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【百科事典】ウィキpediaスレ第伍拾漆刷【師走到来】

1 :kamakura ◆IAU3UihHOA :04/12/08 12:43:56 ID:IGkRUbZo
'''ウィキペディア'''(''Wikipedia'')とは、みんなで作る手作りの[[百科事典]]のこと。このスレの住人には'''マターリ'''いくことが求められる。

==関連リンク==
[http://ja.wikipedia.org/ 日本語版ウィキペディア]
[http://ja.wiktionary.org/ 日本語版ウィクショナリー]
[http://ja.wikibooks.org/ 日本語版ウィキブックス]
[http://ja.wikiquote.org/ 日本語版ウィキクォート]
[http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%9C%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9 練習用ページ]
日本語版ウィキペディアメーリングリスト
http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikija-l

*利用者の編集履歴は検索用ボックスに [[ ]] 内を入れる
[[特別:Contributions/ユーザーネーム]]

===前スレ===
[百科事典]ウィキpediaスレ第伍拾陸刷[順風満帆]
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1102152862/

===外部リンク(過去スレ・関連スレ・査読サイト)===
[[利用者:赤鉛筆/Wikipedia thread]]
http://www.kamakura.cc/wikipediasiryo.php
http://critiquepedia.yi.org/review/
http://d.hatena.ne.jp/keyword/Wikipedia

これ以降は>>2-15辺りで。(時々、ガセねたリンクの混入あり)

2 :名無しの愉しみ:04/12/08 12:50:51 ID:???
[査読系]
・インターネット百科事典ウィキペディア(WIKIPEDIA)2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/internet/1101182561/

[総合系]
・Wikipedia(ウィキペディア)の記事名で[[しりとり]] (しりとり板)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/575/1092933066/
・百科事典・Wikipedia(ウィキペディア)のガイドライン (ガイドライン板)
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1083605278/

・ウィキペディア (Wikipedia)英語版に挑む (ENGLISH板)
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1085704624/
・フリー百科事典『ウィキペディア (Wikipedia) 』 (ネットサービス板)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/esite/1077006900/
・いろんなものをWikipediaで探してみるスレ (お笑い小咄板)
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1096443736/


3 :名無しの愉しみ:04/12/08 12:52:25 ID:???
[専門系]
・日本史板住人が物凄い勢いでwikipediaを弄るスレ (日本史板)
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1070120000/
・インターネット大百科事典 WIKIPEDIA (言語学板)
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1072824544/
・物理板の香具師が物凄い勢いでwikipediaを弄るスレ (物理板)
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sci/1073483027/
・百科事典wikipediaに世界史の知識を書き込もう (世界史板)
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1079661778/
・哲学板住人が物凄い勢いで Wikipediaを弄るスレ (哲学板)
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1084858571/
・化学板の香具師が物凄い勢いでwikipediaを弄るスレ (化学板)
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/bake/1093690413/
・Wikipedia 百科事典の教育分野を書こう ウィキペディア (教育・先生板)
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1094152606/
・電気・電子板住人が物凄い勢いでWikipediaを弄るスレ (電気・電子板)
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1094203483/
・朝鮮人のウィキペディアでの捏造に対抗するスレ 2 (ハングル板)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095439922/
・MisicWiki (楽器、作曲板)
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1096271555/
・WikipediaのSF・FT・HR項目を充実させるスレ (SF板)
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1096984540/
・天文・気象板住人が物凄い勢いでwikipediaを弄るスレ (天文・気象板)
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1096631968/
・地球科学板住人が物凄い勢いでwikipediaを弄るスレ (地球科学板)
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/earth/1096632325/
・百科事典wikipediaにガンダムネタを書き込もう (シャア専用)
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1097659927/
・南京大虐殺 wikipediaの陣!(極東ニュース板)
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1099849271/


4 :名無しの愉しみ:04/12/08 12:54:52 ID:???
[外部リンク]
・ウィキペディア関連掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/sports/19151/
・ウキpedia用画像UP掲示板
http://0bbs.jp/wikipedia-testup/
・はてなのウィキペディアン日記
http://wikipedia.g.hatena.ne.jp/
・査読サイト
http://critiquepedia.yi.org/review/


5 :名無しの愉しみ:04/12/08 12:56:40 ID:???
前スレ、まとめ。
* 忘年会から新年会に変更。理由は9万記事突破のお祝いができないから。
* [[en:Image:Nevada-Tan.jpg]の削除は依然議論中。削除票は4票?
* 管理者にSketch氏就任、最多賛成票ゲト、おめでとう。
* 前々スレに引き続き、草取り工作員ヌル活躍。[[User:Brevam/|自衛隊]]に入れ。
* {Wikimedia|MediaWiki}の全文検索の方法
* Proxomitronフィルタ改訂版、出荷。←テンプレに反映、よろ。
* ja.wkは枯れ木、隔離スペース?
* 定番の2チャンネル限定カテゴリ、進歩なし、芸なし。
* [[重水|DHMO]]、決着付かず。
* モーヲタ、ja.wpに出現。[[ノート:安倍なつみ]]、一部利用者から殺意発言。
* 教育はサブカルチャーの原因判明。
* 第二羽田空港開港。画像うp、写真鑑賞会。

* [[放送大学学園]]と[[放送大学]]は別もの
* 家系図プロジェクト発足?いつも通りに立ち消え?
* 地図のi18nはどうやればできる?
* ルール、ルールと縛るのはイヤ。
* 天文雑誌の「月刊天文」36ページにja.wp紹介
* Miya夫妻、立候補。管理者に夫婦割引はない。どっちがどっち?お父さんの当選予測。
* 立候補者続出。十把一絡組、第二弾。
* 記事名の正式名称の扱い。2ちゃんねる版、確定?(>>716)
* こんな項目が充実した百科事典も珍しい
* 毒キノコの定義([[スギヒラタケ]])
* 管理者の役目はボタン押しだけ?
* 新記事の増加は1ヶ月に総記事数x10%で安定上昇、未来予測。(>>839)
* GFDLに問題ない翻訳エンジンは、GPLTrans


6 :名無しの愉しみ:04/12/08 12:56:43 ID:???
[外部リンク]
・ウィキペディア関連掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/sports/19151/
・ウキpedia用画像UP掲示板
http://0bbs.jp/wikipedia-testup/
・はてなのウィキペディアン日記
http://wikipedia.g.hatena.ne.jp/
・査読サイト
http://critiquepedia.yi.org/review/
・Wizard Pedia Academy (管理人などがキャラクター化されている)
http://miya-len.hp.infoseek.co.jp/cpa/

7 :名無しの愉しみ:04/12/08 13:03:05 ID:???
== フィルター ==
Proxomitron(ぷろくそみとろん)のフィルタ:インストールすると、ウィキペディアへの自動リンクになる。
[[単語]]をWikipediaにリンクする[[Proxomitron]]用のフィルタ 第3版
あらかじめ Proxomitron のインストールが必須。
スレッド内の大括弧2つに挟まれた単語からWikipediaの該当記事にリンクする機能。
ダウンロードは、http://www.pluto.dti.ne.jp/~tengu/proxomitron/


・たまにリンクしないことがある。日本語周りの問題なので回避は大変
・環境のある人はEUCに変換の上、ピュアなものを利用する。
【褒屋参上】ウィキpedia第廿貳刷【査読上等】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1088611775/854-857
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/21/1088611775.html


[Patterns]
Name = "WikipediaLink"
Active = TRUE
URL = "localhost|hobby5.2ch.net|jbbs.shitaraba.com/study/3869"
Limit = 50
Match = "\[\[([^\[][^\]]++[^\]])\1\]\](^\])"
Replace = "[[<a href="http://ja.wikipedia.org/wiki/\1">\1</a>]]"
上をコピーして、[ファイル]-[設定フィルタの併合]。
[クリップボードからデータを併合]をチェック。そして[設定ファイルを保存]

*テキスト入力欄とエディタを連携させるソフト。
http://www.iburiworks.com/jp/products/areaeditor/features.html


8 :名無しの愉しみ:04/12/08 13:04:53 ID:???
他のフィルタ

ttpをhttpリンクに変更。
----
Name = "ttp2http"
Active = TRUE
Limit = 256
Match = "<br>ttp://\1<br>"
Replace = "<br><a href="http://\1">ttp://\1</a><br>"

外部リンクを直接表示
----
Name = "Bypass ime.nu"
Active = TRUE
Limit = 256
Match = "ime.nu/"
Replace = ""

2ch内の全リンクに対応
----
Name = "WikipediaLink"
Active = TRUE
URL = "localhost|*2ch.*|jbbs.livedoor.jp/sports/19151/|www.kamakura.cc|d.hatena.ne.jp|jbbs.livedoor.jp|0bbs.jp"
Limit = 300
Match = "\[\[([^\[][^\]]++[^\]])\1\]\](^\])"
Replace = "\[\[<STRONG><a href="http://ja.wikipedia.org/wiki/\1"><font color='\#002BB8' lang='jp'>\1</font></a></STRONG>\]\]"


9 :名無しの愉しみ:04/12/08 13:16:46 ID:???
>>1-8
乙でしたー

久しぶりに魔除けのお呪い。

『 い つ に な っ た ら 、 早 起 き 呑 兵 衛 ヌ ル の 砂 場 を ( r y 』

10 :6:04/12/08 13:45:50 ID:???
かぶってたし。鬱だし脳。

11 :名無しの愉しみ:04/12/08 13:48:00 ID:???
>>10
ィ`

12 :前スレ950:04/12/08 14:15:07 ID:???
>>1
スレ建て御苦労。

13 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/08 14:55:21 ID:???
[[68.22.251.127]]

俗称の大量投稿の削除時期がわからないので、指摘できないのが歯がゆい。

14 :名無しの愉しみ:04/12/08 15:06:33 ID:???
Miya夫妻の質問期間ってまだまだあるよな
誰がどんな質問するかなぁ

15 :名無しの愉しみ:04/12/08 15:08:36 ID:???
>>13
[[まんこ]]ねぇ

16 :名無しの愉しみ:04/12/08 15:14:56 ID:???
>>6
ところで「管理人」って誰?

17 :名無しの愉しみ:04/12/08 15:43:10 ID:???
ジミーとか

18 :名無しの愉しみ:04/12/08 16:46:01 ID:???
>回路がオーバーヒート。謝罪方法を教えてください。

にワラタ、おまいは80年代アニメにでてくるロボットか。

19 :名無しの愉しみ:04/12/08 16:46:48 ID:???
一人で夫と妻を演じ分けるのも辛かろう。

20 :名無しの愉しみ:04/12/08 16:52:38 ID:???
オフに出るために知人に妻役を頼んだりな。

ってんなわけないだろ。

21 :名無しの愉しみ:04/12/08 16:56:14 ID:???
>>19は独身プータロー。

22 :名無しの愉しみ:04/12/08 17:08:06 ID:???
とりあえず腐れウヨサヨは消えろ。

23 :名無しの愉しみ:04/12/08 17:12:27 ID:???
>>18
ま、折角もちついたんだから、追求せず生暖かく見守るが吉

24 :名無しの愉しみ:04/12/08 17:33:18 ID:???
2chらしい雰囲気になってきたなw

25 :名無しの愉しみ:04/12/08 17:38:53 ID:???
>まさか僕が投稿していたとは。これを。記憶に残ってなかったよ。(本当に)昔の僕は何なんだろうか。そしてなぜこれを投稿したという記憶が脳にないのだろうか。昔の僕は何者でもないので、このテンプレートは削除してください。--Fauby 2004年12月8日 (水) 06:07 (UTC)

人格障害あるいは記憶障害らしいです。暖かく見守ってあげましょう

26 :名無しの愉しみ:04/12/08 17:51:27 ID:???
>>25 笑た

>[[東武鉄道優等列車一覧]](いくらなんでも見難すぎです。限度というものを考えてから行動して下さい。)
やけに叱ってるね



27 :名無しの愉しみ:04/12/08 17:52:13 ID:???
[[中華人民共和国]]

いつのまにか「反日教育」とか「国民の反日化」とか書かれてる。
たまらんなあ。

28 :名無しの愉しみ:04/12/08 17:52:50 ID:???
>>25
テンプレートとかサブページとかいらん事ばっかり知ってるやつやな

29 :名無しの愉しみ:04/12/08 18:07:57 ID:???
>>28
要するに荒らしなんでしょ。
バレバレのすっとぼけをやらかすのも、つまりは分かってやってるからだよね。

30 :名無しの愉しみ:04/12/08 18:17:04 ID:???
>>29
荒らすためだけに腸の絵と記事を書いたとしたらある意味尊敬しちゃうけどな

31 :名無しの愉しみ:04/12/08 18:18:23 ID:???
なんていうかウィキペディアの記事の充実にも貢献してる変な荒らしだ

32 :名無しの愉しみ:04/12/08 18:19:01 ID:???
どっちにしろ小学生ではなさそうだな。

33 :名無しの愉しみ:04/12/08 18:20:51 ID:???
奴の編集を隠すべくしてよい記事が書かれたってわけか。
まあ貢献してるんじゃない?

34 :名無しの愉しみ:04/12/08 18:23:52 ID:???
ストレートには貢献できないのであえて目立つ行動を取って他人を動かしてるとしたら高度な釣り師だな

35 :名無しの愉しみ:04/12/08 18:26:25 ID:???
貢献といえば、誰かさんの著作権侵害のおかげで、削除議論が活性化するなど著作権意識がたかまりましたといってみるテスト

36 :名無しの愉しみ:04/12/08 18:32:06 ID:???
>>27
反日化が赤リンクになってるが、こんな項目はいらん。

37 :名無しの愉しみ:04/12/08 18:33:08 ID:???
>>35
そこまで悪影響は大きくないしほんと高度な釣り師だわ

38 :名無しの愉しみ:04/12/08 18:33:44 ID:???
>>36
赤リンクはずしヨロ

39 :名無しの愉しみ:04/12/08 18:35:39 ID:???
[[親日国家]]
こっちには[[親日]]という赤リンクあり。

40 :名無しの愉しみ:04/12/08 18:44:37 ID:???
>>32
では、どういう人だと予測?

41 :PiaCarrot ◆Pia25qv17. :04/12/08 18:47:51 ID:???
>16
[[Princess Bride]]や[[Princess Brave 雀卓の騎士]]に"管"という名字のヒロインはいないぞ(素)

>1




42 :名無しの愉しみ:04/12/08 18:57:03 ID:???
>>41
わざわざでてきて言うに事欠いてそれかよ

43 :名無しの愉しみ:04/12/08 19:00:43 ID:???
>>42
越後屋、良いでわないか。
少しずつコテの出現が多くなり、善き哉、善き哉。

44 :名無しの愉しみ:04/12/08 19:01:05 ID:???
>>39
親日化だったら外す所だな。
反日があるみたいなので反日化へのリンクを反日へのリンクに変更。

45 :名無しの愉しみ:04/12/08 19:05:28 ID:???
苗字に管は難しいでよ。

[[放課後はフィアンセ]]の"管野美輝/美砂/美理"ぐらいしか思いつかん。
おーい。記事ないぞ!

46 :名無しの愉しみ:04/12/08 19:12:22 ID:???
>>44
それ以前にPOV臭いと思うんですが。

47 :名無しの愉しみ:04/12/08 19:19:23 ID:???
219.32.52.49

48 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/08 19:29:32 ID:???
いやぁ、249が人をいさめる立場になるとはねぇ。
良きことかな。良きことかな。

49 :名無しの愉しみ:04/12/08 19:32:52 ID:???
>>48
だれ?

50 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/08 19:34:28 ID:???
>>49
Hirotaka

51 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/08 19:36:42 ID:???
オメーラ、キボーを持てを、かえる。わかったか、オメーラ!

幼き者よ希望を持て、若き者よ期待せよ、猛る者よ行動せよ。


52 :名無しの愉しみ:04/12/08 19:41:24 ID:???
>>51
複雑すぎる

53 :名無しの愉しみ:04/12/08 19:48:27 ID:???
>>51
今までどおりのが良いよ。
馬鹿っぽいが、シンプルで分かりやすい。
朝令暮改もまた楽し。

ところで早起き爺ぃと、飲み助は何をすれば良い?

54 :名無しの愉しみ:04/12/08 19:50:30 ID:???
Spera!

55 :名無しの愉しみ:04/12/08 19:51:27 ID:???
[[利用者:Naza]]はそろそろブロック依頼したくなってきた
実質上の対話拒否だろアレは

56 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/08 19:53:07 ID:???
>>52、53
いや、変えない。
行動を起こさない奴に、カツだ!

オメーラ、希望だけじゃだめ、行動起こさない奴には、カツだ!

わかったか、オメーラ。

57 :名無しの愉しみ:04/12/08 19:55:02 ID:???
厨房ばっかりが行動起こしたらどうなるよw

58 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/08 19:55:16 ID:???
いいか、オメーラ。
希望は、何も出来ない奴だけがすることだ。
期待は、行動を起こせない奴への言葉だ。
だがな、行動を起こせる立場の奴には、そんな言葉は無意味なんだよ。

いいか、あえて言う、オメーラ、行動せい!

59 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/08 19:56:14 ID:???
>>57
勘違いする奴は即死砲を撃つしかないな。

60 :名無しの愉しみ:04/12/08 20:00:15 ID:???
前スレで教育分野の記事が充実してきたとか話題があったと思ったが、
教育関係で真っ先に思いつく記事が[[学歴板]]なんです。Hilfe!

61 :名無しの愉しみ:04/12/08 20:03:05 ID:???
>>25
彼はチャレンジド。
(チャレンジャーではない)

62 :名無しの愉しみ:04/12/08 20:05:57 ID:???
でヌルはどういう行動をしているんだ?

63 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/08 20:11:06 ID:???
>>62
とりあえず、管理者に立候補してこい。
そしたら、挨拶しにいくよ。

64 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/08 20:13:33 ID:???
>>62
管理者になって、おばかさんをブロックし、
やめた掲示板を井戸端BBSが閉鎖されたことで、復活させ、
ここでも発言する。

おまいは俺にこれ以上、何をもとめるんだ?

おれは罷免の権限がないビューロになるような気はさらさらない。

65 :名無しの愉しみ:04/12/08 20:16:08 ID:???
かふし日記より。
>名目上の中卒には辛い……。
ん?え?

66 :名無しの愉しみ:04/12/08 20:20:27 ID:???
>>64
秀逸な記事を書け。

67 :名無しの愉しみ:04/12/08 20:24:55 ID:???
学歴は教育のサブカル。

68 :名無しの愉しみ:04/12/08 20:28:30 ID:???
>>66
つまらん。もちっと知恵のあることを書け。
>>64
出過ぎた真似をする杭は叩いて、人の道理を訓える

69 :名無しの愉しみ:04/12/08 20:47:21 ID:???
>>68
秀逸かけっていうのはいたって普通の意見じゃないか?

70 :名無しの愉しみ:04/12/08 20:47:32 ID:???
>>68
いや、ちゅうか、記事書くのはウィキペディアンの本分だろうに…

71 :名無しの愉しみ:04/12/08 20:51:36 ID:???
ウィキペディアンの本文は、見る読む飾る、参加する。

72 :名無しの愉しみ:04/12/08 21:06:14 ID:???
>>69-70
適材適所

73 :名無しの愉しみ:04/12/08 21:16:43 ID:???
投稿者としての活動と管理者としての活動を分けて考えることも出来ないのか・・・

ほんとに厨房ばっかだよ

74 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/08 21:29:43 ID:???
>>68
それでOppと姉御を切って捨てた。

75 :名無しの愉しみ:04/12/08 21:30:31 ID:???
>>73
ヌルの活動についての話だから、投稿と管理を分けて話す必要は無いのでは?

76 :名無しの愉しみ:04/12/08 21:31:34 ID:???
>>74
0null0氏のほうが切り捨てられたんじゃないの

77 :名無しの愉しみ:04/12/08 21:31:47 ID:???
>>73
はぁ?
管理者としての活動は執筆者としての活動の延長線上にあるもんだろうが

78 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/08 21:31:59 ID:???
>>75
とりあえず、ガダルカナル島の戦いでも充実するようにがんばるかな。
第二次世界大戦はまだまだだし。

このあたりは10万記事到達あたりにでも考えるよ。

79 :名無しの愉しみ:04/12/08 21:33:30 ID:???
執筆者の適正=管理者の適正?

優れた執筆者=優れた管理者?

80 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/08 21:33:46 ID:???
>>76
さぁ、どうだかねぇ。
当分、姉御とはお手合わせしたくないね。
定期的にキレるような方とは。

81 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/08 21:36:32 ID:???
優れた執筆者か。
その点では俺はかなり失格だな。
まぁ、それをいいだすと大変なことになりそうだけどな。

管理側になりたい奴と管理側になりたくない奴なんて、
愚問だよ。

管理側になりたくてしかたがない馬鹿は論外な。

82 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/08 21:38:27 ID:???
おめーら、俺をあんまり怒らせるなよ!

もう寝るぞ、ったく。

83 :名無しの愉しみ:04/12/08 21:42:09 ID:???
【アロマ】あなたの好嫌いなエッセンシャルオイルランキング
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1073090446/l50

これでも呼んでマターリしようぜ。
アロマテラピーは疑似科学か。

84 :名無しの愉しみ:04/12/08 21:49:43 ID:???
疑似科学といえば血液型ですよ。

85 :名無しの愉しみ:04/12/08 21:51:28 ID:???
いや、なんか良いカテゴリないのかねぇ、芳香とか香草とか。
しかし、定期的に切れる姉御の相手より、定期的に酔って暴れるヌルの相手のが大変だな。


86 :名無しの愉しみ:04/12/08 21:54:29 ID:???
>>25
ゴメソ
マジでプロジェクトと見間違えた。

87 :名無しの愉しみ:04/12/08 21:56:08 ID:???
>>85
麻呂マ寺ピーは代替医療か心理学が宜しいかと。

88 :名無しの愉しみ:04/12/08 21:58:47 ID:???
>>83
> アロマテラピーは疑似科学か。
これだけ科学が進歩したと言われている現代でもジャングルの無名の植物の成分に期待を寄せてる。
そういう無責任で根拠のないことを言うと、毒草や薬草すべてが擬似科学になる。
[[オーストラリア]]ではアロマテラピーは民間療法として伝統がある。
[[アポリジニ]]に槍で刺されても知らんぞ。

89 :名無しの愉しみ:04/12/08 22:01:50 ID:???
実際アロマって難しいんだよな。
薬事法&あマ指法ともに抵触する手技療法だから。
でも、個人的には代替医療に放り込んでいいと思うが東洋医療方面がうざがるかもな。

90 :名無しの愉しみ:04/12/08 22:02:24 ID:???
未知の植物の成分を分析して薬効のあるものを探すのと、なんか良さそうだからって適当に嗅いだり喰ったりするのは違うぞ

91 :89:04/12/08 22:04:43 ID:???
スマソ
>89はアロママッサージのことだな。
でも、アロマセラピーだけでも薬事法には抵触するみたい。


92 :名無しの愉しみ:04/12/08 22:04:46 ID:???
漢方も疑似科学か。

93 :名無しの愉しみ:04/12/08 22:05:37 ID:???
>>90
医学はそういう試行錯誤を繰り返して生まれた統計学なんですが。

94 :名無しの愉しみ:04/12/08 22:07:11 ID:???
少なくとも現代の医学、というか薬学ではいきなり食ったり嗅いだりはしないと思うがな。

95 :名無しの愉しみ:04/12/08 22:08:37 ID:???
薬事法に抵触するかしないかは、薬事法に基づく成分表示の登録申請をしてるかどうかで決まる。
2ちゃんねるだからと言って、あんま無責任なことを書くなよ。
化粧品とか法的分野から一度調べてみ。かなり面白い記事が書けるぞ。

96 :名無しの愉しみ:04/12/08 22:09:06 ID:???
警視庁ってほとんどリスト記事みたいな感じになってるね。
科学捜査研究所とか、科警研を知りたかったのだが。

97 :89:04/12/08 22:10:07 ID:???
てか、アロマって[[4体液説]]が元のヨーロッパ発祥のもんじゃないの?
まあ、香りを使うなんてもんは日本でもどこでもしてることだけどな。

98 :名無しの愉しみ:04/12/08 22:11:27 ID:???
>>94
薬学という学問を細分化して一覧にしてみる良ろし。

99 :名無しの愉しみ:04/12/08 22:13:53 ID:???
>>95
よし、任せた。いい記事頼むよw

100 :名無しの愉しみ:04/12/08 22:18:25 ID:???
>95
だから、抵触と言ってるじゃないか。
薬効を騙って売り出している商品とか
アロマブームに乗って○○に効くとか騙る雑誌が世の中にいっぱい出てるのが問題。
アロマオイルも使い方を間違えたらかぶれたり、アレルギーが出たりするからなぁ。

101 :名無しの愉しみ:04/12/08 22:19:17 ID:???
効くというと薬事法違反になるからいわないようにとよく言われてたな。
水の商売でだけどな。

102 :名無しの愉しみ:04/12/08 22:23:13 ID:???
[[Category:日本の法律]]
今では効力がないものを含むのは良いとしても、せめて明治以降のものに限った方がいいんじゃないか?
[[生類憐れみの令]]とか[[十七条憲法]]はいくらなんでも違和感がある。

103 :名無しの愉しみ:04/12/08 22:24:48 ID:???
[[官庁]]
地方の機関でも官庁というと思うのだが

104 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/08 22:25:37 ID:???
>>101
そのさじ加減がむずかしいんだな。
変な広告とかが書けないんだよ。

105 :名無しの愉しみ:04/12/08 22:25:58 ID:???
民間療法、民間医療なんて名前のカテゴリはどうでっしゃろ。
アユルベーダなんか入るし、あんま・マッサージも入れられる。
「効く」アロマテラピーもOK。祈祷・呪術もヲタなカテゴリに入れずに同じカテゴリ。
東洋医学は西洋医学に対しての命名で、すでに医学として確立してるから、別扱い。

106 :名無しの愉しみ:04/12/08 22:26:12 ID:???
[[お誕生日おめでとう]]

削除じゃ

107 :名無しの愉しみ:04/12/08 22:28:18 ID:???
>>102
入れて悪いことはないと思う。排除するのはPOV。
近代の前後でサブカテゴリにして区切ればOK。

108 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/08 22:28:51 ID:???
>>105
東洋があるなら、インドも別枠が必要かもしれんのう。

109 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/08 22:31:22 ID:???
前から思っていたが、星、星座についての各国の表現とかって集まらないかのう。
現在のバビロニア系のもいいし、中国の星宿系もあるだろうけど、
そのほかの地域の「星」に関することって記述されないのかな?

日本でも一部独自のがあるよね・・・。

110 :KMT:04/12/08 22:34:34 ID:???
[[Wikipedia:ウィキポータル/医学と医療]]の主要項目に
東洋医学とか民間医療関係も入れたいのだけど、
どう入れるか悩み中・・・


ついでに相談

先日[[麻酔]]を加筆(英語版からの翻訳がメインだけど)したときにIPユーザーが書いてた
>麻酔薬を睡眠薬と混同している人も少なくはないが基本的に別物である。
っていうのを消さずに残したのですが、これっていります?
間違う人がいるのでしたら残しますけど・・・

111 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/08 22:36:58 ID:???
[[お誕生日おめでとう]]

ラジオのワンコーナー並だな。

ミッチこと堀江美津子の「こちらミッチ放送局」

の・・・

ったく、俺ははずかしいぞ、勢いでこんなことを書くのは!



112 :名無しの愉しみ:04/12/08 22:38:46 ID:???
>105
>>108でヌルが言ってるように東洋を独立させるのなら
インド、チベット、ユナニなんかも独立させるべきという意見が出てくるなぁ。
あと、[[按摩]]や[[推拿]]、[[指圧]]は東洋医学に入らないのかとか
[[マッサージ]]は西洋医学じゃないのかとかでてくるな。
国家資格云々の問題も出てくるし。
そもそも[[代替医療]]と[[伝統医学]]と[[医業類似行為]]の線引きが難しいのが大元にあるなぁ
いや、医業類似行為は鍼灸、あマ指、柔整だけか?

カテゴリは難しいな。
でも、疑似科学レッテルのカテゴリはちと可哀想。

113 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/08 22:41:57 ID:???
[[ジャイアントコーン]]うまいね。オカチマチでよく買うよ。

114 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/08 22:43:15 ID:???
>>112
西洋医学との対比でいくからいかんのだよ。
[[伝統医学]]とか、なんとかならんかのう。

115 :名無しの愉しみ:04/12/08 22:43:49 ID:???
>>107
法律という場合、現在では議会の議決を経て制定されたことが前提になっている概念だから、
明治以前のものまで入れてしまうと、バランス上は政令や最高裁判所規則も入れなきゃ
おかしいことになる(そもそも今では記事がないけど)。

116 :名無しの愉しみ:04/12/08 22:47:36 ID:???
>>110
あった方がいいと思う

イメージ的に麻酔は寝ると言うイメージがあるから睡眠薬との関係を気にするのは当然だろうと

117 :KMT:04/12/08 22:52:13 ID:???
>>116
なるほど。
そういうことならもう少し追加を考えてみます。
ありがとうございました。

118 :名無しの愉しみ:04/12/08 22:53:44 ID:???
>>112
[[医業類似行為]]は、医業じゃないものは何でも入る概念だから、
線引きは考えない方がいいかも。

119 :名無しの愉しみ:04/12/08 22:56:22 ID:???
>>112
なんとかならんかなとは?

