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ハードダーツ 2本目

1 :名無しの愉しみ:04/09/14 15:32:15 ID:???
ハードダーツを楽しみましょう。

関連スレ
【Best of】 ダーツ総合スレッド 11Legs 【3 set】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1093879410/
【(・∀・)ノ→】ダーツ何使ってる?3セット【◎】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1089912516/

過去スレ
「ハードダーツ 1本目」
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1082222943/

n01(スコア計算ソフト)
http://www.nakka.com/soft/n01/
Darts_V304.lzh(スコア計算ソフト)
http://www.10ants.com/kinodarts/DownLoad.htm



2 :名無しの愉しみ:04/09/14 15:53:40 ID:???
2 get

3 :名無しの愉しみ:04/09/14 16:08:26 ID:UHsND/DZ
3

4 :名無しの愉しみ:04/09/14 16:27:53 ID:???
■<メンズ>(298人)
優 勝 小森英二(北海道)
準優勝 谷田孝夫(HDO)
3 位 佐藤哲行(TDO)、竹山大輔(AKDO)
ベスト8 野村佳史(ODO)、ショーンリード(HDO)、吉田裕計(ODO)、松浦裕介(TDO)

■<レディース>(79人)
優 勝 宇都友香(AKDO)
準優勝 橋詰智子(TDO)
3 位 米穂積(HDO)、井上舞(ODO)
ベスト8 宮西美穂子(ODO)、香川寿代(KDO)、藤崎緑(奈良)、山本朱美(ODO)

■<ダブルス>(186p)
優 勝 竹山大輔+伊藤健太郎(AKDO)
準優勝 谷田孝夫(HDO)+浅野大介(ODO)
3 位 池ノ谷俊貴+坂元淳一(TDO)、栗林賢司(HDO)+山口憲史(KDO)
ベスト8 梶山基幸+小森英二(北海道)、鈴木浩+篠崎信太郎(TDO)、真山健二+水戸洋行(一般)、伊集院浩(TDO)+井関裕督(AKDO)

以 上。
D-sk大阪で止まる。


5 :名無しの愉しみ:04/09/14 19:59:20 ID:???
5カウント!
>>1乙です

6 :名無しの愉しみ:04/09/14 22:20:51 ID:???
>>1


7 : ◆PJ125713uk :04/09/15 21:37:31 ID:???
>>1


8 :名無しの愉しみ:04/09/16 00:58:31 ID:tDhoOqdv
大阪おもしろカターヨ

9 :名無しの愉しみ:04/09/16 20:58:43 ID:gKyFW3Uz
保守

10 :名無しの愉しみ:04/09/16 23:02:58 ID:CF0f782N
ODO参加者!自分の成績を晒して行こう!(・∀・)

11 :名無しの愉しみ:04/09/17 01:48:57 ID:???
Dがだめだったのは、女がかわったからやったりして
ヽ(ヽ゚ロ゚)ヒイィィィ!!●~*ヒイィィィ!!(゚ロ゚ノ)ノ

12 :名無しの愉しみ:04/09/17 05:46:06 ID:???
どうして100のことをトンと言うんですか?

13 :名無しの愉しみ:04/09/17 09:17:19 ID:???
>>12
たくさんという意味だから

14 :名無しの愉しみ:04/09/18 08:41:32 ID:???
>>13
え、それだけの意味なの?
あと、イギリスでは使わないって聞いたけどそうなんですか?
プロのダーツの大会とかでは言ってないみたいだけど、だからなのかな。

15 :名無しの愉しみ:04/09/18 11:25:34 ID:???
プロだと100点くらいは当たり前だからなぁ
100点はナイスキープって感じ。

16 :名無しの愉しみ:04/09/18 11:59:12 ID:???
>>14
イギリスでもプロでも180をトンエイティってゆーじゃん。

17 :名無しの愉しみ:04/09/18 13:32:41 ID:???
100以上はTONだと思ってた。
だから105点も180点もTON。
「TONエイティ」はソフト用語じゃないの?

18 :名無しの愉しみ:04/09/18 15:21:55 ID:???

陽子、由恵、聡子、ゆかり・・・



19 :名無しの愉しみ:04/09/18 17:25:18 ID:???
>>17
何の時だったか忘れたけど、TON80ってかいてあるプラカードふりまわして
フィルを応援してるの見たことある。

20 :名無しの愉しみ:04/09/18 19:25:14 ID:???
ワールドカップでPDCが配ってるのは「180」ですね。現物持ってます。
ファンが勝手にTON80って書いたボードを振り回してるかも知れないけど。

21 :名無しの愉しみ:04/09/18 19:27:43 ID:???
横浜か神奈川の方ではスコアシートに「T80」って書く人いるね。

22 :名無しの愉しみ:04/09/18 22:18:52 ID:???
『8T0』って書くけど・・・

23 :名無しの愉しみ:04/09/18 22:54:29 ID:???
>>18
この4人は女子チャンピオンの中で別格的実力者ですね、
他の選手より明らかに強い(かった)印象。

24 :名無しの愉しみ:04/09/19 02:33:10 ID:???
>>22
8T0を見て800点かと思っちまったい。
 T
8|0
って書くって事ですよね。(ずれたけど)

25 :名無しの愉しみ:04/09/19 03:15:52 ID:???
>>24
某説明書では「100にTを使うな」と書いてあった。


26 :名無しの愉しみ:04/09/19 04:24:27 ID:???
>>25
そうですか。やはり正式には通用しないスラングだからって事なんでしょうかね。


27 :名無しの愉しみ:04/09/19 10:54:05 ID:???
120は「2T0」
135は「3T5」
101は「1T1」

スコアは人それぞれ書き方(個人)があるね。
ダブル(テンパッタ)が出たら斜線入れる癖もあるし。

28 :名無しの愉しみ:04/09/19 11:24:28 ID:???
>>27
ダブル以前に、上がり目がでたら斜線引いたりしない?
正しい書き方はどうなんだろう
団体によって推奨の書式違うかも?

29 :名無しの愉しみ:04/09/19 11:34:57 ID:???
>>27
101は0T1でしょ?

30 :名無しの愉しみ:04/09/19 12:05:45 ID:???
上がり目でたら斜線入れるようにしてるね。
プレイヤーは逆さまにスコアシート見ることが多いから間違い防止として。

最近はパソコンがあるからそっちのほうをみることが多いけどね。

ただ、ソフトから入ってきた人が多いせいかパソコンの入力間違いをスロー中に書きなおす奴とかいるから頭にくるね。

一言誤ることぐらいしろよ。

31 :名無しの愉しみ:04/09/19 12:48:36 ID:???
数字だけを書くのが正式と思われ。
Tも斜線もローカルルールっしょ。

32 :名無しの愉しみ:04/09/19 12:48:43 ID:???
>>30
そういうのもあるけど、今はソフト経由でハードに来る人がほとんどと思うので
習慣の違いでちょっとした感情の行き違いが起こりやすい状況ではあるね

はじめから知らないことはできないので、後進には教えてあげるべきことは教えるのも
先達の義務ではあるね

それに関連して、ここから愚痴だが
某リーグの某店がとんでもなく評判が悪いW

おそらく、マスター自身、メンバー全員がハード界のことをなにも知らないのだと思うが
おれもちょっとアドバイスしたほうがいいんだろうなと思いながら、いざとなると言いにくい(へたれでごめんなさい)
リーグの役員とかにうまく動いてもらったりとかしたほうがいいのかな?



33 :20:04/09/19 12:49:50 ID:???
Xワールドカップ
○チャンピオンシップ

34 :名無しの愉しみ:04/09/19 12:54:16 ID:???
>>30
それって、

当該プレイヤーがスロー体制に入ったらスコアは書き換えない。
仮に計算が間違っていてもそれが正式スコアになる。
当該プレイヤーのスロー前にチェック入ったら書き換えて両プレイヤーに伝える。

でいい?
厳密に言えば残り点によって相手プレイヤーの作戦も変わる訳だが、
そのへんどうなのかなぁ?

35 :名無しの愉しみ:04/09/19 13:10:03 ID:???
>34
うちのリーグではスコアシートのほうが正しくなるね。
ただ、スコア付けるものが計算が出来なくPCの画面を丸写ししてたら一緒だけど。

投げる前に点数確認し、アレンジがばっちりきまったなと思って帰ってきたときのショックはでかいねw

36 :名無しの愉しみ:04/09/19 14:23:01 ID:???
「投げる前にプレイヤーが見たもの」を正式としてくれないとキツい。
てか、いつの時点のどれが正式なのか、プレイヤーに周知してくれ。
シートが正式ならシート確認するし、ディスプレイが正式ならディスプレイでやる。

37 :名無しの愉しみ:04/09/20 10:19:43 ID:???
>36
ディスプレィが正式になるわけないね。
突然のトラブルでデータが消えることがあるし、PC自体置いてないベニューだってある。

ディスプレィはあくまで参考程度。

どこの団体かは知らないけど、たいていルールはどこかに記してあるはず。

はっきり解るように記してないとかの話が出るようなら、自分から確認すればいいだけ。
方法はいくつでもあるよね

38 :名無しの愉しみ:04/09/20 13:09:55 ID:???
ttp://homepage2.nifty.com/lambethwalk/
復活してたんですね。よかった。

39 :名無しの愉しみ:04/09/20 13:13:44 ID:???
>>38
でも英国流は復活してないorz

40 :名無しの愉しみ:04/09/20 15:30:09 ID:???
>>32
どこのチーム?

41 :名無しの愉しみ:04/09/20 21:01:48 ID:???
ダーツやってる人って、実に細かいね〜。
理屈先行っていうか能書きタレが多いよんw、下手っぴは特に。

42 :名無しの愉しみ:04/09/21 00:21:22 ID:???
>41
はいはい、そうだねー。

43 :名無しの愉しみ:04/09/21 00:42:17 ID:bU4vsD/C
>>42
たまに来る例のお方かもしれん
そっとしといてやれ

44 :名無しの愉しみ:04/09/21 00:52:52 ID:???
>>43
そかそか、反応失礼。

45 :名無しの愉しみ:04/09/21 22:34:41 ID:???
15年前のJDAの会報見ると笑える、あいつこんなだったのって。

46 :名無しの愉しみ:04/09/22 00:35:57 ID:???
>某リーグの某店がとんでもなく評判が悪い
>あるお方

だれだれだれ???

47 ::04/09/22 02:18:29 ID:???
アジアパシフィックカップ情報

全員(かな)ラウンドロビンの予選通過の情報をいただきました。
チーム戦はNZに勝つスペシャル!!!
朝から23時まで試合だったようですが
テツもD-skも元気みたいよ。

へたすりゃ総合優勝か??

チーム戦(多分ガロン1001だろうけど)30ダーツだしたって・・・・・・
日本レコードじゃん!!!

48 :名無しの愉しみ:04/09/22 03:51:44 ID:???
>>46

「某店」はリーグをやる上での最低限のルール、マナー、暗黙の了解とか・・
を知らずに、さらに今でも知ろうとしないと思われる店があるんだけども
多分、リーグ経験者とかが全くいないではじめたんだろうとは思う

ただ、参入してから一年以上?経過しているのになにも変わっていないし
これはちょっと・・と思っているのが自分の店の人間だけではないらしい
ということからして、そういう話が全く耳に入っていないか
または耳にしていても無視しているか、のどっちかだなと

つまり、マナーとかのルールブックに書かれていないことはどんな世界であれ
先輩から後輩に教えて受け継がれていくものと思うから
そういうのは我々にもいくばくかの責任はあるのだろう、ということを言いたかった

なわけでこの場所では、別に某店を批判するのが目的ではありませぬ
よってあまり店を特定できる情報は晒しません

もちろん個人的には怒ってるんだがW


49 :名無しの愉しみ:04/09/22 04:25:05 ID:???
>>48
あなたが怒ってるってことも、店の名前を出さないことも理解できましたが
具体的にどういう点でルールやマナーを守っていないのか書かないと
抽象的すぎて賛同できません。

単なる愚痴ならいいんだけどね。

50 :名無しの愉しみ:04/09/22 09:06:10 ID:???
>48
運営のほうにメールで訴えれば?

応援とかでも酔っ払ってかなりふざけた事言ってたりしているやつはメールで訴えれられてるよ。

51 :名無しの愉しみ:04/09/22 09:42:05 ID:???
最近行ったバーの、クリケットなんですが、クリケットナンバー+DとTも閉める奴でした
これって、ハードじゃ普通なんですか?
結構おもしろかったよ

52 :名無しの愉しみ:04/09/22 10:15:41 ID:???
先日TDOのリーグ戦で、某店の店長たる人物が、アウェーの試合にもかかわらず
「サンダル履き」にて試合をするという事がありました。

助っ人や初めて投げる人が、「うっかり」で履いてきてしまったのであれば、
特に気にはしないのですが、「店長」がですよ!

どうしたもんだろ(笑)

53 :名無しの愉しみ:04/09/22 10:57:04 ID:???
>>52
あんたのチームが舐められてただけだろ?
試合の結果は・・・・・聞くまでもないか(笑)

54 :名無しの愉しみ:04/09/22 11:22:03 ID:???
某店長ではないが、今年の夏はかなり暑かったのでサンダルでリーグ戦にでてました。

トーナメントではジーパン&帽子禁止、襟付きシャツ必須だけどリーグ戦のサンダルはどうなんだろ?

靴だと店によっては足が暖まってのぼせ気味になるんだよね。

そしたらバンダナとか頭にまいてるのもだめなんじゃ?
バンダナまいてる奴がサンダルはだめとか言われても納得できません。

55 :名無しの愉しみ:04/09/22 11:40:58 ID:???
キャプテンミーティングで、「帽子はダメだが、バンダナはOK」
なんて言ってなかったっけ?

56 :名無しの愉しみ:04/09/22 13:46:24 ID:???
>55
いってないね。
上半身、裸どうぜんで投げてる店長もいるよ。ムキムキって感じで、うぉえ!


57 :名無しの愉しみ:04/09/22 14:12:21 ID:???
>>52店ぐるみでマナーの悪い店。
(目●)なんかどうよ。
態度の悪いやつが、A Dvにいるよ。
一回試合などしてみ?ものの2〜3分で気分が悪くなる。
声はでかいし、態度がでかい。体はちぃせいがW
地球は俺1人の為にある!という感じのお方。
自画自賛で喧嘩はつお〜いらしいから・・・。(コわっ!)

ここのお店は自分とこのメンバーが遅れようがなにをしようが、文句を言うな的、得意体質のオナーがしきる。
たまにリーグでメンバーが足らなければ、偽名を使って平気で同一人物を重複して投げさせる。
それがイヤで辞めたメンバーが多い。
ポイント調整の為に八百長試合は当たり前。

こんな店は早く辞めれ!
被害者は早く名乗り出てダーツ界から去ってもらいましょう。

58 :名無しの愉しみ:04/09/22 14:17:14 ID:???
やっぱ、サンダルはだめでしょ。

59 :名無しの愉しみ:04/09/22 14:37:14 ID:???
>56
あそこは料理が美味しいからOK!(笑)

>57
そこのオーナーは女性じゃなかったっけ?

ついでに加えるなら、スコアシートに自チームのメンバーの
ポイントをわざと多く取ったように書いてる。
ってなことを聞いたことがある。

60 :名無しの愉しみ:04/09/22 14:46:47 ID:???
おいらも昔、、、デビジョンは違うけどイヤな思いをしたなァ。
食事はなかなか作ってもらえなかったし、氷にゴキが入ってたし。
横であいつは1人で騒いでうるさいし。

61 :名無しの愉しみ:04/09/22 15:04:06 ID:???
料理といえばベニューによって天と地ぐらいさがあるね。
原宿の店とかなめてんのかと思うよ。

62 :名無しの愉しみ:04/09/22 16:39:55 ID:???
キッチンがととのってないらしい。レンジでチン!

63 :名無しの愉しみ:04/09/22 20:06:15 ID:???
TDAべニューの中華屋、なかなか美味いぞ。
俺好みの味濃い目。
でも『ウチノスイギョザウマイヨ!
テヅクリタカラネ!』はやめろよな・・・
手作りすんのは当然だろってorz

64 :名無しの愉しみ:04/09/22 20:20:22 ID:???
↑の店とか、めしが旨いとダーツなんかやってる場合じゃねぇよ
とか思ってしまう自分W

うちの店は・・・
自分で作りたいくらいだ

65 :名無しの愉しみ:04/09/22 23:21:06 ID:???
うちの店はデザートまでおいしいので満足♪

66 :名無しの愉しみ:04/09/22 23:36:29 ID:???
板橋の店もあんまり食べ物おいしくないよね。

67 :名無しの愉しみ:04/09/22 23:45:27 ID:???
↑てか、汚い。

68 :名無しの愉しみ:04/09/22 23:55:04 ID:???
自分のホームのお薦めメニューとかは?

うちは定食系ははずれがないね

69 :名無しの愉しみ:04/09/23 01:17:32 ID:???
>>68
そんなもんねぇよ!!
ちくしょうW

あえておすすめするならば
缶ビール。

70 :名無しの愉しみ:04/09/23 01:31:44 ID:???
お店を予想してみた。

缶ビール:原宿or目黒
定食系:御徒町or巣鴨

こんな感じじゃないか?

71 :名無しの愉しみ:04/09/23 06:03:38 ID:???
勝手にめしランキングとかやる?
オレの私見でしかも東京だけだが・・
関係者の方、ごめんなさい

旨い  世田谷 H



     西荻 C
     渋谷 H  白山 P
     巣鴨 R
     板橋 R  十条 C

     

      初台 D ←イニシャルになってねぇぞW
      渋谷 S  板橋 P
      原宿 S

××い  

もっと店あるはずだが、あまり印象にないな

72 :名無しの愉しみ:04/09/23 07:57:43 ID:???
「久我山 B」と「宮前平 M」は最高に旨いぞ〜。
量もしっかり有るし、味も抜群。


73 :名無しの愉しみ:04/09/23 07:58:57 ID:???
板橋Pは、つけ麺とスタミナ丼がかなりいける

74 :名無しの愉しみ:04/09/23 11:44:18 ID:???
ひばりが丘の食べ放題も私は大好きです

75 :名無しの愉しみ:04/09/23 14:10:44 ID:???
>>74
リーグ戦の時に食べ放題?
それともリーグ戦、関係なしで食べ放題?
もしかして、ダーツ全く関係なしで食べ放題?(w

76 :名無しの愉しみ:04/09/23 15:22:40 ID:???
個人的には西新宿Tも美味い
飯の美味さもリーグの楽しみの
一つなんだよね〜


77 :名無しの愉しみ:04/09/23 16:52:09 ID:a8+X8B1B
>>51
クリケットナンバーが10〜20になっている変則ルールとかも
あるようですね。何て言う名前か忘れましたが。
最近出たダーツバイブル立ち読みしたら書いてあった気がする。


78 :名無しの愉しみ:04/09/23 18:05:22 ID:???
チェイスとクリケットとミッキーマウスの違いが分かりません。

79 :名無しの愉しみ:04/09/23 21:27:03 ID:???
一緒です。ミッキーマウスでホワイトホースを出すと
エレクトリカルパレードのテーマに乗ってミッキーが
ミニーと激しく交尾するAWARDS&FEATSが流れます。


80 :名無しの愉しみ :04/09/24 06:40:42 ID:Rk5nelbu
ホントはミニマム安くして飯なんか別にしちまえばいいんだよな。飯は飯屋で食えと!!ダーツのスレなのに店の評価が飯で終始するのは悲しいね

81 :名無しの愉しみ:04/09/24 08:00:05 ID:???
リーグ戦することが売り上げに大きく関係するからそう安くもできないでしょ。


82 :名無しの愉しみ:04/09/24 08:55:29 ID:???
ミニマムの上にあぐらかいてねぇか?
団体に加盟料払ってるわけでもねぇし,,,もう少しなんとかしろ!と思う店が
多い。ミニマム取るのはマジまずかろうという店があるね。

83 :名無しの愉しみ:04/09/24 11:27:22 ID:???
>>77
レスどうもです
やっぱり、ローカルルールなんですかね?
57入ったとき、19を三本とるか、Tを一本とるかで考えたりして戦略に幅があるし、Dの練習にもなるし、いいルールだと思いました


84 :名無しの愉しみ:04/09/24 11:42:41 ID:At6MK/lu
たとえばデリバリの弁当チェーンとリーグ団体で契約しちまってさ、どこのべニューでもメニューから好きなもの食えるようにするとか。。。やりようもあるだろうに。。

85 :名無しの愉しみ:04/09/24 11:47:44 ID:???
アジアパシフィックすごいらしいね

86 :名無しの愉しみ:04/09/24 12:15:06 ID:???
↑勝って当然とは言わないが、女子世界チャンピオンと、男子3位、現在上昇中、TDOリーグでショート連発のテ●がいってるんだぜ!
アジアクラスで好成績は当然と思う。
それだけ彼等を評価しているよみんな...常連の弱っちい1人のおやじを抜いてねw


87 :名無しの愉しみ:04/09/24 12:35:18 ID:CyvV0t0U
酒飲まないからミニマムはほとんど飯代。
まずい店だとかなりヘコむ・・・
仕方ないからソーセージ盛り合わせとか
誰が作っても激ウマのメニューを頼む。
それまでマズいと撃沈!

88 :名無しの愉しみ:04/09/24 12:37:04 ID:???
>>74
自作自演ですか?
オーナー、リーグのマナー悪いよ。

出来合い物並べて好きなのどうぞ!って俺等にも好き嫌いはありますぜっ!
残飯喰ってる豚じゃね〜んだから、もすこし綺麗に盛ってよ。

それに昨日のキャプテン会議は何っ?
TDOの新会長になりたがってるって噂は本当だったんだ。
「全国のDOが注目しています皆さんもそのへんしっかり認識をして下さい。」
って、旗ふりしてたけど相当浮いてたよ。
おいらは楽しくダーツができりゃいいの、群集心理を利用して騒いでた(尾●)
おまい、(うざい)リーグでも迷惑してるんだから、これ見たら少しは静かにマナーよく良い子にしててね。


89 :名無しの愉しみ:04/09/24 13:05:04 ID:???
>88 そういや思い出した。オー●ー発●人だ、プロジェ●トだ、T●Oを良くする会とか
いってるけど、今年3月の大会はJSに出てたぜっ!

90 :名無しの愉しみ:04/09/24 13:10:44 ID:???
>>88>>89
まあまあ、もめ事はオフィシャルにまかして楽しくいきましよう。

91 :名無しの愉しみ:04/09/24 14:47:46 ID:???
>>86
常連の弱っちぃおやじってどっち?おやじは2人しかおらんけど。
O氏orW氏どっち?どっちも強いけどなぁ〜。
DとYが抜けてるけどね。

92 :名無しの愉しみ:04/09/24 15:51:02 ID:???
>>86

>アジアクラスで好成績は当然と思う
お前アジアの本当のレベルを知らないだろ、一度観た方がいいよ

93 :名無しの愉しみ:04/09/24 16:36:22 ID:???
>>51
普通にそれで遊んでるが、正式名称は知らない。
俺ら「チェイス」って呼んでるけど・・・

94 :名無しの愉しみ:04/09/24 16:40:54 ID:???
TDAのホームページいつ動くんだろ?なぜか10・31のトーナメント
情報だけ出てる。

95 :名無しの愉しみ:04/09/24 16:51:05 ID:???
>>94
ここまで更新ないとやる気がないと思ってしまうね。

96 :名無しの愉しみ:04/09/24 17:48:44 ID:???
>>93
チェイスですか
なぜ、チェイスなんでしょうね?
○○○クリケットって言う正式な名称あるんかな?


97 :名無しの愉しみ:04/09/24 17:56:57 ID:???
>92あのね。
シンガポールやタイのアジアでの実力は十分理解してます。
それ以上に今回の日本のメンバーは「つおい!」と評価したい訳で、
良く読んでね。時代が来ている事を・・・。

98 :名無しの愉しみ:04/09/24 18:00:49 ID:???
>>97
その通りだね。じゃなきゃ、ワールドカップでの優勝なんて夢のまた夢。


99 :名無しの愉しみ:04/09/24 18:44:27 ID:???
>92

彼等が負けてくることが当たり前とでも思ってンのか?お前!

じゃどの程度強いのか説明してみろや!

どこの国の誰と誰が強ぇぇんだ???今回の優勝は誰と予想する!

教えて、脳みそ鼻汁いっぱいの人。

100 :名無しの愉しみ:04/09/24 21:49:24 ID:???
>99
何時何分何秒てやつだねw

101 :名無しの愉しみ:04/09/24 22:42:48 ID:???
リーグに場所を提供することはベニューの心意気なのです。
でも、リーグ戦のとき、チーム最少人数で(引きずりまくって)長時間粘られた日は正直辛い。
ミニマムの3,000円は食事、飲食代だけじゃないですよ。
場所を提供していることによる諸々のことも含まれることを考慮してください。

102 :名無しの愉しみ:04/09/25 00:09:28 ID:???
>>96
ttp://www.ne.jp/asahi/boarders/koigaura/
ここのDARTS->マナーとルールを辿ると
ミッキーマウスとクリケットの中間に見える。

103 :名無しの愉しみ:04/09/25 00:22:17 ID:???
>リーグに場所を提供することはベニューの心意気なのです。

笑わせんなよ!w

104 :名無しの愉しみ:04/09/25 07:49:03 ID:???
>>88
会長って変わるの?

105 :名無しの愉しみ:04/09/25 10:32:39 ID:???
>>101笑わせるな。
どこのお店のオーナーかしらねぇけど、(たぶんTDO)こんな人いるんだ?

>場所を提供していることによる諸々のことも含まれることを考慮してください。だあ?

ドリンクと食事で付でミニマム2000〜2500円が相場で、勝手に値上げをしてるのは
お店の方らしいじゃん。(勝手なごたく言ってねぇで経営努力をしろよ。)
俺達がいつでもいって楽しく投げられる環境を作ってくれよ。
このまま行けば来年あたりはボードが傷むのでボードチャージを+500円。
リーグが終わったら時間外でプラスアルファ500円なんて事で1回リーグに行くと4〜5円が相場になるんじゃねか?

1人3000円のミニマムがどれだけの金額が考えてみ!
>101は、お外で食事をした事ある?
俺等は楽しくダーツの試合をしに行くからその辺は我慢してるんだよ!正直、お店に対する入場料か、エントリフィー
みたいに我慢してる部分がある。
でも、それを認めたくないから自分の所のお店は改善をしてもらえるよう話をしている。
この際だから>101そんな考え方でリーグ参入してるんなら迷惑だからやめてくれ。

>心意気???
どこのお店もそうなの?自分の他にまわりのお店もそうだと思ってるのは、あんた!大いなる勘違いだよ。迷惑だし!


106 :名無しの愉しみ:04/09/25 11:23:51 ID:???
>101バンダナまいてない?W

107 :名無しの愉しみ:04/09/25 11:28:24 ID:???
まぁ、お店側から見れば場所提供みたいな事になるのだろう・・・。
でも、リーグ以外で、どれだけ「常に」客がいるかを考えたら、
そんな事は言ってられないでしょう。

それと、ミニマムが頼りなんて考えているような店だったら、
「営業努力が足りなすぎ!」
としか思えないよね。

ボードがいつまでも状態の悪い店や、店内の掃除をやってないと一発でわかる店。
店員が自分の家に居るがごとくくつろいでいるところや、店の酒を飲みまくる店員。

プレイヤー側から見れば、本当に営業する気あるの?って言いたくなるわな。
店内の綺麗さ、料理の質・内容、ダーツ環境の充実が出来ていれば、
こんな事は言われなくても済む事だし、それが出来れば、客だって自然と集まる。

そう思わざるをえないお店が多いと思われるのだが、如何でしょう・・・。

108 :名無しの愉しみ:04/09/25 13:52:24 ID:???
ところでシンガポールOPENどうなったんだろ?

109 :名無しの愉しみ:04/09/25 15:36:21 ID:???
料理と珈琲はバツグンにうまいのだが、
汚いホワイトedボードとインクの無いマーカーと
埃だらけで整理されてない店内と5年は拭いてないガラスと
良く分からない料金体系と愛想の無いマスターは勘弁して欲スイ。

110 :名無しの愉しみ:04/09/25 17:12:06 ID:???
>101のオーナーさん?  質問!
あんたが加盟している団体には登録料とかあんの?私の知る限りそれはないよね。
という事は、一般人を含む団体に登録した会員から当然のごとくお金をいただいて生計を立ててるんだ?
だとすれば、もう少しお客?会員の為に何ができるか、ここらで考えた方がいいですよ。
サービス業の、このサービスと言う部分。

>心意気
↑は、いらないんですよ!私達は・・・。
全部と言うつもりはありませんが、投げに来ている私達を客として扱わないお店が多い事。
(特に老舗や、変わり者の店)
だからハードの店はダメなんだよ。


111 :名無しの愉しみ:04/09/25 17:20:50 ID:???
↑まさにそうだね。

ダーツを投げさせてれば客は喜んでいる?


時代じゃないよなぁ。w

112 :名無しの愉しみ:04/09/25 17:51:57 ID:???
儲けを考えるならハードなんかやっとらん。
心意気で場所を提供していることも分かってやってくれ。
だから客扱いしなくていいって法は無いのだがね。
どっちもどっち。

113 :名無しの愉しみ:04/09/25 18:27:42 ID:???
>>112
ほう、道楽でやってんのか?

場所貸し??ヤクザもんかテキ屋かっ!アホ言うなっ!

114 :名無しの愉しみ:04/09/25 19:23:03 ID:???
112氏の、第三者的発言はもっともだと思う。

ただ、儲からないからって「努力」を捨てた店も有るだろうしな〜。

ま、互いに「来ていただく」&「投げさせていただく」と考え、互いの事を
理解するようにすればよいと思う・・・。

現状に文句ばっかり言ってたってね・・・。

115 :名無しの愉しみ:04/09/25 20:54:09 ID:???
なにやら盛り上がってますな。
碁会所関係者とこのことを話しました。
やっぱり儲けのみをかんがえるとできないらしい。
ただ、囲碁はプロ組織がきちんとしていることと、金持ちのパトロンプレーヤーがいるのが強みらしい。

ダーツは両方無い。

116 :名無しの愉しみ:04/09/25 21:32:43 ID:???
個人営業の喫茶店やバーやレストランなんてそんなもんよ。
もう少し選択肢が広ければいいのだが、なかなかねぇ。

117 :名無しの愉しみ:04/09/26 00:11:00 ID:???
今週の名言

だからハードの店はダメなんだよ。

これ、言えてるよな〜。



118 :名無しの愉しみ:04/09/26 00:19:57 ID:???
店主のエゴが出るからね。客は子分だと思ってる。

うちの地方じゃA店とB店が睨み合い。
昔何があったか知らんが互いに毛嫌いしている様子。
その間隙を縫ってC店が出店。
おいらA店の常連だしリーグも積極的に参加してるんだが、
最近はC店で練習することの方が多い。
めんどいの勘弁してくれよ。

119 :名無しの愉しみ:04/09/26 00:39:23 ID:???
店を出している奴の多くは、個性的というかクセが強いよ。
ワガママな奴が多い、個人営業の特権だけどさ。
しかし、「儲けのみを考えて・・」云々は、ちょっと違うぞ、
そうゆう奴らは、商魂が大甘で儲けられる営業は出来ない奴らなんだよ。
商売に徹することが出来ないんだよ、まぁ、それも個人営業の特権だけどな。

120 :名無しの愉しみ:04/09/26 01:54:08 ID:???
東京はかなり雨が降っております。
オープンテラスでダーツを楽しんでいる人は室内へ入りましょう。
ブリッスルボードが雨に濡れないように、忘れずしまいましょう。

121 :名無しの愉しみ:04/09/26 23:30:26 ID:lAwBd11/
儲け重視の店は、ソフトしか置かないでしょ?

122 :名無しの愉しみ:04/09/27 00:53:44 ID:???
心意気は分かるが、自分のことしか考えない献身やら心意気やらを
押しつけるから始末が悪い。基本的に体育会系かね。

チャラチャラしたソフトの店も、ドロドロしたハードの店も、
てきとーに利用させて頂いとります。所詮はただの客だし。

123 :名無しの愉しみ:04/09/27 05:41:33 ID:???
>>121
大体、ハードしか置いてない店なんてあるの?
ハードな人間関係ダブルアウトってか。

124 :名無しの愉しみ:04/09/27 07:41:26 ID:???
>123
結構ある。DO関係ならぐぐればでてくるよ。

125 :名無しの愉しみ:04/09/27 10:37:07 ID:???
「DO ダーツ」でぐぐってみた。
一番上からリンクをたどっていくと、ダーツボード数6面なんて店があったよ!!
東京はすごいねっ!

126 :名無しの愉しみ:04/09/27 13:39:48 ID:???
リーグがどうこう、べニューがどうこう言う前に、
パブとしての心意気を見せてくれや。

家庭料理でも良いんだよ、うまけりゃさ。
うちはバーでやってて、ソフトの台を入れたが、
酒と料理で楽しめて、あくまでオプションとしてダーツを入れてる。
場所提供するだけでまずい飯で3000円取るってのはねぇ。

127 :名無しの愉しみ:04/09/27 14:14:31 ID:???
賛同!賛成! 126←GOOD!1

128 :名無しの愉しみ:04/09/27 14:21:28 ID:???
お店の問題棚上げして、組織や客のせいにして悪口を言う。
(特にアウエーから来た連中に対して)
特に最近、ダーツ界を良くするとか何とかいってるやつ!失敗してみ、面白い事になるぞ!
東京は今ちょっと面白いかも。

129 :名無しの愉しみ:04/09/27 14:26:44 ID:???
>特に最近、ダーツ界を良くするとか何とかいってるやつ!
>失敗してみ、面白い事になるぞ!

だれが言ってるの?そして何をするの?
失敗すると何が面白い事になるの?

質問ばかりでスマソ


130 :名無しの愉しみ:04/09/27 14:40:45 ID:???
お酒だけの店。
食事に自信があってバリエーションが豊富なお店。
ダーツを投げさせるだけのお店。(道場?)
と、分類されても良いと思うが、それではバブリーグというやつから離れて行く。
つまり、お店側でミニマムに甘えず、最低料金を謙虚ある設定にすればいい。

旨ければ酒も進み、楽しければ自然と飲む。

今や、コーヒー一杯で長時間粘る奴は、そういなでしょう。
お店側で「次は何にします?」って聞けば、「いらねぇよ!」って言うやついないだろう。
これ、経営の「い・ろ・は・」ちゃう?

131 :名無しの愉しみ:04/09/27 14:49:32 ID:???
129へ
東京の某有名プレイヤーからのうわさ話しで、プロジェクト会議なるものが結成され、
その動きは、まさに団体の組織を根本から変える。というものらしいんだが、現役員や
代表の追い出しを目論でいるとか、いないとか?

ここは2ちゃん、単なる噂だっ!釣られるな。バカ!

132 :名無しの愉しみ:04/09/27 15:02:31 ID:???
なんだよ! 釣りかよ!

133 :名無しの愉しみ:04/09/27 15:30:43 ID:???
プロジェクト?自体は書面で報告されているのでそういうことなんだろう。
現体制への批判であるとか、某氏の野望?云々については
一プレイヤーであるおれにとってはさほどのことではないので
せぃぜい生暖かく観察しとこうか、くらいのことだな


134 :名無しの愉しみ:04/09/27 15:44:05 ID:???
>>130
美味しい酒があれば飲むか?っていうと、そうでもなかったり。
自分が所属していた某チームは、ダーツ投げるときはアルコール禁止。
ストイックダーツもいいけど行きすぎ。コーヒーやソフトドリンクなんて
そんなにがぶ飲みできるものでもないから、大の大人が3時間も店にいて
1000円前後しか金を落とさない。

自分は根っからの酒飲みなので、2週間ほどで追い出されたけどw

135 :名無しの愉しみ:04/09/27 15:57:34 ID:???
134は特殊な例ねw

しかし、なんか文章へんだぞ!

