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[[百科事典]]ウィキピディア第伍拾参刷[[和以貴為]]

1 :kamakura ◆IAU3UihHOA :04/11/25 01:07:04 ID:6yod/qTx
'''ウィキペディア'''(''Wikipedia'')とは、みんなで作る[[百科事典]]のこと。このスレの住人には'''マターリ'''いくことが求められる。

==関連リンク==
[http://ja.wikipedia.org/ 日本語版ウィキペディア]
[http://ja.wiktionary.org/ 日本語版ウィクショナリー]
[http://ja.wikibooks.org/ 日本語版ウィキブックス]
[http://ja.wikiquote.org/ 日本語版ウィキクォート]
[http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%9C%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9 練習用ページ]
日本語版ウィキペディアメーリングリスト
http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikija-l

*利用者の編集履歴は検索用ボックスに [[ ]] 内を入れる
[[特別:Contributions/ユーザーネーム]]

===前スレ===
[[百科事典]]ウィキピディア第伍拾弐刷[[勤労感謝]]
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1101139641/l50

===外部リンク(過去スレ・関連スレ)===
[[利用者:赤鉛筆/Wikipedia thread]]
http://d.hatena.ne.jp/keyword/Wikipedia
http://www.kamakura.cc/wikipediasiryo.php

これ以降は>>2-10で。

2 :kamakura ◆IAU3UihHOA :04/11/25 01:08:34 ID:???
前スレ告知できんかったorz

3 :kahusi ◆bjNovDFTXE :04/11/25 01:09:02 ID:???
前スレは47時間59分46秒で消費。

>>1-2
乙です。

4 :名無しの愉しみ:04/11/25 01:09:53 ID:???
== フィルター ==
Proxomitron(ぷろくそみとろん)のフィルタ:インストールすると、ウィキペディアへの自動リンクになる。
[[単語]]をWikipediaにリンクする[[Proxomitron]]用のフィルタ 第3版
あらかじめ Proxomitron のインストールが必須。
スレッド内の大括弧2つに挟まれた単語からWikipediaの該当記事にリンクする機能。
ダウンロードは、http://www.pluto.dti.ne.jp/~tengu/proxomitron/


・たまにリンクしないことがある。日本語周りの問題なので回避は大変
・環境のある人はEUCに変換の上、ピュアなものを利用する。
【褒屋参上】ウィキpedia第廿貳刷【査読上等】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1088611775/854-857
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/21/1088611775.html


[Patterns]
Name = "WikipediaLink"
Active = TRUE
URL = "localhost|hobby5.2ch.net|jbbs.shitaraba.com/study/3869"
Limit = 50
Match = "\[\[([^\[][^\]]++[^\]])\1\]\](^\])"
Replace = "[[<a href="http://ja.wikipedia.org/wiki/\1">\1</a>]]"
上をコピーして、[ファイル]-[設定フィルタの併合]。
[クリップボードからデータを併合]をチェック。そして[設定ファイルを保存]

*テキスト入力欄とエディタを連携させるソフト。
http://www.iburiworks.com/jp/products/areaeditor/features.html

5 :名無しの愉しみ:04/11/25 01:09:50 ID:???
48時間切ったか

6 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/25 01:10:14 ID:???
ついに2日を切ったのか!

すげぇ!

7 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :04/11/25 01:10:47 ID:???
前すれ989のヌルさんへ

ウィキペディアコミュニティが守るって言うのは僕の場合は
まともなものを書けばコミュニティはそれを評価するって意味

自分でWebサイト造って公開するよりゃはるかに守られてるぜ

ちゃんとした評価が受けられる環境にあれば非建設的な罵倒を無視する勇気ももてる
だからこそ査読スレの褒め屋さんたちの活動は重要だとおもう

8 :名無しの愉しみ:04/11/25 01:10:57 ID:???
>>6
姐御とおまいさんのせいだと思うが。

9 :kahusi ◆bjNovDFTXE :04/11/25 01:11:17 ID:???
>>6
こんな凄さ在つても嬉しく無いといふか。

10 :名無しの愉しみ:04/11/25 01:11:30 ID:???
[査読・マターリ系]
インターネット百科事典ウィキペディア(WIKIPEDIA)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/internet/1097462928/
[総合系]
・フリー百科事典『ウィキペディア (Wikipedia) 』 (ネットサービス板)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/esite/1077006900/
・百科事典・Wikipedia(ウィキペディア)のガイドライン (ガイドライン板)
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1083605278/
・ウィキペディア (Wikipedia)英語版に挑む (ENGLISH板)
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1085704624/
・Wikipedia(ウィキペディア)の記事名で[[しりとり]] (しりとり板)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/575/1092933066/

11 :名無しの愉しみ:04/11/25 01:11:38 ID:???
[[利用者:220.147.9.99]]
こんな下らん事でリソース使うなよな、アホが。

>1
乙!

12 :名無しの愉しみ:04/11/25 01:12:00 ID:???
[査読・マターリ系]
インターネット百科事典ウィキペディア(WIKIPEDIA)2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/internet/1101182561/l50
[総合系]
・フリー百科事典『ウィキペディア (Wikipedia) 』 (ネットサービス板)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/esite/1077006900/l50
・百科事典・Wikipedia(ウィキペディア)のガイドライン (ガイドライン板)
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1083605278/l50
・ウィキペディア (Wikipedia)英語版に挑む (ENGLISH板)
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1085704624/l50
・Wikipedia(ウィキペディア)の記事名で[[しりとり]] (しりとり板)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/575/1092933066/l50

13 :名無しの愉しみ:04/11/25 01:12:05 ID:???
[専門系]
・日本史板住人が物凄い勢いでwikipediaを弄るスレ (日本史板)
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1070120000/
・インターネット大百科事典 WIKIPEDIA (言語学板)
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1072824544/
・物理板の香具師が物凄い勢いでwikipediaを弄るスレ (物理板)
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sci/1073483027/
・百科事典wikipediaに世界史の知識を書き込もう (世界史板)
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1079661778/
・哲学板住人が物凄い勢いで Wikipediaを弄るスレ (哲学板)
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1084858571/
・化学板の香具師が物凄い勢いでwikipediaを弄るスレ (化学板)
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/bake/1093690413/
・Wikipedia 百科事典の教育分野を書こう ウィキペディア (教育・先生板)
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1094152606/
・電気・電子板住人が物凄い勢いでWikipediaを弄るスレ (電気・電子板)
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1094203483/
・朝鮮人のウィキペディアでの捏造に対抗するスレ 2 (ハングル板)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095439922/
・MisicWiki (楽器、作曲板)
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1096271555/
・WikipediaのSF・FT・HR項目を充実させるスレ (SF板)
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1096984540/
・天文・気象板住人が物凄い勢いでwikipediaを弄るスレ (天文・気象板)
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1096631968/
・地球科学板住人が物凄い勢いでwikipediaを弄るスレ (地球科学板)
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/earth/1096632325/
・百科事典wikipediaにガンダムネタを書き込もう (シャア専用)
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1097659927/
・南京大虐殺 wikipediaの陣!(極東ニュース板)
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1099849271/

14 :名無しの愉しみ:04/11/25 01:12:40 ID:???
>>1
kamakuraさん、乙です。
ついでに本体の利用者ページにに書いた文章(詩?)を解説してくださると、
もっと乙、っていうだけ野暮ですかね。

15 :12:04/11/25 01:13:18 ID:???
>>1
乙。

>>10>>13
被ったか。失礼した。

16 :困ったチャンテンプレート:04/11/25 01:15:09 ID:???
本物は1〜8まで。それ以降は偽物です。

1.一般独善型
困ったちゃんで一番多く見られるタイプ。
[[スタブ未満]]記事を量産し、[[独善]]的で問題のある編集を行う。
反対意見や批判には、完全に黙殺して[[revert]]や編集を続けるか、
恫喝や[[個人攻撃]]などで猛烈に反抗する。話題の国債ペトチザンもこのタイプ。
自分が興味の分野に、ある特有の固定観念で凝り固まっている場合が多い。

2.単純無能型(Mh○5型)
スタブ未満記事を量産し、間違った情報を垂れ流し、無意味なお節介焼きをする。
自分の能力の低レベルを自覚していない。
他の投稿者への個人攻撃はあまり行わない。
思考回路が子供。本人は大前提として”ボクは悪くないんだ!”と思いこんでおり、
対話を成立させて結果を出すのが困難。[[リアル厨]]とも。

3.独善無能型(○育館型)
1と2の中間。一般独善型と同じ傾向があるが、同時に2のように無能。リア厨に多い。
[[ブロック]]をちらつかせ恫喝して叱るとしゅんとなってしまう。
だが、すぐに忘れて[[バカ]]をやる。
古くはH○ro○aka、最近では体○館がその典型。2同様に無能。

4.複雑無能型(Z○Z型)
スタブ未満記事を量産する。単純無能型よりも複雑な行動を行うが2と同様まともな成果を出すことはない。
[[ステハン]]による[[自作自演]]も多用する。他の投稿者への個人攻撃はあまり行わない。
[[人工無能]]か皮肉のような反応しか見せず、対話が成立しない。
暇をもてあまし虫のわいた[[ヒッキー]]や[[三流大学生]]に多い。
Pro○ec○はこのタイプに当てはまるか?

17 :名無しの愉しみ:04/11/25 01:15:46 ID:???
>>1
乙です >>2 はドンマイ!

18 :困ったちゃんテンプレート:04/11/25 01:15:51 ID:???

5.複雑独善型(○楽○型など)
偏った内容or[[著作権侵害]]疑いの長文記事を投稿し、独善編集を行う。
反対意見や批判は猛烈に反抗する。対話能力に優れ、都合のいい意見以外にはまともに応じない。
争いが昂じると、公共場所や[[漫画喫茶]]などから投稿して[[カムフラージュ]]する。
[[ステハン]]による自作自演や敵対者への執拗な攻撃で、[[自己正当化]]を図る。

6.神出鬼没型(○豚型)
ステハンや[[可変IP]]を駆使しながら、対話を完全に拒否しスタブ記事を量産続ける。
Z○Zはこれだったがブロックされた。現在の該当者はコテ?では○豚。
他に可変IPにも似たようなタイプがいるらしいが判別不明。

7.完全電波型(○ゅん○ゃん型)
行為の全てが全く[[意味不明]]である。
記事・発言は支離滅裂で[[虚言癖]]があり、[[対話]]はまったく成立しない。
叱っても嚇しても皮肉っても通じないため、意外に叩かれ強く、[[不死身]]である。

8. 超然独善型(◎pp○nent型)
偏向した内容の長文記事を投稿し、中立性を欠く編集を行う。
反対意見や批判には、内容が高度過ぎて[[低学歴層]]には何を言っているのかわからない長文で返答し、相手を[[自己嫌悪]]に陥らせて黙らせる。

困ったちゃんテンプレートは以上!類似品にご注意ください。

19 :名無しの愉しみ:04/11/25 01:16:17 ID:???
*相変わらずの[[ノート:南京大虐殺論争]](サルベージ依頼をお忘れなく)
*wpは記事書くヲタと、書かない管理厨でできている
*[[アンチロック・ブレーキ・システム#歴史]]順調に加筆
*[[移調楽器]]って何?
*数学・自然科学・工学記事に正確な情報と、適切な文章が必要
*[[利用者‐会話:有栖川宮織仁|宮様]]
*忘年会OFF
*Sketch、管理者に立候補([[利用者:Sketch/ウィキペディアに参加して|参考文献]])
*トレク、Sketchに粘着
*「かふしまつり」に期待と罵声
*みんなで[[ノート:ヤーセル・アラファト]]に行ってSafkan氏の胃痛を緩和しよう!
*ファーストインパクトって何?〜こぞって「エヴァ」に釣られるの巻〜
*日本語版とスペイン語版の管理人比率が低すぎ
*褒め屋存亡の危機!([[ノート:非訟事件|参考]])→姉御…
*革命戦士・国債ペトチザン
*そろそろ[[腸]]の後始末
*fj.*の衰退と2ch隆盛の因果関係
*Doraに続き、[[利用者:Kamakura]]がwpを去る?
*サムネイル(thumb)画像はどうやったら置き換わる?
*ウィキペディア外に批評システム&ヌル掲示板誕生か?
*管理者の自動罷免いよいよ発動。
*批判されるのがいやなら帰れ

20 :名無しの愉しみ:04/11/25 01:17:08 ID:???
他スレへのリンクがないと落ち着かないんだよね。

WikiはWiki、2chは2ch。
2chでペディアi部の部活動やってる趣味人にすぎない。


21 :kamakura ◆IAU3UihHOA :04/11/25 01:17:35 ID:???
ども

件の詩については前スレの742氏にほぼ核心をつかれています(笑
↓一応、こちらに多少補足を入れておきました
http://www.kamakura.cc/

あれはある程度感情的な部分もあったかと思いますんで・・・
今後はおいおい少しづつ自分の考えを整理しながら、将来的にwikipediaにフィードバックしければと思います


22 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/25 01:17:41 ID:???
>>7
う〜ん、Wikiにおいて有意義な投稿・加筆が評価されるのは大前提。
いわずもがなって奴だな(それすら否定する奴は参加資格なし)。

問題はその「非建設的な」ってところだろうな。
そもそもそういうのはスルーでしょ。

スルー出来ないなら、そこでやればいいじゃん。2chに乗り込んできてもいいじゃん。

それをしないであの書き込みはどうみても愚痴以外のなにものでもない。

そしてそれに反応している姉御はもう、過保護な保護者そのもの。
これをみて大衆は笑うしかないのだが、それを理解しない連中は
わしにしてみたら、「?」。

23 :名無しの愉しみ:04/11/25 01:19:21 ID:???
2ちゃんにかきっ裸ラ非建設的と言い放ったからな。某依頼者は。

24 :kamakura ◆IAU3UihHOA :04/11/25 01:19:26 ID:???
>>http://www.kamakura.cc/
・・・って、更新のどさくさでサイトタイトルが以前の痛い奴に戻ってるじゃん(鬱死

リバートだリバート(笑


25 :名無しの愉しみ:04/11/25 01:20:47 ID:???
さて、査読プロジェクトの名前ですが、なんにしましょう?

*査読pj - Wikipedia
*査読 - Wikipedia
*執筆支援pj
*批評pj
*言うだけウィキ番長

「査読」は査読スレがあるので用いない方がいいと思いますが、いかがか?

26 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :04/11/25 01:21:45 ID:???
>>22
そういってしまえるのは強い人だけだよ
たとえば2chをむやみに怖がる人に怖がる必要はないって教えることができる
自分でのり超えるのが一番だけど周りに仲間がいれば心強いでしょ
僕だってウィキペディアと2chに強い帰属意識をもってなければこんなところで発言できない
弱い人間の一人に過ぎないんだもの

27 :名無しの愉しみ:04/11/25 01:22:25 ID:???
>>23
シェンマ?文字化けすか?

28 :kahusi ◆bjNovDFTXE :04/11/25 01:22:36 ID:???
>>25
ヰキペヂアを讀んで何か云ふ會

29 :名無しの愉しみ:04/11/25 01:23:05 ID:???
>>21
お待ちしてますよ。

30 :名無しの愉しみ:04/11/25 01:24:00 ID:???
>>28
寝なさい。

31 :名無しの愉しみ:04/11/25 01:24:05 ID:???
>>25
戦闘隊長pj

32 :名無しの愉しみ:04/11/25 01:24:23 ID:???
*読者の声 - Wikipedia

33 :名無しの愉しみ:04/11/25 01:25:11 ID:???
三歩歩めば全てを忘れる人間の漏れには正直今回の騒動は理解できん。
たかがウィキ、たかが2ch、たかがインターネットでそこまでショック受けるかなぁ・・・。と言ったら怒られるかもしれんが。

34 :名無しの愉しみ:04/11/25 01:25:25 ID:???
>>25
ウィキミ○ダ・コメンツ(はいはい)

35 :名無しの愉しみ:04/11/25 01:25:45 ID:???
>>25
イデアatWikipedia project

36 :名無しの愉しみ:04/11/25 01:26:19 ID:???
>>32
シンプルで悪くはないね。Wikipedia別室とでもするか。

37 :名無しの愉しみ:04/11/25 01:26:25 ID:???
>>33
禿道

38 :名無しの愉しみ:04/11/25 01:26:34 ID:???
>>22
NUUタン、姉御のNULLタンのページへの書き込みなんだけど、
あれは無視しても良いと思う。

だってあれ、姉御の書き込みを要約すると次の通り。あんまし日本語はうまくないのね、姉御って。まあ、漏れも下手だけどね。

スタブ未満や定義未満といった状況での本人の削除依頼でない限り、削除すべきではない。 とありましたが、それはそもそも即時削除の対象なので本人の削除依頼かどうかは全く関係なく、Wikipedia:削除の方針E.の想定する状況ではないように思いました。
→なんで即時削除があるのかというコミュニティの慣習の意味を考えると、もっと適切な意見があるのではないかという意味と予想。

その後も何がおっしゃりたいのかいささか不分明でしたので、できれば削除の方針に添った理由で補筆をお願い出来ますでしょうか。ご自身の信念をおっしゃるというならそれはそれで理解できますが、
→分からないのは姉御の問題、要請に従うのはNULLタンの親切だよね?

コミュニティの慣習とそれを明文化した方針に照らして削除の是非を判断するという削除依頼の議論にはなじまないようにも思います。その切り分けもできればお願いしたいと思いました。
→これは姉御の私見(「なじまないから」といって認められないわけじゃないでしょ?最高裁でもそういう使い方をするよねw)


39 :名無しの愉しみ:04/11/25 01:26:35 ID:???
∧_∧
( *´∀`)>>1さん乙です。>>19は前スレまとめでつ。入れ忘れちゃいました。
( つ酒O ∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬
と_)_)酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒
∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬
茶茶茶茶茶茶茶茶茶茶茶茶茶茶茶茶茶茶茶茶茶茶酒酒酒酒酒酒酒酒
∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬

酒酒酒酒酒酒酒酒コーヒー紅茶
甘酒蕎麦饂飩ラーメン鯨鍋鯣酒酒酒酒

40 :名無しの愉しみ:04/11/25 01:27:55 ID:???
>>39
寒いんで寝酒代わりに甘酒おくれ。

41 :kamakura ◆IAU3UihHOA :04/11/25 01:28:36 ID:???
とりあえず0null0さん
忘年会は参加希望という事でよろしくお願いします(笑)

42 :名無しの愉しみ:04/11/25 01:28:42 ID:???
>>39
何でこんな所に改行が、、、AAエディタではちゃんと表示されたのに。

すまん、逝ってくる。

43 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :04/11/25 01:28:47 ID:???
たとえば姉御の反応は「2chから私が守ってあげる」っていう反応だから良くない
批評されることに慣れてない人には批評を受ける方法をそれとなく教えてあげることはできるんじゃないの?
一番良いのは先輩格のウィキペディアンが積極的にソフトな批評をすることなんだけど
それを実践していた査読スレに文句つけるんじゃ話にもならないわけさ

44 :名無しの愉しみ:04/11/25 01:29:08 ID:???
俺は桃源郷よりはユートピアに住みたい気ガス。

45 :kahusi ◆bjNovDFTXE :04/11/25 01:29:53 ID:???
>>39
何かミスしてる。
∬∬
甘酒

46 :kamakura ◆IAU3UihHOA :04/11/25 01:30:56 ID:???
つ蕎麦
これもーらい

ちなみに前スレはちょうど48時間。すげー
04/11/23 01:07:21〜04/11/25 01:07:07

47 :名無しの愉しみ:04/11/25 01:30:59 ID:???
桃源郷の維持には入り口でチェックが必要だからね。
現状、トマス・モアが提示したあの国の路線を目指すしかなさそう。

48 :名無しの愉しみ:04/11/25 01:31:20 ID:???
>>33
人の心は意外に弱い。

49 :1:04/11/25 01:31:24 ID:???
0null0 - [[管理者]]適性問題を常に問われる異端児。ヌルは記事書カケナイ。[[砂場]]崩壊。
Brion VIBBER - 外人。本家の管理者。ムロン日本語の自作記事は一つも無し。
Carbuncle - 夢の国の現実はドウシヨウモナクボロボロのjaナリ。クジケズ学問ニセイヲダスベシ。
Ciro - 伊太利亜在。マカロニ系[[スタブ記事]]元気ニ量産中ナリ。
G, Gombe - 仕事を殆ドセザリシ。スデニ過去ノ管理者ナリ。
Ghaz - シキリに遠吠エスル神経質なナニワの公僕犬。業績無シ。関西オフ開カンガタメノ管理者ニカ?
Gleam - 3代目[[姉御]]、戦うジョ学生。怪我シタクナカッタラ、チョッカイ無用。
KMT - すぐ血が頭にのぼる。 ja[[鉄砲玉]]の一人、[[厨房]]。
Kahusi - [[十把一絡組]]。地理ヲタ。旧字オタ。
Kzhr - 匿名ニテ反対者ヲ罵倒シ、中立性ヲモ無視シ凶悪行動ス。大魔王ノ鉄砲玉クズ管理者。
Lupinoid - 十把一絡組、[[リアル厨房]]。マトモナ自作記事一つも無し。
MH - 十把一絡組。[[劇]]ヲタ。 FeZn - 十把一絡組。特徴ナシ。
Michey.M - 有能な参加者ナレド、次々と問題が起こるja.ウィキペに匙を投げ、辞任。
Nnh - 十把一絡組。「[[今日は何の日]]」以外の記事書カケナイ。なぜ管理者に?
Ojigiri - 教養ある参加者だけに、jaのアマリナル[[低俗]]ぶりに耐え切れず、ウィキ離脱。
PiaCarrot - [[18禁ゲーム]]ヲタク。エロゲーのクズ記事を乱造。管理者のイメージをケガス元凶。
Sampo - [[中立性]]を踏み越えて行動するオヤジ。中年フケ学生。
Sat.K - 奇矯な行動で、時々[[祭り]]の的となる愚者。被ブロック前科有。日本語不自由。
Skylab - [[管理者適性]]に疑問視の声あり。なぜ、成レシヤ?
Sphl - 小粒でオツムは弱い。皆が嫌う[[駅スタブ]]作家の1。最近、まともな自作記事無し。
Suisui - 自称スタイリスト。草ムシリにアキルと中立性を踏み越え暴れる最強大魔王。権力欲旺盛。
Tanuki Z - 管理者適性の問題をいつも問ワルル[[低脳児]]。記事書カケナイ。
Tietew - 2チャンネラ半厨房管理者。[[脊椎反射]]で反応する。
Tim Starling - 外人。システム開発者。荒れるja管理にすっきりオサラバ。
Tomos - 仮面の紳士。モハヤ管理者トイウヨリ、雄弁ナル観察者。ソフトに煽リ、荒レルヲ見テ、密カニ楽シム。
T. Nakamura - [[Bureaucrat]]まで上り詰めるも大魔王との権力抗争ニ敗レ、辞任ス。
Yoshitaka Mieda - Tomosニ歯向カッタ唯一ノ幻の管理者。敗レ、ウィキを去ル。管理者抹消ノ秒読ミ。
らりた - 支那史ヲタ。マトモ記事が書けるjaでは希少な管理者。


50 :名無しの愉しみ:04/11/25 01:31:48 ID:???
さどく  【査読】 (名)スル
水準に達しているかどうかを審査するために読むこと。
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BA%BA%C6%C9&kind=jn&mode=0&type=stick

参考までに。

51 :名無しの愉しみ:04/11/25 01:32:44 ID:???
49はかつてサブスタブを管理者に即時削除されてしまった小学6年生のロリっ娘ということにしておこう。

52 :名無しの愉しみ:04/11/25 01:33:13 ID:???
>>43
姉御を好意的に見るとすると、言いたいことをはっきり表現できんのよ。

だから姉御への対応としては、姉御が書いた各文章の修飾関係を
よく理解した上で反論するのが良いと思う。文章が理解できないときは、
自分の見解だけを独立して述べていればいいと思う。

53 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/25 01:33:15 ID:???
>>43
強いというか、わしは批判でも何でも受け止めるつもりだ、だからハンドル公開でここでこう(以下略

まずもっての問題は「批判」だという「批判」をしている自分がおかしいと思わないことだよ。

ここが根本だよ。

それもわからないなら奴と俺の間にはBAKAの壁があるとしか思えない。

54 :名無しの愉しみ:04/11/25 01:33:16 ID:???
>>49>>1
お前のプロファイリングは某所で進行中(w


55 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :04/11/25 01:35:18 ID:???
>まずもっての問題は「批判」だという「批判」をしている自分がおかしいと思わないことだよ。

あなるほど
姉御の論法にいつも感じていた違和感の正体それだ

56 :名無しの愉しみ:04/11/25 01:35:24 ID:???
>>1
余計なことをしやがって。カエレ!


57 :名無しの愉しみ:04/11/25 01:35:32 ID:???
>>51>>54
厨房じゃあるまいし、いちいち反応しなくて良いよ。

58 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/25 01:36:12 ID:???
>>41
表明一号!いらっしゃ〜い。

59 :名無しの愉しみ:04/11/25 01:36:14 ID:???
>>53
そのうち姉御を人格障害だっていう奴が出てきそうだねw
普通のスレならとっくに出てきているころだけど、
wikiは良識のコミュニティーだから、まだ出てきてないと思われ。


60 :名無しの愉しみ:04/11/25 01:36:30 ID:???
多分その路線で突っ込もうとしても、姉御はいくらでも穴を突いてきそうな気がする。

61 :kamakura ◆IAU3UihHOA :04/11/25 01:37:20 ID:???
>>51
>>49
んじゃこれももーらいw

>>47
>桃源郷の維持には入り口でチェックが必要だからね。
>現状、トマス・モアが提示したあの国の路線を目指すしかなさそう。

その考えに一番違和感を感じた訳ですわ
お蔵入りにした方のあらすじを見れば露骨にわかるとは思うけど


結局理想主義なんだよね>自分


62 :利用者:まるゆ|ジャンプ ◆qnr4Mobius :04/11/25 01:37:46 ID:UyDHbOqj
いただきまつ
つ茶


63 :名無しの愉しみ:04/11/25 01:38:16 ID:???
>>59
まかり間違えば百より数段危険な存在だからね。
もうなんとかをハサミ同様にうまく使う駆け引きの世界w

64 :名無しの愉しみ:04/11/25 01:38:45 ID:???
>>21
スレ立て乙でした。マイペースで、できればまた戻ってきて下さい。

プロジェクト案。
==○○ - Wikipedia==
○○に入る文字
査読pj、査読、読者の声、精読、批評

==○○pj==
執筆支援、批評

==その他==
*ウィキペディアを読んで何か言う会(ヰキペヂアを讀んで何か云ふ會)
*イデアatWikipedia project
*Wikipedia別室
*ウィキ批評
*批評ノート

==よさそうなキーワード==
査読、批評、精読、論評、

かふし案、個人的には好きだけどなぁ(旧字が相応しいかどうかは別として)

>>53
ちなみに、バカの壁の向こう側には希望があるそうですよ。養老先生曰く。

65 :名無しの愉しみ:04/11/25 01:39:05 ID:???
相手が書き込めないと言ってるのに、個人攻撃するのもどうかと思うけどな。
言いたいことがあるなら、此処で言わずに表に言って来なさい。

それが出来ないなら言わない方が良い。

66 :名無しの愉しみ:04/11/25 01:40:09 ID:???
>>60
突っ込むべきじゃないでしょ、wiki本体がそういうところじゃないんだから。
姉御だけ勘違いして、人へのつっこみをやってるだけ…
ていうのに早く気づいて欲しいけどね。

wikiって、そんな耐久性のあるシステムじゃないのに、姉御のノイズは
どうも悪い影響を与えている印象がある。
情報理論でノイズだけが増幅されていく状況になんか似ている気がする。

67 :名無しの愉しみ:04/11/25 01:41:35 ID:???
nullさん、関西か小田原あたりでやってくれるといけるんだけど。
歌舞伎町なんて恐い所は行けないです。

68 :名無しの愉しみ:04/11/25 01:41:50 ID:???
>>65
それが姉御がここを毛嫌いする理由かもね。
今回ヌルのノートにやってきたんだから、とことん話し合ってみるのも手だと思うが。
前々スレくらいで「直接あって言うのが俺の流儀」みたいなことを言ってたが、今、会話ページでやってみてもいいんじゃないの?


69 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/25 01:42:25 ID:???
>>65
書き込めないっていうけど、ここに書き込めない環境ってのはかなり特殊では

70 :名無しの愉しみ:04/11/25 01:42:31 ID:???
そのとおり。kkk

71 :名無しの愉しみ:04/11/25 01:43:13 ID:???
まー清談は査読スレ向けな話で・・・


72 :名無しの愉しみ:04/11/25 01:44:16 ID:???
>>61
悲しいかな、参加者はあなたほど立派な人ばかりじゃないので(泣

73 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/25 01:44:50 ID:???
>>67
女性? なら駅からエスコートしてもええよ。
たしかにカンチャンの店はすごいところにあるけどね。

周囲はホストクラブ林立だし。

>>68
もう現状じゃ無理だ。相手は曲解しかしてこないから。素ではもう会いたくないし(w

74 :名無しの愉しみ:04/11/25 01:45:03 ID:???
>>1のkamakuraさん、スレ立て乙カレです。

やっぱり漂流してしまいました。(トホホ
前スレの>>1000の馬鹿野郎。(w

>>22
> わしにしてみたら、「?」。
大半の人がそうであっても、それに対して否定するだけではなくて異なった意見にも理解に努め、同意を得られるように誤解を解く努力をしましょうよ。
何も相手と同じ土俵に上る必要もないけれど、少数意見の中にも良い意見はあるでしょう?
二極化やステレオタイプの考えだけでは「誰もが『自由』に使える百科事典」はできないです。

このスレッドができてから一年が経って、ここまで立派になったんだからもう少し辛抱してみんなで大人になりましょうよ。
過激な人は絶対に長続きしないし、百科事典向きではないです。誰かが言ってたけど三年経てば厨房は高校性になる。
またーり、やっていきませんか?


75 :名無しの愉しみ:04/11/25 01:45:26 ID:???
>>65
個人攻撃というより、愚痴かなこれは。
本人に言うことがあれば直接言うよ。

あと人格障害と言う奴が出るかもしれないという話で、
当人が人格障害かなんて、会ってもいないし、精神科の研修も受けていない
漏れには分からない。姉御を人格障害よばわりしてもらいたくない。
レッテル張りは、張られると精神的ダメージが大きいから。
漏れも過去にレッテル張りをされた経験があるしね。

76 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :04/11/25 01:46:03 ID:???
僕思うに桃源郷は自己管理できない人にとってはとってもつらい場所だと思います
その点ユートピアは自己管理できない人ほど楽になるシステムだと思う

77 :名無しの愉しみ:04/11/25 01:47:47 ID:???
>>71
急流は泥を巻き込んで濁流にはなりやすいが、わざわざ泥を放り込む必要はない。
泥ならまだしも、毒を放り込んで来る奴もいるし、注意が必要。

78 :名無しの愉しみ:04/11/25 01:48:02 ID:???
>>74
後から後から新入生が入ってくるw

79 :名無しの愉しみ:04/11/25 01:48:24 ID:???
>>73
>もう現状じゃ無理だ。相手は曲解しかしてこないから。素ではもう会いたくないし(w
気持ちは分からんでもないから「逃げてる」とは思わないけれども、なんだかなぁ。
曲解し様のないくらい一から百まで説明してみればいいと思うんだけれどもね。
ヌルの方にも自分を理解してもらう努力が欠けてる面はあると思うよ。

80 :名無しの愉しみ:04/11/25 01:48:39 ID:???
>>68
とことん話し合いねえ。しようと思ったんだけど、リソースの無駄だから
辞めようと思ったのねw

だからここに書いているわけで。姉御のwiki観まで話し合いの内容は及ぶが
一ユーザーのためにそういうリソースを割くのは適切かな。みんなはどう思う?

81 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/25 01:49:02 ID:???
まぁ、ある意味でいうと管理者が足りないって時点でナンダカ状態だわな。

でもさ、異言語を理想としてブツってなんかOPPが吼えていた時代を彷彿とさせない?