120 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/08 23:02:24 ID:???
う〜ん、医療関係は難しいのう。

121 :名無しの愉しみ:04/12/08 23:12:49 ID:???
[[ゆうこりん]]
こんなリダイレクト要らん!!!

122 :名無しの愉しみ:04/12/08 23:20:44 ID:???
脂肪を包むとか言うふれこみのダイエット薬は効果無しか。

123 :名無しの愉しみ:04/12/08 23:48:01 ID:???
>>121
それがリダイレクトであったこと、[[りんごももか姫]]や[[こりん星]]という項目が立っていないのが救いである。
そう考えることにしよう。ポジディヴポジディヴorz


124 :名無しの愉しみ:04/12/08 23:48:31 ID:???
>>110
関連項目で括る手もあるが、お役所仕事のように知りたいことがタライ回しになるのは歯がゆい。
麻酔薬と睡眠薬で異なる線引きがあり誤った情報でないのなら、関連情報を押し売りするのは良いと思う。

>>122
常に個人差がありますと、併記している。ダイエット関連そのものが医療とは異なる気がする。
たしか、エステは医療行為に入らないからどこでも営業できると聞いたことがある。

125 :名無しの愉しみ:04/12/08 23:49:44 ID:???
こよひもゐきすらふ
いとをかし

126 :名無しの愉しみ:04/12/08 23:55:07 ID:???
>>120
法で認めているか否かと、
科学的にどこまでコンセンサスが得られているか
この2つを軸にさえ出来れば、実はそう線引きが
難しいものでもないし、医学部の教科書あたりでは
実際にそこらを境界にしてるのだが
……こればっかりはNPOVが障害なのよね。

127 :名無しの愉しみ:04/12/09 00:08:09 ID:???
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/orix_buffaloes/?1102511638
[[永久欠番]]

128 :名無しの愉しみ:04/12/09 00:10:33 ID:???
>127
啓示の一番は永久欠番ではなくなるのか・・・相変わらずファンの心情を無視する球団やな。

129 :名無しの愉しみ:04/12/09 00:11:31 ID:???
>>127
「プロ野球で永久欠番になった選手一覧」として紹介されてるな。なんかちょっと微妙な気持ち。

130 :名無しの愉しみ:04/12/09 00:11:33 ID:???
>126
コンセンサンスとはEBMでいいんですか?
法で認めているとなるとわりかし簡単かも。
エビデンスを境界線にすると近代西洋医学の分野でもいろいろとわかれてきそうだね。

131 :名無しの愉しみ:04/12/09 00:11:50 ID:???
>>128
鈴木啓示が了解したからなのだが。

132 :名無しの愉しみ:04/12/09 00:13:00 ID:???
wikislowだとスレの動きも悪くなるな。

133 :名無しの愉しみ:04/12/09 00:19:55 ID:???
[[Wikipedia:ウィキポータル_第三帝国]]
いまさらながらだがやっぱりすごいな・・・

134 :名無しの愉しみ:04/12/09 00:21:15 ID:???
>>130
法っていってるが、どの国の法を対象とするかによるな。
宗教色濃い国だと、いかがわしい物まで法で認知されていたりするからな。

135 :名無しの愉しみ:04/12/09 00:32:22 ID:???
>>132
どっちかいうと師走だからじゃろ。
わしも毎日13時間以上働かされ、書き込む暇がなくてこまるわい。

136 :名無しの愉しみ:04/12/09 00:32:48 ID:???
wikislow

寝る

137 :名無しの愉しみ:04/12/09 00:35:04 ID:???
隊長殿!
食品庫を整理してたら[[Wikipedia:データベースダウンロード]]の棚の中からこんな怪文書を発見しますた。
Wiki2static
http://www.tommasoconforti.com/
これは、もしかして幻の『Namazu全文検索 on ja.wikipedia 大作戦』の資料の一部でしょうか。
自分はキリシタンの言葉は皆目わかりません。諜報部に伝えたほうが良いでしょうか?

138 :名無しの愉しみ:04/12/09 00:44:06 ID:???
[[浄土真宗親鸞会]]
創価学会員が参戦……

139 :名無しの愉しみ:04/12/09 00:51:49 ID:???
英語版の新着紹介、美少女ゲームになっている。
記事がまともだということも含め、凄いな。

140 :名無しの愉しみ:04/12/09 01:11:37 ID:???
昔はwikislowだとスレがフル回転して滝が駿河

141 :名無しの愉しみ:04/12/09 01:12:22 ID:???
>>139
海外にもおたくが大勢いるわけですね

142 :名無しの愉しみ:04/12/09 01:17:46 ID:???
この絵がぴあきゃろっとか

143 :名無しの愉しみ:04/12/09 01:26:22 ID:???
糞オタ逝けよ。kkk

144 :名無しの愉しみ:04/12/09 01:26:36 ID:???
>>139
実は「秀逸な記事」

145 :名無しの愉しみ:04/12/09 01:31:16 ID:???
[[Moé]]
まであったんだ

喜ぶべきか 悲しむべきか

146 :名無しの愉しみ:04/12/09 01:32:40 ID:???
>>139
キャプチャー画像を使えるのは羨ましい

147 :名無しの愉しみ:04/12/09 01:37:11 ID:oiFCTELV
文章を見ると、序文は「(単語)は、〜」と短い所で区切る人が圧倒的に多いね。
短い所で区切るのは見栄えがよくないと思う。

148 :名無しの愉しみ:04/12/09 01:38:36 ID:???
>>143
おお、生きてた。
久方ぶりに戻ってそうそうに糞オタ呼ばわりはいけないよー
中途半端なオタ記事はいただけないが、百科事典的にまとまってればこうなるという
好例として評価しないとね

149 :名無しの愉しみ:04/12/09 01:43:18 ID:???
絵がないだけで日本語版だって負けてはいないさ。

150 :名無しの愉しみ:04/12/09 02:12:27 ID:???
重い。寝る。

151 :名無しの愉しみ:04/12/09 02:32:10 ID:???
>>65
高校生、という意味ではなさそう。

152 :名無しの愉しみ:04/12/09 02:35:38 ID:???
>>149
そうは言ってもなあ。
いま[[en:Bishojo game]]をちょっと読んでみたけど、
それから日本語版の[[ギャルゲー]]等関連の記事を読み返すと、
どうも読み応えがないなあという感想を覚える。
もっとも、英語は読むときに少し頭を使うから、
読み流せる母語のほうが軽く見えるという錯覚があるかもしれない。

でもねー。日本語版のその手の記事は、
多くがオタクによる主観的な意見を掻き集めたものを
客観的らしくみえるよう無理にまとめてる、というような印象があるんだよね。
それに、内輪語りというか、オタクじゃない者の目からみると
意味わかんないんじゃないか、とか思わされるところもある。
自分もオタクだから本当のところの自信はないけど。
そういうことを書くとお前書けと言われるかもしれないけど
自分でそれをやると意外と消耗するので勘弁してください。
他の分野でまだまだ書きたいことがあるんだ。オタク趣味は後回しにさせて。

153 :名無しの愉しみ:04/12/09 03:27:48 ID:???
そればっかりになるのも困るから、書けとはいわん。
俺も、ギャルゲーや漫画、アニメ関係はセーブしてる。

154 :名無しの愉しみ:04/12/09 03:33:59 ID:s+7+soAs
珍しい社会問題ネタ
ジャパルトヘイト
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%91%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%98%E3%82%A4%E3%83%88

155 :名無しの愉しみ:04/12/09 08:18:59 ID:???
朝の通勤の際に、携帯を使ってこのスレを読み、
昨夜の話題を押さえておくことにしているのだが、
5時間近く書き込みが途絶えるとは珍しいな。

皆、おはよう(^-^)/

156 :名無しの愉しみ:04/12/09 08:31:39 ID:???
[[大学院大学]]

>また、学部を持つが、大学院に重点をおく大学を指すこともある。
普通言わねえよ
ここで長々と書いてどうするんだ

157 :名無しの愉しみ:04/12/09 08:41:53 ID:???
>>155
おまいは俺ですかと小一時間・・・(ry
まあ俺は暇があるときはパソ立ち上げて読んだりもするが・・・

158 :名無しの愉しみ:04/12/09 08:45:30 ID:???
>>156
http://www.google.co.jp/search?q=cache:V4vNswvhlZkJ:www.pharm.tohoku.ac.jp/general/history.html+%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E9%99%A2%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E3%81%A8%E3%81%97%E3%81%A6&hl=ja&inlang=ja%20target=nw
こういう用法は結構見かけるよ。

159 :名無しの愉しみ:04/12/09 08:59:31 ID:???
Mh35、早くもブロック依頼。キター
依頼者はAphaタン。
ワンストライクか。


160 :名無しの愉しみ:04/12/09 09:14:32 ID:oiFCTELV
>>154
数日前見た造語だが、既にウィキペディアに載っていたとは。

161 :名無しの愉しみ:04/12/09 09:14:32 ID:???
>>147
主語を明確にすることで読みやすく感じると思い、私は積極的に区切っている。
見栄えが良くないとは思ったことが無かった。

162 :名無しの愉しみ:04/12/09 09:22:01 ID:???
>> [[en:bishojo game]]
「Ha-kagi (葉鍵, leaf-key)」なんてのまであるな。

163 :名無しの愉しみ:04/12/09 09:33:50 ID:???
葡萄缶が投稿ブロック依頼で、わけのわからぬことを言っているぞ

164 :名無しの愉しみ:04/12/09 09:34:49 ID:???
[[モナー]]や[[エヴォメヂョラン]]がよくて
[[プロ奴隷]](削除済み)や[[ジャパルトヘイト]]が駄目な理由って何だろう。
どっちも2ちゃん用語じゃん?

165 :名無しの愉しみ:04/12/09 09:52:05 ID:???
使用頻度と地雷度じゃないかな。>理由

166 :名無しの愉しみ:04/12/09 09:57:59 ID:???
でも[[エヴォメヂョラン]]は使用頻度低いね。
やっぱり地雷度か。[[プロ奴隷]]は右の人が寄ってたかって削除に賛成したから。

167 :名無しの愉しみ:04/12/09 10:33:27 ID:???
35はなんかブロックされるようなことした?

168 :名無しの愉しみ:04/12/09 10:37:08 ID:???
>167
例の議定書違反らしいよ。
アパタンも条件反射すぎとは思わなくないが、
Mh35もよく読め。

169 :名無しの愉しみ:04/12/09 11:10:02 ID:???
>>166
というか、誰も気にしないようなものは残ってしまうということですよ(w

170 :名無しの愉しみ:04/12/09 11:10:44 ID:???
[[ノート:三光作戦]]

「反日」……あ〜あ。

171 :名無しの愉しみ:04/12/09 12:04:24 ID:???
>>154, >>160
削除依頼に出されてますな。根拠がGoogleヒット数というのが幼稚。
日本版アパルトヘイト、Japan's Hidden Apartheid:、このあたりで調べればうじゃうじゃ出てくる。
記事名が問題なだけで、記述そのものは削除されるべきではないな。

172 :名無しの愉しみ:04/12/09 12:08:57 ID:???
>>168 形式知主義なんでそ
一度条件を明確にしたからには、逸脱を
「その程度ならいい」というためには合意が要る。
せっかく後見を試しているんだから、なし崩しが一番まずい。
「議定書ちょっときつ過ぎたね、次は後見人の解釈の余地をもう少し残そう」とか
「これじゃ被後見人が判断しずらいからもっとギチギチに書いた方が使いやすい」とか
議論すればいいんだよ。

173 :名無しの愉しみ:04/12/09 12:11:37 ID:???
[[奇跡]]
「奇跡は身近なところに」の節は削除すべき?

174 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/09 12:21:57 ID:???
>>171
日本版アパルトヘイト
でググッてみると定義がさだまっていない気がするね。

175 :名無しの愉しみ:04/12/09 12:38:38 ID:???
>>170
johncapistranoさんスマンす。
僕が気づいたときに削除以来に出しとけばこんなことにはならなかったかもしれないです。

今頃「サヨ必死だな(w」と鬼の首とったように笑ってるのでしょうか?逆に滑稽ですけど。
とりあえずほっといても削除は決定的なので無視するのも手かも、です。


あ、でも特定の半削除じゃ時間がかかるのか・・・

176 :名無しの愉しみ:04/12/09 12:55:03 ID:???
>>174
スタブ容認、原則削除反対の立場からウィキペディアというメディア=百科事典の定義が曖昧なままで回答させていただく。
*定義が確定していないと掲載できないのか?
**複数の定義のある語は多い。
**特定事象を確定していない語を用いて「とりあえず」言い替えることは多い。
**定着すると流行語になることもある。「勝ち組・負け組」は[[流行語]]から一般名詞に定着しつつある。
*適切な記事名を立てて誘導し、ジャパルトヘイトの語の紹介をする方法がある。
*解説は若干の「観点」的な表現もあるが、現実に過去十数年のあいだに日本国内で起きていることを解説しており、記述に誤りはない。
*削除依頼は内容を吟味する場ではない。コメント依頼に誘導すべき。
*現在の削除依頼の論点は「記事名と解説内容の齟齬」を論じるべきであり削除を論じるのは誤り。

177 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/09 13:00:20 ID:???
>>176
勝ち組、負け組って戦後からある言葉ですが・・・。

178 :名無しの愉しみ:04/12/09 13:07:37 ID:???
意味は全然別のものですけどね。>勝ち組、負け組

179 :名無しの愉しみ:04/12/09 13:08:12 ID:???
>>115
明治時代の[[太政官布告]]なんかは議会の議決を経てないけど、有効な法令。

180 :名無しの愉しみ:04/12/09 13:08:12 ID:???
日本版アパルトヘイトは定義が確定していないというよりは、ただ思いつきで適当にこの言葉を使ってるように見えるが。

181 :名無しの愉しみ:04/12/09 13:10:03 ID:???
李億祺 (差分; 履歴) . . 竹麦魚 (ノート) (主語、-stub,+字引)

字引の意味、解ってねえだろ。

182 :名無しの愉しみ:04/12/09 13:11:56 ID:???
>定着すると

定着してから記事を作ってください。

183 :名無しの愉しみ:04/12/09 13:19:07 ID:???
>>182
あほか。良く嫁。
定着する前に記事が作られてしまってるからここで問題になってるんだろうが。


184 :名無しの愉しみ:04/12/09 13:26:26 ID:???
>>181
加筆しないテンプレ厨はブロックしたほうが良さげ。

185 :名無しの愉しみ:04/12/09 13:30:24 ID:???
>>102
そのカテゴリを導入した張本人だが、明治以降の法令のつもりだった。
聖徳太子の時代や徳川の時代の「決まり」まで入れられるとは思わなかった。

[[User:210.153.220.245]]の単独行動か。
[[殺人罪]]って法律かよ。。。

186 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/09 13:34:27 ID:???
大分前にあったアドバルーン発言に関する論争を思い出したよ。
で、今探したら・・・ない。あのノートでの議論はどこにいったんだろう。

187 :名無しの愉しみ:04/12/09 13:38:25 ID:???
[[利用者:peace]]
勘弁してください。


188 :名無しの愉しみ:04/12/09 13:41:52 ID:???
>>164
私は、いくつか前のスレでエヴォなんたらの出元を提示した物だが、
「残せ!」とはいってないぞ。
「他の2ちゃんねる用語と同じ扱いでいいのでは?」とはいったが。
あと「モナーとギコ猫」の記事があることに驚いたくらいで。


189 :名無しの愉しみ:04/12/09 13:45:58 ID:???
>>151
高校いかないで、職についたんじゃない?

190 :名無しの愉しみ:04/12/09 13:55:39 ID:???
サブカルチャーと呼ぶほど一般に認知もされてない偏向したアングラ用語を
サブカルと言うのがウィキペディア。
それが日本語版の長所ならせめて百科事典らしく体裁だけでも整えれ。


191 :名無しの愉しみ:04/12/09 14:12:02 ID:???
>>188
ウィキペディアに入っている2ちゃんねる用語の中でもっとも古いのがその二つでは?
本スレの第一刷で話題にのぼっていたような気がする。

192 :名無しの愉しみ:04/12/09 14:28:18 ID:???
>>186
アドバルーン発言か。懐かしい話題だね。
[[Wikipedia:削除の過去ログ 2004年1月]]
結局、[[アドバルーン発言]]はリダイレクト処理されたものの[[[アドバルーン]]に吸収され、
アドバルーン発言の単語は削除。
ウィキペディアが推し進めている正しい用語の解説?から外されたってことです。
ウィキペディア自ら、責任放棄とも言えますな。

193 :名無しの愉しみ:04/12/09 14:50:49 ID:???
ふつうは観測気球

194 :名無しの愉しみ:04/12/09 14:56:43 ID:???
>>193
観測気球を英語に訳して恥を知れ。

195 :名無しの愉しみ:04/12/09 15:00:54 ID:???
>>194
科学観測気球と政治家が発言する観測気球は少し違う。
アドバルーン発言=観測気球

196 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/09 15:13:59 ID:???
[[アドバルーン]]なのに[[観測気球]]なところがいいな。政治家の発言は。

197 :名無しの愉しみ:04/12/09 15:31:01 ID:???
>173
>[[奇跡]]「奇跡は身近なところに」の節は削除すべき?
がはっ・・・以前のスレで問題になってたぽ。
まだあのままだったのか!
せめて聖書やコーランか文学の中の奇跡で勘弁してくれよ(汁




198 :名無しの愉しみ:04/12/09 15:34:50 ID:???
懐かしの邦画劇場などの番組で銀座の景色があれば、おそらく映ってるものがあると思うが
ウィキペディア日本語版の編集者やホームページを作ってる人たちのうち、本物のアドバルーンを
見たことのある人間は何割いるんだろうね。
文章を書いていて喩えとして出すときには見たことのないものよりも実体験が先に出ると思うので
アドバルーン発言も昔はよく使われた言葉なのかもしれない。

199 :名無しの愉しみ:04/12/09 15:40:46 ID:8L+bxq2u
>>185
>明治以降の法令
私が入れたのだがそのつもりだったのならば申し訳ない。

「歴史上の法律」を作った方がいいか。

200 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/09 15:44:43 ID:???
>>199
かなり最近まであったし、今もやっているかも知れない店をしっているので撮影してもよいが、
モノがモノだけに、撮影してもモザイクだらけに・・・。
すまん。

201 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/09 15:45:34 ID:???
とりあえず、今度の休みの日にまだあげているか確認してみるよ。

202 :名無しの愉しみ:04/12/09 15:52:21 ID:???
>>200.201
アドバルーンのことかい?
昔はデパートなんかに普通にあったが、
いまじゃ中古車屋さんかパチンコ屋さんのイベントの時くらいだな。
小さな風船で浮かべているパチモンぽいバルーンも含めていいのかな。

逆光で撮るか、黒塗りにしてシルエットのみに加工すれば、
必ずしもモザイクにする必要はないかもしれない。
大きさと空に浮かべてることが分かればいいわけだし。
最悪、根元の固定部分だけアップで撮るとか。

203 :名無しの愉しみ:04/12/09 16:00:44 ID:???
ジョンと右が化学反応起こすとこうなるのか。

204 :名無しの愉しみ:04/12/09 16:22:43 ID:???
>>>202 根元だけ(汁
自分で撮影した写真をトレースしてイラストにして、
宣伝文句は「奉祝 ヰキピヂア百万記事」とかにしとけばいいんだよ
(勅命下ル軍旗ニ手向ウナ、ぢやないのか?)

205 :NJT ◆10.9/2taLY :04/12/09 16:29:42 ID:???
アドバルーンってなんで廃れたの?
航空法が変わった?
高層建築物になって地上からじゃ読めなくなった?
中高層建築が増えて見えなくなった?
モータルゼーションが進んで宣伝範囲が広がった?
広告代理店の陰謀?

206 :名無しの愉しみ:04/12/09 16:35:21 ID:???
>>202
アドバルーンといえばゴジラ・銀座・東京タワー、デパート・屋上・ソフトクリームでしょう。
昭和40年代くらいのポッカリ空に浮いてたようのが良いなー
数年前に地方都市でときどき揚がってるのを見たことがあるが地平線が
見えるようなところでないとアドバルーンの効果はないやね
マスコットにヘリウムいれたガソリンスタンドのはバルーンとは言えない気がする

207 :名無しの愉しみ:04/12/09 16:36:47 ID:???
>>204
ウィキペディアマグカップみたいな感じかな。

208 :名無しの愉しみ:04/12/09 16:45:02 ID:???
>>205
ここのサイトによれば、『風速が5mをこえて監視員が危険と判断した場合は、掲揚を中止』とある。
ttp://www.koganet.ne.jp/~adbaloon/whats.html
天候に左右され、費用も高いのか安いのか分からんが、電飾や紙媒体の宣伝のほうが効率が高いのかもしれん。



209 :名無しの愉しみ:04/12/09 16:52:26 ID:???
>>179
法令なら良いんですよ
でもカテゴリ名は法律になってるでしょ?
だからまずいんじゃないかと

>>185
法律と法令の違いって何処にあるんでしょう
実は専門外なんで知らんのですが

210 :名無しの愉しみ:04/12/09 16:54:20 ID:???
>>208
電飾にとって代わられたって言うのは結構あたってるかもしれない

211 :名無しの愉しみ:04/12/09 16:55:42 ID:???
>>209
* 法令⊃法律
[[Category:日本の法律]]には条約や憲法、勅令まで入っているが。

212 :名無しの愉しみ:04/12/09 17:00:03 ID:???
>>205
アドバルーンは気球広告というのか。
ウィキペディアに関係していると縁のない知らない言葉をたくさん覚える。
・取付位置が危険物から離れていること
・気球の高さ 取付位置からの垂直距離は50m以下
・図解 ttp://www.city.kokubu.kagoshima.jp/city/genre/matisuisin/okugai5/

213 :名無しの愉しみ:04/12/09 17:05:35 ID:???
>>211
親カテゴリとして[[Category:日本の法令]]を作って
その下に[[Category:歴史上の法令 (日本)]]とか[[Category:日本の法律 (明治維新後)]]とか作ったらどうだろう
ネーミングのセンスは専門のかたにお任せしますけど


214 :名無しの愉しみ:04/12/09 17:16:55 ID:???
[[Category:日本の法令]]の下層カテゴリに[[Category:日本法制史]]をつくって
古い法令をそっちにぶち込めばよいと思うが。
[[Category:日本法制史]]<[[Category:法制史]]<[[Category:法学]]、[[Category:歴史]]
という感じで上位のカテゴリに繋げられればとなお良し。

既出だけどカテゴリってカテゴリをたどって記事を検索するとき
どういう階層構造になるかで考えないからわけのわからんことになる。
階層を考えないで属性からペタペタ張ってる人たちは
Yahoo!カテゴリやGoogleのウェブディレクトリを使ったことないのかなあ。

215 :名無しの愉しみ:04/12/09 17:18:28 ID:???
カテゴリの話題が出ているが、カテゴリで一覧みたいにRecentchangeslinkedが使えると便利なんだろうなとよく思う。

216 :名無しの愉しみ:04/12/09 17:18:31 ID:8L+bxq2u
>>213
[[Category:歴史上の法令 (世界)]]も作らないと。

217 :名無しの愉しみ:04/12/09 17:26:03 ID:???
>>213
こんな感じではどうでっしゃろ。
*[[Category:法令]]
**[[Category:法令 (国)]]
***[[Category:日本の法令 (時代)]]

**[[Category:法令 (分野)]]
**[[Category:法令 (技術)]]
**[[Category:法令 (食品)]]

218 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/09 17:38:47 ID:???
[[ワイズメンズクラブ国際協会]]2001年現在、、、気になる表記だ。
なぜ2004年じゃないんだ。やっぱり◎◎◎なんだろうか。


219 :名無しの愉しみ:04/12/09 17:38:51 ID:???
>>214
> Yahoo!カテゴリやGoogleのウェブディレクトリを使ったことないのかなあ。
Yahoo!は無意識に使ってるがカテゴリに気付いてない。
Googleにカテゴリ検索機能があるのを知らない。
それぞれに各一票。

220 :名無しの愉しみ:04/12/09 17:40:23 ID:???
>>205
屋外広告規制とか景観条例なんかも、理由の一つにあると思う。

221 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/09 17:40:34 ID:???
やっぱり転載だった。がっかり。

222 :名無しの愉しみ:04/12/09 17:49:13 ID:???
景観条例みたく「条例」は地域限定の法令なので、地域外までは波及できない。
条例そのものは遠くに見えるものまで規制できないはずので比較的ミクロの範囲を扱うのではないかな。
京都とかの観光&歴史地域は景観条例のもう一つ上の歴史・保存・古都なんとか法が引っかかるのか?

223 :名無しの愉しみ:04/12/09 18:06:21 ID:???
>>222
全国各地にそのような条例ができたせいかな、と想像してたが、
>>212の情報によると、気球広告の規制は安全対策程度で、
他の広告より厳しくなさそうだ。

他に原因があるのかな。

224 :名無しの愉しみ:04/12/09 18:11:43 ID:???
新聞広告とかのが効果的だからじゃないの?

225 :名無しの愉しみ:04/12/09 18:17:50 ID:???
835 名前:可愛い奥様 本日のレス 投稿日:04/12/09 17:21:44 6bSOyyqO
>834
チベット人女性虐待のソースです。
簡単にしか書いてないけど、十分えぐい内容の文章なので読む前には覚悟を。
ttp://www.tibethouse.jp/human_rights/human28.html
ttp://www.tibethouse.jp/human_rights/human05.html
ttp://www.tibethouse.jp/human_rights/human15.html
ttp://www.tibethouse.jp/human_rights/human34.html

226 :名無しの愉しみ:04/12/09 18:18:55 ID:???
[[アドバルーンが墜落して地上で事故が起きないように日がな一日建物の屋上でアドバルーンを監視するアルバイト]]

227 :名無しの愉しみ:04/12/09 18:36:31 ID:???
>>226

も少し違うところに脳みそを使いましょう!

ヤマダ君、>>226さんの座布団、全部取っちゃいなさい。

228 :名無しの愉しみ:04/12/09 18:37:18 ID:???
ウィキペディアのアドバルーンを実際に揚げる。
これ最強。

229 :名無しの愉しみ:04/12/09 18:41:50 ID:???
>208
少なくとも都市部では高層ビルがたくさん建ってアドバルーンをあげても客が見ない/見えないのもあるかな。

230 :名無しの愉しみ:04/12/09 18:54:56 ID:???
データベースロック。
作業時間って今からまだ長いんだろうか。帰宅前に2、3点転送してしまいたいのだが。

231 :名無しの愉しみ:04/12/09 18:56:16 ID:???
ヤバイ禁断症状ガ

232 :名無しの愉しみ:04/12/09 18:57:39 ID:???
今日は新規記事の投稿予定は無し

233 :名無しの愉しみ:04/12/09 19:00:54 ID:???
DBブロック中なので話題投下。
----
==疑問〜subst:を使った場合GFDL関係はどうなるのだろうか==

subst:を使った置換と、こぴぺは履歴の上では区別がつかない。
[[Wikipedia:著作権]]の解釈でゆくと、subst:を用いる場合は要約欄からテンプレートのページにリンクを張らなければならない。
それを怠った場合はサイト内とはいえGFDL違反なので特定版削除しなければならないのだろうか。

それとも、Template名前空間に書き込んだ場合は著作権が無視されるというのだろうか。

{{subst::メインページ}}とすればメインページで置換できるのだが、この場合はどうなるのだろうか。

みんなはどう思う?
サイト内PD制を導入すれば何ら問題ないのだが。

234 :名無しの愉しみ:04/12/09 19:04:08 ID:???
>>229
ビルの最上部から50Mの高さまでは揚げても構わないようなので、ビルの天辺が見えるなら
それなりの効果はあると思われ。

アドバルーンは廻りが畑でポツンと建っている○○センターや○○ランドに似合う。

235 :名無しの愉しみ:04/12/09 19:04:40 ID:???
>>233
Template は、共有するべきフォーマットを示すものなので、システムメッセージなどと
大体同じ扱い。

236 :名無しの愉しみ:04/12/09 19:12:41 ID:???
6〜12時間かかるのかなあ。今日は帰宅するか。

>>233
普通の記事に倣えば、きちんと要約欄を使うべき。
ただ、テンプレートは作業用に使ってもらうことを前提に作られているはずなので、
同じサイト内での利用は想定内の使用法なので、いちいち特定版削除までいかないか。
予め「テンプレートを作る時は他の記事に利用されることを承認する」などの文章を
投稿の際に確認させるといいんだろうか。

俺はいいきるほど詳しくないが、
一利用者として、安全側に倒れるように、要約欄にリンクを貼るようにしていた。

237 :名無しの愉しみ:04/12/09 19:17:04 ID:???
データベースロックってどこに書いてあった?