136 :名無しの愉しみ:04/09/27 16:45:22 ID:???
>>128
英国も米国も分裂したままいくつもの団体をそれぞれの国内に抱えてる。
日本もまたしかり。
複数の団体が統合されることはまず無いだろうから、
騒動=分裂であり、また国内団体が増えることになる。
はにゃはにゃ。

137 :名無しの愉しみ:04/09/27 19:00:12 ID:???
>>131
誰?と失敗すると?・・を答えてない〜

と、釣られてみるw

138 :実況中継中:04/09/27 23:49:58 ID:???
いま、カウンターで飲みながらボードの方を見ている。
2人で501。
片方がアレンジに入り、ダブルを打って外した。
もう片方は残り250点ぐらいなので削り中。
相手がダブルを一本目で決めてゲーム終了。
負けた方がむすっとして何か言ってます。

自分の想定していたアレンジ通り打たなかったといって、対戦相手にクレームをつけているようです。
色々講釈を垂れています。
アレンジを教えてあげようかなんて言っています。

本当にいるんだこんな奴w



139 :名無しの愉しみ:04/09/28 00:49:07 ID:???
すっごく下手なのに200ぐらいからアレンジしだすひといるよね。

20シングルもまともに入らないのに、ハイオフはそう簡単には出ないw

140 :実況中継中:04/09/28 01:08:25 ID:???
さっきの負けた人がカウンターに来ました。
アレンジ論を語り始めました。
上手いのは認める。
認めるから、ヘタクソの俺に話をふらないでくれ。

141 :実況中継ラスト:04/09/28 02:22:18 ID:???
これからファミレスでダーツの話をしようと誘われました。
断ったらムッとした顔をいています。
もう勘弁してください、あした僕は仕事なんです。

142 :名無しの愉しみ:04/09/28 07:36:37 ID:???
>>141
お疲れさん、ナイスダーツ。

143 :名無しの愉しみ:04/09/28 09:02:46 ID:???
実況中継わろた。 お疲れさんw

144 :名無しの愉しみ:04/09/28 10:15:44 ID:???
ぁぁ知ってるバカなかいちょの事あほだからいなくなればちょどいい言ってたバカは逝って吉だから酸性

145 :名無しの愉しみ:04/09/28 11:22:38 ID:???
↑読むの疲れるからもっとうまく日本語使え!
自信が無ければ書き込みするなっ!w

146 :JSFD転載:04/09/28 14:50:37 ID:???
チーム戦 準優勝
女子ダブルス 西川ゆかり&大内麻由美 準優勝
男子ダブルス 竹山大輔&渡部紘士 優勝
佐藤哲行&大内政民 Joint5
女子シングルス 西川ゆかり Joint5
大内麻由美 第3位
男子シングルス 渡部紘士 Joint5
竹山大輔 Joint9
佐藤哲行 Joint9
総合 銀メダル



男子ダブルスの竹山選手・渡部選手ペアが、日本史上初となる優勝を果たしました!
チーム戦も日本初の準優勝、女子ダブルスも準優勝という快挙を達成し、
日本選手団は総合で第二位の銀メダルを獲得いたしました。

同時開催されておりますチームイベントでは、男子チームが第三位に入りました。
日本選手団の活躍に是非盛大なる拍手をお送り下さい。



147 :名無しの愉しみ:04/09/28 15:03:14 ID:???
TDOは大変ですね。
隣の神奈川は平和ですよ。飯美味いところ多いし!
チーム数は少ないけど、レベルも高いしね。

っていうかリーグやりながら飯食うの?
せめて始まる前か、終わってからでしょ?



148 :名無しの愉しみ:04/09/28 16:09:47 ID:???
ダーツ人口増えていろんなのいるんだよ
めんどくせーよな X−BOXでもやってろ

149 :名無しの愉しみ:04/09/28 16:46:14 ID:???
うちのリーグもメシ・・・と言うか一品料理出てたな。
試合しながらつまんでた。今思うとのどかだったな。
試合フィー上げる話が出た時に、フィー据え置きで料理カットになった。
ま、良かったんでねーかな。

150 :名無しの愉しみ:04/09/28 18:00:09 ID:???
>146
転載ありまとう。
聞いた話によるとニュージーランドやオーストラリアなどの参加国がめっきり減って
過去最低の5カ国でアジアN0.1を争ったとか?

日本人参加者の成績は拍手喝采ものですが アジアカップの創設者 バドがいない
今日 今後はどうなるのですかね?
老婆心ながら昔を知る小生は再来年の開催が気になる今日この頃です。

よけいなお世話か?w

151 :名無しの愉しみ:04/09/29 00:55:05 ID:???
遊びで投げている時の感覚と
リーグの試合での感覚がまるで違う・・・、
お話にならないスコアになってしまう。
メンタル弱い人ってどうにもならないものですか?

152 :名無しの愉しみ:04/09/29 01:10:05 ID:???
ライバルと思しき人と10セットくらいやってると、
20ダーツ前後のダーツがポンポン出る。
リーグ戦は全然ダメで、30じゃ上がれない。勝率は2割以下。
しかしトーナメントはそこそこ勝てる。少なくともリーグよりはずっといい。
私って何なんだろう・・・

練習と経験、やっぱこれしか無いのかもね。
「集中のしかた」を修得せねばいかんと思うのだが、難しいねぃ。

153 :名無しの愉しみ:04/09/29 01:41:20 ID:???
>>152
わかるような気がします。
たまにいく店で、数セットやると、勝ったり負けたり。
確実に相手の方が上手いし、ショートダーツも結構出している。
でも、トーナメントではこの相手に負け無し。
どうやら僕の動作がスローモンションに感じるらしく、いらいらしている模様。
僕にしてみれば、相手がせかせかしすぎだと思う。
けど、口に出しては言わない(笑)。


154 :名無しの愉しみ:04/09/29 09:45:28 ID:???
>>147
飯食うタイミングを指定してくるお節介でキチガイなババァがいる店もあるぞ。
店の営業や客、ダーツ云々よりも自分が見たいテレビ番組の方が大事らしく、
一日中口を開けてテレビを見ている。飯やドリンクの注文をするとあからさまに嫌な顔をする。
しかも相手によっては飲食代までごまかして多く取ろうとする。

155 :名無しの愉しみ:04/09/29 11:33:54 ID:???
リーグ戦で禁止なものってそー言えば何?
(マナー違反含む)

帽子
サンダル
泥酔・・・?


156 :名無しの愉しみ:04/09/29 12:14:39 ID:???
154
>しかも相手によっては飲食代までごまかして多く取ろうとする。

取ろうとするではなくて、とってる。

157 :名無しの愉しみ:04/09/29 12:38:16 ID:???
>>155
TD○が派遣するアメリカの大会ではリーグ戦じゃなく「大会」なのに
帽子、サンダル、、タンクトップ、泥酔がゴロゴロいる。
パブリーグといえばただの飲み屋のリーグなんだから帽子やサンダルなどの服装を規制するのは
おかしいと思う。現バ会長は会員に向かって偉そうに振るまいたいだけのDQNだわな

>>156
正解

158 :名無しの愉しみ:04/09/29 12:38:24 ID:???
俺、今一番気なってるヤツがいる。
上に書いてあるお店のババぁとつるんで、リーグで騒いでるやつ。
試合で負けそうになると持病が出て、頭を抱えてのたうち回る @(^^;@
キャプテンさん。
病気の人を使うのは止めましょう、完治してからでも遅くないでしょ?


しかし、こいつはリーグが終わると携帯で電話したり、メールを打ったり、しかも元気に車を運転して帰る。

自分より年下の人間や、大人しそうな人をつかまえては人一倍でかい声で威圧したり、バカにしたり。
正直、ダーツ以外では口も聞きたくもなし、あいたくも無い。

「今のリーグや団体はお店が育てたんぞ!」って、でかい声で言うから隣の部屋でソフトしてるところまで聞こえてくる。
(うっぜ〜!!)
おいらは、お店に育てられた覚えは無いわ!ボケ!ダーツ界から消えちまえ!
ホームのババぁ、グラスも出さずにセルフで金とって殿様商売してないで、こういうヤツの教育をちゃんとしなさい。

159 :名無しの愉しみ:04/09/29 12:42:09 ID:???
>自分より年下の人間や、大人しそうな人をつかまえては人一倍でかい声で威圧したり、バカにしたり。

ヤキ入れてやれよ

160 :名無しの愉しみ:04/09/29 12:42:19 ID:???
>157
TDOはアメリカに派遣してねぇんじゃないか?それをいうならJDOだろよ。
おまい、よく事情をわかってから書き込みしなよ、恥じかくぜ。w

161 :名無しの愉しみ:04/09/29 12:43:57 ID:???
TDOは確かBDOルールでしたよね?

162 :名無しの愉しみ:04/09/29 12:44:29 ID:???
>>160
JD○=TD○になってきてるのを知らないのか?
バカな野郎が牛耳ろうとしてるんだぜ?
お前も恥かくぜw

163 :名無しの愉しみ:04/09/29 12:45:53 ID:???
>>161
ルール?
ぁぁ最近になって作り始めた誤字脱字だらけの冊子に書いてあるやつの事か?

164 :名無しの愉しみ:04/09/29 12:51:59 ID:???
会長の言うことに意見したり反論したりすると迫害されたり強制的に除名されたりも
BDOルールなのか?


165 :名無しの愉しみ:04/09/29 12:57:24 ID:???
ベガスの大会参加を経験したものです。
現場では大会前のスピーチで、ルールとマナーについて注意をしていました。
確か・・・?
私の英語力では?ですが、アメリカ代表やプロ、トッププレイヤーの人達の服装は、きちんとしてましたよ。
裸足・サンダル・タンクトップなんて1人もいませんでした。

とくに私は女の子なので、肌をあらわに試合はできません。(こわ〜い)
Tシャツの人はいましたがダーツ関連のデザインが入っているものを着ている人がほとんどでしたね。

166 :名無しの愉しみ:04/09/29 13:03:19 ID:???
>162

面白い。

もっと詳細ギボンヌ!

167 :名無しの愉しみ:04/09/29 13:04:18 ID:???
>アメリカ代表やプロ、トッププレイヤーの人達の話をいきなりする↑はバカ丸出し

>裸足・サンダル・タンクトップなんて1人もいませんでした。
日本人ばかりで固まっていないでもっと周りを良く見て来ることができればよかったですね。
それに大会前はアナウンスはあるもののスピーチなどは無いそうです。
あなたの事が哀れに思えて仕方ない。次回はもっといい経験ができるといいですね、



168 :名無しの愉しみ:04/09/29 13:38:34 ID:???
何、必死こいてんの?

ひとそれぞれ、いんでない?

169 :名無しの愉しみ:04/09/29 14:01:32 ID:???
ほんとだ!
>>165必死!

170 :名無しの愉しみ:04/09/29 14:22:41 ID:???
>>166
詳細キボンヌ

>>167
>>169
困ったちゃんですね。オンモで遊んで来なさい。

服装のことになると妙に反発する人が出るのは何故だろう。
最低限のマナーだと思うのだが。

171 :名無しの愉しみ:04/09/29 14:34:50 ID:???
165です。

違いますよ〜最低限のマナーはあったように思えただけなです。
そんなにひどい大会じゃなかったって言いたいだけなのに・・・

172 :名無しの愉しみ:04/09/29 14:37:30 ID:???
帽子かぶってサンダルはいて飲み屋に行くのがそんなに悪いか?

173 :名無しの愉しみ:04/09/29 15:02:26 ID:???
飲んでもいい。ダーツ投げるのも自己責任。
でもリーグや大会でそれは勘弁。

174 :名無しの愉しみ:04/09/29 15:24:34 ID:???
リーグは関係ないだろ

175 :名無しの愉しみ:04/09/29 15:45:31 ID:???
こ汚ねぇ格好で来るな!そういうやつと同じレベルで試合はしたくない。
ソフトにいけ!
帽子をかぶって風呂入ったり、飯喰う時に、たばこをぷかぷかやれる奴だろうから、
よそへ行け!っていうんじゃな〜い。

ザク!モラル斬り!〜★

176 :名無しの愉しみ:04/09/29 16:04:13 ID:???
ユニフォーム着てるのもいればタンクトップや帽子もいる。Yシャツネクタイ
や短いスラックス・・・意識はそれぞれだがパブリーグなのだから、もう少し
自由でありたい。ただし競技ルールはしっかりとね!

177 :名無しの愉しみ:04/09/29 16:07:47 ID:???
>>175
君は品がないね

178 :名無しの愉しみ:04/09/29 16:13:35 ID:???
ここを読んでると
品のない書き込みをしてる人ほど、モラルにうるさいようですね。



179 :名無しの愉しみ:04/09/29 17:06:47 ID:???
ありがとう!

180 :名無しの愉しみ:04/09/29 17:14:23 ID:???
180は俺がゲット。

バカイチョーは氏ね

181 :名無しの愉しみ:04/09/29 17:14:23 ID:???
>178
一概にはいえなでしょう。

>177
君は品がないね

つっこまれると、この程度しか反論できんのだから

182 :名無しの愉しみ:04/09/29 17:30:22 ID:???
まぁリーグもいろいろさね。
全国組織の予選扱い(要するに公式戦)のこともあれば、
単なるパブのリーグのこともある。
公式戦ならそれなりの格好、パブリーグならパブの意向に合わせた格好。
室内で帽子を被ろうが、公衆の面前で下着を出そうが、
ルールからはみ出さなきゃそれでいいです。

183 :名無しの愉しみ:04/09/29 17:36:40 ID:???
>>181
はぁ?
バカ丸出し

184 :名無しの愉しみ:04/09/29 18:00:57 ID:???
おれはTDAのリーグに参加してるけど、帽子禁止とか聞いたことないなぁ
サンダルはちょっと見たことないのでわからない。
TDOはリーグでもそういうのうるさいの?

個人的にはリーグの場合は真剣勝負の人もいるけど、お遊びの人もいるので
マナーやルールをちゃんとしてれば、あまりかたいことは言わないでほしいような気はする。

しかしながら

服装も基本的には自由であるべきだが、自分の服装が相手にどういう印象を
与えるのかを慮って服を選ぶのが大人の行動だろうね。


185 :名無しの愉しみ:04/09/29 19:16:46 ID:???
帽子は・・・ルール以前にマナーちゃう?

186 :名無しの愉しみ:04/09/29 22:07:07 ID:???
日本において、室内で帽子をかぶったままいることは、目上に対する挑戦、挑発の意思を表す。

187 :名無しの愉しみ:04/09/29 22:47:10 ID:???
マナー論争が盛り上がるのは何故なの?

188 :名無しの愉しみ:04/09/29 23:19:29 ID:cESkBGkw
明確なドレスコードを主催者が
指し示さない。
仮にあっても守らない
守らなくても主催者が
断固たる措置をとらない

自分のやってきたことを
否定されると頭に来る

こんなところ?


189 :名無しの愉しみ:04/10/01 02:14:42 ID:???
なんちゅーか、マナー知らん奴のためにルールがあるわけだが、
ルールに喰ってかかるのがマナー知らん奴だったりするから悲スイ。

190 :名無しの愉しみ:04/10/01 12:05:09 ID:???
非常に入りにくいんですが、書き込みさせていただきます。
これからハードダーツを始めたいと思っているのですが、初心者用のサイトに行っても何を買ったらいいかわかりません。
とりあえず、ブリッスルボード(?)とダーツを買おうと思うのですが、皆さんが最初に買ったダーツは、何でしたか?
最初に使ったダーツの感想を教えてください。
それらを踏まえて購入したいと思います。
多分予算は1マンぐらいだと思います。
ふわっと浮く感じのがダーツと、的まで一直線に行く速度が速いダーツがカコイイと思うんですが、手がでかいため、ちゃんと投げられるかわかりません。


191 :名無しの愉しみ:04/10/01 12:36:04 ID:???
>>190
まずはショップに相談するのが一番です。
実際に色々手にとって投げてみないと。相性があるしね。

192 :名無しの愉しみ:04/10/01 13:01:09 ID:???
>>190
ハードダーツが盛んなベニューに行って、店に自由に投げられるように置いて
あるダーツを投げながら、店員さんに自分にあっているダーツなりフォームの
アドバイスを受けてから買うのも良いかもね。


193 :名無しの愉しみ:04/10/01 13:31:52 ID:???
参考までに私たちのリーグのドレスコードですが、

Gパン、半ズボン、サンダル、帽子、耳たぶ以外のピアス、入れ墨、茶髪、
肩にかかる長髪(男子のみ)などは常識的に考えて不可としています。
女性のスカート、肩出しなども常識的に考えて不可です。

そのほか、遅刻や飲酒、試合中の私語も常識の範囲内で禁じています。
野次、ガッツポーズなど挑発的な行為は即退場としています。


194 :名無しの愉しみ:04/10/01 14:01:18 ID:???
>>193
んじゃ、110君だめなの? いろんなとこにピアスあいてるけど・・・




195 :名無しの愉しみ:04/10/01 14:08:05 ID:???
>>193
釣りですか?
それとも、厨学校のクラブ活動?

ピアスして、刺青して、イメチェンで髪染めて、TON80出せばガッツポーズ、
嬉しいときは、ギャラリーにもアピールしたりしているフィル・テイラーなぞ、除名ものですな。

196 :麻針弐拾グラム:04/10/01 14:18:00 ID:???
>>190
ブラスダーツなどはいかがですか?
値段も安いし、太めの物も多いので握りやすいと思います。
あと、ボードはメーカーの最高級品を買った方がいいと僕は思います。
ボードは、矢とちがって、そうそう買い替える物じゃありませんから。

197 :初期不良:04/10/01 15:19:51 ID:???
>>196
ブラスダーツはいいよね。
安いからと言って悪いものじゃない。悪い物もあるだろうけど。
フィルモデルを使うようになった今でもたまに投げることがある。
やっぱり投げやすくて、こっちでもいいかもと思ってしまう。
最初のフォーム固めのためには値段と癖のなさからばっちりじゃないかと。

ボードは最高級品でも 8000 円でそれに 1000 円でブラスダーツ。
人の分も買うなら2セットで 2000 円か。ちょうど1万円。
送料は別だけど。

間違ってもペーパーコイルのボードは買っちゃだめだよ。
穴ふさがらないよ。あからさまに安物買いの銭失いだ。

198 :名無しの愉しみ:04/10/01 15:20:42 ID:???
野郎!とかテメーとか汚らしかったり、
良く知りもしない相手なのに人に向かってオマエとか言ってきたり
聞いていて不愉快、言われて不愉快な言葉を発するのも、
ある意味「マナー違反」だろ?どこで線ひいてんだよ?

バカ○トイ○○ウ氏ね

199 :名無しの愉しみ:04/10/01 15:59:38 ID:???
サ○モ○○チロ○氏?

200 :名無しの愉しみ:04/10/01 16:18:17 ID:???
>>190
道具だけ揃えて一人で投げても面白くないヨー。
ダーツバーかショップで相談するヨロシ。
22-24gならどれも同じと思う。
ブラスにも一票。

201 :190:04/10/02 11:55:19 ID:???
皆さんありがとうございます。
友達の家で友達同士飲んでいて、ダーツをやったのですが、おもしろくて。。。
皆さんの意見を踏まえてこれから始めようと思います。

202 :名無しの愉しみ:04/10/03 10:17:45 ID:???
>バカ○トイ○○ウ氏ね
>サ○モ○○チロ○氏?



203 :名無しの愉しみ:04/10/04 08:02:52 ID:7bWXz5Ur
東京の人?

204 :名無しの愉しみ:04/10/04 09:29:19 ID:???
くす、くす。
本人に直接言えないし、ここでしか悪口いえないのね。
かわいそうに、お子ちゃまなのね。

>202すごく笑えるわw

205 :名無しの愉しみ:04/10/04 13:16:26 ID:???
>>198
それは「マナー違反」ではなくて常識です。


206 :名無しの愉しみ:04/10/04 13:23:48 ID:???
ブラスのダーツって、最近は販売数がめっきり減ったと思います。
少し前はあんなに種類が豊富にあったような気もするが、やはり
タングステンが主流なのかな?
おいらもブラス2セット持ってますがリーグで使うのには少しだ
け気が引けます。そんの使ってるの?って言われそうで・・・

207 :名無しの愉しみ:04/10/04 16:35:15 ID:???
確かに目立ちすぎて使いづらい。

208 :名無しの愉しみ:04/10/04 18:54:54 ID:???
下は判るが上は判らん

209 :名無しの愉しみ:04/10/04 20:33:17 ID:???
でもブラスでうまい人は、なんか格好いい

210 :名無しの愉しみ:04/10/06 08:22:34 ID:Sf/2WHdp
神奈川大会はいつやるの?14日?21日?

211 :名無しの愉しみ:04/10/06 11:14:41 ID:???
11月14日!
決定!

場所
去年といっしょ。貿易センター展示場(横浜公園前)

212 :名無しの愉しみ:04/10/07 16:32:35 ID:C94alMzD
>211
ソースは?

213 :名無しの愉しみ:04/10/07 16:58:23 ID:???
>>212
211じゃないけど、11/14ですぞ。
ちなみにAKDOの会員です。

214 :名無しの愉しみ:04/10/08 18:52:03 ID:???
関係ないですけど、AKDOって、アラクニッドの略かと思ってました。

215 :名無しの愉しみ:04/10/08 20:21:10 ID:???
悪童

216 :名無しの愉しみ:04/10/08 21:11:57 ID:???
赤胴鈴之助

217 :初期不良:04/10/09 02:53:41 ID:???
今日初めてハードダーツのバーに行ってみました。
やっぱ家でやるのと外でやるのじゃ全然違うなぁ...

うちの Eclipse よりかなりもこもこになってた...
うちももこもこになったけどトンカチでたたいて引っ込ませた。
3面あったので別の方はもっとましだったのかな?
まあ、普通にソフトしかやったこと無かった友人に啓蒙はできたので
よしとします。

218 :名無しの愉しみ:04/10/09 08:06:19 ID:adDlTb3L
>217
酷い店はもっと酷いですよ


219 :名無しの愉しみ:04/10/09 08:35:59 ID:dTvBPW5o
これなんかは?

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2246/1043561199/r145

220 :名無しの愉しみ:04/10/11 11:58:33 ID:???
保守


221 :名無しの愉しみ:04/10/11 12:01:57 ID:WuHbXl92
age

222 :名無しの愉しみ:04/10/11 18:13:30 ID:ouPWQwOi
>>219
意味和漢内

223 :名無しの愉しみ:04/10/11 19:41:18 ID:???
エクリプスって盛り上がり方が激しくない?

224 :名無しの愉しみ:04/10/12 01:31:01 ID:???
東京のトッププレイヤーと試しに投げたいのですが
とのお店にいけばお会いできるのでしょう?
色々なトップの人と投げてみたいです。

225 :名無しの愉しみ:04/10/12 02:22:45 ID:???
>>224
アポなしなら、TDOのホムペで下調べする。
金曜の夜、見当をつけたリーグをやってる店にいってみる。

リーグの試合が終わったら
「頼もうー!」

226 :名無しの愉しみ:04/10/12 13:11:40 ID:???
>>224
東京ならパームス行くのが一番良いんじゃない?
ハードのチームたくさんあるし、なんといっても
インターリーグチャンプの七福神のHOMEだしね。
それ以外でもTOPPLAYER率一番高いと思うよ!
ピエロカフェはD−SKさんFUKUちゃんがいるが、ハードないしね。
横浜ならボースン行けば110君がいると思うよ。


227 :名無しの愉しみ:04/10/12 13:25:55 ID:???
↑宣伝キモイ

228 :名無しの愉しみ:04/10/12 18:01:16 ID:???
金曜日限定なのは何故?

229 :名無しの愉しみ:04/10/12 18:19:29 ID:???
Aディビィジョンという一番うまい人が集まるリーグが金曜に試合やるからだね。

230 :名無しの愉しみ:04/10/13 00:25:49 ID:???
間違ってツマらんチームに入ってしまった・・・、
言うことヤルことショボくてこっちまで調子落すよ。

231 :名無しの愉しみ:04/10/13 01:12:14 ID:o2FB1XEA
Aデビジョンの試合は観覧可能ですか?
可能とすればどちらで?
雲の上の人たちの試合を1度は見たいです

232 :名無しの愉しみ:04/10/13 03:14:58 ID:???
間違ってツマらん奴を入れてしまった。
言うことヤルことトンチンカンでチームが危ない。

233 :名無しの愉しみ:04/10/13 05:41:04 ID:???
>>231
店に問い合わせてみたら?
ほとんどの場合、観戦だけならまず大丈夫でしょう。

Aとは言ってもそれなりにいろんな人がやってるので
対戦カードを厳選したほうが効率いいでしょう。

234 :名無しの愉しみ:04/10/13 08:50:03 ID:???
>230
うまいチームに入るあてもないんだったら仕方ないんじゃない?

235 :名無しの愉しみ:04/10/13 09:24:16 ID:???
>>230
チーム作ればいいじゃん。
そのくらいの器量があればどんなチームでもこまらんか

236 :名無しの愉しみ:04/10/13 11:53:21 ID:???
わたしもAのダーツを見てみたいな〜
対戦カードの厳選ってどうすればいいのかしら?
Aのチーム名は解るけど、問い合わせのお店はどこで調べるの?

237 :名無しの愉しみ:04/10/13 12:20:02 ID:???
>>226

D-1グループキズナツヨシ!ッテ カンジデツカ?

238 :名無しの愉しみ:04/10/13 12:41:16 ID:???
>>236
まずはこちらへ

www.tokyo-do.org/index2.html

239 :名無しの愉しみ:04/10/13 12:44:35 ID:???
>>237
そんなつもりなし。
ハードのトッププレイヤー考えたらそうなるっしょ!

言われて考えたらMJ店はあんまハードないなぁって感じがする。
ここのネタじゃないね。すんまそん。

240 :名無しの愉しみ:04/10/13 13:25:02 ID:???
>>239 そりゃそうだろw
ハードの一部shop&プレイヤーが金に目が眩んで
Dに肩入れしちゃったんだからw
・・・お前が振ったネタです

241 :名無しの愉しみ:04/10/13 16:06:36 ID:7VgFrTFL
>↑宣伝キモイ
オマエの方がキモイ

242 :239:04/10/13 16:06:38 ID:???
>>240
はい?お前馬鹿?
そんなにDが憎いか?脅威なのか?
なんでも自分の都合のいい様に話結びつけてな。
俺はTopプレイヤーのいる店を言っただけ。
お前が話しずらしてるのわからないの?
被害も受けてないのに被害妄想かい?
鬱病にならないようになぁ!お大事に。。。

243 :名無しの愉しみ:04/10/13 16:42:01 ID:???
TDO 今期Aデヴィジョンベニュー

パームス
ラクダ
Bully Bullseye
スタートライン

一般観戦可能なのはどこだろう?

244 :名無しの愉しみ:04/10/13 16:48:08 ID:???
おいDよ
「ソフト業界」スレでコテンパンにされてるからって
このハードスレに逃げて来て愚痴るな
おまえらがスレ汚してることにいい加減気付け
見てる方はおまえらのアホレスにうんざりしてまつ

245 :名無しの愉しみ:04/10/13 17:02:03 ID:???
ハードにソフト持ち込むな あっち逝け

246 :名無しの愉しみ:04/10/13 17:02:25 ID:???
はいはいはい。無理にスレ伸ばさなくてよろし。
あっちでどうぞ。

247 :名無しの愉しみ:04/10/13 17:03:26 ID:???
22秒違いのケコーン

248 :名無しの愉しみ:04/10/13 17:17:02 ID:???
>>244
まくられるの怖くて愚痴ってるのはお前らだろ?
お前こそあっち行け。
悔しかったら上のDivisionまでおいで。
下のほうでうろうろしてるんだろうけどね!

249 :名無しの愉しみ:04/10/13 18:44:33 ID:???
のんびりとスレを消化してたのにね・・・。

250 :名無しの愉しみ:04/10/13 20:27:38 ID:???
ホントにねぇ。。。
しかもハードスレでそこらへん分かる人がどれぐらいいるのやら。
ソフトメインの漏れはOとAの違いやいきさつも良く分からんが、
それと同じようなもんだろ。

まあ、D系の方が上手くて有名な人が多いね。
ハード併設が多いのもこっち。
そういう風に話を持ってったDWは商売上手いね。
でも、ハードもソフトもあるお店って「ダーツ業界全体のレベルアップ」という意味では大事かも。

もっともMJ、タイトーのシェアが高く、間口が広くて初心者・一般人が多いソフト業界で
「うちのロケーションはトッププレーヤーが一杯いて、レベルが高いから偉いんだ」と
「上手いやつが偉い、へたくそは黙ってついて来い」理論を広めているDQNっぷりも
ハード界の悪臭(悪習)をしっかり紹介しちゃってるけどね。
正直新マシンを作ってまで儲けのためにメダリストと違うマシンを作るあたり、
商売やらないほうがいいと思うよ。
あたってもたいした商売じゃないしなw

251 :名無しの愉しみ:04/10/13 21:37:55 ID:???
>喪前ら
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1095419205/l10
どうぞこちらへ

252 :名無しの愉しみ:04/10/14 02:43:44 ID:???
のんびり投げよう

253 :名無しの愉しみ:04/10/14 10:29:27 ID:???
TDOは七福神とRAKUDA(チーム名は違うかも?)の2強って感じがするのですが
実際のところはどうなんでしょうか?
ほかに強いチームあれば教えてくださいな。

254 :名無しの愉しみ:04/10/14 11:27:27 ID:MJ8Ktu6E
TDOのAデビは、下位2チームがBデビ(L・R)の優勝チームと入れ替わり
になるので、ずっとAデビに居続けてるチームは、やっぱり強いですよ。

七福神・ホワイトバード・ハロウズ・ラグモップ

は先シーズンからのステイ組ですから、強いですよ・・・。
これら4チーム以外にも強いチームはたくさん有りますが、
やっぱり別格かな〜。
個々の強さと、チーム力が両方伴ってると思われるし・・・。

255 :偶然行った17号沿いの店で見た:04/10/14 13:37:36 ID:???
七福神ってチームにスタイルのいい女性がいますね。
やはり彼女もダーツうまいですか?

256 :名無しの愉しみ:04/10/14 13:41:56 ID:???
>>255
あの人を知らないとはハードのひとではないのかな?

257 :名無しの愉しみ:04/10/14 14:11:03 ID:AHEEGX/Q
>255

ttp://www.e-tito.jp/players/nisikawa.htm

これ読んで出直してこい。

258 :名無しの愉しみ:04/10/14 14:58:44 ID:???
>>256 >>257
み、見事に釣られてる…w

259 :名無しの愉しみ:04/10/14 15:09:38 ID:???
>>258
17号沿いの店に来る奴は性格の悪い奴がおおいのか?w

260 :名無しの愉しみ:04/10/14 16:12:56 ID:???
>>259
おい、おまいバカ○トイ○○ウか?ふざけんなよ?

261 :名無しの愉しみ:04/10/14 16:51:43 ID:???
>260
伏字やめれうざい

262 :名無しの愉しみ:04/10/14 17:07:44 ID:???
1店舗に1チームしかないザコがいっちょ前なこと言ってんな

263 :名無しの愉しみ:04/10/14 21:33:18 ID:???
ホントなんかあると「へたくそはあっち行ってろ」系のレスがつくね。
必死だな(プ
って感じ?

初めて一ヶ月で501上がれなくても正論は正論。
何十年も矢って会長職でもDQNはDQN。

>>262に至ってはもう馬鹿かと、アホかと。
どの書き込みに対するレスかすらわかんないw
だったら複数チーム持ってるべニュー同士の対抗戦でもやってなさいよ。


東京はやだね。ギスギスしてて。

264 :名無しの愉しみ:04/10/14 22:40:47 ID:???
うんこうんこ

265 :名無しの愉しみ:04/10/14 23:21:55 ID:???
>>254
今期、今までのAデヴィジョンの勝敗をTDOのHPで見ると
ラグモップとスタートラインに負けてますね?>七福神

メンバー変更でもしたんでしょうか?
インターリーグ優勝のチームが。。。


266 :名無しの愉しみ:04/10/14 23:29:56 ID:???
Shichi-Fuku-Jin 3 2                                          
White Bird 7 7                    
Harrows 8 8                                          
Rag Mop 6 2                        
Palms D-1 2 1                                        
START Line    1 7                
 


267 :名無しの愉しみ:04/10/14 23:55:00 ID:???
東京はいいな、チームたくさんあるしなんだかんだ言っても
上手く運営してんでしょ?
神奈川は駄目、伝統的にリーダー不在です。非協力的なんだな、皆。
皆のために動こうという人が居ない、文句はイッチョ前だけどさ・・、
今時、ホームページも無いからな。
日和見な人が多いように思うね、ま、俺もそうだけどよ。

268 :名無しの愉しみ:04/10/15 03:04:54 ID:nF7dgueB
このあたりになると実力は紙一重。
その日のコンディション次第だ。
ダブル1本外すだけでガラッと流れが変わる。
みんなが均等に働かないと負ける。
それがAデビ〜♪

269 :名無しの愉しみ:04/10/15 03:30:24 ID:???
>>268
>それがAデビ〜♪
ってなんかたのしそうじゃん(笑)。

270 :名無しの愉しみ:04/10/15 08:57:24 ID:???
ソフトの連中はこれだから困る。ソフト業界関係者スレとダーツ統合スレの連中
だろ?荒らしてる連中は。ウザイからあっちに戻れ。


271 :名無しの愉しみ:04/10/15 10:49:29 ID:???
ずいぶんタイミングのずれた燃料投下だな

272 :名無しの愉しみ:04/10/15 11:26:51 ID:???
>>267
そうそう!
俺はソフトのみの部外者だけど、AKDOって絶対的なリーダーいないね。
いい人とか、がんばってる人はいるだろうけど、会長が偉そうで嫌い。
全て命令口調だしいつも踏ん反り返ってる。
やってやてるんだぞ!って感じが最悪。
過去は凄かったみたいだけど、
今は名前だけのだたの親父にしか見えないしね。
ダーツの歴史が古いから駄目なのかもね。
若くて人望もある人もいるんだから、
いっそ世代交代でもしたら良くなるかもね。

でも、細々ながらAKDOのhpはあるみたいだぞ。
まっ、もっぱらリーグのリザルトだけどね。

273 :名無しの愉しみ:04/10/16 00:37:36 ID:???
新潟逝く人いる?

274 :名無しの愉しみ:04/10/16 00:50:07 ID:???
>>272
神奈川は東京の隣だからな、昔は東京のやることに便乗していれば
良かったんだよ。
人望のある人はダーツの腕がイマイチだったり、上手い奴は能力なかったりな。


275 :名無しの愉しみ:04/10/16 03:01:07 ID:???
ダーツの腕が悪いと人望あってもダメなのか。

276 :名無しの愉しみ:04/10/16 07:35:12 ID:???
とてもいい人なんだけど
「でもあいつ下手だからな〜。」
で終わらせる馬鹿が多いとそうなる。

277 :名無しの愉しみ:04/10/16 11:05:10 ID:lB/66JKB
小野聡子さんて今何やってるのかな〜相当美人だったらしいけど
今でも投げてるのかな?


278 :名無しの愉しみ:04/10/16 11:09:58 ID:???
>ダーツの腕が悪いと人望あってもダメなのか。

現実問題として、そうなっている気がする。関係ないのに。
逆にうまい奴の言い分は通りやすいんじゃないか?

279 :名無しの愉しみ:04/10/16 13:11:20 ID:???
どこもそういう傾向あるだろうけど、神奈川は特にそうだね。

280 :名無しの愉しみ:04/10/17 11:09:23 ID:m5ONoZPX
運営はダーツ関係なく、その手の事が得意な部外者が一番いいのかもね

281 :名無しの愉しみ:04/10/17 15:33:14 ID:???
判ってる人はそういう方向を模索している訳だが、
プレイヤーがボランティアで運営している現状からすると、
特に資金面で辛いものがある。
資金を工面するために奔走すると商業主義と言われちゃうしね。
むずかし。

282 :名無しの愉しみ:04/10/17 19:07:39 ID:???
何もしないクセに文句ばかり言う勝手な連中がいかに多いことか。
仲間意識云々と叫ぶ割には協力しない奴が多いのよ。


283 :名無しの愉しみ:04/10/18 13:02:33 ID:???
>>274
東京の便乗?!
東京が神奈川に便乗の間違いじゃ?!
正確にはTDOの一部のプレイヤーがだけど。
JSFDでは架空の所属がいっぱい。


284 :名無しの愉しみ:04/10/18 13:10:14 ID:???
ここにはTDOの会員が一杯いますね
では誰が会長職をやるのが良いと思いますか?


