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【コラー!】ソフトダーツ業界関係者【コラー!】

1 :怒れるダーツマン:04/05/07 16:25 ID:???
あっちの大会には出ちゃダメ
あの店行っちゃダメ
あのマシンで投げちゃダメ
あいつは○派だこいつは△派だ
業界分裂・協会紛糾・怒号飛び交い阿鼻叫喚
利権か?覇権か?はたまた自己顕示欲か?は?正義ぃ〜?
・・・・・・・
ぃぃぃぃぃいいいかげにしなさい!!
被害は全てプレーヤー&ショップが蒙っているのである!
もぅアフォかと・・・ アフォかとぉー!
集え!若人よ!怒れ!プレーヤー&ショップよ!

質問疑問にもお答えしまつ

2 :名無しの愉しみ:04/05/07 16:41 ID:???
    / ̄   ̄\     /  __ \      ⌒ ⌒ ⌒
   /        ヽ    /   ――  ヽ   (         )
  / /VVVVVVV |   | /   \|  ( 人 人 人 人人 )
  | | /  \||  (|  ⊂・ ⊂・ |) ( | ⌒  ⌒ | )
  | (|  ・   ・ |) |   |    ∪  |   ((|  ・   ・ |))
    ̄ 、   ∀ ノ ̄    |  / ワ\|      、 ) c  ノ
      ー――        、     ノ       ー――
                    ー―
おじーちゃんまるこの      嫌じゃ。それより     いやですよ。
マんコ舐めて       すみれさん、フェラ    おじいちゃん。
よ〜!         してくれんかの。      私は大野君派なんです。
     ――― 、                     _
  / γ       \      (⌒)        / ̄   ̄\
  | ∧ √ ー――ヽ   / /|\\    /        ヽ
  ||∨ ―  ―||   /_/_|_ヽヽ   / /VVVVVVV |
  (|  ⊂・ ⊂・ |   | ⌒ ≡ ⌒ |  || ⌒  ⌒| |
   |        |  (|  ○―○  |)   ( |  ・   ・ |)
    |  / σ \|    、/  ∀\ ノ     ∧、   σ ノ ∧
    \     ノ       ー――      W ー――  W

おいばあさん、        なにをいってるんじゃ。 よけいなお世話よ!
たまには酒じゃなくて     エロ息子が。それより  
母乳が飲みてぇな。      お姉ちゃん、マん毛が
               そろそろ生えて
               きたんじゃねぇーかぃ?

3 :名無しの愉しみ:04/05/07 16:43 ID:???
3

4 :名無しの愉しみ:04/05/07 16:49 ID:???
>>1
んであなたはどっち派なんですか?

5 :名無しの愉しみ:04/05/07 17:33 ID:???
俺も某トーナメントに申し込もうとしたら
ディラーがどうとかディストロビューターがどうとか言われて
出場辞退せざるを得なくなった。
そんなの俺には関係ないんじゃー!投げさせろー!

6 :名無しの愉しみ:04/05/08 23:40 ID:???
昔ダーツをやっていたオジサン達は、団体の混乱を馬鹿正直に受け止めて
しまった。
今の時代、そんなの関係ないよ、所詮商売上の問題だからね。
お客が自由に選べばいいの、言うこと聞く必要無いね、客が一番偉いんだからさ。

7 :名無しの愉しみ:04/05/09 01:48 ID:pPeUWey/
>>5
だったら、トーナメントに出られるショップをホームにすればよろしいんじゃなくて???

8 :名無しの愉しみ:04/05/10 11:02 ID:???
>ディラーがどうとかディストロビューターがどうとか言われて

日本のダーツ関係高いよね
完全自由化だと高値維持できない


9 :DW:04/05/11 12:41 ID:Mx2CxTuv
http://www.dartworld.co.jp/index.htm
このイベントの革命ってメダリスト支配から革命を起こすっていう意味ですか?

10 :金フィル16→18g ◆DARTSgEMH. :04/05/11 16:53 ID:jaO/xx6b
スレ乱立記念パピコ。
>>9
新型マシーンお披露目トーナメントって所ですかね?
D1はburnでも使われてました。

11 :DW:04/05/11 17:45 ID:Mx2CxTuv
>10
ギャラクシーとは違うのですか?

12 :金フィル16→18g ◆DARTSgEMH. :04/05/11 19:56 ID:tGgGEKoO
>>11
違うよ。
ブルシューターにある奴とシステムは似てるけどカード管理で
通信も付いてるよん。

13 :名無しの愉しみ:04/05/12 03:49 ID:???
>>12
なんかバグ出まくりでフリーズしまくりって話ですけど・・・

14 :名無しの愉しみ:04/05/12 08:31 ID:???
糞とDQNばかりなので、大会に出るようなダーツは辞めます。
色んな店で投げたいし試合に出たいのになんか所属意識というかホームがどうかとか。
他の業者の大会参加しちゃ駄目とかなんかうるさいんですよ。

所詮ソフトはスポーツじゃないんですね。このままじゃ業界共倒れですよ。
裏側知っちゃったら客として行きたくないもん。

15 :金フィル16→18g ◆DARTSgEMH. :04/05/12 10:10 ID:???
愚痴スレパピコ。
別にダーツ総合スレで語れば良いと思うのでこれが最後。
>>13
出まくりって訳じゃないけどまだ不安定でした。
ただダートスターとかの初期なんてもっと不安定だったからこの後煮詰めてくるでしょ。
金飲み込むのがデフォなエリートより全然マシ。


16 :名無しの愉しみ:04/05/12 11:47 ID:v/mHU/I+
ネットワークはまだでしょ?正直脱生に比べると完成度低すぎ。
ところでダーツの新機種って何でテストロケしないで投入するの?
脱生のテストロケは長すぎると思うけど、エリートが実用できな
いって煽っての革命でしょ?実際バグと不具合連発したら、DW関
係のディーラーって結局ぜんぜん纏まってないから普及しないで
終わりって予感も…


17 :名無しの愉しみ:04/05/12 13:59 ID:???
なんかみんな他の業者のとこいけないとか大会でれないとかいってるけど、
実際そんな事あるの?
俺そんな話きいたことないけど。

18 :名無しの愉しみ:04/05/13 04:57 ID:???
いままでは曖昧だったけどこれからはということです。
要は人間関係のしがらみって奴ですよ。
裏でグチグチチクチク言う奴が居るんですよ。きっと(妄想)
ところでなんでdwにはノースジャパンとdw秋田やdw仙台とか
dw岡山とウエストジャパンとか同じ商圏を食い合ってるんですかね?
同じ機械なのになんか色々あって面倒ですね。
いっそ業者超えたソフトダーツ協会とかスポーツとしての組織ができたら大会
出来るんでしょうけどね。

19 :名無しの愉しみ:04/05/13 09:30 ID:bjKz2jCK
dwがメダリストグループ内でどんどん発言力が落ちて(財力、シェア共に
低いし、寄せ集めの纏まりの無い会社だったから)それでもそんな事と知ら
ない無邪気なトッププレーヤーを煽動して、もう一度力を取り戻したいと思
ったんだよ。その思惑を見抜いた某悪党が機械を開発してアラク…と組んで
dwを巻き込んだ。そこにはハード界でも有名なトラブルメーカーが絡んで
結局某悪党と機械を売り逃げようとしてる。2ちゃんで書くと内容はこんな
ところかな。
最終的に迷惑するのは、純粋にダーツ界を良くしようと思って参加したトッ
ププレーヤー達と彼らに憧れ彼らの言う事をまじめに聞く一般のダーツファ
ン達。革命企画者たちは、ペイラインが出ればそれで終わり。真剣について
きて実際に現場でがんばるみんなの事は蔑ろになる予感がビシビシしてる。
実は僕もその仕事をしてますが、実際もうここまできたらやるしかないけど
他のメーカーのディラーとも仲良いし、いろいろ協力もしてもらってる。
ここで書く事じゃないかもしれないけど、戻れるなら今まで通りの楽しかっ
たダーツ業界であって欲しい。現実にはどんどんトラブルが起きるだろうし、
他のメーカーのディーラーとがっちり組んでる所も多いから、結局うまく行
かない気もするんだよな。愚痴になるけどね、こんな不安を抱えながら参加
してるとこもあるって事なんだ。

20 :名無しの愉しみ:04/05/13 11:23 ID:???
>>19
誰と誰のことなんだろ?


21 :名無しの愉しみ:04/05/13 12:21 ID:???
俺とお前


22 :名無しの愉しみ:04/05/13 16:25 ID:???
とダイゴロウ

23 :名無しの愉しみ:04/05/13 17:54 ID:???
DWってちょいまえまでメダリストオフィシャルにこだわってたのにね。
ところで全国にDWがらみのスペクトラムどのくらいあるんだろ。
全然数わかんないけど500や1000じゃきかないでしょ。
捨てるわけにもいかないだろから、売るのかな?でも近場でうりさばくとスペクトラムの
シェアアップ+リースの顧客が減少になるからしそうにないよな・・・。
機械の流出の仕方によってはスペクトラム中古市場価格破壊!とかなったりして。
ジェネシス1台¥39800!一家に一台どうですか!とかも十分ありえるな。


24 :名無しの愉しみ:04/05/13 20:40 ID:???
>>19
お!詳しいね。
某(女の名前によくある)社長が何をきっかけにしてダーツ界に参入してきたか知ってる?
今S社の社長は激怒してるぞ。下請けの仕事を全部カットさせるって・・・・

まあそれはそうと、Dが敵だとはっきりしたところで行動にでるってとこが結構ある。
5対95、どういう結果になるのかね? 出来れば仲良くやってほしかった・・・

25 :名無しの愉しみ:04/05/13 22:12 ID:???
DWの設置店が現状のメダリスト製品のままを希望したら,現状継続ってなるんだろうか?

26 :名無しの愉しみ:04/05/13 23:19 ID:???
まあ、そうなるでしょうね。
ただ実際のところ、メダリストのオフィシャルショップでは無くなるんで、
トーナメントとかの問題もあるし、その手のお店の多くはMJ系列の方へ流れるんじゃないかな。
今後は補修パーツなんかもまともに入ってこなくなるだろうし・・・・・
俺の知ってる店も移るって言ってた。

27 :名無しの愉しみ:04/05/13 23:56 ID:???
test

28 :名無しの愉しみ:04/05/14 00:06 ID:???
13.5inc と15.5incのソフトマシーンが設置されるっていうのも どうしたものか・・・

29 :名無しの愉しみ:04/05/14 01:11 ID:???
ディーラーの勝手な事情でわざわざシェアの低い、見たこともないマシンに変えるのを
受け入れるロケってそんなにないんじゃないかな。

アラクニッドのマシンて13.5なの?
それだったらまず普及しないだろな。


30 :名無しの愉しみ:04/05/14 01:13 ID:qS+cNnNd
T●Oが全面協力するらしいよ
ハードへの抵抗が和らぐからかな?

31 :名無しの愉しみ:04/05/14 01:16 ID:???
あげてしもた すまそ

32 :名無しの愉しみ:04/05/14 01:36 ID:???
有名プレーヤーを囲い込み、より競技志向を強めようってことなんだろうけど、
競技志向が強まれば強まるほど結局はスチールの方へ行く。
そうなればビジネスとしては難しくなるだろう。

やっぱり牛乳屋さんチームは形勢不利?

33 :名無しの愉しみ:04/05/14 02:15 ID:tA53j2HJ
アラクは15.5です!個人的にはあのセグメントは刺さりもよくて好きなんだけどな。
でも、横浜にあるアラクニッドの総本山にもまだDWの新機種入ってないみたいだし、
いきなり革命で本格デビューって事は、こないだのメダリストジャパンオープンみたいに
トラブル続出で悪いイメージだけ残って終わりになったりするんじゃないの?
DWが設置済みのスペクトラムどーするつもりなのか、とかもかなり興味津々です。

結局、対立構図としてはDW+アラク連合 VS MJグループってので合ってる?

34 :名無しの愉しみ:04/05/14 04:28 ID:nrX4lfPi
>>30
TD●全面協力なんてありえないんじゃないかな。大体誰が音頭取れば
協会全部牛乳応援団でまとまんの?今ですらグチャグチャなのに、ソフ
トの事なんかに構ってらんないでしょ。
もしそんな事言ってる奴がいるなら、板橋方面関係じゃないかな、た
ぶんこの為にイチャモンつけてるみたいだし。理事さん達はSさんで
OKみたいだけどね。
>>33
DW+アラク連合VS他全ディストリグループ+DW一部ディーラー 
が正解だと思う。
はたから見てるとなかなか楽しいけど、まぁ戦う前から勝負有りっ
ぽい。ソフトのトップ達も簡単に騙される無邪気な奴らだな。赤坂
の親玉は売り抜けたらとっとと逃げて後は責任とらねぇよ。その時
馬鹿を見るのは乗せられて夢見た気のいいソフトダーツディーラー
達だな。合掌…

35 :名無しの愉しみ:04/05/14 05:32 ID:???
ちょっと小耳に挟んだのだが、脱生がいつまでたってもロケテスト止まりなのは、ダーツマシンのネット関連機能の特許をアラクニッドが抑えているのが理由だとのこと。本当はどうかは知らないけど。
DWの新マシンの詳細は知らないけど、アラクニッドと組んで作ったとか通信機能も実装してるとか。(製品化が望めない)脱生がこれだけ盛り上がったのだから、特許に問題のないDW新マシンで一気にシェアを挽回する気なのだとか。
微妙につじつまは合っているような気がするけど、妙にひっかかるんだよな。その辺の特許の情報は、企業がちゃんと調べればわかると思う。ヒットメーカーが見落としたとは思えないし…。
詳しいこと知っている人がいたら教えて。

36 :名無しの愉しみ:04/05/14 05:38 ID:???
アラクは確かにネット関連の特許を持ってるらしい。
生でサーバー使用料と取るとソコに引っかかるとか。
生は月額2マソの使用料を取るみたいだから 一筋縄ではいきそうにないね。

37 :名無しの愉しみ:04/05/14 09:07 ID:nrX4lfPi
>>35.36
赤坂の皆さん、見苦し!
後ちょっとで脱生強烈普及するから、その前に急いで足場も整ってない
のにD−1をリリースする事にしたんジャン!その思惑はディーラーに
知らせないで、相変わらず嘘の脱生批判かよ!その嘘はどちらにしろす
ぐバレルんだよ!その時に今まで騙してたディーラー達が離れていくから
急がなきゃねー!
大体ネット関連機能の特許って何だよ。ぼやけた事いってんなよ!
DWディーラーのみなさん、もしD−1が本当にオンライン機能つけたら
費用は俺持ちね!お詫びの意味で!

38 :名無し:04/05/14 09:25 ID:zh2k6HRx
アンツ心斎橋6月11日オープン、、、
新マシンかね、、

39 :名無しの愉しみ:04/05/14 10:38 ID:???
>>35
トンチンカンもいいところ。
ゲームマシーンの細かいパテントについては圧倒的にS社に分がある。
今までアラクにしろメダルにしろアメリカの弱小企業はかなりの特許侵害してるんだよ。
あまりに相手が弱小なんで目をつぶってただけ。
まあ、特許侵害はその二社に限らないが、
S社が本気で訴訟をおこしたらアラクなんて相手になんないと思うよ。

40 :名無しの愉しみ:04/05/14 11:16 ID:???
で、次世代の事実上の標準は



ということでよろしいか?


41 :名無しの愉しみ:04/05/14 11:47 ID:???
今回の騒動を大きなチャンスと思ってるMJ系のディーラーは多い。
なにしろDWの優良ロケって結構あるからね・・・・

42 :名無しの愉しみ:04/05/14 14:10 ID:???
ここのところのDWのシェアの低下は見てて気の毒なほどだった。
一年ちょっと前まで10%位はあったのに現在は半減して5%程度。
危機感をつのらせたトップが一か八かの大博打に出たんだろう。
それにても傘下のディーラー達はどうするんだろう?博打につきあうのか?
どうも一枚岩とはいかないようだが・・・・

43 :名無しの愉しみ:04/05/14 15:45 ID:Ml8OIvy2
DW系ディーラーのマシンってディーラーの持ち物?それともDWの持ち物?
どっちなんだろ。
ディーラーって法人でなく個人がやってるんでしょ。ロケ増えるたびに次々マシン買える資金普通は厳しいでしょ。
マシンの所有権DW、もしくはマシン購入資金DWに借りてる、とかならみんな革命につきあうしかないよな。




44 :名無しの愉しみ:04/05/14 15:52 ID:???
D-1は 13.5インチでしょ?

45 :名無しの愉しみ:04/05/14 17:41 ID:???
脱生が荒苦の特許を侵害しているのは本当のようです。…確かにギャラクシにも通信機能あるってうたってますね。ただ荒苦も日本で裁判起こす態勢がないから警告止まりで済ませているとか。エリートも色々特許に抵触していて向こうでは発売できずにいると。

46 :名無しの愉しみ:04/05/14 18:17 ID:???
ていうか向うでは訴訟で負けたんじゃないのかな?
仮にスペクトラムからD-1に変わったら、
一般のお客さんはやりにくくて離れちゃうんじゃないかな?

いやだねえ、見苦しいw

47 :名無しの愉しみ:04/05/14 18:22 ID:OwOYno90
D-1結局どっちなの。

48 :名無しの愉しみ:04/05/14 18:25 ID:???
omoshiroi

49 :名無しの愉しみ:04/05/14 21:40 ID:???
みんな詳しい〜んだね

50 :名無しの愉しみ:04/05/14 23:53 ID:???
DWディーラーが息巻いて色んなところで話してるのか、
MJディーラーがD-1批判のために情報集めてるのか・・

DWはD-1導入のための融資をディーラーにするらしい。
かなり低金利で。
ディーラーの多くは在庫をほとんど入れ替えるらしい。
あばんてぃ 誰か要らないかなー と言ってるとかな
なんとか。

51 :名無しの愉しみ:04/05/15 00:38 ID:4cO0xT/V
>>50
D-1の細かいことがわかるサイトは
どこですか?


52 :名無しの愉しみ:04/05/15 03:52 ID:???
>>45
そんな話、真顔で信じてるのか?
ちょっと驚き・・・

53 :名無しの愉しみ:04/05/15 12:29 ID:???
まぁ、何だっていいんじゃない、投げられりゃ・・・

54 :名無しの愉しみ:04/05/15 15:13 ID:???
DWとMJが喧嘩すんのはもう勝手にしろって感じなんだけど。
でも革命もジャパンもそうだけど、ロケーションからしかエントリー認めない
って貧相な大会ばっかりなのはそろそろいいかげんにしろよ!
ハードがJDAだJDOだJSFDだと分裂してんのを反面教師にできねえの?
こないだJSFDの下部組織として日本ソフトダーツ協会なんてのが
設立されたけど、公式戦ほとんど開催できてないし、ランキングに
名前出てるの聞いた事ねえヤツばっかだし。
今回の革命の主催は日本ナショナルダーツ協会(NNDA)だって?
アメリカNDAの公認取れてるって言うけど、これも眉唾もんなんだよね。
確かにアラクニッドのダーツマシンはNDA大会の公認マシンだし、
DWがアラクニッドと組んだ時点でNDAとは繋がったのかもしれんけど。
目先の利益を目指すよりも業界の発展を目指してパイを広げるってのが
お互い儲かって、かつプレイヤーも幸せになれるって単純な理屈なのに。

55 :名無しの愉しみ:04/05/15 15:16 ID:???
DWとMJが喧嘩というよりも、DWが勝手に暴れだして
残りのみんなは「なにしてるんだ?あいつら??」って感じだな。

56 :名無しの愉しみ:04/05/15 15:25 ID:???
メダリストのマシンもNDA公認みたいですよ。
NDAルールによってエリートからスタッツの取り方が変わったようです。

57 :名無し:04/05/15 16:52 ID:u+bSwo2r
>24
>某(女の名前によくある)社長が何をきっかけにしてダーツ界に参入してきたか知ってる?

何がきっかけ?

58 :名無しの愉しみ:04/05/15 16:53 ID:L/n7yhyY
以前MJに、M氏という業界の発展に尽くした方がいたのを私は知っています。
もう辞めてしまったらしいですが、その方はDWとの協調や業界内のパイプ役
に奔走し、アメリカのM社の社長からも信頼を置かれていたと、
かのプロプレイヤーP・L氏も話されておりました。M氏が今回の騒動を聞いたら
きっとガッカリされることでしょう・・・M氏が掲げていた日本の統一リーグの
話も消えてしまいましたね。業界の話はさておき、純粋にダーツを楽しみましょう!

59 :名無しの愉しみ:04/05/15 17:09 ID:2NN8ddlO
今自分が所有している台を借金してまでD−1に入れ替えるメリットが有るとは
とても思えないな。某(女の名前によくある)社長はマシン代で、DWは金利で儲
かるかもしれないけど、後で自分らのディーラーの突き上げ喰らうんじゃないかな?
まぁ、奴等が最も悪人だからたとえそうなっても同情はしないけど、DWのディー
ラーは気が荒くて、素性のヨロシク無いのが一杯いるから、結構リアルなトラブル
続出すると見た!
大体僕は池袋ホームだけど内情はグチャグチャだよ。革命何チャラなんて絶対出来
ないと見てるんだけど、詳しい人はどう思います?

60 :名無しの愉しみ:04/05/15 17:50 ID:???
DWのディーラーって自分の利益の為(本音)とダーツの発展とプレイヤーの為(建前)
で商売してたけど、ここまで露骨に建前無視して本音出しちゃったらまずいっしょ。
基本的にディーラーってDW以外にもいくらでもいるんだから今回の事もロケーションが
ディーラー変えちゃえば万事OKで解決じゃないの?
ロケはディーラーにとって客だしプレイヤーはディーラーと店にとって客でしょ。
客には選ぶ権利があるわけだし。
トラブってでもDWと一緒にやるっていうロケも、もし今後切実に客が減れば対策考えるでしょ。

ところでD-1の01ってタウルスみたくD-outのみって聞いたんだけど実際どうなんだろ。
設定で選べなかったら素人はせつないな。


61 :名無しの愉しみ:04/05/15 19:26 ID:???
なんか、随分偏った意見が多いね・・・

62 :名無しの愉しみ:04/05/15 19:31 ID:2NN8ddlO


63 :59:04/05/15 19:48 ID:2NN8ddlO
上の62は失敗です。
僕も地元で両方の人から話聞いて、客観的に考えて書き込みました。
実際どちらが偏った事言ってるかって言うと、DW側の方がやっぱり
筋が通ってない気がするよ。でも、ディーラーは良い人多いんだけど
な。
ディーラーの人の言い分は、メダUSAの社長が何でも最悪の人で、
その人に任せてると日本のダーツ界がバラバラになっちゃうから立
ち上がったって言ってたけど、実際今度の赤坂+DWのやり方の方が
ダーツ界をグチャグチャにするような気がするんだけど、DWなんて
メダリストと付合い長いんだし、直接その社長に意見言えるんだから
中から改革した方が自分達のディーラーにもリスクをかけないし、合
理的だと思うんだけどな。考え偏ってるかな?
色々話聞くと、一番の被害者は乗せられたDWディーラーって言うの
が僕の見解です。トッププレーヤー達はちょっと色気出してるから、
まあ、自己責任かなって気もする。もし革命が失敗しても彼らは仕事
じゃないんだから、みっともないのを除けば何のリスクも無いんだし
ね。

64 :名無しの愉しみ:04/05/15 22:05 ID:???
>>60
>ところでD-1の01ってタウルスみたくD-outのみって聞いたんだけど実際どうなんだろ

タウルスはブルが分かれてるのであって
ダブルアウトかどうかは設定で決まりますが何か?


65 :名無しの愉しみ:04/05/15 22:59 ID:???
>>55
ハハハッ、まさにそういう感じ。
喧嘩にはならんでしょ。

66 :名無しの愉しみ:04/05/16 01:38 ID:???
>>58
M氏ねえ・・・ウ〜ン

67 :名無しの愉しみ:04/05/16 03:13 ID:???
どっちかというと蟻さんとこが儲けようとして「反M」を
唱えだして、巻き込まれたDWはいい面の皮ってとこでしょう。
プレイヤーにとってはどうでもいいめんどくさい話。

68 :名無しの愉しみ:04/05/16 03:19 ID:???
>>63
筋が通ってないのなんて当然でしょ。本音と建前に気づいてほしい。
一番の被害者はディーラーではなく日本のダーツプレイヤーです。



69 :名無しの愉しみ:04/05/16 03:20 ID:???
そもそも「あいつらの機械買うぐらいなら、うちらで
作って儲けようぜ」というのを「革命」っていうのが
意味不明。おやすみ。

70 :名無しの愉しみ:04/05/16 18:06 ID:???
DWのインストラクターはいい人が多いけどね。経営者は問題アリだよ。
ただ、いい店舗が多いし、プレイヤーは実力者が多いから、この勝負どうなるんだろう?

まあ、プレーヤーにとっては、ディーラーと店の都合に振り回されて大変だよ。


71 :名無しの愉しみ:04/05/16 19:34 ID:???
勝負って言ったってね、95対5でどうやって勝負すんの?
仮に凄くよく出来たマシンであっても現状のシェア維持すんのがやっとでしょ。
マジメな話、シェア維持できたら大したもんだと思うよ。
ここんところ思いっきり右肩下がりになっちゃってるからね。

72 :名無しの愉しみ:04/05/17 00:30 ID:???
DWは利用されてるだけ。
裏にいるやつらがな〜。

73 :名無しの愉しみ:04/05/17 01:07 ID:???
裏にいるやつらってだ〜れ?
蟻さん?

74 :名無しの愉しみ:04/05/17 02:49 ID:???
>>73 そうともいうな。
「某」の金儲けの道具にされてるだけ感が
満々なんだが。なんだかな。
これがうまくいくとは到底おもえないが、一番
いやなのはのままずるずるとドロドロが続いて
業界が混乱してるあいだに警察が風営で・・とか
そういうパターン。なんとかしてくれよ。

75 :名無しの愉しみ:04/05/17 11:42 ID:???
で,件の新型のボードのサイズはいくつなんでしょうか?

76 :名無しの愉しみ:04/05/17 13:29 ID:???
>>75
私の聞いた話を総合すると、15.5inchです。
ボン・キュ・ボンの形だということで、
ボードの色が白黒のタイプになるそうで

77 :名無しの愉しみ:04/05/17 23:19 ID:???
109 名前:金フィル 投稿日:04/05/17 15:43 ID:???
業界のゴタゴタ関係なく新型マシンが気になる人にはこんな感じ↓
・普通のスタイルで15.5インチ、ボードの色はブリッスルぽい。
(パテントの関係でウイモウの色ではない)
・エフェクトもアバンティに酷似。
(同じ飛行機も飛ぶし、マークも変わらん、馬のエフェクトが違うかな)
音が渋め(低音)なのでセグメントの色含めて初心者は好きじゃないと思う。
(低音に振った脱生みたいなエフェクト音)
・プレイヤーチェンジはかなり早い
・折れたチップを後ろに落としても受け皿があるので基盤方面に落ちない。
・データ通信は積んでるけどカードその他はまだ開発中だと。
(ブルシューターのチップ方式でテストしてるっぽいけ)
・アウトボードも反応します。
・01ゲームでもブルセパ・ファットブル選択可能
(この辺はアラクニッドから改良してるね)
>>107
かなり前から6/5か6/10て言ってたよ。
たぶん関係ないでしょ。


78 :名無しの愉しみ:04/05/18 00:46 ID:???
実際のところアラクニッド歓迎ってお店、どのくらいあるんだろ?
入れ替えるメリットが普通のお店には分らないんじゃないかね?




79 :名無しの愉しみ:04/05/18 00:51 ID:???
>>78
正直、一人で遊ぶならアラクニッドの台の方がおもしろかった
.........小規模のバーで完全に一人になる事ってないよなぁ

80 :名無しの愉しみ:04/05/18 01:08 ID:K7RZx//O
機械見てみたい

81 :豚難社ー屁ー ◆QLzWwC.p.U :04/05/18 01:37 ID:???
特撮板からこんなんもってきました。


   ,,v‐v-/l_  (⌒)
  _「/ ̄  く   /
  lYノノ/_ノl_ヽ))
  <イ( l l )l>  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <|)'|l、"(フノ|l  <コラMJ!わ*た*さんに謝りなさい!
  ,(ヨリ<>o<>リ']  \______________
  |ト‐!]-ム- i']l
  ヽ_ノv__l/ /
.  ノ[//‐─‐/_/、
 ( /E|,   (フlヨ \
 ,-| El___lヨ /
└-\`^^^^^^´/


このスレの現在のベクトルは上記でよろしいか?


82 :名無しの愉しみ:04/05/18 01:41 ID:???
こちらへ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1084745335/103

83 :名無しの愉しみ:04/05/18 08:27 ID:ufFTLctw
アラクニッドに入れ替えるメリットというか、
スペクトラムの部品の生産が既にされていないらしく今後のメンテナンスが
どーなるんだという不安で入れ替えるという感じでしょうか?

84 :名無しの愉しみ:04/05/18 11:10 ID:???
他のメーカーに行くんだから、当然今後の部品供給は厳しくなるだろうね。
となると今まで通りのスペクトラムがいいってとこは、
MJとかTの方にお世話になるしかないんだろうね。

85 :名無しの愉しみ:04/05/18 11:30 ID:KCGDcRHI
皆勝手なこと言ってあさましい
まあ、みんな2ちゃんねるってお分かりになって書き込んでるのでしょうが。

でも、スペクトラムの部品ってもう作ってないから、いずれなくなってしまった
時はみなさんどうするの?

86 :名無しの愉しみ:04/05/18 12:23 ID:???
>>85
>スペクトラムの部品ってもう作ってないから

具体的にはどの部品のこと?実情わかって言ってるの?

87 :名無しの愉しみ:04/05/18 12:24 ID:???
さぁ知ったかぶり同士の罵り合いが始まりますた。

88 :名無しの愉しみ:04/05/18 12:46 ID:???
池袋周辺の違法スロット最近どうなってんのかね?

89 :名無しの愉しみ:04/05/18 16:09 ID:???
>>85
リースの場合>壊れる前にダーツライブに変えてもらっている。
買取の場合>ダーツライブを買う。もしくは中古のアバンティ買う。

90 :名無しの愉しみ:04/05/18 20:42 ID:???
ダーツライブ買い取りできねえでしょ?

91 :名無しの愉しみ:04/05/19 01:02 ID:???
>>90
できる!


92 :名無しの愉しみ:04/05/19 01:24 ID:???
俺もできねぇって聞いたけど、真相は?

93 :名無しの愉しみ:04/05/19 01:51 ID:???
ダーツマシンは基本的に買取できないのよ?
だけど、売っちゃうトコがあるだけっしょ。
ダーツライブはサーバと繋がなきゃいけないんだから
買い取りできたとしてもサーバには繋げないと思う。


94 :名無しの愉しみ:04/05/19 02:07 ID:???
買う手段。
1、仲のいいディーラーに表向きリースってことにしといて売ってもらう。
2、仲のいいディーラーがいなければネットでいろんなディーラー見つけて
表向きリースってことにして売ってくれないれないか?と交渉してみる。
(10Mも払えばすぐOKなディーラー見つかると思う)
3、MJから公認ディーラーとして売ってもらう。
(5台くらいまとめて買わないと無理。自分2台、A店2台、B店2台
てかんじで3人くらいいれば楽)
4、各ディストリビューターの2次ディーラーになる。
(色々条件は違うだろうから一概には言えない)
5、ヤフオクで中古が出るの待つ。(時間が解決してくれます)

1台2台なら1か2がベスト。
ちょっと面倒だけどコスト的には3がベスト。かなり安く買えるはず。
5はオフィシャルじゃなくなるから微妙かな。

95 :名無しの愉しみ:04/05/19 02:13 ID:???
オフラインで使うとできるゲームの数が極端に減るって話。

96 :名無しの愉しみ:04/05/19 02:14 ID:???
A店長「ダーツライブ売ってくれない?」
B業者「うちはリースしかやってないから無理!リース料100年分一括先払い
80Mでリースしてあげるよ」

これ問題あるの?

97 :名無しの愉しみ:04/05/19 02:33 ID:???
>88
蒲田は最近撤去したところが現れた。

98 :名無しの愉しみ:04/05/19 03:13 ID:???
岡山の方では例の人がまだスロットやってんのかね?

99 :名無しの愉しみ:04/05/19 13:25 ID:Cfqh37Bq
色々書いてありますが、みな個人の想いとか無視して好きなことかいてますね。
そうゆう人が一番業界をかき回してるように思います。
よく考えたらわかることなのに・・・
ただ今のダーツ事情をほんとにわかっているのですか・みなさん?

100 :名無しの愉しみ:04/05/19 14:16 ID:???
>99
釣りですか?

101 :名無しの愉しみ:04/05/19 14:33 ID:???
>>99
まあ2ちゃんだし
自分の周り限定で知ってることを書いて、それを基に推測妄想。
正しい情報がないからそうせざるをえない。
かき回すほどでもないだろ?

102 :101:04/05/19 14:36 ID:???
釣られた,,,,,
逝ってきます。

103 :全てを知る者:04/05/19 14:56 ID:???
全てを知っています。何でも。知らないことなどありません。
ではそんな私がお答えします。
>>99 あなたは昔の地下で美味しいハンバーグを作りなさい!


104 :名無しの愉しみ:04/05/19 15:01 ID:???
結構事情知ってるけど、なかなかみんな詳しいぞ・・・
たまに藁てまうことあるけど・・・

105 :99:04/05/19 15:03 ID:???
>103
スマソ、意味がよくわからんのでどう反応したらいいのか...

106 :名無しの愉しみ:04/05/19 15:13 ID:???
99の書き方がある人に似てるので指摘したのでしょう。
私も思ったけど
あのDW教の熱心な信者になってしまった目黒のTのYちゃんと。



107 :名無しの愉しみ:04/05/19 15:18 ID:???
あーあー
01&criのスタッツ1位2位の彼 NO NAMEにしちゃったよ
「脱生やるな」指令出ちゃったからって何もNO NAMEって・・・
根はまじめなのね、D-SKさん

108 :名無しの愉しみ:04/05/19 15:33 ID:???
ほんと汚い世界でつね。
むかついてダーツバーなんか行きたくなくなるな。
ダーツが楽しくなくなった。

109 :名無しの愉しみ:04/05/19 16:00 ID:???
楽しくなってキター━━━(゚∀゚)━━━!!!!

110 :名無しの愉しみ:04/05/19 16:05 ID:???
楽しくなってコネェ━━━━━━(゚A゚;)━━━━━━

111 :名無しの愉しみ:04/05/19 16:45 ID:???
>>107
違うよ・・・

112 :名無しの愉しみ:04/05/19 16:49 ID:???
じゃ彼は脱生やめたのか・・・
やぱり根はまじめなのね

113 :名無しの愉しみ:04/05/19 18:30 ID:???
DWがスロットをどう考えているのか是非聞いてみたい。

114 :名無しの愉しみ:04/05/20 00:11 ID:???
脱生やるな指令って,誰が出してんの?逆らうとどうなるの?

115 :名無しの愉しみ:04/05/20 00:36 ID:9Qidh2wt
目黒のT
最強のとこか?

116 :名無しの愉しみ:04/05/20 00:53 ID:???
な訳ないだろ!

117 :名無しの愉しみ:04/05/20 01:00 ID:???
現状ではダーツは企業主導だからな。
プレイヤーによる団体が必要だ。
でもトッププレイヤーにもなると企業関係者であることが多い。

118 :名無しの愉しみ:04/05/20 01:35 ID:???
オレ初心者のころ目黒のTって「てっぺい」って読んでたよ。
あの強面の人がマスターの「鉄平さん」かなと。

119 :名無しの愉しみ:04/05/20 06:19 ID:9Qidh2wt
ああ 
なるほど

120 :106:04/05/20 10:17 ID:???
大橋(目黒区)のティ○゚ー

121 :名無しの愉しみ:04/05/20 14:03 ID:R46lfD/n
なんでみんなDWのこと悪く言うのか判りません
トッププレイヤーは殆どDWの理想に共感して集まっているんです
その嫉妬ですか?みっともないですね!

122 :名無しの愉しみ:04/05/20 14:16 ID:???
ココにカキコしてるのは一部の人だけだから、大丈夫でしょ・・・
わかってる人はわかってるから、心配ないよ。

123 :名無しの愉しみ:04/05/20 14:25 ID:???
トッププレーヤーはスロットに関しても理想に共感してやってんのかね?

124 :名無しの愉しみ:04/05/20 15:24 ID:???
ついこないだまではMJの方が色々と叩かれていたのにねえ…
ま、所詮そんなもんでしょ。漏れはDWのロケーションでもブルシューターでもよく遊んでるけど、
そこで働いてる人や常連さんは皆さんダーツを愛してるし業界のイザコザには辟易してる普通の人ばかりだよ。
結局ここで文句言ってるのってMJ関係者とかMJと利害の一致する弱小ディーラー関係なんじゃねえの?

125 :名無しの愉しみ:04/05/20 15:37 ID:DoEntU+K
例えば?

126 :名無しの愉しみ:04/05/20 15:41 ID:???
ライブ関係とか

127 :名無しの愉しみ:04/05/20 16:12 ID:R46lfD/n
理想とかプレーヤーの為とか、そんな事が嘘っぱちだから書かれてんだろ!
俺はもうDW関係やめる事にした。何で新機種の値段がこんなに高いんだ
よ。MJに問い合わせたら、エリートもDWよりぜんぜん安い。正直ぜっ
んぜんだよ!今までの値段はなんだったんだよ!プロモの為とか言って、
地方のプロモーション盛り上げてきたのは、ミンナ俺らじゃないか!今ま
で台借りる他になんかあんた達に世話になったかよ。いつも偉そうに前日
のこのこやって来て、酒飲んでまるでトーナメントは自分達でやってる様
な顔して、正直むかついてました。様子を見るんで賛成したけど、実際穴
だらけの計画でトッププレーヤーって言っても足並みがそろってる訳じゃ
ない。こっちにいたら負け組確定だから俺は抜けるよ。やばいからこれ以
上書かないけど、後一個だけ言えば台を変えるメリットの説明が一切なさ
れてない。バーン程度の完成度じゃライブに対抗できるはずないし、あん
だけ高い高いって言ってたライブとほとんど値段かわらねぇジャン!もう
嘘で塗り固められたあんた達にはついて行きたくないよ。タイミング見て
抜けさせてもらうよ。

128 :名無しの愉しみ:04/05/20 16:46 ID:???
で、どこを縦読みするの?

