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[[百科事典]]ウィキピディア第伍拾参刷[[和以貴為]]

1 :kamakura ◆IAU3UihHOA :04/11/25 01:07:04 ID:6yod/qTx
'''ウィキペディア'''(''Wikipedia'')とは、みんなで作る[[百科事典]]のこと。このスレの住人には'''マターリ'''いくことが求められる。

==関連リンク==
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===前スレ===
[[百科事典]]ウィキピディア第伍拾弐刷[[勤労感謝]]
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1101139641/l50

===外部リンク(過去スレ・関連スレ)===
[[利用者:赤鉛筆/Wikipedia thread]]
http://d.hatena.ne.jp/keyword/Wikipedia
http://www.kamakura.cc/wikipediasiryo.php

これ以降は>>2-10で。

130 :名無しの愉しみ:04/11/25 02:48:53 ID:???
Safkan先生すごいな
Shは議論に加わる気なしか

131 :80:04/11/25 02:50:44 ID:???
新しい査読プロジェクトやNULLタンの掲示板に期待しようかな。
でもNULLタンの掲示板が荒れるっていうのも、あったばっかりだしねw
まあ姉御相手で荒れるのならいいのかw
てか、まっとうな見解として「オマイが議論するんなら、自分で作れ」とかありそう。


132 :名無しの愉しみ:04/11/25 02:55:31 ID:???
>>130
胃痛を訴えて同情を買ったのがよかった。

133 :80:04/11/25 02:56:16 ID:???
結局、愚痴になってしまうようで申し訳ありません>all
みなさんのご意見は参考になりました。

今日は寝て、明日もより良いwikipediaを目指して記事書きます。

134 :名無しの愉しみ:04/11/25 02:57:04 ID:???
MASAさんが写真の版指定した削除依頼しているけど、それってできなかったよね?
つーか、前できないって指摘されてたじゃん>MASA氏

削除依頼のページにそんなこと一言も書いてないから書いたほうがいいような。

135 :名無しの愉しみ:04/11/25 02:57:33 ID:???
>>127
イデヤ

136 :名無しの愉しみ:04/11/25 03:06:20 ID:???
>>133
詳細なご意見どうも乙でした。

137 :名無しの愉しみ:04/11/25 03:08:04 ID:???
>>116
「声」というと朝日新聞の読者投稿欄を思い浮かべる。
朝日に限らず新聞の投稿欄は玉石混淆というには玉が少なすぎるので、
ネガティブなイメージを抱いてしまう私。

138 :名無しの愉しみ:04/11/25 03:19:30 ID:???
陰湿な声の館

139 :名無しの愉しみ:04/11/25 03:46:37 ID:???
[[戸田奈津子]]
POVだが専門分野じゃないから手を出せない

140 :名無しの愉しみ:04/11/25 03:51:05 ID:???
あの程度はPOVじゃない。

141 :kahusi ◆bjNovDFTXE :04/11/25 04:36:01 ID:???
WikisourceでFair Useの名の元に、國歌歌詞を權利確認せず投稿するのは可?

142 :名無しの愉しみ:04/11/25 04:50:54 ID:???
>>137
読者欄の声に玉を求めるほうがおかしい、と書いた本人の俺も思っていたり。(w
----
本家のユーザーが増え、記事が増え、査読スレッドが機能し始めればGoogleのそれなりの順位に食い込むはず。
ランクインした検索語句の中に同じ名前の記事が二つ。かたや本家、かたや査読サイトというのは面白い。(w

本家は清書、査読サイトは荒削りながらも加筆支援の校正・資料。記事を書いた人間は他人の評判、気になって、いつ俎上に載るかを楽しみにするようになったり、ヘコんだり。

参加する人間は入り乱れ、昨日は批評し、今日はケナされ。ケナされた、ボヤきは2ちゃんねるのこのスレで、愚痴まじりの八つ当たりに、正体バレて大笑い。

定期的にメッセンジャー、査読内容をノートに貼り付け。そうこうするうち、掲示板に慣れたジジババが、若いもんには任せられない、俺が書く。俺の批評が記事に反映されたと喜んで、しばらくしたら、本家でデビュー。。。で、振り出しに戻る。
----
本家と査読サイトの住み分けはできそうです。
ノートの交通整理と査読サイトの言い放しをどうやってフォローするか?くらいかな。

