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[[百科事典]]ウィキピディア第伍拾弐刷[[勤労感謝]]

1 :名無しの愉しみ:04/11/23 01:07:21 ID:???
'''ウィキペディア'''(''Wikipedia'')とは、みんなで作る[[百科事典]]のこと。このスレの住人には'''マターリ'''いくことが求められる。

==関連リンク==
[http://ja.wikipedia.org/ 日本語版ウィキペディア]
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===前スレ===
[[百科事典]]ウィキピディア第伍拾刷[[管理者募集中]]
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1100952881/l50

===外部リンク(過去スレ・関連スレ)===
[[利用者:赤鉛筆/Wikipedia thread]]
http://d.hatena.ne.jp/keyword/Wikipedia
http://www.kamakura.cc/wikipediasiryo.php

これ以降は>>2-10で。

2 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/23 01:10:43 ID:???
オメーラ、ルールはどうでもいいから、盛り立てろよな。ったく。

3 :kahusi ◆bjNovDFTXE :04/11/23 01:11:36 ID:???
== フィルター ==
Proxomitron(ぷろくそみとろん)のフィルタ:インストールすると、ウィキペディアへの自動リンクになる。
[[単語]]をWikipediaにリンクする[[Proxomitron]]用のフィルタ 第3版
あらかじめ Proxomitron のインストールが必須。
スレッド内の大括弧2つに挟まれた単語からWikipediaの該当記事にリンクする機能。
ダウンロードは、http://www.pluto.dti.ne.jp/~tengu/proxomitron/


・たまにリンクしないことがある。日本語周りの問題なので回避は大変
・環境のある人はEUCに変換の上、ピュアなものを利用する。
【褒屋参上】ウィキpedia第廿貳刷【査読上等】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1088611775/854-857
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/21/1088611775.html


[Patterns]
Name = "WikipediaLink"
Active = TRUE
URL = "localhost|hobby5.2ch.net|jbbs.shitaraba.com/study/3869"
Limit = 50
Match = "\[\[([^\[][^\]]++[^\]])\1\]\](^\])"
Replace = "[[<a href="http://ja.wikipedia.org/wiki/\1">\1</a>]]"
上をコピーして、[ファイル]-[設定フィルタの併合]。
[クリップボードからデータを併合]をチェック。そして[設定ファイルを保存]

*テキスト入力欄とエディタを連携させるソフト。
http://www.iburiworks.com/jp/products/areaeditor/features.html


4 :名無しの愉しみ:04/11/23 01:12:09 ID:???
== フィルター ==
Proxomitron(ぷろくそみとろん)のフィルタ:インストールすると、ウィキペディアへの自動リンクになる。
[[単語]]をWikipediaにリンクする[[Proxomitron]]用のフィルタ 第3版
あらかじめ Proxomitron のインストールが必須。
スレッド内の大括弧2つに挟まれた単語からWikipediaの該当記事にリンクする機能。
ダウンロードは、http://www.pluto.dti.ne.jp/~tengu/proxomitron/


・たまにリンクしないことがある。日本語周りの問題なので回避は大変
・環境のある人はEUCに変換の上、ピュアなものを利用する。
【褒屋参上】ウィキpedia第廿貳刷【査読上等】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1088611775/854-857
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/21/1088611775.html


[Patterns]
Name = "WikipediaLink"
Active = TRUE
URL = "localhost|hobby5.2ch.net|jbbs.shitaraba.com/study/3869"
Limit = 50
Match = "\[\[([^\[][^\]]++[^\]])\1\]\](^\])"
Replace = "[[<a href="http://ja.wikipedia.org/wiki/\1">\1</a>]]"
上をコピーして、[ファイル]-[設定フィルタの併合]。
[クリップボードからデータを併合]をチェック。そして[設定ファイルを保存]

*テキスト入力欄とエディタを連携させるソフト。
http://www.iburiworks.com/jp/products/areaeditor/features.html

5 :名無しの愉しみ:04/11/23 01:13:29 ID:???
>>3
勘弁してよ、そのくらいやりますって。
kahusiさんとケコーン!しちゃうとは...

6 :kahusi ◆bjNovDFTXE :04/11/23 01:14:43 ID:???
>>5
うむ、此れだけorzな氣分に爲つたのは初めてかも知れんぬるぽ

7 :1:04/11/23 01:18:04 ID:???
1.一般独善型
困ったちゃんで一番多く見られるタイプ。
[[スタブ未満]]記事を量産し、[[独善]]的で問題のある編集を行う。
反対意見や批判には、完全に黙殺して[[revert]]や編集を続けるか、
恫喝や[[個人攻撃]]などで猛烈に反抗する。話題の○債もこのタイプ。
自分が興味の分野に、ある特有の固定観念で凝り固まっている場合が多い。

2.単純無能型(Mh○5型)
スタブ未満記事を量産し、間違った情報を垂れ流し、無意味なお節介焼きをする。
自分の能力の低レベルを自覚していない。
他の投稿者への個人攻撃はあまり行わない。
思考回路が子供。本人は大前提として”ボクは悪くないんだ!”と思いこんでおり、
対話を成立させて結果を出すのが困難。[[リアル厨]]とも。

3.独善無能型(○育館型)
1と2の中間。一般独善型と同じ傾向があるが、同時に2のように無能。リア厨に多い。
[[ブロック]]をちらつかせ恫喝して叱るとしゅんとなってしまう。
だが、すぐに忘れて[[バカ]]をやる。
古くはH○ro○aka、最近では体○館がその典型。2同様に無能。

4.複雑無能型(Z○Z型)
スタブ未満記事を量産する。単純無能型よりも複雑な行動を行うが2と同様まともな成果を出すことはない。
[[ステハン]]による[[自作自演]]も多用する。他の投稿者への個人攻撃はあまり行わない。
[[人工無能]]か皮肉のような反応しか見せず、対話が成立しない。
暇をもてあまし虫のわいた[[ヒッキー]]や[[三流大学生]]に多い。
Pro○ec○はこのタイプに当てはまるか?


8 :1:04/11/23 01:18:38 ID:???
5.複雑独善型(○楽○型など)
偏った内容or[[著作権侵害]]疑いの長文記事を投稿し、独善編集を行う。
反対意見や批判は猛烈に反抗する。対話能力に優れ、都合のいい意見以外にはまともに応じない。
争いが昂じると、公共場所や[[漫画喫茶]]などから投稿して[[カムフラージュ]]する。
[[ステハン]]による自作自演や敵対者への執拗な攻撃で、[[自己正当化]]を図る。

6.神出鬼没型(○豚型)
ステハンや[[可変IP]]を駆使しながら、対話を完全に拒否しスタブ記事を量産続ける。
Z○Zはこれだったがブロックされた。現在の該当者はコテ?では○豚。
他に可変IPにも似たようなタイプがいるらしいが判別不明。

7.完全電波型(○ゅん○ゃん型)
行為の全てが全く[[意味不明]]である。
記事・発言は支離滅裂で[[虚言癖]]があり、[[対話]]はまったく成立しない。
叱っても嚇しても皮肉っても通じないため、意外に叩かれ強く、[[不死身]]である。

8. 超然独善型(◎pp○nent型)
偏向した内容の長文記事を投稿し、中立性を欠く編集を行う。
反対意見や批判には、内容が高度過ぎて[[低学歴層]]には何を言っているのかわからない長文で返答し、相手を[[自己嫌悪]]に陥らせて黙らせる。


9 :名無しの愉しみ:04/11/23 01:18:54 ID:???
困ったちゃんテンプレの9〜11は荒らしによる偽物なので注意。

10 :名無しの愉しみ:04/11/23 01:19:23 ID:???
>>2
盛り上がっていないのではなくあんたが一人暴走しすぎw

11 :1:04/11/23 01:19:37 ID:???
9. 完全スタイリスト (1年前の○ui○ui型)
新規に記事を立てたり、既存の記事に情報を追加するより、既存の記事の書式を整えることに[[生きがい]]を感じている参加者。
ここでいう書式とは、冒頭の記事名を太字化するとか、ふりがなを振る、誤字を直す、のような雑多な作業である。[[草むしり]]ともいう。
書式が少しでも狂っているのを、極度に嫌う。

10.超クールな観察者(T◎m○s型)
記事を作成したり、より良く仕上げたりという編集行為よりも、そのような編集の場としてのウィキに興味を抱く人。
いきおい、管理しすぎることを避け、水槽の中で起こる現象を[[観察]]する人のように、自分を空気のような存在に徹しようとする。
しかし[[好奇心]]を抑えきれず、それと分からぬ様に静かに参加者を煽り、その反応を観察して楽しむこともしばしばある。

11. 管理厨
記事をほとんど書きもせず、管理作業(専ら削除議論・ブロック議論など)ばかりする人。
他の利用者とつまらない衝突を繰り返したり、揚げ足をとって記事を書く人のモチベーションを下げることも多い。
管理者・一般利用者どちらも、本当の目的を見失うとこのタイプに転落する。ウィキに長く参加していると陥りやすい落とし穴。
良記事を生産していた人がある時期から管理厨に変わってしまったという例もある。なお、管理厨は管理厨と呼ばれることを極度に嫌う。



12 :ホントの1:04/11/23 01:20:16 ID:???
>>7-8
あまりすきじゃなかったんでテンプレ貼らなかったんですけど、
偽名はやめましょうよ。あと、その先貼るのもやめましょうね。

13 :名無しの愉しみ:04/11/23 01:20:37 ID:???
>>7>>8>>11を貼った香具師についてはプロファイリングが進行している。
遠からず晒し上げられるであろう。

14 :1:04/11/23 01:21:04 ID:???
0null0 - [[管理者]]適性問題を常に問われる異端児。ヌルは記事書カケナイ。[[砂場]]崩壊。
Brion VIBBER - 外人。本家の管理者。ムロン日本語の自作記事は一つも無し。
Carbuncle - 夢の国の現実はドウシヨウモナクボロボロのjaナリ。クジケズ学問ニセイヲダスベシ。
Ciro - 伊太利亜在。マカロニ系[[スタブ記事]]元気ニ量産中ナリ。
G, Gombe - 仕事を殆ドセザリシ。スデニ過去ノ管理者ナリ。
Ghaz - シキリに遠吠エスル神経質なナニワの公僕犬。業績無シ。関西オフ開カンガタメノ管理者ニカ?
Gleam - 3代目[[姉御]]、戦うジョ学生。怪我シタクナカッタラ、チョッカイ無用。
KMT - すぐ血が頭にのぼる。 ja[[鉄砲玉]]の一人、[[厨房]]。
Kahusi - [[十把一絡組]]。地理ヲタ。旧字オタ。
Kzhr - 匿名ニテ反対者ヲ罵倒シ、中立性ヲモ無視シ凶悪行動ス。大魔王ノ鉄砲玉クズ管理者。
Lupinoid - 十把一絡組、[[リアル厨房]]。マトモナ自作記事一つも無し。
MH - 十把一絡組。[[劇]]ヲタ。 FeZn - 十把一絡組。特徴ナシ。
Michey.M - 有能な参加者ナレド、次々と問題が起こるja.ウィキペに匙を投げ、辞任。
Nnh - 十把一絡組。「[[今日は何の日]]」以外の記事書カケナイ。なぜ管理者に?
Ojigiri - 教養ある参加者だけに、jaのアマリナル[[低俗]]ぶりに耐え切れず、ウィキ離脱。
PiaCarrot - [[18禁ゲーム]]ヲタク。エロゲーのクズ記事を乱造。管理者のイメージをケガス元凶。
Sampo - [[中立性]]を踏み越えて行動するオヤジ。中年フケ学生。
Sat.K - 奇矯な行動で、時々[[祭り]]の的となる愚者。被ブロック前科有。日本語不自由。
Skylab - [[管理者適性]]に疑問視の声あり。なぜ、成レシヤ?
Sphl - 小粒でオツムは弱い。皆が嫌う[[駅スタブ]]作家の1。最近、まともな自作記事無し。
Suisui - 自称スタイリスト。草ムシリにアキルと中立性を踏み越え暴れる最強大魔王。権力欲旺盛。
Tanuki Z - 管理者適性の問題をいつも問ワルル[[低脳児]]。記事書カケナイ。
Tietew - 2チャンネラ半厨房管理者。[[脊椎反射]]で反応する。
Tim Starling - 外人。システム開発者。荒れるja管理にすっきりオサラバ。
Tomos - 仮面の紳士。モハヤ管理者トイウヨリ、雄弁ナル観察者。ソフトに煽リ、荒レルヲ見テ、密カニ楽シム。
T. Nakamura - [[Bureaucrat]]まで上り詰めるも大魔王との権力抗争ニ敗レ、辞任ス。
Yoshitaka Mieda - Tomosニ歯向カッタ唯一ノ幻の管理者。敗レ、ウィキを去ル。管理者抹消ノ秒読ミ。
らりた - 支那史ヲタ。マトモ記事が書けるjaでは希少な管理者。


15 :名無しの愉しみ:04/11/23 01:21:27 ID:???
ところでヌルがまえやったオフ会っていつ頃の話?

16 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/23 01:22:11 ID:???
そうなんだよ、俺記事が書けないんだ、ったく。
・・・と。

17 :ホントの1:04/11/23 01:22:30 ID:???
偽称はたまりませんのう。orz

18 :名無しの愉しみ:04/11/23 01:23:10 ID:???
今夜も荒れ模様のスタートでつな(アタマイタイ)

19 :名無しの愉しみ:04/11/23 01:23:31 ID:???
>>17
乙!
ついでにカエレ!

20 :名無しの愉しみ:04/11/23 01:23:57 ID:???
思うんですけど、執着して偽テンプレを張り続けるのなら、人のテンプレに
便乗せず、一からオリジナルで仕上げてもらいたいかと。

21 :名無しの愉しみ:04/11/23 01:25:11 ID:???
>>20
そんなセンスがあったらそもそも荒らしなんかしないと思う。

22 :名無しの愉しみ:04/11/23 01:25:33 ID:???
とりあえず、スタブ分割はポータル管轄で良いか?

23 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/23 01:25:54 ID:???
>>15
アオイネコ氏が参加した奴。姉御、Suisui、Azu、Tietew、アオイネコ、MH、わしだっけ。


24 :名無しの愉しみ:04/11/23 01:26:05 ID:???
>>1
余計なことをしやがって。

25 :ホントの1:04/11/23 01:26:17 ID:???
ええっ、何で?
ああそうそう、くどいですけどkahusiさん、
[[ノート:南京大虐殺論争]]の方、窮地に陥りましたらサルベージの方をよろしう...
そろそろ寝ます。

26 :名無しの愉しみ:04/11/23 01:26:38 ID:???
>>23
いつ頃と聞かれてるのにきた人を答える・・・

酔っ払いすぎだぞヌルよ・・・

27 :名無しの愉しみ:04/11/23 01:26:49 ID:???
∧_∧
( ´∀`)>>1さん乙です。皆さん一杯やりませんか?
( つ酒O ∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬
と_)_)酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒
∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬
酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒
∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬
茶焼酎焼酎焼酎焼酎焼酎焼酎焼酎焼酎焼酎焼酎焼酎焼酎焼酎焼酎焼酎

28 :名無しの愉しみ:04/11/23 01:27:15 ID:???
>>1


>>6
ガッ

29 :名無しの愉しみ:04/11/23 01:27:26 ID:???
[[Category:モンテディオ山形の選手]]
老い!

30 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/23 01:27:36 ID:???
>>26
あ、それでわからないか。
6月ぐらいだったかな。記憶曖昧ですまん。

31 :名無しの愉しみ:04/11/23 01:27:52 ID:???
>>27
茶はもらった。漏れは体質的に酒が飲めん。

32 :名無しの愉しみ:04/11/23 01:27:55 ID:???
>>23
微妙な組み合わせだな・・・

33 :名無しの愉しみ:04/11/23 01:28:12 ID:???
あわわ…書きかけが蒸発した...orz
おまけに途中で一回もCtrl+Sを叩いていなかったらしい...orz
定期バックアップはオフになっていたらしい...orz

自棄酒じゃ
∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬
酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒
∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬
酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒
∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬
焼酎焼酎焼酎焼酎焼酎焼酎焼酎焼酎焼酎焼酎焼酎焼酎焼酎焼酎焼酎

34 :名無しの愉しみ:04/11/23 01:28:13 ID:???
>>16
軍事関係の記事はどうなったの?

35 :ホントの1:04/11/23 01:28:30 ID:???
>>27
酒は飲めないので...と思ったら茶が。

 ∬
つ茶 いただきます。

36 :名無しの愉しみ:04/11/23 01:28:55 ID:???
さて、ガノタの立候補に反対票を入れるべく草取りで実績を捏造してみるかな。

37 :kahusi ◆bjNovDFTXE :04/11/23 01:29:03 ID:???
>>25
取敢ず何う書くべきか考へておきます……。

>>27
自分酒苦手。







誰もつつこまないのは何故だらう……(ぼそ)

38 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/23 01:29:41 ID:???
>>34
まえにさんざんバグラチオンで煽られたから書かないな。
補足はするけどね。

39 :名無しの愉しみ:04/11/23 01:30:09 ID:???
>>34
いつか、軍事板に勧誘しにいったよね、ヌル。

40 :kahusi ◆bjNovDFTXE :04/11/23 01:30:40 ID:???
>>37
つつこまれてたし取られたし……

41 :名無しの愉しみ:04/11/23 01:31:08 ID:???
結構酒飲めないの居るのね

42 :名無しの愉しみ:04/11/23 01:31:14 ID:???
>>36
今からの草取りでは投票権を得られない。

43 :名無しの愉しみ:04/11/23 01:31:18 ID:???
>>39
なんだかんだで最近あの分野も増えてるような・・・

44 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/23 01:32:05 ID:???
>>39
遠い昔よの。

な○○○○みな○○○○い。

これぐらい○にすりゃ問題はあるまい。

45 :ホントの1:04/11/23 01:32:15 ID:???
1なのに茶を取られ、さらにkahusiさんとまた重複...orz
やっぱり寝よう。

46 :名無しの愉しみ:04/11/23 01:32:22 ID:???
>>43
軍事記事もまたヲタの巣窟といえる。


47 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/23 01:33:22 ID:???
>>46
それはいえる。だからわしもあまり語りたくないともいえる。

48 :名無しの愉しみ:04/11/23 01:33:43 ID:???
>>45>>1
さっさと寝やがれ、余計なことをしてくれたもんだ。

49 :名無しの愉しみ:04/11/23 01:34:03 ID:???
>>45
>やっぱり寝よう。
kahusiとか?

50 :名無しの愉しみ:04/11/23 01:34:13 ID:???
最近思った
一般的にオタクがいるものを除くとほとんど分野が残らないことに

51 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/23 01:34:15 ID:???
>>48
おまいもいいかげん寝なさい(w

52 :36:04/11/23 01:34:21 ID:???
>>42
何、それ今日明日にでも立候補があるような口ぶりだが、まさか本当に
そんな動きがあるのか……。orz

53 :ホントの1:04/11/23 01:35:47 ID:???
>>48
おたくのお怒りの理由が気になって寝られんのだが。
それともただの釣り?

54 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/23 01:36:27 ID:???
>>50
オタクがいない分野ってのもいやだな。
それを探すのも一興かもしれんぞ。

百がばけて出ないことを祈る。

55 :名無しの愉しみ:04/11/23 01:36:40 ID:???
>>50
Wikipedia日本語版の9割はヲタクと厨房でできています。
残りの5分がメインカルチャー、
あとの5分は冗談です。

56 :名無しの愉しみ:04/11/23 01:37:03 ID:???
この趣味板にない分野だとほとんどゼロになるな

57 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/23 01:37:58 ID:???
学問ですらオタだもんな、数学オタとか。
美術も結局、オタだし。

58 :名無しの愉しみ:04/11/23 01:38:17 ID:???
>>56
やっぱり、ウィキの居場所はシュミ板が相応しかったわけだね。

59 :名無しの愉しみ:04/11/23 01:38:43 ID:???
>>56
かくいう自分もオタクの部類だが、向学のために具体例キボンヌ

60 :名無しの愉しみ:04/11/23 01:39:13 ID:???
俺はウィキペディアオタと言ってみるテスト

61 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/23 01:39:14 ID:???
音楽系とかアイドルとかオタとしか思えない記述だしな。
オメーラ、いいかげんにしろ、と。

62 :名無しの愉しみ:04/11/23 01:39:57 ID:???
>>57
結局、jaのウィキペディアンは、記事書くヲタ野郎と、記事書かない管理厨野郎のどちらか。
という結論でよろしいでしょうか。

63 :名無しの愉しみ:04/11/23 01:40:28 ID:???
>>61
音楽系って[[現代音楽]]とか?

64 :名無しの愉しみ:04/11/23 01:40:41 ID:???
>>61
あんまし見たことない。
あと、PC系、情報系はオタが逆に少ないようにも思える。
記述がまだまだ少ない気がする。

65 :名無しの愉しみ:04/11/23 01:41:04 ID:???
>>62
禿同

66 :名無しの愉しみ:04/11/23 01:41:44 ID:???
音楽系とかアイドルとかって、権利問題で削除依頼とか出されると
妙な勘繰り入れて人格否定しはじめるのが結構居るからな……

67 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/23 01:42:12 ID:???
>>62
否定する材料を誰が出すかが楽しみでもある。

68 :名無しの愉しみ:04/11/23 01:42:34 ID:???
月姫厨とかもナー。

69 :名無しの愉しみ:04/11/23 01:43:30 ID:???
>>63
数オタの類か

70 :名無しの愉しみ:04/11/23 01:43:36 ID:???
>>62
それぞれ自分がどちらのタイプかを考えてみるのも良いかも。
これは踏絵だ。



71 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/23 01:43:54 ID:???
>>64
みてみると、中立を踏み外した記述続出。最高とか最大とか最もとか、根拠不明な表現が続出。

72 :名無しの愉しみ:04/11/23 01:44:31 ID:???
Randompage占いやってみよう

# [[冠島]]
#: ふうん。どこにあるどんな島かさっぱりイメージがつかめない。
# [[立川流]]
#: [[落語立川流]]はへんてこりんなリストか。
# [[バーナード・クリック]]
#: 著書のリストいらね。リストするならちょっとでもいいから内容書け。
# [[日本海東北自動車道]]
#: 道か。ICなんか興味ないしな。
# [[ダイレクトメール]]
#: 「そのまま捨てられることが多い」なんて書く暇があれば、歴史とか書いてくれよ。
# [[跳び箱]]
#: 字引だ。こんなことを調べに遙々ウィキペディアまで来る奴はいない
# [[原節子]]
#: 「国際的にも評価が高い」:なぜ評価が高いのか書かないと意味無いような
# [[ライダー一覧]]
#: 青リンクが二つしかないんですけど…
# [[移調楽器]]
#: 音楽など触ったことの無い俺には「別の音が出る」ことになんの意義があるのかわからない。
# [[多型]]
#: ちょっと酔ってるみたいで理解できなかったw。

おしまい。明日は悪いことが起こるでしょう。

73 :名無しの愉しみ:04/11/23 01:45:28 ID:???
>>70
オタだろうなあ・・・汁
キティさんたちに関わると面倒なので
治安関係はタッチしてません。
長文書くことしか考えてない・・・汁

74 :名無しの愉しみ:04/11/23 01:45:45 ID:???
前スレ>>1000さん、乙。
ほんとの>>1さん、乙 & おやすみ。

>>ヌル
エエ加減に寝れ。(w

75 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/23 01:46:05 ID:???
>>72
大凶

76 :名無しの愉しみ:04/11/23 01:46:05 ID:???
>>70
オレは影で漫画にされる管理厨より、表立ってケナされるヲタ野郎でありたい。


77 :名無しの愉しみ:04/11/23 01:46:36 ID:???
俺は完全に前者

だが記事としてはそれなりにまともなものを書いているつもりではある
少なくとも量的には文句いわれない程度に

78 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/23 01:47:05 ID:???
>>74
ただいま伊集院聴取中。あと1時間は寝ないな・・・。

79 :名無しの愉しみ:04/11/23 01:47:54 ID:???
>>76
よく話題になるがおもしろい?
見たことないものでw

80 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/23 01:48:02 ID:???
Jリーグ参入 どうしてこんな項目名つくる!

サッカー馬鹿達よ! 自覚せい!

81 :名無しの愉しみ:04/11/23 01:48:46 ID:???
>>77
前者ってどっちよ?

82 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/23 01:49:30 ID:???
>>76
前スレでも聞いたけど、漫画って何?

83 :名無しの愉しみ:04/11/23 01:49:55 ID:???
>>42
なあ、マジでガノタが誰か立候補すんのカ? 立候補って管理者だよね?

84 :名無しの愉しみ:04/11/23 01:50:31 ID:???
>>82
ヌルは知らなくていい。早く寝ろ。つーか逝け。

85 :名無しの愉しみ:04/11/23 01:50:40 ID:???
>>82
wpa

86 :名無しの愉しみ:04/11/23 01:50:54 ID:???
>>73
Safkan先生ですか?あなたはぜひともそのままで。
管理などといううっとうしい仕事は他の方にさせておけばいいですから。

87 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/23 01:51:00 ID:???
>>83
生物プロの一斉管理者推薦を思い出したよ。

管理者がいなけりゃまとまらないプロジェクトなんていらね。

88 :名無しの愉しみ:04/11/23 01:51:04 ID:???
>>81
記事書くオタ

89 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/23 01:52:03 ID:???
>>84
あと1時間は寝ないよ。すまん。

90 :名無しの愉しみ:04/11/23 01:52:14 ID:???
>>82
どこかで、管理者をデフォルメ化した漫画がUPされたんじゃないかと。
最近の情報系の学部とかで特に流行るみたいで、うちの某大学では
特徴ある教員は善人・悪人関係なしにフラッシュになってたw
しかも、よく似てるw

91 :名無しの愉しみ:04/11/23 01:52:44 ID:???
>>83
アニメ、マンガ系は誰かいてもいい。
考え方によっては昨日シスオペになったフラ版の重鎮Ryoさんはそうだが、さすがに...
それともPiaに幅広く見てもらう?

92 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/23 01:52:50 ID:???
うへ、MH35の解除関係でモモタロ氏が登場かよ。

93 :名無しの愉しみ:04/11/23 01:52:56 ID:???
そうだねえ。kkk

94 :名無しの愉しみ:04/11/23 01:53:57 ID:???
>>82
Wizard Pedia Academyの事だと思われ。
ttp://miya-len.hp.infoseek.co.jp/cpa/

95 :名無しの愉しみ:04/11/23 01:54:08 ID:???
Mh35を解除すると芋蔓式にスタブメーカーが戻ってくることになりそうで怖い・・・

96 :名無しの愉しみ:04/11/23 01:54:22 ID:???
ヌルさんはキャラ化されてたのでは...
結構いい男でしたよ。

97 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/23 01:54:29 ID:???
>>90
その程度か、じゃいいや。無視。

98 :名無しの愉しみ:04/11/23 01:55:29 ID:???
余計なことをしやがって。
主流派対非主流派の抗争が勃発する予感

99 :名無しの愉しみ:04/11/23 01:55:37 ID:???
>>95
反対票入れれ。

100 :kahusi ◆bjNovDFTXE :04/11/23 01:55:55 ID:???
[[アンチロック・ブレーキ・システム#歴史]] 乙。

101 :名無しの愉しみ:04/11/23 01:56:07 ID:???
[[移調楽器]]見てみた。

> たとえば、イングリッシュホルンで、楽譜上のハ(C、ド)の音を演奏すると、その音よりも完全5度低いヘ(F、ファ)の音が出る。

それなら「ハの音を演奏した」って言わないじゃん! …というのは素人の浅はかさだろうか。

102 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :04/11/23 01:56:49 ID:???
>>72
一応移調楽器奏者の端くれとして言わせてもらうと別の音が出ることに意味なんかないです
たいていは歴史的経緯でそうなったというだけ
ただ一部の楽器に関しては曲によってもちかえた方が演奏しやすかったりします
そんなときに実音ではなく指の運びと楽譜が対応していたほうが吹きやすいことも多少はあります
オクターブ変えて書く楽器に関しては単に"移調楽器扱いをする"という定義上の問題ですね

一応は移調楽器の利点という説に書いてありますね
冒頭にも簡単に書いておいたほうがよさそう

103 :72:04/11/23 01:57:01 ID:???
>>75
となると、明日は…

* 目覚まし時計を掛け忘れて、寝坊→遅刻→部長に文句(じゃないだろw)を言われる。
* 顧客の注文によく考えずに「はい、できます」と答えてしまう。
* 仕様変更

のいずれかが起こると予想。
ああ、明日休みか。まあ、どうせ、家で仕事だし。

104 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/23 01:57:19 ID:???
>>96
わしがいい男?
なんか急に興味がわいたよ・・・。
URL公開しる!

105 :名無しの愉しみ:04/11/23 01:58:09 ID:???
>>104
見えてない…完全に酔ってる
>>94

106 :kahusi ◆bjNovDFTXE :04/11/23 01:58:32 ID:???
>>104
>>94を。

107 :名無しの愉しみ:04/11/23 01:58:53 ID:???
>>57
工学分野のヲタ度は言われるほど悪くないよ。
内容のトンデモ度が高いのは素人が書いてるのが残ってて、まだ査読まで手が回ってないのが理由。
車とかは趣味領域から入ってるかもしれないけど、今は自動車工学の人たちは雌伏の時かな。
しかし、工学系の人たちは絶対数が少ないね。

108 :名無しの愉しみ:04/11/23 01:58:58 ID:???
>>104
もう漏れの中じゃヌルタンは酔っぱらいキャラになっちまったw

109 :名無しの愉しみ:04/11/23 01:59:07 ID:???
>>104
やめといた方がいいと思うが・・・

110 :kahusi ◆bjNovDFTXE :04/11/23 01:59:07 ID:???
>>105-106
今日三度目のけこーんnullporz

111 :名無しの愉しみ:04/11/23 01:59:22 ID:???
>>106
またあんたもよくケコーンしますな。浮気れすか?