285 :名無しの愉しみ:04/10/18 13:59:34 ID:???
おれおれ

286 :名無しの愉しみ:04/10/18 17:26:19 ID:???
業者スレで暴露されたコン○ートSAGE坊主を会長に汁

287 :坊主二号:04/10/18 19:16:18 ID:DnFXpSnV
ちょっと、煽りに釣られてみる・・・。

え〜っと、「コン〇ート」と「坊主」で想像されてしまう者です(笑)

業者スレに書き込んだ事は、さっき書き込んだ1回だけだし、
SAGEた事もない・・・。
違う坊主がやったかは知らないが、誤解を招きそうなので、
そういう言われ方をするのはちょっと勘弁だな〜。


288 :名無しの愉しみ:04/10/18 19:17:51 ID:CiaO3nxp
a

289 :名無しの愉しみ:04/10/18 23:56:01 ID:???
オレオレ、俺だよ、俺。

290 :名無しの愉しみ:04/10/19 10:02:21 ID:???
>>287 >>288
そんな一旦通信カットしてID変わってること確認しなくても・・・

291 :名無しの愉しみ:04/10/19 10:04:09 ID:???
最初の方からざっと読んで。
「坊主」ではなく「ハゲ」がテーマ。
北区の地下の店。
ハゲたハードプレイヤー。
287ではない様な気が黒あめ那智黒。

292 :坊主二号:04/10/19 11:49:19 ID:N0jn33XW
289氏>
またまた煽りに釣られてみる(笑)

288は自分ではない・・・。
なんだって、ID変わっていることを確認しなくてはならないのかな・・・。

291氏>
フォロー、ありがたい。

293 :名無しの愉しみ:04/10/20 06:39:44 ID:???
>>292
貴方を知っている人は何も疑わないと思うよ(・∀・)

294 :名無しの愉しみ:04/10/21 00:34:19 ID:???
ハードダーツで、ダーツが刺さらないで下に落ちたりする事が多々あるんだけれども、
そういう場合はルール的にはどうなるんでしょうか?
ワンショットと見なされてカウント無しでしょうか?

295 :名無しの愉しみ:04/10/21 01:21:53 ID:???
ワンショットてのが何だか分からんが、
点数をコールする時点で刺さってないのは無効(0点)

296 :初期不良:04/10/21 03:00:57 ID:???
>>294
正確にはポイントをコールするときにダーツの先端がボードに触れていれば
点数に勘定すると言うことらしい。ダーツに引っかかって張り先が触れているだけでもいいわけだ。
先に投げたダーツに邪魔されないように投げることは重要なゲーム性のひとつなんで
落ちたダーツの投げなおしはご法度。それと、当てるゲームのソフトと違ってハードの方は
刺すゲームなんでそこんとこよろしく。

297 :名無しの愉しみ:04/10/21 09:13:26 ID:???
>290
ポイントって先端の事?それとも点数の事?

正確には3本投げ終わり点数をコールする時、ダーツの先端、ポイントが
ボードに触れているものを有効とする。の方がわかりやすいかも?揚げ足ではないので?w

298 :名無しの愉しみ:04/10/21 09:38:28 ID:???
2本がトリプル20に刺さっていても、3本目を投げて既に刺さっていた
2本を跳ね飛ばし全部落下した場合は0って事ですよね?

敢えて3本目だけトリプル19を狙いに行くのをよく目にします。



299 :名無しの愉しみ:04/10/21 09:46:38 ID:???
>>298
点数をコールする前に落ちてしまったら0点だね

3本目を19Tにいくのは
・前に投げたダーツが20Tを隠してしまっている
・20Tにタイミングが全く合ってない
・前に投げたダーツが20T付近で落ちそうになっている

などが良くあるパターンだと思う。

300 :名無しの愉しみ:04/10/21 09:47:49 ID:???
>>299
アレンジは別にしてね

301 :名無しの愉しみ:04/10/21 10:10:54 ID:pEbHpp70
T20に2本・・・さぁ、180だ!
と、、投げたが全部落ちる、、、そして泣く。。。

302 :名無しの愉しみ:04/10/21 15:59:34 ID:???
ちなみに仮にコールで間違いまたは嘘のコールをしても、
訂正されない限りそれが有効となる。

まぁ、相手も見ているし普通きわどい場合などは抜く前に相手に見せるものだけどね。


303 :名無しの愉しみ:04/10/21 16:43:55 ID:???
更に言えばスコアキーパーが間違えたらそっちが採用されるw
プレイヤーも注意してないとあかん。

304 :初期不良:04/10/21 23:59:43 ID:???
>>303
コールを訂正させるときはダーツに触ってはいけない、
と言うのも番組で言ってたね。コール前に触るのも御法度なんだろな。

305 :名無しの愉しみ:04/10/22 00:13:54 ID:???
基本的にコールする前にダーツ抜くのはだめだね。

特に計算が遅い人が慌てて抜いてしまうのはやめたほうがいいよ。

まあ、ハード経験者でへたくそな奴はコールする前にダーツを抜くことがあるけど、しっかりと注意したほうがいいよ。

ソフトは馬鹿にしているくせに下手なやつはずっと下手だしね。

意外と計算間違いしているんだよ!

306 :名無しの愉しみ:04/10/22 01:17:19 ID:???
20残りで6Sに入れたあと、4Dに入れてYes!と抜いてきたのは私です。
ごめんなさい。

307 :名無しの愉しみ:04/10/22 12:34:46 ID:???
>>306
で、指摘はされたの?

308 :名無しの愉しみ:04/10/22 14:37:53 ID:???
試合が全て終わってからチームメイトにw

309 :名無しの愉しみ:04/10/22 15:34:54 ID:???
>>308
では、勝ちですねw

310 :名無しの愉しみ:04/10/23 11:36:07 ID:MQLVpZ4f
good job!


311 :名無しの愉しみ:04/10/23 21:30:34 ID:???
違うだろw

312 :名無しの愉しみ:04/10/23 21:37:47 ID:???
え〜

313 :名無しの愉しみ:04/10/23 21:41:21 ID:???
TETSUってどういう奴?

314 :名無しの愉しみ:04/10/23 21:51:44 ID:???
>>313
ttp://hashisen.tv/movie/tetsu_arashi_01.asx


315 :名無しの愉しみ:04/10/23 23:25:31 ID:cUpx0EjN
すいません、告知させて下さい。
明日の新潟DO大会についてですが、予定通り開催されるとのことです。
23日午後11時現在、地震の影響で一部の高速道路や新幹線等につきまして
はまだ復旧の見込みがついてないようですが、新潟市内に限っては既に交通網
・交通機関共に復旧しているとのことです。
明日の大会につきましてはご到着が多少遅れるような場合でも極力柔軟な対応
を取るべく努力しますのでエントリーをされている方は一人でも多くのご参加
を宜しくお願い致します。とのことです。

316 :名無しの愉しみ:04/10/24 00:02:25 ID:???
>>315
こういう不安定な状況下で不謹慎じゃないですかね?
主催者側は危険の可能性がある所へ来る人を少なくすべく、
中止なり延期なりの措置をとるのが賢明だと思うのですが…。

317 :名無しの愉しみ:04/10/24 00:51:02 ID:???
>>315
告知ありがとうございます。
周りの人にも教えます。
電話が繋がらないので助かりました。
今日は高速が通行止めなので車で行くのは止めました。
だけど明日、新幹線が動かなければデフォします。

>>316
不謹慎とは思いません。
新潟市内と地震の場所はかなり離れていますから。


318 :名無しの愉しみ:04/10/24 07:38:03 ID:???
>>313
つぶやきシローみたいなやつ

319 :名無しの愉しみ:04/10/24 09:46:02 ID:???
そうか、だれかに似てると思ってけど、つぶやきだったのか・・・。

320 :名無しの愉しみ:04/10/24 10:28:13 ID:/VEGYz82
NDO結果UP宜しく〜

321 :名無しの愉しみ:04/10/24 10:46:53 ID:???
>>317
不謹慎とは思わない神経疑うよ!

322 :名無しの愉しみ:04/10/24 12:03:50 ID:???
>>321
不謹慎て言葉の意味わかってる?

323 :名無しの愉しみ:04/10/24 12:38:07 ID:???
新潟市内は被害はないわけだし、それでも不謹慎というならどこで大会やっても不謹慎だわな。



324 :名無しの愉しみ:04/10/24 12:48:52 ID:???
世界には喰うものも無い人がいるのにダーツで遊んでる人のいるスレはここですか?

325 :名無しの愉しみ:04/10/24 13:05:42 ID:???
新潟でダーツなんて非常識ですよ。

326 :名無しの愉しみ:04/10/24 13:15:19 ID:???
運営している人のことも少しは考えてやれよ。

327 :名無しの愉しみ:04/10/25 00:16:38 ID:???
ダーツをやりたい者はダーツをやりたいんだ、新潟がどうだとか
関係無いもん所詮は他人事。
新潟市内は被災地から遠いし、自分は被災民では無いしね、
関係無いよ。
日本シリーズだってやってるし、俺らだけ自粛というのは不公平じゃん。
災害は災害、遊びは遊びだよ。

328 :名無しの愉しみ:04/10/25 00:33:45 ID:HIe7FSEZ
結局、NDOは中止したの?開催されたの?

329 :名無しの愉しみ:04/10/25 01:19:45 ID:n7IPOBo/
地震の影響も全くなく大盛況でした。


<メンズ>(161人)

優 勝 ショーンリード(HDO)
準優勝 平賀正弘(TDO)
3 位 今成英二(TDO)、橋詰豊(TDO)
ベスト8 柳将信(AKDO)、下之園敬(AKDO)、竹山大輔(AKDO)、西川興治(仙台)

<レディース>(46人)

優 勝 佐々木忍(NDO)
準優勝 石山なみ子(NDO)
3 位 阿部麻由子(NDO)、渡辺恵(NDO)
ベスト8 郡司玉緒(TDO)、渋谷路子(NDO)、下妻厚子(NDO)、宇野利恵子(ODO)

<ダブルス>(105p)

優 勝 平賀正弘(TDO)・岩田敬輔(AKDO)
準優勝 山川美香(AKDO)・金本仁在(TDO)
3 位 今成英二(TDO)・福田輝彦(AKDO)、岸友香・佐藤敬治(TDO)
ベスト8 石田新吾(HDO)・坂本一朗(TDO)、ショーンリード(HDO)・山中秀明(TDO)、鈴木浩・片山直樹(TDO)、橋本進一(TDO)・宇都友香(AKDO)


330 :名無しの愉しみ:04/10/25 01:28:53 ID:LFcc+jJW
>324
世界には喰うものも無い人がいるのにたらふく喰っているのはあなたですか?

331 :名無しの愉しみ:04/10/25 09:57:10 ID:???
関東勢の勢いは凄いね・・・と思ったら
遠路はるばるの愛媛ですかぃ(笑)

ps.食糧事情及び地震関係別スレでやれ!

332 :名無しの愉しみ:04/10/25 10:18:00 ID:???
>>331
愛媛?兵庫じゃなくて?

333 :名無しの愉しみ:04/10/25 12:41:21 ID:???
新潟、参加者してきますた。
遠くの方の長岡市で亡くなられたり、悲惨な状態で夜を過ごされた方々に
は大変不謹慎ですけど、大会は楽しかたっす!
確かに揺れはしましたけど、問題はなかったですね。報道の勢いが凄いと
感じましたが、開会式で注意事項が出されたように、終わった人から早め
の解散!で関東の人達は10時〜11時くらいには家路に着けたでしょう。
むしろ途中の交通を断たれ、来れない人がいた事は大変残念でしたがね、
無理をして参加してこなくても正解だし、大人として個々の判断で任せる
的な事で十分だと思いますよ。
新潟と報道されれば全部いっしょで、すぐに不謹慎だの、モラルだの言う
奴は個人的な私怨を感じるね。

334 :名無しの愉しみ:04/10/25 12:43:29 ID:???
333です。
家路ではなく、家にです。(失礼)

335 :名無しの愉しみ:04/10/25 13:11:54 ID:???
チームメイトが、ここ一番でダブルを外した時、みんなで沈み込むのか?
そんなことをされたら、外した奴はたまんないぞ。
ドンマイドンマイって、紀香じゃないけど「次行ってみよう」というのが気楽でよいぞ。

336 :名無しの愉しみ:04/10/25 13:15:02 ID:???
>>335
どこのこと言ってるの?

337 :名無しの愉しみ:04/10/25 13:23:10 ID:???
B型はダーツに向いてると思うけど、
チーム戦には向いてないと思ふ。

338 :名無しの愉しみ:04/10/25 13:28:34 ID:???
同じ県内で死亡者、行方不明多数な時に決行しなくてもなぁ。
ま、震源地から距離もあるし、新潟市内は震度4(だったっけ?)程度で済んだようなので、
大きな被害も無かったようだし、予定通り開催したい気持はわかるけどね。
台風来てるのに釣りに出かけて流されてるDQNや、洪水警報出てるのに川原でキャンプ
やって救助されてる連中と同じメンタリティを感じるんだけど。
まだ余震が続いている様な状況では、自粛するべきだったと考えるのが大人の常識でしょ。
大会自体は楽しいだろうし、以前から予定されていたものだから、開催もしたい、参加も
したいとは思っていたけど、自分は翌朝の被害報道をみて参加を自粛しました。

339 :名無しの愉しみ:04/10/25 13:38:11 ID:???
>>336
335は例えているのだよ。新潟の事を。

340 :弥七:04/10/25 13:43:14 ID:???
NDOの皆さん、お疲れ様でした。また、新潟の皆さんお見舞い申し上げます。
私達は本州を4分の1周ほどして、東京回りで京都に帰ってきました。
地震の影響でドローが狂った中、スムーズな運営をされていたことを見させていただき、勉強になりました。
また、災害の中だからこそおこなわれた底力に感服いたします。
きっとここから復興していくのだと思います。
2月は京都で会いましょう。

341 :名無しの愉しみ:04/10/25 16:29:10 ID:???
D輔は誰に負け?

342 :名無しの愉しみ:04/10/25 22:36:26 ID:???
いちいち被災者のこと考えてたら、何も出来ませんよ。
関係ないんだからさ、ダーツやって批難される筋合いは無いね。
ハッキリ言って、自分たちさえ楽しめればそれで良いのだ。

343 :名無しの愉しみ:04/10/25 23:01:33 ID:???
敢えて決行した勇気に敬意を。

344 :名無しの愉しみ:04/10/25 23:03:49 ID:???
確かにそうなんだが、それを言っちゃオシマイヨってか?
TPOをわきまえない奴は何をやっても嫌われるし、そいつがやっている競技自体も嫌われるよ。

新潟のダーツ仲間も被災しているだろうから、早く復興して、また試合をできるようになればいいね。

345 :名無しの愉しみ:04/10/25 23:41:02 ID:???
>地下の人
そのダーツが上手い奴は無職なのか?

346 :名無しの愉しみ:04/10/26 00:32:20 ID:???
NDOの方々、心中よりお見舞い申し上げ候。
なぜみんなお見舞いの口上もいえないの?
運営費用もかかっているし苦汁の選択だったとおもうよ。批判するだけならだれでもできるよ。
運営の中心にいないプレイヤーが批判することはできないんじゃないかな。

347 :名無しの愉しみ:04/10/26 01:11:29 ID:???
「中止した方が良かったのでは」という意見があるのは判る。
また結果として良い判断だったのかどうかは、議論すべきことと思う。

しかし「中止するのが普通」「中止すべき」「不謹慎」はどうか。
現地の雰囲気や状況は運営側も(少なくとも県外の人間よりは)判ってる筈で、
その中での判断であったはず。心労お察しします。

348 :名無しの愉しみ:04/10/26 07:28:53 ID:???
自分の身に何かが起きたときは何も出来ず、人の身に不幸が起きた時は、
他人事・・・日本人らしいじゃないか!今に始まった事では無い。
そういう人種なのだよ・・・悲しいが・・・募金でもしようかな?

349 :名無しの愉しみ:04/10/26 09:48:08 ID:???
>>342
人に嫌われるタイプですね!
ダブルス組むとやり難そう・・・

350 :名無しの愉しみ:04/10/26 10:29:54 ID:???
>342
は、わざとでしょう(放置)釣られない釣られない。

復興支援の為のラッフル聞きました。
NDO全然問題ないです。


351 :名無しの愉しみ:04/10/26 11:09:25 ID:???
会場、機材等々のキャンセルで発生する費用はどうするのさ。
遠方からの参加者は、前日入りしてたりするので、ただ帰れってのもちょっとなぁ。
いまさら中止とか言いだしても、どうやって告知するんだよ。
会場に来た参加者に、説明して帰ってもらうのも大変だよなぁ。

主催者側が考えたのはこんなところかと。
全然問題ないとはいえないと思うけど、直前に中止するのは難しいだろうね。
特に、新潟市内は被害らしい被害はなかったわけだし。

352 :名無しの愉しみ:04/10/26 12:54:33 ID:???
なんだかんだ言って結果オーライならなんでもいいって事だろ。


353 :名無しの愉しみ:04/10/26 13:32:35 ID:???
もう済んだことはさておき、今後は新潟の仲間に何ができるかを考えようよ。

354 :名無しの愉しみ:04/10/26 21:23:51 ID:???
NDOに判断もヘッタクレも無いよ(笑)
中止・延期なんて全く考えていませんでしたし、
何故、自粛するの???
全然ワカリマセン。

355 :名無しの愉しみ:04/10/26 21:40:46 ID:???
>>354釣りか?
NDO関係者に直接聞いたけど苦渋の選択だったといってた。
なにも知らない奴はポイントでも磨いていろってこと。

356 :名無しの愉しみ:04/10/26 21:58:09 ID:???
ポイントって磨くものなの???

357 :名無しの愉しみ:04/10/26 22:12:47 ID:???
磨ぐを
みがく と読むか
とぐ と読むか
で喪前の知性が問われる

358 :名無しの愉しみ:04/10/26 22:34:40 ID:pAWmM/Ac
何が苦渋の選択だよ、馬鹿かっての。藁
そんなの体面を取り繕うと、口から出任せだよ。
自分らの娯楽を控えるなんて発想は毛頭ありまっせーん。


359 :名無しの愉しみ:04/10/27 01:02:50 ID:???
ダーツ参加者は一般人ですからね。。。
プロ野球優勝チームの様に、公人は控えるのが
昨今の常識になってますが。。。

335は磨いて(みがいて
336は磨く (みがく

磨ぐは一般的に「研ぐ」じゃない?

360 :初期不良:04/10/27 12:55:23 ID:???
と言うかむやみに中止してたらテロに屈するがごとくですよ。
文化的活動でよりいきいきとした世の中にした方がいい。
負い目を感じる必要は全くないと思われ。

361 :名無しの愉しみ:04/10/27 13:16:39 ID:v7tcOd6+
>>360
お前は毎回的外れだな。
テロに屈するがごとく????????
文化活動で生き生きと?????

中止云々の議論以前にお前の知能の低さに呆れるよ。
災害の最中に決行して地元住民の士気を向上するような
時代背景やイベントでもないのに・・・。

フィーから募金とか被害者の+になる行動があればやった意義はあるだろうね。
開催したからには偽善でも自己満足でも良いからその位の事はあったと信じたい。

362 :名無しの愉しみ:04/10/27 13:43:52 ID:???
>>360
例えば、自分の家が火事で全焼して、まだくすぶって煙が出ているような状態のときに、
翌日の夜に、隣の家の住人が大宴会やって大騒ぎしてたら不愉快だと思わんか?

363 :名無しの愉しみ:04/10/27 14:32:02 ID:???
まっ、例えが極端過ぎるし
テロってのもオカシイ

かと言っても、今日俺は合コンにも行くし
ダーツも投げに行くけどネ
(新潟近郊市民)

364 :初期不良:04/10/27 16:37:49 ID:???
>>362
それを言うなら多大なる犠牲の上に成り立っている平和をむさぼっている日本人は
経済活動なんかせずに紛争解決なりなんなりの方に集中するべきと言うことだよね。

俺が言いたいのは文化的活動も経済的活動も間接的とはいえ平和活動なり
災害復興の意味があると言うことだ。それが見えないなら話は終わりだ。


365 :名無しの愉しみ:04/10/27 16:38:42 ID:???
そんな無理に盛り上げんでもいいだろう。
マターリ行ませう。ネタは放置。

366 :名無しの愉しみ:04/10/27 17:43:15 ID:???
>>364
>俺が言いたいのは文化的活動も経済的活動も間接的とはいえ平和活動なり
>災害復興の意味があると言うことだ。
そんな事は百も承知だし、同意も出来る。但し、時期さえ誤らなければ。

せめて、大きな余震の発生がなくなるまでとか、被災者の救助がひと段落するとかの
一区切りついたところまで延期するのが常識的な態度じゃないの?

あれだけの地震が発生して、余震が続いている状態にあって、
「地震のため延期/中止します」といわれて、苦情を言うような参加者はいないと思う。

>それが見えないなら話は終わりだ。
この程度気遣いが出来ないようなら、どこまで議論しても364とは話は通じないだろうね。

367 :初期不良:04/10/27 18:22:28 ID:???
>>366
あんさん、>>361 と別人?>>366 の意見には同意ですわ。
気遣いは大事だと思います。けど、>>361 のように活動自体、
ひいては社会を萎縮させるような意見は危険だと思うわけで。
まあ、そんな極端なことを言おうとしたんじゃないのかもしれないし、
俺の早とちりだったかも...

368 :名無しの愉しみ:04/10/27 19:14:06 ID:???
藻前ら餅突け!!
ちょっと冷静になって見ようよ。
たかがダーツだよ。
地震だのテロだの、比較する対象が極端すぎると思わないか。

たしかに新潟県で大変な目にあった人がたくさんいることは確かだ。
でも、それとダーツを自粛することは別問題だと思う。
被災地に乗り込んでいって大会をするというなら話は別だが、そうじゃないんだから。

これがもし秋田県や福井県の大会ならどうかな?
福岡大会なら?
近ければ自粛し、遠ければよいということになるのか。
じゃあどこで線を引くの?

おれは、地元の人の神経を逆なでするような行動に出るのでなければ、普段通りの生活を続けるべきだと思う。
普段の生活で自粛するとかよりも、できる範囲でいいから、復興への資金を寄付する方がよいと思う。

369 :366:04/10/27 19:28:08 ID:???
366=362です。361は自分じゃないです。
ウザイだろうなとの自覚もあるので、これで打ち止めにします。
NDOが、新潟県全域をカバーする団体だとの認識での書き込みです。
間違っていたら、見当違いの意見なので、陳謝した上撤回いたします。

自分も、2,30人程度の参加者数ですが、ハウストーナメントのお手伝いをしているので、
主催者側の事情として>351にある事情とかは理解できます。
地方の小都市で、ダーツ人口も少なく、ダーツ以外のイベントもイマイチ盛り上がって
いないので、大げさに言えば「地域の活性化に少しでも寄与したい」との思いもあります。
地震発生後、1,2週間後であれば、開催することを否定はしません。むしろ賛成します。

今回は、県下のプレイヤーが所属する組織として、会員に直接の被災者がいなかった
としても、延期なり、中止なりがあるべき姿だったとの思いは変わりません。

370 :名無しの愉しみ:04/10/27 19:35:06 ID:???
>>368
>被災地に乗り込んでいって大会をするというなら話は別だが、そうじゃないんだから。
>
>これがもし秋田県や福井県の大会ならどうかな?
>福岡大会なら?
>近ければ自粛し、遠ければよいということになるのか。
当たり前。NDOは新潟県のダーツプレイヤーの団体なんだから、当事者だよね?
NDOが新潟市民を対象にした団体なら問題ないと思うけど。

>じゃあどこで線を引くの?
主催団体が、被災地をカバーしているか否か。

>おれは、地元の人の神経を逆なでするような行動に出るのでなければ、普段通りの生活を続けるべきだと思う。
逆なでしてると思うぞ。
他人の痛みを感じることが出来るかって感性の差だから、漏れがそう感じたってだけだけどな。

371 :名無しの愉しみ:04/10/27 20:44:44 ID:???
非難してる連中は道義的には中止か延期が常識的な判断だが経済的
に無理なら決行するしかないって事わかってる?

372 :名無しの愉しみ:04/10/27 20:53:38 ID:???
>>370
じゃあ、新潟市の人は地震で客足が落ちた上に、自粛で経済活動まで停滞するわけだ。
新潟人は踏んだり蹴ったりだな、おい。

373 :名無しの愉しみ:04/10/27 21:40:21 ID:???
たしか阪神大震災の年はHDOオープンしなかったような…。
その年は近畿のDOをはじめ、各DOがドネーションやチャリティ−トーナメントをやったと思う。
一部を除き貴重な議論なので是非評議会で披露したいと思う。
それから被災地の神経を逆なでするようなレスを付けているやつは、
ダーツをやったこともないヒッキーだから釣られないように。
リアルであんなことを言ってたら誰からも相手にされない。
NDOが自分らの楽しみのために被災者のことを考えていないとリアルに言えるなら12月に評議会があるからそこで言ってみるか?

374 :名無しの愉しみ:04/10/27 23:10:06 ID:V4iwvQvn
参加者はそんなに深く考えてないよ、主催者だって似たようなもんだろ。
自分に被害が無けりゃ「まあ、いいんじゃないの?」で流れるって、
誰もそれを責められないよ。

なんだかんだ言っても世間はダーツの大会なんて見向きもしてないから、
怒られるとか批判されるなんて心配も無用だよ。

375 :名無しの愉しみ:04/10/28 00:28:48 ID:???
で、今だに震度6弱の余震が起こってるわけだが

376 :名無しの愉しみ:04/10/28 02:02:43 ID:???
震度6が余震というのが恐ろしいな。
新潟大会に出場した人の意見もぜひ聞きたいぞ〜。

377 :名無しの愉しみ:04/10/28 10:36:27 ID:???
その1

想像でものを言うのやめれって!

おいら参加してきたよ。
地震から一夜あけて会場では大会が終わるまでピクリとも揺れなかったね。

この大会が新潟県全域のカバーや、被災地にどれだけの貢献をしてるかって?
そこまで言うか?ふつう。
ラッフルの販売をして売り上げを義援金にまわし、募金活動もすると会場で
やってたし、おいらも少ないけど協力した。(ラッフルはずれたけど)

おいらは主催者ではないけど地震発生から10時間ちょっとの現状で情報は
乏しいものがあったよ。(新潟市内は静かだしね)
ただ、臨時ニュースの報道で、震源地が大変というよりは新潟が壊滅的見たい
な扱いになっていたのは正直驚いた。
多分、阪神淡路大震災の流れからだろうけど、過熱ぎみに思えた。
(不謹慎だね・ごめんなさい)



378 :名無しの愉しみ:04/10/28 10:37:43 ID:???
その2
しいて言うなら、関越は陥没の為、盤越は点検の為通行止め、市内からでる
高速バス運休、新幹線・在来線ともに運休運転見合わせ、帰るにも帰れない
状態で、市内から出れるに出れない状態だったね。
それでも主催者側が「危険だから解散・中止、家に帰れ!」って言われれば
それこそ問題があったと思うよ。
無事に皆が帰れるように情報を集めたり、大変な1日だったんじゃないかな?

新潟市内が少しでも大変な状態であれば打つべき手もあったと思うし、途中の
交通網が遮断され、一ケ所に集中、或は二次災害を防ぐ為での人的麻痺もあっ
た訳で・・・?
現に電話局は回線パンクを恐れ、すべての電話機能の制限を早くから実施して
いたとの発表もあったしね。
正直、「しかたね〜な〜」って思ってました。

>374参加者はそんなに深く考えてないよ、主催者だって似たようなもんだろ。
自分に被害が無けりゃ「まあ、いいんじゃないの?」

そんな単純に無責任感は感じられなかったし、開会式で注意事項もあったし、
いけない事に参加しているとは思わなかったね。
地震が起きて、震源地が同県までは解ったていたものの、被災地が大変な状況
で、行方不明者がいて、死者が多数いて・・・とハッキリ状況が解りだしたの
は日曜深夜から翌日、(月曜)が正直なところですよ。

ダーツの競技会に参加して、そんなに悪いの?と思う。
確かに会場ではアルコール類が販売されているから良いイメージではないにし
ろ、大宴会をかましてる訳でもないし、そんなに責められるものでもないと思
うけどな。



379 :名無しの愉しみ:04/10/28 10:38:23 ID:???
その3
もし、参加した事、ダーツをした事がそんなに責められるのでしたら素直にあ
やまりますよ。「ごめんなさい。」
でも、ここに書き込みをする人は少なからずダーツプレイヤーでしょ?何かが
起きた場合、私達は自粛をしなければならない程、いけない事をしているので
すかね?上手く表現できませんが。
全てを完璧にクリアする事はそんな容易ではないと思います。
実際、状況をしっかり把握した阪神淡路大震災の年は1年間大会が行なわれ
なかったという事も実際はあったし、今回は中止するには情報・時間などが少
なすぎたんじゃないかな?

なにかしらの発表はあると思いますが、同じダーツプレイヤーとしてなんか、
こう、責め合うのやめましょうや。
どうしても言うなら自粛されるべきものは他に多々あると思いますしね。

(長々とすみません)

380 :名無しの愉しみ:04/10/28 10:39:29 ID:???
投げてる時に揺れて、隣のボードに刺さったらどうなるの?

381 :名無しの愉しみ:04/10/28 11:01:24 ID:???
↑それはありえないでしょ?(釣られた)

382 :名無しの愉しみ:04/10/28 13:53:44 ID:???
テロとか多大な犠牲とかバカな発言する奴が居るからな。
同じ次元で震災と語ってる時点でこの話は噛み合わない。

募金も行ったし、ある程度の事はやったんだろ?
中止→金も集まらない、世間体と情勢を考慮しましたっていう当たり前の
体制と自己満足だけ。
開催→叩かれるし、様々な意見もあるが多少なりとも募金など支援が出来たのでよし。
今後のあり方もここで議論されてる。

これで良いんじゃないの?

383 :名無しの愉しみ:04/10/28 19:14:43 ID:???
>>382
いい!


384 :新潟県民:04/10/29 00:21:18 ID:???
>>377
嘘を吐くな。土曜には死者行方不明者合わせて20人程度、
怪我人300〜500人(報道にばらつきあり)、
停電25万世帯、避難民6000人以上
車で1時間程度の長岡が全域停電や断水や信越線東側ガス供給ストップ
『1週間以上は震度6以上の余震に注意してください』
くらいには報道されてたわけだが。

状況が把握できてなかった?状況が把握できてない状態なら
尚更開催するべきではないのでは?
震源が遠かったにしろ、別の断層を刺激して新たな地震の可能性もある。
現に入広瀬村あたりが震源の大きな余震も起きている。
結果的に新潟市に大きな影響が及ばなかっただけだろ。
新潟市ではみんな普通に仕事に行ったり店を営業したりしてただろうが、
素人考えで他県から来た人を滞在させてゲームをしているってのは
常識を逸脱している。
帰るまでの情報収集をしながら、暇つぶしにダーツをして、帰れそうな人から
随時帰るんだったら誰も文句言わないだろうよ。

それに、募金はまた別の問題だろう。

385 :名無しの愉しみ:04/10/29 01:32:17 ID:???
で、電気の通ってる暖かい部屋で2chのダーツスレに書き込みですか。
大変そうですね。

386 :名無しの愉しみ:04/10/29 01:49:23 ID:???
>>385
は?意味の分からん嘲りだな。
お陰様で、ウチは地震の翌朝には電気復旧したよ。
日曜にはボランティアに行くよ。
貴方には縁の無い話ですがね。

ママさんバレー大会も中止してるし、アルビの試合も延期。
それが当然だろ?

387 :名無しの愉しみ:04/10/29 02:42:02 ID:???
>>386
あのさ〜、文句があるならNDOに直接抗議しろよ。
何でよりによって2ちゃんで騒ぐわけ?
おまえがいくら被災者装っても、誰も信じないよ。

388 :名無しの愉しみ:04/10/29 05:52:53 ID:KfkWEdQN
いいんじゃねーの?命を懸けてダーツしたいやつはする。しないやつはしない。俺はしないけどね。

389 :名無しの愉しみ:04/10/29 08:12:51 ID:???
みんな釣られすぎ

390 :名無しの愉しみ:04/10/29 10:05:26 ID:???
>>384>>386 新潟県民(大笑い墓穴投下)

そうとう個人的な恨みがあるんだな。
新潟県民を装うなんて人間として最低だぜ〜w

>>嘘を吐くな。土曜には死者行方不明者合わせて20人程度、
怪我人300〜500人(報道にばらつきあり)、

20人程度???
報道にばらつきがあり???
情報や状況をしっかり把握できてない証拠じゃねぇか!
お前が書いたんだよな!

>停電25万世帯、避難民6000人以上 ←(土曜深夜の段階で嘘)

391 :名無しの愉しみ:04/10/29 12:07:00 ID:???
四国より前乗りで参加した私も責められますか?

東京から朝早く出発した友人も責められますか?

「行けないじゃん」と、交通関係により断腸の思いで不参加にし、
暖かい自宅にてTVを傍観した人も責められるのでしょうか?


392 :新潟県民:04/10/29 12:32:03 ID:???
個人的な恨みはない。377の嘘が許せないだけ。
新潟県民を装って利益などない。
>土曜には死者行方不明者合わせて20人程度、
>怪我人300〜500人(報道にばらつきあり)、
日テレとフジと朝日とNHKはそれぞれ300人や500人と同時間にバラバラの
報道をした。何がおかしい?時間と共に増えていったんだ。当たり前だろ。

>停電25万世帯、避難民6000人以上←(土曜深夜の段階で嘘)
↑少なくとも県内では報道されてた。
朝には復旧した場所もあるんだから、25万世帯だったのは日曜朝まで。

県外から前日入りとかで来た人を責める気はないけど、
いくら自己責任と言っても、いざってときは人に迷惑かかるんだよ。
騒がせてすまない。もう消えるよ。
反論できず揚げ足を取ることしか出来ない嘘つきを相手にしても仕方ないからな。

393 :名無しの愉しみ:04/10/29 12:45:47 ID:???
不毛な非難合戦はもー終わりにしない?
ダーツプレイヤ−がこれから新潟になにができるか話ししない?
ROMってる人もきっとうんざりしてるよ。

394 :名無しの愉しみ:04/10/29 12:47:48 ID:???
バカは早く消えろ
「もう消えるよ」って言ったんだから戻ってくるなよw

395 :名無しの愉しみ:04/10/29 13:21:52 ID:vq77BAL0
質問です。ハードダーツの購入を検討してるのですが、ソフトとは混同しないほうが
いいのでしょうか?例えばソフトが18gだからハードも18gにするとか。
それとも全く別物と考えてた方がよいのでしょうか?同じフィーリングで
投げれた方がいいのでしょうか?

396 :名無しの愉しみ:04/10/29 13:23:34 ID:???
じゃ、俺もこれで最後。
>>377
>地震から一夜あけて会場では大会が終わるまでピクリとも揺れなかったね。
これは嘘だろ。自分に都合の良いことばかり書いてるんじゃないよ。

>>333
>確かに揺れはしましたけど、問題はなかったですね。
って記述がありますね。あんなに余震があって揺れないはずが無い。
それとも、泥酔してヨロヨロしてて気づかなかったのか。

>>391
前日入り(23日?)した人はどうしようもないと思うが、当日朝(24日?)に東京からってのはどうかと思うね。
被災者以外の人が普段の生活をしているのを責めているわけじゃない。
あれだけの災害があった地域に、わざわざ「遊びに」出かける神経を疑うだけ。

自分は月曜日に新潟東部の工業団地の工場に仕様打ち合わせの出張予定だったが、相手先の工場から、
大事をとって延期するとの連絡があったよ。

しかも、憶測で「偽新潟県民」って。人間何処まで愚かになれるか底が知れないね。

397 :名無しの愉しみ:04/10/29 13:34:52 ID:???
>>395
ハードは20gとか無かったようなきがするけどね。

ハードを投げてる人はソフトを投げる際、一番重い20gを好んで選んでいる感じがするね。

398 :397:04/10/29 13:47:24 ID:???
調べてみたらPUMAからは18gのハードダーツ出てるみたいね。

ただ、重心とか違うと思うから飛びとか少し変わるかも?

http://www.rakuten.co.jp/darts/154844/167177/

399 :WidowsFun:04/10/29 14:00:09 ID:???
>>397 LaserDartsのWidowsとかEaglesとかは普通に20gとかあるよ

>>395 私もハード・ソフト半々の割合で投げてるから気持ちよくわかる
はじめ同じ20gでやってたけどバランス違うから別物と考え
ハードは24gにしてたけど、ソフトの感覚が狂ってきたのでハードまた20gにしたよ。
今はハード20gで合ってきたよ。
けどハードの腕上がってきたらまたまた重くするかも・・・
あーもーわけわからんー

400 :名無しの愉しみ:04/10/29 14:18:12 ID:???
396さんあなた、被害にあった地域って言ってるけど新潟市内が被害にあった
なんて聞いた事も無いしそれこそあなたの言っている新聞でも書いてないし、テレビ
ラジオもいってないよね。東京からも安全だから来たんだよ。書き方を考えたほうが
いいよ。あなたじゃないけど、新潟の人があなたのレスを見たら、こんなの新潟県民
じゃないよっていうよ。(あなたのように憶測で思うにだけどね。)

401 :名無しの愉しみ:04/10/29 14:30:48 ID:???
>>400
いちいち反応しないほうがいいよ。ここでこの話は終わりでいいよ。

402 :名無しの愉しみ:04/10/29 15:27:00 ID:???























