5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

華道/いけばな/生け花/フラワーアレンジメント/2

1 :名無しの愉しみ:2005/04/06(水) 11:15:33 ID:7/Ly6yL1
よろしく♪

2 :名無しの愉しみ:2005/04/06(水) 11:18:03 ID:7/Ly6yL1
華道を中心としたスレですが、マターリな進行故、花でデザインすることならオマケ的に
他ジャンル話もOKです ナカーマ(*・∀・)人(・∀・*) アクセス増えて混乱したらスレ分けを。

モメる話は、互いに議論で。検証は参考本を片手に。これに値しない駄文は流すが吉。

■資料/Q&A >>2-10

■前スレ http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1072095024/ 主として華道

■姉妹スレ http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/991290332/ 主としてフラワーデザイン

■関連スレ
  池坊 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1001987072/l50
   ┗ 費用 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1001987072/171
       ┗http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1001987072/179
  花屋 http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1019347646/l50
  ドライフラワー http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/craft/1094224700/l50
  プリザーブドフラワー http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/craft/1097779759/l50
  根っこがあるもの http://hobby5.2ch.net/engei/


3 :名無しの愉しみ:2005/04/06(水) 11:19:00 ID:???
華道を中心としたスレですが、マターリな進行故、花でデザインすることならオマケ的に
他ジャンル話もOKです ナカーマ(*・∀・)人(・∀・*) アクセス増えて混乱したらスレ分けを。

モメる話は、互いに議論で。検証は参考本を片手に。これに値しない駄文は流すが吉。

■資料/Q&A >>2-10

■前スレ http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1072095024/ 主として華道

■姉妹スレ http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/991290332/ 主としてフラワーデザイン

■関連スレ
  池坊 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1001987072/l50
   ┗ 費用 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1001987072/171
       ┗http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1001987072/179
  花屋 http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1019347646/l50
  ドライフラワー http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/craft/1094224700/l50
  プリザーブドフラワー http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/craft/1097779759/l50
  根っこがあるもの http://hobby5.2ch.net/engei/

4 :名無しの愉しみ:2005/04/06(水) 11:20:01 ID:???
■グーグル検索

華道
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E8%8F%AF%E9%81%93&lr=

いけばな
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%81%84%E3%81%91%E3%81%B0%E3%81%AA&hl=ja&c2coff=1

生け花
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E7%94%9F%E3%81%91%E8%8A%B1&lr=

フラワーアレンジメント 注:フラワーアレジメントでも検索可能
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%A2%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

フラワーデザイン
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%B6%E3%82%A4%E3%83%B3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

押し花
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%8A%BC%E3%81%97%E8%8A%B1&lr=

プリザーブドフラワー 注:ブリザードフラワー(暴風雪の花?)でも検索可能
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%89%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%AF%E3%83%BC&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

ドライフラワー
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%AF%E3%83%BC&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

5 :名無しの愉しみ:2005/04/06(水) 11:23:12 ID:???
Q お花習いたいんですけど流派の違いがわかりません。

A http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1001987072/74-77
  http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1001987072/123
  http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1001987072/128

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

Q 自分の部屋に合うかなあ?

A http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1001987072/84

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

Q 男性が女性に混じって花を習うのって変に思われる?

A ない。しかし統率力のある先生につくのが吉。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

6 :名無しの愉しみ:2005/04/06(水) 11:24:29 ID:???
Q 教室入る前にチェックすべきこととは?

A 
その先生が、門下生の時に学んだ団体に、今も属してるか調べる。一人前になったことへの
≪礼≫を忘れ、本家から分裂して勝手な銘柄おこすような小細工してたらスルーが吉。(*1)(*2)

本家の悪口を言って、改革を唱えることで受講生をコントロール(*3)しようとするものの、
作品を比較したら本家技術の小手先だけ変えたものでしかなかったりする。ある意味パチモン。
≪天才≫を名乗るなど、もってのほか。(*4)

本家から分裂する真意(*5)は、有名人のように目立つことと、認定料その他金銭の「独り占め」
目的の可能性も。受講生は、それらの行為のための資金源として利用されてはならない。

また独りで研究してきたタイプの先生が運営する教室は、作品を良く見ること。
天才は一握り……大半がオカンアートである。

(*1) 組織力、資金力に乏しいことと、先生が病気になったら空中分解など、
   いつ潰れるか分からない不安要素もあるので注。
(*2) 逆に、当初から技術ドロボウを計画してる野心家は、どこからか分離した講師につくのが吉。
   ある程度習得してから予定どおりクーデターおこしても、先生側も同じことをした過去があるので文句は言えない。
(*3) 引きずりこまれた受講生は、先生を尊敬してるように見せて、実は
   ≪本家よりも安く済ませる≫という打算がある。しかし数年したら、結局は後悔することとなる。
(*4) 天から授かった才あるなら、学びにいく必要はない。"いけばな"も最初から"型"が
   あったわけではなく、ホンモノの天才が、そうでない者にセンスを伝授するために生み出してきた。
   これを教わったなら、謙虚にその事実を受け止めるのが≪礼≫。
(*5) 属してた流派が大組織な故に、派閥抗争でクーデターおこし本家から分離、
   長い時を経て「誰もが認める流派」として成功した団体もある。
   これはこれで現在はシステムを構築してるので、安心感ある。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

7 :名無しの愉しみ:2005/04/06(水) 11:25:38 ID:???
Q 華展の出展費用は?

A 会場や規模によって費用は異なると思うので主催や先生に聞いてみたほうがいいと思います。
A 位によって違う。位が高い人は スペースの広い所がもらえるので必然的に出品料は高くなる。
A 出展料+チケット代(配布用)で1万5千円。
A 生け花歴15年、師範になって6年ですが、出品料は師範で6万5千円。新春パーティが2万5千円。
A うちは2mのでも2万。
A うちは生徒は1万円と花代別。先生たちは2〜5万に花代。
A 小原流
  4月の小原流展「はなうらら」(銀座松坂屋)
  大作90,000円花材費込
  中作70,000円  〃
  中作40,000円花材費別
  小作30,000円花材費込
  小作30,000円花材費別

  7月の「マイイケバナ」(小原流会館)
  造形(オブジェ風)作品 20,000円

  9月の「花のカーニバル」(小原流会館)
  8,000円縦60×横60×高80
  5,000円45×45×60
  1,000円30×30×30(中学生まで)

  地区別の花展だったら5,000円〜10,000円くらい。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

8 :名無しの愉しみ:2005/04/06(水) 11:52:14 ID:???
Q ホテルや駅に生ける仕事は、大体いくら?

A 人それぞれ。
A 美容院で月2万円。週1回花を変えに行く。
A 料亭で月謝1万円。花代別。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

Q 先生に歳暮や中元ってあげてますか?

A 5,000円くらいのお菓子の詰め合わせ贈ってます。
A 2,300円で済ませようと。
A 4,000円弱のものを買いました。
A ウチの先生はお中元、お歳暮の時期になると話題の8割が明太子になる。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

Q 講師業で飯が食える?

A 成功してるのは一握り。旦那がいるからこそできる副業。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

Q NFDについて色々と知りたいのですが?

A http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/991290332/
  スレ上下にある「全部」をクリック → キーボードWin「Ctrl+F」キー Mac「コマンド+F」キー
  → 窓にキーワード「nfd」 → 「次を検索」をクリック

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

9 :名無しの愉しみ:2005/04/06(水) 17:45:28 ID:???
            _
           '´  ヽ、
          ! i iハル)))〉
         ノi!iiリ゚ ヮ゚ノi    2スレ達成おめでとう〜♪
         ,ヘ~ ,lXl~`i 
          / i,, `,,´,,)|
        ./ /ヽ,____/ |
       / ,/ /,, '⌒;_
      _/_/ /,/ / ./ `i """""~~""""
 ""~"  〔ァノ<ノ、__/ /l  | """   ''""~"""'
        """"/ / | |        (○)
  ''"""~~""'   (  、 | ,i  """~""  ヽノノ
      """"  ヽ_) ! ヽ
    ''"""~"~"""'    `、_)''"""~""''

10 :名無しの愉しみ:2005/04/06(水) 18:34:14 ID:???
新スレ記念にカーリー先生のネタふってもイイ??