歴史は繰り返すって感じで怖いね。

82 :名無しの愉しみ:04/11/25 01:50:43 ID:???
>>64
「読者の声」に一票

批評・査読だけじゃなくて、単なる感想でもいい。気軽に書いてほしい、という執筆者の思いを込めて。


83 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :04/11/25 01:50:53 ID:???
>>78
ある種部活動的なシステムが必要なのか?

84 :名無しの愉しみ:04/11/25 01:50:57 ID:???
道家思想と自己管理とは相容れないと思うけどね〜、と関係ないことを言ってみるテスト

85 :名無しの愉しみ:04/11/25 01:50:59 ID:???
Oppタソかー。1年前は大活躍?だったな。生きてるのかな。

ヌルもよく生きてるね。249騒動の頃から見てるけど。

86 :名無しの愉しみ:04/11/25 01:51:27 ID:vsLDjdZA
>>75
それなら話はもっと明確で、誰も愚痴なんて聞きたくないのよ。
もちろん、Wikiに関係する愚痴だから多少なら聞くけど
ま、ほどほどにお願いしますよ、お客さん。

>>73
確かにそういうところはあるな。
それはよく分かる。

見つけやすいようにageてみるテスト。

87 :80:04/11/25 01:51:33 ID:???
>>80
補足、なおメールではなく、公開討議を行いたい。
これは、姉御がメールではなくてwikiで書いているから。
つまり慣習の形成にも多かれ少なかれ関わる面も否めない。

……。さあどうしたもんだか。

88 :名無しの愉しみ:04/11/25 01:51:39 ID:???
査読を記事のノートに書いていくってどうなんだろ?
そうすると匿名とか外部とかいう問題はクリアされるわけだが・・・

ノートが大荒れになるかな?

89 :名無しの愉しみ:04/11/25 01:52:42 ID:???
そもそも自分ですぐに書き直せということになりそうだな。

90 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/25 01:53:38 ID:???
>>85
おお、わしもそのころからじゃからな。
わしは基本的にあれ以降おなじテンションだよ。

91 :名無しの愉しみ:04/11/25 01:53:49 ID:???
IDからなんとなく[[レーザーディスク]]が連想された。

92 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :04/11/25 01:54:02 ID:???
>>82
執筆者としての意見がいえなさそう
さりとていい案も浮かばん

93 :80:04/11/25 01:54:07 ID:???
>>88
記事の内容の修正が必要なら私も書いていますよ。
ただ、あれこれやりすぎるとどうなのかな。
「wikiは自説を広めるところではない」←これと緊張関係に

94 :名無しの愉しみ:04/11/25 01:54:25 ID:???
Voice of Wikipedia

95 :名無しの愉しみ:04/11/25 01:54:47 ID:???
>>80
とりあえずくだらん記事を削除してリソースを確保…というのは冗談として。
話の内容次第でしょう。
姉御の行動にはこれだけ批判が持ち上がってるわけだし、紳士的にやりさえすればそれなりに有意義な資産になると思うが。
>>81に言う通り、歴史は繰り返してるわけだし。


96 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/25 01:55:17 ID:???
[[木版印刷]]

か、印刷関係登場なら、加筆するしかないな。

97 :名無しの愉しみ:04/11/25 01:55:22 ID:???
あまりノートに長々と書かれても正直読む気がせん。

98 :名無しの愉しみ:04/11/25 01:55:27 ID:???
>>88
メディアウィキのシステムが持たないとか
ウィキ自体がそう言う意見交換に向いてないとか

99 :名無しの愉しみ:04/11/25 01:56:18 ID:???
Oppたんに比べれば、現姉御はまだ読める文章は書くから・・・
それでも気長に行くしかないかな。

100 :名無しの愉しみ:04/11/25 01:58:53 ID:???
>>94
Wikipediansの方が。

>>82
1票入れとく。

101 :80:04/11/25 01:59:04 ID:???
>>95
でもねえ、姉御には失礼だけど、話の核心までいくと、彼女キレないかな?
いくらこっちが紳士的に振る舞っても、相手が激昂したらおしまいなわけで。
彼女は頭が良いから、話をうまい具合にそらすなんて簡単にできるわけで、
そうなるとリソースがぁぁぁって、ね。

たぶん、議論収束まで3ヶ月やそれ以上はかかるんじゃないかと。それでも
有意義だというのなら、ためらわないけどねw
まあ私が先に自爆するかもしれないけど、まあ、そうしたら無駄なリソース
よごめん>all ということで。

102 :名無しの愉しみ:04/11/25 02:00:24 ID:???
>>88
査読をノートに書く場合の問題点をあげつらう
・サーバ容量の消費とレスポンスの低下(うきすろー
・議論を書く場所が分散する分、査読屋の負担がでかい。
・粘着系査読屋と粘着系執筆者の終わらない戦い
・絶対出てくる「だったら自分で直せゴルア」厨

査読は大事なシステムだから、執筆者と同じくらい査読屋も重要。
だから執筆者にとって執筆しやすい環境を提供するのと同じように
査読屋にも査読しやすい環境を提供すべきだと思う。

103 :名無しの愉しみ:04/11/25 02:00:25 ID:???
>>101
百よりタチが悪いというのはそういうことなのよね。

104 :名無しの愉しみ:04/11/25 02:00:38 ID:???
>>88
ノートに書いてある方が、議論→合意ができるから(形式上の合意であっても)、
議論の末に削られた項目を復活させたりする人がいた場合、「ノートを見て下さい」で済むのは利点だと思うんだよね。
外部にあるとポインタを示すのが面倒だったり、合意の効力(てか権威?)が弱いから、手間が多そうではある。

>>89
そういう輩が出ることはまず間違いない。そういう輩をスルーしてもいい空気ができていけばいいんだけれど。


105 :名無しの愉しみ:04/11/25 02:02:26 ID:???
[[駒の初期配置]]
・・・orz
これは将棋関係じゃなく漫画ヲタの仕業だろうか

106 :名無しの愉しみ:04/11/25 02:07:49 ID:???
>>104
転記可能にしておけば良いかと。

107 :名無しの愉しみ:04/11/25 02:09:32 ID:???
今回の件だと、もっと分かりやすい具体例を加筆願います。ということで
加筆依頼が使えそうだけど。

ただ査読スレのペースで加筆依頼がされたら依頼のパンクが確実か。

108 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/25 02:10:37 ID:???
[[カブトガニ]]

いつになったら天然記念物なおすんや!

109 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :04/11/25 02:12:01 ID:???
査読スレのよさって言うのは新着であるってだけで俎上に乗せてもらえることと無視してもあとくされがないことなんだよな
そのへんどうかなりませんか?

110 :名無しの愉しみ:04/11/25 02:12:14 ID:???
>>106
ウィキペディア空間上だと、ノートに書いた内容もGFDL縛りだっけ?
だったら外部サイトに、ノートに書かれた批評を転記するのは問題になりうるわけか。

批評を目的として外部サイトでノートの一部を引用する分にはかまわないよな。

111 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/25 02:13:42 ID:???
>>110
確か縛られてます。

112 :名無しの愉しみ:04/11/25 02:15:39 ID:???
>>101
そこはこっちが挑発に乗らなければいいんじゃないのかな。
恐れるほど頭がいいとは思わないし(フォビの件とか特に)。
まあ、途中でこっちの忍耐が切れること請け合いですが。
ことが起こった場合には、貴殿の骨を拾いに行く、かもw

>>102
査読をする側の理屈としてはそうだけれども、
査読の内容を効果的に反映させるにはpj内である程度議論をしてたたき台を作ったうえで、
それを誰かが定期的に表で反映していくか、多くの人がpjを注視するようにしないとね。
最終的な合意のためには結局ノートで議論するしかないんだし。

>>109
向こうのpjでも>>108みたいに気楽な感想がOKなら自然とあがってくるものもあるかと。
あるいは、新着紹介を誰かがやるしかない。


113 :名無しの愉しみ:04/11/25 02:16:21 ID:???
>>110
履歴引き連れてなら問題ないのでは?

114 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/25 02:17:12 ID:???
[[日本のヒップホップ]]

なんじゃこりゃ。

115 :名無しの愉しみ:04/11/25 02:17:44 ID:???
著作権上正当な引用であれば問題ないでしょ。

116 :名無しの愉しみ:04/11/25 02:18:02 ID:???
>>64
プロジェクト案ですが、キーワードを眺めていて思い付きました。

==よさそうなキーワード==
査読、批評、精読、論評、

これを各コーナーのテーマにするのはどうでしょう。
それぞれの意味は異なりますから、よく出来た記事へは論評がふさわしいかもしれない。
水準に達する応援をする資料などをバックアップするのは査読かな?
精読は正座して読むようなブック行きのような百科事典の記事をお勧めするのかもしれない。
批評はマターリスレを本流とした記事の紹介かも。

今度できる予定のサイトは新着だけを扱うわけではないでしょう?
記事を集約して清書する場所は本家で、支援するのが査読サイトや砂場なら良い感じにワクワク・ドキドキが期待できると思うのですが、どうでしょう。

で、プロジェクト名は・・・、

[[声 - Wikipedia]]

罵声、嬌声、笑い声、歓声、ひそひそ話し、、、
声には色々なものがあります。
分かりやすく、お気にいりやブックマークしても横幅を取らないのが良いなー。

117 :80:04/11/25 02:21:07 ID:???
>>112
うーん、挑発には乗らないが、そういう挑発的な書き込みはノイズに近い
のではないか…という指摘はすると思う。(で、それに姉御の本論も重な
り…、議論当初は論点の複雑化が延々と続く)
そういうわけで、間違いなく端から見ると不毛に見える気がします。

それでも価値があると思ってくれる人がいればやります。

118 :名無しの愉しみ:04/11/25 02:26:25 ID:???
>>117
自分も「案ずるよりも生むが易し」と言えるほど楽観はしていないので、そのスパイラルが目に浮かぶ。
ある程度の価値はあると思うけれども、具体的に何が出るかまでは分からない。
だから易々とお願いしますとは言えない…。
ああ、マンドクセ…と、言ってきた為に今があるわけか。トホホ

119 :名無しの愉しみ:04/11/25 02:30:57 ID:???
>>117
トレックに比べればまだ道は明るい。比べる対象が酷すぎますか、そうですか。

120 :80:04/11/25 02:31:52 ID:???
要は、私は
・wikiの持つ楽しさの重要性。(誰もが編集できて、どんな百科事典ができるかはさらに楽しみ)
・趣味でルールを作るのはいいけど、できたルールは起案者の手を離れる。(ルールの限界、最後にせっかく作ったルールを殺すのも人間のお役目)
・技術的な議論ではなくて、本音としてどうかということが最重要(論理が間違っていなければ良いというわけではない)
ということを訴えたいわけです。

手っ取り早くいえば、馬の合わない人間に対して、理解を求める話し合い
を提起するわけです。こういうことにリソースを使って良いのか。
wikiは記事を作るための議論はできるけど、こういうのまでは最初からは
想定していないですよね。システム上こういうことをするのが
秩序的に問題なのではないかと…。

おそらく私が思うに、本体でできる議論は、
記事内容や記事管理のためのルールは◎
秩序を維持するためにやむなくする議論○
wikiの根本理念、参加者のあり方△
なのではないかとw


121 :80:04/11/25 02:35:04 ID:???
>>120
で、致命的なのは、姉御が「wiki本体では、こういう議論はなじまない」
(上記の「wikiの根本理念、参加者のあり方△」の意)で反論されること。

これが出たら、即退散するしかないわけで…、こうなるとねえ。
もしかすると、以後もこの論理が使われる土台になって負の遺産を
作るだけになる可能性も…。

122 :名無しの愉しみ:04/11/25 02:35:38 ID:???
参加するチャンネルはある程度多いほうが良いのは確かだ。
それを潰そうとするのは良くないことだ。

ということだけで、他者の存在自体に立ち入らせなければ、理解が求められた
と考えてよいのでは。

123 :名無しの愉しみ:04/11/25 02:37:51 ID:???
>>122
ごめん
もうちょっとわかりやすく書いて

124 :名無しの愉しみ:04/11/25 02:40:00 ID:???
>>123
姉御が批判してこなければ万事おkということ。

125 :80:04/11/25 02:41:13 ID:???
>>121
なるたけ、wiki本体では個別的な結論が出やすい議論をするように
心がけているんですが、姉御の場合、「個別的な結論が出やすい部分」
には致命的な問題はないわけです。(論理の上では)

だからなおさら、どうしようかと。
で、その結果、ここで愚痴ったり、意見を書いたりして、姉御以外の人に
問題点を伝える(姉御も見て改善してくれる可能性も5%くらいはあるかも
しれないと思うが、期待値は低い)に至ってしまったw

126 :80:04/11/25 02:43:28 ID:???
>>124
そうそう、そうならないように、話題を出さないのが一番良い気がしているw
本質の回避はもちろんbestではないもののbetterになってるというのが現状
のような気がする。

127 :名無しの愉しみ:04/11/25 02:44:20 ID:???
>>35>>64 イデアルatWikipedia project???

128 :名無しの愉しみ:04/11/25 02:45:02 ID:???
姉御がここに書込んでくれればそれが一番のような気もするが…ムリか…。

129 :80:04/11/25 02:47:52 ID:???
>>128
匿名でいいから、参加して欲しいね。
(それともすでに参加しているのだろうか?)

130 :名無しの愉しみ:04/11/25 02:48:53 ID:???
Safkan先生すごいな
Shは議論に加わる気なしか

131 :80:04/11/25 02:50:44 ID:???
新しい査読プロジェクトやNULLタンの掲示板に期待しようかな。
でもNULLタンの掲示板が荒れるっていうのも、あったばっかりだしねw
まあ姉御相手で荒れるのならいいのかw
てか、まっとうな見解として「オマイが議論するんなら、自分で作れ」とかありそう。


132 :名無しの愉しみ:04/11/25 02:55:31 ID:???
>>130
胃痛を訴えて同情を買ったのがよかった。

133 :80:04/11/25 02:56:16 ID:???
結局、愚痴になってしまうようで申し訳ありません>all
みなさんのご意見は参考になりました。

今日は寝て、明日もより良いwikipediaを目指して記事書きます。

134 :名無しの愉しみ:04/11/25 02:57:04 ID:???
MASAさんが写真の版指定した削除依頼しているけど、それってできなかったよね?
つーか、前できないって指摘されてたじゃん>MASA氏

削除依頼のページにそんなこと一言も書いてないから書いたほうがいいような。

135 :名無しの愉しみ:04/11/25 02:57:33 ID:???
>>127
イデヤ

136 :名無しの愉しみ:04/11/25 03:06:20 ID:???
>>133
詳細なご意見どうも乙でした。

137 :名無しの愉しみ:04/11/25 03:08:04 ID:???
>>116
「声」というと朝日新聞の読者投稿欄を思い浮かべる。
朝日に限らず新聞の投稿欄は玉石混淆というには玉が少なすぎるので、
ネガティブなイメージを抱いてしまう私。

138 :名無しの愉しみ:04/11/25 03:19:30 ID:???
陰湿な声の館

139 :名無しの愉しみ:04/11/25 03:46:37 ID:???
[[戸田奈津子]]
POVだが専門分野じゃないから手を出せない

140 :名無しの愉しみ:04/11/25 03:51:05 ID:???
あの程度はPOVじゃない。

141 :kahusi ◆bjNovDFTXE :04/11/25 04:36:01 ID:???
WikisourceでFair Useの名の元に、國歌歌詞を權利確認せず投稿するのは可?

142 :名無しの愉しみ:04/11/25 04:50:54 ID:???
>>137
読者欄の声に玉を求めるほうがおかしい、と書いた本人の俺も思っていたり。(w
----
本家のユーザーが増え、記事が増え、査読スレッドが機能し始めればGoogleのそれなりの順位に食い込むはず。
ランクインした検索語句の中に同じ名前の記事が二つ。かたや本家、かたや査読サイトというのは面白い。(w

本家は清書、査読サイトは荒削りながらも加筆支援の校正・資料。記事を書いた人間は他人の評判、気になって、いつ俎上に載るかを楽しみにするようになったり、ヘコんだり。

参加する人間は入り乱れ、昨日は批評し、今日はケナされ。ケナされた、ボヤきは2ちゃんねるのこのスレで、愚痴まじりの八つ当たりに、正体バレて大笑い。

定期的にメッセンジャー、査読内容をノートに貼り付け。そうこうするうち、掲示板に慣れたジジババが、若いもんには任せられない、俺が書く。俺の批評が記事に反映されたと喜んで、しばらくしたら、本家でデビュー。。。で、振り出しに戻る。
----
本家と査読サイトの住み分けはできそうです。
ノートの交通整理と査読サイトの言い放しをどうやってフォローするか?くらいかな。

143 :Cinnamon:04/11/25 04:59:35 ID:???
あ、kahusiさんだ。
北朝鮮書籍専門店で立ち読みしてきたところ、
あちらで発行されている歌集では"e"でした。
報告までに。

144 :Cinnamon:04/11/25 05:01:43 ID:???
ちなみに地図も確認してきましたが、
曰く最新の地図でも2002年製とのことで羅先以外の改変は確認できず…orz

145 :名無しの愉しみ:04/11/25 05:49:30 ID:???
朝鮮に核撃ち込んで半島を消滅すれば問題解決(゚д゚)ウマー

146 :Cinnamon:04/11/25 05:55:59 ID:???
>>145
こらこら^^;;

147 :kahusi ◆bjNovDFTXE :04/11/25 06:12:51 ID:???
>>143
うお、本家(?)でもeか……。
大使館とか無いから確認し辛いよなー……。

148 :名無しの愉しみ:04/11/25 06:37:18 ID:???
高萩市の前市長が変死したわけだが

149 :名無しの愉しみ:04/11/25 07:50:49 ID:???
削除できなかったからな。

150 :名無しの愉しみ:04/11/25 09:19:10 ID:???
>>147 朝鮮総聯が大使館的機能を果たしていますよ。
喪前問合わせ汁! と言われたら逃げますが。

151 :Cinnamon:04/11/25 09:26:46 ID:???
>>150
人柱になろうかなあ…
懸案は一気に片付けたいので、もう少し課題が溜まったら行動に移そうかな…

152 :NJT ◆10.9/2taLY :04/11/25 09:38:29 ID:???
>>151 総連に問い合わせるのが一番確実だとは思うんだが、
それをノートに書くとウヨ側の厨が「あれは大使館ではない」だの言って暴れだしそうだ>_<

>>150のヘタレもNJTです

153 :名無しの愉しみ:04/11/25 10:13:14 ID:???
いつの間にかヌルさんの砂場が閉鎖されていた。

154 :名無しの愉しみ:04/11/25 10:29:40 ID:???
>>152
何の話してるんだ?

155 :Cinnamon:04/11/25 10:34:16 ID:???
>>154
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1101139641/721-739
このあたりの話です。

156 :名無しの愉しみ:04/11/25 10:47:22 ID:???
[[利用者:Zeek]]先生、ブロック依頼で力説なさってますな。

なんだかなあ。

157 :名無しの愉しみ:04/11/25 11:18:26 ID:???
何気なく見た[[バドミントン]]…==歴史==がとても臭いんだが…

158 :名無しの愉しみ:04/11/25 11:25:28 ID:???
>>155
THX。
>>157
そういうときは検索で調べてみるよろし。
英語版を翻訳ソフトにかけてみるのも良い。
ttp://www.ocn.ne.jp/translation/?Uとか。


って、おい
>(トッド著『テニス・プレイヤ−;The Tennis Players』(1979年))。
1979年の著書からの引用か?

159 :名無しの愉しみ:04/11/25 12:29:27 ID:???
>>145
まじレスするのも馬鹿馬鹿しいが
百科事典は過去の事実をフォローするもの
消えたら消えたで消える前どうだったか書かねばなるまい
調べるのは今より大変になるぞ

160 :名無しの愉しみ:04/11/25 12:40:18 ID:???
>>159 マジレスうまい!
調査が大変になるといえば、
[[ナウル|音信不通になってた破産国家]]は持ち直したのだろうか

161 : ◆10.9/2taLY :04/11/25 12:46:13 ID:???
記事名論争、もし人口にカイシャした表記の方に決着したら、
修正作業に協力するヤシはどのくらいいるのかな
まずひとりここに

162 :名無しの愉しみ:04/11/25 12:49:49 ID:???
祝!ヰ記列伝、復活。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/internet/1101182561/100-110

おまいら、拝んどけ。

163 :名無しの愉しみ:04/11/25 12:59:48 ID:???
復活記念に

*ヰ記列伝一 0null0 伝 (03/11/14) http://d.hatena.ne.jp/kanagawadaisei/20040127#p2
*ヰ記列伝二 Opponent 伝(03/11/15) http://d.hatena.ne.jp/kanagawadaisei/20040127#p3
*ヰ記列伝三 Carbuncle 伝 (03/11/24) http://d.hatena.ne.jp/kanagawadaisei/20040127#p4
*ヰ記列伝四 Falcosapiens 伝 (03/12/06) http://d.hatena.ne.jp/kanagawadaisei/20040127#p5
*ヰ記列伝五 秀の介 伝 (03/12/16) http://d.hatena.ne.jp/kanagawadaisei/20040127#p6
*ヰ記列伝六 Gombe伝 (04/01/22) http://d.hatena.ne.jp/kanagawadaisei/20040318#p1
*ヰ記列伝七 Koba-chan伝 (04/02/12) http://d.hatena.ne.jp/kanagawadaisei/20040318#p2
*ヰ記列伝八 Kone伝 (04/03/16) http://d.hatena.ne.jp/kanagawadaisei/20040318#p3
*ヰ記列伝九 Ojigiri伝 (04/04/16) http://d.hatena.ne.jp/kanagawadaisei/20040418#p1

164 :名無しの愉しみ:04/11/25 13:07:53 ID:???
>>120
> 記事内容や記事管理のためのルールは◎
> 秩序を維持するためにやむなくする議論○
> wikiの根本理念、参加者のあり方△

いまのウィキペディア、百科事典を管理する場は持ち合わせていても、ポリシーを普及・浸透させるには環境的にはふさわしくなく、と言うことですな。
ならば、底辺を拡げ、ユーザーを増やし、優秀な人を定着させることができないシステムは百害あって一利なし。
ということで、よろしい?

165 :名無しの愉しみ:04/11/25 13:42:54 ID:???
「リンク先の更新」で、「N」だけ見分けやすくできないかな?
新規執筆の直後に加筆があると、Nが消えてしまうので、新着記事がどれなのか分からなくなる。

これと同様に、ユーザーの投稿記録で「(新規)」と表示される記事について、
加筆があっても表示が消えなくなれば、そのユーザーの新規投稿数がよく分かる。

これって英語版に書けば改良してもらえるのかな?
ほとんど英語できないけど。

166 :名無しの愉しみ:04/11/25 14:44:14 ID:???
新規投稿すれば偉いってわけでもないし、いちいち区別する必要はないよ。

167 :名無しの愉しみ:04/11/25 14:55:41 ID:???
>新規投稿すれば偉いってわけでもないし
だからこそ見たいと。
ZZZの例とか。

168 :名無しの愉しみ:04/11/25 15:00:40 ID:???
>>166
165とは別人だけど、IPRvioをチェキするときは新着に絞って見たくない?

169 :名無しの愉しみ:04/11/25 15:01:57 ID:???
IP相対ヴァイオレット?

170 :名無しの愉しみ:04/11/25 15:03:58 ID:???
>>166
その執筆者の性格が良くわかるのさ、新規投稿をチェックすると。
だからユーザーの投稿履歴を開いたとき、どれが新規か一目でわかると便利

171 :名無しの愉しみ:04/11/25 15:11:11 ID:???
あと、投稿履歴を全件表示してブラウザ検索で「新規」の数を数えれば、
何回新規出してるのか分かるね。
(リダイレクト排除はできない)

172 :名無しの愉しみ:04/11/25 15:16:09 ID:???
>>165IRCでlinky-jaヲチしとき

173 :80:04/11/25 15:19:23 ID:???
>>164
>いまのウィキペディア、百科事典を管理する場は持ち合わせていても、ポリシーを普及・浸透させるには環境的にはふさわしくなく、と言うことですな。
はい、そのように考えております。
少なくとも現在のMediaWikiによるシステムには、限界もあろうかと。

>ならば、底辺を拡げ、ユーザーを増やし、優秀な人を定着させることができないシステムは百害あって一利なし。
>ということで、よろしい?
「百害あって一利なし」なのかどうかは、考えたことがありません。
少なくとも「利」はあるでしょうから、「害」がどの程度か測らないと何とも…。

それに開発者サイドでのシステムの改良も、早い遅いは別としてされていますので、
私個人としては、MediaWikiの価値を決めるにはまだ早い時期と考えています。
(まあ、システム改善のための批評は必要でしょうけど。)

ただ、「現在の(バージョンの)MediaWikiには、限界も(が)見られる。」
というのことは言えるのではないかと。

174 :名無しの愉しみ:04/11/25 15:19:30 ID:???
>>169知的所有権違反。そんなことも見当つかないのにwiki(煽

>>162>>163 次はKIxx伝かな

…ありえねえ

175 :名無しの愉しみ:04/11/25 15:42:09 ID:???
>>174
> …ありえねえ
わろた。

ヰ記氏ではないので次なる人選は分からないが、Tomos 辺りは ja.wikipedia の歴史とも
ダブるので手に余るようなことを以前書いていたと、記憶してる。
加えて目立つだけの人間には食指が動かないのかもしれない。

> KIxx伝
あればあったで面白そうだが、その程度、かな。
ところでオリジナルのまともな記事って、あったっけ?俺には記憶がない。
それに、日本語ヘタだし。
よく比較される Opponent は POV が目立つ記事を量産して突っ込みどころ満載だが、
KI** よりは百科事典的な文はうまい。

176 :名無しの愉しみ:04/11/25 15:52:32 ID:???
彼はKIZU時代から他人のノートに指摘をして、逆に質問されても答えないという特徴がある。
多分、ウォッチリストをしっかりとつけていないんだと思う。

177 :名無しの愉しみ:04/11/25 15:53:33 ID:???
そういえば「ユーザーの投稿履歴」にも差分のリンクがあるといいね。
上の方の研、要望出す機会があったら、よければ一緒にお願い。

178 :名無しの愉しみ:04/11/25 15:57:35 ID:???
そういうちょっとした拡張だったら、なんかProxiなんとかでできるんじゃないかな?

179 :名無しの愉しみ:04/11/25 16:00:13 ID:???
あむりか。やべあんま考えてなかったスマソ。

180 :名無しの愉しみ:04/11/25 16:12:45 ID:???
ちょうどそのプロクソミトロンを使おうとしていたところです。
インストールしたもののうまくリンクせず。
再起動が必要なのかな?

181 :名無しの愉しみ:04/11/25 16:21:03 ID:???
>>177 の要望は遥か昔から出ているが
DBの構造上今の10倍速い鯖をつかっても使い物にならないくらい負荷がかかるので
実装されていない。
次バージョンでDB構造が変わる(予定)からそれで実装されるかもしれない。

182 :名無しの愉しみ:04/11/25 16:30:06 ID:???
>>181
DB構造が変わるとデータの引継ぎとか大変そうだな
がんばってくださいまし>サーバーの中の人

183 :前スレ792:04/11/25 16:36:51 ID:???
祝!二日切り!

プロジェクト名に注文をつけると、"Wikipedia"という語は入れないでもらいたいんです。
ウィキスタイルでない予定なので「ウィキ」とか"Wiki"もできれば使わないでほしいです。

#英語で査読ってなんていうんだろうか…

184 :Inspection ◆2kGkudiwr6 :04/11/25 16:45:58 ID:???
>>183
> #英語で査読ってなんていうんだろうか…
Inspection (w

185 :名無しの愉しみ:04/11/25 16:46:00 ID:???
微妙にわがままだなw

186 :名無しの愉しみ:04/11/25 16:49:19 ID:???
英語分かりませんが、辞書によると、投稿論文の審査は「probationあるいはreview」で、
お墨付きは「guarantyあるいはcertificate」です。

187 :名無しの愉しみ:04/11/25 16:49:25 ID:???
>>180
> インストールしたもののうまくリンクせず。
ブラウザの設定メニューで
[設定] -> [接続] -> [プロキシ] -> localhost
確認してみれ

188 :名無しの愉しみ:04/11/25 16:50:54 ID:???
すでに単語出てたorz

189 :名無しの愉しみ:04/11/25 16:52:52 ID:???
>>184
あなたの投稿記録面白いね
ここで使ったということは棄てハンではないんだ

190 :NJT ◆10.9/2taLY :04/11/25 17:03:05 ID:???
>>176 削除依頼のように活発に議論が交わされてると、
ヲチリストから差分をみても関心ない議論のコメントだたりするんだよね
関心を持ったところに次々コメントしてたら最近手に負えなくなってきた
もし無視した状態になってるひといたらゴメンナサイ。会話ページでご指摘ください

>>184>>186(ピア)レビュー

191 :名無しの愉しみ:04/11/25 17:04:58 ID:???
>>185
わがままでごめんよw

「ウィキ」は別にかまわないんだが「ウィキペディア」は使いたくないんだ。
財団と関係が無いことは明確にしておきたいから。財団のTMだったりするしね。

>>186
テストサイト名&スクリプトファイル名はreviewだったりして。

192 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/25 17:05:11 ID:???
ttp://jbbs.livedoor.jp/sports/19151/

とりあえず、素

193 :名無しの愉しみ:04/11/25 17:08:46 ID:???
>>192
乙!
いきなり、2ゲットのスレ立てようか?

194 :名無しの愉しみ:04/11/25 17:09:35 ID:???
っていうかあの過去ログはもうないんですか?

195 :名無しの愉しみ:04/11/25 17:10:12 ID:???
>>183
「査読」は学術論文だとpeer-reviewを使うよ。
peerがつくと「(対等なレベルの)研究者が、別の研究者の投稿論文を審査する」という感じ。
goo国語辞典の「査読」の説明よりも、学術分野だとこっちの方が意味が近い。
そういう意味では、専門性の高い方から、査読>批評>感想ってな感じ。

reviewだけだと少し意味がぼやけるんだよね。学術誌に出る総説記事もreviewと呼ぶから、
「審査」のプロセスが入ると、やっぱりpeer-reviewの方がしっくりくるなあ。
「審査する人」は単にreviewerで通るけどなあ。


196 :名無しの愉しみ:04/11/25 17:11:50 ID:???
>>191
非営利目的であってもTMを使うと問題が生じるっていうのある?
『「Wikipedia」は、アメリカ合衆国の商標です』と書いておいても問題?

例えば、PC-9800はNECの商標だけど、PC-9800ファンが
「PC-9800シリーズを斬る!」なんて解説サイトを作っても、他者の商標
であることを述べればそんなに問題ないと思うんだけど、法的になにかあるのかな?

財団と関係が無いことが明確になればいいのなら、
「wikipedia」を含む名称を付けるのことにはさほど問題を感じないんですが…
どうなんでしょ?

197 :186:04/11/25 17:11:54 ID:???
ジーニアスでは「ピア」が付いてなかったです。

198 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/25 17:12:10 ID:???
>>194
綺麗さっぱり捨てました。

199 :名無しの愉しみ:04/11/25 17:13:04 ID:???
ゑ゛ゑ゛ゑ゛

200 :kamakura ◆IAU3UihHOA :04/11/25 17:16:18 ID:???
>>192


sports!?

201 :名無しの愉しみ:04/11/25 17:17:12 ID:???
>>192
ライブドアの支配下なのね。

202 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/25 17:21:38 ID:???
ということでID表示ありだす。

203 :名無しの愉しみ:04/11/25 17:29:36 ID:???
>>202
OpenJane α 0.1.7.0使っているだけどライブドアになってからしたらばIEでしか見られなくなったんだよね。

204 :名無しの愉しみ:04/11/25 17:47:00 ID:???
>>203
janeのことはわからないが、ギコナビは現在でも使用可能(livedoor移行の際に修正版が出た)。  

205 :kamakura ◆IAU3UihHOA :04/11/25 17:48:52 ID:???
>>203
ttp://sakots.pekori.jp/OpenJane/
バージョンアップされている模様

>OpenJaneDoe-0.1.12.2リリース 04/10/12
>したらばのcom→jpドメイン移行に対応


206 :名無しの愉しみ:04/11/25 17:49:50 ID:???
キーを打つスポーツなんだと思われ

207 :名無しの愉しみ:04/11/25 17:54:05 ID:mWONZ5lN
国際ペトチザンキター

208 :名無しの愉しみ:04/11/25 18:03:14 ID:???
>>205
thx!バージョンアップします。

209 :名無しの愉しみ:04/11/25 18:07:32 ID:???
[[ダンベル]]
執筆者が執筆者だけに怪しすぎるんだが
一般論としてこの程度の類似をもって著作権侵害といえるのかというと疑問

210 :名無しの愉しみ:04/11/25 18:08:59 ID:???
>>204
ギゴナビでヌルタンの掲示板見るにはどうしたらよいの?