112 :名無しの愉しみ:04/11/23 02:00:17 ID:???
ところで ja.wikibooks のメインページの段組部分ってみんなにはまともに見えてる?
ものすごく壊れてるならもとのtableに戻そうと思うけど。

113 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/23 02:00:48 ID:???
>>109
ちがったら、ちがったで怒るだけ・・・というかさっきかいたoffの写真以外わしさらしたことないし。
アオイネコが公開!? ゆるさん(謎

114 :名無しの愉しみ:04/11/23 02:00:53 ID:???
>>107
クルマについては車種別の粗悪記事を量産する特定IPがいるのが問題。
僅かな人数でクソみたいな記事を量産中。

115 :名無しの愉しみ:04/11/23 02:01:18 ID:???
>>107
工学系の人はどちらかといえば好意的に思っているけど、
やはり記事は2つ以上の分野の人が書くと一般の人が読みやすくなる傾向が
ある気がする。



116 :名無しの愉しみ:04/11/23 02:01:50 ID:???
>>112
でも、結局は妥協してTABLE使ってるジャン。

117 :名無しの愉しみ:04/11/23 02:02:08 ID:???
祝日だけあって人が多いな。

最近、しりとりスレが寂れているので、暇な人はしりとりでもしましょう。

Wikipedia(ウィキペディア)の記事名で[[しりとり]]
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/575/1092933066/l50

118 :名無しの愉しみ:04/11/23 02:02:11 ID:???
>>107
数学・自然科学・工学は、手が足りなくてだめな記事が広く残ってる分野ではある。

119 :名無しの愉しみ:04/11/23 02:02:22 ID:???
正確な情報が書ける椰子と、適切な文章が書ける椰子が必要なんだ。
一人で両方兼ねていれば言うこと無いがね。

120 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :04/11/23 02:02:36 ID:???
>>101
実際奏者はその場合にハの音を演奏したなんていわないです
でも文章で説明しようとするとどうしても記譜上のハ音とか記譜上のドとか言う表現がでてきてしまうのです
がんばれば工夫できるとは思うのですが…

あとドレミに関しては移動ドと固定ドというややこしい問題もありまして…

121 :名無しの愉しみ:04/11/23 02:03:31 ID:???
>>116
何処のこと? 姉妹プロジェクトのところなら、一つ一つは表なのでそれで論理的に
おかしくは無いと思うのだけれど。

122 :名無しの愉しみ:04/11/23 02:03:43 ID:???
>108 おう。片手に徳利提げてない絵には違和感あるな。

123 :名無しの愉しみ:04/11/23 02:04:34 ID:???
>>108
面白いから、NULLタンの酔っぱらいキャラは粋よ!
NULLタンって、おいちゃんなの?
人間味ありそうだからあってみたくなったりする。


124 :名無しの愉しみ:04/11/23 02:04:49 ID:???
>>101
一応「楽譜上のハの音」って書いてありますよね。
私はコレでスコアリーディングを挫折しました orz ちなみにピアノは弾けない

125 :名無しの愉しみ:04/11/23 02:05:00 ID:???
>>122
でもWPAでも飲んでそうな顔してるw

126 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/23 02:05:15 ID:???
そうか、ありがとう。

酔っ払いキャラで通すことにするぜ。

でも今わしが飲んでいるのがワインだったりするな。

127 :名無しの愉しみ:04/11/23 02:05:48 ID:???
へえ今日休日なのか。

128 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/23 02:06:05 ID:???
>>123
じゃ忘年会OFF参加、な。

129 :名無しの愉しみ:04/11/23 02:08:41 ID:???
宮様登場。。。orz

130 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :04/11/23 02:09:29 ID:???
>>124
スコアリーディング
ぼくはシャープ系は苦手です
A管のクラリネットとか読めませんね
トランペットでも時々有るし

131 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/23 02:09:29 ID:???
基本的に飲みキャラだからね。
飲んでいなくても同じなんだけどさ。

132 :123:04/11/23 02:09:49 ID:???
>>128
行きたい気はするが、自分が社会的にも人格的にも崩壊しているので
人目を避けたかったりする。余計な知識と、調べものが好きなのも
あって記事は書いているけど。

社会復帰・・ならぬ、社会レベルせねばw
wikiのほかに今やっているのは、作業所レベルの仕事w

133 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/23 02:10:46 ID:???
おいおい、今日から前スレから感情して200以上進んでるぞ。
どうなってんだよ!

134 :前スレ495:04/11/23 02:11:13 ID:???
>>100
Revth氏がすんばらしい訳をしてくれました・・・多謝。
なんか申し訳ないのでinterlang linksを張ってまわってきました。

135 :名無しの愉しみ:04/11/23 02:11:36 ID:???
>>133
お前がかなりの原因を占めるのではないかと小一時間・・・(ry

136 :名無しの愉しみ:04/11/23 02:11:48 ID:???
>>133
責任転嫁ですかw

137 :名無しの愉しみ:04/11/23 02:12:07 ID:???
>>133
NULLの酔っぱらいが記事が進む一因のような気がw
まあ、こんな面白会話も余興として、あっていいと思うが…。

138 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/23 02:13:12 ID:???
うむ、わしが書き込むとスレの進行が早い気はしている。

139 :名無しの愉しみ:04/11/23 02:13:49 ID:???
>>126
ぼじょれ?

140 :名無しの愉しみ:04/11/23 02:14:55 ID:???
[[利用者‐会話:有栖川宮織仁]]
宮さまには過去と言うものは存在しないようだ。

141 :名無しの愉しみ:04/11/23 02:16:10 ID:???
で、ja.wikibooks のメインページの表示は大丈夫ってことで良いのかな。

142 :101:04/11/23 02:16:26 ID:???
>>120
えーと、一応私は合唱団でテノールをやっていたことがあるのだが、
テノールの譜面がト音記号で書かれているとき、テノールは移調楽器の定義に当てはまり、
ヘ音記号で書かれているときは、定義にあてはまらない、…という理解で良いのだよね?

そうすると、

> たとえば、イングリッシュホルンで、楽譜上のハ(C、ド)の音を演奏すると、その音よりも完全5度低いヘ(F、ファ)の音が出る。これが移調楽器である。
> たとえば、テノール歌手が、ト音記号の楽譜上の二点ハ(C、ド)の音を演奏すると、その音よりも完全8度低い一点ハの音が出る。これが移調楽器である。

…ということだよね?

ならば、

> たとえば、テノール歌手に一点ハの音を歌わせる際に、記譜・読譜の便宜を図るため、楽譜上ではその音よりも完全8度高い二点ハの音の表記をもって代えることがある。このとき、テノール歌手は移調楽器であるという。

…みたいに、現在の文章とは主客を逆にしたほうがわかりやすいんじゃないかと思ったり。
(楽器は私は全然未経験なので、何か勘違いしていたら失礼。)

143 :名無しの愉しみ:04/11/23 02:17:15 ID:???
[[利用者:有栖川宮織仁]]
下劣な人間が神の血筋を名乗るとはけしからん!(w

144 :名無しの愉しみ:04/11/23 02:17:54 ID:???
中国の皇帝の親族も「皇族」と呼ぶでよ>かふしたん

145 :名無しの愉しみ:04/11/23 02:19:32 ID:???
>>144
普通は皇帝一族というね。

146 :名無しの愉しみ:04/11/23 02:19:40 ID:???
[[画像:OdoriKoenWhiteIllumination2004-11-21.jpg]]
新しい画像に良いかも。
しかしこんな早くから始まるとは知らなかった。

147 :kahusi ◆bjNovDFTXE :04/11/23 02:20:52 ID:???
>>141
うちのFirefox1.0はOK。
>>144
うん諒解、乍らもつと強い理由を投稿。

148 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :04/11/23 02:22:45 ID:???
>>142
確かにそのほうが日本語として通りが良いし理解しやすいですね
イングリッシュホルンの場合は確かに常用音域が五線から極端にはみ出ないという効果がありますし

でも単に歴史的経緯や楽器を指定するために移調楽譜としている例があるので記譜・読負の便宜を図るためとも言い切れない場合もあるのです
その辺のことをうまく含むのはなかなか難しそう

149 :144:04/11/23 02:22:48 ID:???
>>145
「漢王朝の皇族」とかいう使い方しない?

150 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/23 02:22:49 ID:???
>>142
テノールはいいから年末だから第九だ。
たのむぞ!

151 :名無しの愉しみ:04/11/23 02:24:18 ID:???
溥儀の弟を皇族と呼んでいたわな。

152 :名無しの愉しみ:04/11/23 02:25:19 ID:???
>>150
ふと上を見て思ったがなに飲んでるんだ?

153 :名無しの愉しみ:04/11/23 02:26:34 ID:???
>>142
大学の合唱団でバリトンやってたのに意味がさっぱりわからん...orz

154 :名無しの愉しみ:04/11/23 02:27:04 ID:???
>>151
ふぎのおとうとってふけつだっけ?

155 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/23 02:27:06 ID:???
>>152
何につけ 飲む理由など ゆえもなし

156 :名無しの愉しみ:04/11/23 02:27:11 ID:???
なんというか、2chの鉄則である、煽り荒らしはスルーをもっと実践して欲しいね。
一行程度の煽りに反応するのはもちろんのこと、例のコピペにいちいちレスつける奴がいる。

レスがあると、よーしパパがんばっちゃうぞーとなるだけ。

157 :名無しの愉しみ:04/11/23 02:27:53 ID:???
もはやマターリもスルーも忘れ去られとる。

158 :名無しの愉しみ:04/11/23 02:28:35 ID:???
>>149
その表現、「王室」「皇族」が混じっている時点で矛盾です。
「漢の皇族」でいいのではないのでしょうか?

159 :名無しの愉しみ:04/11/23 02:29:10 ID:???
>>150
第九は歌詞の逐語訳まで載っていたような。歌ってください:フロイデ・シェーナー・ゲッターフンケン..

160 :名無しの愉しみ:04/11/23 02:30:14 ID:???
>>155
句を作るならもう少し推敲を。字句が重複してますよ。

161 :名無しの愉しみ:04/11/23 02:30:59 ID:???
>>154
対。

162 :名無しの愉しみ:04/11/23 02:34:13 ID:???
>>155
理由じゃなくて飲んでいるものを・・・

ヌルはもうだめぽ・・・

163 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/23 02:34:34 ID:???
>>160
座興じゃからの。

ふろいで!

164 :名無しの愉しみ:04/11/23 02:35:21 ID:???
第九なんて書くから。バカが[[ヴェートーベン]]立てちゃったよ。

おとなしく草取りしてなさい。またはバグラチオン。または徳間。

165 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/23 02:36:24 ID:???
>>164
だから徳間はかかないって。バグラチオンも同じく。

ふろいで!

166 :142:04/11/23 02:36:34 ID:???
>>148
ならば、

> たとえば、イングリッシュホルンにヘ(F、ファ)の音を出させる際に、楽譜上ではその音よりも完全5度高いハ(C、ド)の音の表記をもって代える。このとき、イングリッシュホルンは移調楽器であるという。
> また、この楽器のように、楽譜上のハの音の表記をもって、実際にはヘの音を出さねばならない楽器を、'''へ調の楽器'''(または'''F調の楽器''')という。

こんな感じでは如何だろう?(「出させる」は「演奏させる」でも良いかも)
(じゃあ自分で直して来いよとか言われそうだが、音楽系の記事には手を出した事が無いので、とりあえず出さないでおく。)

>>153
あ、私も合唱団にいたのは大学時代。会ったことがあったら笑えるな(w

167 :名無しの愉しみ:04/11/23 02:36:35 ID:???
ttp://openlab.ring.gr.jp/k16/htmllint/htmllint.html

↑でウィキペディアのページは軒並みマイナスなのだが、どうやれば
点数上げられるのだろうか。

168 :名無しの愉しみ:04/11/23 02:37:25 ID:???
>>164
典型的な大バカ野郎の履歴だな。
ttp://ja.wikipedia.org/w/wiki.phtml?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions&hideminor=0&target=220.254.0.14&limit=500&offset=0

169 :名無しの愉しみ:04/11/23 02:38:38 ID:???
>>167
何も書かない。

170 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/23 02:39:41 ID:???
どっかで2チャン関係者による第九とかあったよな。
いいよな、そういうの。

ふろいで!

171 :名無しの愉しみ:04/11/23 02:41:44 ID:???
寒くて我慢できないので寝ます。

172 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/23 02:41:52 ID:???
サンクトペテルブルク

のリダイレクト多いな。レニングラード攻防戦かこうとおもったがなえたよ。

173 :名無しの愉しみ:04/11/23 02:43:01 ID:???
>>170
[[2ちゃんねるの歴史#2004年]]の4月18日だな。

174 :名無しの愉しみ:04/11/23 02:43:16 ID:???
>>169
新規作成のページで既に-18点とかです。

175 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/23 02:43:50 ID:???
>>173
3X

176 :名無しの愉しみ:04/11/23 02:45:15 ID:???
>>172
これ、直していいかどうか悩むリダイレクトだね。

江戸=東京でないように、ペテルスブルク≠レニングラード≠サンクトペテルスブルク

なんだろうけど、日本語版でそこまで細分化できるかどうか。

177 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/23 02:46:18 ID:???
ノート:ポケットモンスターSPECIAL

う〜ん、もうこないでほしい。

178 :名無しの愉しみ:04/11/23 02:46:49 ID:???
>>112
崩れてないけど、編集するときゃ要約書きゃれ
書いてない編集は別人だったらスマソ

179 :名無しの愉しみ:04/11/23 02:46:52 ID:???
サンクトペテルブルクをセントピーターズバーグと書きそうになったことがある。
別に、[[タンパベイ・デビルレイズ]]のファンというわけではないのだが。

180 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :04/11/23 02:47:11 ID:???
>>166
うんそんな感じ
でもあの記事自体全体的な再構成が必要そうだから今は手を出さないでおく
明日(つーか今日か)はウィキブレイクのつもりだしまあ気長に待つか勝手に修正してください

181 :名無しの愉しみ:04/11/23 02:47:30 ID:???
現記事でそれぞれの記述が十分に大きくなってからでヨロシ。

182 :名無しの愉しみ:04/11/23 02:49:41 ID:???
>>64
ITは仕事なので
1) オフまでITの文章ばかり見てるのはイヤ
2) 間違ったことや甘い記事書いたら恥ずいのでイヤ

183 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/23 02:52:45 ID:???
ノート:ポケットモンスターSPECIAL
こいつも半年たってもちっともかわってないな。
これだからオタは嫌いだ(W

184 :名無しの愉しみ:04/11/23 02:52:50 ID:???
>>182
別ハンとっていかにも初学者っぽい記事からはじめて徐々にまともな記事を書いてみるとか

185 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/23 02:54:19 ID:???
>>179
昔のわしならやりそう。セントーピーターズバーグ。

186 :166:04/11/23 02:56:39 ID:???
>>180
では、お言葉に甘えて、ウォッチリストに入れて気長に待つことにする。
お付き合い有難う。

こう2chに人がいると、世間は休みでも自分は明日も仕事で、7時前には起きねばならないのだということを、忘れそうになる。
眠ろう。 (つ∀-)オヤスミ。

187 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/23 02:56:53 ID:???
鉄道オタでJRの全角にこだわっていた奴といい、今回の奴といい、
進歩ってものがかけらも感じられないってのはどういうことだ?

おめーら、半年ちかく、何も学習してこなかったのか?
おじさん、さみしいぜ。ったく。

188 :名無しの愉しみ:04/11/23 02:57:27 ID:???
>>187
あんたの進歩も一向に見られないといってみるテスト

189 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/23 02:57:47 ID:???
>>186
いい夢みろよ!おやす!

190 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/23 02:58:41 ID:???
>>188
わしはもうおっさんだから進歩はないわな。
ガハハ。

191 :名無しの愉しみ:04/11/23 03:00:20 ID:???
>>178
そういえば要約欄書いとらんかった。気をつけるよ。

192 :名無しの愉しみ:04/11/23 03:02:47 ID:???
>>183
馬鹿の相手は大変だね。

193 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :04/11/23 03:05:20 ID:???
>>186
おやすみー
あんまり期待しないで待っててね
僕が関係ない記事嬉々として編集してたら忘れてるかもしれないので催促してくれ

194 :名無しの愉しみ:04/11/23 03:09:39 ID:???
2時間で200近いとは・・・。

195 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/23 03:10:49 ID:???
二正面作戦

適当にかいてしまった。まずい。

196 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :04/11/23 03:11:34 ID:???
そろそろ僕も寝ますかな

197 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/23 03:12:22 ID:???
>>196
おやす!


198 :名無しの愉しみ:04/11/23 03:13:04 ID:???
そしてヌルさんだけが残った・・・

199 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/23 03:15:41 ID:???
>>198
おまいも残ってるがな。
のも。のも。

200 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/23 03:17:40 ID:???
さん、なんって言うところみるとシンパかな?
じゃOFF参加、了解?

わしは基本的にカーンさんとこでやりたいんだよな。

おいしいんだ、あのみせ。たらふくたべられるし。

どうだ?

201 :名無しの愉しみ:04/11/23 03:18:09 ID:???
200

202 :名無しの愉しみ:04/11/23 03:23:38 ID:???
お金ない無理。

203 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/23 03:27:13 ID:???
>>202
さみしいこというなよ。
たのしくいこうぜ。
安くコースもかんがえるぜ。
みんなであつまろうぜ。

そうさ、みんなでかたろうぜ
そうすれば なにかがうまれるさ

そうさ そうさだからみんな
みんな(以下略

204 :名無しの愉しみ:04/11/23 03:27:20 ID:???
ヌルのおごりなら逝ってやっても良いぞ、と。

205 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/23 03:32:00 ID:???
>>204
言い方が気に食わないからこないでいい。

206 :名無しの愉しみ:04/11/23 03:36:38 ID:???
>>205
予想通りの反応をありがとうw

207 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/23 03:38:08 ID:???
どういたしまして、くんな。

208 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/23 03:45:02 ID:???
さてと、おやくそくの返事をしたはいいが。¥
オメーラ、アイスホッケーと見ない?
某ドラマはどうでもよくてアイスホッケーみはじめたのよ。
関東でアイスホッケーあった俺はみにいくのよね。
日光でもね。どうでもいいな。すまん。

209 :名無しの愉しみ:04/11/23 03:47:43 ID:5pLvH4oO
忘年会っていつですか?

まあ年内は日程的に厳しそうですが...

210 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/23 03:48:18 ID:???
さすがに眠いよ。寝る。
ひとこと、
おめーら、希望を捨てるな、
オメーラが捨てても、俺は捨てない。
つーかねむい。

211 :名無しの愉しみ:04/11/23 03:49:26 ID:???
>>210
おやすみ

212 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/23 03:50:24 ID:???
>>209
眠い俺をおこすなよ。

簿年会は年内にしなくていつやるんだよ!

年内は年内だよ!

俺のキボーでやっていいならカーンさんの店だよ。

おめーら、それでいいのかよ。

213 :名無しの愉しみ:04/11/23 03:52:34 ID:???
>>212 グレゴリオ暦で年内にやらなくても、ヒジュラ暦や天保暦で……

214 :209:04/11/23 03:57:09 ID:5pLvH4oO
いやあ年が改まったところでじっくり昨年を忘れようとか(違)

カレンダーと相談してみました。やっぱり難しそうです。残念...
ぜひ楽しんできてください。
おやすみなさい。

215 :名無しの愉しみ:04/11/23 03:58:24 ID:???
[[利用者:Sketch/ウィキペディアに参加して]]
熱いな

216 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/23 03:58:46 ID:???
>>211
馬鹿が俺をおこしたから目さめるじゃんか(って伊集院口調)
俺の理想を書くぞ、
1)カーンさんの店で鍋をつつく
2)カーンさんの店でカラオケ
これだよ。わるいけど、カーンさんのなべっつ〜か、料理はんぱじゃないぜ。
くいきれないってかんじ。うまいのに残す奴、死刑って感じか。
それはともかく。
食って歌える奴募集。
監事は俺がやるから。

217 :名無しの愉しみ:04/11/23 03:59:32 ID:???
>>215
あ、先に書かれた・・・
同意。

218 :名無しの愉しみ:04/11/23 04:01:29 ID:???
>>216
飲食だけならできますが・・・
にしてもハリケーンを送ったのは東部戦線が始まったからだったとは
そんなことも知らなかったぼくはやはり魔性の歴史読まないとだめですかそうですか

219 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/23 04:02:31 ID:???
つ〜ことで、数日後には日にち決めるから、酒飲める奴もそうじゃないやつももう
強制だから、カーンさんのモンゴリアンチョップくらいたい奴でもいいから。
募集だ、この際。でも、味は俺が保障するよ。うまいって。

220 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/23 04:05:17 ID:???
>>218
魔性の歴史ってことはIRCにいたってことだな。
よし。
もう俺と飲むことがきまったようなもんだ。
さぁこい。

って、うれしいじゃないか覚えていてくれたのか。
『魔性の歴史』俺はもう何十回も読んだぞ。

ありがとう!

221 :218:04/11/23 04:11:59 ID:???
私信になってしまいすみませんが
>>220
ずっと読もう読もうと思ってたんですがなかなか決心が付かず。
今日借りてきます。

ではおやすみなさい・・・

222 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/23 04:13:34 ID:???
とりあえず、表でもわしのとこに書いておいたぞ。

やりたい奴は来い!

以上だ。

223 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/23 04:16:25 ID:???
>>221
わしはその本をみてなんど涙したことか。愚作といえどそれに進むしかなかった先人たちをおもうとな。
後知恵で語るのかは簡単じゃ、じゃが、当時のことを思えば、わしは彼らの策を愚作と笑うことはできないよ。

ただ、涙するだけじゃ。

悲しいのう。

224 :名無しの愉しみ:04/11/23 04:28:50 ID:???
Fatal error:Maximum execution time of 30 seconds exceeded in c:\easyphp\www\wiki\language\Language.php on line 2.....orz@Windows 95
この30秒制限はどのファイルで設定されてますかーーーーー?と、尋ねても駄目やろな。
酔っ払いと酔っ払いと酔っ払いとヌルとしか残ってないとしたら。
もう、寝る。

225 :kahusi ◆bjNovDFTXE :04/11/23 04:34:32 ID:???
ぐはっ
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E4%BA%95%E6%88%B8%E7%AB%AF?curid=96&diff=0

226 :名無しの愉しみ:04/11/23 04:41:03 ID:???
どこでやってもいいじゃない。
名前よりも中身が大事なはずです。

ところで宮様との決着はついたのかな?

227 :kahusi ◆bjNovDFTXE :04/11/23 04:42:12 ID:???
>>225
Jimbo氏曰くwikipedia空間ではするなとか何とからしいので、移動は斷念するか……。

228 :kahusi ◆bjNovDFTXE :04/11/23 04:43:40 ID:???
>>226
返事が無い。只のしkうわ何をするやめrftgyふじこlp

229 :名無しの愉しみ:04/11/23 05:09:55 ID:???
森内閣を全部統合汁。

230 :名無しの愉しみ:04/11/23 06:58:13 ID:???
まつりのネーミング故だろう。まあ、一理ある。

231 :名無しの愉しみ:04/11/23 07:18:22 ID:???
休みの朝からすんません。
エラーの原因はマシンが激遅(P133)+メモリー不足(40M)のためですた。(しくしく

232 :名無しの愉しみ:04/11/23 07:50:39 ID:???
そういえばヌルは例の249=Hirotakaを相手にした戦いの渦中にいたなあ。
あれで鉄オタ嫌いが決定的になったのかなあ。
あれからもう1年か。

233 :名無しの愉しみ:04/11/23 07:57:39 ID:???
昨夜はついに801ヲタまで出現。
やはり正体は腐女子であろうか(ガクガクブルブル)

234 :名無しの愉しみ:04/11/23 08:11:16 ID:???
>>187
ニジマスは真性の電波のようですから。


235 :名無しの愉しみ:04/11/23 09:12:42 ID:???
[[Wikipedia:管理者への立候補]]

236 :名無しの愉しみ:04/11/23 09:33:07 ID:???
>>235 Sketch氏立候補か。
[[利用者:Sketch/ウィキペディアに参加して]]を読むと漏れなんかはただただ仰ぎ見るしかない。

237 :名無しの愉しみ:04/11/23 09:37:18 ID:???
>>231
居`。漏れだって空きディスク容量40Mだ。

238 :名無しの愉しみ:04/11/23 10:18:01 ID:???
かふしまつりまだ始まらないの?資料用意して待ってるんだけど。6千円もしたぞ。

239 :名無しの愉しみ:04/11/23 10:18:17 ID:???
Wikipedia:管理者への立候補/過去ログ#その他

姉御の立候補と就任見送りは抹殺なんだ。
こういう中途半端なことするからいろいろ言われるんですよ。

240 :名無しの愉しみ:04/11/23 10:19:19 ID:???
>>239訂正

誤:姉御の立候補と就任見送りは抹殺なんだ。
正:姉御の推薦と就任見送りは抹殺なんだ。

241 :名無しの愉しみ:04/11/23 10:38:06 ID:???
前スレ
>先生は個人ページで胃がキリキリ痛むと告白。
>この件でjaの随一の碩学が去ってしまったらどうするよと小一時間。。。。

らりたさん他色々色々・・・

242 :名無しの愉しみ:04/11/23 10:44:37 ID:???
二次大戦の各戦闘を書くのも良いけど、[[士官学校]]のような基本的事項も書いてほしいなぁ。

243 :名無しの愉しみ:04/11/23 10:45:20 ID:???
>らりたさん他色々色々・・・
どういう意味?らりたがSafkanにストレスかけてたの?

244 :名無しの愉しみ:04/11/23 10:46:01 ID:???
>>241
みんなで[[ノート:ヤーセル・アラファト]]に行こう。

245 :名無しの愉しみ:04/11/23 10:48:56 ID:???
>>244
多くの人が賛成か反対かだけでも表明すれば、胃の痛みも長引かせず、
ウィキペディアンの総意としてどちらかにきまってくれるのかな。
それとも、雑多な意見が大量に集まって、さらに胃が痛くなるのであろうか。


246 :名無しの愉しみ:04/11/23 10:53:11 ID:???
>>245
Safkan氏は「忌憚無きご意見を」とのことなので、むしろ議論が動かない状況を気に病んでるよう。

247 :名無しの愉しみ:04/11/23 10:57:09 ID:???
>>246
なら安心して一般人の意見が言えそうだね。


248 :名無しの愉しみ:04/11/23 11:03:52 ID:???
スタブ分割投票開始
{{eki-stub}}とか貼りたい人は合意形成に参加しましょう。

249 :名無しの愉しみ:04/11/23 11:15:37 ID:???
>>248
なんかひねくれてる動機だな。

250 :名無しの愉しみ:04/11/23 11:30:00 ID:rrHERvbf
>921 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/23 00:34:18 ID:???
>>911
>IRCでのkzhrは見るに耐えなかったね。
>あまりに青臭くて。
>その青臭さと自分自身を老兵扱いする無神経さを見ていると
>正直、鉄道馬鹿を見ている以上に吐き気がしてきたよ。

これ見たとき最初、ヌルさんを老人扱いしているという意味だと思ってしまったよ。

251 :名無しの愉しみ:04/11/23 11:34:04 ID:???
>>235
これから一週間の査も、もとい審議期間か。
とっとと投票させろと言いたい。

とりあえず、かの人にはとっとと管理者になって貰おう。
姉御に反対票投じた責任として(笑)
馬車馬のように働いて貰わないとな。

252 :名無しの愉しみ:04/11/23 11:53:55 ID:???
http://ja.wikipedia.org/w/wiki.phtml?title=NHK%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9&action=history

なんでこんなことで編集合戦になるのだろうか?

253 :名無しの愉しみ:04/11/23 12:04:21 ID:???
テレ朝の報道は酷いな。
萌えしてるがぷち流行だ。

254 :名無しの愉しみ:04/11/23 12:10:47 ID:???
ひさびさにエヴァを見て思ったんだが
あの話で言うファーストインパクトって何?
ウィキ見ても書いてないし・・・誰か加筆プリーズ

255 :名無しの愉しみ:04/11/23 12:13:38 ID:???
>>254
原作もそのへんぼかしてるからよくわからんというのが答えかも。
ノアの箱舟なのかな?

256 :名無しの愉しみ:04/11/23 12:14:07 ID:???
>>254
作中では明らかにされていない。>ファーストインパクト

放映していた時代は謎本が流行った時代だったから、
ファーストインパクトについていろいろ論じていた本もあったけど、
みな与太話のたぐい。


257 :名無しの愉しみ:04/11/23 12:14:35 ID:???
>>252
番組タイトルにカッコを付けるのは悪くないと思う。

つーか武道館は何が気に入らないのか全く不可解。

258 :名無しの愉しみ:04/11/23 12:15:07 ID:???
ついでだkら、両方とも投稿ブロックで。。

259 :名無しの愉しみ:04/11/23 12:15:33 ID:???
ttp://www.kcn.ne.jp/~tkia/mjf/mjf-27.html
> 「ファースト・インパクト」と呼ばれるが、40億年前に生命体の飛来があり、それが人間を生む。
だとさ。
Wikipediaに書き込むまでもない質問スレでも作った方が良いかもな。

260 :名無しの愉しみ:04/11/23 12:15:53 ID:???
>>252
何でも無い所で編集合戦が勃発するのがウィキペディアの常……

今日はwikibreakにしよう。

261 :名無しの愉しみ:04/11/23 12:16:07 ID:???
>>254-256
一応、恐竜絶滅の原因か何かだったような。>ファーストインパクト

ただ、エヴァンゲリオンは『謎で引き付けるための謎で、答えは無い』ってパターンを是としている作品だから・・・

262 :名無しの愉しみ:04/11/23 12:17:58 ID:???
そうか・・・
何でも答えあわせをしたい俺には向かん作品か・・・

263 :名無しの愉しみ:04/11/23 12:21:04 ID:???
>>262
まあでも「エヴァ」と書いただけでまだこれだけの人間が直ちに反射するとわかった
のは面白くなかった?

264 :名無しの愉しみ:04/11/23 12:24:27 ID:???
>>263
おもしろいな
どれだけ話題になったかがわかるよ

265 :名無しの愉しみ:04/11/23 12:28:26 ID:???
余計なこと書いちゃったかも・・・

266 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/23 12:34:59 ID:???
ジャイアントインパクトってなかったっけ?