238 :名無しの愉しみ:04/12/09 19:20:13 ID:???
>>237
編集しようとしたら、そういわれた。メンテのため、リードオンリーだそうだ。
RCも進んでない。


239 :名無しの愉しみ:04/12/09 19:21:39 ID:???
>>238
それとも、俺が悪事を働いたので、ブロックされてるんだろうか。
編集中だったからマジで焦ったけど。

240 :名無しの愉しみ:04/12/09 19:25:09 ID:???
二日間近くwikislowだったしさすがにメンテ入るだろうとは思っていた。

241 :名無しの愉しみ:04/12/09 19:28:58 ID:???
>>239
システムのデータベースをロックし、リードオンリーにするとは
いったい、どのくらいの大きさの記事を編集中だったんだい?
日本語版をコンプリートするほどの悪事だったら、褒めるぞ。

242 :名無しの愉しみ:04/12/09 19:30:13 ID:???
809 :閼伽 ◆V.bDFzs4FE :03/01/06 23:04 ID:gXzvMuTH
俺の良識な意見も馬鹿にしやがって もって核が降ってくるぞ!!!!!!!
北海道は北のSWAT部隊に占領!!!!!!!!!
日本条項に

気球爆弾500万個 サリンVX破裂
核が首都に落ちる 地震が起こる 噴火
日本はめちゃめちゃにホロン部

243 :名無しの愉しみ:04/12/09 19:37:51 ID:???
>>179
廃止されていない太政官布告が必ずしも現在でも有効という訳ではない。
まず、大日本帝国憲法下で有効かどうかというスクリーンをとおす必要がある。
さらに、日本国憲法下で有効かどうかというスクリーンをとおす必要があり、
日本国憲法下では「法律」で規定しなければならないものに限り、
現在でも有効ということになる。

だから、爆発物取締罰則を[[Category:法律]]に載せるのは分かるとして、
現在であれば法律で規定する必要がないことについて定めた太政官布告の
場合は、相当ではない。

244 :名無しの愉しみ:04/12/09 19:38:19 ID:???
今日は久しぶりに時間が取れたので
思いっきり活動してやろうと目論んでいたのに…残念です。




煽ってもしらけるだけなのに。空気くらい読んで欲しいものですね。

245 :名無しの愉しみ:04/12/09 19:44:54 ID:???
>>244は誰を煽ってるんだろう…

246 :名無しの愉しみ:04/12/09 19:54:42 ID:???
ここでCategoryの分け方とか議論したってしょうがないじゃん
表でやれよ表で

247 :名無しの愉しみ:04/12/09 20:10:32 ID:???
>>246
ここで練っておいて、それから表に持っていくんだろ。

248 :名無しの愉しみ:04/12/09 20:17:48 ID:???
[[大津事件]]

「刑法73条に規定する大逆罪を適用して津田を死刑にするように働き掛けた。」って、
大津事件当時の刑法73条は大逆罪を規定した条文じゃないんだが...
どこからこんな記述がでてきたのか。

しかも、大津事件と司法権の独立との関係は、[[児島惟謙]]の記述のほうが適切。

249 :名無しの愉しみ:04/12/09 20:30:06 ID:???
こうなったら暇だからみんなでお任せを・・・

250 :名無しの愉しみ:04/12/09 20:31:43 ID:???
編集できるぞ。

251 :名無しの愉しみ:04/12/09 20:32:08 ID:???
いや新着のがいいか?

その前にちゃんとできるのかな・・・

252 :名無しの愉しみ:04/12/09 20:33:28 ID:???
[[白寿]]

253 :名無しの愉しみ:04/12/09 20:34:31 ID:???
ちょいと教えてくださいな。
色覚対象用フィルタなんてものをプロクソ使ってやってみようかな、なんて思いつきました。
下のままでは動きませんが、どうやれば良いんでしょう。とりあえず、画像部分のみ「緑とか赤」の
フィルタを透過属性でかければ少しは見易くなるのかな?なんて考えてます。
識者の方、お知恵よろしくー

Name = "ja.wikipedia Image Color Change"
Active = TRUE
URL = "localhost|ja.wikipedia.org"
Limit = 256
Match = "\0<img src=$AV(*)*/></a>"
Replace = "\0<div style='filter: invert\(\);'><img src=$AV(*)*/></div></a>"

254 :名無しの愉しみ:04/12/09 20:37:55 ID:???
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/china_space_exploration/?1102589929
[[万里の長城]]にリンク

結局宇宙から見えるっていうのはガセでFAなのね・・・

255 :名無しの愉しみ:04/12/09 20:42:16 ID:???
武道館は相変わらず香ばしい・・・

256 :名無しの愉しみ:04/12/09 20:44:00 ID:???
武道館の依頼は実は賛成したかったが、あんなコメントされるとなあ

257 :名無しの愉しみ:04/12/09 20:44:20 ID:???
>>254
肉眼で、ということでFA?
ヒトの視力はアフリカ辺りに住んでる人たちで大体視力5.0くらいだったかな?
視力1.0は1.0km先の物体が人間がどうかを識別できる目安だったような記憶がある。
空を飛んでる猛禽類だと視力が10.0くらいだったっけ。おまけにズーム機能もあったように
おぼろげながら覚えている。

258 :名無しの愉しみ:04/12/09 20:44:31 ID:???
>すぐに投稿ブロック依頼をしなければ一生、解決しません。
わかってるじゃないか
それじゃさっさと自分のブロック依頼にいってくれと小一時間・・・(ry

259 :名無しの愉しみ:04/12/09 20:45:27 ID:???
>>255
死んだな…

260 :名無しの愉しみ:04/12/09 20:45:53 ID:???
たしかアメリカあたりにある石炭を露天掘りやっているところは見えるとか聞いたような・・・

261 :名無しの愉しみ:04/12/09 20:47:02 ID:???
>>257
肉眼じゃなくていいのならそこら辺にとまってる車だって見えるよ・・・

262 :名無しの愉しみ:04/12/09 20:51:05 ID:???
>>261
はい、はい。私が悪うございました。

263 :名無しの愉しみ:04/12/09 20:53:40 ID:???
>>254
そこにオランダの大堤防の話が書いてあるがこっちは実際に見えるのか?

264 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/09 20:54:44 ID:???
人間がつくったものか、なら、オランダは干拓によって人間がつくったものだから、
楽勝で見えるんじゃないか? とひねくれてみる。

265 :名無しの愉しみ:04/12/09 20:55:37 ID:???
人間の目の構造的に視力5.0とか6.0とかってありえないんじゃないのか?
っていう説がある模様


266 :名無しの愉しみ:04/12/09 20:55:52 ID:???
>>264
八郎潟もあったりする

267 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/09 20:55:58 ID:???
かぶりかけた(汁

268 :名無しの愉しみ:04/12/09 20:56:36 ID:???
フォビタンと葡萄缶タンが結託しているWikipediaって一体・・・

>>ヌルさん
鯨オフはどうなったの?

269 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/09 20:56:58 ID:???
>>266
それ、わしも考えた。アスワン・ハイで出来た人工湖も見えるんじゃねぇか?

270 :名無しの愉しみ:04/12/09 20:57:04 ID:???
>>265
なら、千里眼はどうやって・・・

はい、はい。私が悪うございました。

271 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/09 20:58:18 ID:???
>>268
9万もほど遠いからあらためて10万オフにしませんか?

272 :名無しの愉しみ:04/12/09 21:00:01 ID:???
武道館よ、"22:30"を"22時30分"に直すとか無意味な活動はやめれ・・。

273 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/09 21:00:57 ID:???
>>272
時間の項目ってあったっけ? もしなかったら、そこへのリンクの布石とか・・・。

274 :名無しの愉しみ:04/12/09 21:02:09 ID:???
時間の項目って、どんな記事になるんだ?


275 :名無しの愉しみ:04/12/09 21:05:30 ID:???
武道館って小学生なのか?

276 :名無しの愉しみ:04/12/09 21:05:49 ID:???
歴史的な事柄とか、重要人物の死亡時刻とかなら面白いかもしれないけどそういうのは難しそう。

テレビ番組の放送時刻ばっかりになるの今のところ一番ありえそうな展開。

277 :名無しの愉しみ:04/12/09 21:06:45 ID:???
歴史で時間まで残ってるものなんて少ないだろうしなあ・・・

せいぜい何時ごろ止まりだろうし

278 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/09 21:07:52 ID:???
[[○○時に始まる放送の一覧]]

279 :名無しの愉しみ:04/12/09 21:08:03 ID:???
>>274
こんな感じかな?

[[午前8時15分]]

'''午前8時15分'''(ごぜんはちじじゅうごふん)とは、[[午前8時]]より15分経過して、いまだ16分経過しない間の[[時刻]]のこと。

==できごと==
*広島に原爆投下(1945年8月6日)
*NHKの朝の連続テレビ小説が始まる時刻
*・・・

==関連項目==
[[午前7時15分]] - [[午前8時14分]] - [[午前8時16分]] - [[午前9時15分]]

280 :名無しの愉しみ:04/12/09 21:08:48 ID:???
この際だから主要ネットワークの番組表でも作らせてやったほうがいいかも・・・

281 :名無しの愉しみ:04/12/09 21:08:52 ID:???
そのうち、「○○時○○分から始まる番組の一覧」なんていう項目ができたりして。

282 :名無しの愉しみ:04/12/09 21:09:34 ID:???
>>275
彼の利用者ページを信用するなら、中学生。

283 :名無しの愉しみ:04/12/09 21:09:48 ID:???
>>275
利用者ページを見れば一目瞭然ですぞ。

284 :名無しの愉しみ:04/12/09 21:11:09 ID:???
>>279
あるかどうか知らないけど、[[正午]]、[[午前0時]]、[[24時]]
はあってもいいかな。[[正午]]は科学と法制度の双方に関係するし、

[[午前0時]]、[[24時]]は、法律の期間計算に影響。この2つは1つの記事で
まとめて説明しても良いけど。

285 :名無しの愉しみ:04/12/09 21:12:03 ID:???
まとめて[[時刻]]とでもしておいたほうがよさそう

286 :名無しの愉しみ:04/12/09 21:13:29 ID:???
>>282
中学生だから仕方ないのかもしれないが、体育館と武道館氏が
教育関係記事を加筆するとどうも間違いを書き残していく…。

教育のまっただ中にあって、正しめな視点で書けるようになるのは
高校生以降なのだろうか…。

287 :名無しの愉しみ:04/12/09 21:14:10 ID:???
>>285
まあ分量ないうちは[[時刻]]でいいかも。

288 :名無しの愉しみ:04/12/09 21:14:17 ID:???
武道館の意見に賛成しているのはFaubyだけか。

289 :名無しの愉しみ:04/12/09 21:14:49 ID:???
>>288
世代が近いから意見が合うのかも。

290 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/09 21:18:14 ID:???
必要なのはGakipediaか・・・っつ〜のはおいといて。

291 :名無しの愉しみ:04/12/09 21:21:12 ID:???
>>286
> 教育のまっただ中にあって、正しめな視点で書けるようになるのは

教えられているうちはむりぽ

292 :名無しの愉しみ:04/12/09 21:26:36 ID:???
>>290
やべーワロタ。

293 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/09 21:28:29 ID:???
骨董市、蚤の市、統合化だな、こりゃ。

294 :名無しの愉しみ:04/12/09 21:29:24 ID:???
でんぱ

295 :名無しの愉しみ:04/12/09 21:30:34 ID:???
蚤の市は日用雑貨、骨董市は骨董品ではないのか?
蚤の市はフリーマーケットととしてそれなりに(ローラー、水増しで)延ばせると思う。

296 :名無しの愉しみ:04/12/09 21:38:03 ID:???
差分) (履歴) . . Wikipedia:削除記録; 21:31 . . Suisui (ノート) ("イエローキャブ (タクシー)" を削除しました: SD 定義未満 12月4日 (木) 14:21 Inabanet 内容: '{{即時削除}}'''イエローキャブ'''は、ニューヨークを走るタクシーの愛称で、?/li>

定義あるじゃん

297 :名無しの愉しみ:04/12/09 21:42:31 ID:???
>>296
差別用語で読んだことがある鴨

298 :名無しの愉しみ:04/12/09 21:47:10 ID:???
>>297
東洋人女性の呼称としては差別的だが、タクシーの名称としては問題ないのでは?

299 :名無しの愉しみ:04/12/09 21:53:22 ID:???
そういえば、Suisuiって何かの差別用語だったような…

300 :名無しの愉しみ:04/12/09 21:54:39 ID:???
バイト数が足りなくて個人的に必要ないと思ったのならそう明言すればいいのに。

なんで定義のある記事に対して「定義未満」で削除できるのか聞きたい。

301 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/09 21:55:17 ID:???
[[テニスの王子様]]24010バイトも費やして、キャラクター紹介がほとんど・・・。

302 :名無しの愉しみ:04/12/09 21:57:39 ID:???
キャラクターしかない漫画だからだろ。

303 :名無しの愉しみ:04/12/09 21:57:54 ID:???
差別用語の記事が駄目なら[[チョン]]はどうなる[[支那]]はどうなる。

304 :名無しの愉しみ:04/12/09 21:58:49 ID:???
[[ノート:日本国との平和条約]]

名称議論の延長線。
題名を
「サンフランシスコ講和条約」「サンフランシスコ平和条約」
「対日講話条約」「対日平和条約」
などに変更するかどうかw

なお、日本国内の主要法令集では、なぜか通称名では引くことのできない。
自分でも分からないので、意見お願いします。

(正式にコメント依頼も出すかもしれませんが。)


305 :名無しの愉しみ:04/12/09 21:58:58 ID:???
>>300
Wikipedia内において、定義の定義が定まっていないからどうしようもない。

306 :名無しの愉しみ:04/12/09 22:01:57 ID:???
>>304
いまのところ記事名は正式名称にする方針になっているのだから
記事名はそのままにしておいて、他の項目で条約に触れる場合は、
サンフランシスコ講和条約でもよいと思うのだが(リダイレクトもあるし)、
なんでこんなこと議論しているんだろうか。

307 :名無しの愉しみ:04/12/09 22:02:56 ID:???
>>305
そもそもウィキペディアが百科事典なんて定義も言ったもん勝ちみたいなもの。
世界最大の多言語ホームページなら間違いないかも。
おれはそう考えて、腹を立てないようにしている。

308 :名無しの愉しみ:04/12/09 22:06:45 ID:???
手元にある三省堂の条約集では、「日韓基本関係条約」とか「ジェノサイド条約」という
通称も掲載されているけど、どういうわけか「サンフランシスコ講和条約」は掲載されていない。
なぜかは知らないが。

309 :名無しの愉しみ:04/12/09 22:08:47 ID:???
>>306
[[Wikipedia‐ノート:記事名の付け方#正式名称を使う事が望ましいのか]]
で議論されていることの仮運用的な位置づけじゃないかと。

まあ、確かに「教育勅語」→「教育ニ関スル勅語」とか、
正式名称であれば必ずしも適切かどうかというのは納得できる点も
あるんだけど(歴史的な意味以外では使われないから)、

現代の裁判でも使われる(著作権系でも有効規定あり)ものを
通称にして良いのかどうかは悩む…。

おまけに正式名への移動をしたのが、この前の[[非訟事件]]で
一悶着あったSwkz氏で、本人はもういないし。

310 :名無しの愉しみ:04/12/09 22:10:24 ID:???
>>308
有斐閣の条約集も同様。
もっといえば、三省堂と有斐閣の主要法令集には載っていない。

岩波は分からないけど。

311 :名無しの愉しみ:04/12/09 22:12:09 ID:???
>>307
広辞苑調べ

百科・・・もろもろの科目。あらゆる学科。
事典・・・ことがらを表す言葉を集めて、その一々に解説を施した書物。
書物・・・文字や図画などを書き、または印刷して1冊に綴じたもの。本。
データベース・・・系統的に整理・管理された情報の集まり。

ゆえに、ウィキペディアは「百科事典」ではなく、
「百科データベース」と言った方がまだ正しいことになる。
「電子百科事典」となると、そもそも一冊に綴じれないものを、
綴じることになるから、矛盾が生じる。
あえて言うなら、「似非百科事典」とかならいいのかもしれない。

312 :名無しの愉しみ:04/12/09 22:14:38 ID:???
>>311
「百科全集」でどうでしょ?
encyclopediaの訳語の問題かもね。

313 :名無しの愉しみ:04/12/09 22:15:05 ID:???
Wikipediaが自分の思うようにならないからって……

他の編集者を否定するだけでは足りず、とうとうWikipediaそのものを否定しようとし始めたか。

314 :名無しの愉しみ:04/12/09 22:16:20 ID:???
>>311
ウィキペディアが百科事典の定義を変えるという可能性は?


315 :名無しの愉しみ:04/12/09 22:17:29 ID:???
>>313
ちょっと違う。定義そのものが曖昧だから、ブレインストーミングしてマターリしてるだけ。
そう、つっかかりなさんなって。

316 :名無しの愉しみ:04/12/09 22:18:49 ID:???
他の法令が条約名を引用する場合「日本国との平和条約」の名称で引用するわけで
(「日本国との平和条約に基づき日本の国籍を離脱した者等の出入国管理に関する
特例法」という名前の法律もあるし)、「サンフランシスコ講和条約」を記事名に
したら、かえって不親切だろう。

317 :名無しの愉しみ:04/12/09 22:19:33 ID:???
>>313
あぁ、そうそう。編纂と編集の違いが分からない人は逝ってよし。

318 :名無しの愉しみ:04/12/09 22:19:47 ID:???
>>314
「百科事典」の定義というより、これは、どちらかというと「事典」の定義の問題なんじゃないの?
もっといえば「典」という文字。この文字の意味の一つである、「大きなものを一つに綴じる」が「百科事典」という言葉に採用されている。

319 :名無しの愉しみ:04/12/09 22:20:06 ID:???
[[ノート:大韓民国]]
orz

320 :名無しの愉しみ:04/12/09 22:20:19 ID:???
[[若者言葉]]
やっぱりチョベリバとチョベリグだろう
といってみる

321 :名無しの愉しみ:04/12/09 22:21:22 ID:???
>>320
流行語に入ってる

322 :名無しの愉しみ:04/12/09 22:22:04 ID:???
>>217
*[[Category:法令]]
**[[Category:日本の法令 ]]
***[[Category:日本法制史]]or[[Category:法制史 (日本)]]
**[[Category:世界の法令]]
***[[Category:各国法制史]]or[[Category:法制史 (世界)]]
くらいでいいんじゃないかと。

>>310
僕の手元にある有斐閣の国際条約集(2002年度版)には「サンフランシスコ平和条約」でも載ってますよ。
通称名でやると、サンフランシスコ平和条約、サンフランシスコ講和条約、サンフランシスコ条約、いろいろパターンがあってどれを記事名にするかややこしい。
それだったら『日本との平和条約』を正式名称にして後はリダイレクト、という方がすっきりすると思うんだけれど…。

323 :名無しの愉しみ:04/12/09 22:22:26 ID:???
>>316
てか、法分野からいえば、サンフランシスコ講和条約は明らかに不適切。
問題は、それを[[ノート:日本国との平和条約]]でまっとうに指摘できる人間がいないこと。

自分は、少しだけ教育法を知ってるくらいだからキツイ。

324 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/09 22:22:50 ID:???
>>320
書き込んでもすぐに死語化していくもの多数だから、つらいよな。

325 :名無しの愉しみ:04/12/09 22:23:32 ID:???
広辞苑では「対日講和条約」だった

326 :名無しの愉しみ:04/12/09 22:23:50 ID:???
>>322
あれ、「サンフランシスコ平和条約」で載ってた?自分の持っているのいつのだっけ、ちょっと見てくる。

327 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/09 22:25:41 ID:???
[[流行語]]

冒頭でいきなり馬から落ちて落馬してる・・・。

328 :名無しの愉しみ:04/12/09 22:25:44 ID:???
>>325
なお、ノートでは、今のところgoogleの検索件数が多い「サンフランシスコ講和条約」が優勢(泣)。


329 :名無しの愉しみ:04/12/09 22:26:13 ID:???
>「日本国との平和条約」か「サンフランシスコ講和条約」か
ウィキペディアの多言語展開から問題を考える。
条約だから日本名だけではないはず。他の言語ではどうゆう名前?

ちなみに英語版は[[Treaty of San Francisco]]。
直訳すれば「サンフランシスコ条約」かな。
ただしこれがあちらでの正式名称とは限らない。


330 :217:04/12/09 22:26:20 ID:???
>>322
サブカテゴリが並ぶときのことを考えると、括弧書きのほうが欠落している部分が見つけ易くて良いかも。

331 :名無しの愉しみ:04/12/09 22:26:52 ID:???
>>318
いや、典という字はそもそも、冊と(六の一角目がないもの)の合字。
冊は書冊のことをいい、(六の一角目がないもの)は台を意味しているので、
台の上に載っている書物を意味になると、書いてある。

つまり、台の上に載ってすらいないし、書物でもない。
ゆえに、ウィキペディアは百科事典ではないことになる。

332 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/09 22:28:46 ID:???
>>331
とりあえず、印刷用で全項目印刷して台の上において安心せい。
それから話を聞こうじゃないか。

333 :名無しの愉しみ:04/12/09 22:29:12 ID:???
世界史の教科書引っ張り出して見て見たら「サンフランシスコ講和条約」だ

個人的にはこの名前が一番イメージ強いんだがなあ・・・・

334 :名無しの愉しみ:04/12/09 22:29:14 ID:???
>>310
>僕の手元にある有斐閣の国際条約集(2002年度版)には「サンフランシスコ平和条約」でも載ってますよ。

なんと自分の持っているのは、2001年度版…。
で「サンフランシスコ平和条約」では引けない。

一年のうちに何があったのだろうかw(何もあるはずないが。)
なんか物凄く古い本を持っている気分。
(まあ、1年前の法令集は過去の本で、当時の法令を見ることにしか使えないけど。)

335 :名無しの愉しみ:04/12/09 22:32:21 ID:???
いっそのこと、「昭和二十七年条約第五号」にすればいいじゃないか?

336 :名無しの愉しみ:04/12/09 22:32:46 ID:???
>>329
あちらの平和条約の正式名は「Treaty of Peace with Japan」。

でも、あっちで、この条文が実際に運用されることはそうそうないかと。
ほぼ歴史文書化しているんじゃないかな。

日本だと、旧連合国の著作物の保護を怠ったという理由で、条約で
保護期間を10年延長することになっている。すなわち、外国で著作権が
きれていても、日本ではそれからさらに10年待たなければならない。

337 :名無しの愉しみ:04/12/09 22:34:14 ID:???
>>335
それじゃ、マジでウィキペディアが日本版になってしまう。法令番号は日本固有だから。
日本語版という点ではねえ…。ここが微妙。

338 :名無しの愉しみ:04/12/09 22:35:14 ID:???
>>334
例えば[[アドバルーン]]ひとつをとっても、ある人にとっては実体のあるもので、
ある人には過去のもの、ある人にとってはそんなもん知らん、ということ。
言葉は常に変化していく。(司馬遼太郎)
日本語のようにカタカナをもって異言語を取り入れ易い場合はとくに。(アグネスチャン)

同様に法律関係も難解なものから伝え易い言葉が多用されていけば、利用者の便宜を
考えて、項目名も変化する。

339 :名無しの愉しみ:04/12/09 22:36:00 ID:???
>>336
というか「サンフランシスコ講和条約」も、
未来に何らかの平和条約がサンフランシスコで締結された時点で曖昧さ回避にしなきゃいけない。


340 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/09 22:37:28 ID:???
>>339
それは[[杞憂]]ってやつかもしれない。
そんなこといいだしたら何も出来ないぞ。

341 :名無しの愉しみ:04/12/09 22:37:51 ID:???
>>337
英語版に欠けているのは日本版の内容。(w

342 :名無しの愉しみ:04/12/09 22:38:13 ID:???
>>339
それを言ったら、刑法、民事訴訟法、破産法なんていう名前の法律は、
日本では今まで複数制定されているんであって、曖昧さ回避にする
必要があったりして、

343 :名無しの愉しみ:04/12/09 22:39:29 ID:???
>>338
でも、裁判じゃ正式名称じゃなきゃいけないわけでしょう。
そういう点でね。

百科事典だから法学事典も兼ねているわけで、ここが何とも。
あと[[国旗及び国歌に関する法律]]とかも「国旗国歌法」にいどうするべきかどうかとか、
分野によりけりで、法分野だと、通称名化は民族大移動ならぬ、記事大移動を招く。

344 :名無しの愉しみ:04/12/09 22:39:45 ID:???
記事名でもめるぐらいだったら、正式名称にするのが無難というのも、
一つの知恵だと思う。

345 :名無しの愉しみ:04/12/09 22:40:42 ID:???
[[未来少年コナン]]
>==問題点==
>虐待同然の仕打ちが平然と描かれている。
>視聴者の反感も少なくない。
とてもPOV

346 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/09 22:41:21 ID:???
>>344
で、かたっぱしからリダイレクトを作る。
それに記事がいっぱいぶらさがっていたなら、俺がかたっぱしからパイプ処理してっから。
な。

347 :339:04/12/09 22:41:28 ID:???
ごめん、339に書いたことは確かに話が大きすぎたかも。

348 :名無しの愉しみ:04/12/09 22:41:55 ID:???
日本史に関する項目で条約に触れる場合は、サンフランシスコ講和条約でも
よいというのは、一致しているんだよな? おそらく。


349 :名無しの愉しみ:04/12/09 22:42:36 ID:???
>>334
> なんと自分の持っているのは、2001年度版…。
> で「サンフランシスコ平和条約」では引けない。

そうなんですか。「サンフランシスコ…」の方が一般に広く用いられていることは紛れもない事実なので、
それに配慮したのかもしれませんね。

この条約集では正式名称が冗長な場合には略称や通称を用いていて、
正式名称を用いる場合でも略称や通称があればそれを併記するという形を採っているのですが、
「日本国との平和条約」については、目次では「サ(ry」を用いているのに、該当ページでは併記されていません。

350 :名無しの愉しみ:04/12/09 22:42:46 ID:???
今時は、DVD一枚におさまってたりするからなぁ。

351 :名無しの愉しみ:04/12/09 22:43:37 ID:???
>>346
通称に移動して、正式名称のリダイレクト?
処理はとってもありがたいけど、移動する手間がねえ。

今は、原則正式名称でやっているから、一つだけ通称を記事名にするのなら
それ相応の理由がほしいわけで。

352 :名無しの愉しみ:04/12/09 22:43:41 ID:???
>>347
いや、あなたくらいのタイムスパンで見る人もいていいと思うな。


353 :名無しの愉しみ:04/12/09 22:44:56 ID:???
サンフランシスコ講和条約を日本国との平和条約にするなら、
テロ対策措置法も、
平成十三年九月十一日のアメリカ合衆国において発生したテロリストによる攻撃等に対応して行われる国際連合憲章の目的達成のための諸外国の活動に対して我が国が実施する措置及び関連する国際連合決議等に基づく人道的措置に関する特別措置法
とすべきとなるが如何に。


354 :名無しの愉しみ:04/12/09 22:45:23 ID:???
初版がアウトの時は特定版削除は出来ないんだよね?

355 :名無しの愉しみ:04/12/09 22:45:49 ID:???
テロ対策措置法→テロ対策特別措置法

356 :名無しの愉しみ:04/12/09 22:46:13 ID:???
>>353
前者の場合は、通称のほうが長いが、
後者の場合は、正式名称のほうが長い。

357 :名無しの愉しみ:04/12/09 22:47:07 ID:???
>>353
それは長すぎるから通称でいいんじゃない?
今のところ、長すぎて記事名に収まらないときのみ通称をつかってる。

358 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/09 22:48:12 ID:???
>>354
項目ごと削除

359 :名無しの愉しみ:04/12/09 22:48:53 ID:???
>>354
途中で全面改稿されて初版を継承する部分が無いと客観的に判断できれば特定版削除も可能

360 :名無しの愉しみ:04/12/09 22:48:57 ID:???
>>353
ちなみにそれは長すぎてアウトだった

361 :名無しの愉しみ:04/12/09 22:49:30 ID:???
>359
あれ?それ出来るの?なら特定版で行こう。

362 :名無しの愉しみ:04/12/09 22:49:36 ID:???
>>354
それさー、[[○○○]]→[[○○○/旧版]]or[[○○○/削除]]みたく、一度移動しちゃったら?
そうしないと、初版以降の育ったセクションを全部ゼロから書かなくちゃならなくなる。
当然、過去の版は著作権侵害になるけど、各項目ごとに作りなおすのはかなり大変だから
参考程度に使えるように、ってことで。

363 :名無しの愉しみ:04/12/09 22:50:30 ID:???
アメリカ合衆国は、法令の略称名を正式に決めているから良いんだけど、
日本は決めていないからなあ。ここも問題なんだよね。

364 :名無しの愉しみ:04/12/09 22:50:37 ID:???
>>358
その判断は、合意形成できてるの?

365 :名無しの愉しみ:04/12/09 22:51:42 ID:???
>>338
なるほど。理解に少し時間がかかったけど、実はすごくいい考えかもしれない。
いい、というとちょっと違うかもしれないけど、少なくとも、
「記事名は変わるべきでない」という固定観念を捨てることができた。
ひとつ脱皮できた気がする。ありがとう。

366 :名無しの愉しみ:04/12/09 22:52:02 ID:???
>>358
以降の版すべてに初版の例えば冒頭定義が生きてたら無理でしょう。

367 :名無しの愉しみ:04/12/09 22:52:32 ID:???
>>362
ゼロから書くのでなければ、GFDL違反が起きるので全削除される。

368 :名無しの愉しみ:04/12/09 22:54:12 ID:???
>>362
それいい方法かも。
初版に著作権関係に問題がある場合じゃないけど、
初版の内容があまりにもとんでもない内容だったため、全面差し替えをした場合でも、
ウィキ上では加筆した扱いになるので、記事の履歴をもって著作権者扱いすることに
違和感があったし、こんどやってみようかな。
でも、実際にやったら揉めるか。

369 :名無しの愉しみ:04/12/09 22:55:13 ID:???
特定の版削除は前の版に依拠していないことが必要。
初版を特定版にする場合は第二版以降が白紙から書き出したのと同様でなければならない。
だったら一度全削除後に第二版を初版として投稿すれば?

