
WAがまともな会社になった分、KSCは悪質になったって感じかな?

だいたい、あの割れて削れて低寿命のABSだけは止めて欲しい。
壊れて買いなおし狙いかな?
しょせんは台湾製だから仕方ないのか?

314 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 21:10:55
WAがまとも?



プッ

315 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 22:22:33
>>312
だって、偽の中のヤツとかガキンチョばっかりだからな。削除されても当然。

316 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 23:07:16
たまに現れる自称海外在住・実銃撃ちまくりな奴もうっとおしいよな。
実際に海外に居る人にクギをさされて黙っちゃうのが可笑しい。

317 :名無し迷彩:2005/05/22(日) 08:44:40
WAがまともだとは思わないが、KSCはWAに負けてるのは事実だから仕方ないよね

318 :名無し迷彩:2005/05/22(日) 12:23:18
>317
たしかにKSCはWAに負けているよ
WAはガバだけとはいえ望んだバリエーションを出してくれそうな希望がある

KSCは所有欲をかきたてるモデルの発売が遅れているというのもあるけどね
HK33にUSPが出れば希望がもてるんだけど

319 :名無し迷彩:2005/05/22(日) 16:02:32
>>316
ベレッタ本社で銃を撃ったと自称するガキもなんとかしてほしいな。

320 :名無し迷彩:2005/05/22(日) 17:07:40
>>317
KSCは電動HK33を出そうと必死のようだが、果たして需要があるかどうか疑問だな。
USPなら分かるが・・・
ゲームに使用するならマルイを選択するのが無難だし、観賞用に電動?って感じ。
ガスブロに専念して新製品を出してる方が利口だと思うけどなぁ〜。
多額の開発費と長期に亘るの開発期間を考えると、売れなかった時に会社に与えるダメージは計り知れないよ。
旧MGCファンの俺としてはKSCの底力を見せて欲しい。

321 :名無し迷彩:2005/05/22(日) 17:36:48
これ以上傷口を広げない為に電動は無かったことにするんじゃないの。

322 :名無し迷彩:2005/05/22(日) 17:41:38
>320
俺はマルイのフルオートに特化されたレスポンスの遅いトリガーが嫌いだから
それが解消されたというだけでHK33購入の動機になるよ
M14で多少改良されるみたいだけどウィタコ!っていう変な撃ち味は構造上変わらないわけだし

もちろん撃ち応えのあるガス風呂なら申し分ないけどガスで長物を動かすのは無理があるしね
電動でもかまわないと思う
さらに重量ピストンで擬似リコイルショックがあればなおさらよし
KSCがやるとばらばらになりそうな気もするけど・・・

323 :名無し迷彩:2005/05/22(日) 17:56:54
よくわかってるじゃないか( ´,_ゝ`)

324 :名無し迷彩:2005/05/22(日) 18:00:52
>>320
電動だからメカは実銃とかけ離れたものになるしね。
正直マルシンのガーランド、M2カービンのほうに魅力を感じる。

325 :名無し迷彩:2005/05/22(日) 18:15:07
しかし、お座敷シューターが電動買ってもな・・・と思わんでもない。

・・・( ゚д゚)ハッ!

KSCは、電動なのに実銃と見間違うような内部メカを開発していたんだよ!

326 :名無し迷彩:2005/05/22(日) 18:25:57

               ナ ゝ /    十_"       
                cト /^、_ノ  | 、.__    
                                             
            ,. -─- 、._               ,. -─v─- 、._     _
            ,. ‐'´      `‐、        __, ‐'´           ヽ, ‐''´~   `´ ̄`‐、
       /           ヽ、_/)ノ   ≦         ヽ‐'´            `‐、
      /     / ̄~`'''‐- 、.._   ノ   ≦         ≦               ヽ
      i.    /          ̄l 7    1  イ/l/|ヘ ヽヘ ≦   , ,ヘ 、           i
      ,!ヘ. / ‐- 、._   u    |/      l |/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、l イ/l/|/ヽlヘト、      │
.      |〃、!ミ:   -─ゝ、    __ .l         レ二ヽ、 、__∠´_ |/ | ! |  | ヾ ヾヘト、    l
      !_ヒ;    L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /       riヽ_(:)_i  '_(:)_/ ! ‐;-、   、__,._-─‐ヽ. ,.-'、
      /`゙i u       ´    ヽ  !        !{   ,!   `   ( } ' (:)〉  ´(.:)`i    |//ニ !
    _/:::::::!             ,,..ゝ!       ゙!   ヽ '      .゙!  7     ̄    | トy'/
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、    r'´~`''‐、  /        !、  ‐=ニ⊃    /!  `ヽ"    u    ;-‐i´
 !    \::::::::::::::ヽ   `ー─ ' /             ヽ  ‐-   / ヽ  ` ̄二)      /ヽト、
 i、     \:::::::::::::::..、  ~" /             ヽ.___,./  //ヽ、 ー        





327 :名無し迷彩:2005/05/22(日) 18:28:22
(´・ω・`)

328 :名無し迷彩:2005/05/22(日) 18:29:19
MP7、MP5みたいなSMGならお座敷派にも受けたんだろうけどな。

329 :名無し迷彩:2005/05/22(日) 18:39:28
>>321
個人的には、もうそうして欲しい。
あんまり欲しくは無い。

330 :名無し迷彩:2005/05/22(日) 19:03:41
漏れはマルイがM14出したのは悔しかったな
SOPMODあたりを含めてKSCが電動ガン化しても良かった気がする

MPと違って被らないしね

331 :名無し迷彩:2005/05/22(日) 19:36:23
耐久性が有るようだったらマッチシューターに受けると思うがなぁ、シア付きだから
セミオートで速射するにはいいだろうし
マルイのはセミで連射するとついてきてくれないんだ、途中で「ウィ」って止まっちゃう。

でもこれだけ延びてもなんの情報もあがってこないって本当に大丈夫か?
情報公開することも出来ないほど酷い状態じゃないかと勘ぐってしまうよ。

332 :名無し迷彩:2005/05/22(日) 19:38:01
よくわかってるじゃないか( ´,_ゝ`)

333 :名無し迷彩:2005/05/23(月) 18:51:15
寂しいな

334 :名無し迷彩:2005/05/23(月) 21:56:33
>331
アレだけGUN誌に本体とアクセサリー類を出しておいてその後全く音沙汰なしってのが怖い

昔中止になったステアーはどういう理由で中止になったんだっけ?

335 :名無し迷彩:2005/05/23(月) 23:29:09
スライドの高さが無いからハードキックエンジンが入らないって理由と
実銃の盛り上がりがイマイチだったからセールスが見込めないっていう理由だそうだ。
開発に手間をかけても売れそうもないからだろうな。

336 :名無し迷彩:2005/05/24(火) 00:15:45
2、3行目はまんまHK33に当てはまりそうな気が…

337 :名無し迷彩:2005/05/24(火) 00:53:37
エリートUが発売延期になった時にはあれだけ詳しく理由を書いていたくせに、
HK33がいっこうに発売されない理由については全く触れないな。

338 :名無し迷彩:2005/05/24(火) 00:54:19
>>335
グリップ後部の空間が無いからハンマーもストライカーも入らない、
だったと思う。
イベントで中の人に聞いた話では、上手く組み込める方式のアイデアは
いくつかあるから、実銃の知名度が一番の理由だろうと。

339 :名無し迷彩:2005/05/24(火) 09:14:14
ヨーロピアンオートをもっと出して欲しいな、KSCにはそっちが似合うと思うが。
電動が足引っ張ってるならいっそのこと一時凍結しちゃうとか・・・
でもそうすると公式にいる馬鹿が鬼の首とったように大騒ぎするんだろうな、グ(ryとか。
そういや愛ラブ和でも煙たがられていたな、リアルで空気読めない奴だな、ありゃ。

グロックの流れでXDなんかいいと思うがなぁ、無理か・・・

340 :名無し迷彩:2005/05/24(火) 09:48:10
選択肢としては、
・SIG系列
・H&K系列
・S&W系列
・スタームルガー系列
・FN系列
・CZ系列
バリエ展開考えたらこれくらいじゃね?

個人的には、HScとかHK4とかも欲しいけどな・・・。

341 :名無し迷彩:2005/05/24(火) 11:00:25
GSR

342 :名無し迷彩:2005/05/24(火) 14:02:25
>>340
おれもHScは欲しい
今出てるHScのエアガンって、マルシンのフィクスドのみだよね?
そろそろガスブロが欲しい
凶銃ルーガーP08ゴッコがしたい

343 :名無し迷彩:2005/05/24(火) 14:10:26
HSc、PPK、M1910・・・
P230シリーズのノウハウでどれも出来そうな気がする、小型拳銃のガスブロってまだまだ少ないから
いけるんじゃないかな?
WAのM1934でオールドファンが狂喜したように。

344 :名無し迷彩:2005/05/24(火) 14:14:02
>>337
噂を総合すると、台湾の下請け工場をマルイに押さえられて、
山梨で通常ラインナップ製造の合間に生産しなくてはならなくなった為、
のようですな。
言うと角が立つ内容なので言えないのかも。

345 :名無し迷彩:2005/05/24(火) 14:20:36
またマルイか!

346 :名無し迷彩:2005/05/24(火) 14:28:21
>>343
小型拳銃が軌道に乗ったら、モーゼルC96もお願いします

347 :名無し迷彩:2005/05/24(火) 14:36:40
それって電動を出されたくないからマルイが嫌がらせしてるんじゃないの?

348 :名無し迷彩:2005/05/24(火) 14:44:25
かもね。ガス風呂で勝負してりゃマルイに勝ち目は無いのに
電動なんて考えるからだよ。自業自得

349 :名無し迷彩:2005/05/24(火) 15:16:48
営利企業にとっては当たり前のこと。
ラインを押さえられないKSCが悪い。

350 :名無し迷彩:2005/05/24(火) 15:58:53
つーか、もう電動なんて出さなくていいよ。
ガスブロに専念して欲しい。

351 :名無し迷彩:2005/05/24(火) 16:06:21
今度はメッキ屋を押さえられたりして。

352 :294:2005/05/24(火) 18:19:31
流れを読まない俺がまたきましたよ。
>>295>>304
旧・新比べると微妙に新型のバルブの方が出っ張っている。
そして、旧型は凸型バルブに対し、新型は/ ̄\こんな感じで、
マグを挿すと斜めの部分にパーツが当たってガスが放出されてしまう。
もっぱらお座敷で撃つだけの俺にはどうすりゃいいのかわからん。
05HW買えという山梨のお告げですかそうですか。
ちなみに本体はニューハードキックABS 05ピストン組み込み済み。

ところでMk23 HWの具合はどうですか?

353 :名無し迷彩:2005/05/24(火) 21:02:12
>>350
禿同
もういいよ、どうせクソ電動だろ
要らないよ

354 :名無し迷彩:2005/05/24(火) 21:24:17
>352
お前ね マグの改良自体古いし、レス遅いし ハッキリ言ってウザイ
流れ読め

355 :名無し迷彩:2005/05/25(水) 18:57:40
>>352
バルブをねじ込みなおしてみ?
俺のんは極初期型+05ユニット+亜鉛マガジンだが問題無いス。

356 :名無し迷彩:2005/05/25(水) 23:39:14
>>355
ありがとう、とりあえずレンチ買ってくる。
|λ..........

357 :名無し迷彩:2005/05/26(木) 01:44:08
電動ガン…
HK33スレでは8月発売予定みたいなことが書かれてるが、問屋に来てるFAXでも
7月発売を目指して進行中ってことが書かれてる。
夏ごろには形になるのかなぁ…でも分からんよなぁ…

358 :名無し迷彩:2005/05/26(木) 01:55:48
>>357
まーじーでー!!!?

金ないよ、ここまで延ばしたんだからもうちょっと待ってw

359 :名無し迷彩:2005/05/26(木) 02:08:25
>>357
とりあえず出るとして、ココまで待たされて、さらにKSCにツキモノの初期ロットの不具合が出た日にゃあ・・・。
俺はヌルー。
つかハナからHK33なんざいらねー。
さっさとHK33で市販テスト済ませてはよM4出せや。


360 :名無し迷彩:2005/05/26(木) 02:42:03
>>359
M4よりFN-FAL出せ
もしくはL85A1

361 :名無し迷彩:2005/05/26(木) 07:04:41
>>360
禿同。むしろマヌイと被ってまで出す意味がわからんな。

・・・ガリル出せガリル!

362 :名無し迷彩:2005/05/26(木) 07:18:52
イ式小銃!イ式小銃!
MG34!MG34!

363 :名無し迷彩:2005/05/26(木) 08:30:31
しかし ガスブロの完全新規っていつから出てない?
M945あたりのころは わに次いでガスブロ界のNO.2ぐらいだったのに・・・。
今ぢゃマヌイにも水あけられたからなあ。
電動・・・・・・イラネ。

364 :名無し迷彩:2005/05/26(木) 09:12:44
>今ぢゃマヌイにも水あけられたからなあ。

購買層が微妙にずれてるからそれは無いと思われ。
むしろマルシンにだな、差がつけられたのは。意表をつく機種選択とかKSCの十八番だったのに。
M945を発表したときのワクワク感が最近感じられないのよ、「ああまたバリエか」って。

え!マジ!これ出すの!うひょー!って思わせてよ、頼むぜ中の人。

365 :名無し迷彩:2005/05/26(木) 12:03:12
>購買層が微妙にずれてるからそれは無いと思われ。
226の発売でごっそり持ってかれたんぢゃね?
これで素ガバとG17出たら完全にとどめだなww
>マルシン
機種選択はともかく あそこはホラあれなんで・・・。
新機構にこだわりすぎて 大コケするヨカーン。



366 :名無し迷彩:2005/05/26(木) 12:19:22
いやマルシンの新作群は期待大だよ
あれだろうがなんだろうが期待してるやつが多いのは事実
各メーカー200丁以上集めてる漏れが断言する、お前のヨカーンには意味が無い
あと226の発売でごっそりとか言っちゃってるのは典型的な○厨の症状
いつ出るか全く不明な上に例え出たとしても既存のに勝ち目が無い
素ガバに期待してるあたりもそう
ずばり指摘する、お前小遣い5Kのリア厨だろ

367 :名無し迷彩:2005/05/26(木) 12:26:15
来月のプロジェクトX


〜社運を賭けたホッチキス!P7開発秘話!〜














…という夢。

368 :名無し迷彩:2005/05/26(木) 12:43:19
マルイは良くも悪くもおもちゃなんだよな、226は確かに良いと思うが模型としての満足度は低い。
○厨は「よく当たってよく動くから最高!」って言うが、確かにエアガンの目的はそうかもしれんが
それにマニアが納得してるかっていうと違うと思う。
銃口から先の世界はいいんだけど銃口から手前はおもちゃ感がぬぐえないんだよな、所有する
満足感が低いというか・・・ハイキャパだって言われているほど良くはなかったし(2丁所有、1丁は
撃ちつぶした)、なんだかんだでSTIをいじくってしまう。メーカーが狙っている線が違うんだな。

WAのエンジンにマルイのホップ、KSCの機種と外観がそろえば究極って話題が以前あったが
言いえて妙だと思うな〜
ま、まずはKSCにがんがって欲しいわけだよ、どこのメーカーのシンパでもないマニアとしちゃあな。
でないとますますこの趣味がつまらんことになる。

369 :名無し迷彩:2005/05/26(木) 13:20:47
いくらエンジンが良くても設計がまずいとタナカになっちゃうけどね。

370 :名無し迷彩:2005/05/26(木) 13:37:51
えっ、山梨はエンジンのしょぼいタナカだと思ってたけど。

371 :名無し迷彩:2005/05/26(木) 14:05:04
    -= ∧_∧  こいつぅ〜
  -=≡ (★^Д^)
    -=( つ┯9m
    -=≡/  / //∧    プギャーッ!
   -=≡(__)/ )< >__∧∩
   -= (◎) ̄)) ∨ `Д´)/
               /  ←370


372 :名無し迷彩:2005/05/26(木) 14:08:11
>>360、苦情は全て「L85ですから…」で済ませられるから?
部品落っこちたり作動しなかったりすると、それはそれでリアルなL85だもんな

373 :名無し迷彩:2005/05/26(木) 15:48:07
模型とおもちゃって違うんだ?

374 :名無し迷彩:2005/05/26(木) 15:53:27
>372
それはハドソンがトカレフで実現済みのクオリティーではwww

375 :名無し迷彩:2005/05/26(木) 16:18:44
煽りじゃなくて山梨とタナカ似たもの同士でしょ。
リアルに再現しようとするところと、それが足をひっぱって耐久性が無いところ。

376 :名無し迷彩:2005/05/26(木) 16:34:32
>>375
妄想厨ですか?
毎度タナカの手抜き仕上げには驚嘆(ry

377 :名無し迷彩:2005/05/26(木) 17:26:30
M945タクティカルツートンいいな…

378 :名無し迷彩:2005/05/26(木) 18:59:24
>>373
オマイさん模型はガンプラしか作ったコトなさそうだな。

379 :名無し迷彩:2005/05/26(木) 19:09:55
大分類 玩具
中分類 模型

脊椎動物 - 霊長類 - ヒト
みたいなもんかな

380 :名無し迷彩:2005/05/26(木) 19:52:40
>>366
その200丁のコレクションには 当然○シンの電動ベレッタと電動UZIも
入ってるんだろうな?・・・・・・・・それとも過去の汚点には目をつむるのかww
それと、素ガバとG17次期製品ラインナップに入っとるよ?
ホビーショーの記事読んどらんのか?
その程度の情報収集能力で 何を断言できるのだ?