129 :名無しの愉しみ:04/05/20 16:51 ID:???
実は斜め読み

130 :121:04/05/20 17:09 ID:R46lfD/n
>>122
釣りなのに共感してくるとは・・・ あんたコワ!

131 :名無しの愉しみ:04/05/20 17:21 ID:???
torippuguraikeseyo...

132 :名無しの愉しみ:04/05/20 17:23 ID:???
124も

133 :名無しの愉しみ:04/05/20 17:43 ID:???
お前らホントに馬鹿丸出しなのな

134 :sage:04/05/20 18:01 ID:R46lfD/n
この板本音がバンバン出てて面白い

135 :127:04/05/20 18:11 ID:R46lfD/n
sageの位置間違えた。
本音ついでにもうひとつ書くと、実際のゲーム機の値段の差は
一台10万はあるよ。これからDWの仲間で他のディストリに値段
を問い合わせるやつが続出するから、そう長く結束は続かない
と思う。結束がバラバラになってから怒って抜けるという手も
あるけど、それじゃ遅いかな。

136 :名無しの愉しみ:04/05/20 18:33 ID:???
企業にとって利益上げることが最優先な分けでしょ。DWだって営利団体なんだから
金儲け考えるのは至極当然。理想・プレイヤーの為ってのは営業トーク。
これは悪いことでも何でもないと思う。客がどう判断するかだけの問題。



137 :名無しの愉しみ:04/05/20 18:36 ID:???
無知なあなたに
cable回線で同じプロバイダならみんな同じIDだし

138 :名無しの愉しみ:04/05/20 19:30 ID:???
age

139 :名無しの愉しみ:04/05/20 20:21 ID:/bNME/9v
ダーツライブを語る
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1085032926/l50

140 :名無しの愉しみ:04/05/20 21:50 ID:???
>>127
>バーン程度の完成度じゃライブに対抗できるはずないし

バーンってなんのこと?

141 :名無しの愉しみ:04/05/20 22:04 ID:???
バーン↓
http://www.dartsweb.com/b-invi01/
ここで新機種がお披露目された。

142 :名無しの愉しみ:04/05/20 22:16 ID:???
試しに1本空投げしたらバグりました。
2度と投げません。

143 :名無しの愉しみ :04/05/21 01:17 ID:???
>>142 どこで、俺も投げてみたい

144 :名無しの愉しみ:04/05/21 07:25 ID:???
age
>>142あおりでつか?

145 :名無しの愉しみ:04/05/21 12:27 ID:???
初期不良は大目に見てね

146 :名無しの愉しみ:04/05/21 13:58 ID:???
エリートをあれだけ中傷してたんだから大目には見れないでしょ!

147 :名無しの愉しみ:04/05/21 15:10 ID:???
しかしDWのHPで
「世界1のダーツマシン ダートスタースペク○ラム」
ってまだ載せてるけど どうするのかな?
「世界1じゃなかったスマソ この新マシンが世界1!」か?
「新マシンは世界1じゃないですが何か?」か?
「新マシンは宇宙ヤバイ!」か?
楽しみだぁ

148 :名無しの愉しみ:04/05/21 15:49 ID:???
何が世界一なのか書いてないでしょ。
「世界1のダメダーツマシン ダートスタースペク○ラム」


149 :名無しの愉しみ:04/05/21 16:03 ID:???
と書き換えたら激ワラウ

150 :名無しの愉しみ:04/05/21 16:05 ID:???
別にロケテで一般人相手に不具合出てないんだから良いんじゃないの?
開発に協力してる奴以外で投げた奴なんて皆無でしょ。
まだburnの時も調整が出来てないからお披露目程度で止めてくれって言ってたのに
予選から使われたってトイレ付近でスタッフが愚痴ってましたよ(w
ま、脱生の方が一般受けは確実に良いでしょうね。

151 :名無しの愉しみ:04/05/21 19:12 ID:Vtk0SXyt
1

152 :名無しの愉しみ:04/05/21 22:04 ID:???
仙台かなり楽しみ、どんなことになるのやら。。。

153 :名無しの愉しみ :04/05/22 00:38 ID:???
>>152
 DW、破滅への第一歩ってか?

154 :名無しの愉しみ:04/05/22 04:37 ID:0aGxUQSh
みなさんもう少し大人のお話が出来ないのかな
成長して行くってライバルがいないと出来ない物なんだよ

155 :名無しの愉しみ:04/05/22 04:58 ID:???
ライバルって思ってる時点でダークワールド側って事だよ(ぷっ

156 :名無しの愉しみ:04/05/22 11:23 ID:???
>>155
2ちゃんで必死になってるお前もおかしいよ。



157 :名無しの愉しみ:04/05/22 11:40 ID:???
もっと墓穴掘って!!

158 :名無しの愉しみ:04/05/22 11:45 ID:???



159 :名無しの愉しみ:04/05/22 14:14 ID:???
>>156
どちらかと言うとあなたの方が必死に2000アンツ

160 :名無しの愉しみ:04/05/22 14:26 ID:???
もうネタ切れでつか?
MJサイドとDWサイドで骨肉の争いして
内情暴露合戦の展開を期待してるんですけど。


161 :名無しの愉しみ:04/05/22 21:20 ID:???
プレイヤーに迷惑なことだけはやめてくれー
ゲームなんだから楽しくね。

162 :名無しの愉しみ:04/05/22 21:27 ID:iXajv+YC
ゲームなのはプレイヤーだけ。彼らにとっては仕事です。

163 :97:04/05/23 00:32 ID:???
>88 >98 >113
どうやら最近撤去が進んでいるのはK察ではなくYのつく自由業の方が反応したかららしい。
「いくら知り合いにYな人がいるからって、納めてんのは所詮素人。自分の島にそんなもの置くの認めるほうがおかしい」
とは、街の特性上どうしてもYな人が多くいる街のダーツバーマスターの話。



164 :名無しの愉しみ:04/05/23 03:35 ID:???
>>159

その単位はいったいどの程度なのかと小一時間(ry

165 :名無しの愉しみ:04/05/23 21:57 ID:???
仙台でD-1投げてきました
悪くないですが、やっぱり新しいモノだから距離感がつかめませんでした。

画面が液晶で上部に取り付けてあります。
点数や当たった点数の内容などの情報はアラクニッドの
まんまって感じですが、エフェクトはほぼエリートみたいな感じ。
ただ、ホワイトホースはあっさり目。

操作は01,クリケット、プラクティスのワープボタンがあり、
後は上ボタン、下ボタンは横に並んでいた。
ゲーム開始までの操作はゲームスタートするだけでよかったので
簡単だったが、ベテランの方々は最後まで操作にとまどっていた(笑)

ゲームの内容が301〜1501、クリケット数種、CU,CCU程度。
ゲームが必要最小限と言うことから言って、トーナメント専用マシン?

166 :名無しの愉しみ:04/05/23 22:00 ID:???
>>165
で、わざわざ入れ替えるほどのもんなんでしょうか?

167 :名無しの愉しみ:04/05/24 01:10 ID:???
マシンなんてどうでもいいんじゃん?
っておれは投げてみてそう思えたよ。
確かに刺さりは素人がなげるといいだろうけど、機械とダーツするわきゃないし、
人間様となんか生み出していくから楽しいんであって、それはダーツ業界に身を
置くものとしてはじめからわかってることじゃん?


168 :165:04/05/24 01:40 ID:???
>>167
んだ、実際はどっちでもいい感じだった
台がどうのこうのより、試合自体が楽しめたいつもの大会でしたな

大会の挨拶の話だけれど「大会で終わらない大会、世界に繋がる大会」
歓迎、混乱はどうとしても、プレイヤーは楽しむが勝ちだと言うわけだな。

踊るのは後にしよう

169 :名無しの愉しみ:04/05/24 09:59 ID:???
>>168
それが事実ならすばらしいと思います。
ただ、メダリストを中傷しながら事実じゃない事と希望や予定で他を勧誘して
果たして責任が取れるのかという事です。もちろん釣られていった人たちの自
己責任は否めませんが、嘘の情報で勧誘したとなれば損害賠償請求もありえる
でしょう。

>>167
「マシンなんかどうでもいい。ダーツ自体が楽しいのだから」この意見には賛
成です。ただマシンがどうこう言ってるのはDWの方ではないですか?まだリリ
ースもされていないけど、あれだけ熱心にテストをして不具合を取り除こうと
してるダーツライブを、嫌がらせの様に誹謗中傷してたのを僕は知っています。
キレイ事を言ってるくせにやってる事は最悪の汚い作戦。これで皆の信頼を築
けますか?
それもこれも発言が実現しなければみんな眼が覚めていくと思います。その時
の内部からの強烈なバッシングにどう答えていくのか?目が離せませんね。

170 :名無しの愉しみ:04/05/24 10:25 ID:???
>>169
この骨肉の争いの根は深いでしょうね。マシンが違う、思想が違うとまるで
宗教戦争してるように・・・ お互い同じダーツというゲームをしているだけなのに。

DW経営者は正式に謝罪してほしいです。


171 :名無しの愉しみ:04/05/24 10:37 ID:???
具体的にDWが脱生等をどう誹謗中傷して、どう損害を与えたのか誰か書いてくれませんか?
謝罪しろと言うからには謝らなくてはいけない悪事を具体的に書いてくれないと読んでる方は判断できません。
で、仙台は成功だったのですか?

172 :名無しの愉しみ:04/05/24 12:04 ID:???
商売も大事だけどプレーヤーのことも考えてほしいよねー

173 :名無しの愉しみ:04/05/24 12:27 ID:???
謝罪ってしないでしょ。ていうか悪いとも思ってないでしょ。


174 :名無しの愉しみ:04/05/24 13:16 ID:???
>>165 詳細サンクス

>>171 代表的なのは@>>35 >>36 >>45説 & A>>85
どちらも全くのデマ


175 :???:04/05/24 15:04 ID:???
中傷してるのがどっちで、中傷されてんのがどっちだ?プレイヤーにはわからん!

176 :名無しの愉しみ:04/05/24 15:43 ID:???
この事件、根が深いぞ。

177 :名無しの愉しみ:04/05/24 17:32 ID:???
>>171 仙台大会は、大会としては、よかったほうだと思う。
それが成功かどうかは知らんがね。
新台のマシントラブルは見てる限り無かったよ。

178 :名無しの愉しみ:04/05/24 18:43 ID:???
トラブルないってのはプレイヤーうけいいのでは?
脱生もすてがたいが....

179 :名無しの愉しみ:04/05/25 00:15 ID:???
>>176
あー、面白くなってきやがったっ!

180 :名無しの愉しみ:04/05/25 01:20 ID:???
新台よかった!
ブル入ったときの音が多少遅れるのが気になったけど、刺さった感じはかなり好きだな。
仙台大会もトラブルもなかったようだし、進行もスムーズだったからプレーヤーとしては満足。

181 :名無しの愉しみ:04/05/25 01:52 ID:???
>>180
関係者必死だなw


182 :名無しの愉しみ:04/05/25 01:58 ID:???
台が止まらない事がそんなにすごいのか?

・・・まあすごいかもな。

183 :名無しの愉しみ:04/05/25 02:02 ID:PFTT02P5
私、北海道でスペ?トラ?のエ?ートを2月から使ってます。最近やっとメンテを呼ばなくても平気になったけど、最初の頃は使えねーな!と腹立つ程だった。懐かしい。

184 :名無しの愉しみ :04/05/25 02:29 ID:4zEId/eK
ぶっちゃけ関西のダーツ事情はどうなの?うまいヤツいるの?

185 :名無しの愉しみ:04/05/25 10:38 ID:???
ぶっちゃけって…

186 :名無しの愉しみ:04/05/25 11:51 ID:XVh4JVod
そうそう、”ぶっちゃけて話す”事でもなかろう!

187 :名無し:04/05/25 12:13 ID:vYkixLFM
>184
店関係でなくて?客で?うまい人?強い人?
賞金稼ぎの谷田さん?

188 :名無しの愉しみ:04/05/25 13:35 ID:???
もし嘘を言ってるのならそれを一つ一つ検証していくとDW+蟻さんの
やり方が明確になるんじゃない?

189 :名無しの愉しみ:04/05/25 20:56 ID:4zEId/eK
谷田さんはほんとすごいよね!他は正直関東に比べると見劣りするよね。まあ、岡山、広島、福岡と広い範囲で見るとそうでもないけど、大阪は一歩遅れてる気がする。FEていう小判鮫集団もいるしね。どうせ、東京の縮図みたいにDWとMJの醜い争いやるんだろうな

190 :名無し:04/05/25 23:38 ID:6AdwoWSf
>189
FEDでつか?

191 :名無しの愉しみ:04/05/26 00:15 ID:XjeUqtx6
FEDでつよ。知ってまつか?

192 :名無し:04/05/26 01:55 ID:nIHBG6TH
>191
FED=DMC、 ですね、、
http://trydarts.com/fe-darts/
蟻社長とも仲いいよね、、
今はお休みのようです、新台のお手伝い?DMC工場の引っ越し?
http://www.dmc-japan.co.jp/
DMCのダーツは好きですが、、下の方の人はねえ、ま、ダーツは上手なんでしょうが、、
よそのハウストーナメントで賞金稼ぎ、、、、

193 :???:04/05/26 03:37 ID:???
どこらへんが小判ザメ集団なわけ?
ワクワク(^.^)

194 :名無しの愉しみ:04/05/26 04:06 ID:XjeUqtx6
簡単に言うと虎の威を借る狐みたいなもんかな。人間性よりもダーツの腕!みたいなのがイタイよね(+o+)まあ、世の中に適応できないイタイ奴らの集まりだよね。

195 :愉しみ :04/05/26 06:23 ID:rKWQVGLP
FEDの人ってダーツは上手いけど名前が知られてるのって社長だけじゃない?
他はどうなの?賞金だって稼げてるようで多分たいしたことないよ。
漏れは負けて言い訳してるとこのイメージが強いな。それか人の噂ばっかりしてる、、、

196 :???:04/05/26 06:51 ID:???
今度はFEDでつか....
負けていいわけ....

2ちゃんに書き込み....

どっちも....

なぁ

(;o;)

197 :名無し:04/05/26 08:55 ID:rKWQVGLP
>???は何を求めてんだ?何が知りたいんだ?のびのびプレイしたいなら知らない方がいいと思うな。うん。

198 :名無しの愉しみ:04/05/26 13:19 ID:???
いや実際、無邪気にプレーしたいだけなら、
ここで書かれてることは知らんほうがいいと思うよ。

199 :名無しの愉しみ:04/05/26 14:01 ID:???
じゃあ、一般プレイヤーでも、だれでも見れるとこで書いてる奴等がおかしいな。
プレイヤーあってのソフトダーツなんだったら、幻滅させてるようなもんじゃねーのか?
書きこみが多い方が汚くみえるぞ

200 :名無しの愉しみ:04/05/26 14:13 ID:???
見る見ないは個人の勝手、事実を知ったらそりゃ幻滅するでしょ。
いやなら見なきゃいいだけ。

201 :名無しの愉しみ:04/05/26 17:33 ID:???
書いてあることが事実かどうかは、分からないような所で、さも自分を正当化できるように書いてる奴が一番汚く見えるということだな


202 :名無しの愉しみ:04/05/26 17:42 ID:???
>>201
ごめん抽象的でわからない。
どっち陣営に言ってるの?
70%位のダーツを楽しむ人たちには関係ない話だと思うし、
実際興味もないんじゃないかな。
後は業界内で勝ち組負け組に分かれると思う。ここを見て
る業界の人は、どちら側が言う事が正しいのか情報が欲し
いんじゃないかな。

203 :名無しの愉しみ:04/05/26 18:56 ID:owtaBbvh
チョイ質問。BMB→タイトーとかいう感じでディーラー変えたことがある
店ってある?

204 :名無しの愉しみ:04/05/27 01:15 ID:???
>>201
なんだかんだと言ったところで、あんたどうせまた覗きに来るんだろ。
興味大ありって感じだぞ。。

205 :名無しの愉しみ:04/05/27 03:51 ID:???
>203
いっぱいある。
リースの台を買い取りの台に変えようとすると、大抵の場合
ディーラーを変えることになると思うよ。

リースでもディーラーによって、条件がいろいろだから、
店の売上と相談して変えるところもあるし。

206 :名無しの愉しみ:04/05/27 12:39 ID:4+Gfd+mV
最近つまらんね

207 :名無しの愉しみ:04/05/27 14:56 ID:t3XccP2T
そういうときってトラブルになったりしないのかな?

208 :名無し:04/05/27 17:19 ID:???
で大阪最強はだれなの?

209 :名無し:04/05/28 00:58 ID:UH6nrZvF
大阪の最強は…。あの人じゃん!!??

210 :名無し:04/05/28 01:25 ID:???
N村?T田?Y本?K屋?Ku川?Ka川?M山?

211 :名無し:04/05/28 07:12 ID:UH6nrZvF
大阪でしょ?N村さんとT田さんは兵庫でしょ?
それにまだみんな知らないだろうけど今、蟻さんのY田さんはスゲーよ!


212 :名無し:04/05/28 08:23 ID:???
>211
来月オープンの心斎橋の店長デツネ、、11日だっけ?

213 :名無しの愉しみ:04/05/29 12:17 ID:???
http://www.antz-bar.com/top.html
ニューコンセプトってなに?

214 :名無しの愉しみ:04/05/29 12:24 ID:???
DWって正式にメダリストのディストリはずれたんかね?
HP見るかぎりよく分らない態度ですな。

215 :名無しの愉しみ:04/05/29 12:53 ID:???
噂だけど、DWの行動で、ここに来てMJ、MU、MA、そしてSグループが団結したらしい
。DWにとって不利な状況が出来つつあるから正式な意思表明出来ないんじゃないの。
怖いんじゃない。それと同じ内容のマシーン、ようはコピーを高い金出して、
誰が買い換えるのって、ディーラー間での話だよ、すでにDWのディーラーも、
首を傾げだしてるってさ。

216 :名無しの愉しみ:04/05/29 13:05 ID:???
>誰が買い換えるのって ←ありさんでしょー

217 :名無しの愉しみ:04/05/29 13:07 ID:???
あっ本当だ。スペクトラムが世界一のダーツマシンだって・・・(笑い)
今は、あらく、っていってるくせに。(やっぱり嘘つきだ)

218 :名無しの愉しみ:04/05/29 13:30 ID:???
>>216
買い換えるもなにも作ってるのが蟻さんなんでは?

219 :214:04/05/29 13:42 ID:???
つまりこういうことか・・・
アラクニッドを推し進めながら、出来ればメダリストのディストリは抜けたくない。
ていうか態度を表明せずに、あやふやなままにしときたい。
態度を表明した途端、全方向から一斉攻撃されるから・・・?

220 :名無しの愉しみ:04/05/29 14:00 ID:???
ディストリ抜けたら、パーツのサプライどうするねん。
MJから買うのか? あ、T(爆

221 :名無しの愉しみ:04/05/29 15:01 ID:wV9T1roe
状態的に不利っぽいからDWがやっぱりやめた、で引き返すのってできる?
もしOKならMJめちゃくちゃ太っ腹な会社だな。



222 :名無しの愉しみ:04/05/29 15:05 ID:???
以下仙台大会を見ての想像ですが

D-1ってのは、あの大会のコンセプトで、世界大会への口がアラクニッド
しかないから、大会自体はアラクニッドの台のD-1を使うってことで。

基本的に、一般の店にはこれからもスペクトラムを卸すとか言うことはなかろうか

223 :名無しの愉しみ:04/05/29 15:07 ID:???
>221 MJはDWとおなじくディストリ。
OKとかNGとかいうのはUS。

224 :名無しの愉しみ:04/05/29 17:27 ID:wV9T1roe
もしその気になれば基盤以外のパーツなんて自分等でいくらでも
作れるんでない?なんせ新しい台作っちゃったぐらいだから。
セグメントとかスパイダーとか簡単に作れそう。


225 :名無しの愉しみ:04/05/29 18:03 ID:???
やっぱり部品は一切既存のとこからは入れられなくなるでしょうね。
ただ元々DWはMのマシンのパーツはこれからは一切作らなくなるって
言う嘘で自分のディーラー達を引っ張ってるから、入んなくてもいいん
でしょうけど。
D-1のコンバージョンに関しては既存の部品が必要だから、DW系は実際
に困ってから愕然とする感じでしょ。蟻さんが保全のパーツまで用意
するような真っ当な会社とは思えないしね。
今は調子に乗ってイケイケだから気付かないけど、これから本気になっ
たメダリストグループの反撃に相当ビビルと思うよ。いかに自分達がマ
イノリティーだったかって事がはっきり判るからね。色んな企画を恥も
外聞もなくぶつけてくるでしょ。
牛乳屋さんと蟻さんはディーラーの連中に相当突っ込まれるだろうな。

226 :名無しの愉しみ:04/05/29 18:41 ID:We7Frl3m
>D-1のコンバージョンに関しては既存の部品が必要だから

D-1のコンバージョンってどういうこと?

227 :名無しの愉しみ:04/05/29 19:19 ID:???
そもそもNDAの世界大会はアラクしかダメってのもDW側のデマ。
メダリストも今年からNDA公認ボードになってます。

228 :名無しの愉しみ:04/05/29 20:40 ID:???
>メダリストグループの反撃
って、例えばどんなこと?

229 :名無しの愉しみ:04/05/30 02:03 ID:???
あせってんのは書いてる方?書かれてる方?どっちだ?
このスレはどっちがわ?

230 :名無しの愉しみ:04/05/30 06:57 ID:???
>>229
読んでる限りじゃMJ側だな。このスレではDWかなり叩かれてるし。
D-1は中身を蟻さん(もしくは牛乳屋)が作って箱をアラクが提供、という事だよね?
ならパーツ問題は起きないね。メダがNDA公認ってのも本当の話だけど、
NDAの世界大会に日本代表を出せる権利はDWが持ってるわけだから。
今頃開催されてるアラクの世界大会もアラクかD-1のボード使わないと
出れない訳だし、メダがNDA公認になったからといって関係ないです。
メダのラスベガス大会なんてそもそも国対抗の大会じゃないし意味なし。

231 :名無しの愉しみ:04/05/30 07:37 ID:???
>>229 キーボード汗で濡れてるよ

232 :名無しの愉しみ:04/05/30 07:39 ID:???
230deshita

233 :名無しの愉しみ:04/05/30 10:03 ID:???
>>230
そのあたりの事を正確に書いていくとどっちの言い分が正しいか明確になる
んじゃ内でしょうか。

D-1完成型ではパーツの問題がなくても、コンバージョンキットで既存のメダ台
を変えて普及を図るやっつけモデルは、今までのメダのパーツも必要という訳。

>>NDAの世界大会に日本代表を出せる権利はDWが持ってるわけだから

↑ここに嘘がある。DWはそんな権利持ってません!ただDW側からもアラクの大
会に出れるというだけ。それを言葉巧みに権利を持ってると言い換える所に悪
意があると思います。
ラスベガスの大会に行った人に聞いたら、ダーツの世界が変わったっていって
た。少なくとも「国対抗の大会じゃないし意味なし」って事はなさそうですね。

ダーツに色んなメーカーが参入してくるのは、この世界が一般の大手の会社も
参入したくなる魅力を持ってきたという事だから、素晴らしい事だと思うけど、
D-1関連は嘘とごまかしで人のいいトッププレーヤー達を煽動してる気がします。
魅力のある機械なら、市場がその評価をしてベストセラーになっていくと思う
し、シェアも広がると思うので、とにかく嘘はやめていった方がむしろ今後の
D−1の戦略の為にはいいと思います。焦ってある事ない事言って回るディーラ
ーもいるみたいだし、ちょっとした宗教みたいで恐ろしい気がします。


234 :名無しの愉しみ:04/05/30 11:00 ID:???
>230,233
どっちにしろプレーヤーには関係のないこと!
世界行きたいなら、まずは練習しろ!

235 :名無しの愉しみ:04/05/30 11:18 ID:???
>>230
ごちゃごちゃ言ってないで、早くHPで態度表明しろよ。

236 :名無しの愉しみ:04/05/30 14:03 ID:???
>233
なるほど!コンバージョン型ってのは箱だけアヴァンティで中身がD-1って事ね。
だとするとセグメントやスパイダーがアラク製、基板が蟻製、箱がメダ製と。
本当にそんな台が出来るならすごい事だけど、本当の情報なのかな?
でもアラクの大会とNDAの大会を混同してる辺りからすると233は知ったかぶり君?

ずっと気になってるのは『人のいいトッププレイヤーをだまして』ってやたらと
言ってるけど、要するに看板になる有名プレイヤーを取られて嫉妬してるだけでしょ?

237 :名無しの愉しみ:04/05/30 15:27 ID:???
んなもん、台なんてエリートでいいやろ。その新しいやつも同じようなもんやろ。

238 :名無しの愉しみ:04/05/30 16:21 ID:???
いや、エリートだけは無しだろ。

239 :名無しの愉しみ:04/05/31 02:35 ID:???
えりーとよりいいん? それ。

240 :名無しの愉しみ:04/05/31 08:19 ID:???
エリートは糞。コイン飲み込み多発。飲み込みの無い日はありません。
客も判ってきたようで、エリートとアバンテで銭の入りが違うもん。
プログラム改善しないなら返品したいくらいです。


241 :名無しの愉しみ:04/05/31 10:05 ID:LL4Lx9/E
  ☆ チン

        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<  ハイネケンの結果まだー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/


242 :名無しの愉しみ:04/05/31 12:02 ID:???
シングル1位D-sk、2位嵐、3位小森。レディース吉賀さん。
問題のエリートはトラブルなしだったね。改良されてるみたい。
初めて投げたけど、刺さりはアバンテ良かったねー。

243 :名無しの愉しみ:04/05/31 12:07 ID:???
シングル1位D-sk2位嵐3位小森、レディース吉賀。
問題のエリートはトラブル無かったねー
初めて投げたけど、刺さりは良かったねー。

244 :名無しの愉しみ:04/05/31 12:20 ID:???
2回もすみません刺さりはアバンテよりです

245 :名無しの愉しみ:04/05/31 14:44 ID:???
エリートの印象だが…
・刺さりは悪くてちょっと変に投げると刺さらない。
・エフェクトが刺さってからコンマ数秒遅い。
・プレイヤーの切り替えが遅いのでスローラインで切り替わるのを待たなきゃならない。
って感じだから、エリートしか空いないって時以外は投げません。

面白いゲームもあるんだけどね。Polarityとかさ。

246 :名無し:04/05/31 15:24 ID:???
牛乳屋ってどこのこと?

247 :名無しの愉しみ:04/05/31 15:47 ID:???
dwのこと

248 :名無しの愉しみ:04/05/31 16:14 ID:???
ライブのコンバージョンキット、発売が8月に決まったようだね。値段も思ってたより安いし、これで一斉に普及するだろう。
それにしても、アバンテとかいっぱい持ってるDWのディーラーさん本当にキットいらんのかね?

249 :名無しの愉しみ:04/05/31 16:32 ID:???
コンバージョンキット、ディーラーに大体いくらで入るの?

250 :名無しの愉しみ:04/05/31 17:20 ID:kpOxHS2A
>>248
いらんもなにもセ○は牛乳系の目の前に脱生置いて対抗してくるでしょ!
本気になったらあそこはそのくらいやるよ。何しろ本気で怒ってるらし
いし。こわっ!!

251 :名無しの愉しみ:04/05/31 17:28 ID:???
エリートとどっこいどっこいとか言っててライブと勝負になんのかね?

252 :名無しの愉しみ:04/05/31 19:45 ID:???
エリートはブルの音は遅いくせに、
01でバーストするとやたら派手なエフェクトが
あっという間に出てくるからいやん!!!

253 :名無しの愉しみ:04/06/01 00:53 ID:???
雑なサンプリングしてるからブルの音がブツ切れっぽいのが萎える…

254 :名無しの愉しみ:04/06/01 10:38 ID:???
脱生はサーバや回線の基本料が高くて、小さい店には痛い出費だよね。
スタンドアローンな台の需要は意外と大きいっての、わかってんのかな…。

255 :名無しの愉しみ:04/06/01 10:58 ID:???
>>248
>>値段も思ってたより安いし、
って、売んのか?

以前の情報だと
売り切りはしないっていうから
ただでコンバージョン取り付けて
店から通信料と売り上げの半分
巻き上げるって商売じゃないの?


256 :名無しの愉しみ:04/06/01 11:43 ID:???
D-1も通信機能があるとか聞いたけど、どんな機能がついてんの?

257 :名無しの愉しみ:04/06/01 16:11 ID:???
ボード販売しないとか言ってるけど、それが建前だということに
どうして気づかないかな。
今の時代本音と建前くらい見抜けないと馬鹿みるよ。

258 :名無しの愉しみ:04/06/01 17:14 ID:???
>>257
って狭い業界で
建前が通るとは思えんが

257が真実なら
あっという間に
売り切り体制確立


259 :名無し:04/06/01 18:15 ID:???
http://www.dartworld.co.jp/
変わったね、、製品情報はないけど、、

260 :名無しの愉しみ:04/06/01 18:25 ID:???
解ってないねー、MJかDWのディーラーかどちらかだろうけど、プレーヤは同じお金
で遊ぶなら、とうぜんいろんな情報を引き出せ、楽しめる、ライブを選ぶよ、
あたりまえじゃん、プレーヤー見てないとそっぽむかれるよ。

261 :名無しの愉しみ:04/06/01 18:44 ID:???
>>258
M社はダーツボードを販売したディーラーは公認資格を剥奪するとしてるけど
販売自体を禁止してるわけではないんでないの。独占禁止法とかあるし。


262 :名無しの愉しみ:04/06/02 05:59 ID:EKjV+3nJ
あのさ、エリートがバグ少なくなったのは蟻が直したからって知ってた?

263 :名無しの愉しみ:04/06/02 08:17 ID:???
>>257
そもそも当初は2月くらいに
販売開始の予定だった
卸元はタ*トーなのか
どうかは不明だが。

あれから特段の事情の変化が
無い限り、販売されると
思ってる。


264 :名無しの愉しみ:04/06/02 08:27 ID:???
>>262
あんたの様な書き込みするから俺達が嘘ついてるとか汚いとか言われるんだよ。
D-1を使うプロモーションはメダとはおのずと違うんだから自信持っていこうぜ!

265 :名無しの愉しみ:04/06/02 08:28 ID:???
ちょっとおさらいさせてくれや

・スペクトラムエリート
 ハード製造元 ・・メダリストUSA
 リース大元  ・・メダリストアジアジャパン
  ↑↓ 敵対関係?
 販売大元   ・・タイトー

・ダーツライブ
 製造元    ・・メダリストUSA
 ソフト開発元 ・・セガ
 リース大元  ・・メダリストアジアジャパン
 販売大元   ・・タイトー???

こんな感じだと思ってるんだが、どうよ?

タイトーはスペクトラムについては米国から
直輸入してるわけだが、ダーツライブについては
ソフト面では日本のセガが開発してる。
ってことは、多分だがメダリストアジアジャパンも
強力にかんでるわけで、そうなるとどうやって
タイトーが「販売」できるの?ってのが疑問。

教えてエロイ人!


266 :名無しの愉しみ:04/06/02 10:21 ID:???
>ライブのコンバージョンキット、発売が8月に決まったようだね。

パテント侵害で発売できないとかデマ流してた人たち、さあどうする?
このデマを人前で嬉々として語ってた人を俺は知ってるよ・・・

267 :名無しの愉しみ:04/06/02 10:46 ID:???
エリートも正常になり、ライブ発売でいろんな
嘘がばれD1は売れず。タウルスの二の舞いかも、色も似てるし。

268 :名無しの愉しみ:04/06/02 11:45 ID:9USxLbrc
いまさらだけどタウラスはどーなの?


269 :名無しの愉しみ:04/06/02 11:47 ID:9USxLbrc
てか、うちに2台タウラスがあるんだけど、話聞いてると今後の設置マシンに迷い戸惑う

270 :名無しの愉しみ:04/06/02 11:56 ID:???
>>265 は正しくない。まずメダリストアジアジャパンって会社がない。

271 :名無しの愉しみ:04/06/02 13:06 ID:???
>268-269
(・∀・)ニヤニヤ

272 :名無しの愉しみ:04/06/02 13:35 ID:???
ニヤニヤはかわいそです。ショップは被害者。加害者は・・・

273 :名無しの愉しみ:04/06/02 15:23 ID:???
>>270
MUAと勘違いしてるだけでしょ。


274 : :04/06/02 15:36 ID:QvhVs+M0
もろもろの登場人物はこんなとこ?
http://medalistgames.com/

http://www.dartslive.co.jp/
出資比率
株式会社ヒットメーカー 90%
MEDALIST MARKETING CORPORATION 10%

http://www.medalistgames.com/usaasia/company.htm
株式会社MEDALIST USA・ASIA

http://www.medalistgames.co.jp/player/news/news-01.htm
メダリスト ジャパン株式会社

275 :名無しの愉しみ:04/06/02 18:05 ID:???
>>262
そうなのか・・・知らなかったでつ。
漏れのホームのディーラーから聞いた話では、タ○トーが資本にモノを言わせてエリートを独占販売
しようとしたんだけど、あまりに出来が悪かったから本国の工場にまで開発の人間を行かせたり
自社のゲームの工場で必死に対策して今に至ったとのこと。
ちなみにそのディーラーはMJ系なのに、入荷が遅いからってこっそりタ○トーから機械を仕入れてる(w


276 :名無しの愉しみ:04/06/02 23:24 ID:???
>>262>>275ジサクジエンカコワルイヨ

277 :名無しの愉しみ:04/06/03 01:46 ID:bBHcgROX
タウルスなんだけど本日バージョンUPさせました。ブルをファットに変更できるようになりました。
次回のバージョンUPでネットでの通信可能になります。
普通に遊ぶには全く問題ないなぁ、でも、正直マシン選択に迷います。
ご近所のエリートは全くダメ、けれども迷う

278 :名無しの愉しみ:04/06/03 13:09 ID:???
東京じゃタウルスってほとんど見かけないな。
話題に出ることすら無いって感じ・・・
一度、北海道の漫喫でやったことがあるけど、
そこはそれなりに盛り上がってた。
地方だと結構普及してんのかね?

279 :名無しの愉しみ:04/06/03 14:45 ID:???
8人プレイなら盛り上がるだろうけど…。


280 :名無しの愉しみ:04/06/03 17:13 ID:???
T○T○のHPにハイネケンの大会レポートがアップされてたね。
しかーし、ここにも、スロットが・・・
こんなとこまで、持ってくるかな・・・

281 :名無しの愉しみ:04/06/03 21:58 ID:???
>>277
主な変更点を教えてくれ。
ブルファット化以外にどんな変化が?
また変更に要した費用は?


282 :豚難社ー屁ー ◆QLzWwC.p.U :04/06/04 03:45 ID:???
>278
東京でも満喫系で時々ある。
川崎にゲーセンで置いてあるところがある。

>280
多分それ池袋とかでやってたやつじゃない。
Medalistが置いている画面タッチしてミニゲームやクイズやりましょうって機械。


283 :名無しの愉しみ:04/06/05 02:18 ID:???
アバンテ→D-1とアバンテ→ライブ、この2つのコンバージョンキットがほとんど同じ値段とは
これいかに??

284 :名無しの愉しみ:04/06/05 02:46 ID:???
>>283
で、いくらよ?


285 :名無しの愉しみ:04/06/05 21:41 ID:n0t9WYpF
281
変更点はファットブルに変更できる。
ハイスコアがカウントアップに名前変更。
クリケットカウントアップが増えた。
ハイトン、ロートン、ハットの表示。
刺さった時の音が変わった。
画面でスタンス、握り方など表示される。

残念なのはレイティングが表示されないことと、スコアが早く画面から消えること。
またバージョンUPさせるらしいからいいかナって感じです。
基盤変更で3万前後との話、代理店してるので無料でした。

286 :281:04/06/06 17:26 ID:???
>>285
情報サンクスコ
この程度の値段なら
うちの店でも
変更してもいいかな

レーティングに関しては
以前から顧客の不満が
強いのに残念なことだ

287 :名無しの愉しみ:04/06/08 03:14 ID:???
で、D-1ってもう置いてある店あるの?

288 :名無しの愉しみ:04/06/08 03:48 ID:???
>>287
アンツ
全部D1に入れ替えだそうだ

289 :名無しの愉しみ:04/06/08 07:45 ID:mTsQFD7A
>>287
さすが大元だけあるね!
でも、メダリストグループの全てから総スカン喰らってもやるんだから、
ある意味勇気があるな。メダのディーラーから聞いたけど、メダ側は相当
強行にDW側を排除するらしいよ。もうあいつ等イラネって言ってた。
なんかDWのプロモより全然でかいの次々仕掛けて、DWは一切参加させ
ないとか。メダ側としてはその作戦しかないだろうし、結構有効かもね。
2000人クラスって言ってたけど本当かな?

290 :名無しの愉しみ:04/06/08 10:27 ID:???
11月のパシフィコは4000人規模って聞いたよ。

291 :名無しの愉しみ:04/06/08 11:41 ID:???
まあ確かに、フィルテーラー、ジョンロー、ボブアンダーソン、ジョンパート、
ポールリム、が来れば4000人位は集まるだろうけど・・・本当かな?

292 :名無しの愉しみ:04/06/08 12:01 ID:???
う〜ん、パートやボブ・アンダーソンがソフトを投げるとはちょっと考えにくいけどな・・・

293 :名無しの愉しみ:04/06/08 12:21 ID:???
Mグループ様ごっごめんなさい!!
私が間違ってましたっ!!
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

294 :名無しの愉しみ:04/06/08 16:16 ID:p9PJrCJs
DW側は、かなりな予算でMJに対して喧嘩するだろう、
MJはかなり焦っているからね、だって日本だけ、M製のマシンがシェア良いからね。
アメリカでは、D-1のモデルとなったマシンがTOPシェアだしね

295 :名無しの愉しみ:04/06/08 16:17 ID:???
>>293 某(女の名前によくある)社長さんでつか?
そんな子犬のように震えちゃって・・・
ヨチヨチ 怖くないでちゅよー お手っ

296 :名無しの愉しみ:04/06/08 16:48 ID:???
DW会社的にそんなに体力あるのかな?
予算だけで言ったらSとかTとかのが上でしょ。

297 :名無しの愉しみ:04/06/08 17:32 ID:???
SとかTとかって?