11 :名無しの愉しみ:2005/04/06(水) 19:10:44 ID:3WbNHgAR
いいよ

12 :名無しの愉しみ:2005/04/06(水) 19:17:54 ID:???
どんなネタ?

13 :そ、それでは(汗):2005/04/06(水) 19:29:50 ID:???
某スレみたいに誹謗中傷にならないように気をつかったよ。 

「プロフィール」ページの違和感

+2004年2月の内容(保存)
http://web.archive.org/web/20040205021645/www.kariyazaki.jp/prof.html
内容は紳士的。

+2005年の内容
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&c2coff=1&q=related:www.kariyazaki.jp/prof.html
草月で得たことが消去!!
恩師である三代目家元の名も消去され、友達の美輪氏の存在が大きく。


「教室情報」ページの違和感

+2004年2月の内容(保存)
http://web.archive.org/web/20040221205034/www.kariyazaki.jp/school.html

+現在の内容
「草月流」が消去!!


ホントに奇妙なことしてたら、先生の言っておられた

>自分一人で生きているんじゃなくて、いろいろな方の力があるからこそ、
>自分は生かされているという、感謝の気持ちを持つことはとても大事なんです。

がウソになってしまうよ(汗)

通学している生徒さん、詳細希望。

14 :名無しの愉しみ:2005/04/06(水) 19:44:22 ID:???
まぁ、假屋崎省吾先生も自分が頭で居たいのであろうね。

15 :カーリーの追っかけ:2005/04/06(水) 20:02:26 ID:???
よく去年のなんてあるね。すごい。
勅使河原宏氏をクローズアップすると今の茜さんと比較するみたいになるから
はずしたとか?? 美輪さんは熱狂的に崇拝してるファンだし、
最近マスコミ系に書いてるプロフィールはみんなこれでしょ。

草月流の文字がなくなってたことには全然気付いてなかった。
http://www.kariyazaki.jp/katsudo.html にちょっと予告があるけど
赤坂見附に引っ越したあとはアレンジメント系のことも教えるみたいだから
基礎が草月だけではなくなるってことで削除したんじゃないかな。
情報ないけど、NHK趣味悠々でブーケの作り方とか教えたから
そういうのも習えるのか問い合わせ要望があったのかなとか想像してる。

でもさ、どこでもあるけど、こうやって何とかして非を探し出そう
みたいのやだよ。いじめないでちょー。

16 :名無しの愉しみ:2005/04/06(水) 20:07:54 ID:???
検証でしょ。>>15の書いたことは全て予想。

17 :名無しの愉しみ:2005/04/06(水) 20:07:55 ID:???
ワイドショーネタにするとレスが伸びるからとか?

18 :名無しの愉しみ:2005/04/06(水) 20:08:38 ID:???
キャッシュを知らないの?

19 :名無しの愉しみ:2005/04/06(水) 20:10:27 ID:???
>>16
予想じゃいけないの?
生徒だってそんなの知るわけないと思うけど。
普通生徒って団体の運営状況をすべて把握してるもんなの?

20 :名無しの愉しみ:2005/04/06(水) 20:12:19 ID:???
>>19 予想は判断材料にならない。
>>18 キャッシュじゃないよ。URL見てみ。

21 :名無しの愉しみ:2005/04/06(水) 20:14:37 ID:???
>>20
え、それで草月本部と不仲だったりしたら嬉しいわけ?

22 :名無しの愉しみ:2005/04/06(水) 20:31:21 ID:???
>不仲だったりしたら嬉しいわけ?

要は「事実はどうよ?」。
嬉しいかどーかの感情の問題なんてカキコはだーれもしてないけど。

恩師の存在を消したのは事実であって、普通はこのような小細工やる
必要は「ない」。むしろあることで律儀感があり、そんな私はファンであった。

23 :15:2005/04/06(水) 20:41:56 ID:???
>>22
ふーん、もし機会があったら聞いときます。
そんな機会は100年ないかもしれないけど。

http://www.kariyazaki.jp/what.html
去年のバライティ番組で年間で休日が半日って言ってたし、
とにかく「寝不足・過労」って深夜番組で言ってた。
出演番組全部見て出版物チェックして展覧会も行ける距離のは行くだけで
漏れは相当目が回ってるのに、ご本人様は一体どうなるの?って感じ。
なるべく仕事は断らないってどっかで言ってたけど、
もう草月の威をかる必要がないというか、
男性的な性分の人だし、クラシックの音楽家みたいに、
誰に習った誰に習った、ってこれみよがしにずらずら書くより
サッパリしたカーリー先生が漏れは好きです。
キミがきらいになったなら、それは仕方ない。

24 :名無しの愉しみ:2005/04/06(水) 20:55:13 ID:???
カリタンラブリー

25 :名無しの愉しみ:2005/04/06(水) 21:06:42 ID:???
いけばなでそんだけ忙しくなってみたいもんだ

26 :名無しの愉しみ:2005/04/06(水) 21:11:08 ID:???
>>23は生徒にきて欲しくないタイプ。
『誰に習った誰に習った、ってこれみよがしにずらずら書く』のは>>6
代弁してくれていますが、品性、礼儀の一つなのです。
これが分からない方は、教室内の雰囲気を荒らすので困っています。

あと感情論ばかりですよ>>23

あっ>>2に流すが吉って書いてありますね。失礼。

27 :名無しの愉しみ:2005/04/06(水) 21:14:37 ID:???
>>26ワイドショー体質だねw

28 :名無しの愉しみ:2005/04/06(水) 21:15:54 ID:???
26は非常に普通のいけばな人種だろうね。

29 :名無しの愉しみ:2005/04/06(水) 21:17:57 ID:???
>>25
禿同w

30 :名無しの愉しみ:2005/04/06(水) 21:20:32 ID:???
>>6読んだけど、なんかキモイ。

天から授かった才あるなら、学びにいく必要はない。
って何?

31 :名無しの愉しみ:2005/04/06(水) 21:27:50 ID:???
熱狂的ファンの15の自演がかなり多いと判断したw
キミが何故に園芸板で擁護しないのか謎〜

32 :前スレ993:2005/04/06(水) 21:31:36 ID:???
前スレ全部読んでないからわかんないんだけど、
>>6が私見だったらQ&Aに入れるべきじゃなかったね。
まぁ、いずれにせよかなりの労力だったとは思うが

33 :名無しの愉しみ:2005/04/06(水) 21:38:14 ID:???
>>31
自演?w 他スレで名称変えるのめんどくさいんだもん。
園芸板スレは読んでるけど、最近は基地が一人で暴れてるだけだから
別に害はないし。向こうの387は漏れだけど、402の延々自演だよw

34 :名無しの愉しみ:2005/04/06(水) 21:47:09 ID:???
春だなぁ

35 :名無しの愉しみ:2005/04/06(水) 21:49:41 ID:???
桜も咲いたよ♪
桜、生ける人いる?

36 :名無しの愉しみ:2005/04/06(水) 22:57:22 ID:???
>>35
今外に出ると杉花粉が('A`)

重大ニュース2発目? 池坊スレ>>2より
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050406-00000161-kyodo-soci

37 :名無しの愉しみ:2005/04/06(水) 23:09:52 ID:???
>>20
御前さん、自分の無知を晒して楽しいのか?w

38 :名無しの愉しみ:2005/04/06(水) 23:21:08 ID:???
20が何か気にくわないの?
キャッシュって何?