143 :Cinnamon:04/11/25 04:59:35 ID:???
あ、kahusiさんだ。
北朝鮮書籍専門店で立ち読みしてきたところ、
あちらで発行されている歌集では"e"でした。
報告までに。

144 :Cinnamon:04/11/25 05:01:43 ID:???
ちなみに地図も確認してきましたが、
曰く最新の地図でも2002年製とのことで羅先以外の改変は確認できず…orz

145 :名無しの愉しみ:04/11/25 05:49:30 ID:???
朝鮮に核撃ち込んで半島を消滅すれば問題解決(゚д゚)ウマー

146 :Cinnamon:04/11/25 05:55:59 ID:???
>>145
こらこら^^;;

147 :kahusi ◆bjNovDFTXE :04/11/25 06:12:51 ID:???
>>143
うお、本家(?)でもeか……。
大使館とか無いから確認し辛いよなー……。

148 :名無しの愉しみ:04/11/25 06:37:18 ID:???
高萩市の前市長が変死したわけだが

149 :名無しの愉しみ:04/11/25 07:50:49 ID:???
削除できなかったからな。

150 :名無しの愉しみ:04/11/25 09:19:10 ID:???
>>147 朝鮮総聯が大使館的機能を果たしていますよ。
喪前問合わせ汁! と言われたら逃げますが。

151 :Cinnamon:04/11/25 09:26:46 ID:???
>>150
人柱になろうかなあ…
懸案は一気に片付けたいので、もう少し課題が溜まったら行動に移そうかな…

152 :NJT ◆10.9/2taLY :04/11/25 09:38:29 ID:???
>>151 総連に問い合わせるのが一番確実だとは思うんだが、
それをノートに書くとウヨ側の厨が「あれは大使館ではない」だの言って暴れだしそうだ>_<

>>150のヘタレもNJTです

153 :名無しの愉しみ:04/11/25 10:13:14 ID:???
いつの間にかヌルさんの砂場が閉鎖されていた。

154 :名無しの愉しみ:04/11/25 10:29:40 ID:???
>>152
何の話してるんだ?

155 :Cinnamon:04/11/25 10:34:16 ID:???
>>154
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1101139641/721-739
このあたりの話です。

156 :名無しの愉しみ:04/11/25 10:47:22 ID:???
[[利用者:Zeek]]先生、ブロック依頼で力説なさってますな。

なんだかなあ。

157 :名無しの愉しみ:04/11/25 11:18:26 ID:???
何気なく見た[[バドミントン]]…==歴史==がとても臭いんだが…

158 :名無しの愉しみ:04/11/25 11:25:28 ID:???
>>155
THX。
>>157
そういうときは検索で調べてみるよろし。
英語版を翻訳ソフトにかけてみるのも良い。
ttp://www.ocn.ne.jp/translation/?Uとか。


って、おい
>(トッド著『テニス・プレイヤ−;The Tennis Players』(1979年))。
1979年の著書からの引用か?

159 :名無しの愉しみ:04/11/25 12:29:27 ID:???
>>145
まじレスするのも馬鹿馬鹿しいが
百科事典は過去の事実をフォローするもの
消えたら消えたで消える前どうだったか書かねばなるまい
調べるのは今より大変になるぞ

160 :名無しの愉しみ:04/11/25 12:40:18 ID:???
>>159 マジレスうまい!
調査が大変になるといえば、
[[ナウル|音信不通になってた破産国家]]は持ち直したのだろうか

161 : ◆10.9/2taLY :04/11/25 12:46:13 ID:???
記事名論争、もし人口にカイシャした表記の方に決着したら、
修正作業に協力するヤシはどのくらいいるのかな
まずひとりここに

162 :名無しの愉しみ:04/11/25 12:49:49 ID:???
祝!ヰ記列伝、復活。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/internet/1101182561/100-110