267 :名無しの愉しみ:04/11/23 12:42:45 ID:???
>>266
質量が地球の1/10ぐらいの天体が地球に衝突したって言うやつでしょ?
それで、マントルが一部弾き飛ばされて、地球の周りを回っているうちに再度くっついて月になったと。
地球の自転軸が傾いているのもこれが原因だと。

268 :名無しの愉しみ:04/11/23 12:43:18 ID:???
>>266
恐竜絶滅説のあれだっけ。

269 :名無しの愉しみ:04/11/23 12:45:22 ID:???
>>266
いまやってたのはそういうアカデミックな話ではなくて、
サブカルチュラルな話です。

270 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/23 12:52:07 ID:???
いや、ストーリー上でもジャイアントインパクトは出ていたような気がしたので。
(教員が話していたように記憶)。

271 :名無しの愉しみ:04/11/23 13:06:26 ID:LejAV0Ik
あ、おはようございます。

ジャイアントインパクトに匹敵する衝撃(セカンドインパクト)がきたから、
前者を「ファースト」と言うようになった、と解釈してましたです。はい。

272 :名無しの愉しみ:04/11/23 13:12:09 ID:???
>>271
そういうことでしたかね。ヌルさんごめんよ。
ジャイアントインパクトが来たら人類は瞬時に全滅する気がするが。

273 :名無しの愉しみ:04/11/23 13:14:11 ID:???
>>272
小惑星が衝突する可能性がある場合は、
事前にロケットとか核兵器とか打ち込んで
軌道修正を試みるとかするだろうね。

大きさにもよるけど。

274 :271:04/11/23 13:24:03 ID:LejAV0Ik
滅びますよねえ。
恐竜どころでないですし。

きっと「われわれが滅びかけたんだからジャイアントインパクトに匹敵することにしよういという人類の不遜が(略

ま、ジャイアントインパクトによって地球生命が生まれたという説もあることで、
たぶん NEON GENESISは新世紀なんて軽い訳語ではなくてやっぱり再創世? なんでしょうね。
天地創造とかけてるんじゃないでしょうか。そして新世紀のアダムとイヴとか。

あ、なんかエヴァ以外(以前)でも「ふぁーすといんぱくと」って言ってるものもあったような気が(きのせいかも)

275 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/23 13:29:18 ID:???
でもエヴァももう過去の作品なんだよなぁ、しみじみ・・・。

276 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/23 13:31:15 ID:???
エドウィン・ハッブル

ちょっと記述が散漫としているなぁ。

277 :名無しの愉しみ:04/11/23 13:38:39 ID:???
インターネット板新スレです。
ヌルタンもたまにはこちらにおいで。

インターネット百科事典ウィキペディア(WIKIPEDIA)2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/internet/1101182561/l50


278 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/23 13:42:58 ID:???
>>277
どれどれ。

279 :名無しの愉しみ:04/11/23 13:45:53 ID:???
>>277
あと24キロか。AA荒らしが無いのに容量でスレストになるのは初めて見る光景だ。

280 :名無しの愉しみ:04/11/23 14:00:35 ID:???
[[user:61.44.232.248]]
この子は、今後もこのサイズで駅記事を作り続けるつもりなんだろうか。
ただでさえeki-stubが跋扈しているというに。標的になる前に加筆よろ。

281 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/23 14:05:00 ID:???
野球チーム、高校野球をやると破綻するが、大学野球とかはやってほしいものである。

282 :名無しの愉しみ:04/11/23 14:19:20 ID:???
>>280
地方駅(それも無人駅)記事は
せいぜいホーム情報と歴史書いたら書くことない。

283 :名無しの愉しみ:04/11/23 14:19:50 ID:???
じゃあまとめてしまえ

284 :名無しの愉しみ:04/11/23 14:20:50 ID:???
>>282
そうねえ、あとは地元の人に写真でも撮ってもらって絵になるかどうか。
まあ私はないよりいいという立場を取るので、全くの否定はせんが。

285 :名無しの愉しみ:04/11/23 14:31:56 ID:???
日本テレビ・編成本部制作番組一覧 を 日本テレビ・編成本部制作番組の分野別一覧 へ移動

なんでこんなことしてんだろ。わけわからん

286 :名無しの愉しみ:04/11/23 14:41:25 ID:???
このユーザー、移動しまくり。
移動したらリンクを修正してくれよ。
http://ja.wikipedia.org/w/wiki.phtml?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions&target=%E7%9C%9F%E7%90%B4

*スバル・インプレッサ を インプレッサ へ移動
これ、まずい気がする。自動車については命名ルールがなかったっけ?

287 :名無しの愉しみ:04/11/23 15:00:37 ID:???
>>282
無人駅なのかあ。じゃしかたないのかもな。
写真、周辺情報、歴史などあればよろしく。

ところで、定義分というか冒頭では、佐世保線とか大村線で、
==隣の駅==は長崎本線だけど、そういうもんなの?

288 :名無しの愉しみ:04/11/23 15:03:53 ID:???
>>284
地元の人っていないのかねえ。
まあ、別に、有ってもいいと思うけど、
他の人が削除したいって言い出したら、わざわざ止める気もないよ。

289 :名無しの愉しみ:04/11/23 15:05:46 ID:???
日本の鉄道駅ばかり書くのはNPOVでない、とSuisuiみたく主張して全削除とか?

290 :名無しの愉しみ:04/11/23 15:15:00 ID:???
>>289
全削除とか凶暴なこといわれたら考えるけど、
自分で加筆できないような、縁のない地方駅1個が、削除依頼に出されても、
わざわざ反対にまわってまで留めに行かないよってこと。

別に有ってもいいけど、そこまで思い入れ強くない。

291 :名無しの愉しみ:04/11/23 15:36:25 ID:???
鉄道記事はスタイルを気にするあまり使い勝手を考えてないよね。
1路線しかない鉄道会社であっても、会社記事と路線記事を別々に作るし
書くことがあまりない路線なら、わざわざ駅記事を独立して作ることもない。
統合してもいいじゃんと思うんだけど。
特急の記事でかっこいい特急の車両があっても、その車両の画像は車両の記事に
使われていて、特急の記事に使おうと思わないみたいだし。

車両の記事なんてヲタ以外見に行こうと思わないでしょ。特急の記事に使ってやれば
せっかくの画像がもっと生かされるのに。

292 :名無しの愉しみ:04/11/23 15:37:38 ID:???
では、韓国の地下鉄駅から取り掛かるとするか……。

293 :Cinnamon:04/11/23 15:41:16 ID:???
>>292
マジっすか…

294 :名無しの愉しみ:04/11/23 15:41:48 ID:???
ユニバーサルデザインとリダイレクトに何の因果があるの?

295 :名無しの愉しみ:04/11/23 15:42:02 ID:???
>>292
韓国が終わったらインドをお願い。

296 :名無しの愉しみ:04/11/23 15:42:46 ID:???
>>291
写真に関してはなんか彼らの間で取り決めがあるんだろうか?
ないなら思い立った人がどんどんよいと思うやり方で貼っていけばよいのではないかな

297 :名無しの愉しみ:04/11/23 15:48:13 ID:???
>>295
次は中国だなw
本気でやるなら台湾当たりがコンパクトでお薦めだがw

298 :名無しの愉しみ:04/11/23 16:01:16 ID:???
今のうちに鉄道記事は全削除した方が良いようだね。

299 :名無しの愉しみ:04/11/23 16:07:12 ID:???
>>298
また極端なことを言う
駅スタブはともかく面白い記事も多いよ
興味がないなら興味がないで無視すればいいでしょ
自分のローカルな視点で文句を言うなら改善へ向けて動けばいいのに

300 :名無しの愉しみ:04/11/23 16:11:17 ID:???
wikitrainへ行けばいいと思うよ

301 :名無しの愉しみ:04/11/23 16:13:26 ID:???
[[エッジワース=カイパー・ベルト]]
[[エッジワース=カイパー・ベルト天体]]

分ける必要あるのかなあ。

302 :名無しの愉しみ:04/11/23 16:14:01 ID:???
>>300
じゃあんたが作れよ

303 :名無しの愉しみ:04/11/23 16:14:56 ID:???
>>299
まあまあ、釣りでしょ。
鉄道に関わった人物をもう少し充実させてくれればいいな、とは思うが。
[[後藤新平]]には鉄道関連の内容が欠けてるし、中村是公はなし、
[[十河信二]]はもう少し欲しいような。

[[島秀雄]]が充実してるのは本になったからですかね?

304 :名無しの愉しみ:04/11/23 16:29:03 ID:???
>>302
wikicitiesに作っておくよ。

305 :名無しの愉しみ:04/11/23 16:38:53 ID:???
駅スタブの削除の話題は反論する人間が出てこないので勢い削除の方向にこのスレは向かう傾向が強いね。
ここで鉄ちゃんの日本語になってない反論を読まされるのも辛いものがあるが、鉄っちゃんでない人間が弁護しておく。。
俺はせっかく時間をかけてそれなりの体裁で書かれている記事をわざわざ強硬に削除したいとは思わんがZ*3のように記事の書き方や調べ方を知らない大学生もいるわけだ。
ヌルにしても読むに堪えない駅記事は勘弁してくれと言ってるだけで駅記事・鉄記事が全部駄目だとは
過去一度も言ってない。
ここで提案なんだが、スタブ率の高い路線は各駅の事柄を集約して一度統合してしまうのはどうだろうか。
現実にはクソスタブは表を作ればプラットホーム形式なんぞかえって見易くなる利便性があるんだが、わざわざそんなことに時間も手間もかけたくないので、路線記事に各駅の記事内容を最低限度のスタイルだけしてズラズラっと並べる。
元記事は削除せずに路線記事にリダイレクトする。もし中身が増えずにリバートしたら駅記事全体としてブロック対象にする。
記事の総数は減るが鉄っちゃんもブロックがあれば少しは慎重な行動が期待できると思うが。

あぁそうそう。廃線騒ぎの時だけ記事に注力するウィキペディアは相当マヌケに見えるので、削除だけというのは短絡的だと個人的には感じる。

306 :名無しの愉しみ:04/11/23 16:40:33 ID:???
テンプレート厨が頭から煙をあげるよ

307 :名無しの愉しみ:04/11/23 17:00:22 ID:???
>>286
[[ノート:自動車の車種名一覧]]
ちなみにこの記事も記事名に関する議論があるにもかかわらずノートでの合意なしに移動されてる

308 :名無しの愉しみ:04/11/23 17:02:33 ID:???
[[朝鮮平壌順安国際空港]]

enより機械翻訳 まんま

202.45.188.27は何人だ

309 :名無しの愉しみ:04/11/23 17:09:36 ID:???
>>308
日本人の消防とか。めでたくみなくなったが、フォビ君のこともあるし。

310 :名無しの愉しみ:04/11/23 17:12:00 ID:???
>>309

要約欄見ると日本人じゃないな

311 :名無しの愉しみ:04/11/23 17:13:44 ID:???
[[東京を舞台にした漫画作品]]


312 :名無しの愉しみ:04/11/23 17:24:04 ID:???
[[庵野秀明]]

313 :名無しの愉しみ:04/11/23 17:27:14 ID:???
>>312
>非常にキレやすく、暴れると手がつけられない。(外注の出来が悪くてロッカーなどを蹴飛ばして壊す。)
なんだこりゃ、いや、事実らしいけどね。
エヴァで主要キャラがロッカー蹴飛ばして壊すシーンがあってあれは監督がモデル? という事らしいし。
本やなんかでスタッフの証言もあるし。

314 :名無しの愉しみ:04/11/23 17:31:55 ID:???
>>306
良いんじゃないですか、却って。
ここは鼻水たらした尻の青いガキの遊び場ではないよ、と。
同じ場所で遊びたいなら子供扱いする必要もないし。
おまいら駅記事の充実を図りたいんか、いたずら書きに来てるだけなのか。
いたずらで来てるならここはおまいらの場所ではないし、お行儀よくできなければ出てってもらうしかない、ってこと。
行儀よくできるならいくらでも協力しますってこと。
小さな無人駅にも必ず記事があって「この駅から見える〇〇山の景色は絶景」とか「誰も居ないプラットホームの寂れた雰囲気は自己回帰にはもってこい」とか
たとえ紀行文的なPOVで書かれていても充実していれば情報になるし、駅記事全体をマスとしてとらえれば百科事典としては有用だと思う。

315 :名無しの愉しみ:04/11/23 17:49:54 ID:???
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/internet/1101182561/16-22
各国語版ウィキペディアの記事数、登録ユーザー数、管理人数を調査してみました。

316 :名無しの愉しみ:04/11/23 17:59:24 ID:???
>>291
路面電車は都営荒川線を除いてほぼ統合されておる。

317 :名無しの愉しみ:04/11/23 18:00:18 ID:???
>>314
実際に行ったことも降りたこともない駅について、
ネットでちょちょいと調べただけの情報で
サブスタブを量産するのは止めさせたい。

318 :名無しの愉しみ:04/11/23 18:03:09 ID:???
>>315
乙! とりあえずこちらにもトップ10のみ転載。

英語:en:401845:138770人:360人
ドイツ語:de:168094:47878人:118人
日本語:ja:85218:14332人:28人
フランス語:fr:63552:9613人:28人
スウェーデン語:sv:51094:2662人:55人
ポーランド語:pl:45562:8815人:33人
オランダ語:nl:41330:6703人:23人
スペイン語:es:35247:21937人:27人
イタリア語:it:29939:3636人:18人
ポルトガル語:pt:25858:2504人:11人

319 :名無しの愉しみ:04/11/23 18:06:49 ID:???
ところで、日本語版のアクセス統計のページを見てたら、
ちょっと前まで管理人が27人だったのが28人になってるんですが。
誰か増えたの?

320 :名無しの愉しみ:04/11/23 18:08:42 ID:???
フランス人のRyoさんでは?

321 :名無しの愉しみ:04/11/23 18:16:30 ID:???
2chに書き込めない状況なんてあるのか?
串位しか思いつかないんだが

322 :名無しの愉しみ:04/11/23 18:17:09 ID:???
褒め屋の件だけど、
実力がある香具師がちょっと拗ねれば何でも通ってしまうということなの?


323 :名無しの愉しみ:04/11/23 18:18:09 ID:???
言論の自由の範囲だろ。お話にならない。言論統制したいのか?

324 :名無しの愉しみ:04/11/23 18:18:18 ID:???
>>319
もっこりRyoちゃんにあこがれている奇特なフランス人管理者だよ。

325 :名無しの愉しみ:04/11/23 18:18:30 ID:???
投稿者の希望による削除は認められるのか?

326 :水月:04/11/23 18:20:05 ID:???
>15-23 乙。

>28
一応アーカイブあつめていらっしゃる褒め屋さんはいますよ。(前スレ304)

とりあえず、一週間ほど私のほうから2chに新規記事紹介を2chに書き込まないでおきます。
それからどうするかは未定です。(普通の書き込みはたまにするかもしれませんが)

まぁ、このスレに書き込んでいる他の方が別に気にする問題ではないでしょう。

327 :名無しの愉しみ:04/11/23 18:20:17 ID:???
>>325
姐御が自ら先例を作っちゃったんじゃなかった?

記事として公にした以上、批評されることは免れないと思う。
そういうもんじゃないかね。

328 :名無しの愉しみ:04/11/23 18:20:49 ID:???
偽海豚のときも認められなかったのにここで認めるのは問題ありだぞ

329 :326:04/11/23 18:21:19 ID:???
また誤爆したorz

330 :名無しの愉しみ:04/11/23 18:22:28 ID:???
感情的な「匿名」「2ch」の議論になってしまってる。

決着つかないようなら介入するかもしれません。

331 :名無しの愉しみ:04/11/23 18:22:39 ID:???
>>326
誤爆でしょうけど、気に病まないでください。
きっと戻って来られることを期待しています。

332 :名無しの愉しみ:04/11/23 18:22:46 ID:???
>>321
姉御串使ってるのか
ブロックけてーい

333 :名無しの愉しみ:04/11/23 18:24:29 ID:???
[[共同体]]と[[コミュニティ]]

別記事のままずっと放置されているけど、書いてあることはほぼ同じみたい。
統合依頼出した方が良いかな?厳密には違う用語なんだろうけど、一旦統合
した方がいいかなあ?


334 :名無しの愉しみ:04/11/23 18:25:23 ID:???
>>332
いやまだわからん
ここにあがってるProxomitronをデフォルト状態で使ってるならやっぱり書き込みできない

335 :名無しの愉しみ:04/11/23 18:26:13 ID:???
ウチはODNだが、2chのアク禁に巻き込まれたことあるぞ。

336 :名無しの愉しみ:04/11/23 18:26:23 ID:???
Aphaeaの言ってることはまるで支離滅裂だな

337 :名無しの愉しみ:04/11/23 18:26:29 ID:???
ブリタニカ元編集者なら良くて2ちゃんのコテハンはだめってなんだそりゃ?

338 :名無しの愉しみ:04/11/23 18:27:03 ID:???
>>336
だな外部からの批判はOKというならぶつくさ文句いうなよと

339 :名無しの愉しみ:04/11/23 18:28:13 ID:???
そもそもYhrが邪魔。

褒め屋守りたいのはわかるけど、感情的に過ぎる。
出てこなければとりうる手もあったのに。

340 :名無しの愉しみ:04/11/23 18:28:40 ID:???
第一2chに書き込めない状況があったとしても読み込めない状況はこっち側から見ないようにしない限りない罠

341 :名無しの愉しみ:04/11/23 18:30:29 ID:???
義憤を感じるのは勝手だが、そのせいでコテハンで批評する人だけが去るって馬鹿馬鹿しいなあ…
きっと帰ってきてくださいね。

342 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :04/11/23 18:31:38 ID:???
>>339
ごめん
どうすればいい?

343 :名無しの愉しみ:04/11/23 18:33:38 ID:???
>>336
無茶苦茶なようでも、姐御は敵に回すと論破に時間がかかる。
Tomosでも引っ張ってこないと無理じゃないか?

344 :名無しの愉しみ:04/11/23 18:35:05 ID:???
[[画像:USAF seal.png]]
アウトっぽいような・・・

345 :名無しの愉しみ:04/11/23 18:35:42 ID:???
奴はSwkzを庇いたいのではなく、ダシにしてWiki内での査読制度を確立させて
その功績を手土産に管理者に就任したいんだよ

{{POV}}

346 :名無しの愉しみ:04/11/23 18:36:09 ID:???
ちょうどいい機会だ
Tomos氏に相手していただいて姉御が出て行くのを期待しよう

347 :名無しの愉しみ:04/11/23 18:37:31 ID:???
>闇討ちのように思うのは勝手だけれども
よく言ってくれた・・・

348 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :04/11/23 18:39:05 ID:???
>>247
あんなのでいいのですか?
むしろこれまで抑えて書いてきたのですが。

349 :名無しの愉しみ:04/11/23 18:39:16 ID:???
>>345
全然ありえそう・・・・・

350 :名無しの愉しみ:04/11/23 18:40:24 ID:???
”出てこなければ”
もう遅い。

たかだか2chのたかが匿名に人格ではなく書いた記事を批評されたからというだけで
自分の書いた記事を自分のものと考えて引き上げにかかるなんてそもそも子供の行動。

ルールに従えば消さねばならないのだから、削除依頼した執筆者が考えを変えるように説得すべき。
姉御みたく優秀な執筆者を失いたくないからそいつのわがままを聞いてやるというのも違うと思うが。

どっちみち本人がいない今、何をやっても意味が無い。

351 :名無しの愉しみ:04/11/23 18:42:05 ID:???
>>348
だよねw
普段のあなたならもっと姉御に噛み付くはずなのに。

352 :名無しの愉しみ:04/11/23 18:42:45 ID:???
>>350
姉御はどちらかというと>>62でいう後者のほうだからぶっちゃけ個人的にはいらない

353 :名無しの愉しみ:04/11/23 18:43:49 ID:???
>>348
正当な批判であるのならいくらでも書いてOKだと思うぞ
いい機会だし

354 :名無しの愉しみ:04/11/23 18:44:02 ID:???
>>318
調査した人乙。
管理人のユーザー比率でも出してみるか。

355 :名無しの愉しみ:04/11/23 18:44:23 ID:???
つまりは、この制度を導入したいんだろ。
適当に相手しとけ。
>相互査読制度がないことがあるいはこうした外部での匿名批評を生んでいるとすれば、
>査読を導入する時期にきているのかもしれません。
>フランス語版など日本語版と登録ユーザが少ないところでも、
>公開相互査読は機能しています。

356 :名無しの愉しみ:04/11/23 18:48:03 ID:???
ウィキペディアの財産は優れた記事と優れたコミュニティーだと思っている。
このどちらが欠けても意味がない。
今回は優れた執筆者を失うか記事を優れたものにする仕組みを失うかの構図になりそうなのがいや。
できれば両方が今後も存続するような結果になって欲しいと思う。
その解の一つが姉御の提案だろうとは思う。
でも匿名であるが故に機能しているものから匿名を奪っては意味がないと思う。
最善はSwkzさんに理解してもらうことなのだが、本人の決意次第か。

357 :350:04/11/23 18:48:10 ID:???
姉御みたく「優秀な執筆者を失いたくないからそいつのわがままを聞いてやる」というのも違うと思うが。
優秀な執筆者=Swkz
ってことね。個人的に法律系なんていくらでも人材が出てくる分野と思うけど。姉御はそう捉えてるっぽい。


358 :名無しの愉しみ:04/11/23 18:48:31 ID:???
Sat.K氏の悪筆がよく叩かれるが、Mishika氏も結構読みにくくないか?
今日の[[学級]]以外も色々。

359 :名無しの愉しみ:04/11/23 18:49:02 ID:???
>>352
おいおい、ほんにゃかこんにゃかはスルーかよキビシイな

360 :名無しの愉しみ:04/11/23 18:52:07 ID:???
>個人的に法律系なんていくらでも人材が出てくる分野と思うけど
でも、日本のWikipedia最大の弱点は法律関連というか、著作権をどう扱うかだと思われる。

とりあえず、アニメや漫画はそれこそ掃いて捨てるほどいるのに比べれば、無尽蔵というわけではないから貴重ではある。
最も重要なのは、姉御の相手をするよりはSwkzさんに納得してもらことの方が良さそうだと言うこと。。

つーか、2chなんてそれこそ便所の落書きだのに、なんでわざわざMLで取り上げるんだ?

361 :名無しの愉しみ:04/11/23 18:56:05 ID:???
>>360
そりゃ要するにここが世論だからさ

362 :名無しの愉しみ:04/11/23 18:57:30 ID:???
で、あそこはもともとここから分離したものじゃん。
つまり、記事を読むこと、査読する事を”趣味”にしてる人達が雑談してる掲示板なわけよ。
その中で新着記事をピックアップしたりしてるわけじゃない?

人様の趣味にいちいちケチつけるなっつーのよ。
そこら辺の成り立ちをまず理解してもらわないと。

363 :名無しの愉しみ:04/11/23 18:57:38 ID:???
>>358
Mishika氏は自分の専門分野寄り記事になるねえ。でも、そのうち誰かが
加筆しているからいいんじゃないかと。

読みにくいけどスタブとしては悪くないし、加筆もしにくいわけではない。
3ヶ月以上寝かして読みにくいMishika氏の記事ってそうそうないかと。

364 :名無しの愉しみ:04/11/23 19:00:33 ID:???
>>360
まあ、褒め屋さんも表に出てきたみたいだし、
> 最も重要なのは、姉御の相手をするよりはSwkzさんに納得してもらことの方が良さそうだと言うこと。。
ということで、まずは、Swkzさんと褒め屋さんの問題かと。

365 :名無しの愉しみ:04/11/23 19:01:45 ID:???
まったくだ。姐御とYhrには姐御のノートにでもコメントごと移動してもらうべきだ。

366 :名無しの愉しみ:04/11/23 19:04:13 ID:???
つーか、ウィキペディアのコミュニティって、掲示板やらMLやらIRCやらの小さな
コミュニティの集合体のようなものなんだから、どこかから直接的にフィードバック
受けられなかったからって、なにも削除依頼出す必要ないじゃん。

367 :名無しの愉しみ:04/11/23 19:04:22 ID:???
姉御にひとこと物申したいとすれば、
「自分の主張をするために他者を批判するのは、やめましょう」w

茨城県内では自己主張・他者批判型のコミュニケーションも多いが、
まさか同県人じゃないよなw もし同県人としても、
県外にまで持ち出してそういうことをしてほしくない。

368 :名無しの愉しみ:04/11/23 19:05:26 ID:???
結果論としてSwkz氏をダシにしていることには変わらない。
これ以上あそこで議論するのは不謹慎もいいとこ。

369 :名無しの愉しみ:04/11/23 19:21:31 ID:???
>2004年11月23日 (火) 08:11 (履歴) 非訟事件 (本項目に対する陰湿な批判のため白紙化)

うーんしかしこりゃキレちったんだな。

370 :名無しの愉しみ:04/11/23 19:22:10 ID:???
7月だったっけ、姉御自身の逆上騒動では、
Tomosさえ恐慌をきたして超法規的措置を採ったという前歴があるからな。

371 :名無しの愉しみ:04/11/23 19:25:09 ID:???
>>368
そう思う。個人的にSwkz氏は好きだし、[[非訴事件]]も存続して欲しい。

[[ノート:非訴事件]]より

姉御の意見「私は外部での批評一般をとがめているわけではありません。」

Swkz氏への配慮「また名前を出して批評することが嫌だというのならば、それはやはり闇討ちのように思われてもいたしかたありますまい。」

……。もう少し、記事がどうなって欲しいのか、Swkz氏にどうして欲しい
のか・どう思って欲しいのか、…を書くのが礼儀でないんですかいw

372 :名無しの愉しみ:04/11/23 19:25:17 ID:???
[[2ちゃんねる]]から[[T72|唯一ネ申T72]]消したの誰?

373 :名無しの愉しみ:04/11/23 19:25:55 ID:???
>>369
文章を公に曝すには、執筆者の神経がデリケート過ぎたのだろうか。
歯を食いしばって批判を克服する編集をするぐらいのタフさが欲しかった。

374 :名無しの愉しみ:04/11/23 19:28:57 ID:???
>>367
自己中の人に「あなたは自己中です」と指摘しても、自覚がないので
「証拠を示せ」などといわれ無駄骨になります。
逆にあなた自身の人格が否定されるカモ知れません。ご注意ください。

375 :名無しの愉しみ:04/11/23 19:30:58 ID:???
>相互査読制度なんて本当に必要なのでしょうか?私は必要だとは思いません。
そもそもウィキ自体がこれみたいなもんだしなあ・・・

376 :名無しの愉しみ:04/11/23 19:32:07 ID:???
>>373
Swkz氏も、慣れれば分かってくれると思うんだけどね。
まあ気分を害してしまったことは平謝りしなきゃなあ…w


377 :名無しの愉しみ:04/11/23 19:40:19 ID:???
>>374
指摘しないよw ウィキ本体は、個人のあり方を議論する場でもないし。

MLに突入して、議論のついでにそれとなく示唆すべきなのかね。
でも、あそこもwikiについてだべる場でもないしねえ。
そうなると自分で2chとは違う、コテハンでだべる場を作るべきなのかねえ…。
エネルギーがあればやってみたいところだが。

378 :名無しの愉しみ:04/11/23 19:40:40 ID:???
そんなに非難されるのがいやならウェブ上に文章を書くなって気もするんだけどなあ・・・

379 :名無しの愉しみ:04/11/23 19:41:16 ID:???
>>374
相手が「何とかとはさみは使いよう」で「毒にも薬にもなる」存在だけに(汁

380 :名無しの愉しみ:04/11/23 19:44:38 ID:???
>>379
いわゆる一つの「反面教師」ですかw

381 :名無しの愉しみ:04/11/23 19:46:53 ID:???
>>380
ウィキペワールドの危険な精霊の一種だよ。
うまく押さえつけておけばこれほど有能な執筆者も珍しいが、
勝手にさせておくと危険きわまりない。

382 :名無しの愉しみ:04/11/23 19:53:16 ID:???
「2ちゃんねるというものがこの世にあること自体おかしいので」の世界になっていくのかなー

383 :名無しの愉しみ:04/11/23 19:53:28 ID:???
とはいえ最近は目立った全く執筆していない

384 :名無しの愉しみ:04/11/23 19:54:38 ID:???
批評するのは閲覧側の視点。閲覧するのは匿名の一般人。
記事を批評するのに身分を明かす必要はない。
嫌なら書くな。人に見せるな。自分のノートにでも書いて、机の中にしまって鍵でも掛けとけ。

385 :名無しの愉しみ:04/11/23 19:55:10 ID:???
すっかり(出過ぎた)管理者アシスタントになってしまった

386 :名無しの愉しみ:04/11/23 19:56:16 ID:???
これでまた姉御の管理者への道が遠ざかりますた。

387 :名無しの愉しみ:04/11/23 19:58:33 ID:???
やはり有能なようでどこか抜けた魔女だのう。
魔法使いの弟子の姉貴分というには相応しいw

388 :名無しの愉しみ:04/11/23 20:00:14 ID:???
>>383
おい日本語おかすいぞ、と陰湿に批評してみる

389 :名無しの愉しみ:04/11/23 20:01:23 ID:???
遠ざかったというか、永遠に無理
本人は認識しているかわからないが

390 :383:04/11/23 20:02:18 ID:???
>>388
白紙化して引退します

391 :名無しの愉しみ:04/11/23 20:02:38 ID:???
>>389
シンパの作り方が巧くないきらいはあるね。


392 :名無しの愉しみ:04/11/23 20:03:26 ID:???
なんだよそれ

393 :名無しの愉しみ:04/11/23 20:04:49 ID:???
>>391
それはむしろ彼女の美点かも知らん
変なことをやったときに批判してくれる勢力って重要だよ

394 :名無しの愉しみ:04/11/23 20:05:01 ID:???
なんで「投稿者本人からの依頼」が
削除の理由として認められてるんだろう。

395 :名無しの愉しみ:04/11/23 20:06:20 ID:???
「GFDLに適合しない文章を投稿しました。すみません。」
って時に削除しやすくするためじゃないの?