39 :名無しの愉しみ:2005/04/07(木) 09:38:10 ID:???
>>38
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5&num=50

40 :名無しの愉しみ:2005/04/07(木) 12:06:11 ID:???
Google検索時に表示される【キャッシュ/cache】開くと
数週間前の記事(定期的に更新)を閲覧できる。
http://66.102.7.104/search?q=cache:
初心者さんは>>4で試して味噌。

>>13のwebサイトは過去のデータを丸呑み永久保存する。
ある意味 ネ申。

41 :38(20じゃないけど):2005/04/07(木) 13:11:29 ID:???
自分のハードに保存しとく方法は知ってたけど、
それをネット上の人にも見せられるようにするのが
イマイチわからない。もちょっと考えてみます
スレチガイスマソ

42 :名無しの愉しみ:2005/04/07(木) 19:56:59 ID:???
>>41さん(単語の配列から見て、おそらくはカーリーの追っかけさん)
いけばな、パソコン+インターネットも
長くやっていけば少しずつ知識が蓄積して、その世界になじむもの。
最初は焦るものですが、、、がんばって。

華の世界の人間のドロ沼劇はキモイのは当然です。女性が集まる
だけに20年もいたら様々なヘドロを何度も見ることになります。
大ボスと側近の位の人は、吹っ飛ぶような出来事に血の涙を流して
いるのは、、、裏事情です。
特に先生になった人は、、、覚悟しておいてください。
困ったことが発生したら、大手の会なら本部に相談ください。

43 :名無しの愉しみ:2005/04/07(木) 20:31:46 ID:???
自分は男性です。
家業の花屋を継ぐために、現在某スクールに通っている身です。
生徒は自分以外は全て女性ですね。先生も女性です。
入校以来1ヶ月が過ぎようとしていますが、最近、先生をはじめ
他の生徒さん達からあからさまに求められています。
どの様にしたら上手く断ることができるでしょうか?

44 :名無しの愉しみ:2005/04/07(木) 20:37:42 ID:ZncADmeR
いけばなとどう関係があるのでしょうか?

45 :名無しの愉しみ:2005/04/07(木) 21:04:41 ID:???
自分は男性です。
家業の花屋を継ぐために、現在某スクールに通っている身です。
生徒は自分以外は全て女性ですね。先生も女性です。
入校以来1ヶ月が過ぎようとしていますが、最近、先生をはじめ
他の生徒さん達からあからさまに避けられています。
どの様にしたらいいでしょうか?

46 :名無しの愉しみ:2005/04/07(木) 21:16:43 ID:???
全国にある教室なら教室を変えてみてください。
そこでも嫌われたら、貴方に問題あるかも。

ネタにマジレスしちゃった気が・・・

47 :名無しの愉しみ:2005/04/07(木) 21:38:25 ID:???
>>42 親切にありがとう。泥沼劇はわかるです。
ところでカーリー先生は、昔すごくモテたとご本人が逝ってました。
それなのに今はぜ〜んぜんなのよ、って去年テレビで逝ってたけど、
モテたというのは多分女性の生徒ではないかと。
43みたいになったら、ホント、仕事がやりにくいと思う。
ビシバシ指示する先生じゃ、「キャー!ステキ〜〜!」ってなる人も
いるだろうし。

48 :名無しの愉しみ:2005/04/07(木) 22:42:40 ID:???
ところで、時々これ見て1人でニヤニヤしたり感慨深くなってみたりするんですが、
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/1532/98kariyazaki/kariyazaki.html
ぐぐって見つけたものです。別人28号。。。

49 :名無しの愉しみ:2005/04/07(木) 22:57:40 ID:???
先日、おばがガーベラでも花粉症になるから
部屋に置くなって言ったんですが、
その時ちょうどいけてあって、でもそのままにしてました。
ガーベラでアレルギー反応になるって本当ですか?

50 :名無しの愉しみ:2005/04/08(金) 03:29:27 ID:???
おばがアレルギーになるというなら、「なる」。
何に反応するかは個人差あって、血液検査すれば詳しくわかる。
蛾に反応する等、意外な面も発見可能。

同じく50、60代の「女性の泥沼劇」の元となる情緒不安定さは、
女性ホルモンに関連した更年期障害も考えられる。
これにも個人差あって、被害妄想ぽい方向にイってしまった場合は、
自分が「正義」、他のものは自分の人生を邪魔する「敵」に見え、
教室を中心とした人間関係をカキ回すことに繋がるとも。

51 :名無しの愉しみ:2005/04/08(金) 05:18:09 ID:???
>>50
あぁ、そうそう。
で、ちょうどその年代で支部とかの要職に就かされたりするのがドロドロの原因かも。

52 :名無しの愉しみ:2005/04/08(金) 11:03:39 ID:???
そういうのありがちだから、近所に男の先生がいることがわかって
飛びついて習いにいくことにした。ぜんぜん気持ち悪くないよ。

53 :名無しの愉しみ:2005/04/08(金) 12:49:07 ID:RZl74p9n
>支部とかの要職
花業界をよく知ってまつね。この一言でワカル。

54 :名無しの愉しみ:2005/04/09(土) 15:24:46 ID:qAK9hYX3
フツーにしてくれれば、皆平和で楽しくすごせるのに(TT)。。。
目立ち目的でウワサ話を広めて、荒らしてくれる低級ババアども。。。

やる気のある弟子の士気に影響が(TT)

55 :名無しの愉しみ:2005/04/09(土) 15:31:33 ID:qAK9hYX3
つづき。
こういうウワサ話の捏造が好きな低級ババアは、50から60歳後半。

電話で対処してもシラバっくれる。

56 :名無しの愉しみ:2005/04/10(日) 01:55:59 ID:???
更年期には、卵巣内の原始卵胞数が底をつき、女性ホルモンの分泌が衰えます。
脳の視床下部には、女性ホルモンの結腸濃度がの低下を察知し、
脳下垂体を介して卵巣からの分泌を促進する機能がありますが、
もはや元のレベルに戻すことは本質的に不可能です。
しかし、それは脳にとって、全く予期していなかったことであり、
こんなはずではないとばかり、無理に回復させようと激しくせきたて続け、
卵巣の衰えをいつまでも現実として容認しません。
事実、更年期において、脳下垂体から分泌される性腺刺激ホルモンの血中濃度は、
成熟期の約10倍にまで上昇し、その高レベルは80歳以降も維持されます。

このような脳からの無理なせきたてが、更年期から老年期にわたり、
自律神経・内分泌系の中に無用な緊張状態を維持させます。更年期障害のうち、
急激なのぼせ・ほてり・発汗・動悸・耳鳴り・頭痛・めまい・不眠・
情緒不安定などの症状は、その無用な緊張状態から起ります。

しかしながら、これらが更年期前半から発症する人もいれば、
老年期に入ってから発症する人、全く発症せずに一生を過ごす人もいるなど、
個人差が大きく出ます。

自律神経・内分泌系の緊張性はストレスによって助長されるため、
何らかの心身の負担になる出来事や状況が最後のひと押しになり、
発症にいたる場合が多いのです。

逆に、趣味など積極的活動に打ち込んで、ストレスを昇華させ、
発症を抑制できた例も多くあります。

57 :名無しの愉しみ:2005/04/10(日) 01:56:57 ID:???
↑はコピペ。大豆や漢方などでバランスをとる方法もあるけど
趣味もいいそうだ。

要は、普通の生徒として花の創作活動を楽しみ、逆に
ストレスとなるグループ活動や講師活動には手を出さない
のが良い、と。

58 :名無しの愉しみ:2005/04/11(月) 08:04:08 ID:???
地震結構揺れましたが、銀座の松坂屋で行われている小原流の展覧会。イトコが出品中なんです。
コケ落ちてたり、倒れたりしてないといいんだけどなぁ・・・・
器割れちゃったりしたら弁償・・・・なんてかわいそうな事ないよね?