おまいら、拝んどけ。

163 :名無しの愉しみ:04/11/25 12:59:48 ID:???
復活記念に

*ヰ記列伝一 0null0 伝 (03/11/14) http://d.hatena.ne.jp/kanagawadaisei/20040127#p2
*ヰ記列伝二 Opponent 伝(03/11/15) http://d.hatena.ne.jp/kanagawadaisei/20040127#p3
*ヰ記列伝三 Carbuncle 伝 (03/11/24) http://d.hatena.ne.jp/kanagawadaisei/20040127#p4
*ヰ記列伝四 Falcosapiens 伝 (03/12/06) http://d.hatena.ne.jp/kanagawadaisei/20040127#p5
*ヰ記列伝五 秀の介 伝 (03/12/16) http://d.hatena.ne.jp/kanagawadaisei/20040127#p6
*ヰ記列伝六 Gombe伝 (04/01/22) http://d.hatena.ne.jp/kanagawadaisei/20040318#p1
*ヰ記列伝七 Koba-chan伝 (04/02/12) http://d.hatena.ne.jp/kanagawadaisei/20040318#p2
*ヰ記列伝八 Kone伝 (04/03/16) http://d.hatena.ne.jp/kanagawadaisei/20040318#p3
*ヰ記列伝九 Ojigiri伝 (04/04/16) http://d.hatena.ne.jp/kanagawadaisei/20040418#p1

164 :名無しの愉しみ:04/11/25 13:07:53 ID:???
>>120
> 記事内容や記事管理のためのルールは◎
> 秩序を維持するためにやむなくする議論○
> wikiの根本理念、参加者のあり方△

いまのウィキペディア、百科事典を管理する場は持ち合わせていても、ポリシーを普及・浸透させるには環境的にはふさわしくなく、と言うことですな。
ならば、底辺を拡げ、ユーザーを増やし、優秀な人を定着させることができないシステムは百害あって一利なし。
ということで、よろしい?

165 :名無しの愉しみ:04/11/25 13:42:54 ID:???
「リンク先の更新」で、「N」だけ見分けやすくできないかな?
新規執筆の直後に加筆があると、Nが消えてしまうので、新着記事がどれなのか分からなくなる。

これと同様に、ユーザーの投稿記録で「(新規)」と表示される記事について、
加筆があっても表示が消えなくなれば、そのユーザーの新規投稿数がよく分かる。

これって英語版に書けば改良してもらえるのかな?
ほとんど英語できないけど。

166 :名無しの愉しみ:04/11/25 14:44:14 ID:???
新規投稿すれば偉いってわけでもないし、いちいち区別する必要はないよ。

167 :名無しの愉しみ:04/11/25 14:55:41 ID:???
>新規投稿すれば偉いってわけでもないし
だからこそ見たいと。
ZZZの例とか。

168 :名無しの愉しみ:04/11/25 15:00:40 ID:???
>>166
165とは別人だけど、IPRvioをチェキするときは新着に絞って見たくない?

169 :名無しの愉しみ:04/11/25 15:01:57 ID:???
IP相対ヴァイオレット?

170 :名無しの愉しみ:04/11/25 15:03:58 ID:???
>>166
その執筆者の性格が良くわかるのさ、新規投稿をチェックすると。
だからユーザーの投稿履歴を開いたとき、どれが新規か一目でわかると便利

171 :名無しの愉しみ:04/11/25 15:11:11 ID:???
あと、投稿履歴を全件表示してブラウザ検索で「新規」の数を数えれば、
何回新規出してるのか分かるね。
(リダイレクト排除はできない)

172 :名無しの愉しみ:04/11/25 15:16:09 ID:???
>>165IRCでlinky-jaヲチしとき

173 :80:04/11/25 15:19:23 ID:???
>>164
>いまのウィキペディア、百科事典を管理する場は持ち合わせていても、ポリシーを普及・浸透させるには環境的にはふさわしくなく、と言うことですな。
はい、そのように考えております。
少なくとも現在のMediaWikiによるシステムには、限界もあろうかと。

>ならば、底辺を拡げ、ユーザーを増やし、優秀な人を定着させることができないシステムは百害あって一利なし。
>ということで、よろしい?
「百害あって一利なし」なのかどうかは、考えたことがありません。
少なくとも「利」はあるでしょうから、「害」がどの程度か測らないと何とも…。