298 :名無しの愉しみ:04/06/08 17:51 ID:???
>>297
瀬賀と台頭と
思われ

299 :名無しの愉しみ:04/06/08 18:24 ID:???
素朴な疑問です。世界一のシェアならなんでアラクニッドで、売り出さないんですか、


300 :名無しの愉しみ:04/06/08 18:29 ID:???
>>299
トラの威を借る狐ってやつだよ。

301 :名無しの愉しみ:04/06/08 18:46 ID:???
301!

302 :名無しの愉しみ:04/06/09 00:09 ID:???
MJは,米国Mの日本法人と見紛う社名から勘違いしている人も多いと思うが,
米国Mとはなんら資本関係はなく,ワンオブゼムの一ディストリビューターである。
勿論,有力ディストリビュータには違いないし,市場をここまでに育てた功績は大きいとは思う。
ただ,上記前提を踏まえて論じないと混乱すると思う。

303 :名無しの愉しみ:04/06/09 01:17 ID:???
だからDー1に代えろと?

304 :名無しの愉しみ:04/06/09 02:48 ID:???
ダートワールドの人、D-1の通信機能について教えて。
どういう機能がついてるの?

305 :名無しの愉しみ:04/06/09 03:30 ID:???
未来と通信するんだよ。

306 :304:04/06/09 09:07 ID:???
う〜ん・・・いちおマジメな質問なんだが

307 :名無しの愉しみ:04/06/09 09:17 ID:???
>>305
DTのAさん?

308 :名無しの愉しみ:04/06/09 11:43 ID:ObdKLb6C
タウルス残しつつエリートを購入しました。21日設置さて少しは改善されたのでしょうか?
ダーツライブ、細かい内容を聞きましたが通信費その他が高くて維持できそうにないです。


309 :名無しの愉しみ:04/06/09 11:59 ID:???
ウチもライブは断念してたんですけど
コンバージョンキットが出ることになったんで再検討中です
ウチの常連がライブ有る店に取られぎみなので・・・
ライブ有る店の知人からは「ウチは元取れてる」って言うけど
それは中・大型店だからかと。ウチは弱小小型店なので・・・ん〜悩む

310 :名無しの愉しみ:04/06/09 12:28 ID:MGvBSVE6
ライブの通信費ってそんなに高いの?

311 :名無しの愉しみ:04/06/09 13:49 ID:???
買取の店でもダーツライブ導入できるのかなぁ?

312 :名無しの愉しみ:04/06/09 13:51 ID:???
>>309
でもその悩みは健全ですよね。自分の店にどちらがメリットが有るか
考えられるんだから。
あるDW関係の店は、これからDWのプロモーションに一切出れなく
なるし、トッププレーヤーは一切派遣しないと言われたそうです。で、
疑問なんですが、トッププレーヤーというのはすべてDWのコントロ
ールで動いてるのですか?プレーヤとお店の為に革命を起こすと言っ
といて、やってる事はずいぶん古臭いなと思いました。
そんないやらしいトッププレーヤーなら正直いらないです。根性が気
に入らない!

313 :名無しの愉しみ:04/06/09 14:07 ID:NcEtDrgi
DWは一種の宗教団体か?

314 :名無しの愉しみ:04/06/09 15:00 ID:ObdKLb6C
ダーツライブ通信費は高いですよ。ライブの買取はできないので、マシンのリース料もプラスされます。
うちも小さな店なんで無理。販売店のごたごたには巻き込まれたくないですね。
純粋に楽しめればいいんじゃないのかとの思います。
ライブのカードは500円、店側の仕入れも500円と昨日話したマシンディーラーが言ってました。
ライブの設置店がまだ少ないので騒ぎ(お客さんの動きが)派手に見えるのかな?
やっぱりホームってのが各自あって、他の店も楽しんで来て自分の実力を知るみたいな そんなんでいいんじゃないでしょうか?



315 :名無しの愉しみ:04/06/09 15:25 ID:???
高い?通信費月2マソ位・コンバージョン買取5マソ位って聞いてるぞ?
(正式金額は7月決定だとか)
1日当り1000円売上伸ばせればペイ Liveの求心力考えれば楽勝
だから正式決定待ってるけど基本的においらのとこは導入予定

>>314 あんたそんな情報操作したからってD-1売れまへんで

316 :名無しの愉しみ:04/06/09 15:50 ID:ObdKLb6C
操作してるつもりはないんですが、そう取れたならすいません。
通信日2万位ってうちには高いっす。
そもそもD−1ってのがなんだかわからん。うちはのんびりやります。失礼しました。


317 :名無しの愉しみ:04/06/09 15:57 ID:???
>>315 とてもコンバージョンが5マソで買えるとは思えんが・・・

318 :名無しの愉しみ:04/06/09 16:14 ID:???
>>312
DW関係の店がなぜDWプロモーションに出れなくなるの?
MJにだったら解る気がするけどね。 
 とゆうか、プレイヤーはHomeとかいろいろしがらみとかあると思うけど
別に何処のプロモーション(大会等)だろうと出ようと思えば出れると思うんですが
出れないものなんですかね?  

319 :1:04/06/09 16:57 ID:???
>>318 312は「DWからM系に換えたら」っつうことでしょ
DWでもM系でも大きな大会は各店からの受付人数が決められてて
その人数を超えて申し込みはできません。
参加者はどこかホームを持ってそのホームからの参加になる訳ですが
当然店は常連を優先するからその枠内に入れないと出場できない訳です。
そしてDWはDWロケ店関係店、MはMロケ店関係店にしか案内を出さないし
その店からしか実質的には出場を受け付けないのです。
という訳で「両方出たいなら両方の店をホームにし常連になる」等の
殆どの一般プレーヤーには不可能な状況になるわけです。
ですからもぅアフォかと・・・ アフォかとぉー!という訳です。
私はDWを一方的に非難するため本スレを立てたのではないのです。
この状況の原因は互いに相手方に非があると考えているので埒が明かないのです。
んなので夜空に向かって吼える毎日なのです。アゥォ〜ン!

320 :名無しの愉しみ:04/06/09 17:41 ID:???
プレイヤーとロケのためって言うのを鵜呑みにしてる人いるよね。
昨日話したあるロケの人がダーツ界の発展のためにがんばってるあるDW系にディ
ーラーに変えようか悩んでると熱く語っていた。ライブとD-1やって比べてみて
面白いほう選ぶのが一番だよといっておいたけど。
ほんとにプレイヤーの事考えてるなら、出場制限とかいろんな規制の枠を取り
払って自由に交流や大会参加できるようにするんでないかな。これはMJも一緒。
みんないいこと言ってても結局は銭にならない事はやらないってことだろね。
まあ営利団体なんだから当然のことだが。

321 :名無しの愉しみ:04/06/09 18:04 ID:???
全然経営とかには疎いんだけど、月に2万円が厳しいなんて不思議。
0.5人/日くらい客が増えれば良いんでしょ?
駄菓子屋とか文房具屋とかなら分かるけど、一杯500円とかで酒呑ませてる店
にとっては誤差レベルなのでは?
俺一人でもホームで月に2万くらい使うけどな。


322 :名無しの愉しみ:04/06/09 18:33 ID:???
>>321
全ての諸費用含めて月に2万なの?


323 :318:04/06/09 18:58 ID:???
>DWでもM系でも大きな大会は各店からの受付人数が決められてて
決められているんですか? 今まで僕は、人数制限に引っかかったことがなかっただけなんだ〜


324 :名無しの愉しみ:04/06/09 19:37 ID:???
>>319
でも、結果的にMJ系がDW系を子供が悪口を言うような中傷ばかりが目立つ
低俗なスレになったことには変わりない。


325 :名無しの愉しみ:04/06/09 20:21 ID:???
僕はこのスレで虚実合わせて勉強できました。
中傷かどうかは今後の推移を見て判断しようかな。

326 :DW:04/06/09 20:31 ID:???
で、いよいよ明日、蟻心斎橋オープンでDー1大阪デビューかな、、
みてこよっと、、、、

327 :プレーヤー:04/06/09 20:56 ID:LRdgvaKf
例えば、DW系の大きな大会があるとすると、大会の為に20台、30台と
台を用意するのはDWです。
DWのロケーションがハウスを開く当日台を2〜3台増やすとなると、台を用意するのはDWです。
これはMJにも言える事だと思います。
日頃ロケーションにお世話になってる為、台の貸し出しなどをするのです。
そこに、DW系じゃないお店がエントリーしてくるというのは本来ならば??ではないでしょうか?
一方のお店はDW、一方のお店はMJ系…でも大会はDW系、台を搬入するのもDW。
DW系のロケーションに感謝の意味を込めて、大会主催、運営、お手伝いをしているのではないでしょうか?
これから先、系列のロケーションからしかエントリーできなくなるとしても
本来の形としては間違ってはいないのではないのでしょうか?
と、僕は思います。
確かに面倒臭いなと思いますが、DWもMJも100%ボランティアではないし…
アラクニッド、D−1にしてもダーツ界が確実に世界に向けて前進している証拠ではないのでしょうか?
これはあくまでも僕個人の意見ですが
皆さんはどう思われますか?

328 :名無しの愉しみ:04/06/09 22:16 ID:???
>>327
理屈はその通りだけど
客からしたら
何の関係もない話



329 :名無しの愉しみ:04/06/09 22:16 ID:???

一個人のプレーヤーの意見としてはまとまりすぎてるな。
まるでパンフレット用文章みたいだ。
もうちょっとすれてないほうがいいぞ。これじゃ引かれちゃうよ。

330 :名無しの愉しみ:04/06/09 22:18 ID:???
あ、329は327あてね。

>>328 それが普通のプレイヤーだよね。

331 :名無しの愉しみ:04/06/09 22:48 ID:???
>>327
DWが言及されてるのはMのディストリにもかかわらずM製品と違うD−1を導入
しようとしてるからであって、DWの大会にM系のロケがエントリーできない
からではないのでは?実際今まではDW系のロケもハイネケン他に出てたし、D−1
大会の参加資格にも「オフィシャルショップ」とあるだけでどこにもDWじゃなきゃだめ
とは書いてない。



332 :豚難社ー屁ー ◆ztvLXSK/kI :04/06/10 00:24 ID:???
>>327
大会ってぇのは、店の営業時間外にもゲーム代入れさせて、自分のとこ(ディーラー)が貸している台で
儲けてもらいましょうってのが趣旨なんでないの?

2人(1組分)頭数が増えると、優勝したひと以外2回負ける機会、つまり試合が増え、1試合あたり2.5Leg
(3Leg目まで逝く確率を0.5とする)*\400*2回=\2,000 (一人頭\1,000)ゲーム代の増収になる。
実際はFOする者、1回戦でルーザーに入ってそのまま決勝戦の第2ゲームまで逝ったりと不公平だが
、台に入るお金という観点では、式のようにゲーム代を負けたペアが持つという上記の計算で十分。

飲み物はお店側の100%収入になったとしても、普段その店で投げてない香具師も店とか試合会場に入
れて\1,000置いてってもらえるのなら投げさせたほうが得なわけだが。

それとも、「ゲーム代両替」って客が置いていった夏目漱石の額にDWとかMJとか書いてあるの?


333 :名無しの愉しみ:04/06/10 00:53 ID:???
毎日大会してるわけじゃ無し。

大きい大会に出たい客が
◎◎系だとでられないのなら
△△系のヤシになろう
って風に思考誘導するのが目的

334 :名無しの愉しみ:04/06/10 01:11 ID:???
そこまで大会を目的にするプレイヤーがどれだけいるんだろう??謎でしょうがない。
DARTSLIVEおもしろいのに。「禁止令」ってのはつまりそれだけ脅威なんだろうが
逆効果だよ。ほっとけばいいのに。うちは競技志向ですから。って。
どれだけ需要があるかしらんが。

結局中途半端なんだよな。まあ商売だからしょうがないか。
説得だけされてほっとかれる人もかわいそうだが、やつらを影からふりまわす
例のやつらはなにに考えてるんだ?

335 ::04/06/10 09:01 ID:34oSnY+n
やっぱ独占ってよくないから業界の中で多少競争があっていいとおもうんだけど
やっぱり争い事は止めてほしいよね
台の好みでどっち系の大会に出るか、とかになってもいいのかな。
セ・リーグとパ・リーグみたいなもんか。ちょっとちがうかぁ・・・・


336 :名無しの愉しみ:04/06/10 11:57 ID:???
DWは脱生投げるな、って言ってるけどMJもD1や銀河投げるな言ってる訳だから喧嘩両成敗でしょ。

337 :名無しの愉しみ:04/06/10 12:11 ID:???
>>336あんたなんも知らないんだな

338 :名無しの愉しみ:04/06/10 15:16 ID:???
中途半端な業界「痛」が
多くてウザイなこのスレ


339 :名無しの愉しみ:04/06/10 18:09 ID:???
お前もな↑

340 :名無しの愉しみ:04/06/10 22:06 ID:???
おまいもな↑

341 :名無しの愉しみ:04/06/10 22:39 ID:T/VxSL91
>>1

342 :名無しの愉しみ:04/06/11 00:31 ID:???
なんだか、コンバージョンの値段を
知ってる風な書き込みがあったが
結局具体的な値段はでてこない。

知りたいんだけどな〜!

あ。D-1はどうでもいいから
脱生な。


343 :名無しの愉しみ:04/06/11 01:45 ID:???
>>342 ディストリに問い合わせればいいがな。

344 :名無しの愉しみ:04/06/11 01:49 ID:???
ダーツライブのプロプレーヤー育成プログラム楽しみだな。
毎月給料がもらえるそうなので、DWお抱えプレーヤーもどう?

345 :名無しの愉しみ:04/06/11 01:50 ID:???
>>343
ばーか。発売前なのに
おしえられるわけねーだろ!


346 :名無しの愉しみ:04/06/11 21:03 ID:Pc+q8QMa
プレイヤーとしては『革命』よりも『統一』の方がいい。

347 :名無しの愉しみ:04/06/11 23:13 ID:bbVHLUCa
>>346
その意見には心底同感します。

348 :1プレイヤー:04/06/12 02:29 ID:???
どなたか初心者でもわかる様に、
業界の力関係とか簡単な歴史とか、
10行程度で説明してもらえませんか?

スレッド通読しましたが…ほとんど理解できません。




349 :2プレイヤー:04/06/12 16:31 ID:aj1RGjw3

















350 :3プレイヤー:04/06/12 16:58 ID:???









やだぴょん

351 :名無しの愉しみ:04/06/12 21:00 ID:57HwXp/E
みんな、好き勝手に書きこんでいるが、Avanti と Elite がどれだけ故障が
多いか分かてる? プレイ中に故障して損するのはお客さんとお店の両方。
それを無くす為にD-1を投入するので、当分は業界が混乱しても、結果的に
日本のダーツは良くなるのでは? D-1をディーラーが入れ替えたからと言って
お客さんやお店に負担が増えるわけでもなし。ちなみにD-1はROMカードにて
システムをアップデート出来るので筐体が長く使えるのが利点です。一年も
すれば他の台以上に成長するでしょう。

352 :名無しの愉しみ:04/06/12 21:23 ID:???
皆が言ってるのは筐体の良し悪しよりも、企業の競争に
プレイヤーを巻き込まないで欲しい、ということでは?

ガレージで壁に書いた的に投げるだけでも、楽しい仲間
とやればダーツは楽しいんだから、マシンなんてどーで
もよいと思う。

353 :名無しの愉しみ:04/06/12 21:39 ID:???
>>351
本当にDW側の方ですか?今更DWのディーラーでも言わない様な
陳腐なセリフが怪しい。
なんかメダ側を煽るためにメダ関係者が書いた釣りのような…

354 :名無しの愉しみ:04/06/12 22:23 ID:???
353がいい事言った。釣りくさい。
それにEliteはともかくAvantiの故障の話なんていろんな大会でも聞いた事ないし。

355 :2プレイヤー:04/06/12 22:55 ID:M259JvV8
機械だから壊れるね。
ソフトウェアもあのMS社も完全ではないんだから。
テストでもわからなかったことがどうしてもでてくる。
使用環境によっても違うからね。
それをどう対策していこうと前向きな態度でいるか。
それが本当にプレイヤーとロケーションのためになるかだよね。

なんども言うけど多少の競争や揉め事はしょうがないと思うけど
プレイヤーを巻き込んだりしないでね。
特に中級者を。
超上級者は関係企業やバーの店員だったりするから多少の縛りはしょうがないか




356 :名無しの愉しみ:04/06/12 22:56 ID:???
D-1一年もたねえだろ!っていうか、某(女の…以下省略)社長は
そんなにこの事業やらないよ。今年一杯やらない予想確率88%

現実にライブアップデートとROMでのそれではかなりのレスポンス
の違いがあるし、電安法も絡んで店舗での組み換えができるかどう
かも怪しいし、実費もかかると思う。もしそれを信じてD-1に事業
参加したのなら、そう遠くない時期に思いっきり裏切られる事にな
ると思う。

ここまでは僕の個人的な意見だけど、たぶん予言として神に認定さ
れるであろう!!

357 :名無しの愉しみ:04/06/13 00:22 ID:???
さすがに今年いっぱいぐらいやると思うな。

358 :名無しの愉しみ:04/06/13 01:06 ID:???
笑える話を聞いた。
DWが作ったNNDAって言う団体、NDAの公認団体でもなんでもないそうな。
DWさん、勝手に公認名のったらマズイんじゃないですか?

359 :名無しの愉しみ:04/06/13 02:27 ID:???
>230
>NDAの世界大会に日本代表を出せる権利はDWが持ってるわけだから。

それがNNDAってことなんだろうけど
NDAに確認すればすぐばれるような嘘つくなって・・・

360 :名無しの愉しみ:04/06/13 03:03 ID:???
もうD-1はどーでもいいから、脱生いつなんでしょう。
近日入荷って店が増えてますけど。

361 :名無しの愉しみ:04/06/13 03:10 ID:???
8月まだまて

362 :名無しの愉しみ:04/06/13 03:26 ID:???
↑8月に脱生でトーナメントとかやってみる?

363 :名無しの愉しみ:04/06/13 04:00 ID:wHToR0Le
D−1もエリート並にコイン飲まれるヨ・・・・
蟻リパでめちゃめちゃ飲まれた。
そのうち店員に飲まれたっていうのもだるくなるほどだョ

364 :名無しの愉しみ:04/06/13 06:30 ID:???
↑DWのひと?MJのひと?
どっちの煽りだ!?

365 :名無しの愉しみ:04/06/13 19:19 ID:H0xQKJG0
蟻リパでノマレタ事ないけどなぁ。

366 :363:04/06/13 22:26 ID:???
どっちでもないよ。本当に飲まれたからそう書いただけ。

367 :名無しの愉しみ:04/06/14 01:17 ID:???
横浜ではBOSWAINとCASINO DRIVEがD-1になったね。
さっそく初めて投げてみたYO。
セグメントはアラクニッドと同じだけに刺さりやすい折れにくい。
(ただメダもエリートでかなりセグメント良くなってたけど)
配色は好みが分かれるんじゃなかろうか。絵や音はイイ感じ。
思ったより出来いいし、これからどんどん増えていくんじゃないかな?


368 :名無しの愉しみ:04/06/14 02:33 ID:???

おつかれ

369 :名無しの愉しみ:04/06/14 02:48 ID:???
アラクニッドはチップを選ぶのがマンドクセ

370 :名無しの愉しみ:04/06/14 02:51 ID:???
20日に池袋でやるD−1のメンバー組み合わせとか
どっかのサイトUPされてないのかな???

371 :名無しの愉しみ:04/06/14 11:27 ID:???
D1いっぱいあるのかな、2,000台くらいないと、自分ところで一杯でメダリスト系、
めくれないと思うし、新規ロケも取れないと思うけど・・・DWディラーも
心配してるみたい。ロケさきも、周りに無かったら心配だろうし。

372 :名無しの愉しみ:04/06/14 15:58 ID:6f0rUWOX
354 あんた、何も知らないね

373 :リンク:04/06/14 15:59 ID:mihpgOSI
http://p35.aaacafe.ne.jp/~rinnku/
いおこここ


374 :名無しの愉しみ:04/06/14 15:59 ID:6f0rUWOX
369 あんた、何も知らないね

375 :名無しの愉しみ:04/06/14 16:17 ID:6f0rUWOX
現在、大きな大会を運営している殆どはDW系列ではないでしょうか?
主導権はDWにありと思う。 ○生は筐体もランニングコストも高すぎ。
グローバルにみて、あんなお粗末なEliteの筐体にお金を払うなら
国産のD-1に投資する方が日本経済にも良いと思う。プレイヤーを
巻き込むなと良く書きこみがありますが、自分で選べばいいのでは
無いですか? バレルだって自分で選んでいるのだから、お店(マシーン)
も選べばいいと思う。

376 :名無しの愉しみ:04/06/14 16:30 ID:???
ホメ殺しを観察するスレはここですか?

377 :名無しの愉しみ:04/06/14 18:10 ID:7BXXuatm
2台以上のロケはD-1とDL別々のディーラーから両方導入してしまえば万事解決。
大会の数もDW系とMJ系で2倍に増えてプレイヤーも万々歳。


378 :名無しの愉しみ:04/06/14 18:38 ID:???
>>377
MJ系はロケに他機種を置けないって
縛りがあったと思いましたが?


379 :名無しの愉しみ:04/06/14 18:51 ID:???
>>375
>現在、大きな大会を運営している殆どはDW系列ではないでしょうか?

過去のジャパンはじめ、ツードックス、湾岸、SBS、ハイネ等すべてメダリ
スト系ですがなにか?その他メダの各ディーラーが個別にやってる200〜300
のトーナメント入れたら大きな大会の80%はメダリストが関係してると思
いますよ。
DWのトーナメントはルーザーがワンレグだったり、口ではプレーヤー重視
とかいってながら、運営の段取りしか考えてないひどいものだと思います。
僕も一度DW系の地方大会に行きましたが、僕が下手だからしょうがないで
すが、高い旅費払ってルーザー一回ってのは無いなと思いました。後、メ
ダ系のエントリーフィーと比べて以上に高いのが印象的でした。
いろんなイベントを加えたりタレントを起用したメダ系の大会を、トップ
プレーヤーが遊びじゃねんだとか言ってるの聞きましたが、僕のようなう
まくないプレーヤーにとっては、いろいろ盛りだくさんでエントリーフィ
ーが安いので、一日楽しめる感じがしました。

380 :名無しの愉しみ:04/06/14 19:08 ID:???
>>379
>ですがなにか?

って、ツードックス、湾岸、SBS、ハイネぐらいしか書けて無いじゃん。
回数数えたわけでも、MJ、DW系のトーナメントすべて見てるわけではないだろう
80%ってのは絶対ありえないと思うが。
タレントくりゃあいいってもんでもないだろうに。
そこに、金儲け的なMJを感じるが、、、

381 :名無しの愉しみ:04/06/14 19:21 ID:kiJ1RWlq
379>運営の段取りしか考えてないひどいものだと思います。
段取り考えるの当たり前だろ!最近の大会の下のフライトはMJ関係の大会でも501
の1レッグか301の3レッグ。クリケットやってたら次の日になっちゃうんだよ。
人数増えてきてるんだから仕方ない。悔しかったらAAになるこった。

382 :名無しの愉しみ:04/06/14 19:49 ID:???
>>380
では一つ一つ800人以上のDWのイベントを羅列してくださいよ。一個も
無いんじゃないの?後、つまんねぇ弁当つけたくらいで4〜5000円って
方が金儲け主義じゃねぇのか?タレントが来て純粋に楽しんじゃいけ
ねぇのかよ!じゃもうDW系には絶対いかねえからいいよ。

>>381
お前メダ系の大会出ていってんのか?俺が出た大会は下手なプレーヤ
ーでも最低10レグ位はできて、エントリーフィーが安いから楽しめた
って言ってんだよ!最初から俺は下手だって言ってるだろ。じゃ手前
らDWは5%位のAAのヤツラにだけ向けて細々やってろよ!全然ダーツ界
を盛り上げるって事になんねぇジャン。AAプレーヤーが自分達の為だけ
に起こした革命って事か?やり始めのノービスプレーヤーを楽しませら
れない大会なら自然にそっぽ向かれると思うよ。

っていうか一プレーヤーの意見にお前ら(380,381)必死になりすぎ!
ちょっと頭冷やしてじっくり考えろっ!!

383 :名無しの愉しみ:04/06/14 19:52 ID:???
スミノフアイス(名古屋)、ZIMA(愛媛)、愛媛D1グランプリ、クライマックス
(北九州)、パートナーシップ(茨城、千葉、埼玉)、以上が300から400人
ストロンゲスト(多摩)、銀座ダーツカーニバル、その他200人規模は
まだあるよ上の全部今年だよ。よくやってると思うよ、何だかんだ言っても。
そして、今年ジャパン2000人、F.T、B・A、J.L、J.P、P.Lが参加するらしいよ。



384 :名無しの愉しみ:04/06/14 20:27 ID:???
>国産のD-1に投資する方が日本経済にも良いと思う。

個人的にこれが一番ウケた。

385 :名無しの愉しみ:04/06/14 20:33 ID:???
今382がいい事言ったと思うのは俺だけ?
ツマンネー弁当出て5000円は高いと思っているやつは一杯居るだろう…

ブームと相まって今回は人数は埋まるだろうけど、ノービスプレイヤーも
キッチリ楽しめない大会なら次は無いだろうね。

>>383
F→Pじゃないの?
本当にあいつらがソフト投げに来るとは思えないんだけどな。

386 :名無しの愉しみ:04/06/14 20:40 ID:???
>AAになるこった。
ひどいね、池袋のD1が、ルーザー1レッグの3レッグで終わる人がでないことを、
祈ります。

387 :名無しの愉しみ:04/06/14 20:56 ID:???
AもAAでもDWに嫌気がさしている人間はいっぱいいるし。

388 :名無しの愉しみ:04/06/14 22:30 ID:???
香ばしくなってまいりました!


389 :名無しの愉しみ:04/06/14 22:56 ID:???
>>381
> 人数増えてきてるんだから仕方ない。悔しかったらAAになるこった。
ふざけるな。お前みたいな自己中心的なヤツがいるからしらけるんだよ。
嫌なヤローだな。こんなヤツとは打ちたくないね。

確かに、DWのエントリーフィーはたかいな。池袋で1000×5Kっていくらになるだよ。
そりゃー世界大会に代表派遣するだ、言うだろうけどさー。
大会であがった利益の数%はプロ化に向けて基金なりつくりゃーいいじゃん。
プレイヤー志向といいながら、DWだけがおいしい思いしてるんじゃねぇーの?

390 :名無しの愉しみ:04/06/14 23:17 ID:???
スキーやボードのアマチュアの大会なんてもっと安くて弁当、参加賞、保険
ビンゴ大会まであるもんな。
この差は何なんだ?

391 :名無しの愉しみ:04/06/15 00:06 ID:???
メダリストのディーラーの人に聞きましたが、NDAに認定された日本の組織
なんてまだないと言ってました。NNDAと言うのはいかにもNDA関係っぽ
いけど、どちらにしろ日本で唯一NDAの認定を受けられると言うものじゃな
いらしい。というかどんな組織も条件を満たし申請すれば参加できるって。
よくわからないのが、DWの人たちはNDA、NDAって言うけど、今まで日
本人でNDAの大会に出た人っているのですか?もしいないのなら、あんまり
日本のダーツに関係ないことじゃないのかな。少なくとも出られるから台を変
えるまではないんじゃないでしょうか? 

392 :名無しの愉しみ:04/06/15 00:22 ID:???
MJのライブコンバージョン初回オーダーは500台程度って聞いた。
これが8月に一斉に設置されるようなんだけど、
さてD−1はそのころまでに何台位設置されるのでしょうか?
教えてDWに詳しい人。

393 :名無しの愉しみ:04/06/15 02:14 ID:???
今日は >>375 が一番の笑うところでしたね。

394 :名無しの愉しみ:04/06/15 02:39 ID:???
結局脱生がおもしろい。

395 :名無しの愉しみ:04/06/15 07:34 ID:6o8FmNuf
なんか、MJ側が必死でDWをこき下ろしてるのが
痛々しく見えるのは俺だけかねぇ・・・

396 :名無しの愉しみ:04/06/15 09:43 ID:???
>>392 
生脱8月ってほんとにできんの?D-1はできてから、設置までに時間かかって
ないと思われるが。

D-1が設置されはじめてから、またこのスレMJ側盛り上がってるな。
MJがんがれよ!

397 :名無しの愉しみ:04/06/15 11:06 ID:hfMWA55t
脱生ってなんですか?

398 :名無しの愉しみ:04/06/15 11:15 ID:???
>>397
ダーツライブ

399 :名無しの愉しみ:04/06/15 11:15 ID:???
完成品で設置してほしいんだけど、あの内容で戦えないって、ショップ悩んでたよ
。これはマジな話し。

400 :名無しの愉しみ:04/06/15 12:13 ID:???
Eliteの話?D-1の話?

401 :名無しの愉しみ:04/06/15 16:34 ID:66uQgVb7
所詮体感型コインゲーム。
コイン入れる以上競技でもなんでもナイ。
トーナメントもどこが主催しても100%営利目的
なんだから。アホクサ。

402 :名無しの愉しみ:04/06/15 16:49 ID:???
>>401 共産主義者?コッコワイ

403 :名無しの愉しみ:04/06/15 17:47 ID:iN+WMrD/
(Y)

404 :名無しの愉しみ:04/06/16 01:04 ID:???
トーナメントはダーツ人口を増やすことで将来的なビジネスを
確保するのも目的だから、それ自体で稼がなくてもいいんよ。

405 :名無しの愉しみ:04/06/16 01:59 ID:FpVKl0HP
世界大会に代表派遣するとかって違法じゃないでしょうか?
会費を取ってその一部でも賞金や賞品にするのは現在の法律で禁じられているはず。
だから2年前のMJのジャパントーナメントや最近のMJ系のトーナメントでは出さないようにしているはず。
まあ、必ずしも守られているわけではないですが。
だからアジアはパタヤなど日本に近いところで賞金の出せるトーナメントをやりたがってる。


406 :名無しの愉しみ:04/06/16 02:06 ID:???
>>405
麻薬が合法な国への
麻薬体験ツアーを国内で
企画・実施したら
タイーホですか?

ってことですよね?

実際のところどうなんでしょう。
教えてエロイ人!


407 :豚難社ー屁ー ◆ztvLXSK/kI :04/06/16 02:34 ID:???
>406
麻薬に関しては確かタイーホされる。国外犯規定とかいう奴。

ギャンブルとみなされる行為はラスベガスツアーにカジノ講座とか付いてること多いから麻薬とは違うかも。

ダーツがギャンブル専用種目かという問いには答えていないので念のため。


408 :豚難社ー屁ー ◆ztvLXSK/kI :04/06/16 02:52 ID:???
連カキコすまん。
大きな大会で台を会場に入れるときは、MJやらDWが協賛ってことで台を提供するらしいが、
大会以外で台を「借りる」ってことは出来ないのかな?
もうそろそろ縁日とか多くなるけど、そこで半日なり1日いくら+輸送料っていう貸し台業者さんってないでつか?


409 :金フィル:04/06/16 03:08 ID:???
大会の模様を収録→DVD販売→出演料名目で賞金を出す等の抜け道を考えてるんだと。
5千円×1000人、DVD4800円として3000本…いい商売と思うのは俺だけ?

DWがとかMJがとかは判らんけど今回に関してはノービスが一番かわいそうな気がする。
5000円払ってクイッククリケット、301だったよな。


410 :名無しの愉しみ:04/06/16 06:51 ID:???
>>408
知ってるダーツバーは大会用に
数台を常に倉庫にキープしてる。
そんな店を知っていれば
可能でしょうな。


411 :名無しの愉しみ:04/06/16 10:07 ID:???
>>409 立派なお弁当も付いてるんだってばさ!

412 :名無しの愉しみ:04/06/16 10:13 ID:???
>>411
弁当喰いに地方都市まで行く奴がそんなにいるとは知らなかった!
っていうか豪華じゃなかったぞ!

413 :金フィル:04/06/16 11:02 ID:???
>>411
弁当と仲間を楽しみに行って来ます。

414 :名無しの愉しみ:04/06/16 11:08 ID:???
>409へ・D1のインフォ見たけど、クイッククリケットとはかいて無かったよ。
しかし、この詳細でよく1,000人呼んだね、ある意味すごい、だってフライトの
ゲーム内容だとか、ペアレーティングだとか組みあわせ表だとか、何も書かれて、
ないけど、どんなシステムで運営されるのか教えて。

415 :名無しの愉しみ:04/06/16 11:49 ID:???
>414
電話で問い合わせ汁


416 :名無しの愉しみ:04/06/16 17:03 ID:???
ダーツナビのPC版BBSが微妙に香ばしい。
博多のアフォな実力者って誰だろう。
>>412
池袋の弁当はうまかったぞ。
茨城、広島、福岡、仙台はうまくなかったが

417 :?1/4?3?μ?I`?u`?μ?Y´ :04/06/16 18:05 ID:rT6ikj1Q
>389さん
ソフトでプロ化は無理なのでは?
業界内認知はともかく世間ではゲーム機器の認識が強いと思います。

で、最近の噂ではやりやすいように出来る団体の乗っ取り???DWのマシン
を入れてるオーナーがまとまって(どっか)潰しにかかってるってのがもっ
ぱらの噂。
これからマシン入れるハード老舗もあるんだってね。

ソフト(アマ)→ハード(アマ)→プロ化?この図式?

僕はどっちもプロが出来て、両方刺激があればと思う。

プロになる為にはソフトで練習してゲームを覚えて、ハードにいって成績残し
、プロへ推薦とかになっちゃうのかね?少なくともMJは楽しく自由にやれそう
だけど、他に制限をさせてるのが本当に出て来たみたいだから恐い。

トッププレイヤー御愁傷様。

今回池袋大会どんなメンバーどんな結果がでるか楽しみです。
(やっぱ、組織利用ってありえるのかなぁ〜)
有名選手欲しがるのはこの辺の事かなぁ?


418 :名無しの愉しみ:04/06/16 18:47 ID:62TQpXKh
池袋大会は1,000人集まるか不安だったようで
DWリースロケーション以外の店舗(買取店舗)も受付はしたそうですが、
結局人数が集まったので買取店舗は参加できないようです。

419 :名無しの愉しみ:04/06/16 23:13 ID:???
脱生,買うと120万,コンテンツ利用料が月次3万って話。真偽ご存知の方います?

420 :名無しの愉しみ:04/06/17 00:04 ID:???
>>419
もうなんかこういう必死さ見てると逆にDWかわいそうになってくる。
いい加減な情報や中傷で汚いやり方するんじゃなくて、いい機械なら
正々堂々シェアを広げていけばいいんじゃないですか?
あなた達の手法がまともじゃないのは誰かの指示なんですか?それとも
DWってのはこんなやり方ばっかりするクソヤロウの集まりなんですか?
僕はお店をやってるけど8月には真っ先に脱生入れてもらえると約束し
てくれました。実際周りがダーツライブになってきたら既存の台じゃ勝
負できない。俺達ユーザーの事はDWはどう考えてんですか?
近所のハード関係者はなんかDWと蟻さんが組んで、板橋の椰子を煽って
TD・をごちゃごちゃにしてるって言ってたよ。ハードのべニューもやっ
てるから僕は現在の理事と会長を支持するし、椰子の奴の言い分は完全に
言いがかりに聞こえるよ。他のべニューの連中もなんで椰子はハード界に
訳のわからないソフトの機械を絡めてくんだって怒ってる人もいる。やっ
ぱりちゃんとしたやり方をしないと必ずどこかでひずみが出ると思うよ。
思った様にシェアが広がらないのと、メダリス・が大きな反撃に出る事で
焦るのはわかるけどあまりに汚いやり方で攻めすぎだな。一般の人にその
やり方がバレタ時、正直総スカン喰らうでしょ。

421 :名無しの愉しみ:04/06/17 00:13 ID:???
>>419
120マソじゃ正直安いね
だってアバンテの3倍近く売り上げる機械だからね
月額3マソはいい線逝ってる

422 :名無しの愉しみ:04/06/17 00:23 ID:???
>416
博多の実力者・・・ランキングにたいてい入ってる名前といえば、Y永かK山あたりかなぁ?
コイン途中投入でやり直してるのはY永さんがやってたのを何度も目撃したことがあるけど。


423 :名無しの愉しみ:04/06/17 01:00 ID:???
http://www.zero-1darts.com/

メダリストの社長がポールリムを連れて来店するそうで

424 :名無しの愉しみ:04/06/17 01:04 ID:???
>>419って必死かな?>>420のが必死(経営者なら当然か?)に思るが…
>>421のような意見もあるし。

425 :名無しの愉しみ:04/06/17 06:03 ID:yaB+9NIk
DL2次ディーラーに65Mで入荷するらしいから75M位を落としどころに
交渉しようかと考え中。通信費は台数に関係なく月額2M中くらいかな?
台数多い店はいいけど1、2台とかの店は多分つらいだろな。
まあディーラーが払うなら関係ないね。





426 :420:04/06/17 06:39 ID:???
確かに文面は僕の方が必死かな(W
ただ、この手の教えて君的な煽りが多いので、120万って言うネガティブ
なイメージ付けかなと思って。もし419の人がDW関係じゃなくても、た
ぶんDW関係者から120万って偽の情報を聞いたのかなと思いました。
もしそうじゃなかったらごめんなさい。
でも僕の書き込みの後半はいろんな人が言ってるから信憑性あるとおも
うんだけど。少なくともTD・のBBSの書き込みではイチャモンチッ
クな会長批判の電波が飛び交ってた。べつの人が言ってたけど、それを
煽ってたのが椰子の人、詳しくはSさんとIさんらしいってね。
彼らが批判するのは自由だけど、その世界にDWも蟻も全然関係ないで
しょ?劣勢なソフトの機械販売の中でハードの団体巻き込んで、人のふ
んどしで相撲とろうってのが見え見えでしょ?そういう下らない事して
るって聞いたんで、なんか憤っちゃった。ソフト界を混乱させてハード
界にもちょっかい出す。後で彼らは責任取るの?失敗してもシャーシャ
ーとしてそうでムカつくよ。
事実じゃなかったら謝りますんで、詳しい方教えてください。

427 :名無しの愉しみ:04/06/17 09:13 ID:+JmbaY82
元オフィシャルS.Tの旦那はDWの社員、もめ事の拠点が板店A.SとI.T、
噂を流す発進元は元オフィシャルT.Y。
応援団店がDWのマシンをいれてるところ、、、
これから入れるところあり。らしく
何でも13日、TD.を共同攻撃したらしい。もっぱらの噂。
(最近の情報)
拠点が板店は役員の味方したお店のチームを全部もっていったらしい。
本当かどうかはTD.のHPで3rdシーズンのスケジュールを見て確認でき
るからわかる。そこまでやるか?普通。

428 :名無しの愉しみ:04/06/17 10:10 ID:???
>>426 「教えてください」って詳しいし当ってるしw

429 :名無しの愉しみ:04/06/17 11:03 ID:???
ハードプレーヤーです。
今回の件に関しては板Sちゃん関係から聞いて、1ローふざ
けんなとか最初思ったんだけど、理事に近い人からも聞いたら
どうもソフトが絡んで板パーのハードプレーヤー達騙してるみ
たいじゃねえ。ハードはハードのやり方があるし、協会運営で
色んな揉め事があるのはみんな立場が違うからしょうがないけ
ど、何でも新しい機械の売り込みの為に赤坂のソフト業者が裏
で糸引いてるってね。俺はソフトはどうでもいいけど、関係な
い金儲け主義の奴がハードを煽るんじゃねぇよ!てめえに関係
ないだろ!DWと勝手にソフトの世界でやってろよ!
俺の周りのハードのプレーヤーはほとんどうんざりだよ。今迄だ
って分裂分裂でいい事あったかよ?それもハードの事情でそうな
るならまだしも、関係ないソフトのしかも新参の金儲けしか興味
ない野郎に煽られて、Sも焼きが回ったな。お前ん所の選手もみ
んな一枚岩じゃねぇぞ。ソフトなんかに色気ださねぇで、地道に
ハード盛り上げていこうぜ!