59 :名無しの愉しみ:2005/04/11(月) 12:15:21 ID:u0ySvRmN

参行目、書き方が大雑把。誰が誰に弁償するのか、器はレンタルなのか、

60 :名無しの愉しみ:2005/04/11(月) 18:31:08 ID:???

貴様こそ文末は【。】で終えるようにしたまえ

61 :名無しの愉しみ:2005/04/11(月) 18:37:09 ID:z1CopyU4
海外在住なんだけど、知り合いや友達から生け花についてよく聞かれる。
日本人だからやってるだろうと思われるみたい。
自分は全くの未経験。。。やっとけばよかったな〜。
と、思ってたらこのスレみつけました。

作品を写真で見た感じで特に気に入ったのは小原と広山なんだけど
ここの近くで習えるのは草月だけみたい。
でも良く見たら草月も素敵。草月は海外に強いですね。
やってみよかな。

62 :名無しの愉しみ:2005/04/11(月) 19:09:12 ID:KT/oTayp
いけばないいぞ楽しいぞこれぞ日本の心
♪えきぞちぃぃぃっく  じゃぱ〜ん!

63 :名無しの愉しみ:2005/04/12(火) 01:21:44 ID:iuEeVQKN
>>60
ハゲワロス!

64 :名無しの愉しみ:2005/04/12(火) 01:35:12 ID:???
>>62もサイコーw

65 :名無しの愉しみ:2005/04/13(水) 22:11:54 ID:x7h/xznS
草月の方に質問です。平面分割を描いた時、
パソコンでやっちゃった人いますか?
テキストには絵の具や色鉛筆と書いてありますが。
何とか画用紙にやろうと思っていますが
下書きはパソコンでやってしまった。。。
今週末提出で、まだ塗ってません。

66 :名無しの愉しみ:2005/04/13(水) 22:27:49 ID:???
        (⌒∨⌒)/::"\
      (⌒\:::::::::/⌒(⌒∨⌒)
     ( ̄>::( ゚Д゚)<(⌒\:::::::/⌒)
      ( ̄/:::::::: (_>::( ゚Д゚)::
      /((⌒∨⌒(_/U::U\__)
      / (⌒\::::::::/ (_∧_)`∨⌒) 、@,
     <(__>::( ゚Д゚)::<__し//J\::::::/⌒;@@^
     |ヽ(_/::::::::\_)(_>::( ゚Д゚).つ|/`
     | ヽ. (_∧_) // (_(ノ:::::::\_)
      |  \し|.|J  ////(_∧_)
      l   `.:7 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ し"J
       ヽ  /     .:::/
キター!!━━━━(゚∀゚)━━━━━━草月生徒さん!! >>13関連ネタ教えて!!
    ヾニニ=/./ハゞ\=ニン
     / / /|  |ヽ \
      (__ ̄l/__U"U V`

67 :名無しの愉しみ:2005/04/14(木) 00:16:00 ID:kMiCiTgy
>>65
僕もmacで色塗りまでやろうとしてる。
怒られるかなあ。
だって教科書には何で塗っても良いって書いてあるよね。

68 :名無しの愉しみ:2005/04/14(木) 00:49:32 ID:???
>>67
教科書の書き方がビミョーだよねぇ。
別の生徒の人が先月、色鉛筆かなんかで塗ってて、
先生が、ほらこんなだよって感じでこっちに見せたんで、
異様に綺麗に塗られてるパソコンデータだとどうかと。。。
う〜ん、、、誰かMacでやった経験者いないかなぁ。
因みに漏れはイラレです。

69 :名無しの愉しみ:2005/04/14(木) 01:05:13 ID:???
>>66
綺麗なブーケだねw

70 :名無しの愉しみ:2005/04/14(木) 01:09:14 ID:???
塗り絵みたいなことやってんの? >喪月

71 :名無しの愉しみ:2005/04/14(木) 01:55:15 ID:???
>>70
美大でやるようなことの初歩みたいのをちょこっとだけ。

72 :名無しの愉しみ:2005/04/14(木) 03:00:09 ID:???
それをやってるってことは、初歩中の初歩にいるわけか、、、な?

ところで、、、春休みの高校生の華道部と思われる書き込みから、初歩の一般生、
花の世界のドロドロを知るベテランまでが揃ってしまうスレで荒れないのは
「 華道 」の長点かも。
他の趣味板以外の板だったら、物の見方が合わなくてメチャ荒れてたり。

73 :名無しの愉しみ:2005/04/14(木) 10:18:57 ID:???
春休みって誰のこと?
初心者=低年齢って思わないでおくんなさいよ、おまいさん。
文化系板が噂話系板のように荒れないのは別にフツーのこと。

74 :名無しの愉しみ:2005/04/14(木) 10:35:57 ID:???
73は今一度、72を読み返したほうが(・∀・)

75 :名無しの愉しみ:2005/04/14(木) 11:05:58 ID:???
>>74 もちつけw

76 :名無しの愉しみ:2005/04/14(木) 12:21:02 ID:VxSrStnj
>>73 もちつけw
3行目は結局言いたいこと同じだしね。

77 :名無しの愉しみ:2005/04/14(木) 12:43:17 ID:???
>>75 もちつけw

78 :名無しの愉しみ:2005/04/14(木) 12:45:51 ID:???
>>76 もちつけw

79 :名無しの愉しみ:2005/04/14(木) 13:10:09 ID:???
           ,,、
       ./^l、.,r''^゙.i′
       l゙:r i:i′ .|
    :i^¨''iノー-i (_.vv,、
    i.、/:::::::::::::::::゙彳_ >
   _,ノ i::::::::::::::::::::.('`,.ヽ
   ( 、:|:::::.i;i;i:::::::::::i:.'^゙'<
   '' ::.!:::::.ii;i.|::::::::::.i‐ ,フ''  。o O (みんなで餅つきして、楽しそうですね)
  .< :::i::::::.ii;i;|:::::::::.,「=(
   `ー::|,.:::::i;i;::::::::::/.\^':、
    ./゙,r|:::::::::::::::::,i゙.'!'=;^′
   .) ,/ソ,:::::::::::,l'_ .).:r
    ゙'レ'´i''!゙ー/'(゙゙ | .|
       | ._,i'!(冫.;i .|
          .. |. |
            .! .i   ._,,,‐''^^'''''>
  、....,,,,..,,_      ! .;! .,/'゙`,_   .,ノ
  \  .⌒\  │ .|!.,,iミ/ ._,,,./′
    i  '^'''‐、..゙'hノ| .|厂 . ̄′
   .ヽ_    ゙メリ| .|
       ̄ ̄

80 :花・華:2005/04/14(木) 13:22:11 ID:8UnUYMsN
プリザーブドフラワーの講師をやっております。
愛知・岐阜あたりで、カルチャーやセンターなどで講座開講できるところ、
どこかご存知な方いらっしゃいませんか?
大阪から転勤してきて、全くわからなのでアドバイス頂けたら幸いです。
どうぞよろしくお願い致します。

81 :名無しの愉しみ:2005/04/14(木) 13:34:12 ID:???
ほれ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=http%3A%2F%2Fwww.calligraphy.co.jp%2Fguild%2Fichiran-2.htm&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

82 :名無しの愉しみ:2005/04/14(木) 13:51:33 ID:???
草月の教科書が4冊あって、2冊目の中に平面分割という項目があります。
線の置き方、色の配置や配分などのバランスを学ぶために、正方形の中に
デザインしていくわけです。通常、グラフィックデザイン科などで
平面構成と言って、初年度にたくさん制作したりするものと近しいです。
72が変な仕切り方するから話が終わりそうじゃん。。。
そいで、パソコンでやっちゃった人、やっぱりいないっすかね?