396 :名無しの愉しみ:04/11/23 20:07:33 ID:???
>>393
でも自然に徒党ができてくると、アンチも自然に発生するものだし。
どっちみち目立つことをやってる香具師にはアンチが出てくる。

397 :名無しの愉しみ:04/11/23 20:08:32 ID:???
問題はあれだけいたシンパが何処に消えたかということだ

398 :名無しの愉しみ:04/11/23 20:09:33 ID:???
ファン=シンパでないのかも。

399 :名無しの愉しみ:04/11/23 20:09:45 ID:???
>>396
取り巻きがいると勢い
「取り巻き連中が正しく、批判者は根拠のない誹謗中傷である」
って心理状況に陥りやすいからね

彼女はたいした取り巻きがいるでもないのにこの心理状況に陥ってるわけだが

400 :名無しの愉しみ:04/11/23 20:11:39 ID:???
存在の大きな敵がいて、
なおかつそれが彼女と2ちゃんwikiスレ住人に共通の敵ならば
彼女は頼りになる存在な訳だ。
ところが・・・w

401 :名無しの愉しみ:04/11/23 20:12:47 ID:???
査読スレではもう一人リタイア宣言したけど、
褒め屋に査読されることを楽しみにしてきた自分も執筆リタイヤに傾きかけてる。
いい潮時かもしれない。

402 :名無しの愉しみ:04/11/23 20:15:35 ID:???
>>375
いいこというね。
屋上屋を重ねる話だな。

403 :名無しの愉しみ:04/11/23 20:17:23 ID:???
質問。

[[非訟事件]]が削除された後、再び[[非訟事件]]の記事を作って、
執筆者が[[利用者:Swkz]]であることを要約欄で示しつつSwkzが書いた内容全文をコピペすることは許されますか?

404 :名無しの愉しみ:04/11/23 20:17:41 ID:???
ぶっちゃけ漏れは最近査読ページ作ったけど微妙に匿名なのでどーしよー

405 :名無しの愉しみ:04/11/23 20:19:33 ID:???
まあなんだ、今日は[[勤労感謝の日]]なんで執筆者の方々も誉め屋の方々もラックリして下さいな。

406 :名無しの愉しみ:04/11/23 20:19:34 ID:???
>>403
「むやみに揉めて刺すか刺されるかの争いになる」に800楽天。

407 :名無しの愉しみ:04/11/23 20:20:32 ID:???
褒め屋の出現によってプラスの方向に寄与していた2chスレも
某キティガイの褒め屋攻撃に沈み、ついぞただの荒くれへと。

408 :名無しの愉しみ:04/11/23 20:22:38 ID:???
あの方は人の好意すら真逆に捉えて他人をあらぬ方向に
持っていきはるからねぇ。

409 :名無しの愉しみ:04/11/23 20:23:51 ID:???
>>403
GFDLの効力にかかわらず、執筆者の要請にコミュニティーが個別に応じて削除、
ということだと思うから、結局はまた削除されるんじゃないの。

410 :名無しの愉しみ:04/11/23 20:25:50 ID:???
では[[非訟事件]]を英語に訳して英語版に投げるとどうなるのか。
それを再翻訳して日本語版に戻すとどうなるのか。

411 :名無しの愉しみ:04/11/23 20:26:43 ID:???
「一度削除された記事」
で即時削除かと

412 :名無しの愉しみ:04/11/23 20:27:29 ID:???
>>410
そんな面倒なことを考えるなら、直接投稿者(というか削除依頼者)を説得するほうが何倍も後味が良い。

413 :名無しの愉しみ:04/11/23 20:28:24 ID:???
>>409
ではGFDL的には問題ないわけね?

コピペ再投稿した場合には再投稿者が投稿者になるわけで、同じ手はつかえないと思うのだけれど。

それにそもそも、

ケース F: その他の問題がある場合
投稿者本人から依頼がある場合。投稿者本人が削除依頼し、かつ、他の参加者から反対がないようであれば、削除できます。

ということだから、少数派であっても現に反対がある以上削除は不能なんじゃないかとも思う。

414 :名無しの愉しみ:04/11/23 20:30:27 ID:???
>>431
>>411は投稿者が変わっても関係ないべ
まあ反対があるから削除できないってのは文面どおりの解釈ならそうなるな

白紙化即時削除ならそんなことを言うひまもないわけだが

415 :413:04/11/23 20:30:47 ID:???
>>411
その手があるか。
でもそれを言ったら[[非訟事件]]という記事は未来永劫ウィキペディア日本語版に投稿することができなくなる。
…というのは形式的すぎるか。

416 :名無しの愉しみ:04/11/23 20:32:00 ID:???
>>415
独自の創作物なら削除はされんでしょ

417 :名無しの愉しみ:04/11/23 20:33:06 ID:???
>>415
内容が違えば即時削除の対象にはならない。

418 :名無しの愉しみ:04/11/23 20:35:50 ID:???
結局は一から書き起こすのが一番無難か。

419 :名無しの愉しみ:04/11/23 20:42:42 ID:???
[[正露丸]]
全体に、オンブズパーソンとやらに引きずられてないか?
強引な下痢止めとしては相当な威力があるんだが。

420 :名無しの愉しみ:04/11/23 20:44:26 ID:???
Partizan こと ペト こと 国債

出たよ

421 :名無しの愉しみ:04/11/23 20:46:07 ID:???
>>413
なんか根本的にこのプロジェクトでその理由で削除可能なのもおかしい気がするが・・・

422 :名無しの愉しみ:04/11/23 20:50:50 ID:???
M20:48 (最新版; 前の版) . . Cinnamon (ノート) (revert かんべんしてください…)
M20:46 (最新版; 前の版) . . Partizan (ノート) (POV)

ワロタ

423 :名無しの愉しみ:04/11/23 20:56:15 ID:???
ケースFに、投稿者本人による削除依頼が追加された経緯を知っている人がいたら教えてくれませんか?
削除依頼のノートを見てみたのだけれど、量が膨大で…。

424 :423:04/11/23 20:57:43 ID:???
>>423
訂正
×削除依頼のノートを見てみたのだけれど…
○削除の方針のノートを見てみたのだけれど…

425 :名無しの愉しみ:04/11/23 21:00:21 ID:???
しかし[[非訟事件]]をググると2番目に出てくるんだな。

426 :名無しの愉しみ:04/11/23 21:03:38 ID:???
四股名リダイレクトか。

427 :名無しの愉しみ:04/11/23 21:32:20 ID:???
220.96.190.226 = p4098-ipbffx01chibmi.saitama.ocn.ne.jp のアフォさかげんに閉口

428 :名無しの愉しみ:04/11/23 21:35:03 ID:???
>>427

ここは週刊誌ではありません

か?

429 :名無しの愉しみ:04/11/23 21:36:36 ID:???
yahooで「及川圭一」を検索すると・・・ orz

430 :名無しの愉しみ:04/11/23 21:43:26 ID:???
ところで、だれか[[ガロア理論]]の概要書いてくれ。

431 :名無しの愉しみ:04/11/23 21:46:43 ID:???
Partizan,ちゃんと議論しはじめたね。もう敵視する必要ないんじゃないか。

432 :名無しの愉しみ:04/11/23 21:49:22 ID:???
>>431

言葉が通じればね。

433 :名無しの愉しみ:04/11/23 21:50:36 ID:???
レーズライターって何?と思ってググってみた。
最初に出てきたページを見ても何も見えない。
萌狐で見ているかららしい。

今回も手振れ・ピンぼけ・背景を考慮していない。
ところで、展示品なとを撮影した画像って著作権的に問題ないの?

434 :名無しの愉しみ:04/11/23 21:52:34 ID:???
>>433
著作権的には問題はないはず。
(別の問題は発生する可能性はある。)

435 :433:04/11/23 21:54:05 ID:???
>>434
別の問題?

436 :水月:04/11/23 21:58:36 ID:???
>>435
その展示品の所有者の所有権を侵害することになりうる。

437 :名無しの愉しみ:04/11/23 22:11:32 ID:???
>>419
[[征露丸]]
#REDIRECT [[正露丸]]
を作っていいですか?

438 :名無しの愉しみ:04/11/23 22:14:12 ID:???
[[非訟事件]]になにか編集を加えて削除案件からはずさせちゃうことを
考えたけど、難しくてできない…

なんて書くとswkzさんが不快に思うかな?
「ノートで言ってよ」と言われても「読んでもよくわからん」なんて書けないしねえ。
誉め屋スレとかこっちのスレで多くの人の目で批判されることで、記事が
よくなってくって思わないかなあ。本人に批判が届かなくても、だれかが意を汲み取って
直してくれるかもしれないじゃん。

自分が専門家だったり、身近な話題じゃないと、なかなかノートで問題を指摘したり
できないぞ。

439 :名無しの愉しみ:04/11/23 22:15:20 ID:???
>437

池 突撃しろ

440 :名無しの愉しみ:04/11/23 22:16:32 ID:???
>>432
だからなんで「国債」「ペトロフ」とやってきたのにまたやりなおさにゃいかんのよ。
あ、まだ決め付けてはいかんか。

441 :名無しの愉しみ:04/11/23 22:19:38 ID:???
RCを常時見ていないと新規記事は見逃す。
更によほど興味のある事柄でないとRCを全て見ることなど出来るわけが無い。
褒め屋はそういう記事があったよと宣伝するだけでも大いに意義があると思うがね。
少なくともその記事のノートでは見る人はかなり少ない。

442 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :04/11/23 22:23:15 ID:???
>>438
専門的な記事だからこそ知らない人が見てわかるように書かなければならないのです
だから何処がわからなかったか具体的な指摘なら記事を書くのに非常に参考になるのです
専門家(あるいはその卵)はたいてい自分にちょうどわかるような難しさで記事を書いてしまうので素人の視点は大切です
じゃんじゃんノートで指摘しちゃってください




素人に噛み付くひともいるかもしれませんがあくまでも少数派だと信じてます

443 :名無しの愉しみ:04/11/23 22:23:34 ID:???
>>438
記事の存在については、何でもいいから(関連項目とかね)、加筆しちゃう
のが安全策だろうね。現在、削除依頼に反対は2件。でも、即時削除になると
管理者の裁量が大きくなるしね。まあ、即時削除が張られた瞬間に編集して
除去、2回繰り返したら、ノートに提起して保護依頼という手もあるけどw

でも、swkzさんの心境にとっては、こういうのは何の解決にはならないねえ。
ネットでの批判とか同調っていうのは、個人的には慣れだと思うんだよね。
おそらく2chのイメージに問題もあったかなあ…と思わなくもない。


444 :名無しの愉しみ:04/11/23 22:24:05 ID:???
[[正露丸]]
>>そのため、正露丸は効能が解明されていない割には副作用の大きい薬であるとされることがある。
日本語おかしくなくない?

>>そのため正露丸は一般に流通しているが効能が解明されておらず、副作用の大きい薬であると指摘がされている。
でどう?

445 :名無しの愉しみ:04/11/23 22:24:52 ID:???
Partizan

やっぱり駄目だ [[救う会 (日本人拉致問題)]] 極右と書いてる

446 :名無しの愉しみ:04/11/23 22:26:52 ID:???
いちどどういう基準で右左分けてるのか本人の口から聞きたいねぇ

447 :名無しの愉しみ:04/11/23 22:28:49 ID:???
>>442
私が2chでも記事の指摘をする理由。
「サーバーリソースが……w」

だって、過去の議論も全部保存するんでしょう?おまけに重いし、遅いし。
寄付するのもいいけど、そもそも気軽に指摘するには、システム的に
はばかられる仕組みに思うんだよね。まあ、2chが完璧に適切な場でないのも
承知だけど、全部本家でやれっていうのも無理がある気がするんだよね。

Swkzさんに今すぐそれを分かれとはいわないし、ショックを与えたこと
(当該レスを書いたわけではないけど)については悪いことしたなあ…と
は思うんだけど。

448 :名無しの愉しみ:04/11/23 22:29:49 ID:???
>>445
書いてないよ。「現代コリア研究所」を極右といってるんだろ。

449 :名無しの愉しみ:04/11/23 22:34:53 ID:???
[[ノート:マイナス]]

とりあえず他人任せな話し合いはやめろと。

450 :名無しの愉しみ:04/11/23 22:36:34 ID:???
そろそろ[[腸]]の後始末つけようって気のある香具師居る?
どうしようか相談したいのだけど。

451 :名無しの愉しみ:04/11/23 22:36:53 ID:???
>>443
自分も反対意見を書きたいんだけれど、Swkzにもへそを曲げて欲しくない。
ぶっちゃけ記事の私物化以外の何者でもないと思うんだが、そういうとSwkzはウィキをでていくだろうしなぁ。
マンドクセ


452 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :04/11/23 22:37:13 ID:???
>>443
2chに良いイメージがないとなるとあそこに入り浸ってる僕にも悪い印象もたれちゃったカナ
まあその後のノートでの議論のほうがはるかに印象悪いだろうけど
でも僕はもともとはあの記事を改善する具体的提案を提示しに言っただけで褒め屋の話はついでだったんだし…

>>447
快適な環境でないのは利用者にはどうしようもない点ですね
2chではなくどこか軽いサーバーに公式に掲示板なりを立ててやるのがいいのかも
まあそれでも執筆者へのお知らせはどうするのかという問題は残りますけどね

453 :名無しの愉しみ:04/11/23 22:37:44 ID:???
>>448
右とか左とかの旧時代的なカテゴリ分けと、
「極右」と書きさえすれば排除できるという貧困な発想さえやめていただければ、
別にウィキペディアンやってくれてかまわないが、ダメだろなあ...

454 :名無しの愉しみ:04/11/23 22:44:59 ID:???
>>449
どうして瑣末なことばかり気にして、リンク先の加筆ナリ書き換えナリといった
本本的な解決法を模索しないのかねえ。

455 :名無しの愉しみ:04/11/23 22:47:14 ID:???
>452
ヌルたんに掲示板立ててもらって、
その中に一つ査読スレ作ってもらう。
で、公式にメインから井戸端BBSみたいにしてリンク。

・・・だめ?

456 :名無しの愉しみ:04/11/23 22:47:25 ID:???
>>452
印象が悪いからといって、非道なことをやっているわけではないんだから、
誰かが間に入ったり、フォローしてくれたりするのを待っていればいいん
じゃないかと。

>>447
まあ、公式掲示板は必要そうだけど、相当システムを堅牢にする必要が
ありそうですね。NULL氏の掲示板は、崩壊してしまいましたし。
その点、2chはなんだかんだいって、それなりに安定はしているんですよね。
まあ、サブコミュニティーに過ぎないという点や悪口も多いというのは
あるんですけど。

457 :名無しの愉しみ:04/11/23 22:50:16 ID:???
>>455
閉鎖したばっかりなのに?
あれこれ言ってるんだから、姉御にでも作ってもらいたいものだw

458 :名無しの愉しみ:04/11/23 22:52:46 ID:???
>>457
姉御が作ったら1ch.tvみたいなことになりそうだ

459 :名無しの愉しみ:04/11/23 22:57:37 ID:???
>>458
だねw

460 :名無しの愉しみ:04/11/23 22:58:57 ID:???
>457
作ろうかな的な事を前スレで言ってたから。
一般人が作るよりは、管理者が作ってくれる方がより、公式っぽいし、
お願いできないかなぁとw

漏れはできることなら匿名で批評続けたいの。
ついでにいうなら、水月タンたちに戻ってきて欲しいの

461 :名無しの愉しみ:04/11/23 23:01:21 ID:???
名前出して率直な意見なんてヌルのような図太い神経の持ち主じゃなきゃできんよ・・・

462 :名無しの愉しみ:04/11/23 23:01:46 ID:???
>>460
たったひとりの人間のために、サブコミュニティーとして機能していたものを
破壊されなければならない謂れは無い。がんがれ。

463 :名無しの愉しみ:04/11/23 23:02:18 ID:???
>>461
マスゴミの記事にしたって署名記事の割合なんて微々たるものだしな。

464 :名無しの愉しみ:04/11/23 23:02:59 ID:???
匿名でフィードバックがないから悪質だとか言うのは愚かな話。

465 :名無しの愉しみ:04/11/23 23:03:15 ID:???
>>462
そもそも姉御にちょっと言われたくらいで批評をやめるってのが
ヒヨリ過ぎ。
俺に言わせればヘタレだよ。

466 :名無しの愉しみ:04/11/23 23:03:47 ID:???
>>451
日本は特に欧米に比べてネットコミュニティでの匿名嗜好が強いから、
姐御が本家でJimboが匿名批判してるってのを持ち出すのは実情にそぐわんわな。
Swkzの対応は、まともに受け止めるならばナイーブにすぎるし、
意思表示の一環(抗議声明)として受け止めるなら、451の言う通り、
記事を私物化する匂いが強くて、どっちにしても気に食わん。
正直、そういう対応する香具師には、ウィキ出てって欲しいとすら思うが、
それに代わる専門家がいない現状では必要だろうしな。

俺的には、どっちかというとSwkzがウィキペディアから消えることより、
2chで褒め屋が消える方が惜しいのだが。

467 :名無しの愉しみ:04/11/23 23:04:46 ID:???
>>464
禿同。

>>466
姉御はfj.*あがりだから匿名ユーザには嫌悪感を持ってる。

468 :名無しの愉しみ:04/11/23 23:05:49 ID:???
あと姉御は他言語版を盾にし過ぎ。


469 :名無しの愉しみ:04/11/23 23:06:38 ID:???
>>466
>Swkzがウィキペディアから消えることより、2chで褒め屋が消える方が惜しいのだが。
同意

褒め屋は参加者のやる気向上に少なからず影響を与えてる
現に俺は褒めてもらうためにいい記事を書こうとしてる

470 :名無しの愉しみ:04/11/23 23:07:11 ID:???
>>467
fj.*ってどんなコミュニティーだったの?
何時頃まであったの?

471 :名無しの愉しみ:04/11/23 23:08:54 ID:???
>>470
fj.*は今でもあるわけだが…。
後はググってくれ。

472 :名無しの愉しみ:04/11/23 23:10:06 ID:???
>>470
ちゃんとウィキに記事があるぞ[[Fj_(ニュースグループ)]]

473 :名無しの愉しみ:04/11/23 23:10:22 ID:???
== 2チャンネル限定カテゴリ査定版 ==

[[Category:外道衆]]
:[[百]]、[[海豚]]、[[セクソロジスト]]、[[ピアキャロ]]、[[Z*3]]、[[ジュンヤ]]、[[トレク]]、[[ペト]]

[[Category:厨房衆]]
:[[ニケ]]、[[リボン]]、[[マーチ]]、[[ナチ]]、[[ゴキ]]、[[ファービ]]

[[Category:ヲタク王]]
:[[安]] ... 就任!

[[Category:三姉妹]]
:[[グリ嬢]]、[[ミヤ局]]、[[オポ女王]]

[[Category:鬼姫]]
:[[阿呆姐御]] ... 昇格!

[[Category:問題管理者]]
:[[Sat.K]]↓ (権限乱用でブロック受刑済)
:[[Kzhr]]  (匿名罵倒事件で謹慎蟄居済)

* 矢印は他者評価指数の変化を示す。
* 追加・入替え等、随時可。


474 :水月:04/11/23 23:10:51 ID:???
>>460-469
内弁慶、内弁慶。
自分の土俵で相撲をとるのはいいけれど、たまには、相手の土俵に立たないと。

475 :見習い誉め屋v:04/11/23 23:11:29 ID:???
>>466
とりあえず、水月さんと◆AES7PTnmrQ さんがしばらく休むみたいだから、
私もしばらく様子見。
伝える手段がないのだけれど、Qさんのブログが公式にリンクできればいいかなと思わなくもない。
あと、できることならば、新規記事の保存、大変だと思うけれど続けて欲しいなぁ・・・

本当はこれもみんなで協力できればいいんだろうけど

476 :名無しの愉しみ:04/11/23 23:12:04 ID:???
正直姉御とかかわりたくない

姉御はまえ粘着されたことがあるみたいなこと言ってたが
こっちからすると姉御に粘着される可能性100%なんで

477 :名無しの愉しみ:04/11/23 23:13:29 ID:???
>>460
てかねえ、あの批評が手直しの参考になった人いるはずよ。自分もそうだし。

姉御は言いたいことをしっかり言わないから、批判の的になる。
「Swkz氏の記事を批判するなんてけしからん」っていうぐらいはっきり
していれば誰も恨まないのに。本質的な意味で序論と異なる結論を
出しているから怒られるのよ。

>>460
てか、この場を見ている姉御に恐縮だが、便所の落書きと思って、
言わせていただきたい。

「自治破壊者はあなただ!」
まあ、感情なしの論理も時として必要だが、いつもそうだと、理解者は
減っていく気がするんだよね。本音を言おうよ。

失礼だが姉御には、言論と権威によって破壊されるものが何かが分かるまでは、
要職に就こうとしないことを強くおすすめしたい。
(要職の例:管理者、教員、役員、理事etc)

478 :名無しの愉しみ:04/11/23 23:14:37 ID:???
>>476
気持ちは分かる。
俺も姉御とは距離を取ってるし。
(会話ページには書き込みたくないし(消されたことがあるから)、間接的に噛み付くようにしてる。)

479 :名無しの愉しみ:04/11/23 23:16:07 ID:???
Gokiさんがfjを編集しているのは何か関係あるのか?

fjは2ちゃんねるにつぶされた感じだよな。俺も昔覗いてたけど
2000年ごろ目にみえて衰えていった。
システム上匿名にしづらいんだよ。メールアドレスが必須だから。

480 :名無しの愉しみ:04/11/23 23:16:35 ID:???
姉御の管理者就任に反対した俺は潜在的に敵なんだろうなあ・・・

481 :Goki:04/11/23 23:16:50 ID:???
>>479
見てるからw

482 :名無しの愉しみ:04/11/23 23:17:23 ID:???
[[Fj (ニュースグループ)]]が加筆された(といってもテンプレ追加されただけだが)
Gokiは>>470-471を見てたのかなw



483 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :04/11/23 23:18:22 ID:???
>>476
姉御に粘着されたことないよ
嫌われてるのかな

484 :名無しの愉しみ:04/11/23 23:19:29 ID:???
>>467
はあ? fj.* 上がり?
ニュースグループ管理委員もやったのかいな?

漏れは、投票管理機関しかやったことないがw
だったら、実名コミュニティーを別に作ればいいでしょうが。
Japan.* と fj.* の争いを再現してるとすれば、なんとかしてくれとしか
言いようがないw

485 :名無しの愉しみ:04/11/23 23:21:02 ID:???
>>481
おうおう、なるほど。

ところで[[ニュースグループ]]は正しくは「ニューズグループ」らしいと
聞いたことあるのだけど、どうなんだろ。あと、altについて書いてないのは
どうかと。あのカオスの世界を俺は把握できてないんだけど

486 :名無しの愉しみ:04/11/23 23:21:33 ID:???
>>483
議論になったとき最初から敵扱いされそうな気が・・・

487 :名無しの愉しみ:04/11/23 23:22:06 ID:???
[[Fj (ニュースグループ)]]
単体での比較なら駅スタブよりひどいスタブじゃないか

488 :名無しの愉しみ:04/11/23 23:22:24 ID:???
>>479
Japan.* もさびれたね。
これは、一コミュニティーがどうこうではなくて、日本では
多対多のメッセージングプロトコルがNNTPからHTTPに変遷していったと
捉えた方がいいんじゃない?

489 :名無しの愉しみ:04/11/23 23:22:35 ID:???
自分は査読スレでの新着紹介続けるつもりでいますよ。
あれには>>477がいうように自分もお世話になったから。
書き始めた動機も改善点を指摘してもらったことへの恩返しだったし。
それに今回話題になったおかげでフィードバック増えるかも知れないし、ね。

(自分は指摘された点や自分が指摘した点も結構修正・加筆してきたんだけどなぁ)ボソ

490 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :04/11/23 23:23:28 ID:???
>>483
嫌われるのはかまわないから質問や指摘には答えてほしいんだよね

491 :名無しの愉しみ:04/11/23 23:24:21 ID:???
>>484
>ニュースグループ管理委員もやったのかいな?

やってるかやってないかはちょっと調べればわかると思うが…。
聞くこともないでしょ。

fj.*に参加したことがある香具師なら
匿名ユーザに嫌悪感を持つのはわかるってことでしょ。

492 :名無しの愉しみ:04/11/23 23:25:37 ID:???
>>479-484
fjの衰退が2ちゃんねるの影響?
初耳だな、その説は。
fjが没落したのは、ただInternetが大衆化したからだろう。
あのような空間は、選ばれた知的エリートが存在しているときだけ機能する。

もっとも、fjもjapanも今ではspamの山。
すべては過去の夢、幻の如く也。

493 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/23 23:26:40 ID:???
もうちょっとしたら掲示板作るよ。
しばらく待ってくれ。

494 :名無しの愉しみ:04/11/23 23:27:02 ID:???
>>491
分かるよ。でも fj.* は「実名」が基本であり、「ハンドル」も微妙でしょ?
wikiでの姉御は、ハンドルと同じだと思うんだけどなあ。


495 :名無しの愉しみ:04/11/23 23:27:43 ID:???
>>493
NULLタン、なんか今すごく偉い人に見えた。

496 :水月:04/11/23 23:27:50 ID:???
惟篤実可以当大事・・・

497 :名無しの愉しみ:04/11/23 23:28:31 ID:???
>>492
俺はごちゃごちゃ議論していた人たちが2chやヤフー掲示板に流れたんじゃないかなあと
思うんだけど。

498 :名無しの愉しみ:04/11/23 23:31:35 ID:???
今日はMiketsukunibitoとかいうチョッパリに色々と邪魔されたニダ
謝罪と賠償と地方参政権を要求するニダ
そして明日もPartizanの抗日闘争は続くニダー

499 :名無しの愉しみ:04/11/23 23:33:51 ID:???
>>497
匿名を毛嫌いする連中がそんなところで議論しようと思うか?

500 :名無しの愉しみ:04/11/23 23:35:24 ID:???
>>497
おそらくfj.*参加者は、MLよりもパブリックなコミュニティーを求めていたんじゃないかと。
で、ネットユーザーの参加比率が減っていったことで、結局流れたんじゃないかと。

実名文化も好きだけど、やはり初心者がNNTPの存在を知らなくなった
というのが衰退の原因じゃないかな。大学の授業でも今では教えないところが
多くなったし。

なんというかやっぱり、しょうがないよ。ネットサーフィンしか初心者に
教えなかったんだから、NNTPが少数派になるのは自明の理。
(そもそも最近は、大学に学内NNTPサーバーがあっても、
 スレッド式掲示板が各大学ごとに立てられてにぎわう有様。)

501 :名無しの愉しみ:04/11/23 23:37:54 ID:???
>>500
書き込みのしやすさが大きいね。

GUI >>> CUI
だし。

502 :名無しの愉しみ:04/11/23 23:39:19 ID:???
>>499
悪いが、fj.*で実名投稿していた人全員が、匿名嫌いではないでしょ?
意外と「匿名嫌い」は少ないんじゃないの?

特に商用ネット開始以降にfj.*を匿名に変えるなんてことが事実上不可能
だったわけで、匿名を推奨する意見をいうぐらいなら、実名投稿してとり
あえずメッセージをやり取りした方が合理的だったわけだし。
そもそも、必要性があるならまだfj.*だって栄えているはず。

503 :名無しの愉しみ:04/11/23 23:40:43 ID:???
[[校舎]]

利用者:Numってよくわからん。

504 :名無しの愉しみ:04/11/23 23:40:57 ID:???
[[マドリード]]でCC画像がうぷされてる。これってたしかだめだったよね?

505 :名無しの愉しみ:04/11/23 23:42:05 ID:???
利用者:Num
数少ないw 教育系記事の執筆者です。
大切にしてあげてください。

…といいたいが、教室を校舎にいきなり移動せんでもwww

506 :名無しの愉しみ:04/11/23 23:43:21 ID:???
>>504
だめだね。削除依頼よろ。

507 :Aboshi:04/11/23 23:44:38 ID:DrbORTZy
>>496
ネットで議論してるとつい忘れがちなことですよね。
水月さんの正体、ちょっとだけ気にしてました。
人文系に特に強いなと思ったらそういうだったのですね。

508 :名無しの愉しみ:04/11/23 23:45:25 ID:???
>>505
大切にしたいが、[[ノート:マイナス]]とか見てると、ほうぼう氏やら、っ氏やらと
同じような穴ぼこがある気がしてならん

509 :名無しの愉しみ:04/11/23 23:48:17 ID:???
>>489
よくぞ言ってくれた。
君のために俺も頑張って新記事書くよ。ビシバシやってくれ。

510 :名無しの愉しみ:04/11/23 23:52:13 ID:???
[[Category:外道衆]]
:[[百]]、[[海豚]]、[[セクソロジスト]]、[[ピアキャロ]]、[[Z*3]]、[[ジュンヤ]]、[[トレク]]、[[ペト]]

[[Category:厨房衆]]
:[[ニケ]]、[[リボン]]、[[マーチ]]、[[ナチ]]、[[ゴキ]]、[[ファービ]]

[[Category:ヲタク王]]
:[[安]] ... 就任!

[[Category:三姉妹]]
:[[グリ嬢]]、[[ミヤ局]]、[[オポ女王]]

[[Category:じょていとしたぼく]]
:[[貧乳ウエイトレス姐御]]
: [[Suisui (鉄砲玉)]]

[[Category:問題管理者]]
:[[Sat.K]]↓ (権限乱用でブロック受刑済)
:[[Kzhr]]  (匿名罵倒事件で謹慎蟄居済)

[[Category:泥酔管理者]]
:[[ヌル]]

* 矢印は他者評価指数の変化を示す。
* 追加・入替え等、随時可。


511 :名無しの愉しみ:04/11/23 23:53:20 ID:???
また北朝鮮関連が保護されますた。orz

512 :名無しの愉しみ:04/11/23 23:55:21 ID:???
>>510
謹慎蟄居って何だ?謹慎も蟄居もそれぞれ独立した刑罰名だぞ。
いくら厨だからってあんまり無知をさらけだすもんじゃないぞ。

513 :名無しの愉しみ:04/11/23 23:55:50 ID:???
>>510
>[[Category:泥酔管理者]]
>:[[ヌル]]
ワロタw

514 :水月:04/11/23 23:55:56 ID:???
>>507
そう、みんな目的は同じなのさ。

日付の変らないうちに寝ますか。今日は流石に疲れた。

515 :姐御:04/11/23 23:55:58 ID:???
>>510
シタボクって何だよ?