ずばり指摘する。喪前脳内コレクターだろww



381 :名無し迷彩:2005/05/26(木) 20:10:31
マヌイとかカスっぽいのはコレクションに入れないんでない?
ぶっちゃけマヌイの銃はコレクションとか愛でる対象にはならんわな、ただのサバゲ用品。
ゴリゴリに使い倒してポイ、と。

382 :名無し迷彩:2005/05/26(木) 20:10:32
>>380
お前の方が脳内コレクターだろ
ホビーショーでも「次期製品」として参考出品されてたが、あのモックアップは2年前の静岡ホビーショーから進んでないんだぞ?
それとお前、丸いブースガスガンコーナーで、ハイキャパショートモデルと10インチデザイーが、ほぼ完成形で発表されたの知らんのか?

226も、丸いガスブロスレ見てみろ
『当り障りが無さ過ぎて不満』の声が多いし、一部には丸いに愛想尽かしてる香具師も居る

しかも素ガバは、気化室の取れなさと、丸いガスブロエンジンの効率から、駄作の可能性が危惧されてるんだ
それに期待したり、批判されて逆切れなんてやばいよお前

まぁ、俺も人の事は言えない
KSC製品はソーコム(ABS初期型)とCzしか持ってないから・・・・・・

383 :名無し迷彩:2005/05/26(木) 20:22:04
>>382

>KSC製品はソーコム(ABS初期型)とCzしか持ってないから・・・・・・

そんなヤシが このスレで何でかいこと言ってるんだ??
いいから 残り198丁のコレクションの内訳でも言ってみろ。



384 :名無し迷彩:2005/05/26(木) 20:28:15
>>383
は?
俺のコレクションなんて
(丸い)M16A2・M733・M727・VSR-10・M3ショーティ・MP5A5・ベレッタM92F・ベレッタサムライエッジ・P226・ソーコム
(マルゼン)スコーピオン
(マルシン)モーゼルM712・ランダル
(タナカ)ルガー
しかありませんが・・・・・・

385 :名無し迷彩:2005/05/26(木) 20:30:50
>>383
人違いして噛み付いてヤンのプッ

386 :名無し迷彩:2005/05/26(木) 20:33:16
>>383は何か大事なことを勘違いしてしまった房君なのですよ。
生暖かく見守ってあげましょう。

つーかそもそも>>383の意味が分からんな。
銃が少なけりゃ指摘も出来ないのですかそうですか。俺ルール全開ですね。
俺なんぞはM9しか持ってないので、スレ住人失格なんでしょうね。

387 :名無し迷彩:2005/05/26(木) 20:36:11
ーーーーーーー糸冬  了ーーーーーーーー

388 ::2005/05/26(木) 20:36:57
いぃぃやっほぉぉぉぉぉ!!!

389 :名無し迷彩:2005/05/26(木) 20:44:00
---------再開---------

390 :名無し迷彩:2005/05/26(木) 20:53:32
>>384
マルイ多いな。BHD廚。

391 :名無し迷彩:2005/05/26(木) 20:56:01
>>383は逃げ出しましたか?

392 :名無し迷彩:2005/05/26(木) 21:31:55
おれ?
最初のガンプラが出た時は渋谷PARCOで並んで1個買ったきりだよ!
あれは20年以上前だ…あぁ何もかも懐かしい。
LSのM29の12インチなんてのも作ったなぁ。

393 :名無し迷彩:2005/05/26(木) 21:48:41
>384
じゃあ俺のコレクションも晒すぞ
マルイ→Sシステム・ハイキャパ・M19×2
KSC→G26C・G34・CZ75×2・M945・M945C
マルゼン→PPK/s・スコーピオン・MP5・ディフェンダー・USP
ハドソン→ジェリコ銀
タナカ→P226RFHW
マルシン→・ガスブロガバ・M36
WA→HRT
タニコバ→USP

数えてみたら結構持ってるな


394 :名無し迷彩:2005/05/26(木) 21:52:33
今更で悪いんですが 「KSC]って何の略?

395 :名無し迷彩:2005/05/26(木) 22:10:08
>>393
うわぁ厨くせぇ。
とりあえずオマイが若いってコトは分かるよ。

396 :名無し迷彩:2005/05/26(木) 22:20:03
人のコレクションにケチつけるもんじゃないですよ(  ゚,_ゝ゚)
面倒くさいから書かないけど俺のなんてモロだぜ

397 :名無し迷彩:2005/05/26(木) 22:22:19
ガスブロの新作情報ないの??
やれ マルイだ マルシンだのは よそでやってくれ!
KSCの完全新規ガスブロ出て欲しいよ まぢで。
漏れ個人では ゲームで使える長物BLKがんばって開発してホスイんだが。
電動??                  マヌイにまかせればインジャネ

398 :名無し迷彩:2005/05/26(木) 22:23:49
>>393
マルシン→・ガスブロガバ・M36 

ここだけ必死なのは何故?


399 :名無し迷彩:2005/05/26(木) 22:23:55
アームズ見たら凄いのが載ってたよ
Kの人達頭狂ったんとちゃうん?

400 :名無し迷彩:2005/05/26(木) 22:24:17
APS-1 5丁
KSC G17 3丁
    STI 5.5 1丁
タナカ SAA 1丁

だけですがなにか?


401 :名無し迷彩:2005/05/26(木) 22:29:38
今月の雑誌早売り見たヤツいる?
新作何だった???

402 :名無し迷彩:2005/05/26(木) 22:37:41
キチガイみたいな945×3は新作じゃないのか?

403 :名無し迷彩:2005/05/26(木) 22:48:22
>398
今も昔もマルシンには希望があるってことだ

KSCもがんばれ
P7を出すまではつぶれてはいかん

404 :名無し迷彩:2005/05/26(木) 23:01:13
KSCは年末まで冬眠状態ぽ。
買い逃したモデルで再生産されたら入手しておくぽ。
年末からは新製品に全力なの3〜4年は再生産の予定ナシ。
ホスイ香具師は今のうちに買っておくぽ。

405 :名無し迷彩:2005/05/26(木) 23:26:42
>>403
おお!P7!!すっかり忘れてたよ。
実銃は生産終了らすいが、それを記念して出してホスイな!
この際 M8でも M13でも どっちでもいーや。

H&KUSPc弄って P2000でもよいな。
スライドリリース、セイフティ、マグキャッチ、デコック 
全てアンビってのはすごいし。



406 :名無し迷彩:2005/05/26(木) 23:30:02
>>394
[甲府・島・コーポレーション]の略。

>>397
年度末までに、ガスブロ新作が2〜3種控えてるよ。
マニア向け1種、厨房向け2種だそうだ。

407 :名無し迷彩:2005/05/26(木) 23:30:16
>>404
3〜4年は再生産の予定ナシ
ということは、今回買い逃したら新品の入手は永遠に不可能ということデスネ?

408 :名無し迷彩:2005/05/27(金) 00:09:23
クーガーバリエやP230系も2年程生産しなかった前例があるからな。
G18Cやソーコムピストルが半年以上生産されなかった時期は、
あちこちのBBSで厨房がわめいてウザかった…。

409 :名無し迷彩:2005/05/27(金) 02:28:09
やべ〜M93RUにぞっこんだぁ〜
毎晩抱いて寝てる。歳も26のおっさんが・・・・
オート9買ったときも衝撃だったが、こいつはやば過ぎる。
お洋服(ホルスタ)までつくちまったよ。
ガンがれKSC!

410 :名無し迷彩:2005/05/27(金) 07:18:35
>409
> オート9買ったときも衝撃だったが、こいつはやば過ぎる。
> お洋服(ホルスタ)までつくちまったよ。

ゆとり教育の弊害だな・・

411 :名無し迷彩:2005/05/27(金) 07:23:19
>>410
レスするほどの事?

412 :名無し迷彩:2005/05/27(金) 07:24:29
デザイーってガキが良く言いがちな表現だよな。


ベレッタ刻印ガンガン入れてくれるの希望。

413 ::2005/05/27(金) 07:57:11
誤爆か?



414 :名無し迷彩:2005/05/27(金) 08:08:59
>>406
ガスブロ新作2〜3種・・・・・・激しく気になるな。
ヘンなバリエ展開ぢゃないよな?
ねぇねぇ おせーて!  エロいひと。


415 :名無し迷彩:2005/05/27(金) 09:13:13
>マニア向け1種、厨房向け2種だそうだ。

おまいらの予想が聞きたい

まず漏れから、マニア→スチェッキン、厨→P2000とUSP

416 :名無し迷彩:2005/05/27(金) 09:18:50
マニア→ヘンメリー
厨→M945ギガント、プロキラーUSPc

417 :名無し迷彩:2005/05/27(金) 09:51:16
>>416
ワロタ

マニア→Cz52かHSCかHK4がイイナ
厨→USP、P228

418 :名無し迷彩:2005/05/27(金) 09:53:34
マニア→FNHP
厨→PSMと68式拳銃

419 :名無し迷彩:2005/05/27(金) 10:36:43
ていうか、3、4年再生産なしってのがやばそうだな。

420 :名無し迷彩:2005/05/27(金) 11:42:38
あれだけ機種があるからな、新製品にラインまわすので既存の生産を一時止めるのもやむを得ないかも、
車とか家電品みたいな巨大ライン持ってるわけじゃないだろうから。

まあ、新規製品が控えているのが確認できただけでも良かったか。

421 :名無し迷彩:2005/05/27(金) 12:25:55
来年から2年は新製品や次期新製品にかかりきりだろ。
そうするとやはり3年はかかるな。
んで新製品がヒットして増産、ってコトになれば4年でもおかしくない。


422 :名無し迷彩:2005/05/27(金) 12:41:40
P9希望。

423 :名無し迷彩:2005/05/27(金) 14:07:37
うがぁ、SP2009はいつまで待てば良いのじゃあ!
狂うぞ! がるるるる

424 :名無し迷彩:2005/05/27(金) 14:47:42
コンバット誌見た、945のカスタム格好いいじゃん。アンダーマウントは余計だと思うけど。
あとはシューティングマッチで使えるだけの耐久性があるかだな、本番で壊れると目も当てられない。

425 :名無し迷彩:2005/05/27(金) 15:11:14
M459,デベル,HS2000,コルトZ40のうちの一丁でも新製品に入ってたら発狂する。

426 :名無し迷彩:2005/05/27(金) 15:27:12
俺もGUN誌で見たが、あのアンダーレールは余計なことをしたなって感じだな。
コンペ無しノヴァックならいいけど、コンペ付でレールって意味不明。
マグウェルの取り付けはハウジングにボルト付けらしいけど、M945のハウジング
はプラだけど大丈夫なのかね?
とりあえず、アンダーレールは嫌だからコンプ付に手持ちのM945つけようか考え中。

427 :名無し迷彩:2005/05/27(金) 15:29:00
ていうか、サイレンサー付M945を予定って…

428 :名無し迷彩:2005/05/27(金) 16:28:20
ツートンはかっこいいなM945

429 :名無し迷彩:2005/05/27(金) 18:16:39
ツートンはボマーサイトだからアリ溝から割れてきたり…
ウィルソンの可動サイトのままのほうがいいな。

430 :名無し迷彩:2005/05/27(金) 21:34:05
945 三種類とも全く不要・・・ 最悪だ

431 :名無し迷彩:2005/05/27(金) 21:43:38
俺もイラネ。
実銃に無いモデルなんて・・・
どうせならコンパクトの黒Verでも出してくれる方が良かったよ。


432 :名無し迷彩:2005/05/27(金) 21:58:51
ツートンのM945とか鱗黒とかは架空銃ですよ。
ザクマシンガンとかと同じ架空銃。
いい大人が持つには恥ずかしい。

433 :名無し迷彩:2005/05/27(金) 22:09:32
KSCはマヌイの毒気にあてられたのかw。

434 :名無し迷彩:2005/05/27(金) 22:33:11
先に出たSTIの三種と似た印象なんよね
「色替えを三つ出しました」程度の安易さというか

こんなのが続く事が10周年なのか?
そんなの消費者は期待してねえんじゃないの?

なんか泣けて来るよ

435 :名無し迷彩:2005/05/27(金) 22:34:15
>>432
どっかで見たレス

436 :名無し迷彩:2005/05/27(金) 22:35:51
今年はこんなのが続く気がする

437 :名無し迷彩:2005/05/27(金) 23:00:13
シューティング用のカスタムなんか半分架空銃みたいなもんだよ、それは別にいい。
問題はあのマウントだよ、あれじゃリムキャット位しか使えないじゃん。試合をやった
経験の無い奴のデザインだよありゃ。限定のカスタムのままにすりゃ良かったのに。
M945のマッチガンだから使えるかなと思ったがあれじゃイラネ。

438 :名無し迷彩:2005/05/27(金) 23:05:00
レールイラネ

439 :名無し迷彩:2005/05/27(金) 23:36:37
雑誌広告にHK33量産開始って書いてあるけど信じていいの?

440 :名無し迷彩:2005/05/27(金) 23:38:59
7月発売で行くらしいぞ

441 :名無し迷彩:2005/05/27(金) 23:48:35
マニア:P7M8
厨1:MP7
厨2:5/7ピストル

と普通な予想。

442 :名無し迷彩:2005/05/27(金) 23:49:22
>>441
>厨2:5/7ピストル
それがあったか・・・。

443 :名無し迷彩:2005/05/28(土) 07:03:00
架空銃って、そのメーカーオリジナルデザインて事なら良い気もするけど…
むしろ大人っぽい。
良い歳してレプリカ持ってんのもなぁ。
大人ならアメリカに友達作って本物買って預けておくのが良いと思います。
30年前ならまだしも今の日本人の経済力ならそれもアリなんじゃない?

444 ::2005/05/28(土) 07:44:05
イミフだなw

445 :名無し迷彩:2005/05/28(土) 07:58:00
で、>>443はアメリカのお友達に何を預けているんですか?

446 :名無し迷彩:2005/05/28(土) 08:16:26
夢だろ、夢

447 :名無し迷彩:2005/05/28(土) 12:26:22
>>446
今週見た中で一番いいレスだわ君

448 :名無し迷彩:2005/05/28(土) 17:42:53
M945ツートンのリアサイトって、KSCはボーマーって言ってるけど
キャスピアンの間違いだよなぁ。

449 :名無し迷彩:2005/05/28(土) 18:06:14
アメリカにはドラッグレーサー預けてるよ。
二輪のだけど。飽きたら売れば良いから意外に金かからんよ。

450 :名無し迷彩:2005/05/28(土) 18:49:12
>449
へー車種は?
ていうかなんでわざわざアメリカに預けてんの?

451 :名無し迷彩:2005/05/28(土) 19:22:49
>>450
某25番のパクリだろ。
これで倉庫番とかしてたら最高w

452 :名無し迷彩:2005/05/28(土) 19:37:29
>>448
誰も見分けなんてしないからいいんだよ。

453 :名無し迷彩:2005/05/28(土) 19:39:48
フルサイズのUSPがホスィ・・・コンパクトじゃイケない・・・orz

454 :名無し迷彩:2005/05/28(土) 21:09:14
いまさら気が付いたんだけどM945はハーフコックにしたあとに
ハンマーを後ろから押してやるとハーフコックでトリガー引いてもハンマーが落ちなくなる



455 ::2005/05/29(日) 09:17:39
で、どうしてホスイ?
ハーフコックでトリガー引いて ハンマーダウンした瞬間
気絶しそうになったオレが
キミの望みを聞いてやる。

456 :名無し迷彩:2005/05/29(日) 09:22:10
M945バリエ3種
コンペ、マグウェル、アンダーレール 全てアルミ削り出しパーツか。
たしかに 仕上げもキレイだし金掛かってそう。

んでも カコワルイ。
金と技術のムダ。
山梨末期症状。


457 :名無し迷彩:2005/05/29(日) 10:44:39
コンペモデルにアンダーレールはちょっと要らないな。
パフォセン系の突き刺すようなデザインがそのせいでちょっと崩れている。
安いほうに付いてる装備が高いほうに無いというのは、素人から文句が出ると思ったかな。

他の2本はあったほうがいいかしれんが。
とりあえず、後付けなので外したら済むだろうから、それ以外はカコイイので買うけど。

458 :名無し迷彩:2005/05/29(日) 11:07:34
レールの形が実銃のM945レール付きと違うのがな。
それにタクティカルと銘打つなら普通にノヴァックサイトの
モデルの方が良かったと思う。

459 :名無し迷彩:2005/05/29(日) 19:47:20
とにかく新規がでるまで待つ

460 :名無し迷彩:2005/05/29(日) 21:56:31
電動で待たされ、新規ガス風呂で待たされ・・・。

はぁ・・・・・・・・・・・・・・・・・疲れたな。

461 :名無し迷彩:2005/05/29(日) 21:59:14
●前とかもっと待ってそうだが

462 :名無し迷彩:2005/05/29(日) 22:02:15
そういやAPS−3が出るとかなんとか。
ゲームではシャッガナーなので丸善にはお世話に(ry

463 :名無し迷彩:2005/05/29(日) 22:27:52
新規ガスBLKは今年は無し。バリエのみ。

464 :名無し迷彩:2005/05/29(日) 23:38:22
コンペモデルの仕様を見て、ネット限定マウントベース付きモデルの
購入を決意したら、販売終了してやんの…orz

465 :名無し迷彩:2005/05/30(月) 12:00:17
>>463殿

本年秋に第1弾
年末年始頃に第2弾
来年春頃に第3弾

を出さればと、考えております。

466 :名無し迷彩:2005/05/30(月) 19:09:47
てかKSCはいつになったらノーマルのUSPを出すんですか?

467 :名無し迷彩:2005/05/30(月) 22:28:26
>>465殿
言っちゃナンですが、全部来年になりそうな気がするとです・・・。

468 :名無し迷彩:2005/05/31(火) 00:25:52
予定は未定です…
ひょっとしたら、来月号の専門誌に何かネタが投下されるかもしれません。

とは言え、これさえ予定は未定です…



469 :名無し迷彩:2005/05/31(火) 06:32:43
>>465
新製品投入次期まで
ハズしてる感強いな・・・。
また冬場にガス風呂出して 叩かれたいのか?