403 :名無しの愉しみ:04/10/29 15:36:55 ID:???
ハードとソフトは同じダーツが良いって言う人と
違うダーツがいいっていう人がいるんだけどどうなんだろうか?
同じダーツだとポイントの違いでバランスが変わるから違う方が良いとも聞いたし、
グリップの感覚が変わるから同じが良いとも聞くし。
俺が投げた感覚では、どっちでも良いような気がするんだけど、
皆さんはどうなんでしょうか?
ちなみに今は、ハードソフトともにストレート系の違うのを使ってます。

404 :名無しの愉しみ:04/10/29 16:02:29 ID:???
ハードは爆弾タイプの23、ソフトはストレートの18。
漏れは全くの無問題。
ただ、グリップによっては形状に、
投げ方によっては重さに気を付けた方がいいかも知れない。
実際に投げてみて違和感無ければOK。

405 :名無しの愉しみ:04/10/29 17:38:05 ID:???
たとえば18gと24gをかわりばんこに投げれば、そりゃ違和感を感じるだろうけど
おれはグリップの感触が自分の好みに合えば、重さの全然違うダーツでもしばらく投げれば慣れちゃう。

同じ重さのほうがよりシンプルな考えだとは思うけど、
秤で測った数字と実際感じる重さ感は必ずしも一致しないしね。
正直、自分に最適な重さはいまだにわからん(W

406 :名無しの愉しみ:04/10/29 18:11:22 ID:???
ハード専門ですが、ハードは23gから24gを使っています。もちろん、シャフト
フライトの重さをいれて・・・ソフトは20gです。
18gくらいの繊細なタッチが投げられる程器用ではないのと、腕の力があり過
ぎて振り回してしまうことが原因みたいです。
ソフトは特に・・・ハードと同じようにブルを狙うと1〜2cm下へ落ちてしま
います。(汗)リーリースで手を伸ばすようにと言われますがなかなか上手く
いかないのです。
ちなみにハードはストレートバレル。ソフトはスタンダードのタイプを投げて
います。タイプは違いますが飛ばした時のフィーリングが良かったので選んだ
と記憶しています。邪道かな?

407 :名無しの愉しみ:04/10/29 19:29:06 ID:???
みなさん練習の馬をどうやって確保していますか?

408 :名無しの愉しみ:04/10/29 19:32:50 ID:???
う、うま? 当て馬?

409 :名無しの愉しみ:04/10/29 23:58:31 ID:???
賭け金や賭け率だろ?賭博は違法。ビールマッチぐらいにしとけって。

410 :名無しの愉しみ:04/10/30 00:22:20 ID:???
流鏑馬みたいに馬に乗ってダーツ投げるんだろ。

411 :Raven20g ◆DYton80VPk :04/10/30 04:45:57 ID:???
練習の場?

412 :名無しの愉しみ:04/10/30 08:02:38 ID:???
牧場で捕獲してます

413 :名無しの愉しみ:04/10/30 22:11:16 ID:???
みんなパブトーナメントにでてる?ローカルルールなんてある?

414 :名無しの愉しみ:04/10/31 06:06:14 ID:Dt3qEsNI
では、TDAガンガリます

415 :名無しの愉しみ:04/10/31 06:26:46 ID:???
>>414
俺もいくどー
お互いがんがろーなー

416 :名無しの愉しみ:04/10/31 12:13:35 ID:???
>415-416

おれは最後のほうに見に行くからそれまで勝ち残っているように(W
スレ住人は目印つけとけよ(WW

417 :名無しの愉しみ:04/10/31 23:03:10 ID:QKu7aivr
で、

誰が勝ったの?

418 :名無しの愉しみ:04/11/01 11:31:20 ID:???
今までハードしか投げたことが無かったのだが、
初めてハヤリのダーツバーなるものへ行って、ソフトダーツを投げた。
うー、雰囲気に乗れない。参った。
クリケットで白い馬に雷が落ちる(?)画面が出たらどよめきが・・・
おれ、浮いてるじゃんw
初心者相手に「手加減する」ってのが苦手なおれには、
あの雰囲気は辛いものがある。
みなさんそのへんどーですか?

419 :名無しの愉しみ:04/11/01 11:54:07 ID:???
>>418
高得点、早上がりは、恥ずかしい事じゃないですよ。
最初は戸惑うけど、自信を持って投げましょう。

以下、ソフトの暗黙のルールです。覚えておきましょう。

飛行機が飛んだら、ガッツポーズ。
馬が出たら、仲間とハイタッチ。
上から重りが落ちてきたら、半径5M以内の女子に抱きついても構わない。




420 :名無しの愉しみ:04/11/01 14:56:50 ID:iljgdYr9
ダーツボードで通常のものよりも的が小さいものがあると聞いた事があるのですが
商品名等知ってる方いますか?

421 :名無しの愉しみ:04/11/01 15:20:34 ID:???
チャンピオンボードのことかな?

422 :名無しの愉しみ:04/11/01 15:24:28 ID:???
>>420
こんなの?
PUMA PRO TRAINER BANDIT
http://www.dartsmall-sys.com/accessory.php?seriese=4003

ダブルリング、トリプルリングが通常の1/2しか幅が無いらしい。
あと、インブルも極小サイズ。
ダーツボードの外形が小さいのもあるみたいだけど、ダブル、トリプルの
位置関係が変わっちゃうから、あまり練習にはならないかも。

423 :名無しの愉しみ:04/11/01 17:21:08 ID:???
昔からありますね。
ノーダーのチャンピオンチョイス。
ダブルリング・トリプルリングの色は蛍光オレンジ&グリーンですね。
ずうっと投げてると普通のボードのダブル・トリプルが広く感じるのは
事実ですが、広く大きく感じるので入らなければメッチャいらつきます。
ソフトのボードなどは、入らないのが不思議くらいに思える程で、ブル
はビール瓶の底くらいに見える。
ただし、長時間プレイすると眼がなれてくるからいっしょかも。
ようは、どちらのボードでも、慣れ・・・?かな?


424 :名無しの愉しみ:04/11/01 18:38:02 ID:iljgdYr9
なるほど、ありがとうございます。Peter Manley がダーツライフかなんかで
それ使えなんて言っててどんなもんなんかなぁと。。。。

425 :名無しの愉しみ:04/11/01 19:34:56 ID:???
A,AAクラスのトッププレイヤー程の腕前があれば別ですが、
気休め程度の効果しかないと思われ>チャンピオンボード

自分はハード、ソフト両刀使いですが、ソフトのAve.もあまり変わりませんw

426 :名無しの愉しみ:04/11/01 20:17:06 ID:???
むしろある程度の上級者同士が遊びで対戦するには面白いかも。

427 :名無しの愉しみ:04/11/01 23:00:45 ID:TNSsnT0Z


>>422
商品名 PRO TRAINER BANDIT/BRISTLE DARTBOAD

これでいいの???

428 :名無しの愉しみ:04/11/01 23:07:23 ID:TNSsnT0Z
http://www.tda-official.com/bbs/index.php
まだUPされないよ?

429 :名無しの愉しみ:04/11/02 08:20:41 ID:???
チャンピオンボード!本物見たい!

430 :名無しの愉しみ:04/11/02 09:03:42 ID:???
東京NOZ行きゃ〜おいてなぁい?

431 :名無しの愉しみ:04/11/02 10:08:29 ID:???
>430
もう2年前ぐらいにセールで売り切りました(笑)


432 :名無しの愉しみ:04/11/02 13:38:49 ID:???
ありゃりゃ・・・なんかブームだからその他色々復刻しそうだね。

433 :初期不良:04/11/02 15:05:07 ID:???
蒲田luxに設置してたよ>プロトレーナー
ためしに投げてみたら一投目20T入ってびびった。
それ以降入るきざしナシ

434 :名無しの愉しみ:04/11/02 15:09:22 ID:KYqv/1VA
照準の合わせ方について教えてください。
ダーツを水平に構える場合はダーツ全体を的に狙いを付ければ
いいと思うのですが、フィルテイラーの様にダーツを立てて構
える場合はダーツのどの部分に的を合わせるのでしょうか?

435 :名無しの愉しみ:04/11/02 15:42:03 ID:???
>>434
そもそもダーツでは狙いをつけていないやつも多いので。
目で見たところに投げるだけ。

436 :名無しの愉しみ:04/11/02 15:44:18 ID:???
そういや、おれの友達は親指と人差し指の隙間の穴から
狙ってたということが発覚してかなり笑った。

437 :名無しの愉しみ:04/11/02 22:03:04 ID:???
>>434
手のひらや親指で狙いを付ける人も居るが、
確実なのはダーツの先か重心と思われる。
しかし、そういった狙いの付け方をしない人もいるし、個人差が激しいので
あなたのベストを模索してくださいな。

438 :名無しの愉しみ:04/11/03 01:22:50 ID:jg/lxa4V
でもボス同士の確執があるからさ。
無理に仲良くしようというのが無理なのかもよ。
人が集まれば必ず派閥争いは起きる。
生き残ったほうが勝ちなんだから。
負けてぐちゃぐちゃ言うなよ。
見苦しい…。

439 :名無しの愉しみ:04/11/03 01:28:05 ID:???
>>436
左目つぶって狙う人いるよね。彼もそうなのかな・・・

440 :名無しの愉しみ:04/11/03 22:04:58 ID:???
教育TVにワンタンでてるよ

441 :初期不良:04/11/04 02:38:25 ID:???
ソフトだった...
しかもなんだか若者向けになっちゃってる?
趣味悠々って中高年向けだと思ってたんだが...

442 :名無しの愉しみ:04/11/04 08:59:06 ID:???
少しは酒癖治ったのかね???


443 :名無しの愉しみ:04/11/04 11:05:31 ID:???
楽そうに投げるにワンタンのフォームはなかなか真似できないよ。
特に手首の柔らかい使い方はね。
かなりハイセンスなんだけど、たまげるほどの練習量をこなしてきていると聞いた。
酒癖が悪いのは相変わらずだが…。

444 :名無しの愉しみ:04/11/05 14:30:40 ID:T0CGa+F3
JSガンガロウ!
ちゃねら〜で目印つける?(笑)

445 :名無しの愉しみ:04/11/06 00:16:27 ID:???
JS組ガンガレ!!    応援カキコ

446 :名無しの愉しみ:04/11/06 00:39:21 ID:???
>>436
え、漏れもだ…orz

447 :名無しの愉しみ:04/11/06 09:02:55 ID:???
明日の神奈川JS参加のにちゃんねら〜は
全員目印として利き腕に「sage」と書いて下さい(笑)

448 :名無しの愉しみ:04/11/06 13:05:47 ID:???
>>447
全員書いてあったらやだなw

449 :初期不良:04/11/06 22:23:16 ID:???
すんません、JSってこれっすか?
http://jsfd.info/regular/f_schedule_js.htm
感染しに行ってもいいんですかね?

450 :名無しの愉しみ:04/11/06 23:44:26 ID:PC+6a4ZI
>>449
正解!感染OK!

>>448
パームス・コンサートにはちゃねら〜多いから
間違いなく10人は『sage』って書いてありそう(・∀・)

451 :名無しの愉しみ:04/11/07 09:48:04 ID:???
コンサートは日曜が定休日だべさ。

452 :JS結果:04/11/08 08:14:32 ID:D/TSAQfG
女子シングルス
順位 氏名 所属
第1位 西川 ゆかり 神奈川ダーツオーガニゼイション
第2位 大内 麻由美 H&Wダーツクラブ
第3位 進藤 佳美 -
宇都 友香 神奈川ダーツオーガニゼイション



男子シングルス
順位 氏名 所属
第1位 佐藤 哲行 東京ダーツ協会
第2位 竹山 大輔 神奈川ダーツオーガニゼイション
第3位 井山 忠 東京ダーツ協会
谷内 太郎 神奈川ダーツオーガニゼイション


453 :名無しの愉しみ:04/11/08 10:30:08 ID:???
>>452
で、この中にsageって書いた香具師はいたの?w

454 :JS結果:04/11/08 17:02:51 ID:WP0IyJvh
オフィシャルも含めて、ほぼ全員(笑)

455 :JS結果:04/11/09 02:15:59 ID:sI6uFHbU
ハードダーツ界にはイケメンが多いと聞きます。
どなたがイケメンなんですか?(関東限定)

456 :名無しの愉しみ:04/11/09 02:16:37 ID:sI6uFHbU
ヤ○以外で(笑)

457 :名無しの愉しみ:04/11/09 10:38:54 ID:???
>>455
聞いたことないんでつけどw
ハードは古くからやってる人が多いからソフトの方がるんじゃないの?
試合はどうだったんでしょう?

458 :名無しの愉しみ:04/11/09 15:38:15 ID:???
竹山氏、負け癖が付いてきたな

459 :名無しの愉しみ:04/11/09 16:59:11 ID:GtgAT4ZJ
最近はソフトの方が若くて良い男が多いと思われます。
スティールの方は(略

460 :名無しの愉しみ:04/11/10 01:10:08 ID:???
ハードはおとなのゲームだ。
坊主頭でむきになって投げるのだ。

461 :名無しの愉しみ:04/11/10 01:24:41 ID:???
ソフトが主にやってるんですが、家でハードで501をやります。
まぁ平均30ダーツで終わるんですが(^_^;)

どのくらいであがるのが、レベルの目安になるでしょうか?
たとえば、初級・中級・上級に分けるとしたら〜どんなもので?

# ハードの文化がない地方都市でして、どうも(^_^ゞ



462 :名無しの愉しみ:04/11/10 01:37:17 ID:???
平均30で上がれればソコソコだと思います。
トーナメントでそれが出来るなら、1、2回戦くらいは相手次第で勝ち上がれる。
初級ってことは無いでしょう。中級の入り口くらいかな。

平均が9スローなら「うまい」、8スローで「強い」、7スローは「凄い」
って感じがします。あくまで平均です。しかも試合で、です。
常に6スローで上がれれば、まぁ日本じゃ無敵に近いでしょうね。

463 :名無しの愉しみ:04/11/10 05:58:37 ID:6TxylRpD
ttp://www.odo.gr.jp/2004ODOsingles.pdf
ODOの結果見れば勝ってる人がどれくらいのダーツ数であがってるかわかるよん

464 :名無しの愉しみ:04/11/10 15:08:15 ID:???
>>462
ちなみに6スローで上がると3ダーツ平均が83.5。
PDCのトーナメント見てると1-2回戦を勝ち上がれるかどうかってクラス。
PDCの第一線級だと最低6スロー、たまに4スロー。

前回のチャンピオンシップにワイルドカードで出ていたSano氏は、
5-6スローでトライしていたから勝負にはなっていた。
ただダブルが入らず初戦敗退。

フィルはだいたい4スローから5スロー。
バケモンだね。

465 :初期不良:04/11/10 20:55:37 ID:???
ふと疑問に思ったんですけどチャンピオンシップのカードに入っていた佐野氏ですけど
日本の大会等ではどこ見ても見当たりません。海外で活動してたりするわけですか?
5〜6スローってことは日本の中では頭抜けた存在ということなんでしょうか?

466 :名無しの愉しみ:04/11/10 22:15:53 ID:???
JDAの会員ですからねー。ヨソの大会には参加しないです。
団体間の軋轢があってJDAの選手はWDF系には絶対出ませんし、
多分ソフトもやってないでしょう。

規約で明示的に禁止されてるのか、何かしらの圧力なのかは知らんですが、
フィールドを制限されて迷惑なのはプレイヤーです。お気の毒に。

今は全盛期から比べるべくもないですが、
それでも日本を代表し得るプレイヤーの一人であることは間違いない。

467 :名無しの愉しみ:04/11/10 22:36:17 ID:???
>>466
そーなの?
じゃあ
テツは?

TDAとJDAは同系じゃないの?

468 :名無しの愉しみ:04/11/10 22:43:06 ID:???
TDAは元々はJDAの東京支部でしたが、今は喧嘩分かれして別組織です。
会員の多かったTDAが抜けたために、今やJDAは閑古鳥。

469 :名無しの愉しみ:04/11/10 22:44:36 ID:???
追記。
TDAが抜けた時に、WDFの日本代表権も持って行ってしまいました。
現在は裁判で係争中。
JDA会員がWDF系に出ないのはそのためです。

470 :461:04/11/10 22:57:05 ID:???
>462-464
参考になりました。

んー練習で21-24ダーツくらいで上がれるようにならねば〜

471 :名無しの愉しみ:04/11/11 10:28:32 ID:???
468/469
ちと、違うよ。
借金が多くて相談したら丸ごと持ってかれて、ダーツに興味がねぇから放ったらがし。

おん出されて大人しくしていたのに数人のバカが「今でもWDFの役員なんだから
何とかなるだろっ!権利とっちゃえ!」って。
で、名前を変えて復活を果たしたのが今の組織。

DOにも一律一団体100万で加盟を薦めてきた昔話は今でも有名。

さて。
a.喧嘩わかれじゃなくて切られたの(団体丸ごと除名)
b.WDF系に出ない。のではなく、でれないの!
c.東京???その前に全国の組織図はすでに崩壊してた。

よしゃいいのに問題の起点の役員がそのまま統括してるから成長はしてないし、
発展していない。(ごめん、これ個人的評価)
一時の掲示板にクレームの嵐の書き込み閉鎖が物語る。(まあ、どこも同じだが)

裁判はやってないよ。
出来る訳がない。
信じちゃダメダメ。
こんな事書いちゃダメダメ。

・・・という夢を昨夜見ました。(夢だよ、夢)

472 :468:04/11/11 16:37:10 ID:???
お、TDA側の、しかもリアルタイムの人っすか?有り難い。
当方JDA側からの情報が細々と入って来るだけでなかなか全容が見えません。

>借金が多くて相談したら丸ごと持ってかれて
>a.喧嘩わかれじゃなくて切られたの(団体丸ごと除名)
JDAを社団法人にしようとした時点で経理の問題が発覚、
各支部を独立採算の形にしてごまかしたと聞く。
形としては除名だが、実質「独立」ではなかったか?

>b.WDF系に出ない。のではなく、でれないの!
垣根を越えてリーグに参加するなどの方法はあるはずだが、
互いのメンツがあるからそれはしない、させない。プレイヤー置いてきぼり。

>c.東京???その前に全国の組織図はすでに崩壊してた。
JDAは東京のモニャモニャが主になって立ち上げた組織であったが、
全国展開する過程で無理があった。
「TDAがJDAを切った」ように見えるが、そのへんはどうか?

>問題の起点の役員がそのまま統括してるから成長はしてない
TDA内で何が起こったのかこちらから見えないが、
結局TDAも一枚板にはなり得なかった?

>裁判はやってないよ。 出来る訳がない。
係争中と聞いているが、公式には発表しないので詳細は不明。
それとも、WDF代表権を奪われた恥を隠すために会員に流したデマ?

この問題を掘り起こして、悪者を決めようと思っている訳ではありません。
団体間のいがみ合いの下らなさを皆に知って欲しいし、
想像レベルで語られる噂の真相も知りたい。
せっかくの匿名掲示板だし、もうしばらく「悪夢」にお付き合いを。
お互い立場がヤバいことは承知w

473 :名無しの愉しみ:04/11/11 16:57:29 ID:b7Mz6E6u
どうでもいいけど1つにまとまんねーかな・・・団体

474 :名無しの愉しみ:04/11/11 18:45:48 ID:???
>>470
大会の方がいいダーツが投げられるというのは良くある話。
またそういう力を付けるには試合経験を積むしかない。
ハード大会のデビューを考えているなら早めの参加が吉。

475 :名無しの愉しみ:04/11/12 10:54:33 ID:???
むずかしいなぁ。(夢話しだから)

皆メンツあるからね・・・
それぞれが抱えてる会員には立派な事しか言わないのが現状でしょうから、
騙しているつもりはなくても、自己弁護の為の言い訳はする。
実際、訴えた側は8億の負債の肩代わりをしたというし、裁判中という。
しかし、当事者には訴えられた痕跡はないし、それ程の額の負債はないと
いう。
すでにお亡くなりなられているので裁判は出来ないし、生前もなかった。
この借金についても、ある事情があった。
日本で初めて海外のプロを数人招いて千葉県は浦安、シェラトンにて世界
で話題になる程の高額賞金トーナメント、「ジャパングランプリ」開催さ
れた。
その時、同時に日本国内にプロ組織の立ち上げが始まり、将来、日本を二
分する程の団体が存在(出来ていて)対抗策ともいえないが健在や底力を
象徴する事となった。
しかし、現状は自力でこのイベントを成功させるべき資本がなかった。
ゆえに、スポンサードは必要不可欠。
当時話題となったこの大会前に、日本国内でプロを立ち上げると1億の金
を出すと言ってる協賛者があるという役員達もいた。(実際はなかったが)
しかし時すでに遅く、事態(開催)は、やるものとして真実の話しとして
日本国中に流れていった。

!?・・・じりじりりりりっ!「もう8時じゃねぇかっ!やっべ!遅刻だ
遅刻。」

また、変な夢みたな???もう、かんべんしてくれよ!


476 :名無しの愉しみ:04/11/12 13:38:56 ID:???
おいデブ。
てめえのことだよ。
アレンジが覚えられないって馬鹿かお前。
覚える気がないって言うんだそれは。
てめえの投げるリズムが悪いから、こっちのペースが崩れんだよ。
いちいちアレンジで考え込むなボケ。
それぐらい覚えられないならもう地下の店に来るな。
もし来たければ覚えてから来い。
まあ、無理だろうけどなwwwwwwwww。



477 :名無しの愉しみ:04/11/12 14:23:13 ID:???
随分とまたメンタル弱いやつがいたもんだな。
せっかく夢のお話で盛り上がってたのにw

478 :名無しの愉しみ:04/11/12 15:33:58 ID:???
ダーツ始めたときに、エロイ人から、
「相手に上がり目があるときは、あせらず一呼吸置いてから投げなさい。」
って教わりましたな。

479 :名無しの愉しみ:04/11/12 15:53:39 ID:???
アレンジ覚えられないのは勘弁ですなぁ。
一本投げては「次どこ?」って・・・対戦相手に訊くなよorz
時間かけてもいいから自分で考えろと漏れは思う。それくらいは待つ。
ご親切に教える人が周りにいるんで、当人も覚える気が無い。
ソフトやってた方がいいと思うぞ。

480 :名無しの愉しみ:04/11/12 16:08:56 ID:o4TcLt0u
俺は基本のアレンジを覚えてない奴とは投げる気がしないね。
オーソドックスなアレンジをしないやつはいつまでたっても上手くならないよ。
セオリーどおりのアレンジじゃないと相手にも失礼だろう?
ぐだぐだ言わずに覚えろってんだ。
楽しみたいだけならよその店でソフトでも投げてろよ。

481 :名無しの愉しみ:04/11/12 18:06:39 ID:???
別にセオリー外してても問題無いと思うけど、どのへんが失礼?

482 :名無しの愉しみ:04/11/12 18:28:38 ID:???
>>481
480の予想外の展開になって、動揺させちゃうところとか。

結局は、自分より格下の相手とゲームすると、トロトロプレイされてウザったいって
言いたいだけじゃないのかな。
ビギナーと投げるときは、相手が望むならアドバイスをしても良いと思うんだけどな。
01のアベが50越えても、他人に頼ってるなんてプレイヤーは滅多に居ないんだし。

483 :初期不良:04/11/12 19:00:32 ID:???
エリッククラリス面白いアレンジするよね。
100 残りを 17T 17S 16D とか 78 残りを 19S 19S 20D とか。
相手は混乱するだろな。カメラさんも混乱してるし。

484 :名無しの愉しみ:04/11/12 19:05:33 ID:???
相手も去ることながら、カメラが気の毒w

485 :名無しの愉しみ:04/11/12 19:10:56 ID:???
アレンジを覚えないと不利と気が付いたら自分で覚えればいい。
それはそれだけの点が取れるようになった証拠でもある。

初心者は50点切るまでひたすら減らせばいいと思う。
一投一投いちいち人に教わるのはやめちくり。
教える方も教える方だ。3桁フィニッシュ出来るわけねーだろが〜。

486 :名無しの愉しみ:04/11/12 22:51:30 ID:???
>>480
釣りはやめてくれ

487 :名無しの愉しみ:04/11/13 01:34:44 ID:???
>>475
夢にお付き合いありがとう。当時の様子がなんとなく分かりました。
JDAも意地張ってないでDOと仲良くすればいいのになぁ。

今JDAが自慢出来るのはPDCとの繋がりくらいなもんですけど、
(それすらもどれ程太いものなのか怪しいですが)
それを利用して他団体と交流できないものかと思います。
JDAを利用してPDCに参加する手もあります。
或いはもしかしたら、JDAが率先して他団体に働きかけるかも知れません。

サッカーのワールドカップだって実現までは紆余曲折があったと言う。
がんばれプレイヤー。声を上げよう。

488 :名無しの愉しみ:04/11/13 06:20:37 ID:???
***祭りの会場はこちらですか?

489 :名無しの愉しみ:04/11/13 11:05:19 ID:???
>>488
こちらの方々と同類でつ
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1085563516/3

490 :名無しの愉しみ:04/11/13 15:30:13 ID:Brch+TPd
面白い話は、無いですか?

491 :名無しの愉しみ:04/11/13 15:54:08 ID:/Tixo3ci
http://asx.pod.tv/_002/msi/special/avp/002101020089_500.asx

492 :名無しの愉しみ:04/11/13 16:21:14 ID:???
皆さん自宅にブリッスルボードあったりします?
私は時々練習してますが・・・足にダーツ落として(´・ω・`)ショボーン

刺さったんです、立ったんです、深かったんです。


493 :名無しの愉しみ:04/11/13 17:57:48 ID:???
>>490

>488 coming soon・・・

494 :名無しの愉しみ:04/11/14 00:20:53 ID:???
>488
>490
>493

何事?また揉め事?

495 :麻針弐拾グラム:04/11/14 00:48:47 ID:???
476=480のような内容ですね。
とりあえず

>>476
>てめえの投げるリズムが悪いから、こっちのペースが崩れんだよ。
確かに相手のリズムを崩さないようにする気遣いは必要ですね。
僕は投げるのが遅いと人に言われることがあるので、とうすればテンポよく正確になげられるのか知りたいデス。

>>480
>俺は基本のアレンジを覚えてない奴とは投げる気がしないね。
僕もそう思われているのかも・・・。

なんだか僕に当てはまることが多いので、自分のことをいわれたと思って今後精進します。
ホームの皆さん、ご迷惑をおかけしますが今後ともよろしく〜♪

496 :麻針弐拾グラム:04/11/14 00:52:31 ID:???
>おいデブ。
この点は確実に当てはまります。
しかし痩せる気は当分ありませんのであしからず。

497 :名無しの愉しみ:04/11/14 05:56:31 ID:0BAr6J4Q
しかし糞なベニューもあるもんだな

498 :名無しの愉しみ:04/11/14 20:11:12 ID:N8xn55rR
>僕もそう思われているのかも・・・。
そんな事、思ってないんじゃない〜〜
気にしない気にしない。。。。<最近ゲームしてる奴より。。もしかして、たぶん。。。

499 :名無しの愉しみ:04/11/14 21:36:01 ID:???
クダラナイ事書いて無いで、直接本人へ言え

ところでAKどうなった?

500 :名無しの愉しみ:04/11/14 23:30:36 ID:???
>>499
ほい
<メンズ>(290人)
 優 勝 谷田孝夫(HDO)
 準優勝 小野寺貞義(AKDO)
 第3位 安食賢一(AKDO)、佐藤哲行(TDO)
 ベスト8 竹山大輔(AKDO)、池ノ谷俊寛(TDO)、川崎洋(AKDO)、広川敏(TDO)

<レディース>(58人)
 優 勝 宇都友香(AKDO)
 準優勝 進藤佳美(TDO)
 第3位 吉賀順子(TDO)、大久保ゆかり(AKDO)
 ベスト8 池田聡子(TDO)、大濱宏美(EDO)、山田里砂(AKDO)、小相沢亜紀(AKDO)

<ダブルス>(174p)
 優 勝 竹山大輔(AKDO)-吉賀順子(TDO)
 準優勝 浅野真弥-佐藤敬治(TDO)
 第3位 高野努-田中優(AKDO)、手塚武伸-小野寺信夫(TDO)
 ベスト8 福田輝彦-宇都友香(AKDO)、溝部浩章-谷内純(TDO)、大沼錠二-下之園敬(AKDO)、佐藤哲行-片山直輝(TDO)



501 :名無しの愉しみ:04/11/14 23:58:33 ID:???
なんか最近TDO内揉めて無いですか???
噂でしか聞いてないけど???
AKDOの大会でもあちこちで話し合いみたいなのがあったようですね???
又彼が問題起こしたの???使い込み???


502 :名無しの愉しみ:04/11/15 02:00:32 ID:???
>>501
第二ラウンドが始まってる。
どちらが正しい、正しくない、よりも先に

これまで運営に無関心だった一般会員も
自分自身が身銭をきった団体のありかたについて関心をもって
それぞれ考えるべき。

政治への無関心が腐敗を呼ぶのと同じことですよ。


503 :名無しの愉しみ:04/11/15 03:18:08 ID:7W+T0XLS
TDOの会員でJSの大会に出られないのは何でなんだろ?
TDOはそういう事がない団体のはずなんだけど・・・
結構大きな問題だと思うんだけど・・・

504 :名無しの愉しみ:04/11/15 06:59:32 ID:???
>>501
連名血判状が執行部に突きつけられたのか?
ピーターエビソンもびっくりの内容だったらしい。
ウェインマーデルは内容に驚き、押し投げに転向したとかしないとか。
橘屋圓蔵は火焔太鼓でPDCデビュー!!

505 :名無しの愉しみ:04/11/15 07:59:24 ID:???
ソフトの設計はしたことありませんが、Macで動くスコア計算ソフトがないので作ってみようかと。
解説書を片手に週末いろいろ試していたら、それっぽいものになってきた。
まだ入力ミスの訂正もできないし、何本であがったか数値を表示する機能もない。とても公開できる
レベルには至っていないんだけど、完成したらニーズはあるのかな。

506 :名無しの愉しみ:04/11/15 08:17:34 ID:???
>502
第二ラウンド詳細は?考えるも何も伝わってこないじゃない!


507 :名無しの愉しみ:04/11/15 08:37:29 ID:???
>>506
全ては極秘に進行中。
発表されたとき、あなたは凍り付く。
そして、音もなく後ろから近づいてきた男がささやくだろう。








「すいません、火貸してもらえます?」


508 :名無しの愉しみ:04/11/15 10:19:20 ID:???
噂だと某ベニュウー数店が排除されるって、、、


マジか?

509 :名無しの愉しみ:04/11/15 10:38:55 ID:???
まさかソフトの争いをハードに持ち込んだのか・・・

510 :名無しの愉しみ:04/11/15 10:52:11 ID:???
少なからずある!
なんか影で言いふらしているのが某メーカーの社員。(御夫妻)
某メーカーのロケーションは少なからず影響。


511 :名無しの愉しみ:04/11/15 10:57:47 ID:???
>487
>>JDAを利用してPDCに参加する手もあります。
或いはもしかしたら、JDAが率先して他団体に働きかけるかも知れません。

PDCは個人登録ですよ、団体登録ではありません。
誰でも参加できるはずですよ。


512 :名無しの愉しみ:04/11/15 11:07:03 ID:???
おお〜あの有名なキシリトールがこちらにも参加してきたぜっ!

513 :名無しの愉しみ:04/11/15 11:20:11 ID:???
>>503
TDOの会員でJSの大会に出られないのは何でなんだろ?
TDOはそういう事がない団体のはずなんだけど・・・
結構大きな問題だと思うんだけど・・・

JSって、登録団体のみ参加できるものでオープン参加じゃないんじゃないの?
東京はTDAが登録で横浜はAKDOだからTDOからは出られないのは当然じゃないの?
ひょっとして、あんたバカ?
わざと問題にしようとしているのは見え見えなんだけどw

514 :名無しの愉しみ:04/11/15 12:13:07 ID:???
>>511
そうやってPDCをダシにしてJDAを利用してくれ、ってことです。
まぁ大したことは出来ませんが。
ちなみにPDCではなくPDPAです。

515 :名無しの愉しみ:04/11/15 12:58:03 ID:7W+T0XLS
JSって、登録団体のみ参加できるものでオープン参加じゃないんじゃないの?
東京はTDAが登録で横浜はAKDOだからTDOからは出られないのは当然じゃないの?
ひょっとして、あんたバカ?
わざと問題にしようとしているのは見え見えなんだけどw

なんで、TDOは登録しないのか?ってことを不思議に思ってるんですけど・・・
どう考えても不自然でしょう?
TDOはJSFDの考えには賛同出来ないって事?

516 :名無しの愉しみ:04/11/15 13:50:33 ID:???
>>515
Tの馬○がJに県下討ったから

>>510
ソフトのロケーション関係にてTを助命って事?
誰が絡んでるのそんな事!?

517 :名無しの愉しみ:04/11/15 13:53:59 ID:???
>>JSFDの考えには賛同出来ないって事?
!?もしかして?あんたJSの人?教えてJSFDの考え方
あんた、しってんやったら教えてや、賛同できる何かがあるの?

どうして関東だけで選抜をしてるの?
少なくとも西側の人間には参加はおろか、お誘いもないけど・・・・

参加をしていない団体をTDOだけと決めつけた書き込みをするから、誘導だと
言われてるんだよ
このさい悪者にしたい?見え見え 
放っといても立派な主旨があって日本国中に広めようとしている人間が地道な活動を
行なっていれば、TDOに限らず他の団体が加盟をするだろよ

JSが出来てからいったい何年たってると思う?

>>どう考えても不自然でしょう? だぁっ?
今頃便乗したような不自然な書き込みをするお前の方がおかしんちゃうか
今どき、誰だか分かるような下らない事を平然と書くやついるんだw
しかもID丸出しで

518 :名無しの愉しみ:04/11/15 14:09:03 ID:???
終了!

519 :名無しの愉しみ:04/11/15 16:07:37 ID:???
>>511, 514
487の言っているPDCってのはWorld Championshipの決勝トーナメントのInternational Wild Cardの
日本の枠を選出する権利をJDAが持っているって事だと思う。
通常だとWold Championshipはシード選手じゃなければ12月頭の予選に出て通過しないと
決勝トーナメントに出れないからねぇ、しかもPDPAの会員のみ参加できる予選だし。
でもJDAから出ればPDPAの会員資格が無くても大丈夫って事ですね。

別にJDAはPDPAの登録の窓口って訳じゃないし直接PDPAに連絡とれば入会金と年会費
払えば会員になれるし、どの試合でも出れるしね。



520 :名無しの愉しみ:04/11/15 16:47:50 ID:???
なるほど!
勉強になりました。

521 :ピーター・エビソン(本物):04/11/15 16:59:28 ID:???
日本のダーツ界では試合での強さでなく、会場外での靱さが勝負を決めるんですね。
なるほど、よくわかりました。

522 :名無しの愉しみ:04/11/15 17:38:40 ID:???
TDOはまじもめてるよ。
○か○との横暴(使い○み等)に会員達が問題視しだしたら
オフィシャル側はベニューやプレイヤー達を
除籍すると脅してるらしい・・・

523 :名無しの愉しみ:04/11/15 17:50:04 ID:???
>>519
今回は予選に挑戦する日本人が現れるかもです。
楽しみにしてまっす。
PDPAは会費さえ払えば普通の人なら入れます。
ヨーロッパ(大抵は英国)の予選に出なければならないのが辛いところ。
JDAは窓口でも何でもないけど、そうやって他団体と交流出来たらいいなぁと。


524 :名無しの愉しみ:04/11/15 18:38:23 ID:???
>>506
オーナー達はこの問題に関して連絡をとりあって対策を検討している。
ぜひ、彼らから直接話しを聞いてみてくれ。



525 :名無しの愉しみ:04/11/15 18:49:01 ID:???
会費ちょろまかされてるってことか!!?