516 :名無しの愉しみ:04/11/23 23:56:33 ID:???
>>510
したぼく?

517 :名無しの愉しみ:04/11/23 23:58:04 ID:???
流行りそうだな(w
「したぼく」


518 :名無しの愉しみ:04/11/23 23:58:52 ID:???
>>510
漏れ、男だが貧乳はセクハラだと思うw
身体と人格は別。ちと問題ありかと。

519 :名無しの愉しみ:04/11/24 00:00:58 ID:???
>>515-517
葉鍵の[[こみっくパーティー]]関連スレで聞けば分かるが、
同ゲームに出てくる馬鹿な自称女王様が下僕をしたぼくと
読んだというのが葉鍵や同人板で広まったもの。

520 :名無しの愉しみ:04/11/24 00:02:51 ID:???
>>518
微乳は?

521 :519:04/11/24 00:02:52 ID:???
女王じゃなくて女帝の間違いだった。

522 :名無しの愉しみ:04/11/24 00:02:59 ID:???
てことは510はだいぶ特定されてきましたなw

523 :名無しの愉しみ:04/11/24 00:03:34 ID:???
>>520
話すだけで、書かなければOKw


524 :名無しの愉しみ:04/11/24 00:06:35 ID:???
>>493
自分が名乗り出ようかと思っていたが、ヌルたんがやってくれるなら任せちゃおう。

>>475
お二方が休むなら、俺もやってみようかな。

525 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/24 00:06:50 ID:???
ノート:非訟事件

を今見てきたけど、なんじゃこりゃ。
これ、ジョーク?

526 :名無しの愉しみ:04/11/24 00:08:34 ID:???
>>525
そう思うのはアンチ姉御なら当たり前。
姉御ファンでもどうかと思うような内容だし。

527 :名無しの愉しみ:04/11/24 00:09:09 ID:???
>>506
削除依頼したらCC-byだから大丈夫だよって言われた。よくわからん。

528 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :04/11/24 00:09:11 ID:???
>>525
少なくとも僕はジョークのつもりはなかったんですが
ジョークだったんですかね?

529 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/24 00:11:50 ID:???
>>528
いや、貴君のことではないよ。

530 :名無しの愉しみ:04/11/24 00:14:17 ID:???
>>527
ごめん。
単にCC-BYだったらOKだ…。
(要求しているのは原著作者の明示のみ)

http://creativecommons.org/licenses/by/2.0/


531 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/24 00:16:01 ID:???
批判を受け入れるだけの度量がないならばwikiみたいなシステムで書くことは無理だよ。
それが内部だろうが外部だろうがね。

問題は過剰な反応をした当人にあるのに、それをねたにして姉御が意味不明な
議論を展開しているのは噴飯ものだよ。

532 :名無しの愉しみ:04/11/24 00:16:26 ID:???
確かに世間的常識で言えば、ちょっと打たれ弱い人がわめいてるのを、
姐御がさらに変なほうへやっちゃったわけだから、困りますわな。
他の管理人が未だに介入しないのは、あきれてるからなのか恐れてるからなのか、
もしくはどうでもいいからなのか。

533 :名無しの愉しみ:04/11/24 00:18:21 ID:???
>>532
なに言ってるのか理解できないからだと思われ

534 :名無しの愉しみ:04/11/24 00:20:07 ID:???
相変わらずGokiはピンボケしてるしさ。


535 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/24 00:20:23 ID:???
昔、Oppがアリス関連で白紙化したとかあるけどさ、書いた項目は
もう自分のもんじゃないんだから、どんな批判があろうが
受け止めるしかないじゃん。書いちゃったんだから。

それをわかっていないで参加したのか、ナイーブなのか、
自意識過剰なのかはしらないけどさ。

536 :Goki:04/11/24 00:21:35 ID:???
>>534
正直なところ、姉御と直接やりあいたくないので許して。
(本当はいろいろ書きたいことがあるんだけどね。)

537 :名無しの愉しみ:04/11/24 00:23:13 ID:???
>>532
管理者の連中はIRCで駄弁ってるに1000じゅんちゃん。

538 :名無しの愉しみ:04/11/24 00:23:34 ID:???
[[利用者:Swkz]]は白紙化しちゃってるね。撤退決定かな。

姉御の本音はSwkzを撤退させたくないということに尽きるんじゃないのかな?
その目的のために手段を選ばず当たり散らしている、と。

539 :名無しの愉しみ:04/11/24 00:25:14 ID:???
>>536
いいですけどね、姐御によって変な方向にいっちゃった話をどう戻したらいいんですかね。
彼にはもう一回傷ついてもらわなければいけないのかな、とは思いますが。

540 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/24 00:26:12 ID:???
でもいつかは撤退するでしょ、そういう人だと。
残念だけどね。

541 :名無しの愉しみ:04/11/24 00:26:13 ID:???
>>539
彼って?

542 :名無しの愉しみ:04/11/24 00:26:25 ID:???
発表してしまった以上は匿名での批判も甘んじて受け入れるべし。

と、雑誌の一編集者より。

543 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :04/11/24 00:26:40 ID:???
>>538
Swkz氏にウィキペディアに残ってもらいたいなら自由に批判し自由に加筆し自由に議論することのすばらしさを伝えれば良いと思うのですけどね
姉御の守りたいウィキペディアってなんなんだろうか

544 :名無しの愉しみ:04/11/24 00:26:53 ID:???
>>532
この時に望まれた対処は、
「それは心外かもしれません。でもwikiでの執筆はぜひ続けられていってくださいね。」
だと思うwww

いやね、わめくのは打たれ弱いからじゃなくて知らないからだと思う。
本当に打たれ弱い人は何も言わずに去るかと。

そういうときに、「そうだ!匿名批評は悪い!」「批評が嫌なら始めから書くな!」
と応対するのは、極端に思えるんだよね。もう少しさあ、みんなで分かり合える
ようなさあ…。

個人的に管理者候補者には反対票を入れないポリシーだが(管理者足りないし)、
なんかうまくいくはずのものを姉御がうまくいかなくしている気して、
反対票に傾くんだよなあ。

545 :名無しの愉しみ:04/11/24 00:27:17 ID:???
>>537
あそこの人にはなりたくねえなあ。
覗こうにも、そもそも漏れがあそこへの入り方がわからないし。
コンピュータ弱いって悲しい!
ちなみに名乗ってる参加者にAraisyoheiがいるが、彼はよく来るの?

546 :名無しの愉しみ:04/11/24 00:29:55 ID:???
>>502
俺はfj.*はヲチしてただけなんだけど、97年ころかな?論争相手で昼間企業から書いている香具師(NNTPだと配送経路が丸見えだから)を片っ端からチクった奴がいた。
そのせいかどうか知らぬが、数年後にはプロバイダのアカウントに移行した香具師が多くなったような気がする。
fj.*で「2ちゃんねるって何ですか?」という質問が頻発しはじめたころは、もうフレームとspamで埋め尽くされているような印象があったね。

547 :名無しの愉しみ:04/11/24 00:33:23 ID:???
>>544
結構いい線いってる読みだと思います。
騒ぐのは「何とかしろ」って要求してるわけですもんね。
ああ、姐御の第一歩が誤った。
先に姐御の管理人投票には賛成を投じたが、次回は否か無投票だな。

548 :名無しの愉しみ:04/11/24 00:34:19 ID:???
>>546
1997年ではもう衰退期だろ?
fjが活気があって生産的だったのはwebが普及する以前の昔話だ。


549 :名無しの愉しみ:04/11/24 00:34:20 ID:???
>>545
モジラさんか火狐さんでちゃっとじら入れて[[Wikipedia:チャット]]のリンクを叩く。

550 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/24 00:34:37 ID:???
>>545
しばらくいた俺の感想としては99%は無駄話だよ。
でもあそこでTomos氏とチャットできたのはなかなか貴重な体験だったよ。
微妙な問題が起こっていたときだっただけにね。

551 :名無しの愉しみ:04/11/24 00:35:25 ID:???
[[井戸端]] 姉御氏
>金正日(キム ジョンイル、(ハングル表記)、生年-、日本語文献では
>きんしょうにち、きんしょうじつとも)は韓国の政治家である。

て、単なる例文にしても、その認識はどうだろw

552 :名無しの愉しみ:04/11/24 00:37:14 ID:???
[[非訟事件]]の削除について、現在のところ存続3、削除2。
この記事のこってSwkz去るってのは悲しいな。
司法試験では問題にならないような、でも実務上決してマイナーじゃない法律記事を書いてくれていた人だから、貴重なんだよね。

今から>>543みたいなことを言っても、かえってこないだろうな。
結局、>>540ということか。




553 :某参加者:04/11/24 00:37:21 ID:???
Araisyoheiさんはほとんどきません。

554 :名無しの愉しみ:04/11/24 00:37:23 ID:???
>>538
それなら、Swkz氏をまずフォローするべきでしょw
彼はさ
・「わざわざ無関係の掲示板で指摘するにとどめる意図」(が分からない)
・「本項目に対する陰湿な批判のため白紙化」
と書いてるよね。

これって、自分が批判されたって思っているわけでしょ。
で、2ch褒め屋の是非は別として「そういうことじゃなくて…」が
大切だと思うのね。
なんていうか、本人を受けたショックを収めて(たいていこのショックは
認知のゆがみが原因)、過ごしやすい状態にもっていくっていうの。
そういうことって、大切だと強く思うんですが。


555 :名無しの愉しみ:04/11/24 00:37:40 ID:???
>>551
ああ、気がつかなかった。
まじでワロタよ。パルチザンに襲われるぞw

556 :名無しの愉しみ:04/11/24 00:39:07 ID:???
[[画像:American-football.jpg]]

PDなのにCCでライセンスするのはおかしいだろ。
頭使え>[[利用者:Nesnad]]

557 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :04/11/24 00:39:42 ID:???
>>554
そのフォローをやろうと思ったんですけどあの最初の書き込み添削してください

558 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/24 00:39:54 ID:???
>>555
ワロタ、さらっと読みすごしていたよ。
ハライタイ。

559 :名無しの愉しみ:04/11/24 00:41:19 ID:???
[[Category:外道衆]]
:[[百]]、[[海豚]]、[[セクソロジスト]]、[[ピアキャロ]]、[[Z*3]]、[[ジュンヤ]]、[[トレク]]、[[ペト]]

[[Category:厨房衆]]
:[[ニケ]]、[[リボン]]、[[マーチ]]、[[ナチ]]、[[ゴキ]]、[[ファービ]]

[[Category:ヲタク王]]
:[[安]] ... 就任!

[[Category:三姉妹]]
:[[グリぐり嬢]]、[[ミヤお局]]、[[オポSM女王様]]

[[Category:女帝+シタ僕]]
:[[微乳ウエイトレス姐御]]
: [[Suisui (鉄砲玉)]]

[[Category:問題管理者]]
:[[Sat.K]]↓ (権限乱用でブロック受刑済)
:[[Kzhr]]  (匿名罵倒事件で謹慎蟄居済)
:[[Tanuki Z]] (権限乱用で謹慎中)

[[Category:泥酔管理者]]
:[[ヌル]]

* 矢印は他者評価指数の変化を示す。
* 追加・入替え等、随時可。


560 :名無しの愉しみ:04/11/24 00:44:00 ID:???
>>559
だから、謹慎蟄居なんて表現はないんだって。
「過ちて矯めざるは厨の始まり」って言葉を知らんのか?
まあ今漏れが作ったんだけど。

561 :名無しの愉しみ:04/11/24 00:44:14 ID:???
>>559
結局「微乳」か…。まあ微乳は否定的な意味ばかりじゃないから、
貧乳よりはましかwww

でも思うに、これで姉御が激昂しても文句言えないわな。
だってさあ、男に対して微小とか書くようなもんよ、これw

562 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/24 00:45:20 ID:???
いや、もっというならばあれを「批判」と捕らえていることに根本があるよ。
あれは正確に言うなら「批評」でしょ。

563 :名無しの愉しみ:04/11/24 00:45:24 ID:???
男の小さいのが好かれることはないが女の小さいのは好かれる場合もあるから問題無しといって見るテスト

564 :名無しの愉しみ:04/11/24 00:45:37 ID:???
>>554,557
一応[[ノート:非訟事件]]では褒め屋さんが出て行って「批評の趣旨」を説明したから、
(妨害はあったにせよ)フォローは済んでるんじゃないの?

565 :名無しの愉しみ:04/11/24 00:46:20 ID:???
>>561
漏れは短小包茎ですが何か?

566 :名無しの愉しみ:04/11/24 00:46:34 ID:???
>>493
もうちっとしたらスケてやっからとりあえず掲示版作って待っててくんろ。
掲示版ができてから一週間くらいで第一報入れるわ。
たぶん手土産の一つくらいは持って行けると思う。


567 :名無しの愉しみ:04/11/24 00:47:05 ID:???
>>565
じゃあウィキのハンドルで名乗ってくださいな。

568 :名無しの愉しみ:04/11/24 00:47:58 ID:???
[[慰安婦]]にて密かな闘争。
だからその記述に関してPOVだと判断できるだけの知識を持っているんなら、
反対意見を書くとかして中立化の努力をせぇよ。

569 :名無しの愉しみ:04/11/24 00:49:07 ID:???
>>562
そうそう。なんかねえ、こうやって去っていかれたら寂しいよw
自分が以前鬱病で数剤を極量まで飲んでた時もあったから、なんかもの悲しく感じる。

Swkz氏はそんなに追いつめられた状況でないと予想するが、もしかなり
追いつめられていたとしたらねえ…。

570 :名無しの愉しみ:04/11/24 00:52:22 ID:???
>>568
まあでもようやく常識君と国債ペトチザンが激突できる素地ができた。
これで常識君が逃げたりちゃんと議論しなかったら、
ジョンを無視した罪を使ってブロック依頼したる。

571 :名無しの愉しみ:04/11/24 00:52:41 ID:???
>>562
今日のヌルはいいこと言うね。しらふだから?

>>569
おい、Swkzも心配だがお前は大丈夫なのか?鬱病は完治したのか?
やけに心配になってしまったよ。


572 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/24 00:53:37 ID:???
>>571
いや、いつもとおりメートル上昇中だが?

573 :名無しの愉しみ:04/11/24 00:54:23 ID:???
>>557
Yhrタンの書き込みは、問題ないと思う。
姉御にくってかからなければ、なお良かったかもしれない。

574 :名無しの愉しみ:04/11/24 00:57:02 ID:???
なんか、[[利用者:Kamakura]]という人の糸が切れたらしい。
今のウィキはそういう季節なのか?

575 :名無しの愉しみ:04/11/24 00:58:10 ID:???
>>574
おう、台湾なkamakuraさんが?どしたの?

576 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/24 01:01:07 ID:???
[[左4六銀]]

将棋は画像付きで説明してほしい。

577 :名無しの愉しみ:04/11/24 01:02:22 ID:???
>>575
利用者ページを見れば分かる。
ウィキペディアを去るらしい。
理由は余りに素敵な詩なので、学のない俺には良く分からん。

台湾人なのか?

578 :名無しの愉しみ:04/11/24 01:03:22 ID:???
>>574
今の動きを見ていると離脱したくなるのはよく解る。

とりあえず、ルール厨どうにかしてほしい。

579 :名無しの愉しみ:04/11/24 01:03:57 ID:???
姉御の書き込みをもう一度読んでみたが…、
姉御の言いたいことも分からなくもないw

部活動に例えると、質の悪い匿名の落書き帳が、部と関係ない場所に
おいてあって、そこでメンバーがあれこれ否定的なことを書いているわけ
でしょ。(おまけにNULLタンとかが酔っぱったまま書いて記名捺印している。)
で、それが良くないことだと。

ただねえ、それにはwikiの表で相手を面と向かって批判できる環境が
必要で、そのためにはかなり障害があるっていうのも理解して欲しいな。
そして、それが本当に健全化につながるかどうかの検証もw
(理想は分かるが、それには高速なサーバーとかブロック制限の緩和とか、
 必要なものがいろいろあるんじゃないのw)

580 :名無しの愉しみ:04/11/24 01:05:57 ID:???
とりあえず姉御には、褒め屋の仕事を表でやったらどれだけ嫌がられるか考えて欲しい。

581 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/24 01:06:29 ID:???
ルール厨の急先鋒が姉御だしな。

582 :名無しの愉しみ:04/11/24 01:06:37 ID:???
1年と半年前、私はふらりとこの地へやってきた。
遠い[[未来]]この地が[[桃源郷]]となると信じ私はせっせと働いた。
そしてこの地に来て一年がたった。まだまだ桃源郷にはほど遠かったが、そうした未来を期待させる何かが確かにあった。
しかしさらに半年後、この地は[[ユートピア]]へと姿を変えようとしつつあった。
これは私にとってとても相容れられない世界である。

桃源郷が良くでユートピアが悪い?
おなじジャン!

583 :名無しの愉しみ:04/11/24 01:07:16 ID:???
>>578
kamakuraさんクラスを失うのは痛いなあ。
どの辺でもめてたかとかわかる?

584 :名無しの愉しみ:04/11/24 01:08:05 ID:???
>>582
皮肉で使ってるんじゃないか、とか考えてみたが……、学の無い俺にはよく解らんな。

585 :名無しの愉しみ:04/11/24 01:09:22 ID:???
『ユートピア』は、読むと実際結構窮屈だったりする。


586 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/24 01:09:37 ID:???
>>579
わしはここでの書き込みの基本姿勢はハンドル提示。
奴がそれに文句いってもしるかよ、って感じだ。

外部の存在を否定することえらいことになるよ。
もしそれを否定したらある種の独裁を予想するね。

それは避けないといかんよ。

587 :名無しの愉しみ:04/11/24 01:09:44 ID:???
>>573
ありがとうございます

姉御の書き込みにはいつもカチンときて突っかかってしまうんですよね
気をつけます

588 :名無しの愉しみ:04/11/24 01:10:26 ID:???
>574-575
切れたって?
投稿ざっとみたけど草むしりとinterwikiやってるだけの単なるスタイリスト
消えたってどってことない

589 :名無しの愉しみ:04/11/24 01:11:46 ID:???
>>583
次にくるのは、safkan先生かしらん?
もめごとにまきこまれてるし。。

590 :名無しの愉しみ:04/11/24 01:12:43 ID:???
>>588
よく見れ。自分に知識がないからって人をそうやって決め付けるな。

591 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/24 01:12:58 ID:???
>>587
姉御の書き込みは相手にしないことだ。

592 :名無しの愉しみ:04/11/24 01:13:28 ID:???
>>582
やっぱり俺以外にもそう思った人がいたか
気になって辞書ひいてみたが広辞苑にはユートピアは
「想像上の理想的な社会。理想郷。」
と書いてある
たいして桃源郷は桃源と同じと書いてあり桃源を見ると
「俗世間を離れた別天地」
と書いてある

この二つの違いを考えてみると桃源郷は本当の理想なのに対して
ユートピアは現実的な理想ということなのだろうか?

桃源郷はよくてユートピアはいやだということはKamakuraはアナーキストなのか?夢想家かなのか?

593 :名無しの愉しみ:04/11/24 01:14:22 ID:???
>>583
ここをみるとわかるかも
ttp://www.kamakura.cc/


594 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/24 01:14:52 ID:???
>>592
ユートピアは存在しないものの典型的な比喩だろ。

桃源郷はなかった、ユートピアだったってことじゃねぇの?

595 :名無しの愉しみ:04/11/24 01:15:43 ID:???
>>588
「最近は」スタイリストだっていうだけで、前は良い投稿をしてる。
中国語からの翻訳とかもしてるし。
「私は働くことをやめ、しばらく世界の推移を傍観することにしたが、…」てのがスタイリストになっていた理由を示してる。

596 :名無しの愉しみ:04/11/24 01:16:08 ID:???
>>581
むしろ厨は嫌いじゃないよ。ただルール厨なら、ルール厨らしく、井戸端に
持って行くとか、民主的立法プロセスの中で最大限あれこれ騒ぐべし。

なんか、リアルの意思決定の場で騒いできた人とは性質が違う気がするんだよね。
こうさあ、意見書書いたりとか、納得いかない管理者行為に質問をしまくって
論点をまとめて後々のドキュメントにするとかさあ…。

なんかこう、民意の調査→立案→意見を聞く→修正→会議→修正…
というプロセスが欲しい。
人を動かすのは、理想状態と現実状態の双方(ギャップ)の提示。
片方だけ見せてくれても……。

なんかねえ、管理者でも財団の理事でもないのに、一般ユーザーから
もっとも遠いところにいる印象が姉御にはあるんだよね。
もう少し、理想はどう良くて、現実がどう悪いのかを説明してくれると
いい人なんだけどねえ、姉御って。

597 :名無しの愉しみ:04/11/24 01:16:24 ID:???
>>592
ユートピアってのは頭でっかちの理想郷みたいなのじゃなかったっけ?
空想的社会主義見たいの

598 :名無しの愉しみ:04/11/24 01:18:37 ID:???
>>592
うーん、わからん!
とりあえず[[李登輝]]が[[魁!男塾]]の格好をしてたのにはワロタが。
台湾って小ネタの絶えないところねえ...ってそんな話をしてるんじゃなかった。
わかった方は挙手をお願いします。

599 :名無しの愉しみ:04/11/24 01:18:43 ID:???
>>597
馬鹿発見

600 :名無しの愉しみ:04/11/24 01:18:49 ID:???
一年半いて、去っていく人もいれば、管理者に立候補する人もいる。
人生いろいろ、ウィキペディアンもいろいろ。

601 :名無しの愉しみ:04/11/24 01:19:56 ID:???
くるものは拒まず去るものは追わずのウィキペディアだが
実際はくるものを拒んで去るものを追いたいウィキペディアだったりする

602 :名無しの愉しみ:04/11/24 01:20:36 ID:???
>>598
とりあえず、はっきりしているのは、jaはまたまともな書き手を一人失ったって現実
残されたのは厨やヲタばかり

603 :名無しの愉しみ:04/11/24 01:21:37 ID:???
鎌倉さんの秀逸な記事の紹介きぼん

604 :名無しの愉しみ:04/11/24 01:21:42 ID:???
>>600
そこで小泉首相みたいにならないでよね。
どっかで主体的にならないと、物事は進みませんよ。
まあこの件はkamakuraさんの復帰をじっくり期待するしかないが。
ここのミラーは作ってくれるみたいだし。

605 :名無しの愉しみ:04/11/24 01:21:45 ID:???
>>601
拒むべき人を拒んで追うべき人を追うのは当たり前でしょう。

606 :名無しの愉しみ:04/11/24 01:26:19 ID:???
あと、まともな記事かける人は何人残っているんだろ?
Doraも本当にでていってしまったようだし。

607 :名無しの愉しみ:04/11/24 01:27:18 ID:???
>>603
一連の台湾の政治家、だね。
あとは戦国武将とガンダムネタに萌えゲームか。結構オタな人だな。

608 :名無しの愉しみ:04/11/24 01:27:38 ID:???
>>606
両手があれば、数えられるぐらいじゃない?
へたすりゃ、片手で足りたりして。
 
 
 
 


609 :名無しの愉しみ:04/11/24 01:27:41 ID:???
>>606
零細分野だと結構いるんだろうけどw
主要項目を書ける人がねえw

610 :名無しの愉しみ:04/11/24 01:29:45 ID:???
Doraは生前どんなの書いてたっけ?

611 :名無しの愉しみ:04/11/24 01:37:23 ID:???
[[利用者‐会話:Auf]]
姉御 > このようなことで貴重な投稿者を失う危険性もあるということをご留意いただければ幸いです。

あのー、姉御さん、あんたは火に油を注いだ上、
「貴重な投稿者を失う危険性もあるということを」って……、
あんたねえ、そんなこと書いて、Swkz氏がますます居づらくなるのが分かんないの!?
(Swkz氏のことを第一に考えてよ!)

自分はそのうち、姉御には食ってかかりそうだな。コミュニティーの敵だ!

612 :名無しの愉しみ:04/11/24 01:38:11 ID:???
「そのうち」じゃ遅いよ。

613 :名無しの愉しみ:04/11/24 01:41:08 ID:???
>>610
漏れはドラの分野に興味がない。このままだとドラがかわいそうなので
誰か調べてたも。

614 :名無しの愉しみ:04/11/24 01:43:07 ID:???
>>611
結局姉御はSwkzの守り方を間違えているわけだな。
よし、誰かこのことを表で言ってき(ry←これが2chが嫌われる一つの理由かなw

615 :名無しの愉しみ:04/11/24 01:44:08 ID:???
>>613
[[特別:Contributions/Dora]]
各自宿題。

616 :名無しの愉しみ:04/11/24 01:44:38 ID:???
とうとう2chでの査読を否定する人間が出たか。
いずれ現れるとは思っていたが早かったな。
先頭に立つのが姐御というのは予想通りであるが。

褒め屋は批判屋ではなく批評屋だぞ、と。
匿名匿名と騒ぐが、2chのレス番号とペディアのハンドルとが結びつくことが何になると言うのだろうか。
説明責任逃れ、と言うが、ウィキペディアに参加していない人は記事を批評してはならないのだろうか。

それに--ヌルのような度胸があるなら別だが--匿名だからこそ言えることもあるのではないかと思う。
というよりも第一、「匿名なら言論の自由なし」と主張する姉御が気に食わん。

表にかけないのでこっちで許してちょ。

#マシン治ったら姉御に噛み付いてしまうかも。そろそろ袋の緒が切れそう。

617 :Goki:04/11/24 01:45:33 ID:???
>>612
同感。
だけど、俺がその役目を負うのはいやだ。

そう思ってる奴は俺だけではないはず。

618 :名無しの愉しみ:04/11/24 01:45:42 ID:???
>>611
それに関してはふーんって感じだな

619 :名無しの愉しみ:04/11/24 01:46:09 ID:???
>>596
> 一般ユーザーからもっとも遠いところにいる印象

結論から言うと実態に即した行動を自分一人で最後までやり遂げたことがないからだと思います。だから絵空事だけで現実味に欠けるのです。
泣いて馬しょく(変換できず、すま)を切る振りをしても本気で泣くほどに実体験をしておらず、
人の痛みが分かるほどの苦労もしておらず、方針だけは空論として立てられるけれど頭でっかちで形にできない。
行動力と実行力のある人間はできること、出来ないことを分けて考えます。それができないうちは幾つになっても子供なんですよ。

620 :名無しの愉しみ:04/11/24 01:46:14 ID:???
そもそもドラの分野ってなに?

621 :名無しの愉しみ:04/11/24 01:46:16 ID:???
>>616
言論の自由はある。
しかし、コミュニティーの意思決定に考慮される権利はない。

これで十分じゃんw

622 :名無しの愉しみ:04/11/24 01:48:18 ID:???
>>616
堪忍袋の緒は切るためにある。いってこい!そして御武運を。

褒め屋を否定する連中は、あれを中傷ぐらいに思ってるんじゃなかろうかという気がしてきた。
そういう連中に「あれは批判というよりも批評です」と言って聞かせる苦労はいかばかりか、想像だにできん。

623 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :04/11/24 01:48:46 ID:???
姉御に噛み付いてもあんまり面白いことないよ
僕は我慢の聞かないたちだからすぐに噛み付いちゃうけど

624 :名無しの愉しみ:04/11/24 01:49:52 ID:???
>>623
そうなんだよなぁ。

625 :名無しの愉しみ:04/11/24 01:50:42 ID:???
いかにして姉御に「おとなしくしてもらうか」を考えないと。
納得させるなんて無理だと思ってるし。

626 :名無しの愉しみ:04/11/24 01:56:37 ID:???
チャンスは今度姉御が管理者に立候補したときだと思うよ
もうしないつもりなのかもしれないけど

627 :名無しの愉しみ:04/11/24 01:56:51 ID:???
>>622
コメントして井戸端行、うむむ、これじゃ荒れるだろうなw
(そもそも2chが…とか)
なんかねえ、楽しくwikiwiki編集しましょ
っていう議論をしたいのだがw

ドキュメントを考えてから姉御に突っかかるか。
題目は、「日本語版におけるwiki本体以外のコミュニティーの必要性について」
だって、明らかに必要なわけだし。その点、NULLタンは自分で場所を作ったりして偉いと思う。

628 :616:04/11/24 01:57:55 ID:???
>>623
噛み付いても面白いことは皆無であることは十分承知している。

しかしながら、ここ最近のフォビの件(我慢して手を入れなかったが)やらを見ていて、姐御がコミュニティーの敵であると確信したわけよ。
いかんせん。こうなれば、切り倒すしかないぞと。

629 :627:04/11/24 02:00:04 ID:???
一緒にやります?w

本当は、ゆるりと教育系記事を書いていたいのだが、どうも現状を見るとwiki全体の問題に見えるw

630 :Goki:04/11/24 02:02:59 ID:???
2chもうまく利用(取捨選択)すれば有用なツールなのになぁ。
毛嫌いする人って入口で嫌っちゃうからね(ほとんど食わず嫌いの類)。

631 :名無しの愉しみ:04/11/24 02:03:08 ID:???
>>629
もしやMishikaさん?
だったら大戦争だな。

632 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :04/11/24 02:03:44 ID:???
僕はとりあえず科学関連の記事に絡んでこなければ良いや
ってのは無責任ですか?

たぶん個別案件ではこれまで通りに噛み付くんだけど
コミュニティー全体の問題とかはでかすぎてあんま考えたくないや

633 :名無しの愉しみ:04/11/24 02:04:30 ID:???
ピンポーン、
Attension please、アテンション・プリーズ
ご搭乗の皆さまにお知らせいたします
先ほど日付変更線を通過し、飛行経路の約2/3を消費致しました。
現在の風向きは激しく追い風、激しく追い風・・・でございます。
この先、思わぬ揺れ、激しい雷などが予定されております。
くれぐれもベルトのランプにご注意下さいますようお願い致します。
お酒をお飲みのお客さまにはお代わりもご用意致しておりますのでもうしばらく御席にお座りになってお過ごし下さい。
Thank you.