211 :203.208:04/11/25 18:14:54 ID:???
>>205
バージョンアップ完了。無事に見られるようになりました。

212 :kamakura ◆IAU3UihHOA :04/11/25 18:21:41 ID:???
>>211
おめー

>>210
http://gikonavi.sourceforge.jp/
ここの更新履歴(10/6)参照


213 :名無しの愉しみ:04/11/25 18:36:37 ID:???
>>212
ありがとー

214 :名無しの愉しみ:04/11/25 18:37:19 ID:???
でもまだスレッド無いから正しく読み込めたかどうかわからないな

215 :名無しの愉しみ:04/11/25 19:01:38 ID:???
>>214
もうある。今日の17時18分には既に立っていた模様。
ギコナビではちゃんと読み込めた。

216 :名無しの愉しみ:04/11/25 19:06:30 ID:???
>>215
よみこめましたー

217 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/25 19:43:29 ID:???
IP管理しかできないとおもてたけど、IDも可能だった。
ということで、有意義に使ってほしい。

218 :名無しの愉しみ:04/11/25 19:48:31 ID:???
>>217
IDの生成キーって日付とIPとかなの?

219 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/25 19:51:03 ID:???
>>218
ごめん、それに関してはちょっと言えないというかいうべきではないと思うので。

220 :名無しの愉しみ:04/11/25 19:53:17 ID:???
そうなの?

221 :名無しの愉しみ:04/11/25 19:58:57 ID:???
IDはIPと日付で生成される。
ていうか、ヌル氏にはIPバレバレだし変なことする椰子はIP晒して公開処刑にでもすればよろしかろう。

222 :名無しの愉しみ:04/11/25 19:59:47 ID:???
IDはIPと日付で生成される。
ていうか、ヌル氏にはIPバレバレだし変なことする椰子はIP晒して公開処刑にでもすればよろしかろう。

223 :名無しの愉しみ:04/11/25 20:00:32 ID:???
>>220
自分はセキュリティーとか認証とかにはあんまり詳しくないけど、
生成規則を知ることで悪用する人間も出てくるかもしれないっていうこと
じゃないかな。

学ぶためにやるんなら、技術実験用のコミュニティーでやった方がいいかと。

224 :名無しの愉しみ:04/11/25 20:08:25 ID:???
JBBSも同じかどうか判らんが、2chで表示されるIDは64文字中8文字だけ。
逆算はできないはず。

225 :名無しの愉しみ:04/11/25 20:20:04 ID:???
>>222
晒しの必要はないが、個人商店だけにオーナーの意志で小回りが効くから
荒らし対策はしやすいだろう。

226 :名無しの愉しみ:04/11/25 20:34:51 ID:???
(コンビ)、(お笑い)、(漫才師) etc....
どれかに統一してくれませんか?

227 :名無しの愉しみ:04/11/25 20:39:33 ID:???
>>226
表で言おう。それか、ウィキプロジェクト お笑い芸人 をどこかのサブプロジェクトに
してみるとか(サブにするようなトコあったっけ?)。

228 :名無しの愉しみ:04/11/25 20:40:42 ID:???
もまいら、スタブ分割の投票した?
漏れはポータルのおまけで良いと思うんだけど。

229 :名無しの愉しみ:04/11/25 20:42:23 ID:???
>>228
無関心で恐縮だが、やりたい人が整備すればいいかなって感じ。
特段に反対意見はないため棄権。

230 :226:04/11/25 20:42:24 ID:???
表には適切な場所を思い付かなかったんです。

歌手、ミュージシャンだったり、バンド、グループ、ユニット etc....
こっちもどうにかして欲しい。

231 :名無しの愉しみ:04/11/25 20:58:19 ID:???
[[萌え]]
>主にアニメやマンガに登場する架空の、第1次性徴を迎えた幼女もしくは第2次
>性徴を迎えた少女を対象とする。

第1次性徴って生まれる前の話題だよね。直してほしいけど、俺の履歴が汚れるのは
いやなので、すでに汚れている人お願いしますw

232 :名無しの愉しみ:04/11/25 20:58:21 ID:???
>>230
まず井戸端。ついでにプロジェクトげーのーじん。

233 :名無しの愉しみ:04/11/25 20:59:09 ID:???
>>231
汚れろ、汚れちまえ。

234 :名無しの愉しみ:04/11/25 21:00:17 ID:???
国際=ペト=パルメザンの電波な主張が展開されたな

235 :名無しの愉しみ:04/11/25 21:04:28 ID:???
北朝鮮=ジャップの論理はペトだか国際も使ってたな。

これを同一人物の証拠にできんものか?

236 :名無しの愉しみ:04/11/25 21:10:35 ID:???
>>234 どこが電波なのか指摘してみたら?

237 :名無しの愉しみ:04/11/25 21:14:43 ID:???
>>236
粘着されそうでヤダ

238 :名無しの愉しみ:04/11/25 21:18:54 ID:???
議論しろと注意されたら、自分勝手な議論をノートで展開して同時にまだ保護されていない
北朝鮮関係記事に手を加えるか……

もうブロックしかないな。

239 :名無しの愉しみ:04/11/25 21:22:13 ID:???
ステハン常習犯の厨房がぶち切れて暴れ出しました。

240 :名無しの愉しみ:04/11/25 21:24:21 ID:???
>239
広域ブロックしる

241 :名無しの愉しみ:04/11/25 21:28:04 ID:???
>>235
ホロン部では常識なんじゃないか?

242 :名無しの愉しみ:04/11/25 21:29:53 ID:???
こういうとき<s>だけ</s>は姐御が頼りになる。

243 :名無しの愉しみ:04/11/25 21:33:24 ID:???
他言語版との折衝や、馬鹿の相手が得意分野だからな。

244 :名無しの愉しみ:04/11/25 21:34:41 ID:???
>>231
あんな感じで良い?

245 :231:04/11/25 21:37:39 ID:???
履歴汚してくれる勇者登場。ありがとう

246 :名無しの愉しみ:04/11/25 21:39:46 ID:???
鳥取県か、どうでもいいよ。そんな県。

247 :名無しの愉しみ:04/11/25 21:41:46 ID:???
>>245
つーか最初から汚れてるし

248 :名無しの愉しみ:04/11/25 21:45:52 ID:???
>>242
ブロック依頼って投稿回数による資格制限があったんだ。
<s>それが正当な理由であってもなの?</s>


249 :名無しの愉しみ:04/11/25 21:46:21 ID:???
履歴じゃなく少女を汚す夢を見てみたい。誰か明晰夢の見方教えれ。

250 :名無しの愉しみ:04/11/25 21:51:28 ID:???
<s>って、取消線だよ。

251 :HassY:04/11/25 21:52:12 ID:???
>>249
[[成人向けゲーム]]あたりで我慢汁

252 :名無しの愉しみ:04/11/25 21:52:41 ID:???
>>251
お金ないの。

253 :名無しの愉しみ:04/11/25 21:54:45 ID:???
ドラえもん大百科にするつもりか…
てか<br>使うな。

254 :名無しの愉しみ:04/11/25 21:55:07 ID:???
実写ともかく、絵ならインターネット上にいくらでも転がってるよ。
www90.sakura.ne.jp/~kakuri/cgi-bin/oekaki/bbsnote.cgi

255 :名無しの愉しみ:04/11/25 21:57:57 ID:???
[[ノート:南京大虐殺]]
[[ノート:南京大虐殺論争]]

今日も『自分が正しくて中立だからお前はサヨク!』な人が来てますな。

256 :名無しの愉しみ:04/11/25 21:59:57 ID:???
別にいちいち貼り付けなくて良いよ。
極東板あたりでどうぞ。
・南京大虐殺 wikipediaの陣!(極東ニュース板)
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1099849271/

257 :名無しの愉しみ:04/11/25 22:00:35 ID:???
>>254
GJ

258 :名無しの愉しみ:04/11/25 22:06:41 ID:???
今は萌えは「筋肉女萌え!」とか「おっさん萌え!」とか何でも使われてるがなぁ。

259 :名無しの愉しみ:04/11/25 22:07:26 ID:???
あ、それも書いてあるのか。

260 :名無しの愉しみ:04/11/25 22:11:31 ID:???
一時期のジョシコーセーの「かーわーいーいー」と同じだな。「萌え」って。

261 :名無しの愉しみ:04/11/25 22:11:55 ID:???
>>256
よりによってそこで?

262 :名無しの愉しみ:04/11/25 22:12:27 ID:???
>>257
しかし、ここは18禁板じゃないから貼って良かったのかどうか。
>>235
そういえば、某論争のZの人に対するブロック依頼が重複してたりして、シンクロ機能でも搭載してるのかと。
これが共産主義というやつなのだろうか。

263 :名無しの愉しみ:04/11/25 22:16:35 ID:???
DX0の暴れっぷりがすげえ。
こんなストレートなのは初めて見た(w

264 :名無しの愉しみ:04/11/25 22:18:26 ID:???
>>261
あそこらへんと同じ香りがするから。

でも、興味のある人がいるなら、こちらでもさわってみるか。
ぱっと見たところ、Zvsトビー、ポピー、IPの戦いになってるのかな。
調整役?のAboshiさんが大変そうだ。

265 :名無しの愉しみ:04/11/25 22:19:13 ID:???
[[画像‐ノート:Rms crop.jpg]]
今さらいっているのだろう。
ttp://images.google.com/images?q=Rms%20crop.jpg&hl=en&lr=&sa=N&tab=wi

266 :名無しの愉しみ:04/11/25 22:23:34 ID:???
いや、興味ないから持ち込まんといて。正直Aboshiさんもとっとと撤退した方が・・・。
隔離記事にして外部からは閲覧も不可能にしてしまえ。

267 :名無しの愉しみ:04/11/25 22:27:32 ID:???
M 22:15 利用者:Aphaia (差分; 履歴) . . Mulukhiyya (ノート) (自己紹介 - どきどき。。Prima -> prima)



また誤解を生むようなことを。

268 :名無しの愉しみ:04/11/25 22:30:00 ID:???
[[利用者:Mulukhiyya]]
やっぱり怪しいよな。なぜ姉御の利用者ページ書き変えるのか?
わざとらしい気がしてならない。

269 :名無しの愉しみ:04/11/25 22:31:51 ID:???
>>267
>このページは自由に編集してくださって構いません。
ってのに従ったんだろ。

270 :名無しの愉しみ:04/11/25 22:35:26 ID:???
好奇心旺盛な香具師なだ

271 :名無しの愉しみ:04/11/25 22:35:30 ID:???
>>266
なんだそりゃ。
いくらなんでもそれは滅茶苦茶です。

じゃあWikipediaからは政治も、宗教も、歴史も、それどころか科学の記事も全て消えることになる。

272 :名無しの愉しみ:04/11/25 22:35:57 ID:???
>>269
じゃあウィキストレスいじってもいいんだw
今の状態が平常なわけがない。

273 :名無しの愉しみ:04/11/25 22:43:36 ID:???
進展どうですか?>査読pj

プロジェクト名は WikiCritique とかどう?Wikiじゃないらしいけど。

# Critiquepedia ... encyclopediaじゃないし。

274 :名無しの愉しみ:04/11/25 22:48:09 ID:???
>Wikipedia‐ノート:投稿ブロックの方針; 22:39 . . Pen
むちゃくちゃなこと提案してるなあ・・・

275 :名無しの愉しみ:04/11/25 22:50:15 ID:???
>>274
たぶん、はいはいそうですか、とあしらわれて実際には無視されると思う。


276 :名無しの愉しみ:04/11/25 22:53:54 ID:???
>>274
電波帯びてるな。論理崩壊。

277 :名無しの愉しみ:04/11/25 22:54:45 ID:???
 その昔、区内を流れていた小さな流れを「上無川(かみなしがわ)」といっていました。
それは、いつも水が涸れてほんの少ししか流れていない。水源地もどこかわからないので、「上(かみ)がない川」と呼ばれていました。
それがいつしか「み」「し」の二字を略して「かな川」をいうようになったという話です。

 また、日本武尊(やまとたけるのみこと)が東方へ赴く際、今の神奈川の海辺柚ヶ浦に船出の用意をしました。そこが「上無川(かみなしがわ)」なのでした。
その時、倭姫(やまとひめ)にいただいた宝剣が金色燦然としてこの川水に映ったので、この地を金川(かながわ)と名付けました。
その後時が移り、源頼朝がの金川(かながわ)の風光を賞し、「<金>は西の方角をつかさどるというが、西方は上(かみ)にあたるしし,
皇城(こうじょう=都、天子のすむところ)にもあたる。
これは神を大いに示す地である。」として<大いに示す>を「奈」の字にして、金川→神大示川→神奈川とすべきだといったので、その時から金川を神奈川としたという話です。


上無川(かみなしがわ:水量があまりにも少ないので上流がわからない川)が由来といわれる。
その後、上無川から日本武尊が東方に行く際、剣が金色に光ったので金川と改めたといわれる。
また、源頼朝が金川の風光を褒めて「神大いに示すの地、よって神大いに示すと書き、字を神奈川となすべし」といったことから、現在の神奈川という表記に改められたとされる。

278 :名無しの愉しみ:04/11/25 22:59:55 ID:???
>>276
電波という名の理論で貫かれている、と言ってみるの試行。
少なくとも、連中は連中なりの理論で理論的に議論をしていると思っている。

革命戦士・国債ペトチザン(アカレンジャイ)といい、ウヨサヨ記事は見るのもいやだね。

279 :266:04/11/25 23:00:58 ID:???
>271
は?大虐殺関連の論者と付き合いたくないだけなんだが?

280 :名無しの愉しみ:04/11/25 23:01:00 ID:???
[[画像:99406043m.jpg]]
日曜洋画劇場とか、金曜ロードショーとか、そんなのを連想してしまった。

281 :名無しの愉しみ:04/11/25 23:04:34 ID:???
>279
は?xx関連の論者と付き合いたくないだけなんだが?
という他の奴が現れて、事態の収拾が付かなくなる。

>>278
名前にPとかZとかつく奴には、ろくなのがいないな(笑)

282 :名無しの愉しみ:04/11/25 23:13:06 ID:???
[[利用者:Peace]]
[[南京]]などを書き換えているが、ウヨ版の国債か? しかし、微妙な編集だなぁ。
[[三光作戦]]とか[[三月亡華]]とか。

283 :名無しの愉しみ:04/11/25 23:22:29 ID:???
なんか、[[利用者:Partizan]]が21:15まで活動した後に、21:35から、そのまま[[利用者:Peace]]になったような錯覚をおぼえた。
[[ジキル博士とハイド氏]]でもあるまいしそんなことは無いと思うのだが、俺、最近電波の浴び過ぎかなぁ。

284 :名無しの愉しみ:04/11/25 23:24:04 ID:???
>>283
奇遇だね。俺もまったく同じ印象を抱いてしまった。
電波浴もほどほどに。

285 :名無しの愉しみ:04/11/25 23:25:33 ID:???
>>273
ぼちぼちです。

とりあえず仮のドメイン用にCritiquepediaを貰いますねえ。


286 :名無しの愉しみ:04/11/25 23:33:27 ID:???
だあ〜
人不足だってのは前から出てたじゃん。増えても減ったら意味無いじゃん。

287 :名無しの愉しみ:04/11/25 23:37:01 ID:???
>>281
> 名前にPとかZとかつく奴には、ろくなのがいないな(笑)
QWRTY配列だと対角の位置にあるのか。
隅っこに追いやられていて、ひがんでいるとか、自意識過剰とか、出たがりなのかな。
これはこれで、なかなか興味深い事実。

288 :NJT ◆10.9/2taLY :04/11/25 23:37:08 ID:???
>>285Critiqueってcriticizeの派生語だったと思うけど、
criticizeってかなりキツい語感ない?

289 :名無しの愉しみ:04/11/25 23:39:24 ID:???
ぶっちゃけ、姉御の体のいい鉄ヲタたたきだな。

>権限の自主的な返上をも視野に入れてよいのではないかと思います。

この言い草が気に入らん。

290 :285:04/11/25 23:42:01 ID:???
>>288
キツいよ〜。意味的にも「批判」寄りだし…。
とりあえず仮なんで、ほかにいいのがあれば変えるんだけど。なにかない?

291 :名無しの愉しみ:04/11/25 23:43:10 ID:???
はっきり言って今回の件よりまえあった自作自演のがよっぽど問題だった気がするが

292 :名無しの愉しみ:04/11/25 23:45:27 ID:???
この際だからみんなで姉御を無視しよう

と小学生っぽい事を言ってみる

293 :名無しの愉しみ:04/11/25 23:45:34 ID:???
>>290
いっそ日本語にしちゃうのはダメ?
Hihyoupediaとか…カコワルイorz

294 :名無しの愉しみ:04/11/25 23:50:00 ID:???
>>292
無視したらしたで増徴してやりたい放題やるだけだからなぁ。


295 :名無しの愉しみ:04/11/25 23:53:17 ID:???
みんな深く考えすぎだ

姉御だろうが所詮1票の価値しかない
2票の反対を入れればすむ話だ

296 :名無しの愉しみ:04/11/25 23:54:18 ID:???
トレクが出てきて特異な持論を展開し始めましたよ。デテクンナ

297 :名無しの愉しみ:04/11/25 23:54:37 ID:???
トレクがSat.Kを支援。姐御への私怨による戦略か?

298 :名無しの愉しみ:04/11/25 23:54:39 ID:???
そしてトレク

299 :名無しの愉しみ:04/11/25 23:55:50 ID:???
>>294
投票も無視…は、できないしねえ。
でも、それ以外はほぼ無視だね、自分は。

コメントを頼まれても、姉御のためにはたぶんしない。
(ちなみに、姉御だからしないという意味ではない。)
で、自分の関心のある意思決定に関わりそうなところと、自分の意見に同調する部分だけ関わる。

とか何とかいって、姉御が賛成すれば反対したり、その逆を取ったりということはなぜかしてしまっているが。
あんまり意味ないがw、それは姉御に対してその都度怒りを覚えてしまうからw

300 :名無しの愉しみ:04/11/25 23:56:22 ID:???
>1日即時ブロックで十分ではないでしょうか。

(10分だけど)もう受けてるんですよ。知らなかったんですか?

301 :名無しの愉しみ:04/11/25 23:57:36 ID:???
>>299
>姉御が賛成すれば反対したり、その逆を取ったりということはなぜかしてしまっているが。
>あんまり意味ないがw、それは姉御に対してその都度怒りを覚えてしまうからw


俺もやってるから気にするなw

302 :名無しの愉しみ:04/11/25 23:58:19 ID:???
弱腰クンは、遠巻きにヲチだけして報告してくれていれば良い。
このスレで自作自演で扇動するようなゲスな真似をせず、各人が正しいと感じる感想や希望を
淡々と述べていれば、それは世論と同じ。
管理者の多くは姐御との折衝ごとの煩わしさを避けているだけで、いよいよとなればキチッと対処してくれるって。
現行管理者にそれが期待できないと思うなら、管理者に立候補すれば良い。

303 :名無しの愉しみ:04/11/25 23:58:29 ID:???
俺が当事者なら、味方になってもらうだけ迷惑だな。
他人をダシにして個人的恨みを晴らすのはやめて欲しいね。
うじうじ文句たれるにしても[[Wikipedia‐ノート:投稿ブロックの方針]]でやればまだリソースの有効活用になるだろうさ。

304 :名無しの愉しみ:04/11/25 23:59:11 ID:???
>>295
そうね、こうやって無視のシステムは完成していく。

まあ、こうやって個人を封殺するような状況になってしまうのは、
明らかに理想とはほど遠い状況なんだけどね。でも、理想に近づけたいのなら
「全部、wiki本体でやれ!」という意見を一旦姉御に譲歩していただくしかないと思う。

305 :名無しの愉しみ:04/11/26 00:00:15 ID:???
>>302

誤:管理者の多くは姐御との折衝ごとの煩わしさを避けているだけ
正:利用者の大多数は姐御との折衝ごとの煩わしさを避けているだけ


306 :名無しの愉しみ:04/11/26 00:01:08 ID:???
>>304
個人のために団体が封殺されてしまいそうなシステムよりはいい・・・

307 :名無しの愉しみ:04/11/26 00:01:31 ID:???
>>305
そもそも、管理者も一利用者であるから、「正」にある記述がもっとも
汎用的かつ適切な印象がする。

308 :名無しの愉しみ:04/11/26 00:02:32 ID:???
>>303
ごめん、どういう意味?

309 :Aboshi:04/11/26 00:04:11 ID:/EeQ4zvG
姐御なんてまだいいよ、と思わせる某記事の混沌。
自分をイデオロジックなタイプと思ってきたし、人にも言われてきたが、
俺には無理かな。kahusiさーん、打開策ない?

310 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/26 00:04:14 ID:???
正直なところ今奴がたんたんと進めているのをみていると、
初期のWikiらしさがなくなっていってどんどんつまらなくなっている。

個々人の良識をもってして運営されていたであろうWikiは
支配とその根拠となるべきルールを作る官僚たろうとする
一部の意見、そしてそれに意見しないサイレントがいるだけという

なんだか おれも 桃源郷はなかった といいたくなってきたよ。

311 :名無しの愉しみ:04/11/26 00:04:23 ID:???
DX0ブロックは・・・まー何というか全員賛成でつか。
西のZZZというべき悪質ぶり。
Birdman氏が[[南部町(鳥取県)]]修正したが、
直前のでたらめ編集も記事立てたのもDX0の分身...ORZ

312 :303:04/11/26 00:05:04 ID:???
>>308
トレクがsat.kの援軍に駆けつけたことに関しての意見。
投稿ブロックの方針に異議を唱えては暴れ回っている彼だが、
その方針について議論せず、
それでいて他人のことにまで首を突っ込んで粘着するなと、そう思った次第。

313 :名無しの愉しみ:04/11/26 00:08:59 ID:???
>>310
人間のダメな部分がオミットされて善意と前向きな感情だけなら桃源郷もいいさ。
だがな、実際は(ハァ

とりあえずかっこうだけ機能しているぶんマシさ。

314 :名無しの愉しみ:04/11/26 00:09:58 ID:???
>>310
ルールを作るのは、ホントは官僚じゃないのにね。

大変心苦しいと思いますが、
いざというときに世論をふまえて、あえてルールを無視するというのも
管理者の重要なお役目だと思います。人間が作ったルールが完璧なはずは
ないわけで、最高裁もしばしばトンチンカンな判決文書いて押し切ってるしね。

315 :名無しの愉しみ:04/11/26 00:10:02 ID:???
桃源郷だろうがユートピアだろうが蓬莱だろうが華胥氏の国だろうが天国だろうが、
とにかく複数の人間が集まる場所に理想郷なんてできるわけがない。
みんなの抱く理想は違うものなんだから。
というわけで、諦めろ。
諦めた上で、参加しろ。

316 :名無しの愉しみ:04/11/26 00:10:25 ID:???
>>310
最近はブレーキを自分でかけられない奴が増えたからねぇ。

317 :名無しの愉しみ:04/11/26 00:12:45 ID:???
ヲヒヲヒSat.K・・・たった2行の文でその壊れ具合は
orz

318 :314:04/11/26 00:12:48 ID:???
>>314
管理者に立候補すべきか…。でも、
「文書はまだ熟読していません、管理行為をするときに改めて熟読して
 ことを進めたいと思っています」
じゃ、落選だよね。

ごめんなさい、管理者でもないのにあれこれいって。

319 :名無しの愉しみ:04/11/26 00:13:09 ID:???
みんな何を言ってる。ここがその桃源郷だってことに気付け。

320 :名無しの愉しみ:04/11/26 00:13:44 ID:???
>>318
漏れも「文書はまだ熟読していません」ので立候補しない。

321 :名無しの愉しみ:04/11/26 00:15:52 ID:???
>>319
阿片窟か焼き鳥屋としか思えないぞ。

322 :名無しの愉しみ:04/11/26 00:16:25 ID:???
>>318
大丈夫。信任時点で全部熟読してる管理者なんて居ない。

だいたい読んでだいたい頭にたたき込んで実際作業時に確認しに行けばよい。
そのうち慣れる。

323 :kamakura ◆IAU3UihHOA :04/11/26 00:17:08 ID:???
>>310

こちらが言うのもなんだがw
キボーをもて



324 :名無しの愉しみ:04/11/26 00:18:47 ID:???
>>320
てか、思うのだが、管理者が足りないのだから、
「これから読む」でもなんとかならないものなんでしょうか?

現役管理者の人はどう思っているのかなあ。
あと、「管理者」は「管理従事者」とか「管理行為実施者」に名称を変えた方がいいかも。
ちょっと法令用語の用法に当てはめるとどぎつい気がする。

325 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/26 00:19:48 ID:???
>>319
ここじゃかすみを食っているだけで、
実現できないんだ。
実現する場がWikiなんだよ。
俺は、そこが桃源郷であるべきだといいたいのさ。
俺だって管理者だから、馬鹿はとりしまるよ。
それがあるから、夏厨とかはばんばんとりしまったよ。
でもね。。。

326 :名無しの愉しみ:04/11/26 00:20:07 ID:???
ひとりごと

姉御が落選したのは、ja.wiki の管理者が伸びない要因になった。(俗説A)

327 :名無しの愉しみ:04/11/26 00:21:12 ID:???
>>326
それは違うと思うな。
姉御は当選しても落選しても管理者の数は伸びない。


328 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/26 00:23:31 ID:???
>>326
はっきりいう、推薦制度やめようぜ。
まとめてどばっと推薦制度は最悪、バーゲンセールじゃないっつーの。

そういう意味で今回の立候補はしっかりみつめてしっかり投票しようと思う。


329 :名無しの愉しみ:04/11/26 00:24:24 ID:???
>>327
でもさあ、姉御が落選したから、管理者立候補の敷居が高くなったってのない?
姉御がかみつくからとかw

330 :名無しの愉しみ:04/11/26 00:24:44 ID:???
ふととある小説に書いてあった言葉を思い出した
「完全な政治形態は共産主義である。
しかし残念なことに人間が不完全であるため共産主義では破綻をきたす。
不完全な人間には不完全な政治形態である民主主義が一番なのである。」

331 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/26 00:25:15 ID:???
立候補して批判でもなんでも甘んじてうけて、投票されるような
根性がないなら、管理者になんてなろうとするなよ、と。
本当にボタン押すだけの係りなら誰がなってもいいじゃん。

332 :名無しの愉しみ:04/11/26 00:25:15 ID:???
>>326
姉御が当選したら管理者以前に参加者が減っちゃう罠

333 :名無しの愉しみ:04/11/26 00:25:34 ID:???
やらせてみないとわからないところはあるがね。
ただ、簡単に首を切れる訳でもないからw

334 :名無しの愉しみ:04/11/26 00:26:11 ID:???
>>328
そうねえ…、てか、推薦ってどういう意味で設けられているの?

中学校を終えて以来、リアル空間で実際に使ったことはないんだけどw
高校以上は、生徒会役員から学級委員まで全部自薦だった気がするがw

335 :名無しの愉しみ:04/11/26 00:27:17 ID:???
>>332
あ、もし減るとしたらそれは嫌すぎ。

336 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/26 00:31:19 ID:???
>>333
だから俺はあそこで反対票を置いた。
当選に関して決定的な楔を打つためにね。

まちがってないと今は確信しているよ。

問題なのは立候補しようとする人間がいないってことだよ。
俺に言わせりゃ、ヘタレが多すぎ。

俺が立候補した状況とかみてみなよ。

337 :名無しの愉しみ:04/11/26 00:32:09 ID:???
>>329
>姉御がかみつくからとかw

当選しても落選しても噛み付くのは変わらない。
当選したほうが「虎の衣を借る狐」で(以下略)

338 :名無しの愉しみ:04/11/26 00:32:44 ID:???
>>336
というから立候補しないのですよw


339 :名無しの愉しみ:04/11/26 00:33:47 ID:???
就任と同じくらい簡単に首にできるようにしてほしいよなあ・・・

とりあえずやらせてみてだめだったら首とかそういうことができたほうがいいような

340 :名無しの愉しみ:04/11/26 00:34:21 ID:???
誰か言っていたけど、立候補に一本化して、推薦したい人は個別にその人に
対して「立候補のお願い」をする。これで十分かもね。

>>336
NULLタン、ぜひやってみたいが、[[学生自治会]]を引っ掻き回したあげく
成果が出なかったため、学生時代を反省するために当分辞めておく。(泣)
ヘタレ第一号。

341 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/26 00:34:33 ID:???
>>338
ここでさんざんにいわれた狸君の立候補をどう思う?


342 :kamakura ◆IAU3UihHOA :04/11/26 00:35:39 ID:???
>>319

確かにここはある意味桃源郷だ
亡命者には実に居心地がいい(笑

・・・やはり兆候を感じたときから、しっかりと議論しておけば良かったかなー
今さら後の祭りだけど

343 :名無しの愉しみ:04/11/26 00:36:14 ID:???
>>339
解任動議ってどうなっていたっけ?
即、投票投票して、過半数で解任ということにしようかw
票数は少なかったらあきらめて、また立候補しろということで。

344 :名無しの愉しみ:04/11/26 00:36:40 ID:???
>>341
昔のことを言われても…。

姉御の前と後で状況が違うし。
その点らりた氏は絶妙のタイミングで立候補した。

345 :名無しの愉しみ:04/11/26 00:38:30 ID:???
>>343
わからんが今はプロセスの前にシステムが問題だからなあ・・・

就任は日本語版の中だけでできるが首はできないし

346 :名無しの愉しみ:04/11/26 00:39:53 ID:???
そうなの?こりゃ、記事についてのルールを整備する以前に結構致命的な
印象がするw

347 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/26 00:40:13 ID:???
>>343
だから俺は自分は就任して3ヶ月は試用期間として、
それに関して意見希望したでしょ?
そういう査定期間をはっきり設けて、管理者として向かないと思われる
人間はさっぱりやめさせる制度をつくるべきだよ。
それをすべきだったのはあのkzhrの事件だね。
あのときにそれを作らなかったのは痛恨ってことじゃないの?