430 :名無しの愉しみ:04/06/17 11:46 ID:???
DWのショップだけど、D1設置されてないうちから、これかよ、うちは今置いてある
ジェネシスでいいから、M系に移りたいんだけど、DWはショップの意見より、
トッププレーヤーの意見中心だしましてうちに来た事もないし、
D1だって今ある機械と大して変らないし、最初っからここまで批判されてれば
上手くいくわけないと思うし、2ちゃんねるを差し引いて考えてもねぇ。
NDAの話も、DWしか派遣する権利はないとか、ライブのパテントの話し
とかもっともらしく集金の時に話してたけどどうも嘘っぽいし。
ショップをかなりDWは無視してると思います。絶対に反乱が起きると思います。



431 :名無しの愉しみ:04/06/17 11:52 ID:EI6p51zz
フ───( ´_ゝ`)───ン

432 :名無しの愉しみ:04/06/17 13:10 ID:???
いやいやフーンじゃなくて(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブルって正直に

433 :名無しの愉しみ:04/06/17 13:26 ID:???
待ってました!ハードを絡めた水面下の画策暴露
おいらソフトだけどハードやり始めて上のような話を巷で聞いて
アコギな奴らだなーと仲間と話していた矢先です
もうこっそり仕掛けができない怖い世の中ですにゃー

434 :名無しの愉しみ:04/06/17 13:45 ID:???
>>422
たぶん外角低めの方だろうね。

435 :名無しの愉しみ:04/06/17 17:18 ID:???
>>416
そういう子供っぽい事をするのは多分(以下略)
彼に言わせると、日頃初中級者に頼まれてゲームするのは金と時間の無駄らしいし
いろいろと質問とかされるのも面倒なんだって。
どこかのトーナメントのDVDも自分が強く見えるように編集させたという話。
下のプレーヤーの事を考えないで、自分がうまいことを自慢することしかしない
実力者って(以下略)。
まあDW系にはそんなのは他にもたくさんいるが、それに比べてP.LimやJ.Part等の
世界のトッププレーヤーは人格的にも評価できる人が多い。
D-1もいいとこないし、池袋の運営やゲーム内容みてもDWって(以下略)。
日本の人格的に?なトッププレーヤー集めて、上位数%のプレーヤーの自己満足の為に
トーナメント開いて、より数の多い中下層のプレーヤーには彼らを見て勉強しなさい、
彼らの試合を見れて嬉しいだろ、彼らをトーナメントに呼んでやったよ、賞金は持って
いってしまうけど、対戦できて光栄でしょ、下手な人はゲーム3Legと弁当で5000円だよ
みたいな人を小馬鹿にした事ばかりやっていると(以下略)

436 :名無しの愉しみ:04/06/17 18:35 ID:???
DW系のトッププレーヤーは確かに、ダーツで名前を売ってそれを利用しよう
と考えてるよこしまな人間が多いのも事実(尊敬できる人もいるけど)。
その代表がカナダで活躍した彼、ダーツは凄く尊敬できるけど裏ではダーツバーに
違法賭博機をそこらじゅうレンタルしまくって、荒稼ぎしているらしい。
俺の行ってる店にも、風営法で警察が入って困ってる、いろいろ難しい時に・・・
ダーツで名前売って、賭博機おきまくってる。自覚がないというか、なんと言うか
>416の彼もだよねー、これってDWがD1作る為にやらせてんじゃないのかなー
ポリシィ持った社長なら、業界の為に辞めさせるし、辞めさせないって事は
やらせてると思われても仕方がないと思うけど。
業界の為にならないことは、やるべきではないしやらせるべきではないと思います。
2ちゃんにしては真面目すぎたかなー。

437 :名無しの愉しみ:04/06/17 19:17 ID:???
  ☆ チン

        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<  5千円の弁当ってまだー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/


438 :名無しの愉しみ:04/06/17 20:17 ID:???
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

439 :名無しの愉しみ:04/06/17 20:25 ID:0o0eUgPK
いやいや、代表派遣ってことは渡航費を出してあげるってことでしょ?
それがトーナメントに参加する人の出した会費から賄われるのなら違法じゃないかな?と。
ハウストーナメントなんかでも良く賞金出してるけど、あれも賭博と見なされるからね。
風営法がらみで警察もダーツバーのチェック厳しくなってるみたいだし、
あんまり大きな金額出すような事をしてるとやばいかもよ。

440 :名無しの愉しみ:04/06/17 20:59 ID:???
会場費などかかった経費引いたら幾ら位残るんだろう? 池袋大会

441 :名無しの愉しみ:04/06/17 21:34 ID:???
パートはただのスケベつー印象、ポールは紳士ですばらしい人だと思う。


442 :名無しの愉しみ:04/06/17 22:17 ID:Au4V7Eo4
逝ってしまえ。とりあえず皆で池袋イ・っ・テ・シ・マ・ゑ

443 :名無しの愉しみ:04/06/17 22:46 ID:???
>>440
ダーツ大会では賞金だけではなく、
利潤すら出してはいけないのです
出すと引っ張られます

資本主義の国ですかここは?

まあ、いくらでも経費の水増しできますが

444 :名無しの愉しみ:04/06/17 22:53 ID:gf3iaM73
いかにもS派の情報操作のカキコばっか。
やましい奴ほどアリバイ作る・・・。

445 :名無しの愉しみ:04/06/17 23:08 ID:0fjuivyn
蟻=金貸し&や○ざ(;´Д`)コワイコワイ

446 :名無しの愉しみ:04/06/18 00:33 ID:???
D-1はいい台だと思うし、DWが必死になってるのも分かるけど、
板のA.Sさん関わってる時点でオレはちょっと不安だな(ノД`)
仙台、あれは仕事してたっていうんですかねぇ(ノ ゚Д゚)ノ ====
まぁ、池袋はきっと必死で働いてる光景が見れることでしょう。
それとも、特別だから飲んだくれてお終いですかねぇ ショボーン━━(´・ω・`)━━

447 :名無しの愉しみ:04/06/18 01:54 ID:/H9DlDK1
板のASさんを批判する方々は日本を代表する選手やトッププレイヤーや
リーグのチームが多いのはなぜかよーく考えたら?!
あの世界大会で優勝してるユカリちゃんを筆頭に凄いプレイヤーのホームだよ。
プレイヤーは自由だから人間性の悪い経営者の店には集まらないかと・・・。

448 :名無しの愉しみ:04/06/18 01:56 ID:/H9DlDK1
(^◇^)確かに447に賛同♪
某会の会長の方がよっぽど評判悪いしぃ〜!
445>マジ?

449 :金フィル:04/06/18 02:14 ID:???
…書き込む気は無かったんだけど
久々に凄い自演を見てしまった。
自分で自分の首を絞めてしまったね。

450 :名無しの愉しみ:04/06/18 02:19 ID:???
すごい自演だ。
確かになかなかこれはお目にかかれないね。

451 :名無しの愉しみ:04/06/18 02:22 ID:???
しかし何で・・・こう揉め事が多い業界なんだろう。
他もそうななのかなぁ・・・。

452 :名無しの愉しみ:04/06/18 02:40 ID:???
ソフトチップはマシンで重さの制限とかあるんでしょうか?
最近は20グラム売ってるけど昔はマシンが傷むからダメとか言われた。
これだけメーカー多いと統一規格とか無理?
てかあるの??

453 :名無しの愉しみ:04/06/18 02:48 ID:???
しかも実名だしちゃってるし。

454 :名無しの愉しみ:04/06/18 02:53 ID:???
>>447&44
久しぶりに香ばしい方発見(失笑
でも結構やりがちだよね。蟻の方?夜中にご苦労さん(俺もか

僕もSはいい奴だと思うけど、もし全体像を理解してやってんなら
実は相当の悪人だし、訳も判らず踊ってんなら唯のバカだと思うよ。
皆に好かれて今までいろんな人といい付き合いしてきたんだから、
赤坂あたりに騙されて世間狭くしないで、ド〜ンと大きく構えた方
がSらしい気もすんだけどね。裏でIがコチョコチョ動いてるって聞
いたけど、ハード界に口出すには役不足でしょ?小物がちょろちょ
ろしてんなっ!
さすがにここまでドップリつかると方向修正は無理だろうし、これ
から回り全てから攻撃されてどう対処できるのか心配だよ。そんな
にって言うか全然アバウトな方だし、隠し玉は持ってないだろうし…。
後で俺は騙されたじゃ通らないと思うな。
とりあえず合掌…

ついでに>>451こんな事どんな業界でもあると思うよ。それで負組が
淘汰されてその世界が成熟してくんだよ。
後で振り返って自分に誇りが持てない様な事はしないに越した事は
無いんだけどね。

455 :名無しの愉しみ:04/06/18 03:29 ID:???
454さん>なるほど。でも淘汰される時ってブームが下降線をたどる時が
多いんですよねぇ?!それなると寂しい感じです。盛り上がっててる時に
まとまれば色んな可能性があるのに・・・。でもメーカーも商売だから
その可能性は限りなく低いんでしょうね?!

456 :名無しの愉しみ:04/06/18 03:44 ID:???
しかし何だかんだでダーツバブルも続いていますよね。
少しは日本の景気に貢献してるのでしょうか?!
ビリヤードのブームの時はこんな続いていたか覚えてませんが
いつまで続くか楽しみです。出来ればなるべく続いて欲しい!
しかも揉め事なく楽しく投げれる環境があれば最高。

457 :名無しの愉しみ:04/06/18 03:49 ID:???
確かにワロタ (゚∀゚)ノ <447、448

458 :名無しの愉しみ:04/06/18 03:55 ID:???
社会の景気が上向きになれば遊ぶ人が増えてもっとダーツパブも増える。
そうすればチョットはブームも続くかも。
つーか、まだまだ増えるかな?それとももう限界?
近所の飲み屋で楽しく投げてる俺にはよくわからん。
店に置いてるある機会もどこのメーカーか分かんないし。
ゲームの種類ってメーカーで違うんですか?
同じ種目なら大会とかで何で揉めるんだろ?
んー疑問です。

459 :名無しの愉しみ:04/06/18 03:58 ID:???
>>456
漏れビリヤード業界のものだが。
20年近く前のハスラー2のブームは2年持たなかった。
3〜4年前のブームは現在も底に向かって落ち込みつつも
継続してるとみていい。
こうしてみるとビリヤードは「大衆化」が昔よりは進んだと
思う。
ダーツはビリヤードよりはずっととっつきやすいし、うまくなり
やすい。女性にとっても。ということは潜在的なダーツ人口は
多い。故に今後も増えていきそうな気はする。
漏れにとっての不安は、うまくなりやすく、単調な点から
飽きられやすいってこと。

この辺、どう見てますか?

長文スマソ



460 :名無しの愉しみ:04/06/18 03:59 ID:???
業界が盛り上がれば盛り上がるほど、裏はこのスレのようにドロドロするわけですねヽ(ヽ´Д`)ヒイィィィ!!
女にダラシナイ男も増えるわけですね (^∀^;ヾ|ヲレモナー

461 :名無しの愉しみ:04/06/18 05:03 ID:???
商売としてカツカツだけど、オーナーの心意気、持ち出しでハード界はもっているのだ。
生き馬の目を抜くようなソフト界の流儀を、ハード界に持ち込まないで欲しい。

462 :名無しの愉しみ:04/06/18 05:22 ID:???
>>430
D-1は今の機種と対して機能変わらないどころか、大きく劣ってると思うんだけど。
いまだロボはないし、パーティーゲームの類もないしね。
脱生はおろか、アバンテやアラクニッドの既存の台にも大きく遅れをとってて何が
革命なの?
もしかして301-Quick Cricket をダブルスでやることが革命か?
トッププレーヤーの派遣とか言っても、これまでの話を聞けばそんなの必要ないよね。
仮にハウストーナメントに来たとしても賞金が欲しいだけ、負けたら機嫌悪くなってさっさと
帰っちゃう人達だから。
下のプレーヤーのことを心の底では馬鹿にしてるか、金づるとしか考えてないような人達
や組織を盲信したり崇拝するのはもう止めようよ。
Mがやってることが必ずしも正しいとかいいとかは思わないけどあそこがやってることは
かなりの確信度でまずいんじゃないでしょうか。

463 :名無しの愉しみ:04/06/18 07:31 ID:???
ソースだけ書き換えて、ガワ変えただけで新台うたって、
挙句の果てに、それ以下の出来って言われちゃ革命どころか退化だな。

464 :名無しの愉しみ:04/06/18 10:42 ID:???
>>462
セクハラオヤジの事ですか?
この前も賞金出ないと聞いて暴れてましたが。

465 :名無しの愉しみ:04/06/18 11:01 ID:???
>>464
それってどのセクハラオヤジ?
この業界ってセクハラオヤジが多すぎて・・・



466 :名無しの愉しみ:04/06/18 11:32 ID:???
それってギョーザの親戚でつか?

467 :名無しの愉しみ:04/06/18 11:58 ID:???
DW亡き後の、業界の事を、考えようよDWの顔ぶれ見ても、ブームに乗り遅れまいと
参入してきた人、もしくは今まで趣味でダーツやってきた連中が、ちょっと上手く
なって、騒がれて舞い上がってしまった人、ハードやってて自分の価値に気付
いて金儲けを考えた人、そんな連中の集まりだから当然戦略的にD1を広められる人
なんかいないだろうし。多分半年先は○○にだまされたとか言って、M・S・B
T・とかのディーラーやってるんだろうから、でもみなさん、たとえDWの社長が
MJのデーィラーやってたとしてもトッププレーヤーがD1以外のトーナメント
でててもライブ投げてても温かく見守りましょう。業界は1つです。

地位と名誉と金は人間を狂わせるのです。人間誰しも過ちは起こします。

468 :名無しの愉しみ:04/06/18 12:07 ID:???
DWといろいろやってる○グマ氏って、実は今もMJのディーラーって知ってた?

469 :名無しの愉しみ:04/06/18 12:26 ID:???
>>467

>地位と名誉と金は人間を狂わせるのです。人間誰しも過ちは起こします。

過ちを認めたり、謝ったりすることが出来る人間なら許すこともあるだろうが
何も変わらずに偉そうにでかい態度とってたり、全てを他人の責任に転嫁する
ような奴は許せないだろうな。

470 :名無しの愉しみ:04/06/18 12:26 ID:???
○グマ氏…
このバカがいなけりゃもっといい形で出来たのかな。
元々蟻と蜂は仲良かったって聞いたけど、○グマ氏と出会って
色んな嘘自慢聞いて、更にDWにめぐり合わされて単独での開
発に蟻は踏み切った。もうセ○と蟻は決定的に交わらない。
せっかくハードで実績あるのに、細かい陰謀画策で誰に聞いて
もトラブルメーカーとの評価。
ハード界でもすこぶる評判悪い○グマ氏について話が今後盛り
上がるかな。


471 :名無しの愉しみ:04/06/18 12:39 ID:S5MGjnbp
蟻と蜂って誰のこと?

472 :名無しの愉しみ:04/06/18 12:54 ID:???
なんかナビのBBS見てたら
今度の革命にでる人たち、完全に混乱してるようだよ。
仕切りがなってないってさ・・

473 :名無しの愉しみ:04/06/18 13:04 ID:rCzFjQpm
オグ○氏ってだれですか

474 :名無しの愉しみ:04/06/18 14:37 ID:???
>>473kimiomoroi

475 :名無しの愉しみ:04/06/18 14:53 ID:???
>>471 英語に
>>472 友人エントリーしてるんだけど
「こんなのに¥5千もはらうのバカらしいからキャンセルしたいけど
店に迷惑かけられないから・・・」って悩んでたよ

476 :名無しの愉しみ:04/06/18 15:48 ID:???
MJがんがれ!あせるな!

477 :名無しの愉しみ:04/06/18 16:00 ID:???
どっちも頑張らないで適当にやってくれ。
覇権争いイラネ

478 :名無しの愉しみ:04/06/19 08:20 ID:???
>>59
>某(女の名前によくある)社長はマシン代で、DWは金利で儲
>かるかもしれないけど、後で自分らのディーラーの突き上げ喰らうんじゃないかな?

これまでの話を見ていて全体像が分かってきました。
今更ながら59氏の予言が当たるのではないかと興味深く池袋後を観察していきたいと
思います。場合によっては59氏は神に認定されるでしょう。

結局割りを喰うのは借金してまで、退化した台であるD-1を導入するロケーションと
その台でプレーさせられるプレーヤーということでしょうか。
ロケーションやディーラーも今ならまだ間に合うんじゃないかと思うのですが、無理?
プレーヤーの為にもショップのためにも最悪の結果にならないことを祈ります。

479 :名無しの愉しみ:04/06/19 08:24 ID:???
>>447
もう少し知恵を絞るか声を絞った方が良いですよ。
電話でトーナメントの詳細を聞くときに思いっきり2ちゃんの話題が
後ろから聞こえてました(w
世界チャンピオンの居る店だと思って通ってましたが一気に覚めました。


480 :名無しの愉しみ:04/06/19 11:42 ID:???
最近の店は常時ネット接続されてますから同じ場所から色々な人が
書き込みしますからご注意ですね。
情報量が多い今日正確な情報を知る事が困難です。
自分の目で見たものが一番正確ですから!
噂に振り回されないようにしましょうね皆さん!

481 :名無しの愉しみ:04/06/19 11:50 ID:???
板店必死だな。
何が噂で何が真実かはすぐに分かる事になるだろうよ。

今回の騒動対策で池袋大会のノービスのクイッククリケットが
ノーマルクリケットに変われば少しは褒めてやるよ。
でもそれやると大会の終了時間が遅くなりすぎて、別の奴らに叩かれる
だろうけどね。

482 :名無しの愉しみ:04/06/19 12:42 ID:rdMpH8c1
今大会のノービスなんかはそれなりにレベル上がってるっしょ・・
だいたい5000も払って大会に出るような馬鹿ですよ。
時間がかかるってんだったら10ラウンドにしてしまえっての。
01はまだしもクリケいたってはAAもノービスも20ラウンド投げ合えば同じ時間だっつうの・・・


483 :名無しの愉しみ:04/06/19 13:22 ID:???
昨日椰子行った奴は色々聞かされてる罠。

484 :名無しの愉しみ:04/06/19 14:44 ID:???
>>478
>結局割りを喰うのは借金してまで、退化した台であるD-1を導入するロケーションと
>その台でプレーさせられるプレーヤーということでしょうか。

399
も言ってるけど、まじめな話D-1は退化しているというよりも単に未完成なだけ。
諸事情で完成を待たずに出してるんだろうけど、それが吉と出たか否かは微妙。
完成すればまともになる可能性はあるので、プレイヤーの立場としてはむしろ
ここで取り込んで欲しい機能などをリクエストするのが吉かと。漏れ的には

アラクが特許持ってるんなら通信機能を早くつけてよ。
あと、ゲーム途中で放置された場合のリセット機能や、ナビで話題になってた
ランキング登録のキャンセル機能など。

>>483
詳細キボンヌ

485 :名無しの愉しみ:04/06/19 16:14 ID:???
アラクの特許(ダーツマシンの通信ネットワーク関連)に米Mが抵触しているってのは,結局米国内での話らしい。
当初米Mは,エリートを米国内で,脱生を日本で拡販する予定だったが,
各種パテント抵触の関係で米でエリートを売れなくなった。
そこで,タイトー他を通じて日本でのエリート拡販に踏み切った。
当初不具合が出まくったのは,至る所が米仕様であるか,応急的な改造しかしていなかったため。
タイトー主導で日本仕様の改造を施して,なんとかアバンテ並になったという話。
脱生の一般開放が遅れているのは,エリートがある程度さばけるまで米Mが「待った」をかけているって話。
ソースは各自調査。



486 :名無しの愉しみ:04/06/19 17:08 ID:4Mp1bXY+
今回の池袋は体の良い有料展示発表会って割り切ってるから気にしてない。
現状で通信機能を付けてメリットが有るとは思えないし、焦って内容が乏しいと思える脱生は何だかね。
それよか、公認のレーティング互換表が欲しいよ。

487 :名無しの愉しみ:04/06/19 17:33 ID:???
脱生スレストキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!


488 :名無しの愉しみ:04/06/19 17:35 ID:???
>>486
>今回の池袋は体の良い有料展示発表会って割り切ってるから気にしてない。

あなた自身や近くの友人にノービスがいないから言えるセリフだね。
朝から池袋まで行って5千円払って、人を馬鹿にしたようなゲームをやらされる
側の気持ちを全く分かってない。

>現状で通信機能を付けてメリットが有るとは思えないし、

何も分かってないね。通信機能がついてることの意義と可能性が。
単にテクノロジーが分かっていないだけでなく、ユーザーのニーズやマーケティング
的な視点が完全に欠落しているんじゃ?もっと勉強しなよ。

>焦って内容が乏しいと思える脱生は何だかね。
脱生よりもさらに焦って内容がないD-1は何も言うことがないってことか。

489 :名無しの愉しみ:04/06/19 17:59 ID:???
池袋は椰子だけでなく皆で作り上げてきたものだと思ってるので、もちろん
S氏の力は認めての話ですが、だからこそ勝手にD-1の発表会にされた事に
腹を立てた人達がこんなにも多いのだと思います。買取の店も入れてあれ
だけ和気藹々とやってたのをなんで狭い世界しか選択できない物にしてし
まったのか?その理由がS氏の完全な個人的事情だった事が致命的でした
ね。
告知してしまった物は今回はしょうがないですが、次回池袋でやる時は、
誰もS氏の音頭で踊る人は無いでしょうね。今回も大会後かなりの悶着が
あると思ってます。少なくとも僕の周りの関係者の一人はもめると言って
ます。
皆の信頼を失って、あんな辺鄙な所でどうやってお店をキープしていくの
か?もう二度とSの顔も見たくないという人もいます。ハード界とも折り
合いがうまくいかない可能性もあります。
彼がD-1を選んだ代償は途轍もなく大きく彼にのしかかり、そう遠く無い
内にSだけにまさにシン底後悔するでしょうね。

490 :名無しの愉しみ:04/06/19 19:46 ID:???
>>485
う〜ん、通信ネットワーク関連のパテントって、、、
ライブがそのパテントに抵触してて販売できないんじゃなかったっけ?
それで、なんでエリートがアメリカ国内で販売できなくなるの?
言ってる意味が理解できん。


491 :2プレイヤー:04/06/19 20:58 ID:GT9NHk3m
通信機能でパテントって取れるの?
通信機能持ったゲーム機なんていっぱいあると思うんだけど。
僕って甘いのかな。



492 :名無しの愉しみ:04/06/19 21:02 ID:5JrWbXR7
>>488
>あなた自身や近くの友人にノービスがいない
いますよ。それにノービスだけのことではない。
>何も分かってないね
現状でって言ってるでしょ。本来はもっと安くて扱い易く安全で良い内容のものが提供できると思うのだが。
プレイヤーのニーズからすれば不足だっつーの。
D-1はこれからでしょ。

493 :名無しの愉しみ:04/06/20 01:04 ID:???
別にいいじゃん?

嫌なら出るな
ノービスでもいいなら出ろ

漏れはAAだけどな(笑)

494 :名無しの愉しみ:04/06/20 03:46 ID:???
>>491
『ダーツ台での』通信機能にパテントを持つアラクニッドの存在により
米国では脱生は発売できません。
『ダーツ台での』アベレージ計算方法のパテントを持つアラクニッドの存在により
米国ではエリートは発売できません。
ノービスのゲーム内容がどうのと文句言うアフォの気持ちが理解不能。
嫌ならエントリーしなきゃいいだけの事。エントリー代のことも一緒。


495 :名無しの愉しみ:04/06/20 03:49 ID:???
エントリーフィーに文句言うなら早くAで出て勝て。

おまいらほんと馬鹿だな。
へたくそに発言権なし。

ひどいインターネット見る前に練習しろ。

俺はレーティング12。当然A以上。
それでも上達したくて毎日1時間以上一人で投げて、フォーム
作ってから挑戦しにいくよ。

下手くそは黙ってろ
ほんとばか

496 :名無しの愉しみ:04/06/20 03:57 ID:???
495が DWを代表して模範解答をしてくれました。

497 :名無しの愉しみ:04/06/20 04:04 ID:???
MJの団結...
すごいね!

498 :2プレイヤー:04/06/20 04:49 ID:9NhVfMV1
ありがとう>494

僕は週の4日は1日4時間近く練習してるよ!
休みながらって感じでは無くてずーっとなげてる。
家では2時間。



499 :名無しの愉しみ:04/06/20 04:57 ID:4ZNnMMbD
的 が つ い て りゃ な ん で も い い じゃ ん

500 :2プレイヤー:04/06/20 05:16 ID:9NhVfMV1
その発言、的を得てるね>499


501 :名無しの愉しみ:04/06/20 06:20 ID:???
501ゲット!

502 :名無しの愉しみ:04/06/20 06:30 ID:???
聞いてもないのに、練習量自慢やらフライト自慢やらが多いね。

503 :488:04/06/20 07:58 ID:???
>>492
>>何も分かってないね
>現状でって言ってるでしょ。本来はもっと安くて扱い易く安全で良い内容のものが提供でき>ると思うのだが。
>プレイヤーのニーズからすれば不足だっつーの。

ふむ。では真面目に聞いてしまいますが、もっと良い内容とか、不足している
プレイヤーのニーズとは、例えばどんなものだと思いますか?
挑発ではありません、念のため。

504 :豚難@漫喫:04/06/20 08:03 ID:???
>500
× その発言、的を得てるね
○ その発言、的を射てるね
大学受験のころ散々ラジオ講座のCMでやってた。日本語は的を「射た」表現でって
>501
このスレは701Getスレになりまつた。

5万ペリカ弁当試食会(?)逝ってきます。ついでにダーツ投げてきます。(w)


505 :名無しの愉しみ:04/06/20 11:41 ID:???
私はある地方でお店をやってますが、周辺にはW系しかないので、
台はWに入れて貰っています。
特にここまでさしたる問題は無く、ここで書かれているような不
便も感じたことはありません。
ただネガティブな噂が広がるのは望ましいことではないので、こ
この書き込みをどうにかする事は出来ないか、お客さんのネット
関係に詳しい弁護士に聞いたのですが、
まず、
1)中傷の書き込みがまったく事実でない事の証明
2)書き込みによって生じた実際的な被害の立証
3)その行動によって起こる可能性があるなら、
  訴訟合戦に耐える忍耐力
4)蛇足として細かいですが弁護士依頼料、訴訟費用

と、最低でもこれだけの用意をして取り組みそれでも
ROM開示してもらえるか疑問だそうです。伏字の書
き込みや伝聞形式の煽りを事案としてまともに取り上
げてはくれないだろうとの事(もっと社会的に大きな
問題なら話は別だが、この程度じゃ論外だそうです)
なにより2ちゃんの書き込みを相手にする事自体が無
駄なんじゃないかとの事でした。

下に続きます。


506 :505:04/06/20 11:43 ID:???
具体的な対応策としてW側への虚偽の書き込みに純粋
な事実を持って反論する。一つ一つ丁寧に反論してい
けば、この掲示板を見てる人に誤った情報は伝わらな
いと思います。必死な書き込みは見苦しいですから、
ぜひともW側として理路整然とやって欲しい。
地方は台がどうのこうのあまり関係ありませんが、MJ
側がWの嘘だと指摘してる事に対しては堂々と説明した
方が、よりD-1を普及させやすいと思います。両陣営ど
ちらもダーツを好きな事は間違いないんですから、折角
の業者向けスレッドなので、もっと冷静に建設的な意見
の応酬をしてもらいたいです。
ちなみに我々のような遠出のプロモには行かない、地方
密着形の店では、ダーツライブには大変興味があります。
担当の人はまったく扱えなくなる訳ではないといってま
したが、ここの書き込みを見てると少し不安になるのも
事実です。

507 :名無しの愉しみ:04/06/20 12:25 ID:???
>>494
>『ダーツ台での』通信機能にパテントを持つアラクニッドの存在により
>米国では脱生は発売できません。

もともとライブは日本向けでしょ。
そんで、パテント云々で日本で販売できないって話だったんじゃないの?
日本発売が決まったってことは、
日本国内でのパテント使用料かなんかを蜂が支払ったの?

508 :名無しの愉しみ:04/06/20 21:17 ID:???
パテント云々自体が存在しません・・・嘘です
NDAにD1が登録されてません・・・・・嘘です。
アラクニットは登録されてるらしいので、なんでアラクニットで売り出さな
ないんですか?D1とアラクニットは、別物ではないんでしょうか。
分かんないことだらけですが誰か教えて?
だから、MもSもディーラーもおこってるんじゃないですか。


509 :名無しの愉しみ:04/06/21 01:52 ID:???
>508へ
今回のD1で損する人は大して変わらない機械を買い換える人。
儲かる人は開発に携わり作った人(そこまで儲からないとは思うが)
大口顧客、DW社推定600から800台所有、アラクのディストリだとコストが、
かかるのとギャラクシーじたい日本向けには人気が無いので、
戦えないと判断そこで日本向けに開発、事後承諾で、アラクとの結びつきを
強め、ばれないうちに当初の話した通りにNDAの件も承認されて丸く
収まる公算だったんじゃないかな、本当に大変なのは、DW社かもシェアを
奪えそうに無さそうだし予想されていた、他のショップ、ディーラーからの
流れ込みもほとんど無くトップレーヤーのカリスマも経営サイドまでは
通用してなく思惑がはずれ新規開拓も営業力が無く体制が整ってない
状態でM-USAからは嫌がらせされてるようだし。一番怖かったライブが
(怖いからこそ嘘ののパテント話)満を持して登場しかも予想してない
キットからの登場で、比較され、逆にシェア落とす可能性大、逆に
かなりのショップが、動くと言う話しも・・・こんなかんじかなー


510 :名無しの愉しみ :04/06/21 02:23 ID:BPBbmzXB
>505>506
別に堂々とやっていれば問題はないし、説明理解をしながら順をおって
手順を踏んでやれば誰も怒らなかったと思うんだけど・・・。
(商売だから関係ねぇ〜!)・・・そう言うだろうな?
水面下で色々やること、専門家や正規の商売人として認可や認知を受け
ず、裏で小遣い稼ぎを派手にやる人や、組織やプレイヤーを巻き込んで
でまで独占企業として唐突にやりはじめたから問題があるんだと思うよ。
今まで仲間だった人からすれば「裏切り」になるんじゃないかな?
今までのやり方を見ていて感じたのは、良い風にとらえても競争し合う
良きライバルとして設立し(革命?)、プレイヤーは自由で、メーカー
も互いに刺激をしあい協力できるスタンスで・・・なんて感じられなし
ね。(これは無理か?)
正直、間に入って困っている人や、商売的に協力をせざるをえないお店
などがあって、みんな本心は仲良くやれないのか?が本音でしょうね。
強制的な部分もあったでしょうし。
今回の一件、PRが大会で!なら一般人は理解できないでしょうね。
ポー○・○ムも困惑してそう・・・。


511 :名無しの愉しみ:04/06/21 03:55 ID:???
あれだけ散々パテント云々で日本発売できないなどと言っておいて、
いざ発売が正式発表されると、今度はアメリカではナンタラコウタラと始まった・・・
日本で販売できないと言う話はいったいどうなったんかね?
ライブは最初からアメリカ販売なんて考えてないっての。

512 :名無しの愉しみ:04/06/21 08:00 ID:???
>>511
>いざ発売が正式発表されると、
ソースはどこにあるの?
読んでみたいんで教えれ


513 :名無しの愉しみ:04/06/21 09:26 ID:Rpff6inN
ま、いずれにせよ秒読み段階に入ってるわけで…
生コンバージョンキットでMJ優勢。で、未完成(?)といわれるD1もヴァージョンアップ(よく知らんが)
で盛り返せばいいじゃん。同じダーツ何でしょ?
某選手もいらん圧力かけられて嘆いてましたよ…


514 :名無しの愉しみ:04/06/21 10:24 ID:???
革命D−1・・・

会場暑過ぎ(汗

待ち時間長すぎ(暇

ジュース高すぎ(怖

主催会社儲け過ぎ(羨

ダブルスパートナー緊張しすぎ(呆

台の間隔狭すぎ(狭



515 :正しい意見:04/06/21 10:52 ID:euG/9B6x
プレーヤー及びダーツのお客にとっては何処の代理店、どこの店からでも参加可能な大会を開くとこが確実に業界の主導権をにぎれます。そんな子供でも分かる事を正しくできる代理店は手を上げて

516 :名無しの愉しみ:04/06/21 12:11 ID:???
いやいやそんな強引に話題変えようとしてもw
どんどん革命池袋の報告お待ち申し上げます

517 :金フィル ◆Darts/NSNo :04/06/21 12:56 ID:???
カールスバーグのお姉さまが素敵だったよ。
ドリンクは高かったけど外の喫茶店が200円〜300円でエアコンガンガン
なんで気になりませんでした。
台の間隔は近かったね。俺は別に気にならなかったけど。

時間の都合とは言え開催中にガンガン撤去を始めるのはどうかと思った。
あと1000人規模なのに椅子少なすぎだった。
まぁAAレベルの人の試合を隣で見ながら祭に参加って雰囲気なら良いのでは?
(個人的には3000円位が上限かな)と思った。

しかし、トロフィーの他に付いてきた物を喜ぶ奴は居ないだろうな。
…何か秘密があるのかと思って空かしたり裏もマジマジ見ちゃったよ。

俺は仲間も勝ったし、色んな友人に久々会えたし結構満足。

あ、会場ではMAXIMさんがDMC売ってて金ファルコン大人気ですた。

518 :名無しの愉しみ:04/06/21 13:32 ID:???
D-1投げやすかったですよ。
チップ折れませんでしたし。センサーの反応も良いし。
今のところ試合用機械ですね。上手な人用。なかなか良い機械なんですけどね。

大会もビギナーが入りにくい感じになってきてますね。
出る意味が感じられない。AAしか意味の無い大会なら
下位のフライトの参加者のフィーを安くすべきですね。

それと暑いのが嫌でしたね。汗で服が張り付いて突っ張るんですよ。

もう暫く出る必要は無いと思いました。AA以外は出る必要は無いですね。

大会ってダーツのお祭りみたいで楽しいんですけどね。
どうせならもっと祭りっぽくしたらビギナーも楽しめるのにね。
グッズのブースとか、大会限定グッズとか、新商品展示会とか、食い物とか。
待ち時間も飽きない環境作りをしてもらえたらいいのに。
総合的に見て秋田の方がまだ楽しかったかな。
上手い人しか満足できないようじゃ廃れるよ。

むしろ大会はAAとAフラ限定でやってくれたら良いのにね。
待ち時間もかからないし。

予選はwebカメラで不正防止してオンライン対決で、
決勝をトーナメントでせいぜい100人規模くらいでやってくれたら良いのにね。
無駄な出費を防げるし。人が少なかったらleg数増やして即死が無いように出来るし。
01-クリ-01-クリ-チョイスぐらいにして。
当日はギャラリーから1500円くらい取ってドリンク券くらい付けて、あとは会場の中で
高い食い物と飲み物売ったら良いんだよ。クラブのパーティーみたいにさ。
で、パーティーなんだから観客を楽しませる工夫が必要ですね。
儲けは必要。ボランティアじゃないんだし。それに見合った満足を。まだ不満。


519 :名無しの愉しみ:04/06/21 13:45 ID:???
話題に出てない廣島どうだった?

520 :名無しの愉しみ:04/06/21 15:49 ID:???
>>512
なーんも知らない素人ちゃんは黙ってたほうが恥をかかなくて済むぞw
コンバージョンキットが8月に販売されるのはディーラーなら全員知ってるよ

521 :名無しの愉しみ:04/06/21 16:21 ID:???
革命AAで参加です。

不満といえばエントリーが全員9時からなのにAAの試合は昼過ぎから始まった事位かな?
これはまあ下のフライトほど人数多かったからバランス上、仕方ないんだろうけど…
だったらフライトによってエントリー時間分けた方がよかったのでは?とは思いますた。
全部で4試合できたけど、有名プレイヤーとも何人も対戦できたし、かなり満足です。
D1も初体験したけど競技用という意見に賛成。初心者にとっては面白みに欠けるところはありますね。

522 :512:04/06/21 16:49 ID:???
>>520
何でけんか腰なの?
漏れ、ディーラーではないけど
バーの経営してるんで素人には
入らんと思うが。

523 :512:04/06/21 17:24 ID:???
勿体つけないでさっき仕入れた情報をカキコ

価格は流動的らしいんで、目安程度に

8月コンバージョンキット発売
9月筐体版ダーツライブ発売
コンバージョンは30万程度
筐体版は80万程度
通信料は31500円/台・月!!!
設置店はLan工事ほか必要

いやー、ランニング高杉。

インターネットの回線代はまた別にかかるもんね。


524 :名無しの愉しみ:04/06/21 17:38 ID:???
俺はAで参加して15時過ぎに初試合だったよ。
あの暑い環境で6時間以上待たされるのはきつい。

あと、音響が悪すぎ。
1000人以上を延々とマイクで呼び出す方式は効率悪いしうるさいし
何か方法を考えようよ。

525 :名無しの愉しみ:04/06/21 17:40 ID:XY/D0M23
てかさ、D―1ってS―ブル回るよね? あれ、なんで?