470 :名無し迷彩:2005/05/31(火) 10:20:57
G23Fのインナーバレルを社外品に交換したいんだけど
これってG19用が使えるのかな?


471 :名無し迷彩:2005/05/31(火) 10:43:17
バレルは同じだから使えるはずだよ。

472 :名無し迷彩:2005/05/31(火) 10:55:52
>>471
ありがと


473 :名無し迷彩:2005/05/31(火) 18:02:42
アメ横のマルゴーにKSCの旧製品用ブラックインナーバレルってのが売ってたけど、
あれって内径は純正と同じでただ黒いだけ?
KSCが出してる物らしいんだけど。
ちなみに300円です。

474 :名無し迷彩:2005/05/31(火) 18:17:24
現行品と一緒

475 :名無し迷彩:2005/05/31(火) 18:17:27
黒いだけ。銃口から見える真鍮色が気になって黒くしてみたんだとさ。
現行のはみんな標準装備になっとるよ。

まぁメッキなら腐食には強いとは思うが精度は大差ないだろうなぁ。

476 :名無し迷彩:2005/05/31(火) 18:23:18
ありがd
ドレスアップパーツなんですね。

477 :名無し迷彩:2005/05/31(火) 21:25:52
記念モデルのM945ってレイルがついてるけど
マッチタイプのホルスターつかえますか?

478 :名無し迷彩:2005/05/31(火) 22:00:42
あの位置だとサファリの012とかビアンキのヘミスフェアは使えないな。
リムキャットとかのトリガーガードだけロックするようなのはいけると思う。

479 :名無し迷彩:2005/05/31(火) 22:13:13
>>478
アリガトン


480 :名無し迷彩:2005/06/01(水) 09:20:45
ソーコムのリニュに始まり、
STIバリエ、M9アニバーサリー、M945バリエ3種・・・。

10周年記念って 単に在庫処分か?
いいがげん これだ!っての出せと言いたい。

HK33・・・・・・・・・・・・・・そんなのありましたっけ??

481 :名無し迷彩:2005/06/01(水) 09:38:10
とにかく新規が出るまで待て

482 :名無し迷彩:2005/06/01(水) 12:20:52
ううむ。
なにやら香ばしい香りがしてきたな・・・。
電動AUG出してアボーーンしたJACやら、
電動P90出してトイガン生産辞めたトイテックやらと同じ匂いだ。
体力のない会社にとって 電動開発は鬼門みたいだな。

新規でる前にあぼーーんのヨカン。

483 :名無し迷彩:2005/06/01(水) 13:44:22
>>482
おまい、電動ガンのモーターが焦げてるぞ

484 :名無し迷彩:2005/06/01(水) 15:45:40
タナカ・マルゼン(セキトー・サンプロと共同開発)も電動の開発を発表してたよな。


485 :名無し迷彩:2005/06/01(水) 19:54:35
その田中の電動が今(ry

486 :名無し迷彩:2005/06/01(水) 20:53:02
俺はKSCが電動の開発をやめてもいいと思ってる
いや、むしろうれしい
分をわきまえろ、とまでは言うつもりはないが、はっきり言って売れそうにもないし、
脆弱性がしばしば取り沙汰されるKSCの評判がかえって悪くなるだけだと思う
KSCは素直にガスブロやモデルガンを開発していけばいい

487 :名無し迷彩:2005/06/01(水) 20:55:44
USP☆チン ☆チン\_/\\( ・∀・)<  まだー?

488 :名無し迷彩:2005/06/01(水) 21:24:51
>>486
そだね。
電動出すんなら エアコキとラジコン造って修行しろと。
モデルガンメーカーのプライドあるんなら、
そんなもんに手を出すべきぢゃねーな。

潰れちゃったら困るし。

489 :名無し迷彩:2005/06/01(水) 21:34:52
エアガンじゃないけど、OA機器か何かで電気モノ・機械(歯車)モノの
設計・生産は過去に経験アリだそうでつよ。
(MGCのPDWとは別件で)

490 :名無し迷彩:2005/06/01(水) 21:47:16
>>488
いまでも100%モデルガンメーカーという訳でもないし…

491 :名無し迷彩:2005/06/01(水) 22:01:22
>>490
メーカーとしての成り立ちの話だっつーの。
どっかの某玩具メーカーや、
エアガンしか作ったことないようなメーカーじゃなく、
日本のトイガン創世記からモデルガンを作り続けている
メーカーとしてのプライドがあるだろって。

おもちゃはおもちゃ屋に任せておけばいい。

492 :名無し迷彩:2005/06/01(水) 22:19:20
成り立ちってKSCはプレス屋じゃねーの?
MGCの仕事を請けてただけでさ
自分のところで初めて作ったのはエアガンだったような気もする

493 :名無し迷彩:2005/06/01(水) 22:36:17
マルシンしかねーだろ、そんな事言ったらよ。
MGCはめっきを剥いで色塗ってただけだし、その利益で作った新作の金型は
マルシンが作ったんだからな。そのモデルのマガジンをプレスしてたのがKSCか…w

494 ::2005/06/02(木) 00:02:03
そーゆーこと。

495 :名無し迷彩:2005/06/02(木) 00:07:58
メカニカルタイプライターだけじゃなく、電子タイプライターも
作ってたみたいね。
あの複雑怪奇な電子タイプライターの設計・製造技術があるなら、
ラジコン屋ともいい勝負出来ると思うな。

496 :名無し迷彩:2005/06/02(木) 00:17:59
そこまで詳しいと社員と言われても擁護できんぞ。

497 :名無し迷彩:2005/06/02(木) 00:18:11
デジコンは…

498 :名無し迷彩:2005/06/02(木) 00:42:39
にょ

499 :名無し迷彩:2005/06/02(木) 01:11:54
オレは電動参戦に賛成だな
○イ並みに飛距離と精度があれば買うよ
っても内部のカスタムパーツが充実してからだがな
ゲームしてても9割りが○イ製つかってるのもねぇ
将来的には二分する存在になってほしいけど・・・


500 :名無し迷彩:2005/06/02(木) 03:20:44
↑お前はずっとマルイでいいよ。

501 :名無し迷彩:2005/06/02(木) 09:44:31
正直電動がどうなろうとも構わないが会社が潰れるのだけは絶対避けて欲しい
ハンドガンに限って言えば現在持ってて嬉しいのはこことWAとタナカ(一部)だけだから
無くなってしまったらほんと困る

502 :名無し迷彩:2005/06/02(木) 13:48:30
結局、945コンパクトのHWが出るって話は憶測だったのか?

503 :名無し迷彩:2005/06/02(木) 18:50:10
電動ガン、お布施してやっても良いが・・・その代わりFiveseveNぺすとれ
出してくんなきゃヤダヤダヤダ。

504 :名無し迷彩:2005/06/02(木) 20:56:13
>>500
つーか持ってないよ・・

505 :名無し迷彩:2005/06/02(木) 22:33:45
KのところでSIGPROシリーズが生産中止とかいってるやつがいたが事実なのか?

506 :名無し迷彩:2005/06/02(木) 23:58:56
>>505
↓コレ読んで勘違いしたんだろ。
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~gun357/sp2022in357sig.htm

507 :名無し迷彩:2005/06/03(金) 02:06:11
てことは仏蘭西警察仕様出るな・・・。フレームがそっちになるんでしょ?

508 :名無し迷彩:2005/06/03(金) 06:40:48
個人的にはステアーのM−A1がとってもかこよいと感じてまして・・
Gシリーズをあれだけ出しているkscに作って貰いたいかと。

509 :名無し迷彩:2005/06/03(金) 07:28:20
KSCはすぐ不調になってよくパーツを注文するけどサバゲで使わないで眺めとけって事かなぁ…
いくらかっこよくても手間がかかる子はイラネ

510 :名無し迷彩:2005/06/03(金) 07:53:32
手間がかかる子ほど愛着が湧く、ってな。

511 :名無し迷彩:2005/06/03(金) 08:00:13
>>509
>>3

512 :名無し迷彩:2005/06/03(金) 08:13:33
ぐぉぉぉ
鑑賞用だったのか…
10年の間でだめになった数々のパーツ君達、
スマヌ…

513 :名無し迷彩:2005/06/03(金) 08:19:13
つか、BB弾こめずに空撃ちするほうが彼女たちの身体に障ると思うんだが

514 :名無し迷彩:2005/06/03(金) 11:26:09
ガス入れてれば大丈夫でしょ。

515 :名無し迷彩:2005/06/03(金) 12:19:40
ステアーM-A1って、前身のモデルをKSCが出そうとしてたけど、あっちでの人気の無さも手伝って、結局製品化は見送られたんだよな。

516 :名無し迷彩:2005/06/03(金) 12:57:34
俺はサバゲでもガシガシ使ってるがな。
シャープな外観が崩れていくのは悲しいけど、各モデルが持つ「味」を楽しんでる。
主にSIGPRO・STI・クーガー・M945を使ってるんだが、サバゲの場じゃ
「珍しいもの使ってますね」扱いだもんな(笑)それだけで満悦。

517 :名無し迷彩:2005/06/03(金) 13:07:59
ま、ハンドガンだけなら・・・
ホルスタに突っ込んどくだけだし

518 :名無し迷彩:2005/06/03(金) 13:15:07
メインが電動ならサイドアームなんてほとんど使わないしな。

519 :名無し迷彩:2005/06/03(金) 13:50:55
>>516
インドアなら射程も短から結構使えるでしょM945
パワーもノーマルならレギュに引っかかる事はまず無いし。

520 :516:2005/06/03(金) 17:19:44
ああ、すまん。俺ハンドガンナーなんで。

というか、参加フィールドが半インドアで狭い事が理由で、
ハンドガンナーが参加者全体の4割位居たりする。

521 :名無し迷彩:2005/06/03(金) 17:22:25
本家BBSで見たけど、新製品がM1911A1だったとはプチ驚き。

522 :名無し迷彩:2005/06/03(金) 17:28:27
つられた!


と思ったら本当だ…

523 :名無し迷彩:2005/06/03(金) 17:54:09
スライドノッチ欠けまくってブーイングの嵐!

大丈夫か?

524 :名無し迷彩:2005/06/03(金) 17:59:24
>>523
観賞用だから問題なし!

525 :名無し迷彩:2005/06/03(金) 18:30:31
もまいら待望のブツが生産予定ですよ!

http://www.mac-japan.co.jp/index2.htm 


526 :名無し迷彩:2005/06/03(金) 18:46:33
>>524
だったらモデルガンで出してくれと思うんだが・・・。
Kのモデルガンのガバ・・・。禿しくホスイ!

527 :名無し迷彩:2005/06/03(金) 19:08:03
ついにKも客が求めてるものがわかってきたのか・・・?
でも出来れば四角い銃で要望に答えて欲しい
次は57お願いだよー(・∀・)

528 :名無し迷彩:2005/06/03(金) 19:11:34
1952年、韓国の李承晩大統領が「李承晩ライン」と称する漁業専管水域を一方的に宣言。2月11日、漁船第3石宝丸が韓国船に銃撃され、船員1人死亡。

1953年、漁船第1大邦丸、第2大邦丸が韓国軍の銃撃をうけ、瀬戸重四郎(一説には重次郎)漁労長が死亡。

1955年、漁船第6あけぼの丸が生月島沖で韓国軍艦に追突され沈没・船員21人が死亡。

1964年、漁船第22佐代丸が韓国沿岸で韓周警備艇に拿捕された。なお、52年から64年までの間に、韓国によってだ捕された漁船は232隻、2784人。拿捕の際の攻撃で5人が死亡したほか抑留中に収容所で相当数が死亡。

1965年に日韓漁業協定が調印されるまで、韓国軍による日本漁船の拿捕が続いた。

抑留者数3929人  拿捕された船の数328隻
死傷者数44人

529 :名無し迷彩:2005/06/03(金) 19:12:56
内部パーツはSTIの流用かなー・・・。
各パーツに互換性があったらそれはそれで面白いと思うわけだが。

530 :名無し迷彩:2005/06/03(金) 19:33:24
え!?レースメカ安置な俺としてはリアルメカのリベンジを!!
とは言えレースメカのシリンダーを旧リアルメカのプリーチ内に組めば快調なんだけどね
事実、ストライクガンとイーグル6inは快調

531 :名無し迷彩:2005/06/03(金) 19:37:33
ところで>>525は何なのよ?
404だぞ。

532 :名無し迷彩:2005/06/03(金) 20:50:05
ひょっとして鳩ポッポ?

533 :名無し迷彩:2005/06/03(金) 21:12:55
>525から

 KSC
M945 “FULLHOUSE” Silver Limited
 KSC
M945 “TACTICS” Silver Limited &
 Twotone Limited
 KSC
HK33K&M1911A1 ←コレ

これが「マニア向け」の新製品って奴ですか?ガスブロ?モデルガン?
どっちでもいーから真実が知りたい。リアルサイズのガスブロガバの実現か?
うっひょーう!


534 :名無し迷彩:2005/06/03(金) 21:18:20
M945のマガジンとガバのマガジンって違うんだよね
流用できるならkscのガバも悪くないかな
でもwaガバで肥えた層に受けるのかな?

535 :名無し迷彩:2005/06/03(金) 21:19:57
てっちり、今年はバリエばっかりだと思ってたんだがなぁ。ガスBLKだとすればビックリだ。
ガスBLKとしたら、M945並かな?

536 :名無し迷彩:2005/06/03(金) 21:20:52
今度こそハーフコックノッチを・・・

537 :名無し迷彩:2005/06/03(金) 21:22:26
モデルガンはCから出るから、ガスブロで一発ナイスな奴を!
やっぱり値段はWAと○イの間くらいの設定かしら?
これを聞いた○イもガバの発売日繰り上げて山梨にブツけてきたりしてなっ!

538 :名無し迷彩:2005/06/03(金) 21:27:35
ABSのM945で800g、
HWでガバだしたら重さもかなり期待できそうだな


539 :名無し迷彩:2005/06/03(金) 22:12:10
HWねえ。
KSCならABSでしょ。

540 :名無し迷彩:2005/06/03(金) 22:28:53
しかしHWになるとスローバックがネックになる諸刃の剣・・・・・

541 :名無し迷彩:2005/06/03(金) 22:52:58
おれも>525さっぱり分からなかったが テメーこのスットコドッコイ!w
リンクちゃんと貼りやがれ!行末に余計な文字が入ってるんだよ

ttp://www.mac-japan.co.jp/index2.htm

つまりは
SATマガジンの6/7号の宣伝で、新製品紹介欄にKSC製品が書かれてるって事やね

542 :名無し迷彩:2005/06/03(金) 22:56:47
んじゃあフレームだけでもHWで・・


543 :名無し迷彩:2005/06/03(金) 23:03:44
いや、別に動かなくたっていいじゃないか。ずっしり重たくてリアリティ溢れる造りなら。

544 :名無し迷彩:2005/06/03(金) 23:04:33
538 名前: 名無し迷彩 [sage] 投稿日: 2005/06/03(金) 21:27:35
ABSのM945で800g、
HWでガバだしたら重さもかなり期待できそうだな

539 名前: 名無し迷彩 [sage] 投稿日: 2005/06/03(金) 22:12:10
HWねえ。
KSCならABSでしょ。
540 名前: 名無し迷彩 [sage] 投稿日: 2005/06/03(金) 22:28:53
しかしHWになるとスローバックがネックになる諸刃の剣・・・・・

542 名前: 名無し迷彩 投稿日: 2005/06/03(金) 22:56:47
んじゃあフレームだけでもHWで・・


なんか>>542ワロスwww


545 :名無し迷彩:2005/06/03(金) 23:07:53
M1911A1?マジ?
KSCがついにガバやっちゃうの?うわー
何かの間違いで無いことを祈る

546 :名無し迷彩:2005/06/03(金) 23:10:56
どうやったってリコイルショックはWAにかなわないんだから、表面の仕上げだけでも頑張ってほしいもんだ。

547 :名無し迷彩:2005/06/03(金) 23:17:37
嫌いな銃じゃないけど新味がないなぁ…。

548 :名無し迷彩:2005/06/03(金) 23:19:32
リアルサイズとか
ツールマークとか
プレスマガジンとか期待しちゃうぞ

549 :名無し迷彩:2005/06/03(金) 23:33:19
なぜに一番オーソドックスなA1なんだ。
KSCだから出すならカスタム系だと思ってたんだが。

>>548
それぐらいやらないとWAに太刀打ちできんだろうな。
M945はフルもコンパクトも持ってるぐらい好きなんだが
リコイルと重さは泣けてくる。

550 :名無し迷彩:2005/06/03(金) 23:33:59
ガバメントいらない…近代銃の方が良いのに。

551 :名無し迷彩:2005/06/03(金) 23:44:04
Kimber(MARSOC含む)かGSRだと思ってたが 。。。。微妙だな

552 :名無し迷彩:2005/06/03(金) 23:53:56
シングルスタックのSTIだったら笑うぞ(w

そういえば今手元にあるSTIの中だとイーグル5.5ブラックリミテッドが飛びぬけて調子いいんだよな・・・。
シングルガバでもこのくらい動いてくれれば文句なしなんだが。

553 :名無し迷彩:2005/06/03(金) 23:58:35
>>550
なぁ。ブルーイングがデフォとか笑えるくらい外観に凝ってるなら良いけど。
WAでまぁこんなものか的なところあるからな、ガバ系は。

そういやUSPc長らくスルーしてたけど、やっぱ良いわ。買おっと。

554 :名無し迷彩:2005/06/04(土) 00:09:32
モデルガンだっつーの

555 :名無し迷彩:2005/06/04(土) 00:14:31
もしかして単なる誤植?