それに開発者サイドでのシステムの改良も、早い遅いは別としてされていますので、
私個人としては、MediaWikiの価値を決めるにはまだ早い時期と考えています。
(まあ、システム改善のための批評は必要でしょうけど。)

ただ、「現在の(バージョンの)MediaWikiには、限界も(が)見られる。」
というのことは言えるのではないかと。

174 :名無しの愉しみ:04/11/25 15:19:30 ID:???
>>169知的所有権違反。そんなことも見当つかないのにwiki(煽

>>162>>163 次はKIxx伝かな

…ありえねえ

175 :名無しの愉しみ:04/11/25 15:42:09 ID:???
>>174
> …ありえねえ
わろた。

ヰ記氏ではないので次なる人選は分からないが、Tomos 辺りは ja.wikipedia の歴史とも
ダブるので手に余るようなことを以前書いていたと、記憶してる。
加えて目立つだけの人間には食指が動かないのかもしれない。

> KIxx伝
あればあったで面白そうだが、その程度、かな。
ところでオリジナルのまともな記事って、あったっけ?俺には記憶がない。
それに、日本語ヘタだし。
よく比較される Opponent は POV が目立つ記事を量産して突っ込みどころ満載だが、
KI** よりは百科事典的な文はうまい。

176 :名無しの愉しみ:04/11/25 15:52:32 ID:???
彼はKIZU時代から他人のノートに指摘をして、逆に質問されても答えないという特徴がある。
多分、ウォッチリストをしっかりとつけていないんだと思う。

177 :名無しの愉しみ:04/11/25 15:53:33 ID:???
そういえば「ユーザーの投稿履歴」にも差分のリンクがあるといいね。
上の方の研、要望出す機会があったら、よければ一緒にお願い。

178 :名無しの愉しみ:04/11/25 15:57:35 ID:???
そういうちょっとした拡張だったら、なんかProxiなんとかでできるんじゃないかな?

179 :名無しの愉しみ:04/11/25 16:00:13 ID:???
あむりか。やべあんま考えてなかったスマソ。

180 :名無しの愉しみ:04/11/25 16:12:45 ID:???
ちょうどそのプロクソミトロンを使おうとしていたところです。
インストールしたもののうまくリンクせず。
再起動が必要なのかな?

181 :名無しの愉しみ:04/11/25 16:21:03 ID:???
>>177 の要望は遥か昔から出ているが
DBの構造上今の10倍速い鯖をつかっても使い物にならないくらい負荷がかかるので
実装されていない。
次バージョンでDB構造が変わる(予定)からそれで実装されるかもしれない。

182 :名無しの愉しみ:04/11/25 16:30:06 ID:???
>>181
DB構造が変わるとデータの引継ぎとか大変そうだな
がんばってくださいまし>サーバーの中の人

183 :前スレ792:04/11/25 16:36:51 ID:???
祝!二日切り!

プロジェクト名に注文をつけると、"Wikipedia"という語は入れないでもらいたいんです。
ウィキスタイルでない予定なので「ウィキ」とか"Wiki"もできれば使わないでほしいです。

#英語で査読ってなんていうんだろうか…

184 :Inspection ◆2kGkudiwr6 :04/11/25 16:45:58 ID:???
>>183
> #英語で査読ってなんていうんだろうか…
Inspection (w

185 :名無しの愉しみ:04/11/25 16:46:00 ID:???
微妙にわがままだなw

186 :名無しの愉しみ:04/11/25 16:49:19 ID:???
英語分かりませんが、辞書によると、投稿論文の審査は「probationあるいはreview」で、
お墨付きは「guarantyあるいはcertificate」です。

187 :名無しの愉しみ:04/11/25 16:49:25 ID:???
>>180
> インストールしたもののうまくリンクせず。
ブラウザの設定メニューで
[設定] -> [接続] -> [プロキシ] -> localhost
確認してみれ