526 :名無しの愉しみ:04/11/15 20:39:57 ID:???
>>525
そういう疑惑があるということ。
おれはそれに関する証拠などは見ていないので、真偽についてはなんとも言えない。

金に関しては、パート来日の時にももめたので覚えてる人もいると思う。
そういうこともきっかけになって、会の運営を改革していこうという動きがオーナーを中心に出てきた。
すると、定款の勝手な変更やベニューや会員個人の一方的除名をにおわす発言があったそうだ。

会員としては、もろもろの事実を明らかにして会員にきちんと説明をすることを要求するのは当然。
白黒はっきりつけて、疑惑などわきようのない透明かつ民主的なシステムを再構築していくべきだろう。





527 :名無しの愉しみ:04/11/15 22:35:15 ID:???
揉めてもいいよ。
でも・・・、

他の客が見ている前で諍いを起こすな。
電話も閉店後にやれ。
店で沈み込むな。
客に当たるな。
釣り銭を間違えるな。
トイレの紙を補充しろ。
入り口のドアでつまずくな。

わかったかこの野郎!!


528 :名無しの愉しみ:04/11/15 23:16:37 ID:???
>>527
爆笑!

529 :名無しの愉しみ:04/11/16 00:08:35 ID:Mjc+UdN5
坂本一郎の使い込みは前からわかってた事!威張り散らしてみんなに嫌われてるのを自覚してないプリングルス親父。

530 :名無しの愉しみ:04/11/16 00:29:49 ID:???

>○か○との横暴(使い○み等)に会員達が問題視しだしたら
>オフィシャル側はベニューやプレイヤー達を
>除籍すると脅してるらしい・・・

どこのベニュー・プレイヤー?


>オーナー達はこの問題に関して連絡をとりあって対策を検討している。
>ぜひ、彼らから直接話しを聞いてみてくれ。

どこのオーナーなのかわからない。。。
何故この様な大問題を一部の人間しか知らないのか
除籍は『会長に楯突いた』って理由で出来るのか


AKDOの会場の隅で、○区地下の某店の店長が説教されていたのは
この関係か?(笑)



531 :名無しの愉しみ:04/11/16 02:09:30 ID:???
>>461
おかげさまでハードダーツで対戦する機会に恵まれました
結果的には刻むところが、弱弱であっさり負けましたが

2leg目は、66残りで17と17で32.........アウトボード

慌ててアレンジ間違えてる、T14か18だろが〜...........orz

532 :461:04/11/16 02:10:54 ID:???
すみませぬ、上が461です.......orz

533 :初期不良:04/11/16 02:12:49 ID:???
というかあれなのか?
PDC と PDPA みたいに団体と選手会が会社と労働組合のように
きちんとせめぎ合っていないとおかしなことになるという事なんでつか?

534 :名無しの愉しみ:04/11/16 03:23:14 ID:???
手紺同と同じ・・・

535 :名無しの愉しみ:04/11/16 04:02:24 ID:???
>>530

おれが知っている限りでは東京の西のほうの店、板橋区のほうの店あたりは
来期より店ごと排除すると言ったらしい。
まだ正式にそういうことになったのか、単なるブラフだったのかは不明。
例えブラフでもそういう発言は・・

オーナーたちによる「改革プロジェクト」?に関してはおれも今期が始まる前の
キャプテンミーティングから帰ってきたやつがそれについての書類を持ってきてたので
知っている人は多いはずだが、無関心だった人も多いのでは?

プロジェクトに参加している人たちは前出の店の人のほかにも多数いるわけで
彼らが一致団結する限り、彼らにも累が及ぶ可能性は非常に高いと思われる。

プロジェクト結成あたりまでは、一般会員は最悪事情を知らないでも大勢に影響はなかったろうが
除名云々・・の騒ぎになってきたのはごく最近のこと。



536 :535:04/11/16 04:10:11 ID:???
つづき

>何故この様な大問題を一部の人間しか知らないのか

そんなわけで、これから多くの一般会員に知っていっていただきたい。
いままでそういうことに目をつぶって放置してきた一般会員たちはちゃんと現実を見るべき。

>除籍は『会長に楯突いた』って理由で出来るのか

そんなばかなことがまかり通らないようにみんなに知らしめていただきたい。

考えてみると、「除名」「除籍」というのは、現状リーグ戦の売り上げでやっている店にとっては
死活問題に直結する最終兵器。
むちゃくちゃな話ではあるが、その言葉をちらつかせられて黙ってしまう店もないとは限らない。

よって、

>AKDOの会場の隅で、○区地下の某店の店長が説教されていたのは この関係か?(笑)

↑これはまったく笑えない話だ。

537 :名無しの愉しみ:04/11/16 04:19:49 ID:???
>>533
YES!! 選手は運営に知らん顔ではいけませぬ。

英国BDOのプロ組織を立ち上げる時にゴタゴタがあり、PDCが独立しました。
現在のBDOプロはその後作られた別組織です。
その時のことを教訓にして、PDCで活躍するプロはPDPAを作り、
選手の立場から運営に対してきちんと意見するようになっています。
(PDCはプロダーツイベント運営企業、PDPAはプロダーツプレイヤー協会)
ある程度の摩擦がありながらも双方の努力で今は良い関係を保っている様子。

どの国でもどの競技でも当たり前のように繰り返される分裂劇。
それを黙って見ていてはいけません。不利益を被るのはプレイヤーです。
きちんと関心を持って見守りましょう。JDAの轍を踏まぬよう・・・

538 :名無しの愉しみ:04/11/16 04:22:48 ID:???
>>531
66はT10もアリ

539 :名無しの愉しみ:04/11/16 04:34:32 ID:???
>AKDOの会場の隅で、○区地下の某店の店長が説教されていたのは この関係か?(笑)
さむすぎて全然笑えないぞ。
かちんと来るだろうけど、店長さん負けるな!!
もともと俺はあんたを応援しているんだ。
とくに足しにならないかもしれないけど、今後は1杯多く注文することにするよ。

540 :名無しの愉しみ:04/11/16 05:16:36 ID:???
>>537
補足ですが
PDC(Professional Darts Corporation), PDPA(Professional Darts Players Association)という組織以外に
DRA(Darts Regulation Authority)という2つの組織とは独立した組織があってしっかりと規定(ルール)を管理しています。
PDCの入会規約にもDRAの決めたルールに従う事と明記されています。


541 :519, 540:04/11/16 05:25:12 ID:???
という事で、イギリスと同様にとまではいかなくても
協会の独断で全てが行われるという事が無いように
プレイヤーもきちんと運営に関心を持っていったらいいのではないでしょうかね
また、協会もそれをしっかり受け止める懐を持ってほしいものです。

542 :名無しの愉しみ:04/11/16 05:26:38 ID:???
西東京のベニューが来期からおりろと、直接オフィシャルの人間が
来て言われたらしい。
ほんと?

543 :名無しの愉しみ:04/11/16 06:31:22 ID:???
>531
僕も66残りは10Tからいきますわ

仮に6入っても60残りだし、15に入ってもそのままもう一本入れれば36残り。

45に入ったら苦笑いしてくださいw

544 :543:04/11/16 06:38:06 ID:???
ちなみに6Tに入ると48残りになるからね。

これはおいしい。

545 :名無しの愉しみ:04/11/16 07:07:17 ID:???
でも発進線とは関係ないんだろ。
しかし西東京ってのはなんてまぎらわしい地名だろうか。
有識者とやらの見識を疑うね。

546 :名無しの愉しみ:04/11/16 07:26:37 ID:???
>>542
おれもそう聞いている。

>>545
その発進線だよ。

547 :名無しの愉しみ:04/11/16 09:18:35 ID:???
発進戦???? 悩んだ挙句に理解しました(w
発進ラインのオーナーと複数のチームを持つ娘が言われてるのね....

何か身勝手な怪鳥だな。完全に私物化してるね。



548 :名無しの愉しみ:04/11/16 10:18:59 ID:Y/onrS53
(;´Д`)アァ! 漏れも以前酔って「ボァカァヤァロォォ〜」
って快調の側近に愚痴ってしまったあああぁ!
・・・・・・店ごと助命ですか?

549 :名無しの愉しみ:04/11/16 19:23:45 ID:???
人づてに聞いた話だからホントかどうかは?だけど。
昔上級デビジョンの数チームが某店に固まっちゃったことがあった。
その店のオーナー以下スタッフが営業努力を頑張った結果だった。
しかし、某団体の意向で、むりやりホームチームを変えさせられたらしい。
一部の店に固まるのは「リーグの運営上」都合が悪いという理由で。

あまりにも酷い話だから、どこまで本当かわからんよ。

550 :名無しの愉しみ:04/11/16 19:54:28 ID:???
おでも知ってる♪

551 :名無しの愉しみ:04/11/16 19:57:35 ID:???
ノズダーツの店員さんにTDOの役員にそっくりの人がいる(笑)。

552 :名無しの愉しみ:04/11/16 20:13:09 ID:???
人づて、昔、某、らしい、、、、、
話にならん

553 :名無しの愉しみ:04/11/16 20:15:58 ID:???
>>552
2ちゃんねるだよ、ここは。

554 :名無しの愉しみ:04/11/16 23:19:59 ID:HNVqluKN
>>551
役員じゃねぇよぉ!

S氏もココ見てるから書き込みには十分気をつける様に(笑)

555 :come on:04/11/16 23:21:18 ID:vcNKJn44
http://www.geocities.jp/atyusi1989/index.html

556 :名無しの愉しみ:04/11/16 23:39:50 ID:???
2ちゃんとはいえ、あまりいい加減な事は書かない方がいいと思う。
Oの内部の事も、どちらサイドから見るかで全然違ってみえるよ。
とにかくこんな所に必死に書き込んでる奴らの方がイチャモンつけ
てるように感じられるな。
ソフトの連中から見たら、偉そうな事いって相変わらずハードはも
めてるなって印象だよ。
とにかく責任者同士で話し合って、噂とか悪口で相手を中傷するよ
うな戦略はとらない方が、実際辺鄙な所でお店を成立させるにはベ
ターな選択だと思うぜ、心さんよ!

557 :名無しの愉しみ:04/11/17 00:00:02 ID:???
中傷合戦になってるとは思わない。
広まってる噂を書き込み、それを検証するのも悪くなかろう。
知らん顔するよりは余程いい。

558 :名無しの愉しみ:04/11/17 01:23:52 ID:???
偉そうな事いって相変わらずハードはもめてるなぁ

559 :パソコン導入記念書き込みテスト:04/11/17 05:05:14 ID:gSTU9fkm
前々から言いたくて我慢していたんですけど、今日は言わせてください。

西東京の店がうんぬんなんて書き込みがありましたよね。
かなり一面的なとらえ方をしているのと感じたので、店の経営者としての立場からの意見を一席。

何らかの助成金が店に出ているなら、リーグ運営組織からの要求を受け入れる余地もある。
でもそんなの無いでしょう。
どなたか聞いたことがありますか?
僕たちは自前で用意した店をリーグに提供しているんです。
でも、ダーツ目的以外のお客さんもいるんですね。

★予め言っておきますが、お客さんに対する不満ではないですよ!!
リーグ戦の参加ベニューになっても、収入は店に来てくれたお客さんからのリーグミニマム+αだけなんだよね。
確かに組織のリーグ運営が軌道に乗ってきてから店に来てくれるお客さんも増えました。
これは事実ですから、本当にありがたいと思っています。
ただ、のんびり飲みたい派のお客さんの足が遠のいているのも事実なんです。
パブでおしゃべりをすることが楽しいお客さんもいるんです。
投げているときに騒ぐな、うるさい!なんて言わずに、そのへんをわかってください。
正直なところ、「ダーツだけするお客さん」だけを相手にして食べていけるほど、ダーツ人口は多くないんですよ。

560 :パソコン導入記念書き込みテスト:04/11/17 05:07:25 ID:???
ネットでこんなこと言うのもなんだけど、ハード界の内紛が酷いと言う人いますよね。
でも、商売人が商売にならない物を店に置くわけはないんだし、商売になるならとことん利用する。
これって、世間一般から見れば普通なんだよ、慈善事業じゃないんだから。
ダーツに対する愛情云々を言う人もいるよね。
じゃあ、あなたが自腹でダーツ専門のベニューを作ってみればどうかな?

組織の皆さんで、自分で商売をなさったことがある人がいますか?(いたっけかな〜)
自分の信用や生命保険を担保にして金を借りて、毎日の売り上げと毎月の返済額を睨めっこしたことがありますか。
組織運営はボランティアでやっているんだ!って店に乗り込んできて一席ぶった人もいましたけど、これって傲慢そのものですよね。
そんなに嫌ならやめれば良いんですよ、みんなのためなんて傲慢きわまりない。
「みんなのためにやっているんだ」なんて自己満足の極地じゃないですか。
あなたがやらなくても誰かがやるだろうし、いなければいないで何とかなるものですよ。

ダーツ界全体がどうだとか、僕たちには関係ないことです。
自分のお店に来てくれるお客さんが楽しめるように頑張るだけです。
だから、除名にするならしてみればいい。
それでも店に足を運んでくれるお客さんを大事にして、地味に店をやっていきますから。






と言ってみるテスト。

561 :名無しの愉しみ:04/11/17 08:10:53 ID:4M6M5ngk
すばらしい!
と言うか、凄くまともで、当たり前の事だけど、すばらしい!
なんで、こういう当たり前の普通の事が言えないんだろう?感じないんだろか?
こういう、まともな意見の交換は、その団体の書き込みの場でやりたいもんだ!
お互いの話を普通に聞けば、誰でもわかる事だと思うのに・・・

562 :名無しの愉しみ:04/11/17 09:17:40 ID:???
自ら書き込み必死やな!
どれもこれも1〜2人で同じような内容、寒〜w

563 :名無しの愉しみ:04/11/17 09:40:53 ID:???
>560
毎月の返済額と にらめっこされて 支払いをごまかされたら
たまったもんじゃないんだよ。
店を移ると言うと10万よこしな!って平気で言える店主を
なんとかしてから屁理屈を言ってよ。


君も昔はお世話になったっしょ?w

564 :名無しの愉しみ:04/11/17 12:33:43 ID:???
>>549
ブルブルの話でしょ。
実話ですな。

565 :名無しの愉しみ:04/11/17 12:55:07 ID:???
>564
そりゃ〜役員がチームの引き抜きしたからさ。

566 :名無しの愉しみ:04/11/17 13:36:12 ID:???
で、TDOのHPには何も書いて無いし
何が本当で何が嘘なんだろ?
本当に除籍されるベニューが出てくるの?

教えてエロぃ人!

567 :名無しの愉しみ:04/11/17 16:22:50 ID:???
>>559
リーグに入った時点で、もっと言えばダーツボードを置いた時点で、
「普通のお客さん」は諦めなければならないのが現実。
当然主催者側はそんなことは言わない。
厳しい言い方をするならそれをどう捌くかがオーナーの力量とも言える。

店の面積に余裕があり、リーグ用のエリアを分けられるのが理想だが、
大抵の店はダーツの客に頼り、リーグに頼るようになる。
その状態で、健全な経営が出来るよう、オーナーも声を上げるべき。

>組織運営はボランティアでやっているんだ!って店に乗り込んできて一席ぶった人もいましたけど、これって傲慢そのものですよね。

傲慢とは思わない。組織運営の苦労は並大抵のものではない。
が、卑屈になる必要は無い。堂々とオーナー側の意見を言えばいい。

568 :名無しの愉しみ:04/11/17 17:21:44 ID:???
>>566
除名するぞ、と言われているという人から聞いた。
その人は例のプロジェクトに参加している一人だ。
近々、一連の経緯を多くの会員に説明して是非を問うための
具体的な方法を検討してるとか。

これはおれの考えだが、普通に考えてそう簡単に除名やらはできないわけで
そういう発言があったとしても、実際にやるのには躊躇しているのでは。
そんなことしたら当然つるしあげられて、逆に解任動議が提出されてもおかしくない。

569 :名無しの愉しみ:04/11/17 17:36:34 ID:???
普通に考えられるなら最初から無問題w

570 :名無しの愉しみ:04/11/17 17:55:12 ID:???
確かに普通に考えると何の問題も無い。
「良くする会」にしても、会長が賛成出来ない方がおかしい。
「良くする会」の趣旨が会長降ろしであればそれなりの理由が
あるだろうし、会長側に何の落ち度が無ければ支援する立場で
なければいけない。

しかし何故、除籍・除名等と直接西のお店に言ったのだろう?
そもそもその行動自体に疑問視される。
オフシャルの決定でも無し、個人間のトラブルにてその様な
発言がなされたのであれば、会長としても認識を疑う。




571 :名無しの愉しみ:04/11/17 19:01:57 ID:???
何でもそうだけど、弱い立場の人ははっきりと意思表示をしないとどんどん弱くなる。
例は悪いけど、いじめが典型例ですな。
そのままにしておくと、強い奴はどんどんつよくなっていく。
強い奴のまわりには取り巻きが増えていって、さらに強化されていく。
そして藩屏としての機能を持ちはじめ、牙城になっていく。

経営者は、組織の恩恵に頼りすぎず、自分の足で立つようにしてこそ言いたいことも言える。
うちに噛みついたらただじゃ済まないと思わせる気迫も必要かも。
現体制に強い不満があるけどおいしいところだけは確保したいなんて気でいるから組織につけ込まれる。
彼等はボランティアだから組織が崩壊しても失う物は何もないから。

一国一城の主としてのプライドと、除名上等、独立独歩の覚悟が必要だな。
ないならだまって釣り銭の勘定でもしていた方が良いな。

572 :名無しの愉しみ:04/11/17 19:03:11 ID:???
>>570
約款に除名に関する規定はあるのかな?
だれか、書き込んでくれないかな。

573 :名無しの愉しみ:04/11/17 21:35:31 ID:???
>>571
漢字使って頑張ってるけど内容は薄いな、
ナイストライ!とだけは言ってやるが、馬鹿丸だしだ。

>>572
今頃必死になって作ってる最中じゃないのか?


バ快調見てる? (^o^)/ オメーも大変だな 


574 :名無しの愉しみ:04/11/17 21:48:50 ID:???
>ナイストライ!
わろた

575 :コテツ:04/11/18 00:44:25 ID:qsnjKXvn
Kさんが泊まりにきてます>弥七さん

576 :名無しの愉しみ:04/11/18 02:33:25 ID:???
TDO掲示板早く復活してくれないかな〜 

577 :名無しの愉しみ:04/11/18 05:55:14 ID:???
これだけ内紛があると無理じゃん。
また荒れまくって個人攻撃の嵐が始まるよ。

578 :名無しの愉しみ:04/11/18 08:57:08 ID:???
>西東京のベニュー
>○区地下の某店
この2店舗が除名になったら大変だぞ。
特に、「○区地下の某店」が抱えているチーム数は多い。
彼等はどこへ行けば良いんだよ。
もっとプレイヤーの立場を尊重してくれよ。
あの面数を確保できる店が他にあるのか?
その辺の説明を責任もってきちんとしてくれよ、組織の人達!!

579 :名無しの愉しみ:04/11/18 10:44:04 ID:???
>>578

>○区地下の某店
こちらは「逆らったらわかってんだろうな」
と言われてるほうのような。

影響大きいのはI区のほう。
そもそも、こちらはあからさまに対立してるとか?
まぁ、もちろん未確認ですがW

580 :名無しの愉しみ:04/11/18 12:56:42 ID:???
>>579
>>○区地下の某店
>こちらは「逆らったらわかってんだろうな」
てこたぁ、この店は大丈夫って事だ。
組織の執行部も、さすがにここを除名にするわけにはいかんと思ったのでは?
ハードの大箱なんてなかなか無いからね。
結局のところ、執行部も口だけだったって事さね。
じゃあ最初から説教なんてするなってんだ、胸くそ悪い。

581 :名無しの愉しみ:04/11/18 13:36:01 ID:???
もうひとつの大箱も除名の危機に晒されている!

582 :名無しの愉しみ:04/11/18 13:42:20 ID:???
他に大箱あったっけか?

583 :名無しの愉しみ:04/11/18 13:46:54 ID:???
今日は木曜日だから定休日。
朝から積極的に活動中♪

584 :名無しの愉しみ:04/11/18 14:24:50 ID:???
山手通り沿いの4階が大箱だよね

585 :名無しの愉しみ:04/11/18 15:43:22 ID:???
ウチのBBSに感想下さいって書き込みあったけど、
正直言って、店名出して感想言うほど度胸は無いです。
ウチも加盟店ですが、排除されるとお店としての経営が成り立たなくなります。
応援はしたいけど(対象店舗さんの)ウチの立場も理解して下さい。

最終的にはどう言う形であれ決着が付くと思います。
そこから怖いのは、今回の件に参加しなかった(どちらにもつかなかった)
加盟店が目の敵にされそうで・・・大丈夫ですかね。

586 :名無しの愉しみ:04/11/18 16:53:03 ID:???
>>585

>排除されるとお店としての経営が成り立たなくなります。
応援はしたいけど(対象店舗さんの)ウチの立場も理解して下さい。

それもわかるんですが、何度も書かれているように
「常識的に考えるなら」無茶言ってるのは将軍様のほう。
会員、オーナーが足並み揃えれば勝てるのでは?
と自分のような一プレイヤーは思ってしまうのです。

本当に会費をちょろまかして買った車乗り回してるというのなら
会員は誰も会費なんか払わなくなりますよ。
下手したらお縄じゃないですか?

確かに、これは客の立場からの意見ではありますが・・・

とにかく、全ての事実関係を明らかにするのが最優先事項だと思います。

587 :名無しの愉しみ:04/11/18 17:47:29 ID:mkQXB/CL
誤爆すまそ

588 :名無しの愉しみ:04/11/18 21:27:26 ID:???
あくまで仮定の話だけど、劇場や発信線とかが排除されたとするよね。
そうすると、ホームが無くなるチームが出るじゃん。
すると、彼等に「うちでどうぞ〜」と言ってくる周辺の店があるんだろうね。
そういった店は、会長に「忠誠を尽くした見返り」を求めるんじゃ?
「『プロジェクト』」に参加したか否かで差をつけろ!!」ってね。

でもスレの流れでは結局残るみたいだから、ベニュー間の確執だけが残って幕引きか?
これって結局会長の手のひらの上で踊らされているだけじゃん。

敵を二分して各個撃破か・・・、強い相手と闘う基本戦術だね。
客観的に見て、会長の勝ちだ。

589 :名無しの愉しみ:04/11/18 22:11:08 ID:???
>>588
どっかの誰かに似た口調だな











と言ってみるテスト

590 :名無しの愉しみ:04/11/18 22:32:59 ID:???
>>下手したらお縄じゃないですか?

下手しなくても立派な横領罪でタイーホ

591 :名無しの愉しみ:04/11/18 22:56:02 ID:HlyW+UHi
劇場???…? 演奏会 じゃないですか? 店、間違えます?

592 :名無しの愉しみ:04/11/18 23:12:02 ID:???
>>588

板橋の店も的にかかっているんだが、そこはたしか10チームちかく?
まぁ、たくさんチームをかかえてる。

もしも本当に除名とかになった場合、行き場を失った一般会員についてSは
「こっちで適当に振り分けるから、心配するな」
みたいなことを言ったらしい。

大きなお世話ちゅうか、とんだ勘違いちゅうか。
ひょっとすると、脅しをかけてる店にはそれらのチームを振り分けてやるから・・
とかうまいことを言って懐柔しようとしてんじゃないだろうか?

なんかそういう気がしてきた。

593 :名無しの愉しみ:04/11/18 23:30:06 ID:/yAkc/4v
プロジェクトって何?

594 :名無しの愉しみ:04/11/18 23:38:52 ID:HlyW+UHi
発信なの? 出発 でしょ!!!

595 :名無しの愉しみ:04/11/19 00:53:20 ID:???
>「こっちで適当に振り分けるから、心配するな」
もし本当なら、自分にヘイコラする店へのご褒美だな。

こいつって、本当に勘違い野郎だな。
貧乏人が一時的に小金をつかんだときの精神状態に近いかもね。

あんた相手が商売人だと言うことを忘れているよ。
あんたサラリーマンしかしたことないだろ、それも下請いじめの大会社の。
腹くくった時の自営業者の怖さをわかってないよ。
もうすこし相手を尊敬することを覚えた方がいいんじゃないの。

板橋、北、練馬の店だけで独立リーグの立ち上げを汁!!

596 :名無しの愉しみ:04/11/19 02:45:46 ID:???
・・・と、オーナーからの意見が出るのはもっともであるが、
結局のところ団体分裂と変わりない。
プレイヤーよ、声を上げろ。
小さく分断されたリーグに何のメリットもない。
仲間内でやりたいならハウストーナメントで充分。
組織に圧力をかけるのがオーナーであり、
オーナーと組織に圧力をかけるのがプレイヤーだ。
プレイヤーよ、声を上げろ。
これ以上分裂させて何とする。
日本のハードダーツの灯を消すつもりか。
プレイヤー達よ、今こそ声を上げろ!!

597 :プレーヤー:04/11/19 03:25:48 ID:???
ガオ〜、ガオ〜!!
うお〜うお〜!!

598 :名無しの愉しみ :04/11/19 03:58:42 ID:8p3v0UjH
W( ──―───―・── O ─―──・─ )W ガオォー!!
W( ──―───―・── O ─―──・─ )W ガオォー!!
W( ──―───―・── O ─―──・─ )W ガオォー!!


599 :名無しの愉しみ:04/11/19 08:28:42 ID:???
スレを上げる

600 :名無しの愉しみ:04/11/19 08:29:32 ID:???
ガオガオー。

601 :名無しの愉しみ:04/11/19 09:50:31 ID:???
一プレイヤーとしての意見です。

クダラナイ事に巻き込まないで!
揉め事はオーナーだけでやって!
こちらには関係ない事!



と、言ってみるテスト

602 :一般会員:04/11/19 12:44:31 ID:bOpeD2cz
なんかなー、反会長派だけの書き込みなの・・・・
会長側の意見?言い分?聞いて見たいです。
これでは、一方的すぎてコメントを求めるのが変 !!

603 :名無しの愉しみ:04/11/19 14:09:12 ID:???
と言うわけで会長書き込み宜しく(;´Д`)

604 :名無しの愉しみ:04/11/19 16:17:58 ID:???
>クダラナイ事に巻き込まないで!
>揉め事はオーナーだけでやって!
>こちらには関係ない事!

それはそうなんだが、いままで一般会員が運営など面倒なことに
無関心すぎたためにいろいろな問題が放置される温床になってきた
という可能性は否定できない。

>会長側の意見?言い分?聞いて見たいです。

こんなところでうだうだ言ってるおかげで、少しでもみんなに関心を
もってもらえたとすればそれもひとつの成果と思う。

会員全員に現状を知ってもらって、よい方向に向かう論議ができる
状況を作り出すのが一番大事だとおれは思う。

もちろん、不正が事実行われていたとしたらそれ相応の償いはしていただきたいとは思うが。


605 :名無しの愉しみ:04/11/19 18:32:23 ID:???
うちの地元では「オヤブンが使い込みしている」という噂が流れ、
その噂を流したベニューが閉鎖になった。
一部の人間はオヤブンの横暴か?と騒いだ。

ところがその後興味を持ったのでイロイロ調べてみると、
その噂は全くのデタラメであったことが分かった。
いわゆる「ゲスの勘ぐり」ってやつだ。

TO系ではない他の組織の話だが、そういうこともある。
きちんと情報公開されていれば、こんな無用な争いも無かったろう。

ここから学ぶべきは、「情報公開」がいかに大切かということだ。
そのためのプレッシャーをかけるのはオーナーとプレイヤーだ。
知らん顔していてはいけない!

606 :名無しの愉しみ:04/11/19 18:33:00 ID:???
XTO ○DO

607 :名無しの愉しみ:04/11/19 23:36:34 ID:???
使い込みか?

違う!!

じゃあ公開汁!

すぐにはできない。

何かあるんだろう?

そうじゃない

何もない

どうしてみせられない?


の答えは・・・、使い込みじゃなくって、
単に整理されていないのを見られるのが恥ずかしいだけだったりする。
独り者の男が部屋を掃除しないのと同じさ。

608 :名無しの愉しみ:04/11/20 05:25:27 ID:???
若返れハード界。
と言ってもJSからしてなぁ…

609 :名無しの愉しみ:04/11/20 11:00:03 ID:9+ZmV++9
で、クダラナイ話の末路はどうなるのさ

610 :名無しの愉しみ:04/11/20 11:11:39 ID:SD4rhAqh
奉仕の精神が全く無い若い世代に
任意団体の運営は無理無理。

611 :名無しの愉しみ:04/11/20 11:38:40 ID:???
かと言って権力や保身に走るのもどうかと・・・

612 :名無しの愉しみ:04/11/20 12:27:48 ID:???
奉仕の精神がないのはいまの熟年世代も同じ。
熟年世代が持っているのは滅私奉公の精神。
彼等の「公」は会社を意味し、社会を意味しない。
その子供達に奉仕の精神を要求する愚かさよ。

ダーツネタをしよう。

613 :名無しの愉しみ:04/11/20 17:30:32 ID:???
>>612
仕切ってんじゃねーよカスが

614 :名無しの愉しみ:04/11/21 01:54:56 ID:???
>>313
テメーにゃあ頼んでねーよ。
文句言うだけで組織運営する能力や協力する意志のないやつはママのおっぱいでも吸ってろ。

615 :名無しの愉しみ:04/11/21 02:46:13 ID:8mlh8Rvz
リーグ戦に参加してるが、くだらないのでもうやめようかなー

616 :名無しの愉しみ:04/11/21 03:09:04 ID:???
いや、この問題事態一件落着してるのにあれこれ言ってるここの連中がおかしい。
何も聞かされて無いと言うことはそれだけの存在だってことじゃないの?
そんな話題より、ハードをより良く楽しむ話しょうよ。

617 :名無しの愉しみ:04/11/21 03:12:15 ID:???
どう落着したの?

618 :名無しの愉しみ:04/11/21 06:45:20 ID:???
一件落着?役員達はあちこちの店を脅してるけど。

619 :名無しの愉しみ:04/11/21 10:05:07 ID:???
>>616
年度末までに一悶着あるらしいぞ。
「ハードをより良く楽しむ」為の「組織の改善」の話してるんだろ、
おめーは文盲か?


620 :名無しの愉しみ:04/11/21 10:34:22 ID:???
ダーツ界の歴史って会側の横暴に対して店と会員の権利の主張の戦いですね。
結果は殆ど分裂してますから「歴史は繰り返される」になっちゃうのかなぁ!?
でも人徳がある人がTOPの時は揉め事は起きてませんね。
やはり頂点に立つ方は尊敬できる方を選ぶ事が大事ですね♪

621 :名無しの愉しみ:04/11/21 10:36:59 ID:???
上層部から、正式なリリースがないと正直不安だね。
自分が行ってる店が公式ベニューから外されるかもなんてさ。
ダーツ自体を楽しめるようにして欲しい。
だから、今回は双方ガチンコでとことん闘って欲しいね。

ハードに興味を持って店に来たある若人(← not 若人あきら)。
役員と店主の口論をたまたま店で聞いて・・・。
「やっぱ、ハードやんの止めますよ。」「あのオヤジ達ウゼー。」


622 :名無しの愉しみ:04/11/21 10:50:00 ID:???
普段は偉そうに威張ってるオーナーも会に脅されてビビッたら
会員達には「しょせん商売か」と思われ信用も威厳も失墜ですなw
ソロバン勘定ばっかの腰拭けと決定!

623 :名無しの愉しみ:04/11/21 11:09:37 ID:???
私、初めてハードダーツ投げ屋さんにいったんです。

アヤシイ人がおるんです。

人が投げるのをぎょろぎょろみてるんす。

その人全生活がダーツ一色なんです。

仕事も辞めたらしです。

朝から晩までダーツを考えているらしです。

その人、下手な人には年上でもため口なんです。

色々教えてくれるです。

で〜も〜、自己満足オナニー教授は迷惑。

もう行かない。

624 :名無しの愉しみ:04/11/21 12:02:33 ID:PETsXtxl
そもそも日本のダーツ界に「人望のある人」なんていなかった。
江崎の青柳も小山も・・・、単なるオッサンでしたよ。


625 :名無しの愉しみ:04/11/21 12:05:33 ID:???
自分より上手い人しか認めないダーツプレイヤー根性が原因と思われ。

626 :名無しの愉しみ:04/11/21 19:43:27 ID:???
>>614
なんだこいつ?必死だな

627 :名無しの愉しみ:04/11/21 22:11:50 ID:???
>619
誰にもの言ってんだ?

628 :名無しの愉しみ:04/11/22 01:25:36 ID:???
各DOの代表者やキャプテンって結構つながりあるんだよね。
2チャンにこんなことかかれてたって誰かが言うと、すぐ人物が特定されちゃうんだよね。
さ○か○ともここみてるしへたなこと言わないほうがいいよ。

629 :名無しの愉しみ:04/11/22 03:15:03 ID:???
>>628
いろんな書き込みがされちゃってるけど、
普段上層部に敵対しちゃってるそぶりがない人かもね。
それどころか、会長大好き!!と思われてるキーパーソンという可能性もある。
鬱憤を晴らすために、本心をここに書き込んじゃうのかも。



630 :名無しの愉しみ:04/11/22 08:45:47 ID:lP93zuji
誰がどう考えても、おかしい事をやっているのに、何故、昔からやってる大人と思われる理事の人たちが、ちょっとおかしいよ、と言うどころかSを応援するような事をしてるのか、理解出来ない・・・

631 :名無しの愉しみ:04/11/22 09:40:54 ID:???
どっちもどっちたね。
海外選手呼ぶ為に会計通さずに金使っただけじゃん。目くじらたてる程のことじゃない。
S氏だって、辞めたがってるじゃん、辞めてJSに移りたがってる。
JSは蹴ったけどね、移る条件がこれまた会長でなんて笑える。
まぁ、一回全て解体しないと明るい未来は無いかもね?アーメン

632 :名無しの愉しみ:04/11/22 11:30:39 ID:???
>>631
おいおい! どんな理由だろうと会計通さず金使うのはダメだろう。
普通目くじら立てるよ。正当な理由であろうとそれはやっちゃいけない。

633 :名無しの愉しみ:04/11/22 12:46:40 ID:???
どこぞの県警なんか全額返済してたもんな。個人のサイフから。

634 :ど素人プレーヤー:04/11/22 16:24:23 ID:sX+xzARz
初カキコ
なんだかダーツの世界って爽やかじゃないみたいですね。
格好よく見えたのは幻だったのかなあ・・・


635 :名無しの愉しみ:04/11/22 19:09:56 ID:???
爽やかじゃないよ、
所詮は身勝手て自己満足で目立ちたがり屋の集まりです。

636 :裕香 ◆KNnR/ob96E :04/11/22 19:34:37 ID:???
ちょいとお邪魔します。

的スポーツ板http://sports7.2ch.net/bullseye/が新設されて三ヵ月半経過しています。
ダーツがスポーツであるかどうか、この的スポーツというカテゴリーに含まれるかどうか
微妙な要素はありますが容認されているようです。
【●】的スポーツ板自治スレッド【●】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1091261068/ 

既にダーツスレが幾スレか稼動していてこの板の中でも良スレとして認知されています。

この趣味一般板は板のトップにもあるように
「他に扱う掲示板がない趣味を扱います。」という趣旨の板です。

ご案内が遅れていましたが(*上記のとおりスポーツカテゴリーの一員として果たして?という疑問がありましたので・・・)
早々に的スポーツ板に移転願えないでしょうか?
スレッド数も少なく比較的穏やかな板です。
いくつダーツスレを立てられるか? という問題もありますがそれらは自治スレで伺ってみてください。

現在稼動中のスレを紹介しておきます。

ダーツはおもしろい! 2Legs
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1099187001/

【(・∀・)ノ→】ダーツ何使ってる?5セット【◎】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1100361715/


今日やってきたダーツのカウントアップのスコアを晒すスレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1091268850/

【買取】ソフトダーツ業界関係者【リース】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1099995513/

637 :名無しの愉しみ:04/11/22 19:35:35 ID:???
>>634
おまえが勝手に爽やかなイメージ持ってたんだろ?