556 :名無し迷彩:2005/06/04(土) 00:18:35
HK33Kと同列に書いてる時点で変なわけで。

557 :名無し迷彩:2005/06/04(土) 00:24:20
MGC時代の再販か?

558 :名無し迷彩:2005/06/04(土) 00:27:30
電動M1911か?

559 :名無し迷彩:2005/06/04(土) 00:55:43
エアコキだべ

560 :名無し迷彩:2005/06/04(土) 01:02:34
KSCのエアコキかぁ、ちょっとほしいかも。

561 :名無し迷彩:2005/06/04(土) 01:31:44
でもノリンコだろ?

562 :名無し迷彩:2005/06/04(土) 02:06:28
やはりマルシンみたいにどこも出してないモデルじゃないと祭りにならないな。

563 :名無し迷彩:2005/06/04(土) 02:08:18
>>558
>>559
電動エアコキだ!

564 :名無し迷彩:2005/06/04(土) 09:41:55
俺は安くてよく出来てれば買うぞ>M1911A1 ガスブロ

565 :名無し迷彩:2005/06/04(土) 10:41:04
↑○イのなww

566 :名無し迷彩:2005/06/04(土) 11:07:37
輸出用金属ガバの特別販売とかな。

567 :名無し迷彩:2005/06/04(土) 11:21:16
あれは国内では売ってはいけないもの

568 :名無し迷彩:2005/06/04(土) 13:22:26
あーあ、今更1911なんてKSCもバカだねぇ。
SW1911出せやって2年ほど前の夏には散々騒がれていたのに無視、
945を出してWAがSW1911とキンバー刻印に手を付けた今では勝ち目なんて無いよ。
モデルガンなら勝ち目はあるけど規模が小さいから総合的に見れば勝ちとは言えない
だろうし、電動で体力消耗してる今はっきり言って飛んで火に入るようなもの。
もうホントにバカ、なんつーかやるせないほどバカ。お終いだよKSCは…

PDWか小型オートなら勝ち目があるのに何故バッティングする製品をorz

569 :名無し迷彩:2005/06/04(土) 13:35:55
いまさらM1911ということはWAを扱わない問屋からの要求か?

WAは雰囲気がそれらしければOK
KSCは構造がそれらしければOK
マルイは弾道がそれらしければOK
とM9と同様にうまい具合に住み分けれそうだ

570 :名無し迷彩:2005/06/04(土) 13:39:40
俺自身KSC擁護派なんだけどガバはやめて欲しかった
WAのSCWは良く出来てるし、敢えてそれに比較されるような事しても・・

独自路線で「おお!こんなの待ってました!」っていうのを出して欲しいんだけどなあ

571 :名無し迷彩:2005/06/04(土) 14:22:31
またベレッタの如く住み分けをって狙ってるのかもしれんが…
今回はWAの出来も良いし、マルイだって気合入れて作ってくるだろうから
ベレッタみたいな中途半端な出来だと泣きみるぞ。そこんとこ解ってるのかねぇ

572 :名無し迷彩:2005/06/04(土) 14:22:44
いやしかしホントなの?ガバ
何かの間違いじゃないの?

573 :名無し迷彩:2005/06/04(土) 14:25:52
>>572
実際に雑誌見てみないと分からんけどな。

574 :名無し迷彩:2005/06/04(土) 14:26:13
A1てことは輸出用のあれをABSで出すんじゃないかと

575 :名無し迷彩:2005/06/04(土) 14:36:56
でもあれは、ガスじゃないでしょw
今後のバリエーションに期待・・・薄

復活デトニクスを出したらネ申!
ありえねーor何時になるやら

576 :名無し迷彩:2005/06/04(土) 15:14:07
まぁあれだ、出ると言われ続けて早3年のCAWガバが出る前に
売れば勝てる罠w

577 :名無し迷彩:2005/06/04(土) 15:18:13
CAWガバなんて話あったのか。モデルガン?

578 :名無し迷彩:2005/06/04(土) 15:53:33
チラシの裏

ありえない
ウィルソン・パラオード
まずない
金歯・S&W
あったらいいな
SFA・SIG
厨用
金歯・SIG・S&W
おっさん用
コルト
マニア用
キャスピアン・レスベア
KSC用
STI
orz用
ノリンコ・ダンウェッソン

チラシの裏終わり

579 :名無し迷彩:2005/06/04(土) 16:01:20
STIや1911ならいいよね

ハードボーラーやシリーズ70ならカップガンやマッチカスタム・・・



なんでA1?

580 :名無し迷彩:2005/06/04(土) 16:20:58
>>568
PDWに同意。クルツの方が好きだけど。
○ゼンはパワーないからなぁ。いつもすんでのところで思いとどまっちゃう。

581 :名無し迷彩:2005/06/04(土) 17:51:51
>>577、CAWが発火用とダミーカート用の2種類を出すって話。
モデルガンスレや今は廃れまくりのガバスレ、林檎スレでは知ってる人が多いな。

>>580、PDWって「パーソナル・ディフェンス・ウェポン」だかんな。
4.6mmや5.8mmの小口径高速弾を使うSMGのこと。MP5KA4の事じゃない…

582 :名無し迷彩:2005/06/04(土) 18:13:55
元々はMP5KA4にストックを装備した拡張型SMGを個人防御火器(PDW)と呼称したのが始まりで
MGCがそれをモデルアップしたこととをきっと知らないんだろう。

583 :名無し迷彩:2005/06/04(土) 21:34:51
ガバねぇ…
正直売れないと思うよ
ガバ欲しいやつはWAのを持ってるだろうし
マルイのガバは安くてよく当たるものを求めてるゲーマーが買うかもしれないけど、
KSCは華奢ってイメージがあるし、店頭価格もWAほどではないけど高め
本来のスタイルであるヨーロピアンオートを出していけばそうそう失敗も無いと思うんだが
KSC、あえて火中の栗を拾うか

584 :名無し迷彩:2005/06/04(土) 22:25:57
外観がWAを超えてりゃ文句言わずに買うよ。
WAやGM5の形状はちょっと飽きたし、マルイのはエアコキの外観が
ちょっと良くなる程度だろうから期待薄。

ホビーフィックスやエランの奴はガチャガチャイジるのはちょっと
気が引けるから、もてあそび用のスマートでシャープなガバは大歓迎。

585 :名無し迷彩:2005/06/04(土) 23:20:32
俺も期待してるよ、WAガバ好きだしマルイのも期待してるけど。
M1911A1ということはカスタムガバもバンバン出すってことなのかな。

586 :名無し迷彩:2005/06/05(日) 00:35:08
A1ベースだと、無印と地味ーな刻印バリエだらけになりそうな悪寒。

587 :名無し迷彩:2005/06/05(日) 00:37:07
10周年の記念にM1911A1を作るぞって気持ち、オッサンだからよーくわかるぞ!

588 :名無し迷彩:2005/06/05(日) 01:15:34
A1で盛り上がってるところ申し訳ない。知ってたら教えて欲しいんだけど。

M945分解してるんだがマガジンキャッチってどうやって取り外すの?
それこそA1のようなマガジンキャッチロックってなさそうだし。

まずマガジンキャッチボタンを外すのかと思い、マイナスドライバで反時計
回しでまわして取り外そうかと思ったんだけど外れなさそう。。。

589 :名無し迷彩:2005/06/05(日) 01:33:05
>588
>266


590 :名無し迷彩:2005/06/05(日) 01:51:20
>>589
こんな質問するの漏れぐらいかと思って過去レス見てなかった。スマヌ。
無事外れた。パズルみたいだ・・・
とにかくThx.

591 :名無し迷彩:2005/06/05(日) 09:07:30
ま、そういう細かいギミックまで再現してくれるからKSC好きなんだよね

592 :名無し迷彩:2005/06/05(日) 15:50:18
'70ならまだカスタムが楽だったろうが。M1911A1ってことは
ゲーマーねらいだな。ということは○イ並に飛んで当るガバを期待
していいのか?

593 :名無し迷彩:2005/06/05(日) 16:34:26
電動1911だったりして・・・

594 :名無し迷彩:2005/06/05(日) 16:55:54
コルトM1911A1とは書いてないが
コルト以外にもM1911A1刻印のガバってあるし

595 :名無し迷彩:2005/06/05(日) 17:44:07
○ゼンと同じでナンチャッテ刻印だったりして。


596 :名無し迷彩:2005/06/05(日) 17:47:27
>>594
M1911A1って言えば、ミリガバしか無いんじゃないの?




597 :名無し迷彩:2005/06/05(日) 17:49:09
Model1911A1の略と考えれば・・・

598 :名無し迷彩:2005/06/05(日) 18:05:38
これで誤植だったら雑誌どうなるんだろう?

599 :名無し迷彩:2005/06/05(日) 18:30:09
K信者からの苦情メール&電話攻撃に遭う事は必至かと。
とにかく誤植でない事を祈るよ。

600 :名無し迷彩:2005/06/05(日) 19:08:23
>594
M1911A1といえば一般にはミリタリーガバメントのことをさす。ミリガバには
「M1911-A1」の刻印は入ってない、それはスプリングフィールドアーモリーだけ。

601 :名無し迷彩:2005/06/05(日) 20:02:04
ま、そなんだけどね>1911
アドレスとパテントにスペルミスがあったらなんだけど・・・
山梨は前科があるからw

問題はライセンスだね
WAもキンバーは通してるみたいだし>セキトー経由

昔と違って刻印ないと暴れるヤシも多いかんね

602 :名無し迷彩:2005/06/05(日) 20:40:39
SFAのM1911A1なら祭りだな

603 :名無し迷彩:2005/06/05(日) 22:12:25
スペルミスといや、WAのTSWも「TRADE MARK」が「TRAED MARK」になっててプチ笑い。

604 :名無し迷彩:2005/06/05(日) 23:25:53
ここんとこKSCはロクにパテント取って無いからなぁ。M945だってS&Wとは契約してない。
まぁ、それでも問題ないという結論は出てるが、ここでそれやっちゃうと空気読め以外の何者でもない

605 :名無し迷彩:2005/06/05(日) 23:52:25
雑誌は明日発売か?
早く詳細が知りたいけど
山梨のパーカ再現に期待してるぞ
ガバ参入するからには刻印もちゃんと入れてくると思うが・・・
なんちゃってや架空ならまず買わないな
ガバに刻印は最重要科目と思う

606 :名無し迷彩:2005/06/06(月) 09:23:53
>ここでそれやっちゃうと空気読め

どうやら最近はそういう流れになってしまっているようだが
それが模型業界の首を絞めているのよ
チョンチャンのコピー商品とはわけが違うんだから
厳密に契約契約言うことに意義はないと思うんだけどね

607 :名無し迷彩:2005/06/06(月) 11:10:10
>>606
私も激しく同意です。

…というよりパテント(patent)の意味って?

608 :名無し迷彩:2005/06/06(月) 11:20:12
ぶっちゃけライセンス料なんぞに金使うぐらいなら新機種作ったりしたほうが嬉しい。
S&Wやコルトのマーク使ってTシャツ作ったりライターを作って売るのならともかく、
模型なんだからライセンス料とろうなんてちゃんちゃらオカシインダヨ。
業界は早くそのことに気づいて欲しい。

609 :名無し迷彩:2005/06/06(月) 11:53:10
払わなくても別にイイけど
払いたい所は払ったらイイんじゃないの
実銃の設計図提供してもらったり契約を宣伝することで
商品の価値が高まると考えるならそういう選択もありえる

610 :名無し迷彩:2005/06/06(月) 12:00:19
>>609
そのとうりなんだが、払ってない所が本物刻印でだして
くると。騒いだりチクッタリして足を引っ張り合うのが
いまの業界。

611 :名無し迷彩:2005/06/06(月) 12:07:56
どうせならSFAのM1911-A1をだして世間をあっと言わせてくれ。
それがビューローなら馬鹿売れするだろうし、俺も5丁は買うぞ!

612 :名無し迷彩:2005/06/06(月) 12:31:02
>>606
うん、それは思うね。
エアガン以外こういうパテントがどうのこうのいう趣味がないから分からんけど、
メーカーさんはホント大変だよな。
会社経営という視点から考えると、パテントなくても良いから良いものを作り続けて欲しい
っていう気持ちも出てくるよね。
エアガンの売り上げだけで経費まかなうんだもんな。

613 :名無し迷彩:2005/06/06(月) 13:02:00
でもね
ガバのスライドにはパテントの記載がある、って事で契約の話しではないと思う
すり替えないでね

ガバの場合は実際、失効パテだし

614 :名無し迷彩:2005/06/06(月) 13:24:07
それはガバっていうか、ColtのM1911A1(またはM1911)の話だな。

615 :名無し迷彩:2005/06/06(月) 13:37:35
>>613
いや、ガバの話じゃなくて模型やトイガン全体の話だよ。
ガバはガバで頑張ってって感じ。

616 :名無し迷彩:2005/06/06(月) 13:45:26
パテントとライセンスの話しがごちゃごちゃに
なってないか?

617 :名無し迷彩:2005/06/06(月) 14:37:15
 ライセンスを受けるのはメーカーの問題だし
 買手側からは大きなウェイトじゃないよね

とりあえずリアルサイズのガスガバならいいや
と勝手な希望をチラシの裏からはみ出したので書いてみる

618 :名無し迷彩:2005/06/06(月) 16:51:35
KSCは作動面では期待できそうにないからモデルガンでガバを作ってホスイ。
どーせ観賞用ならそっちの方が絶対にイイ!
最近のガバのモデルガンは非発火、高価格の路線なのでソレに一石を投じるようなモノを是非。
需要はあると思うんだけどなぁ。

619 :名無し迷彩:2005/06/06(月) 16:59:58
で、CAWに食われうわなにすrやm(ry

620 :名無し迷彩:2005/06/06(月) 17:08:45
まさしく前門WA、後門CAW
山梨は生き延びる事が出来るか?

621 :名無し迷彩:2005/06/06(月) 17:13:39
マルイも忘れちゃだめよ。

622 :名無し迷彩:2005/06/06(月) 17:16:56
Kのガバだから期待半分不安半分だな。
ガバの場合、自分でカスタマイズできることも大きな魅力だから
いろんな種類のものをオフィシャルで出してほしいよ。

623 :名無し迷彩:2005/06/06(月) 18:11:16
>>608
そうかなぁ。。
メーカー名やロゴを入れるならきちんとメーカーの了承を得た上でやったほうがいいと思うけど。
銃の形や構造を再現するのはなんら問題無いと思うけどメーカー名、ロゴは別だと思うんだよな。

624 :名無し迷彩:2005/06/06(月) 18:12:08
とりあえず
・リアルサイズ
・パーティングラインの無い綺麗な外観

だったら買う。値段も素材も関係無い。

625 :名無し迷彩:2005/06/06(月) 18:16:24
>623
元々、極東にあって本物の拳銃を所持することはほぼ不可能な、ちっぽけな島国で
実銃を模したものが生産されてることにたいしてわざわざ首突っ込んでくるメーカー
なんか無かったんだよ。

626 :名無し迷彩:2005/06/06(月) 18:19:57
原因作ったのWAだったっけ?

627 :名無し迷彩:2005/06/06(月) 18:21:46
えーととりあえず雑誌を確認した人まだ居ないのかな?

628 :名無し迷彩:2005/06/06(月) 18:26:12
>>626
エンジンも刻印も全てWA。

629 :名無し迷彩:2005/06/06(月) 18:26:49
払う必要も無い金を払わせるなんておかしい。
こういう不法がまかり通ると業界が衰退してしまう。

630 :名無し迷彩:2005/06/06(月) 18:29:26
倭がマグナを独占しないで開放すれば最強のガスブロができたのにな。

631 :名無し迷彩:2005/06/06(月) 18:49:21
>>629
払う必要も無いって言うのはちょっと違うぞ。
模型なんだからイイよね、で済ましてただけ。
WAも最初はそうだったんだが、
マグナとベレで市場を独占しようとして
おかしな方向に。

632 :名無し迷彩:2005/06/06(月) 19:07:39
輪がいいABS素材を独占してるからKSCはワンランク劣る素材しか使えず、破損しやすいと叩かれる。
マグナもタニコバさんなら無料で解放して、業界内で進化してGCSやトランファーシステムが数年早く出来てたかもしれない。
刻印で騒がなければ最高にリアルなベレッタをKSCが出せていたかもしれない。

633 :名無し迷彩:2005/06/06(月) 19:21:52
そうだね、WAが悪いね
とりあえず刻印の件はクリアできたみたいだから速攻で直して、
素材も独自でいいのを作って、マグナよりもいいシステムを考えればいいね

634 :名無し迷彩:2005/06/06(月) 19:41:20
だから、模型だから払う必要ない金なんだろ。

635 :名無し迷彩:2005/06/06(月) 19:42:06
で、USPはいつ出るんだ?

636 :名無し迷彩:2005/06/06(月) 19:49:59
>>634
君、ちゃんとレス読んでるか?

637 :名無し迷彩:2005/06/06(月) 20:17:51
ダレもSAT買って無いのか?