188 :名無しの愉しみ:04/11/25 16:50:54 ID:???
すでに単語出てたorz

189 :名無しの愉しみ:04/11/25 16:52:52 ID:???
>>184
あなたの投稿記録面白いね
ここで使ったということは棄てハンではないんだ

190 :NJT ◆10.9/2taLY :04/11/25 17:03:05 ID:???
>>176 削除依頼のように活発に議論が交わされてると、
ヲチリストから差分をみても関心ない議論のコメントだたりするんだよね
関心を持ったところに次々コメントしてたら最近手に負えなくなってきた
もし無視した状態になってるひといたらゴメンナサイ。会話ページでご指摘ください

>>184>>186(ピア)レビュー

191 :名無しの愉しみ:04/11/25 17:04:58 ID:???
>>185
わがままでごめんよw

「ウィキ」は別にかまわないんだが「ウィキペディア」は使いたくないんだ。
財団と関係が無いことは明確にしておきたいから。財団のTMだったりするしね。

>>186
テストサイト名&スクリプトファイル名はreviewだったりして。

192 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/25 17:05:11 ID:???
ttp://jbbs.livedoor.jp/sports/19151/

とりあえず、素

193 :名無しの愉しみ:04/11/25 17:08:46 ID:???
>>192
乙!
いきなり、2ゲットのスレ立てようか?

194 :名無しの愉しみ:04/11/25 17:09:35 ID:???
っていうかあの過去ログはもうないんですか?

195 :名無しの愉しみ:04/11/25 17:10:12 ID:???
>>183
「査読」は学術論文だとpeer-reviewを使うよ。
peerがつくと「(対等なレベルの)研究者が、別の研究者の投稿論文を審査する」という感じ。
goo国語辞典の「査読」の説明よりも、学術分野だとこっちの方が意味が近い。
そういう意味では、専門性の高い方から、査読>批評>感想ってな感じ。

reviewだけだと少し意味がぼやけるんだよね。学術誌に出る総説記事もreviewと呼ぶから、
「審査」のプロセスが入ると、やっぱりpeer-reviewの方がしっくりくるなあ。
「審査する人」は単にreviewerで通るけどなあ。


196 :名無しの愉しみ:04/11/25 17:11:50 ID:???
>>191
非営利目的であってもTMを使うと問題が生じるっていうのある?
『「Wikipedia」は、アメリカ合衆国の商標です』と書いておいても問題?

例えば、PC-9800はNECの商標だけど、PC-9800ファンが
「PC-9800シリーズを斬る!」なんて解説サイトを作っても、他者の商標
であることを述べればそんなに問題ないと思うんだけど、法的になにかあるのかな?

財団と関係が無いことが明確になればいいのなら、
「wikipedia」を含む名称を付けるのことにはさほど問題を感じないんですが…
どうなんでしょ?

197 :186:04/11/25 17:11:54 ID:???
ジーニアスでは「ピア」が付いてなかったです。

198 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/25 17:12:10 ID:???
>>194
綺麗さっぱり捨てました。

199 :名無しの愉しみ:04/11/25 17:13:04 ID:???
ゑ゛ゑ゛ゑ゛

200 :kamakura ◆IAU3UihHOA :04/11/25 17:16:18 ID:???
>>192


sports!?

201 :名無しの愉しみ:04/11/25 17:17:12 ID:???
>>192
ライブドアの支配下なのね。

202 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/25 17:21:38 ID:???
ということでID表示ありだす。

203 :名無しの愉しみ:04/11/25 17:29:36 ID:???
>>202
OpenJane α 0.1.7.0使っているだけどライブドアになってからしたらばIEでしか見られなくなったんだよね。

204 :名無しの愉しみ:04/11/25 17:47:00 ID:???
>>203
janeのことはわからないが、ギコナビは現在でも使用可能(livedoor移行の際に修正版が出た)。  

205 :kamakura ◆IAU3UihHOA :04/11/25 17:48:52 ID:???
>>203
ttp://sakots.pekori.jp/OpenJane/
バージョンアップされている模様

>OpenJaneDoe-0.1.12.2リリース 04/10/12
>したらばのcom→jpドメイン移行に対応


206 :名無しの愉しみ:04/11/25 17:49:50 ID:???
キーを打つスポーツなんだと思われ

207 :名無しの愉しみ:04/11/25 17:54:05 ID:mWONZ5lN
国際ペトチザンキター

208 :名無しの愉しみ:04/11/25 18:03:14 ID:???
>>205
thx!バージョンアップします。

209 :名無しの愉しみ:04/11/25 18:07:32 ID:???
[[ダンベル]]
執筆者が執筆者だけに怪しすぎるんだが
一般論としてこの程度の類似をもって著作権侵害といえるのかというと疑問

210 :名無しの愉しみ:04/11/25 18:08:59 ID:???
>>204
ギゴナビでヌルタンの掲示板見るにはどうしたらよいの?