370 :名無しの愉しみ:04/12/09 22:55:36 ID:???
>366
大丈夫、冒頭定義も全て変えてある。最早加筆とは言えんなw

371 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/09 22:56:27 ID:???
[[ハイオク]]
ハイオクガソリンって、そのハイオクは直前にある高オクタン価と読めということか?
定義部分の整理願う。

372 :名無しの愉しみ:04/12/09 22:56:51 ID:???
>>368
そういうことなら、移動するのは逆にマズイ。

373 :名無しの愉しみ:04/12/09 22:58:40 ID:???
>>367
そーいう杓子定規な考え方、いい加減に捨てたら?
用いた文章全部がどこかのバカが書いてるようにk100で全部違反だったら、その文章は他の部分でも他の記事でも使えなくなるじゃん。
それってGFDL違反で認定された記事の場合、一言一句、同じ言葉が使えないのと同じでしょう?
あと、転載や引用した場合の文章もGFDLの制約を受けるってことは、これまで自由に使えた言葉がすべてアンダーGFDLになるってことなんだよ。
日本の著作権法でフォントに著作権を認めてない理由もそこにある。
単に履歴の問題だけで切り分けたほうが良いと思うんだよね、実際上は。

374 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/09 22:59:06 ID:???
初版に著作権上の問題があった場合には、いかにいじくってもダメです。
削除対象。

そして、いじくった文章を移動して項目をつくることも原則ダメです。

[[戦艦武蔵]]で検索かけたら、そのあたりのことが出てくると思います。

375 :名無しの愉しみ:04/12/09 23:00:27 ID:???
そういや[[オクタン価]]ってなんか100以上の数字を取る場合があるとか聞いたことがあるがこれには書いてないなあ・・・

376 :名無しの愉しみ:04/12/09 23:00:42 ID:???
>>374
うーん、まあ、安全策としてはそうなるのかな。
法学的には恐ろしく間違いが含まれている気もするんだけどw

377 :名無しの愉しみ:04/12/09 23:01:32 ID:???
えーと、結局特定版削除は出来るんだよね?

378 :名無しの愉しみ:04/12/09 23:02:06 ID:???
>>373
ライセンスなんだから、杓子定規に適用しなければ意味が無い。

379 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/09 23:02:11 ID:???
>>373
2つ3つ前のスレッドでも書きましたが、こんな例も考えられます。
ある言語版の記事があり、それを翻訳した。いろいろな言語で。
で、実はそのもとになった言語が違反だったので削除することになった。
そうなればそれをもとに翻訳したものも削除対象です。
残念ながら。

380 :名無しの愉しみ:04/12/09 23:02:19 ID:???
百科事典という名目上、一つの項目に複数の記事を作るわけにはいかないから
面倒だな。

381 :名無しの愉しみ:04/12/09 23:02:35 ID:???
>>372
移動は履歴ごと持っていくから大丈夫だと俺は思う。
問題になるとしたら、記事名にライセンスが引っかかるかだけ。
記事名は「事実」だから、たぶん、問題なし。
どのみち、並行作業が必要なんで、削除依頼待ちなんかしてらんねー。

382 :名無しの愉しみ:04/12/09 23:04:15 ID:???
>>374
先生!ボクが書いた初版の記事が、何者かによって書き換えられました!
同一性保持権の侵害ですので、削除してください!!!!!!!

383 :名無しの愉しみ:04/12/09 23:05:00 ID:???
記事名は「事実」かどうか以前に、基本的に著作物ではありません。
だからライセンスの保護対象外。
移動したらライセンス違反だとかいう人がいるけど、完全な間違い。
唯一、題号の改変として著作者人格権侵害の問題が考えられるだけ。

384 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/09 23:05:42 ID:???
>>382
とりあえず、GFDLの百万遍をしてからきなさい。

385 :名無しの愉しみ:04/12/09 23:05:47 ID:???
>>375
パフォーマンスナンバーですね。
航空用だと(昔は?)100超えてたみたいです。
詳しくはググって下さい(ぇ

386 :名無しの愉しみ:04/12/09 23:06:04 ID:???
>>378
すまん。悪い例で申し訳ないが、
ウィクショナリーでもウィキペディアでもかまわんが、ライセンスという言葉がGFDLで登録、リリースされてるとしよう。
あなたの使った「ライセンス」はGFDL違反ですよ、となる。これの是非は?
いちおう、GFDLの考え方はカーバンクル氏の最新版のところに書いてあるので参考にすると良いとおもう。

387 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/09 23:08:29 ID:???
とりあえず、ハイオクはハイオクタン[[ガソリン]]の略称としておいた。

388 :名無しの愉しみ:04/12/09 23:08:29 ID:???
>>383
それの極端な例外としての問題点としては、歌詞がある。
いまのところ、記事名の部分には文字数制限があるが、やろうとすると歌詞全部が記事として
登録される可能性がある、

389 :名無しの愉しみ:04/12/09 23:09:19 ID:???
>386

・・・は?言葉をライセンス登録・・・?

390 :名無しの愉しみ:04/12/09 23:09:42 ID:???
>>379
論点をはっきりさせておきたいのだけど、
仮に「高等学校は、学校教育法○○条に定める学校であり、高等普通教育及び専門教育を施すことを目的とする。」
という一文だけのコピペ記事が作られたとする。その後、この記事は加筆が続けられ、30kBほどの記事になり、問題のコピペ文はすべて消えていた。

このとき、裁判所はどう判断するだろうか。これで損害賠償が出ちゃったらちょっとなあ…と思われ。まあ履歴閲覧でコピペが閲覧できる状態が問題というのはありそうだけど、少なくとも30kbになった記事が違法という判断はどうかねえ。
そういう面で、記事削除はあくまで安全策であり、法律的に必ずしも損害賠償が命じられるわけではないと思う。

ということで、安全策の議論をしているということでいい?

391 :名無しの愉しみ:04/12/09 23:10:30 ID:???
>>386、補足
> カーバンクル氏の最新版のところ
・夢の国を探す君の名を
 http://carbuncle.blogtribe.org/

392 :名無しの愉しみ:04/12/09 23:11:46 ID:???
>>389
おまえ、ばか?
言葉じゃないんだよ。文字であり、文章ってこと。

393 :名無しの愉しみ:04/12/09 23:12:45 ID:???
>>381
GFDLの言う履歴はwpの履歴ページにあるものとは同一の概念ではないそうだ。

394 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/09 23:12:45 ID:???
>>390
はい、安全策としての措置です。

395 :名無しの愉しみ:04/12/09 23:15:19 ID:???
ドウモ〜〜〜ッ!!お〜o(⌒0⌒)oは〜♪ハジメマシテ〜〜〜ッ☆☆(*⌒ヮ⌒*)
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なあんて(#⌒▽⌒#)こんな♪(#⌒〇⌒#)キャハ 私っ!σ(^_^)だけど、(///▽///)
お友達σ(^_^)になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ ドガ━━━Σ(ll◎д◎ll)━━━━━ン
ということで。(^-^)vじゃあね〜〜〜♪(⌒0⌒)/~~ ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪
それでは、今から他の掲示(゜□゜;ハウッ!板も色々見てきまーすC= C= C= C=┌(^ .^)┘
(*^-^*)ノ~~マタネー☆'.・*.・:★'.・*.・:☆'.・*.・:★

396 :名無しの愉しみ:04/12/09 23:15:27 ID:???
>>394
過度な安全策はけっして安全ではないと思うんだよね。
いったい、何フレーズまでがOKで、幾つ以上がアウトなんだろうね。

397 :名無しの愉しみ:04/12/09 23:16:47 ID:???
「創造性の有無」が鍵。

398 :名無しの愉しみ:04/12/09 23:17:34 ID:???
創造性の認定ってのは最高裁までいかないとむりぽ

399 :389:04/12/09 23:17:40 ID:???
>392
ますます意味がわかりませんなぁ。
文字を登録できるわけないだろう。自分で作った文字ならともかく。
「ライセンス」、これを文章とは言わない。

すまんが、バカな俺にわかりやすいようにもっと噛み砕いてくれんか。

400 :名無しの愉しみ:04/12/09 23:17:54 ID:???
>>396
百様が提案しておられたのは、20文字以内、だっけ。
Tomos神に一蹴されてたけど。

401 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/09 23:19:01 ID:???
>>396
その点については、私も判断しかねる部分があります。
管理者就任直後に私は(たしか)大阪日日新聞の削除依頼については、問題がないと判断しましたが、
ある方は削除がよいと判断され、結果として削除になりました。
正直、あの量で削除と判断になるのにはちょっと驚きました。

というのがあって、私は削除の作業をあまりやらないわけです(逃げてますね)。



402 :名無しの愉しみ:04/12/09 23:20:10 ID:???
>>396-397
問題は、ウィキペディアは国際プロジェクトということじゃない?

今のところ安全策として、日本法と米国法ですか…。安全策には足りないし、
損害賠償にも罪にはならないというグレーな感じですね。
といっても、全投稿者の国籍を考慮なんてしたら、人的コストもすごいことに
なりそうですし。

403 :名無しの愉しみ:04/12/09 23:23:58 ID:???
ちゃんと削除しないと訴えるよ。kkk

404 :名無しの愉しみ:04/12/09 23:24:20 ID:???
>>399
2ちゃんねるは文字情報。口から出た音声による会話ではない。
GFDLは文字情報の転載・引用・販売・改変などをライセンスしてる。
カーバンクル氏の解釈を鵜呑みにすると会話はアンダーGFDLには含まれないらしい。
>>399氏ではない「あなたが話した言葉はすべてこの中に入っている」という書物として揚げられるのが
西洋では一般的には辞書であり、聖書である。
もし、聖書同様の書物がライセンスされたばあい、その引用はすべて違反と背中合わせになっている。
アンダーGFDLのウィキペディアも同じですか?ということ。

405 :名無しの愉しみ:04/12/09 23:24:37 ID:???
ttp://ja.wikipedia.org/w/wiki.phtml?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions&hideminor=0&target=61.118.48.35&limit=500&offset=0

著作権侵害の調査、誰か手伝ってくれませんか。正直、数が多すぎて嫌になってきた。

406 :名無しの愉しみ:04/12/09 23:29:50 ID:???
[[菅直人]]のような件はどうなんだろうね。
削除優勢で議論が止まったまま。

これだけメジャーな項目が一人の編集者の行為によって表示すらままならないのは大きな損害だよね。
履歴分割や簡易特定版削除を早く導入して欲しいのだが。

407 :名無しの愉しみ:04/12/09 23:30:54 ID:???
wikipedia自体、内外問わず今まで、著作権侵害で告訴や損害賠償請求されたケースってあるのかな?

408 :名無しの愉しみ:04/12/09 23:32:53 ID:???
何か勘違いしてる人がいる気がする。
著作権法が保護しているのは「表現」であって単語ではない。
もちろん独創的な単語であればそこに「表現」が見出されて保護の対象になるかもしれないけど。
だから単語が組み合わさった文章でもなければ、同一であっても削除の対象とはならない。
あたりまえ。

409 :名無しの愉しみ:04/12/09 23:33:44 ID:???
>>405
[[マリーン朝]]の初版
大部分はttp://hikakukentiku.web.infoseek.co.jp/dic01/Marinid.htm
最後の一文はttp://www.intermonipp.com/History/HISTORY.html

まだ確認できてないのは、どれとどれですか?

410 :名無しの愉しみ:04/12/09 23:35:05 ID:???
>409
現在確認済みはマリーン朝とカスティリャ王国とクラクフです。
ご協力有難うございます。

411 :名無しの愉しみ:04/12/09 23:35:30 ID:???
>>405
ttp://homepage2.nifty.com/Kircheis/Retu/tosihyo07.htm
ですか?とりあえず[[オスロ]]も同一です。


412 :名無しの愉しみ:04/12/09 23:38:32 ID:???
>>405
[[ナスル朝]]の初版
ttp://www.tabiken.com/history/doc/N/N224R100.HTM

413 :名無しの愉しみ:04/12/09 23:40:32 ID:???
[[マジノ線]]の初版
ttp://www.tabiken.com/history/doc/R/R140C100.HTM


414 :名無しの愉しみ:04/12/09 23:42:42 ID:???
[[ノート:日本国との平和条約]]

[[利用者:ロリ]]は結局何を言いたいんだ?

415 :名無しの愉しみ:04/12/09 23:44:21 ID:???
あー、ただの独り言だから反応禁止。

著作権UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!

416 :名無しの愉しみ:04/12/09 23:48:38 ID:???
>>405
どうやら広辞苑も使ってる模様。
[[地層]]の初版が
ttp://www.gifuben.org/kogaiiinkai/chiso.html
にある広辞苑の記述と一致。
[[マドラサ]]もそうかも?

PS 削除依頼はまとめての方がいいと思うのでお任せしますね

417 :名無しの愉しみ:04/12/09 23:49:40 ID:???
世の中には、著作権で食い扶持繋いでる人もたくさんいるんだよ。

418 :名無しの愉しみ:04/12/09 23:50:50 ID:???
どうせ悩んでも、数年経てばサーバークラッシュして、
バックアップも消え去り、キャッシュも残ってオラず、
すべてが無に帰すのですから。

419 :名無しの愉しみ:04/12/09 23:52:33 ID:???
>>414
俺が正しいからおまえら俺に従え。
以前[[ノート:言語]]で自分の意見を自分より詳しい人たちに対して押し通したときに似ている。

420 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/09 23:55:49 ID:???
>>418
死後50年ってのがねぇ。孫の代まで養うつもりか?

421 :名無しの愉しみ:04/12/09 23:56:12 ID:???
忘れられたあげく鯖クラッシュするのとさる機関に抹殺されるのとどっちが早いだろうね

422 :名無しの愉しみ:04/12/09 23:57:31 ID:???
これで全部チェック終わりました。本当に有難うございました。多謝!

スレを乱してごめんなさい。それでは今日はもう寝ます。

423 :名無しの愉しみ:04/12/09 23:57:51 ID:???
[[クラクフ]]初版

ttp://homepage2.nifty.com/Kircheis/Retu/Retu_02/city048.htm
ですね

424 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/09 23:58:17 ID:???
>>422
乙!大乙!

425 :名無しの愉しみ:04/12/09 23:59:23 ID:???
>>405
[[地殻変動]]、[[アトラス山脈]]は広辞苑第4版。
マドラサという項目はありませんでした。

426 :名無しの愉しみ:04/12/10 00:01:38 ID:???
自分はサンフランシスコ講和条約に記事名を移動すべきではないと思うから、
[[利用者:YuTanaka]]の援軍になりたいのだが、[[利用者:ロリ]]の粘着が
嫌なんだよな。少し前に国債ペトチザンの相手をしてこりごりだし。

427 :416:04/12/10 00:03:35 ID:???
>>425
アフリカ系は転載じゃないのかもしれませんね。

428 :416:04/12/10 00:04:41 ID:???
訂正。「アフリカ系のいくつかは」

429 :名無しの愉しみ:04/12/10 00:04:44 ID:???
別のソースを使った可能性もある。

430 :YuTanaka:04/12/10 00:05:27 ID:???
>>426
多勢に無勢では、負けそう…。

ただ、ほかの法令記事はどうなるんだろう。

431 :名無しの愉しみ:04/12/10 00:07:06 ID:???
>425

追加しました。有難うございます。
自分の投稿履歴が削除削除ばっかりで嫌な感じ。では改めて寝ます。

432 :名無しの愉しみ:04/12/10 00:11:02 ID:???
>>416

残っているのはどれ?

433 :416=411=413:04/12/10 00:13:53 ID:???
>>432=425さん?
手元に広辞苑がないもので・・・
[[堆積]]は大丈夫でしたか?

434 :416=411=413:04/12/10 00:16:05 ID:???
あと[[褶曲山脈]]ですか。


435 :432:04/12/10 00:18:20 ID:???
425でないけど。

堆積は字引記事だった。

ネットでは引っかからないけど、あやしいなあ。

436 :名無しの愉しみ:04/12/10 00:19:53 ID:???
参考までに、
サンフランシスコ講和条約っていう呼び方は後生の人の呼び方で、
承認するか否か国会で議論されていた頃は、
専ら平和条約、対日平和条約、日本国との平和条約、講和条約ってつかっている。
林譲治以下衆議院本会議での発言でも、サンフランシスコ〜条約とは、
誰も言っていない。

437 :名無しの愉しみ:04/12/10 00:20:06 ID:???
武道館と体育館と既に投稿ブロックされているみかん君の生年月日、出身地、血液型等が利用者ページで一致したんだが、
武道館=みかん君なのか?

438 :432:04/12/10 00:23:02 ID:???
[[褶曲山脈]]はセーフ。
あの分量・意味では他に書きようがないに近い。

元地学専攻からみて、大丈夫の範囲。

439 :名無しの愉しみ:04/12/10 00:24:22 ID:???
でも今の内容では法律用語としてより歴史用語として扱ってるように見えるから
サンフランシスコ講和条約でもやむなしという気が。
記事名を正式名称にするついでに記事本文を法学的に充実させてもらえると嬉しい。

440 :名無しの愉しみ:04/12/10 00:24:26 ID:???
>>420
もともと孫の代まで養うという目的があったみたいだよ>死後50年の保護期間
「三世一身の法」に例えて説明してる本もどっかにあった。

アメリカの場合は、映画産業界の力が強すぎてわけの分からないことになってるけども。

441 :名無しの愉しみ:04/12/10 00:24:35 ID:???
日本国版じゃないって言ってるだろ。

442 :名無しの愉しみ:04/12/10 00:24:44 ID:???
>>436
ううん、enは「シスコ」の名が冠しておるのう

443 :YuTanaka ◆s5OM6zchco :04/12/10 00:24:53 ID:???
>>436
なるほど。国会議事録を見ればいつごろ使われ出したのかがわかるかも。

[[ノート:日本国との平和条約]]に既に意見だしてあります。

444 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/10 00:25:38 ID:???
しかし今回は大規模にやらかしてくれましたなぁ。
こういうのをみるとつくづく、やっていてイヤになるよ。
ウィキペディアンであることが。

445 :416:04/12/10 00:26:43 ID:???
>>438
完全に同一じゃなければ、ですよね。
いくら何でも一字一句同じだとまずいんではないでしょうか。

同一IPが多数のサイトからの転載をしているため、
もしかしたら全部じゃないのかと疑ってしまいます・・・
あーこれを機に削除依頼に賛成しようかなぁ。
削除依頼に「こっからここまで同じ投稿者でアヤシィから賛成」ってokayでしょうか。

446 :名無しの愉しみ:04/12/10 00:26:52 ID:???
>>442
enはそうですね。ポーツマス条約とかと同じような感じなのかな。
ちなみに英語の正式名称は「Treaty of Peace with Japan」。

447 :432:04/12/10 00:27:42 ID:???
って言うか。定義違うじゃん。

強いて同じ単語を用いて書けば、

「-は褶曲活動(地殻変動)によって形成された山脈。」だった。
褶曲活動が成因にならなければおかしかった。

448 :名無しの愉しみ:04/12/10 00:29:03 ID:???
>>439
記事本文を法学的に充実というと、条約の発効で日本国籍を失った者の
範囲とか、そういうことが必要なのかな。結構難しい問題だが。

あと、著作権の保護期間とか。日本の領土の範囲とか。

449 :名無しの愉しみ:04/12/10 00:29:32 ID:oZj3c5wr
>>406
ガンダムSEED DESTINYも酷いな。

450 :名無しの愉しみ:04/12/10 00:32:07 ID:???
>>448
とりあえず、目次を付け加えて、同日署名されれた議定書に言及、

日本国がした宣言は割愛して良いのかな?

451 :名無しの愉しみ:04/12/10 00:33:39 ID:???
>>448
>>条約の発効で日本国籍を失った者の
>>範囲とか、

この問題に触れた項目は既にあったりする。
[[平和条約国籍離脱者]]

452 :名無しの愉しみ:04/12/10 00:35:34 ID:???
あと、講和会議を分割したらどうかしらん。

453 :名無しの愉しみ:04/12/10 00:36:35 ID:???
>>452
いいかもねえ。歴史詳しくないからイメージだけで判断しているけどw

454 :425:04/12/10 00:37:10 ID:???
>>433
すいません、風呂上りで手が湿ってるので
本を開きたくないです。明日調べておきます。

455 :名無しの愉しみ:04/12/10 00:38:20 ID:???
>>445
同一人物から大量の盗用があったということで、安全のために当該人物の投稿を
全削除というのは可能。

456 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/10 00:39:11 ID:???
今日はスレの進みが速いなw

457 :名無しの愉しみ:04/12/10 00:39:18 ID:???
>>451
マニアックすぎる記事だ

458 :名無しの愉しみ:04/12/10 00:41:54 ID:???
>>455
まじで?
もしかして噂の「50%ルール」ってやつですか?

459 :名無しの愉しみ:04/12/10 00:43:06 ID:???
>>455

ぜひ、やってくれ。ついでに、悪質だからブロックも。

460 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/10 00:45:30 ID:???
>>458
それは百ル(ry

461 :名無しの愉しみ:04/12/10 00:47:35 ID:???
あくまで参考として。いちを、ja.wpは日本語版なので。

「日本国との平和条約」を政治の舞台で呼ばれたはじめたのが、
参議院外務委員会打合会閉1号昭和26年7月13日の島津久大氏の発言から。
現在まで、251回政治の舞台で言われていることになっている。

「サンフランシスコ講和条約」を政治の舞台で呼ばれたのが、
衆議院外務委員会23号昭和27年5月7日の林百郎氏の発言から。
現在まで、291回政治の舞台で言われていることになっている。

「サンフランシスコ平和条約」を政治の舞台で呼ばれたのが、
衆議院法務委員会22号昭和27年3月14日西村熊雄氏の発言から。
現在まで、950回政治の舞台で言われていることになっている。

462 :名無しの愉しみ:04/12/10 00:52:59 ID:???
[[反日サヨク]]

いくらなんでもPOV 俗語

463 :名無しの愉しみ:04/12/10 01:00:36 ID:???
[[トヨタ自動車]]
またアンチでつか。

464 :名無しの愉しみ:04/12/10 01:02:08 ID:???
>>461
ありがとう。

465 :416:04/12/10 01:03:01 ID:???
>>454
ありがとうございます。

>>455
そこまでできるんですか。とりあえずコメントしてきました。

466 :名無しの愉しみ:04/12/10 01:18:33 ID:???
>>462
そこでわけのわからない編集をしてるchutaの履歴を追うと、[[自虐史観]]も引っかかった。

467 :名無しの愉しみ:04/12/10 01:22:17 ID:???
> M 勝沼インターチェンジ; 01:10 . . っ (ノート) (隣 - あわてんぼーのサンタクロース〜)

カスラックが来るぞ!
ほんとあわてんぼうだ

468 :名無しの愉しみ:04/12/10 01:27:51 ID:???
要約欄で著作権侵害とは…

469 :名無しの愉しみ:04/12/10 01:28:47 ID:???
確かに信託してるな。
ttp://www2.jasrac.or.jp/cgi-bin/db2www/jwid040.d2w/detail?L_SakC=00021270

470 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/10 01:32:11 ID:???
俺があれだけジャスラックには気おつけろといっているのに。
警告もんだ。

471 :名無しの愉しみ:04/12/10 01:32:27 ID:???
曲のタイトルって、本のタイトル同様に著作権ないんじゃないの?

472 :名無しの愉しみ:04/12/10 01:35:04 ID:???
>>471
おお!と思ったけど、「ー」やら「〜」が入ってるので歌詞っぽい。
「歌詞じゃなくて題名だ!」って抗弁も出来ないこともないけど。

473 :名無しの愉しみ:04/12/10 01:37:21 ID:???
>>471
ないない。少なくとも日本の著作権法上はない。
JASRACは主張しているだけ。主張するだけで権利が生まれるというわけではない。

474 :名無しの愉しみ:04/12/10 01:44:33 ID:???
基本的にはJASRACも、タイトルに著作権が働くとは主張してはいないようだ。
ttps://jasrac.e-srvc.com/cgi-bin/jasrac.cfg/php/enduser/std_adp.php?p_created=1047515473

475 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/10 01:47:14 ID:???
[[ガダルカナル島の戦い]]の定義近くがすごく追加されている。
感涙!

476 :名無しの愉しみ:04/12/10 01:56:58 ID:???
[[非訟事件]] 存続決定キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

477 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/10 01:59:01 ID:???
電車男の何度目かの読書。
ウィキペディアの本を出す意欲が復活。

478 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/10 02:02:42 ID:???
>>476
sketch氏、風格を感じるよ。

479 :名無しの愉しみ:04/12/10 02:08:58 ID:???
>>477
本スレを書籍化ですか?それとも、入門書のほう?
本スレの現在までのバイト数はざっと15MBあります。全国紙の朝刊が約1MBありますので、半月分相当です。
1MBの活字量は文庫本換算で厚さ1.5cmほどになります。
山岡荘八歴史文庫の『徳川家康』なら15巻目の「難波の夢の巻」に相当します。

480 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/10 02:10:40 ID:???
>>497
あ、入門書。
本スレに関しては関係者(わし)の書き込みはばっさり削除せねばならんだろうし。


481 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/10 02:13:17 ID:???
>>497
あと5年もしたら、「裏ウィキペディア史(日本語版)」で活用するかもしれないが。

482 :名無しの愉しみ:04/12/10 02:13:36 ID:???
>>480
入稿→出版までに大幅にルールが変わって
使い物にならなくなっていたりして。

483 :名無しの愉しみ:04/12/10 02:15:04 ID:???
>>479、補足
『徳川家康(難波の夢の巻)』 Amazon.co.jp より転載
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4061950371/qid=1102612026/sr=1-89/ref=sr_1_0_89/250-0033202-1749077
内容(「BOOK」データベースより)
秀頼の誕生は新たな権力争いの種となり、関白秀次の自刃とその妻妾三十余人の斬殺という
悲劇を招いた。一方、伏見大地震の混乱の中で迎えた明の講和使節が、実は無礼きわまる
冊封使だとわかると、秀吉は烈火のごとく怒り朝鮮再征の令を下す。そして、再征の結着も
みないまま一代の太陽児は波乱の生涯を閉じる。
----
家康はまだパシリの時期ですな。
日本語版ウィキペディアが天下を取る日は来るのでしょうか。。

484 :名無しの愉しみ:04/12/10 02:15:55 ID:???
同人誌扱いなら20日程度で出版できるから、そうそうルールが変わることもないと思われ。
コミックマーケットで売るのなら是非とも買いに行く。

あ、でもヌルは出版社Tから商業誌として売り出すつもりなのか。

485 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/10 02:16:14 ID:???
>>482
それがありうるからいろいろと画策中。
でもう半年たったよ。

前々から考えているのはより広い参加者の募集のためなのよね。
だから、基本部分をわかりやすくしたいとおもっている。
そういった根幹部分が大きく変わることもないだろうと
たかくくっているんだよね、実際は。

孫相手にメールしたくてネット環境を持っている先達、
じっちゃんばっちゃんに理解をしてもらったうえで
実のある書き込みとかしてほしいの。

あと、当然、キッズ用のガイダンスね。

486 :名無しの愉しみ:04/12/10 02:16:35 ID:???
>>497は、気の利いた返事をするように(w

487 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/10 02:19:04 ID:???
>>484
取次ぎルートで流すのはまだまだ難しいかなぁ。
ウィキペディアって名前がもっと当たり前になる寸前までいかないと。
あと半年はかかるかな?

488 :koba-chan ◆2kGkudiwr6 :04/12/10 02:19:58 ID:???
>>485
Mediawiki(Wikipedia)のインストール手引書を書いたから一緒に入れます?

489 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/10 02:21:25 ID:???
>>488
いいですなぁ!

490 :名無しの愉しみ:04/12/10 02:21:37 ID:???
>>487
入門書より、まずは裏歴史書をマイナーに同人誌として流すw
入門書はまったりと編纂を継続。

491 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/10 02:23:59 ID:???
>>490
裏歴史の半年分はわしは知らないからなぁ。
クリトリス論争激化している時期とかしらないんだ。正直。
ここは某氏にお願いするしかないかな?

492 :名無しの愉しみ:04/12/10 02:24:51 ID:???
出す以上は商業的に成功しないとな。
出版社は語学・教育系かIT系で。
収益でja独立の鯖を買う。

{{妄想}}

493 :名無しの愉しみ:04/12/10 02:30:21 ID:???
頑張ってWikipediaを食い物にしてください

494 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/10 02:32:24 ID:???
>>492
印税からするとちょっとしたヒットにならないと鯖は手にはいらないな。
でも、可能性はないではない。

体裁をととのえられるレイアウト・組版屋を巻き込んで、
そのあたりをボランティアでやる前提なら。

495 :名無しの愉しみ:04/12/10 02:33:15 ID:???
ふぅ。Kzhr氏に[[Category-ノート:作家]]で細かく分けるのはもう少し待って
増えてからにしないかと提案したのだけどお返事が返ってこない。
忙しいのだろうと思いつつ待ってるとバシバシ赤リンクカテ作ってるやん。
とほほ……。本当にアチャーガ書いてバスク人の小説家&詩人カテ作ってやろうかしら。


496 :名無しの愉しみ:04/12/10 02:34:14 ID:???
[[ノート:日本国との平和条約]]

結局、サンフランシスコ講和条約になるのかな。
ほかの法令にまで波及するとちょっと怖いなあ。

497 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/10 02:34:33 ID:???
>>493
おまい、わしが前の自前掲示板で印税は当然寄付だとか書いたの知らんのか。
それに文句いう若い衆もいたがのう(遠い目


498 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/10 02:35:21 ID:???
しまった! 気の利いたことを書けなかった。

激しく鬱

499 :名無しの愉しみ:04/12/10 02:37:32 ID:???
>>497
とても気の利いたレスをありがとうw

500 :名無しの愉しみ:04/12/10 02:38:04 ID:???
純粋な入門書では既存ユーザーの手が出ないだろうから、
何か既存ユーザーの興味を引くようなコンテンツも含めないとな(萌えキャラもアリ

501 :名無しの愉しみ:04/12/10 02:39:44 ID:???
>500
萌え単みたいな百科事典は嫌だ……。
でも、出たら速攻で買う。

502 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/10 02:40:05 ID:???
>>500
じゃ、某所の漫画の掲載もありですか?
じゃ、コラム「マスメディアに取り上げられたウィキペディア」ありですか。
じゃ、コラム「誤解、百科事典だっつ〜の」ありですか。

503 :名無しの愉しみ:04/12/10 02:42:21 ID:???
コミケで出版でもするのか?