638 :名無し迷彩:2005/06/06(月) 21:35:27
案外発売前日に店頭にない事は多い・・・

639 :名無し迷彩:2005/06/06(月) 21:43:22
>>632
素材の話だが、そんな事は無いですよ。
KSCの素材はランクが低いとか言われてるけど、実際のところ他社と同じかそれ以上。
むしろ素材の質は高い位で、その質の高さ(=柔らかい)には、金型や切削加工の刃を傷め難いという
メリットがあります。
つまり、金型の維持とかに気を使って、製品を使用した場合に壊れやすいという
結果に繋がっている、というのが本当の問題。
逆に、金型からの「抜き」に無理の無い形状にアレンジしたり、後加工が少なくて済む構造であれば、
固くてかつ粘りがあり、おまけに材料費の安い素材が使用出来ます。
つまり諸々の問題は、リアルな形状・後加工の多さといった「KSC製品の良いところ」と
評価される部分に根ざしている訳です。


あと、タニオコバ氏も無料で実用新案を開放してる訳ではなく、
ちゃんと「監修費」として使用料を取られてます。

640 :名無し迷彩:2005/06/06(月) 22:19:32
>>625
昔はそれでも良かったのかも知れないけど今はその感覚では通用しないんじゃないかなぁ?
メーカー名、ロゴを入れるのならきちんとそのメーカーの了承を得る。
それは当たり前の事だと思うけどな。
見つからなければいいや、模型だからいいや、って考えは今では無理だと思う。

ライセンス料の話とは別の事だよ。
企業にとって名前、ロゴは大切なものだと思う。
それを使わせてもらうのであればきちんと筋は通さなきゃいけないと思うんだけどな。

641 :名無し迷彩:2005/06/06(月) 22:26:50
裁判でその必要は無いと判断されてるんだが。

642 :名無し迷彩:2005/06/06(月) 22:31:19
馬鹿だなぁ
裁判が人間関係の全てではない

法に水無し、されど人には潤いが必要だ

もっと実社会を勉強をしろ



643 :名無し迷彩:2005/06/06(月) 22:33:37
>>641
それはわかってるんだけどね。
でもきちんと筋は通して欲しいなって思うわけよ。

644 :名無し迷彩:2005/06/06(月) 22:44:38
あの会社がそれを利用して出し抜こうとしたのは筋を通してると言えるのか?

645 :名無し迷彩:2005/06/06(月) 22:50:46
>>644
それとは別問題だと思うけど。
今の時代、無断でメーカー名、ロゴを入れて発売したら評判落とすだけだと思うけどな。

646 :名無し迷彩:2005/06/06(月) 22:52:20
変な人がいたとしても、それに合わせる必要はない

自分は常に誇り高く、人間関係の筋を通せばそれで良い

647 :名無し迷彩:2005/06/06(月) 23:00:22
メーカーに話をしたらライセンス料ふんだくられるに決まってるだろ。
それどころかWAみたいにみにくい権利刻印まで入れさせられるかもしれない。
少なくともベレッタはそういう方針だ。
スジと通すなんて単なる自己満足だ。無駄に相手の関心を買うような事は
わざわざしなくていいんだよ。

648 :名無し迷彩:2005/06/06(月) 23:02:59
だったら実銃通りの刻印はあきらめるしかないね。

649 :名無し迷彩:2005/06/06(月) 23:05:25
オイラはGでもいいや。

650 :名無し迷彩:2005/06/06(月) 23:07:43
>>647
海外で発売するとなるとそういうライセンス刻印は必要になってくるんだろうね
それが無いと故障とかの問い合わせがベレッタ社に来るだろうし

651 :名無し迷彩:2005/06/06(月) 23:16:25
プラモだと田宮なんかは車メーカーに連絡して、図面なんかを
提供してもらってる。それに対し車の宣伝になるって言う考えが
あって、ほとんど金とらないよ。

S&Wも銃に対するイメージを良くしようと、そういう考えだったはず。
WAは言いだしっぺなので余計な金払ってるけどね。

ライセンス料の取る取らないはメーカーしだいかな。


652 :名無し迷彩:2005/06/06(月) 23:24:03
なんかさっきから同じ文面を、別スレでも見てるんだけど…
こだわりあるんだったら、
統一刻印スレでも立てたら?

653 :名無し迷彩:2005/06/06(月) 23:31:39
>651
普通車?ならともかく、F1はスゲー高いぞw

今時は、権利元に話し持っていったら、確実にfがっぽり取られるね。
だから例の判例が出たんだから、勝手に出しておくのが賢いねw


654 :名無し迷彩:2005/06/06(月) 23:37:39
>>651
嘘はよくない。
S&Wはどこからもちゃんとお金を取ってるよ。

655 :名無し迷彩:2005/06/06(月) 23:38:54
煽りレス文単調で子供っぽいしアキタ
も寝るわ…情報も先のスレで騒がしいだけ
まー早いの結構だけどちゃんとエンターテイナーとしてやらないとみっともないよ
仕事なら給料泥棒だね
読ませる文じゃないわ

656 :651:2005/06/06(月) 23:39:44
>>653
そう普通車。F1は世界規模の販売だし、
F1自体、金掛かるから高いとおもう。
まあスポンサーもかねて車体にロゴいれて
もらったりしてるし。


657 :651:2005/06/06(月) 23:45:24
>>654
どこかのスレでそういう話をみたんだが。
スマン。

658 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 00:08:49
>>641
は?商標の無断使用が、いつ、どの世界で良くなったんだ?
マルイ、KSCはベレッタと直で言わず言葉濁したからだろ

659 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 00:27:11
で、筋を通しに行こうとした結果、超のつくトイガン化否定派のグロックに断られて
ミルスペッコになったわけだが。

660 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 00:36:58
筋を通すってマルイのグロックをグロック本社に持ち込むことが?

661 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 00:48:07
>>660
ソースは?

662 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 00:50:29
勝手に「GLOCK」って刻印入れたまま売り続け、
先日でた新製品にもちゃっかり入れてあるメーカーもあるしな(・∀・)ニヤニヤ

663 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 01:13:39
○のは「グロック」じゃなくて「ジーロック」だから。

664 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 01:24:25
いっそケロッグにしちゃえば
ぐーれいとっでいいべ

665 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 01:26:37
>>658
この世界でよくなりましたが何か。
ttp://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/0/5F87AE733A9A39D949256A77000EC451/?OpenDocument
判例も見てないくせによく煽りくれられたもんだな。

666 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 01:28:22
>>665
お前もう恥ずかしいからやめとけ
商品形態と商標の違いわかってる?

667 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 01:53:17
とりあえずKSCはすべてのベレッタ製品の刻印を打ち変えて再販すべき
したら勝ち目はあるかも

668 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 01:59:01
あーウザっ!
ならお前が刻印入れろ!

669 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 02:00:54
ついでにグロックも打ち直せ

670 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 02:12:11
もしKSCからガバが出るなら信者はしっかり購入しろよ
おまえらが出せ出せ言うから出したようなもんだからな
これで売れなかったらもうアンケート参考にしてくれないぞ

671 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 02:14:26
ある意味、ベレッタも「輪」の被害者じゃねえかな〜?

672 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 02:14:50
↑何様w
ただの荒らし厨早く寝れ

673 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 02:16:30
活動時間一緒か
○心モデルガンスレと

674 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 02:28:41
近所にアルファベット&数字刻印(金属用)売ってあった。8000円
買いかな??

675 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 06:26:27
こりゃ、あちこち荒らしてるやつは同一人物かな。


676 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 07:33:33
>>673>>675
っぽいな。時間見りゃまるわかりだ。
IPあぼん申請してくるか。

677 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 07:45:23
1911A1
以外にS&Wだったりして!
新しいタイプの刻印でセレーションの数もバッチリで出してホゥスィ。

678 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 08:32:42
さて雑誌を確認した人報告よろしくおながいします

679 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 10:17:46
商標は基本的に国内のみでしか効力を発揮しないのだが

680 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 10:36:06
>>666
難(むずか)しい文(ぶん)だからちゃんと読(よ)めなかったかな?
形態(けいたい)だけじゃなく、それに付(ふ)された表示(ひょうじ)の
使用(しよう)についての記述(きじゅつ)があるんだよ。

681 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 11:18:30
トロイ1911A1だったりしちゃったりなんかして!

682 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 11:48:32
>>680
おはよ♪ヴァカの一つ覚えのオウムさん♪
書き込むオツムないんだね♪

683 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 12:37:47
676説得リキねーw

684 :sage:2005/06/07(火) 13:02:37
>>679ベレッタは日本でも取得している
他のメーカーもメジャーどころは大抵商標とられてるな

>>680
論点すり替えるな
その裁判は92Fスタイルのものを勝手に売ったこととパッケージにした裁判だ
んでWAは商標問題としてクーガー、93Rを訴えたが敗訴
これはその商標をもってなかったから当然だな
トイガンだろうがなんだろうが商標を無断で使えるはずないだろ
商標てのはそれを保護する法だ

685 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 13:04:23
雄武返し必死

686 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 13:05:14
うお、携帯からでミスった
なんで10時とかにカキコできるんだ?おまえは

687 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 13:06:18
自作自演は、自分のHPでやってね。

688 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 13:55:25
SATマガジン見てきた
誤植じゃなかったよ、試作品が紹介されていた、形はまんまM1911A1。
ただし、まだ刻印が打たれていないのでコルトなのかSFなのかは不明。
ハンマー、シアは焼結金属採用。マガジンは亜鉛のムク、G17みたいな感じだった。
M945レベルの外観を目指すとのことだった。
発売時期は未定、記事には書いていなかったな。

689 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 13:57:52
>684
これだな。登録日は平成11年(1999)4月23日。それまでであれば問題無いことになるが。
http://www2.ipdl.ncipi.go.jp/beginner_tm/TM_DETAIL_FRAME.cgi?9&1&1118119805572314

それと>665の裁判ではM92Fに関して争われてるんだが・・・

690 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 14:09:02
自演は自分のHPでね

691 :688:2005/06/07(火) 14:22:33
空気読めなかったらしい orz
刻印議論じゃましてすまんかった

692 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 14:26:26
>>691
いや、誰かが話してくれるの待ってた。ありがとう。

693 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 14:29:59
>>692
まるで雑誌の内容を知っていたかのような口ぶりだな。

694 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 14:48:29
>>693
そりゃあんたのとり方。俺はその雑誌情報が本当だったか知りたかっただけ。

695 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 14:55:13
ま、1911(とは言わなかったが)リークするやつがいたんだから関係者がいても不思議じゃない。

696 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 14:58:21
ほんとにただのミリガバなんだ。
まあ、これからカスタムが出るんろうけど、KSCもマルイも
最初がミリガバなのはなんでなんだろうなぁ。

697 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 15:02:25
そりゃアレだ、基本を作っとけば後のものが作りやすいから、とか。
STI作った後だと説得力無いけど。

とりあえず刻印はホットスタンプでヨロ

698 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 15:05:02
あわわわマジでガバですか

699 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 15:08:51
一瞬「マジでバカですか」に見えた俺がいるわけだが


馬鹿なのは俺だなorz

700 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 15:16:22
きっとSTIのスライドアセンブリーがそのまま使えるんだよ。

701 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 15:24:43
STIは7インチのスライド(セレーション無し)を作っておいて、後加工で長さとセレを入れてるんだよな。
ガバも同じ様になると考えられるから、バリエも期待できそうだな。

702 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 15:35:59
SFAとSW1911出して倭に大打撃を与えよう♪

703 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 15:42:29
全ては未定。

704 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 15:44:14
出さない可能性もあるのかな

705 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 16:01:21
STIはほぼコンプリートしたんだから、俺たちが望むようなガバを
いろいろ出してくれるだろう。

706 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 16:05:29
M945のトリガーフィーリングに綺麗な外観、亜鉛合金マグで熱容量も十分。
M945よりボアアップした(予想)エンジンで強烈なリコイルショックが!
ってなるといいな。

707 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 16:08:00
なんでM945ってカスタムパーツはノーマルと同じ形状の置き換えのばかりだったんだろうな。

708 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 16:09:31
いま気づいたがこのスレにはKSCのURLがない

709 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 16:11:13
945のマガズィンつかえるのけ?

710 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 16:13:08 ?#
 サバゲー板強制ID導入の投票告知

投票日
 2005/06/19 ( 日 ) 00:00 〜 同日 23:59:59 まで

投票場所
 サバゲー板に強制ID制を導入すべきか否か
 http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1118065204/

投票方法
 本文に「<賛成>」または「<反対>」と記入する。

投票までの議論は「サバゲ板 強制ID導入議論スレ 」でしてください。
( 投票所を議論の場にしないで! )
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1108824151
 
---------- 以下投票例 ----------

4 名前:清き一票@名無しさん :2005/06/19(日) 14:28:40 ID:VUEoLKUL
<賛成>           

5 名前:清き一票@名無しさん :2005/06/19(日) 14:30:02 ID:D+WJPd8D
<反対>  

711 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 16:58:45
>709
使えないよ、M945のほうが前後に長い。実物も同じ。

712 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 17:02:06
しかもグリップの角度も違う。

713 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 17:50:00
俺も雑誌見たぜ〜。ブローバックの写真もあった。
これで、健全な競争になるといいが。パッと見概観に問題はなかったな。
飛んで当るガバきぼんヌ。どう見てもM1911A1だからコルトと決め込んでたが
タナカのようにSFA刻印にしたら売れ行きあがるかもな、っていうか欲しい。
でもフロントサイトは楕円だったようだが。

714 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 18:30:53
細かいこだわりも大事だと思うけど、ガバだったらやはりハードに使えるだけの強度が欲しいね。
M945みたいにスライドが割れるとか、グリップを強く握るとゆがむとかは致命的だな、
傷だらけになってもガシガシ動いてくれるのがいい。
腫れ物に触るように扱うようなガバならいらん、多少デフォルメしてもWAガバと対等なくらいの
タフネスさを希望。

715 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 18:55:59
>>708
悪い、このスレじゃなくて大分前に立てたとき忘れてたんよ。
950超えたらテンプレ作るか。

雑誌見てくるかなぁ。

716 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 18:57:26
>>714
そういうのはマルイに期待すれ。
強度云々をガバに求めると、デブになるかシリンダー径が細くなって
動きが悪くなるかのどちらかだ。

KSCなればこそ、モデルガン的な繊細な(ヤワい)製品であっても
良いんじゃなかろうかと。

717 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 19:07:06
ABS素材見直すか、HWでも割れるのかい? by Kガバに期待してるWA信者

718 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 19:16:25
>>717
>>639

719 :717:2005/06/07(火) 19:20:19
>>718thx

720 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 19:38:55
SATマガジン買うつもりで行ったが、あの内容で1580円は炊けーよ。
次のCMかGUNで取り上げるだろうから、GMの記事だけ見て帰ってきた。
どうせなら、COLTフレームじゃなくSFフレームで作ってほしかった。
でも、フレームは薄げでリアルそうに見えた。

721 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 19:43:55
ま、おおかた945の作動のガバが出るぐらいだろうな。
シリンダー径もストロークも確保できる量は同じ。
邪魔なロッド付きエンジンだって、信者がリアルライブ望む限りは改善の望みなし
マガジンだって皮かむってないかなんぞ耐寒性程度にしか影響しない。

リアルサイズと焼結トリガーアッセンブリーが売りなガバが出るってとこでしょ

722 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 19:45:57
STIブラックリミテッド並みに動いてくれるならそれで十分だ

723 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 19:47:13
と、WA信者が申しておりますが皆様はどのような見解ですか?

はやいところID導入して欲しいね

724 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 20:04:07
WA信者だからこそ、違うベクトルのガバが欲しいね
マガジンもちゃんとスチールでカバーして、チャンバー段差もクリア
もちろん厚みも極力無くして欲しい
ハーフコックやスライドストロークはちゃんとして欲しいな
「KSCならでは」を競作になる製品で主張しなくてどうするの!

ちなみにM9はWA信者でありながらKSCのを支持してます

725 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 20:13:15
なんかWA信者が多いなここは。強迫観念に取り付かれたK信者も一部居るが。

俺は普通に住み分けると思うがねぇ。
HWでリコイルと重量に振ったガバと、ABSでリアルサイズのガバじゃ、どの道クロスしないよ。
だからWAの製品が好きならABSガバは余り興味持たないだろうし、KSC好きはどの道買う。
普通のガバ好きだったらWAだろうがKSCだろうが関係なく、普通に出来が良いなら買うだけ。

これでKSCがWAを潰すだの、物騒なこと騒いでる方々も居るようだがw

726 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 20:24:59
>>725
だから最近ID導入を叫んでる輩が増えた訳だな。

727 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 20:48:13
藻前らどうもオリジナルガバでつよ
http://bbs.avi.jp/photo.php?wid=20592564&kid=104055&mode=&br=pc&s=

728 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 20:54:14
>>727GJ!大丈夫どっかみたいに OOPSなんて入らないから

729 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 20:56:17
漏れはWA-SCWガバでハンマーが手でダウンできる安全性なんか良く出来てると思う。

あの辺はゲームで使うにもメリットが多いんだが
KSCがオリジナルメカを熟成できるか疑問なんよね。

単に945ベースになりそうで怖い・・

マジで頑張らなきゃ駄目な商品選択だよねえ

730 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 21:02:26
悪くない気がする。
あとはZEKE頼みだが。
リアルサイズ(厚み)ガンガッテほしいっす。

731 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 21:08:38
ハンマーダウソはそうだね
それが嫌でRタイプは我慢出来なかった
あとSVのグリップw

Ver2は、良く出来たメカだけに山梨の出方が気になる

732 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 22:18:43
プレスアウターマガジン…
付けないのかなぁ

733 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 22:45:16
シングルスタックでアウターつけると夏でもきびしそう

734 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 22:59:33
肉厚が薄くなると変形も心配だしね>G系で結構有ったんで。
NMとか作ってくれないかなぁ、期待してます。

735 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 23:09:41
マルゼンガバをはじめて見た時のような、何とも言えない気分やね。

736 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 23:17:45
そういえばあの時も大騒ぎになったんだっけか。
あんときは期待が余りに過剰だったもんで落胆もデカかったが。
二の舞にならんことを祈る。メーカーもユーザーも

737 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 23:20:17
>>735
その存在すっかり忘れてたよ。

Kには最近の物を期待してたんだが・・・ミリガバか・・・。

738 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 23:27:15
>>735
オレもあの時はスゴく期待してたなぁ。
でも今回はKSCだから外観はイイでしょ。
しかし試作のリアサイトが一体式なのとダストカバーがWA並にブ厚いのが気になる。
ダストカバーが厚ければ全体的に太くなるからな。

まぁまだ試作段階だからなんとも言えないがね。


739 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 23:27:21
コクサイガバの試作を見た時の様なショックは無かったね(笑)

740 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 23:37:50
STIシリーズみたいな、スライドリーフカット周辺のヒケくぼみがなければ後は気にしない

741 :名無し迷彩:2005/06/07(火) 23:53:20
マガジンのリップは例によって分離式、リアサイトがスライドより
出っ張りすぎてる気がするが。

742 :名無し迷彩:2005/06/08(水) 00:01:47
バレルブッシングの形も変じゃない?なんか楕円形のような・・・

743 :名無し迷彩:2005/06/08(水) 00:09:02
ブッシング形状はS70ならこれでOKなんだがな。

744 :名無し迷彩:2005/06/08(水) 00:21:58
グロックみたいな低価格路線なのかも知れないなぁ。
マルガバと同じ程度の価格なら結構売れると思う。

745 :名無し迷彩:2005/06/08(水) 00:43:51
M1911A1といってもコルト、シンガー、イサカ、レミントンランド、シンガー&スィッチ
といろいろあるからな…KSCが素直にコルトを出すんだろうか。

746 :名無し迷彩:2005/06/08(水) 00:49:40
あっそ!?