83 :名無しの愉しみ:2005/04/14(木) 14:28:25 ID:???
線の置き方、色の配置や配分などのバランスを勉強するのが目的なら
鉛筆だろうがパソコンだろうが関係ないんじゃない?

って草月じゃない漏れの意見

84 :名無しの愉しみ:2005/04/14(木) 19:42:54 ID:???
草月本部に電話したほうが3倍速い!

85 :花・華:2005/04/14(木) 20:46:07 ID:8UnUYMsN
81の方へ
教えていただきましてありがとうございました。

86 :名無しの愉しみ:2005/04/14(木) 21:04:50 ID:???
>花・華さん
上記(>81)のカルチャーセンターで講座を持とうと思っても、すぐには出来ませんよ。

たぶん…

87 :名無しの愉しみ:2005/04/14(木) 22:31:09 ID:???
>>84
本部なんかに電話するぐらいなら先生に訊くさw

88 :名無しの愉しみ:2005/04/15(金) 12:35:56 ID:A/O0bm31
草月生徒A「先生!平面分割をパソコンでやっちゃいますた!!いいっすよね!!」
担当先生 「あら、色の使い方の勉強だから、道具は何でもいいのよ」

     となるのは、またまだ先のこと〜〜。
     この業界は圧倒的にパソコン使えない率多いから(>>42のオババ除く)
     たぶん……

草月生徒A「先生!平面分割をパソコンでやっちゃいますた!!いいっすよね!!」
担当先生 「ほへっっっっっ???????」

……と予想する。
余談だがこのスレはまだナカーマに恵まれてるほうで……
ドライフラワーやプリザーブドなんぞは息絶え絶え、押し花は
http://hobby.2ch.net/hobby/kako/1052/10528/1052872566.html
ネット人口皆無でdat落ちだったりする。ヤフー掲示板も同様。

89 :名無しの愉しみ:2005/04/15(金) 16:00:04 ID:???
>草月の教科書が4冊あって、2冊目の中に平面分割という項目があります。

ああ、確認しました。
3冊目の28ページに材料の代用、応用についてあるから
この考えから目的達成の為には何使っても良いということ。

90 :名無しの愉しみ:2005/04/15(金) 17:06:50 ID:???
>>88
意見ありあと。全くその通りで、悩めるとこです。
実は漏れはデザインの仕事が本職なもんで、
うちの先生には、パソコンで描いた絵とかプレゼントしてるんだけど、
多分手描きを期待してる気がする。。。先生はパソコンどころか
電気製品も苦手なぐらいメカ音痴なんだけど、でもパソコンだめとは
言わなそうな気もするんだけど訊けない。。。
10年前に仕事で使ってた色鉛筆、物置の奥から出したんでがんばって描きます。

>>89
家に帰ったら教科書見てみます。でも、「実際パソコンでやって先生に見せたよ」って
人がいないかなぁ?って疑問なんで、人口少ないスレじゃ無理なのかな…とか。

91 :名無しの愉しみ:2005/04/15(金) 19:46:40 ID:???
平面分割、パソコンでって思いつかなかった・・・
そのままメールに添付して提出っていうのもありかな。
ちなみに4冊目で「平面分割とその立体化」があります。
簡単にする方法ないかなぁ。

92 :名無しの愉しみ:2005/04/16(土) 23:24:53 ID:???
>>91
4冊目、見た。
それはパソコンで展開図作って塗っちゃお。
でも2冊目の漏れにはまだまだ先の話じゃ。。。

それにしても2冊目の最初の平面分割のとこ、
自由な形のいけばなをまずいけるってのは、
何か意味不明だ。。。

93 :名無しの愉しみ:2005/04/17(日) 20:14:24 ID:???
平面分割、今日先生に見せました。
画材がどうかとか、そんなことは先生はほとんど見てなくて、
「よくできました。はいよろしい!」みたいにあっという間にチェック終わりだった。
今度はパソコンでやっちゃおうと思います。色鉛筆風とかに加工しちゃって。
いろいろ意見ありあとうでした。

94 :名無しの愉しみ:2005/04/17(日) 22:38:07 ID:???
教科書の内容をよく記憶してる先生ということ。
悪く言えばめんどくさいとか。

CGは人間の温もりがないから手抜きに見えてしまう
ことを懸念していました。

95 :名無しの愉しみ:2005/04/18(月) 00:14:15 ID:???
>CGは人間の温もりがないから手抜きに見えてしまう

これは禿同なので、気をつけるつもりです。どーも。
事実、大幅時間短縮で手抜きなので、それなりに凝りますです。

96 :名無しの愉しみ:2005/04/18(月) 22:34:31 ID:???
カスミソウみたいなイメージで使える白い小さな花で
1本の茎から放射状に茎が出てて、先に球状に花が集まってついてるやつ、
何ていう名前の花でしょう?おしえてくらさい。

97 :名無しの愉しみ:2005/04/18(月) 22:54:08 ID:PtatJbB/
>>96
レースフラワー?
ttp://aoki2.si.gunma-u.ac.jp/BotanicalGarden/PICTs/lace-flower.jpeg

98 :名無しの愉しみ:2005/04/18(月) 23:50:02 ID:???
>>97
そう、これこれ!
感謝感激ありあとうです!!!

99 :名無しの愉しみ:2005/04/20(水) 16:43:05 ID:???
http://www.sogetsu.or.jp/
GWにまた表参道でやるようですね。
以前見た時は、いけばなの流派のものだと全然気付かなかったのですが。。。
野外だからデリケートなものは出来ないし仕方ないのかな。

多分、この↑方向性と假先生のやりたいことがまるで違うだけだと思う。>>13>>66
出発点は同じでも。でもここ↓にしっかり名前が載ってる限り、断絶は有り得ない。
http://www.sogetsu.or.jp/n_class/area_list.php?pref_cd=12

100 :名無しの愉しみ:2005/04/20(水) 23:56:56 ID:b0VEx7Bs
 ママ〜 カリヤンはやっぱ紳士だったよ〜安心したよ〜
\__  ___________________
     ∨     ∧_∧
           " ,  、 ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ゝ∀ く  < よかったわね。。。
           ∧_∧  |   \_____
        三  (    とノ
      三   /   つ |
     三  _ ( _  /|  |
        (_ソ(_ソ(_ )

101 :カーリーの追っかけ:2005/04/21(木) 01:18:36 ID:???
いやぁ、紳士だなんて嬉すぃな。テヘ♪ 100getじゃんw

102 :名無しの愉しみ:2005/04/21(木) 05:11:32 ID:tQHQZN+3
中学のとき華道(小原流)でお免状ってのを貰ったのですが、
これは履歴書等に書くとき、何て書けばよいのでしょうか?

103 :名無しの愉しみ:2005/04/21(木) 17:59:16 ID:???
特技
**年  小原流 **級修了

104 :名無しの愉しみ:2005/04/21(木) 23:52:23 ID:???
>>102>>103
「いけばな」を入れたほうが親切かも

それと准教授以下は趣味の方がいいかな
そういう意味で>>103さんが「**級修了」と
書いてるんだろうけど、念のためね


105 :名無しの愉しみ:2005/04/23(土) 06:00:53 ID:bkmrwftE
級ってあるんですか?

何級かわからない・・・_| ̄|○

106 :名無しの愉しみ:2005/04/23(土) 09:38:46 ID:???
とりあえずもらったお免状探せ
1つしか申請してなければ「初等科」
習っていた先生に連絡がとれるならば先生に聞く方法もある

107 :名無しの愉しみ:2005/04/24(日) 19:41:13 ID:xieBPM/Z
小原の各階級と免状代ご存知の人、>>3の池坊スレのような
レポート希望。

108 :名無しの愉しみ:2005/04/25(月) 03:37:09 ID:???
>>107
調べりゃ分かるけど面倒だな
GWあけにレスがなかったら書くかも

109 :名無しの愉しみ:2005/04/25(月) 18:59:30 ID:???
教科書なんてものがある流派もあるんですねぇ。
ウチ(古流)なんてホチキス止めのテキストもどきがあるだけだ。
お免状が早くもらえるのは嵯峨御流とありますが、古流も相当早くもらえますよね?
月2回以下×3年でお免状もらえそうです。他もこんなものなんですか?