526 :名無しの愉しみ:04/06/21 17:49 ID:???
ランニングが高いと思う方は導入しないという選択もありますよね。

D1がアバンテと同クラスの性能なら、脱生を入れた営業をするか、
D1、アバンテ等の台を使った今まで通りの営業をするかの選択だ
と思う。オーナーが自分の現状に合わせて考えればいいことですね。

問題としては、アバンテとほぼ同性能のD1を導入すると脱生につ
いては絶対に入れる事が出来なくなる事くらいか。
より競技性を高めたD1の方が自分の店の客層に合うというオーナ
ーもいるだろうから、基本的には住み分けして仲良くやっていけば
いいんじゃないんでしょうか?

結局お客さんが自分にあった店を選ぶ訳で、ソレを忘れてカリスマ
プレーヤーの指示でお客をコントロールできるとか思い上がると、
必ず手痛いしっぺ返しを喰らうとは思います。自腹で飲んでんのに
何で行く店をとやかく言われなきゃなんねんだと思う人も多いんじ
ゃないんでしょうか。

527 :名無しの愉しみ:04/06/21 18:18 ID:???
>>525
上にささるとかぶさって邪魔だからという噂。
早投げの人には最強にうざい。構えて狙ってる最中にじわじわじわって
回るから。気が散ってしょうがない。

かぶさって邪魔だったら立ち位置変えるなり、狙う位置をずらすなりして
投げるのが普通だし、ハードも含めてダーツってそういうもんだと思って
いるから、設計の理由がそれなら何が競技志向かってことになるよね。

案外単に作ってみたら回っちゃった…っていう落ちに適当に理由つけて
ごまかしてるだけということもありえる。

528 :512:04/06/21 18:22 ID:???
>>526
漏れは地方在住なもんで
業界の動向には疎いんだが
D1って、そんなにたいそうな台なの?
全く情報が、ってかウワサすら流れ来ないんだが。

漏れはとりあえず1台だけ脱生を導入し
後は客の入りを見て増やすかどうか考えてる

D1については、今後評判があがったら考えても
いいけど。

脱生はリリース直後から評判だったけど
D1は、悪評すら聞こえてこないんで
正直、どーでも酔いっぽい

田舎だから?

529 :名無しの愉しみ:04/06/21 18:31 ID:???
>案外単に作ってみたら回っちゃった…っていう落ちに適当に理由つけて
ごまかしてるだけということもありえる。

オレモソウオモウ。

530 :名無しの愉しみ:04/06/21 18:37 ID:YrkemdTc
S-BULLが回るって どういうこと?
想像しただけで 笑ってしまったんだが・・・
俺のリアクションはアリなのか?・・・

531 :名無しの愉しみ:04/06/21 18:38 ID:???
ageてしまった スマソ

532 :名無しの愉しみ:04/06/21 18:41 ID:???
>523へDWかどっかのディラーかショップだろうけどだからだめんなんだよ。
ランニングコストとかそっちの話でしょ、自分たちのことばっかじゃん。
俺は一プレーヤーだけど同じ100円で中身が濃いくて楽しいから俺らはやるの
プレーヤー見てないと、そっぽむかれるよー


533 :名無しの愉しみ:04/06/21 18:47 ID:???
>>511
>日本で販売できないと言う話はいったいどうなったんかね?

どうなったも何も、もともと単なるデマカセなんだから、
マトモな説明など出来る訳ない。でしょ、○○さん。

534 :名無しの愉しみ:04/06/21 18:48 ID:XY/D0M23
>530 とにかく回る。

535 :512:04/06/21 19:02 ID:???
>>532
店にとっても客にとっても
メリットにならなきゃしょうが
ないじゃないですか?
別に脱生もD1も全否定してる
わけじゃないんで。。。


536 :金フィル ◆Darts/NSNo :04/06/21 19:08 ID:???
アラクニッド=昔からブルは回るのはデフォだと思ってたよ。

537 :名無しの愉しみ:04/06/21 19:13 ID:XY/D0M23
今回の騒動って、ダーツ界の未来に影を落としただけ? 上のフライトになればなるほど、大会出場制限されるわけでしょ?憧れのプレーヤーはDだけど、ロケーションがMに付いて行くってなると、Bクラスのプレーヤーは何を目指すの?って話じゃない?未来は暗いな…

538 :名無しの愉しみ:04/06/21 19:23 ID:ArBx2oI9
SBullが回るのはアラグニッドのギャラクシー2の継承。
僕個人的には気にしない、気にならない。
もともとアラグニッドが一般的なら、「なんで回んねーんだよ・・・!!」
って声が聞こえてきそう・・・
アメリカ人なんかは、そやって切れてたりして・・・?


539 :名無しの愉しみ:04/06/21 19:44 ID:???
今のソフトダーツ界はまだヨチヨチ歩きの小さな業界でしょ?
僕のホームに来ているお客さんのほとんどがダーツを純粋に
楽しんでますよ。ビッグトーナメントに出ている人の人口が
果たしてどれだけいるでしょうか?そんなものに出なくても
十分楽しめるから、これだけダーツは流行ったんじゃないで
しょうか?

どんなスポーツの世界でも頂点に立つ人は人格者であって欲
しいです。こんな利益争いをしてる人達の中に一部のトップ
プレーヤーが混じってると思うとその事の方が鬱になります。


540 :名無しの愉しみ:04/06/21 20:10 ID:???
まぁ、タウルスも回るんだけどな。
精度的な問題で、きっちりはめ込みなターゲット作れなかっただけでしょ。

541 :名無しの愉しみ:04/06/21 21:24 ID:???
回るってどう回るの?
例えばSブルの横端に刺さると
下までズズズって下がってくるの?
まさか 常に回転してるとか?w

542 :金フィル ◆Darts/NSNo :04/06/21 21:31 ID:???
アウターの上部に刺さるとクルンとなって下側にダーツごと回転します。
狙いやすいってひとも居るけど構えてる途中に落ちると萎えます...。

543 :豚難社ー屁ー ◆ztvLXSK/kI :04/06/21 21:36 ID:???
>524
どのフライトも1回戦中だという時間帯に80台中20台前後が常に空いていると
いうのが禿しく非効率。

推測される原因として
・マイクで呼び出すスピードに限界がある。
(音がかぶるのでたとえフライトが違っていても同時に試合呼び出しが出来ない)
・マッチカードを渡す人が少ない。
(試合開催待ちキュー数=マッチカード配りのお兄さん数)
・上記を見越してかコントロールに何フライトは何時何分からは何試合という時
 間割表らしきものがある。
(呼び出しが途切れているときもコントロールにマッチカードが積んであることが
 あった。余裕があるなら処理すべき)



544 :名無しの愉しみ:04/06/21 21:36 ID:???
台によって回りやすさが違うのも問題では?
クルンと回るのもあれば、ズズズって回るのもあるし、回りにくい
のもあるよ。

>精度的な問題で、きっちりはめ込みなターゲット作れなかっただけでしょ。
結局こういうこと?

ギャラクシーやタウルスに投げて回った記憶もないんだけど、これも同じ
理由かな。

545 :名無しの愉しみ:04/06/21 21:36 ID:XY/D0M23
>>541 常にグルグル! ゴメン、嘘ついたm(_ _)m ホントは、時計の8時〜4時の位置に刺さると、ズズズ〜って6時の位置まで下がってくる。 ハット出やすい。

546 :豚難社ー屁ー ◆ztvLXSK/kI :04/06/21 21:37 ID:???
前レスの人的リーソース以外の解決策例

・各台の最初の試合に該当する選手は呼び出さずに、エントリー証(正式な名前
は不明、エントリーしたときにホームと名前とペア番号が書いてある紙)に「第1試
合*時*分*番台」と書い ておいて開会式が終わったら即選手にマッチカード
を取りに来させる。
・このとき、対戦者確認とほぼ同時に終了するであろう試合の結果が記載された
マッチカード返却でコントロールがパンクしないように、最初に奇数番台と偶数
番台で上記試合開始時刻を5分程度ずらす。コントロールの人的能力によって
3n+1番台とかになってもOK
・上記に該当しない第1試合にもトーナメント表の上から番号を振って、開始時間
 のあたりをつけておき、エントリー証に「*時*分までにコントロールにお越しくだ
 さい」と書いておき、時間になったら台が空いてなくても対戦者確認だけ先に行い
 、台番クリップボードが帰って来次第マッチカードをつけて選手に渡す。
・第2試合にもウィナー、ルーザーともに整理番号を振り、全員のエントリー証にウ
 ィナーに回った場合とルーザーに回った場合の整理番号を書いておき、呼び出し
 は「*フライトウィナー(ルーザー)第2試合整理番号*番から*番の方コントロー
 ルまで〜」と呼び出す。

縦、横、斜め、逆さどう読んでも「ぬるぽ」という文字は出てきません。たぶん。


547 :名無しの愉しみ:04/06/21 21:38 ID:???
刺さったダーツが障害物になるから
飛びとか狙いとかいろいろ工夫するんじゃねの?
それがダーツなんじゃねの?それが面白いんじゃねの?
上に刺さったダーツが下に動いてって・・・
そんなのをダーツだとぬかしているのかDWは?
そんなのを競技だとぬかしているのかDWは?

548 :名無しの愉しみ:04/06/21 21:42 ID:???
>>545
俺の投げた台では6時までは下がらなかったよ。
10-11時にささったダーツが8時位までズズズって回って
そこで止まった。

549 :名無しの愉しみ:04/06/21 22:08 ID:???
ブルが回るのなんかすぐ直せるんだから小さい事でグダグダ言うなよ!
もっと本質的な話しようぜ。

550 :名無しの愉しみ:04/06/21 22:17 ID:???
>>549
直せるってことは壊れてるってことか?
製造の「ミス」ってことか?
答えてくれたらグダグダ言わないでやるぞw

551 :豚難社ー屁ー ◆ztvLXSK/kI :04/06/21 22:38 ID:???
>546
連続で書いたつもりだったけど、>543の次ね。

>544
セグメントって、厚さ4〜5センチのブロックみたいになってるんだよね。
スパイダーのある部分を@@@してブルのセグメントに***すると回らなくなるわけだが、
全機種のブルの構造を知っているわけではないし、特許とか絡み出すと漏れがお金持ちに
なれなくなる(w のでこんな書き方しか出来ない。 スマソ。


552 :豚難社ー屁ー ◆ztvLXSK/kI :04/06/21 22:43 ID:???
>546
×前レスの人的リーソース以外の解決策例
○前レスの人的リソース以外の解決策例

ウーツーダーシーノーウー _l ̄l○ ー

あと、カー@スバーグ姉ちゃんを試合開始直後はコントロールの手伝いに回す。(w
人的リソースもある程度桶。


553 :名無しの愉しみ:04/06/21 22:45 ID:???
あのー、アラクニッドは元からよくブル回りますしフツーですが?
もちろん台によって固さにバラツキあるのも本当。
つーかDWの扱う台ってだけで叩くのやめません?
ブル回らないスペクトラムと比べて変だってだけじゃん。
このスレでも『刺さりがいい』、『チップ折れない』って
肯定的な評価あったけど、逆にスペクトラムや脱生の方は
『刺さりが悪い』、『チップ折れやすい』って事なんだし、
そんな刺さりが悪くて折れまくる台に対して
>そんなのをダーツだとぬかしているのか
と煽ってもいいの?

554 :名無しの愉しみ:04/06/21 23:00 ID:sB1xv2Qh
>553
まぁ2chに書き込むヤツって、頭でっかちだから理論で勝ちたいんじゃない?
オレはダーツだったら、なんでもいいよ。
つかね、プレイヤーの方を向いていない、とか言うけどさ、
おまえが一プレイヤーなら、本当にプレイヤーとして投げることに集中しろ、って思う。
業界のことは業界のことにお任せでいいじゃん。

555 :名無しの愉しみ:04/06/21 23:39 ID:???
547が言っているのは1本目2本目が刺さった場所にないのがダーツなのか?と
言っているのでは?グルーピングの醍醐味とか・・・違うかな?

556 :名無しの愉しみ:04/06/21 23:48 ID:???
>>555
01でアレンジに入ると同時にスタッツの対象から外れるのってダーツと呼べるの?


557 :名無しの愉しみ:04/06/21 23:53 ID:KFttj8DA
>554
の意見に3万点!

558 :名無しの愉しみ:04/06/21 23:54 ID:???
>>524 そんな貴方がたのために、前回よりもずっとレベルの高いキャンギャル
と、なんとソフトドリンクと同じ料金で飲める良く冷えたビールを用意してお
きましたよ!

>>543 その約20台はお金を飲みすぎる、ソフトウェアのバージョンアップが完
了していない等の理由で封印された台だったりして(w


559 :名無しの愉しみ:04/06/21 23:58 ID:???
自演も大変だよね。
アンカーの打ち方も変えたほうが良いよ。
>>554
>557
ってね(w

560 :名無しの愉しみ:04/06/21 23:58 ID:???
俺も>554に賛成

561 :560:04/06/22 00:01 ID:???
>>559俺は自演じゃないです。>>557の書き方を真似たら>>559みたいな指摘が…
>と>>がどう違うのかも知りませんし。

562 :名無しの愉しみ:04/06/22 00:02 ID:LIRkmaKw
>559
何を基準に言ってるの?
今までココの掲示板見てて自作自演してるんだって信用しかかってたけど
これで嘘ってハッキリした。。。

563 :名無しの愉しみ:04/06/22 00:05 ID:LIRkmaKw
>562ちなみに俺は>557

564 :名無しの愉しみ:04/06/22 00:18 ID:???
>>562
ただ『漏れも賛成』とかだけ書くと絶対そう突っ込むアフォがいるのだ。気にすんな。


565 :名無しの愉しみ:04/06/22 00:24 ID:???
>>554
アホかお前。
金を出してるのはプレイヤーだ。
プレイヤーが客で、その客のお陰で業界の人間は喰っていけてる
んだよ。客の意見を聞け。

そういう本質的な事を無視して、客を馬鹿にしたようなことばかりする
から叩かれてるんだろ。

566 :名無しの愉しみ:04/06/22 00:37 ID:???
>>556
じゃあD1が出る前まであなた達が喜んでハマっていた物はなんだっ
たんですか?
ダWは当初よりそのダーツと呼べない代物で手広く商売してたんじゃ
無いですか?だから責任感無いって言われんだ。苦し紛れのイチャモ
ンつけんなよ。悲しくなっちゃうよ。

頼みの綱のNDA用に折角スタッツの方式変えたのに、メダと全然差
別化できないどころか、一定の条件を満たせばどんな会社もNDAに
申請できると暴露されて青くなってる。NDAは日本に認定した組織
なんてまだ無いってはっきり言ったらしいじゃん。戦略の立て方が甘
すぎる!反乱するならもっとシタタカにやんなよ、見てて寂しいよ。

もう低レベルな煽りも、くだらない言い争いも見たくない。
お互いの持ってる能力を全て使って、正々堂々市場で勝負しようよ。
D1がもしエリートや脱生より優れているなら、そこを強調してがんば
んなよ。あんたたちの言う通りなら、一般のプレーヤー達はD1を選ぶ
んだから、焦って嘘をつかない方がよっぽど今後のあなた達の為になる
と思うよ。


567 :名無しの愉しみ:04/06/22 00:38 ID:???
>549,553
dwを叩くとかどうとかじゃなくて、スペクトラムしか投げたことの
ない大多数の人にとって、ブルが回るのは初めてでびっくりする
ことだったんだよ。

それについて547が少し興奮しすぎた以外は、みんなまともに議論
してるからいいんじゃないの。

アラクが歴史的に回るものだろうとしても、俺も個人的にはブルは
固定であって欲しいな。

568 :名無しの愉しみ:04/06/22 00:38 ID:???
そうだよなぁ。業界はなにか勘違いしてるよなぁ。
どっちとも岩内けど。
客を無視したら廃れるだけだよな〜。

569 :D-sk(aka 557):04/06/22 00:41 ID:???
だから〜、僕達は業界に踊らされている所詮ピエロなんだってば〜

だから〜、カールスバークたらふく飲んで、マジックでメークしてまで、大事
な試合をもりあげるのさ〜

つーか〜、ちょっと時間に遅れたからって、そんなにイライラしないでよね〜
>ジョーニーペア


570 :名無しの愉しみ:04/06/22 00:45 ID:???
池袋ってほぼ成功ですよね?? 自分も参加してましたけど、運営には問題なしだと思いました。
ビールが高いとかソフトドリンクが高いという人は、大会慣れしてない証拠ですよねぇ。
持ち込んじゃえば、問題ないんだし・・・。
以前、指摘されていたコイン飲み込むということは一度もありませんでしたよー。
D-1 は競技で使う分にはいい台だと思いました。

571 :D-sk(aka 557):04/06/22 00:57 ID:???
>>569 そんな正論を吐く人は、2ch慣れしてない証拠ですよねぇ。


572 :名無しの愉しみ:04/06/22 01:00 ID:???
それじゃこのスレは…

573 :名無しの愉しみ:04/06/22 01:01 ID:???
>>570
成功したかどうかは一人一人が決めることだよね。
貴方にとっては成功に思えたとしてもいいけど、他の人を誘導しない
方がいいよ。

例えばノービスでF.O.して3legしかプレイできなかった人やA,AAフライト
で試合開始までに5,6時間待たされた人にとっては運営に問題無しとは
言えなかったかもしれないし、暑いのが苦手だったり、ブルが回ること
でメンタル崩された人にとってもそうでしょう。

ノービスのゲーム内容については、事前に分かってるんだから嫌だったら
出るなとか色々言われていますが、普段ノービスではなくてB位で出てい
る人が予想外にノービスになってしまって、そのゲーム内容ならキャンセル
したいけど事実上できなかったってのが問題だったような気もしますね。


574 :名無しの愉しみ:04/06/22 01:01 ID:???
成功してよかったね。今度はメダ側がより良い大会をやれば
いいんだし、プレーヤーにはいい事じゃない?お互い切磋琢
磨してけばいいんだよ。

でもまぁ池袋は最悪ではなかったけど、僕の印象では湾岸ト
ーナメントの方が正直、運営、進行、演出全て上まわってた
と思う。(同規模の大会としてはね)
僕の個人的な意見だから突っ込まれても困るけど、僕にとっ
てのトーナメントは、如何に俺クラスの腕前のプレーヤーを
楽しませてくれるかが一番のポイントなんで、正直池袋はカ
ッタルかったし、暑いし待つしで少々疲れた。後、俺は全然
ダーツ刺さん無かったぞ。チップもこまめに変えたのに。

575 :524:04/06/22 01:22 ID:???
>>558

> >>524 そんな貴方がたのために、前回よりもずっとレベルの高いキャンギャル
と、なんとソフトドリンクと同じ料金で飲める良く冷えたビールを用意してお
きましたよ!

あのキャンギャル、俺好みが一人もいなかったのが鬱。
俺は酒飲まないんで、ビールと同じ料金取られるソフトドリンクを買わされまくり
さらに鬱氏。


576 :D-sk:04/06/22 01:22 ID:???
>>574
刺さらないのは、投げ方が下手なんだよ〜
俺も散々刺さらなかったけどな(w


577 :D-sk:04/06/22 01:28 ID:???
>>575
次回からは、酒飲めない人が楽しめる大会じゃないことくらい了承してから来
てね!


578 :574:04/06/22 01:29 ID:???
そう言う奴が絶対いると思ってたけど、まさかD君だとは…
でもね、そんな下手な僕でもスペでは刺さるんですよ!
たかがダーツが刺さんない位で下手呼ばわりする人じゃな
いし、絶対偽者に5000NHK! 

579 :D-sk:04/06/22 01:34 ID:???
>>578 オラ、もちろん偽物ですよ!(w


580 :名無しの愉しみ:04/06/22 01:37 ID:???
アラクニッドには太めのチップ。これ常識。
…なわけねーよな、大多数の人にとっては。

581 :名無しの愉しみ:04/06/22 09:16 ID:eGee8CKD
全貌を明らかにした脱生に対し、仙台レポートの画像でしかWeb上で公開されてないD1。
まだ何かまずいことがあるんですか?どうなんです?

582 :名無しの愉しみ:04/06/22 10:17 ID:???
なびBBSで「嘘ばらし」「大会批判」の火消しに躍起になってますぞ

「いつもの嘘」「大会成功説」
   ↓
「嘘ばらし」「大会批判」
   ↓
アタフタ アタフタ
   ↓
「そういうのは2ちゃんでやって下さい」

だって・・・プッ

583 :名無しの愉しみ:04/06/22 11:13 ID:???
冷静に分析して、NDA話が大嘘とバレ、ライブの発売が決定して、鋭い突っ込み
の書き込みに対して、先送り文が増えだしましたなー。反論すら出来てねー
ちょっと誰か頑張ってよ。

584 :名無しの愉しみ:04/06/22 11:25 ID:???
仮にNDA話が真実だとしても、ほとんどの一般プレーヤーには
関係ない話なんだよなー。そんな事の為だけに不便な事になる店
はやっぱり怒って当然だと思うよ。
NDA加盟で喜ぶのはホント一握りのトップだけ。だからこそ彼
ら相手の商売に特化した訳だろうけど、ソレすら嘘だとすると色
んな所でNDA関連力説してた○○君たちは立場ねぇなぁ。

585 :名無しの愉しみ:04/06/22 11:33 ID:???
ブルが回るの絶対反対、ハードもやってるけど、ますます、おもちゃぽくなんない。
矢が下に行くならねらいやすくなるんでしょ。動いてねじ込むのも楽しくない?

586 :名無しの愉しみ:04/06/22 11:38 ID:???
マジなところ、NDAの話大嘘ってばれちゃってどうすんのかね?
こんな直接問い合わせればすぐにばれるような嘘ついちゃって・・・
この件について反論聞いてみたいな(笑)

587 :名無しの愉しみ:04/06/22 11:44 ID:???
なーんだオモチャとして世に出したのか・・・
あのマシンのライバルはバトルダーツだったんだ

588 :名無しの愉しみ:04/06/22 11:58 ID:???
ブルが回って下に行く、ハードで言うなら60にかぶさってるのを、
手でまっすぐにするようなもんだね、あるがままがダーツなのにつまんねー

589 :名無しの愉しみ:04/06/22 12:00 ID:???
>587
ヲイ、それはバトルダーツに対して失礼だぞ。
H/W、S/W、あとそれに関わる人間をトータルで評価すると
脱生>バトルダーツ>>>>(途中略)>>>>D1 で決定。

590 :名無しの愉しみ:04/06/22 12:02 ID:???
ブルの話や大会の話になるとすぐに反論が来るのに、
NDAの話になると途端にダンマリってのは笑えるな。

591 :名無しの愉しみ:04/06/22 12:09 ID:???
ここは悪魔で情報交換の場だと思います。
そういう批判とかする人は「なび」逝って下さい!

592 :名無しの愉しみ:04/06/22 12:13 ID:???
>>591 おい!メシ吹き出しちゃったぞ!

593 :名無しの愉しみ:04/06/22 12:19 ID:???
どうやらNDAの件はつついて欲しくないようですね。

594 :名無しの愉しみ:04/06/22 12:20 ID:???
ブルが回って1000点プレーヤーも、2倍になるね。ブルの下目に投げるのがよかったのに

595 :名無しの愉しみ:04/06/22 12:59 ID:???
池袋の開会式のときに出てきたNNDAの猿みたいな顔した若いのは何者よ?

596 :金フィル@貧乏人:04/06/22 13:14 ID:???
ソフトはお金が掛かる…だからメドレーの際は200円をデフォにしてくれ。
そしたらユーザーとしてはそっちのマシンに転ぶ。
アバンティのパーティ以外が揃ってwebでスタッツ他が管理できれば何でもいいし。


所で脱生入れる事考えてる小さいお店の人に聞きたいんだけど、
初心者が4人でキャッスルボマーとかリバース25ばかりやってたら
確実に1台じゃ回らなくなると思うんだけどどうでしょうか?
んであそこは脱生有るけど回転おせーしってなるのは考えないのかな?
俺の行く店のオーナーは正直悩んでます。

1,2台しか置いてない店のオーナーの意見を聞かせてください。


597 :名無しの愉しみ:04/06/22 13:19 ID:???
今話題のNDAのサイトをてろてろ眺めていたんだが
http://www.ndadarts.com/index.asp
ベストドレッサーの投票があって、眺めていたんだが

亜米利加人ってのは痩せた人間がいないのか?
ファッションセンスにも大いに疑問蟻!!


598 :名無しの愉しみ:04/06/22 13:43 ID:???
NDAのホームページ見たけどちゃんと、メダリストスポンサーに入ってんじゃん。
これ見るとマジむかつく俺にDWの連中、面と向かって、メダリストは、
NDAには入ってないから、未来はないなんてぬかしやがった、俺に言ったのは先月
だぜ、これでだまされて、機械入れ替えた、ショップまじ可哀想。

599 :名無しの愉しみ:04/06/22 13:51 ID:???
NNDAっつうのもなんか辛いね。韓国とかのバチもんみたいな絶妙な
ネーミングだけど、内情がばれると寒さだけが残るって感じ。大体
NNDAってのは何やってんの?どれくらいの人が参加してるどんな規
模の団体で、今までどんな実績を作ってきたのかな?
実際NDAの公認なんて今の日本市場でなんか関係あるのかな?俺には
まったく関係ないな。

600 :名無しの愉しみ:04/06/22 14:00 ID:???
>>598
これまでの話聞くと、NDAからの公認の件もMとの差別化の件も全部
嘘ばかりってことになると、可哀想ってレベルじゃなくて立派に詐欺
として立件できるんじゃ?

偽の情報によってショップやディーラーが商売上の損害を被った場合、
或いはM自身が告訴する気があればの話だけどね。

未来がないのは彼らの方に5000アンツ

601 :名無しの愉しみ:04/06/22 14:02 ID:???
ttp://cache.yahoofs.jp/search/cache?u=www.honyarado.com/darts/diary/diary.cgi%3Fp%3D196%26id%3Dad&w=nnda+%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%84&d=4AA14A0046&c=465&yc=33395&ou=%2fbin%2fquery%3fp%3dnnda%2b%25a5%25c0%25a1%25bc%25a5%25c4%26hc%3d0%26hs%3d0
面白い。

602 :名無しの愉しみ:04/06/22 14:11 ID:???
>>596
デメリットとしてはおっしゃるとおりだと思います。
メリットとしては、待ち時間にお客さんやそのプレーに目が行きやすいので、お客さん同士が顔見知りになれるところではないでしょうか?
お店側が意識的にやれば固定客掴むのが非常に楽です。必ず気が合う人ばかりとも限りませんけど…
台数で勝負出来なければ雰囲気で勝負です!回転遅くてもマナーを守ってもらえればいいお店になります!

603 :名無しの愉しみ:04/06/22 19:32 ID:???
D-1 に対する真面目な意見です。

画面の構成なんかがアラクの既存機種と同じなのは分かるのですが
見にくいので変えて欲しいところがあります。

左下の矢のマークが3つあって、1本投げる度に single17 とか、どこに
入ったかが分かる表示領域があると思うのですが、あそこが小さいので
後ろから見ていてもどこに入ったのかが分かりづらいんです。

スペクトラムだともう少し文字が大きいので読みやすいのですが。

ということで、大きなフォントに変更する等して、見易くして下さい!
あと、ホワイトホースや、3 in a bed 等の際のエフェクトは地味ですよね。
low ton 出したときとあまり変わらないじゃないですか。
日本人的にはもっと派手にやってくれた方が嬉しいと思いますよ。


604 :名無しの愉しみ:04/06/22 20:05 ID:???
NDA大嘘の件、な〜んで反論来ないんかな?
待ってますよ〜

605 :名無しの愉しみ:04/06/22 20:05 ID:dlLgp5OR
603に賛同!
確かに、いろいろ表示してかえって見にくいでし。
アウトボードに反応するのは良いと思う。
あと、アバンテに比べてトリプルリングが1ビットくらい大きくないですか?

606 :名無しの愉しみ:04/06/22 20:35 ID:???
おーい、仕事だぞ、メガネ猿!

607 :名無しの愉しみ:04/06/22 20:52 ID:???
私もNNDAの猿に大変興味があります。何者?

608 :名無しの愉しみ:04/06/22 20:59 ID:???
しかし、このスレはガンガン伸びるね。
そんなにみんな興味があるの?

609 :名無しの愉しみ:04/06/22 21:08 ID:???
ハイ、猿に興味あります

610 :名無しの愉しみ:04/06/22 21:11 ID:???
ハイ、猿に興味あります

611 :名無しの愉しみ:04/06/22 21:31 ID:???
ハイ、猿に(ry


612 :名無しの愉しみ:04/06/22 21:35 ID:???
猿、大人気だなw

613 :名無しの愉しみ:04/06/22 22:37 ID:76ASdf9/
n

614 :名無しの愉しみ:04/06/22 22:39 ID:???
n

615 :名無しの愉しみ:04/06/22 23:50 ID:ypUrOYpY
麻婆豆腐

616 :名無しの愉しみ:04/06/23 01:16 ID:???
NDAの話が大嘘だった件は俺も是非反論(釈明?)をきいてみたいね。
たとえば「うちは公認、嘘を言ってるのはNDA本部の方だ!」とかね。

617 :名無しの愉しみ:04/06/23 02:08 ID:???
けんか腰の奴が多いな、ここは。

目糞鼻糞だぜ。

618 :名無しの愉しみ:04/06/23 02:11 ID:???
>>617お前は尻糞だぜ。

619 :名無しの愉しみ:04/06/23 02:12 ID:???
>>617
>けんか腰の奴が多いな、ここは。
>目糞鼻糞だぜ。

うん、そうだね、ちんかす君w

620 :名無しの愉しみ:04/06/23 02:21 ID:???
>>617
うん、そうだね、ゲロ君w

621 :名無しの愉しみ:04/06/23 02:24 ID:???
618=619=620

まあ、そう熱くなるなよ。

622 :名無しの愉しみ:04/06/23 02:31 ID:???
もはや読みごたえのある反論はなくなっちゃったのかな?

623 :名無しの愉しみ:04/06/23 03:07 ID:gYKe4x/Z
猿ってあれか?マッチとか言ってた奴の事か?

624 :名無しの愉しみ:04/06/23 10:08 ID:???
ほー、猿の名前はマッチっていうのか。

625 :名無しの愉しみ:04/06/23 11:31 ID:???
冷静に分析して、NDA話が大嘘とバレ、ライブの発売が決定して、D1が明らかになり鋭い突っ込み
の書き込みに対して、先送り文が増えだしましたなー。反論すら出来てねー
ちょっと誰か頑張ってよ。


626 :整理係:04/06/23 14:08 ID:???
整理させて下さい
嘘一覧
1.通信機能特許はアラ○が持つ Liveは国内で販売できない・・・・・完全嘘
 (嘘バレ後)Liveは海外では販売できない・・・・・完全嘘
2.NND○はND○の関連組織・・・・・完全嘘
3.ND○の公認は日本ではNND○だけ 世界大会に派遣する権利はNND○のみ持つ・・・・・完全嘘 DもMも申請中
4.MはMマシンのパーツをもう製造しないので維持できない・・・・・嘘? エリー○のパーツで対応可能?
5.エリー○・LiveよりDは断然安い・・・・・嘘?現時点では差がない?
※4.5の情報が足りません。お待ちしてます。

恥ずかしい戦略一覧
1.D系プレーヤーは「Liveやるな」指令
2.D系以外トーナメントにはD計トッププレーヤー派遣しない
3.D系はずれたらD系大会出さない

ってところですか

このほかにも情報お持ちの方はご提供お待ちしております。

627 :名無しの愉しみ:04/06/23 14:28 ID:???
う〜ん、NDAの件については、やっぱり新マシン売り出す上で
何らかの権威付けが欲しかったんでしょうね。
あとで申請すればどうにかなると思ったのか、それとも適当に言っとけば、
日本からわざわざ本部に問い合わせて真偽を確認するやつなんていないと思ったのか、
どっちかでしょうね。

ところでNNDAの事務局ってどこにあるんでしょう?連絡先など知ってる人います?

628 :名無しの愉しみ:04/06/23 15:14 ID:???
逝ってみよう!

629 :名無しの愉しみ:04/06/23 15:19 ID:???
>627
DWトップページのEVENT INFOMATIONにTELとFAXが載ってるね。
TELは灰Wのと1桁違い、FAXはDと同じ。
なんでNNDA事務局=DWでOKかと。

630 :629:04/06/23 15:24 ID:???
タウンページでDのTEL調べたらNNDA事務局と一緒でした

631 :名無しの愉しみ:04/06/23 15:27 ID:???
>>626
4.の件ですが、数ヶ月前D系のひとが
工場が火事になって今後一切基板の製造が出来ないといってました。
事実はどうなんでしょう?

D系の人の発言がないのはやっぱり指令ですか?
一プレイヤーとしてどうでもいいと思ってましたが気が変わりましたよ。
はっきりさせてほしいものです。子供の嘘みたいではずかしいですよ。

632 :名無しの愉しみ:04/06/23 15:56 ID:???
トッププレーヤーも分かってくると思うよ、だってD1問題から
店が暇になってきたし客もなんかよそよそしいって、なげいてたもん
ダーツがなくなればただのにいちゃんだし、ただのおっさんだし
ダーツ界を盛り上げていかないとオマンマの食い上げだからね。
MJで覚えた人達が上手くなってDWに流れるって
構図がバランス取れて良かったんだけどね。
DWもライトユーザー作る、SとかMJを上手く利用して、同じグループで
やってれば良かったのに。NDAが嘘だったら何の大義名分も無いね。
しかもMはNDAのオフィシャルだって言うじゃない。
これからトッププレーヤーも考え直すよ。
ちょっと気になるのが、その連中達もー面倒くさいからハード中心に頑張るってさ。



633 :名無しの愉しみ:04/06/23 15:59 ID:???
私は東京だけど東北のshopから九州の有名shopまで
口をそろえて同様の嘘をDから聞いてる
もうこれは一担当者の作為ではなく組織的に指示が出ているとうこと
ここを見た人は「2ちゃんだし」と思うだろうし「一方的に」と思うだろうけど
反論できないからこのような状況になっている
周りに確認すればここでの情報の真偽は見えるはず
さすればおのずと今後の業界の推移は測れるものである

634 :名無しの愉しみ:04/06/23 16:54 ID:???
じゃあシカゴに日本代表派遣したのは、なんだったんですか?これはあくまでも質問です。

635 :名無しの愉しみ:04/06/23 17:32 ID:???
>>634
だからアレはNDAじゃなくてアラクニッドのBULLSHOOTER世界大会だってばよ。まあ最終予選に来たのはDWロケの人間ばかりだったけどね。

636 :627:04/06/23 23:08 ID:???
>>629
情報ありがとうございます。
さっそく直接電話して聞いてみようと思います。

637 :名無しの愉しみ:04/06/23 23:45 ID:???
>>631
>D系の人の発言がないのはやっぱり指令ですか?

今さら、「嘘ついてました。実はNDAとは何の関係もありません」とは言えないんで、
黙ってるしかないんでしょう。何か言えばまたすぐにNDAの方に確認されちゃうからね。


638 :名無しの愉しみ:04/06/24 00:55 ID:???
ナビの方もだいぶ荒れてますね。
何かを期待して真面目に参加した人達が怒ってるようです。

639 :名無しの愉しみ:04/06/24 02:09 ID:???
k-ponさんを見にパームス行きたいんですがいつもいないのかな?
何回行っても見かけないんで。

640 :名無しの愉しみ:04/06/24 02:10 ID:???
ナビの場合主催者はIP抜けるから、それでも怒って書き込むってのは
明らかに2チャンより深刻だね。そこまで怒りが沸騰してるとなると
正直もう革命は失敗でFA?
結局DWに協力したトッププレーヤー達はどうやってごまかすんだろう?
この板のどっかに書いてあったけど、ほとぼり冷めるまで待って後は
何食わぬ顔で被害者ヅラっぽいな。またソフトに戻ってきて偉そうな
事言いそうだ。
お前らの責任は重いぞ!加担した奴らは絶対忘れないからな。

641 :名無しの愉しみ:04/06/24 02:14 ID:5zdyv9IW
↑「革命」は既に「鎮圧」されましたのでご心配なく

642 :名無しの愉しみ:04/06/24 05:03 ID:???
「鎮圧」後の「自爆テロ」が怖いね。

643 :名無しの愉しみ:04/06/24 06:39 ID:???
D-skってこの人?
http://www.dartsnavi.com/king/king.cgi?num=0050

644 :名無しの愉しみ:04/06/24 09:27 ID:ByQeAAAK
>>643
若いなぁ

645 :名無しの愉しみ:04/06/24 10:52 ID:???
今D1、D1に入れ替え予定の店ってどこだろ
リパ蟻・赤蟻のほかどっかあるのかな

646 :???:04/06/24 11:25 ID:???
D1海老酢Pに入ったみたいだよ!

647 :名無しの愉しみ:04/06/24 12:08 ID:???
池尻大橋Tと中目黒Bの姉妹店、池袋PもD1です。
来月には10店舗以上設置です。
こんなとこでなんだかんだ言ってもD1を推進してくれる理解者は多いんです。
あなた達は一生ここでグチっていて下さい。
くだらないのでもう2度とここには来ません。サ・ヨ・ナ・ラ

648 :名無しの愉しみ:04/06/24 12:15 ID:???
サヨナラだってさ(笑
おーい待ってくれよ、NDAの件答えてくれよ!