634 :名無しの愉しみ:04/11/24 02:05:01 ID:???
>>632
俺も姉御には是々非々で挑む。
(これは他の奴でも同じだけど。)

少なくとも取り巻きにはなりたくないのでね。

635 :名無しの愉しみ:04/11/24 02:05:26 ID:???
褒めキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

636 :名無しの愉しみ:04/11/24 02:05:58 ID:???
>>630
基本は落書き帳ですよね。
まず、それを分かってもらいたい。

欲しいのは言論の自由であって、意思決定で考慮される権利ではないことを
毛嫌いする人には分かってもらいんですけどねえw


637 :名無しの愉しみ:04/11/24 02:06:51 ID:???
姐御は要するに、批評は'''全部'''ウィキペディアの中でやれ、といいたいのか?


638 :名無しの愉しみ:04/11/24 02:07:31 ID:???
>>631
そんな有名な人じゃない…w
自分の部類は変人だし。彼は学者、私はプーw

639 :名無しの愉しみ:04/11/24 02:07:58 ID:???
>>637
そんなご無体な。

640 :名無しの愉しみ:04/11/24 02:08:35 ID:???
>>637
それが本当なら言ってることが百と同じだよな。

641 :名無しの愉しみ:04/11/24 02:10:24 ID:???
>>637
と思いたいね。だから、批評をするシステムを提案しますか。

でもさあ、思うに、この機能ってwikiのサーバーソフト(名前忘れた)で
開発中だったよねw 現状では、本体だけで完結は不可能に思うが、
姉御の意見を聞かないうちにあれこれいうのは良くないね。
ということで、聞いてみようかね。

642 :名無しの愉しみ:04/11/24 02:14:26 ID:???
>>641
そういう方向に持っていくのか?
違うと思うのだが。

基本的にはよそでの多少の批判は我慢しろ
ってことでしょ。

(もちろん名誉毀損や侮辱の類は論外。)

643 :名無しの愉しみ:04/11/24 02:16:40 ID:???
>>642
だから、なんでよそが必要なのかを理解するには、
理想を追求するプロセスの中での断念と妥協が必要でしょ。

最初から説明して分かる人じゃないと思うなあ。
(だから、頭が痛い…。)

644 :名無しの愉しみ:04/11/24 02:17:24 ID:???
>>641
査読板でもあったけど、ウィキではできんよ
査読だけでもタイヘンなのに、その後いちいちつっかかれたら・・・
一回やってみたけど1日分で8時間かかったよw
もちろん、慣れてないので辛口になったケドサ

645 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :04/11/24 02:18:48 ID:???
>>637
そういいたいみたいね
少なくともウィキペディアの中の人間(なんだそりゃ)にはそれを求めるみたい
悔しいけど有効な反論思いつかんかった

646 :名無しの愉しみ:04/11/24 02:20:39 ID:???
たしかに誉め屋は大変。
俺は画像紹介したけど、面倒くさくて数回で休業。
記事に目を通して、さらに感想を書かなきゃいけないから。

647 :643:04/11/24 02:21:44 ID:???
>>644
褒めお疲れです。私もwiki内ではできないと予測しています。
(例え、こともあろうになぜかできちゃったとしても、wikiが便利になります。)

そういうことも含めて審議するには、相手の主張も取り入れてやってくしか
ないんじゃないんですか。目標は、「継続的に有意義な査読がされること」
であり、実現方法を0から考えないと2ch否定派には分かってもらえない
気がします。

648 :名無しの愉しみ:04/11/24 02:22:55 ID:???
>>626
彼は自身の落選以降、管理者が他の参加者から超越した特権的存在ではなく
あくまでも参加者から任命されたボタン押し係にすぎないことのルール化、
すなわち管理者の行動を枠にはめ暴走を未然に防ぐ作業に尽力されており、
自分から立候補することは今後ありえないと思われ

649 :643:04/11/24 02:24:50 ID:???
>>645
そんなん、財団のビジネスプロセスからして
望ましくないと考えられると思うんだよね。

まあ確かに理事さんは、理想論をいうでしょ。
そりゃ、理事がいわなかったら誰が言うのかって。
(「wikiは、他サイトの力なくして運営できないのです」という理事がいたら、
 その理事は、その発言の裏で何らかの計画を考えていると思われ。)


650 :名無しの愉しみ:04/11/24 02:25:46 ID:???
>>630
> 毛嫌いする人って入口で嫌っちゃうからね
俺、未だに2chは毛嫌いしてますよ。(w
バイアスかかってる人間の比率は高いし、四六時中けじめがなく、無責任で、公私の区別が付かず、しつけの悪いガキが多いから。
その一方でウィキスレで一年付きあってきてバランスの取れた人間も中には居るってことが分かってきた。
結局ね、思い込みや先入感はいかんのよ。
斜に構えるほど大層な場ではないけど、常に反面教師としてとらえる習慣を忘れず自分を見失わなければどんなところでも主張はできる、ってこと。
尻込みする必要もなく、串を差すこともなく意見交換できる場として安心して参加できる雰囲気(ふんいき)作りを心がけていけばウィキの仲間は集まってくるってこと。

651 :643:04/11/24 02:28:03 ID:???
>>650
自分はよく変人扱いされて批判されるけど、2chのこのスレは好きだな。

もっとも、反省もするとさらにいいかもしれないとは自覚しているがw

652 :643:04/11/24 02:29:20 ID:???
>>651
すまん、「よく」というほどはスレに出てこないかw
「たまに」ね。

653 :名無しの愉しみ:04/11/24 02:29:58 ID:???
2chもウィキペディアもネット上の匿名コミュニティであることに代わりはないんだけどな

654 :名無しの愉しみ:04/11/24 02:31:14 ID:???
結局、自分の書き損じを即時削除するとか権利乱用したい連中が
ルール作りに反発してるってことか……。

655 :名無しの愉しみ:04/11/24 02:32:17 ID:???
>>654
そうなの?

656 :名無しの愉しみ:04/11/24 02:33:06 ID:???
>>654
君の書いてるがよく分からないのだが。
何のルール作りよ。

657 :名無しの愉しみ:04/11/24 02:33:06 ID:???
>>654
たぬきがなんか言ったのか?

658 :名無しの愉しみ:04/11/24 02:34:30 ID:???
>>654
ルールは推進派ですが、合意さえがあればw
合意がないルールはそもそも問題あり。
自然法を学びましょう♪自分もよう知らんけどw

659 :名無しの愉しみ:04/11/24 02:36:01 ID:???
姉御の提案に表で反対できる奴なんていないだろ。

660 :名無しの愉しみ:04/11/24 02:37:24 ID:???
>>659
興味がないせいか、あんまり見てないけど今度からは賛否を付けるようにしよう。


661 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :04/11/24 02:37:38 ID:???
>>659
たとえばどんな提案?
正直運営関連の議論は全然フォローしてないので姉御がどんな提案してるのか知らんのよ

662 :名無しの愉しみ:04/11/24 02:44:00 ID:???
>>661
・ブロック依頼の提案資格、賛否表明資格について
・管理者になるための合意形成について(これはほぼ終了)
・即時削除の方針
・相互査読制度の提案
・スタブカテゴリの是非

663 :名無しの愉しみ:04/11/24 02:45:13 ID:???
査読スレッドで管理者と利用者数を集計してくれた人、遅くなりましたが乙です。
今の管理者の数からすると姐御からしのごの言われるような隙を作るくらいに管理者が嘗めるられてるってこととは違うのでしょうか。
絶対数も少ないし、勢いで書いた文章から言質をとられて逆ねじ食らうのもいるし。
もっと色々な種類の人間が居れば良いのと違います?
スウェーデンとか見て、人口比率からすると高いなーと感じます。
年末年始を前にして厨房の発生時期なので万全の構えを備えておきたいものです。

664 :名無しの愉しみ:04/11/24 02:45:33 ID:???
>>661
議論がノートという形であちこちに分散してっからねぇ

姉御はノートでおこった議論にはだいたい顔だしてるよ。
最近は記事名論争にちょこちょこコメントしてるね

665 :名無しの愉しみ:04/11/24 02:46:32 ID:???
>>662
ここで話題になっているやつかw
ってことは、動議を呼んでいるやつばかりなのねw

まあ、あんまりにもおかしなルールはないんじゃないの?
作っても害はなさそうって感じ。

666 :名無しの愉しみ:04/11/24 02:48:18 ID:???
>>663
管理者の基準を下げるかw
姉御程度なら管理者になってもよし!

こういうのもいいかもね。

667 :名無しの愉しみ:04/11/24 02:49:21 ID:???
>>665
細目をちゃんと読んでからものを言えよ。

漏れは各論反対なので。

668 :名無しの愉しみ:04/11/24 02:49:57 ID:???
>>667
どれどれ…。

669 :名無しの愉しみ:04/11/24 02:50:21 ID:???
>>645
「闇討ちのように思うのは勝手だけれども、建設的意見は取り入れそうでなければ無視すればすむ話だと思いますけど。」
これは十分すぎる反論だと思うよ。

再三指摘されていることだけれど、ウィキペディアのことはウィキペディアでやるのが原則だとしても、外でやって悪いわけじゃない。
それは姉御も(表面上は)認めていることだし。

670 :名無しの愉しみ:04/11/24 02:51:14 ID:???
画像を補正して置き換えた場合、サムネイル(thumb)画像はどうやったら
置き換わる?

671 :名無しの愉しみ:04/11/24 02:52:19 ID:???
>>670
リロード

672 :名無しの愉しみ:04/11/24 02:52:29 ID:???
>>670
再読み込みしたら置き換わってるんじゃないかな(ブラウザのキャッシュが問題の場合)
あるいは、一晩待つ。

673 :名無しの愉しみ:04/11/24 02:55:15 ID:???
>>671-672
キャッシュ消してみたらいけたっぽい。ありがとう。

674 :名無しの愉しみ:04/11/24 02:57:02 ID:???
密かに国債ペトチザンが活動し、[[黄長ヨプ]]はめでたく保護されましたとさ。
orz

675 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :04/11/24 02:59:36 ID:???
>>669
ありがと
でもアレでは姉御に通じてないと思うんだよね

676 :名無しの愉しみ:04/11/24 03:00:51 ID:???
>>664
> 議論がノートという形であちこちに分散してっからねぇ
あれねー、作戦なんですよ。
分散させといて周知期間は経過したから、という方便を使うための浅知恵。
追っ掛けでもない限りはいちいち取り上げることはないでしょうし、反論するにも言葉を選ばなければならない煩わしさがあるっしょ?
そのうち一週間くらいあっという間に過ぎちゃう。

だもんで、俺は自分で何か提案した時は杏下に冠を正さずを貫いて、半月は寝かせてから動くことにしてる。

677 :名無しの愉しみ:04/11/24 03:02:34 ID:???
・ブロック依頼の提案資格、賛否表明資格について → まあルールはあってもいいんでない
・管理者になるための合意形成について(これはほぼ終了)→ うーむぅ、まあ管理者増やしはいいんでないかい?
・即時削除の方針 → [[非訟事件]]によって問題は深まったかも
・相互査読制度の提案 → 具体案見ないと何も言えない
・スタブカテゴリの是非 → sub-stubはあってもいいかと

姉御の最初の草案まで詳しくチェックしてないけど
(なんかちょっとみたら極端な印象)、ほかの人が修正しているから、
悪くはないかと。まあ、特段に良いという印象もないけど。

wiki報道記者とかいたら面白いのにね。

678 :名無しの愉しみ:04/11/24 03:03:36 ID:???
>>676
その作戦を自分以外が行うと猛反発したのがあるね。
(記事名のつけ方)

679 :名無しの愉しみ:04/11/24 03:04:51 ID:???
>>677
>wiki報道記者とかいたら面白いのにね。
このスレがそうじゃないか?まあ、wikiスポーツ新聞記者って感じだけど。

680 :名無しの愉しみ:04/11/24 03:06:31 ID:???
>>679
Wikiゲンダイとか東京Wikiスポーツの類かなw


681 :名無しの愉しみ:04/11/24 03:07:36 ID:???
>>676
これは姉御が悪いと言うよりwikiの限界かもね。
でも2chがあるから、ある程度情報がキャッチできるわけだし。
まあ、もう少し姉御が性格的に温厚だといいんだけどなあ。
(合意は手段ではなくて理想であり、手段なのは投票)


682 :名無しの愉しみ:04/11/24 03:07:47 ID:???
>>678
どれ?

683 :名無しの愉しみ:04/11/24 03:10:52 ID:???
>>680
wiki記事新聞(旧着紹介)

wiki運営左派新聞(姉御万歳)
wiki運営中道新聞(管理者ふやせー)
wiki運営右派新聞(Susui万歳)

wikiゴシップ新聞(姉御、じゅんちゃん、百、NULL等々)

684 :名無しの愉しみ:04/11/24 03:13:55 ID:???
>>673
Wikipedia.orgはトンデモな大きさのキャッシュサーバーを持ってますから、通常はキャッシュサーバーに蓄えられたデータを我々は閲覧・利用しています。
でなければMediaWikiはあまりに遅すぎて処理できない。編集は別だけどね。
だもんで、編集画面に表われるリロードの方法をとらないとキャッシュサーバーの中身が更新されずに古いままのデータを送ってきます。

685 :名無しの愉しみ:04/11/24 03:15:22 ID:???
>>683
井戸端・井戸端告知=官報(誰も読まない、という意味ではない。念のため。)
査読スレ=wiki新聞
本スレ=ゴシップ新聞(管理者から厨房まで)
で十分でしょう。

686 :名無しの愉しみ:04/11/24 03:19:11 ID:???
>>685
市町村とかが出す「広報」が欲しいね。

専門新聞は、各専門版に、歴史、数学、教育など完備だしね。

687 :名無しの愉しみ:04/11/24 03:27:13 ID:???
>>678
天麩羅pjで実際にやってた、やってた。
持論を押し通す為には手段を選ばない人だな、と呆れたのを思い出す。
あれで百年の恋心が崩れますた。

>>682
>>676を見れ。

688 :名無しの愉しみ:04/11/24 03:27:53 ID:???
>>682
[[Wikipedia‐ノート:記事名の付け方]]

689 :名無しの愉しみ:04/11/24 03:30:19 ID:???
お休み前の10番勝負
[[志摩温泉郷]] ナトリウム塩泉らしい。ナトリュウムとナトリウムが入り乱れてるなあ
[[鶯の森駅]] 能勢電車の駅。 >昔、駅前の猪名川は遊泳場だった。台風により壊滅し廃止された …気になる!!
[[狂句]] 川柳と似たものらしいけど違いがわからん
[[韓国の首相]] 大統領制の国だから首相の影薄いね。首相はふだん何してる?
      首相名と在位期間の位置ひっくり返したほうがいいかも
[[P-2J (対潜哨戒機)]] 海上自衛隊の飛行機
[[変電]] シンプルだけどいい感じ。インバータの意味初めてわかった
[[軽犯罪法]] こじきって犯罪なんだ
[[栗山巧]] けっこう若手の野球選手。まだそんな活躍してないみたい
[[デバッガ]] デバッガ一覧。[[デバッグ]](バグへリダイレクト)を見てもいまいち。GDBってunix/linux以外でも動くんじゃない?
[[飛燕]] マニアック将棋の駒。{{字引}}的だよなあ
[[緑川駅]] 熊本県の無人駅。無人駅で撮るものないんだろうけど、この写真見せられてもなあ・・・

駅記事×2、声優0なので中吉ぐらいか。
じゃおやすみなさい

690 :名無しの愉しみ:04/11/24 03:31:16 ID:???
>>687-688
ありがと。

691 :名無しの愉しみ:04/11/24 03:39:00 ID:???
???? 「??」??????.

692 :名無しの愉しみ:04/11/24 04:30:01 ID:???
>>676
李下に冠を正さずじゃなかったっけ?
いろんなバリエーションがあるのか。

693 :名無しの愉しみ:04/11/24 04:36:32 ID:???
「李」は気持ち悪いから。

694 :名無しの愉しみ:04/11/24 05:00:34 ID:???
「杏」は可愛いから。

695 :名無しの愉しみ:04/11/24 05:18:57 ID:???
それでは、スモモがだめでアンズなら良いと言う理由にはならない。
NPOVでよろしく。

696 :名無しの愉しみ:04/11/24 05:23:28 ID:???
>>689
駅記事が一つならまだしも、二つじゃ中吉でなくて末吉か凶じゃない。

697 :名無しの愉しみ:04/11/24 05:47:35 ID:???
・[[法政大学出版局]] (984 バイト) :「法政大学の出版部にあたる財団法人」。
:ここの出版物誤訳が多いともっぱらのうわさだということを記事に書きたいけど、書けないね。

書けばいいよ。

698 :名無しの愉しみ:04/11/24 06:10:29 ID:???
ところで、草創期にどんな記事が投稿されたのかを見る方法ないのかな?
最近の記事一覧は古いのはないし。

699 :名無しの愉しみ:04/11/24 06:18:43 ID:???
>>698
インターネットアーカイブが良いです。
注意点はアメリカの厨房が尻の穴ひろげて日本語版に文字通りのアスホールしている日本人をなめた画像があるので気を付けて。

700 :名無しの愉しみ:04/11/24 07:05:31 ID:???
[[特別:Ancientpages]]じゃダメか。

701 :名無しの愉しみ:04/11/24 07:23:08 ID:???
古参ページを知りたい場合、それだとただの古いままのページになってしまうので。

702 :名無しの愉しみ:04/11/24 07:23:52 ID:???
そういえばAncientってエンシェントドラゴンとかのエンシェントなんだね。

703 :kahusi ◆bjNovDFTXE :04/11/24 07:44:32 ID:???
一連の件は[[ノート:非訟事件]]の他に何處等を見れば良いの?

704 :名無しの愉しみ:04/11/24 07:57:37 ID:???
[[ヒ素事件]]といってみるテスト。

705 :kahusi ◆bjNovDFTXE :04/11/24 08:01:58 ID:???
>>238
[[WP:井戸端]]での議論(?)が終つてから、かな。

>>704
orz

706 :名無しの愉しみ:04/11/24 08:09:39 ID:???
>>703
関係各利用者の利用者ページのノートと、インターネット板のスレ。

707 :kahusi ◆bjNovDFTXE :04/11/24 08:23:15 ID:???
>>706
[[Wikipedia:削除依頼 2004年11月#非訟事件 - ノート]]
[[利用者‐会話:Auf#非訴事件へのコメント]]
[[利用者‐会話:Swkz#非訟事件の削除依頼について]]
かな。

708 :名無しの愉しみ:04/11/24 09:03:08 ID:???
>>702
エンシェントというのは、昔の、古代のという意味だから。
いろいろ便利に使われている。

709 :名無しの愉しみ:04/11/24 09:28:34 ID:???
[[沿線とページ]]

710 :名無しの愉しみ:04/11/24 09:29:11 ID:???
>>707
した二つは今のところあまり関係なくてインターネット板の査読スレのほうが関係は深い

711 :kahusi ◆bjNovDFTXE :04/11/24 09:33:58 ID:???
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/kohaku/
[[細木数子]]へリンク。……有名人の類か……。

712 :名無しの愉しみ:04/11/24 09:41:53 ID:???
They say it was in 'pedia♪

713 :kahusi ◆bjNovDFTXE :04/11/24 09:43:12 ID:???
「[[南京大虐殺]]」に盡いて。
23日附讀賣新聞朝刊7面の「クリップ」欄の方がよつぽどNPOVだと思つた。

714 :名無しの愉しみ:04/11/24 09:44:57 ID:???
>>712
がんだ〜ら がんだ〜ら [[藍]]の国 [[ガンダーラ]]
>>713
それは「読売も捨てたもんじゃない」という意味なのか、
それとも「ウィキペディアは捨てたもんだ」という意味なのか。


715 :kahusi ◆bjNovDFTXE :04/11/24 09:47:42 ID:???
>>714
自分は捨てられない人ですが。それは置いといて。
何れでもないですなー。

716 :名無しの愉しみ:04/11/24 09:55:19 ID:???
karpaタンがはてなDで『「批判を無視すればとか建設的な部分だけ受け取れ」は勝手だ』と言ってるが、
批判ってそんなもんじゃね?
批判を全て受け入れてればノイローゼになるだろうし、
批判を全部無視してりゃそれは我が侭だとさらに叩かれるだろうし、
批判に全て反論していりゃ膨大な量になるだろうし。

だからSwkz氏の反論までは正しかったと思う。だけどやり方がマズーだったんだけど。
2ちゃんねるは便所の落書きかもしれんが新聞の読者欄よりも的を得ていることもある。
そもそもネット上の匿名ってのはIPや名無しのことを指すんだと思っているんだが、
それだったら水月タンは水月というコテハンを持っている1人格として扱われてもいいと思うのだが違うのだろうか?

とは言えSwkz氏も水月タンも戻ってきて姉御を黙らせる建設的な意見ってのは出来んのだよなぁ。
トホホ。

717 :名無しの愉しみ:04/11/24 10:07:16 ID:???
そもそも、ノートなどにかけば……というのが変な話でありましてね。
実際、ここなんかでも問題があればノートへの書き込みを行ってるわけですよ。
だから、ノートに書き込みがないのは、そこまで至らなかったというだけであってね。

718 :名無しの愉しみ:04/11/24 10:10:12 ID:???
しかし、なんだねー。八つぁん。
法律系の人間ってぇのは胆力っつうか堪え性のないのが多いのかねー。今度で二人目だよ、二人目。
二人目ってぇことは三人目も出るってことかい?
センセさまぁは頭ぁ良すぎて、先が見え過ぎちまうのかね。レンコンばっか食ってんのかね。
だもんで、気ぃばかり焦せっちまって・・・
----
熊さん。おめぇ、近ごろ、知恵ぇついたみたいだなー。
例のヰ記なんとかのお陰かい?
しかし、んだなー。堪え性のない人間にお裁きはして欲しくねぇな。
今時のセンセの仕事って言やぁ、犬も食わねぇ夫婦喧嘩の仲裁だろ?
聞いたところじゃ、目の前でヒステリー起こすのが居るって噂だぜ。
堪え性がなけりゃできねぇ仕事だ、こりゃ。
それなのになー、、、

719 :名無しの愉しみ:04/11/24 10:18:28 ID:???
象のリストワラタ。
あとは厨房が荒らさないことを願う。

720 :名無しの愉しみ:04/11/24 10:27:17 ID:???
karpaってなクズヒロだろ?
相変わらず黙ってるってことを覚えねぇガキだな。
学習能力のない奴。
てめぇんとこで独り言を言う分には本家とは関係ありませんってか?
ボタン押す指もキーボードたたく指もおんなじなら、ちっとは指先で考えろってんだ。

721 :kahusi ◆bjNovDFTXE :04/11/24 10:31:01 ID:???
[[朝鮮民主主義人民共和国の国歌]] - [[ノート:朝鮮民主主義人民共和国の国歌]]
誰か斷言出來る者はをらぬかー

722 :名無しの愉しみ:04/11/24 10:53:54 ID:???
kahusi = nnh = kzhr なの?

723 :Cinnamon:04/11/24 10:54:36 ID:???
>>721
Google上の多数決ならuiよりeが多いですね。
朝鮮日報でもe。
http://nk.chosun.com/unification/kid.html?ACT=life_detail&id=90&category=7

724 :kahusi ◆bjNovDFTXE :04/11/24 11:00:09 ID:???
>>723
eui:9450 (eun-geum-eui ja-weon-do ga-deug-han)
http://www.google.co.jp/search?q=%EC%9D%80%EA%B8%88%EC%9D%98+%EC%9E%90%EC%9B%90%EB%8F%84+%EA%B0%80%EB%93%9D%ED%95%9C
e:9420 (eun-geum-e ja-weon-do ga-deug-han)
http://www.google.co.jp/search?q=%EC%9D%80%EA%B8%88%EC%97%90+%EC%9E%90%EC%9B%90%EB%8F%84+%EA%B0%80%EB%93%9D%ED%95%9C
……あれ?

朝鮮日報ではeか……。

725 :名無しの愉しみ:04/11/24 11:02:50 ID:???
karpaさんよー
それこそ表で言えってんだよ表で

>>722
もしそうだとしたらウィキ止めますよ
人間不信になっちゃうかも

726 :kahusi ◆bjNovDFTXE :04/11/24 11:04:30 ID:???
>>722
んな事ぁ無い。

727 :名無しの愉しみ:04/11/24 11:04:38 ID:???
>>724
googleさんは勝手に文を分解してしまうので、ヒット件数ではなく
実際に上位いくつかを開いてeかuiかを確認してみた結果です。
でも、多数決では心許ないのでどこかで調べた方がよさそうですね。
こうしてまた宿題が…orz

728 :Cinnamon:04/11/24 11:05:29 ID:???
727=Cinnamonです。

729 :名無しの愉しみ:04/11/24 11:07:34 ID:???
全然関係ないけど、kzhr=kazihara=梶原、だと密かに思っていた漏れ

730 :kahusi ◆bjNovDFTXE :04/11/24 11:07:49 ID:???
>>727
因みに『国のうた』(ISBN 4163659900)では「eui」でした。

731 :名無しの愉しみ:04/11/24 11:08:04 ID:???
支那者

732 :Cinnamon:04/11/24 11:10:21 ID:???
>>730
今から図書館行ってみます。
井戸端の議論ほったらかしだけど、誰か転がしておいて下さい。(おい)

733 :Cinnamon:04/11/24 11:10:57 ID:???
>>731
品川門左衛門です。

734 :kahusi ◆bjNovDFTXE :04/11/24 11:12:54 ID:???
>>732
いてら〜
或は本屋に在るかも知れないが。

735 :名無しの愉しみ:04/11/24 11:40:01 ID:???
さすがグリたん。

736 :名無しの愉しみ:04/11/24 11:45:01 ID:???
2つ以上ハンドル使ってる人(あるいはハンドルを変えた人)
は誰なんだろう?
とりあえずKIZUはAphaiaということ、MiketukunibitoはMiketsukunibitoということくらいは知っている。

737 :名無しの愉しみ:04/11/24 11:46:30 ID:???
グリたん大人だねぇ。

738 :名無しの愉しみ:04/11/24 11:49:35 ID:???
×立ち直る
○立ち戻る

と陰湿に批評…でもいいこと言ってると思う

739 :NJT ◆10.9/2taLY :04/11/24 12:03:04 ID:???
>>724>>727 朝鮮語はソウルと平壌で発音が多少違うから、
北朝鮮の用語についてはソウル発音が必ずしも正しくないことに気をつけて。
有名なのは語頭のRだが、他にもあったはず。
助詞「の」の意味のeは表記(yi)と発音が食い違っている場合にあたるからヤバそうだね。

740 :名無しの愉しみ:04/11/24 12:10:48 ID:???
平壌の発音じゃなくて赤の発音

741 :名無しの愉しみ:04/11/24 12:14:11 ID:???
「Operaのウィキペディア検索機能」についてですが、
これは完全一致検索(かな?)なのでしょうか?
それとも、左フレームの検索と同じ、区切りが変になる問題がある検索なのでしょうか?
上手くいえませんが、例えば左フレームで「受験」と検索しても、
「大学受験」などが出てこないような問題はおきるのでしょうか?

742 :名無しの愉しみ:04/11/24 12:14:56 ID:???
>>Kamakura氏

昔のウィキペディアは出来るだけ記事は消さない方向で進んでた。
厨房が少なくて、あまり管理とかをしっかり決めなくてもやっていけてた。
そのころ参加した人間は世のいろいろな知識を網羅した世界一の百科事典というある種の理想郷(=桃源郷?)を漠然と夢見てた。

それからしばらくたった今のウィキペディアは「百科事典的ではない」が幅をきかせ、ルールに縛られた、言ってみれば管理された理想郷(=ユートピア?)になってしまった。
「こんな記事不要」「スタブはいらない」「即時削除」といった言葉に氏は反対していた。

決して今管理者に主流の考えだけを批判しているわけでなく、2chの管理者を批判しながら結局頼り切ってる世論も批判しているのだと思う。
今度の削除の方針を表面的な字句だけ解釈して、自分が気に入らないから記事を引き上げにかかる参加者とそれ周囲の議論を見て、もう嫌になったのではなかろうか?
もっと自由に行こうよと言いたかったのではないかと思う。


私的解釈です。意図を取り違えて理解してたらすみません。


743 :名無しの愉しみ:04/11/24 12:43:08 ID:???
[[おすぎ]]
Yahoo! JAPAN からリンク

744 :名無しの愉しみ:04/11/24 12:48:14 ID:???
>>743
なんか、そんなんばっかりだよなぁ…。

745 :名無しの愉しみ:04/11/24 12:51:25 ID:???
さあ、トレクさそのおでましだ

746 :名無しの愉しみ:04/11/24 12:52:53 ID:???
[[Wikipedia:管理者への立候補]]で予想通りトレクがSketchに噛み付いてるなw
何度も言われてきていることだが、またいわせてもらう。
トレクさんは「闘争心旺盛な方のようですね。」
トレクさんは「他人のミスを指摘したり、警告を発することに快感を感じることはありませんか?」

747 :名無しの愉しみ:04/11/24 12:58:45 ID:???
forkするときが近づいているのかもしれないな
GFDLを使わずに同じようなプロジェクトは可能だろうか
サブカルも百科事典的でないとして排除することのない、知識の集積。
結局は訴訟リスクをどう負担するか、か。

748 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/24 13:03:46 ID:???
>>747
Wikiのシステムをつかいつつ、制限の少ない状態でやってはみたいものよ。
そういえばNの字引ってどうなったの?

749 :名無しの愉しみ:04/11/24 13:09:54 ID:???
>>748
放置されたままかと。<ゐき字引

750 :名無しの愉しみ:04/11/24 13:15:55 ID:???
>>742
でも「百科事典的でない」は理想論的には「適材適所」を意味してるはず
なんだよね。現実的には「ウザい」からだろうけど、そのウザさが何処から
来るのかというのは遡上に挙げるべきこと。

なんでもありで、ウィキペディアを情報のカオスにするなら、ググル先生や
ヤッホーのようなウェブ検索システムに任せてしまえば良いという話にさえ
なってしまいかねないでしょう。現実にググったものをそのままコピペする
愚か者さえちらほらと現れているのだし。

とか正論っぽいものを考えてみた。要するに今は表の雰囲気が悪いのよ。
だれの所為とか言わないけれど。

751 :名無しの愉しみ:04/11/24 13:24:33 ID:???
>>747
サブカルの排除なんか実際には起きてないでしょ。

752 :名無しの愉しみ:04/11/24 13:26:30 ID:???
「百科事典的でない記事は存在すべきでない」はルールでもなんでもない。
それこそ「理想」ではないですか?