504 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/10 02:43:08 ID:???
Oppタンと世紀の和解をして、萌えキャラとして登場してもらう逆転満塁ホームランから考えるか

505 :名無しの愉しみ:04/12/10 02:44:14 ID:???
少しでも中性的なキャラは全部女ってことにすればOK!

506 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/10 02:44:23 ID:???
萌える絵が描ける絵師募集からはじめるか。

507 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/10 02:46:49 ID:???
#萌える絵が描ける絵師募集
#ウィキの歴史を裏から表まで知り尽くしている奴募集
#針小棒大でネタに出来る奴募集
#組版できる奴募集

こんなところか?

508 :名無しの愉しみ:04/12/10 02:47:48 ID:???
>>505
Suisuiは何となく中性的な利用者名だから女とか・・・orz

509 :名無しの愉しみ:04/12/10 02:48:37 ID:???
夜中というのにおぢさん元気ですね。
お酒もほどほどにね。

510 :koba-chan ◆2kGkudiwr6 :04/12/10 02:49:19 ID:???
第一刷、MS-Word A5出力19行/ページ、45文字/行で427ページになります。
文庫本としては十分にハッタリの利く厚さになります。

511 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/10 02:49:36 ID:???
>>509
今日は夜更かしモード。
今から燃料買いにいくぐらいの状況。

512 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/10 02:50:40 ID:???
>>510
めまいが・・・。

513 :名無しの愉しみ:04/12/10 02:53:28 ID:???
>>507
>組版できる奴募集
FeZn氏が多分できるんじゃないかと

Sketch氏に昔のこと書いてもらったり、Tietew氏に技術的なこと書いてもらったり、
Falcosapiens氏とかに法律的なこと書いてもらったりすれば、コンテンツ的には結構充実しそう。

514 :名無しの愉しみ:04/12/10 02:53:38 ID:???
マジレスすると英辞郎のCD-ROM版みたいのがいいのでは。
開発の苦労話とか理念とか参加の仕方などを書いて、
CD-ROMには{{stub}}や{{観点}}が貼ってあるものを除いて収録。
萌え絵はそれにアクセント的に取り入れる。

515 :koba-chan ◆2kGkudiwr6 :04/12/10 02:54:44 ID:???
>>507
Kinko's辺りならWordをFDやCD-ROMで持っていけば製本してもらえますね。
一冊当たりいくらになるのかな?
ざっとスクロールしてみてみましたが、空行だらけ。
山手線一周しないで池袋から品川辺りまでで読みきれそうな中身です。(w

516 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/10 02:57:32 ID:???
>>513
わしもそうおもって、FeZn氏にコンタクトを考えている。
でもロハはなぁ。

517 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/10 02:59:00 ID:???
ぐおぉ、急激に睡魔が!
妄想はまかせた。
具体化については新年会の場で出来ればよいですな。
寝る。オヤスミ。

518 :名無しの愉しみ:04/12/10 03:00:49 ID:???
組版といっても、ホームページもてるくらいのスキルがあれば誰でもできるのでは?

519 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/10 03:01:37 ID:???
>>518
おまい、組版を馬鹿にする・な・よ・寝る。

520 :名無しの愉しみ:04/12/10 03:07:37 ID:???
==入門書計画==
===入れるもの===
* 萌え絵
* 開発苦労話
* 理念
* 参加の仕方
* ja.wikipedia (current version)のHTML版、ソース
* Wikipediaのインストール方法(関連ソフト全収録、Windows, Linux, Mac)

521 :名無しの愉しみ:04/12/10 03:12:51 ID:???
>>520
萌え絵が筆頭かYO!

522 :名無しの愉しみ:04/12/10 03:15:27 ID:???
02:58 NHK (差分; 履歴) . . 219.164.150.224 (ノート) (どこの誰が「日本放送協会」なんて言葉を使うのだ?
NHKの公式なものにすら「NHK」と書かれているではないか。みな、しっかり頭を働かせろ!)

だそうです。

523 :名無しの愉しみ:04/12/10 03:18:08 ID:???
ノートで同意も得ずに行動に移したって事は彼が一人で全部直して回るって事なんでしょう。
生暖かく見守ってみましょう。何もしなかったら戻せばすむ話ですし。

524 :名無しの愉しみ:04/12/10 03:32:05 ID:???
GFDL 的な問題は?

525 :名無しの愉しみ:04/12/10 03:33:48 ID:???
コピペ移動ね。確かにマズい。

526 :名無しの愉しみ:04/12/10 03:34:24 ID:???
日本発条の工作員も出てきたし寝るとするか。

527 :名無しの愉しみ:04/12/10 03:34:41 ID:???
>>524
出たよ、出た、出た。w
履歴とライセンスを付けとけば済む。

528 :名無しの愉しみ:04/12/10 06:23:24 ID:???
[[新潟県中越地震]]を久しぶりにみたが、凄いことになってるな。
ttp://www.emaga.com/bn/?2004110060526272001164.3407

529 :名無しの愉しみ:04/12/10 07:48:57 ID:???
[[en:Wikipedia:List of Wikipedians by number of edits]]
英語版、編集数Top1000のリスト。日本語版常連を探せ。


530 :名無しの愉しみ:04/12/10 10:23:49 ID:???
> 削除に賛成です。そもそも該当項目で明らかになったように
> Tobey氏の「否定説は受け入れられる傾向にない」と言う主張が出鱈目で、
> むしろ否定説が受け入れられる傾向ですからそのような間違いを
> 読者に発信する事自体が大問題です。
> 「ウィキペディア」は嘘を流布する百科事典ではありません。
> --Peace 2004年12月9日 (木) 13:48 (UTC)

まあやっぱそのへんが本音か。
「明らかになっ」てないけどな。

531 :名無しの愉しみ:04/12/10 10:28:31 ID:???
>利用者‐会話:Project (差分; 履歴) . . Project (ノート) (HOTELの高嶋政伸「申し訳ございません、この度の無礼を、大変失礼いたしました」)
まともに謝りたくないから茶化してるようにしか見えん。ガキだね。

532 : ◆AES7PTnmrQ :04/12/10 11:06:21 ID:???
[[Category:兵器]]
ヌル氏、潜水艦とか戦艦をココに入れんのはアリ?Category:潜水艦やCategory:戦艦はナイの?w
そもそも[[戦艦]]て、[[兵器]]なの?[[軍備]]なら分かる気もするけど
Category:軍事 > Category:軍備 > Category:戦艦 程度じゃないかと思わない?

533 :名無しの愉しみ:04/12/10 11:13:42 ID:???
定期ヲチ
[[ノート:安倍なつみ]]

534 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/10 11:17:28 ID:???
>>582
すまん、親の遺言でカテゴリ問題には手を出さないようにしているのだ。

535 :名無しの愉しみ:04/12/10 11:54:49 ID:???
ガンダムが兵器なんだから、宇宙戦艦も兵器、と言ってみる。

536 :名無しの愉しみ:04/12/10 12:02:22 ID:???
俺は宗教上の理由でカテゴリ問題には手を出せない。

537 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/10 12:25:34 ID:???
[[ノート:ポケットモンスターSPECIAL]]もよろしこ。

538 :名無しの愉しみ:04/12/10 12:52:31 ID:???
カテゴリに手をだしたら俺のアイデンティティがなくなってしまう

539 :名無しの愉しみ:04/12/10 13:06:43 ID:???
カテゴリ繋がりで季節の話題といえば[[Category:冬の季語]]

540 :名無しの愉しみ:04/12/10 13:09:09 ID:???
>>533
株式会社あらきってどんな会社?

541 :名無しの愉しみ:04/12/10 13:12:07 ID:???
凄いな。会社のIPからキの字振りを晒しているのか。

542 :名無しの愉しみ:04/12/10 13:12:48 ID:???
>>540
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%A0%AA%E5%BC%8F%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E3%81%82%E3%82%89%E3%81%8D%00&lr=lang_ja

543 :名無しの愉しみ:04/12/10 13:18:46 ID:???
誰か「社会人7年生」に郷にいれば郷に従えって教えられる奴いる?

544 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/10 13:20:22 ID:???
そんなの常識でしょ?! いちいちやってられまへん(管理者)

545 :名無しの愉しみ:04/12/10 13:21:18 ID:???
>>544
w。管理者は大変だな。

546 :名無しの愉しみ:04/12/10 13:22:53 ID:???
ほとんどの利用者はアイドル記事なんて興味ないから、あのままロックされていても何の不満も出ない。
従って天才あらき君を説得する理由もない。

547 :名無しの愉しみ:04/12/10 13:23:00 ID:???
本当にこんなんで社会人としてやっていけてるのかね。こんなんが同僚だったらはっきり言ってやだぜ。
まあ、ネット弁慶なだけかもしれんが。

548 :名無しの愉しみ:04/12/10 13:24:55 ID:???
もし会社でもこの調子だと仮定しよう。
この会社に彼のことを連絡してみれば面白いことになるかもw

549 :名無しの愉しみ:04/12/10 13:28:30 ID:???
>>546
噴いたぞ。天才あらき君ってw

[[荒木経惟|天才アラーキー]]をかけたのかww

550 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/10 13:28:35 ID:???
>>548
おーい、チミチミ、ルール・マナーは守ろう。

551 :名無しの愉しみ:04/12/10 13:29:46 ID:???
>>548
どうしようもないやつだからあきらめてくれ、とw

552 : ◆z9TIETEWdg :04/12/10 13:49:23 ID:???
>>548,550
荒らしだしたら通報するけどね。

553 :名無しの愉しみ:04/12/10 14:03:56 ID:???
>>552

会社にチクってんじゃねぇよ。
俺はお前らと違って生活がかかってんだよ。

とかいって暴れ出すに50あらき君

554 :名無しの愉しみ:04/12/10 14:29:39 ID:???
>>540-541
Whoisで調べたら登録者の市外局番が出てきた。
それをググったら広島市近辺の局番と判明。
で、それら帝国データバンクで調べたら見事一件ヒット
それがこれ↓
ttp://c2p.tdb.ne.jp/personal/list.do?companyName=%A4%A2%A4%E9%A4%AD&match=1&address=%B9%AD%C5%E7%B8%A9&matchAddress=0&telephoneNumber=&matchTelephone=0&companyNameKana=&matchKana=0

555 :名無しの愉しみ:04/12/10 14:43:21 ID:???
ここは怖いインターネットですね。

556 :名無しの愉しみ:04/12/10 14:47:00 ID:???
[[特別:Contributions/211.19.80.78]]

557 :名無しの愉しみ:04/12/10 14:49:13 ID:???
[[.NHKニュース7]]
またキター

558 :名無しの愉しみ:04/12/10 14:49:47 ID:???
× [[.NHKニュース7]]
○ [[NHKニュース7]]

559 :名無しの愉しみ:04/12/10 14:53:26 ID:???
削除だ、削除。

560 :名無しの愉しみ:04/12/10 14:59:28 ID:???
[[Wikipedia:削除依頼 2004年12月]]
>(特定版削除)--Fauby 2004年12月10日 (金) 05:49 (UTC)

??????????????

561 :名無しの愉しみ:04/12/10 14:59:30 ID:???
[[Template‐ノート:漫画]]・・・新しいテンプレ(案)はクールだね

562 :名無しの愉しみ:04/12/10 15:00:08 ID:???
>>560
池沼はほっとけ

563 :名無しの愉しみ:04/12/10 15:00:58 ID:???
[[ノート:NHKニュース7]]
フォビよ、おまえがでしゃばると話がこじれる。

564 :名無しの愉しみ:04/12/10 15:03:46 ID:???
だから、差し戻すなと言っておろうが。

565 :名無しの愉しみ:04/12/10 15:04:47 ID:???
>>563
彼は複数人が関与してると思ってるのか?

566 :名無しの愉しみ:04/12/10 15:17:07 ID:???
葡萄缶に友達が出来てよかったじゃないか。

567 :名無しの愉しみ:04/12/10 15:21:05 ID:???
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/shimada_shinsuke/?1102647261
[[島田紳助]]

568 :名無しの愉しみ:04/12/10 15:21:53 ID:???
もまいら大学の研究室からウォッチですか?

569 :名無しの愉しみ:04/12/10 15:22:31 ID:???
>>568
失礼な。ちゃんと編集もしているぞ。

570 :名無しの愉しみ:04/12/10 15:37:29 ID:???
[[パルチザン]]

571 :名無しの愉しみ:04/12/10 15:46:49 ID:???
そういえばここ数日見ない

572 :名無しの愉しみ:04/12/10 15:48:06 ID:???
メモ
60.36.106.162

573 :名無しの愉しみ:04/12/10 16:32:36 ID:???
>>569
失礼な、ということは、ヲチにも精を出していたということでつね。
オバさん並みの井戸端会議に精を出す人の編集は本当に編集なのでつか。

574 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/10 16:41:25 ID:???
[[朝鮮人対応心得]]

・・・。

575 :名無しの愉しみ:04/12/10 16:44:11 ID:???
>>567
保護中のやや問題のあるページでも容赦なくリンクされるってことだね。
逆に言えば、内部での多少の編集合戦や削除騒動などのごたごたは、
Yahoo!にとっては問題ない、のかもしれない。

576 :名無しの愉しみ:04/12/10 16:51:27 ID:???
>>574
「日本が」というか、戦前の陸軍あたりの心得だと、ハングル板で聞いたことがある。
あそこなら情報の真偽にうるさいソース重視主義なので、聞いてくるとよい。

Wikipediaの記事としての必要性とか、中立的な観点とかは、
ヌルの方が対処法を知ってるだろう。

577 :名無しの愉しみ:04/12/10 16:52:43 ID:???
ソース主義ねえ。

578 :名無しの愉しみ:04/12/10 16:53:33 ID:???
>>574
定義なしで即時削除でいいと思いますが。

579 :名無しの愉しみ:04/12/10 16:54:38 ID:???
>>577
まあ、朝鮮日報のおもしろ記事に対して、おもしろおかしくいじろうって主旨も
あるので、情報源が正しいかどうかは知らんが。ネタとして楽しんでる部分もあるし。


580 :名無しの愉しみ:04/12/10 17:05:47 ID:???
>>578
確かに誰が何の目的でいつ定めた、どのような文書(公文書?私文書?)か明示されていない。

581 :名無しの愉しみ:04/12/10 17:08:28 ID:???
そもそも単独記事として必要か?
もし事実であっても日本の朝鮮統治を扱った記事の中で一言触れる程度のものじゃないの?

582 :名無しの愉しみ:04/12/10 17:13:26 ID:???
私文書か公文書かは結構大事だよ。
私文書なら著作権が切れてない可能性があるんだから。

それ以前の問題である気もするが・・・orz

583 :名無しの愉しみ:04/12/10 17:13:35 ID:???
>>578
そういう幼稚な判断はいいかげんにやめてくれ。
即時削除の「定義なし」の基準は、字引的な記述がなく、定義もされてないスタブ未満のことを
指している。わざわざ定義したら見にくくてしかたない一覧記事とかも削除対象にするのかい?

584 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/10 17:13:38 ID:???
>>581
リンク先をわざわざ替えて書いているんだよね・・・

585 :名無しの愉しみ:04/12/10 17:16:28 ID:???
>>583
だったらあれが定義以上だと?
一覧は定義はなくても定義以上と考えられるが、あれはたんに定義がない。

586 :名無しの愉しみ:04/12/10 17:18:13 ID:???
[[BMW JAPAN]]
何とかならんのか?

587 :名無しの愉しみ:04/12/10 17:19:50 ID:???
>>583
幼稚かどうかはPOVだろう。
定義を満たしてないと考える人がいるなら、
定義を満たすように書き直せばいいだけ。

588 :名無しの愉しみ:04/12/10 17:23:11 ID:???
>>584
同一利用者の書いた他の記事も、伝聞や推定のような書き方が多いので、
そのあたりをつついて削除まで持ち込めるかどうか。

消さずに育てるほうを選ぶにしても、あまりに曖昧な項目名なので扱いに悩む。
個人的には理由見つけて消しても問題ないと思うけど、適当な理由が思い当たらない、
別件逮捕のようなことで削除するのも嫌だし。

589 :名無しの愉しみ:04/12/10 17:26:04 ID:???
武道館ブロックか?

590 :名無しの愉しみ:04/12/10 17:31:10 ID:???
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼 2004年12月]]
武道館ブロック依頼キター

591 :名無しの愉しみ:04/12/10 17:37:48 ID:???
[[叶姉妹]]
「ゴージャス姉妹」でいいのかよ。

>>586
がんがれ

592 :名無しの愉しみ:04/12/10 17:45:57 ID:???
[[User:福岡ドームか甲子園]]はどうするんだ?

593 :名無しの愉しみ:04/12/10 17:49:23 ID:???
どーでもいいけど、プロジェクト氏の仮名遣いって妙だな。。

594 :名無しの愉しみ:04/12/10 17:49:48 ID:???
坊やだからさ。

595 :名無しの愉しみ:04/12/10 18:06:08 ID:???
Hhstの日本語も不思議だな。

596 :名無しの愉しみ:04/12/10 18:25:30 ID:???
不思議というか意味不明

597 :名無しの愉しみ:04/12/10 18:30:00 ID:???
このスレは一行カキコが増えると厨が湧いたのが分かる。

小学生のチャットでも、もう少しマトモ。

598 :名無しの愉しみ:04/12/10 18:31:07 ID:???
だとさ。

599 :名無しの愉しみ:04/12/10 18:34:10 ID:???
変なとこ
     ろで改行してみ
              るテス
                   ト。

600 :名無しの愉しみ:04/12/10 18:37:22 ID:???

























601 :名無しの愉しみ:04/12/10 18:40:17 ID:???
>>593
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼_2004年12月#武道館か体育館さん|ここ]]での発言のこと?
あれはかふしをおちょくっているに100じゅんちゃん。

てかよー、ぷろじぇくともhhstも詩人(才能抜き)なんだよ。
だから俺ら一般人には理解できないんだ。

602 :名無しの愉しみ:04/12/10 18:40:59 ID:???
[[北海道交運グループ]]

603 :名無しの愉しみ:04/12/10 18:57:52 ID:???
411 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/11/21 01:37:29 ID:+1ZU5NPg
朝鮮軍司令部1904〜1945 古野直也著 国書刊行会より

朝鮮兵は、入営が昭和19年の秋以降にずれ込んだために、本土と朝鮮防衛の部隊に入り、
南方の戦地で死んだ者は日本兵に比して多くはなかった。既に船舶が底をついて、
海外には送り難かったのだ。初めて管理する朝鮮兵の扱いについて陸軍は通達を出し、
細部まで注意事項の厳守を求めている。特に目を引く項目は次の如くである。

一、いつ、いかなる時でも唐辛子粉を食事に際し好きなだけ使わすこと。
一、絶対に頭を叩いてはいけない。怨みを持って復讐することが気質があり、脱走の原因となる。
一、清潔な食事運搬用バケツと雑巾バケツの区別をよく教えること。
一、危険な状況下では銃を投げ捨てて哀号!と泣き出す習癖があるから、日本兵二名で一名の朝鮮兵を入れて行動せよ。

604 :名無しの愉しみ:04/12/10 19:02:00 ID:???
ハン板がソース主義なのは、あまりにも信じられないような記事が多かったために、ソースをだせ!
となることが頻発して習慣になったんだろうな。

日本の剣道用の袴を改造したり、日本製の柔道帯をつかった柔道選手が反則になったり、北朝鮮の提出した遺骨がDNA鑑定の結果偽物だとわかったり。

605 :名無しの愉しみ:04/12/10 19:03:08 ID:???
>>598-600、うざい。

もうすぐ60を超える本スレで一行カキコしかできないなら、

       チ ャ ッ ト に 行 け ば ー ?

606 :名無しの愉しみ:04/12/10 19:04:31 ID:???
>>603に追記
228ページより抜粋
ttp://yasuzaki.zero-yen.com/chaotzu/image/img1085014444.jpg

この内容が本当かどうかはしらんぞ。

607 :名無しの愉しみ:04/12/10 19:06:47 ID:???
[[火病]]
これはRevertすべきか?

608 :名無しの愉しみ:04/12/10 19:09:27 ID:???
>>607
もちろん


609 :名無しの愉しみ:04/12/10 19:10:32 ID:???
拾うべき部分があれば単純なRevertというのも芸がないな。





これなら単純なRevertでいいよ。
>>605
IRCにWikipedia2chでも開設するのか?

610 :名無しの愉しみ:04/12/10 19:13:25 ID:???
>>609
査読スレで査読サイトにIRCができたお知らせが入ってたよ。

611 :名無しの愉しみ:04/12/10 19:19:25 ID:???
>>610
どれ? ちーちゃんが liky パワーアップさせた話?

612 :名無しの愉しみ:04/12/10 19:20:34 ID:???
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/shimada_shinsuke/?1102647261
[[島田紳助]]にリンク

しかしちょっと被害受けたほう調子のってないか?

613 :名無しの愉しみ:04/12/10 19:26:19 ID:???
弁護士が札付きだからなぁ

614 :名無しの愉しみ:04/12/10 19:29:55 ID:???
被害者が得する社会だからね。
同和問題なんかでも、被差別者が必要以上に酷い実態を訴えて同情を買い、結果として普通以上に優遇されるといった事もある。

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1097326797/772
中学時代、友人が生徒会やってたんだが
部落地域の学校を見学に行って
「あいつら、体育館2つと別に講堂あるで。
 全然差別なんかされてないわ。
 逆に、差別を理由においしいとこ取りしてる」
とか言ってたなぁ

615 :名無しの愉しみ:04/12/10 19:42:59 ID:???
井戸端の一覧はどうあるべきか等見て思うが、管理者だからなんかしろって論調の人は定期的にあらわれるね。
Wikipediaでは一人一人の参加者が管理者になって、管理権限を持つ人間が、ボタン押し、となるのが望ましいのだが。

616 :名無しの愉しみ:04/12/10 19:43:16 ID:???
>>612
図(頭)に乗って、痛い目に遭うのが、世の常、人の常。
天網恢恢(かいかい)疎(そ)にして漏らさず。
カミソリ入りの郵便物を送られたり、深夜に悪戯電話されたり、ストーキングされたり、
それなりに社会的な制裁はあるみたい。最悪は地震が起きたり。

617 :名無しの愉しみ:04/12/10 19:46:04 ID:???
>>615
管理者数が少なく、利用規約も歯抜けだらけで、その割りに優れた記事数が多い。
というのが良いね。

618 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/10 19:51:52 ID:???
>>617
俺が参加したころ、まだ1万記事にも満たなかった。
管理者は5人だった。Tomosだけが必死になっている状況だった。
俺は思った。「ダメだ、Tomosだけじゃダメだ!」
俺は管理者に立候補した。だが、ビューロがなかった時代、放置期間が長く続いた。
俺が管理者になった頃にはSuisuiが社会復帰していた。

そして、厨もますます増えていた。

619 :名無しの愉しみ:04/12/10 19:51:59 ID:???
厨房が入ってきた今ではそんな悠長なことは言えない。

620 :名無しの愉しみ:04/12/10 20:03:08 ID:???
>>605
君みたいに釣られる奴がいるから(ry

一覧については定期的に問題になってる感があるから、この際決着つけるのもいいかと。
問題は誰がつけるのかだが…。

621 :名無しの愉しみ:04/12/10 20:05:03 ID:???
今宵は厨房の徹底排除の方法でもテーマにしますか?

とりあえず、
いたずら書きは、即時ブロックで一週間、独房入りを提案。

622 :名無しの愉しみ:04/12/10 20:07:38 ID:???
ほんとGakipediaじゃないがもっと自由にいろいろ試していいものがあったほうが言いのかね・・・

書いたものは1週間程度で自動削除

623 :名無しの愉しみ:04/12/10 20:07:42 ID:???
厨房には詭弁を用いる輩が多いので、皆様もお気をつけ下さい。
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/kiben.htm

624 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/10 20:07:58 ID:???
>>621
3回やったら、短期ブロック、ブロック明けにまたやったら2日ブロック。
って感じでやってますね。
残念ながら、長期ブロックは裁定を仰ぐことなので、管理者の一存ではできません。

625 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/10 20:09:49 ID:???
>>622
うん、ほんとはGFDLにとらわれないGakipediaつくりたい。
それを日本中の学校とのリンクを前提としてみたいね。

626 :名無しの愉しみ:04/12/10 20:10:19 ID:???
一覧を総じて扱おうとすると、話が前に進まない。
[[一覧系記事作成のガイドライン]]以上のことはきっと言えないと思う。

問題は、その主題が一覧を作ることで意味を持つものかどうかということだ。
学問系はある程度まとまった一覧であれば、それなりに意味を持つことが
期待できるが、テレビ番組などを一覧にして意味を持たせるには網羅すること
が最低限の必要条件だろう。

そういったことを明確にしていかなければ、一覧厨にうまく逃げられてしまう。

627 :名無しの愉しみ:04/12/10 20:11:48 ID:???
★強弁術の要諦★
1.相手の言うことを聞くな
2.自分の主張に確信を持て
3.逆らうものは悪魔である
4.自分の言いたいことを繰り返せ
5.おどし、泣き、またはしゃべりまくること

小児型強弁:自分が言いたいことを言いつのる
小児型強弁の厄介なところは「本人がそのつもりでない」というまさにその点
である。極端ないい方をすれば、「妥協したくない」から妥協しないのではな
く、そもそも「妥協ということを知らない」のである。
★小児病の原因
1.自分の意見が間違っているかもしれないなどと、考えたことがない。
2.他人の気持ちがわからない。
3.他人への迷惑を考えない。
4.世間の常識など眼中にない。
5.自分が前に言ったことさえ忘れてしまう。

こういう人、Wikipediaでもよく見かけますよね。

628 :名無しの愉しみ:04/12/10 20:11:57 ID:???
ハン板の人達に聞きたい。
あなた方はウィキペディアをどのようにしたいのですか。

常識的に考えても「反日サヨ」なんて項目がある百科事典はおかしい。

629 :名無しの愉しみ:04/12/10 20:13:31 ID:???
>>624
ヒマを持て余しているなら仏になって、3回待つのもよいが、ネコの手が必要な年末を控えて
明らかないたずらなら一発ぶんなぐって、それで済ませるのも良いのではないかな。
人間、数日なら他のことをやっていれば過ごせる。
一週間だと、飽きるか忘れるか粘着かの区別が明確になる。


630 :名無しの愉しみ:04/12/10 20:16:29 ID:???
>>628
だから、ウィキペディアは百科事典じゃな(ry

631 :名無しの愉しみ:04/12/10 20:17:54 ID:???
>>628
ハン板よりも極東じゃないの?
そもそも、2chで一致した総意なんてものはあり得ない。

貴方が常識的に考えても「xx」なんて項目がある百科事典はおかしい。
とおもうなら、削除依頼や、適切な項目への内容の移動などの、適切な対処を取るべきです。
それらせずに此処で何を言ってもしょうがないでしょう。

632 :名無しの愉しみ:04/12/10 20:20:08 ID:???
>>631
後学のために教えて欲しい。
ハン板と極東板の違いはなんなの?