10店舗ってむちゃくちゃ少ないじゃんか・・・


649 :名無しの愉しみ:04/06/24 12:21 ID:???
>>648
> 10店舗ってむちゃくちゃ少ないじゃんか・・・

ワロタ

650 :名無しの愉しみ:04/06/24 12:57 ID:???
今ダーツバーって5千店舗くらいあるんだっけ?
今更ながらDWは強烈な戦い挑んだんだな。ある意味神風特攻
隊みたいなものか。
DWも関係ロケーション3百くらいはあるんでしょ?
リリース2ヶ月で一番力入れなきゃなんない時に十数店舗しか
入れ替えられないって情報はかえってマイナスだったんじゃな
いかな?他の店舗は理解はしてるけど入替えはしないって事?
今はそんな自分達に不利になること書かない方がいいと思うよ。
これじゃDW関係ディーラーも不安になるでしょ。

傍から見てるけどグチの様には見えないけどね。MJ側の言う
事が因縁だとか愚痴だとか言うなら、堂々と反論するべきだと
思うよ。そうしないとせっかく推進してくれてる理解者の理解
をも得られなくなるんじゃないかな?
もとより2ちゃんは様々な情報が飛び交う所だから、全面的に
信用してる人なんてほとんどいないと思う。でもMJ側の意見
に反論できないさまを見ると、ここで書かれてる事も正しいの
かなと思えてくるね。
DWにとってもっと深刻なのがナビでしょ?あそこはメルアド
書いてる訳でしょ?その上であんな過激になってんなら、これ
は全てが中傷って訳でもなさそうだね。


651 :名無しの愉しみ:04/06/24 13:06 ID:???
またーりいこうやヽ( ´ー`)ノ

652 :650:04/06/24 13:15 ID:???
失礼!ナビはメルアド書かなくても投稿出来るみたいね。
知識不足でした。スマソ…

僕の意見としては、D1はD1でAAとかのプレーヤー
だけ集めて、特異性を出してやっていけばいいと思うん
だけどね。ここで言われる様な嘘や誘導をしないで、実
際皆から慕われている部分を強調していけば、何の問題
も無かったと思うんだよな。
MはMのやり方、DはDのやり方でがんばればよかった
のに、焦って嘘で人を集めたのが致命的だった様な気が
します。(DW派にとってね)
もちろん嘘じゃないって言う意見は大歓迎ですし、そう
いう意見が出て落ち着いたムードで議論していけたら、
色んな事実が整理できるのではないでしょうか?
誰かDW派の論客が現れないかな。

653 :名無しの愉しみ:04/06/24 13:23 ID:???
ひゃー なびアボ〜ンされまくってる
彼は言論統制の怖さ知らないみたいですな

654 :名無しの愉しみ:04/06/24 13:25 ID:???
NDAには関係をきっぱり否定されちゃったんだから反論の余地が無いよね。
ここまで来たら正直に侘びをいれるのが唯一の方法だと思うけどね。

655 :名無しの愉しみ:04/06/24 13:38 ID:???
ホント、DW派の論客、是非来て説明してください。

656 :名無しの愉しみ:04/06/24 15:08 ID:???
10店舗って、、、俺はてっきり数百台って規模で市場に投入していくのかと思ってたよ。
いったいどれだけのメダの台が毎月日本に入ってきてると思ってんだよ?
しかも8月からは何百台っていうライブが市場に出回る。

終戦ですな・・・・

657 ::04/06/24 18:32 ID:FAEBcDtA
アバンテがすばらしくダブつくことになりますよね。
DWはそれをどうするのかな?
安く売ってくんないかな?
10マンくらいで

658 :名無しの愉しみ:04/06/24 18:44 ID:???
>>657
それに脱生のコンバージョンを(ry

659 :名無しの愉しみ:04/06/24 19:36 ID:???
なびで消えてる書き込みは、金沢八景のGAOSというお店(なびでは店名は伏せてる)で
一回嫌な思いをした、というやつだが…。

そのぐらいで焦って消させようとするのはいかがなもんかね。
どうせ関係者だろうけど。

660 :名無しの愉しみ:04/06/24 19:42 ID:???
>>596
ぱーちーに限らず、それはクリケでも同じじゃないのかな?
飲みながら1時間ぐらいかけてやってるやつらも見るし。

要はライブかアバンテかじゃなくて、どうさばくかが問題なのでは。
脱生は30分交代です、ってことにでもしとけば平気なんじゃないかな。

661 :名無しの愉しみ:04/06/24 21:15 ID:???
DWタタクのもいいけど、
那須のレーティングをラスベガスの申込み状況に載せてるMJもどうかと思うな・・・

662 :661:04/06/24 21:17 ID:???
と思ったら、今見たらしっかりリンク外されてました・・・(-。−;)
スンマソ

663 :名無しの愉しみ:04/06/24 21:35 ID:???
なび
どこぞの店の話はあぼ〜んされて、革命ネタはされてないってのがステキ。



664 :名無しの愉しみ:04/06/24 21:47 ID:???
>>647
>池尻大橋Tと中目黒Bの姉妹店、池袋PもD1です。

どっちもDW教の推進拠点みたいな店じゃない。そりゃ入るだろうな。

>こんなとこでなんだかんだ言ってもD1を推進してくれる理解者は多いんです。

貴方達に必要なのはD1を推進してくれるごく一部の経営者ではなくて、D1の件
を含めたDWの方針を理解してくれるディーラー、ショップと、D1の入った店でも
ダーツをしてくれる数多くのプレーヤーだと思いますよ。

>あなた達は一生ここでグチっていて下さい。

なんか、こーいう表現からも一般の人たちを軽視してる感じが伝わってくるね。
貴方達は数少ないAAプレーヤーの客だけを相手に商売してください。
代わりにどんどん多数派のB以下のお客さんの数が減っていくだろうけどね。
それで経営が成り立つならいーんじゃないの?

僕個人としては今まではあまり気にしてなかったけど、今回の件で可能ならDWの
お店ではあまり投げたくなくなったし、DW主催のトーナメントも出たくなくなった。
後、調整でよく一人でゲームをする方なのですが、D1ではロボもないし、カウント
アップしてもランキングがないからつまらないというのもある。だからD1の入って
いるお店には一人では行こうと思わないなぁ。
D1って、台の作り自体は結構いいのに、まだ機能不足なのがもったいないなぁ。
完成してから店舗に置いて欲しいんだけどな。




665 :名無しの愉しみ:04/06/25 00:45 ID:???
D1いい台だと思うけどな。
なんで嘘、デマカセ、誹謗中傷が必要だったのかね?
もう一度和解して仲良くやって欲しいよ。

666 :名無しの愉しみ:04/06/25 02:22 ID:???
ワシは投げれれば機械なんてこだわらんが・・・。
大会だろーが店だろーが自分で好きなとこ選べばエエんじゃないの。

667 :名無しの愉しみ:04/06/25 03:43 ID:2IdzNEYx
しがらみその他でそれが出来ない人が多いって事じゃないの?

668 :名無しの愉しみ:04/06/25 09:01 ID:???
AAはみんなDW信者みたいな感じですが、
実際には嫌気が差してるAAも数多い。
それに今のB、C、Nの人たちの中からも1年以内にAAに
なる人もいるってコトも重要。

669 :名無しの愉しみ:04/06/25 09:46 ID:???
んー、まったく同感です。
ジョ○ーだってまだダーツ初めて2年くらいでしょ?
やっぱり自分みたいな選手がこれからドンドン出て
くる事を忘れて、今現状のAAだけしか見てないと
他の人たちの共感は得られないと思います。
僕はメダリスト関係のホームなんですが、ダーツ始
めてから粗略に扱われた事なんて無いですけどね。
この間DW関係の人と話した時、D1を始めた理由
はメダリストがプレーヤーの事をぜんぜん考えない
のでこのままじゃダーツは単なるブームで終わって
しまうと言う意味の事を言ってましたが、具体的に
どこが考えてないかは説明無かったし、どうもあん
まりピンときませんでした。要するに買取の店はダ
ーツ界を壊すって言いたかったと思うんですけど、
僕のホームには投げ放題の店でダーツを始めて、今
はこっちの店で色んな人達とやってるほうが面白い
って言ってる人もいますよ。自分達と同じ考えの人
しか認めないというのは傲慢ではないでしょうか?

670 :名無しの愉しみ:04/06/25 10:20 ID:itNLxc62
八、ライブいっぱいの店。楽しいけども店員(店長?)が店ん中で客の悪口・・・ガッカリしたし八行くの怖くなった

671 :名無しの愉しみ:04/06/25 10:43 ID:???
>>670
八、鉢、蜂、

672 :名無しの愉しみ:04/06/25 11:03 ID:???
いっぱいある、って事は渋谷か。
そういう話を聞くと、自分に対しては何の問題がなくても、実は影でなんか
言われてるんじゃないかって思ってしまう。

元締めが良いとか悪いとかっていうのは、知らなきゃ済むことだけど、
普通の客にとっては店とか店員の質っていうのは大きいよな。
客商売のことをわかってない人も多いみたいだし。

たまたまそういう店員がいただけっていう人もいるだろうけど、結局店って
店長次第だからな。
本当にちゃんとした人が店長やってるなら、教育はちゃんとできるはず。

673 :名無しの愉しみ:04/06/25 11:22 ID:???
鉢なんて教育行き届いてるわけないじゃん(w
込んで来てもガンガン客入れる、店のレイアウトメチャクチャ、
酒は真っ当な値段で真っ当な味がしない。
ライブ普及まででしょ。その後は初心者やバッティングセンター、
漫画喫茶上がりの溜まり場

674 :名無しの愉しみ:04/06/25 11:27 ID:???
>>673
おおむね胴衣
ソフトドリンクと酒の値段が大差ないという
素晴らしいお店だしね!

675 :名無しの愉しみ:04/06/25 12:07 ID:???
なんか新しい切り口できたなぁ。

676 :名無しの愉しみ:04/06/25 12:08 ID:???
500円のチャージで超高級柿の種が10粒出てきます。
それに不満でも?

677 :名無しの愉しみ:04/06/25 12:37 ID:???
ほー、そうきましたか。

で、NDA大嘘の件はどうなった?

678 :名無しの愉しみ:04/06/25 12:39 ID:???
>669ですが。この間DW関係の人と話した時、D1を始めた理由
はメダリストがプレーヤーの事をぜんぜん考えない
のでこのままじゃダーツは単なるブームで終わって
しまう。
DW関係者がこんなこと言ってたらしいけど、お互い持ちつ持たれつで、
プレーヤーから見ればいい関係だったけどな、ライトユーザーをMJが作り、
上手くなって、DWに流れる。こういう図式で成り立っていたと思うよ、
そしてMJがガンガントーナメントを開催してDWのプレーヤーが優勝して、
そのプレーヤーを見て、憧れて目指して、お互い特色がでて良かったよ。
>670、672、673もそう考えないで、新しい仲間をいっぱい作ってるところなんだし
DWにとっても蜂の存在はでかいと思うよ、いい関係を続けて欲しい、けど、打った玉は
は戻せないのかなー、DWの首脳陣も見てるらしいし、誰か仲介できる人、いないのかなー
ダーツ界の為に。

679 :673:04/06/25 12:53 ID:???
俺はDW側じゃないぞ(w
ただ鉢が嫌いなだけ。
だから猿や他にはライブ投げに行くよ。
ライブのロボ面白いし。

680 :名無しの愉しみ:04/06/25 12:54 ID:???
仲介ってもね、元はと言えば一方が突然、勝手に暴れ出してこうなっちゃったんだからな・・・

681 :名無しの愉しみ:04/06/25 13:14 ID:???
独占禁止法っていうかその辺の絡みでMJとDWが喧嘩してるフリって可能性は
無いのかい?
リース独占、買取も出来ない、プレイ代も指示価格。
これで1社だと十分引っかからないかい?

682 :名無しの愉しみ:04/06/25 13:37 ID:???
O熊は目を離すと人の金盗むから気を付けろよ

683 :名無しの愉しみ:04/06/25 13:40 ID:???
リース独占ではないし
買取り専門ディストリもいるし
プレイ代は勝手に決めれるし
まず前提条件が全て間違ってます
自分では知ってるつもりらしいですが「バカの壁」読むことをお勧めします

684 :名無しの愉しみ:04/06/25 14:11 ID:???
>>668
>AAはみんなDW信者みたいな感じですが、

そもそもなんでそうなったのかな?
よく理想に共感してとか書かれてたけど、またあることないこと
吹きまくって周りを洗脳していったの?
それとも単に金ばらまいただけかね。

>実際には嫌気が差してるAAも数多い。
D信者やってることが自分に不利になればそういう態度とるだろうけど
外からみれば結局のところ共犯なんだよね。そういう意識はあるのかね。



685 :名無しの愉しみ:04/06/25 14:17 ID:???
>>669
>この間DW関係の人と話した時、D1を始めた理由
>はメダリストがプレーヤーの事をぜんぜん考えない
>のでこのままじゃダーツは単なるブームで終わって
>しまうと言う意味の事を言ってましたが、具体的に
>どこが考えてないかは説明無かったし、どうもあん
>まりピンときませんでした。

結局のところ口先だけでうまいこと言って、最終的には自分たちの
シェアが増えて儲かればいいだけってこと。具体的内容に乏しい
のは当然。
実はプレーヤーの事を全然考えてないのは自分たちの方だって
いう凄い落ちだよな。考えてないどころか馬鹿にしまくってるし。



686 :名無しの愉しみ:04/06/25 14:26 ID:???
>お互い持ちつ持たれつで、
>プレーヤーから見ればいい関係だったけどな、ライトユーザーをMJが作り、
>上手くなって、DWに流れる。こういう図式で成り立っていたと思うよ、
>そしてMJがガンガントーナメントを開催してDWのプレーヤーが優勝して、
>そのプレーヤーを見て、憧れて目指して、お互い特色がでて良かったよ。

私はそう思ったことはありません。
DWのロケには何箇所か行ったことあるけど、自分たちの自慢とか
AA,SAを持ち上げたりとか、下手くそを馬鹿にするような話しか聞いた
ことがないです。
ダーツがうまいこと=人間として優れている=人生の成功者
みたいな愚かな考えや言動しかできないプレーヤーを見ていたら
そんな人たちに憧れるってことはできませんでした。

たまたま初心者の団体がお店に入ってきたことがあるのですが、店の
対応はひどいものでしたよ。完全に放置だし、操作に困ってても何も
しないから、常連が教えたりしてたし。
その常連も冷めた目で眺めてたんですけどね。
これがお互いの特色なんだとしたら、とても良いとは思えないんですが。

687 :名無しの愉しみ:04/06/25 14:41 ID:???
私たちはプレイヤー大事だし真剣に考えてます!

びっくりさせようと直前にフライト公表だし
いっぱい来てもらいたいからイベントあると嘘ついたんだし
ダーツに専念して欲しいからイベント何もしなかったし
お金の大事さわかるよう5000円だし
へたくそが時間かかんないようクイッククリとルーザー1レグだし
時間の大事さわかるようA・AA6時間待ちだし
あそこのライバルだからナンジャタウン割引券付けてあげたし
耳がよくなるよう音響悪くてうるさいマイク呼び出しだけだったし
食あたりおこさないよう食べ物弁当だけだったし
おしっこ近くならないようドリンク高くしたし
人見知りする人のためにコントローラー人数少なくしたんだし
汗かいてやせられるよう暑くしたんだし
足鍛えて欲しいから椅子少なくしたんだし
和気藹々とできるよう台間隔狭くしたし
集中力鍛えるために試合途中でも撤去はじめたんだし
バカには判りづらいからポイント公表しないんだし
PC見すぎで目が悪くならないよう結果UPしないんだし

こんだけプレイヤーのこと考えてるのは私たちだけですよ!!!
(あー疲れた・・・)

688 :名無しの愉しみ:04/06/25 14:47 ID:???
>あそこのライバルだからナンジャタウン割引券付けてあげたし
これ凄いウケタ!!!
副賞にマッサージ割引券も付いてたよ。(w
DW所属のAAには金出たって噂聞いたけどホントかね?

689 :名無しの愉しみ:04/06/25 14:55 ID:???
>>687
good job!

690 :名無しの愉しみ:04/06/25 15:42 ID:???
ナビであぼーんされたGAOSのカキコ、詳細きぼーん。

691 :名無しの愉しみ:04/06/25 15:55 ID:EqGCgUDB
昨日の事ですが、ショップやってるこが来月D1入るからと自慢げに電話してきました。
で、D1って何?ってわざと聞くと思いっきりDW洗脳されていて(ry
ライブとか興味ないの?って聞くと、ライブって何?って言われました。
いるんです、ほんとにこんな人が!今更スロットなんていれてるし…
地方じゃ仕事しないカラオケやよりDWのほうが権力あるんですよ。

692 :名無しの愉しみ:04/06/25 16:04 ID:???
>>686
>たまたま初心者の団体がお店に入ってきたことがあるのですが、店の
>対応はひどいものでしたよ。完全に放置だし、操作に困ってても何も
>しないから、常連が教えたりしてたし。

そういうことされると、初心者のお客さんが、「ダーツバーってこういうところ
なんだ、なんか嫌な雰囲気だね」、ってなってもう来なくなっちゃうよ。
業界全体のこと考えてもマイナスだよな…
DWのロケってこんな店ばかりなの?まともなところもあるんでしょ?

693 :名無しの愉しみ:04/06/25 16:06 ID:???
>>691
>で、D1って何?ってわざと聞くと思いっきりDW洗脳されていて(ry
その時NDAの話はしてませんでしたか?

694 :名無しの愉しみ:04/06/25 16:28 ID:???
>>693
残念ながらその話題は出ず…もう喋るなって指令が出てるんでは?

しかし我が町にもD1かなり入ってくるみたいです。
タイミングとしてはライブが出るまえだしおいしいのかな。
どこがD1拒否るか楽しみです。が、この様子だとDW系は総入れ替えいきそうですね。
事実、業界裏MJの台売りの話すごいですよ。

695 :名無しの愉しみ:04/06/25 16:39 ID:???
>>690
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1087241145/
こっちのスレの110番以降参照。

696 :名無しの愉しみ:04/06/25 16:39 ID:???
>>684
いや、そういう意味でなく、元々MJ側のAAプレイヤーもいるってことね。
わかりにくくてごめん。
AとかAAってだけでDW側って思われてるかわいそうな人もいます。


697 :名無しの愉しみ:04/06/25 16:49 ID:???
>>690
ガ○スはMのディーラーもやってることを考える必要がある。
蜂と同じでDW系の情報操作活動の一環か?
何故ガ○スが選ばれたのかは不明だが、脱生導入に関連した動き
かもしれない。

ちなみに漏れはそこのスタッフでも常連でもないが、何度も行ったこと
はあるし、スタッフも常連も何人かは知っている。

一見さんに優しいタイプの店ではないことは確かだが、書かれていたよう
な理不尽なことをする店でもない。
ブルの音を鳴らしまくるだけでうるさい、なんてことはあり得ないから、何か
他の理由があったのか、単なるデマ(情報戦?)かってことでしょう。

ビリヤードもやってることもあって、ドリンクやフードの値段も安いし
ゲーム代もハッピーアワーが設定されてるから、財布に易しい店である
ことは間違いないんだけどな。

698 :名無しの愉しみ:04/06/25 16:52 ID:???
なっ何かすげぇ〜ことになってきた〜

699 :名無しの愉しみ:04/06/25 17:04 ID:???
>>682
マジでつ?
詳細キボン

700 :名無しの愉しみ:04/06/25 17:08 ID:???
>>692
>そういうことされると、初心者のお客さんが、「ダーツバーってこういうところ
>なんだ、なんか嫌な雰囲気だね」、ってなってもう来なくなっちゃうよ。

ダーツ暦半年ほどの初心者ですが、すでにそういうイメージ持ってますね。
あちこちのダーツバーに行きましたが、どこもそんな雰囲気だった気がします。
あくまで私見ですけど、大型店やゲーセンなどは気を使わなくていいですね。

701 :東京電子:04/06/25 17:17 ID:???
>>607

ウチもそんなに詳しくないんだが、知ってる範囲でお応えしましょう。
ちなみにNNDA代表とマッチは別人です。
現在このスレッドで正義のTrinityとされている某ディーラー、赤坂、板店
の内の1つ、蟻の親会社とされる株式会社メディアリンクスの人。
もっともこれは、池袋の開会式でもメディアリンクスの○○と呼んでいた
ので、秘密でも何でもないはず。公の情報。

ではメディアリンクスとはどんな会社なのかと調べてみると、
ソース http://www.medialinx.co.jp/index.html

IT関連開発会社なのは分かった、会社概要は工事中、サービスも工事中、
但し改行もできるらしい。
でもまぁ、これも公の情報。

というか、2000年にホームページ作ってこの内容のまま放置するとは
ある意味すごいね。IT関連開発会社ってホントだろうか。。。。

D-1 Grandprix の運営や、結果報告等に問題がある理由が知れるというもの。
NNDAの運営とかも出来るのかと不安になってしまいます。

これを読んだ関係者が会社のHPを閉鎖するなり、書き換えると思うので
見たい人はすぐに見てね!検索エンジンのキャッシュにも残ってないから。

最近気温、湿度共に高いけど、エアコンの温度設定は控えめに、寝るときは
タイマー設定にして健康に留意。電気は大切にね!ヾ(≧▽≦)ノ☆

702 :名無しの愉しみ:04/06/25 17:25 ID:???
>>701

こっちのページが正解だと思われるが・・・
http://www.antz-bar.com/media/index.html
メガネ猿はここの人でちゅね。

ちなみにマッチが別人なのは正解だと思われる。


703 :名無しの愉しみ:04/06/25 17:34 ID:???
>>700
>ダーツ暦半年ほどの初心者ですが、すでにそういうイメージ持ってますね。
>あちこちのダーツバーに行きましたが、どこもそんな雰囲気だった気がします。
>あくまで私見ですけど、大型店やゲーセンなどは気を使わなくていいですね。

これ、こういう意見を聞くと悲しくなります。
これもブーム特有の性質であり、弊害ですよね。

私は全国で50店以上のお店にただのお客として行ったことがありますが
その経験上言えることは、いつも混んでいて、常連が定着していて、新規の
客を開発することに熱心でないタイプのお店は、一見さんや初心者のグループ
に冷たい傾向がある印象があります。

逆に、あまり混んでいなくて新規のお客さんを大事に育てて常連になってもらう
ことに熱心なお店というのもあります。
大型店やゲーセンの気軽さも分かりますが、半年以上ダーツを続けているの
でしたら、そういうどんなプレーヤーにも優しいお店をみつけることができれば
もっとダーツが楽しくなっていいのではないかな、と思います。

704 :名無しの愉しみ:04/06/25 17:39 ID:???
ん?アバンテ扱ってるってよー!?
「機器開発」「イベント」も更新してないし・・・


705 :東京電子:04/06/25 17:42 ID:???
>>702
おおっ!
まさか親会社が子会社の下にHPを持っているとはびっくりですな。
目から鱗が落ちました。

なにげに701ゲットもしてしまいました。

706 :名無しの愉しみ:04/06/25 17:43 ID:???
>>687がそのままなびにコピペされましたな
反応が楽しみです
ついでに>>626もコピペしてくれりゃいいのに
まー速攻削除されるだろうけど・・・

707 :名無しの愉しみ:04/06/25 17:49 ID:???
ってもう削除されてるし

708 :名無しの愉しみ:04/06/25 17:49 ID:???
ダーツナビの言論統制がいよいよ本格化して参りました!

709 :名無しの愉しみ:04/06/25 18:09 ID:4RQtx3/2
ボード買取がダーツ界を潰すっていうけどさあ。DWディーラーもロケやってるとこは
別ディーラーから台入れてるわけ?自己所有の台置いてるんでしょ?
これボード買取じゃなくて何?自分らだけは特別なんだろうね。


710 :名無しの愉しみ:04/06/25 18:14 ID:???
おれのホームは買い取りのせいかずいぶん前から蚊帳の外だったわけだが
最近は蚊帳の外でよかったと思うなW

711 :名無しの愉しみ:04/06/25 18:16 ID:???
>>694
>どこがD1拒否るか楽しみです。が、この様子だとDW系は総入れ替えいきそうですね。

D-1ってそんなに台数あるんでしょうか?

>事実、業界裏MJの台売りの話すごいですよ。

DW系がD-1に入れ替える→スペクトラムの中古がだぶつく→ヤフオクで叩き売り
→個人が自分の家に練習用に購入→ダーツバーに行く回数が減る
→お店の収入が減って大失敗

っていう業界全体にとってのマイナス進行なんでしょうか?

712 :名無しの愉しみ:04/06/25 18:25 ID:???
俺も1度だけ感じの悪い店に入ったことがある。
渋谷区なんだけどいかにも新宿区っていうところにある店。
時間が早くて常連も2人しかいなかったのに俺・連れ&もう1人の客は放置で
常連と対戦して遊んでる。TON連発しても何の反応もなし。帰るときも無視。
もう二度と行かない。

713 :名無しの愉しみ:04/06/25 19:43 ID:???
亜晩T@350k
すでに話まわってますが何か?

714 :名無しの愉しみ:04/06/25 20:38 ID:???
総入れ替え不可能、売上が変わらない設備投資なんてありえない、
誰がするの?1-1=0小学生でも分かります。
既存店に入るたびに資金繰りは、圧迫されるでしょう。
スペクトラムを市場に出す、それは、敵に塩を送るようなものでしょう。(敵のシェアが増える)
新規店に設置、もしくはめくって設置が増えない限りは、悲惨な状態となるでしょう。
苦境に立ってるのは、小学生にも分かります。
前門の狼(Mグループ)、後門の虎(Tトー)、側門のライオン(Sガ)
もっとよこせのダーツバー、どれも怖いね。



715 :名無しの愉しみ:04/06/25 22:18 ID:???
>>709
>ボード買取がダーツ界を潰すっていうけどさあ。

んなこたぁ、ない。

この業界に限らず、仲介やって中間マージンを搾取しておいしい思いを
してるやつらこそが問題。
一度おいしい思いをしてしまうと、その利権や特権を失いたくないので
あることないこと適当に理由をつけてるだけ。

大体メドレーやるのに¥800もかかってること自体が異常だってことに
気づこうよ。他の業界みたいにデフレで中抜きして、コストダウンすること
こそが業界とプレーヤーの為なんだって。

メーカーは販売とメンテナンスだけで利益を出せるように頑張れ。
ショップはディーラーに上納する必要がなくなれば、もっとインカム増える
し、バイトのスタッフが客とゲームしても(バイト代差し引いても)なんとか
利益出せるでしょ。



716 :名無しの愉しみ:04/06/26 01:32 ID:A4xuBlG+
>687 バカ??
みんな妄想はげしいね(笑)

717 :名無しの愉しみ:04/06/26 01:47 ID:???
平和でいいよねー、日本チャチャチャ。

718 :名無しの愉しみ:04/06/26 09:22 ID:???
おっ11月MJ本当にやるみたいだね、ホムペに意味深なポスターが、
D1事件で、もっとも得した、会社らしい。

719 :名無しの愉しみ:04/06/26 10:33 ID:???
ttp://www.medalistgames.co.jp/player/event/They're_Coming.html
これの事だよね?
んー、どうやらこれはメダ側圧勝で決まりだね。
今この世界でこの四人の面子に、日本人の誰が対抗できる?
もちろんDW派完全締め出しだろうから、ヤバイくらいDw
にクレーム来るぞ!なんで俺達の店はこの四人が来る大会に
行けないんだってね。
つくづくDWは最悪のタイミングで意味の無い戦いを仕掛け
たもんだね。ちょっと気の毒になってきた。

720 :名無しの愉しみ:04/06/26 13:42 ID:???
OH,(N)jima,shinyoudekirunoha-omaedakeda-kyouryoku,surukara,nandemo,itutekure(M-KSA)
(N)jimanotamenara,suge-no.4nin.tureteikuyo(Nnicorn)
N島さんやっぱりあなたしかいません。(M-Aja)
N島さんライブお願いします。(セタ)
あんなこんなでこんなんでました。

721 :2プレイヤー:04/06/26 13:52 ID:R8ulQtLU
715さん、俺もそう思ってる。
100円は高い。50円の時代が来るはず。
何時間もメドレーやっていくらになる?お金が続かない。
結婚してこずかい3万円でできる?もちろんハードなら大丈夫だけど
これがみんな長続きしなくなる要因になっていくと思うよ。
50円でも十分ペイできる環境にしないといけないとおもうよ
おれでも生活苦しいから毎日バーで投げまくりってのは今はムリ。
家でハード投げてバーで勝負。ってかんじ
ビンボー人には無理なスポーツかも知れんが


722 :名無しの愉しみ:04/06/26 14:27 ID:???
>>721
いまどきゲーセンのゲームだって
100円以上のがあるってのに
何ビンボくさいこといってるの?
金のないやつは
満喫逝って1000円3時間投げ放題
するべし。


723 :店です:04/06/26 14:36 ID:???
>721、715さんは多分A、AAのプレーヤーの方だと思いますけど、確かに
安くはない思います(501、5から7ラウンド、クリ6から10ラウンド)ただしB以下の方に
とっては、安いと思います、実際15Rから20Rかかりますし、時間にしたら30分以上ですよ。
その方々が大半をしめる当店は大変です。もし50円にされると大変です。存続できません。
サラリーマンの方でしたらカウントアップも相当かかります。(一投一投)リアクション
がはいりますんで・・・

724 :名無しの愉しみ:04/06/26 15:19 ID:???
>>719
これって大会なの?プロモーションの来日って感じだが

725 :名無しの愉しみ:04/06/26 15:58 ID:???
聞いたところだと、参加するみたい、GMのシングルに出るって。
MJって世界でも有数のUNの大口ディーラーらしいんでこんなんも、簡単だって。
東○ハ○○のも全部なんだって。なんといってもブームの日本発信源だからね。

726 :名無しの愉しみ:04/06/26 16:08 ID:???
D-1とか、MJとか最近よく目にしますが、新しいダーツマシンのことなのか、
それともメーカー名、大会名のことか・・・いまいちよく分かっていません。
どなたか教えていただきたのですが・・・。

727 :名無しの愉しみ:04/06/26 16:45 ID:???
知らない方がダーツは楽しいよ!

728 :名無しの愉しみ:04/06/26 17:19 ID:6bwxv+gc
D−1とはダッチワイフトーナメント

729 :名無しの愉しみ:04/06/26 19:06 ID:???
DW→ダッチワイフ
MJ→マシンガン・ジョン


730 :名無しの愉しみ:04/06/27 00:36 ID:???
MJ→ダメリスト
って昔からよくきく


731 :ずいれ:04/06/27 06:26 ID:rGbFrezf
本当にあった怖い話。MJにいた○島部長は飲酒で人をひき警察に捕まり、会社での横領がバレて懲戒免職!? 彼の名言は「アバンテの造りがあまりにいいかげんだから名前をスペクトラム アバウティにしろ!」なんておやじギャグをとばし、人を跳ばし、自分も飛んで行ってしまった!

732 :名無しの愉しみ:04/06/27 07:44 ID:WXsd1vtm
MJもDWもビジョンや施策、その展開なんかをもっと公表して欲しいと思う。

733 :名無しの愉しみ:04/06/27 08:04 ID:???
俺は地方DWディーラーの本音を聞いてみたい。


734 :名無しの愉しみ:04/06/27 08:44 ID:???
>>731 「2ちゃんに書き込むな」ってDWさん指令出てるのにいいの?
あーNDA嘘とかバレちゃったから「イメージ戦略で行け」って指令が出たのか…


735 :名無しの愉しみ:04/06/27 09:03 ID:???
>>732
同感
落ち着いて今までの実績とこれからの展望を書いていって
もらうと、判断しやすいですね。
本牧のチャ○ーの大会が人が集まらないので、延期だか中
止になったと聞きました。何百人と風呂敷を広げて偉そう
に言ってる割には、実行されてない事がいっぱいあります
よね。
DWさんも今年正月に1千人のシングルをパシフィコでや
るって息巻いてたけど、それっきり話聞かないし。
水増しした脳内妄想で人を巻き込むのをやめないと、本当
に手痛いしっぺ返しを喰うと思いますよ。
メダ側の嘘もあるようなら、書込み制限なんてしないで、
堂々と論戦張った方がDWの為だと思います。突っ込まれ
ると答えられない様を見てると、DWにシンパシーがある
人でも不安になるんじゃないでしょうか?少なくともメダ
側が全部嘘をついてるようには見えませんが…

736 :名無しの愉しみ:04/06/27 10:28 ID:???
NDAの話なんかは、誰でもアメリカに直接問い合わせれば答えてくれるはずです。
そうすれば嘘を言ってるのが誰かは一目瞭然。


737 :名無しの愉しみ:04/06/27 10:55 ID:EhblTNd+
M-USA→メーカー:メダ○ストアメリカ本社
M-アジア→M-USAの日本窓口:アジア全体のプロモーションを統括する事になってるが
今のところ那須のジャパントーナメントをやったきり。リーグはいつやるんだろう。
MJ→メダ○ストジャパン:元々ここがメダのマシンを輸入していた、今はセ○、タイ○ー、
ゆう○ん等と同じ立場の輸入代理店。
過去数々のイベント(ジャパントーナメント&参加のディーラーのトーナメント等)で
ソフトダーツ界を盛り上げてきた。
DW→メダの輸入代理店だった:突如D1というマシンを開発、アラ○ニッドの代理店になると
発表。今回の騒動のモト。MJと同じくソフトダーツ界を盛り上げてきた。
蟻→赤○のダーツバー及びその親会社メディア○ンクス:D1開発元
蜂→渋○のダーツバー及びその親会社セ○
セ○→メダの輸入代理店、脱生開発元。メダブランドで売り出す。


738 :名無しの愉しみ:04/06/27 10:58 ID:Aw3S6qLN
今日は六本木のダーツキャバのトーナメントに出ます。可愛い女の子と組めたら嬉しいな。

739 :名無しの愉しみ:04/06/27 16:12 ID:???
だー○なびのBBSの革命んとこスレストになってる。
掲示板の沈静化の為だって書いてあるけど、なんか怪しいね…
ここの書込み制限といい、おおよそ考えられるだー○なびへ
の攻撃といい、もうなりふり構わなくなってきた感じだな。
TD○の時に自分達が使った手で攻撃されただけなのに(し
かも、あっちほどのイチャモンじゃない事実に近い攻撃なの
に)因果応報ってヤツでしょ!
この情報時代にいろんな事を隠蔽して蓋をしようとしても無
駄だと思うんだけどな。誠実な対応が信頼を取り戻す第一歩
だとおもう。きちんと事実を説明していかない限り、誰も彼
らを信じないし、今協力してる人達をも失う事になると思う
よ。ちなみに、D関係で某(女の…)社長の事むちゃくちゃ
悪口言ってる奴がいた。あいつに騙されたって、それはひど
い罵りようだったよ。多分もうすぐDを抜けるだろうからわ
かる人にはわかると思う。結構がんばってる奴だから痛手に
なるだろうな。
このままじゃ一回も勝たないでFOするみたいなもんなんじ
ゃねぇの?トーナメントに来てた事すら気付かれて無い奴み
たいな。相当カコワルイ!

740 :名無しの愉しみ:04/06/27 20:28 ID:???
近いうち抜けるんなら、ご自身、是非ここに登場してほしいね。

741 :名無しの愉しみ:04/06/27 23:57 ID:???
739はどこを縦読みすればいいんだ?

742 :名無しの愉しみ:04/06/28 00:52 ID:???
ぱんぱかぱんー最新のディーラー情報、D1のおかげであれだけ毛嫌いされたエリート売れまくって
在庫がないんだって、なぜって話は簡単、DWの扱う予定のものがそのまま、
NJ、T、に注文が来てるんだって、新規のショップ、にとっては1000点プレーヤー
とか関係ないからね、とりあえず、ブームに乗っかっとけてきな店がほとんどでしょ。
DWも間が悪いというかなんと言うか、でもこれで、天狗になって、
エリートのバージョンアップ辞めたりとか、まだ完成品とは言えないからね。


743 :名無しの愉しみ:04/06/28 01:19 ID:aSaJNsBO
123

744 :名無しの愉しみ:04/06/28 01:20 ID:???
NJ? MJだろ?
でもそれってDWに発注するものが流れただけだろ?

ぱんぱかぱーん?
頭悪そう....

745 :名無しの愉しみ:04/06/28 01:35 ID:???
>>726
そのへん知らないぐらいのプレーヤーは、ここに来ない方がいいよ。
嫌みじゃなくてまじで。
余計なこと知ると楽しくなくなるから。

746 :745さん:04/06/28 09:26 ID:GQmpiEyX
>>726は罠ですよ。
明確に記載したら御用でっせ!

747 :名無しの愉しみ:04/06/28 09:53 ID:???
あー確かに、上島竜兵ばりに「訴えてやる!」ってBoardBridgePで喚いている
あのアフォがちょっと2ちゃんかじってるヤシにアドバイスされて
ってパターンのにほひがしますね

748 :名無しの愉しみ:04/06/28 15:30 ID:???
御用?NDAのウソ話それとも、ライブのウソ話、俺は725の先送りかと思った?

749 :名無しの愉しみ:04/06/28 18:45 ID:???
ttp://www.rakuten.co.jp/darts501/513787/515254/513823/691590/#575029
たくさん集まったら欲しい・・・


750 :名無しの愉しみ:04/06/28 19:32 ID:???
ttp://www.bullseye.co.jp/darts/contents/look.html
で¥8000。

751 :名無しの愉しみ:04/06/28 20:10 ID:???
今時エクリプスなんて1枚で8000円台ってのが相場だっての・・・
スレ違いスマソ

752 :名無しの愉しみ:04/06/28 23:49 ID:bGUBoxBn
>>732>>735のボンクラへ
どこのトーナメントのこと言ってるんですか?
わけのわからないこと言ってるんじゃねぇ!