753 :名無しの愉しみ:04/11/24 13:27:45 ID:???
>>752
じゃあ、ウィキペディアとはなんですか?
「ウィキペディアは自由にご利用頂ける百科事典」ではないのですか?

754 :名無しの愉しみ:04/11/24 13:41:02 ID:???
百科事典

何でもかんでも導入してたらできそこないのウェブができるだけ

755 :名無しの愉しみ:04/11/24 13:52:03 ID:???
>じゃあ、ウィキペディアとはなんですか?
少なくとも
*GFDL − フリーなコンテンツ
*NPOV − 中立な立場
*百科事典
**なんでないか:http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%AD%E3%83%9A%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%81%AF%E4%BD%95%E3%81%A7%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%8B
**間違い:http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%AD%E3%83%9A%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%81%A7%E8%B5%B7%E3%81%93%E3%81%97%E3%81%8C%E3%81%A1%E3%81%AA%E9%96%93%E9%81%95%E3%81%84
あたりは押さえないと

>>742
GFDLと「百科事典的」は独立な問題だし訴訟リスクも同様

756 :名無しの愉しみ:04/11/24 13:56:38 ID:???
それはさておき、自分の書いた記事を改稿してくれるのが、suisuibotだけというのは悲しいな。

757 :名無しの愉しみ:04/11/24 13:59:20 ID:???
>>750
>だれの所為とか言わないけれど。
敢えて誰かというならば、いままでブロックされた、今後ブロックされそうな厨房だろ。

厨房の電波に晒されて、みんなおかしくなっていくよ……。

758 :名無しの愉しみ:04/11/24 14:04:39 ID:???
>>756
記事名を挙げれば改稿しに行くぞ!
…門外漢で結局何も手がつけられないに100ガバス

まあ、その記事は現時点で完成しているんだと楽観的に解釈しましょう。

759 :名無しの愉しみ:04/11/24 14:15:32 ID:???
>>756
混じれ酢:マターリスレで{{コメント依頼}}して。
そしたら、(きっと)コメントがつくし、(運がよければ)誰かが改稿してくれるかも。

760 :名無しの愉しみ:04/11/24 14:20:13 ID:???
>>758
履歴見ると自分しかかいてなかったりするから言えない。
ただ、自分でもスタブだとおもってて、いずれは加筆しなきゃなー、という状態。
それはそれとして[[Wikipedia:管理者への立候補]]にトレックさんが登場。

管理者になるのって大変だなー。

761 :名無しの愉しみ:04/11/24 14:24:02 ID:???
>>760
>>745-746でも話題になってるね。
あの人は黙って記事だけ書いてれば良いと思うんだけれどもね。
粘着されたスケッチが可哀想だよ。


762 :名無しの愉しみ:04/11/24 14:31:16 ID:???
>>761
とはいうものの、現状Sketchさんにそうそう反対が集まるとも思えないし、上手く乗り切れば問題なく当選できるだろうね。

763 :名無しの愉しみ:04/11/24 14:34:42 ID:???
>>760
あまりにもスタブ未満で他の人も手を付ける気が起きないのだ
この際、無の状態に戻した方がマシ
と理解して削除依頼へGo

764 :名無しの愉しみ:04/11/24 14:36:42 ID:???
たいした問題にはならないと思うがちょっとひっかかるのは編集回数が少ないことかねぇ・・・

765 :名無しの愉しみ:04/11/24 14:48:36 ID:???
別ハンドルですから。

766 :名無しの愉しみ:04/11/24 14:56:25 ID:???
>>759
漏れはこのスレで{{コメント依頼}}したことがあるぞ。
中々辛口のツッコミだったが、いろいろ不足分が判って心地よかった。
まだそのツッコミは記事に反映できていないけど。

767 :名無しの愉しみ:04/11/24 15:04:34 ID:???
>>766
つっこみやアドバイスが多すぎて、どうしたらいいかわからないってこと
あるね、たしかに。
まあうれしい悲鳴ってことでw

768 :Goki:04/11/24 15:05:21 ID:???
トレクは痛いところをついてくるね。
漏れは閻魔帳もどきを書いてる(ステハン・悪戯IPリスト)から立候補できないなw

769 :名無しの愉しみ:04/11/24 15:12:17 ID:???
そして誰もいなくなった。

770 :名無しの愉しみ:04/11/24 15:24:09 ID:???
トレクはなにか勘違いしているな。
閻魔帳ってのは自分のページに「〇〇さんがまたわけわかんない写真をアップしてた」とか
そういうことを書き留めることだろ。
他人のノートに「あなたの編集はおかしかったよ」と指摘するのは何らおかしくない。
個人攻撃でもなかったし。ノートはむしろそういう使われ方を想定しているわけだし。

771 :名無しの愉しみ:04/11/24 15:25:48 ID:???
江戸時代末、ロシアが日本本土に侵攻して津軽藩を占領し、のちに共産党がツガル・ソビエト社会主義人民共和国としてソ連に併合したとします。
ソ連は、津軽の日本への変換要求を封じるため、津軽地方の住民は蝦夷の末裔ツガル民族という日本民族であると主張し、我々の言う津軽弁をツガル語なる言語として独自の文法とキリル文字による正書法を整備しました。
おそらくロシア語の洪水の前に抽象語彙の面では漢語はほとんど駆逐されてロシア語の借用語に取って代わり、もともと他方言と意思の疎通が困難だったであろう江戸時代の津軽弁は、
話者が全く日本語の話者と意思疎通できないほどのツガル語になっていることでしょうが、さらにソ連は東日流外三郡誌を公式の歴史に定め、ツガル語とともに学校教育で徹底的に教え込みました。

772 :名無しの愉しみ:04/11/24 15:28:53 ID:???
何か受信したか?

773 :名無しの愉しみ:04/11/24 15:30:54 ID:???
ピコピコ

774 :名無しの愉しみ:04/11/24 15:35:29 ID:???
トレクたん、さすが期待を裏切らない逆切れっぷり

775 :名無しの愉しみ:04/11/24 15:37:15 ID:???
>>771
[[ノート:言語]]でのSafkanさんのたとえ話がどうかしたの?

776 :名無しの愉しみ:04/11/24 15:44:02 ID:???
トレクタソ・・・orz
どんなにみっともないか、自分でわかんないのぉ?!
それって、ひがいもーそーとサカウラミの個人攻撃カクテルだぜぃ?

777 :名無しの愉しみ:04/11/24 15:52:27 ID:???
しつづけてるって何を?>とれく

778 :名無しの愉しみ:04/11/24 15:54:33 ID:???
>>775
Safkin氏は、並の人が付いてこられないような長文で議論するのが好きなんですね。
別に議論の為の議論でもない(あくまでも記事をどう書くかについて話してる)し、
読んでて面白いから構わないけど、
他の人の意見が集まらない、というのはある意味仕方ないのかな、と思いました。
全部読んで意見を言える人ってまずいないような気がする。

ああ、こういうのは、直接ノートにかかないと陰口になってしまうか。

779 :名無しの愉しみ:04/11/24 15:54:47 ID:???
>>777
スケッチさんの注意をいつまでも粘着しつづけてる…

っていうのはおいておいて、「またこの話題を蒸し返しやがるな!」ってことかと。
蒸し返したのはトレク自身だぞ、気づけ

780 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :04/11/24 16:16:34 ID:???
出先からのかきこです
で、管理者投票関連のトレク氏の質問ですけどアレはアレで有用なものだと思いますよ
Sketch氏本人についてはあまり存じ上げない方なので投票までには履歴から人物像を探ってみるつもり

781 :名無しの愉しみ:04/11/24 16:27:45 ID:???
とれくの質問自体はアリ
その後の会話ページのやりとりが…。

782 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :04/11/24 16:33:37 ID:???
>>781
それはトレク氏の問題だから
べつにトレク氏の投票やってるわけでもないし生あたたかく見守れば十分では?

783 :名無しの愉しみ:04/11/24 17:09:07 ID:???
sketch氏は2003年からWikipediaに参加する古強者と言ったところ。
編集回数はやや少ない。
沖縄系の記事を得意とする。

11月の編集回数は42回
10月の編集回数は182回

[[サーターアンダーギー]]は写真も含めて投稿。
サイフォン (装置)では翻訳も行っている。

前回の管理者投票では、二重アカウントに関連して疑問を投げかけ、先陣を切って反対票を投じた。
姉御にNOと言える貴重な人材であると言える。

784 :名無しの愉しみ:04/11/24 17:42:54 ID:???
GhazよGJ

今度こそ火病ってブロックいけるかなあ・・・

785 :Ghaz:04/11/24 17:45:46 ID:???
いや、ブロックに追い込みたいわけじゃないので……

786 :名無しの愉しみ:04/11/24 17:50:28 ID:???
>>785
なんというか俺がそう思ってるわけで・・・

787 :名無しの愉しみ:04/11/24 17:50:52 ID:???
>>784-785のやり取りに思わず笑ってしまった。スマン




788 :名無しの愉しみ:04/11/24 17:53:48 ID:???
あの人はやがてウィキペディアからは出て行くように思う。
自分が残ってもらいたいとか出て行ってもらいたいとかとは別に。
そもそも敵と味方を混同しすぎ。
あんな態度をとっていたら、いずれ敵対者に足元をすくわれるから気をつけろと
SketchさんやGhazさんが忠告しているというのに。
あの人にとって味方は太鼓持ちしか意味しないのだろうか?

789 :名無しの愉しみ:04/11/24 18:01:37 ID:???
>>785
個人攻撃認定されちゃったね。気にせずに。

790 :名無しの愉しみ:04/11/24 18:06:06 ID:???
またテレビ番組が量産されるのか....orz

791 :名無しの愉しみ:04/11/24 18:11:29 ID:???
>>785
Ghaz、GJ!
個人攻撃認定(間近)も気にするな!
トレクは「些細なミスだ」(=ちょっとした不注意が原因だった)といったり「アクシデントだ」(=不可抗力だった)といったり、
自分に都合のいいように言葉を変えていて、しかもそのことを自覚していないから質が悪い。


ブロックの方針を見直すべきだとわめいていたのに、ブロックが解けたらなんにもしないし。
自分がやってるようなことをやられたらすぐ「個人攻撃」認定だし。
言行一致しない奴だよ、全く。

792 :名無しの愉しみ:04/11/24 18:19:39 ID:???
外部での批評を毛嫌いする誰かさんに対抗して、ウィキペディア外に批評システムを作ってみようかと思う。
次期メディアウィキのvalidateシステムは基本的に数値集計システムだからコメントがつけにくいのね(シングルラインの入力欄しかない)

ウィキペディアの中で辛口評価はしにくいし、ノートに個人的意見を書き綴るのは嫌がられるよね。
コメントが無条件でGFDLでライセンスされてしまうのも気にいらない(個人的にはCCで公開したい)。
既成の人格と結びつけられることなく、意見を言いたいこともある。

訴訟のリスクの問題はあるけど、そのあたりは管理者の権限をウィキペディアより少し強くすればなんとかなるのではないかと考えている。

賛同してくれる人が数人いるなら一週間もあれば立ち上げられるけど、どうでしょうか?


793 :名無しの愉しみ:04/11/24 18:32:02 ID:???
ヌルタンが作るって言ってたのとは別なの?

794 :名無しの愉しみ:04/11/24 18:36:59 ID:???
>>792
賛成です。
誰かさんへの当てつけになるだろうけど、
・wikipediaとは独立したコミュニティーとしてwikipediaの各記事の批評をする。
・何人も本批評システムへの参加に対して差別されない。
を掲げましょう。

wikipedia内の人がどうこうなんて論理を認めないようにw

795 :名無しの愉しみ:04/11/24 18:38:06 ID:???
>>793
まあ、NULLタンには汎用掲示板として作ってもらいたいねえ。
どっちかというとNULLタンのは
wikipediaの補完を目的としたメッセージング・コミュニティーに
なるんじゃないの?

796 :名無しの愉しみ:04/11/24 18:40:09 ID:???
>>792
ありがたい申し入れに感謝です。
おそらくWikipedia.orgと同様のMediaWikiをお使いになるのでしょうか。既製の掲示版サイトを用いるのでしょうか。
現在、WindowsにMediaWikiをインストールしてビューロクラット気分を味わっておりますが、マシンがかなり高性能でないと気持ちのよいレスポンスが期待できないように感じます。

もし、掲示版システムでしたら飲ん兵衛のヌル氏が近々立ちあげ予定の動きもありますのでうまく住み分けができるようにして頂ければ幸いです。

797 :名無しの愉しみ:04/11/24 18:44:18 ID:???
>>795
では私も>>792の提案に賛同します

そこであがった批評をウィキペディア側へフィードバックする仕組みもほしいけどね

あと匿名性の確保と荒らし排除の両立のために2ch流のID制の導入を希望します

ウィキよりは掲示板のほうが参加しやすくて良いかもしれない

798 :名無しの愉しみ:04/11/24 18:45:11 ID:???
あとできることならウィキペディア側でブロックされてる荒らしはこちらでも排除できるとうれしい

799 :792:04/11/24 18:49:01 ID:???
>>793
ヌルさんは掲示板ですよね?

>>796
私が考えているのはウィキでもBBSスタイルでもないインターフェイス。まだ、考え途中だから結果的にどうなるかわからないけど。
ライセンスの問題が動機のひとつなので、それぞれのレビューがごちゃ混ぜにならないようにするつもり。

>>794
ご賛同ありがとう。
・批評なのだからウィキぺディアでは認められないPOVも認める。
・法的に問題のある投稿を繰り返す人間以外はブロックしない。

>>797
賛同ありがとう。
ウィキペディアのごとくIPが直接公開されることはなく、表示はIDにするつもり。
もちろん、ログインもできる(ようにするつもり)。


ちょっとサーバーの調整してきますね。

800 :名無しの愉しみ:04/11/24 18:52:51 ID:???
>>792
賛成です。期待してます。
ちょうどもうすぐ井戸端BBSが店じまいすることでもあるし、
ちょうどいいタイミングなのではないかな。

記事書く立場から言うと、気軽に批評(感想、査読)が頼めるなら
それだけでもうれしいな。

801 :名無しの愉しみ:04/11/24 18:55:08 ID:???
>>799
掲示板でなければ、今までの褒め屋さんも褒め屋さんで継続できますね。

802 :名無しの愉しみ:04/11/24 18:55:11 ID:???
大変有意義なお話の最中に申し訳ない。
今日も[[北朝鮮|正義]]の味方、[[特別:COntributions/Partizan|国債ペトチザン]]がやってきましたよ。
[[日朝平壌宣言]]などで共和国に不利な記述を革命的削除。orz

803 :名無しの愉しみ:04/11/24 19:05:11 ID:???
こういう有意義なプロジェクトが突然立ち上がったりするのが2chの強みだと思うんだよなぁ

ということで>>792には俺も賛同しますぜ

804 :名無しの愉しみ:04/11/24 19:27:05 ID:???
>>802
姉御がちょこちょこ編集してるからrvしづらい。

805 :名無しの愉しみ:04/11/24 19:39:25 ID:???
>>804
姉御ごとrvしちゃえよ

806 :名無しの愉しみ:04/11/24 19:55:42 ID:???
一覧系記事からのリダイレクトの見つけ方。
まず、ブラウザの履歴を消すのだが、ウィキペディアサーバー内の履歴のみ全消去。
つぎに、オプションのスタブ閾値で10万くらいの基準を設定する。
こうしてから一覧を見れば、リダイレクトだけ青く光ってるよ!

残念ながら曖昧さ回避だけ見つけ出す方法は不明だ。

807 :名無しの愉しみ:04/11/24 19:57:03 ID:???
>>806
頭良いなそれ。

808 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/24 20:13:26 ID:???
>>792
お互いがんばりましょう。
Wikiの発展を願って。

809 :名無しの愉しみ:04/11/24 20:16:50 ID:???
>>806
今度リダイレクト修正するときは使わせてもらうわ

810 :名無しの愉しみ:04/11/24 20:18:20 ID:???
Gleam殿
不適切な記事を削除した場合には、接続業者に苦情の報告を行う時の
調査の手間を省くため IP ではなく Host name を書くようにしてください。


ちなみに
IP address: 210.157.218.74
Host name: eaa1-ppp1376.west.sannet.ne.jp
です。

811 :名無しの愉しみ:04/11/24 20:23:04 ID:???
>>808
まだ今夜は呑み始めてないようだな。
せいぜいシラフで居て欲しい。

812 :名無しの愉しみ:04/11/24 20:25:07 ID:???
>>810
ルール化してたかわからないけどHost nameまで調べるのはめんどくさそうだなあ・・・

813 :KMT:04/11/24 20:34:47 ID:???
最近はIRCにいるとHost nameは有る程度自動でわかったりします。

書いてくださると後で見やすくなるのは事実ですし、
特定の人の悪戯が多いな。と後でわかりやすいかな?と思って僕はつけてますが、
他の人に要求はできないなあ・・・

最近は[[利用者:KMT/メモ]]にメモって行ってるけど全部苦情処理できるわけでも無し。

814 :名無しの愉しみ:04/11/24 20:39:47 ID:???
[[テオドリック大王]]
大王とか敬称って付けていいんでしたっけ?

815 :792:04/11/24 20:43:26 ID:???
>>808
頑張りましょう。

>>803,800
thx.

大急ぎでプログラム組まねば……。

816 :名無しの愉しみ:04/11/24 20:50:01 ID:???
>>814
フリードリヒ大王とか大王つきが一般的なのもあるし場合によるんじゃない?

817 :名無しの愉しみ:04/11/24 20:51:49 ID:???
むう。[[舞子バスストップ]]が、どうしても
舞子バストトップに見えてしまう。

どうにかならんもんか。←自分の頭のこと。

818 :名無しの愉しみ:04/11/24 20:53:29 ID:???
[[利用者:218-225-118-245/アパイアー]] orz

819 :名無しの愉しみ:04/11/24 20:57:03 ID:???
キタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!!!!!

=== 管理者の自動罷免 ===
[[利用者:Yoshitaka Mieda]](ノート、投稿履歴) - 2003年12月19日より編集活動なし。
[[利用者:Ojigiri]](ノート、投稿履歴)- 2004年5月22日より編集活動なし。
お二人ともウィキペディア日本語版に大きな貢献をしてくださった方ですが、3か月以上活動がないようです。退任を提起します。
[[利用者:Kinori]] 2004年11月24日 (水) 05:25 (UTC)


820 :名無しの愉しみ:04/11/24 21:00:51 ID:???
>>818 なんで失意体前屈すんだよう
訳した英語版の記事もスタブだったのと語源のとこがあやしいので記事空間には出さなかった。
この記事無いの、誰も不思議に思わなかったの?

821 :名無しの愉しみ:04/11/24 21:02:06 ID:???
>>816
執筆者が執筆者だけに過敏に反応し過ぎてしまったようだ。
でも必要以上にリダイレクト記事作り過ぎではないかと思ってはいる。

822 :名無しの愉しみ:04/11/24 21:03:17 ID:???
>>819
こいつも、秒読み段階。

ユーザー名:G (ノート)

2004年9月3日 (金) 00:14 (履歴) Wikipedia‐ノート:報道 (Webクリエーションアウォード)
2004年7月6日 (火) 18:29 (履歴) M Wikipedia‐ノート:日本法人 (久々にこの問題を考えてみる(活動内容はどのようなもの?先例を参考にしたい))
2004年7月1日 (木) 14:58 (履歴) M 利用者:G (top)
2004年6月26日 (土) 01:16 (履歴) M 利用者:G (久しぶりすぎてタグ忘れてます…)
2004年6月26日 (土) 01:15 (履歴) M 利用者:G (あれこれと)
2004年6月26日 (土) 01:06 (履歴) M 利用者:G (履歴化の為の一時削除)
2004年4月1日 (木) 12:51 (履歴) M Wikipedia‐ノート:発表 (「削除された悪ふざけとナンセンス」へどうぞ。) (top)


823 :名無しの愉しみ:04/11/24 21:05:53 ID:???
>>822
優しすぎw
# 雉子も鳴かずば撃たれまい。の逆で放置すれば(ry

824 :名無しの愉しみ:04/11/24 21:06:52 ID:???
>>822
そろそろ、ウィキが嫌になってきた管理者

ユーザー名:Sampo (ノート)
1 件目から 50 件を表示しています。
(前 50)(次 50)(20 | 50 | 100 | 250 | 500) を見る (細部の編集を隠す | ボットによる編集を | ログインユーザによる編集を)

2004年11月9日 (火) 02:56 (履歴) Wikipedia:井戸端 (「50%ルール」について - 「誠意」ですか?)
2004年10月22日 (金) 03:33 (履歴) ノート:医学部 (就職難の有無 - 医学科と看護学科の話ですね)
2004年10月21日 (木) 02:23 (履歴) M 医学部 (医学科 - ×須く)


825 :名無しの愉しみ:04/11/24 21:07:43 ID:???
>>821 アクセシビリチの観点からは良いことなんじゃ?:REDI

826 :名無しの愉しみ:04/11/24 21:08:14 ID:???
>>820
あれくらいの内容なら記事空間に出しても問題ないように思います。謙虚なんですね。

でも利用者のサブページ置いてあると他のユーザーが編集しにくいので出来れば記事空間に移動してください。


後、どうでもいいけどユーザー名ややこしすぎ。

827 :名無しの愉しみ:04/11/24 21:20:31 ID:???
>>824
医療関係者と何かがあったとか。

828 :名無しの愉しみ:04/11/24 21:21:07 ID:???
[[Wikipedia:管理者への立候補/過去ログ]]に姉御の就任見送りがねーぞ

829 :名無しの愉しみ:04/11/24 21:25:47 ID:???
>>828
この前もだれか言ってたな。
自分は、やり方わからんから、誰か早くやってあげよう。

830 :名無しの愉しみ:04/11/24 21:27:15 ID:???
>>792
ウィキミ○ダ・ネタウィキと名づけておくれ

831 :名無しの愉しみ:04/11/24 21:30:44 ID:???
>>828-829
そっとしておいておやんなさいな。

832 :名無しの愉しみ:04/11/24 21:35:27 ID:???
http://ja.wikipedia.org/w/wiki.phtml?title=Wikipedia:%E7%AE%A1%E7%90%86%E8%80%85%E3%81%B8%E3%81%AE%E7%AB%8B%E5%80%99%E8%A3%9C&oldid=984978#Aphaia.E3.81.95.E3.82.93

833 :名無しの愉しみ:04/11/24 21:40:50 ID:???
>>830 wikicitiesの中に建てるという案もMLで出てるみた稲。

834 :名無しの愉しみ:04/11/24 21:50:12 ID:???
[[非訟事件]]の[[Wikipedia:削除依頼_2004年11月|削除依頼]]、ついにヌルまで参戦か。
言ってることについては全面的に同意。
今日は酒を飲んでいないか、あるいはいい酒を飲んでいると思われw

835 :名無しの愉しみ:04/11/24 21:55:58 ID:???
批評されること、じゃないんだよな。
もっと細かい話で、批評のリリースの仕方にケチがついてるんだよなー

836 :名無しの愉しみ:04/11/24 21:59:34 ID:???
だから批評のための場所を、2ちゃんを毛嫌いしてるだけの人もある程度
まともに取り合ってくれそうな場所を、新たに作ってしまおうという有志が
出てきてるんじゃないか。姐御は単なるフォークだと思ってるようだが。

837 :名無しの愉しみ:04/11/24 22:02:05 ID:???
作るのはいいけど、何かとAphaia姐を引き合いに出すのはどうだかねえ。

838 :名無しの愉しみ:04/11/24 22:04:23 ID:???
[[ノート:ソ連の有人月旅行計画]]

投稿者が本当に該当サイトの人なら、実に素晴らしい!

まあ騙る人がいるとも思えないから本当なんだろうな。
早く確認されて記事が復活しますように。

これから宇宙開発関係の記事が充実しそうで嬉しい。

839 :名無しの愉しみ:04/11/24 22:07:48 ID:???
>>837
姉御は、褒め屋の会話ページにまで突っかかったから怒りを買ったのよ。
まあ、そのうち姉御の存在は無視されるだろうから、それまではご辛抱
くださいませ。


840 :名無しの愉しみ:04/11/24 22:18:15 ID:???
       ,;r''"~ ̄^'ヽ,
      ./       ;ヽ   <チャーハン作るよ!!
      l  _,,,,,,,,_,;;;;i     いっしょに食おうぜ!
      l l''|~___;;、_y__ lミ;l     メチャウマだからよォ!
      ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i |
     ,r''i ヽ, '~rーj`c=/     フゥハハハーハァー
   ,/  ヽ  ヽ`ー"/:: `ヽ
  /     ゙ヽ   ̄、:::::  ゙l,
 |;/"⌒ヽ,  \  ヽ:   _l_                    ・゚・ 。・
 l l    ヽr ヽ | _⊂////;`)                   ・゚・ 。・゚・ ・   
 ゙l゙l,     l,|     l,,l,,l,|,iノ      ((    _,,,,,,,,,---ーー・゚・ 。・゚・ ・・,,,,,_
 | ヽ     ヽ       |     __ , - ' ゙   ・゚・ 。・゚・ ・゚・。・ ゚・。・ ゚・` ` ー 、    
  "ヽ     'j ヽヽ, ̄ ,,,,,,,,/" ''''''''''⊃二二ヽ、 ヽ・゚・。・ ゚・。・゚・ 。・゚・ ・゚・。・ ゚・。・゚・。 ,:'  )) 
   ヽ    ー──''''''""(;;)   ゙j        `=ー--、....,,,,,______,,,,,... --‐=''
   ヽ、_   __,,,,,r-'''''ーー'''''          ``" '' 'ー───‐―‐' ''' "´  
                            从从从从从从从从从从从

841 :名無しの愉しみ:04/11/24 22:21:00 ID:???
酒のかわりに炒飯か・・・?

842 :名無しの愉しみ:04/11/24 22:28:22 ID:???
新たに査読サイトを作ろうとしている方にご検討願いたいのですがIPやIDの管理をされ、荒らしや厨房からの秩序保全の準備をしていくものと推察しますが
本家や2ちゃんねると連係しながらも一線を画してサイトを主催していくとなりますと、
場合によっては本家の脆弱なハード構成の事実があるにも拘わらず揚げ足取りのような主旨でサイト主催者の身元確認や権威付けのようなものを要求されかねません。
恐らくは祭りの一貫のような印象を持たれる方も出てくると感じます。
その一方で本家内に査読コーナーのようなものが出来てしまいますと元からあった方が亜流や傍流のような扱いをされることも考えられます。
将来的にはここで提案・発起された事実を知らず、本家のみが査読場所と思い込む新規参加者も出てくるでしょう。
2番目辺りで賛同の意を表明しましたが、以上の点、粗筋だけでも頭の片すみにでも置いて行動して頂ければ幸いです。

843 :名無しの愉しみ:04/11/24 22:39:40 ID:???
>>842
サ独裁とを立ち上げたなら、本家に喧伝しておく必要はあると思われ。

844 :名無しの愉しみ:04/11/24 22:42:43 ID:???
なんだか良く分かりませんが、今日は早く寝るのでここにまとめおいときますね。

*相変わらずの[[ノート:南京大虐殺論争]](サルベージ依頼をお忘れなく)
*wpは記事書くヲタと、書かない管理厨でできている
*[[アンチロック・ブレーキ・システム#歴史]]順調に加筆
*[[移調楽器]]って何?
*数学・自然科学・工学記事に正確な情報と、適切な文章が必要
*[[利用者‐会話:有栖川宮織仁|宮様]]
*忘年会OFF
*Sketch、管理者に立候補([[利用者:Sketch/ウィキペディアに参加して|参考文献]])
*トレク、Sketchに粘着
*「かふしまつり」に期待と罵声
*みんなで[[ノート:ヤーセル・アラファト]]に行ってSafkan氏の胃痛を緩和しよう!
*ファーストインパクトって何?〜こぞって「エヴァ」に釣られるの巻〜
*日本語版とスペイン語版の管理人比率が低すぎ
*褒め屋存亡の危機!([[ノート:非訟事件|参考]])→姉御…
*革命戦士・国債ペトチザン
*そろそろ[[腸]]の後始末
*fj.*の衰退と2ch隆盛の因果関係
*Doraに続き、[[利用者:Kamakura]]がwpを去る?
*サムネイル(thumb)画像はどうやったら置き換わる?
*ウィキペディア外に批評システム&ヌル掲示板誕生か?
*管理者の自動罷免いよいよ発動。

皆さん、再確認しましょう。基本は「マターリ&スルー」

845 :名無しの愉しみ:04/11/24 22:44:42 ID:???
N 22:34 くずはモールダッシュ (差分; 履歴) . . Yuuhi82 (ノート)

おまえなぁ。

846 :名無しの愉しみ:04/11/24 22:45:17 ID:???
*革命戦士・国債ペトチザン

やっぱアカレンジャーなんだろな…

847 :名無しの愉しみ:04/11/24 22:49:21 ID:???
>>845
昨日、同じ記事が即時削除食らってたよね?
赤リンクになってる「楠葉花園町」は[[枚方市]]の町名か?