633 :名無しの愉しみ:04/12/10 20:24:58 ID:???
>>627
ウィキペディアの大半はそういう輩でできているのですよ。

634 :名無しの愉しみ:04/12/10 20:27:44 ID:???
DQNとか厨とか電波とかを対処するには、
やっぱ罰則を明確にしないとだめだと思う。

 (不敬罪)
第一条 管理者及びビューロの意に反することを述べた者は、一ヶ月未満のブロックに処す。
 (供述の強要)
第二条 執筆者は、正式な手続きにより供述を強要された場合、黙秘権を行使することは許されない。

第三条 前条で黙秘を実行した者は、一ヶ月未満のブロックに処す。

635 :名無しの愉しみ:04/12/10 20:29:43 ID:???
>>634
他はともかく不敬罪なんて本気で思っている時点であなたは電波です。

636 :名無しの愉しみ:04/12/10 20:30:45 ID:???
>>632
ハン板=ハングル板は朝鮮について扱う板。文系に有ることからもわかるように、建前上はアカデミックな板。
2002年のW杯など、お隣の国の行動に疑問、興味を持った人間が多い、他に在日朝鮮人とか。
似たような板に中国板、台湾板などもある。

極東板=極東ニュース板、ニュース系の板で極東に関するニュースを扱うが、東南アジアの話題もたまにある。メインに扱うは中国、南北朝鮮、台湾、ロシアなど。ニュースよりも議論が多いか。

東アジアnews+=東アジアの情勢について扱う、こっちの方がニュース板っぽい。

大まかにいうとこんな感じ。
板の中でもスレによってだいぶ雰囲気は違うから、詳しくは中をのぞいてみろとしか言えないね。

637 :名無しの愉しみ:04/12/10 20:31:20 ID:???
>>635
内容からしてジョークだろう。

638 :名無しの愉しみ:04/12/10 20:32:54 ID:???
>>634
第一条の2 一般利用者の気分を害したものは、二週間未満の投稿ブロックに処する。

639 :名無しの愉しみ:04/12/10 20:32:56 ID:???
>>634
決め事だけ作って実行が伴わないに5じゅんちゃん

640 :名無しの愉しみ:04/12/10 20:35:40 ID:???
ハングル板よりピックアップ
【電波】本音で話そう日韓朝Part107【禁止】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1102232354/l50
◆◆◆韓国サッカー最強!Part95◆◆◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1102133889/l50
剣道の起源は韓国にあり?! part27
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100449052/l50
コリアンジョーク31・∵
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1101794952/l50
【日本中が】拉致被害者大杉Part71【怒り心頭!】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1102611412/l50

極東ニュース板よりピックアップ
【自虐】小中高歴史教育の体験 6時間目【反日】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1097326797/l50
【プロ市民】市民運動観測所 8ヶ所目【プロ家族】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1099486941/l50
靖国神社は存在自体が大罪2
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1101179964/l50
靖国神社は日本の聖地。新追悼施設を許すな!! 8
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1102390344/l50
サマワ現地の声を隠蔽し歪曲するマスコミ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1099381952/l50

641 :名無しの愉しみ:04/12/10 20:38:10 ID:???
おまけ 趣味一般板よりピックアップ
【百科事典】ウィキpediaスレ第伍拾漆刷【師走到来】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1102477436/
フラッシュライト 闇を切り裂く!47万カンデラ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1102613219/
レーザーが好き!6mW
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1098158782/
献血好き_ver.11.0
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1097616553/
】【研ぎスレ】Sharpens you up! 4ストローク目
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1083401533/
香に興味のある人集まれ!Part3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1101213541/
【バキバキ】骨を鳴らすのが好き【ボキボキ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1077866443/

642 :名無しの愉しみ:04/12/10 20:38:35 ID:???
>>636
簡潔な解説をありがとう。
思想・政治・ウヨ・サヨについては各板個々のスレの扱いになるわけですね。
2ちゃんねるは広すぎて分からないことだらけ。ありがとう。

643 :名無しの愉しみ:04/12/10 20:42:59 ID:???
(電波送信罪)
第四条 電波的文章を投稿した者は、一月以下の投稿ブロックに処す。

(酒乱罪)
第五条 酒に酔った状態で投稿を行った者は、四十八時間以下の投稿ブロックに処す。

644 :名無しの愉しみ:04/12/10 20:43:17 ID:???
>>642
2ch人口は、全体でx万人とも言われているからねぇ。

645 :名無しの愉しみ:04/12/10 20:44:17 ID:???
ウィキペディアにおける行動に関する法律
第一条 悪いことをした人は厳罰に処す。
以上。

646 :名無しの愉しみ:04/12/10 20:45:35 ID:???
つうか、クリティックペディアにsuisuiのレビュー書いたやつ誰よ?(w

647 :名無しの愉しみ:04/12/10 20:49:09 ID:???
>>628
ハン板のウィキスレは極めて真面目だよ。英語版の話題が中心だし。

648 :名無しの愉しみ:04/12/10 20:52:24 ID:???
ということはウィキペディアに湧いてくるウヨでも馬鹿な人達(ウヨ=馬鹿ではない)は極東板から流れてきているということ?

649 :名無しの愉しみ:04/12/10 20:53:00 ID:???
で、ハン板立てた人間として一応言うと、
ハン板をたてたのはhttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095439922/1のような
コピペ荒らしをしてるのがいて、そいつにスレでも立てろと言ってるのがいたのを見かけたから。
で、百科事典とはなんだか面白そうと興味を持ったついでに何となくスレ立てた、だからスレタイとか結構いい加減なのを今は後悔してる。

内容については2chのスレの内容なんて、個人でコントロールできるような場所じゃないし、どうしたいんですか?
と聞かれても、どうしようもない。 どうする気もなかったし。

650 :名無しの愉しみ:04/12/10 20:57:57 ID:???
>>648
でしょうね
ちなみにそれぞれの板のウィキ関連スレを読めば納得していただけるかと
ハン板
朝鮮人のウィキペディアでの捏造に対抗するスレ 2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095439922/
タイトルで損をしている気がする
ニュース極東
南京大虐殺 wikipediaの陣!
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1099849271/
中国
【工作?】ウィキペディアの中国擁護【日教組?】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1099183399/

651 :名無しの愉しみ:04/12/10 20:58:44 ID:???
ハン板を立てたってなんだ、ハン板のウィキスレね。
英語とインターネット板にあるのも私が立てた。
でも、いまのハン板と極東板にあるウィキスレは立ててませんので悪しからず。

652 :名無しの愉しみ:04/12/10 21:02:10 ID:???
極東は動きが鈍いとおもったら、中国の方が活動が盛んだったのか。

653 :名無しの愉しみ:04/12/10 21:09:35 ID:???
書くネタがないなあ・・・

古本屋でも行ってネタ仕入れるか・・・

654 :名無しの愉しみ:04/12/10 21:14:57 ID:???
>>653
そういうときほど管理者に立候補してください。
管理者になれば良くも悪くも色々な記事を読むことになります。
読んでいくうちにネタが見つかるかもしれません。

655 :名無しの愉しみ:04/12/10 21:15:44 ID:???
[[特別:Contributions/60.41.232.165]]

656 :名無しの愉しみ:04/12/10 21:17:25 ID:???
フォビと武道館はほんとに仲がいいな。

657 :名無しの愉しみ:04/12/10 21:17:55 ID:???
219.103.194.121

658 :名無しの愉しみ:04/12/10 21:19:48 ID:???
あの二人は妙に波長が合うな。






年齢が合ってるだけか。。orz

659 :名無しの愉しみ:04/12/10 21:20:35 ID:???
ヒューマンウォッチの好きな香具師がいるな。
他の板に行けば?

660 :425:04/12/10 21:22:27 ID:???
>>433-434
[[褶曲山脈]]は完全一致、[[堆積]]はほぼ一致したので、
削除依頼に出しておきました。

661 :名無しの愉しみ:04/12/10 21:25:25 ID:???
>>656
そもそもフォビの日本語がよくわからない。

662 :416:04/12/10 21:30:31 ID:wUB9Y1oB
>>660
やはりそうでしたか……ともあれ,ありがとうございます.

663 :名無しの愉しみ:04/12/10 21:41:56 ID:???
11月22日付け調査による管理人不足度ランキング
5000記事以上の言語版対象 管理人当たりのユーザー数・記事数

スペイン語:es:812.48人:1305.44記事
日本語:ja:511.86人:3043.50記事
ドイツ語:de:405.75人:1424.53記事
中国語:zh:396.69人:497.72記事
英語:en:385.47人:1116.24記事
フランス語:fr:343.32人:2269.71記事
オランダ語:nl:291.43人:1796.96記事
ポーランド語:pl:267.12人:1380.67記事
ルーマニア語:ro:258.33人:3237.00記事
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カタルーニャ語:ca:223.50人:5188.50記事
イタリア語:it:202.00人:1663.28記事
デンマーク語:da:171.75人:2629.00記事
ロシア語:ru:164.89人:931.56記事
ヘブライ語:he:154.22人:521.61記事
ウクライナ語:uk:140.00人:10074.00記事
フィンランド語:fi:138.91人:1079.18記事
エスペラント語:eo:126.33人:3036.00記事
朝鮮・韓国語:ko:112.20人:1031.40記事
ブルガリア語:bg:106.63人:1446.25記事
ノルウェー語:no:58.33人:681.22記事
スウェーデン語:sv:48.40人:928.98記事
セルビア語:sr:44.00人:1236.60記事
スロベニア語:sl:35.13人:970.13記事
エストニア語:et:34.29人:1070.00記事

664 :416:04/12/10 21:42:48 ID:???
sage忘れました、すいません。
ttp://ja.wikipedia.org/w/wiki.phtml?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions&target=222.144.90.225
凄く嫌な予感がします……[[ステップ (地形)]]とか……

665 :名無しの愉しみ:04/12/10 21:43:52 ID:???
しかしまあFASOは...。管理者になるための壁そのものだな。
いや、壁というよりATフィールドか。

666 :名無しの愉しみ:04/12/10 21:44:44 ID:???
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/the_beatles/
[[ユリ・ゲラー]]にリンク
しかしすばらしい記事だ・・・

667 :名無しの愉しみ:04/12/10 21:46:22 ID:???
[[ファイナルファンタジー]]]
218.41.48.128は何がやりたいんだ?

668 :名無しの愉しみ:04/12/10 21:50:53 ID:???
>>665
どんな遣り取りが行われているのかは全く見ていなかったりする。

669 :名無しの愉しみ:04/12/10 21:55:11 ID:???
[[利用者:Aboshi]]が何を言ってるのか分からん。

一応は回答されてるのに、それを全然読んでないか曲解してるように見える。

670 :名無しの愉しみ:04/12/10 22:01:21 ID:???
>>664
「リャノス・パンパス」が「パンパス」になっている以外は一致しました。
他の記事も調べてみます。

671 :名無しの愉しみ:04/12/10 22:05:59 ID:???
日本語版以外の各国語版のロゴ画像には、
「WIKIPEDIA The Free Encyclopedia」
「WIKIPEDIA Die freie Enzyklo Enzyklopädie」
「WIKIPÈDIA L'encyclopédie Lible」
とか書いてあるのに、何で日本語版は「ウィキペディア」だけなの?

672 :名無しの愉しみ:04/12/10 22:07:07 ID:???
かふし祭りってどうなったんだー(ぼうよみ

673 :名無しの愉しみ:04/12/10 22:08:27 ID:???
教育はトレドでエルグレコか


674 :名無しの愉しみ:04/12/10 22:08:58 ID:???
>>664

[[オルホン川]]
ttp://www.tabiken.com/history/doc/C/C329C100.HTM
と一致

675 :名無しの愉しみ:04/12/10 22:09:01 ID:???
無料の百科事典とでも入れるか。

676 :名無しの愉しみ:04/12/10 22:11:34 ID:???
>>672
内輪のイベントなので、ほとんど誰も参加せずに消滅しました。

677 :名無しの愉しみ:04/12/10 22:13:06 ID:???
[[トーラ川]]

ttp://homepage2.nifty.com/Kircheis/Retu/Retu_02/city003.htm
一致

678 :名無しの愉しみ:04/12/10 22:13:45 ID:???
>>676
かわいそうに。

まぁ、少々時期が早かったのだろう。

679 :名無しの愉しみ:04/12/10 22:16:49 ID:???
「かふし祭り」なんて名前だと、なんのことやらさっぱり解らないし、
解説を見たら時代錯誤な文字だらけだし、誰も参加しなくていいよと
言っているようなもんだろ。

680 :名無しの愉しみ:04/12/10 22:17:33 ID:???
>>675
「Free」を「無料」と訳して大丈夫なのか?

681 :名無しの愉しみ:04/12/10 22:18:30 ID:???
一応「自由な」の方がいいんじゃないのかなあ・・・

682 :416:04/12/10 22:20:12 ID:???
>>674, >>677
すんませんいったん止まっていただいていいかもしれません.
とりあえずこの,hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jpの方はもう黒じゃないでしょうか.


683 :416:04/12/10 22:23:16 ID:???
一つ一つ記事を挙げるよりも先にこのIP氏が同様の行為を今やろうとしてないかを
seekするのが先ではないかと.どうすればいいのかよくわからないんですが……

684 :416:04/12/10 22:45:52 ID:???
とりあえずわかったことをらりたさんにメールします.
いまのところそれっぽいIPを17見つけています.
本当はこんなことしたくないんですが……

685 :名無しの愉しみ:04/12/10 22:54:05 ID:???
>>679
そういった的を射た指摘が理解できないから、自己主張だけを繰り返す。
使い分けのできない人間は何をやっても(ry

686 :名無しの愉しみ:04/12/10 23:02:16 ID:???
>>678
正字・正かなを使うのも結構なんですが、
これらが読めない・知らないなどに該当する人間を遠ざける効果は
ありますねえ。

まあ、英語が読めない学生に英語の文献を紹介するようなもんで。

wikitionaryとかでやればウケタのかもしれないけどね。
漢字・ひらがなの用法という点で。

687 :名無しの愉しみ:04/12/10 23:06:51 ID:???
>>663に追記
現在日本語版の登録済みユーザーは15065人、管理人は27人。
(Sketch氏が入ったのに減ってる…)
管理人1人あたりのユーザー数を
500人以下にするなら 管理人は31人必要
450人以下にするなら 34人必要
400人以下にするなら 38人必要
350人以下にするなら 44人必要
300人以下にするなら 51人必要
250人以下にするなら 61人必要
200人以下にするなら 76人必要
150人以下にするなら 101人必要
100人以下にするなら 151人必要

688 :名無しの愉しみ:04/12/10 23:09:26 ID:???
>686
正字が読めない云々よりも賢そうに見せているように見えてしまう。

とは言え、自分が思いついた企画を立ち上げて周りを巻き込んで動かすバイタリティは評価したい。
誰かあと1件で企画が動くんだし興味がある奴は参加してみたら?


689 :名無しの愉しみ:04/12/10 23:11:34 ID:???
死ぬまで一生続けなければならないポリシーなんてものはそうそうあるわけでもなし。
ここで依怙地になって、いままで以上に自分のスタイルに固執するのかしないのか。
まあ、個々人ごとの今その時だけに拘るのも悪くはないが、ウィキペディアは常に正念場だからね。

690 :名無しの愉しみ:04/12/10 23:11:50 ID:???
>>680
見るのは無料でしょ?

自由っていうのはちと違う。

691 :名無しの愉しみ:04/12/10 23:12:42 ID:???
>>687
その27人の内われらの無頼恩と遼がいるので実質25人。

692 :名無しの愉しみ:04/12/10 23:17:21 ID:???
音信不通の奴も減らすと・・・

693 :名無しの愉しみ:04/12/10 23:21:18 ID:???
>>690
もう「フリーの」で良くね?とか言ってみる。

694 :名無しの愉しみ:04/12/10 23:23:13 ID:???
見るのは無料かもしれんが"Free"の意味するところは「無料」ではないと思う。

695 :名無しの愉しみ:04/12/10 23:25:28 ID:???
>>692
それは他言語版についても言えるのかな?
英語版とか、歴史の長い分だけ、数は多い?

696 :名無しの愉しみ:04/12/10 23:29:23 ID:???
英語版の管理人は、他言語版の追随を全く許さないダントツの377人。
このうちアクティブなのは何人ぐらいだろう。
しかし、1ヶ月もしないうちに11人も増えてるとは。

697 :名無しの愉しみ:04/12/10 23:31:21 ID:???
フリーには無料という意味があるんだけどね。
>>693
細かいことだから実際に作業する人に任せよう、俺はやらないし、どっちでもいいや。

698 :名無しの愉しみ:04/12/10 23:31:54 ID:???
英語版は日本と逆に立候補者が多くて困るような状態だとか。


699 :名無しの愉しみ:04/12/10 23:37:19 ID:???
昨夜話題になっていた[[ノート:日本国との平和条約]]は、「サンフランシスコ講和条約」有利から一転「日本国との平和条約」で現状維持の方向へ。
ロリ氏の「あまり良い条約名とは思いませんが賛成しましょう」という発言がやけに高飛車に感じるのは自分だけだろうか…。
てか条約名の文句はアメリカに言え。

700 :名無しの愉しみ:04/12/10 23:39:26 ID:???
>>699
単なる負け惜しみでしょう。

701 :名無しの愉しみ:04/12/10 23:41:59 ID:???
喧嘩でぼこぼこにやられて、「今日のところは勘弁しといたる」とぬかすアレだな。

702 :名無しの愉しみ:04/12/10 23:42:53 ID:???
しかし、どうして情勢が急展開したのだろうか。
あとから参加した人は、みんなこのスレを見ているのか?

703 :名無しの愉しみ:04/12/10 23:43:51 ID:???
*一言でも記入のある記事はスタブであってスタブ以下ではない。なぜなら、何も存在しない記事に息吹を与えてくれたのだから。

こんなこと書いてる奴だからなぁ。

704 :名無しの愉しみ:04/12/10 23:44:52 ID:???
>>699
アイアン・メイデンの時とちがって、Ligar氏があっさり引いてくれたので助かった。

705 :名無しの愉しみ:04/12/10 23:45:02 ID:???
>>699
この際、英語版も正式名称にした方がいいかもね。

ちなみに条約名のセンスについては、こんなもんだと思うんだけど、
「○○との」というのが引っかかるというのは分かる。
これは、誰のセンスなんだろう。
正文ではないがサンフランシスコ平和会議で、日本語版も作られたそうな。

個人的には、条約名よりも、日本語文が正文でないのにショック。
なーして、日本に適用される条約なのに、日本語は二の次なのよ…と。

706 :名無しの愉しみ:04/12/10 23:50:57 ID:???
>>699
一番恐れいた事態↓

現状維持派: でもほかの法令では正式名ですし、整合性という点でこれだけ通称なのは良くない。
改称派: だったら、有名な法令は全部通称で良い!!

後、ほぼすべての法令で記事名の通称化が進む…。で、そのうち、変な通称名が記事名になったりしてごちゃごちゃになる。

とまあ、これは、考えすぎでしょうけど、ほっとしました。

707 :名無しの愉しみ:04/12/10 23:54:45 ID:???
南米は結構記事が充実してきたなあ。

708 :名無しの愉しみ:04/12/10 23:56:44 ID:???
>>706
> 現状維持派: でもほかの法令では正式名ですし、整合性という点でこれだけ通称なのは良くない。
> 改称派: だったら、有名な法令は全部通称で良い!!
そこの点は今回は特殊な例だとしっかり釘を刺されているようだし、他の記事に波及する可能性は少なそう。
何はともあれ、急転直下だったなぁ。


709 :名無しの愉しみ:04/12/11 00:00:11 ID:???
結局ネバダはKeep多数で押し切られてしまったんだな。
正直言って彼らの人権意識の低さには驚いたよ。

710 :名無しの愉しみ:04/12/11 00:00:37 ID:???
>>703
最近になって参加したボクちゃんへ

みんな知ってることをあらためて書くな。
アダルト系を温存してある程度統合して方向性を持たせたのはロリ。
ここで御託ならべてるヒマあったら、履歴を全部おいかけてこい。

711 :名無しの愉しみ:04/12/11 00:02:35 ID:???
記事名称といえば、中国語版の[[zh:中央大學]]が曖昧回避だったのに
台湾の中央大学のリダイレクトになっちゃったよ。
曰く「日本の中央大学は[[日本中央大學]]にしろ」とのことです。
中大関係者で中国語の出来る人はノートを見に行ってください。
「それはちょっと違うだろ〜」と思ったのですが、
私は中大とは関係ないし、中国語能力もへっぽこなので何も書き込めませんでした…orz

712 :名無しの愉しみ:04/12/11 00:02:38 ID:???
>>709
差別されたり、差別することが日常的な民族てか国家ですから。


713 :名無しの愉しみ:04/12/11 00:05:57 ID:???
>>710
ロリたんひっしだお。

714 :名無しの愉しみ:04/12/11 00:07:54 ID:???
>>709
いつの間に。

715 :710:04/12/11 00:08:04 ID:???
>>713
俺はロリじゃねー。

716 :名無しの愉しみ:04/12/11 00:08:58 ID:???
>>713
陰口しかたたけないおまいより、実績のあるロリのがそりゃあ信頼できる。
実績があっても、他でトラブルメーカなTrekたんは難しいとこだがね。

717 :名無しの愉しみ:04/12/11 00:09:19 ID:???
>>715
ということにしたいんですね。

718 :名無しの愉しみ:04/12/11 00:09:59 ID:???
>>715
でもあいつ、はっきり言って功より罪の方が多いからさ・・・w

719 :名無しの愉しみ:04/12/11 00:11:28 ID:???
日本語で書け。馬鹿。kkk

720 :名無しの愉しみ:04/12/11 00:12:52 ID:???
>>717
ロリはここを見てても書かない。本スレの最初から全部に目を通してから書け。
実績のある人間は泥かぶっても反対側に立って、中立性を確認しようとする。
おまえみたいに結論を急ぐ人間と違うんだよ。もう、寝ろ。

721 :名無しの愉しみ:04/12/11 00:14:03 ID:???
>>711
そういう風に考える人多いようです。

ウィキソースに「教育基本法」を作ったら「日本国教育基本法」にしろと
いわれた。うーん、まあ、なんともいえない。

722 :名無しの愉しみ:04/12/11 00:15:02 ID:???
>>720
今までの経過は知らんが、今回の件はアホかと思ったけどな。

723 :名無しの愉しみ:04/12/11 00:17:18 ID:???
ロリが実績のある優れた参加者とは今まで一度も思ったことがないのだが。
そう思う人はどれくらいいるんだろう。

724 :名無しの愉しみ:04/12/11 00:17:50 ID:???
>>709
ということは、ここいらで法務省の出番ってことか?

725 :名無しの愉しみ:04/12/11 00:19:11 ID:???
[[学生割引]]のように説明ないままに日本のことということを前提に記事を書くのはまずい気がする。

726 :名無しの愉しみ:04/12/11 00:19:59 ID:???
>>724
政治をかましなさんな。漏れは毛唐の言葉はよくわからんが、
enでは殺人事件の犯人の写真がごまんとあったりするのかな?
でなければ[[オリエンタリズム]]的な嗜好で掲載されているとしか思えぬ。

727 :名無しの愉しみ:04/12/11 00:20:23 ID:???
しかし、それを言い出すと何万記事にも「[[日本]]の」をつけて回らなくてはいけなくなるんだよな

728 :名無しの愉しみ:04/12/11 00:20:44 ID:???
>>715
2ch的お約束って奴だ、キニスンナ。
>>720
56000レス以上もいちいち読む馬鹿はいない。

過去はともかく、現在はダメダメって奴は多いしな。

729 :名無しの愉しみ:04/12/11 00:22:52 ID:???
しかしまぁ、正式名称に拘る人が多いのには驚きますなー。
記事名なんてのは記号と同じでケースバイケースで欲しい情報に辿り着けりゃ良いじゃん。
おまいら、大切な解説内容よりも瑣末な上辺のことに執着しすぎ。
記事が書けなければ瑣末なことに首を突っ込んで掻き回すくらい脳みそなら、黙って見てれば良いじゃん。
法律名だって、いつなんどき長ったらしくて分かりにくいという意見が国会で採択されたら連番になるかもしれないんだし。

730 :名無しの愉しみ:04/12/11 00:23:12 ID:???
>>716>>720
釣りか?
おまいはロリのしょうむない前科を忘れろとでも言うのか?

731 :名無しの愉しみ:04/12/11 00:23:22 ID:???
>>725
[[学生割引]]

決して、日本「だけ」の制度ではない…から、
投稿者は決していい加減に書いたわけじゃないと思う。

732 :名無しの愉しみ:04/12/11 00:23:53 ID:???
>>729
とりあえずモチツケ日本語おかしいぞ。

733 :名無しの愉しみ:04/12/11 00:24:19 ID:???
>>729
詭弁の特徴のテンプレにかけられるぞ、おまいの発言。

734 :名無しの愉しみ:04/12/11 00:24:37 ID:???
正式名称が連番になれば楽だ。以降それで記事を立てればいい。

735 :名無しの愉しみ:04/12/11 00:26:03 ID:???
>>733
まぁ、議論の相手に指摘するとスムーズにいかないから、本家ではしないようにな。
自己防衛のための知識として貼ってあるわけで。

736 :名無しの愉しみ:04/12/11 00:27:02 ID:???
>>729
君は高校生くらいかな。
がんばってるけど、もう少し大人の目をごまかせる文章を書こうね。

737 :名無しの愉しみ:04/12/11 00:27:38 ID:???
>>730
良いことも前科も過去のことまでほじくり返すのは止めておこうぜ。
百みたいにだだをこねられるよりは、高飛車でもなんでも、決着がついたほうがいい。

738 :名無しの愉しみ:04/12/11 00:28:10 ID:???
南京論争ノートでステハンが言ってたな。
「相手を怒らせるには本当のことを丁寧に指摘してやればいい」

739 :名無しの愉しみ:04/12/11 00:28:14 ID:???
単に筆者が外国にも[[学生割引]]があることに思いが至らなかっただけだろう。
今後の加筆で直していけばいい。
俺は外国にも学生割引や軍人割引があることは知っているが、
詳しいことは知らないので加筆できない。。誰かタノム。

740 :名無しの愉しみ:04/12/11 00:29:00 ID:???
しかし凄い時代になったものだ。
ロリはしっかりしている。過去ログ嫁か。
第一刷からいるが過去の彼の扱いは今回とは比べられないぐらいひどいものだったわけだが。
過去ログ嫁といっている奴こそ過去ログ嫁といいたい。

741 :名無しの愉しみ:04/12/11 00:29:49 ID:???
[[冬囲い]]って冬場松の木にむしろを巻いて、春になったら
虫ごと燃やすやつかと思ったらちがうんだね。
あれはなんというの?
冬っぽいから写真とってこようと思っているんだけど。

あと雪国の人、冬囲いの写真よろしく。

742 :名無しの愉しみ:04/12/11 00:30:05 ID:???
>>726
> [[オリエンタリズム]]的な嗜好
それ、アタリやね。

アニメの主人公そのままのコスプレして全米のコミケ?を横断してるのがかなりおるらしい。
ショップも日本よりも充実してるらしいし、面白半分でKeepと書いたんとちゃうやろか。
今回の一件、もしDeleteになるとかなりの記事が影響うけることも片隅にあったんとちゃうか。

743 :名無しの愉しみ:04/12/11 00:31:57 ID:???
>>742
右半分に絵が描いてあったことが面白半分でKeepに入れるやつを湧かせたのではないかとおもう。

744 :名無しの愉しみ:04/12/11 00:32:16 ID:???
>>729
ん?
[[ノート:日本国との平和条約]]
で、誰がこだわっていたの?

745 :名無しの愉しみ:04/12/11 00:33:21 ID:???
かふしまつりの反応がいじらしいというか別に気にしなくてもと言うか・・・

746 :名無しの愉しみ:04/12/11 00:34:02 ID:???
おーい、ヤマダ君。>>743さんの座布団、全部とっちゃいなさい。
ついでに、ひねりがないので、つねってやりなさい。


747 :名無しの愉しみ:04/12/11 00:34:06 ID:???
こっちも大挙して'''delete'''と書いてやればよかったな。interwiki用に英語版のアカウント取ってあるから。

748 :名無しの愉しみ:04/12/11 00:36:20 ID:???
enでの合意形成には何%確保すればいいのよ?
50%ならあと1,2票入れれば勝ちだったんだが。

749 :名無しの愉しみ:04/12/11 00:37:40 ID:???
いまからdelete攻勢じゃ間に合わない?

750 :名無しの愉しみ:04/12/11 00:38:43 ID:???
>>749
もう終わっちまったよ。
やるなら頃合見計らって再依頼かな。

751 :名無しの愉しみ:04/12/11 00:38:47 ID:???
>>747
俺ももってるよ、使えば良かったな。
ちと油断していた。

752 :名無しの愉しみ:04/12/11 00:38:56 ID:???
>>744
他言語版ではともかく、日本語版では原則正式名称を使うことに
なっているから、その原則に反して通称を記事名にする特段の事情が
あるかどうかということにすぎないんだよね。

何が何でも正式名称にこだわっている人は誰もいないわけで。

753 :名無しの愉しみ:04/12/11 00:41:52 ID:???
それでは再依頼に向けてみんなでenアカウントをとりましょうと。

754 :名無しの愉しみ:04/12/11 00:42:16 ID:???
判断が難しい問題で、当事者の一方が問題人物だと、
そいつに肩入れしたがらない香具師が多いのはどうしたって当然だろうね。

755 :名無しの愉しみ:04/12/11 00:42:16 ID:???
>>726
> [[オリエンタリズム]]的な嗜好

それ、書きこんできたらどうなんだろう。否定することも立証することもできないでしょう?
日本人の顔は大体同じにしか見えず、髪の毛だけで判断するのが多い。
これが日本人でなくて同じ髪の毛の色をしたアジア系でも同じ扱いをするのかな。

756 :名無しの愉しみ:04/12/11 00:42:28 ID:???
正字正假名遣ひぢやないとかふしとは言へない。

757 :名無しの愉しみ:04/12/11 00:44:06 ID:???
>>756
かわいい。

758 :名無しの愉しみ:04/12/11 00:45:08 ID:???
>>753
日本周り執筆用、Interlang用、と3つ目は……Vandalism用か?(w

759 :名無しの愉しみ:04/12/11 00:45:50 ID:???
[[川島なお美]]

馬鹿にする方向で加筆が進んでいると感じるのは俺だけだろうか。

760 :名無しの愉しみ:04/12/11 00:47:23 ID:???
>>755
まあ我々は[[グレムリン]]でつから(嘆息)
しかし、英語力さえあれば殴りこみたいものだが。
あ、こういうときこそ姐御の力が使えぬものか。

761 :名無しの愉しみ:04/12/11 00:49:50 ID:???
>>760
姉御はそういうアクションからは最も遠いタイプだからw

762 :名無しの愉しみ:04/12/11 00:52:41 ID:???
英語はわからんが、Vandalismってのはさしずめヴァンダル人のように
荒々しくいくのですな。厨房を槍の穂先に団子状につきさしたりするのかな?