348 :名無しの愉しみ:04/11/26 00:41:13 ID:???
>>289
自分が推薦したのだという意識があるのかもね
それなら逆に(ry

349 :名無しの愉しみ:04/11/26 00:44:15 ID:???
そして葛原は今や姉御の犬と化している。

350 :名無しの愉しみ:04/11/26 00:44:55 ID:???
>>345
そうか?むしろかなり完成度が高いシステムだと思うが。
管理者を辞めさせる権限は非常に強力な権限。
これをもっている人間は自分がアクティブな言語版ではその権限を使用できない。
だから権限を持っている人間が恣意的にそれを使うことはない。
管理者をすぐ辞めさせることができないのは多少の問題ではあるが、
絶対的な力を持っている人間を生まないということのほうが優先順位は高いだろう。

351 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/26 00:48:06 ID:???
>>350
そんな絶対的な人間を生み出す必要はないさ。合意でしかまずいでよ。
でもその合意を生み出すのはどうするのよ。
場がなければよほどの以上な行為がないと出来ないよ。

352 :名無しの愉しみ:04/11/26 00:50:45 ID:???
>>350
でも、政治は停滞するねえw
印象に過ぎないが、日和見生徒会と同じ。

結局wikimediaは財団だから、参加者の意思ではなくて、設立理念にのみ
拘束されるというわけか。

353 :名無しの愉しみ:04/11/26 00:51:28 ID:???
やっぱり、トレクや姉御の質問見てると立候補したくなくなる。

質疑期間を取ったのは失敗だったかなぁ。

354 :名無しの愉しみ:04/11/26 00:52:34 ID:???
>>352
神保総長の設立理念が財団の動きを縛るのは仕方がない。
だから外に場所を用意するんですよ。


355 :名無しの愉しみ:04/11/26 00:54:42 ID:???
>>354
そうだね。いや、それは批判しないよ。
彼がお金を出したわけだし、彼も相当悩んで財団にしたわけだしね。

ただ、なんちゅうの?それを悪用している奴がいないかって?(T T)

356 :名無しの愉しみ:04/11/26 00:54:54 ID:???
核の発射スイッチのように
「退任のときは権限持った人数人が10分以内に退任ボタンを押すこと」とかだといいかもしれないが
まああくまで理想だよなあ・・・

357 :名無しの愉しみ:04/11/26 00:57:18 ID:???
最近、姉御に対しては「坊主憎けりゃ袈裟まで…」状態なので、
コメント見る度に裏読みしてしまう(全部嫌味に見える)。

相当毒が回ったみたいだ。

358 :名無しの愉しみ:04/11/26 00:58:48 ID:???
なぜに'''たかがウィキ'''・'''たかがインターネット'''で権力だとかの話が出てくるのか、正直理解しがたいんだが・・・。
まあ、人間が三人集まれば派閥が出来るとの言葉もあるし、コミュニティに於いては避けがたいことなのかねぇ。

359 :名無しの愉しみ:04/11/26 01:00:38 ID:???
>>357
だから、日本が上手じゃないと思いましょう♪

てか、そうじゃなきゃ嫌みになるよ、あれは。特に儀礼の心がまったく
分かってないというか、まあ、儀礼を強要したりはしないけど…、
なんちゅうか、まあ、そんな扱いになっていまうわけよ。

360 :名無しの愉しみ:04/11/26 01:01:44 ID:???
>>358
たかが、数人の中学の部活でさえ派閥も政治もあるから仕方ない。
けど、今のシステムは鬱憤だけがたまっていくようになっていて、これが一番問題。

361 :名無しの愉しみ:04/11/26 01:01:56 ID:???
漏れはここに姐御が出てきてほしいと希ってます。
ここならヌルたんとの一騎打ちでもなんでもできるがなあ。

362 :名無しの愉しみ:04/11/26 01:02:48 ID:???
>>361
曰く、2chに書き込めない環境、らしいのでw

363 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/26 01:03:03 ID:???
>>361
おれはやだよ。好みじゃないし。

364 :名無しの愉しみ:04/11/26 01:04:13 ID:???
>>363
好みてw

365 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/26 01:04:34 ID:???
>>360
そうだね、古参のガス抜きになりえる人材がまったく登場してこないのも
困りモンだね。

366 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/26 01:06:23 ID:???
>>364
好みの問題です!ここで好みの話題をしたらいかんですか!!!
って、何を力説しているのやら、おれ。

367 :名無しの愉しみ:04/11/26 01:06:56 ID:???
>>366
いかんことはないけども…。

368 :名無しの愉しみ:04/11/26 01:07:34 ID:???
姐御を好きになるのにはかなりの忍耐力を要すると思うが。

369 :名無しの愉しみ:04/11/26 01:10:21 ID:???
>>368
いやいや、きっとどこかに姉御にも優しい面はあるさ。
それが分かる人がいれば万事問題なし。
たぶん、そういう人はかなり鋭い人だと思われ。

370 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/26 01:10:46 ID:???
>>368
いかん、これ以上のコメントはハラスメントになるからかけない。
前スレにも書いたけど、あっているから印象は焼き付いている

371 :名無しの愉しみ:04/11/26 01:11:42 ID:???
>>365
ヌルみたく酒飲みながらケツからガス抜きできるといいのにね

372 :名無しの愉しみ:04/11/26 01:12:23 ID:???
漏れはおとなしい女より、うるさい女の方が好みだがw

373 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/26 01:13:58 ID:???
>>372
それもよいがたまにそうでないものも求めたくなる、
ほんとうに因果よのう。

374 :HassY ◆/fJZhARvJ2 :04/11/26 01:15:23 ID:???
[[成人向けゲーム]]あたりで我慢汁

375 :名無しの愉しみ:04/11/26 01:15:48 ID:???
とりあえず角の立たない方向で
LenjiたんにWPAの続編を書いてホスイ。


376 :名無しの愉しみ:04/11/26 01:18:00 ID:???
>>370
まあ、NULLタン、最後は、「あれは議論するのが好みでない」と言って
逃げるのだw
てまあ、この辺にしておきましょうw

姉御は恋愛についてどうこういわれるほど悪いではない…と私は思う。

377 :名無しの愉しみ:04/11/26 01:18:33 ID:???
ちょいと質問。
立候補するにあたって、何かシステムが変わった?
管理者のノートが長くて要を得ない。
だれか、簡単にまとめてくれないか?

378 :名無しの愉しみ:04/11/26 01:19:08 ID:???
>>374
[[成人向けゲーム]]には、変わった女が少ない…ってあんまりやってない
から分からないけど、そういう印象ある。変わった女好みの漏れは、
現実世界で貴重な人材を捜すしかないあるよ。

もっとも、漏れが気まぐれでやるのは、恋愛シミュレーションであって、
成人向けとはちょっとだけ違うがw

379 :名無しの愉しみ:04/11/26 01:19:51 ID:???
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/ukraine/?1101390024
[[ウクライナ人]]にリンク

380 :名無しの愉しみ:04/11/26 01:23:09 ID:???
>>369
姉御は自分自身に対してやさしいよ

381 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/26 01:24:10 ID:???
>>376
たぶん、議論するなら、こういう場じゃなくてって感じかな。
ちょっと視点を変えてやるのがせいいっぱいかな。
視点があわなさそうだもん、現状じゃね。

そういう状況ではしたくない、ってこと。

382 :名無しの愉しみ:04/11/26 01:25:49 ID:???
>>377
[[Wikipedia:管理者への立候補]]
のガイドラインを読め。

383 :名無しの愉しみ:04/11/26 01:27:23 ID:???
>>380
そうだな。
最たるものが[[Wikipedia:管理者への立候補]]の
過去ログ化に関する一連の行動

384 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/26 01:28:17 ID:???
>>383
あれはもう歴史の改編だわな(W

385 :名無しの愉しみ:04/11/26 01:28:51 ID:???
>>383
まあ、それは別の視点からいきましょうや。
彼女に対する親切心があるとするなら、誰かがやってあげるのがいいね。

まあ、だたやるだけならwikiへの親切心で十分だけどw

386 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/26 01:30:47 ID:???
>>385
やるだけやって、自分のことは書かないってのは
触れられたくない事実の抹消をしたってことにしかならんよ。
それを「自分でやった」んならね。

これは歴史では一番忌むべきことではないのかな?

387 :名無しの愉しみ:04/11/26 01:32:56 ID:???
例によって管理者が管理権限を自分が関わる案件に使ったりするのには人一倍厳しい態度を取るんだがな
まあルールは守ってもらわんと困るけどね

388 :385:04/11/26 01:33:29 ID:???
>>386
そうねえw
姉御自身の問題はおいておくとして、恣意的にやったと仮定すると
歴史としては問題だねw

行政の年報みたいなものに載ってなくて(密かに自然に忘れられることが期待されて)
真実をつかむために公文書館の膨大な文書を調べるようなもの…w

389 :名無しの愉しみ:04/11/26 01:35:45 ID:???
誰かがさりげなく過去版へのリンクでも追加してくれば良いじゃない

390 :385:04/11/26 01:36:46 ID:???
>>389
そうなんだけど、リンクを追加する誰かが苦労するということw

391 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/26 01:39:16 ID:???
それは歴史?を知っている人間には簡単だけど、
はっきりいえば現状なら2年もするとネット上の記憶なんて
ログのこしていないと追っかけるのは大変でないかい?

そういう面で言うならやはり恣意的であると俺は判断するよ。

392 :名無しの愉しみ:04/11/26 01:40:17 ID:???
姐御の話に割って入って悪いのですが、とりあえずできているところまでおいておきます。
critiquepedia.yi.org (仮)

雰囲気ぐらいは……と思ったが、まだ無理みたい。

393 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/26 01:41:26 ID:???
>>392
姉御の話はツマだから気にすんな。
がんがれ!

394 :名無しの愉しみ:04/11/26 01:41:57 ID:???
(差分) (履歴) . . 南部町 (鳥取県); 16:33 . . Okaten (ノート) (歴史 - 鳥取県西部地震の記述を追加)

こいつもDX0の分身だなー。ZZZや海豚同様分身の使いすぎ。

395 :385:04/11/26 01:43:57 ID:???
>>393
NULLのおいタンも応援しているけど(なんか酔っぱらっているけど)、
自分も応援しているのは同じ。

396 :名無しの愉しみ:04/11/26 01:44:40 ID:???
>>392
ところで開発言語とDBは何?

397 :名無しの愉しみ:04/11/26 01:47:42 ID:???
>>392
見た。
なんとなく仕組みが分かった気がした。

各記事ごとにレビューされんのね。
シンプル イズ ザ ベスト。
へっぽこDB、へっぽこGUI、へっぽこシステムでも評価するw
自分の卒論もPostgreSQL+PHPで、散々へっぽこだった。
(まあ、一年間ゼミで実用されただけでも救いだがw)

398 :名無しの愉しみ:04/11/26 01:49:56 ID:???
>>397
漏れなんかJava 1.0.2だw
DBなんてという昔のお話。

399 :名無しの愉しみ:04/11/26 01:57:19 ID:???
>>396
PHPとMySQL。

>>397
スタイルシートを適用すれば見栄えだけはよくなる(はず)。
あとは表示部分を組めば一応使える(はず)。
ユーザの権限も3段階だけだから大したことはない(はず)。

鯖が不安定なのであまりいろいろできない……。

400 :名無しの愉しみ:04/11/26 01:59:05 ID:???
25時間で400でっか。相変わらずの怪速力だ(汁

401 :名無しの愉しみ:04/11/26 01:59:17 ID:???
狸Zのような権利乱用者がルールづくりを容認させる環境を生み出した。

402 :名無しの愉しみ:04/11/26 02:03:12 ID:???
>>399
なるほど。とりあえず、最初はじゃんじゃん実験するんでいいんじゃないかと。

最低限の玄人にしか使えなさそうな機能だけ実装して、
あとは建て増し温泉旅館でも良いと思う。
ある程度固まったら、コードを書き換えてくれる人を待つとか。

403 :名無しの愉しみ:04/11/26 02:53:56 ID:???
>>399
お疲れさんどす

すれとまった?

404 :名無しの愉しみ:04/11/26 04:45:55 ID:???
>>399
乙!
いま、Tester さんで送信してみました。
しばらく試行、走りながら(歩きながら)バグ出ししましょう。
シンプルな構成の掲示板って感じでしょうか。
CUI, Background white ってのは好きだなー。ブラウザ依存しないし。
critiquepedia.yi.org内に並列して暫定の掲示板作るか、ヌル掲示板で意見交換しませんか?

405 :名無しの愉しみ:04/11/26 06:47:49 ID:???
国債ペトパルのやつ、無謀な記事の移動をしている...

406 :名無しの愉しみ:04/11/26 07:21:54 ID:???
朝だというのにものすごく重いです・・・
フランスやドイツあたりで何か集中してるのかな・・・

407 :名無しの愉しみ:04/11/26 07:29:56 ID:???
>>406
以前から感じてたんだが、ウィキペディアはインターネット上の(文化)戦争ではないか、と。
おそらく、フランスとドイツの国境辺りで。。。

片や、我が大日本帝国は内戦続きで、兵は疲弊し。。。orz


408 :名無しの愉しみ:04/11/26 07:32:51 ID:???
>>299
どんな投票であっても、そういう誰かに反対だからとか、私怨で投票するの止めてくれ。
真面目に投票してる人間にとって迷惑この上ない。
そういう心に閥をつくることを戒めたのが和以貴為ではないだろうか。

>>343
システム化するなら、管理者の立候補を参考にすればいいんじゃないの。
ステハン対策でそれなりに活動をしている人間なら誰でも動議をおこせて起こした本人は投票不可。
解任賛成が75%以上で、かつ10票以上集まったら解任。
ただし、解任されても管理者に再立候補は可能。

>>353
質疑期間のせいで投票できないので、非常にストレス溜まる。

>>405
記事の移動ができるようになったのか、レベルアップしてるね。

409 :名無しの愉しみ:04/11/26 07:40:55 ID:???
>>408
大多数の常識人たちは私怨投票などしないと思うが。
性格のねじ曲がった香具師がやってることで。

410 :名無しの愉しみ:04/11/26 07:43:50 ID:???
>>353
査問会みたいな雰囲気になるのは嫌だし、時間が1週間<s>無駄</s> 余計にかかるから、別の案に票を投じたんだけどね。
やり玉に挙がってる有名投稿者も審議と投票同時進行に投票していたし、それなりに意見は分かれてたんだけど。

あとは中立が無くなったのがなぁ。
とか言ってると誰だかばれそうだ。

411 :名無しの愉しみ:04/11/26 07:47:43 ID:???
>>409
例え一票でも結構影響大きいから。
それに100%私怨とはいかなくても、若干の私怨が混じる事はあり得る。
人間の心だから、それはある程度しょうがないことでもある。

そうでなきゃ、坊主にくけりゃ袈裟まで憎いなんて言葉は生まれない。
かの人の意見だ、ってだけで非好意的に見てしまったりとかさ。

412 :名無しの愉しみ:04/11/26 07:58:01 ID:???
Sketchが回答してるな。内容については優等生的で、いまいち面白くないw

413 :名無しの愉しみ:04/11/26 08:04:16 ID:???
まーケレン味たっぷりの回答をされるよりましな訳だがw

414 :名無しの愉しみ:04/11/26 08:05:08 ID:???
なーなー、もまいら、[[実数]]って聞いて、どんな数って答える?

415 :名無しの愉しみ:04/11/26 08:17:05 ID:???
主催者発表ではない数。あるいは代数的数と超越数の和集合。

416 :名無しの愉しみ:04/11/26 08:35:15 ID:???
和集合とったら実数はみ出すやん?

417 :名無しの愉しみ:04/11/26 08:36:05 ID:???
ああ、というか山の手にしたほうが良いのか。<名目じゃない数

418 :名無しの愉しみ:04/11/26 09:35:44 ID:???
[[切る (調理)]]

すごい記事名だな

419 :名無しの愉しみ:04/11/26 09:39:19 ID:???
>>418
そうかなー、賢明だと思うけど。

420 :名無しの愉しみ:04/11/26 09:54:16 ID:???
動詞が記事名ってのは。

421 :名無しの愉しみ:04/11/26 09:56:05 ID:???
>>418-419
[[書くこと]]は[[筆記]]にいったりしたしなぁ。でも切断とかでもないしなぁ。
適当な単語が出てこない語彙のなさが恨めしいが。

422 :名無しの愉しみ:04/11/26 09:59:02 ID:???
>>419
別に、>>418は凄いといってるだけだから、賢明でないとは言ってないし。
俺もちょっとインパクト有るなー、とは思った。
しかし、[[調理]]、[[調理法]]を見ると統合した方が良いような気もしなくもない。
[[煮る]]とか[[捌く]]とか[[焼く (調理)]]とか。

423 :418:04/11/26 10:01:54 ID:???
>>422
そんなにあったのか…… orz

424 :名無しの愉しみ:04/11/26 10:02:24 ID:???
>>422
とうごうというか、ブックス逝きかと。

425 :名無しの愉しみ:04/11/26 10:04:03 ID:???
誰か、適当な写真幾つかのっけとけ。それで切り方の細かい説明は必要無くなるだろ。

426 :名無しの愉しみ:04/11/26 10:10:22 ID:???
「M」にチェックするのは、どれくらいの基準にしたらいいでしょう?
外部リンクを1本追加とか、関連項目に5記事くらい追加した場合とかはどうなんでしょう?
よみがな追加くらいなら明らかにMですよね。

427 :名無しの愉しみ:04/11/26 10:13:40 ID:???
>>426
そのときの気分。深く考えなくても良いとおもうよ。

428 :名無しの愉しみ:04/11/26 10:15:02 ID:???
[[バラバラ殺人]]
ばらばらじゃないと猟奇殺人じゃないのか…… orz

429 :419:04/11/26 10:29:02 ID:???
調理用語としてはごくごく標準的な言葉で動詞、という感じではしないけどね。
試しにテレビのロールバックに出てくるような調理学校のサイトでも覗いてきたら、てか包丁握ったことある?
一匹の丸のまんまの魚、捌いたことある?
なんだか姐御、姉御と言って批判めいたことを言うわりには統合とか削除とか同じ傾向に感じる。
例えば[[調理法]]ったって歴史・地理・文化・[[調理|実際の調理]]に細分したらかなり書くことあるんだけどね。
自分の知識の範囲だけで物事を判断しないで欲しいな。
試しに目玉焼きの書き方や茹で卵の作り方を書いてみると良いよ。
そしてそれをレシピとして実際に文面通りにやってできるか、試してみると良い。
8割くらいの人がその通りにできるならブックスかな。そうでなければ百科事典に甘んじるしかないのでは?

430 :名無しの愉しみ:04/11/26 10:32:01 ID:???
>>426
*外部リンク1本追加→M
*関連項目に5記事くらい追加→Mかなあ。しかし、ほんとにそんなに関連項目必要?
Mにするかどうかの判断として
*新しいセクション追加 → Mなし
*セクション内でつけたし → M
*まとまった文章投下 → Mなし

ノート等の場合は、その議題を提起した場合はMなし、議題にコメントした場合はM

431 :名無しの愉しみ:04/11/26 10:34:02 ID:???
Aphaiaさんが立候補のログをどうのこうのという話が出てたけど、自分としてはよく意味が分からなかったので調べてみた。
まず立候補のログは立候補ページから分離される前、就任しなかった候補についてはコメントで隠してあった。
Aphaiaさんの件をログにしたのはMiyaさんだが、このとき就任しなかった候補のログは見えてなかったために
ログ化する必要がないと思ったのだろう、ただ除去した。
その後ログが付けられることなく過ぎ、Suisuiさんによってログ部分が[[Wikipedia:管理者への立候補/過去ログ]]に分離。
新しいページでは最初の段階からコメントされていたものも表示としたが、新たにAphaiaさんの件のログを加えることはなかった。
以後現在にいたる。

432 :名無しの愉しみ:04/11/26 10:47:19 ID:???
>>426
新しい文を加筆したり、取り除いたりしたらその時点でMはつけないかな。
でも、結局は、M付だと他人がチェック出来ない、しない可能性があるということを念頭に置いて自己判断するしかない。
カテゴリーとか外部リンクは、よほどのことがない限りはM。

433 :名無しの愉しみ:04/11/26 11:17:06 ID:???
/過去ログ ていつの話を…。

1. 管理人への立候補のノートの過去ログ化で噛み付く。
2. 姉御の管理人就任見送り時に姉御自身が「ドイツ語版」を盾に就任が見送られた人の履歴を消去。
3. 誰かが「その他」で就任見送りの履歴を戻すが姉御の就任見送り履歴は追加せず。
これだけの話。

434 :名無しの愉しみ:04/11/26 11:22:41 ID:???
>>403
きっと、そういいった判断ができる人だから正しいのかも。

>>432
> 新しい文を加筆したり、取り除いたりしたらその時点でMはつけないかな。
俺は新しい文を加筆してもセクションや全体に永享を与えなければMは付けない。
その代わり、どこのセクションに何を加え、何を削除したのかを要約欄に分かるようには書いてる(つもり)。
要約欄: (/* ○○*/ ○○に○○に関して補足を追記。冗長な表現を簡潔に修正。)みたいな感じ。

435 :名無しの愉しみ:04/11/26 11:24:01 ID:???
>>434
永享→影響
なぜ、こんな誤変換が・・・。

436 :名無しの愉しみ:04/11/26 11:39:37 ID:???
>>433
5W1Hがどこかへ逝ってますねえ。
これだけ、って言われても。

437 :名無しの愉しみ:04/11/26 11:41:58 ID:???
携帯から書いてるので詳しい日時は書けない。
誰が書いてるかもばれるし。

438 :名無しの愉しみ:04/11/26 13:59:04 ID:???
時刻はJST、敬称略。
10/7 15:41 Miyaが[[Wikipedia‐ノート:管理者への立候補]]の過去ログ化をお願いする。
10/7 16:11 Gokiがリンクを付けて過去ログ化
10/7 19:23 姉御が緊急措置と称し、リンクを除去。
10/12 3:36 (以下は[[Wikipedia:管理者への立候補]])葛原が姉御の管理者就任見送りを決定
10/15 19:33 姉御が唐突に過去の管理者就任履歴にドイツ語版を採用。
10/15 19:58 姉御が正当な理由も書かずに、'''就任見送りの履歴をコメントアウト'''
11/8 16:33 姉御が過去ログ化を依頼。
11/9 1:31 Miyaが過去ログ化。
11/20 0:25 Suisuiが/過去ログに移動(コメントアウト分を復活させるも姉御の就任見送りは記録されないまま)

5W1Hつっても無いのはWHENだけかと。

439 :名無しの愉しみ:04/11/26 14:16:06 ID:???
[[地図の一覧-世界-アジア]]他
何で記事名のつけ方もよく知らないのに分割しようとするのだろうか。
積極的に分割しましょうなんてガイドブックに書いてあっただろうか。

440 :名無しの愉しみ:04/11/26 14:47:54 ID:???
>>439
教育係よろ。
とりあえず、「記事名の付け方」と「コピペ移動をしているようですが…」あたり。

441 :NJT ◆10.9/2taLY :04/11/26 16:03:30 ID:???
[[大正製薬]]の沿革、どういう基準でインデントされてるんだろ

そうだ、強力パブロン事件が書いてあるか確認し忘れた

442 :名無しの愉しみ:04/11/26 16:24:21 ID:???
[[西岸良平]]
関連スレッドとして2ちゃんのスレがずらりと…

443 :名無しの愉しみ:04/11/26 16:34:59 ID:???
関連“スレッド”というのが既になんか間違ってる・・・

444 :名無しの愉しみ:04/11/26 16:40:17 ID:???
ttp://ja.wikipedia.org/w/wiki.phtml?title=%E5%AF%8C%E5%A3%AB%E5%B1%B1&curid=5149&diff=0&oldid=0

何がやりたいのだ…

445 :名無しの愉しみ:04/11/26 17:06:22 ID:???
>>444
「日本人は元号を使え!ここは日本版だろ!」と思ってる人なんじゃないですかね。

446 :名無しの愉しみ:04/11/26 17:17:08 ID:???
>>444
台風とか地震とか、気象庁はこういう表現をよく使うが……

447 :名無しの愉しみ:04/11/26 17:25:38 ID:???
どうしても元号の方を使いたいなら平成16年([[2004年]])と書けばいいと思うが。

448 :名無しの愉しみ:04/11/26 17:27:15 ID:???
http://ja.wikipedia.org/w/wiki.phtml?title=%E3%82%A6%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%83%9F%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3&curid=29120&diff=0&oldid=0

激しくPOVに問題あり、すばらしく文章が幼稚。

449 :名無しの愉しみ:04/11/26 17:38:49 ID:???
とりあえず、元号つけるときは西暦をつけるモットーで、
年へのリンクは西暦につけたいので、>>447と同じ方法で変更した。
問題あったら、再度変更してください。

450 :名無しの愉しみ:04/11/26 17:56:19 ID:???
おいお前ら、国債ペトチザンをブロック依頼しといたからな。
まったく汚れ仕事だった・・・

451 :名無しの愉しみ:04/11/26 17:59:31 ID:j6ddVFbK
やっぱ、2chスレのURLとかを
外部リンクって変だよなー。
[[サントリー・サタデー・ウェイティング・バー]]
これにあるスレURL消していいか?


452 :名無しの愉しみ:04/11/26 18:04:00 ID:j6ddVFbK
[[サントリー・サタデー・ウェイティング・バー]]

>>442
[[西岸良平]]は同じ奴かよ。orz
履歴みて[[江田三郎]]にもあったよ、2chアド、ったく


453 :名無しの愉しみ:04/11/26 18:13:05 ID:???
>>449
[[富士山#富士山測候所]]
修正前の並記でも特に問題はないと感じたが、乙。
>>445
俺は日本の元号表記は時代背景などが読み取れるので不都合がない限りは、「西暦」をツマの程度の位置づけで並記してる。
西洋史などで○○王朝や○○時代を西暦表記だけの期間を書いても俺にはピンとこない。
経過年を逆算するときには西暦は便利だが、元号自体は日本国内事情の観点からはあっても邪魔にはならないと思う。
やたらスタイルマニュアル通りでなければならないと思ってる初心者がいるかもしれないが、文章をよく書いていると
利用者に理解させるのが目的なので冗長でない程度の並記は無問題。
日本版 vs. 日本語版の話題に誘導するほうが俺には「?」と感じる。

454 :名無しの愉しみ:04/11/26 18:15:13 ID:???
>>448
どこかから転載していなければ良いのだが、、、

455 :名無しの愉しみ:04/11/26 18:17:45 ID:???
> 西洋史などで○○王朝や○○時代を西暦表記だけの期間を書いても俺にはピンとこない。

はて?
それは全然別の話でしょう。

456 :白虎 ◆/rk/3PqUEg :04/11/26 18:24:56 ID:v4hEb8BW
( ゚Д゚)

457 :名無しの愉しみ:04/11/26 18:40:00 ID:???
>>451
> これにあるスレURL消していいか?
ウィキペディア的な時間軸から見て、すぐに消えちまう可能性の高いURLを貼るほうが問題。

458 :名無しの愉しみ:04/11/26 19:46:49 ID:???
[[地図の一覧]]と[[漫画作品の一覧]]が変に分割されているが、
体裁を整えていいのかな。
それともプロジェクツの人が来るまで待ってたほうが良い?

459 :名無しの愉しみ:04/11/26 19:49:01 ID:???
>>458
[[日本の漫画作品の一覧]]だったorz


460 :名無しの愉しみ:04/11/26 20:03:45 ID:j6ddVFbK
>>457

>すぐに消えちまう可能性の高いURLを貼るほうが問題。
過去ログとしてhtml化されれば、良いということになるが。


461 :名無しの愉しみ:04/11/26 20:04:47 ID:???
あかさたなで分類しているのに、ほかの行へ移動できないのは激しく不便。
分割したやつはそこまで面倒みろよ、まったく。

462 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/26 20:07:03 ID:???
さて、非訟事件についてはコメントしろとじきじきの書き込みがあったから
もうしばらくしたら書き込みでもするかな。

463 :名無しの愉しみ:04/11/26 20:16:49 ID:???
>>448
宗像市のリア厨の仕業。

ここ見てるならとっとと消えろ。ここはお前みたいな能無しがいるところではない。

464 :名無しの愉しみ:04/11/26 20:18:58 ID:???
ノートに書くのもバカバカしいので、ここに書く。
[[利用者:218.228.145.61]]さんへ
移動したり分割するのは結構ですが、使い勝手を悪くするのだけはやめてくださいね。
世界地図の序列は細目では五十音順、日本地図の細部の序列は市町村コード順です。
やたらと無神経に修正すると他の記事と連携がとれず、全体の見通しがとても悪くなります。
たぶん、[[全国市町村一覧]]にも着手すると思いますが、ノートで議論されてるのを知っての上で
無視して、無知な行動だけはしないでね、っと。
大体、細かいウィキタグが苦手な点から村pj、地図pj以外の人間で、誰がやっているのかは
目星が付いていますが、合意形成せずにルール作りをしてても追加の反感を買うだけです、よっと。

465 :名無しの愉しみ:04/11/26 20:22:36 ID:???
>>463
大きな移動は事前にノートで議論だろ。
即時ブロック対象じゃん。

466 :名無しの愉しみ:04/11/26 20:41:34 ID:???
{{工事中}} なんてテンプレがあったんだねぇ...

467 :NJT ◆10.9/2taLY :04/11/26 20:45:50 ID:???
>>465なんでそんなケンカっぱやいの?
対話しようとしてみてダメだったの?

468 :名無しの愉しみ:04/11/26 20:48:35 ID:???
>>467
相手がバカすぎて対話一つにも苦労するという問題がある。
また、知能程度の低さ自体はブロック要件にならないのでこれも対処に困る。

469 : ◆10.9/2taLY :04/11/26 21:11:29 ID:???
>>468気持ちはわかった。
姉御のフォビタソへの「おっきくなったらまたおいでね」を貼っとき。

GFDLは守ってね。

470 :ルール厨:04/11/26 21:15:33 ID:???
さて、ヌルタソの掲示板のルール作りにcontributeしてくるか。

って、wiktのルール整備ヤバいよう。

471 :名無しの愉しみ:04/11/26 21:16:41 ID:???
ttp://ja.wikipedia.org/w/wiki.phtml?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:%E6%AD%A6%E9%81%93%E9%A4%A8%E3%81%8B%E4%BD%93%E8%82%B2%E9%A4%A8&curid=135547&diff=0&oldid=1084060
これは挑戦だよな。いい度胸じゃないか。

472 :名無しの愉しみ:04/11/26 21:16:43 ID:???
>>402 じゃんじゃん実験するです。

>>404
出力するXHTMLはMediaWiki互換なので、同じCSSを使えばmonobookの見栄えとかにもできます。

向こうに掲示板用意したのでよろしくです。 critiquepedia.yi.org/forum

473 :名無しの愉しみ:04/11/26 21:22:29 ID:???
[[曽野綾子]]って転載じゃないですよね?

474 :名無しの愉しみ:04/11/26 21:28:09 ID:???
>>473
天才にはとても見えんが…

475 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/26 21:45:27 ID:???
>>471
う〜ん、こりゃ、スタイリストに対しての重大な挑戦であるな。


476 :471:04/11/26 21:47:44 ID:???
>>475
いやそうじゃなくて他人の発言を改ざんしてたのでブロックに対して挑戦してるのかなと。

477 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/26 21:50:14 ID:???
おお、発言だけに注意していたら!
書き込み先は・・・。

478 :Goki:04/11/26 21:51:31 ID:???
>>476
改ざん内容があまりにもしょうもないので唖然としてるのですが。l

479 :名無しの愉しみ:04/11/26 21:51:56 ID:???
>471

ttp://ja.wikipedia.org/w/wiki.phtml?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:%E6%AD%A6%E9%81%93%E9%A4%A8%E3%81%8B%E4%BD%93%E8%82%B2%E9%A4%A8&diff=1084093&oldid=1084060

これのことね。

480 :名無しの愉しみ:04/11/26 21:53:51 ID:???
[[T.K.O]]
お笑い厨に一言。まず本義(この場合ならテクニカルノックアウト)を書いてから書け。

481 :Goki:04/11/26 21:54:47 ID:???
>>480
それは[[TKO]]で書けばよろしかろう。

482 :名無しの愉しみ:04/11/26 22:02:32 ID:SOsYoTLW
ウィキぺディアの画像を使うにはどうしたらよいのでしょう?
バナーや、各国の国旗画像が利用可能であるなら使いたいと思っているのですが。
GFDLや、著作権などについて読み込んで見たのですがイマイチはっきり分かりません。

どなたか教えていただけないでしょうか?

483 :名無しの愉しみ:04/11/26 22:05:53 ID:???
パルチザン大暴れ……



自分のブロック依頼が出たのにキレてIPを報復ブロック依頼してるよ。

484 :名無しの愉しみ:04/11/26 22:09:14 ID:???
>>483
アホだねえ。これで「有効な」ブロックのかけようがあるってことでしょ。
マンセー!!

485 :484:04/11/26 22:10:51 ID:???
なんだIPをさらしてくれたわけじゃないのか。
アイゴー。

486 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :04/11/26 22:10:54 ID:???
一体僕が何をしでかしたのかと思った
そう言うことか

487 :名無しの愉しみ:04/11/26 22:10:55 ID:???
現状ではまだIPユーザーでも有効なんじゃなかった?
ブロック依頼ページの文頭に「IPユーザーの時」の例が載ってるよ。

488 :名無しの愉しみ:04/11/26 22:12:39 ID:???
>>487
審議中のルールでも依頼自体はできたはず

489 :482:04/11/26 22:14:47 ID:???
スレ違いだったでしょうか。

お邪魔しました。
(IDがsosだ…)

490 :名無しの愉しみ:04/11/26 22:14:57 ID:???
多重アカウントでのブロック依頼の応酬 …… orz
そのうちブロック依頼ページの保護が必要になりそう。


491 :484:04/11/26 22:25:13 ID:???
>>489
邪険にしたいわけじゃないんですけどね。
[[GFDL]]画像については、
引用する際にサイト上(紙ベースでも)GDFLであることを明示することが最低用件。
ただ、本音をいうとこういうことはウィキをやるなかで自得してほしいな。

492 :名無しの愉しみ:04/11/26 22:26:16 ID:???
>482

国旗の画像はPDだから無条件に使える。バナー・・・はウィキにあるか?