110 :名無し:2005/04/25(月) 20:25:46 ID:Zm7V26sV
小原流はどれくらいでお免状もらえるものなんですか?

111 :名無しの愉しみ:2005/04/25(月) 23:16:44 ID:ybbRUNqn
皆さん、未生流習ってる方はいませんか?
アレンジも海外の物を習ってるんですが、
未生流や海外のアレンジなんて、
将来、独立して講師になりたい場合あんまり意味ないのかな、と
スクール替えを検討してます。
習われてる方いませんか?

112 :名無しの愉しみ:2005/04/26(火) 02:34:43 ID:???
>>111
独立するなら>>6を参照に独りで研究して学んで。
グループ運営の点で、正直迷惑だから。

113 :名無しの愉しみ:2005/04/26(火) 04:13:03 ID:???
>>110
お免状って言ってもいろんな段階があるよ。
私の時は
入門→初等課(8単位)
初等課→本科(16)
本科→師範課一期(16)
一期→二期(16)
二期→准教授(24)
だった。今は少し変わってると思う。
1単位=お稽古一回と考えてね。

ただし本科以降は研究会に出るようになることが多いと思う。
だから研究会の得点で進級することになるはず。
そうなると支部によって研究会の開催回数が違うし、
進級点数が違うので一概に言えない。

まあ准教授までは3年は見ておいたほうがいいかな。

その後は
准→家四(約1年)
四→三(約1年)
三→二脇(約2年半)
二脇→二(約3年)
二→一脇(約4年)
一脇→一(約4年+試験)
こんなものかと。

免状代は面倒なので108さんに任せますw

114 :名無しの愉しみ:2005/04/26(火) 12:30:21 ID:???
>>113
情報オツカレ M(。。)M
「研究会の得点で進級」=なにやら、ややこしい世界
と解釈してOK?

115 :113:2005/04/26(火) 18:47:30 ID:???
>>114
どういたしまして〜

研究会に出るか出ないかは任意で
お稽古だけでも進級は可能です。
でもかなりの人が研究会に出てると思う。

研究会では課題にそった花を生けて採点(100点満点)される。
それで点数が貯まっていって進級できる仕組み。
ここまでならそれほどややこしくないと思うけど、いかが?


ややこしいのは支部によって研究会の開催回数が違うので
進級点数が違っていること。

准→家四 に進むのに
研究会が年10回のA支部では1000点
研究会が年6回のB支部では600点
とかね。

同じ点数でも進級速度に違いがでる。
ずっと同じ支部にいればいいんだけど、
移ったときにそれまでの点数が……

116 :名無しの愉しみ:2005/04/26(火) 19:27:32 ID:???
支部に何かと判断を委ねてるということか >小原流
なんか派閥争いのタネになりそう。

移ったときにそれまでの点数がってのも冗談キツすぎ。
大手=安心教室経営
でなければならないのに。

誤読してたらスマソ >>115

117 :名無しの愉しみ:2005/04/26(火) 20:05:01 ID:???
自分は113ではないが補足
支部に判断を全てまかせているわけではない
地方支部の場合は研究会の点数が進級に反映されないところもある

さらに補足
研究会の点数が溜まるのと、普通に進級できる年数はそれほど変わらない
早くなるとしても1ヶ月ほどのものだと思われ

118 :名無しの愉しみ:2005/04/27(水) 00:02:15 ID:???
ようやく分かってきました。参考になりました。

研究会の点数制度、いずれ誰かが国民生活センターに
訴えそうな予感がします。

119 :113:2005/04/27(水) 00:39:36 ID:???
117さんはもしかして月4回稽古?
だとしたら進級ペースはそんなに変わらないだろうけど、
月3回稽古だとすごく変わってくるよ。

地方支部で研究会の回数が少ないところでは
研究会を休むとペースがガクンと落ちる。
(そのために復活日を設けている支部もある)
だから研究会の多い都市部が進級ペースは早い。
それもクラスが上がれば上がるほどね。

120 :117:2005/04/27(水) 01:29:46 ID:???
教えるための資格(准教授)を取るまでは進級に差はないのでは?

小原流の研究会は自分の腕を確認するためのものだと思っている
同じ資格で自分よりうまい人の作品を見せてもらう場でもあると思う
自分はどちらかといえば腕が上がるまではあがりたくない

他の流派ではお稽古以外にこういうシステムありますか?
・同じ流派の人が所属の先生関係なく集まって腕比べ

121 :名無しの愉しみ:2005/04/27(水) 11:44:16 ID:???
よく分からないけれど、その補習みたいな集まりで「先生」として活躍する為のノウハウが一杯詰まっているということかしら?

122 :   ↑:2005/04/27(水) 11:50:17 ID:???
× 集まりで
○ 集まり(の中身)は

追記
よく分からないけれど・・・と記したのは、
参加しなくても良い講習(しかも制度は全国で統一されない)補習なのに
点数制度があること。価値には重要なものなのでしょうか?

123 :名無しの愉しみ:2005/04/27(水) 11:55:38 ID:n3j7CJ6C
小原流許状申請料

初等科       7,000(学割 4,000)
本科       16,000(学割 11,000)
師範科1期    20,000(学割 14,000)
師範科2期    23,000(学割 16,000)

准教授     40,000
四級家元教授  55,000
三級家元教授  70,000
二級家元脇教授 85,000
二級家元教授     
一級家元脇教授    
一級家元教授

師範科2期までは修了証、准教授以降は免許状です。
准教授資格申請時には支部への入会が必要で、年度会費がかかります。

准教授までは全国一律の単位カードでカリキュラム通り管理されるので
先生や支部が代わっても修得単位は証明されるはずです。

二級脇までは引次者(先生)が支部を通して進級を申請するシステムです。
支部研究会の出席や点数・進級試験など、独自の基準の支部もあるので
複雑になっているようです。
また、実力がつくまでは進級を奨めない先生もいらっしゃいますし、
117さんのように自ら申請を見合わせる場合もあります。
3級で10年以上なんて方もたくさんいらしゃいます。

二級からは、小原流本部主催の地区別研究会(支部研究会とは別)の
出席数や受賞回数も考慮されて本部から直接進級の案内が来ます。



124 :名無しの愉しみ:2005/04/27(水) 12:17:37 ID:MfuQ3CYi
>>123 キタワァ*・゜・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜・* !!!

125 :名無しの愉しみ:2005/04/27(水) 12:24:20 ID:n3j7CJ6C
>>122
支部研究会は、
資格ごとに同じ花材で指定された形式の花を時間内でいけます。
それを、小原流本部研究院の資格のある先生が審査して点数を付けます。
地区別研究会は、
資格に関係なく同じ基準で、筆記試験と実技2種の審査されます。

研究会は、実力を客観的に測るひとつの基準になっていると思います。

126 :121-122:2005/04/27(水) 12:59:52 ID:???
>>125
御教授ありがとうございました。

小原流本部主催の地区別研究会は理解できますが、
支部研究会の統一化されていない運営は、
引次者(先生)の判断力と器量が必要とされそうで怖い印象をうけました。

127 :名無しの愉しみ:2005/04/27(水) 14:54:22 ID:???
2ちゃんはホントいいところだ。。。

128 :名無しの愉しみ:2005/04/27(水) 15:22:16 ID:???
>>123 ゴクロウサマです

129 :名無しの愉しみ:2005/04/27(水) 15:40:33 ID:???
テンプレにある池坊の免状代に比べると結構金がかかるなぁ。

130 :名無しの愉しみ:2005/04/27(水) 19:24:48 ID:???
初等科〜師範科2期は高く感じるけれど、池坊は脇三以降で細かく
分けているから、長期で見るとドッコイドッコイでは?!