747 :名無し迷彩:2005/06/08(水) 01:10:33
シンガーミシン M1911A1 
HW、ブルー仕上げ。
通常版M1911の生産ラインから精度の高いものを選んで生産。
限定500丁生産。
通常版はレミントンランド刻印で。

みたいな商品展開だったらおもしろい…カモ


748 :名無し迷彩:2005/06/08(水) 02:01:01
比較的バシバシ打たずに愛でるタイプな漏れとしては、打ち味とかあ
まり気にしないので、綺麗な1911を出してほしいな。もちろん、出来
れば他社が出せてない刻印の銃で(w。あと、安いとうれしい(w。

749 :名無し迷彩:2005/06/08(水) 07:20:16
なんだぁ、新社屋て以外にも〜かってんのね!
心配してソンした気分…初の長者で旧社屋が狭くなったからかしらねん。

750 :名無し迷彩:2005/06/08(水) 07:35:36
>>747
シンガーとレミントンランドでそういう事をしたら面白いな。
コルトばかりがミリガバじゃないしね。

751 :名無し迷彩:2005/06/08(水) 08:51:33
なんかマグリップが細いんだけどこれはグロック系のエンジン積むため?

752 :名無し迷彩:2005/06/08(水) 10:13:35
グロックといえば10周年記念シリーズでMGCみたいなグロックバリエ出さないのかねぇ。
コンプつきレースモデルとかメッキスライドタイプとかさ。

753 :名無し迷彩:2005/06/08(水) 10:52:56
今となっては記念モデルも電動もうっちゃって、ガバに注力して欲しいんだが。

754 :名無し迷彩:2005/06/08(水) 10:59:28
GUN誌に出てたグロックのキャスピアンスライド載ってるのなんでいんでねぇの?

755 :名無し迷彩:2005/06/08(水) 11:23:37
>>740
それ、個体差だから。
俺は量販店でまったくヒケの無い奴選んで買ってるよ。

756 :名無し迷彩:2005/06/08(水) 11:30:19
ナイトホークは100%ヒケがあるようだが。これも個体差とかいうわけ?

757 :名無し迷彩:2005/06/08(水) 11:42:01
リアサイトが一体でかなりなえてる俺がいる...買わね!

758 :名無し迷彩:2005/06/08(水) 11:48:09
>757
早まるな。
だいたいまだ小さい写真数枚が公表されたに過ぎない、廉価版として出した
Gシリーズですらサイトは別パーツなのだから大丈夫だと期待。
Gシリーズと同じ路線でやったらマルイとバッティングするし、その手の購買層なら
手間のかからないマルイを選ぶに決まっているだろう、KSCの中の人もそのことは
分かっているはず。

759 :757:2005/06/08(水) 12:15:16
>>758ありがd!やっぱり待ってみるわ

760 :名無し迷彩:2005/06/08(水) 12:39:50
ナイトホークのヒケは有名ですな
他の機種ではあまり聞かないが

761 :名無し迷彩:2005/06/08(水) 12:54:42
ナイトホーク?
手元の4丁(無印・レイルド・限定x2)のうちでヒケてるのは
レイルドだけだな…。

762 :名無し迷彩:2005/06/08(水) 13:10:04
先生、このスレには嘘つきがいます。

763 :名無し迷彩:2005/06/08(水) 13:23:33
>>762
うむ、ソコはABS製ならヒケが大きいか小さいかの違いだけで必ずヒケが出てしまうのだよ。

764 :名無し迷彩:2005/06/08(水) 13:27:09
>>759
わがんねーぞ
92Fも一体式だったし・・・。


765 :名無し迷彩:2005/06/08(水) 14:20:51
カスタムパーツを考慮するなら別パーツ式になるはずだが、
半月式一体のフロントサイトがネックになるなぁ…

766 :名無し迷彩:2005/06/08(水) 14:52:48
サイトが前後一体式だとシリーズ70とかのバリエを考えてないのかな?
バリエ出すときはイキナリカスタムガバ?
なんかKSCもMEUを狙ってるのかしら?
SFA刻印ができるからありえるなぁ。

767 :名無し迷彩:2005/06/08(水) 14:58:30
何やら、自分が唯一持っているSTIにヒケがあってあまりにも悔しくてたまらんので
全部がそうだと思って自分を慰めている香具師が居る様子で。

768 :名無し迷彩:2005/06/08(水) 15:09:02
WAだとフロントサイトは差込みしきだよ。
モールドだとエッジがだるくなるし心配しなくてもいいんじゃ。

769 :名無し迷彩:2005/06/08(水) 15:09:52
>>767
持っても無いくせに煽るなよ。

770 :名無し迷彩:2005/06/08(水) 15:16:12
無刻印で雑誌に出したのはここの反応を見てから決めるためかな?
とか思ったw

771 :名無し迷彩:2005/06/08(水) 15:36:16
一体成型ではあっても機械加工得意なんだし削り落としてあり溝掘って別のもの乗っけたりとかホイホイやりそうな予感

772 :名無し迷彩:2005/06/08(水) 16:07:55
>770
自分とこのBBSの意見すら重視しないのに2ちゃんの意見なんか取り合うわけないとおもわれ。
単純に試作の試作みたいな段階だからだろうな。

773 :名無し迷彩:2005/06/08(水) 16:19:24
以外にっつーか、やっぱりGM5と同じサイズだったりして…



774 :名無し迷彩:2005/06/08(水) 16:29:58
ちっちゃい写真だから良く判んないけど、以外に50GIとかだったりして?

ほらSTIつながりでさっ。

775 :名無し迷彩:2005/06/08(水) 17:59:47
とりあえず、早く出してくれないかな……
ミリガバ欲しいんだけど、WAは高いのと、諸事情で買う気になれないし、タナカは壊れやすいしでまともなのが無い
マルイが出るまでのツナギで、ゲームに使おうかな

776 :名無し迷彩:2005/06/08(水) 19:22:51
中途半端な奴だな

777 :名無し迷彩:2005/06/08(水) 19:25:09
マヌイのマープにしとけ

778 :名無し迷彩:2005/06/08(水) 19:47:33
>>773
わざわざSTI系と基本サイズ変更してくるかあ?

779 :名無し迷彩:2005/06/08(水) 20:50:10
俺のSTIロングスライドのサムセフティが全く利かない件について

780 :名無し迷彩:2005/06/08(水) 20:51:46
>>778
STIとの互換性は無いんじゃない?

781 :名無し迷彩:2005/06/08(水) 21:31:50
M93Rのエクセレントピストンが折れた…
中のパイプが折れて、アウターバレルにも亀裂が…
まじ最悪。
パイプの基部はカットされて1.5mmもないじゃん、
もっと丈夫に作ってくれよ。

782 :名無し迷彩:2005/06/08(水) 22:24:44
トイガンのガバが太いのは結局フレーム補強の結果なのよネ。
太いフレームに合わせるからスライドも太くなる。
STIはフレームの強度は高いからイイけどガバは・・・。
あの画像のダストカバー見るとKSCのガバも太そうだな。

783 :名無し迷彩:2005/06/08(水) 23:01:07
KSCの社屋をSATマガジズイン新社員1号として取材するテラロッサ笑ったw

784 :名無し迷彩:2005/06/09(木) 06:52:12
だから50GI!
50GIなら最初からデブサイズなんで調度イイっ!

785 :名無し迷彩:2005/06/09(木) 08:17:03
新社屋完成記念がガバなの?

ノリンコにしとく?

786 :名無し迷彩:2005/06/09(木) 09:01:44
>784
あんなゲテモノ イラネ

787 :名無し迷彩:2005/06/09(木) 09:30:32
なんかKSCを半島や中国がらみにしようとする粘着がいるけど何で?

788 :名無し迷彩:2005/06/09(木) 10:12:14
台湾に下請け出してたのは知ってるけど半島や大陸なんて聞いたことない
まあ台湾と3馬鹿の区別付かないヤシもいるからな

789 :名無し迷彩:2005/06/09(木) 10:20:36
今日のニュースだと台湾が尖閣諸島の領有を主張し始めたらしいよ。

あ、KSCとは全然違う話としてね。

790 :名無し迷彩:2005/06/09(木) 10:48:58
>>789
し始めたんじゃなくて、ずーっと前から主張してる
地下資源が発見された後からだけどね

791 :名無し迷彩:2005/06/09(木) 10:58:39
試作段階ってことは発売は早くても年末ぐらいかな?

792 :名無し迷彩:2005/06/09(木) 14:07:04
所在地の市町村合併が9月だから9月発売じゃね?
甲斐市になるんだと。市町村合併記念モデルだからね!

793 :甲斐市民:2005/06/09(木) 15:37:39
>>792
もう甲斐市になってます。
9月っていっても平成16年9月1日に合併してる。

794 :名無し迷彩:2005/06/09(木) 17:17:11
甲斐といえばマジブルー

795 :名無し迷彩:2005/06/09(木) 19:04:49
なぁ、台湾を日本に組み込んでしまうのはどうだろう? 中国のモンゴル自治区
みたいに。中国から独立させてやるぞ、みたいな。日本語結構通じるし。

796 :名無し迷彩:2005/06/09(木) 19:57:03
>>795
マジレスしなきゃ駄目なのか?

797 :名無し迷彩:2005/06/09(木) 20:09:12
>>794にマジレスするとマジレッド。

798 :名無し迷彩:2005/06/10(金) 01:17:02
それより半分マジで、日本はアメリカの51番目の州か、もしくは2つ目の特別区に
なった方がいいような…何気なく毎日平和を享受して暮らしているが、実際足元は
イメージするほど安定してない。

799 :名無し迷彩:2005/06/10(金) 01:33:16
日本がアメリカの州になる→人口からいって物凄いアメリカへの選挙権を獲得→ウマー

800 :名無し迷彩:2005/06/10(金) 02:19:13
日本がアメリカの州になっても、実銃の所持は許可されないだろうな・・・

801 :名無し迷彩:2005/06/10(金) 02:34:44
それは無理だろう。イラクと北朝鮮と三国同盟組んでアメリカと戦おうとしている日本なのに。

802 :名無し迷彩:2005/06/10(金) 06:09:30
いやーそれより、北朝鮮をもう一回植民地にしてやんないとダメだろ?

人民は日本統治時代のが豊かな生活してたんじゃないか?

803 :名無し迷彩:2005/06/10(金) 06:53:11
うるせーよ KSCスレなんだよ ボケが!

804 :名無し迷彩:2005/06/10(金) 07:27:31
>>785の策略にはまってるな、つられ過ぎw

805 :名無し迷彩:2005/06/10(金) 09:00:23
すぐにカッとなるのって痛杉

806 :名無し迷彩:2005/06/10(金) 10:46:38
かっとなるんで、50GIにしときますかぁ。

807 :名無し迷彩:2005/06/10(金) 18:15:29
まーまー、アメリカ人にもド田舎でのんびり暮らしてる良いご老人も
いることだし、ここは一つブッシュ大統領をイラクに一人でおつかい
させるということで手を打ちましょうや。

808 :名無し迷彩:2005/06/10(金) 19:46:25
公式にM945が載りましたな。




高けぇorz

809 :名無し迷彩:2005/06/10(金) 20:05:58
もうすこし違うバリエ、考えられないのか?

810 :名無し迷彩:2005/06/10(金) 20:23:40
>>808
あーびっくりした。この業界だけ
インフレか?


Kのやっていい価格設定じゃないだろ・・・・

811 :名無し迷彩:2005/06/10(金) 20:34:23
最期のあがきだな(  ゚,_ゝ゚)

812 :名無し迷彩:2005/06/10(金) 20:35:59
なんか某社っぽくなってきたな

813 :名無し迷彩:2005/06/10(金) 20:52:14
おそらく、売れ残りを避けるための少数生産が
価格に跳ね返ってると思われ。

814 :名無し迷彩:2005/06/10(金) 21:01:18
定価が高くとも割引率のいいKSCには今後もがんばって貰いたいもんですたい。

815 :名無し迷彩:2005/06/10(金) 21:01:31
メッキ不良がでたら大変だな・・

816 :名無し迷彩:2005/06/10(金) 21:32:24
ガバのコケ具合によってはマジでヤバイと思ってるヤツ挙手



817 :名無し迷彩:2005/06/10(金) 21:35:56
しかし高いなぁ〜。
この値段じゃ俺はイラネ。
エリートUに投資した方がマシ。
それかガバが出るまで待つ。


818 :名無し迷彩:2005/06/10(金) 22:00:52
>>816
ワスも ノ

819 :名無し迷彩:2005/06/10(金) 23:08:48
たたた、たけぇ〜。。。
もしかして買っちゃうかもと思ってた俺が甘かったorz

820 :名無し迷彩:2005/06/10(金) 23:41:43
一挙に全部買うつもりだったけど、3回に分けます…。
(STIも月イチで買ったよ…)

821 :名無し迷彩:2005/06/10(金) 23:43:26
このスレでいいのか判らんが聞かせてくれ。
ガスブローバックM93R C セカンドVerって3バースト出来る?
M93R-2は出来るみたいだけど、あのグリップが余り好きじゃないからM93R C欲しいんだが・・・

822 :名無し迷彩:2005/06/10(金) 23:54:45
>>816
俺も ノ。
試作見ると太さはWAとあまり変わらなさそう。
むしろコチラのほうが太い?
サイト一体式なのもチョット・・・。
プレスマグじゃないのもX。
バリエも少なそうだし。



823 :821:2005/06/10(金) 23:56:18
スマソ、少し調べたら分かったわ。
M93R-C セカンドバージョンは3バースト無いのね・・・。
けど、変わりに別の疑問が出てきた。M93R 1st HW とM93R II  はどう違うの?

824 :名無し迷彩:2005/06/11(土) 00:23:09
その調子でもう少し調べると良いぞ

825 :名無し迷彩:2005/06/11(土) 07:44:23
>>823
R-Cは別売パーツを組み込めば3バーストできるぞ。
M93R 1st HW とM93R-Uの違い?
外観の造形から内部の機構まで全く違う。
実銃の外観に忠実なのはR-U(刻印以外は)

826 :名無し迷彩:2005/06/11(土) 08:58:59
ミリガバ・・・・・・orz
どこまでハズせば気が済むのか、山梨よ。
柳の下にどじょうは2匹いないと思われ。

HKP7を正座しながら待ちつづけてる俺ガイル・・・。

827 :名無し迷彩:2005/06/11(土) 09:51:02
マグウェル、バンパー、アンダーレール、インナーバレルだけで4000円アップは…

828 :名無し迷彩:2005/06/11(土) 10:15:03
>>826
> HKP7を正座しながら待ちつづけてる俺ガイル・・・。
ナカーマ

829 :名無し迷彩:2005/06/11(土) 10:33:45
んがMGCなP7はスライド前方がバックリ逝った
ま、グロックもスライド後端がバカッと逝くし
あんまり山梨に期待するのも

P7M8なら是非とも!

830 :名無し迷彩:2005/06/11(土) 11:22:23
P7はガスブロではムリぽ。
MGC並にアレンジきかせまくりならイラネ。

831 :名無し迷彩:2005/06/11(土) 11:47:54
P7はほしいがKSCにそれを期待するのはムリポ。
出すとすればタニコバ神。。。そして外観はZEKE。

832 :名無し迷彩:2005/06/11(土) 12:39:50
>>830 >>831
そのハナシ 詳しく聞かせてもらってもイイカナー?