493 :484:04/11/26 22:28:48 ID:???
>>492
昔鉄郎とか言うアホが「ウィキペディア鉄道事典」とか作ってたっけ。
あれか?

494 :名無しの愉しみ:04/11/26 22:31:56 ID:???
[[Wikipedia:バナー]]
知らない人は多いかもしれないね。

495 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :04/11/26 22:34:23 ID:???
>>494
へー
自分のサイトとかないから関係ないけど

496 :名無しの愉しみ:04/11/26 22:35:51 ID:???
>>494
おお、Kon氏のバナーかっけー。特に下のほう。

497 :名無しの愉しみ:04/11/26 22:39:58 ID:???
>>496
あの立体ジグソーのシンボルマークを上手く使っててイイね。
……ところで、あのシンボルマークって何て呼んでる?


498 :名無しの愉しみ:04/11/26 22:40:34 ID:???
>>468 の言葉

「相手がバカすぎて対話一つにも苦労するという問題がある。
また、知能程度の低さ自体はブロック要件にならないのでこれも対処に困る。」

まったく同感。執筆するやる気が失せてしまう。なんとかならないものか。
管理者よ、厨房ブロックが欲しい。

499 :名無しの愉しみ:04/11/26 22:43:41 ID:???
>>497
ロゴ?

500 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :04/11/26 22:44:20 ID:???
>>498
とりあえず厨房ブロックには反対

501 :名無しの愉しみ:04/11/26 22:44:26 ID:???
国際ペトチザンもその類かな?

あれだけ大暴れしているのにブロックまで結構時間がかかるというのは何とかしてほしい。
3revertによる記事保護を何回繰り返したら依頼抜きでブロックできるとか、そんな規定ない?

502 :名無しの愉しみ:04/11/26 22:44:36 ID:???
>>498
井戸端で提案を挙げてくれ。応援する。

503 :482:04/11/26 22:45:20 ID:???
>>491
どうもありがとうございました。
画像付近に、GDLF明示とリンクを入れるということでよさそうですね。

>>492,494
ありました。
日本版のは数も少なくチョットアレですが海外版のは使いたいなと思いました。

国旗も本家のものから使わせていただこうかと思っています。
そのおかげで英語でかつ法的な関係だったので難しかったです。
以前もGPL関係とか調べたことはあったのですが、すぐ忘れてしまいました。

初歩的な質問でしたようで、お手間おかけしました。
ありがとうございました。

504 :名無しの愉しみ:04/11/26 22:47:06 ID:???
[[慰安婦]]誰かどうにかしろよ。

505 :名無しの愉しみ:04/11/26 22:48:41 ID:???
>>504
履歴が汚れる・会話ページが汚れるから嫌だ。

506 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/26 22:49:19 ID:???
>>500
に同じ。厨房だろうがブロックには理由がいる。
今日も悪戯者に短期ブロックを施したが、長期ブロックにはそれなりの理由がいる。

507 :名無しの愉しみ:04/11/26 22:49:25 ID:???
しかし、ペトは[[ノート:南京大虐殺]][[ノート:南京大虐殺論争]]
には出てこないんでつねw
Zeekと差し違えてどちらも消滅して欲しいものでつ。

508 :名無しの愉しみ:04/11/26 22:49:46 ID:???
>>503
リンクってのは履歴をリンクで済ますって事?
それってどうなんだろう

509 :名無しの愉しみ:04/11/26 22:51:57 ID:???
ペト、いよいよ調子に乗り始めたぞ

510 :名無しの愉しみ:04/11/26 22:53:33 ID:???
>>509
これに極東あたりが応戦したらややこしくなりそうだな。

511 :名無しの愉しみ:04/11/26 22:54:28 ID:???
あきらめるまで待って、rev

512 :名無しの愉しみ:04/11/26 22:56:06 ID:???
×あきらめる
○飽きる

513 :名無しの愉しみ:04/11/26 22:57:39 ID:???
>>508
英語版はそれでも黙認してなかったっけ?(裏付けなし)
そっちから直接取ってくるんなら、それでもいいのかもしれん。

514 :名無しの愉しみ:04/11/26 23:00:23 ID:???
まあパルチザンごときが頑張ったところで、後からrevertすればいいし。
履歴が汚れるのが嫌なら漫画喫茶あたりででもできる。

515 :名無しの愉しみ:04/11/26 23:01:44 ID:???
>>513
こういう問題はGFDLだけに基づいて判断すべきでしょう
英語版内での使用ならともかく

516 :名無しの愉しみ:04/11/26 23:02:14 ID:???
ちょっとテレビで[[プレデター|プレデター2]]、見てただけで浦島太郎かよ。orz

>>513
そいつは最後の手段に残しておいて、まずは正攻法で行ってみよ。
まず、GFDLは[[メタデータ]]についてのみライセンス制限がある。
メタデータって、なに?orz

517 :名無しの愉しみ:04/11/26 23:04:38 ID:???
>>514
慰安婦のところではまともなことしか書いてないと思うけど。

518 :名無しの愉しみ:04/11/26 23:06:55 ID:???
>>507
揉めそうな項目ばかり手前勝手に手を出すくせに、
一番問題になってるところを無視する。
ずるいというかせこいというか。

519 :498:04/11/26 23:07:16 ID:???
>>500>>506
レスして頂いてどうもです。
やはり反対理由としては、基本的人権の尊重や、五分の魂といった要因でしょうか?

確かに「厨房ブロック」自体は行き過ぎであり、半冗談も含まれる発言ですが、
そのような対応を望みたくなるようなケースに時々出会います。

誠意を持って対応していても、会話に?な部分が出てくる。
どんな人なのかと、ユーザーページや投稿履歴をみて、なんだこいつはと感じる。
言っていることが段々レベルの低い議論になる、挙句の果てには”議論内容”は関係なく、
単に”自分を認めて欲しい”といった相手の気持ちに気づく。
1)水掛論は時間のロスだと思う、2)ネット上ではいろいろな人の価値観を認めてあげなければと思う
といった2点から厨房に妥協する。そして、一気にモチベーションが下がる。

最近は投稿履歴を見てから、どのような対話をするか決める orz
厨房ブロックでなくとも、厨房との対話以外の選択肢も欲しいのは事実。


520 :名無しの愉しみ:04/11/26 23:14:20 ID:???
>>519
しんぷるいんぐりっしゅ版にならって、しんぷる日本語版をつくって、放り込む。
保育士さんか子供好きも何人か放り込んで、聞き役&しんぷる日本語版管理者とする。


521 :名無しの愉しみ:04/11/26 23:16:31 ID:???
>>520
かんじのしようはきんしと。

522 :名無しの愉しみ:04/11/26 23:17:58 ID:???
ペトよ、荒らしをRevertって、あんたの方が荒らしと見なされてるんですから。残念!

523 :名無しの愉しみ:04/11/26 23:18:36 ID:???
>>519
制度として迷惑な香具師を排除できないので、
自然、策略を用いて陥れることでブロックに持ちこまざるを得ない。

524 :名無しの愉しみ:04/11/26 23:21:43 ID:???
[[平壌]]に関してはパルチザンの方が筋が通っているように思える。
言い方がアレだが。

525 :名無しの愉しみ:04/11/26 23:23:12 ID:???
しかしまー、激高すると「陰謀だ!」ですか。
付き合い切れませんな。

526 :名無しの愉しみ:04/11/26 23:24:33 ID:???
>>524
「なお、平壌市内への居住が許されるのは、朝鮮労働党員の一部特権階級のみである。」
という記述は、根拠があるのか?それともウヨ本の妄想?

首都の人口が全国の1割程度であるからして、「一部特権階級のみ」というのは、どう考えてもおかしいが。

527 :名無しの愉しみ:04/11/26 23:26:47 ID:???
>>526
拉致被害者も住んでいたようですが、彼らは朝鮮労働党員の一部特権階級だったの?
集合論理的には、誤解を招く記述に思われ。

528 :名無しの愉しみ:04/11/26 23:26:56 ID:???
確かに、「北朝鮮・韓国」という言い方は非対称で中立性に欠けるのは事実。
真剣に議論すべきだな。

529 :名無しの愉しみ:04/11/26 23:27:46 ID:???
パチ本人が紛れ込んでいるようだが。

530 :名無しの愉しみ:04/11/26 23:30:55 ID:???
「よくわからない国だから憶測レベルの記述を許してよい」というのはダブルスタンダードだろう。
それくらいなら何も書かない方がまし。[[平壌]]に関してはね。

531 :名無しの愉しみ:04/11/26 23:30:56 ID:???
>>528
国債ペトチザン以外で聞いたことのないご意見ですな。
ご降臨なら歓迎しますよ。
ここは汚れていい場所だし。

532 :名無しの愉しみ:04/11/26 23:32:28 ID:???
>528
Partizan発見。逝ってよし。

533 :名無しの愉しみ:04/11/26 23:32:58 ID:???
>>528
「北朝鮮・南朝鮮」
「北鮮・南鮮」「北韓・南韓」
「韓国・鮮国」
全部併記?まあ、それもそれでいいのかもしれないがw

個人的に「北朝鮮・南朝鮮・韓国・鮮国」という表記の削除は
する必要がない…というか、再度追加されても仕方ないと見ている。

534 :名無しの愉しみ:04/11/26 23:33:32 ID:???
>>528
じゃあさあ
北韓国と南朝鮮ならどうだ?

535 :名無しの愉しみ:04/11/26 23:33:44 ID:???
>>530
論理的に考えておかしい記述。[[平壌]]の人口は200万以上で、そんなに「一部特権階級」がいるわけがない。

536 :名無しの愉しみ:04/11/26 23:33:52 ID:???
アフガニスタン進行 の検索結果 約 38 件中 1 - 10 件目 (0.14 秒)
アフガニスタン侵攻 の検索結果 約 6,020 件中 1 - 10 件目 (0.21 秒)

百科事典なんだから、中立性以前に、一般に伝わる言葉でないと。
アフガニスタン侵攻が一般的だと思うのはおれだけか?

537 :名無しの愉しみ:04/11/26 23:34:43 ID:???
そういや国債のころから、
ここをウオッチしてるのはここでの記述に脊髄反射して本体に反映してることから
わかっていたが、書き込みは初めてじゃないかな。
よし、この勢いでウヨスレに殴りこむんだ!そしてウィキには来るなw

538 :名無しの愉しみ:04/11/26 23:35:24 ID:???
>>534
「北韓」ならありうるが「北韓国」はありえない。なぜなら「韓」は地域名で「韓国」は国名だから。
「朝鮮」は国名にも地域名にも使えるから、「韓」「韓国」のような区別がないので混乱する。

539 :名無しの愉しみ:04/11/26 23:35:42 ID:???
>>536
「アフガニスタン介入」でいいのでは?
進行って、タイプミスじゃないの?

540 :名無しの愉しみ:04/11/26 23:35:52 ID:???
アフガニスタン軍事介入 の検索結果のうち 日本語のページ 約 115 件中

541 :名無しの愉しみ:04/11/26 23:36:02 ID:???
>>528
ぜひZeekさんと殴り合いして下さい。

542 :名無しの愉しみ:04/11/26 23:36:04 ID:???
>>536「進行」は「進攻」の間違いだろう。

543 :名無しの愉しみ:04/11/26 23:36:32 ID:???
>>526
東京銀座のど真ん中のマンションに住むには家賃や駐車場台合わせてかなりの
生活費がかかる。食材は三越・高島屋かもしれないし。
そういった支払いのできる人間は「一部特権階級」なのかも。
なので、居住が許される=許諾ではなく、許される=できる、と読み替えるのかも。
>>508
> それってどうなんだろう
大量配布が前提のときには、執筆者(製作者)の履歴を列記して添付、だったような。
個人使用の場合は咎めても仕方ないような。
『Wikipediaから入手』とか『Wikipediaの○○を利用』とか書いてあれば十分な気がする。

544 :名無しの愉しみ:04/11/26 23:37:17 ID:???
>>541
無理。腰を据えてZeekを論破するほどの知能はなさそう。

545 :名無しの愉しみ:04/11/26 23:37:42 ID:???
軍事担当ってなんだ?担当あるんだ、初めて聞いた

546 :名無しの愉しみ:04/11/26 23:37:54 ID:???
>>538
んじゃあ訂正
北韓と南朝鮮
これなら対称だろう

547 :名無しの愉しみ:04/11/26 23:39:20 ID:???
>>542
進攻:敵陣へ
侵攻:敵の領土へ

548 :名無しの愉しみ:04/11/26 23:39:34 ID:???
>>543
画像でも微妙な修正とかがあれば履歴は重要だから版の指定は少なくとも必要だ

549 :名無しの愉しみ:04/11/26 23:39:57 ID:???
>>538
中国史オタの漏れは「韓式料理」というと、
「おっ、陽?の料理か?それとも新鄭の料理か?」
などとわくわくしてしまうが。って済まぬ。逝って来る

550 :名無しの愉しみ:04/11/26 23:40:00 ID:???
>>546
対称だが、どちらもおかしい。
「北朝鮮と南韓」ならありうるけど。

551 :名無しの愉しみ:04/11/26 23:41:39 ID:???
>>544
彼の場合は知識よりも見識の問題だからねえ。
ところでみなさまZeekを盛んにねたにするが、
あそこのサヨ連中のえげつなさもなかなかすさまじいことはお気づきですよね。

552 :名無しの愉しみ:04/11/26 23:41:48 ID:???
>>550
それだと北朝鮮=差別語論者を黙らせることは難しいだろう

553 :名無しの愉しみ:04/11/26 23:42:19 ID:???
>>545
厨房の自己満だ
ほかっとけ

554 :名無しの愉しみ:04/11/26 23:43:32 ID:???
>>551
国内サヨと彼の国のサヨの違いともw
ともかく、右も左も消えてくれと言いたい。
国粋も極左も嫌いだ。迷惑するのはフツーのWikipedian。

555 :名無しの愉しみ:04/11/26 23:44:28 ID:???
>>554
ふつーのウィキペディアンて何?

556 :名無しの愉しみ:04/11/26 23:45:34 ID:???
>>552
てか、誰が差別語と思っているのか、全記事に書いておけばいい話。

「精神分裂病」とかと同じで新しい名称を知らない人に「統合失調症」
を使ったりするのと同じことをしているのでは?
なお、「精神分裂病」は法令文の中にはまだ残っている。

557 :名無しの愉しみ:04/11/26 23:45:54 ID:???
>>555
迷いを識る人だ。漏れはそう思ってる。

558 :名無しの愉しみ:04/11/26 23:46:24 ID:???
>>555
ケンカの嫌いな人たち。
なるたけケンカを避けるよう努める人たち。


559 :名無しの愉しみ:04/11/26 23:47:02 ID:???
>>554
いや、正確に言うと不勉強なウヨ・サヨでしょ。
人の言説そのまま丸写しっていうような人。
ちゃんと基礎から学んだ人は、動かしがたい事実だけは認めるものだ。

560 :名無しの愉しみ:04/11/26 23:47:05 ID:???
「李氏朝鮮」と区別するために、「朝鮮(共)」または「朝鮮(ピョンヤン)」を提案する。
「共」は共和国の略。ピョンヤンは首都。
どうでしょうか、みなさん?

561 :名無しの愉しみ:04/11/26 23:47:44 ID:???
介入がいいと言うがちゃんと介入を意味を辞書で調べて言っているのだろうか?

だとしたら単なるウマシカとしかいいようがない

562 :名無しの愉しみ:04/11/26 23:47:54 ID:???
>>548
しかし、ふつうにホームページを作るときには現実的ではないような。
例えば、<img src="ほげほげ" alt="バナー" width=150> とかするじゃん。
どこにその履歴を表示するの?
せいぜいが、こんな感じくらいかな。でも、こんなウザいこと、やりたくないねー。
<img src="ほげほげ" alt="バナー" width=150><sup><A HREF="#caption">*</A></sup>
[snip]
<HR noshade width=90%>
<A name="caption"></A>
<nowiki>*</nowiki>: この画像はWikipedia日本語版の2004年11月26日 23:39:34 (UTC) を使っています。

563 :名無しの愉しみ:04/11/26 23:48:21 ID:???
>>560
まづ括弧付きの記事名の付け方を学んだ方がよろしいかと。

564 :名無しの愉しみ:04/11/26 23:48:43 ID:???
>>559
その事実の認識があった上で、両論併記できる冷静さがあればいいんだけどね・・・
香具師らお互い「こちらこそ事実だ」と言い合ってるから・・・

565 :名無しの愉しみ:04/11/26 23:48:44 ID:???
>>560
おい、ペト。
「共和国」を標榜する国って世界に何カ国あるか数えたことあるか?
そういう自己厨が敵をひたすらに増やしてることを忘れるなよ。

566 :名無しの愉しみ:04/11/26 23:48:53 ID:???
>「なお、平壌市内への居住が許されるのは、朝鮮労働党員の一部特権階級のみである。」という主張に
何か根拠が呈示されてはじめて「両論併記」の対象になります。何の根拠もない与太話まで「併記」するのですか。
「なお、平壌市内への居住が許されるのは、朝鮮労働党員の一部特権階級のみである。」という主張は、
ピョンヤンに親戚がいる人なら誰でもウソだとわかるし、併記する価値もないたわ言です。Partizan 2004年11月26日 (金) 14:11 (UTC)

「ピョンヤンに親戚がいる」んだ・・・

567 :名無しの愉しみ:04/11/26 23:50:13 ID:???
Nikeは相変わらず議論の邪魔してくれてるなあ

568 :名無しの愉しみ:04/11/26 23:50:25 ID:???
>>561
かいにゅう ―にふ 0 【介入】


(名)スル
事件や争いなどに割り込むこと。
「紛争に―する」

適切だ。人民民主党政権と反乱勢力の紛争に介入したわけだ。

569 :名無しの愉しみ:04/11/26 23:51:04 ID:???
>>528

じゃあ北朝鮮にあわせて韓国も南韓国とするべきでしょう。


570 :名無しの愉しみ:04/11/26 23:51:35 ID:???
>>562
GFDL画像ならそうすべきだしそうしなければライセンス違反
自由を守るためのライセンスなんだから破ってはいけない

571 :名無しの愉しみ:04/11/26 23:51:59 ID:???
>>568
その調子でやってても
おそらく表ではまともなコテから支持のないままに
孤立するのが目に見えてる訳だが。

572 :名無しの愉しみ:04/11/26 23:52:46 ID:???
>>569
「南韓国」は間違い。>>538参照。

573 :名無しの愉しみ:04/11/26 23:53:09 ID:???
変な言い方だけど人民共和国としての朝鮮は一つしかないから良いんじゃない?
でもさ北の政体が人民共和国の定義に合致するとは思えないんだが

574 :名無しの愉しみ:04/11/26 23:53:48 ID:???
金氏朝鮮でいいじゃんw

575 :名無しの愉しみ:04/11/26 23:54:15 ID:???
>>568
それ自体が十分POV

576 :名無しの愉しみ:04/11/26 23:54:20 ID:???
>>569
残念ながらそれでは非対称なんだな

577 :名無しの愉しみ:04/11/26 23:54:56 ID:???
朝鮮民主主義w人民共和国wとでも表記するか?
(「w」は「マンセー」の意味ですよw)

578 :名無しの愉しみ:04/11/26 23:55:38 ID:???
>>574
そう
金王朝なんだな
それの何処が人民共和国なのかと

579 :名無しの愉しみ:04/11/26 23:55:43 ID:???
>>561
【介入】 事件・問題などに割り込むこと。事件に強(し)いてかかわること。「武力―」

>>568
に意見は同じ。「進行」というのは「進出」と書きたかったのかな?
大日本帝国のアジア進出…みたいに?

580 :名無しの愉しみ:04/11/26 23:56:02 ID:???
>>569
結構しつこいねえ、ペトさんも。
国債名乗ったときに揉めた内容そのままじゃん。
で、あの時出た結論は
「漢字文化圏では「韓国・北朝鮮」の呼び名が一般的になっている」
だったでしょ。Aboshi氏やららりた氏やらCinnamon氏にMochi氏らと
おまいは何を話したのさ。

581 :562:04/11/26 23:56:41 ID:???
>>562
実際には上のリンクしてる内容には記事だったらすごい長いリンクが入るんだよね。画像もそこそこ長い。
*: この画像は<A HREF="http://ja.wikipedia.org/"></A>Wikipedia日本語版</A>の<A HREF="http://ja.wikipedia.org/画像/履歴フォルダ/画像ファイル名">ほげほげ</A> 2004年11月26日 23:39:34 (UTC) を使っています。
----
で、使いたい人間は履歴のリンクの探し方まで分かっているのか?ってこと。
ふつうなら、[[image:ほげほげ.png]]とかで表示するけど、特定(カレント)の画像って意識なんかないんじゃない?
今、見えてる画像を使いました、てな感じだと思うよ。
こういったことを検討していないで{{GFDL}}とか{{PD}}とか主張しないでくれよー、といつも思ってる。

582 :名無しの愉しみ:04/11/26 23:58:23 ID:???
>>581
そう言うことを利用者に周知徹底するような工夫を思いついたら表で提案してくれ

583 :名無しの愉しみ:04/11/26 23:58:36 ID:???
介入だったらソ連の行動がアフガニスタンに割り込んだと認めるかどうかで個人の考えが入る

侵攻だったら他国内を攻撃したと言う事実のみで判定できる

584 :名無しの愉しみ:04/11/26 23:59:09 ID:???
ちゅーか、大韓民国も「共和制」と考える人がいるから、大韓民国も
共和国なんじゃないかという論理展開もあるでしょ。

付記するんなら「半島北部」か。まあ、個人的には、国名はなるべく
正式名称を使うのが次善の策に思うけど。

585 :名無しの愉しみ:04/11/26 23:59:28 ID:???
>>567
厨房ブロックの話でイメージしてた奴の一人が
NiKe
だったので、この名前きいて笑ったw

586 :名無しの愉しみ:04/11/27 00:00:24 ID:???
だいたい国名に関して慣用名詞用をやりだしたのはどの辺からなの?

587 :名無しの愉しみ:04/11/27 00:00:25 ID:???
>>585
そういっている間にまた邪魔してくれてるよ・・・

588 :名無しの愉しみ:04/11/27 00:01:41 ID:???
>>584
同じ。侵攻はある辞書では「他国、他の領土を攻め 『お か す』 こと。」
介入も中立的じゃないのは認めるけど、

それなら「武力行使」が適切かと。

589 :名無しの愉しみ:04/11/27 00:02:18 ID:???
>>588
確かに事実の記述だな

590 :588:04/11/27 00:02:29 ID:???
>>588

これは
>>583 宛、 ごめん。

591 :名無しの愉しみ:04/11/27 00:02:57 ID:???
>>588
武力行使ではアフガンに侵入したという事実さえ薄れてしまうのでは。

592 :名無しの愉しみ:04/11/27 00:03:04 ID:???
>>584
もちろん「民国」は「共和国」と同じ意味だよ。というか、それが何の関係があるの?
大韓民国と朝鮮民主主義人民共和国は、固有名詞部分(「大韓」「朝鮮」)が違うので、固有名詞部分だけをとればそれで区別は十分のはず。
だが、日本語では「半島全体」を指す意味で「朝鮮」がよく使われるので、「朝鮮」だけでは国名としてしっくりこない。だから何かをつけたい。
だが、「北」をつけると朝鮮民主主義人民共和国が反発する。ので、「朝鮮国」「朝鮮共和国」あたりが適当に思われる。

593 :名無しの愉しみ:04/11/27 00:05:10 ID:???
>>592
そこまでして無理矢理「北朝鮮」という表現を避けるより、
ペトたんに強制的にお引き取り願うのが手っ取り早いのだが。

594 :名無しの愉しみ:04/11/27 00:05:44 ID:???
>>586
世界の歴史開闢以来。
いちいち国家の正式名称で話したり書いたりしても、
話しにくいし、可読性も悪い。
いくら大日本帝国時代の日本でも、
その正式名称を全文中に使うような馬鹿な真似はしてないぞ。

595 :名無しの愉しみ:04/11/27 00:07:08 ID:???
>>592
だからおまいペトだろ。
明らかに意見が浮いてるから、一目でわかるぞ。

596 :名無しの愉しみ:04/11/27 00:07:23 ID:???
>>594
それを敢えてやるのがあの国流の[[事大主義]]なんだろうか、
と思ったりする。

597 :588:04/11/27 00:07:30 ID:???
>>592
いろいろ勘案すると
・朝鮮民主主義人民共和国(鮮国・北朝鮮)
・大韓民国(韓国・南朝鮮)
となってしまうw

英語圏を翻訳すると北コリア、南コリアか。

598 :名無しの愉しみ:04/11/27 00:07:48 ID:???
アフガン侵攻が一番よく使われてる
これで十分

599 :名無しの愉しみ:04/11/27 00:08:01 ID:???
大日本帝国時代の略称は日帝でよろしいか?

600 :562:04/11/27 00:08:54 ID:???
>>570
『すべき』と主張しても「書き方が分かんねーぞ、こら。どこにそんなやり方、書いてあるんだ。」って主張するのが
ふつうだと思うよー。主張するなら義務を果たせと云う表裏一体のものじゃんよ。
手打ちでタグ打てれば良いけど、そんなに多くは居ないでしょう?で、そういう人たちがウィキペディアを使いたがってるんじゃないかな?
それに、ライセンスなんて言ったって「免許証ですか、それ?」つぅのが普通の人たちじゃないかな?
破りたくないから上の方で質問したような善意の人がいるんだろうけど、ここのスレ住人に「おまいら、GFDL分かってんのか?」と
尋ねてもみんながみんな破るのはイケナイけど使い方が分からない、ってほうが先じゃないかなー。

で、>>582のように表で周知徹底と言ったって、俺そんなにエラくないもん。
火の粉かぶったらやるってのは以前にも書いたけど、かかるまではやらない。
それ以前にここの人たちが疑問を持ってくれたほうがずっと良いし、いっしょに悩んでもらえるから。

601 :名無しの愉しみ:04/11/27 00:08:57 ID:???
>>599
それはニダーのネタだけにしてほしい

602 :名無しの愉しみ:04/11/27 00:09:03 ID:???
>>592
平壌のお偉方に持ちかけて、Wikipediaみたいなネット事典を新たに作って
共和国の利益に資する編集を存分に行ってはいかがでしょう。

603 :名無しの愉しみ:04/11/27 00:09:05 ID:???
ま た N i K e か

604 :名無しの愉しみ:04/11/27 00:09:09 ID:???
[[緩衝国]]

すばらしくへたくそな文章ですね。

605 :名無しの愉しみ:04/11/27 00:09:43 ID:???
>>599
ちょっとやられたな。でもだめ。
漏れはその呼称を使うことで、むしろ大戦以前と以後の
日本が遊離するようで、逆によろしくないと思う。

606 :名無しの愉しみ:04/11/27 00:09:54 ID:???
>>599
日本帝国という表記もあったかと。略せば日帝か。
マッカーサーも署名している降伏文書では。

607 :名無しの愉しみ:04/11/27 00:11:52 ID:???
[[都立武蔵野学園高等学校]]

しねええええええーーーーーーーーーーー

608 :名無しの愉しみ:04/11/27 00:12:22 ID:???
>>600
あくまでも良い案があったらで有るからしてべつに今すぐに表へ行けとは言わん
ただ多少強引でもGFDLを満足しない二次利用があったらその都度働きかけはしたほうが良いのかな
誰がやるのか知らんけど

609 :名無しの愉しみ:04/11/27 00:12:58 ID:???
>>605
まあ、「日帝」は近代の日本に限定されてしまうんでないの。そういう意味で使うならいいかもしれないけどねえ。
でも、自分だったら、記事で「日帝」見つけたら「大日本帝国」って書き直すけど。

610 :名無しの愉しみ:04/11/27 00:13:05 ID:???
>>600
ライセンスって言って伝わらなかったら伝わるようにしなけりゃならん

611 :名無しの愉しみ:04/11/27 00:14:47 ID:???
>>609
言葉にもその背後には歴史があるからねえ。
しかし国債ペトチザンも本当にうっとうしくなってきたな。

612 :名無しの愉しみ:04/11/27 00:15:17 ID:???
管理者よ、
[[厨房ユーザー一覧]]を作っていいか?
ノートで投票して可決されたら、一覧に載せるみたいな方法で。
で、一定期間、苦情がこなかったら削除。

ヤバい奴が公表されるので、相手にされなくなり、良い影響を与えると思う。
かつ、ユーザーにも厨房行為の自粛を促すことができると思う。

613 :名無しの愉しみ:04/11/27 00:15:58 ID:???
>>612
「閻魔帳を作らない」

614 :名無しの愉しみ:04/11/27 00:16:15 ID:???
>>612
閻魔帳禁止。

615 :名無しの愉しみ:04/11/27 00:16:27 ID:???
>>607
好きな人がいるもんだね。
[[バカ田大学]]もあるが、これも統合しちゃおうかねえ…。

616 :名無しの愉しみ:04/11/27 00:16:29 ID:???
[[慰安婦]]3rvでブロックできるんじゃねーの

617 :名無しの愉しみ:04/11/27 00:16:29 ID:???
>>612
がく、じゃ取り下げ

618 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :04/11/27 00:17:12 ID:???
>>612
表で提案してみ
僕は反対するけど

619 :名無しの愉しみ:04/11/27 00:17:36 ID:???
>>618
いや、もう取り下げた

620 :名無しの愉しみ:04/11/27 00:18:54 ID:???
右翼・左翼ねえ。まず、国際学部や国際学研究科に行って、
言語・文化・民族について徹底的に学ぶのがいいかもねえ。

友人は、熱烈な街宣車も大好きな右翼だったが、学んでいるだけあって、
ありもしないようなことをいう人間ではなかった。

621 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :04/11/27 00:19:17 ID:???
>>619
わるい
新レス読み込んでなかった

622 :名無しの愉しみ:04/11/27 00:24:04 ID:???
串を使って外部に閻魔帳サイトでも作ってみたいと思うこの頃。

623 :名無しの愉しみ:04/11/27 00:25:04 ID:???
>>621
いやOK。
ま、表面的には共存しかないということか。

ウィキのイメージを例えると[[グレシャムの法則]]だな。
...愚痴だな、逝ってくる。

624 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :04/11/27 00:26:52 ID:???
>>623
良識的ウィキペディアンが要所要所できちんと発言していけばよいのです

625 :名無しの愉しみ:04/11/27 00:27:09 ID:???
声のでかい粘着1匹で記事多数が破壊されるからな。
これで希望を持てなんて軽々しく言うなよ。

626 :名無しの愉しみ:04/11/27 00:27:18 ID:???
[[ノート:車内改札]]
> 統合対称の記事でこんなこと言ってもしょうがないのかもしれないけど、

なら統合先になる予定のトコで書けばいいのに。

627 :562:04/11/27 00:27:56 ID:???
>>610
そーなのかなー。ちょっと違うんじゃないかと思うんだけど・・・。
だって、提供するほうがライセンスのこと分かってるじゃん。完全ではないにしても大体はね。
使うほうが分かってないわけ。それを画像や記事提供者がやれってのはおかしくない?
「ウィキペディアのためにやってるんで使う人のことまで洩れは考えてませんですた。」という意見も出るだろうし。
俺、思うんだけどさ。内部の規則を策定するのは結構だけど、同時に外部に使ってもらえるようなシステムも提供すべきかな、と思うんだよね。
でなきゃさ、「誰でも自由に」って看板ウソじゃん。

628 :NiKe:04/11/27 00:28:19 ID:???
>>585
「厨房ブロック」は対話・対応がまともに通用しない相手を嘆いて出てきた話でしたよね。

私は(幸か不幸か)対話に至ったことがほとんど無いので、事例としては外れているのではありませんか?(笑)

629 :名無しの愉しみ:04/11/27 00:29:19 ID:???
>>627
じゃあ看板を書き換えればいいんじゃないの?