763 :名無しの愉しみ:04/12/11 00:55:53 ID:???
[[邪馬台国]]で何としても自説を広めたい香具師がいるらしい。まともな日本語になってないのが痛いが

764 :名無しの愉しみ:04/12/11 00:58:41 ID:???
>>763
ロックを要請すべき時期だろう。
ま、何度自説に固執しようが、
排除を辞さないイパーン人たちが多数いるから無駄なわけだが。

765 :名無しの愉しみ:04/12/11 01:00:35 ID:???
[[年賀状]]の項がちょっとさびしい
賀詞の使い分けとか書ける人いない?

766 :名無しの愉しみ:04/12/11 01:32:13 ID:???
wikislooowなので書き込みを諦める。
[[ノート:朝鮮民主主義人民共和国]]
しかし、Партизан ФКと進民連議長氏はどこにいってるんだ?

ヒステリックな感情論につき合うのが友好とは思ってないし、論争の解決に従えば、投票しかないな。
といった趣旨の事でも書こうかとおもったのだが、この二人がいないなら別に北朝鮮絶対反対派はいないんで無理に議論することもないんだけど。

767 :名無しの愉しみ:04/12/11 01:35:04 ID:???
>>766
別件でIPブロック食らってるとか?いや、まさかねえ…

768 :名無しの愉しみ:04/12/11 01:38:10 ID:???
>>767
まさかね、ハハハ。
結局、あの二人がでてこないのに議論を進めてもしょうがないんだよね。
復帰まちかな。

769 :名無しの愉しみ:04/12/11 01:41:57 ID:???
>>766
Партизан ФКはIPブロックされているよ。

770 :名無しの愉しみ:04/12/11 01:46:09 ID:???
議論さえしていれば、下手に編集できないから(編集したら議論無視でブロック依頼)
議論中っていう状態は悪くないんだけどね。
自分がやられるとかなりむかつくという諸刃の剣。

771 :名無しの愉しみ:04/12/11 01:52:43 ID:???
漏れも書き込みやめた…が、書き込みボタン何回も押したんでやばいなあと思ってる。
投稿履歴には今のところ変化なしだが明日ボタン押した回数だけ増えてたらどうしよう…

772 :名無しの愉しみ:04/12/11 01:56:32 ID:???
>>771
禿道…

773 :名無しの愉しみ:04/12/11 01:57:43 ID:???
>>771-772
もしも重複投稿になってたとしたら(たぶん大丈夫だと思うけど)、資源を浪費した分だけ寄附汁!


774 : ◆z9TIETEWdg :04/12/11 02:12:12 ID:???
>>763
保護しといた。

ちなみにI/Fが一部分英語に戻ってしまう現象はついさっきLanguageJa.phpを組み直してアップデート要求してきたから
コミットされたら起こらなくなる予定。

775 :名無しの愉しみ:04/12/11 02:15:03 ID:???
[[利用者:Kahusi/かふしまつり]]、エントリ受付はあと23時間か。
自分でわざと1000バイト以下の新規記事を作って参加するのはアリなのかな?
明確に禁止されてはいないが、激しくマナー違反な気がするので躊躇われる。

776 :名無しの愉しみ:04/12/11 02:21:43 ID:???
>>775
それが執筆依頼にあればいいんじゃない?
マナー違反な感じがするのはたしかだが。
自分が知りたいのは執筆依頼でなく翻訳依頼にある記事を新規執筆は駄目なのだろうか。

777 :名無しの愉しみ:04/12/11 02:25:27 ID:???
>>774
LanguageJa.phpの組みなおしが出来るなら、次回はMediaWikiとWikipediaがごちゃまぜに
なっている部分を修正しておいてください。
$wgSitename がウィキペディアになっていたり、なっていなかったりでMediaWikiとして配布されてる
ことを考慮されてません。

778 :775:04/12/11 02:33:38 ID:???
>>776
改めて、[[Wikipedia:執筆依頼]]を見てみた……自分の得意分野自体が見出しに無いorz
というか、誰かが自分で1000バイト以下の記事を新規作成して参加すれば、
他にも追随する人が出てきそうな気もするな。
先鋒を切る勇気は私には無いが。

779 : ◆z9TIETEWdg :04/12/11 02:37:25 ID:???
>>777
そこらへんは全部{{SITENAME}}に直してある。Wikipedia以外で使っても極力変じゃないように。

780 :名無しの愉しみ:04/12/11 02:46:58 ID:???
>>779
乙です。了解しますた。
査読スレで紹介されていた通りにインストールはできたものの、
著作権関連でウィキペディアの名前が出てビクーリしますた。

781 :名無しの愉しみ:04/12/11 03:05:15 ID:???
テレ東みてるが、面白いな。

782 :名無しの愉しみ:04/12/11 03:16:52 ID:???
データベースロックキター

783 :名無しの愉しみ:04/12/11 03:18:30 ID:???
世の中には真面目に三角飛びからブロック蹴り壊そうとする人がいるんだなぁ。

784 :名無しの愉しみ:04/12/11 03:19:11 ID:???
データベース・エラー

データベース検索の文法エラー。検索問合わせが間違っているか(Wikipedia を検索中 を参照), あるいはソフトウェアのバグかもしれません。最後に実行を試みた問い合わせ:
DELETE FROM user_newtalk WHERE user_id=7689
from within function "User::saveSettings". MySQL returned error "1223: Can't execute the query because you have a conflicting read lock".
"http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Userlogin" より作成

こんなエラーが出てしまった。
その後は異常ないけど。

785 :名無しの愉しみ:04/12/11 03:24:20 ID:???
ロック抜けたー

786 :名無しの愉しみ:04/12/11 03:36:18 ID:???
[[三角飛び]]って何?

787 :名無しの愉しみ:04/12/11 03:43:31 ID:???
>>786
三角飛びとは[[跳躍]]の一種。跳躍後に[壁]]や[[柱]]などを蹴って向きを変える。
空手などで使われ、飛び蹴りなどの攻撃を伴う。
相手は思いがけない角度からの攻撃に戸惑い防御が困難となる、かもしれない。
実践ではあまり使われないが、漫画などではよく使われる。

[[格闘ゲーム]]では、柱の変わりに画面端などを蹴ってこれに代え、さらに上空へと飛び上がるテクニック。

788 :名無しの愉しみ:04/12/11 04:15:44 ID:???
初めてメディアに表われたのは昭和50?年代の漫画「空手バカ一代」かな?
その後、[[ブルース・リー]]や[[ジャン・クロード・バンダム]]などが映画で取り入れている。

789 :名無しの愉しみ:04/12/11 11:11:30 ID:???
>>788
キャプテン翼

790 :名無しの愉しみ:04/12/11 11:52:40 ID:???
K-kazumasaがルールの杓子定規な適用に異論を述べてる(驚愕)
おまえ以上に杓子定規な香具師はいないだろう。

791 :名無しの愉しみ:04/12/11 12:04:37 ID:???
[[Category:スタブ]]見ると読み仮名じゃなく漢字のままで並んでるのが相当数
あるんだけど。

792 :名無しの愉しみ:04/12/11 12:05:37 ID:???
[[Category:スタブ]]は{{stub}}を張ると自動的に付くようになっているから。

793 :名無しの愉しみ:04/12/11 12:08:38 ID:???
KIZUが責任をもって読み仮名をつける

794 :名無しの愉しみ:04/12/11 12:46:46 ID:???
Projectタンが暴れてるよ

795 :名無しの愉しみ:04/12/11 12:58:11 ID:???
[[利用者:Project/番組鑑定團]]
なんだこれ?
病院の院内学級にいた頃に
パイロット版(?)を作ったらしいが。

796 :795:04/12/11 13:04:13 ID:???
↑思ったまま書いたら、嫌な感じになってしまった。
気を悪くした人がいたら、ごめんなさい。

797 :名無しの愉しみ:04/12/11 13:46:39 ID:???
そもそもCategory機能は、英語のように純粋なアルファベットを遣う気高き言語にしか
あわないようにできてます。
日本語のような、半中国文字を使用しているところから糞

798 :名無しの愉しみ:04/12/11 13:59:17 ID:???
スタブのカテゴリーを作る意味がそもそも理解できない。

799 :名無しの愉しみ:04/12/11 14:17:48 ID:???
>>798
理解力ねーのか?議論されてるだろが

800 :名無しの愉しみ:04/12/11 14:22:26 ID:???
[[中村紀洋]]

粘着

801 :名無しの愉しみ:04/12/11 15:58:09 ID:???
>>791-792
スタブカテゴリも、テンプレに変数つかって読みを入れれば済む話なんだけど
なんで却下になったんだっけ…

802 :名無しの愉しみ:04/12/11 16:01:49 ID:???
>>801
書き忘れた場合、漢字で並ぶよりも煩わしいことになる。


803 :名無しの愉しみ:04/12/11 16:27:56 ID:???
>>802
単に { の項目に並ぶだけだろ? 何がどう煩わしいんだかが判らない。

804 :名無しの愉しみ:04/12/11 17:04:02 ID:???
スタブなんてないに越したことはないんだから、別に読みがななんてつけんくていいよ。
きになるなら目指せスタブ脱却。

805 :名無しの愉しみ:04/12/11 17:15:15 ID:???
読みがあるとスタブ潰しのために既存のスタブを探すのに便利じゃん。

806 :名無しの愉しみ:04/12/11 17:16:48 ID:???
>>705 英語版はwpの知名度重視で検索エンジンに最適化するという合意があるからな。

807 :名無しの愉しみ:04/12/11 17:18:26 ID:???
Ligarが[[Wikipedia‐ノート:記事名の付け方]]でルールの変更の提案。

なんだが、なんだかなぁ。

808 :名無しの愉しみ:04/12/11 17:19:28 ID:???
ヤバい。かふしまつりのエントリって今日いっぱい?
まだ余裕あるなと思ってたら週の後半忙しくて携帯でしかネットみられてない…

809 :名無しの愉しみ:04/12/11 17:22:04 ID:???
[[画像:Dps473s.jpg]]
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

810 :名無しの愉しみ:04/12/11 17:36:37 ID:???
>>809
…………

811 :名無しの愉しみ:04/12/11 17:42:08 ID:???
>>807
[[ノート:日本国との平和条約]]で意見が通らなかったから、
ルール自体を変えてしまえという魂胆だろ。
何が一般的な名前か自体に争いが起きたらどうするつもりかね。

812 :名無しの愉しみ:04/12/11 17:43:47 ID:???
>>811
最終的に結論しました。
なんて、書いてるあたりがなぁ。

アンタ個人の結論なんてどうでもいいよ、といいたい。


813 :名無しの愉しみ:04/12/11 17:53:17 ID:???
>>809
元記事の[[ディープス]]で途中の履歴にデータベースエラーがある。

814 :名無しの愉しみ:04/12/11 18:28:32 ID:???
8惑星、太陽から近い順に整列 10日から東の空で観測
http://www.asahi.com/science/update/1211/001.html

ババさま、これは何かの災厄の前触れかのー

815 :名無しの愉しみ:04/12/11 18:56:33 ID:???
あのウヨ連中はいつ消えますか?
教えてくださいお星様。

816 :名無しの愉しみ:04/12/11 18:57:50 ID:???
Peaceってブロック依頼出てないのか?

817 :名無しの愉しみ:04/12/11 19:01:29 ID:???
>>814
別になんともないでしょう、と無粋にマジレスしてみる。

818 :名無しの愉しみ:04/12/11 19:04:57 ID:???
ガンダム乱立注意報発令?
[[ジュアッグ]],[[アッグガイ]],[[アッグ]]

819 :名無しの愉しみ:04/12/11 19:05:17 ID:???
[[南青山少女歌劇団]]
http://www.musical-girls.net/nanshow/hatena.htm

うーむ・・・

820 :名無しの愉しみ:04/12/11 19:25:58 ID:3aNfe9X+
かつてのネットニュースに雰囲気が似ていると思う。
やたらと形式にうるさいところとか。

821 :名無しの愉しみ:04/12/11 19:39:02 ID:???
>>815
国債とちがって馬鹿じゃないだろうから生き残るんじゃない。
Peaceはブロックされてもおかしくないけど。

国債のときはやたらブロックに消極的だったなぁ。

822 :名無しの愉しみ:04/12/11 19:39:45 ID:???
>>820
事実のやり取りのみがなされれば、全ては形式だけで話が済む。

823 :名無しの愉しみ:04/12/11 19:41:13 ID:???
>>820
そのころから生き残っている人達が流れ着いているのかもしれないね。
それとも、Wikipediaの性質上、アカデミックな人が多いせいで似てくるのかも。

824 :名無しの愉しみ:04/12/11 19:43:11 ID:???
>>800
どっちもどっちだな。
百科事典にプロ野球選手のことをまじめに書くなら、
盗塁だったら盗塁数と盗塁死数の両方を書くべきで、記録を中傷とは言わない。
中傷と捉えるほうがPOVで電波入ってる。

825 :名無しの愉しみ:04/12/11 19:44:06 ID:???
管理者投票は明日からだっけ?

826 :名無しの愉しみ:04/12/11 19:54:16 ID:???
Ip利用者は、ウォッチリストが使えますか?


827 :名無しの愉しみ:04/12/11 19:55:27 ID:???
つかえないんじゃない?

828 :名無しの愉しみ:04/12/11 19:58:38 ID:???
>>827
やっぱり、そうか。
すると、間断のある長期の継続審議には追従できない可能性が高いってことか。
無責任なのが多いからIPによる削除依頼の禁止を上申してみるかな。

829 :名無しの愉しみ:04/12/11 20:00:13 ID:???
>>828
おまえ、継続審議に追従できてないぞ。

830 :名無しの愉しみ:04/12/11 20:01:05 ID:???
>>828
24時間以内に有効票がどうたらって、削除依頼は関係なかったっけ?

831 :名無しの愉しみ:04/12/11 20:01:24 ID:???
IP利用者による執筆や加筆を禁止して欲しい。

832 :名無しの愉しみ:04/12/11 20:03:04 ID:???
>>831
おまえが禁止されろ

833 :名無しの愉しみ:04/12/11 20:08:01 ID:???
>>831
中には優秀なIPもいるかもしれないが、ゴミ記事を撒き散らしてるのもIPだわな。

834 :名無しの愉しみ:04/12/11 20:10:57 ID:???
>>829>>832を見てると、鸚鵡返しする出来そこないの
AIチャットを相手にしているような錯覚。中の人のIQはどのくらいだろうか。

835 :名無しの愉しみ:04/12/11 20:12:09 ID:???
おい狸!
[[ファイナルファンタジー]]]は即時削除対象じゃなかっただろ。
勝手に拡大解釈するな。

836 :名無しの愉しみ:04/12/11 20:17:30 ID:???
>>831
ゴミ撒き散らすIPがIDとったらマシになるかと言えば、そんなことは
一概には言えない。
ゴミを撒き散らすログインユーザーなんてアホほどいる。

837 :名無しの愉しみ:04/12/11 20:21:37 ID:???
>>836
たとえアホの比率が同じでも対話できる場を持っているかが一番大きな違い。
IDのほうがブロックもしやすい。
年末年始限定でIPによる加筆修正が禁止できればなお良い。

838 :名無しの愉しみ:04/12/11 20:25:54 ID:???
どの記事とは言えないが、ログインユーザーがIPを使って裏工作してる悪寒。

839 :名無しの愉しみ:04/12/11 20:37:11 ID:???
>>837
IDのほうがブロックしやすいって、某海豚のことすっかりわすれてないか?

840 :名無しの愉しみ:04/12/11 20:42:22 ID:???
>>839
粘着

841 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/11 20:45:07 ID:???
>>824
失策数って正しい?
あの数字が正しいとすると1試合に一回以上の失策をしているってことになるよ?!

842 :名無しの愉しみ:04/12/11 20:46:16 ID:???
[[智〜Satoshi〜]]
定義を書いてくれ

843 :名無しの愉しみ:04/12/11 20:56:19 ID:???
海豚もK.M.もまだ活動してるんだぞ

844 :名無しの愉しみ:04/12/11 21:08:17 ID:???
[[にんげんだもの]]
[[反射]]で記事を立てましたね。
とここで[[脊椎反射]]のリダイレクト先である[[脊髄反射]]が赤リンクですね。

845 :名無しの愉しみ:04/12/11 21:12:14 ID:???
IPがわかってるほうがブロックしやすかろう。
まあ海豚のIPは管理者の誰かが開発者に聞いて把握してるだろうけどね。
決定打がないとゴミを捲いててもブロックできない。
それはIPだろうとIDだろうと何も変わらない。

846 :名無しの愉しみ:04/12/11 21:20:00 ID:???
[[神添聖美]]

ググっても全く引っかからないが、実在するのか?

847 :名無しの愉しみ:04/12/11 21:24:46 ID:???
>>844
みつをのオリジナルの方を書いてくれよ、とは思う。
ところで、実は相当なDQNで近所からは嫌われ者だったとどこかのスレに書き込みがあったんだが、
本当だろうか?

848 :名無しの愉しみ:04/12/11 21:30:15 ID:???
ツールボックスにある
Feed: rss atom
ってなんの役に立つの?

849 :名無しの愉しみ:04/12/11 21:32:17 ID:???
>>848
こんなことができる。
http://pwiki.chbox.com/pukiwiki.php?wikipedia#content_1_22
(役に立つといえるのかどうかは不明)

850 :名無しの愉しみ:04/12/11 22:10:46 ID:???
LigerとかTamagoとか
ろくな記事もかかんと運営やブロックに口出ししたがるのが多くていかんね。

851 :名無しの愉しみ:04/12/11 22:13:21 ID:???
>>850
こんなところで愚痴こぼすお前よりまし

852 :名無しの愉しみ:04/12/11 22:16:19 ID:???
>>841
数字の正確さを論じているなら誤記でしょうね。
うーヤンの愛称で親しまれた宇野選手などは[[バンザイ (野球用語)]]した
失策数などを揚げることで珍プレーの王者としての解説ができます。
ファインプレーばかりを載せているだけでなく、背中合わせの失策もプレーの一つとして列記する。
両論並記というのはそういった意味でしょう。

853 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/11 22:18:51 ID:???
>>852
正確な数字を載せることにはなんの問題もないと考えられるが、
彼の行動は明らかに悪戯だからね。
そこをはっきりさせたかった。

854 :名無しの愉しみ:04/12/11 22:20:16 ID:???
>>850
記事書かなくてもいいんだけど、記事書く人の気持ちがあまり分かっていない
ような気がするのが、ひっかかるかな。

だいたい、正式名称以外の記事名の採用は適宜行われているのに。
まずはそれに合わせてみて、指針が一部変わった後に、
補論として議論していけばいいのに…。

日本国との平和条約をサンフランシスコ講和条約に変えて既成事実を
作りたかったのかなあ…。ただねえ、自分があまりよく知らない分野で
あれこれいうとかえって反感を買う気がするんだよね。

「記事書いてたらさ、どうも指針に合わなくなっちゃったんだけど、
 これって指針自体に補強する必要ない?」
って感じで議論していけばいいのに…。

何でも進んでいるところから輸入するんじゃ、明治維新の時に盲目的に
外国文化を取り入れたのと変わらないジャン…。

855 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/11 22:21:39 ID:???
[[ハット・リバー王国]]

ふぅ。こういうネタを放り込む人が絶えないね。

856 :名無しの愉しみ:04/12/11 22:24:26 ID:???
>>853
削除するより空欄に直すか、調査して誤りを直すのが正しい姿でしょうね。
野球に詳しくなくても、ググれば「プロ野球選手名 失策数」くらいボロボロでます。

857 :名無しの愉しみ:04/12/11 22:25:47 ID:???
[[ハット・リバー王国]]は結構有名。
観光ツアーもあるし。
[[シーランド公国]]が許されるならこっちもOKでしょう。

転載くさいけど

858 :名無しの愉しみ:04/12/11 22:27:01 ID:???
[[Wikipedia‐ノート:記事名の付け方]]

> しかし現在の「正式名称をつかう」では、
> '''正式名称が不明のときはどうするのか'''という問題が発生するのです。

だから正式名称が原則になるのだと思うのだが、Ligarの言っていることは理解できない。

859 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/11 22:27:20 ID:???
>>857
もちろんOkなんだけど、定期的に出てくるな、と。

860 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/11 22:29:18 ID:???
おっと、誤解されたかも、

定期的に出てくる、なぁ、と。

861 :名無しの愉しみ:04/12/11 22:29:46 ID:???
>[[ハット・リバー王国]]

自ら大公殿下を名乗るっておかしいよなー。

862 :名無しの愉しみ:04/12/11 22:32:28 ID:???
>>856
オレはそういうことをしないコテは神経が行き届かず、作業を怠る人間としてマークしてる。
書いた記事も出典が明らかでないことが多いし、胡散臭いのが多い。

863 :名無しの愉しみ:04/12/11 22:33:39 ID:???
何が一般的な通称か?と聞かれた場合はどう答えるつもりなんだ?>Ligar

864 :名無しの愉しみ:04/12/11 22:35:06 ID:???
>>858
どうやっても正式名称が分からなければ、各専門分野での通称が付けられる
と思うんだけどなあ。

それでLigar氏は一般的な日本人が基準なわけでしょ?
「一般的な日本人」が何なのか示してくれないと、何ともいえないよ。

865 :名無しの愉しみ:04/12/11 22:36:49 ID:???
>>863
彼の姿勢を見ていると、一般人に理解可能な通称ということらしいが…、
それはPOVな記事名を増やすことにつながるんじゃないかな。


866 :名無しの愉しみ:04/12/11 22:40:20 ID:???
項目の中で文脈上通称を使うことは必ずしも問題とはされていないし、
リダイレクトを作れば足りるし、なんで通称名を原則にすることに
こだわるのだろうか。
正確な記述を目指すのであれば、項目名だけは正式名称が原則だろう。

867 :名無しの愉しみ:04/12/11 22:41:43 ID:???
>>864
彼にとっての「一般的な日本人」とは、Ligarに考え方が一致するやつのことだろう。

868 :名無しの愉しみ:04/12/11 22:58:21 ID:???
>>866
通称名の記事の方が「リンクが貼りやすい」ってのはあると思うが、その点についてはどうよ?

869 :名無しの愉しみ:04/12/11 22:58:46 ID:???
Ligarの考え方によると、逮捕された後の被疑者の身柄拘束に関する項目の名前は、
「勾留」ではなく、マスコミがよく使っている「拘置」にすべきことになろうが、
そんなことがまかり通ったら、まともな記事は書けるはずがない。

870 :名無しの愉しみ:04/12/11 22:59:49 ID:???
>>868
リダイレクトにしておけばいい
あまりにもリダイレクトが多すぎるようなら小人がパイプで処理してくれるよ

871 :名無しの愉しみ:04/12/11 23:00:01 ID:???
>>868
リンクを考慮して項目名を決定するのか???

872 :名無しの愉しみ:04/12/11 23:00:55 ID:???
それはリダイレクトがあるから良いんじゃない?
それがあまりにも増えた場合はヌルの掲示板で協力者を求めてパイプの裏技をすればイイだよ。

873 :名無しの愉しみ:04/12/11 23:06:05 ID:???
>>868
原則、リンクを貼るときには曖昧さ回避にも書かれているように、正規の記事が存在するなら
正規の記事へ「リンク」を貼るのが正当。
文章を分断するほどの長さになる正式名称や記事名ならパイプの裏技を使い、「通称を用いて」
正しい記事にリンクしたほうが良い。
どうも、ウィキペディア日本語版の人たちは表記とリンクを同一視しすぎるきらいがある。
正しい解説、表記、正式名称へのリンク、これらを全部切り分けて考えないとどこかに無理が生じる。
どこかの中学生か高校生が真実は一つなんぞとほざいてたが、答えは探しただけの数がある。

874 :名無しの愉しみ:04/12/11 23:07:01 ID:???
>どこかの中学生か高校生が真実は一つなんぞとほざいてたが

小学生だよ。元は高校生だが。

875 :名無しの愉しみ:04/12/11 23:16:58 ID:???
真実と事実という言葉の使い分けってどういう風にするのが日本語として自然かなぁ

俺は真実は一つしかないが誰にもたどり着けない究極のもの事実は視点によっても変わりうる観測できるものだと思うんだが

876 :名無しの愉しみ:04/12/11 23:17:28 ID:???
「憲法第n条の云々」を「日本国憲法第n条の云々」なら大して違わない。
「日本国憲法」の文字が解説に複数存在する場合は「憲法」と略しても利用者には
意味が通じる。一方で、前後の脈絡もなく第n条といえば、日本国憲法第n条を
指しているのに決まってるジャン、という使い方は利用者にとっては誤解を与えるので
避けるのが吉。通称は代名詞的に目的物を単純に伝えるもの。正式名称は固有
名詞でピンポイントで示すもの。使い分けができず、融通の利かない人間は二次元の
人と会話していてください。

877 :名無しの愉しみ:04/12/11 23:19:28 ID:???
>>875
最近、生身の人と会話してますか?

878 :名無しの愉しみ:04/12/11 23:20:21 ID:???
>>868
曖昧さ回避とリダイレクトは扱いが違うんじゃないの?
そもそも、NULL氏の作業だって、正しい作業という保証はないと本人も
いっているわけだし。

879 :名無しの愉しみ:04/12/11 23:22:03 ID:???
>>875
森博嗣ですか?

880 :名無しの愉しみ:04/12/11 23:23:23 ID:???
>>879
ワロタ

881 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/11 23:23:39 ID:???
項目内における表記については百科事典という観点からすれば統一することが求められると思いますが、
現状では統一は困難であろうということで、表現上の揺らぎを認め、
Redirect回避のパイプ処理でまにあわせています。

項目名統一化後には上記の作業は無意味(いや、むしろ害)になることは
十分承知していますが、今行われているように項目名問題が容易に解決しない
であろうことがわかった上での措置であるとお考えください。

882 :名無しの愉しみ:04/12/11 23:24:47 ID:???
>>875
あう、その事実の定義は、[[情報学]]と定義と抵触のおそれが。
「視点によっても変わりうる」がね。
「観測できるもの」は情報学のと同じ。

哲学用語はあんまり知らないんだけど「真実」っていうの?
1つなのは、「真理」という用語だと思っていたよ。



883 :名無しの愉しみ:04/12/11 23:26:15 ID:???
>>877
交友範囲はわりと狭いが一応社会生活は営めているつもり
飲み会とかもわりと参加するほう

>>879
君が決めるんだ

884 :名無しの愉しみ:04/12/11 23:26:53 ID:???
>>882
正論。

885 :名無しの愉しみ:04/12/11 23:27:38 ID:???
>>882
学問としての哲学はまったくちんぷんかんぷんなのです
だから用語法とかは勘弁して

886 :名無しの愉しみ:04/12/11 23:28:14 ID:???
>>881
あとは、リダイレクトから新規記事が作られるときもありますよね。
口が悪くて申し訳ありませんが、こういうときも害になります。

でも、サーバー負荷の問題とかもあるから、同義語以外ではありえない
ものの回避化作業は、それなりに指示しております。


887 :名無しの愉しみ:04/12/11 23:28:51 ID:???
>>883
スマソ。あまりにもあんまりな句読点のない文章だったので。
適当なところで句点を用いないと利用者は解説を読みながら窒息するかもしれない。(w


888 :名無しの愉しみ:04/12/11 23:29:15 ID:???
Ligarの主張は、「正式名称が一意に決まらない場合に議論するのが面倒だから、最初に立てられた記事名でいいじゃん」ってことらしい。


889 :名無しの愉しみ:04/12/11 23:31:36 ID:???
>>888
一般的名称っていうのをルールにしたら何が一般的かをめぐってあちこちで論争が起こるのは目に見えてるのにな

890 :名無しの愉しみ:04/12/11 23:32:05 ID:???
>>881
何事にも暫定措置はあるので、いまのやり方は間違いではないと思うし、支持している。
複数の揺れのある語も暫定的に統一されていたほうが、修正するときに楽なのは自明。

891 :名無しの愉しみ:04/12/11 23:32:59 ID:???
>>888
それじゃ、私が立てた記事は、一生正式名称のままだがw
だいたい、専門家が立てれば、正式名称になることが一番多いだろうに。
その辺、理解して欲しいねえ。

892 :名無しの愉しみ:04/12/11 23:33:16 ID:???
>>888
正式名称が不明で、かつ通称が一意的に決まらない場合なら分かるが、
正式名称が決まっている場合には当てはまらない理屈だよな。

893 :名無しの愉しみ:04/12/11 23:34:01 ID:???
>>889
前スレだったかな?査読スレに似たようなことを書いたっけ。

894 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/11 23:34:39 ID:???
>>881
そうですね・・・。
実はリダイレクトは非常に微妙な存在です。
リダイレクト周りがどうなっているかを承知した上で作業をしないと
各方面に問題が生じます。
なるだけ気をつけるようにしているのですが。

895 :名無しの愉しみ:04/12/11 23:37:46 ID:???
>>894
記事の全文を読んでから、作業をすることをお勧めしたいのですが、
この前の[[放送大学]]と[[放送大学学園]]は、記事そのものの記述が
おかしかったw

ことの詳細を知らない人に説明すると、
[[放送大学]]が[[放送大学学園]]のリダイレクトになっていたけど、
両者は別のもの。
そこでリダイレクト回避処理があやうく入ってしまいそうになったというわけ。

でも、一番の問題は別々の概念が同一記事になっていて、記述が間違っていたこと。
よく知らない人が間違えたのも分かる気がする。ちなみに今は、分割されてる。


896 :名無しの愉しみ:04/12/11 23:38:13 ID:???
>>894
>>881 to >>891

897 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/11 23:40:53 ID:???
>>896
スマソ。
×881
○886
ぜんぜんちがうじゃん。
スマン。

898 :名無しの愉しみ:04/12/11 23:45:02 ID:???
[[利用者:Ligar/記事名の付け方]]より、
私たちは、他の検索エンジンにリストアップされる可能性を最大にしたいと考えています。
それによって多くの人々をウィキペディアにひきつけたいのです。
例えば、ジミー・カーターのページにはタイトルに”ジミー・カーター”の文字列があります。これは重要です。
なぜなら他の検索エンジンでは、しばしば本文よりもタイトルに重みをおいてある場合があるからです。
”ジミー・カーター”がもっとも一般的で、よく検索され、記事名として的確な言葉であるなら、他の検索エンジンでもそのページが上位にくることを意味します。


まあ指針としてはわかるけど、引きつけたい人がどんな人たちなのかという議論もあるよね。

899 :名無しの愉しみ:04/12/11 23:46:56 ID:???
>>893、見つけた。
査読スレの前スレ
511 :192.168.0.774 :04/11/09 23:44:01 ID:ldEV3jq1
>>501
>あまりに些末な所にばかりこだわっていたかな、幹から着手しないとな、と反省しています。
マジレス:幹はむづいから、無理しない方がイイがす
個別記事はそこそこ情報があれば書ける。けど、大きな流れを掴んで百科事典的に解説するのは
並大抵のことじゃない。それは、識者を待った方がいいんじゃないか、と思う今日このごろ・・・
もちろん 書けるヒトは書いてネ(はあと
521 :192.168.0.774 :04/11/10 04:55:10 ID:TxH78gYi
>>511
> 識者を待った方がいいんじゃないか、と思う今日このごろ・・・
正直なところ露払いが欲しいんです。ゼロから書くのはしんどい。
専門家で無い人が書いてくれたものを修正する方が記事として成長させやすいですね。
たとえそれが間違えていたりスタブでもポータルみたいな機能で把握できれば目が届きます。
何よりも専門分野だと知識が多いからどこから手を付けたら良いのか優先度がきっと異なります。
一つの学問を細分化したとき[[ローテク]]と[[ハイテク]]に分けれるとしたら、百科事典なので
できれば基礎的なところから始めたいけど、利用者や専門分野外の執筆者は目に見える部分の情報を欲してる。
サブカル系でない限りは、そういった指標がスタブで始まるだろうな、と踏んでます。
中には白紙のほうが書きやすい人もいるでしょうけど、数が多いと網羅的にステップアップしていかざるを得ない。
あれがあって、これが無いでは困りますから。個々人で考え方は違うでしょうけど、スタブ容認派としては
さっさと書いてくださって結構です、というのも一人は居ますよ、と。
あぁ、そうそう。専門家の書いたものにも遠慮なしで加筆修正するのにも容認派です。
きっと根拠あっての加筆修正でしょうから。
専門的に見て[[都市伝説]]や[[俗説]]の誤りもあります。ソースを出してもらえば検証もできますしね。

900 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/11 23:47:56 ID:???
惹きつけることに重点をおくのか、百科事典としての項目名に重点をおくのか

どっちなんだ?