753 :名無しの愉しみ:04/06/29 00:45 ID:???
まったくのプレイヤーで暫くROMってるけど
最近のDW側と思われる書き込み見ると
かなり痛いとこ突かれて感情的に文句いうしか
なくなってるように見えますね。
ほんとんとこなんか全然知らないからMJその他からの
言いがかり的なものもあるのかと思ってたけど
ここんとこDW側が全面的にヤバく見えてきましたよ。
がんばって冷静に反論してみるか、若しくは
完全に無視して変に感情的な書き込みはしないほうが
身のためかと・・・。
素人のいらぬお世話でした。

754 :名無しの愉しみ:04/06/29 01:17 ID:???
>>752
ご苦労様です。でも書込み禁止だろ!
よーく読んで日本語を理解すればわかるんだけど、
要は風呂敷だけ広げて、やるって言ってた事をや
らないって事だよ。D○の偉いデブにパシフィコ
でシングルやるって確かに俺は聞いたぞ。千人集
めて最強を決めるってな。やってから自慢しろっ
つんだよ!結局行われなかった大会だからあんた
は知らないんだよ。古い話ここで書く事も無かっ
たけど、そんな事が多いから信頼しきれない。
ついでにさっきのデブは、地方の大会も全部○W
が主催だって言ってたぞ。地方の大会はD○のデ
ィーラーが頑張って大きくしてきたもんだろ?そ
れを全てコントロールしてきたように言ってるか
ら腹が立ったんだ!仙台だって岡山だって秋田だ
って台は貸してくれたけど、俺らの作った大会に
乗っかって、いつの間にか自分が主催かの様に言
ってるんだよ。少しずつ人数を増やしてだんだん
大きくしてきた努力をどう思ってんだ?言う奴を
選んでるんだろうからそんな事知らないかもしれ
ないけど、あいつが言ってた事を、N君D君とか
に聞かせたいよ。思いっきり腹立ててすぐ○W抜
けると思うけどね。
俺はメダ関係じゃないし仲間達の事は好きだよ。
でもお偉方に2ちゃんは無視しろって言われて
も気にしないんだ。D1が良いとか悪いとか言
ってるんじゃなくて、人によって違うこと言っ
てる事に腹が立つんだよ。


755 :名無しの愉しみ:04/06/29 02:10 ID:???
すげー本音トークだ。
事情あんま知らないけどN君D君すぐ両方予想がつくぞ。
荒れそうだね。

756 :名無しの愉しみ:04/06/29 02:19 ID:???
うーん、これは内部の人?だよね・・・・
もうこうなると、組織として続けて行けるんだろうか?
ホント気の毒になってくる。

757 :名無しの愉しみ:04/06/29 02:44 ID:???
偉いデブってあれか、前にちょっと見たことあるけど、
大会前、周りが準備してる時にひとりイスにのけ反って酒飲んでた奴か?

758 :名無しの愉しみ:04/06/29 06:30 ID:???
>>754
わかる人が見たらすぐにピンと来る内容に思われ・・・。


イイノカ?

759 :名無しの愉しみ:04/06/29 09:18 ID:5rczedAV
>>749
ttp://www.iandk.jp/darts/index.htm
で、先週7000円で購入。
個数限定だったから、もう無いかな?

760 :名無しの愉しみ:04/06/29 10:18 ID:???
D○系って書き込み禁止だったんだ。
都内でディーラーやってて、池袋もでてたけど、聞かないが....?
脱生禁止ってのも聞かないし、D○系トッププレイヤーが、週末の○oul(s)普通に投げてたけど....

うちはもぐりのディーラーってことか?
それとも、ここは、M○系の自作自演と煽りのスレか?

つうか、偉いデブに叱られんのか?

761 :名無しの愉しみ:04/06/29 10:28 ID:???
俺はM系だけど>>754のようなDW系の友人はたくさんいます
DWでもまさにダークワールドの人はトップや外部の一部で
地域に密着している人達等ダーツ界の将来を真剣に考えている人は多いのです
そういう人達とはこれからでも協力してやっていけると考えてますし
俺はMのすべてがすべて正義だとは思っていないので
経済最優先のトップ同士の戦いに従うのみでなく
現場・第一戦の人達が手を組み組織化し
その意見を各団体の方針に反映させることが不可能なのか
異なる台を使おうが異なる団体だろうが現場事業者組織がプレイヤーを鑑みて協力して進められる
それが日本のダーツ界底上げに繋がるし、それが本当の「革命」なのではないかと

まー理想はこうだけど無理なんだけどね・・・

762 :名無しの愉しみ:04/06/29 10:32 ID:???
>>760
ハハハ、もうすぐ決定的なことがおこるよ。
いくら情報に疎いあなたにも間違いなく伝わります・・・・

763 :名無しの愉しみ:04/06/29 10:36 ID:???
そう....残念ながら、どちらも醜悪なかんじに色づいてきちゃったんだよな

764 :名無しの愉しみ:04/06/29 10:50 ID:???
>>723
>サラリーマンの方でしたらカウントアップも相当かかります。(一投一投)リアクション
>がはいりますんで・・・

ワロタ。
確かによく見るよ、思い出してもた。

765 :名無しの愉しみ:04/06/29 10:58 ID:???
「平成の書込禁止令」「脱生御法度運動」は蟻等の組織内での通達
他にはそんな指令出せるはずもなし ただDの熱心な外郭組織、個人はその法令を自ら遵守

766 :名無しの愉しみ:04/06/29 11:20 ID:???
>754俺も聞いた、○○○のトーナメントでね、1,000人のシングル、賞金ハーフ万
パシフィコね昔からだよ虚言癖は、やんないなら、発表すんなつーの。

767 :名無しの愉しみ:04/06/29 11:22 ID:???
DW国でもその条例は発令されてる

768 :名無しの愉しみ:04/06/29 11:35 ID:???
そう我がDW独裁国家でも施行されています
ホントにもうYについて行くのイヤだ‥我慢できない‥もう亡命したい‥いやクーデターだ!あっこれが革命か‥
てふざけてる場合じゃないな‥

769 :名無しの愉しみ :04/06/29 11:45 ID:FJnMCnYd
>>760D○系って書き込み禁止だったんだ。

関係者だけど、ここの書き込みは禁止というオフレは出てませんぜ!
かえって色々情報を収集させてもらってます。W
偉いデブってだれよW

書き込み禁令はDWではないの?一部関連プレイヤー???

770 :769 :04/06/29 12:01 ID:FJnMCnYd
スマソ・・・
見間違えたワン!DOとD○まぎらわし〜W


771 :名無しの愉しみ:04/06/29 12:47 ID:???
なんじゃそりゃ・・・DOってどこだよ?

772 :名無しの愉しみ:04/06/29 13:06 ID:???
TD○とかだろボケ。

773 :名無しの愉しみ:04/06/29 13:11 ID:???
自分がどこの国の住人なのかわかりません。
店の人に聞けばわかりますかね?

774 :名無しの愉しみ:04/06/29 13:32 ID:???
>754、761地域に密着している人達等ダーツ界の将来を真剣に考えている人は多いのです。
確かにいるとは思うけど、ダーツバーに違法賭場機設置してる人を外してね。あれを置いてる、
連中は、ダーツより金儲け中心だね。これもDW系(D1制作費にしてるという噂も)
東京の中心メンバーなんて自分の店には、置いてないからね。ダーツ同様クレバー


775 :名無しの愉しみ:04/06/29 14:49 ID:???
利益のない投資は意味がないって書き込みがあったけどそのとおりだと思う。
でもインカムが変わらなくても本部への上納金が無くなれば結果増収になる。
D-1に変える地方ディーラーの本音はそんなところでないの?的外れかな?

776 :名無しの愉しみ:04/06/29 19:26 ID:???
信仰心が厚いから、利益なんかなくてもかまわん!!!

と、いってるような店もあるがどうしましょう。手遅れですか?



777 :名無しの愉しみ:04/06/29 20:48 ID:???
>>776

  __        __       __
  |よし| ΛΛ  |よし| ΛΛ   |よし| ΛΛ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 〃 ̄∩ ゚Д゚) 〃 ̄∩ ゚Д゚)  〃 ̄∩ ゚Д゚) < 全員一致で逝ってよし!
    ヾ.   )    ヾ.   )     ヾ.   )   \_____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
\                                                \
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
  |          逝ってよし認定委員会                    |
  |                                           |
\|                                           |


778 :名無しの愉しみ:04/06/29 20:59 ID:???
ttp://www.dartworld.co.jp/0620/stage3_1.html

楽しそうだな〜漏れもD○に乗り換(ry

779 :名無しの愉しみ:04/06/29 21:18 ID:???
っていうか各フライト3位までと会場のどーでもいい写真しかねーじゃん。
これがレポートなのか、( ̄− ̄)フーン

会社のHPも素人が作ったようなレベルだね。コスト削減もいいけどイメージ
戦略に移行するんだったら、もっとお金かけたほうがいいと思うよー。

780 :名無しの愉しみ:04/06/29 22:18 ID:hLLOWEQj
DW信者の練馬のキンコンカンは明日で閉店。

781 :名無しの愉しみ:04/06/30 07:08 ID:MizNATMc
じゃあどんな写真やレポートを掲載すれば良いのか指摘してみろよ!あんたは野党と同じだな!

782 :ぬえ:04/06/30 07:42 ID:???
>>781
野党の何が悪い?
公開する情報なら良くてあたりまえ。
稚拙なレポートや素人まるだしの写真なら個人的に楽しめ!
っつーか団体や企業としてあのホームページははずかしいだろ?
あんなのいまどき小学生でももっとマシなの作るよ。
金かけるとかよりセンスの問題かもね。ダサダサ


783 :名無しの愉しみ:04/06/30 09:16 ID:???
>>782
他人の稚拙な「ホームページ」を批判する前に
自分の感情に走った稚拙な文章に気付いたほうがいいよ。

どこが「はずかしい」のか、どこが「ダサダサ」なのか、
ちゃんと人に伝わるように説明しないと、民意は得られないよw

784 :名無しの愉しみ:04/06/30 09:27 ID:???
激しいヤリトリの最中スンマセン・・・・
私が聞きたいこと・・・・


NDAについての大嘘話、あれはいったい何だったんでしょうか?


この話になると突然口を閉ざしてしまうのはナゼ?

785 :名無しの愉しみ:04/06/30 10:22 ID:???
>784
君も粘着だね
自分で大嘘話って結論出してるじゃん! 嘘がバレたら口閉ざすの当たり前だろ?
ここでいくら煽っても、相手には届かないよ

損害受けたなら、訴訟でもすれば?

786 :名無しの愉しみ:04/06/30 10:49 ID:???
ほんとに大嘘なのか?
そうじゃないような話聞いたぞ
すべて嘘みたいにかかれてるけど、違うみたい。M○はアバンテまでの台はNDAには認められてないみたいだし。
お互いはっきりしてないのに言い合ってておかしいよ。M○もD○もないじゃんダーツだろ?
プレイヤーには関係ないとは言えない状況にはしないで欲しい。

787 :名無しの愉しみ:04/06/30 12:03 ID:???
>>781
自分たちが与党の気分でいるのかね。お笑いだ。

788 :名無しの愉しみ:04/06/30 12:10 ID:???
>>783
レポートとして写真しかないのがどうか、っていうのは書いてあるよね。

企業のHPとしてどこが恥ずかしいかなんて、見れば誰でも想像つくだろ。
デザイン的なセンスは、まぁあえて目をつぶるとしても、

- 行き先のない、内容のないナビゲーションが多く、放置されている
- ナビゲーションを辿ると、元に戻れなくなる
- 英語のスペルミスが多い(Calendar, Information等)

そもそも内容がなさすぎるだろ…

だいたい民意とか偉そうなこと言ってる自分の愚かさに気づいた方が
いいんじゃないかな。アハハ。

789 :名無しの愉しみ:04/06/30 12:20 ID:???
>>786
>ほんとに大嘘なのか?
>すべて嘘みたいにかかれてるけど、違うみたい。M○はアバンテまでの台はNDAには認め>られてないみたいだし。
だからアバンテがNDAに認められてるとは書いてないだろ。エリートから申請したん
だし。それに公認の話ってのは台がNDAの公認っていう話とNNDAがNDAの公認
団体かっていう話と別だろ。訳の分からないこと言い出すなよ。


>お互いはっきりしてないのに言い合ってておかしいよ。
別に言い合ってないんじゃないの?嘘をついた人間に対して事実を指摘してる
だけじゃないの?

>M○もD○もないじゃんダーツだろ?
そう思うけど、そもそも何が今回の騒動の元になったかを読み取ったら?

>プレイヤーには関係ないとは言えない状況にはしないで欲しい。
プレイヤー軽視してるのは誰達なんだろうね。


790 :名無しの愉しみ:04/06/30 12:43 ID:???
>>785
ほー、今度は開き直りですか。
結局そこまでだろ、どうしようもないもんなー
イラついて開き直るしかないんだろうね。お気の毒に。

>嘘がバレたら口閉ざすの当たり前だろ?

きっと、あんたならそうするんだろうけど、
嘘がばれたら口閉ざすのが当たり前って感覚は、
やっぱサスガだね。

>損害受けたなら、訴訟でもすれば?
はいはい

791 :779:04/06/30 13:44 ID:???
>>781
>じゃあどんな写真やレポートを掲載すれば良いのか指摘してみろよ!あんたは野党と同じだな!

ハイネケンのレポートなんかがいい参考になるんじゃないかな。

写真はあくまで写真であって、レポートというからには結果やトーナメント
表、主催者側からのメッセージ等があってしかるべきじゃないかな。

それにD-1 Grandprix はサーキット制のトーナメントだっていうんなら
ポイントの状況とかも知らせるべきでしょ?

ほんとにポイントの意味が分かんないよね、今のままだと。

ただ単に下請けだか下っ端だかに写真使ってレポート作成しとけ、って
いうんじゃなくて、ちゃんと上の人間が伝えたいメッセージを持ってないと
駄目でしょ。

会社のHPもそうだけど、まともなものを作るにはお金とセンスと知恵が
必要だよね。
要するにそういうものが欠けてる組織だっていう風にみられちゃうよ、
っていう同情的な意見に対してあまり感情的に反応するのも大人げ
ないですよ。大体内容がないのは事実なんだから。
表現の細かい好みはこの際置いておいて、内容的にまともなアドバイス
は虚心に聞いたほうがいいと思うよ。


792 :名無しの愉しみ:04/06/30 14:05 ID:???
今の日本のダーツ界には全然意味無いにも拘らず、MはND
Aに加盟してないからNDA関連の参加は出来ないとか、N
DAの日本の公認団体はNN○Aだとか、そこにD1を絡め
て、乗り換えないとNDAの関連には参加できないとか、な
んか必死に見えるンだよね。
たいして関係ない事を大げさに言って、しかも批判してた内
容と自分の自慢話が大嘘だったってのがミットモナイ姿を晒
す事になった全てじゃないかな。プレーヤーの為という錦の
御旗もただ単に、開発しちゃったけど大手メーカーからより
すごい機械が出た為に生まれた赤字を埋める為に、一部のプ
レーヤーを洗脳する方便にすぎなかったって訳だ。機械のス
ペックじゃ劣ってるもんだから、ダーツ機には01とクリケ
が有ればいい、なんて初心者のこと全然考えない発言してる
人もいたし。誰に向いて仕事してんだろ?
ここで書いてるD側の人もD1に入替える明確な理由が欲し
いから、当初と変わった内容や嘘に憤りを感じて、止められ
てるにも拘らず、書き込んでるんじゃないかな。

793 :名無しの愉しみ:04/06/30 14:42 ID:???
>>791
なんかマジだねw
なぜ2chでアドバイスを?
直接電話で伝えた方が早いのでは?? 

794 :名無しの愉しみ:04/06/30 14:50 ID:???
MがNDAに加盟してないのは事実だろう?アバンテは申請中であって、NDA公認ダーツ機じゃないんだから。
このスレッドでわかったことは、MJが市場を取られるのを恐れて、プレーヤーをあおってるだけだな。
Mが強いのは日本だけだろうし。
DWは買取以外の店からの大会エントリーは認めてるんだし、プレーヤーには平等じゃない。
つーか、今までプレーヤーを育ててこなかったのは、Mだろ?強くて人間的にも魅力あるプレーヤーはDWからでてるじゃん。
大手メーカーに乗っかって、おいしい思いして、DWの数パーセントの市場にびびっちゃって恥ずかしくないのかよ。
マジでいいかげんにしな。

795 :名無しの愉しみ:04/06/30 15:05 ID:???
>>794
申請してるのはエリートのはず。
D-1の方が100倍いいと思う。

796 :名無しの愉しみ:04/06/30 15:17 ID:???
>>794
あんた前提条件からして間違ってるってのは恥ずかしいぞ。
NDAのHPでも見て勉強してからおいで。

797 :名無しの愉しみ:04/06/30 15:20 ID:???
>DWは買取以外の店からの大会エントリーは認めてるんだし、プレーヤーには平等じゃない。
買い取りロケのプレイヤーに人権はないと言ってる様に見えるのですが・・・。
正しくは「プレイヤーに」ではなく「リースロケーションに」でしょ。
そうやって摩り替えるからあとで矛盾が出るのでは?

798 :名無しの愉しみ:04/06/30 15:33 ID:???
>724見たいな人を可哀想な、被害者と言うんでしょうね。いいかげんに目を覚ましたら。
こういう人がDW信者と言うんでしょうね。

799 :名無しの愉しみ:04/06/30 15:35 ID:???
>794でした。

800 :名無しの愉しみ:04/06/30 15:37 ID:???
>>794
>今までプレーヤーを育ててこなかったのは、Mだろ?
>強くて人間的にも魅力あるプレーヤーはDWからでてるじゃん。

プレーヤーを育てるって一体なんだろう?おれはAフライト
だけど、DWになんかして貰った覚えはないよ。
自分の金を使って、家ではハードで練習して、旅費やエント
リーフィーも自分で払って色んな大会に参加してる。
ここで言われてるトッププレーヤーの連中とも試合してるけ
ど、別に彼らがDWに育てられてきたとは思えないけどね。
彼らは彼らで信じられない位の練習をして金を使って、皆か
ら尊敬される技術を身につけたんじゃないのか?
ダーツは練習しなけりゃすぐに腕は落ちていく。俺達プレー
ヤーは自分のプライドでダーツを極めたいんだ。
DWに偉そうに言われる筋合いはねぇし、尻尾を振るつもり
もないよ。
本質と関係ないクソみたいな事言ってんじゃねぇ!てめえが
DW関係者なら俺も考え改めるぞ!

801 :名無しの愉しみ:04/06/30 15:50 ID:AypFNTEo
日本のダーツ界に平和が訪れるのはいつになることやら。


802 :名無しの愉しみ:04/06/30 15:56 ID:???
その前に業者はマルチ商法で逮捕
現在内偵中

803 :名無しの愉しみ:04/06/30 16:53 ID:???
うーん・・・プレーヤーを育てるねぇ?
それは、人それぞれの環境や状況があるから、一概に言えないだろうけど、
>>794.>>800はなんか極端なんだよね・・・他レスも極端なのあるけど。
MJやDWが後援してる大会に出るのも一つのかかわりだし、だからと言って
育てるには当てはまらないような気がするし、それぞれ、良い所も悪い所もあるし、
2ちゃんだし、嘘ついてるとかの事実関係はわからないし、
ただのあげあしの取り合いにも感じるし、わけわからんよ・・・・・
でも、ダーツする環境は自分で選んで、自分で作っていくしかなさそうだな。
しかし、その上で、個人レベルではMJにもDWにもお世話になった人はたくさんいるんだけど・・・


804 :名無しの愉しみ:04/06/30 17:32 ID:???
やい!テメーら!
MだのDだのって 黙って聞いてりゃぁよ

タウルス様を忘れちゃいねーか?

タ ウ ル ス 様 を よ !

805 :名無しの愉しみ:04/06/30 18:00 ID:???
>>804

それは…珍種の恐竜か何かですか?

806 :名無しの愉しみ:04/06/30 18:06 ID:ylJXK73H
なんかM○に都合のいい話が多いけど、実際どうなの?
M○に呆れてるディーラーもかなりいるって聞くけど。

807 :夏の夜の夢:04/06/30 18:18 ID:???
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       | 本気で革命の夢見ようとしたろw
       \ バカだなぁ、
          ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄          ___________
                   ∧_∧      /嘘は嘘であると見抜こうね、
         ∧_∧     ( ´∀` )    < まだまだヌルい証拠だYO
         ( ´∀` )   /⌒    ⌒ヽ    \__________
        /,  /   /_/|     へ \
       (ぃ9  |  (ぃ9 ./    /   \ \.∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        /    /、    /    ./     ヽ ( ´∀` )< だから正直に認めなって。
       /   ∧_二つ (    /      ∪ ,  /   \_______
       /   /      \ .\\     (ぃ9  |
      /    \       \ .\\    /    /  ,、    ((( )))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /  /~\ \        >  ) )  ./   ∧_二∃    ( ´∀` ) < 騙されたって事をね
     /  /   >  )      / //   ./     ̄ ̄ ヽ    (ぃ9  )  \_______
   / ノ    / /      / / /  ._/  /~ ̄ ̄/ /   /    ∧つ
  / /   .  / ./.      / / / )⌒ _ ノ     / ./    /    \     (´∀`) ネ?
 / ./     ( ヽ、     ( ヽ ヽ | /       ( ヽ、    / /⌒>  )    ゚(  )− 
(  _)      \__つ    \__つ).し          \__つ  (_)  \_つ     / >



808 :名無しの愉しみ:04/06/30 18:24 ID:???
>>794
>つーか、今までプレーヤーを育ててこなかったのは、Mだろ?強くて人間的にも魅力あるプレーヤーはDWからでてるじゃん。

例えば誰よ?
DWに育てられたんじゃなくてもともと強いプレーヤーをDW洗脳したんじゃないのか?
まじめな話、人間的にも魅力あるって、そんな人いるなら教えて欲しいよ。

809 :名無しの愉しみ:04/06/30 18:30 ID:???
>>795
>D-1の方が100倍いいと思う。

「D-1の方がいいと思う」位にしておけばいいのにまた100倍とか言うから…
書き込みするな指令出てるけど、放置して置いたらどんどん終戦、無条件
降伏の臭いが強くなるからっていってもねぇ。もう少し知恵使おうよ。
あ〜ぁ、誰かも言ってたけど見てて情けなくなるね。
2ch流に言えばこうなっちゃうよ。

ホメ殺しを観察するスレはここですか?

810 :名無しの愉しみ:04/06/30 18:42 ID:???
>>802
それで平和が訪れます。

811 :名無しの愉しみ:04/06/30 18:48 ID:???
>806なんかM○に都合のいい話が多いけど、実際どうなの?
M○に呆れてるディーラーもかなりいるって聞くけど
>M○ってああ見えて、トーナメントでもしっかり協賛してるし、
グッツにしても何処よりも安く供給してるし、仕事できないディーラーが、愚痴ってる
ところが多いんだって、そういうところがD1話に乗りそうって情報だったんだけど、
結局どこも移ってないみたい。M○のディーラーって、成功してる人、多いからねー

812 :名無しの愉しみ:04/06/30 18:51 ID:???
だから!本はといえばDWの発言(大嘘)や、行動(革命w)からすべてきてるんだっつーの!
Mがどうとか批判する前に、ちゃんと説明しやがれ!
DWが人を育てる?いろんな意味で認めないこともないが、革命は失敗だろ?
てめーで引き金引いといて見苦しいんだよ!まともな人がみたら一目瞭然!
このスレはDW対MJなんかじゃないだろ!DW対まともな関係者+プレーヤーなんだよ!
実際ここで書き込みしてるDW関係者は少ないんだろうけどはやく次の行動に出たら?
選択肢は限られてるけどねw

813 :傍観者:04/06/30 19:45 ID:IpzcDPzE
どうもこのスレを見ていると、一部のMJ系のディーラーの作為的な文が多いような気がするんですけど間違ってますかね?
例えば、DWもMJも大会をいっぱい開催してますよね、でも責められるのは革命だけで、認められるのはハイネケンだけで・・・
でもハイネケンは九州の某有名プレーヤーの働きかけでDWも全面協力していたみたいだし・・・
でも、そこにはまったく触れず九州の某ワンマンディーラーだけが、がんばっているような書き込みだし・・・
四国や名古屋や八王子でもMJの大会あってるけど、別にネットもみなさんがDWに指摘するような立派な内容はないし・・・
うーん、とにかく作為的なものを感じるのは私だけでしょうか?


814 :名無しの愉しみ:04/06/30 20:07 ID:???
>>813
>どうもこのスレを見ていると、一部のMJ系のディーラーの作為的な文が多いような気がするんですけど間違ってますかね?

間違ってます。というより、2chで誰が書き込んだかなんて基本的に誰にも分かりません。
それをどうとらえようと見るものの問題であって、むしろあなたのように作為的に誘導する
文章を書いている人が間違っているとも言えますね。

内容の真偽についてもそうです。読むものが判断すればいいのであって、変な誘導は
やめましょう。2chだから煽りや嘘ばかり、かどうかも見る人が見れば判断できるでしょう。


815 :名無しの愉しみ:04/06/30 20:16 ID:???
>813
>でも責められるのは革命だけで

だから革命の行われた前後の事情や発言、行動が問題になって叩かれているんだろ。
そういう背景も分かってない奴がしゃしゃり出てくるな。ていうか日本語読め。
お前は最後まで傍観してればいいんだよ。

816 :名無しの愉しみ:04/06/30 22:29 ID:???
>813さんへ
ハイネ出たけど、普通のトーナメントと変わりなかったけどね。
ネットの取り組みはしっかりやってるってるから目立ってるんじゃない。
791さんがアドバイス的にハイネケンのレポートなんかがいい参考になるって書いてるだ
けで他にハイネを認めるような、書き込みは見当たらないけど話が飛躍しすぎじゃない???




817 :名無しの愉しみ:04/06/30 22:38 ID:???
このスレはMJ崇拝のアフォだらけだな。
実際投げ比べてみりゃ判るけどD−1投げたらもうエリート使えねえし。
DWさいこー!D−1マンセー!
D-○k&F○KUの居るPも、11○&991○の居るBもD−1になったしね。
まあMJはノービス相手にぬるい商売やってなよ。あはははは!


818 :名無しの愉しみ:04/06/30 22:49 ID:???
>>813
おーおー、露骨にD-1マンセーなカキコもMJディーラーによる騙りに見えるわけか。
そいつぁー手が込んでるなぁ〜大変だ大変だ

>>817
>実際投げ比べてみりゃ判るけどD−1投げたらもうエリート使えねえし。
いや、投げ比べてようやくエリートが糞だってわかるのはお前だけだ(w

819 :名無しの愉しみ:04/06/30 23:28 ID:???
>>817
脱生とは較べないのでつか?


820 :名無しの愉しみ:04/06/30 23:34 ID:???
>>817
>このスレはMJ崇拝のアフォだらけだな。
いや、あなたには負けますよ。

>実際投げ比べてみりゃ判るけどD−1投げたらもうエリート使えねえし。
D-1投げたけど別に普通にエリートも投げてますが何か?

しかしダッチワイフと一緒に沈みたい船の船長って結構いる
んだね。マルチとか宗教って怖い怖い。

ていうか、D-1もエリートもどうでもいいからこのスレ的には
脱生で決まりということでよろしいか?

ちなみに漏れはディーラーなんかどうでもよくて、いい台が
いいと思う普通の人間です。アハハハ。

821 :名無しの愉しみ:04/06/30 23:40 ID:???
脱生の、なにがいいんですか?


822 :名無しの愉しみ:04/06/30 23:49 ID:???
>>820
>しかしダッチワイフと一緒に沈みたい船の船長って結構いる
>んだね。マルチとか宗教って怖い怖い。

う〜ん、たしかにカルトってのは怖いよね。
でも一緒に沈みたくないってんで、脱出する船長もいるようですよ。
それも一人や二人じゃない・・・


823 :名無しの愉しみ:04/06/30 23:50 ID:???
>>821
D1のブルが回るとこがやっぱ最高だな。

824 :名無しの愉しみ:04/07/01 00:30 ID:???
>>821
>脱生の、なにがいいんですか?
釣りかもしれないけど真面目に答えちゃってよかですか?

- Elite, D-1 と同様にマシンの基本スペック向上によるグラフィックや
効果音、反応速度の向上
(体感なんで、内部のことは分からないけどね。)
- 01, Cricketにとどまらない、パーティーゲームを含めたゲームの豊富さ
これは即ち初心者から上級者までプレーヤーを選ばないってことにつながる
と思う。もちろんロボもあるから一人遊びが好きな人も平気だよん。
- カード使用による、プレーヤー毎のカスタマイズ性と記録、スタッツの保存機能
(ネットワーク接続による部分を含む)
(これに付随して特定個人によるランキングの独占問題も解決?)
- ネットワーク接続によるライブ性と、携帯との連携による各種機能
システムのアップデート機能も含まれる?(ほんとのところは知らない)
- アバンテ後期機種と同様にセグメントの性能向上(音が小さく、ダーツの刺さり
が良い、但しこれも体感で人によって感想が異なる)

とりあえず漏れがすぐに思いつくのはこんなとこ?
あと公平を期する為に欠点?も書いておく。

- 初期導入コスト、運用コストがやや?高い(ネットワーク環境が必要でサーバー
との接続費用等も含む)
- 豊富なゲームの中には時間がかかるものが含まれる

あとなんかあったら付け足してくれ。



825 :名無しの愉しみ:04/07/01 00:43 ID:???
>821

・インターネット対応ランキング
・グループランキング
・グループ一行掲示板
・オンライン通知機能
・HOME SHOPランキング
・カード2枚刺しでダブルス可能
・メドレー
・初心者でもかなり楽しいキャッスルボンバーとサバイバー
・効果音(LOW TONのゴン!とか気に入ってます)

後は、グループメニューの謎の月間ランキング「今月のEVENT」
これは何だろう??

ということで初心者〜上級者まで誰もが楽しめる台。

826 :825:04/07/01 00:44 ID:???
遅かった。スレ汚しスマソ

827 :名無しの愉しみ:04/07/01 00:56 ID:???
結論としては

脱生>アバンテ>D1>エリート>タウルス>ギャラクシ>ダートジャパン

こんなんでよろしいか?

828 :名無しの愉しみ:04/07/01 01:03 ID:???
>>827
ギャラクシ低過ぎ!ヽ(`Д´)ノ
クリケ\100だし(違

829 :827:04/07/01 01:35 ID:???
>>828
だって設置台数が少なすぎじゃないの?ギャラクシ

830 :bw18 ◆dARTs3f9z. :04/07/01 01:52 ID:???
エリート>D1
あくまで個人的には。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

831 :名無しの愉しみ:04/07/01 02:15 ID:???
脱生=アバンテ=D1=ギャラクシ>エリート>タウルス
あくまで個人的に。

832 :名無しの愉しみ:04/07/01 02:29 ID:???
D-1でショートカットボタン押した後の次の画面って反応悪くないですか?
反応悪い→ボタン連打→画面が切り替わってプレイヤー数が...でまた連打。
あとやっぱりロボは必須だと思う。

833 :名無しの愉しみ:04/07/01 02:47 ID:???
>>827,830,831

それやりだすときりがないよ。人によって意見違うし。さらに
>>589 で既に定説が確立されてるから参照のこと。

834 :名無しの愉しみ:04/07/01 03:21 ID:???
ロケによる台の優位性はインカムが決めてくれる。
ゲーム数が少ないD-1でも、常に台が廻ってれば時間かかるゲームの多いDLより
インカム多いかも知れないし、ゲームが豊富なDLは飽きられにくいと思う。
個人的にD1よかDLだけど、その事と店にとってどの台がいいかは別問題だと思う。

まあ売り上げと台選びを切り離して考えてるロケも多いけどね。

835 :名無しの愉しみ:04/07/01 08:47 ID:???
>>822
>う〜ん、たしかにカルトってのは怖いよね。
ダッチワイフ真理教でつか?

836 :名無しの愉しみのHD人:04/07/01 09:14 ID:Ge0vfcq0
794>>つーか、今までプレーヤーを育ててこなかったのは、Mだろ?強くて人間的にも魅力あるプレーヤーはDWからでてるじゃん。

これは違うわな、育てたんじゃなくてそもそもハードで上手かった
プレイヤーをうまく利用してるだけだよ。
育って強くなりつつあるのが一部からんでるだけで、すぐにMJから
も強いプレイヤーは出てくるよ。(時間の問題だろう)

どのプレイヤーを見ても条件があるようだね。
社員であったり、従業員であったり(広告塔?)商売、、、店経営、ショップ経営等、金が絡んでる連中が
多いと思うけど。

金に関係ないハードプレイヤーは自ら進んで参加して無い。
むしろ選手や組織を小金で利用してる風に見える。

昔、その昔、JPDOを潰した手口によく似てる。ま.ち.が.い.ない!W


837 :名無しの愉しみ:04/07/01 11:18 ID:???
>>817
ほんとうにDWの方は「Aフラ未満は認めない。あっち行け!」方針ですね
2ちゃんでも、普段の会話でも、池袋他のトーナメント方式でも・・・
理解しましたので・・・

838 :名無しの愉しみ:04/07/01 11:33 ID:???
なかなか簡単には出てこないと思うよ一サラリーマンのあたしなんか頑張って2年1日2時間
ぐらい続けたけど10、11がやっとだもん。
レーティング14、15を維持でいる人なんて暇と金を持て余してるか
バーの店員、学生、ひも位だろう

839 :名無しの愉しみ:04/07/01 11:42 ID:???
一枚岩じゃなかったんだ、結構抜けんだ、トッププレーヤばかり見てると、
ショップとかディーラーどんどんあっちへ行っちゃうぞー

840 :名無しの愉しみ:04/07/01 12:05 ID:???
>>813 ハイネケンは九州の某有名プレーヤーの働きかけでDWも全面協力していたみたいだし・・
DWが恵比寿D蟻J等の友人繋がりで福岡YをD系に誘って
福岡TBをD系に強引に勧誘したけどみごとに失敗して長期戦略に変更し
福岡TBの懐が深いのをいいことに
「この情勢なのにDW系参加させてくれて有難うございます(いずれ乗っ取ってやる)」
「よしお前ら行って獲ってこい!A,AAで名前と顔売ってこい!あぁJはアメリカか」
「それでこっそりD1宣伝してこい あっB以下は当然無視な」
これを「全面協力」と言ってるの?

841 :名無しの愉しみ:04/07/01 12:51 ID:???
あらら‥またまた嘘で誘導しようとしたのにばらされちゃったのね

842 :名無しの愉しみ:04/07/01 12:58 ID:16YxpATu
自作自演w

843 :名無しの愉しみ:04/07/01 13:11 ID:???
このスレって、間違いなく固定の数名で盛り上がってるよなw

844 :名無しの愉しみ:04/07/01 13:13 ID:???
M○側ではオーナーに、D○に移ったら店つぶしてやるって言ってるディー
ラーもいるらしい。
某六本木のM○ディーラーか?やたら、ヤ○○出してこようとするヤツ...
○Tあたり言いそう。あの体格で言われたらビビルよな。


845 :名無しの愉しみ:04/07/01 13:23 ID:???
【大ブーム】国内再大手企業トップが淫行でタイーホ【ソフトダーツ】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1084824781/l50

846 :名無しの愉しみ:04/07/01 13:28 ID:???
タイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!!


847 :名無しの愉しみ:04/07/01 13:42 ID:???
再大手って君ィ…
最大手だとしたらTでしょ?Tのトップのことを【ソフトダーツ】のトップって言わんだろ。
釣り決定


848 :名無しの愉しみ:04/07/01 13:56 ID:lTaC70Lb
>>838
レーティング14とかになる人は普通の人からみたらバカかとおもうくらい投げ込んでます。
あなたが投げ込んでないとはいいませんがああいう人たちは寝る時間を削ってまで
ダーツを投げ込んでる人たちです。


849 :名無しの愉しみ:04/07/01 13:56 ID:???
>>847

プゲラ

850 :名無しの愉しみ:04/07/01 14:01 ID:???
>847
それを釣られるというんだ。。
怪しいと思ったなら放置すれ。

851 :名無しの愉しみ:04/07/01 14:48 ID:???
       |
       |
   ぱくっ|
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ   そんなエサで
 _ ム::::(,,゚Д゚)::|   俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::::.:..|)     【From】趣味板
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ      【2ch歴】1年
   ` ー U'"U'      【お魚No.】3306匹目
            【釣られた回数】01回
          【釣られた時の餌】【大ブーム】国内再大手企業トップが淫行でタイーホ【ソフトダーツ】

ウチの社長でつから。。



852 :名無しの愉しみ:04/07/01 15:48 ID:???
ホントの情報提供ははっきりした口調で書き込まれてるけど
DW系からの書込みは反論しないで別の話にすり替えて
しかも「〜らしい」が多くてイタタタタ
今度は何?「反DWはホントは少ないのよ」作戦なの?

853 :名無しの愉しみ:04/07/01 16:13 ID:???
無理矢理ケンカしたくて仕方ない香具師がいるな。

854 :名無しの愉しみ:04/07/01 16:26 ID:???
>>853
そうなんだよね。しかも煽りがヘタクソw

855 :名無しの愉しみ:04/07/01 16:42 ID:???
みんなこの進行飽きてきてるよ(´Д`;)
荒らされ気味だし。

856 :名無しの愉しみ:04/07/01 16:59 ID:???
>852
      _
      /,.ァ、\
     ( ノo o ) )  
      )ヽ ◎/(.   
    (/.(・)(・)\ .
    (/| x |\)
      //\\  
   . (/   \)


857 :名無しの愉しみ:04/07/01 17:58 ID:???
で、最近のDWさんやMJさんの動きあった?
やっぱ来月あたりかな?

858 :名無しの愉しみ:04/07/01 18:10 ID:???
このスレ粘着と自作自演大杉。

特に全角英字使いに多く見られますな。

859 :名無しの愉しみ:04/07/01 18:23 ID:???
gomen.minna tsukattetakara...

860 :bw18 ◆dARTs3f9z. :04/07/01 19:02 ID:???
11月のフィルとかが来る横浜のはDWロケからは出れないんかなぁ?
そうなら…下らない事止めようよ。

861 :名無しの愉しみ:04/07/01 19:28 ID:???
とうとう、NDLが、DW系雑誌になりました。

862 :名無しの愉しみ:04/07/02 02:17 ID:???
>>860
ソースを強くキボンヌ。

863 :名無しの愉しみ:04/07/02 03:11 ID:mt6vPPlm
NDLのvol8昨日買いました、いつもよりDWの広告多くないですか?
裏表紙の表と裏が、Arachnidとブルーシュータージャパン
とDart Warldの広告で特集がBULL SHOOTER XIX inCHICAGO
だからですか?

864 :名無しの愉しみ:04/07/02 10:56 ID:???
ラスベガスWorld Championships Tournament
AAの方達誰が逝くのか早く発表しる
果して彼らは・・・

865 :名無しの愉しみ:04/07/02 11:46 ID:???
DW系でライブやんないなら辞めるってショップ続出。
しかしライブって、DWにうってつけの機械と思うけど、
プレーヤーや店の宣伝にもなるしそう考えると、沈む船から逃げ出してるのも
うなずける。



866 :?1/4?3?μ?I`?u`?μ?Y´:04/07/02 11:55 ID:/xc+3liq
fu

867 :名無しの愉しみ:04/07/02 12:37 ID:???
pu

868 :名無しの愉しみ:04/07/02 13:10 ID:???
11月のパシフィコ横浜はMJ系shopからだけ
↑のfuとかpuとか言ってるDW系からはエントリーできまへん
DW系プレーヤーはMJ系shopに頼んでそこからエントリーすることになる
でも1shopからエントリーできる人数は限られてて常連プレーヤー優先だから・・・・・
この↓は pe にする?