630 :名無しの愉しみ:04/11/27 00:30:02 ID:???
>>628
おたくへの粘着野郎の件はおいといて、
でも今回のアフガンのカキコは手出しするのが適当だったか疑問を感じた。

631 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :04/11/27 00:30:18 ID:???
>>626
ああそうか
これから気をつけます

632 :名無しの愉しみ:04/11/27 00:32:09 ID:???
>>626
ノートだけリダイレクトにしとくの?

633 :名無しの愉しみ:04/11/27 00:32:11 ID:???
>>628
顔を出す局面と、出さない局面はちゃんと区別したほうがいいって。
センシティブな局面には君はまだ無理だと思うよ。

634 :562:04/11/27 00:32:27 ID:???
>>629
簡単に回答してくれてるけど、代わりに答えてくれる?

635 :名無しの愉しみ:04/11/27 00:33:09 ID:???
>>627
使う人のこと考えないならコピーレフトなライセンスを適用すること自体がおかしいと思いませんか?
あと、コピーレフト名ライセンスを用いてあるからこそ誰でも自由に使えるのですよ
これがウィキペディアのシステムとしての最大の利点

636 :名無しの愉しみ:04/11/27 00:34:17 ID:???
>>624
理想はそうだと思う。
ただし、現実にはそれを達成するのが困難。
その証拠として、厨房ブロック、閻魔帳といった言葉が出てきている。

まあ草場の陰から、理想的なサイトになることを祈ってるよ。


>>622
2chで晒しあげればいいじゃん。

637 :名無しの愉しみ:04/11/27 00:36:21 ID:???
>>636
他者の介入のない閻魔帳を作りたいw
2ちゃんで曝して様子を見た結果をフィードバックするのもいいかもw


638 :名無しの愉しみ:04/11/27 00:36:24 ID:???
>>625
状況1
履歴が残ることに希望を見いだすべし。
差分を見ることで、編集内容がわかるから、悪意があるかどうかは判断できる。
また、悪意のあるユーザーはブロックすることができる。
状況2
悪意のあるユーザーが、善意のユーザーより多ければ、
絶望的な状況が待ち構えていると言えるが、
少数でも善意のユーザーが管理者で居る限りにおいて、
そういう自体に陥ることは少ないと考える。
状況3
悪意のあるユーザーが管理者が混入するか、
既存の管理者の心が悪に傾けば、
沈没は免れない。

639 :562:04/11/27 00:39:40 ID:???
>>635
それはうわべだけの建前じゃないかなー?
コピーレフトとは言ってもウィルス性の条件が付随している。
その条件が使うがわに伝わっているのか?ってこと。
たかだか国旗1個使うのに、どれだけの手間が要るのか?ってこと。
そんなんに比べたら、どこかの旗屋さんのサイトから持って(拾って)きたほうがお手軽じゃん。
本当にあなたの言う利点が利点になってますか?ってこと。

640 :名無しの愉しみ:04/11/27 00:39:50 ID:???
>>637
ネット上のハンドルに対して名誉毀損が適用されるのかどうかは知らんけど訴えられないように気を付けてね

641 :名無しの愉しみ:04/11/27 00:40:17 ID:???
>>628 NiKeよ。(本物か?釣りか?)
おれは、ウィキで初めて議論したのがお前だよw。
で、厨房ユーザーの存在に気がついた。

まあリア社会では相手にされなくても、
ウィキじゃ(多少)相手にされて認められて、
そんなおまいを想像したら、かわいそうになってな。
おまいは、むしろリアでがんばれ。

642 :名無しの愉しみ:04/11/27 00:42:47 ID:???
>>640
はいはい法律厨か。
一度、名誉毀損をしてみろよ。
どれだけ時間と費用を要して、結果ゲインよりコストの方が大きいことを知るだろう。
ばーか、氏ね。


643 :名無しの愉しみ:04/11/27 00:44:55 ID:???
>>639
どっかの旗屋さんのサイトからライセンス不明の画像を拾ってくることで満足できるんならそれでどうぞ
これがわざわざ面倒くさいコピーレフトライセンスを使ってまで自由を保障しようとする人間の考えなんじゃないかな

あと国旗なら本来はPDなんじゃないかなぁ
新しい国は知らんけど日本の日の丸なんか明らかに著作権の保護期限は切れてるだろ

644 :名無しの愉しみ:04/11/27 00:45:30 ID:???
>562
思うにDebianやRed Hatディストリビューションでさんざん触れる機会のある
ライセンスの文書版に過ぎないのだから、卑しくもホームページを作ろうって奴が
GFDLライセンスを理解できないわけないはずなんだが。

Wikipediaを使う前に、必ずなんらかの利用規約に触れてるはずですよ。

645 :名無しの愉しみ:04/11/27 00:45:33 ID:???
>>640
>>642

刑事の話?民事の話?
刑事告訴まではできると思うが。

646 :562:04/11/27 00:45:50 ID:???
たくさん書いたから、のどが乾いた。
今夜はお茶は、でないのかい(w

647 :名無しの愉しみ:04/11/27 00:46:31 ID:???
>>639
>どこかの旗屋さんのサイトから持って(拾って)
くるような違法ユーザーが正しく使えるライセンスなんて、あるのかと。

648 :名無しの愉しみ:04/11/27 00:47:50 ID:???
>>644
「卑しくもホームページうんぬん」っての頭の固い人間の考え方だよ

649 :名無しの愉しみ:04/11/27 00:51:42 ID:???
>>648
そかも。
ただ、きちんとした手続きをするなら、Wikipediaのライセンスも配慮されるだろうし、
そうでないなら、>>647の通り、利用規約のあるライセンスは意味をなさないでしょ。

もちろん、
使い方をもちっと解説できるといいし、
看板の付け替えが必要ならしたほうがいい。

650 :名無しの愉しみ:04/11/27 00:55:13 ID:???
最近は馬鹿でもウェブページを作れる時代だ

651 :名無しの愉しみ:04/11/27 00:56:15 ID:???
そういえば、フォビもサイト持ってたな…

652 :名無しの愉しみ:04/11/27 00:57:53 ID:???
>>651
んな、小学生だって作れるサービスがわざわざあるんだから。
昔のHTMLを一生懸命覚えた時代が懐かしいね。
HTML 2.0 Level 2 万歳とかw
HTML+ とかも、HTML 3.0(3.2じゃない) など消えていった規格の供養でもw

653 :562:04/11/27 01:03:51 ID:???
>>643
> 満足できるんならそれでどうぞ
(笑) いや、俺はそうは思ってないわけさ。正直、ウザいなーと思ってる程度。
そもそもインターネットの情報のうち、本当のリアルなソースって何割くらいんなのかな。私小説や日記以外で。
もしかしたら八割がたが「満足できるんならそれでどうぞ」なのかも。

おれは、使ってくれるならどうぞお気楽にお使いくださいね。その代わり、上のほうに書いた・・・って見えないじゃん。orz
>>562, >>581 に書いたようなのをお使いになれば<STRONG>ダイジョーブ</STRONG>ですよ、みたいのが欲しいなーってこと。
で、それが無いみたいだね、ってことだけ。
整理すると
---- 画像----
<img src="ほげほげ画像のファイル名" alt="画像の説明" width=150><sup><A HREF="#caption">*</A></sup>
(略)
<HR noshade width=90%>
<A name="caption"></A>
*: この画像は<A HREF="http://ja.wikipedia.org/">Wikipedia日本語版</A>の<A HREF="http://ja.wikipedia.org/画像/履歴フォルダ/画像ファイル名">ほげほげ</A> 2004年11月26日 23:39:34 (UTC) を使っています。
---- 文章----
<img src="ほげほげ画像のファイル名" alt="画像の説明" width=150><sup><A HREF="#caption">*</A></sup>
(略)
<HR noshade width=90%>
<A name="caption"></A>
*: この文章の一部で<A HREF="http://ja.wikipedia.org/">Wikipedia日本語版</A>の<A HREF="http://ja.wikipedia.org/記事名">ほげほげ</A> 2004年11月26日 23:39:34 (UTC) を引用しています。
----
ま、これにGFDLのリンクやバナーを貼るのが正統なんだろうけど、日本語版の正規版ってのはないからねー。
それと、国旗のデザインはPDかもしれないけど、それぞれの国旗を作成した画像には権利が発生すると思いますよ。旗屋さんの写真も含めて。
定規とコンパスだけでできる日の丸ばっかりじゃないし、ね。

654 :562:04/11/27 01:08:08 ID:???
すまそ。>>653の後段は間違い。
---- 文章----
2ちゃんねるとは、○○<sup><A HREF="#caption">*</A></sup>である。
(略)
<HR noshade width=90%>
<A name="caption"></A>
*: この文章の一部で<A HREF="http://ja.wikipedia.org/">Wikipedia日本語版</A>の<A HREF="http://ja.wikipedia.org/記事名">記事名</A> 2004年11月26日 23:39:34 (UTC) を引用しています。

>>644
> 思うにDebianやRed Hatディストリビューションでさんざん触れる機会のある
いやしくもじゃないよ。勘弁してよー、お代官さま。orz
Linux使ってるのなんか、親戚でも家族でも構わないけど比率考えてみてよ。
いま日本はIT先進国入り目指して、市町村レベルで主催しているパソコン教室とかあるじゃん。
ホームページ作成コースで『ライセンス』の解説なんかやって、何人が理解できると思う?
ホームページ=ホームページビルダー、てな感覚の人、多いんじゃない?

655 :名無しの愉しみ:04/11/27 01:09:42 ID:???
國研のまとめによる「北朝鮮」の脳内言い換え案:「鮮共」

656 :名無しの愉しみ:04/11/27 01:10:02 ID:???
>>650-652
時は流れた。
ま、根っこの方はいろいろな決まりできちっと動いていれば、
多少、その上で動いてるサービスの利用者がどうこうしても、そうそう揺らがないし。
Wikipediaとしては、建前だけ揃ってれば、最低限オッケーなのかと思ってたよ。

HTMLの規格とか覚えたな。
同じノリで最近の規格を覚えようとして挫折したりもしたな。


657 :562:04/11/27 01:11:02 ID:???
おひおひ。まったく同じペースだよ。前スレッドと。時間帯見てワロタ。

また、アテンションプリーズ、やろうか?(w

658 :562:04/11/27 01:14:37 ID:???
そぅいや。今夜はノンベは出てこないな。
レバーでもやられて寝込んでるのか?
居なくてもこのペースってのは、良いような悪いような。

659 :名無しの愉しみ:04/11/27 01:16:48 ID:???
のんべがいると面白い!

660 :名無しの愉しみ:04/11/27 01:18:11 ID:???
>>654
Linuxは普及してないかな。さすがに。全体でも5%がいいとこだとか聞いたけど。
ホームページ作る技術って、たいていそっちに原泉があるから、
きちんとしたホームページつくる人は、おさえてると思うんだよね。
きちんとしてないホームページはそもそも法的にずぶずぶだろうし。

素材として利用しようとするとライセンスむづかしいから、
そういうホームページ教室あがりの人には、画面に映し出して、
読めればいいや、ってくらいの利用ができれば、充分価値があるかなと。
個人的には思ってたよ。

>>653みたいな説明があるといいな、とは思うけどね。


661 :名無しの愉しみ:04/11/27 01:18:49 ID:???
のんべ来ないかな。

662 :名無しの愉しみ:04/11/27 01:24:30 ID:???
のんべは一度顔出して引っ込んだんだからもうこないんじゃないか?

663 :562:04/11/27 01:35:58 ID:???
>>660
別にね、Linuxを毛嫌いしているわけではないんよ。
足元にTurboLinuxサーバーがウワンウワン、ファンが騒ぎながら動いてる。(w
最新Debian3はマシンが嫌われたのでパス。orz

w3cとかCERNとかバックグラウンドを知ること自体は面白いし楽しいんだよね。
ただ、一番使われる率が高いと思われるホームページとかで、Midi とかアイコンとかの無料素材とは
別の位置づけでアンダーライセンスで提供されてる「素材」の割りには[[敷居]]が[[鴨居]]くらいに高いなー、と。
正規に使いたくても、正規の手続きがわからなくて、ライセンス通りに使えなけりゃ、そりゃ違法と同じで
違法な行為を却って幇助してるんとちゃうの?って。(w

ウィキペディアにずっぷりハマればハマったで、見習い期間も仮免期間もないままに
いきなり某女史みたいな人とかに声かけられたらブルっちまうと思うよ、ふつう。(w

なんかねー、近頃のウィキペディアを見てると、法的なことと使うことをある時は一緒に、
別の機会には別々に論じているように思えて仕方ない。適材適所の話題なら良いのだけど
全部さかさまに話しているような気がする。たとえば、こんな感じ、かな。
ex.1)
* ○○をやりたい→○○の規則があるからダメ→End
* ○○の規則を作りたい→○○ができなくなるからダメ→End
ex.2)
* ○○をやりたい→○○の規則があるが、規則をこう解釈してOKの方向に持っていこう
* ○○の規則を作りたい→規制の良し悪しをキチッと分けて問題点を突き詰めて、主旨を貫こう。

664 :名無しの愉しみ:04/11/27 01:45:00 ID:???
>>663
まあ、ずっと読んでたけど、それだけ熱弁できるんだから、Linux嫌いじゃない、
ってのは読んでてわかる。…足元に3台ってのはだいじょぶなんかな。電磁波とか(汗

もうちょっと鴨居が低い(違う)といいとは思うんだけどね。
(まっとうな)利用者数ももうちっと欲しいし。
使う方を正しくレクチャーできる場所ってどこになるのか、さっぱりわからない、
ありとあらゆる規則がWikipedia名前空間の中に散り散りに収まってるところが、
ちょっと初心者に優しくないところだな。しかも、暫定版とか未翻訳があったり。

とりあえず、FAQあたりにそういうのがあるといいのかな。
それとももっと目立つ場所の方がいいのかな。
あちこち保護されてて、勝手にいじっていいもんかどうかも分かりにくいし。

665 :名無しの愉しみ:04/11/27 01:52:39 ID:???
>* ○○をやりたい→○○の規則があるからダメ→End
>* ○○の規則を作りたい→○○ができなくなるからダメ→End

基本的にWikipediaの規則で変えられないものはGFDLの使用、NPOVなど少数なんだから提案するがよろし。
ダメといわれても、本当に妥当な要望なら他に賛同者が出ないとも限らない。

ちょっと前には広域ブロックもできなかったし、去年の今ころは電波厨房のブロックも、定義未満の即時削除も無かった。
必要性があり、支持が得られれば変えられることは結構多い。
但し、記事名と読みの強調は両論兵器のNPOVにできないのが泣き所(w

666 :名無しの愉しみ:04/11/27 02:03:25 ID:???
葡萄缶っぽいIPがいる・・・

667 :562:04/11/27 02:16:33 ID:???
>>664
あちゃー、Linux嫌いじゃないの分かりましたぁ?(汁
査読サイトがぼちぼちと始動し始めると思いますが、あちらでCritiquePediaてか私家版FAQとか
できるとそれはそれで面白そうです。別に仲違いしているわけでもなく、俺なんかは単に自由度だけで
使い分けていこうかと思ってる口だから。要らぬ議論は好きじゃないし、合意形成に時間がかかるなら
叩き台見せたほうが早いし。
日本語版が立ち上がって1年半、俺が参加したのは1年前。なんか隔世の感がある。
へぇー、こんな風にフリーってのは進化発展(分岐?)していくんだ−って感じ。
1年前{に|から}ノンベのヌルが言ってたけど、その時期に立ち会えるってのは幸せだ、みたいなこと。
こんな面白いおもちゃをガキには使わせらんねー、と言ってたのもいたっけね。

しかし、聖徳太子の言葉だっけ、「和以貴為」。良い言葉だね−。
毎回、スレッドのタイトルはスレ立て人のウィキペディアに対する「想い」が込められていて楽しいわ。

>>665
妥当な要望と言ってもねー。
時期を誤ると、つまらないファーストインプレッションを刷り込んでしまって、失敗すると「またかよ、こいつ」てな
ことになる。>>664氏が言うような「(まっとうな)利用者数」にも関係ある。
喧嘩して出ていった感のあるT.N...氏にしても取り組むのがいささか早過ぎた。たぶん、アファ娘も同じ。
物事の妥当ってのは真実とはちょいと違うのが難しい。

だから、ここで熱弁を振るったりして、徐々に妥当な線を探ってたり。(w
俺は少なくとも見ず知らずの相手を敵にはしたくないなー。

668 :名無しの愉しみ:04/11/27 02:18:20 ID:???
あと数年たったら、過去の履歴が爆発的に増えていると思う。
そういう場合はどう対策されるんだろう?
同一人物の連続投稿は統合できるとかいう話はあったけど、
それは一部にしか対応できないし、やっぱり初版からみんな保存するのが基本なんだよね。

669 :NiKe:04/11/27 02:22:04 ID:???
>>641
「常識」さんですか?

670 :名無しの愉しみ:04/11/27 02:27:29 ID:???
>>668
スラドインタビューでジンボ・ウェールズが一年で二倍になると書いてなかったっけ。

671 :名無しの愉しみ:04/11/27 02:33:28 ID:oh2q0OKo
∧_∧
( ´∀`)皆さん一杯やりませんか?
( つ酒O  ∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬
と_)_)水酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒酒牛乳
∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬
茶茶茶茶茶茶茶茶茶茶茶茶茶茶茶茶茶茶茶茶茶茶茶茶茶茶茶茶茶茶
∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬
茶焼酎焼酎焼酎焼酎焼酎焼酎焼酎焼酎焼酎焼酎焼酎焼酎焼酎焼酎ラーメン

672 :名無しの愉しみ:04/11/27 02:35:01 ID:???
じゃ、

∬∬∬∬
焼酎ラーメン

いただきます。

673 :名無しの愉しみ:04/11/27 02:39:17 ID:???
ホットミルクに砂糖でも入れて飲むかな

∬∬
牛乳

674 :名無しの愉しみ:04/11/27 02:39:38 ID:???
>>667
細々と実績を積み重ねるしかないんだろうね。
半分くらい自業自得とはいえ、姐御はあれだけ実績を積み上げても、
すでに先入観のまっただ中だからな。慎重にことを進めるってのも大事なのかな。

政治から離れて希望を語る、どこぞののんべの手法もありかも。

>>671
 ∬∬
つ酒茶
熱燗と熱い茶を交互に飲むのがけっこうんまい。

675 :名無しの愉しみ:04/11/27 02:54:46 ID:???
[[評価関数]] 今はゲームのことしか書いてないけど、工学でも使うよね?
その辺加筆よろ

676 :名無しの愉しみ:04/11/27 02:59:07 ID:???
>>675
ついでだしノートにも書いといたら良いんじゃないか?

677 :名無しの愉しみ:04/11/27 03:01:03 ID:???
>>668
stable版でそれ以前の履歴はデータ消去ってこともあるんじゃないか?
差分まで必要では無いだろうし。

678 :665:04/11/27 03:03:58 ID:???
>>667
ああ、タイミングとかは重要ですね。こればかりは偶然も関わるけれど。
まあ、急いては事をし損じるので、気長にやりましょうよ。
まだたった2年目のプロジェクトだし、一応かたちになったのは、スケッチさんも最初に活躍していたわずか18ヶ月前くらい。

今の各地の争いも、数年後には春秋・戦国時代のちょっとした原っぱを巡る戦いのようなものになってしまうことでしょう。

679 :名無しの愉しみ:04/11/27 03:04:48 ID:???
[[SMAP]]のシングル1枚ごとに記事を立てるのはやめてくれー > 222.149.163.238


680 :名無しの愉しみ:04/11/27 03:06:58 ID:???
[[下駄]]の写真ほしいって。
ふつうの下駄と、女性が着物のとき着るような下駄きぼん。

681 :名無しの愉しみ:04/11/27 03:07:25 ID:???
[[地図の一覧]]
ワロタ

682 :名無しの愉しみ:04/11/27 03:08:34 ID:???
[[<a href=

683 :名無しの愉しみ:04/11/27 03:09:55 ID:???
>>680
足フェチ

684 :名無しの愉しみ:04/11/27 03:10:45 ID:???
>>680
東京浅草辺りの外人向けの店にでも行くのが吉。

685 :名無しの愉しみ:04/11/27 03:19:18 ID:???
お任せをやってて気づいた
[[ウソ]]
個人的には逝っていただきたい

686 :名無しの愉しみ:04/11/27 03:21:53 ID:???
>>685
可愛いじゃん

687 :名無しの愉しみ:04/11/27 03:28:39 ID:???
>>678
> まだたった2年目のプロジェクトだし、一応かたちになったのは、スケッチさんも最初に活躍していたわずか18ヶ月前くらい。
日本のスポーツ選手のスポーツ寿命は収入次第ですが大体30代までが多い。早くに稼いだ人は早めに引退する。
インターネットの中心世代は20-30代くらいでしょうか。
インターネットに情熱を燃やすのは何年くらいでしょう。何歳くらいでやめてしまうのでしょう。

さて、ここで質問です。インターネット寿命(ウィキペディア寿命)は?
比較的、ネット世界は新陳代謝が激しいというか、飽きっぽいというか、ja.wpに3年目にも参加している人は今の何割?
25%残っていれば良いほうかな、と思っていますが、あなたは残っていると思いますか?

>>679
[[中島みゆき]]の作詞作曲の総数はアルバム毎、ツアー毎を別々に数えると750曲以上らしいです。
全部の歌ごとに記事を立てるか立てないか、ファン層の違いというか頭の作りが違うのか。
最終的には統合してお終いでしょう。せいぜい頑張ってもらいましょう。

688 :名無しの愉しみ:04/11/27 04:48:52 ID:???
suisuibotは半角スペースをアンダーバーに置き換えているみたいだがrobbotはアンダーバーを半角スペースにしているようだ。

689 :名無しの愉しみ:04/11/27 05:52:09 ID:???
>>688
それぞれ何番目の[[ロボット三原則|原則]]で動いているのだろ。

690 :名無しの愉しみ:04/11/27 05:53:35 ID:???
>>643 国旗が著作権で保護されているかというと、確かに
保護されていないかもしれない。でも、外国国章損壊罪は
親告罪とはいえ刑法犯(法定刑は二年以下の懲役又は二十
万円以下の罰金)だ。現行jaのGFDL1.1はdisclaimerがな
かったような気もするので、「改変してよろしい」と許諾
に書くのはちょっと危ない気もする。

691 :名無しの愉しみ:04/11/27 06:11:59 ID:???
>>690
権利保護を主張し、義務を守らず果たさず、身を守る術に着手していない。
ja.wpの実態を表わしているようで、早起きは三文の得をした気分。
他にもきっと似たようなものが多いのでしょうね。大人の人に色々と指摘してもらいたい。

692 :名無しの愉しみ:04/11/27 07:39:21 ID:???
転載厨か。kkk

693 :名無しの愉しみ:04/11/27 08:41:08 ID:???
>>691
別に、契約に改変可とあっても改変した人の責任が減免されるわけではないでしょう。
公序良俗に反する契約は無効だし、反するように解釈しても免責の根拠にはならない。

694 :名無しの愉しみ:04/11/27 09:01:06 ID:???
>>693
「ごらぁー。てめぇ、絵空事言ってんじゃねーよ」と言ったら喧嘩になるんだろうなー。
有効無効の判断は訴訟が起きたときの話しとちゃいまんのか?
それを予防することも大切でしょ、ってこと。
毎日、牛乳とかチーズとかでカルシウムを摂りましょう。

695 :名無しの愉しみ:04/11/27 09:22:45 ID:???
>>694
チーズを肴にワインでも飲んでるのか?

696 :名無しの愉しみ:04/11/27 09:25:29 ID:???
さてと
株式会社ウェディングの記事でも書くとするか

697 :名無しの愉しみ:04/11/27 09:45:42 ID:???
>>695
[[チーズ]]]かー、近頃はスーパーでも色々な種類のものが置いてあるが
うまいチーズは無いなー。むせるようなブリューチーズ(Brew cheese)が食いたい。

698 :名無しの愉しみ:04/11/27 10:26:16 ID:???
>>687
25%は楽観しすぎ、5%でも多いかもしれない。


699 :名無しの愉しみ:04/11/27 10:26:17 ID:???
[[成分本質 (原材料) では医薬品でないもの]]
[[成分本質(原材料)が専ら医薬品]]

何ですかこれ? というか酷い記事名だし

700 :名無しの愉しみ:04/11/27 11:19:34 ID:???
[[おもちゃの兵隊]]

歌詞が引用されているけど大丈夫?

701 :おはやうございまつ!:04/11/27 11:19:59 ID:???
== 2チャンネル限定カテゴリ ==

[[Category:外道衆]]
:[[百]]、[[海豚]]、[[セクソロジスト]]、[[ピアキャロ]]、[[Z*3]]、[[ジュンヤ]]、[[トレク]]、[[ペト]]

[[Category:厨房衆]]
:[[Nike(全角)]]、[[Ribbon]]、[[March]]、[[nachi]]、[[Goki]]、[[ファービ]]

[[Category:ヲタク王]]
:[[ヤス]]

[[Category:三姉妹]]
:[[グリ嬢]]↑、[[ミヤお局]]、[[オポたん]]

[[Category:女王様]]
[[阿呆姐御]]↓

[[Category:問題管理者]]
:[[Sat.K]]↓ (権限乱用でブロック受刑済)
:[[Kzhr]]  (匿名罵倒事件で謹慎蟄居済)
:[[tanuki.z]] (権限乱用で謹慎中)
:[[0null0]] (酒乱)

* 矢印は他者評価指数の変化を示す。
* 追加・入替え等、随時可。


702 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/27 12:02:06 ID:???
>>700
ダメですね。

703 :狸乙:04/11/27 12:19:27 ID:???
>>701
言いたいことがあればこちらまで → [[Wikipedia:コメント依頼/Tanuki Z]]

704 :名無しの愉しみ:04/11/27 12:28:56 ID:???
>>703
おまいは氏ぬまで謹慎しとけ!

705 :狸乙:04/11/27 12:33:40 ID:???
別に謹慎してはいないんですけどね。
ただ管理者を続けてよいか意見を聞いている身なので管理者機能は自粛してますけど。

706 :名無しの愉しみ:04/11/27 12:37:41 ID:???
酒乱のヌルのほうが謹慎した方がいいな

707 :名無しの愉しみ:04/11/27 12:37:54 ID:???
701=704のプロファイリングは進んでますか?

708 :名無しの愉しみ:04/11/27 12:41:35 ID:???
なんかっつーと「大人」を連発してる人がいるね。
他人をガキ扱いして見下すクセでもついてるのかな。
それともリアルでなんか嫌な思いでもしてるんだろうか。
自分が年上なのに立場弱いとか。

709 :名無しの愉しみ:04/11/27 12:44:40 ID:???
またGleamさんとこに低脳嫌がらせが来てるねえ。

710 :名無しの愉しみ:04/11/27 12:46:39 ID:???
元は自分が可愛がってた新人が、
今まで自分の上司。

711 :名無しの愉しみ:04/11/27 13:20:20 ID:???
>>708
他者の理解できない行動を「こどもの行動」としてカテゴライズ
する傾向があるんじゃないかと。

まあ、でも思うに「こども」だからといって行動が分からないということもないんだけど。


712 :名無しの愉しみ:04/11/27 13:59:49 ID:???
[[Template:教育執筆]]の使い方は初めての試みだと思いますが、どうでしょう?

713 :名無しの愉しみ:04/11/27 14:00:26 ID:???
>>690
Wikipediaの画像利用についての悪い癖だと俺は思っているんだけど
GFDLっていうのは著作権上やましいところはないと言っているだけ。
著作権上やばくないから「自由に使う」ことを許可できるわけだけど
「自由」が法令を超えた自由じゃないのは当然。
これはGFDL文書にちゃんと書かれている。

>他人が行った変更に対して責任を負わずに済むようになります。

> this License preserves for the author and publisher a way to get credit for their work,
>while not being considered responsible for modifications made by others.

714 :名無しの愉しみ:04/11/27 14:00:50 ID:???
ファービーなんかは行動の読みやすい子供の典型だな

子供扱いされると怒る
人の発言の言葉尻を捕えて反発する
自分の言いたいことだけ言う
など

主張を繰り返すことが説明であり他人を説得することだと勘違いしてるんだ
相手の立場を理解しようと言う発想がないんだな

715 :名無しの愉しみ:04/11/27 14:01:43 ID:???
JRの支社って個別記事にすることになってるの?>鉄プロの方々

716 :名無しの愉しみ:04/11/27 14:02:55 ID:???
支社ごとにサービス違ってたりするから個別記事にしてもいいと思うけど
車庫ごとの記事とかはうぜー

717 :名無しの愉しみ:04/11/27 14:14:59 ID:???
今、「ウィキポータル教育」を作成するかどうか話題となっています。
すでに他のポータルと遜色ないくらい完成していますので、
ドラフトにするかどうかも議論されています。

議論は主に[[利用者‐会話:教育ポータル]]で行なわれています。

718 :名無しの愉しみ:04/11/27 14:27:51 ID:???
分割厨うぜー

719 :名無しの愉しみ:04/11/27 14:41:33 ID:???
最初に[[横浜支社]](このとおりの名前だよ)ができたときに反対ばかりだったのだけどちょっと目を離したすきにめちゃくちゃなことになってた orz
個人的には支社レベルでまとめるべきだと思う。四国なんか全部一つでいいよ。


720 :名無しの愉しみ:04/11/27 17:35:59 ID:???
[[ノート:DNAマイクロアレイ]]
機械翻訳の使用は、どこまで許されるのだろう。

721 :名無しの愉しみ:04/11/27 17:40:35 ID:???
[[Category:ヲタク]]
なんだかな

722 :名無しの愉しみ:04/11/27 17:43:53 ID:???
カテゴリ厨はどこまでやったらブロックされるか試してるんだろ。
氏ね。

723 :名無しの愉しみ:04/11/27 17:45:05 ID:???
>>654あたり
<A HREF="http://ja.wikipedia.org/記事名">ほげほげ</A> 2004年11月26日 23:39:34 (UTC) を引用しています。
とあるけど、直接その版へのリンクじゃあダメ?
あるいは<blockquote cite="">としてcite=のとこにその版のURIを書くだけでも良いんじゃないのか、
とか思うんだが全然見当違い?

724 :名無しの愉しみ:04/11/27 17:46:10 ID:???
>>699
[[薬事法]]でどんな時でも医薬品と見なされるもの/効用をうたわない限り見なされない
ものの一覧。[[医薬品]]から分離されたものと思われ。

記事名は「〜の一覧」にした方がよさそう。

725 :名無しの愉しみ:04/11/27 17:53:46 ID:???
[[Let It Be]]
ビートルズかと思ったらSMAPシングル厨房だった。がっくし・・・

726 :名無しの愉しみ:04/11/27 18:29:34 ID:???
>>723
そこから改変した版として、あなたのページがGFDLリリースされるわけで。

727 :名無しの愉しみ:04/11/27 18:30:18 ID:???
>>724
再統合汁。

728 :名無しの愉しみ:04/11/27 18:30:44 ID:???
>>722
たかがカテゴリ如きで騒ぐな。
それより記事の内容を重視。

729 :名無しの愉しみ:04/11/27 18:33:09 ID:???
# (差分) (履歴) . . 成分本質(原材料)が専ら医薬品-植物由来物等 を 成分本質 (原材料) が専ら医薬品-植物由来物等 へ移動; 09:25 . . Miketsukunibito (ノート)

パイプのトリックとかじゃないんだから、括弧を全角に汁。

730 :名無しの愉しみ:04/11/27 18:42:05 ID:???
周りが嫌がるだけの
たかがカテゴリ如きの編集しかしないのなら参加するな。

731 :名無しの愉しみ:04/11/27 18:42:27 ID:???
>>723
全部コピーしたのに「引用」ではいかんでしょ。


732 :名無しの愉しみ:04/11/27 18:54:09 ID:???
[[Category‐ノート:ヲタク]]
なんで「ヲタク」という表記にこだわるのだろう……。
文化論で行くと[[大塚英志|大塚]]とかが作り出した「おたく」がよいだろうし、
そうでないなら語源的な表記の「お宅」か大衆的な表記の「オタク」かその辺
が妥当だと思うが。

と、単なる1ヲタが言ってみるテスト。

733 :名無しの愉しみ:04/11/27 19:00:04 ID:???
Wota氏、ブロック決定だな。

734 :名無しの愉しみ:04/11/27 19:04:47 ID:???
「ヲタクvs.管理厨」の構図

どちらが勝つか、しばらくヲッチしよう。

735 :名無しの愉しみ:04/11/27 19:08:16 ID:???
いや、カテゴリ厨も管理厨の一種に過ぎない。

736 :名無しの愉しみ:04/11/27 19:26:44 ID:???
今日はスレが延びないね

737 :名無しの愉しみ:04/11/27 19:27:55 ID:???
昼間これくらいマターリしてくれてればありがたいんだけどな・・・

738 :名無しの愉しみ:04/11/27 19:28:20 ID:???
>>736
おまいさんが話題を提供汁!