638 :名無しの愉しみ:04/11/22 19:40:15 ID:???
>>636
道具スレとかの移転の様子(前スレの最後あたり)をご覧になってますか?
きっちり使い切ってから新スレを的スポーツに移しました。順次移転させる
動きは皆さん理解しているので追い出しみたいな事は言わないでもう少し
見守ってくれませんか?


639 :名無しの愉しみ:04/11/22 20:18:07 ID:SatjgHei
>>586
>本当に会費をちょろまかして買った車乗り回してるというのなら
>会員は誰も会費なんか払わなくなりますよ。
>下手したらお縄じゃないですか?

下手しなくても立派な横領、詐欺だろ、大、大の、大問題だ
詳細を説明しろ!

640 :名無しの愉しみ:04/11/23 00:50:09 ID:???
だーかーらー
リアル世界で言えって。

641 :名無しの愉しみ:04/11/23 01:48:14 ID:???
さて日本の(?)ハードダーツ界が揺れている中で、
英国で面白い試みが始まりました。
なんと、BDOチャンピオンAndy Fordhamと、
PDCチャンピオンPhil Taylorの対戦が実現しましたっ!

PDCはBDOから半ば喧嘩分かれして独立した組織ですから、
これは画期的です。すんごい事です。
BDOの英断に拍手。PDCの先見性に拍手。ダーツばんざい。

642 :名無しの愉しみ:04/11/23 02:15:16 ID:???
>>641
http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/other_sports/4031143.stm
http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/other_sports/4033289.stm
これっすな
って、これって続行不能?

643 :名無しの愉しみ:04/11/23 02:34:53 ID:???
とりあえずは一発企画だったみたいです。
でもPDCのチェアマンはやり手ですからまたやるのではないかと。
BDOもPDCに頼らないと厳しい感じですし。

644 :名無しの愉しみ:04/11/23 07:11:41 ID:???
と、必死に話をそらすのは将軍様か?

645 :名無しの愉しみ:04/11/23 10:12:48 ID:???
>>642
フィルがマギーシロウに見えた・・・Orz

646 :641:04/11/23 14:33:03 ID:???
>>644
関連する話題と思ったので・・・
どーぞお続け下さい。

647 :名無しの愉しみ:04/11/24 01:18:45 ID:???
諸問題は何時何処でどの様に解決がなされるのでしょう?
このままだと、キャプテン会議まで日が無いですぞ。

会長の見解も求むw

648 :名無しの愉しみ:04/11/24 09:22:52 ID:???
>522>529>586
使い込みの確かな証拠と詳細を教えてください。

649 :名無しの愉しみ:04/11/24 10:24:41 ID:???
>>648
反S勢力としては、そういう確かな物証があるのならば
でるところにでた時のために大事に保管して
効果的な時期に使うために準備してるはずと思われ。

というわけで、現状こんなところで「詳細」は拝めそうにないと思う。
今は小康状態というか、双方にらみあいみたいな感じではないかと。



650 :名無しの愉しみ:04/11/24 10:34:37 ID:Ei2sBjnx
反体制派はなんで出し惜しみしてるの?


651 :名無しの愉しみ:04/11/24 13:14:55 ID:???
それで会計役員が変わったのに引き継ぎをしないのか?
オーナー会のバウチャーも全て預かって内容はおろか全てを提出しない理由はそれなのか?
今度のキャプテン会議くらいで明かされる訳ね。


652 :名無しの愉しみ:04/11/24 14:40:07 ID:???
651です。
これ、あるオーナーさんから聞いた話ね。


653 :名無しの愉しみ:04/11/24 14:47:25 ID:???
おやおや?変な話やなぁ〜

>>649でるところにでた時のために大事に保管して
効果的な時期に使うために準備してるはずと思われ。

じゃ、出るとこに出なければ闇に葬られるわけ???おかしな話やん!
少なくとも>522>529>586は使い込みの事実を知ってる訳でしょ?
横領の手口を知りたいんですわ?皆、めちゃ興味あると思うデ!
ここまで騒いだんやから、最後まで教えてぇなぁ〜。


654 :名無しの愉しみ:04/11/24 15:20:10 ID:???
ナゼ変な関西人を騙るのかがわからんから教えん!

655 :名無しの愉しみ:04/11/24 15:55:34 ID:???
え〜っ?
教えないとあなた達の立場が悪くなる訳でもないでしょ。
それとも、う・そ.なの?
『2ちゃんだから信用するなっ!』『らしいぞっ!』などは、やめてね。
みんな納得する情報が知りたいわ〜
なんか?今までの話し見てる限りうそっぽい!

656 :649:04/11/24 16:10:06 ID:???
>>653
まず最初に言うと
俺は実際に顔をつき合わせてもめてる当事者グループの人間ではなくて、そこから聞いた情報しか知らない。
従って、それらの伝聞に関しては100%正確かつ客観的であるという保障はしない。

おれの言うでるとこ、というのは今回の事態の事実関係の解明、今後の対応などを協議するための公式な会合のこと。
その会合が実現するならば、一般会員の全員が内容を知り、意見を述べる場が与えられるのが望ましい。

実際、俺に話してくれた人はどういう形かはわからないが全会員にすべてを知ってもらい信を問うべく
臨時総会?みたいなものを開催したいと考えている。もし信頼に足る不正の証拠をつかんでいるのならば
そういう場所で明らかにされるのだと思う。
という意味。

>少なくとも>522>529>586は使い込みの事実を知ってる訳でしょ?

断定口調なのは529だけ。
俺は証拠はある、と聞いたがもちろん現物は見ていない。

うわさレベルの話ならば、以前TDOの公式戦に招待された有名プロ選手に関係した騒動を覚えているひとも多いだろう。
六本木かどこかの店でイベントをうって?金?といううわさになって・・以下自粛
当時TDOのBBSも荒れて現在も書き込みできなかったりする。

本筋とはちょっと離れるが、これは俺の妄想。
六本木の店は当時ソフト専門だったはずだが、現在ソフト業界でなんやかやと騒がしいMJ対DWの対立の構図
の一部がすでにここで始まってたのかなぁ、などとも思ったりして。いや、あくまで妄想だから。
俺の妄想を膨らませる材料はけっこうそこらにころがってる。




657 :名無しの愉しみ:04/11/24 16:36:41 ID:???
なんだ、妄想かよ!

658 :名無しの愉しみ:04/11/24 16:43:33 ID:???
>>俺は実際に顔をつき合わせてもめてる当事者グループの人間ではなくて、そこから聞いた情報しか知らない。
従って、それらの伝聞に関しては100%正確かつ客観的であるという保障はしない。

ある意味、それがどう言う事か解ってますか?快調派じゃないけど呆れたよ。
あらぬ噂を流して臨時総会を開け!では筋が通る話ではないなぁ?
少しでもそうなのかなぁ?と思う自分がバカみたいですね。

659 :名無しの愉しみ:04/11/24 17:38:22 ID:???
全ての書類は会計側が持っているのだから、
一般のプレイヤーやオーナーが証明出来る筈もない。
会計を預かっている者は、噂が流れた時点で説明責任がありますよ。

660 :名無しの愉しみ:04/11/24 18:05:56 ID:???
車が1台買える程、会計のごまかしは無理でしょう、どう考えても・・・
たかが、数百の会員がいる団体で3〜400万抜くけばわかりますよ。
という事は会計役員も一緒に???と言う事になりますね。


661 :名無しの愉しみ:04/11/24 18:30:12 ID:???
やり方が汚ねぇよ。
ここのURLを店の掲示板に貼付けてまでやる事かぁ?聞けばTDOでHPを持ってる
お店全店に書き込みと意見を求めてるらしいじゃねぇか?
フェアじゃないやつらの能書きは信用できねぇよ。

662 :名無しの愉しみ:04/11/24 18:39:46 ID:???
ここは2ちゃん・・・?
噂レベルで人を陥れるゾゾゾゾオォォーーーー恐ぇーー(=。=;)
おいっ!管理人。
どうする?実名入りだぜっ!

663 :名無しの愉しみ:04/11/24 18:43:19 ID:???
>>661
>ここのURLを店の掲示板に貼付けて
こんなことして誰に何の利益があるのかわからん・・・と考えていた。

このスレの流れを追っていくと、やはり反組織的な内容が多い。
そういうことだったのか!と思って、だんだんムカムカしてくる。
ムカムカしたから酒を飲む。
飲んだら眠くなったので寝る。

誰が得をするんだろう。

664 :名無しの愉しみ:04/11/24 19:17:23 ID:???
>>656俺は証拠はある、と聞いたがもちろん現物は見ていない。

証拠があると言った人物はだれ?教えて!

665 :名無しの愉しみ:04/11/24 19:26:18 ID:???
一方からしか聞いた事無い情報。
うわさレベルの話。
一部、妄想。
・・・で、人を横領呼ばわりできる貴方の人間制が疑われますよ。
顔が見えなくても心はごまかせられないと思います。

666 :名無しの愉しみ:04/11/24 19:43:03 ID:???
>>557

667 :名無しの愉しみ:04/11/24 19:44:47 ID:???
もし噂だとしたら、どうしてそんな噂が広まっているんだろうか。

668 :名無しの愉しみ:04/11/24 19:49:03 ID:???
広まってるんじゃなくて、広めてるじゃん!当時者さん達。
この板もそうでしょ。

669 :名無しの愉しみ:04/11/24 19:49:33 ID:???
会員がみんなで集まってどちらが良いか決めたらどう?

670 :名無しの愉しみ:04/11/24 19:55:20 ID:???
釣られるなっ!
悪者にしたいやつはどんな手をも使うんだ!大人になれ!

671 :名無しの愉しみ:04/11/24 19:57:37 ID:???
>>668
きっちり説明したらええやん。
やっきになって噂をもみ消そうとする方が怪しまれまっせ。

672 :名無しの愉しみ:04/11/24 20:19:14 ID:???
668です。
一方的だったので・・・私もそれを望みます。

673 :名無しの愉しみ:04/11/24 20:26:57 ID:???
そうそう。

普通のプレイヤーは誰が実験握っててもどうでもいいわけですよ。
細々であっても健全に機構が運営されていれば。
僕に関して言えば上手くなりたい、チームで上のディビジョンに上がれるようになりたい。
そのために、スポーツとしてダーツを行うためには機構があってこそなわけ。

ただ国内に数少ない(複数あるというのも問題だが)機構で、
横領やら強権的なべニュー排除があるというならそれは問題。

あるならあるで問題の人々を追放したいし、ないならないではっきり「ない」という証拠を開示して欲しい。



674 :名無しの愉しみ:04/11/24 21:01:10 ID:???
TDOの話は別スレ立ててやってくれ。
他の地域のプレイヤーには面白くもなんともない。
本来の話題にもどしてくれ。

675 :名無しの愉しみ:04/11/24 22:22:58 ID:???
キャプテン会議毎に会計報告が配られてますよね。
横領があるってことは、あの報告がうそだってことになると思うんですげど。

会計報告は全チームに渡されているのだから公開されている情報だと思います。
不正があるっていわれている方は、どの項目の金額が捏造されていると指摘されているのですか?

繰越された現金が実際には銀行にないとか、ある物品の購入費が実は違うものだったとか、あるべき領収書がないとか・・・
それをはっきり提示すれば、みんな納得できるのではないでしょうか。

676 :名無しの愉しみ:04/11/24 22:27:54 ID:???
>>674
同意。俺もうんざり

677 :名無しの愉しみ:04/11/24 22:56:45 ID:VauT93aJ
みんな、リーグなんてやめちゃえ!

678 :名無しの愉しみ:04/11/24 23:22:13 ID:???
>>675
>>繰越された現金が実際には銀行にないとか、ある物品の購入費が実は違うものだったとか、あるべき領収書がないとか・・・
それ以外にも、・・・  やめた。  いろいろやり方がありすぎて orz
ま、怪鳥がいろいろ言われるには、言われるだけの理由があるからじゃありませんか?
理由が一切ないのに、中傷などされる理由があるわけありませんよ!

679 :名無しの愉しみ:04/11/24 23:32:10 ID:???
>>651 会計役員いつ変わったの?  そんな話は聞いていないってゆうか
とりあえず残留ってこたになっているはずだが!?

680 :名無しの愉しみ:04/11/25 00:08:22 ID:???
漏れTDOと無関係だけどこの話は続けて欲しい。
仮に、仮に単なる中傷やつまらん噂だったとしても、
執行部は会員にきちんと説明すべき。
使い込み云々以前に、この問題をどう処理するかで、
執行部の質が分かろうと言うもの。

681 :名無しの愉しみ:04/11/25 10:51:04 ID:???
説明会があるんでしょう。いつか知らんが。
しかしウンザリする内容の話だな。
該当店で投げている方々に同情するよ。

682 :名無しの愉しみ:04/11/25 11:24:48 ID:???
ソフトに流れる人いるかな?

683 :名無しの愉しみ:04/11/25 17:23:03 ID:???
ゴメン・・・ライブにハマった

684 :名無しの愉しみ:04/11/25 19:10:20 ID:???
ソフトやってる人は「いつかはハード」みたいな指向があるし、
ハードやってる人は「ソフトは賑やかで面白そう」と思うし、
そのうち混じり合うのかね。

685 :名無しの愉しみ:04/11/25 19:11:38 ID:???
ライブに嵌まったは笑える。
現金で500〜600あれば首都圏内は間違いなく牛耳れるというこの世界で果たして車買える位横領できるか?会計が変えられたなんて話しは俺も聞いてない。
ハッキリ言ってこの板で騒いでるだけでこの話題は片が着いてるものとして皆認識してるはず。
ちょっと考えたらわかるはず、遠征費や招待費もままならないでどうやって捻出しようか頭悩ます各団体の内情の中で車なんてありえないべ…

686 :名無しの愉しみ:04/11/25 19:16:32 ID:???
ハード投げは目を三角にして投げているやつが多いような気がする。
もう少し角をとれないか?

687 :名無しの愉しみ:04/11/25 19:52:07 ID:???
試合中はそれでいいと思うよ。

マナーさえ守ればいいんじゃない?

688 :名無しの愉しみ:04/11/25 23:08:51 ID:???
横領 

   起訴

BR

689 :名無しの愉しみ:04/11/25 23:09:19 ID:IvoXoaF2
素人ですみません。なんで大半のIDが ??? なんですか?

690 :名無しの愉しみ:04/11/25 23:27:34 ID:???
>>689
メール欄に何か書けばIDが出ない板だから

691 :名無しの愉しみ:04/11/25 23:50:13 ID:???
そ、そうだったのか。

692 :名無しの愉しみ:04/11/26 06:45:43 ID:???


693 :名無しの愉しみ:04/11/26 08:43:57 ID:???
686>漏れはソフトもハードもやるけど、確かにソフトのときは目は丸で、ハードのときは三角かも(^^)
あんなもんトリプル狙って3本入れるなんて、そりゃ目も三角になるわな
ソフトの3分の2くらいだし、削りもソフトの大きなブルとは大違い。しかも3分の2の大きさのダブルフィニッシュだしな。当然でしょ

694 :名無しの愉しみ:04/11/26 09:03:51 ID:???
>>693
その三角眼のまま日常生活に戻るヤシが多い(笑)
切り替えにくいらッスィ〜。

695 :ど素人プレーヤー:04/11/26 09:17:19 ID:???
>>690
ホントっすか?

696 :ど素人プレーヤー:04/11/26 09:19:10 ID:???
>>690
ホントだっ
知らなかった〜

697 :名無しの愉しみ:04/11/26 09:59:45 ID:???
>>693
同感!同感!
しかもその日一番調子良さそうなアレンジ考えたりで
眉間にも皺が入るし・・・
ますます難しい人に見えてしまう・・自分
>>694
確かに切り替わってない・・いつも

698 :名無しの愉しみ:04/11/26 14:52:07 ID:???
ソフトは楽だからなぁ。同じ501でも2スロー以上違う。
普段24で上がれば御の字のところ、簡単に15が出る。
なんだか凄くうまくなったような気がして自然と目も丸くw

699 :名無しの愉しみ:04/11/27 07:54:35 ID:???
みんな熱いな。
なにも考えないほうがよかったりするのはなぜ?

700 :名無しの愉しみ:04/11/27 08:29:42 ID:???
うちの大学に留学している某英国人に言わせると、
考えてながら投げているうちはダメなんだそうだ。
充分に準備をしたら、狩猟の本能を最大限に発揮するといいらしい。








すいません、うち先祖は農民なんです。

701 :名無しの愉しみ:04/11/27 09:36:06 ID:yhsYXfHI
東京は楽しそうだけどつまらなそう(笑)

702 :名無しの愉しみ:04/11/27 17:32:36 ID:???
>>700
了解
でも、プランから外れると練り直しだし・・・
けっこうスロー中にも
う〜ん難しい

703 :名無しの愉しみ:04/11/27 18:00:38 ID:???
んで?揉め事どうなった?

704 :名無しの愉しみ:04/11/27 18:34:46 ID:I3pCNb6p
 703
 一服中でーす。

705 :名無しの愉しみ:04/11/29 10:13:38 ID:???
東京にも平和な日々が訪れたのかな?
どうしてソフトって20gまでなのかなあ?
ソフト初心者の私には軽すぎてコントロールが難しい!
慣れたスティールチップとたったの3gしか差がないのに・・・


706 :名無しの愉しみ:04/11/29 10:20:44 ID:???
>>705
重さに頼った投げ方をしているからです。
自分の手、腕でダーツの重さを感じて投げてないからです。

昔僕もそう思ってましたから・・・。


707 :名無しの愉しみ:04/11/29 10:44:54 ID:???

お話し合いの結果、平和になったのかな?

708 :名無しの愉しみ:04/11/29 12:32:57 ID:???
店舗側の全面降伏で決着がつきました。

709 :名無しの愉しみ:04/11/29 13:26:52 ID:???
有り得ないな。

710 :名無しの愉しみ:04/11/29 14:45:57 ID:???
前面降伏とは『会長!今後とも色々宜しくお願いします!』なのか?
では何店舗、何人除籍させられるのか?


711 :名無しの愉しみ:04/11/29 16:07:54 ID:???
おもしろおかしく書くなよバカ!

712 :名無しの愉しみ:04/11/29 17:16:55 ID:???
なんでダーツの世界はどこもかしこもモメモメしてるのですか。
プレイヤーはたまったもんじゃないです。もう団体なんかいらねーよ。

713 :名無しの愉しみ:04/11/29 17:18:35 ID:???
>>706
分ったような!?でも難しい!!
それヒントになんとかガンバル^^

平和が一番!!


714 :名無しの愉しみ:04/11/29 18:00:22 ID:???
あれだけの大所帯ですと必ず和を乱す輩も出る訳で・・・
物事の本筋を見極めて誰が一番悪いのか考える時でしょう。
何にせよ巻き添い選手達は可哀想です。

715 :名無しの愉しみ:04/11/29 18:27:17 ID:???
家での練習用にペーパーボード使ってるんだけど、
一人で投げる分にはあれで十分だね。
最初ブリッスルボード買おうと思ったけど、これがボロボロになった時でいいや。


716 :名無しの愉しみ:04/11/29 19:43:36 ID:???
>>714
選手を巻き添いにしたのも誰かって事も考えた方がいいんじゃない?
関係の無い選手やオーナー達も、事の発端を理解してない様子だし。
何をどうすれば丸く収まるかを検討するべきでしょう。

717 :名無しの愉しみ:04/11/29 23:02:22 ID:???
色々理由はあるけど。
バーの店主ってのは、
人に使われたくないとか、
昼間働きたくないとか、
堅気の仕事ができないから、
バーをやってる、
人が多い、
全員とは言わないが。

みんなで仲良くできるなら、
昼間の仕事に就いてる。

丸く収める・・・無理。

718 :名無しの愉しみ:04/11/29 23:59:35 ID:kQm47YD0
本当変人多し!!!!!

人の事もっと考えてよー!!!!

719 :名無しの愉しみ:04/11/30 00:28:38 ID:???
無理です。
良く言えば一国一城の主、悪く言えば'会社'生活不適応者ですから。

720 :名無しの愉しみ:04/11/30 01:38:41 ID:m9+SdGDL
鉄は熱いうちに打て。

能ある鷹は爪隠す。

飛ぶ鳥跡を濁さず。

でしょー!!!

721 :名無しの愉しみ:04/11/30 04:22:05 ID:???
だけどめちゃめちゃにならなければ、結構日本のいいプレイヤーもたくさん残って、ソフトになぐりこみかけてただろうに。
やめちゃった人も多いよね。

722 :名無しの愉しみ:04/11/30 04:26:11 ID:???
原因は何なのか誰なのか!?それが重要では?

723 :名無しの愉しみ:04/11/30 04:33:32 ID:???
ソフトの世界にも同じことが起こるのかなあ

724 :名無しの愉しみ:04/11/30 09:50:26 ID:???
>>723
ソフトの世界って全然わかんないっす
やっぱ大きい世界なのかな〜?
あれだけ町で楽しんでいるプレイヤーがいるし・・・
無名のスッゲー名人が存在いたりするし・・・
怖いワ〜




725 :名無しの愉しみ:04/11/30 10:59:55 ID:4FgJPJtf
決着の兆しはキャプテンミーティングの日?

726 :名無しの愉しみ:04/11/30 14:12:29 ID:???
キャプテンミ−ティングで喰う出たー!?

727 :名無しの愉しみ:04/11/30 14:38:03 ID:QSiH2x+5
昼間普通に仕事しながら夜は店をやってるオーナーもいますが何か?

728 :名無しの愉しみ:04/11/30 15:12:28 ID:???
私もその一人
本業は商社マン、夜は趣味で店主
でも体はボロボロ

729 :名無しの愉しみ:04/11/30 15:52:40 ID:???
>>727
そういう人は割と普通の感覚持ってるよね。
まぁそれでも例外はあるが・・・

730 :名無しの愉しみ:04/11/30 16:19:58 ID:???
そうそう
やっぱ両立はきついみたいでそういう人達はいつも疲れてるみたいだあね

731 :名無しの愉しみ:04/11/30 16:44:50 ID:???
よしゃ〜いいのにサッカーなんかもやってたりしてw

732 :名無しの愉しみ:04/11/30 16:50:00 ID:???
よしゃ〜いいのに野球もしてたりw


733 :名無しの愉しみ:04/11/30 17:20:04 ID:???
昼は床や
夜はダーツバー
ってのもいるなあ。。

バレバレでつか?


734 :名無しの愉しみ:04/11/30 17:24:36 ID:???
>>733
書き方がなってません。

昼はバーバー
夜はダーツバー

・・・吊ってきます。


735 :名無しの愉しみ:04/11/30 17:32:32 ID:???
そそ よしゃ〜いいのに休日昼間はソフトボールしてたりw
またはパチスロ
かくして、またまたウィークデーにはボロボロ商社マン

736 :名無しの愉しみ:04/11/30 20:35:31 ID:9XXcolB3
と、 ビールで酔っ払ったドイツ人に、
ジャーマンスープレックスホールドをされた。

あったまにきたので、インディアンデスロックから、
足ヨン様の字でギブアップさせました。



737 :名無しの愉しみ:04/11/30 22:53:35 ID:???
>>736
元気だねー。

今度はエメラルドフロウジョン決めてからバーニングハンマー落として
最後は不知火できめちゃって下さい。


738 :名無しの愉しみ:04/12/01 09:03:26 ID:???
署名書が回って来ました・・・・何これ?

739 :名無しの愉しみ:04/12/01 09:09:36 ID:???
悪い噂を流してから、問題があるから責任を問う。んでもって総会開いて役員
信任の是非を問い、役員を追放する為の書類。良くよんで!w

740 :名無しの愉しみ:04/12/01 09:29:26 ID:???
火の無いところに煙は立たず!
でも、真意を追求する場も設けさせないネオヒトラー
の信任是非を・・・
ではなかったのかなあ?

741 :名無しの愉しみ:04/12/01 09:32:44 ID:???
>署名書
全面降伏じゃなかったんだ。
説得に応じたと見せかけて、実は裏で動いていた!?


742 :名無しの愉しみ:04/12/01 09:40:09 ID:???
漏れも見た。
11月28日に有志が集まり建設的な意見が交換された(以下省略)
参加者署名・・・約50数名
ほとんどパー●スばっか!

参加者署名を見て びっくり!参加しているはずの有名人 数人はMJの大会に参加してたよ!

書き方も色々あるけど嘘の記述はいけませんw
(GM投げるほど有名人だし)

結構 いい加減な書面だね?


743 :名無しの愉しみ:04/12/01 09:45:01 ID:???
この書面?
噂の会計使い込みが載って無いのはなんでだろう?
やっぱ、単なる噂かよ!

もう、どうでもいいや!仕事だ、仕事。

744 :名無しの愉しみ:04/12/01 09:52:09 ID:???
>740
役員信任の是非だから、署名を集めて全員クビ!って事でしょ。

745 :名無しの愉しみ:04/12/01 10:02:14 ID:???
全員クビになったにもかかわらず、新規役員に旧役員が残ってる・・・。
なんて事になりそうだ。

退会勧告を出された店を、何とかして助けよう!
なんて趣旨だけを前面に出せば良いのに、役員不信任を前面に押し出したりして・・・。
あえて付け加えられた文句が多すぎるな(笑)

746 :名無しの愉しみ:04/12/01 10:26:29 ID:???
信任の是非って言っても、この書類に名前を連ねている人たちは
一体どういう経緯で、選手やベニューの意見を代表するような事
書いていい事になったんだろう。
組織のあり方や不正を糾弾するなら、まず自分達が正式な手法で
対応しなければ元の木阿弥だぞ。
いきなり選手の総意みたいにこんなプリント贈ってくるのもむか
つくし、結局私物化したいのはパー●スの一部の連中と、裏で手
を引く某ソフトダーツ関係、自分が会長になりたいだけの煽って
る奴(名前は控える。みんな知ってんだろ?)って明確になった
な。
ソフトもどんどん頑張ってるし、色んな選手を呼んだりしてダー
ツ界を盛り上げようとしてる。パー●スとその周りの有象無象が
ちょろちょろする事でせっかく盛り上がってきたハードの火を消
して欲しくない。
会長になりたいあんた、組織改革したいならオフィシャルになっ
てちゃんと手続きしろよ。後から横取りしようという根性がみっ
ともないよ。シェアの小さいソフト関係の思惑に乗せられて、T
DOを壊すんじゃねぇ!

747 :名無しの愉しみ:04/12/01 10:31:38 ID:???
ネオヒトラーを放置しておくと
気に入らないべニューや役員やプレイヤーはどんどん排除!
ってことになるんじゃ!
明日は我が身だ〜な
大人しく平和なボンクラ子猫ちゃんでいたほうが良いのかニャン
とも思ったり・・・
ど〜しよ
とりあえず署名しとくか!?!?!?
だってやっぱネオヒトラーは困るし嫌だし・・・
ディスクローズされた社会性のある団体になってチョ
年会費なんか安くないしさ
希望希望希望

748 :名無しの愉しみ:04/12/01 10:41:52 ID:???
パ○ムスと日本○とダ○トワ○ルドで新団体作って出て行けば丸く収まるって事ねw
表向きは選手の為にって言ってるけど、自分達の利権がらみで影響を受けるプレー
ヤーの事も考えろよ。いつ行っても上の悪口ばかり言ってるから、気分悪くなって
行きたくなくなったぞ。実際にベニューを変えたいって人も出てきてるしな。
自分達で一から努力するのがあたり前でしょ?今ある団体乗っ取ってって言うやり
方じゃ皆からの支持は得られないぞ。クソみたいな事でTD○を利用しないように。


749 :名無しの愉しみ:04/12/01 10:45:32 ID:???
オフィシャル経験のない人は会長になれないと聞く
オフィシャルになっても現会長は意見を取り入れず
独裁独断排除の繰り返しと聞く


750 :名無しの愉しみ:04/12/01 10:53:18 ID:???
自分らで煽った噂話を、こんな噂が出ているから総会開けではねぇ・・・
そういうのを自作自演というんだよ。
ネオヒトラーという批判は抽象的でよくわからない。実際の証拠を
突きつけてやるべきで、そうなれば争いの場所を法にゆだねるケー
スも出るだろうし、悪質な中傷は名誉毀損として罰する事もできる。
もうこうなったらお互い訴え合って、しかるべきところで戦ったら?
どちらが悪いかはっきりして気持ちいいジャン。嫌だという方が嘘
ついてるわけだし。
ところでパー●スのプレーヤー達は本当に彼らの意見に賛同して署
名したのか?署名の重大さを本当に理解しているのか?自分のした
事は全て自分の責任だという基本は、皆から慕われるプレーヤーと
して最低もっていなければならない常識だという事を忘れないで行
動して欲しい。後でちゃんと責任取れよ!騙されたとかは言い訳で
しかないからな。

751 :名無しの愉しみ:04/12/01 11:04:23 ID:???
>>750
そそ ホントは法的な決着が見たいね〜
俺たちも巻き込まれるのは困るし
証拠があるならやるべきでしょ

752 :名無しの愉しみ:04/12/01 11:09:02 ID:???
>>748
ちょっと露骨すぎるな。
もうちょっと店の名前をベールに包めよ。

>自分達の利権がらみで影響を受けるプレーヤーの事も考えろよ。
プレーヤーがリーグでなげる権利もある意味で利権だぜ。
その権利を守るのは自己責任だな。
ベニューのオーナー達を説得して翻意させろよ、あんたが。
それに、パブって大人の宿り木だからいろんな話が出てもしょうがないだろ。

>実際にベニューを変えたいって人も出てきてるしな。
ことの是非善悪はともかく、実際に行動に移した人たちの勇気は評価すべきだと思う。
でもあんたはベニューを変えてないんだろ。
口ばっかりの根性無しじゃねーのかよ。

と駅の便所に書いてありました。

753 :名無しの愉しみ:04/12/01 11:14:02 ID:???
>750
TDOの準備は出来てるらしいよ。近く内容証明とか届くんじゃないかな?
役員は恐らく穏便に済ませたいと思っていたんだろうね。


754 :名無しの愉しみ:04/12/01 11:24:26 ID:???
>>753
ここで言う役員とかTDOって会長と副会長だけのこと?
あとは居ないみたいなもんなんでしょ?
と聞きました

755 :名無しの愉しみ:04/12/01 11:32:24 ID:???
ハード界でもDWが暴れてるんだ、まじスゲー、ここまで来れば、尊敬するよ。
ソフト界では、すこしおとなしくなったなーと思ってたんだが。
何がしたいんでつか????

756 :名無しの愉しみ:04/12/01 11:35:03 ID:???
>>752
お世話になっきたお店にどんな理由があるにしても、あんたは●●についたから
板橋のお店に全チーム移りますなんて言える勇気は持ち合わせておりません。
それに、平気でそれ等を受け入れる無神経さも持ち合わせていません。
これを暗黙の圧力と言わないで何というでしょうね?
地味でも細々とリーグの協力をしていたお店が可哀想です。
「チームが無いからもうベニューじやないよ」って、出て行ったお前が言うな!
これも一部のお店と数人のプレイャーによる排除ではないの?

757 :名無しの愉しみ:04/12/01 11:47:39 ID:???
>>755
ディラーとしては自由に操れる組織が1つでもあれば商売が相当やり安いでしょうね。

と公園のトイレに書いてありました。

758 :名無しの愉しみ:04/12/01 11:50:55 ID:???
>>755
ちゃんとした団体になって欲しいな〜
どんな団体も組織も会社もディスクローズの社会!
関係者、関連団体、従業員、会員には決算報告書や
中長期計画や具体的な活動内容、実績の報告などを
配布する傾向だし
人から金銭を集金した時点で本来そういう義務が生じるはずじゃん
そうでない団体って恐ろしい団体だけでしょ

自分も会費払ってるし・・・ちょっと高くないかな〜

他には人の税金わけわからん使い方してる国家ってのもあるけど



759 :名無しの愉しみ:04/12/01 12:06:14 ID:???
昨晩は遅くまでお店まわり御苦労様でした。
でも、署名に記入するのは個人の自由ですからあまり強制をしないでください。
あなた達の意見は良くわかりました。噂話も良くわかりました。中傷もね。
で、それらをプレイヤーに正確に伝える事は無理ですよ。

760 :名無しの愉しみ:04/12/01 12:15:34 ID:???
>>740
>火の無いところに煙は立たず!

火の無いところに火をつけてまわり煙を立てた!って言葉もある事を知れ!

761 :名無しの愉しみ:04/12/01 12:24:00 ID:???
また新しい組織が出来るの?

762 :名無しの愉しみ:04/12/01 12:39:26 ID:???
素朴な質問なんだが、今回の件に関連してるかどうかはわからんけど…
JS○Dってあるよね。それにD○系のトーナメントがポイントが加算されるとより良いと思うんだけど、ダメなの?
なぜ、そうならないのかな?おしえてエロイ人。

763 :名無しの愉しみ:04/12/01 13:03:42 ID:???
>>760
立てられないようにディスクローズするのが組織代表の
役目、というか義務
簡単に言って透明性とかオープンとか・・・
理論家の某元総理だって証人喚問ではタジタジ
大手企業でさえ不透明性でおかしくなってるじゃん
個人団体だから許されると考えるのはどうかな?



764 :名無しの愉しみ:04/12/01 13:31:20 ID:???
>>763
>立てられないようにディスクローズするのが組織代表の役目、というか義務
それは無理でしょ。(嘘で塗固めてもいいの?)
噂を流される度に釈明会見&説明会を開く?大変だね。
次ぎなる人は大変だね。

立てるやつはどんな手を使っても立てる。
今思えば、役員側の意見があまり出回ってこないのは、出す膿は中途半端ではなくて、
纏めて出したいのではないかな?


765 :名無しの愉しみ:04/12/01 13:47:09 ID:???
>>735
「????????」を「sage」って入れてごらん。

766 :名無しの愉しみ:04/12/01 13:51:28 ID:???
どちらが膿なのか分んないけど
公の機関の監査が入るとヤバイとか・・・
これだけ何年にもわたって手広く集金して、
ディスクローズされてないとなると
大変な報道が起きたりしてw


767 :名無しの愉しみ:04/12/01 14:14:40 ID:???
>>762
知りたい
同じくエロイ人おしえて

768 :名無しの愉しみ:04/12/01 14:51:38 ID:???
って言うか、板橋椰子のSはDWの中でもめんどくさいって言われてるよ!!


769 :名無しの愉しみ:04/12/01 14:56:58 ID:???
めんどくさいんだぁ・・・

770 :名無しの愉しみ:04/12/01 15:01:03 ID:???
>>766
誰でも見れるスレ
これをネタに何とかGメンがもう内定に入ってたりして

771 :名無しの愉しみ:04/12/01 16:37:23 ID:???
>>765
sage ですね
では入れます



772 :名無しの愉しみ:04/12/01 16:38:35 ID:???
↑ 入れました

773 :名無しの愉しみ:04/12/01 16:48:55 ID:???
てかもういいじゃん。
双方一つぐらい脛に傷があるんだろ。

774 :名無しの愉しみ:04/12/01 17:06:23 ID:???
だよね

775 :名無しの愉しみ:04/12/01 18:21:50 ID:???
sage

776 :名無しの愉しみ:04/12/02 09:04:34 ID:DkF4U8I2
そ ん な 事 よ り ダ − ツ 投 げ よ う ぜ !

777 :名無しの愉しみ:04/12/02 10:57:15 ID:qPRtww5s

話は混乱してるね
まとめると【良くする会】の議長を務める出発線のオーナーが、会長に退会と言われた。
その退会を訂正させる為に、所属選手が署名を選手会に提出。
選手会・オーナー会はこれを「チャンス」と思い、多数の署名を集め
会長の粗を浮き彫りにしようとしてる。実行日はキャプテンミーティング。

これでいいのかな? 何か踊らさせてないかい?



778 :名無しの愉しみ:04/12/02 11:16:28 ID:???
次のキャプテン会議ってラ○ダでしょ? 常勝の椰子から変わったのにかわいそうにな。

あそこに100人近い人数入れて、一悶着あると会員みんなに見られるな。

779 :名無しの愉しみ:04/12/02 11:18:22 ID:???
>>777
超粗筋だね
書き方によって印象をコントロールできる
都合よく

780 :名無しの愉しみ:04/12/02 11:31:16 ID:???
何が問題なのか双方から直接きいてみたいからとにかく行ってみよっと

781 :名無しの愉しみ:04/12/02 11:36:33 ID:???
>>780
そうしよっと
多分問題だらけだと思うけど・・・
収拾つくのかな
だって不透明なところが多すぎるし
疑問を感じない方がおかしいじゃん


782 :名無しの愉しみ:04/12/02 13:20:50 ID:???
とことんまで腹の内をぶちまければ(・∀・)イイ!と思う。
某所で会長に直接説得されたふりをしているあなた。
いまこそ隠していた爪を見せるときだ!