わしは後者だな。

901 :名無しの愉しみ:04/12/11 23:48:07 ID:???
記事執筆能力や識見に問題のある厨がスタブ未満をまき散らしてる現状があるだけに・・・

902 :名無しの愉しみ:04/12/11 23:49:31 ID:???
>>899
常々この手の論説には、楽観的すぎないかなと思うんだ。

903 :名無しの愉しみ:04/12/11 23:49:56 ID:???
>>899
読みなおしたら、かなり外してる。スマソ。
スレの流れが速いのでどこで書いたのかさえも分からん。

904 :名無しの愉しみ:04/12/11 23:52:45 ID:???
[[利用者:Ligar/記事名の付け方]]より(続き)

私たちは、偶然のリンクの発生率を高めたいと考えています。
(そして同一記事が作られる確率を減らしたいと考えています。)
記事名に完全に正式な名称(略されていない正式名称)を使うことは、もしもある記事に直接リンクをはりたいときは、どちらの記事作成者も完全な正式名称を知っており、それを記述する必要があります。
これには大きな苦痛が伴います。
さらには、偶然リダイレクト名にリンクした場合は、”〜から転送”と表示されてしまいます。


これねえ、まあこれが主張なんだろうけど、これは詰めないとなあ。
漢字圏と英語圏の偶然リンクはやっぱり違うよ。特に of とかの使い方とかさあ。
formal と informal の別があるからね。

905 :名無しの愉しみ:04/12/11 23:53:50 ID:???
# 2004年12月11日 (土) 14:52 Tietew "利用者:みかん君" を削除しました (中傷の虞がある為。利用者ページの削除依頼10月3日)
# 2004年12月11日 (土) 14:52 Tietew "利用者:武道館か体育館" を削除しました (中傷の虞がある為。利用者ページの削除依頼10月1日)


906 :名無しの愉しみ:04/12/11 23:55:11 ID:???
[[利用者:Ligar/記事名の付け方]]より(最後)

(省略:一般的名称(通称)でも配慮すべき例があることを述べている。エスキモー→イヌイット、黒人→アフリカ系アメリカ人、および曖昧さの回避として、"tidal wave"(高波)→"tsunami"(津波))

たぶん、議論で一番重要なセクション…。自分で読めってかw

私の結論:もっと訳して。ほかの人でも良いけど。

907 :名無しの愉しみ:04/12/11 23:56:56 ID:???
英語では「tidal wave⊃tsunami」であっても日本語では「高波⊃津波」ではないのだよ。


908 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/11 23:57:02 ID:???
う〜ん、大変な苦痛かなぁ。リダイレクトされている項目名変更って。
正直にいうと、人あつめて、セーノでやったら1時間ぐらいで終わるし、
あとは「要注意項目」にリストアップして誰かが定期的にやったら
ものの数分で終了。
今やっているパイプ処理も単純に置換にしてもいいんだけどね。

909 :名無しの愉しみ:04/12/11 23:57:44 ID:???
>>906
> "tidal wave"(高波)→"tsunami"(津波))
これ、似ていて異なるものですよ、たしか。
津波は原因が地震などの地殻変動の場合だけを指す。
高波は大きな波浪を総称するものです。

910 :名無しの愉しみ:04/12/11 23:59:33 ID:???
エスキモーとイヌイットは表音の言語が異なるのと、住んでいる地域ごとに呼び名が異なるので
まるっきり同一ではないはず。

911 :名無しの愉しみ:04/12/11 23:59:54 ID:???
>>908
いやさあ、たぶんなんだけど、英語圏だと
formal(正式): student of high school
informal(非正式): high school student
っていうのがあるでしょ。これを直せは苦痛だと思う。

912 :名無しの愉しみ:04/12/12 00:01:11 ID:???
>>905
長かったねえ。香具師が朝日牛乳君だったかどうかはわからずじまいだったが。


913 :名無しの愉しみ:04/12/12 00:02:15 ID:???
K-kazumasaがLiger擁護。さてどうしますかね。

914 :名無しの愉しみ:04/12/12 00:02:43 ID:???
> 黒人
肌のどこまでの濃さを黒人と呼ぶのか分かりませんが、シシリアンは黒人種だったかな。
インド人は肌が黒いから黒人?でも、種としての扱いは白人種。
黒人一つとっても、派生元によってかなり異なります。黒人=アフリカ系ではないことだけは確かです。

915 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/12 00:02:46 ID:???
>>911
なるほどねぇ。

916 :名無しの愉しみ:04/12/12 00:03:43 ID:???
>>905
武道館はブロック依頼も出ているし、暴れなければよいが。

917 :名無しの愉しみ:04/12/12 00:05:40 ID:???
>>911
そういう時こそ、ボット走らせたら良いんじゃ?

918 :名無しの愉しみ:04/12/12 00:06:13 ID:???
ところで、例の原文の
[[en:Wikipedia:Naming conventions (common names)]]
にある full formal name とか formal name の
訳語は正式名称で適切なの? なんか違う気もするんだけど。


919 :名無しの愉しみ:04/12/12 00:10:15 ID:???
>>917
文脈見なくちゃいけないから難しいんじゃないかな。
限定詞がついていると文法的におかしくなることがある

920 :名無しの愉しみ:04/12/12 00:11:06 ID:???
>>917
まあ、そういう手もあるけどね。でも、英語圏だとformal表現とinformal表現
が違いすぎるわけで、どっちかというと、informal表現が多いわけで。
そういうわけで、informal表現も採用して良いじゃないかというのは
分かる気がする。

で、その基準が「common names」というわけだけど(英語版では)
Ligar氏の唱えるものとはなんか違う可能性もある気がしてきた。


921 :名無しの愉しみ:04/12/12 00:12:55 ID:???
>>919
それもあるかあ…。

922 :名無しの愉しみ:04/12/12 00:16:54 ID:???
"automobile" を綴るのは煩わしいから "car" を用いるってあたり?

923 :名無しの愉しみ:04/12/12 00:21:10 ID:???
「自動車」と綴るのは煩わしいから「車」を用いる感じ。

924 :名無しの愉しみ:04/12/12 00:22:40 ID:???
そもそも異なる地域で発生し、別々に進化・変化している言語同士を
「揺れ」だけで片付けて良いのだろうかと思う今日この頃。

925 :名無しの愉しみ:04/12/12 00:23:35 ID:???
重いし競合するしで全然投稿できない。

926 :名無しの愉しみ:04/12/12 00:23:40 ID:???
>>923
でも「車」だと、曖昧すぎるねえ。

良い例を出せば「パーソナルコンピュータ」を「パソコン」にすることかあ。
でも「オフィスコンピュータ」をオフコンにしたら分からない人もいるよなあ。
日本語は特殊に思える。なんせ、略語を見ても正規名称がわからないもんね。

927 :名無しの愉しみ:04/12/12 00:25:14 ID:???
>>923
そーかなー。
俺なんか馬鹿正直に「各種交通機関のうち、路面を走行する自動車」なんて書き方をあちこちでしてるぞ。

928 :名無しの愉しみ:04/12/12 00:26:44 ID:???
>>927
まあ、自転車と自動車が対義語みたいな関係になっているからね。


929 :名無しの愉しみ:04/12/12 00:29:11 ID:???
「ペダル又はハンド・クランクを用い、かつ、人の力により運転する二輪以上の車(レールにより運転
する車を除く。)であつて、身体障害者用の車いす、歩行補助車等及び小児用の車以外のもの
(人の力を補うため原動機を用いるものであつて、内閣府令で定める基準に該当するものを含む。)」
と綴るのは煩わしいから「自転車」を用いる感じ?(w

930 :名無しの愉しみ:04/12/12 00:29:23 ID:???
>>926
英語だって、PCからPersonal Computerと復元できないでしょうに。
日本語の略称が特別ではないよ。むしろ、4文字言葉への変換は
英語のアブリビエーションとかに近いのではないだろうか。

931 :名無しの愉しみ:04/12/12 00:30:21 ID:???
どの言語においても略語というのは不可逆圧縮だろ?

932 :名無しの愉しみ:04/12/12 00:33:30 ID:???
それは、自転車の法令上の定義。w

ところで、仮免受かった人のその後はどうなったのだろう。

933 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/12 00:34:38 ID:???
今宵でこのスレも終了のようですな。

934 :名無しの愉しみ:04/12/12 00:36:13 ID:???
>>930-931
ごめん、確かにそうだ。

中国語なんか基準にしたのがいかんかった。
(漢字だからわかるような、分からないようなという漢字で意味が伝わる。)

でも、英語は「PC」やら「NPOV」とか頭文字だけを取って訳しすぎるから
事典ではあんまり使わないんじゃなかったけ?

935 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/12 00:37:22 ID:???
[[チェコ]]
とかで紋章をみせられると無性にクォーター別に調べたくなってくる。

936 :名無しの愉しみ:04/12/12 00:38:43 ID:???
[[Wikipedia‐ノート:記事名の付け方]]はMarchとyhr参戦。
後者の攻撃でkazはほぼ撃沈。
てか
「日本語話者の大多数にとって、最も曖昧でなく、最も理解しやすいもの」である必要があります。
そしてその次に「その記事へのリンクを作成しやすいもの」であることも重要
と書いてあるんだからまず前者が優先されて、しかも前者の定義に最も良くあてはまるのは正式名称だろうよ>kaz



937 :名無しの愉しみ:04/12/12 00:38:58 ID:???
みなさん、こんばんみ。

そろそろ、スレタイの募集時期です。
今スレで師走を使ってしまったので、次は何が良いでしょうか。
前回はひとりでまとめを書いて大変だったので、今回は勘弁してください。

938 :名無しの愉しみ:04/12/12 00:40:30 ID:???
英語は一般名詞まで頭だけに略してしまうしな。
general -> gen.

頭文字とってアクロニムにすることも多いし
Vote for Deletion -> VfD

939 :名無しの愉しみ:04/12/12 00:40:51 ID:???
>>937
事始め

たしか、新年の準備を始めてもいい日のことだったと思う。で、今頃のはず。
要確認w

940 :名無しの愉しみ:04/12/12 00:41:55 ID:???
>>938
[[PPPoE]]とか。常時接続するとき、読み方分からんかった。orz

941 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/12 00:41:56 ID:???
[[イギリス]]
んところみると、国旗には詳細とあり解説があるが、紋章には拡大のみ。

これの解説、つけるべきでないかい?

この大紋章の第一、第四クォーターに位置する三頭の顔を正面に向ける獅子は・・・。

とか。

942 :名無しの愉しみ:04/12/12 00:42:50 ID:???
クォーターってなんですのん?

943 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/12 00:43:09 ID:???
>>939
先日のテレビチャンピオンでは13日とかいっていたような。

944 :名無しの愉しみ:04/12/12 00:43:39 ID:???
朝鮮の呼称問題について、ここで議論に応じてもいいですよ。

945 :名無しの愉しみ:04/12/12 00:44:18 ID:???
>>935
なるなるw

946 :名無しの愉しみ:04/12/12 00:44:36 ID:???
>>936
分野やものによるのでは?

反例ではないけど、「〜 (架空)」とかいうのは「曖昧でなく」「リンクしやすい」と言えるかもしれませんね。
正式かどうかとは別の次元だけど。

947 :名無しの愉しみ:04/12/12 00:45:04 ID:???
【百科事典】ウィキpediaスレ第伍拾捌刷【正式名称】
【百科事典】ウィキpediaスレ第伍拾捌刷【査読上等】
【百科事典】ウィキpediaスレ第伍拾捌刷【暖冬傾向】
【百科事典】ウィキpediaスレ第伍拾捌刷【西高東低】
【百科事典】ウィキpediaスレ第伍拾捌刷【花粉大杉】
【百科事典】ウィキpediaスレ第伍拾捌刷【革命戦士】
【百科事典】ウィキpediaスレ第伍拾捌刷【おかえりください】

948 :名無しの愉しみ:04/12/12 00:45:14 ID:???
>>940
ぷぷぷ(  )ノ_...オエェ...

949 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/12 00:46:05 ID:???
>>942
[[イギリス]]にイギリス王室の紋章があるけど、あんな風な分割された紋章。
そういえば、あれは本当に国の標語なんだろうか。イギリス王室の標語(?)なんでは。

950 :爆弾投下:04/12/12 00:46:53 ID:???
[[百科事典]]ウィキピディア第伍拾捌刷[[無知蒙昧]]
[[百科事典]]ウィキピディア第伍拾捌刷[[青息吐息]]
[[百科事典]]ウィキピディア第伍拾捌刷[[破顔一笑]]
[[百科事典]]ウィキピディア第伍拾捌刷[[矛盾撞着]]
[[百科事典]]ウィキピディア第伍拾捌刷[[切磋琢磨]]
[[百科事典]]ウィキピディア第伍拾捌刷[[清風明月]]
[[百科事典]]ウィキピディア第伍拾捌刷[[不和雷同]]
[[百科事典]]ウィキピディア第伍拾捌刷[[一糸一毫]]
[[百科事典]]ウィキピディア第伍拾捌刷[[拳拳服膺]]
[[百科事典]]ウィキピディア第伍拾捌刷[[音信不通]]
[[百科事典]]ウィキピディア第伍拾捌刷[[一族郎党]]
[[百科事典]]ウィキピディア第伍拾捌刷[[山高水長]]
[[百科事典]]ウィキピディア第伍拾捌刷[[公平無私]]
[[百科事典]]ウィキピディア第伍拾捌刷[[一念発起]]
[[百科事典]]ウィキピディア第伍拾捌刷[[報本反始]]
[[百科事典]]ウィキピディア第伍拾捌刷[[竜攘虎搏]]
[[百科事典]]ウィキピディア第伍拾捌刷[[平易明快]]
[[百科事典]]ウィキピディア第伍拾捌刷[[人面獣心]]
[[百科事典]]ウィキピディア第伍拾捌刷[[一期一会]]
[[百科事典]]ウィキピディア第伍拾捌刷[[悲憤慷慨]]

951 :名無しの愉しみ:04/12/12 00:47:36 ID:???
>>950
次スレも投下して下さい。

952 :950:04/12/12 00:48:20 ID:???
ぐへー

953 :名無しの愉しみ:04/12/12 00:48:22 ID:???
>>950
過去に同じスレタイがありそう。要、チェック。

で、よろしくー。

954 :名無しの愉しみ:04/12/12 00:48:40 ID:???
早く次スレ建てろよ。怒り。kkk

955 :名無しの愉しみ:04/12/12 00:48:55 ID:???
>>936
というか、いきなり正式名称を却下しようとするのが問題あったんじゃないかな。

「日本語話者の大多数にとって、最も曖昧でなく、最も理解しやすいもの」、「その記事へのリンクを作成しやすいもの」ということについても、考慮を加えていきましょう…とすれば良かったのに。
正式名称の却下は、明らかに大混乱。

「[[3年B組金八先生]]を[[金八先生]]に移動すべきか」とか、不毛な議論が相当に予想される。
もう一度[[en:Wikipedia:Naming conventions (common names)]]を少し読んでみたけど、正式名称とは別のことが書かれている気がする。


956 :名無しの愉しみ:04/12/12 00:53:22 ID:???
>>955
極端に走ると失敗する典型、か。

957 :名無しの愉しみ:04/12/12 00:53:22 ID:???
今回は、いつもよりスローペースで4日かかりましたが、
この調子で行くと、今年中に第漆拾刷まで届いてしまうのでしょうか。
サーバーがダウンすれば間違いなく到達、通常の通りなら65刷くらいでおしまいかな。


958 :名無しの愉しみ:04/12/12 00:54:56 ID:???
>>946
そうねえ。分野ごとに、名称の善し悪しがあるねえ。
んでもって、現在でも正式名称だけが記事名になっているわけではない。

[[女子高生]]を「高等学校の女子生徒」とかにしたらおかしいしね。
「女子高校生」だときわどいけど。「女子高等学校生」だと、逆に意味分からないでしょ。
その辺は、今でも考慮されているわけで、そういうことを現行のルールに取り込めばいいかと。
そしてこういうのは、正式名称の却下とは違う次元と思われ。

959 :名無しの愉しみ:04/12/12 00:55:23 ID:???
>>950は何をモタモタしているのだ。kkk

960 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/12 00:55:35 ID:???
[[廃校]]

秋田に住んでいる人が廃校を利用した宿泊施設とかの情報サイトひらいていたんだが、
見つからない。ご存知のかた、教えて!

961 :名無しの愉しみ:04/12/12 00:56:39 ID:???
まだか、まだか、まだなのか。kkk

962 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/12 00:56:48 ID:???
週二回か、アルバイトニュース(古)だな。

963 :950:04/12/12 00:57:01 ID:???
【百科事典】ウィキピディア第伍拾捌刷【査読上等】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1102780258/

まとめよろ。
22刷とスレタイかぶったorz

964 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/12 00:57:49 ID:???
これだ!みつけた。

ttp://principal.hp.infoseek.co.jp/index_inside.html

965 :名無しの愉しみ:04/12/12 00:57:50 ID:???
>>955
議論の発端が、正式名称であることを争う余地がない[[日本国との平和条約]]だっただけに、混乱が著しい希ガス。

966 :名無しの愉しみ:04/12/12 00:57:58 ID:???
>>960
ごめん。知らない。

面白い記事ができたので、教育ポータルとかに入れます。

967 :名無しの愉しみ:04/12/12 00:58:48 ID:???
>>963

>>964
おめでとう。

まとめはめんどくさいよー。

968 :名無しの愉しみ:04/12/12 00:59:27 ID:???
正式名称関係で前から気になっているのだが、

[[最高裁判所の長たる裁判官]]

これって正式名称なのか? 確かに憲法上は最高裁判所長官と表現していないが、
官職名としては最高裁判所長官であって、これが正式名称だと思うのだが。

969 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/12 00:59:36 ID:???
>>966
発見報告、964にしました。外部リンクにもおいときました。

970 :名無しの愉しみ:04/12/12 01:00:14 ID:???
>>963
あーぁ。格好悪ぃ。(w
だから、過去スレと重複を注意したのに。。。
でも、混んでるところ、乙でしたー

971 :名無しの愉しみ:04/12/12 01:02:15 ID:???
>>968
官職名は法律で決まってますの?

972 :名無しの愉しみ:04/12/12 01:02:18 ID:???
>>968
特別法(裁判所法)は一般法(憲法)に優越する。そんでもって、
裁判所法5条1項 最高裁判所の裁判官は、その長たる裁判官を最高裁判所長官とし…
となっているから、最高裁判所長官が正式名称で良いかと。

973 :名無しの愉しみ:04/12/12 01:03:37 ID:???
>>965
そうだねえ。おそらく、なんでこんなダサイのが正式名称なんだと思っただろうねえ。

法分野では、ダサかろうと、条文の番号が間違っていようと(これは大問題なんだけど)、原本が最優先だからね。
前に条文の番号が改正によって間違ってズレたことがあるそうだけど、それによってある罪が罪にならなくなってしまったことがあった。これはミスで生じたのが明らかだったけど、裁判所は無罪にしたしね。

ある意味厳格すぎる分野で揉めて、その趣旨が十分に分かる間もなく提案をしたのが痛かったかもね。

974 :名無しの愉しみ:04/12/12 01:05:50 ID:???
>>972
いや、憲法は法律よりも優先だよw
って、これは、条理解釈で決める問題なのか?w

975 :名無しの愉しみ:04/12/12 01:07:31 ID:???
>>973
法律では参照名が一字間違っているだけでそこは無効になってしまう
ウィキペディアを見て職務を行う検察官がいるとは思えないけど、変な知識を埋め込んでしまうと書き間違える可能性もあるw

976 :名無しの愉しみ:04/12/12 01:08:03 ID:???
憲法と条約はどちらが優先されるか法学者の間でも意見が分かれるって話だっけ?

977 :名無しの愉しみ:04/12/12 01:08:33 ID:???
最高裁はなんと呼んでるの?
webとか辞令とか広報とか

978 :名無しの愉しみ:04/12/12 01:10:31 ID:???
憲法制定時に、最高の司法機関を大審院から最高裁判所に変えたけど、
立案時には正式な官職名を決めるのも面倒なので、法律に委ねたのだろう。

それで、裁判所法の立案時に官職名を決めたと。

勝手に想像したが。

979 :名無しの愉しみ:04/12/12 01:11:04 ID:???
>>976
そうだね。でも、判例では憲法の方を優先していなかったっけ?

980 :名無しの愉しみ:04/12/12 01:11:21 ID:???
>>977
「長官」或は「最高裁判所長官」

981 :0null0 ◆FzAyW.Rdbg :04/12/12 01:11:31 ID:???
[[廃校]]
小・中・高に限っているが、そろそろ大・専の廃校も視野か?

982 :名無しの愉しみ:04/12/12 01:11:41 ID:???
>>975
>ウィキペディアを見て職務を行う検察官
中立的な観点から猥褻性を論じるとか、裁判長引きそうw

983 :名無しの愉しみ:04/12/12 01:13:24 ID:???
なにをもって正式とするのか。正しいものを選ぶというのは非常に難問です。Ligar 2004年12月11日 (土) 16:10 (UTC)
「正式」を「一般的」に変えてみましょう。あ〜らびっくり、反論の出来上がり!


984 :名無しの愉しみ:04/12/12 01:14:28 ID:???
>>983
つまりそれはどちらの意見の根拠としても採用不能であるということ。

985 :名無しの愉しみ:04/12/12 01:14:38 ID:???
>>981
えっと、文科省の指針では、学生の保護を行うみたい。
保護の方法は2つあって、
1.学校法人を解散するけど、学校の方は別の学校法人に設置を引き継いでもらう。または、学校法人そのものを吸収合併。
2.入学停止を指示し、学生がいなくなった時点で学校を廃止。
でも、おそらく「1」の後に「2」かな。

986 :名無しの愉しみ:04/12/12 01:15:32 ID:???
憲法上の用語としては最高裁判所の長たる裁判官
裁判所運用に関する法律上の用語としては最高裁判所長官

なんだからその役職を
憲法学の上で論ずるか
それ以外の文脈で論ずるか
によって記事名は変わってくるということでは?


987 :名無しの愉しみ:04/12/12 01:15:50 ID:???
>>984
ただ正式名称であるかどうかの方が論拠を得やすい(論争が解決しやすい)という決定的な性あると思うが。
何を持って一般的とするかは、結局グーグル頼みになるだけだろうなあ。

988 :名無しの愉しみ:04/12/12 01:16:46 ID:???
>>982
> 裁判長引きそうw
裁判長、引きそうw
裁判、長引きそうw

さて、答えはどちら?(w

989 :名無しの愉しみ:04/12/12 01:17:36 ID:???
>>983-984
そうだけど、正式についてはある程度、議論が既にされている分、
配慮はされていることになるね。

一般的に関しても例示をして、理解しやすくするべき。
common name を一般的名称と呼ぶべきものかは、かなり微妙に思えるんだけどねえ。
少々分かりにくいけど、共有的な名称とかにしておけば良かったのに。

990 :名無しの愉しみ:04/12/12 01:17:41 ID:???
>>988
裁判長が引くから長引くんだ。間違いない。

991 :名無しの愉しみ:04/12/12 01:18:19 ID:???
>>982
勝てねーw

992 :名無しの愉しみ:04/12/12 01:18:34 ID:???
今回の新スレ、誰も書かないね。
kkk氏のまとめをみんなで期待しよー

993 :名無しの愉しみ:04/12/12 01:19:01 ID:???
>>986
わざわざ「最高裁判所の長たる裁判官」と書いてる憲法の本を見たことが無い。
条文を引用する場合を除いて。

994 :名無しの愉しみ:04/12/12 01:19:20 ID:???
>>988
どっちも当てはまりそう。
裁判、長引きそうw で、あって欲しいけど、

995 :副長:04/12/12 01:20:51 ID:???
艦長!
そろそろ、退官。もとい、退艦のご指示を。
以前のように、『わしゃ、残る』なんて駄々コネないでくださいよ。

996 :名無しの愉しみ:04/12/12 01:21:34 ID:???
>>981
幼稚園や保育園の廃園も一緒に扱うことになりそうですね。

[[メンフィス・グリズリーズ]]
あれ、いつの間にかバンクーバーから引っ越してたのか・・・

997 :名無しの愉しみ:04/12/12 01:22:14 ID:???
とりあえず全弾ヌルに向け発射

998 :名無しの愉しみ:04/12/12 01:22:46 ID:???
>>986
>>993
少ないだろうね。
でも、「最高裁判所の長たる裁判官」が一般的名称と考えた人がいるんだろうね。きっとw

記事名はどっちがいいかなあ。憲法上?裁判法上?
まあ、こうやって正式名称がどっちかで揉めたときに、一般的名称(新聞とかで出てくるやつ)を採用するというのは分かりやすいんだけどね。

999 :名無しの愉しみ:04/12/12 01:22:59 ID:???
 '''銀河鉄道999'''('''ぎんがてつどうスリーナイン''')は、[[松本零士]]作の[[サイエンス・フィクション|SF]][[漫画]]、およびそれを原作とした、テレビ[[アニメ]]番組、[[アニメ映画]]。

 無料で「機械の身体」をくれるという星を目指して、主人公の'''星野鉄郎''' が謎の美女'''メーテル'''とともに「銀河鉄道999」で旅をする物語。
 物語は銀河系の各惑星が銀河鉄道と呼ばれる、宇宙空間を走る列車で結ばれた未来世界を舞台としている。
 銀河鉄道の全ての路線は銀河鉄道管理局に管理されており、多数の列車が運行している。

 物語の枠組みは明らかに宮沢賢治の『[[銀河鉄道の夜]]』に登場する銀河鉄道を元にしているが、列車や運行システムの細部は日本の旧国鉄をモデルとしており、
 999号を牽引する動力車は[[国鉄C62形蒸気機関車|C62形蒸気機関車]]と同じ外見をしている。

 当時、松本零士の関わった「[[宇宙戦艦ヤマト]]」のブームが続き、「[[宇宙戦艦ヤマト 新たなる旅立ち]]」も同時期にTV放映されている。
 「銀河鉄道999」も大ヒットし[[アニメブーム]]の原点を確実なものとした。

1000 :名無しの愉しみ:04/12/12 01:23:12 ID:???
戯け者!海の男が艦を捨てて逃げられるか!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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