739 :736:04/11/27 19:32:49 ID:???
>>738
話題ねぇ〜。俺は何にも持ってないよ。
ヲタク論争も尻すぼみみたいだし、RCもスローペースみたいだしなぁ。

740 :名無しの愉しみ:04/11/27 19:43:44 ID:???
埋もれた話題のSalvage

*査読prj名(向こう(>>472)でやるほうが望ましいかな)
*: >>25,64,82,116,392,472あたり。

*ウィキペディアのGFDL記事/画像を自分のサイトで利用するには、どのような要件を満たせばよいか。
*: >>482,491-492,503,508,513,515,543,548,562,570,581,653-654,731あたり。


741 :名無しの愉しみ:04/11/27 19:47:12 ID:???
wikipediaのメール機能を利用してメールが届いていたんだけど
hotmailで受信したら文字化けしてました。
ブラウザの設定をutf8にしたらかろうじて読めたけど、一部は化けたままで
どうしようもない。
プロバイダメールを使ったら、ちゃんと読めた。

あまりプロバイダメールを使いたくないからhotmail使ってるのに困ったもんだ。

742 :名無しの愉しみ:04/11/27 19:54:35 ID:???
最近目次(ToC)の一部が表示されないことがあるんだが俺だけ?
どうもjaだけのようなんだがなぜだろう・・・
ちなみにWin XP, IE6

743 :名無しの愉しみ:04/11/27 20:33:20 ID:???
>>741
そういうものだ。wikimailは。
相手に自分のアドレスを知らせて、あとは通常のメールやりとりすればよい。


744 :名無しの愉しみ:04/11/27 20:36:41 ID:???
>>721
Wikipedia:日本語環境によれば、Wikipedia日本語版では現代かなづかいを使用することになっており、このカテゴリ名は明らかにこの基準に反します。
これまでにこのカテゴリが張られた記事についていったんすべてREVERTを行った上で、記事名を移動いたします。
ご意見のある方はお願いします。Modeha 2004年11月27日

キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
移動厨!

745 :名無しの愉しみ:04/11/27 20:46:04 ID:???
>>744
どうでもええよ、ヲタク論争なんか。


746 :名無しの愉しみ:04/11/27 20:46:35 ID:???
>>744
歴史的仮名遣いでは「おたく」だから、「ヲタク」は現代仮名遣いだと思うんだが。
「ヲタク」を消すための策略か。

あ、別に「ヲタク」の肩持ってるわけじゃないよ。ちょっとこじ付け感があったから......

747 :名無しの愉しみ:04/11/27 20:50:25 ID:???
ttp://ja.wikipedia.org/w/wiki.phtml?title=%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%B4%E3%83%AB%E5%B8%9D%E5%9B%BD&curid=28673&diff=0&oldid=1088641

ただ句点を付けたり、消したりの更新なんてリソースの無駄遣い。

748 :名無しの愉しみ:04/11/27 21:02:50 ID:???
[[Category:動物]]
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E5%8B%95%E7%89%A9
[[コメツキガニ]]だけここにいるのって変。
修正汁。

749 :名無しの愉しみ:04/11/27 21:03:44 ID:???
ネタ
[[ハングル板 (2ch)]]

750 :名無しの愉しみ:04/11/27 21:08:58 ID:???
わかったこと。
真性DQNだらけのネット上では
皆が協力してまともな物を作ることはできません。


751 :名無しの愉しみ:04/11/27 21:10:40 ID:???
>>750
百科辞典じゃなく、データベースならもっと上手くいったかもしれない。

752 :水月:04/11/27 21:13:31 ID:???
どーでもいいけど、スレタイの[[和以貴為]]は、正しくは[[以和為貴]]ではなくて?

753 :名無しの愉しみ:04/11/27 21:14:54 ID:???
どうでもよいなら、対話する必要もあるまい

754 :水月:04/11/27 21:16:16 ID:???
>>753
なるほど。

755 :名無しの愉しみ:04/11/27 21:19:04 ID:???
記事数、利用者数に対する管理人の割合を英語版、ドイツ語版と
同じぐらいにするなら、日本語版の管理人数は35人程度必要なようだ。

756 :名無しの愉しみ:04/11/27 21:19:13 ID:???
[[タンタンの冒険旅行]]
関連スレッドが復活してる…

757 :名無しの愉しみ:04/11/27 21:22:40 ID:???
水月さんがいたからここを査読スレだと思ってしまって、
ずいぶん荒れてるなあと思ってしまった。

758 :名無しの愉しみ:04/11/27 21:31:26 ID:???
>>750
じゅんちゃんみたいなのが出てきてもか(w

ところで、だれか[[ヌーベルバーグ (テレビ技術会社)]]の定義文を和訳して!
微妙にわからん。社長とか役員名とかいるのかな? すぐに古くなりそうだ。
しかし、社長が機器操作したり副社長がカメラ撮影している会社なのか...項目として必要?

759 :名無しの愉しみ:04/11/27 22:04:55 ID:???
>>747
助詞の重複も消してるよ

あと明らかに間違って打っていたら、一個でも訂正するな。おれなら

760 :名無しの愉しみ:04/11/27 22:08:33 ID:???
>>758
社名がその業界で知名度が高くトップブランドだったりは構わないと思う。
社名が記事名として相応しくないと言い出したら車メーカーは根こそぎ削除になるし。

役員名云々はテンプレでもあって指定されているなら年次を添えて書くなら良いかも。
「すぐ古くなる情報は書かない」は、更新頻度が早いと百科事典的にそぐわないから。
でも、年次が書かれていれば「その時点の」という意味で情報としては誤りではない。
いずれにしても悩ましい項目名にはなる。
あとは、紳士録にならないように無用なリンクを作らないことも重要。

761 :名無しの愉しみ:04/11/27 22:24:54 ID:???
>>760
なんかトンチンカンな返答しているな。

>株式会社ヌーベルバーグは、テレビ技術を専門とする制作プロダクション会社。

#テレビ技術を専門とするって意味わかんね

>日本テレビ放送網系番組のもスタジオ技術専門を行っている。

#スタジオ技術専門を行っている、って意味わかんね

ってことだろ。
役員については公式サイトの丸写しだった。事実の記載だから著作権法上
問題にはならないと思うけど、そもそも、そんな情報必要か?って感じがする。
公式サイトを見たところ、テレビ番組の製作現場に技術を持ったスタッフを派遣したり
しているみたい。

762 :名無しの愉しみ:04/11/27 22:26:53 ID:???
[[地図の一覧]]の分割
よく見ると[[東北地方]]を[[東北]]、[[関東地方]]を[[関東]]に変えてる。
IPのやることは何気に胡散臭く感じる。

763 :kamakura ◆IAU3UihHOA :04/11/27 23:18:31 ID:???
>>752
・・・・・・・・・・

漱石枕流みたいに横車を押そうとしたがこじつけらんなかったw

慌てていたんだよ!精神状態が不安定だったんだよ!
と見苦しく開き直ってみる

764 :kahusi ◆bjNovDFTXE :04/11/27 23:47:25 ID:???
未だWikipediaを巡囘してゐないが。

[[Wikipedia:管理者への立候補/過去ログ]]をfixしてみたりとか。

>>309
うー……。

765 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/28 00:12:32 ID:???
NATOに参戦

766 :名無しの愉しみ:04/11/28 00:25:24 ID:???
[[アテネオリンピック]]
曖昧さ回避ですよ

767 :名無しの愉しみ:04/11/28 00:29:42 ID:???
>>765
ふと英語版を見るとNATOが記事名だったので「ん?」と思いinterwikiを見てみると、どうやら
*英語版やドイツ語版はじめ20カ国語あまりのではNATO
*日本語版やフランス語版はじめ8カ国語では「北大西洋条約機構」
の模様。意外にNATOが多いんだなと。別に止めはしないが。

768 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/28 00:33:11 ID:???
>>767
前々スレぐらいでユネスコ論争があったけど、
こういった活動によって項目名について議論があればよし。
そしてそのときにかわったら、改めてやればよし。

そうでもないといつまでも作業にかかれないからの。

769 :kahusi ◆bjNovDFTXE :04/11/28 00:36:09 ID:???
[[朝鮮民主主義人民共和国の国歌]]に就いて報告。

「e」の元らしい[http://www.big.or.jp/~jrldr/ 朝鮮音樂]の製作者に電子メールで問ひ合はせた處、
歌詞は『joseonnoraedaejeonjip』(朝鮮の歌大全集/munhakyesulchulpansa(文學藝術出版社)/2002年12月24日發行)に據つてゐるとの事。
<引用>
金銀は世界どの国でも「貴重な資源」であることは明確ですから、
個人的にも「銀金の資源も(金銀=資源)」より「銀金や資源も(金銀+諸資源)」
のほうが自然と考え、サイトの表記としました。
</引用>
との事。
# eには「……やら」の意味もあるのね。

といふ訣で納得しながら感謝の電子メールを返信した。

770 :kahusi ◆bjNovDFTXE :04/11/28 00:50:50 ID:???
唐突つぽいが、[[利用者:Kahusi/かふしまつり]]を1時JSTから開始するので宜しくです。

771 :名無しの愉しみ:04/11/28 01:00:22 ID:???
突然ですが今日高速教習と特殊項目(狭い駐車場へのとめ方)を終えました
んでこの特殊項目というやつは地域性に合わせた項目ということらしいです
なんか特色のある特殊項目をやっている自動車学校があれば記事にならないかなぁと思うのです
大島の教習所だと趣味レーターでやるのがデフォらしいですね>高速教習
教習所用に信号機を立てたとか言う話も聞きましたし
カフシさん裏とる調査してみる気ありません?

772 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/28 01:00:31 ID:???
>>770
わしはまったく嫌悪感なしだから、いいようにやってくれ!
盛り上げることに、問題なし!

773 :kahusi ◆bjNovDFTXE :04/11/28 01:04:28 ID:???
>>771
雪道とか山道とかかなー。
自分がした時は、何れが特殊項目なのか分らんかつた(笑)
……色々な教習所に電話でもするのか知ら。

774 :KMT:04/11/28 01:05:42 ID:???
>>770

開始されましたね。
多くのエントリーが集まることをお祈りします。

僕も参加したいけど削除で手一杯(;;
最近書き込むたびに言っているけどみなさん立候補お願いします・・・

775 :名無しの愉しみ:04/11/28 01:07:13 ID:???
>>771
北海道では雪上試験(教習)があるとかないとか。
北海道の冬場の交通情報では「○○峠、圧雪」などありますなー
北海道で免許を取得した人は情報よろしく。

あと、離島出身者が島内に信号がなくて、大学に入って初めて信号機を見た、とか。

776 :名無しの愉しみ:04/11/28 01:14:14 ID:???
山岳教習っていうのは必ずあるもん?
うちの地元だと富士山五合目(いちばん低いので1300mぐらい)までいくとか。
けっこうしゃれにならない坂道なんだけどw

777 :771:04/11/28 01:17:03 ID:???
>>776
無いです
多分それが特殊項目なのでしょう

ところで教習所談義のときにでていた無線教習というのはうちではやらないのですが教習所ごとの差異なんでしょうか?

778 :道産子:04/11/28 01:31:14 ID:???
>>775
えー、雪が嫌で真夏に取ったので雪上試験も教習もありませんでした。
ただ、免許センターで水をまいた路面を走るスリップ体験というのがあったんですがアレはもしや道内限定なのかな。
冬に教習受けると常に雪上のはずだから特にやらないのかな・・・?ちょっとわからず。

>>777
うちもなかった。そもそもあの教習所、各車両に無線を付ける金があるとは思えないなぁ。

信号機の話は、奥尻島に赴任したという高校の先生が、小学校の前に教育用に1本あるだけとか言ってたような。
これはちょっと記憶が曖昧。

・・・いちお情報提供したのでスレ違いじゃないですよね?

779 :名無しの愉しみ:04/11/28 01:34:13 ID:???
>かふしまつり
参加しようとは思うが、秀逸レベルとなると結構苦しい。
もしその水準に誰も達しなかったらどうするの?

780 :kahusi ◆bjNovDFTXE :04/11/28 01:41:08 ID:???
>>779
「應募の中から最も優秀な記事」とか。

781 :767:04/11/28 01:41:58 ID:???
>>768
なるほど。削除依頼転じて加筆依頼、ならぬリダイレクト回避転じて記事名義論、と。
そこまで見通しているとは恐れ入りました。

782 :776:04/11/28 01:42:37 ID:???
なるほど、山岳教習はない場合もあるんだ。
まあ関東平野の真ん中とかだと山まで行くのがかなりの手間になるしね。

783 :776:04/11/28 01:45:16 ID:???
767さんと微妙にシンクロしててワラタ

784 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/28 01:49:09 ID:???
>>781
わかってくれるか。
わしは悪戯に近い投稿以外はなるだけ有効利用する。
悪意ある行動以外は善としている。

性善説じゃからな。

785 :もうだめポ:04/11/28 01:54:00 ID:???
少し前、>>750がいいことを言った!

わかったこと。
真性DQNだらけのネット上では
皆が協力してまともな物を作ることはできません。



786 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/28 01:55:22 ID:???
>>785
それはわざとか?

しょうがねぇなぁ。

何度でも言うぞ、オメーラ希望を持て!

787 :名無しの愉しみ:04/11/28 01:57:08 ID:???
>>785
最初からまともな物を期待するから疲れるんじゃないかな。

どうせろくなのができないと予想して、もしまともな物がまぐれでできたら
ハッピーに思えば良いんじゃないかと思っているんですが。

788 :787:04/11/28 01:58:30 ID:???
>>786
希望は持っているよ。でなきゃ、わざわざ編集したりしない。

789 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/28 01:59:50 ID:???
>>787
わかっているねぇ。
そうそう、希望がでかいと落胆もでかい。

長い目でみられないとダメなんだよ。こういうプロジェクトは。

それはそうと、鉄屋やスラブ軌道のノートみてくれ。
もうずっと放置じゃ。

790 :名無しの愉しみ:04/11/28 02:16:47 ID:???
>>789
あれねえ。継続的に参加している鉄屋っていないのかな。
ずっと参加していると、そのうち自分が間違ったことを書いたことに気づいて
直していくものだけど…。

791 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/28 02:24:06 ID:???
Wikiに関係ないけど今日、ハウルを見たのよ。
そしたらロールの中にらすちじん鉄道云々をみてびっくりしたよ。(変換できずすまん)。

千葉の地にあるゆめ牧場でナローゲージの世界を実践している彼らが参加していたとは!!

いやぁ、ちょっと感動したよ。

宮さんもあんだけしか使わない鉄道シーンのために、彼らに協力を仰ぐとはね。

宮さん、あんたほんもんだよ。あらためて惚れ直した!

792 :名無しの愉しみ:04/11/28 02:28:48 ID:???
>>790
継続参加してる人に病気を患った人間がいるな。
鉄道記事は呪われて居るに違いない。

あと、電波にかかわった人間が段々と電波発言するようになるのもWikiの[[呪い]]に違いない。

アニメや漫画好きとちがって、真面目過ぎるんだろうな。

793 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/28 02:30:26 ID:???
そうね、鉄道好きはまじめゆえに病的であるといえるかもね。
そこがわしが彼らを嫌いな理由だしな。

わしはライト鉄道ファンだから、いいが。

794 :名無しの愉しみ:04/11/28 02:36:23 ID:???
>>785-789
我を過ぐれば憂ひの都あり、
我を過ぐれば永遠の苦患あり、
我を過ぐれば滅亡の民あり
義は尊きわが造り主を動かし、
聖なる威力、比類なき智慧、
第一の愛我を造れり
永遠の物のほか物として我よりさきに
造られしはなし、しかしてわれ永遠に立つ、
汝等wikipediaに入るもの一切の望みを棄てよ

"Lasciate ogne speranza, voi ch'intrate' "


795 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/28 02:47:01 ID:???
>>794
災いよ去れ。
汝、この地に招かれざる者なり。

我はWikipedeiaに集う全ての無垢なる民に応える者なり。

全ての民よ、希望を捨てることなかれ。
希望を捨てることなく、我を信ぜよ。

乳と蜜のあふれる地ではなく、荒地であろうとも、

知と善と自由に満ちた地に汝らを導かん。

再び言う。

希望を持て!



796 :名無しの愉しみ:04/11/28 03:34:08 ID:???
この道を行けばどうなるものか、
危ぶむなかれ。

危ぶめば道はなし。

踏み出せばその一足が道となる。

迷わず行けよ。

行けばわかるさ。

797 :名無しの愉しみ:04/11/28 03:39:55 ID:???
nullはいつもどおり酔っているな。安心した

798 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/28 03:41:28 ID:???
>>797
安心せい、安心せい、せいぜい安心せい。

わしは常にみなの期待に応える。

そしてその先をゆく。

お前らもがんばれ、そしてついてこい。

799 :名無しの愉しみ:04/11/28 04:01:26 ID:???
行き先が見えてないのに、ついてこい、って言われてもなー。(w
ま、これはお互いさまか。

しかし、某氏の書き方には思いやりが感じられん。

800 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/28 04:04:26 ID:???
>>799
行き先が見えるのならば自分で進むがよい。

行き先が見えないからこそ、先導者が必要なんじゃろが?

水先案内人とは何をする人ぞ?

オメーラに行き先が見えないなら、それはそれでいい。

緒のが信ずる道を進め。

そして、それに迷う奴がいるなら、

俺についてこい。

801 :名無しの愉しみ:04/11/28 04:15:33 ID:???
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼 2004年11月#利用者:Mh35さんのブロック解除依頼]]
で、姉御が「現時点での」反対を表明しているけど、その理由がどうも分からないです。

姉御によれば
「Wikipedia:投稿ブロックの方針を一部オーバーライドする内容があったため賛成できません。個人的にはこうした取り決めはコミュニティの合意と矛盾する場合には無効だろうと考えます(後略)」
とのことだけど、これを読む限りでは何事も総則的なルールを先に改めない限り、例外を投票によって決めてはいけないということなんでしょうか。

ルールの厳格性はますけど、これじゃルールオタがいないと運営できないコミュニティーになるんじゃないかと…。
ちなみに手厳しいですが、ルールオタには、姉御は該当しないと思ってます。多様なユーザーの意見を聞いての、(今のためではなく)将来に向けてのドキュメント制作や、ルールの包括性・汎用性に対するツメが専門的というレベルには達していない気がするので。
(もちろん、平均的なユーザーと同程度の水準であるという意味で非難ではありません。)
姉御の意見はどういう趣旨の基づくのだろう? もしや、wikiはかなり整備されたコミュニティーだと思っているのでしょうか。

(こういう点において、表での指摘が必要なのかもしれません。)

802 :名無しの愉しみ:04/11/28 04:39:54 ID:???
>>801
ルール整備は必要だが、ルールを用いる相手を見極めなきゃ無理だよ。
ルールだけで完全に縛ろうとするなら縛りきれるだけの細目を策定せにゃならん。
細目を作るのは煩わしく、上手の手から水が漏れるたとえのとおり、必ず総則から外れる事例は生まれる。
だから、法治国家では必ず例外規定を設けているし、コミュニティの方針はある部分ではあいまいなままで
流動的な可決を行なうことが多い。
厨房は次々に湧いてくるし、善意の初心者がミスをすることもある。
正論が必ずしも実情に則さず、時には齟齬をきたすことくらい分かっても良いくらいの年だろ?

803 :名無しの愉しみ:04/11/28 08:00:52 ID:???
>>793
羅須を知っている香具師がライトとは噴飯もの。
おぬしの鉄屋嫌いは近親憎悪だったのだな(プププ)

そこまでスラブ軌道が気になるなら
鉄屋どものノートに直で要請しる。

804 :名無しの愉しみ:04/11/28 09:00:28 ID:???
学歴板の厨房は何とかならない?


805 :名無しの愉しみ:04/11/28 09:11:25 ID:???
>>803
そろそろ、空気読んで、日本語で書いてくれませんか?

806 :名無しの愉しみ:04/11/28 09:14:03 ID:???
>>803はSa○.K?

807 :名無しの愉しみ:04/11/28 09:17:37 ID:???
Sat.Kはもっと日本語と遠いと思う。

808 :kahusi ◆bjNovDFTXE :04/11/28 10:10:46 ID:???
直ぐにエントリ來ないもんだなー

809 :名無しの愉しみ:04/11/28 10:13:17 ID:???
[[利用者:Tomos/分野別活動状況案内]]

おまいら、ともす大先生に是非協力汁

810 :名無しの愉しみ:04/11/28 10:18:51 ID:???
だいたい、「かふしまつり」なる名称が内輪のイヴェントという印象を与えるし、
期待しない方がいい。

811 :名無しの愉しみ:04/11/28 10:19:17 ID:???
>>808
目を付けていた記事にリストが付け足されて5KBに成ってしまったorz

別の記事探してくるからもうちょっと待っててちょうだい。

812 :名無しの愉しみ:04/11/28 10:55:41 ID:???
ttp://ja.wikipedia.org/w/wiki.phtml?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Tomino&curid=165079&diff=0&oldid=1091461
どういう意味?


813 :名無しの愉しみ:04/11/28 10:56:07 ID:???
>>809
とりあえず、[[<a href=

814 :名無しの愉しみ:04/11/28 10:58:12 ID:???
>>809
駅記事群について鞆須先生のQにひとつひとつ回答汁。
分野の状況が露呈してくるであらう。

815 :名無しの愉しみ:04/11/28 11:07:38 ID:???
>>808
ってかあれ、ルールがわかりにくい。

スタブ記事をエントリーするの?それとも記事と自分をエントリーするの?
他人がエントリーした記事に加筆してもいいの?その場合どうなるの?

816 :名無しの愉しみ:04/11/28 11:12:59 ID:???
>>815
全部書いてある。よーく嫁

817 :名無しの愉しみ:04/11/28 11:19:14 ID:???
読みにくいんじゃあの政治性かなの文は!!

818 :名無しの愉しみ:04/11/28 11:19:51 ID:???
>>809>>814
[[Category:成人向けゲーム]]も調査の対象にせい

819 :名無しの愉しみ:04/11/28 11:24:06 ID:???
>>815
しかたないな。

>スタブ記事をエントリーするの?
>それとも記事と自分をエントリーするの?
スタブ記事と自分をエントリーする。

>他人がエントリーした記事に加筆してもいいの?
いい。

>その場合どうなるの?
自分も連名でエントリーしていたら評価の対象になる。さもなくば、無視される。

820 :名無しの愉しみ:04/11/28 11:33:43 ID:???
[[厨房]]に分からせようとしても無駄。
[[駅スタブ]]しか書く能の無い香具師に諭しても無駄。
[[エロゲー]]記事書いてニヤつくだけの[[管理者]]を説得しようとしても無駄。

やっぱり、[[ウィキペディア]]に参加しようとするなら、まず[[一切の希望を棄てる]]必要があるのは当たってる。


821 :名無しの愉しみ:04/11/28 11:37:45 ID:???
>>819
サンクス。

エントリーについての記述が

>2週間の間にエントリ(參加の表明)する事。

としかないのでよくわからんかった。
要は「俺がこのスタブ記事に加筆するぜ」ってエントリーするわけね。

<!--
連名のエントリーも可、とあるがこれは先にエントリーした人に同意を得る必要があるのかな?
しかし1000バイト未満の記事を秀逸級にするって相当無茶な気もする。
みっともないことすると恥かくし、しばらく様子見だな。
エントリー期間中に加筆すると妨害になるけど、それに関する規定がないのはどうだろう。
-->

822 :名無しの愉しみ:04/11/28 11:39:53 ID:???
ウィキペディアでうまく参加するのなら、
自分が書いた記事への執着を捨てる事じゃないかな?


823 :名無しの愉しみ:04/11/28 11:40:02 ID:???
>>807
異樣の國語、怕しき言語
憂ひの言葉、忿怒の語調
高きまた微かな聲々、また手の響きが
これに合して擾亂し、旋風吹く時の
砂のごとく、たえず永久に
黜づむ空をめぐつてゐた。

そこで私は怕れに頭を緊られて
云つた「師よ、私の聞くのは何か。
又憂にかく負けると見えるのは何の民か」。


824 :名無しの愉しみ:04/11/28 11:41:51 ID:???
>>820
希望→理想
だな。

希望はある程度は通る。

825 :名無しの愉しみ:04/11/28 11:44:00 ID:???
>>821-822
すると彼は私に「汚名もなく譽もなく
世を送つたものらの悲しい魂が
この慘めな状をつゞける...

またその盲目の生涯はいと卑しく
他の運命をすべて彼等は嫉む。
世は彼等の名聲の存在をゆるさず
憐憫も正義も彼等を蔑ずむ。
我等も彼等のことを語らず、只觀て汝過ぎよ」。


826 :名無しの愉しみ:04/11/28 11:50:47 ID:???
>>824
識れる者を幾人かその中に認めた後
私は怯懦のゆゑに大なる拒絶を
なした者の影を見て識つた...
甞て生きゐたことのない此等の
あさましき者等は裸で、そこにゐた虻や
大黄蜂に甚だしく刺されてゐた。
彼等の顏に血に條をひき
涙にまじる血を嫌らしい蟲が
その足もとにあつめてゐた。


827 :名無しの愉しみ:04/11/28 11:57:32 ID:???
永遠の物のほか物として我よりさきに
造られしはなし、しかしてわれ永遠に立つ、
汝等wikipediaに入るもの一切の望みを棄てよ

汝等wikipediaに入るもの一切の望みを棄てよ

汝等wikipediaに入るもの一切の望みを棄てよ

汝等wikipediaに入るもの一切の望みを棄てよ

汝等wikipediaに入るもの一切の望みを棄てよ


828 :名無しの愉しみ:04/11/28 12:04:57 ID:???
wikipediaは悲しみに沈みたる街へ入る道なり、

wikipediaは永遠の嘆きに入る道なり、

wikipediaは見捨てられし民へ至る道なり。

829 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/28 12:08:52 ID:???
>>803
ああいう実践する鉄ファンは大好きだ。
欧州やアメリカでは存在するが、日本では少ないからね。

俺が嫌いなのは非常識な鉄屋さ。
子供の関係で参加する鉄系イベントで見かける鉄屋衆を見るとうんざりするのさ。

830 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/28 12:09:48 ID:???
>>828
希望のない奴はサレ!

831 :名無しの愉しみ:04/11/28 12:15:58 ID:???
[[利用者:Kahusi/かふしまつり]]
スタブ閾値を1000にと書いてあるが、1001ではないのかな?

832 :名無しの愉しみ:04/11/28 12:22:49 ID:???
探してるけど、1000バイト以下となると結構見つからんねぇ。
秀逸レベルまで育てないといかんのやし…。そうなると書くことがあるものを選ばないとねぇ。

833 :名無しの愉しみ:04/11/28 12:26:20 ID:???
そこで駅スタブですよ

834 :名無しの愉しみ:04/11/28 13:01:43 ID:???
 
 
 wikipediaは 悲しみに沈みたる街へ入る道なり、

 wikipediaは 永遠の嘆きに入る道なり、

 wikipediaは 見捨てられし民へ至る道なり。
 
 
 


835 :名無しの愉しみ:04/11/28 13:04:08 ID:???
>>833
無駄、駅スタブは駅厨や駅管理厨が近く潰すであらう。
自分等の砂場を守るため。

836 :名無しの愉しみ:04/11/28 13:05:10 ID:???
たとえどんなに良い言葉でもくりかえされるとウザイ。
ましてやセンスが良いとはいいがたい文章では・・・。

837 :名無しの愉しみ:04/11/28 13:15:22 ID:???
jaはもうだめぽ


838 :名無しの愉しみ:04/11/28 13:16:05 ID:???
永遠の物のほか物として我よりさきに
造られしはなし、しかしてわれ永遠に立つ、
汝等wikipediaに入るもの一切の望みを棄てよ

汝等wikipediaに入るもの一切の望みを棄てよ

汝等wikipediaに入るもの一切の望みを棄てよ

汝等wikipediaに入るもの一切の望みを棄てよ

汝等wikipediaに入るもの一切の望みを棄てよ





839 :名無しの愉しみ:04/11/28 13:22:05 ID:???
ストレス溜まるのにWikipedia見てしまう

840 :名無しの愉しみ:04/11/28 13:26:36 ID:???
>>839
漏れも…。

841 :名無しの愉しみ:04/11/28 13:31:53 ID:???
>>839
禿同
病気かな

842 :名無しの愉しみ:04/11/28 13:32:04 ID:???
>>839-840
おまいら、相当のウィキ中毒だな。まあ俺もだが。

843 :840:04/11/28 13:35:21 ID:???
記事の編集をしている夢を見た事が数回あるが、末期でしょうか。

844 :名無しの愉しみ:04/11/28 13:37:28 ID:???
>>843
本当ならお気の毒様。
暫くは禁断症状が続くらしいが、ウィキを断てば治る。

845 :名無しの愉しみ:04/11/28 13:38:04 ID:???
それくらいはまだ大丈夫。
ふと気がつくと編集のことばかり考えてる状態で中期かな?

846 :名無しの愉しみ:04/11/28 13:38:05 ID:???
>>843
そりは治癒不能段階でつ。

誰かウィキストレスならぬ、ウィキ中毒症の画像つくってくれんか


847 :名無しの愉しみ:04/11/28 13:40:14 ID:???
>>844
荒療治だが、思いっきり暴れてブロック受けるという手がある。
数日は禁断症状に苦しむが、いずれ毒は抜ける。
 


848 :名無しの愉しみ:04/11/28 13:43:53 ID:???
>>847
暴れなくとも自分をブロック依頼…通るのかな。


===~~~===
ヰキ中毒の治癒のため、720時間のブロックを依頼します。~~~~

849 :名無しの愉しみ:04/11/28 14:01:19 ID:???
ブロックミー踏んだら?

850 :名無しの愉しみ:04/11/28 14:02:13 ID:???
>>849
それ、どこにあるの?


851 :名無しの愉しみ:04/11/28 14:06:20 ID:???
>>849
その呪文は封印されましたよ。

>>850
この呪文を口にすると、ブロックの罰が下るんです。

というのはもはや昔の話で[[Special:Blockme]]

852 :名無しの愉しみ:04/11/28 14:12:11 ID:???
かふしまつりにエントリされた項目に、名乗りを上げずに
IPで秀逸レベルまで加筆したらどうなるかの?

853 :名無しの愉しみ:04/11/28 14:12:22 ID:???
>>849-851
やはり、需要のあるところツールはできるもんだなあ。


854 :名無しの愉しみ:04/11/28 14:16:18 ID:???
>>852
どんな事情でも、秀逸記事が増えるのは歓迎だと思う。
執筆予定者は少し悔しがるかもしれないけど。

855 :名無しの愉しみ:04/11/28 14:30:00 ID:???
>>839
禁wikipediaマラソンとか、どうよ?


856 :名無しの愉しみ:04/11/28 14:32:23 ID:???
>>852
どうもならんよ。エントリした人から連絡は行くかもしれないけど(あとから共同扱いとかできた気がする)。

857 :名無しの愉しみ:04/11/28 14:35:13 ID:???
>>839
わしはWikipedia:名前空間とUser:名前空間、それと、総てのノートページは見ないようにしている。
誰かとぶつかったら、相手に譲って逃げる。どうしても相手の意見が気に食わないならここに持ってきて誰かに戦ってもらう。

こうするとウィキペディアによるストレスは大分減ったように思う。

858 :名無しの愉しみ:04/11/28 14:44:16 ID:???
相手に譲って逃げる。サフカン先生の手腕ですか。

859 :名無しの愉しみ:04/11/28 14:51:03 ID:???
先生はいざとなったら自分で戦うから。

860 :857:04/11/28 15:10:32 ID:???
/.Jの頃にウィキペディアに来たんだけど、あの頃はよかったよ。
今より、ずっと良識的な参加者が多かったからね。

去年の暮れ〜今年の頭あたりまでは粘着君とも闘ったさ。
この頃はもう既に、目に見えるように参加者の質が下がり始めていたんだよ。

できるものなら、あの頃に戻りたいね。まったく。

861 :名無しの愉しみ:04/11/28 15:23:23 ID:???
武道館(と同じ誕生日の人)がアップしている写真、顔映りまくり

862 :名無しの愉しみ:04/11/28 15:36:08 ID:???
ttp://mmcs.edhs.ynu.ac.jp/~gleam/

これって、管理者のGleam?