>>846
3人ともアカレンジャイ

848 :名無しの愉しみ:04/11/24 22:49:44 ID:???
そういえば[[腸]]の後始末をころっと忘れてたら、統合依頼に反対票が……。マンドクセ。
Sushiが加筆さえしてなかったらもうちと楽に統合したことに出来たのに(多分)。

849 :名無しの愉しみ:04/11/24 22:52:29 ID:???
>>845

即時削除。前回削除と類似。だ。

850 :名無しの愉しみ:04/11/24 23:03:21 ID:???
姉御VSヌル

851 :名無しの愉しみ:04/11/24 23:05:51 ID:???
赤いとか黒いとかそういうこっちゃないだろ。

852 :名無しの愉しみ:04/11/24 23:09:02 ID:???
[[乱数列]]
真の乱数ってコンピュータで発生させられるのか。

853 :名無しの愉しみ:04/11/24 23:15:33 ID:???
210.155.26.190
なんか、主張ばかりで電波っぽい

854 :名無しの愉しみ:04/11/24 23:16:40 ID:???
[[Wikipedia:管理者への立候補]]
姉御がSketchに好意的なコメント。

855 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/24 23:17:40 ID:???
姉御は何をいいたいのだろうか。冒頭は即時削除だからそれならOKだという意味だが、
1から10まで書かないとわからないのだろうか。
まぁ、わかって書いているんだろうがね。

やだねぇ。粘着って。

856 :名無しの愉しみ:04/11/24 23:23:15 ID:???
>>855
まあなんというか・・・がんばれ

857 :名無しの愉しみ:04/11/24 23:24:17 ID:???
>>855
あんたの書いていることも、酔っぱらって書いているためか
一体何なのか意味不明なのだが...

858 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/24 23:25:15 ID:???
>>857
わからんか、わからんならわからんでよろしい。

859 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :04/11/24 23:26:13 ID:???
>>852
取り急ぎ対策しておきました
ただ本当に存在しないのか少し不安

860 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/24 23:27:06 ID:???
>>859
乱数発生プログラムはいろいろありましたなぁ。

861 :名無しの愉しみ:04/11/24 23:27:16 ID:???
>>858
分からない奴がいても構わない、と思っているならいっそ書かない方がいいんじゃないの?
一応あそこも議論の場なんだからさ。

862 :名無しの愉しみ:04/11/24 23:28:21 ID:???
>>860
擬似でなくてプロパーなのってどういうプログラム?

863 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :04/11/24 23:29:21 ID:???
なんか変な風に重複しなのでいったん削除

864 :名無しの愉しみ:04/11/24 23:31:08 ID:???
数列の規則性ってなによって話になっちゃうよな。

865 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/24 23:31:13 ID:???
>>862
わしはそっちのプロじゃないから、聞いても出てこないよ。

866 :名無しの愉しみ:04/11/24 23:31:28 ID:???
>>863
[[乱数列]]と[[擬似乱数]]を整理できないかなとかおもってるんだけどさ。

867 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :04/11/24 23:32:36 ID:???
>>862
アルゴリズムとしては存在しないはず
だからメルセンヌツイスターなんてのがもてはやされる
でも真の乱数を発生するCPUってなんだ?

868 :名無しの愉しみ:04/11/24 23:32:39 ID:???
純の乱数ってコンピュータじゃ発生させられないよな?
そもそも乱数列は理論上でしか存在し得ないから。

869 :名無しの愉しみ:04/11/24 23:32:48 ID:???
>>864
少なくとも乱数列は周期を持っちゃマズイってことしかわからない。<規則性

870 :名無しの愉しみ:04/11/24 23:33:35 ID:???
>>867
直接Sinaさんに訊かないと逝けないか。

871 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :04/11/24 23:35:26 ID:???
一応記事のノートには質問書いてきた

872 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/24 23:36:58 ID:???
miya氏・・・だから批判じゃないってのに・・・。

873 :名無しの愉しみ:04/11/24 23:37:13 ID:???
>>852
熱のノイズを乱数として取り込むハードウェアというのはあるっぽい。
そういうのを言っているんだと思うんだけど。
↓一個みつけた
http://www3.toshiba.co.jp/power/techno/secret/random/index_j.htm
コンピュータから発生する周期性を取り除くことが重要っぽい。

真の乱数に近くなるだろうということはわかるけど、「真の乱数」と
言い切っちゃえるのかはどうなんだろう。

スラッシュドットによると、いい性質(一様乱数)の乱数をこうした方法で得るのは
難しいらしい。
http://slashdot.jp/articles/04/10/05/1144255.shtml?topic=38

874 :名無しの愉しみ:04/11/24 23:37:37 ID:???
大体の擬似乱数アルゴリズムは、"n[a]"を求めるのに"n[x] (x<a)"を何らかの形で利用している。これが、純粋な乱数でない理由。


875 :名無しの愉しみ:04/11/24 23:39:30 ID:???
一応、アルゴリズム的に出す疑似乱数意外にも自然乱数とか、
実用上「それなりの乱数」とみなされるものがある、てくらいしかしらない。
「完全な乱数」ってのは、確率や統計の理論をつくるときに想定したりするんじゃないかなーと想定

876 :名無しの愉しみ:04/11/24 23:39:51 ID:???
/dev/random なんかは真の乱数に近い。
最近のIntelのチップセットには乱数生成器が組み込まれてる。これも真の乱数に近い。
どちらもアルゴリズムに依った乱数ではない。

877 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/24 23:40:05 ID:???
[[船囲い]]

画像キタ!

こういうのをまっていたよ。将棋屋さんの。

878 :名無しの愉しみ:04/11/24 23:42:12 ID:???
>>876
要するに自然のノイズを利用してるものなわけですか。

879 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :04/11/24 23:42:45 ID:???
>>873
なるほどありがとう
真の乱数の定義ってなんだろう

880 :名無しの愉しみ:04/11/24 23:43:04 ID:???
>>874
コンピュータってたかだか2^32(あるいは2^64個)個の自然数とかしか扱えないからね。
そうすると、有限個(たとえばn個)の数字から次の数を生成するようなアルゴリズムだったら
周期は2^32 P n ぐらいになるっていうことがわかる。Pは順列の記号のつもり。

881 :名無しの愉しみ:04/11/24 23:44:32 ID:???
姉御が[[利用者‐会話:0null0]]でいっている「RfD Nov」っていうのは
[[非訟事件]]の削除依頼についてなの?

「RfD Nov」ってどういう意味なのかなあ、もしよかったら誰か教えてもらえる?

882 :名無しの愉しみ:04/11/24 23:45:42 ID:???
あのひと、まだ記事の移動できないのか。誰か教えてやれ。< Sina

883 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/24 23:46:20 ID:???
>>881
わしも知りたいね。

884 :880:04/11/24 23:46:59 ID:???
間違ったこと言ってる気がするから無視してください。

885 :名無しの愉しみ:04/11/24 23:47:41 ID:???
「RfD Nov」、直感で「11月、勤労感謝の日」かな。(調べてない。)

886 :水月:04/11/24 23:48:02 ID:???
Request for Deletion, November (削除依頼、11月)の略かと。

887 :名無しの愉しみ:04/11/24 23:48:16 ID:???
本スレで取り上げられたら、それは往々にして「批判」というよりも「非難」だからショックを受けるのも分かるが、査読スレは批評。
てかそもそもMiyaとSwkzの問題意識が完全にずれてる希ガス

888 :名無しの愉しみ:04/11/24 23:50:22 ID:???
>>887
+姉御。

Swkzは誰かに「2ちゃんで晒されてるよ」とか言われて、
言葉通りに受けたと想像。


889 :名無しの愉しみ:04/11/24 23:50:31 ID:???
みゃーさん、頼むから問題になった批評文読んでから発言してくれよ orz

890 :名無しの愉しみ:04/11/24 23:50:32 ID:???
>>886
そっかー。分かりにくかった。

891 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/24 23:50:45 ID:???
>>886
それなら、嫌味だなw

892 :名無しの愉しみ:04/11/24 23:51:22 ID:???
>>881
Request for Deletion, Novemberだろうな。
まったく。万人に通じるかどうか判らないような略語をつかうなって。


893 :名無しの愉しみ:04/11/24 23:52:28 ID:???
>>889
miyaは、Swkz氏の心境について述べただけで、
当該批評の是非そのものには触れていない。よって、批評は問題ない。

894 :名無しの愉しみ:04/11/24 23:52:31 ID:???
>>888
いや、本人はあの批評を読んでるよ。リンク貼ってあったし。
それでも「批判(非難)されてる」と誤解したんなら2chに対するPOVと読解力不足の賜物。

895 :名無しの愉しみ:04/11/24 23:52:38 ID:???
確率論の言葉で「予測可能」 (predictable?) ってどういうんだっけ。

896 :名無しの愉しみ:04/11/24 23:53:35 ID:???
>>892
分かり難いという意味では、ヌル、ゴキ、アファ、みんな同じ。

897 :名無しの愉しみ:04/11/24 23:54:25 ID:???
だいたい2chを忌み嫌うだけでは、文化的に甘いw
リアルでキャンパスで匿名掲示板群が立って見ろってんだw

漏れは毎日のようにBBSで批判の嵐だったぞw

898 :名無しの愉しみ:04/11/24 23:54:32 ID:???
>>886
水月さん、査読スレの方で前スレの処遇について新提案が出てるから、読んでみて。
てか、もう読んでる?

899 :Goki:04/11/24 23:55:32 ID:???
>>896
すまんなぁ。
長い文章で書くの嫌いなんですよ。
頭の悪い人(≠姉御ほか、念のため)が出てきて
鬱陶しいともういいやって放置するし。


900 :名無しの愉しみ:04/11/24 23:56:07 ID:???
「ヌル」と「アファ」と書くとどっちもいやらしく聞こえるなw

901 :名無しの愉しみ:04/11/24 23:56:35 ID:???
>>896
素面で分かり難い香具師とヌルを一緒にするのは失礼だぞ。

902 :名無しの愉しみ:04/11/24 23:58:23 ID:???
>>899
要約欄は直接見えないから、「同上」くらい書いても良かったと思われ。

903 :名無しの愉しみ:04/11/24 23:58:23 ID:???
乱数談議、お疲れさまです。
自然界にしか乱数は存在しないとの意見がありましたが、以前通信大学のファジー理論の解説を何の気なしに見ていたらある程度の規模のデータを集積すると規則性が見付かるとか。
当然、前提はコンピュータ内部の乱数が元になっているようですが、数学表現でいうところの爆発的に拡大する情況もファジー理論を用いると方向性が見付かるようですね。
セールスマンの巡回を順列組み合わせの観点から扱ってましたが、こういったのは的外れな話しですか。

904 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/24 23:58:58 ID:???
>>901
そそ、ってまぁ、わしが素面であることはまれだからのう。
奴のあの他山うんぬんはギャグにしかよめなかったしな。
あれを素面で書いたとしたら、bakaだぜ?

905 :名無しの愉しみ:04/11/25 00:00:14 ID:???
>>904
γGDPいくつ逝ったよ?
とシビアなことを聞いて見る

906 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/25 00:01:08 ID:???
>>905
ま、まだまだ大丈夫ってことでスルー。

907 :水月:04/11/25 00:01:20 ID:???
>>898
う〜ん。別にコピペすることないと思うけどな。
一応、例のノートのページからリンクたどれるし。もしも、dat落ちしたらそのときはそのときだし。
任せるなり。

908 :名無しの愉しみ:04/11/25 00:01:54 ID:???
しかし不毛な戦いだ・・・

909 :名無しの愉しみ:04/11/25 00:02:42 ID:???
>>905
漏れはGPTがやや高い…。

910 :名無しの愉しみ:04/11/25 00:02:50 ID:???
Miyaは流れだけ見て勝ち馬に乗ってるだけ。
相手にする価値もない。

911 :名無しの愉しみ:04/11/25 00:03:15 ID:???
>>903
それはデータマイニングのことか? < 膨大な量から規則性

912 :名無しの愉しみ:04/11/25 00:03:28 ID:???
>>907
2chが見れないとか、見たくない(目の穢れ)と思ってる椰子のためにも貼付ける価値はあると思う。

>>910
それにしちゃ、乗り切れてないw

913 :名無しの愉しみ:04/11/25 00:03:56 ID:???
>>906
肝脂肪のうちにやめておけよ・・・

914 :水月:04/11/25 00:04:07 ID:???
そう不毛なのさ。

>>907に追記。
もしもWikipediaと2chのサイトのポリシーとして問題がなければ、
別に僕の投稿した部分を例のノートに「引用」することはかまわないよ。
その引用したいと思っている人の議論の助けになればね。


915 :名無しの愉しみ:04/11/25 00:04:33 ID:???
>>913
脂肪肝な。

肝炎や肝硬変になったらだめだけど。


916 :名無しの愉しみ:04/11/25 00:04:47 ID:???
>>913
脂肪肝だよ・・・俺の馬鹿
・・・肝硬変逝ってくる

917 :名無しの愉しみ:04/11/25 00:05:56 ID:???
その間にもGokiがリンクを貼ってる訳だが。
よほど2ちゃんが汚らわしいものと思っている香具師以外はこれで十分だろうと。

そろそろ次スレの算段をすべきだな。ピークタイムだ。

918 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/25 00:06:30 ID:???
最近はジムでいい汗かいてるよ。つーか汗出すぎ。
体質変わったね。

919 :名無しの愉しみ:04/11/25 00:06:40 ID:???
1000

920 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/25 00:07:24 ID:???
>>917
2日で消費だな。

921 :水月:04/11/25 00:07:30 ID:???
あと一時間でこのスレ終わったら、スレの寿命が二日をきるなぁ

922 :名無しの愉しみ:04/11/25 00:08:01 ID:???
まだ48時間はきったことなかったっけか?

923 :名無しの愉しみ:04/11/25 00:08:55 ID:???
ぶっちゃけ、やめるんなら意に添った形(削除)にしてやればいいし。
個人的にはごちゃごちゃ言ってすがったりつるし上げたりする必要もないだろーと思う。
ただ誤解があると思うなら解こうとしとけ。くらいの感じだな漏れは。

924 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/25 00:08:58 ID:???
>>922
多分、2日をきったことはないんでは?

925 :水月:04/11/25 00:09:05 ID:???
ナイスなことにないっす。

926 :名無しの愉しみ:04/11/25 00:09:18 ID:???
お決まりのいっときましょうか。

[[百科事典]]ウィキピディア第伍拾參刷[[適材適所]]
[[百科事典]]ウィキピディア第伍拾參刷[[栄枯盛衰]]
[[百科事典]]ウィキピディア第伍拾參刷[[医食同源]]
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[[百科事典]]ウィキピディア第伍拾參刷[[台風一過]]
[[百科事典]]ウィキピディア第伍拾參刷[[天地無用]]
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[[百科事典]]ウィキピディア第伍拾參刷[[愛多憎生]]
[[百科事典]]ウィキピディア第伍拾參刷[[清廉潔白]]

927 :名無しの愉しみ:04/11/25 00:10:09 ID:???
削除依頼の方式に則ってないコメントはアファとミヤの奴だと思うんだが、それはさておき。
GJ>Goki
後から言うので申し訳ないが、「批評(批判・非難・中傷に非ず)」くらい書いても良かったかなと。
いや、余りに角が立ちすぎるかな。

>>925
晒すw

928 :名無しの愉しみ:04/11/25 00:13:35 ID:???
>>993
>数学表現でいうところの爆発的に拡大する情況
爆発的にもいろいろあって、「セールスマンの巡回」っていうのは
セールスマンの訪問地点数に対して指数的に計算時間が増大します。
全ての組み合わせを挙げることは理論的には可能です。n地点あればn!個の
解があるのはすぐにわかります(実際にはスタート地点とか考えないといけないけど)。
こういうのを[[NP問題]]と呼びます。

NP問題は正攻法で解こうと思うと今のコンピュータでは無理なので
あるていどあたりをつけて(この段階でファジーを使ったり、腕の見せ所)から、
もっと良い解へ近づけていきます。
で、もっと良い解へ近づけたあとで、他の方向にさらに良い解があるかもしれないので
乱数を使って解をずらしてあげたりします。

カオス理論とかででてくる爆発的な状況というのは数え上げるのが不可能なので
近似を使ったりすることで近づけていきます。気象とかはこっちに属する。

929 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/25 00:14:37 ID:???
[[テンプル騎士団]]

あれを紋章と書いていいのかと、悩む。
まぁ、紋章について細かい規定がなかった時期でもあるとはいえ。

930 :名無しの愉しみ:04/11/25 00:16:18 ID:???
[[ノート:非訟事件]]
うーん、査読スレのおかげでモチベーションが上がった俺としてはどうしてこういう方向に行くのかがわからん。
査読スレは便所の落書きの中では遙かにまともで紳士的だと思うんだが。査読スレ批判の根底には反2chがあるんじゃないかと感じてしまう。

931 :名無しの愉しみ:04/11/25 00:17:48 ID:???
>>930
それは自明でしょう。批評内容読まないで削除だ存続だ可哀想だという人がいるわけだし。

932 :名無しの愉しみ:04/11/25 00:18:15 ID:???
>>930
>査読スレ批判の根底には反2chがあるんじゃないかと感じてしまう。

て言うか反2ちゃんねるそのもの。
ま、姉御がああなるのは分からんでもないけど。
でも、敵対視しすぎ。

933 :名無しの愉しみ:04/11/25 00:18:18 ID:???
[[百科事典]]ウィキピディア第伍拾參刷[[批評非難]]
[[百科事典]]ウィキピディア第伍拾參刷[[腹痛発生]]
[[百科事典]]ウィキピディア第伍拾參刷[[引退宣言]]
[[百科事典]]ウィキピディア第伍拾參刷[[毒以毒制]]

934 :名無しの愉しみ:04/11/25 00:18:58 ID:???
[[百科事典]]ウィキピディア第伍拾參刷[[査読所発足?]]

935 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/25 00:20:08 ID:???
>>930
どうかんがえても反2chでしょ。

936 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/25 00:21:26 ID:???
>>932
だから俺はハンドル公開で批判しているわけなんだがな。

937 :名無しの愉しみ:04/11/25 00:21:37 ID:???
どう考えたんだか言ってみろw

938 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/25 00:22:52 ID:???
よし、表現を変えてみよう。

どう読解しても反2Chでしょ。

939 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/25 00:24:05 ID:???
よし、表現を変えてみよう。

どう同意しようと努力しても反2Chでしょ。

940 :名無しの愉しみ:04/11/25 00:24:46 ID:???
>>939
酔い出した?

941 :名無しの愉しみ:04/11/25 00:25:26 ID:???


942 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/25 00:25:37 ID:???
>>940
メートル上昇中だが?

943 :名無しの愉しみ:04/11/25 00:25:57 ID:???
×酔い出した
○さらに酔った

944 :792:04/11/25 00:26:16 ID:???
現時点での進行状況ですが:

中途半端な環境でしてMySQLとの接続に難儀しつつも、投稿部分の骨組みは完成しました。
ユーザー管理とか、削除とかはまだ手をつけていません。

私のネーミングセンスは酷いので、プロジェクト名を考えていただけると嬉しいです。

>>934
やめてちょw

945 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/25 00:26:49 ID:???
将棋関連はこれを機会に表を使った図解きぼん。

946 :名無しの愉しみ:04/11/25 00:27:27 ID:???
>>944
スルーしやがって・・・!w

947 :名無しの愉しみ:04/11/25 00:28:20 ID:???
00:25 利用者:2ch (差分; 履歴) . . 61.210.83.139 (ノート) (トラブルメーカー)



948 :名無しの愉しみ:04/11/25 00:30:12 ID:???
創価信者の検閲だよ

949 :名無しの愉しみ:04/11/25 00:30:31 ID:???
うるせーばーか。

950 :名無しの愉しみ:04/11/25 00:31:10 ID:???
飲みすぎでぶっ壊れたら、すこしはまともになるのでは。> ヌル

951 :名無しの愉しみ:04/11/25 00:31:44 ID:???
[[百科事典]]ウィキピディア第伍拾參刷[[夜露死苦]]

952 :名無しの愉しみ:04/11/25 00:33:43 ID:???
>>950
新スレヨロ。
>>844がまとめを作ってくれたので、これも貼っておいてね。

953 :名無しの愉しみ:04/11/25 00:35:56 ID:???
>>944
乙です。
次スレ最初の議題は「プロジェクト名」でどうですか>all

>>950
次スレよろ
マターリと煽り荒らしスルーの注意書き、偽困ったちゃんテンプレの注意書きも忘れずによろしくです。

954 :950:04/11/25 00:37:04 ID:???
今日も今日とて立てれませんでしたさ。960ヨロ。

955 :名無しの愉しみ:04/11/25 00:37:27 ID:???
48時間切るのかどうか・・・

956 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/25 00:37:48 ID:???
>>950
次ヨロ。

実はなんどもぶっ壊れている。

957 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :04/11/25 00:41:58 ID:???
>>955
1:07:21までに使い切ると2日きるのか
速すぎだ

前にも言ったけどインターネット上の日本語話者による匿名コミュニティという意味で2chもウィキペディアも50歩100歩なんだがなぁ

958 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :04/11/25 00:42:59 ID:???
微妙に2日はきらないペースだね
過去最高記録はどのくらい?

959 :名無しの愉しみ:04/11/25 00:43:49 ID:???
2ちゃんねるの位置付けは読み手次第なのだと思う。
2ちゃんねるで多用されている(wのマークや独特の言葉使いを見ただけで人格を決め付けていた数年前が懐かしい。
未だに一部の2ちゃんねらーには呆れてるがウィキペディア・スレッドは普通の掲示板よりも質が高いと近頃は感じている。
どこかの記事で加筆したが企業各社も2ちゃんねるから消費動向を調べているらしいし、人が多ければ問題も起きるが、それは比例の問題と匿名性のため。
他にこれだけのインフラ抱えたところが存在しないのだから使わなければ勿体ないと思う。

ところで姐御はここが覗けないと言ってるそうだが、以前、俺が名指しで煽ったら出てきたことがあるぞ。
匿名世界で特定こそできないが、しばらく「ノシ」が流行った頃の話しだ。

960 :名無しの愉しみ:04/11/25 00:43:50 ID:???
>>953
プロジェクト名、いいですね。名前考えるの大好きです。

新プロジェクト:姉御に反対する会
あ…、もち冗談よ。

961 :名無しの愉しみ:04/11/25 00:46:19 ID:???
こっちをブラックチェンバー扱いしてる香具師らが少なくないしねえ。

>>960
次スレヨロ。


962 :kahusi ◆bjNovDFTXE :04/11/25 00:46:25 ID:???
速いねどうも。

963 :kahusi ◆bjNovDFTXE :04/11/25 00:47:40 ID:???
まあ、匿名での批評を良く思はない人がゐると云ふ事を承知の上でするべき、と云ふ事では。

964 :名無しの愉しみ:04/11/25 00:47:41 ID:???
記録更新なるか

965 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/25 00:47:44 ID:???
>>959
姉御がここをのぞけないってははっきり虚偽だろ。
2Chに書き込めないってのならわかるけどね。
じっさい、そういう書き込みじゃなかったっけ?
姉御のは。

966 :kahusi ◆bjNovDFTXE :04/11/25 00:48:29 ID:???
>>964
48時間迄あと19分か。

967 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/25 00:49:12 ID:???
>>963
そりゃ当然だよ。
そういう意味でここでもハンドル公開で書き込みしている貴君を評価するよ。

968 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/25 00:50:36 ID:???
>>966
1分2カキコで解消ですか。そうですか。

969 :kahusi ◆bjNovDFTXE :04/11/25 00:51:23 ID:???
>>967
自分は匿名で書くの好きでないので。
まあ尤も、ハンドルですら本名で無い以上、匿名性はあるが。

970 :名無しの愉しみ:04/11/25 00:52:36 ID:???
> ひとつだけ。私の環境では2ch.netへの書き込みはできません。

確かに「書けない」であって「読めない」ではないね。

971 :kahusi ◆bjNovDFTXE :04/11/25 00:52:37 ID:???
で、次スレは?

972 :名無しの愉しみ:04/11/25 00:53:34 ID:???
ダメなら>>970ヨロ。

973 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/25 00:53:43 ID:???
>>969
そりゃ、本名で書く人間なんてそれをハンドルにして書いて激しく後悔しているこの掲示板での祭り扱いの某人間ぐらいでしょ。
ハンドルはハンドルなんだからさ。

974 :名無しの愉しみ:04/11/25 00:53:44 ID:???
> プロジェクト名
こういうのはあまりヒネってはいけない。
分かりやすく、親しみやすくしないと一般の人が集まって来なくなる。

「 査 読 p j - W i k i p e d i a 」
「 査 読 - W i k i p e d i a 」

この位で十分。

975 :名無しの愉しみ:04/11/25 00:54:34 ID:???
>>969
ウィキペの場合、ID使ってる時点で匿名性が飛躍的に上がってることは
海豚の例を見るまでもなく明らかなことなのだが。

976 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/25 00:56:13 ID:???
>>970
でもまぁ、奴もまったく書き込めなかったとはいわせないって感じじゃない?
ある意味では「今は書き込めない」ってレベルだと思うよ。

977 :名無しの愉しみ:04/11/25 00:56:14 ID:???
>>975
全部バレてるように見えるのは俺だけか?

978 :名無しの愉しみ:04/11/25 00:56:23 ID:???
リンクを貼りつつ「どこそこで批判されていた件ですが…」といってノートに書けばいいんだよな。姉御もSwkzも。
自分が2chに出張りたくない(出張れない)のを理由に反論の機会が奪われた何だと(ry
はあ、不毛。

>>974
シンプルかつ、ちょっと粋なやつ希望。

979 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/25 00:59:00 ID:???
>>975
そういう展開はこのスレッドの初期において俺がハンドル登録しろと盛んにいっていたときの
反論ににているな。

980 :名無しの愉しみ:04/11/25 00:59:19 ID:???
>>968
ヌルタンが来るとスレが加速するなw
ま、いっぱいドゾー つ酒

981 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :04/11/25 00:59:54 ID:???
>>963
「匿名での批評が怖かったらネット上に自分創作物をさらすな」ってのは乱暴だけど正しい考え方だと思うなぁ
ただウィキペディアコミュニティが執筆者をある程度守ることはできるかもしれない
姉御のやり方はおかしいしMiyaさんみたいな感情的な反応はかえってマイナスだと思うけど

982 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/25 01:00:39 ID:???
[[アタリショック]]

こういう予測はやめろっと何回いったらわかるんだ!

>>980
わしもそれを感じている。わしも書き込み多すぎだな。

983 :名無しの愉しみ:04/11/25 01:01:00 ID:???
>>978
それいい案だね。表で言ってくると良いのでは?

984 :名無しの愉しみ:04/11/25 01:01:56 ID:???
>>981
IRCを覗いてみてくれ。全面対決が見てみたい。

985 :kamakura ◆IAU3UihHOA :04/11/25 01:02:40 ID:???
●持ってるから、建てられないようなら建てるよ

986 :名無しの愉しみ:04/11/25 01:02:49 ID:???
艦長!
艦の速度が速すぎて、退艦先が分からなくなる可能性が濃厚です。
総員退避命令を出しても半数以上がしばらく漂流する可能性が高いです。

・・・って、早くトイレから出てください!
ついでに壁に激突する前に機関停止命令を・・・

987 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :04/11/25 01:03:27 ID:???
>>984
IRCねぇ
チャットって苦手なんだよね

988 :名無しの愉しみ:04/11/25 01:03:46 ID:???
>>985
立ててください

989 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/25 01:03:53 ID:???
>>981
創造物はどのようにであれ開示された段階で賛否両論を受ける宿命にある。
だから、それがいやならば自分だけの世界にいればいい。
Wikiはまったくもって公開された場所であるから、執筆者は守られるべきではなく、
それを甘受しつつ、よりよい項目を目指すだけでいい。

それが出来ないような奴ははっきりいって参加すべきではない。

たのむよ。

990 :名無しの愉しみ:04/11/25 01:04:32 ID:???
>>814
アレクサンドロス(アレキサンダー)大王は日本版では[[アレクサンドロス3世]]だな。
英語版だとアレキサンダーザグレートだけど。

相応しい名称があるなら移動させるとよろしい。

991 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :04/11/25 01:04:34 ID:???
それに対決したくてしてるわけじゃないし

992 :名無しの愉しみ:04/11/25 01:04:59 ID:???
>>983
残念ながら査読スレ(てか2ch)を無価値と見ている人たちに対して、
2chを見ることを前提としたシステムを提案しても無視されるorそもそも2chは…という反論をされるだけだと思う。
だから言わない。

993 :Goki:04/11/25 01:05:18 ID:???
>>991
うむ。

994 :名無しの愉しみ:04/11/25 01:05:33 ID:???
>>989
同感。


叩かれると凹むけどね。

995 :名無しの愉しみ:04/11/25 01:06:16 ID:???
>>985
うを!鎌倉さんが!

996 :名無しの愉しみ:04/11/25 01:06:43 ID:???
>>981,989
GFDLで、しかも見てる人が多いから、パクリから守られてるってだけでも十分だす。

997 :Goki:04/11/25 01:06:44 ID:???
>>994
凹んでも立ち直ればよいのです。
立ち直れないほど凹むのはよっぽど(ry

998 :名無しの愉しみ:04/11/25 01:06:55 ID:???
なぜだ! なぜここにくる!

999 :名無しの愉しみ:04/11/25 01:07:02 ID:???
>>965
真実にバイアスをかけて見る人間はいくらでもいると言うことだな。
ID表示されないから自作自演したい放題だし。

1000 :[[1000]]:04/11/25 01:07:07 ID:???
'''1000'''('''千'''、'''せん'''、'''ち''')は[[自然数]]、また[[整数]]において、[[999]]の次で[[1001]]の前の数である。

 [[素因数分解]] 2³ × 5³
 [[大字 (数字)|大字]] 壱千
 [[ローマ数字]] M
 [[2進数]] 100100100
 [[16進数]] 628

==数学的性質==
*1000 は[[合成数]]であり、[[約数]]は[[1]],[[2]],[[4]],[[5]],[[8]],[[10]],[[20]],[[25]],[[40]],[[50]],[[100]],[[125]],[[200]],[[250]],[[500]]と1000である。
*1000は[[10]]の3乗(10³)である。

==その他 1000 に関連すること==
*[[国際単位系|SI接頭辞]]では1000倍はk(キロ)、1000分の1はm(ミリ)である。
*ローマ数字ではMと書く。
*1000年間を[[千年紀]]([[ミレニアム]])という。
*英語で、10,000はten thousand(直訳:十千)で、100,000はone hundred thousand(直訳:一百千)である。

[[da:Tusind]] [[de:Tausend]] [[en:1000 (number)]] [[es:Mil]] [[fr:Mille]] [[ia:1000]] [[it:Mille]]

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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