131 :名無しの愉しみ:2005/04/27(水) 20:02:24 ID:???
>>129

テンプレでは
>正教授一 30,000  認定料 1,000
だけど、アンチ池坊スレ見ると
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1035810829/333
>正1の免状は3万1千円
で値上がりしてるようだ。さらに年会費1万円。

132 :131:2005/04/27(水) 20:04:11 ID:???
訂正すまない。認定料を足したら金額は同じだった。

133 :113:2005/04/28(木) 05:00:36 ID:???
>>120
私は月3回稽古なんですよ。
本科になって研究会に出たらスピードアップしました。
本科→准 は月3回のお稽古だと1年6ヶ月かかることになりますが、
実際には1年2ヶ月で通り抜けてます。

池坊でも研究会(偶然同じ名前)があるそうですよ。
しかも事前に花材は教えてもらえないと聞きました。

>>123
お疲れ様です。

>>125
ちょっと付け加え
地区別研究会に出席できるのは三級以上の資格の人(申請中も可)
実技2種は投げ入れ(深い花器)と盛花(浅い花器)で、
投げ入れは必ず「あすか」(こういう名前の花器ね)を使うことに……やっぱり売り上げのため?


研究会は意味(意義)は難しい。
私は他の人の作品をみることで勉強する感じ。
良い作品はそれなりに見るところがあるし(中には?もあるけど)、
自分と違った発想で生けてあると「こんなのもあるのか」と思う。

資格は上がれるのならどんどん上がっていくつもり。
今でも資格に力量は追いついていないと思うけど、
それは自分で努力すればいいから。
ただ自分が教える立場になる気はありません。

134 :名無しの愉しみ:2005/04/28(木) 13:24:40 ID:zH/M+vxy
>>133
力量があって人間的にも円満な方だったら
教える立場になる気がないというのは実にもったいない…
運営側はそう思うに違いない。

135 :名無しの愉しみ:2005/04/28(木) 18:57:42 ID:???
教える立場になると
頼んでもないのにドロドロに巻き込まれるんだよねぇ(;´Д`)
先生や元先生とのドロドロ、変な生徒とのドロドロ。
一匹狼は難しい。

華道は「道」がつくだけに「礼」が根底に生きてるけど、
「道」のないフラワーアレンジメント、ドライフラワー、
プリザーブドなんて惨いものだよ。下品なヤツ多すぎ。

136 :名無しの愉しみ:2005/04/28(木) 19:56:40 ID:???
>>135
流行=金になりそう
・・・と見たらワラワラと集まってくる商売人のオバサンたちですね

137 :名無しの愉しみ:2005/04/28(木) 21:13:28 ID:???
>>135
へぇ、そうなんだ
いけばなの世界しか知らないもんで

138 :名無しの愉しみ:2005/04/29(金) 00:03:32 ID:???
いやいや、生け花の世界も…ゲホンゴホン

139 :名無しの愉しみ:2005/04/29(金) 02:41:39 ID:VZVFKaA6
入会してくる受講生の中で、ワガママペースでリーダー格になろうとする
オバちゃんには注意です。

教える側が強い態度でいれば経験上、勝手に辞めてくれるけど、、、
ワガママペースを放っておくと、悪質な労働組合作ろうとします。

140 :名無しの愉しみ:2005/04/29(金) 11:45:49 ID:???
若い子がいるみたいなので、逆に質問。

「花」をやろうと思った動機は何?

141 :名無しの愉しみ:2005/04/29(金) 13:30:11 ID:???
>ゲホンゴホン
ワロタ

142 :名無しの愉しみ:2005/04/29(金) 15:05:08 ID:???
『泥泥』について語られるのは『2ch』ならではですね。
会誌や花時間などの雑誌ではウワベだけの奇麗事しか書かれませんし。

雑誌名を忘れましたが、勅使河原茜さんに
『会員との泥泥について』ツッコミした記者さんが
いらっしゃったのですが、その時も茜さんは大人的に
『やんやり』と会話を回避されていました。
(逆に『泥泥』の存在があることが分かってしまいました)

143 :名無しの愉しみ:2005/04/29(金) 15:42:17 ID:???
>140
母と先生が知り合いで勝手に入れられてた。今となっては感謝。

144 :名無しの愉しみ:2005/04/29(金) 16:43:56 ID:???
>>133
池坊には月1で各支部で研究会があるが、
事前にうちの支部では、花材教えてくれるし、稽古しますよ。
しかし、まあ、おばさんばっかりで・・・。


145 :名無しの愉しみ:2005/04/29(金) 16:53:41 ID:???
自らの意思で華道やる高校生がいたらカキコして

146 :名無しの愉しみ:2005/04/30(土) 07:16:58 ID:1sumdOnO
昔、池坊で少しやりました。楽しかったです。
最近ガーデニングをはじめたのですが、日々成長を見守って花が咲いたのを見た時
切花にするなんてなんてもったいない!と思うようになってしまいました。
生け花って実は贅沢な事だったんだな〜って。
でも好きですよ^^

147 :42:2005/04/30(土) 12:54:20 ID:???
>切花にするなんてなんてもったいない!

「ガーデン鑑賞」を目的とした栽培だから、、、ですね。
米・麦の栽培者のように、最初から目的があると、また異なります。

・新たなモノに変化させる考えかた
・美を人に見せるのは、必要なもの
・華は、空間の殺風景さに打ち勝ち、温かみのあるものに変化させる唯一のモノ
 
これを否定してしまいますと、観賞植物の鉢をポンと置くだけの
とても地味な空間になってしまいます。
この地味さを打ち消すためのいけばな、フラワーデザイン、
プリザーブドフラワー、おしばなです。

148 :名無しの愉しみ:2005/04/30(土) 13:16:17 ID:GYDRAHMQ
園芸や栽培では順調な生育のために花や枝を切り落とす必要があると思う。
栽培する人に切り落とされた花や枝に新たな命を吹き込めるのがいけばなだと思う。

149 :名無しの愉しみ:2005/04/30(土) 13:47:06 ID:???
>>148
無理無理。(^^;;
庭の手入れででたゴミは枝以外ほとんど使えない。

150 :146:2005/04/30(土) 14:36:32 ID:1sumdOnO
多少は使えますよ〜。
花の盛り終わるちょっと前とか完全に咲かせると花のつきの悪くなるヤツを
切り落として、水差ししてます。
昔のように派手にざくざくけんざんに挿すのはできなくなっちゃったけど。
(ま、ここは趣味の問題って事で)

151 :名無しの愉しみ:2005/04/30(土) 15:52:50 ID:GYDRAHMQ
庭の花や枝をそれなりに生かすと
買ってきたのとは違う充実感が味わえるね。

152 :名無しの愉しみ:2005/04/30(土) 20:14:25 ID:???
ttp://jp.video.msn.com/video/p.htm?mkt=ja-jp&&rf=http://www.geocities.jp/rymanjapannet/muryou/tv.html
知ってたらスマソ
おすすめピックアップ→花のある暮らし〜キッチンを飾る
川崎景太の動画

153 :名無しの愉しみ:2005/04/30(土) 22:39:25 ID:???

クリックするのが怖いわけだが。。。

154 :名無しの愉しみ:2005/04/30(土) 23:08:44 ID:???
なにこれ?なんかインストールするの?