863 :名無しの愉しみ:04/11/28 15:43:19 ID:???
>>862
みんなの夢を崩さないように隠しておきなさい。

864 :名無しの愉しみ:04/11/28 15:45:45 ID:???
>>860
禿同。
/.Jの頃には/.Jで批判的な意見もあったが、批判すると共に記事の書ける人間が多かった。
今は他人の得意分野にも土足で踏み込んでくる管理好きがあちこち掻き回してくれてるから
近頃モチベーションが極端に下がってる。

865 :名無しの愉しみ:04/11/28 15:46:05 ID:???
>862
同じ大学の男グリム
(もしかすると逝ったのはコッチのグリムかもしれない……書かれていた名前と一致するので)

866 :名無しの愉しみ:04/11/28 15:49:54 ID:???
>>863
どういう夢だよ

867 :名無しの愉しみ:04/11/28 15:50:34 ID:???
男グリム、女グリムがいて、[[グリム兄弟]]なんちゃて。

868 :名無しの愉しみ:04/11/28 15:52:23 ID:???
>>862
ああ、以前に一度見たことがあるな。
最近は、このスレではGleam氏は「たん」付けで呼ばれることが多いので、
「「たん」は女性の呼称だよなあ。おかしいなあ。
以前見たサイトでは本名として男性名が記されていた気がするけどなあ」
と、いつも思っていたが、別にわざわざ問題にすることでも無いので指摘していなかった。
やはり、男性だったのだな。私の記憶は正しかったらしい。

ところで、計算によるとGleam氏は現在大学3年のようだな。
就職活動とかは大丈夫なんだろうか。
そして、採用担当者にWikipedianがいて、Gleam本人だと気付かれた場合、
有利になるのだろうか不利になるのだろうか。

869 :名無しの愉しみ:04/11/28 15:55:26 ID:???
現在の天皇や日本の皇太子を記事の中で書く場合ってどうしている?

・明仁、徳仁
・天皇明仁、皇太子徳仁
・明仁天皇、徳仁皇太子

あたりが一般的だと思うんだけど。表立っていないけどリバート合戦的になっていた
記事をみつけたので、ちょっと気になった。

870 :名無しの愉しみ:04/11/28 15:55:55 ID:???
本当の名前を書くとストーキングされる危険性があるので、
わざと男の名前を書いているに10ガバス。
表札に男の名前を書くのと同じようなものか。

871 :名無しの愉しみ:04/11/28 15:57:17 ID:???
自称「魔女っ娘Gleam」…なのに?

872 :名無しの愉しみ:04/11/28 15:59:00 ID:???
男でも女でも構わん。
見識のないことだけはしてくれるな。

873 :名無しの愉しみ:04/11/28 15:59:18 ID:???
>>857
懸命でつ。
それを逆にやってるのが所謂管理厨。

874 :名無しの愉しみ:04/11/28 16:04:17 ID:???
>>873
向こうからやってくるときがあるのだが、それさえも避けるとしたらコテハンを捨てるしかないのか。
精神衛生上はそのほうが良いから捨ててみるかな。
ノートには入れてないが、ウィキストレスが上限に達してるよ、まったく。

875 :名無しの愉しみ:04/11/28 16:05:36 ID:???
>>862
どうやら、ビンゴだね。
やっぱり、ネカマかヨ。。。orz

リンク貼ってるダイアリ
ttp://zarame.com/gleam
みると、穢キペディアンの日記のリンクリストあるしな。

876 :名無しの愉しみ:04/11/28 16:06:22 ID:???
>>873
ということにしたいのですね。

877 :名無しの愉しみ:04/11/28 16:10:11 ID:???
[[利用者:Tomos/分野別活動状況案内]]
なかなか面白い。

878 :857:04/11/28 16:13:06 ID:???
>>874
いつもの対処法書いとく。

自分の会話ページに突っ込んできた場合
: 争点は相手に譲ってお引取り願う
:* 帰ってくれなかった場合
:*: 関連の記事のノートへ誘導
:*:* それでも出て行ってくれなかった場合
:*:*: もう一度誘導。
:*:*:* それでもまだ会話ページで暴れ続ける場合
:*:*:*: 無視
:*:*:*:* 3日経ってもまた会話ページに居座ってる場合
:*:*:*:*: (多くの場合ブロックの基準を満たしているので)ブロック依頼。

879 :名無しの愉しみ:04/11/28 16:15:44 ID:???
>>875
[[利用者:Gleam]]へのリンクもあるし。

夢(ってなんだよ?)を台無しにしちゃ悪いからこの話はここで終わりにしようぜ。

880 :名無しの愉しみ:04/11/28 16:17:47 ID:???
>>878
姐御にも適用できますか?

881 :名無しの愉しみ:04/11/28 16:18:46 ID:???
[[Category:外道衆]]
:[[百]]、[[海豚]]、[[セクソロジスト]]、[[ピアキャロ]]、[[Z*3]]、[[ジュンヤ]]、[[トレク]]、[[ペト]]

[[Category:厨房衆]]
:[[Nike(全角)]]、[[Ribbon]]、[[March]]、[[nachi]]、[[Goki]]、[[ファービ]]

[[Category:ヲタク王]]
:[[ヤス]]

[[Category:スール]]
:[[ミヤお局]]、[[オポたん]]

[[Category:ネカマ]]
:[[グリム]]

[[Category:女王様]]
: [[莫迦姐御]]↓↓

[[Category:問題管理者]]
:[[Sat.K]]↓ (権限乱用でブロック受刑済)
:[[Kzhr]]  (匿名罵倒事件で謹慎蟄居済)
:[[tanuki.z]] (権限乱用で謹慎中)
:[[0null0]] (酒乱)

姐御の彼女発言が有るまでヤローだと思っていたんだが……

882 :名無しの愉しみ:04/11/28 16:21:44 ID:???
>>875
エネルギー一杯ダイナマイトキッズ Azuの日記
http://wikipedia.g.hatena.ne.jp/Azu/

エロゲー道邁進 PiaCarrotの日記
http://wikipedia.g.hatena.ne.jp/PiaCarrot/

やっぱり翻訳が必要な SatKの日記
http://wikipedia.g.hatena.ne.jp/SatK/

相変わらずつまらない内容の Kzhrの日記
http://wikipedia.g.hatena.ne.jp/karpa/

Kzhrの天敵ほのぼのおばさん Miyaの日記
http://wikipedia.g.hatena.ne.jp/Miya/

クールな内容 Tietewの日記
http://wikipedia.g.hatena.ne.jp/Tietew/

まだまだイパーイありまつ。
はてなに日記公開してないウィキペヂアンは、メンバに認知されていないといっていいでせう。

883 :名無しの愉しみ:04/11/28 16:22:08 ID:???
そもそも、女だという話はどこから出てきたんだ?

884 :名無しの愉しみ:04/11/28 16:24:53 ID:???
>>882
それ、次期スレの天婦羅に入れとけ

885 :名無しの愉しみ:04/11/28 16:26:19 ID:???
>>883
妄想だよ、すべてはおまいらの妄想。

というと、なにか?
ウィキやってるオナゴちうのは、姐御とオポたんぐらいなもんかよ(藁

886 :名無しの愉しみ:04/11/28 16:26:33 ID:???
> まだまだイパーイありまつ。
分かってるだけ、書け。

887 :名無しの愉しみ:04/11/28 16:27:57 ID:???
>>885
おかあさんのゲンコツが欲しいのか?

888 :名無しの愉しみ:04/11/28 16:28:20 ID:???
>>885
Miyaかあさん

889 :名無しの愉しみ:04/11/28 16:28:44 ID:???
>>885
Miyaさん…

890 :名無しの愉しみ:04/11/28 16:29:21 ID:???
> 姐御
フォントが小さいと虫偏に見えて仕方ないのだが

891 :名無しの愉しみ:04/11/28 16:34:24 ID:???
>>883
このあたりかと、
http://wikipedia.g.hatena.ne.jp/Quest/
http://wikipedia.g.hatena.ne.jp/images/group/wikipedia/diary/Quest/20041109.png
http://miya-len.hp.infoseek.co.jp/cpa/P01.gif

今となってみると、単に[[女装]]してるだけにみえるな。

892 :名無しの愉しみ:04/11/28 16:40:57 ID:???
>885
Miyaさんもね。

893 :名無しの愉しみ:04/11/28 16:43:56 ID:???
宮おばさん、人気だな

894 :名無しの愉しみ:04/11/28 16:50:24 ID:???
てか、本人が面白がって否定して無かったら勝手に勘違いしてただけじゃん。

Gleam氏が女性で無いなんてもうだいぶ前から気づいてた。
それで本気で女性だと思ってるやつら見て「こいつら馬鹿だな」と思ってた。

895 :名無しの愉しみ:04/11/28 16:57:25 ID:???
>>893
相手かまわず書き散らすデリカシーのない人間に比べれば、
少々間違いがあっても人間味があって俺は好きだな。

896 :名無しの愉しみ:04/11/28 17:00:13 ID:???
>>881
グリムたん評価がた落ち

897 :名無しの愉しみ:04/11/28 17:02:20 ID:???
>>896
「たん」はやめなさい。「たん」は

898 :名無しの愉しみ:04/11/28 17:08:00 ID:???
>>897
ラピスたんかw

俺はこれからも「グリたん」と呼び続ける。

899 :名無しの愉しみ:04/11/28 17:23:57 ID:???
[[Wikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト アニメ]]
突然何なんだ?

900 :名無しの愉しみ:04/11/28 17:26:18 ID:???
>>899
2ch的に考えると「誤爆」だよな。
マスター不在のプロジェクトなんかに落とさず、井戸端にでも投下すべき。

901 :名無しの愉しみ:04/11/28 17:32:50 ID:???
>>900
マスター不在だからこそ、先例を作るためにやったんだろ。誤爆ではなくてピンポイントだよ、あれ。
やたらと「どこそこで提案されてます」と書く割りに、その原因者は自分だったり。
気に食わないことが思い通りに動かないと当り散らすのはもはやビョーキの域に達してる。

902 :名無しの愉しみ:04/11/28 17:35:32 ID:???
まぁアニメのサブタイトルリストなんて不要だという見解には賛成だけどな。

903 :名無しの愉しみ:04/11/28 17:39:47 ID:???
堅実なマターリ執筆者やマイペース執筆者からすれば、
種も蒔かず、水もやらず、提案と言えるのもかも分からない提案だけして
刈り取りしないハイペースさ加減は、スタブを撒き散らす厨房と同じだわ。
段々と空回りして焦りが見えてきて滑稽。
いい加減に気付いて欲しいもんだ。

904 :名無しの愉しみ:04/11/28 17:46:05 ID:???
近頃はIPを捨てハン代わりに使ってあちこちかき回している気がしてならない。

905 :名無しの愉しみ:04/11/28 17:50:06 ID:???
>>903
無いもの強請り(ねだり)は、強請り(ゆすり)と同じ。

906 :名無しの愉しみ:04/11/28 18:02:27 ID:???
日付の読めない香具師がいるな


907 :名無しの愉しみ:04/11/28 18:12:41 ID:???
>>906
スルーするのも返事のうち。

908 :名無しの愉しみ:04/11/28 18:16:33 ID:???
[[飛行機]]
すごーく長く見えるが実際は単なる一覧+αか・・・

909 :名無しの愉しみ:04/11/28 18:25:06 ID:???
ログ化された時に何故か消されず残ってたんだな。
ちゃんとログの方にも入ってるのに、なんで残されたんだろう。

910 :名無しの愉しみ:04/11/28 18:27:01 ID:???
良識

911 :名無しの愉しみ:04/11/28 18:40:25 ID:???
ttp://wikipedia.g.hatena.ne.jp/gleam/20041128

912 :名無しの愉しみ:04/11/28 18:51:46 ID:???
>>899-903
[[Wikipedia:ウィキペディアは何でないか]]
==ウィキペディアの記事が次のものだと勘違いしないでください==
1. '''議論場'''ではありません。:例えば[[2ちゃんねる]]のスレッドのようなものでは
ないということを心に留めておいてください。どうか百科事典の記事の作成という仕事に
専念してください。しかし、他の人との対話は会話ページで行うことができますし、記事に
ついての問題を解決するために該当する記事のノートで話し合うことができます。
6. いかなる種類の'''プロパガンダや主張'''の場でもありません。しかし、当然のことながら、
記事にはある主義の人が何を主張しているのか、[[Wikipedia:中立的な観点|中立的な観点]]から
客観的に記述しようと試みることがあります。もし、本当にあなたの主張を他の人々に広めたいなら、
例えば外部の[[電子掲示板]]をご利用ください。
----
記事は「何でないか」が書かれているが、ノートに関しては言及してないので問題がこじれる。

913 :名無しの愉しみ:04/11/28 18:59:52 ID:???
はいはい

914 :名無しの愉しみ:04/11/28 19:02:04 ID:???
読めてもカキコできなかったのでは?と言ってみるテスト

915 :名無しの愉しみ:04/11/28 19:23:15 ID:???
ていうか>>912が何を言いたいのかわからん。

916 :名無しの愉しみ:04/11/28 19:26:59 ID:???
[[利用者:冒涜的な利用者名]]

「挑発的なユーザー名を使わない」に違反してる・・・かな?

917 :名無しの愉しみ:04/11/28 19:29:29 ID:???
リスト名前空間なんてのがあるのか。

918 :名無しの愉しみ:04/11/28 19:32:41 ID:???
>>917訂正
もとい、そんな提案があるのか。

919 :あなたたち、アニメヲタ達、いいかげんにしなさい!:04/11/28 19:39:57 ID:???
>>899-905
このプロジェクトの参加者ではありませんが、ひとこと。
リストは百科事典の内容としては不適切である...
百科事典の項目としてはリストのたぐいは異質であるという認識が一般的...
具体的にはリスト名前空間を作る...
概説の域を超えた詳細な記述などはものはウィキブックスなど別プロジェクトに移す...

阿呆姐御のお叱り


920 :名無しの愉しみ:04/11/28 19:44:01 ID:???
>>919
ネタ枯れの時期を見込んだように、喰い付き易い餌を投げ込んでくれるわな>姐御
伊達に2ちゃんねる読み込んでいない。


921 :名無しの愉しみ:04/11/28 19:51:52 ID:???
>>919
それは姐御の考えてるNPOVであって、全体としては合意形成されてないただのPOVなのだよ。
他言語版にしても傾向があるだけで決定ではない。
それをあたかも提案=決定済みのような物言いをする習慣てか性癖があるから問題が起きるのだよ。

922 :名無しの愉しみ:04/11/28 19:59:33 ID:???
>探してるけど、1000バイト以下となると結構見つからんねぇ。
[[教育関係記事一覧 (五十音順)]]にはごろごろ・・・


923 :名無しの愉しみ:04/11/28 20:01:20 ID:???
>>917-918
リスト名前空間について
* 存在している記事を並べたカテゴリは利用者向け。
* 赤リンクの混ざったリストは執筆者向け。
* スタブの発見は閾値設定である程度行なえる。
* リダイレクトの発見は閾値を極端に上げて青リンクを探す。

俺は、リストそのものは記事の不在を知らせる指標としては便利に感じてる。

924 :名無しの愉しみ:04/11/28 20:04:39 ID:???
ここも、ハン板や極東板並に殺伐としてるなぁ。

925 :名無しの愉しみ:04/11/28 20:05:36 ID:???
執筆者見向けリストならプロジェクトのサブページにでも作ればいいと思う

利用者向けリストはカテゴリやポータルを補完する存在としては悪くない
でもそれもメンテナンスする人がまともにやればの話だが

926 :名無しの愉しみ:04/11/28 20:05:39 ID:???
色々な機能(提案・問題)をどこで見つけてくるのでしょうね。
まだ、火打石やら弓を使って火を起こしている日本語版に
いきなり文明の利器を持ってきても使いこなせないですよ。

927 :名無しの愉しみ:04/11/28 20:06:26 ID:???
>>924
扱ってる内容が重複してるから

928 :名無しの愉しみ:04/11/28 20:10:20 ID:???
>>925
> サブページ
それはプロジェクトが発足していたり、ある程度のメンバーが揃った場合に機能するのでは?
最初は誰かが無責任に一覧を作るところから始まったりしていないですか?
ある程度、見識があって常識的な執筆者はいきなりプロジェクトは立てないのでは?
コツコツやってる執筆者の成果品がある程度整ってからプロジェクトとして発足するのでは?

929 :名無しの愉しみ:04/11/28 20:12:48 ID:???
>>924, >>927
一見殺伐としていて、見えないところではかなりドロドロしてる
やる気が失せるのはそういう部分の匂いがするから

930 :名無しの愉しみ:04/11/28 20:21:06 ID:???
>>928
だからさ
プロジェクトが結成できないくらいに参加者が少なかったり記事が少なかったりするところに執筆者向け一覧作るのもナンセンス
参加者の少ない分野の執筆予定記事の一覧とかならユーザーページにでも書いておけばよい
まずは自分ができる範囲で記事を書くところからはじめましょう

931 :名無しの愉しみ:04/11/28 20:22:02 ID:???
自分のできる範囲の外まで規則を敷こうとするのが管理厨。

932 :名無しの愉しみ:04/11/28 20:27:17 ID:???
[[梨壺の五人]]、記事内では「桐壺の五人」てなってるけど正しいのはどっち?

あと、「壷」が新字、「壺」が旧字なので移動したほうがいいかもしれないけど
移動しなくてもいいような気もする。
識者のかた、ちょっとのぞいてみて。

933 :名無しの愉しみ:04/11/28 20:28:23 ID:???
姉御の行動って実は自分よりできるユーザーをウィキペディアから追い出すための策略なんじゃないか?

934 :名無しの愉しみ:04/11/28 20:28:54 ID:???
>>927
被ってない部分でも殺伐としてるよ、単純に姉御関係の遣り取り見ての感想だから。

935 :名無しの愉しみ:04/11/28 20:29:35 ID:???
>>933
具体的には誰を?

936 :名無しの愉しみ:04/11/28 20:29:37 ID:???
>>931
お前ウザイ

どうせ学歴厨だろ?
巣に帰れ阿呆

937 :名無しの愉しみ:04/11/28 20:30:20 ID:???
>>933
具体的には、誰を追い出そうとしているんだ?

938 :名無しの愉しみ:04/11/28 20:31:01 ID:???
姉御関連は実は一番またーりする話題なのだ
このスレに書き込んでる連中は決して直接立ち向かおうとはしないから

939 :名無しの愉しみ:04/11/28 20:31:54 ID:???
ここで訊くのもあれだが、安全度の高いユーザー認証ってどうすればいいんだろう。

いろいろ考えたけど、今一、安全かどうかわからんのだよなあ。
人様の情報―emailだけだが―を扱うとなると慎重になりすぎてしまう…

940 :名無しの愉しみ:04/11/28 20:32:24 ID:???
ハン板のウキスレはまったりしていると思うけど、日本語版よりも英語版の方が話題の中心だし。

941 :名無しの愉しみ:04/11/28 20:33:19 ID:???
>>921
決定済みとか別に書いてないじゃん?

942 :名無しの愉しみ:04/11/28 20:33:36 ID:???
>>939
どちら様ですか?

まあ普通に考えればWeb上での認証ならSSLだろう

943 :名無しの愉しみ:04/11/28 20:34:50 ID:???
>>938
だから姉御とかここに書き込みしない。話のわかるヤツだ。
けど厨房はヤバイ。そんなの気にしない。カキコしまくり。
http://that.2ch.net/gline/kako/1042/10426/1042628237.html

944 :名無しの愉しみ:04/11/28 20:38:29 ID:???
>>942
査読サイトからの質問と思われ
またーり、協力しましょ

945 : ◆Ld0fyWuAyM :04/11/28 20:47:56 ID:???
>>942
ハンドルがないと自分を示せなくて困るなあ。
critiquepedia.yi.orgの人です。とりあえずトリップ付けたので以降これで。

SSLで解決するならさほど悩まないのですが、サーバーの都合上使い辛いんですね(使えないわけではないんですが)。
cookieでセッションを作ることになるわけですが、どこまでやれば安全性を確保できるかわからんのですね。

グーグル漁ってきます。

946 :名無しの愉しみ:04/11/28 21:06:43 ID:???
[[Wikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト アニメ]]にある
>メタの該当ページ
ってどこ?


947 :名無しの愉しみ:04/11/28 21:35:43 ID:???
>>946
たしか見たことあんなーと思って「lists」で検索してみたらあた。
[[m:Special namespaces for portals and lists]]


948 :名無しの愉しみ:04/11/28 21:38:04 ID:???
[[Wikipedia:フィクションを明確に区別]]
こぶとり爺さんからエヴァ・・・日本のヲタクの業の深さを感じるなぁ・・・

949 :名無しの愉しみ:04/11/28 21:39:53 ID:???
はてなからのコピー・・・わかってないだろおまえ!

950 :名無しの愉しみ:04/11/28 21:40:42 ID:???
>>948
そうよねえ。客を選ぶエヴァよりも、万人にわかるこぶとり爺さんのが
漏れはいいと思うけど、どうでっしゃろ。

951 :名無しの愉しみ:04/11/28 21:41:23 ID:???
>>949
[[ミランダ警告]]
これか... 今までウィキペディアになかったのが不思議な項目だが、
いくらなんでもコピペはないだろ。

952 :名無しの愉しみ:04/11/28 21:41:43 ID:???
>>950
次スレヨロ

953 :名無しの愉しみ:04/11/28 21:42:15 ID:???
>>950
次スレよろ。
だが記事への実害から言うと類似の前例が多いエヴァで示した方がいいのかも知れない。

954 :名無しの愉しみ:04/11/28 21:44:17 ID:???
[[Wikipedia:フィクションを明確に区別]]

これで一番問題なのは三国志関連なんだな、思いっきり混同してる奴が結構ある。



955 :名無しの愉しみ:04/11/28 21:44:22 ID:???
>>950
[[Wikipedia:管理者への立候補]]で質問してこい。

956 :名無しの愉しみ:04/11/28 21:48:38 ID:???
堂々とコピペを宣言するとわ……

957 :名無しの愉しみ:04/11/28 21:49:58 ID:???
デビュー2度目の投稿でコピペ&3度目で著作権テンプレはがし。
それで最初の編集がゲーム?いびって叩き出したいね。

958 :950:04/11/28 21:51:11 ID:???
無念、はねられまつた。>>960ヨロ。

てんぷらはこれでいいかと。
'''ウィキペディア'''(''Wikipedia'')とは、みんなで作る[[百科事典]]のこと。このスレの住人には'''マターリ'''いくことが求められる。

==関連リンク==
[http://ja.wikipedia.org/ 日本語版ウィキペディア]
[http://ja.wiktionary.org/ 日本語版ウィクショナリー]
[http://ja.wikibooks.org/ 日本語版ウィキブックス]
[http://ja.wikiquote.org/ 日本語版ウィキクォート]
[http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%9C%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9 練習用ページ]
日本語版ウィキペディアメーリングリスト
http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikija-l

*利用者の編集履歴は検索用ボックスに [[ ]] 内を入れる
[[特別:Contributions/ユーザーネーム]]

===前スレ===
[[百科事典]]ウィキピディア第伍拾弐刷[[和以貴為]]
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1101312424/

===外部リンク(過去スレ・関連スレ)===
[[利用者:赤鉛筆/Wikipedia thread]]
http://d.hatena.ne.jp/keyword/Wikipedia
http://www.kamakura.cc/wikipediasiryo.php

これ以降は>>2-10で。

959 :名無しの愉しみ:04/11/28 21:53:28 ID:???
>>957
まぁまぁ。[[Wikipedia:新規参加者を苛めないでください]]ってことで。

960 :名無しの愉しみ:04/11/28 21:55:45 ID:???
ヌルー、書くべきはそっちじゃないぞ。

961 :名無しの愉しみ:04/11/28 21:58:08 ID:???
なんだ、にらぽんか
彼はまだ若いからのう。

962 :名無しの愉しみ:04/11/28 22:00:15 ID:???
[[利用者:O nira]]

おいおい。

963 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/28 22:02:56 ID:???
すまぬ。そして指摘ありがとう。

964 :名無しの愉しみ:04/11/28 22:03:14 ID:???
>>960
新スレは?

965 :名無しの愉しみ:04/11/28 22:05:46 ID:???
なー、記事のバイト数でどこで確認すんだ?

966 :名無しの愉しみ:04/11/28 22:12:08 ID:???
検索をかけると表示される。
ただし加筆とかが反映されるには少し時間がかかる様子。

967 :名無しの愉しみ:04/11/28 22:12:10 ID:???
我を過ぐれば憂ひの都あり、
我を過ぐれば永遠の苦患あり、
我を過ぐれば滅亡の民あり
義は尊きわが造り主を動かし、
聖なる威力、比類なき智慧、
第一の愛我を造れり
永遠の物のほか物として我よりさきに
造られしはなし、しかしてわれ永遠に立つ、
汝等wikipediaに入るもの一切の望みを棄てよ

"Lasciate ogne speranza, voi ch'intrate' "


968 :名無しの愉しみ:04/11/28 22:12:40 ID:???
[[記事名]]を検索する。表示してはいけない。

969 :名無しの愉しみ:04/11/28 22:12:50 ID:???
[[百科事典]]ウィキピディア第伍拾肆刷[[清廉潔白]]
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1101647537/


970 :名無しの愉しみ:04/11/28 22:14:33 ID:???
(差分) (履歴) . . Wikipedia:スタブ; 13:08 . . 219.215.176.130 (ノート)

クソIP、全抹消しやがった。rvだrv。

971 :名無しの愉しみ:04/11/28 22:16:35 ID:???
>>966>>968
さんくそ。

972 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/28 22:21:48 ID:???
[[生体濃縮]]、[[生物濃縮]]は[[食物連鎖]]にパイプリンクだ。統合したほうがよさそう。

973 :名無しの愉しみ:04/11/28 22:35:00 ID:???
* 二日切り
* kamakura氏の詩、桃源郷?ユートピア?
* 査読プロジェクト、本格始動。
* 姉御話、引き続き。
* ヰ記復活。大いに沸く。
* 査読って英語でなんていうの?
* Null掲示板も復活。
* 表で深刻な個人攻撃。
* Sat.Kにトレクが加勢。これは味方なのか?
* どんなときに「M」つける?
* 関連リンクに2chのスレッドはどうよ
* Partizan,ブロック依頼出る。
* GFDL画像の使用の仕方
* [[ヲタク]]
* kamakura氏の影響?詩もどき大増殖。五行歌以来。



974 :名無しの愉しみ:04/11/28 22:42:49 ID:???
しかし今度は週末にもかかわらずずいぶんゆっくりしたスレだったなあ。
90時間以上掛かっちゃった。

趣味一般最高速スレの地位は今後も揺るがないだろうが(汁

975 :名無しの愉しみ:04/11/28 22:51:36 ID:???
週末なのに進行が遅かったを疑問に思って少し考えたんですけど、ひょっとしてドラクエのせい?
問題起こすような厨房とか書き込みしまくる脳足らずがずっとゲームして他からスレ進行が遅かったんじゃないでしょうか。

毎週末大作ゲームが発売されたらここももっとまったり出来るかも。

976 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/28 22:52:13 ID:???
さて、埋め活動でも。

おっさんはAM放送が好きなのだがAM放送の受信はどんどん困難になっている。
電車内も電脳のそばもインバーター家電の近くでも。

この状況でAM受信者を増やそうなんて、難しいと思う。携帯にAM受信をさせようとしているが、
AM放送局はネットラジオにちゃんと参入したほうがいいと思うが、どうだろう。

977 :名無しの愉しみ:04/11/28 22:55:09 ID:???
>>975
厨房が毎週買えるとも限らずw

978 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/28 23:00:25 ID:???
NHK、さぼっていたら結構たまっていた! うひ〜。

979 :名無しの愉しみ:04/11/28 23:01:17 ID:???
[[ポアロ]]
人名もあるから曖昧では?
ちなみにはてなでは[[エルキュール・ポアロ]]になっている。

>>976
AMは入りが悪いからほとんど聞かないなぁ。車では高速とかじゃない限りほぼFMだし。

980 :名無しの愉しみ:04/11/28 23:04:30 ID:???
>>976
ネットラジオじゃ、持ち歩けないから無意味じゃん

981 :名無しの愉しみ:04/11/28 23:05:34 ID:???
>>979
ボアローという姓の実在人物は結構多いんだが、
実在するポアロは思いつかない。

982 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/28 23:06:58 ID:???
>>980
持ち歩くことについてはH”導入をひそかに考えたよ。
でも、現状ではやめた。
各局がネット化しはじめたらH”買うかもしれない。

983 :名無しの愉しみ:04/11/28 23:17:45 ID:???
ttp://wikipedia.g.hatena.ne.jp/
==スタブ未満==
*スタブ以下の項目。削除されても文句言うな! とはおもえど。削除され ...
orz

未満と以下の違いが分かる人修正したほうがいいぞ。

984 :名無しの愉しみ:04/11/28 23:23:52 ID:???
極右と極左で(もうそんなもんだろ)
revert合戦中だが、どうする?放置するか?

985 :名無しの愉しみ:04/11/28 23:25:45 ID:???
>>984
どこ?

986 :名無しの愉しみ:04/11/28 23:27:15 ID:???
=====動物に餌をあげないで下さい======
動物たちは見ているだけにとどめましょう。
餌をあげようとして襲われたとしても当動物園は一切責任を負いません。

987 :名無しの愉しみ:04/11/28 23:27:31 ID:???
interwikiロボット初めて見た。
ボットフラグたってないのね

988 :名無しの愉しみ:04/11/28 23:46:14 ID:???
しかし今回は問題児の降臨が多々あったなあ。
国債ペトチザンを筆頭に、Nike、常識君、あとまだいたような。

989 :名無しの愉しみ:04/11/28 23:58:36 ID:???
>>988
いずれにもたぶん該当しない者ですが、問題児と決め付けないでください。
会話すれば誤解が解けるかもしれない。
世の中、知らないことだらけ。分からないことだらけです。
互いの良い点を引き出して、競い合うことができるかもしれない。
できれば、トリップ入れて常連になって欲しいと願ってます。

990 :名無しの愉しみ:04/11/29 00:02:23 ID:???
>>989
悪いが、彼らの大活躍?を見ているとそんなにやさしくなれないよ(ニガワラ)
狂信者と厨はいらない。

991 :名無しの愉しみ:04/11/29 00:03:01 ID:???
>>989
何が言いたいのですか?
誰に向かってしゃべっていますか?
あなたは何処のどなたですか?
何の常連なのですか?

992 :名無しの愉しみ:04/11/29 00:05:29 ID:???
>>990
狂信者は確かにいらない
狂信者の定義からして他人の意見を聞き入れることは無いから
厨は話せばわかるかも
他人の意見を聞き入れるということを学ぶ余地が残されているものが厨なんだと思う

993 :名無しの愉しみ:04/11/29 00:06:02 ID:???
ところで次スレは?

994 :名無しの愉しみ:04/11/29 00:06:49 ID:???
>>992
ただ、今のWikipediaで厨の教育をやらねばならない義理もない訳で(汁

995 :名無しの愉しみ:04/11/29 00:07:31 ID:???
>>993
とっくに。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1101647537

996 :名無しの愉しみ:04/11/29 00:07:59 ID:???
艦長、退艦の準備を。

[[百科事典]]ウィキピディア第伍拾肆刷[[清廉潔白]]
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1101647537/

997 :名無しの愉しみ:04/11/29 00:08:31 ID:???
>>995
かぶった

OTZ

998 :名無しの愉しみ:04/11/29 00:09:02 ID:???
>>996

私は残る

999 :名無しの愉しみ:04/11/29 00:09:36 ID:???
1000

1000 :名無しの愉しみ:04/11/29 00:09:49 ID:???
早かったorz

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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