211 :203.208:04/11/25 18:14:54 ID:???
>>205
バージョンアップ完了。無事に見られるようになりました。

212 :kamakura ◆IAU3UihHOA :04/11/25 18:21:41 ID:???
>>211
おめー

>>210
http://gikonavi.sourceforge.jp/
ここの更新履歴(10/6)参照


213 :名無しの愉しみ:04/11/25 18:36:37 ID:???
>>212
ありがとー

214 :名無しの愉しみ:04/11/25 18:37:19 ID:???
でもまだスレッド無いから正しく読み込めたかどうかわからないな

215 :名無しの愉しみ:04/11/25 19:01:38 ID:???
>>214
もうある。今日の17時18分には既に立っていた模様。
ギコナビではちゃんと読み込めた。

216 :名無しの愉しみ:04/11/25 19:06:30 ID:???
>>215
よみこめましたー

217 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/25 19:43:29 ID:???
IP管理しかできないとおもてたけど、IDも可能だった。
ということで、有意義に使ってほしい。

218 :名無しの愉しみ:04/11/25 19:48:31 ID:???
>>217
IDの生成キーって日付とIPとかなの?

219 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/11/25 19:51:03 ID:???
>>218
ごめん、それに関してはちょっと言えないというかいうべきではないと思うので。

220 :名無しの愉しみ:04/11/25 19:53:17 ID:???
そうなの?

221 :名無しの愉しみ:04/11/25 19:58:57 ID:???
IDはIPと日付で生成される。
ていうか、ヌル氏にはIPバレバレだし変なことする椰子はIP晒して公開処刑にでもすればよろしかろう。

222 :名無しの愉しみ:04/11/25 19:59:47 ID:???
IDはIPと日付で生成される。
ていうか、ヌル氏にはIPバレバレだし変なことする椰子はIP晒して公開処刑にでもすればよろしかろう。

223 :名無しの愉しみ:04/11/25 20:00:32 ID:???
>>220
自分はセキュリティーとか認証とかにはあんまり詳しくないけど、
生成規則を知ることで悪用する人間も出てくるかもしれないっていうこと
じゃないかな。

学ぶためにやるんなら、技術実験用のコミュニティーでやった方がいいかと。

224 :名無しの愉しみ:04/11/25 20:08:25 ID:???
JBBSも同じかどうか判らんが、2chで表示されるIDは64文字中8文字だけ。
逆算はできないはず。

225 :名無しの愉しみ:04/11/25 20:20:04 ID:???
>>222
晒しの必要はないが、個人商店だけにオーナーの意志で小回りが効くから
荒らし対策はしやすいだろう。

226 :名無しの愉しみ:04/11/25 20:34:51 ID:???
(コンビ)、(お笑い)、(漫才師) etc....
どれかに統一してくれませんか?

227 :名無しの愉しみ:04/11/25 20:39:33 ID:???
>>226
表で言おう。それか、ウィキプロジェクト お笑い芸人 をどこかのサブプロジェクトに
してみるとか(サブにするようなトコあったっけ?)。

228 :名無しの愉しみ:04/11/25 20:40:42 ID:???
もまいら、スタブ分割の投票した?
漏れはポータルのおまけで良いと思うんだけど。

229 :名無しの愉しみ:04/11/25 20:42:23 ID:???
>>228
無関心で恐縮だが、やりたい人が整備すればいいかなって感じ。
特段に反対意見はないため棄権。

230 :226:04/11/25 20:42:24 ID:???
表には適切な場所を思い付かなかったんです。

歌手、ミュージシャンだったり、バンド、グループ、ユニット etc....
こっちもどうにかして欲しい。

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