783 :名無しの愉しみ:04/12/02 14:01:42 ID:???
要は会長を出発線のひとに変えようと必死な訳だ。そこに椰子と
投矢ワールドが後ろで暗躍してると。
でもこの人たちがトップになって牛耳る事で協会が良くなるとは
とても思えないのは僕だけ?彼らが体系立てて何か作り上げる才
能があるとはとても思えないぞ。事実ソフト界にも茶々入れて負
け組になっちゃったしな。
こういう2ちゃんやOの掲示板に中傷や作った噂を流して貶める
ようないやらしい手法でのし上がっても絶対失敗すると思うけど
な。協会運営をガラス張りにするというなら、自分達がどういう
打算で、どういうバックがどんな絵を描いているかもはっきりさ
せろよ。ソフトなんか関係ねぇじゃんか!金と権力の事しか考え
てないんだろ。本当にダーツ界を思うならオフィシャルになって
自分の理論と力で改革しろって。関係ないお客とか巻き込むなよ。
今、基本的にうまくいってる事を、自分の欲の為にえらそうな理
屈つけて引っ掻き回し、その利権争いに巻き込まれる事に腹を立
てているベニューも選手もいっぱいいるって事を忘れると、絶対
手痛いしっぺ返しを喰らうよ。日本willowさん


784 :名無しの愉しみ:04/12/02 14:44:16 ID:???
怪鳥刃も必死ですね(笑)


























 
とりあえず双方の意見を一緒に聞ける場は、ほすぃ〜よ〜


785 :名無しの愉しみ:04/12/02 14:47:48 ID:???
>>768 Sなの?Iって聞いたけど?

786 :名無しの愉しみ:04/12/02 15:08:38 ID:???
Iの方が暗躍してるな。Sは本質は悪い人じゃないと思うけど、
物事はあまり深く考えないかもw
彼らは実際に選手達からも慕われているから、それを利用しよ
うとしてソフトの某会社や、それとくっついてる赤坂の某会社
や、それらとくっついてるハードダーツ出身の某O氏や会長へ
の色気丸出しの出発線の奴が様々な絵を描いたってのが事実だ
と聞いた。(この意見もまた一方のものですが)
自分達の意見をみんなの総意だとすりかえるレトリックは、は
っきり言ってずるくて汚いやり方に見えるな。どうもこういう
手法が本質的に好きらしいみたいだけどw

TDOの事はTDOで解決する。それは定款にある手続きをち
ゃんと踏んだ上で正々堂々とやる。(実体も無く、正式な手続
きも踏んでない一方的な選手会などやオーナー会を利用して自
分の意見を通す為の道具にしない)さらに、ソフトとか関係な
い奴は口を出さない。納得いかないなら法にゆだねる。
これだけでも完璧に健全になると思いますが。

787 :名無しの愉しみ:04/12/02 16:07:49 ID:???
>定款にある手続きをち ゃんと踏んだ上で正々堂々とやる。

その定款を正式な手続きを経ずに勝手に自分の都合のいいように
書き換えて、「こんどからこうなんで、よろしく」
とかやったかなんとか聞いたような聞かなかったようなW

誰がトップになってもいいから、健全な団体化してくれ。
Aのほうは健全か不健全かどうかは知らないが、適度なさびれ具合がかえっていいのかも。
金もなさそうだしW

788 :名無しの愉しみ:04/12/02 16:32:20 ID:DIPomJcf
なぜ関係無い会員達の署名を集めるの?意味分からない。

事情説明も伝言ゲームの要領で話変わっているし…

誰だ最初にこの話立ち上げた香具師は?

素直に名前出して説明しろ!

789 :名無しの愉しみ:04/12/02 17:38:50 ID:???
この一件裏で暗躍してるのはソフト界と同じく○W、諍いの影に利権あり。
さすが、目の付け所がいいね。TPに鳥のモデルダーツとそのインセンティブで揺さぶっ
てるもよう。

790 :名無しの愉しみ:04/12/02 18:02:49 ID:???
定款なら
おいらも
持ってるよ。
書換?
そんな
事ができるの?
おかしいと
思えば
その場で
正せば?
どこか
おかしいの?
Aの悪口まで
あんた達最低ね?

自分達の都合の良い定款なら良かったのにね?

791 :名無しの愉しみ:04/12/02 20:05:04 ID:???
決断の間違いに気付く。
酒のんでまぎらわす。
呆れて離れていく客。
売り上げ減る。

792 :名無しの愉しみ:04/12/03 00:29:48 ID:???
でも実際に代表やりたい奴なんかいるのかな?
たいしたメリットなんか有りそうに見えないが・・・
有るとすれば分かっているのは現代表のみじゃん
だから必死なんでしょう


793 :名無しの愉しみ:04/12/03 01:13:50 ID:???
そりゃそーだ
ネオヒトラーかあ!!


794 :名無しの愉しみ:04/12/03 01:44:14 ID:???

名誉毀損で訴訟の対象になる表現が出てきたぞ。
少し言葉を謹め。
いくら2ちゃんでも限界はあるぞ。
全人格を否定する表現を使ってまでやりあうようなことか?

795 :名無しの愉しみ:04/12/03 01:46:03 ID:???
793は通報されるな。

796 :名無しの愉しみ:04/12/03 02:07:40 ID:???
ああ

797 :名無しの愉しみ:04/12/03 03:15:49 ID:???
名誉毀損??どこかの誰かみたい。

798 :名無しの愉しみ:04/12/03 08:32:06 ID:???
>>794
人格のこと書いてっか
組織運営の方法やらなんやらじゃね


799 :名無しの愉しみ:04/12/03 09:02:34 ID:???
出回ってる書類は誰が出したの?勝手に名前を使われたと怒ってる人がいるらしいよ。
犯罪じゃん!「こういう書面に名前を使うよ。」くらいは言ってください。困る人も
いますよ。

800 :名無しの愉しみ:04/12/03 09:15:48 ID:???
>>798
過去レス読むべし!
実名標記
プライベート
横領
統じて証拠なし!
人格破壊は充分行なわれた
少なくとも作氏による「悪」への誘導
どうみても見て解る
正直「まずい」と思う
ここの閉鎖は時間の問題か?



801 :名無しの愉しみ:04/12/03 09:24:09 ID:???
発進線への退去勧告は録音テープがあるらしいぞ。

802 :名無しの愉しみ:04/12/03 09:28:53 ID:???
>801

嘘草

803 :名無しの愉しみ:04/12/03 09:32:26 ID:???
>>801盗聴?

804 :名無しの愉しみ:04/12/03 09:56:03 ID:???
何が事実なのか本当にどれだけの問題が発生してるのか知りたいね
だいたい役員さんたちのこともよく知らないし
ひたすら会費払ってるだけの私
ただなら気にもならないけど・・・
オフィシャルからの全体報告が見たいや



805 :名無しの愉しみ:04/12/03 10:27:01 ID:???
ディスクロージャーといっても組織の大きさによって、その実務に
かかる費用が全然違う。
資金の運用をガラス張りにするなら、会計監査を入れて監査書を作
成して貰わなければならない。そのコストや実際の経費の伝票を作
る作業にも専属の事務員が必要になるし、結局はみんなからの会費
を莫大に使う事になる。
確かにボランティアを使うという手はあるが、お金のことは一番大
事なポイントになるので、公平な外部の手が必要だろう。
たとえばここまでコストと手間をかけて、ベニューや選手が見たい
という情報は本当に必要なものなのですか?僕もリーグに参加して
ますが、内部でこんなにもめて会長下ろしを画策するほど見たい書
類なんて無いですよ。今現在リーグに参加してる事がとても楽しい
から、むしろ何で現状を評価しないのかの方が不思議です。新しい
人たちの方が色んな事含めてよっぽど胡散臭く見えるのは僕だけ?
年に一回予算委員会を立ち上げ全体の予算を決め、枠に収まらない
ものは不定期でも後で特別会計を組む。もちろん内容は皆さんに報
告する。これで殆ど解決じゃないでしょうか。報告書の不備は来期
の議題にすればいいし。
やれ使い込んだとかいってディスクロージャーしろとか、言うのは
簡単だがそこには実務と実費がかかると言うことを、発進線側もよ
ーく考えて発言しないと、ただのイチャモンになるし、自分達が権
力を握った時それを怠れば、本当に自分の事しか考えてないエエカ
ッコしいだって事になってしまう。僕にはどうもそのように見える
けど。

806 :名無しの愉しみ:04/12/03 12:02:21 ID:???
正論のようでいて臭いものにフタしてるだけ。
ディスクロージャに監査までは必要無いだろ。
現金出納帳と貸借対照表があればいい。
うちの組織は監査入れてるが、費用なんて知れてる。

807 :名無しの愉しみ:04/12/03 12:38:00 ID:???
臨時総会請求書を入手しました。

TDO会員各位宛で、2004年11月28日に作成、有志が集まり話し合いをしたらしい。
有志59名実名入り
差出人及び代表者名無し。(1枚)

臨時総会開会請求書
開催日:2004年12月16日(木)キャプテンミーティング終了後
議 題:TDO役員信任の是非
理 由:1.スタート●●ンへの不当な退会勧告
    2.他のベニュー、及び会員個人への脅迫とも受け取れる言動
    3.会の私物化
署名欄(2枚)

臨時総会開会請求に対する補足
    1.スタート●イ●への不当な退会勧告
    2.他のベニュー、及び会員個人への脅迫とも受け取れる言動
    3.会の私物化
各理由と詳細(1枚)‥長いので削除‥

と言う事はこの59人が差出人?

内容は上記の理由で役員全員の是非
つまり・・・現行の役員が、いるか?いらないか?を問う書面。
臨時総会開会は名ばかりで、過半数の署名が集まれば、現行役員のクビを飛ばせる
内容で出来た書面みたいですな。

808 :名無しの愉しみ:04/12/03 12:40:53 ID:???
807です。
訂正
署名欄(2枚)と書いてしまいましたが(1枚)です。

809 :名無しの愉しみ:04/12/03 12:47:47 ID:???
なまなましいですな。双方利益無し、又もや分裂、おいおいおいおいおいおい。

810 :名無しの愉しみ:04/12/03 12:58:40 ID:???
>809
仮に分裂しても、片方には十分利益があるでしょう。
シェア拡大っていう大きな利益が…。

ソフトの方でも、人気商品(鳥)仕入れたいショップや、
影響力の強いプレイヤーに逆らえないベニューが、
次々と囲い込まれていってるし。
客10人で満員の小さなハード専門店も、無理して
○-1置かなきゃならなくなるだろうね。

来年はソフトリーグにも嵐が吹き荒れるらしい。

会長降ろしも結構だが、その後の事を考えると寒気がする。


811 :名無しの愉しみ:04/12/03 13:31:15 ID:???
有志の意思でころころ会長や役員を変えさせられる組織が真っ当なものかな?
まずはソフトの利権がらみの部分は徹底的に排除しないと、前に進まないだろ。
○Wってのはどちらでも問題ばかり起こして、一体何がしたいのかな?お題目
のようにダーツ界発展の為って言ってるようだけど、一番阻んでるのはお前ら
だってことに気がついてないようだな。金儲けしか考えてないくせにダーツ界
を思ってるなんて偽善を言うからおかしくなるんだけどな。一番儲けたいです
の方がまだわかりやすいよ。
後は会長、役員を一新して発進線主導で分裂するのか、今の体制で悪いところ
を直し反乱分子には退場いただくのか二つに一つの選択だな。より良いビジョ
ンが示せないなら茶々入れるのはいい加減にして欲しい。
椰子とD○と発進線の皆さん、ここまで煽ったんならちゃんと責任持てよ。訴
えられて他に責任擦り付けて逃げんなよ。

812 :名無しの愉しみ:04/12/03 14:02:16 ID:???
団結したベニューは団結して分離しろ。
自分たちの意見を充分に取り入れた組織を一から作れ。
自分たちの利益を考えて行動したんだから、日本のダーツ界を云々などといういいわけをするな。
全て無くなったら、また一から作り直せばいい。
それが嫌なら黙ってろ。

と幼稚園で園児が合唱していました。


813 :名無しの愉しみ:04/12/03 14:20:35 ID:???
なんだかよくわかりません
頭が混乱するからこれ以上見るの止めよっと

でも806は実務面でもっともじゃないかな
無報酬で協力してくれる公的な組織だってあるし
812もそりゃそうだと思うし

ダーツ楽しませてくださいね

814 :名無しの愉しみ:04/12/03 15:16:40 ID:???
素朴な疑問。会長ってどうやって決まったの?
選挙なら、過半数とって信任得ればいいだけじゃない?
世襲の組織じゃないんだから会員なり、キャプテンなり、べニューオーナーなりから選挙にて選ばれれば誰だって文句でないでしょ。
辞めさせろ!いっている人は誰かそれなりの人を立候補させればいいし、辞めさせるな!って人は現任者に投票すればいいし。
任期を3年ぐらいにしてTDOトーナメントの準備が新任者ができる時期に選挙すれば?

それとも、会員の意思に関係なく、勝手に会長が決まったほうがよい?

815 :名無しの愉しみ:04/12/03 15:31:24 ID:???
>>812
拍手

816 :名無しの愉しみ:04/12/03 15:32:10 ID:???
>>812
拍手

817 :名無しの愉しみ:04/12/03 15:33:16 ID:???

ごめん2度押しした

818 :名無しの愉しみ:04/12/03 15:47:46 ID:???
>>812
新団体作るのはできるだろうけど、それをしたら前の繰り返しじゃないの?
そんなことしたくないから、プロジェクト立ち上げてるんじゃなかろうか?

819 :名無しの愉しみ:04/12/03 16:07:19 ID:???
>>790
 いつの定款ですか? 今現在僕は1年位前に貰った物と前々回のキャプテンミーティングに貰った物との定款を2冊持っていますが、
なぜか微妙に内容が違うのですが? 残念ながら前会長時代の物は、持っていません。
>>814
 現会長は、世襲制でした...
 >キャプテンなり、べニューオーナーなりから選挙にて選ばれれば誰だって文句でないでしょ。
辞めさせろ!いっている人は誰かそれなりの人を立候補させればいいし、辞めさせるな!って人は現任者に投票すればいいし。
任期を3年ぐらいにしてTDOトーナメントの準備が新任者ができる時期に選挙すれば?
 残念ながらその選挙自体が今の体制では出来ません...  やればいいのにね〜

820 :名無しの愉しみ:04/12/03 17:23:02 ID:???
>>818
良いんじゃない?

821 :名無しの愉しみ:04/12/03 17:27:31 ID:???
>>812
団結したベニューってどこですか?おいらのホームはそこに入っているのかな・・・
28日のオーナー会議にはそこそこの人数が集まったって聞いたけど、集まったベニューが全部その気なら抜けるってこと?
オーナー会議に出席したベニューがどことどこか知っている香具師、詳細きぼんぬ

822 :名無しの愉しみ:04/12/03 17:28:12 ID:???
プロレスの団体とか分裂繰り返して発展してさ
ならば各団体のチャンピオンチームが統一戦やって
いちダーツファンとしては楽しいな
でも重複プレイヤーがいるとだめか
上手くいかないかなあ!
なんか皆を楽しませながら、しかもプレイさせる方法ないの?

823 :名無しの愉しみ:04/12/03 17:31:02 ID:???
>>821
うん知りたい
もうつまんないゴタゴタはいいよ
楽しく投げさせてケロ

824 :名無しの愉しみ:04/12/03 18:59:24 ID:???
定款の問題点を修正していくのはいつでも必要な事だよね。ただその手法は
こんな形でやってはいけないと思う。どちらになるにしても遺恨を残すし、
誰にもメリットが無い。TDOの結束は弱まるし、結局一部の人の顕示欲で
今現在リーグを楽しく有効に営業しているベニューが迷惑を受けるのはうん
ざりなんだ。
もし板橋派の人たちの言い分が真っ当なものなら、掲示板を使った中傷や2
チャンで言いたい放題噂を流すなんてやり方をしないほうが良かったと思う
し、そんな形で選ばれたとしても長続きしないよ。
今の定款が不備であっても、その手続きにのっとり正々堂々と協会改革をし
て欲しい。選手会の名でいきなりプリントを送ってきたり、Iの様に一軒ず
つまわって圧力かけたりすんのはやめなよ。
あんたらのやり方に眉をひそめている普通のベニューも多いんだよ。
最初O氏の事を彼が絡むとその協会は必ず分裂すると評した人がいたけど、
実際そうなりそうなのが怖いな。
できれば今のまま楽しくやってくのが望みだけどもう無理なのかな。

825 :名無しの愉しみ:04/12/03 19:37:08 ID:???
>>822
本来はJDAが各団体をまとめるべき立場なんだが、
その力も金も人望も無い。

826 :名無しの愉しみ:04/12/03 21:15:16 ID:???
すいません。バーとかでパソコンで点数計算してますよね?
自宅で使いたいんですがダウンロード出来るサイトとかってありますか?

827 :名無しの愉しみ:04/12/03 21:22:15 ID:???
>>826

>>1 のnScoreとか、あとはttp://www.geocities.jp/esectrum/とか?


828 :名無しの愉しみ:04/12/03 23:26:09 ID:???
香川逝く人いる?

829 :名無しの愉しみ:04/12/04 00:44:15 ID:???
手続きにのっとり正々堂々と改革するためにプロジェクトを立ち上げたはずですよね?
なんでそのまま行けなかったの?

830 :名無しの愉しみ:04/12/04 09:22:56 ID:???
結局いい大人の集まりのはずが、子供の馬鹿喧嘩みたい(笑)

マジで当事者実名で書き込め!
説明しろ!

831 :名無しの愉しみ:04/12/04 09:40:23 ID:???
>>829
ホントのところを知りたいよね
正式な手順でやらせてもらえるならプロジェクトも進んでいるだろうし
進めなかった理由と証言が聞きたいね
臨時総会で聞けるのかな


832 :名無しの愉しみ:04/12/04 09:49:59 ID:???
>>825
外部の人格者で、各団体を説得していろんな企画を立ち上げるのも
ムリなのかなあ
やっぱ興業として成立しないとだめか
出費する一方だし
残念だな

833 :名無しの愉しみ:04/12/04 10:08:45 ID:???
疑惑が本当だったら会長は責任取るわけだから、もしその噂がただ会長になりたいが為に
意図的に流されたでたらめなものだと証明されたら、ここまで混乱させた張本人たちの方
も責任を取ってTDOには二度と絡まないで欲しい。まぁ、噂があったから俺たちが確か
める為に動いたとかいって、全然厚かましく居残りそうなメンツだけどな。分裂させず
に地道に良くしていく方法だってあったじゃないか?プレーヤー巻き込んだ責任は軽くな
いよ。正々堂々やらなかったら結局支持はされないって事を学ぶべきだよ。
ところで発起人というか名前が出てる奴に、昨日今日はじめたばかりのダー○ワー○ドデ
ィーラーがいるのがなんとも痛いな。やっぱりここに書いてある通りソフトの利権争いを
TDO利用して有利に持ってこうとしたみたいにどうしてもみえてしまうよ。
TDOを良くしよう?尻尾が見えたお題目はもういい加減にしてくれ。お前らどこでもろ
くな事しないな。それから某O氏、あなたやっぱりどちらにも絡んでますな。かなり評判
悪いぞ。もう年だし実績だってあるんだから、「名こそ惜しけれ」の精神じゃないと人生
の後半が寂しくなるよ。いまだにギラギラ色気出しすぎ。猛省してください。

834 :名無しの愉しみ:04/12/04 10:47:55 ID:???
>>833
プロジェクトを推進できなかった理由とソフト界の暗躍?とを
無理やりリンク付けさせてる様にも読めるし
外部の私にはやっぱ分かりません
ダーツ界って大変ですね


835 :名無しの愉しみ:04/12/04 10:55:11 ID:???
>>828
東京?から香川に逝く人いるの?
大会だけじゃ勿体無いけど、長期休暇とれるなら行きたいw

836 :名無しの愉しみ:04/12/04 11:22:03 ID:???
D○がT○Oを乗っ取りに入ってるつー話は本当なんですね。
一方的話ですが、開帳が金使い込んでるとか?Dが絡んでるなら、その話も??だって。
こちらでもハードを代表するような、トッププレーヤーに一連発起させてるという話。
リーグ楽しんで参加してる、プレーヤーの身にもなって下さいよ。

837 :名無しの愉しみ:04/12/04 11:43:46 ID:???
乗っ取りって何かメリットあるの?


838 :名無しの愉しみ:04/12/04 11:59:51 ID:???
そりゃ影響力与えられるマスは大きいほどいいでしょ。
ハード団体の運営費なんて知れてるし。
現在ソフトやってる人間にハードの選択肢を与え、
現在ハードやってる人間をソフトに取り込む。
一発逆転策としては正しい。いかにもコスい商売人。

839 :名無しの愉しみ:04/12/04 12:03:18 ID:???
あるでしょうよ。会費、リーグフィ、DOトーナメント、べニュウにD1設置、
ハードのDVDに、ダーツの販売、いろんな販路も増えるし、知名度も上がる。
このブームだもん考えれば利権なんかかくさるほど。


840 :名無しの愉しみ:04/12/04 12:20:46 ID:???
だからだ最近、Dのトップ連中、ハード出てきてるもんね。
しかし正体出すの早すぎ、みんな警戒して、結局乗っ取れない可能性大。
一部の人間の首切りで・・・終了

841 :名無しの愉しみ:04/12/04 12:30:11 ID:???
会費やらリーグフィーなど運営費はたかが知れてるんでしょ
まあ他の利用価値はやり方しだいだろうけど
でもそれとプロジェクトとかいうのとは関係ないんじゃん!?
あとから聞きつけて接近してきたとか
中のゴタゴタを利用しようとしてるとか?

842 :名無しの愉しみ:04/12/04 12:56:46 ID:???
ぷぷぷぷ、まさしくまさしく半年前の、ソフトのスレだー
こんなにも早く歴史が繰り返されるとは。

843 :名無しの愉しみ:04/12/04 13:00:44 ID:???
そうなんだ

844 :名無しの愉しみ:04/12/04 13:10:41 ID:???
まさか現状の運営費が欲しいってだけじゃないでょ?
会費やフィーはいくらでも改訂できる。
会員数も加盟店も増やせる。

あと名誉会長=フィル様ってのもでかい。
大手を振ってイベントやDVDに出演させられるんじゃないかな?

845 :名無しの愉しみ:04/12/04 13:17:43 ID:???
でもその運営手法を今の会で使えば運営費も増えるし
もっと良い団体できると思うんだけど
そういう中枢にそんな能力欲しいな

846 :名無しの愉しみ:04/12/04 13:27:21 ID:???
ここの書き込みを見て、極論を言わせて貰えば、ダート世界がダーツ界からいなくなれば、ソフトもハードも非常にうまく仲良くやっていけるのではないですか?両方での揉め方を見てるとあながちうがった見方ではないと思います。必死すぎるぞ!
もうダーツ界とか選手の為とか建前を言うのはやめて、本心でビジネスの為に頑張ってるといった方が共感得られると思いますよ。むら○かさんは後々ダーツ界を妨害した人として永く記憶されちゃう可能性はある。
トッププレーヤーの囲い方も鳥やなんかでプレーヤーモデルのバーターっつうのもね・・・
ユニコーンやハローズが本格的に日本市場に乗り込んでくるのに、結局投げ矢ワールドに抱えられたプレーヤーの連中はそこと一切コミットできない訳だ。こうなるといよいよ彼らにとって厳しい時がやってくるな。
プレーヤーの皆さんにはみんなに尊敬される行動を望みます。一方的な情報で判断するのはとても危険ですよ。

847 :名無しの愉しみ:04/12/04 13:31:31 ID:???
>>846
しかし、お前は2ちゃん得意だな!ガンガレ

848 :名無しの愉しみ:04/12/04 13:51:03 ID:???
>846確かにMJト−ナメントでも、うにの力の入れようは、凄かった、4人呼ぶし
社長も、3000人の前で、日本に力を入れるって力説してたね。
PDC=うにということはPDC=うに=MJ

849 :名無しの愉しみ:04/12/04 13:52:31 ID:???
>>846
いずれにしてもこ当事者の話が直に聞きたいよ
ただの会員でもそのくらいはね


850 :名無しの愉しみ:04/12/04 14:24:28 ID:???
PDCといえばD○系で株式会社PDCなんて法人作ってるよな。
ジョニーモデルとか売ってる会社…

本家をバカにしてるのかね?


851 :名無しの愉しみ:04/12/04 14:38:42 ID:???
>850
ばかにしてるのかはともかく、紛らわしい名前を意図的につけてるのは間違いない。
あと、ばか高い会員制の練習場を作ったのもそこのはず。
トッププレイヤーに続いて金持ちの囲い込みも開始ですw

852 :名無しの愉しみ:04/12/04 14:58:08 ID:???
>>851
ばか高いってどのくらい?
混んでて綺麗じゃない店よりは、時と場合によっては気分よく遊べる方を
選んでも良いかな・・・なんて
大事な人を招待できるようなスペースとかね
ダーツにあってもいいかな〜
TPOによって使い分け
選択肢がなさすぎだし
高いだけなら御免被るけど
場所どこ?



853 :名無しの愉しみ:04/12/04 14:59:28 ID:???
次のスレ
【つかいこみ快調?】ハード利権権力闘争【またしてもD1?】


854 :名無しの愉しみ:04/12/04 15:08:11 ID:???
2chに自分らでTDO批判書き込み自分らのHPのBBSに2chリンク張りTDO批判広めようとしたが黒幕&狙いを暴露され今静かになっちゃったのは発信線&板橋&投げ矢世界&スモールベアでつか?

855 :名無しの愉しみ:04/12/04 18:31:09 ID:???
だーかーらー
付け込まれる前にちゃんとディスクロージャーしとかないとダメなんだよ。
会員のためであると同時に自分らのためでもあるんだ。
組織運営してる人は真剣に考えとくれ。

856 :一般会員:04/12/04 19:29:40 ID:???
署名を取って廻ってた人ってOfficialの人じゃ無いよね・・・・・

トナーメントで負けると態度が悪い人だよね。有名女子プレーヤーの

旦那でしょ。 

なんであの人が署名集めしてるのかが分からない、あの人が今回の

主某者なの・・・だったら ダーツ界が良くなると思えないよ、

署名は出来ませんね !!

857 :名無しの愉しみ:04/12/04 22:47:32 ID:???
>>852
ダーツバーじゃなくて練習場だってw

目黒区青葉台で月額3万円。
ただし、会員以外は入場できないし、禁酒、禁煙。食事もできない。
上位プレイヤーがいるときは練習を手伝う義務あり。




858 :名無しの愉しみ:04/12/04 23:24:06 ID:???
単純に将軍様独裁体制を打破して、すべてをオープンにし民主化しよう、ってことなんじゃないの?
人望も資質も無い人間が会の長に居座るには、強権的なやり方しかない訳だが、それにしてもいろいろ問題大杉なんだよ。
ただその民主化プロジェクト?を利用して何かを企んでる奴がいるならそれは問題。
組織運営の中心になるのは金銭的利害の無い「プレーヤー」の代表達じゃなきゃダメですよ。もちろん独裁者にならない人でね。

859 :名無しの愉しみ:04/12/05 01:17:42 ID:???
>>857
ゲゲッ

860 :名無しの愉しみ:04/12/05 01:45:42 ID:YisN9Z0c
856
私は、署名しました。
Yes .No をはっきりさせる権利を得るために!
この件に対して白票を投じたくないから!
”巻き込まないでくれ” と言う奴らは、
糞食らえだ!!

861 :名無しの愉しみ:04/12/05 06:29:02 ID:???
>>856
気づいてないのか?「署名=会長解任に賛成」ではない!
会員の20%の要求で臨時総会の開会を要求でき、出席者の3分の2以上で解任できるんだぞ。出席者が総会員の何%必要なんて定款にないんだから。
つまりこのまま「署名しない」「総会なんか出ない」だとD○派だけで総会の開催を要求して、解任を議決できちゃうってことだ。


でも俺も、トーナメントで負けてへらへら態度良く笑って握手できるほどの人格者じゃありませんがね。

862 :名無しの愉しみ:04/12/05 08:53:09 ID:???
>>861
それなら総会でなくちゃな。
色々問題があるとしても、今団体を分裂させて
まで変えなければならないってことではない。
少しでもいいほうに向けて手を取り合って改革
する方法を見つけるべきだろ。小学生じゃない
んだから、気に入らないからクラス全員で無視
しろとか言ってるレベルに見える。
「人望も資質も無い人間」とか「糞食らえだ!
!」とか、たとえ2ちゃんだとしてもまともな
人間が書く文章ではないよ。昔はこういう書込
みがあった時は、「D○必死だなw」とか2ち
ゃん流儀を教えてくれる人がいたもんだ。
自分達が言ってる事の多くが自分に権力が欲し
い為のイチャモンだって、会員の人たちが気付
きそうだから、なりふり構わなくなってきたね。
下ろし工作とか陰湿な行為で生まれた新体制じ
ゃ誰からも真の信頼を受ける事はできないんじ
ゃないかな。

863 :名無しの愉しみ:04/12/05 12:50:12 ID:???
保守抵抗勢力必死にみえるw



864 :名無しの愉しみ:04/12/05 15:11:54 ID:???
つか、退会勧告はきちんと手続を踏んだものなのか?
それとも、そもそも手続なんていらんのか?

865 :名無しの愉しみ:04/12/05 16:30:48 ID:???
手続き無しと聞き及んでいるが・・・
真実は?

866 :名無しの愉しみ:04/12/05 17:45:25 ID:???
>>865
だとすればハバネロ様の独断?

867 :名無しの愉しみ:04/12/06 00:22:05 ID:???
嫌いだからor目障りだから除名w

868 :名無しの愉しみ:04/12/06 00:22:57 ID:???
すげー

869 :名無しの愉しみ:04/12/06 08:07:52 ID:???
865とか867みたいなことが本当なら自分は信頼できないよ
困った団体w

870 :名無しの愉しみ:04/12/06 09:43:50 ID:3DtYEulJ
■KDOダーツトーナメント結果報告
<メンズ>(128人)
優 勝 谷田孝夫(HDO)
準優勝 篠原直樹(EDO)
3 位 西川ゆかり(TDO)、橋詰豊(TDO)
ベスト8 木戸太郎(EDO)、三瀬大樹(EDO)、竹内清貴(一般)、山口憲史(KDO)

<レディース>(35人)
優 勝 福島清子(ODO)
準優勝 玉置美香(HDO)
3 位 白石奈保美(EDO)、井上舞(ODO)
ベスト8 三ツ井一美(ODO)、宮西美穂子(ODO)、上地美紀(EDO)、出原靖子(ODO)

<ダブルス>(82p)
優 勝 石田新吾(HDO)+大野一俊(TDO)
準優勝 佐川研生+竹本和弘(EDO)
3 位 平田誠二+生松繁(EDO)、谷田孝夫+玉置美香(HDO)
ベスト8 五十嵐雅俊+高橋義和(TDO)、西川ゆかり+橋詰豊(TDO)、山本貴信+出原靖子(ODO)、武田新+市川敏幸(KDO)



871 :名無しの愉しみ:04/12/06 10:12:14 ID:???
http://www.geocities.com/kuun2001/dartspdcworld.html
これにでてる
Yasuhiko Matsunaga
ってどこの人?

872 :名無しの愉しみ:04/12/06 10:41:00 ID:???
>>871
調べてみたらJDAのほうで名前が出てくるね

873 :名無しの愉しみ:04/12/06 10:50:34 ID:???
http://www.darts.or.jp/ 参照

874 :名無しの愉しみ:04/12/06 12:38:18 ID:???
日本代表はオーバーだね。
要は日本に割り当てられたワイルドカードに
JDAが勝手に松永氏を送り込んだだけ。
「日本のダーツを統括する組織」を目指すなら、
JDA主催で予選会でも開いてくれなくちゃ困りまっせ。

松永氏は爆発すれば強いが、前年代表だった佐野氏とはレベルが違う。
俺はJDA会員だが、個人的には谷田氏や小森氏に出て欲しいと思ってる。

875 :名無しの愉しみ:04/12/06 13:06:29 ID:???
予選て過去にやったことないの?

876 :名無しの愉しみ:04/12/06 13:21:45 ID:???
少なくともJDAが広く呼びかけて予選を行ったことはない。
内部的には、JDAプロトーナメント(?)が実質の予選会になってるようだ。

877 :名無しの愉しみ:04/12/06 13:33:14 ID:???
ではオープントーナメント形式でないということ?

878 :名無しの愉しみ:04/12/06 13:50:02 ID:???
JDAもお馬鹿ちゃんですよねー、ワールドチャンピオンシップの出場権持ってるなら、
上手く活用して巻き返せばいいのにネ。
内々にこもるんじゃなく、オープンでやんなさい、オープンで、いいですか〜


879 :名無しの愉しみ:04/12/06 14:00:48 ID:???
いやー初めて知りましたw


880 :名無しの愉しみ:04/12/06 16:46:28 ID:???
元々JDAという上部組織があって、
その下位組織として各地域の○DAが出来たわけで、
「協会」といいつつ運用形態がおかしいんだよな。
むしろJDOの方が協会っぽい。いっそ一緒にならんかね?

881 :名無しの愉しみ:04/12/07 01:19:05 ID:???
今回の件が一件落着してから
新体制のダーツ東京会を期待したいね
それには例の人を引きずり降ろさなきゃ
それには会員皆さんの協力が必要だよ



882 :名無しの愉しみ:04/12/07 03:50:37 ID:???
ラジャ−


883 :名無しの愉しみ:04/12/07 07:47:15 ID:???
いやお前らは東京ダートワー○ド協会を作りたいんだろ

884 :名無しの愉しみ:04/12/07 08:00:25 ID:???
椰子の奴らがいる限り無理かな。
そもそも経理の鍵を握ってるのは某毛の薄い人の奥さんらし
いじゃん。彼女がやってることも白日に晒すべきだろ?
健全でビジョンのしっかりした団体を作ってから、TDOの
会員の人たちに我々と一緒にやらないかならわかるけど、既
存の団体を乗っ取る為、お手盛りの陰謀をやりすぎたよ。一
番いえる事はおまいらみっともないから、騒ぎを起こすなら
もうやめろという事だけだな。
ソフトの奴らにまで「ハードの方もD○が絡んでんだ」とか、
「やっぱハードは面倒くさいね」とか、何でそんな事言われ
なきゃなんねんだ。
今を楽しく真面目にやってる人の事も考えろよ。

885 :名無しの愉しみ:04/12/07 08:05:11 ID:???
あぁ!?
無理だろーが!?
兼ねが大きく絡むんだよ!?

886 :名無しの愉しみ:04/12/07 10:23:15 ID:???
べニュウでリーグ等に参加してる者ですが、今の状態で十分楽しいんですが?
リーグのミニマムが高いのと、もう少しリーグ情報詳しく(結果等)以外は大して
不満じゃないんですが、お金の問題はきちんとディスクロージャーして
解決してください、脱退させたお店、人については、理由を説明して解決
してください。簡単に解決できる問題を意図的に、
ソフトとの人たちがこじらせてるようなイメージしかありませんが。
参加している人たちと話してもそんな話ばかりです。


887 :名無しの愉しみ:04/12/07 12:40:17 ID:???
>>886
まったく同感です。
解決できる問題をまず解決する。その上で根本的な問題がまだ残るようなら抜本的に改革する。
会長下ろしに興奮してる人たちは、今組織を壊滅させてまで現状を変えたいと思う人たちばか
りではないとの認識に立って、そういう意見も汲み取って欲しい。DOをここまでにしたのは、
会長だけの功績ではないけれど、パー○スだけが頑張ったからでも無い。ベニューが自分の店
とリーグの存続の為に一生懸命努力したからではないですか?
ここに書いてあるような理由で陰謀を張り巡らせるなら、僕自身も交流の深いいわゆるフツー
のさしたる不満の無いベニューのオーナー達と連絡を取り合って、板橋の関係者のやり方を凶
弾するよ。あんた達のやり方に眉をしかめている古いメンバーも多いんだよ。
憎んで悪口を言い合っていたら何にも解決しない。今僕達でできる事からやっていこうよ。ソ
フトの奴らは本当に口を出さないで欲しい。初めてリーグに参加したようなベニューの奴が、
何で会長下ろしに加わってるんだよ?陰謀の為の不満じゃないか。美味そうな所には必ず絡ん
でくる意地汚い奴らには心底反吐が出る!