833 :名無し迷彩:2005/06/11(土) 13:03:19
普通の銃はマグの傾斜がグリップと平行なのだがP7は地面に対してほぼ垂直。
P7の断面図をみれば解ると思うが内蔵ハンマーを入れるスキマがありゃしない。普通の銃と違い、メカ部がグリップ後部でなく、前方に集中してる。
ガスブロにするならバルブをマグの前にもってこないとダメ。
でもそうすると今度はBB弾が入らない。

834 :名無し迷彩:2005/06/11(土) 13:03:42
>>832
P7の特殊な構造なので、リアルなガスブロ製品化は難しい。


835 :名無し迷彩:2005/06/11(土) 13:06:48
あとエジェクションポートもかなり後方にあるからピストンの入るスペースも限られる。


836 :名無し迷彩:2005/06/11(土) 13:10:28
>>834
リアル構造にすると凄い燃費悪そうだな。

なんで山梨がコンパクトピストル系を捨てたのかがわからない。
HK4とかHSCとかウケルと思うんだがなぁ。問屋って見る目無い気が。

837 :名無し迷彩:2005/06/11(土) 13:13:47
今回のガバも問屋からの要請なんだろな。
今ガバブームだし。

838 :名無し迷彩:2005/06/11(土) 13:18:51
>>836
コンパクト需要向けがP230なわけで。
残念ながらKSCも流石にあのタイプをいくつもリリースする体力はなかろう。。。

839 :名無し迷彩:2005/06/11(土) 13:27:56
>>838
うーむ、そうか・・・。
いや、外観イイ+ブローバックイマイチなんだから、Kにはコンパクト系が合ってる
気がするんだよね。気がするだけだが。

つかマルシンって問屋無視してないかw

840 :名無し迷彩:2005/06/11(土) 13:29:53
>>839
だってマルシンって元々ガン部門自体が社長の趣味でやってるようなもんだし(w

841 :名無し迷彩:2005/06/11(土) 13:38:43
>>840
そうだったw
いや、あれはあれで面白いんだけどな。ブローバックするクリント1出るんだっけか。

Kはガバとあと何なんだろ・・・。

842 :名無し迷彩:2005/06/11(土) 13:45:35
M945のアンダーレールって、限定STIのフレーム
切って付けてるっぽいな。

もう少しレール延ばしてくれれば良かったのに。

843 :名無し迷彩:2005/06/11(土) 13:49:27
>>833 >>835
フム。
そーすると マガジンの角度とイジェクションポートの位置関係を弄れば可能なわけか。
そんぐらいなら許せる気もするが。ダメかねえ? エロぃ人。


844 :名無し迷彩:2005/06/11(土) 13:51:06
>>842
な、なんだっ… いや、形状違うと思うぞ?w

845 :名無し迷彩:2005/06/11(土) 13:52:03
マルイやマルシンならそれぐらい許されるかもしれんが
KSCがそれやっちゃうと、って感じだと思われ

846 :名無し迷彩:2005/06/11(土) 13:55:57
>>843
ソレをやるとまんまMGCだw。


847 :名無し迷彩:2005/06/11(土) 14:14:48
そのMGCのが いまだにお気に入りだったりする(笑)。
リアルなプレスマガジンとスクイズコッカーまわりに鳥肌立ったもんだ。
んでもね、弾撃つと萎えるんだよな・・・orz。




848 :名無し迷彩:2005/06/11(土) 15:47:38
いっそのこと弾でなくしちゃえばいいんでない?

849 :名無し迷彩:2005/06/11(土) 16:18:14
ガバはモデルガンで出せば良かったのに・・・。

850 :名無し迷彩:2005/06/11(土) 17:04:29
出したら出したで文句言う。
嫌だねー。

851 :名無し迷彩:2005/06/11(土) 17:32:31
>>849
今時モデルガン出しても売れないでしょ?

852 :名無し迷彩:2005/06/11(土) 18:34:40
君ら、何を言っている。CAWから秋頃S'70のモデルガンが出るではないか。

853 :名無し迷彩:2005/06/11(土) 18:38:06
>>852
出るのか、出る予定なのか、それが問題だ。

854 :名無し迷彩:2005/06/11(土) 20:44:10
問屋の見る目って粋なラインナップじゃなくて売れるかどうかだからねぇ。
HSCなんてバカ売れしないもの出しても仕方ないって思うのも無理はない
と思う。漏れも買わんし。

855 :名無し迷彩:2005/06/11(土) 21:09:01
かと言え今更_ガバねぇ
ケテーイ版と言えるならまだしも
構造的に厳しいかと

856 :名無し迷彩:2005/06/11(土) 21:35:37
>>854
この時期にミリガバが売れるとは思えんけどな・・・。

P230ってバカ売れしたっけ?

857 :名無し迷彩:2005/06/11(土) 21:54:51
>>856
マジレスするとかなり売れた事は確か。

858 :名無し迷彩:2005/06/11(土) 22:44:50
ガバ好きな人は多いから売れると思うよ。
もちろん出来次第だけど。
WA信者の人でもガバだったら買ってみようと思ってる人結構多いんじゃないかな?

859 :名無し迷彩:2005/06/11(土) 23:01:53
だから ミリガバ イラネって。
今のガバブームだって、タクティカル&カスタムがメインだし。
あくまでカスタムの素材としてどれだけ使えるかってのが重要だと思われ。
今更 二次戦とかNAM戦ぢゃねーだろ?

860 :名無し迷彩:2005/06/11(土) 23:03:18
オレは欲しい。

861 :名無し迷彩:2005/06/11(土) 23:08:19
いまさら定番ね
そんな体力資本があるかどうか…

862 :名無し迷彩:2005/06/11(土) 23:13:20
WAでさえミリガバはバリエの一つ。
最初はシリーズ70か80出してカスタムベース
として売りまくった方がいいと思うが。

863 :名無し迷彩:2005/06/11(土) 23:21:21
オレはミリガバのゴテゴテしてない無骨なところが好き。
出来が良ければ欲しい(もちろん初期ロットはスルー)
重量800グラム以上あればいいけどなー

864 :名無し迷彩:2005/06/11(土) 23:45:38
とにかく中途半端な出来のガバを出して欲しくは無い
○ゼンガバみたいなのはイヤ

865 :名無し迷彩:2005/06/12(日) 00:09:31
そうだよな、KSCならWAをしのぐようなリアルさを期待するし、WAガバに
対抗するにはそれしかないだろう。作動や迫力はどうやってもかなわないんだから。
変に色気だして「サバゲでガンガン使えるように安く出します!」なんてやったら
絶対売れないよ、そっちはマルイの独壇場なんだから。
せめてM945の路線を行ってくれないと悪い意味でファンを裏切ることになるぜ。

866 :名無し迷彩:2005/06/12(日) 00:09:58
カスタムベースとしても、サイトがスライド一体型なら弄る楽しさがない。。。

867 :名無し迷彩:2005/06/12(日) 00:10:59
自分も持ってるのになんだが、945って結局売れたんだろうか。

868 :名無し迷彩:2005/06/12(日) 00:12:39
>>865
プレスのマグじゃない時点でもう・・・。
変に色気だしてますな。

869 :名無し迷彩:2005/06/12(日) 00:16:35
>868
あれくらいは妥協点だと思う、M945で失敗してんだから。
リアルでもそこそこ動いてくれないとダメだからな。

870 :名無し迷彩:2005/06/12(日) 00:20:08
プレス屋がプレスマグ辞めちゃだめぽ!

871 :名無し迷彩:2005/06/12(日) 00:21:11
性能向上のためなら亜鉛マグ大歓迎。

872 :名無し迷彩:2005/06/12(日) 00:21:26
>>866
加工もなしで何がカスタムかと

873 :名無し迷彩:2005/06/12(日) 00:26:34
>>872
まさか一体型を歓迎する気なの?

874 :名無し迷彩:2005/06/12(日) 00:28:47
>>873
誰がそんなこと言った?

俺はカスタムとか言うくらいならそんぐらい削り落として
アリ溝掘り直すくらいして見せろって言いだけだよ。

875 :名無し迷彩:2005/06/12(日) 00:30:01
>>874
なんでそんなに偉そうなの?

876 :名無し迷彩:2005/06/12(日) 00:30:49
ハナシぶった切って悪いけど、
素ガバってとこですでに山梨らしくないよーな希ガス。
まして M945路線のミリガバってありえないし。
もうちっと 精密機器ってか工芸品的な香りのする機種のが、
山梨のイメージには合ってるかな、と。
はっきり言って「ガバ」ってだけで「変な色気」マンマンww。



877 :名無し迷彩:2005/06/12(日) 00:35:24
でも売れてるのはGシリーズ。
ミリガバはこの路線じゃないかな。

878 :名無し迷彩:2005/06/12(日) 00:37:58
それこそマルイに喰われて終わりのパターンだな・・・。
余計なことせんでええから、リアルさを追求しておくれ。

879 :名無し迷彩:2005/06/12(日) 00:38:04
ガバはベレの時と同じく、問屋からの要請だからでしょ。
またマヌイとも同時期だし。


880 :名無し迷彩:2005/06/12(日) 00:42:40
結局問屋の顔色伺いか・・・
M9の頃くらいからユーザーに顔が向かなくなったな、まだあれはリアルさでは
他社製に上回っていたから良いが。同時期のマルイM9とも住分けてたし。
ガバをグロック路線でやったら今度はガチになるぞ、そして負けは見えてる。

881 :名無し迷彩:2005/06/12(日) 00:46:42
>>880
ユーザーに顔が向いてきたんじゃない?
亜鉛マグはその結果だと思ってるけどな。

882 :名無し迷彩:2005/06/12(日) 00:58:56
どのみちABSスライドで出すんだろうから、別に皮付きマグでもいいと思うのだがなぁ
945持ってたが、そんな酷評するほど耐寒性が悪いとは思わんかったが…

いや、冬季はたとえ亜鉛マグでもマグナ以外のシングルカラムはどの道冬眠だし。
ダブルカラムでも丸ベレみたいに冬眠するヤツがある以上、特に問題があるとも思えないのだけど

883 :名無し迷彩:2005/06/12(日) 01:00:30
>>881
それが色気を出したってコト。
べつに今さら亜鉛マグにしたトコロで劇的に作動が変わるワケでもあるまいに。
それよかKSCらしい仕上がりのガバをユーザーは期待してると思うんだけどねぇ。

884 :名無し迷彩:2005/06/12(日) 01:09:53
>>883
亜鉛マグは結構効果あるんじゃないかな?
マルゼンもP99のマグを亜鉛一体に変更したしリニュ版ソーコムも亜鉛になったしね。
今は実射性能の向上を求めてるユーザーのほうが多いんじゃないかな?
いくら仕上げが良くてもショボいブローバックじゃ萎えるもん。

885 :名無し迷彩:2005/06/12(日) 01:15:23
>>882
禿同

886 :名無し迷彩:2005/06/12(日) 01:19:24
>>878
そういう人はモデルガンを買えばいい訳で
KSCの足を引っ張ってるのはそういうファンなのかも知れないなぁ

887 :名無し迷彩:2005/06/12(日) 01:24:24
>>882
マニアばかりが買う訳じゃないからね。
素人が冬場に買って動かねえよ!って言うのを
避けたんじゃないか?

888 :名無し迷彩:2005/06/12(日) 01:27:40
883に同意。
P99は初期のプレスマグも亜鉛マグも両方持ってるが大して変わらん。
亜鉛マグにしたところでWAを凌駕するリコイルなんてたぶん無理。
俺はKSC好きだが、WAのガバも10種類以上持っているので、Kガバは外見が
よっぽど綺麗でないと買わない。
亜鉛マグはその点、大きなマイナスポイント。

889 :名無し迷彩:2005/06/12(日) 01:32:49
俺はちゃんと動くガバが欲しいから亜鉛マグオッケー

890 :名無し迷彩:2005/06/12(日) 01:40:32
「ショボいブローバック」って表現される事があるが、
印象も人それぞれだからなぁ。

945でも、マグナ好きのオッサンが「なかなかイケてる」と評価してる横で、
マルイしか持ってないリア厨が「反動ゼロw」とか貶してたりな。

891 :名無し迷彩:2005/06/12(日) 01:53:55
>>831
ZEKEの削り製品一連の設計って神(とその息子)らしいね。


892 :名無し迷彩:2005/06/12(日) 01:55:18
SATマガジンの画像の状態から、毎度のごとく削って形を出すだろうから、
個人的にはあんまり心配してないス。


893 :名無し迷彩:2005/06/12(日) 01:55:39
P230とかグロックは結構キックあると思うけどな。
旧ソーコムやリアルメカエッジは許せないくらいショボい

894 :名無し迷彩:2005/06/12(日) 03:06:37
いや、KSCらしさとかどうとか言うより、差別化という点が重要な気がするんだがなぁ
これからマルイガバが出てくる、しかもメカ的にはデフォルメするような箇所も少ないガバで。

そんなの相手に、普通の亜鉛マグ。リアサイト一体成型。ABS上下でエンジン出力はマルイに劣る。
売り物は焼結のトリガープルだけ、なんてことになりかねない気がしてなぁ…
そういう意味でも皮マグって意味があると思うのだけど

895 :名無し迷彩:2005/06/12(日) 03:13:07
皮マグだからと言う理由で選ぶ人は極々少数だと思うけど。

896 :名無し迷彩:2005/06/12(日) 04:31:25
とことん小奇麗な70とかだったらショボブロでも売れただろうな。
ガスモデルガン的な路線で出せばイイと思う。

897 :名無し迷彩:2005/06/12(日) 05:41:41
今度の記念M945たっけーなぁ・・・
フルハウス30K超えるとは思わなかった
まぁ記念に買うけどさw

898 :名無し迷彩:2005/06/12(日) 08:12:44
わーいミリガバうれしーなー(ぼーよみ)

899 :名無し迷彩:2005/06/12(日) 08:53:24
ミリガバだって刻印消してカスタムたくさんすればOKなんだよ

900 :名無し迷彩:2005/06/12(日) 10:24:27
新しいソーコムのハードキックエンジンをガバに移してHWもドカーンと作動…

なんて事にならんかの?
50GIくらいデブでも良いからってか50GI!

901 :名無し迷彩:2005/06/12(日) 11:00:01
しかし、KSCの素材悪すぎ。
なんでABSがHWみたいにボロボロと欠けるの?
台湾製だから安い物使ってるんだろうか?

902 :名無し迷彩:2005/06/12(日) 11:06:19
記念M945はKSCの本性が出たなぁ
儲かれば架空銃だろうが部品の在庫処分をしてヘンテコな銃を高く売る。
欲が深いから少量限定にはしない。
あれが売れたら世も末だよ。

903 :名無し迷彩:2005/06/12(日) 13:12:48
>>900
スライド容積が全然違うから物理的に無理。
いや、そりゃデブガバにすれば全然可能なんだが…

904 :名無し迷彩:2005/06/12(日) 13:17:27
>なんでABSがHWみたいにボロボロと欠けるの?

歩留まり良く、更に刃物に優しく綺麗な切削痕を刻むには、、、、、、、

905 :名無し迷彩:2005/06/12(日) 14:21:33
>なんでABSがHWみたいにボロボロと欠けるの?
ABS樹脂は成型の個体差で、表面に目に見えない細かいクラックが生じる場合が極稀にあるらしいから、
その辺に起因してるんじゃない?

906 :名無し迷彩:2005/06/12(日) 18:10:19
いや、問題はなぜKSCだけ毎回そうなるのかってことだろ?
そりゃ原因だって無いわけじゃないだろうが、肉厚とか肉厚とか肉厚とか…

907 :名無し迷彩:2005/06/12(日) 18:56:18
スライドのヒケ固体が流通してるのと合わせて考えると、KSCはパーツチェックで廃棄するパーツが少ないとか

908 :名無し迷彩:2005/06/12(日) 19:13:19
>>906
KSCだけって事は無いよ。
俺のマルイG26もクラックが入ったしね。
同じように使用してるKSCのM9は未だ大丈夫だし。
でもG18Cはクラックを通り越してクラッシュっていう状態になりましたが・・・

909 :名無し迷彩:2005/06/12(日) 20:04:35
KSCの銃ってリコイル弱い、でもスライドスピードが速いから結構連射しちゃうんだよ
しかもガス容量多いから1回のチャージで結構撃てる
WAの銃は重くてリコイルも激しい
WAのハイキャパで20発も撃てば満足しておなかいっぱいになるよ

たとえばKSCグロックのロングマグでフルオート50発撃ちきりに3秒
WAのハイキャパだと30発弱を10〜15秒
明らかにKSCのほうが酷使されてるでしょ

KSCのほうがマガジンが明らかに安いからWAのスペアマグはせいぜい1つという人でも
KSCのスペアマグは2つ3つと数が多いはず

910 :名無し迷彩:2005/06/12(日) 20:09:26
KSCってコンパクトは意外と調子いいからデトニクスでも出せば30overのおっさんに受けると思う

911 :名無し迷彩:2005/06/12(日) 20:13:04
>910
そういうバリエ展開があると楽しみなんだけどね
M945C作るぐらいだからやってくれないかな?
素ガバの売れ行き次第?


912 :名無し迷彩:2005/06/12(日) 20:20:33
>>910
24の若者でも良い物は良いと思うものです。

913 :名無し迷彩:2005/06/12(日) 21:03:54
マルイも1911をガスで出す予定なんだよねえ
敢えて戦火に飛び込む事をする山梨が嫌いになってきた

STIやソーコム出した時のような「あっ!」っていう感じが好きだったのに

914 :名無し迷彩:2005/06/12(日) 21:13:10
相当自信あるのかねぇ・・・。それとも先に言われてるように「問屋からのプッシュ」なんかねぇ・・・。
リアサイトがスライドと一体なのはイマイチだけど、快調に動いてくれれば買う。飛びはM9やM945並で充分。
耐久性は心配だけど。

915 :名無し迷彩:2005/06/12(日) 21:29:47
マルイも1911をガスで出す予定なんだよねえ
敢えて戦火に飛び込む事をする山梨がますます好きになってきた。

STIやソーコム出した時のような「あっ!」っていう感じで好きだよ。

916 :名無し迷彩:2005/06/12(日) 21:44:38
簡単に言うと、「デブ」だったらアウトだろうな。
なにを血迷ったんだろう?