869 :名無しの愉しみ:04/07/02 14:49 ID:???
>>868
何処で聞いたの?

870 :名無しの愉しみ:04/07/02 15:06 ID:???
「どっどど何処でっきっきき聞いたのぉっ!?(( ;゚Д゚))ガクガクブルブル」
って正直な態度をとりなさい

871 :名無しの愉しみ:04/07/02 15:13 ID:???
ソフト業界のごたごたに比べたら、ハード界のなんて可愛いもんだね。

872 :名無しの愉しみ:04/07/02 15:35 ID:???
>>871俺,そのフレーズずっと逆だと思ってた。ソフト⇔ハード

873 :名無しの愉しみ:04/07/02 15:43 ID:???
>>868
日本人のトッププレーヤーはほとんどでないってことじゃん。
11月なんてまだ先のことなのに・・・。
MJも必死ですなぁ。

874 :名無しの愉しみ:04/07/02 16:00 ID:???
心配ありません、11月までD1もちません。

875 :名無しの愉しみ:04/07/02 16:35 ID:???
>>874
そうかね?普通に考えて11月くらいはもつんでない?


876 :名無しの愉しみ:04/07/02 16:46 ID:???
早くも内部分裂が、近い筋からの情報。

877 :名無しの愉しみ:04/07/02 17:21 ID:???
メダの大会にD系が出れないからプレーヤーは迷惑かな?
別にエントリーを他の店からにすれば良いだけなんで、
特に問題ないでしょ。D1に加担したトッププレーヤー
はさすがにミットモナイから来れないだろうけど。元々
自分達の事しか考えないそんなプレーヤー達を必要とし
てないんじゃないかな?
大体プレーヤーが可哀想とか迷惑を受けるのはプレーヤ
ーだとか、こうなって来るとD系が自分達の営利目的な
行動を肯定する為に思いついたエクスキュ−ズに聞こえ
るな。本当にそう思うのなら、割って出ないでそれこそ
プレーヤーの為の企画をどんどんメダで推し進めたらよ
かったジャン。プレーヤーの為なんかじゃなく、新しい
台で儲ける為に、一部の連中を巻き込んだだけにしか見
えないよ。
D1がD系の人達の言う様にすばらしい台なら、小細工
せずに自分達でがんばんなよ!あなたたちが正しいなら
おのずと人がついて来て、シェアも内容も共にダーツ界
の主流になれるはずでしょ?正しいスタンスで戦わない
で、嘘や噂で頑張ってみてもいつか破綻するよ。

878 :名無しの愉しみ:04/07/02 17:25 ID:???
>トッププレーヤーでない
>まだ先の話じゃん
どっちなんだよ やはりアホだな
今度は「らしい」じゃなく「ことじゃん」か‥なんだおまえだったのかジサクジエーンw
つか出たくないプレーヤーなんていないし 「出たくないポーズ」とらなきゃならないヤツ多いけど カワイソだよ


879 :名無しの愉しみ:04/07/02 18:27 ID:???
>>872
 ●ソフト:お金のたっぷり絡んだ、業界人の戦争
 ●ハード:ダーツ好きオヤジ達による意地の張り合いと、好き嫌いが絡んだ子供の喧嘩
だと思いマツ。



880 :名無しの愉しみ:04/07/02 22:20 ID:???
ttp://www.medalistgames.co.jp/player/event/They're_Coming.html
↑消えてる…なぜ?

881 :880:04/07/02 22:28 ID:???
自己レス
ttp://www.medalistgames.co.jp/darts/events/MJ-Tournament2004/MJ-Tournament2004.html
変わってました。

882 :名無しの愉しみ:04/07/02 23:28 ID:???
一緒に沈みたくないって、信仰を捨て改宗するとこって何社くらいあんの?

883 :名無しの愉しみ:04/07/03 00:04 ID:???
ディーラー2、3社ショップ多数

884 :名無しの愉しみ:04/07/03 03:35 ID:???
リースの場合ってDLの通信費どこが持つんだろ?
ディーラー?ロケ?折半?歩合が5:5くらいのリースロケーションで
全部ロケ持ちの場合1台月3Mの支払いとして、インカムがプラス6Mでとんとんでしょ?
通信費を引いて5:5(ほぼ折半)の場合月3Mのプラスでとんとん。
全部ディーラー持ちの場合店側は、増収=増益だけど、ディーラーはインカムが6M
以上増えないと減益になる。
折半が一番フェアーに見えるけど、5:5の高い配分払ってさらに通信費って
納得いかないロケも多いと思う。
条件はディーラーによってまちまちだと思うけど、DLって今のアバンテ、エリートで
うまくいってるDW以外のディーラーにとってもあんまり好ましくないマシンかもね。

素朴な疑問です。DWの人間ではないです。


885 :名無しの愉しみ:04/07/03 03:35 ID:???
n?


886 :名無しの愉しみ:04/07/03 03:36 ID:???
もっといるだろ

887 :名無しの愉しみ:04/07/03 03:40 ID:???
某六本木の有名店のMJディーラーがDWにロケひっくり返されるって言うんで、
某店に酔っぱらったままいって、店ぐちゃぐちゃにして帰ってったらしいよ。
さすがMJ!六本木系はや○ざ使うとか息巻いてるらしいね。


888 :名無しの愉しみ:04/07/03 06:14 ID:???
なんかdw必死すぎ(w
小学生レベルの書込みですね!
トテモカコワルイ(ぷっ

889 :名無しの愉しみ:04/07/03 07:49 ID:???
でたー!DW名物「〜らしい」!
毎日一人で大変らしいですね
その頭の悪さでは誘導は無理らしいです

890 :名無しの愉しみ:04/07/03 10:30 ID:???
>>884
通信費は全額店もちです。
よって10万円コインが入る店なら
10万-3万=7万を折半し3.5万が
手取りになります。
はっきり言ってリースでやるのは
割に合わない気がしますね。
脱生入れて売上が+3万円以上UP
する予想がつかないのなら、やめておいた
方が・・・

といっても脱生導入の近隣店に
客取られる可能性も!

どうする?アイフル?

ウチは買取の予定だから何とかなるかな。

891 :名無しの愉しみ:04/07/03 10:47 ID:???
>>883
離脱の動き、ショップとかはね、よくありがちなことだよね。
やっぱりダーツライブがいいとか、使いなれたメダのマシンがいいとか・・・
教団側もある程度は予測してたと思う。
だけど、ディーラーの離脱ってのは予想外だったんじゃないかな。
全部で10社ちょっとしかないのに、そんな何社も・・・・
内部から見て、「こりゃ一緒にいたらヤバイ」ってことだからね。
これは教団側にとってもショックでかいだろうね。

892 :名無しの愉しみ:04/07/03 11:31 ID:???
>884.890・DWらしい考え方だね、この自由化の時代に、そんなにおいしい商売やってんの
DWぐらいのもんだよ、今は6.4・7.3、定額リースが主流だよ、ライブは3万デーラ持ちの所もあるだろうし・・・
素朴な疑問ですDWの人間ではないです・・内容がもろジャン
ショップの大移動間違いなく、はじまります。
プレーヤー的に同じ100円で遊ぶならライブがいいに決まってんじゃん。
マシンで負けて、イベントで負けて、システムで負けて、11月27、28日位がXデーじゃねー

893 :名無しの愉しみ:04/07/03 13:31 ID:???
DLの導入は様子を見ながらできますよね?たとえば周りに
DLが一台もないから多くのお客さんの来店が見込めるとか、
周りがDLが多いので入れないと勝負にならないとか、その
経過の中でコストが掛かっても入れるのか入れないのか、自
分で判断できるけど、今D1を選択すると今後取れるオプシ
ョンが限られる様に思えます。メダ系には出られないとか、
世界のトッププロはイベントに呼べないとか(これは何か方
法はあるかもしれませんが)
DW系からはメダ系には出られないけど、DW系は誰でも出
られるというなら、正直D1に入替えるメリットはないかな。
誰でも出られないならそんなイベントが一部じゃなくて多く
のプレーヤーに理解されて続いていくとも思えない。うちの
お客のほとんどが大会とは関係ないビギナーばかりなので、
正直2〜3ヶ月に一回ある大きなイベントは通常の営業には
ほとんど関係ないのです。
ただ有名なトッププレーヤーの何人もがD1に賛同してるの
は、何かそれだけ魅力があるのかなとも思いますよ。そこの
部分をもっと強調して書いていただきたい。
あと気になってたNDAもどうやら当初とは違う事みたいだ
とここの情報から知りました。

僕達お店にとって現状は選択肢が増えた分良くなったともい
えますが、情報を持って自分で考えなければ生き残れないの
で難しくなった所も有ります。とにかく今選択した事が、今
後の自分達の仕事に大きく影響するとは思いますので、ここ
に色んな情報を書いて貰えると参考になります。
くだらない言い争いや中傷ではなくて、冷静に事実を持って
論戦していただきたいです。

894 :名無しの愉しみ:04/07/03 13:47 ID:???
Xデーって潰れるってこと?ないね、ダーツバブルだよ。ちゃんと収まるところに収まるって。
>DW、M氏=O氏かY氏の責任にしてMデストリに復帰してライブも扱う
>Y氏=O氏の責任にしてDWのデーィラーになりライブも扱う
>O氏=今回ばかりは2度目で信用失う、ダーツ界追放。しかしなぜかアテネのテコンドー
の分裂に参加またも失敗で、その後日本ぶち壊し党結成即ぶち壊される

895 :名無しの愉しみ:04/07/03 15:11 ID:RnliCnRQ
MJって大人げないね…

896 :名無しの愉しみ:04/07/03 15:12 ID:RnliCnRQ
>893
ここで真実を期待しても無理ですよ〜
振り回されるだけ。。。


897 :名無しの愉しみ:04/07/03 15:19 ID:???
D-1投げてみたい。

898 :名無しの愉しみ:04/07/03 16:30 ID:???
>>893
D-1なんてリースなんだからロケにとってはノーリスクじゃん。
最初だけは目新しさでインカム回ると思うからとりあえずD-1いれといて、
情勢見て今のディーラーがDL扱えないんだったら台返してディーラー変えて
DL導入がベストと思う。ロケは今D-1入れようが入れまいが自由に動けるだろ。

899 :名無しの愉しみ:04/07/03 16:35 ID:???
>>895.896
だからあんたが判断することじゃないんだってば!
893みたいな人はあんた達にとって一番のお客さんじゃないのか?
D1のいい所をここでアピールすれば入れ替えだって考えるだろ?
本当に頭悪いな!MJがわざとバカっぽくDW風に書いてるのか?
釣りか?

900 :名無しの愉しみ:04/07/03 16:58 ID:???
大漁だね・・・

901 :名無しの愉しみ:04/07/03 18:10 ID:???
D○抜けるディーラーが持ってる情報は楽しみだな。
パテントデマ話、NDAデマ話等等・・・

さ〜て組織的な指示はどっから出てたのかな?

902 :893:04/07/03 18:16 ID:???
>>898
今現状本当に困ってないんですよ。で、もし8月にDLが出るとしたら
私個人の考えとしては早い段階で入れて貰いたいと思ってます。その方
がインパクトがあると思うんです。(これは皆さん色んな判断があると
は思いますが)
D1は実際に投げてみて悪い機械ではないと思います。ただ諸問題のあ
る中今入れ替えるほどのメリットは感じませんでした。DLの導入時期
が入れ替えによって変わるのなら、うちにとってD1に変える事はノー
リスクではないかもしれません。もちろんD1に付属するプロモーショ
ンをうちのお客さん達が望むようになってくれば、選択する大きな理由
になると思っていますが。ただ、先ほども書きました様に、うちのお客
さんの大半は初心者系なんですよね。だから大きな大会の告知もしてま
せん。むしろあまりマニアックになって欲しくないって事もあります
(他のお客さんとの関係上)楽しいダーツのまま止まってて欲しいんで
す。まあ、これはお店側の自分勝手なエゴだという事もわかってますし、
ズーっと続く訳じゃないとは思いますが。
ただ今の雰囲気が僕自身とても好きなので、このままいけたらなぁ、と
いうのが本音なんですけどね。
なんか纏まりのない文になってすみませんでした。

903 :名無しの愉しみ:04/07/03 18:38 ID:???
ではDWさん 893のようなまともな人達がまともな返答を期待しています
「pu」「MJの自作自演だ」など一行の荒しや「何々らしい」などのデマ情報で相手を陥れるのではなく
まずは正々堂々>>626に書いてある「嘘一覧」等の反論をすべきです
反論ができないのならやはりそういう組織であることを自ら証明することになります
ここはDWとMJだけが書き込んで見ているわけではないのですから

904 :名無しの愉しみ:04/07/03 19:19 ID:???
>>897
重たいですよ。

905 :名無しの愉しみ:04/07/03 20:21 ID:???
80kgくらいかな?二人がかりなら・・・。

906 :名無しの愉しみ:04/07/03 20:45 ID:???
>>897
当店はお断りいたします!

907 :名無しの愉しみ:04/07/04 00:31 ID:???
あんな元気だったのにまた都合悪くなるとダンマリですか…

908 :名無しの愉しみ:04/07/04 00:41 ID:???
>>907
ホント、マジで笑えるな・・・
最近の話題で特に都合が悪いのは・・・
「傘下ディーラーの離脱」だろ?
何の反応もないもんな(笑)
分りやす過ぎるんだよ!

おーい、元気出して行こう!

909 :名無しの愉しみ:04/07/04 01:01 ID:???
>894>O氏=今回ばかりは2度目で信用失う、ダーツ界追放。しかしなぜかアテネのテコンドー
の分裂に参加またも失敗で、その後日本ぶち壊し党結成即ぶち壊される。是非入党希望します。


910 :名無しの愉しみ:04/07/04 01:01 ID:pq/dsILc
>899
俺はただの客だよっ♪
あんた踊らされてるネ(笑)

911 :名無しの愉しみ:04/07/04 03:10 ID:???
>890
DLは蜂のネットに繋ぐのかしら?
エリー○の次って話はDLのスタッツが変わることかしら?


912 :ダーツ体系?:04/07/04 03:39 ID:zYsntx5C
ダーツマニア デブ・ブサイク・ダサい なんで多いの?
女の子、みんな引いてる・・・・

913 :名無しの愉しみ:04/07/04 04:19 ID:c37whbft


914 :名無しの愉しみ:04/07/04 16:26 ID:???
>>912
やっぱりそうだよな。
気の遠くなるような反復練習、道具へのこだわり、なおかつ酒好きが多い。
元来オタを喜ばす要素が多い上に、ビール腹にもなる。

915 :名無しの愉しみ:04/07/04 17:03 ID:kdSpK7XU
うちの店にはイケてるメンズが多いよ♪店員によってつく客層も変わるんだね〜

916 :名無しの愉しみ:04/07/04 19:53 ID:oICEdIUS
イケてるメンズってフレーズ懐かしいぃ

917 :名無しの愉しみ:04/07/05 03:46 ID:???
>887
この話、実話だってな。聞いたよ。

いづれにしても、ちょっと最近MJ派の意見が段々、間違って進行してるな。
おれは正直どっちでもいいんだが、あまりにも、事実と違うことが進行しちゃってる
この板では、正直判断しようがないな。
この板みて、台替えするのは、正直危険だよ。
DWにしようがDLにしようが、ようはお店の判断だから自由に選べばいいが、
あまりにも事実と違いすぎるから、気をつけてくれ。
現時点では、台だけを考えたら、圧倒的にDL有利は変わらんが。

918 :名無しの愉しみ:04/07/05 08:44 ID:???
この板で正直判断しようがないのに、なんであんたにはMJ派の意
見が間違って進行してるってわかるんだ?正直どっちでもいいって
言う態度じゃなくて、ものすごい必死な誘導に見えるぞ。
もし間違ってるのなら、説得力のある反論で正しい情報を書き込め
ばいいんだよ。MJからのばつの悪い意見には沈黙し、反撃する時
は、誰々がや○ざだとかあそこは何々らしいとか、本筋とは関係な
いイメージを植えつけようとする、その子供っぽい書込みに頭の悪
さがにじみ出るからDWの仲間も引き気味なんだろ?
DWが言ってることが正しいなら、堂々と主張して信頼を勝ち取れ
よ。2ちゃんに書き込んでるような奴らも論破できない様では、実
際にダーツで飯食ってる奴らを説得して、台を入れ替えさせるなん
て不可能だと思うよ。


919 :名無しの愉しみ:04/07/05 09:25 ID:???
>2ちゃんに書き込んでるような奴らも論破できない様では
俺のホ−ムのオーナーにDW関係者が2ちゃんの噂は全部嘘、あんな場所できちんと
したことを説明出来ないと、必死に論破やってたって。
2ちゃんはMJとそのデーラーとSが組織的に汚いことやってるってさ。
NDAももうすぐ申請がおりるって話。ちょっとした手違いで
発表前にはNDAはOKだったとか、
MJトーナメントは無理とか(MJにそんなカネ無いとか)
ライブは日本でイレギュラー的に販売、俺らの話はホンとだとかもろもろ。
ちゃんと事情説明はやってるみたい。


920 :名無しの愉しみ:04/07/05 09:45 ID:???
>実話だってな
>2ちゃんは事実と違いすぎる
このアホアホ理論…またこいつか…
おまえの頭じゃ誘導&自作自演は無理だっての
そんでもって即919で「やってたって」「やってるってさ」「やってるみたい」かよ〜
おまえホントに一回診てもらえって、やばいって

921 :名無しの愉しみ:04/07/05 09:48 ID:???
後はみんな誰が何言ってたか覚えておいて、3ヵ月後、半年後に検証しよう。そこでどちらが正しかったかはっきりするでしょ。事業者の皆さん、頑張って仕事しましょう!下らない事やってる場合じゃないですよ。

922 :名無しの愉しみ:04/07/05 09:57 ID:???
新説やってる3大論法
過去形伝聞調 やってたって
進行形伝聞調 やってるってさ
進行形憶測調 やってるみたい

923 :名無しの愉しみ:04/07/05 10:04 ID:???
MJ派がNDAの件は事実じゃないんじゃないか?と聞く事は、組織的にやってる汚い事で、
自分達がNDA公認って言ってた嘘は、ちょっとした手違いで済ましちゃう。
う〜ん…ずいぶん身内に甘いね。大体そんな見込み発車で皆を巻き込むってどうなの?仕事
にしてる人達には大事な問題だよ。
MJにも問題があるのなら、ダーツに関連した問題点の書込みをした方がいいよ。2ちゃん
は2ちゃんできっちり論破し、お店ではお店で誤解を解いた方がよりいいジャン!関係ない
事を悪口レベルで書くから板が荒れるんだよ。


924 :923:04/07/05 10:13 ID:???
ちなみに俺はメダリスト関係者じゃないからね。信じてもらえないかもしれないけどw
2ちゃんでは事実がどうこうってんじゃなくて、どっちが書いてる事が正しく見える
かが大事なんだよ。誰か頭のいいDW関係者が頑張って、この板でついてしまったD
Wの悪いイメージを払拭するしかないだろ?
感情的なのや、くだらない煽りはむしろマイナスに働くと思うよ。無視するなら徹底
的に無視し、カラムなら徹底的に論戦する!その意気込みで頑張るべきだと思うな。

925 :名無しの愉しみ:04/07/05 10:32 ID:???
pu

926 :名無しの愉しみ:04/07/05 10:57 ID:???
こんな事どの業界でもあるよ。
たとえば、
「アメリカのホットドッグ早食い競争で4日、日本から参加した
小林尊さん(26)が四連覇!」
この記事の裏側にあるのは、テレ東の大食い日本選手権で発掘さ
れた小林選手が、引抜により演出と賞金のいいTBSに他の主要
選手と共に移った。
その後TBSフードバトルを見た小学生の事故があり、番組は消
滅。行き場所を失った彼らは、テレ東にも戻れず、アメリカの大
会などに個人で出場してる。
各々の判断だから誰にも責任はない。ただ、この時のテレ東とT
BSの非難合戦はすごかった。トップが婉曲にだが相手を非難す
る所までいった。
上のような事を見てるとダーツ界のいざこざなんてまだまだ可愛
いレベルでしょ。



927 :名無しの愉しみ :04/07/05 12:32 ID:6hzxkbL9
>>926上のような事を見てるとダーツ界のいざこざなんてまだまだ可愛
いレベルでしょ。

可愛いレベルじゃないでしょ。
現に原文には小林君が行き場を失い、自ら事故資金での参加を
しいられていると書いてあるでしょ。
つまり、何時の時代も被害を受けるのが何も知らない民衆なんでしょう。
お店や、ディラーは死活問題だし、影響をモロ受けるのはプレイヤー、
そして少しづつ投げなくなる。(衰退していく?)
ここで論争をしているのはマシンの性能やリーリース仕方などの単純な
問題じゃなく、独裁的な感覚で、なりふり構わずのやり方がダーツ界の
混乱を招いていて、本質の部分が全く解らないまま問題児は進んでいる
訳で、周りにしてみれば「せっかく〜これから」などの疑問や不満が湧
いて、ダーツ界全体の問題にまで発展しつつあるから「どうなのよ!」
ってるわけでしょ。
問題がマスメディヤだから大きくて、ダーツじゃ可愛いレベルって問題
じゃ無いと思うよ。



928 :名無しの愉しみ:04/07/05 12:54 ID:???
4月にやったブルシューター世界大会の日本代表を決める大会の会場にDWの偉い人が数人来てたんだけど、彼等が漏れの隣でこんな立ち話してた。
『ブルシューター世界大会ってのはNDAとは違う訳?NDAの日本代表が今日決まる訳じゃないんだ?』
『ブルシューターJAPANはアラクニッドと契約してるだけですから、NDA世界大会の代表権はもってないらしいですよ…』
今年4月の段階でこの程度の認識しかなかったDWがブルシューターの日本代表大会を視察してNDA日本代表のブランドに飛び付いた、というのは漏れの憶測でしかないけど真実味あるよね。

929 :名無しの愉しみ:04/07/05 13:43 ID:???
最近お疲れぎみの某赤坂の嘆き(実話)らしいとかじゃなくて
>あ〜あトッププレーヤーってダーツが上手いだけだったんだ、広告塔以外何の価値もないよ。
>あ〜あトッププレーヤーって最近欲までトッププレーヤーになって来たよ。
>あ〜あトッププレーヤーって仕事やったことないからトッププレーヤーになれたんだ。
>あ〜あDWのディラーって金もってねー
>あ〜あDWのディラーってビジネス分かってねー
>あ〜あDWって金もってねー
>あ〜あDWって仕事できるスタッフいねー
>あ〜あDWって・・・だめだこりゃ

930 :名無しの愉しみ:04/07/05 14:01 ID:???
>>919
どうでもいいけど、あんた身内が大変なことになってるぞ、、、
自分たちの足元よーく見ろって・・・・
これ以上大恥かかないようにほどほどにしといたほうがいいぞ。

931 :名無しの愉しみ:04/07/05 14:05 ID:???
ってお前の責任だっちゅーの(胸谷間

932 :931:04/07/05 14:06 ID:???
>929 ね

933 :名無しの愉しみ:04/07/05 14:12 ID:???
D1断然安いと聞いてるけどお幾ら?

934 :名無しの愉しみ:04/07/05 14:53 ID:???
いろいろ書いてるけど、DWからMJに乗り換えしたディーラーを聞かないのですが……

935 :名無しの愉しみ:04/07/05 16:15 ID:???
つーか一般の客の立場からすると、非常にどぉでも良いスレなワケで・・・・・・・

936 :名無しの愉しみ:04/07/05 16:23 ID:???
国内の話題もいいけど、韓国とかで流行ってのダーツ?
メダリストコーリアなんてあるけど、やっぱり日本と同じ活動なのかな??


937 :名無しの愉しみ:04/07/05 16:23 ID:???
つーかートーナメント出る腕になった客の立場からすると非常に重要なスレなワケで・・・・・・・

938 :名無しの愉しみ:04/07/05 17:08 ID:???
トーナメント普通に出てるが、重要さがワカラン。
ホームなんぞいくつでも作れるだろーに。

939 :名無しの愉しみ:04/07/05 17:48 ID:???
>938
その通り。
ただ、周りが勝手に騒いでるだけだよ。いつの時代にも、こういうやつらがいるもんだ。
来年の今ごろには、反対意見に変わってるんだよ、こういうやつらは。
関係者のほうが、このスレみて笑ってるよ。

940 :名無しの愉しみ:04/07/05 17:55 ID:???
>939
まじめな意見は、この板に似合わない。
騒ぐのがたのしいんですけど、なにか?

941 :名無しの愉しみ:04/07/05 18:25 ID:???
>935 都合悪くなると、どうでもいいって‥アホかお前!ないならないって言えよ!

942 :名無しの愉しみ:04/07/05 18:54 ID:???
>数少ないんだからさあ〜、調べなさいよ

943 :名無しの愉しみ:04/07/05 19:17 ID:???
>>939 関係者笑ってる?そう私たちは大笑いしてますよ
あなた達一番の当事者はガクガクブルブルでしょうけど
(お前またまたまた第3者のフリしてホント恥ずかしいぞよ)


944 :名無しの愉しみ:04/07/05 19:46 ID:YTfQRjw+
もっと有意義なスレにはならないの?

ホントに居るのか知らないけど自称関係者、ロケオーナー、一般プレーヤーが参加してるスレでしょ?園児なみの中傷合戦は見てて痛いよ。


945 :名無しの愉しみ:04/07/05 19:48 ID:???
↑↑↑だからないって言ってるのわかんないの?字読める?

946 :名無しの愉しみ:04/07/05 21:16 ID:???
'ぞよ'だって、ぷっ。はずい。

947 :名無しの愉しみ:04/07/05 21:52 ID:???
ホントくだらない話題になるとワサワサ出て来るなDWって

948 :名無しの愉しみ:04/07/05 23:53 ID:???
でたぁー都合悪くなると、強引なDW批判。 頭悪いね。 それとも、また自作自演?

949 :名無しの愉しみ:04/07/06 00:34 ID:???
釣られるんじゃねーよ。もっと冷静になれ。

950 :名無しの愉しみ:04/07/06 02:56 ID:???
正直、有意義だとは思えないので次スレはイラネ。
ただでさえ乱立してるんだから立てるなよ。

951 :名無しの愉しみ:04/07/06 03:08 ID:fXr5c3Hb
もうすぐ1000だ!MJお疲れ〜

952 :名無しの愉しみ:04/07/06 03:10 ID:???
このスレで煽ってる奴、マジ芸がないね。
俺も次スレはイラネと思う。

953 :名無しの愉しみ:04/07/06 03:11 ID:fXr5c3Hb
もうすぐ1000だ!MJ達ごくろうさま

954 :新人プレイヤー:04/07/06 03:17 ID:fXr5c3Hb
あんまり分かんないがMJってマイケルジャクソンの略?

955 :名無しの愉しみ:04/07/06 04:59 ID:???
冷静になれって……ばかじゃん
ここは2ちゃんだよ
煽り煽られだよ

956 :名無しの愉しみ:04/07/06 08:45 ID:???
2ちゃんで「次スレやめろ」と主張することが何を意味しどういう立場の人なのか自ら暴露していることが理解できないようですね
彼ら相当怖がってるようですが950超えましたので次スレお願いします

957 :名無しの愉しみ:04/07/06 09:47 ID:???
ホントにバカだな!DWはこんな2ちゃんごとき関係ないんだよ。
次のスレを立てようが立てまいが無視するだけなんだからどうでもいい。
こんなくだらないスレで皆さんホントゴクローですね。
じゃ、ここで書いてるのは全部MJで決定ですね。
俺達はMJみたいにバラバラじゃないんだよ!結束が固いんだ。
もうこんなくだらない事書いてないで、ダーツ練習してくやしかったらAAで革命出て優勝しろよ!それも出来ないのに偉そうなこと言うな!

958 :名無しの愉しみ:04/07/06 09:59 ID:???
Pu
ダーツが下手なやつらが騒いでるスレはここですか?
うまくなってから言えばいいのにねw

959 :名無しの愉しみ:04/07/06 10:04 ID:???
>955
>冷静になれって……ばかじゃん
>ここは2ちゃんだよ
>煽り煽られだよ



960 :名無しの愉しみ:04/07/06 10:25 ID:???
自作自演で騒いでるバカが1名。
目的は何でしょう?

961 :名無しの愉しみ:04/07/06 10:34 ID:???
>960
おおかたMJからもDWからも弾かれた厨房だろ
頭悪そうだからな〜w


962 :名無しの愉しみ:04/07/06 10:35 ID:???
このスレ面白かった 特に
@ >>447 >>448
A >>895 >>896
B >>951 >>953 >>954
の証拠を晒したDW側の自作自演は伝説的だ

次はMJ側も2cHビギナーに書き込ませたりもっと盛り上げてくれ

それが見てる側としては一番おもしろい

963 :名無しの愉しみ:04/07/06 10:42 ID:???

ほれ。どっからどう見ても厨房
ひとりで面白がってるw

964 :名無しの愉しみ:04/07/06 10:56 ID:???
次スレはいりませんからっ! 切腹っ!

965 :名無しの愉しみ:04/07/06 11:09 ID:???
来月あたりからいよいよD1、DLの本格的なシェア争いが始まるし、
NDA問題、パテント問題の続き、、、MJパシフィコ大会もあるしな・・・・
まぁ、結果はほとんど見えてるけど、新スレはやはり必要かと・・
どっちが本当のことを言ってるのかはっきりさせんと。

966 :名無しの愉しみ:04/07/06 11:16 ID:???
「ちょっといい話があるんだけど、説明会一緒に出ない?すっごい儲かる
話なんだ。ダーツ機なんだけど、一台売ったら次からディーラー価格だよ。
絶対儲かるって、まちがいない!で、その後飯おごるからさぁ」

上にD−○を売る為のテキストパターンを用意しておきました。上の様に
やれば、必ず成功しますよ。このままでは負組み決定なので意見として検
討してください。

967 :名無しの愉しみ:04/07/06 11:16 ID:???
最近ぱったりD1の噂も聞かなくなったけど、便りが無いのは、元気な証拠?
大丈夫か、まだ溺れてないよなー、その後D1、どこに置いたの、全く聞かないけど
DWも赤坂も池袋もO氏も元気が無いってもっぱらの噂、空元気だしてがんばろーぜ。

968 :エール2:04/07/06 11:38 ID:???
いや本当、元気だしてやってくれって。
このまま先細りじゃ余りにもさみしいもんな。
今のようなペースじゃ、とてもじゃないがライブに対抗できんよ。
それとも今でも本気で発売されないと思ってるのかな?
ま、何にせよガンバレ〜

969 :名無しの愉しみ:04/07/06 11:39 ID:???
「結果は見えてる」と言っておきながら
相手のことが気になって仕方ないんだな〜

ここは小心者の集まりでつか?

970 :名無しの愉しみ:04/07/06 11:45 ID:???
何言ってるの?次スレいるでしょ?問題は有耶無耶にされたままだしね。
来月からの新台入れ替え楽しみだし、もっと皆のまじめな意見を聞いてみたいんですけどどうですかね?


971 :名無しの愉しみ:04/07/06 11:50 ID:???
真面目な意見ってなんだ・・罵りあいしてるだけやん。

972 :名無しの愉しみ:04/07/06 11:54 ID:???
>>970
頭悪りぃな〜
2ちゃんでまともな議論なんてできっこないだろ〜が

特にお前みたいな厨房が騒いでたらよw

973 :名無しの愉しみ:04/07/06 11:55 ID:???
D○派の論客(論理的に語れる人、質問に答える人)求む!

974 :名無しの愉しみ:04/07/06 11:56 ID:???
まだ、お互いの営業戦略だとか機種の長・短所だとか
そういう話をしてくれるならおもろいんだが、、
今のこのスレは一般ユーザから見ると
ダーツのイメージ悪くするだけの掃き溜めだわな。
イラネ。

975 :名無しの愉しみ:04/07/06 11:58 ID:???
ダーツのイメージ云々は関係ないと思うが
自作自演と煽りだけのスレはイラネ。

976 :名無しの愉しみ:04/07/06 12:02 ID:???
*このスレの有意義な点*

・DWだのMJだの問わずダーツマシンの日本のディーラーや代理店がいかに低能かがよく分かる

いじょ。

977 :名無しの愉しみ:04/07/06 12:04 ID:???
>>974
>まだ、お互いの営業戦略だとか機種の長・短所だとか
>そういう話をしてくれるならおもろいんだが、、

俺もホントそう思うわ。


>>975
>自作自演と煽りだけのスレはイラネ。

ウンウン。 俺も次スレはイラネに一票。

978 :名無しの愉しみ:04/07/06 12:09 ID:???
ま、立てたい人たちで立てましょ。
イヤな人たちは見なきゃいいだけ。

979 :名無しの愉しみ:04/07/06 12:14 ID:???
>>976
よく分かるのは、常駐厨房の低能さだけだな。

980 :名無しの愉しみ:04/07/06 12:18 ID:???
次スレ立てさせたくないからって、そんな必死になんなよ。

981 :ポメラニアン:04/07/06 12:21 ID:???
よっしゃ!
俺が次立てるからちょっと待っとれ!!

982 :名無しの愉しみ:04/07/06 12:22 ID:???
ま、たしかに低脳なのは多いわな。
だからこそそういう人達には退場して貰って、
頭のいい連中でダーツ界を構成するべきだろ
うね。D○は勝手にいなくなっちゃったし。

機種の長短は実際にプレイしてみればわかる。
何もここで調べる事はないね。
それよりどんなことを言って機種変更を促し
て要るのかの検証のほうが大事だね。
ただ、嘘をついていたとしても後でその責任
は取らなければならないんだから、ここの記
録をちゃんとROMっといて、後で言い逃れ
ようとしたら、きちんと法的手段とかに訴え
た方がいい。
虚偽の情報で行われた契約は状況によっては
破棄できる。D一に入れ替える人は契約書の
解約条項をよく読んでおく事をお勧めします。
もし契約書がない場合は、あなたはそんな所
と仕事をしてる事に脅威を感じなければいけ
ません。自分を守るのは自分だけですよ。

ゲームするにはそんなに頭要らないんだけど
ねダーツ。

983 :名無しの愉しみ:04/07/06 12:23 ID:???
妙に、スレを終了させたがる輩がいるなー?
風向き変わって、都合が悪くなってきたの?
どっちが、嘘つきか見学しなきゃね。。。


984 :名無しの愉しみ:04/07/06 12:33 ID:???
俺は1プレーヤーだけど2ちゃんは必要と思う。(行き過ぎてるのは、読み流して)
イベントなんかもいいものはいい悪いものは悪いで、ちゃんとやっていったがいい。
2ちゃんで叩かれたくないから、いいトーナメントやんないととかいいマシン作らないと
とか、いろんなものが、良くなっていくと思うな、そういう2ちゃんがないと、
ディーラーとかショップがやりたいほーだいやりだし、業界が衰退して行くと思うよ。

985 :名無しの愉しみ:04/07/06 12:33 ID:???
982>お前もアホそうだな
機種変更って……携帯じゃねぇんだよ!
ROMに残して証拠?……2ちゃんの書き込みが証拠になるかぁ


986 :名無しの愉しみ:04/07/06 12:34 ID:???
つーかこのスレを存続させたがってるのは
全角好きのイタい常駐厨房3人くらいのもんだ。

987 :名無しの愉しみ:04/07/06 12:34 ID:???
>>982
低能とはお前のことだよw

988 :名無しの愉しみ:04/07/06 12:35 ID:???
イタイタしくてみてらんない。

989 :名無しの愉しみ:04/07/06 12:37 ID:???
(・∀・)ニヤニヤ


990 :名無しの愉しみ:04/07/06 12:38 ID:???
(・∀・)2ニヤニヤ


991 :名無しの愉しみ:04/07/06 12:38 ID:???
だから見たくない奴は見るなって言ってんだろ!

992 :名無しの愉しみ:04/07/06 12:40 ID:???

              ,,;:' ';,     ,;:'';
            ,;    ';,,,.,.,.,.,.,;:'   ';
           、:`           ':,    / 、、  _ 、、 _/_ _/_
          ,'              ':,  /ヽ  _/  //  //  ・ ・ ・
          ';               ':,                      ∧/|
          ';    ○  __ ○  ;         _ - _ −_− = ::ζ∧∧=-
  焼き払え! '; *     /_- _-=ー =- 三= - ̄− ̄- _= _-  =ニ −_<(>>1 )>
           '':;,    / - _ニ− _− ̄−ニ _-−ニ_  = _ ニ − 二Σ⊂_:::::::)=-
       ∧_∧:'     ヽ - ニ-=, - −ニ -= _ 二 _=-ニ −- ニ- ̄ 二<と:::::::::〜
       _i┐・Д)         ̄  ;         =  - ニ ̄_- ̄_==< =`J>
       〉  フ='つ           ';                       //Wヽ
       ) ( l .|            ;'
      ノ〜'__)._).,..,.,.,.,..,).,.,.,..,.,.,.(,..,.,.,.,.)





993 :名無しの愉しみ:04/07/06 12:42 ID:???
はいどうぞ、皆様の熱いご要望にお答えして立てました。

994 :名無しの愉しみ:04/07/06 12:43 ID:???
【小さなパイの】ソフトダーツ業界2【奪い合い】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1085909899/l50

995 :名無しの愉しみ:04/07/06 12:45 ID:???
995

996 :名無しの愉しみ:04/07/06 12:47 ID:cr4cnQ7R
996

997 :名無しの愉しみ:04/07/06 12:48 ID:???
>994
  ___
  \●/ ))
(・∀・)ノ
 あっぱれ!


998 :ポメラニアン:04/07/06 12:50 ID:???
間に合ったか? 
【徹底】ソフトダーツ業界・2投目【討論】
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mog2&key=992355919

999 :名無しの愉しみ:04/07/06 12:50 ID:???
998

1000 :名無しの愉しみ:04/07/06 12:51 ID:???

  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)< 1000げとー
 (    )  \_______
 | | |
 (__)_)


1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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