888 :名無しの愉しみ:04/12/07 12:53:53 ID:???
熱い奴がいるなw
リーグに参加してみてTDOの問題点がわかったから署名したんだろ。
会長派が必死に書き込んでるが、もうかなりの数の店の同意は取
れてる。
皆さんこんなずさんな組織でいいんですか?みんなから選ばれた
会長になって貰ってしっかりとした運営をしていきましょうよ。

889 :名無しの愉しみ:04/12/07 12:58:43 ID:???
こんな書き込みの内容じゃ
>今僕達でできる事からやっていこうよ
なんて言われても反対勢力?としか思えません。

890 :名無しの愉しみ:04/12/07 13:03:28 ID:???
私も同意します 会長を交代して新しい組織にD○等が加わり
ソフトの巻き返しのためにハードを利用するなら
今度はまともなメンバー&ベニューが団結してあなた達の引きずり下ろしの戦いが始まり
混乱は拡大します
もっと先を読んでよく考えてください
結局業界を混乱させた発端としてあなた達は歴史に刻まれるのです
887も言ってるように今回の騒乱発起人には最近入ったD○系のベニュー&メンバーが余りにも多いです
組織改善が目的ではないことはもう明白です

意見を求めたいと自店の掲示板にここのリンク貼っていたので
これらの意見に対する感想も貰うべく是非またリンク貼って下さい

891 :名無しの愉しみ:04/12/07 13:10:21 ID:???
>888おまいら最大級の最低野郎だな同じことを俺に言ったよな。
東京のほとんどショップがD1変わるよって、乗り遅れちゃダメだよって、MJじゃ
リーグも出れないし、潰れて、パーツの供給も出来ないよって。
まさかハードでも同じ手法かい。あきれてあきれてあきれてあきれて、開いた口が
ふさがりません。

892 :名無しの愉しみ:04/12/07 14:40:07 ID:???
 いち個人としての客観的意見
自分は仕事上このような揉め事はいくつも知っています。
〔人格なき法人〕では、会員や参加店が多くなった場合において、
ほとんどと言って良いほどこのような問題が発生します。
法律上は問題ない場合もありますが、状況によっては課税対象に
なることもあります。
解決策としては一般的に知られる通り非営利団体NPOとして
申請してしまう。それに基づき簡単な決算報告をし、関係者に
配布することが望ましいと言えます。
費用は大した額にはなりませんので、いち会員としてはぜひ実行して
頂くことを希望します。他の法人格の場合は申請書類も多く、経費が
かかり過ぎるでしょう。
このようなことは当然といえば当然で、そうして問題解決をしていった
団体も数多くあります。代表は実行力のある人であれば、変わっても
変わらなくてもどちらでもかまわないと思います。
また、こういった事や、ソフト界の事や、べニュー外しの事などを
混ぜていては話しが噛み合わないでしょう。
自分は今後もここで投げたいと思っていますし、ぜひ社会性のある
団体に発展させて頂きたく思います。

893 :名無しの愉しみ:04/12/07 15:11:33 ID:???
NPO法人申請に関しては、期間、コスト及び役員審査など
今すぐに申請しても現状の問題の解決に直ぐに繋がるとは
思いませんが、開かれた協会にしていく為の一手段だとは
思います。申請が通るかどうかはまた別の話ですが。
事務所の設営、常駐事務スタッフのコスト、その他様々な
ハードルを越えて申請する規模の団体かどうかも、今現状
では?マークがつくのも事実ですね。
あと「仕事上このような揉め事はいくつも知ってい」るか
らこれが普通の事だと言ってる訳ではないですよね?
この揉め事が一部の作為的な行動からもたらされた事だと
言う事はどうやら事実のようですし、そもそも噂で会長職
を罷免できるなら、いくらでもマッチポンプで彼らの思い
通りになってしまうと思うんですが。歪んだ方法論で成り
立ったものは長続きしませんよ。
私としてはTDWOには参加したくありません。


894 :初期不良:04/12/07 15:28:43 ID:???
いや、外野から見ると普通のこととしか思えない。
当事者同士はまったくそんな気は無いんだろうけど、誰の陰謀であれ
そういう因子が発生するのは集団における自然だろう。

895 :名無しの愉しみ:04/12/07 15:37:43 ID:???
外野から口出してるふりして、思いっきり当事者じゃないのw
今現実にTDOがこうむっている事を考えると、「集団における自然」なんて収め方じゃ納得はいかないな。
明らかに悪意と欲が根底にあると思うよ。外野から見てだけど・・・

896 :初心者:04/12/07 16:02:11 ID:???
日本のDWと外国のDWは関係があるのでしょうか? 同じ業界で同名なので…

897 :初期不良:04/12/07 16:02:38 ID:???
だから、悪意と欲は集団の自然だといっているんであって...

898 :名無しの愉しみ:04/12/07 16:32:59 ID:???
こいつはいつも見当違いのことばかり言って、みんなを呆れさせてるんで無視したほうがいい。

わざわざコテハンまでつけて痛すぎw

899 :初期不良:04/12/07 16:40:11 ID:???
いや、外野なんでそういうことしかいえなかっただけだよ。
そっちは悪い因子を取り除く自然を担っている人間だから普通と思わないで
がんばるべきだと思います。悪いと思われているほうもそう思ってないかもしれないし
それを貫き通せば正義にもなる。結果はどう出てもそういう風にぶつかり合った結果が
一番健全で自然だと思うのでどちらもがんばってください。

900 :名無しの愉しみ:04/12/07 16:54:03 ID:???
>>どちらもがんばってください

言いたいことは分からんでもないが、ワロタ

901 :名無しの愉しみ:04/12/07 17:10:36 ID:???
社会性のある団体にはしたくない強い意志を感じます。
その方が都合が良いのでしょうか?
そうなるとやはり志を持った人たちは別のものを結成した方が
早そうな気もします。
今回の当事者や疑惑のある外部の者は抜きにして新団体でしょうか?
オープンにされないものが存在するのは事実で、それが悪意?に
利用されていたとしても、会員の人たち(自分も含め)に問題意識を
持たせてくれたという実績は評価します。


902 :名無しの愉しみ:04/12/07 21:26:19 ID:???
日本ダーツ同好会設立キボン

903 :名無しの愉しみ:04/12/07 23:28:53 ID:???
いいねそれ。どうせ10年もすれば腐った組織になるだろうけどw

904 :名無しの愉しみ:04/12/07 23:31:42 ID:???
「TDOを良くする会を良くする会」きぼんぬ

905 :名無しの愉しみ:04/12/08 00:11:43 ID:UmEZX5Eu
皆様!レスも900を超えました。
運命の日まであと8日!!
開けるか?臨時総会!

906 :名無しの愉しみ:04/12/08 01:46:06 ID:???
3年平穏にリーグを運営できたら、そいつは神。

907 :名無しの愉しみ:04/12/08 04:34:05 ID:???
あのな。おまいら。教えてやるよ。
結局ダーツなんてやる奴らはな、ちょっと他の人とは違うことしたい連中なんだよ。
そうだろ?胸に手を当てて考えてみろ。
そんでな、すべてのプレーヤに共通するのは「誰にも牛耳られたくない」。だろ?
そもそも組織とかが嫌いな連中なんだよ。誰かの下にいたくない連中なんだよ。だろ?

故E氏が必死こいて基盤作ってきたわけだよ。でもしばらくしたら同じような手法真似して
みんな頭になりたがってバンバン団体作ってったわけだよ。そうだろ?
そいで自分が崇拝されたいもんだから他の団体の足引っ張りっこしてるわけだよ。だろ?

そもそもまとめられたくない人間の集まりなんだよ。だろ?

だからな。みんな下克上しろ。あいつら下の人間がいなけりゃ何にもできないんだから。

908 :名無しの愉しみ:04/12/08 08:15:39 ID:???
臨時総会は開けるでしょ
相当数の署名も集まっているようだし

結果が問題ですよ

909 :名無しの愉しみ:04/12/08 09:01:55 ID:???
>>907
「牛耳られたくない」と「下克上」とは相容れない言葉ですが・・・
下克上は牛耳る新たな上をつくることの意味です。
よく分りません



910 :名無しの愉しみ:04/12/08 10:00:14 ID:TFTUpjs/
もう会長側も引っ込みつかないっしょ
自分が交代させられるなら
除名って言われたとこ道連れにしそうじゃない?


911 :名無しの愉しみ:04/12/08 12:29:40 ID:???
>>909
>「牛耳られたくない」と「下克上」とは相容れない言葉ですが・・・
確かにそうなんだが、そこまでつっこんでやるなよ。


912 :名無しの愉しみ:04/12/08 12:45:12 ID:???
除名はまずかったね。政治的に失敗した会長側の負け?

913 :名無しの愉しみ:04/12/08 12:50:24 ID:???
907
偉そうなだけでバカ。
胸に手を当てろだぁ?
おまえこそ懺悔でもしろ

914 :名無しの愉しみ:04/12/08 13:04:22 ID:???
TDOが無くなったら、JDOとの関係はどうなるのかな?

915 :名無しの愉しみ:04/12/08 13:12:50 ID:???
>>911
りょーかい!?

916 :名無しの愉しみ:04/12/08 14:09:40 ID:???
定款の解釈次第では、こんな形で反乱を起こす分子は、除名する事も厭わないと言う判断は間違いではない。
ただ、それだけの権力を持つものだからこそ、その扱いは慎重にして貰いたい。
今後も一部の意見を取りまとめただけで、あたかもマジョリティーのごとく振る舞い、逆の意味でTDOの私
物化をしようという輩が出てくる可能性は高いので、あからさまにある利害を内包した動きに関しては、厳
しい処置で望む前例を作っていただきたい。
双方が歩み寄り、現状を保ちながら内部を風通し良くしていく方法が必ずあるはず。まず辞任要求ありきや、
除名云々からはじめたら、つく折り合いもつきかねる。
一番大事な事は今現在のTDOリーグを支えているベニューやメンバーである事をもう一度思い出し、円満な解
決を望みます。

917 :名無しの愉しみ:04/12/08 15:56:41 ID:???
今こそプレイヤー主体の団体を立ち上げるべきなんだろうけど、
先導すべきトッププレイヤー達が鼻薬かがされて偏ってしまったw

自分モデルのダーツとか、そんなに嬉しいか?
目先の餌に踊らされすぎだぞ!

918 :名無しの愉しみ:04/12/08 17:27:08 ID:???
>>916
反乱?そうではないと思います。
内部?一人だけでしょう、そこが問題です。



919 :名無しの愉しみ:04/12/08 17:43:07 ID:???
>>918
なら一体どうしたいんだ?
そんなに揉めたいのか?
俺の周りはもうウンザリだよ。嫌ならTDWOでもN○DAでもなんか適当な名前付けて、自分達で一から立ち上げろ!
既存の組織を乗っ取ろうっていう根性が気にいらねんだよ。

920 :名無しの愉しみ:04/12/08 18:01:01 ID:???
>もう会長側も引っ込みつかないっしょ
>自分が交代させられるなら
>除名って言われたとこ道連れにしそうじゃない?

間違いなくそうなるでしょ。
騒いで騒いで、自分達の有利になる様働きかけた一部の人が
「この作戦失敗じゃん!」って嘆く日も近し。

でも・・・会長は交代できて、西東京のベニューが正式に除名になったら
「一緒に辞めます!」って言ってた連中はどうするのだろう・・・?



921 :名無しの愉しみ:04/12/08 18:38:10 ID:???
もう一度登録させればいいじゃん

922 :名無しの愉しみ:04/12/08 21:57:30 ID:???
ナンダカンダ理由をつけて総会をしないに1票!

923 :名無しの愉しみ:04/12/08 22:11:52 ID:???
>>917
トッププレーヤーばっかに頼るなよ。こんなときばっかり。
普段はけなしてる癖して、嫌ならここに書き込まないで辞めればいいじゃん。
自分で団体作れよ、自分好みの。


924 :名無しの愉しみ:04/12/09 00:27:08 ID:???
もし総会が開かれるのなら、会長側への追求だけでなく、反対派側のDWと
の癒着疑惑についても追求すべきじゃない?

925 :名無しの愉しみ:04/12/09 01:20:42 ID:???
>>924
私はどちら側につく気もなく、ただの一プレーヤです。なんて言っても
どっちかの回し者にされてしまうのでしょうが....。長文ですが、失礼します。

今回の署名問題については、最初に選手会からのお手紙がベニューに届いて、
その直後だったのでてっきり選手会が署名を求めてるのかと思ってました。
でもよくみると
 ・選手会とはどこにも書いてない
 ・賛同者の一覧にはオーナ会の発起メンバーが多数入っている
 ・噂には聞いていたけど、真実かどうか私には判断できない「問題点」により
  総会の開催名目が「会長の不信任案」となっている
ので、噂だけで不信任案に賛成票を投じるような気がして署名するかどうか
散々迷いました。
で、関係者と思われる方々に確認してもらったところ、
 ・選手会は身動きが取れないので、有志で行動した。(なぜ身動きとれないかは、判らず)
 ・総会を開くことが目的で署名=不信任と言うことではない。
との説明があったそうです。

この説明では、当然納得できるはずもなく、余計にわからなくなったのですが、
結局、「真実を知りたいから」と言う理由で、署名しました。924さんが仰る癒着
問題と言うのもよくわかりませんが、私もどちらがいい悪いでなく、とりあえず
何が本当で、何が単なる噂なのかだけでもはっきりさせて欲しいと思っています。



926 :名無しの愉しみ:04/12/09 02:59:32 ID:???
それは選手会の長もオーナー会の長も役員側に都合が良い人達だから問題がおきても途中で握り潰される。
定款も都合よく変わってるし結局は有志一同となる。
ドンドン役員も理事も増えてるから定款で定める議会制民主主義なんて有り得ない。


927 :名無しの愉しみ:04/12/09 09:09:53 ID:???
それより選手会なんてあったんだ(w
誰が選手会なの?TDOのホムペに載ってないよね?

928 :名無しの愉しみ:04/12/09 09:34:25 ID:???
>>925
こっちに来た書面は、役員信任を問うものとなってますよ。
お店によっては、それすら届いていないお店もあるようです。

929 :名無しの愉しみ:04/12/09 10:08:16 ID:???
役員側に都合がいいとか、定款も都合よく変わってるとか、
そうじゃなくてあんたらの野望に都合が悪いって事だろ(笑
どこサイドに立つかによって内容なんていくらでもイチャ
モンだつけられる。

>ドンドン役員も理事も増えてるから定款で定める議会制民主
>主義なんて有り得ない。
発進線側は高校行ってないのか?議会制民主主義?国を運営
していく訳じゃないんだからw役員も理事も増えればそれだ
け少数意見も取り上げられると思うのだが。第一選手会や有志
ってのはきちんとした手続きで作ったものなのか?その人たち
こそ問題をこれだけ大きくしてTDO参加者に多大な迷惑と不安
をかけた責任を問われるべきだろ。同じ野望を持つものが影響
力のある選手の名を使って牛耳ろうとしたと言う、ソフトでD○
が使った手法とまったく同じジャン?強烈にデカイ尻尾が見え
てるよ(爆笑

あんたらが100%正しいのなら解任要求とかじゃなくて、も
っと丁寧に現状を大事にしながら改革すべきだ。とにかく
会長憎し、TDOをソフトの為の道具に使おう意図が丸見えで、
結果TDOが割れそうな危機を迎えてるのに絶対自分達の責任
だと思ってない事、どこでも問題起こして言い訳ばかりする
姿勢だからみんなの支持を得られないんだろ?
もうD○はダーツ界から離れるか、自分達だけの素敵な協会で
頑張るかだけにしろ!


930 :名無しの愉しみ:04/12/09 10:08:26 ID:???
選手会って選手全員?
それとも誰かが選んだの?

931 :一般会員:04/12/09 10:15:09 ID:???
925>>さんの思ってる通り・・・
ほとんどの会員は署名の事 ! 何 !?と思ってる
でしょ !!!
結局、騒いでいる人達は 以前なんらかの理由(自分本位)で、
会長に迷惑をかけた人達でしょう。
会長だって理由が無くて『除名』なんてしないでしょ!!
それなりの理由があったと思いますよ。
 ・・・ただ、いくら会長権限だからと言って会員に報告無いのは??
良く考えればリーグが終わったら報告しょうと思ってたかも
    しれませんよね・・・・・・・・・・
 それを反逆者達は、ここぞと筋違いの事まで噂を流す・・・!!!
会長辞任まで追い込もうとしてる、後任会長も決めずに・・

だいたい現会長の後任会長って誰が居るのですか???
Top Playerの人が出来ますか・・・

日本のTop Playerの旦那なら出来るのか ??
嫁さんが日本を代表するplayerだからって本人
まで偉ぶってませんか・・・署名集めしてる
なら、少しでも練習して嫁さんに追いつけって
言うの !! って事を会長派に言ってるようなもん
だよね(例えがリアルでしょ)

              



 

932 ::04/12/09 10:19:49 ID:???
↑例えが変

933 :名無しの愉しみ:04/12/09 10:50:13 ID:???
>会長だって理由が無くて『除名』なんてしないでしょ!!
>それなりの理由があったと思いますよ。
理由は録音テープによると「TDOの趣旨に反した」です。
HPによるとTDOの目的(趣旨?)は「TDOは、ダーツ競技の普及、生涯におけるライフスポーツ及び、ダーツ競技の発展を目的とします」です。
発進線オーナーのどんな行動が趣旨に反しているかの説明はありません。オーナーが何度も説明を求めても「趣旨に反した」の繰り返しです。
この説明は・・・リーグが終わったら説明あるんでしょうね。


除名って結構重要な事項だと思うのですが。ましてや1個人の除名でなく、ベニュー登録の抹消ですからベニューにホームを持つ会員には
ホーム変更を迫られているんですよね。これって役員会での専決事項なんでしょうか?この除名処分の決定こそ、総会で決議されるべきではないでしょうか。
総会で役員を信任して、D○系だと皆さんが思うベニュー、プレーヤーを根こそぎ除名すれば、皆さんが描く理想のTDOができるのではないでしょうか。

934 :名無しの愉しみ:04/12/09 11:45:15 ID:???
>D○系だと皆さんが思うベニュー、プレーヤーを根こそぎ除名すれば
ずいぶん飛躍した発想で哀れみを請おうという誘導ですか?w

誰もD○系のベニュー&プレイヤーを排除しようとは考えてないですよ
何度も書かれてるけど
「ソフトのためにハードを牛耳り利用しようとしているD○&系統ベニュー&系統プレイヤー」
の存在&陰謀に皆が気付き始めそれを阻止しようとしてるだけです

現体制に問題が無いとは思っていません
しかしこれをチャンスとばかりに「乗っ取りを図る」手法に反発しているのです

まずは指摘の問題点の明確化、反論を体制側から聞くのが先決です
その上で現体制に改善不能の問題が判明すればその時こそ
本当の全ベニュー&プレイヤーにて新体制発足の方法を模索すべきです

また昔から変わらないD○の「へたなやつら&下部のやつらは上手いヤツ&上部に従え」
理論によるTOPプレイヤー&有力ベニューの囲い込み戦略が反発を招いていることに
いいかげん気付くべきです
この政変では何も変わらない むしろ後退すると考えています

935 :名無しの愉しみ:04/12/09 12:01:02 ID:???
どこの店もソフトのマシンは色々ですよね。違うメーカ同士のオーナーが
発起人やら有志に名を連ねているのにD○だとか○Wとかの争いなんですか?
普通に投げてる会員からは無理やり結びつけてるように感じますが。

936 :名無しの愉しみ:04/12/09 12:07:45 ID:Dto/sJ2I
「除名ではなく」、「退会勧告」。
どっちも、まともな神経の持ち主では簡単に口には出来ない事だが
内容は大きく違うので、はっきりと。

臨時総会の開催を要求するなら、議案を提示するのは当たり前。
そして、その要求の責任者(賛同者)と根拠も併せて提示する。
定款のどの部分を根拠としての要求なのか?も。
仮に定款になければ、一般常識に基づくか、会員の理解(賛同)
が得られるやりかたで。

一番大切なのは、「聞いてない」という会員がいない事。
そうしないと、ただの「クーデター」か、「主張の正当性」
を疑われる集会になってしますということを、理解するべきです。

いずれにして、「どっちもどっち」に見えるし
誰がどうだという段階を超えているようなので
事の次第を見極め、双方の言い分を聞いて判断する為に、
会員は、みんなで総会に行きましょう。

937 :名無しの愉しみ:04/12/09 12:52:24 ID:???
おしい!
IDが「Dto」じゃん!

938 :名無しの愉しみ:04/12/09 13:13:20 ID:???
総会に行きましょう
正当な理由の勧告でなかった場合、それをまた繰り返されると
べニューもプレイヤーも大変でしょう。
気分しだいで止めどもなく続けられる事も考えられるし。
次とか、次の次とか、その次々とかなんて、自分の所属べニューは
大丈夫なのかな。大人しい子猫ちゃんみたいなもんだし心配ないかな。

939 :名無しの愉しみ:04/12/09 17:46:59 ID:PmeD9Au8
初めて書き込みします。
今の騒動の書き込みになってから全部見ましたが、
なぜD○がTDOを乗っ取るということになってんだか?です。
発信線とD○系が組んで乗っ取るなんてわけわからん。
今回の退会勧告騒動はどう考えてもオフィシャルがおかしいですよね?
発信線で何か問題ありましたか?誰かが問題起こしましたか?
試合中に騒いだり迷惑な行動がありましたか?
もし仮に何かあったとしてもまずオフィシャルが注意する。それでも改善されなければ
やめてもらう。というのが正しい流れじゃないですか?
何の注意もなく、理由もなく一方的に退会してくれなんておかしくないですか?
一度は自分たちが入会を認めたお店ですよ。
こんなこと絶対認めたくありません。


940 :名無しの愉しみ:04/12/09 18:08:25 ID:???
そもそもはDWとか関係なかったと思う。
定款を勝手に改定したのに最初にかみついたのは一個人だと聞いているし。

騒ぎが大きくなってきたのに呼応して、それを利用しようとした者がいるのか?どうかは俺にはわからない。
DWネタはうまく使えば話をそらす道具にもなりうると思うが、深読みか?

というワケで、単純に二手に分けて考えると事実を見誤る。
できればプレイヤーの立場から一番よい解決策を模索していただきたい。
一般会員こそ総会?があるのなら、参加していろいろな意見を交換すべき。

941 :名無しの愉しみ:04/12/09 18:08:43 ID:VRqS899O
>>939
同感です
私も不安でいっぱいですよ

942 :名無しの愉しみ:04/12/09 19:10:59 ID:???
>>939>>941
臭うねぇ( ´,_ゝ`) ID変えてカキコ?

それより、発進線はDW系じゃないでしょ?
・・・・・あっ、だから今回の件で囮になってるのか?

943 :名無しの愉しみ:04/12/09 19:15:59 ID:???
>初めて書き込みします。



944 :名無しの愉しみ:04/12/09 19:30:03 ID:???
さっきTDOのホームページで総会は開かないと書き込みがありました。
が、すぐに消されてしまいました。もちろん会長さんからです。
何だか色々と理由が書いてありましたが今までキャプテンミーティングで
普通に総会も開いていたのに何で今回は無理なんでしょうか。
ベニューの事で問題が起きているなら当然開くべきと感じますし
一会員としても事情を聞きたいです。

945 :名無しの愉しみ:04/12/09 19:56:25 ID:???
キャプテン会議のときじゃなく、来年やるとかかいてなかった?

書き込み保存しときゃよかったな

946 :名無しの愉しみ:04/12/09 21:17:22 ID:???
誰か保存してないの?

947 :名無しの愉しみ:04/12/10 00:11:54 ID:???
会長から直接説得されたぐらいで離反者が出るような結束力なんだろ?
根性もないくせにいっぱしの口を叩くなよ。
Aデビのチームを抱えてると発言力が大きくなるプロジェクトなんだろ?
どの店もダーツ界全体のことなんて考えてねぇな。

店主自身が好きでボードを置いてるんだろ?
もうかるからソフトマシンを置いてるんだろ?

もういいじゃないの、飲み屋の手慰み程度で大げさだってんだ。
難しく考えるすぎると若くしてハゲちまうな。

ダーツは楽しくやろうぜ。

948 :名無しの愉しみ:04/12/10 01:08:31 ID:???

今の会長様があーだこーだ、おかしな事を言わなければ、
とっても楽しくダーツが出来てたんだよ!


949 :名無しの愉しみ:04/12/10 03:52:52 ID:GHidCKYy

  は
    や
      完
        全
          に
            ク
              ソ
                ス
                  レ
                    に
                      な
                        っ
                          た
                            な



950 :名無しの愉しみ:04/12/10 09:17:03 ID:???
>>948.949
頭の悪い書き込み・・・・

951 :名無しの愉しみ:04/12/10 10:32:02 ID:wv5DkVYp
>>950
949はともかく>>948は別に頭悪そうではないがな。

952 :名無しの愉しみ:04/12/10 10:34:02 ID:???
>>909
牛耳られたくない→牛耳る→牛耳られたくない奴らが反発→




その永遠の繰り返しを皮肉ってみたがおまいらにはわからなかったようだ。

953 :名無しの愉しみ:04/12/10 10:52:22 ID:???
>952
寝言か?

954 :名無しの愉しみ:04/12/10 11:24:14 ID:???
発信線って日本橋の?

955 :名無しの愉しみ:04/12/10 11:27:43 ID:???
「発進線」英語で嫁

956 :名無しの愉しみ:04/12/10 12:28:33 ID:???
ゴーライン?

957 :名無しの愉しみ:04/12/10 12:38:51 ID:vxvAp3Kq
以前に指摘したはずですけど・・・辞書を片手にレスしてください。

958 :名無しの愉しみ:04/12/10 13:02:41 ID:???
発進×
出発○

出発の線

959 :名無しの愉しみ:04/12/10 13:03:21 ID:???
それより会長は何て書き込みしてたの?

960 :名無しの愉しみ:04/12/10 13:27:23 ID:???
>>953
そうみたい^^
あるいは苦し紛れ?

961 :名無しの愉しみ:04/12/10 14:41:09 ID:???
TDO会員・各ベニュー皆様へ

本年も残すところあとわずかとなり、皆様におかれましては増々お忙しい事と
思います。

さて、12月7日臨時総会請求の要望と署名の用意があるという代理人の方から
御連絡をいただきました。
詳細については受け取って見なければならないと思いますが、現在、TDO内に
出回っている書面の事と思います。

その書の内容には、12月16日キャプテン会議終了後の臨時開催請求の記載
があると認識をしております。

この書を12月10日に受け取り、どのような内容であるか?全てのお店や、
会員に対して正当な手続きの請求要望書であるか判断をする為の役員会を開い
て検討したいと思います。

その上で定款に従い、会員皆様に付議すべきものを記載し、通達を出したいと
思いますが、御承知の通り、現在役員はこのキャプテン会議の為の準備や、プ
レイオフ立ち会いなどに追われております。
仮に正当な申し入れと判断をした場合、総会を開く為の準備が必要です。

また、今回のキャプテン会議で総会を開くには(巣鴨・らくだ)様のお店の形
状や収容人数を考えますと充分な会議を開催する事は困難と考えます。

更に、年末年始などを考えますと改めて新しい年が明けてより多くの会員皆様
に参加を呼び掛け、我々としても今回このような騒ぎに至るまでの事や、新し
いシステムの変更などを盛り込んだ内容のある総会開催を希望しておりますの
で、できるだけ多くの会員皆様が参加できる総会開催の為、御理解をいただき
たく思います。


962 :名無しの愉しみ:04/12/10 14:42:38 ID:???

【補足】
定款の第3条(総会)1.T.D.O.会員全員により総会を組織する。  
          3.総会は、T.D.O.代表が事前に議題を告知し招集する。

開催決定の場合、日時場所等、掲示板・並びにベニュー配付など、できる限り
の方法で皆様にお知らせし、申し出をされた方々とできるだけ早く「公平な総
会開催を。」と考えていますので、重ねて皆様の御理解と御協力をお願い致し
ます。

東京ダーツオーガニゼィション
会長  坂本 一郎


963 :名無しの愉しみ:04/12/10 15:04:57 ID:???
なんだかんだでやらないってことね。 了解です

964 :名無しの愉しみ:04/12/10 15:12:03 ID:???
来年になったらトーナメント直前すぎて役員交代なんて無理。トーナメントが終わるころには沈静化。

965 :名無しの愉しみ:04/12/10 15:56:05 ID:???
>>961
ごく真っ当な反応だな。
なんで消す必要があったのだろう。

966 :名無しの愉しみ:04/12/10 16:04:14 ID:???
消えてないよ
掲示板にあるし

967 :名無しの愉しみ:04/12/10 18:34:08 ID:Exbxyup0
>>964
そしてまた犠牲が・・・永遠と繰り返されるのかなあ!?

968 :名無しの愉しみ:04/12/10 22:25:30 ID:???
じゃぁ、除名と言われた所はそのまま除名???

969 :名無しの愉しみ:04/12/10 23:13:30 ID:???
どうするんだろね?
総会を来年にしても来期のスケジュールは来週渡されるんだしね

970 :名無しの愉しみ:04/12/11 00:04:51 ID:???
>>会長さん
東十条の店は残してくれ、頼む。

971 :名無しの愉しみ:04/12/11 00:15:02 ID:???
では本当に出発線は除名なのか?
勧告だから関係無いのか?

972 :名無しの愉しみ:04/12/11 00:43:01 ID:swEQvlTZ
まさか……役員さん達もバカじゃないでしょ!
出発線をぬいたスケジュール表なんか渡せないでしょう!!
ぬいたスケジュール表なんか渡したら何が起きるか……
想像しただけでも……

973 :名無しの愉しみ:04/12/11 01:55:11 ID:???
次スレ  3本目
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1102697569/l50

とりあえずテンプレには現在の問題は定義していません。
こちらを使い切ってから移動しましょう。


974 :名無しの愉しみ:04/12/11 01:58:27 ID:???
質問として・・・・

出発さんは退会勧告を受けたのであれば
退会する・しないはネニューの意志ですよね?
それに答えるか答えないかは、会長の独断では決められないはず・・・

では何故勧告を出したのか?
それなりの明かされていない理由があるのか?

オフィシャルその他のご意見が一向に掲示板その他に無いですね・・・
牽制しあっているのかしら?

975 :名無しの愉しみ:04/12/11 02:27:06 ID:???
あれ。的スポーツには行かないのか。

976 : :04/12/12 03:38:20 ID:???
ここに限っては趣味版の方が、面白いことが聞こえそうだが

977 :名無しの愉しみ:04/12/12 12:21:58 ID:1ycYzhay
結局、総会は開けないのか?
思惑が外れた連中の地団駄が見てみたいよ^^;

978 :名無しの愉しみ:04/12/12 19:24:09 ID:???
>>977
そーかい。

979 :名無しの愉しみ:04/12/12 21:33:18 ID:???
会長の方が1枚上手だよ

980 :名無しの愉しみ:04/12/12 22:40:18 ID:???
16日にはちょっとしたお祭りだろうから、新スレ行っておこうYO的うめ

981 :名無しの愉しみ:04/12/13 07:52:21 ID:???
らくだ・・・

982 :名無しの愉しみ:04/12/13 07:57:22 ID:???
裕香削除人になりたくて必死!w


146 :裕香 :04/11/22 20:08:35 HOST:bmdi4084.bmobile.ne.jp
削除対象アドレス
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1100406038/
削除理由・詳細・その他:
6. 重複(誘導10)

これもダーツスレです。総合スレへ誘導してあります。
>>145で依頼してあるスレ以外で趣味一般板で稼動している他のダーツスレを
書き出しておきます。

ダーツ総合スレッド 12Legs
(http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1098072491/)

ハードダーツ 2本目
(http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1095143535/ )

【リース?】ソフトダーツ業界 3台目【買取?】
(http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1099977235/ )

ダーツ交換スレッド
(http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1093764945/ )

で、>>145で書いたとおり的スポーツ板の新設、先方の板に於いてもダーツはスポーツとして認知され
スレも順調に稼動している様子。上記3スレについては順次移動を促してはいます。
ただ、長くこの趣味一般板の主要な立場を取ってきたジャンルですので急にとはいきませんので・・・
現時点ではダーツスレ多すぎという視点で「重複」理由で依頼します。




983 :名無しの愉しみ:04/12/13 08:11:12 ID:???
TDO,HPより転載

東京ダーツオーガニゼーションはアマチュア団体としての目的であるダーツ競技の普及、
発展を目指し運営されております。アマチュアスポーツの基本を守りながら会員の
ボランティアと協力でで成り立つております。 TDOは運営に必要経費以外には、
TDOもしくは会に携わる個人の利益になる活動は一切ありません。

984 :名無しの愉しみ:04/12/13 12:23:04 ID:???
はじめ出発線は除名にされたと言ってましたが、退会勧告ですか?
なんかニュアンス変わってきましたね。(勧められたのね)


985 :名無しの愉しみ:04/12/13 12:25:01 ID:NOkLDZAZ
↑ 何年も続いて来たPubリーグの定義は?何ですか?教えてちょ!

986 :名無しの愉しみ:04/12/13 12:42:50 ID:???
出発線は23区外のメンバーで「三多摩DO」を設立し
TDOとは別にリーグ運営すべし
だって遠いんだもん

987 :名無しの愉しみ:04/12/13 13:12:03 ID:???
三多摩ってムリ
南北の連絡ワリーでしょ
そもそも三多摩って東京かよって感じ^^
やっぱ都心に住まなくちゃ〜
宮前平だって行く人よっては大変だね

988 :名無しの愉しみ:04/12/13 15:55:42 ID:???
店舗数と地域差を考えると円満な分裂って手はあるな。

989 :名無しの愉しみ:04/12/13 18:45:06 ID:???
・投稿者/ TDO会長 坂本一郎
・投稿日/ 2004/12/13(Mon) 09:50:38

TDOパブリーグに参加の皆さん、1年間お疲れ様でした。
今年最後のキャプテン会議は、12月16日(木)巣鴨「らくだ」にて行ないます。
呉々も、お間違いの無いようお願い致します。

さて・・・。
下からのチームDouble Topの勢いは凄かったですね。連日連夜のプレイオフの戦いは
お見事でした。(チームDouble Topの皆さんお疲れ様でした)
最終戦のAdv White Bird戦も4-3と、「あわや」という熱戦を別用の為見のがした事
は残念でしたが、来シーズンもDouble Topの活躍が注目を集める事でしょう。

White Birdの皆さん、4thシーズンチャンピオンおめでとうございます。

これで2004年度イヤーズチャンピオン決定戦のチームが決まりました。
今年は、4チーム各シーズンのチャンピオンチームが東京No1をかけてイヤーズプレイ
オフを行ないます。
これから日程・会場などの準備に入りますが、是非、皆さんも開催の時は1人でも多く
会場に足を運んで大いに盛り上げて下さい。
本当にお疲れ様でした。



990 :名無しの愉しみ:04/12/13 20:44:42 ID:k5WK7hfI
↑↑
何これ!誰が入れたの?
まさか本人じゃないよね!
ここは、2ちゃんだよ!
TDOの掲示板じゃーないよ!!

991 :名無しの愉しみ:04/12/13 22:50:54 ID:???
的スポーツ(仮)http://sports7.2ch.net/bullseye/

992 :名無しの愉しみ:04/12/13 22:51:46 ID:???
的スポーツ(仮)http://sports7.2ch.net/bullseye/

993 :名無しの愉しみ:04/12/13 22:52:31 ID:???
的スポーツ(仮)http://sports7.2ch.net/bullseye/

994 :名無しの愉しみ:04/12/13 22:53:32 ID:???
4

995 :名無しの愉しみ:04/12/13 22:54:17 ID:???
1000

996 :名無しの愉しみ:04/12/13 22:54:52 ID:???
996

997 :名無しの愉しみ:04/12/13 22:55:24 ID:???
997

998 :名無しの愉しみ:04/12/13 22:56:10 ID:???
998

999 :名無しの愉しみ:04/12/13 22:57:10 ID:???
999

1000 :名無しの愉しみ:04/12/13 22:57:46 ID:???
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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