917 :名無し迷彩:2005/06/12(日) 21:45:01
トイガンという汚れの海に、見え隠れする1911という氷塊。
どうやら、水面下の謎の根は深く重い。
銃の運命は、神が遊ぶ双六だとしても、
上がりまでは一天地六の賽の目次第。
鬼と出るか、蛇と出るか、謎に挑む敵中横断。
次回「ミリガバ」。
KSC、敢えて火中の栗を拾うか。

918 :名無し迷彩:2005/06/12(日) 21:52:25
外装をどうせ出るであろうZEKEに変えるつもりの俺からすると
全体のフォルムが合っていれば刻印やら厚みやらはどうでもいい、
というのが正直なところw

919 :名無し迷彩:2005/06/12(日) 22:28:43
>>918
そりは違法品でつ。

920 :名無し迷彩:2005/06/12(日) 22:43:57
>>918
そげなお前は「中身がメタルに組み込めれば」でOKでそ。

ZEKEもいいかげん、設計者に元ネタをチョッと変えてもらっただけで
「海外で採寸」とか言っちゃうハッタリをやめて欲しいな。
所詮元ネタがなければそれを超えるものが作れないんだから。

921 :名無し迷彩:2005/06/12(日) 22:52:20
>>919-920 ごめん。

922 :名無し迷彩:2005/06/12(日) 22:59:51
ただの客のくせに、問屋のプッシュとか言うなよ恥ずかしいから。
メーカーから来た案内をただ流してるだけだぞ、あんなやつら。
注文してもメーカー欠品なんて嘘言うし。
そんなパワー持ってねえよ。

923 :名無し迷彩:2005/06/12(日) 23:11:56
妄想ばかり語って、出たら本当に初期ロットを
買う奴が居るのかと小一時間。

924 :お店の人:2005/06/12(日) 23:15:20
実際「何が売れそうなの?」とか聞いてきますが、例を挙げると
「何それ?」状態ですよね。>問屋
ガバ・ピーメ・パイソン・44マグナム・ベレッタ・M16程度の
知識しか無い様な人も結構多いです。

KSCがガバ作りますよ!と教えたら「マルゼンのがあるのに?」
って社長さんも(笑)

多分今回のガバは、単純に10周年記念で、KSC社長と企画長の
判断のような気がします。

925 :名無し迷彩:2005/06/12(日) 23:38:00
ガバ市場を狙った戦略商品じゃないってこと?w

926 :名無し迷彩:2005/06/13(月) 00:30:20
「戦略」とか「問屋に言われたから」とかそういうレベルじゃなくて、単に「出したいから作ってみた」


・・・というレベル?

927 :名無し迷彩:2005/06/13(月) 00:37:09
販売が力を持ってるのは例えばコンビニチェーン。
これはマジにメーカーをコントロールしよる。
企画立案から積極的に参加、、と言うより自分達で100%仕切りよるわ。

コレに対し玩具問屋にそんな活気無し。兼業農家以下の積極性、も無い。


928 :名無し迷彩:2005/06/13(月) 00:59:56
自社流通やってないメーカーは問屋を敵に回せないだろ。

929 :名無し迷彩:2005/06/13(月) 01:01:03
ではKは自らの意思で負け戦に突入しようとしてると・・・?

930 :名無し迷彩:2005/06/13(月) 01:12:36
>>929
もしかして「めちゃくちゃ安い価格で出す」とかの戦略があるかも。

931 :名無し迷彩:2005/06/13(月) 01:44:45
やれ電動つくるなとか
ガバなんかつくるなとか・・・
オマイラ何期待してるんだい?

932 :名無し迷彩:2005/06/13(月) 01:46:27
アナウンスがあった以上、いろいろ期待してますが、なにか?

933 :名無し迷彩:2005/06/13(月) 01:55:05
>>931
俺はKSCにはモデルガンを期待する
M945だってCzだってモデルガン作りゃいいじゃん

934 :名無し迷彩:2005/06/13(月) 01:57:32
>>933
ダミーカートでないとまた叩かれそう。

935 :名無し迷彩:2005/06/13(月) 02:03:59
モデルガン買ってもどうせ発火させないなら
カート式のエアコキでもいいんジャネ?


936 :名無し迷彩:2005/06/13(月) 02:06:20
俺は発火させるよ

937 :名無し迷彩:2005/06/13(月) 02:13:31
ヨーシ!WAとどっちが先に1000いくか競争だ!

938 :名無し迷彩:2005/06/13(月) 02:14:47
あっちだろがよ・・・(;´Д`)

939 :名無し迷彩:2005/06/13(月) 02:15:55
>>936
漢だね


940 :名無し迷彩:2005/06/13(月) 02:19:46
俺渋谷板と掛け持ちしてるけどさぁ
こっちで頑張るよ
次スレたてるのマンドクセけど

941 :名無し迷彩:2005/06/13(月) 02:28:33
なぜコラテラルやってたときに
あれをだしてくんなかったんだよ・・・
我慢できずにあそこのP8買ってしまったよ・・・

942 :名無し迷彩:2005/06/13(月) 02:50:15
高いっていうが、限定M945そんなに高くないぞ。一番高いのも2万ちょい
の市場価格になるし、他の2つも2万を切る。これって、内容考えたら安
いんでないかい?

943 :名無し迷彩:2005/06/13(月) 03:02:07
まぁ、こっちは実売価格が安いしな。

944 :名無し迷彩:2005/06/13(月) 03:12:15
まぁだからといって欲しいとはあまり思わないけどな

945 :名無し迷彩:2005/06/13(月) 04:11:55
だな

946 :名無し迷彩:2005/06/13(月) 15:51:58
ガバは普通に売れるよ。
購買層の絶対数底辺が他の機種とはまるで違う。
電動M14の相棒に便乗か、そうするとマルイとガチだな。

それと架空銃はオート9という超えられない壁があるので・・・今さら何を。


947 :名無し迷彩:2005/06/13(月) 16:13:21
オート9はある意味、架空銃じゃないんじゃね?

948 :名無し迷彩:2005/06/13(月) 17:24:29
ガバ好きで何丁もコレクションする奴やK好きでない限り、絶対底辺数なんぞ
関係無いと思うがな。グロック路線なんかにすると売れないだろうな。
リアル路線がいいならモデルガン買っとけとかいうアホがいたけど、では他に
どんな路線で売るつもりなのかと小一時間。
結局実射では丸いに敵わない。作動ではWAに敵わない。
住み分けするならM9路線しかないだろうに、むざむざ負け戦をやれと?

949 :名無し迷彩:2005/06/13(月) 17:35:12
住みわけとなると、マルゼンガバが一番ヤバそうだけどなw
つーか底辺数どうこう言ってるが、ガバ最初の一丁としてK製品を選ぶ奴は
少数じゃないかねぇ。
もうここまで来たら、電動とかほっぽいてガバに全力かけたほうが良い気がする。
マヌイの銃見る限りでは、マグナの恩恵は薄れてる。マグナじゃなくても頑張れば
近づける距離にあると思うし、あとはHOPの安定性と従来以上の外観。
これでガバ決定版の称号はもらいだな!

('A`)

950 :名無し迷彩:2005/06/13(月) 17:38:05
KSCは好きだがそれだけでは購入理由にならない。
WAガバは通販で普通に買えるし、高いのが問題ならマルイを待てばいい。
WAの作動と重量感、マルイの価格と命中精度両方を併せ持つか、両者にない
「圧倒的なリアルさ」を再現しない限り存在意義がないと思う。
問屋がどうとかは関係ない、良ければ買うってだけだ。
中の人がんがれ。

951 :名無し迷彩:2005/06/13(月) 17:39:40
>>948
M9とグロック、どっちが売れてんだろう?

952 :名無し迷彩:2005/06/13(月) 17:46:49
>>951
グロックだろ。競合製品がタナカG17と丸いG26しかないからな。
・・・もしやM9とグロックを単純比較してんのか?

953 :946:2005/06/13(月) 17:51:24
グロックはグロックで売れてる。
KSCがシングルの素ガバを出すことに意義がある。
全てはこの一言に集約される。
そしてほとんどの奴は、その先のバリエ展開をすでに考えてる。

それと市場は、何も1メーカーだけの寡占状態でのみ成り立つとは限らん。
他社メーカーのガバ市場にKSCも参入することで、その市場はより強固なものになるのだよ。

>>947 プロップガンの視点で見ればそうだね。
   ただ実銃に存在しないという点では架空。

954 :名無し迷彩:2005/06/13(月) 17:57:33
なにやら>>946と話が違ってるのは気のせいか。
市場が強固になることとKSCガバの需要が増えることは別問題だし。

ただしバリエには期待。バリエを出すなら大本を出すことにも意味があるしね。
KSCならではの機種選択してほしいところだが・・・。

955 :名無し迷彩:2005/06/13(月) 18:00:40
リアル路線。
プレスマグを蹴った時点で一歩後退。
サイトが一体で二歩後退。
試作見るとおデブらしいから三歩後退。

全然ダメぽ・・・。
しかもファイアリングピン周りの再現度もWAガバに負けるだろ・・・。

956 :名無し迷彩:2005/06/13(月) 18:00:42
>他社メーカーのガバ市場にKSCも参入することで、その市場はより強固なものになるのだよ。
何を今更って感じだな。

957 :名無し迷彩:2005/06/13(月) 18:05:18
実射性能向上の為の亜鉛マグ採用なんでしょう。
多くのユーザーの声に答えてくれたって事じゃないかな。

958 :名無し迷彩:2005/06/13(月) 18:12:40
リアル派の人はメーカーにプレスマグ別売りしてくれって要望出せばいいんじゃね?

959 :名無し迷彩:2005/06/13(月) 18:13:02
>>955
最近中の人は頭おかしい気が。

>>957
実射期待して買う奴のほうが少数でしょ。
・業界トップのリアルさ
・マルイに次ぐ実射性能
・せめて前作M945よりは進化した作動
これが満たされれば需要あるかもな。

960 :名無し迷彩:2005/06/13(月) 18:16:25
ガスブロの二大勢力は結局KSCとWAだろ。
両方のM92がぶつかって、さらにその後にマルイも出したろ。
それぐらいの受け皿がガバにもあるだろうって事よ。
つーかベレッタ以上だろ。

961 :名無し迷彩:2005/06/13(月) 18:18:26
>>959
今は違うと思うなぁ。
リアルさを多少犠牲にしても実射性能の向上を求めてる人のほうが多いんじゃないかなあ?
プレスマグとか拘らない人のほうが多いと思うよ。

962 :名無し迷彩:2005/06/13(月) 18:21:08
ところで、亜鉛マグとプレスガワマグって、どっちが製造単価安いんだ?
もしかすると、単価抑えてぼろうって腹じゃないだろうな。

963 :名無し迷彩:2005/06/13(月) 18:22:16
>>957
リアル路線派はKSCのプレスマグをこそ望んでいるのよ。
しかも実射性とか言っても亜鉛マグにしてもそんなにKSCのEgでは向上を望めないだろ。
オレは試作見る限りではリアル路線でなく、安売り路線で出してくる気がしてならないけどね。
亜鉛マグ採用も実射性でなぐ低コストが主な理由でないかと。


964 :名無し迷彩:2005/06/13(月) 18:22:19
通ぶってる人はプレスガワマグがいいんでしょうw

965 :名無し迷彩:2005/06/13(月) 18:23:51
ガバは別。
そういう奴は多い。
基地外並にうるさいからな。

966 :名無し迷彩:2005/06/13(月) 18:28:03
>>962
新規金型でニューモデル出すのはコストも大変なもんですよ
実売安いって事は卸値もそれなり、ぼるほど儲かってないでしょ。
KSCの中の人からしたらちょこちょこ小改良、刻印変更で延々と2系統の高額モデルで
儲けられてるメーカーがうらやましいんじゃないかな〜

オイラはガバは多分買わないけどHK33は買って売り上げに少しでも貢献したいと思ってるよ。

967 :名無し迷彩:2005/06/13(月) 18:35:30
今となっては使いにくい素ガバが好きな人はやっぱり見る目が違うな

968 :名無し迷彩:2005/06/13(月) 18:36:56
やっぱあの試作品見る限りではグロック路線なんだろうなぁ。
マルイ・マルゼンと被りまくりじゃないか・・・。

>>961
俺は亜鉛マグの利点が感じられないからなぁ。そもそも違いが体感できないし。
プレス捨てる前に改良すべきとこがあるだろう、と思うんだが。

>>966
>ちょこちょこ小改良、刻印変更で延々と2系統の高額モデルで
>儲けられてるメーカーがうらやましいんじゃないかな〜
確かにw

969 :名無し迷彩:2005/06/13(月) 18:52:58
企業姿勢としてWAを嫌ってる人もいるから……。
漏れもWAガバ持ってるけど、中古だしww

出せば大ヒットにはならなくてもコンスタントに売れるんじゃねーの?
KSCとしては、できればマルイだ出す前に出したいねw

マルゼン、WA、KSC、マルイ……、選択肢が増えるのは、
ユーザーとして嬉しいことではありませんかね?


970 :名無し迷彩:2005/06/13(月) 19:01:40
>>969
禿げしく同意!
期待してKSCの(とマルイの)ガバメント待ちましょう。


971 :名無し迷彩:2005/06/13(月) 19:22:02
>>970
コレだけ不安(不満?)材料が挙げられてるのに何を期待しろと。
安売り路線ならマヌイで充分だろ。
つか問屋がらみでマヌイとKSCで安売りしてWAにプレッシャーかけようとするハラがミエミエ。
でもそしたらWAも値下げするかしら?
それならありがたいけどね。


972 :名無し迷彩:2005/06/13(月) 19:46:56
不安材料って・・・ 特定の粘着が繰り返し(何度否定されても)書いてるだけじゃね?

何だかんだ言っても945とかUSPコンパクとか、最近はSTI系ですら新型は軒並み
評価がいいわけで。
必死にがんがって2ちゃん内世論を操作しても現実は変わらないよ?

973 :名無し迷彩:2005/06/13(月) 19:51:46
>971
>WAにプレッシャーかけようとするハラがミエミエ
別にいいんじゃね?
WAも客を取られたくなかったら、企業努力すればいいんだし。


974 :名無し迷彩:2005/06/13(月) 20:10:24
>>972
そうか?全然否定しきれてないようなんだが・・・期待してる派の期待する理由もゼッテー買う!ぐらいしか書いてないし・・・。

975 :名無し迷彩:2005/06/13(月) 20:12:57
スレを早く消費したい椰子がいるな
WAスレと同じ状況だな

976 :971:2005/06/13(月) 20:33:55
>>973
いや、だからありがたいと・・・。
>>974
確かに、まともな理由書いてないよなー。

977 :名無し迷彩:2005/06/13(月) 20:42:41
>>974
俺はマルイ出るまでのツナギー
WAは、ガスジャジャ漏れのとんでもないの掴まされたのでもうイヤー
WA信者には、ファビョったとか言われるけど事実だから否定しないー

けど俺が買った45ACPハンドガンは、故障ばかりなのが鬱ー

978 :名無し迷彩:2005/06/13(月) 20:44:39
>>975
それはここの住人の椰子だろ。

979 :名無し迷彩:2005/06/13(月) 20:57:43
↑自演乙!

980 :名無し迷彩:2005/06/13(月) 21:00:07
正気に戻ってみたら似たようなモデルに金をかけまくったのを後悔しているわ信者が集まるスレはここですか?

981 :名無し迷彩:2005/06/13(月) 21:10:20
>>979
ハズレだよ。

982 :名無し迷彩:2005/06/13(月) 21:59:32
とりあえず次スレ作ってくるわ。
テンプレはこのスレの+KSCURLでいいよな?

983 :名無し迷彩:2005/06/13(月) 22:02:58
KSCスレの掟はイラネ

984 :名無し迷彩:2005/06/13(月) 22:06:02
だな

985 :名無し迷彩:2005/06/13(月) 22:11:50
ではちょっと改変してみよう。

986 :名無し迷彩:2005/06/13(月) 22:16:41
梅てぃんぽ

987 :名無し迷彩:2005/06/13(月) 22:18:15
うめ

988 :名無し迷彩:2005/06/13(月) 22:19:42
今回は結構早く1000まで行ったね

989 :名無し迷彩:2005/06/13(月) 22:21:08
ミリガバ開発の事が分かってから盛り上がってきた

990 :名無し迷彩:2005/06/13(月) 22:24:07
そろそろHK33の情報も欲しいな

991 :名無し迷彩:2005/06/13(月) 22:24:41
ここは、KSC製品について

 建 設 的 な 意 見

を交わす場です。
製品をただ誉るだけではなく、不具合・不満などがあればそれを解決するために
みんなであれこれと知恵を出し合っていきましょう。また、百聞は一見にしかずで、
インプレを鵜呑みにして買いもしないで文句を言う等の煽り、荒らしは厳禁です。
その製品の良し悪しは自分自身の感性で評価してあげてください。

前スレ
【10周年記念】KSC総合スレッド25【メッキモデル】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1113993467/

KSC
http://www.ksc-guns.co.jp/

テンプレは>>2。レス番ゲットはそれ以降でお願いします。


ごめん、建てれんかったOTZ
これで誰かよろしく。>>2は↓

992 :名無し迷彩:2005/06/13(月) 22:25:00
KSCスレの掟
1.荒らし・煽りは完全無視
2.自分が壊したのを壊れたと言わない
3.不具合等を書き込むなら詳しく
4.箱出しは慎重に。扱い一つで寿命が延びる
5.サポートに電話する時は、銃の状態を正しく把握し、正しく伝える


予定されている新製品
・M1911A1(?)
・Hk-33(電動コッキング)




次スレ用に過去スレ発掘してくる?

993 :名無し迷彩:2005/06/13(月) 22:25:53
だから掟はいらねーって

994 :名無し迷彩:2005/06/13(月) 22:26:41
だから変えたってば。
これくらいあってもいいでしょ?

995 :名無し迷彩:2005/06/13(月) 22:26:51
そんな掟作ったらバカな盲目信者が調子に乗っちゃうよ

996 :名無し迷彩:2005/06/13(月) 22:28:21
全部常識だと思うんだが・・・。

997 :名無し迷彩:2005/06/13(月) 22:28:43
掟って言うじたいが要らないんだよ

998 :名無し迷彩:2005/06/13(月) 22:28:46
992は信者かよw
まだこんなヤツいるんだ

999 :名無し迷彩:2005/06/13(月) 22:29:07
エリートUまだ〜。

1000 :名無し迷彩:2005/06/13(月) 22:29:12
信者にとっての常識じゃん

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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