155 :152:2005/05/01(日) 06:33:18 ID:???
msnビデオ(これを検索したらわかる)
ウィンドウズメディアプレーヤーが入っていればクリックするだけで大丈夫だと思う。
内容的にはどおってことないかもしれない

156 :名無しの愉しみ:2005/05/01(日) 13:55:43 ID:XdQAYApW
>>140
はじめたきっかけは小さい頃から花を育てるのが好きでテレビゲームよりも庭いじりの方が好きな子でした。
テレビでカーリー先生が同じような境遇の話をしていらっしゃって
僕とこんなに似てる人がいるんだ!
って思ってはじめました。
まだはじめて少しだけど楽しい!!

157 :名無しの愉しみ:2005/05/01(日) 14:16:32 ID:???
>>156
ガンガレ
ヽ(^o^)ノ~~

158 :名無しの愉しみ:2005/05/04(水) 12:07:54 ID:???
札幌
http://www.mitsukoshi.co.jp/sapporo/event/kariyazaki/index.html

159 :名無しの愉しみ:2005/05/04(水) 13:21:37 ID:???
>>158
ずいぶんやせたね。

160 :名無しの愉しみ:2005/05/04(水) 14:51:05 ID:???
13kg痩せたって。でも細い割に手のひらは肉厚でがっしりしてる。
顔色がいいから心配してないけど。睡眠時間は4時間だそうです。
ご健勝をお祈りするばかりです。by追っかけ

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1066465743/417-421

161 :花業界を活気づけるアイデア:2005/05/04(水) 17:41:32 ID:???
 
くだらん派閥づくりとか、たいした実力もないのに
マスコミに顔を売ることばかりに躍起になってる古いオバちゃんどもの
怒りを買うのを承知で書く。

             まず、

【近代いけばな】におけるスーパースターの位は仮谷崎に任せた。
こいつが【近代いけばな】の盛り立て役として、今後も重要キーワードとなる。

             そして

【古流生け花】
【フラワーアレジ】
【ドライ】
【プリザーブド】
【押し花】
【花屋】

上記夫々に新生のスター選手が1人出てくると、花業界全体が活気づき、復活すると見る。
>>6にあるようなドス黒い【裏事情】がある奴じゃなく、【清潔な奴】が条件。

162 :続き:2005/05/04(水) 18:03:59 ID:???
 
【庭園】
【ガーデニング】

を書くのを忘れてた。やはり仮谷崎のように機敏なヤツが
スターには望ましい。

花業界復活のシナリオの一つに、花関連雑誌も生まれ変わり
が必要だ。
何時立ち読みしても変わり映えしない展開には、飽きがでてくる。

スター【編集長】が指揮をとる、業界に新たな風を吹かせる新雑誌が必要だ。

163 :名無しの愉しみ:2005/05/04(水) 20:04:51 ID:HqJwdTUR
>スター編集長

発想に乏しい閉鎖的な世界で、そのような人材どこにいる?ヽ(´Д`ヽミノ´Д`)ノ どこにいますか?

164 :名無しの愉しみ:2005/05/04(水) 20:28:35 ID:OvpLBdZi
>>161
技術もセンスも有る水準を超えたら、皆同じ。
違いといえば、ドス黒い裏事情というかドス黒い背景をどう掴むか。
それが無いとスターにはなれない。
よって、正直、清潔なスターなんて成立しない。
天才は例外だが、天才の出現は殆ど無い。

165 :名無しの愉しみ:2005/05/05(木) 00:41:59 ID:VHjSDe0n
>>164
≪ドス黒い裏事情=それが無いとスターにはなれない≫

えーと、これが無いとスターになれない理屈とは?
「ドス黒い裏事情」のある人なんか、応援できないし、大衆の心は掴めない。
経歴隠してる人いるけど、それだけで萎えるし。


≪ドス黒い背景をどう掴む≫

これは腐った裏事情知っているから答えてあげられる。
今までシカトしてた編集長が、袖の下を渡したことで態度が柔軟になるのは裏テク。
あと広告をやめたら掲載不可にする編集長もいる。


≪清潔なスターなんて成立しない≫

成立しない理屈とは?
例えば俳優の松田優作は文学座の演出家の元で修行した人で、桃井と同じようにスターに
なれた奇跡の人だけど、劇団で修行した経歴はオープンだったので、乱暴者でありながら
礼節を知る者といえる。

松田優作をあえて「清潔なスターなんて成立しない」で当てはめるとしたら、
2つの家庭を持ってしまったことか。でもこれはスター性とは関係が無い。

166 :161-162:2005/05/05(木) 01:56:00 ID:???
 
花業界復活のシナリオに必要なのは、各分野夫々での新たな【牽引役】だ。
「新たな」と書いたのは、変わり映えしないマンネリ化で飽きているからだ。
大衆の牽引役として【清潔な奴】が絶対条件。

【清潔な奴】が求められるのは同時に、嫉妬される立場にあるからだ。
ドス黒い【裏事情】の過去が暴露されたとしたら、盛り立て役どころか、一気に沈む。

167 :名無しの愉しみ:2005/05/05(木) 09:57:39 ID:???
花屋を営んでいる者ですが禿同

168 :名無しの愉しみ:2005/05/05(木) 11:16:33 ID:???
はぁ・・・・いっそ、華道をネタにNHK朝ドラでもした方がはやいんでね?
月9でもいいけどさぁ。

169 :名無しの愉しみ:2005/05/05(木) 13:29:28 ID:???
自分のいけばな活動考えるので精一杯ですよ
オバちゃんのなんやらかんやらと遠い所にいるようにしながら

170 :名無しの愉しみ:2005/05/05(木) 16:44:43 ID:???
>華道をネタ
ぉぉ面白い!主演はキムタクで!後の配役は任せた!!

・主役 ━ 邪心のないクリーンな人。

・先生 ━

・家元 ━ オビワン・ケノービみたいな人。フォースで主人公を導く。
      後に殺人事件に巻き込まれる (爆

・恋人 ━ 後に新たな雑誌「花時計」を企画してヒットさせる。邪心のないクリーンな人。

・女 ━ その流派の会計係。細かい点にうるさいが、主役にホレてる。

・ライバル ━ 40代若手。邪心のないクリーンな人。

・主人公を邪魔する古株のババァ ━ ドロドロ劇用に数10人。ダークフォース使い。

>>6のドス黒い裏事情があるババァ ━ ドロドロ劇用に1人。ダークフォース使い。

・出版社の編集長と助手 ━ 袖の下次第で決めるクソ。自分には権力があると勘違いしている。

・他の流派の家元 ━ 政治家。主役の対応次第で味方にも敵にも。

・他の流派の経営者 ━ ゴシップが絶えず、花業界全体を盛り下げる。

171 :名無しの愉しみ:2005/05/05(木) 18:38:12 ID:???
家元の設定に吹いたw

172 :名無しの愉しみ:2005/05/05(木) 19:13:41 ID:???
・先生 ━ 弱小教室の講師だが、実は流派一の実力者。
     ある過去の事件がきっかけで一線を退く。

こんな感じでOk?


173 :名無しの愉しみ:2005/05/05(木) 23:28:39 ID:???
微妙に笑える >172
しかし流派一の実力を演出するのは難しい。勅使河原茜さんのようにゴムをドカドカ置いてみる?

174 :名無しの愉しみ:2005/05/06(金) 07:35:03 ID:???
主人公は家元一家の人間か、それ以外の人間か
どっちが面白そう?

175 :名無しの愉しみ:2005/05/06(金) 12:23:24 ID:45LFe1qW
家元一家は金曜エンタテイメント。土曜ワイドの定番でダメポ。家元は氏ぬ運命。


京都・呪いの十二単衣殺人事件「主役の座を争う女優達の醜い確執・・・ 名門華道界が連続殺人の血に染まる」

京都祇園入り婿刑事事件簿「名門華道界を揺れ動かす愛欲のスキャンダル!! 母と息子の衝撃の過去の秘密」

チェックメイト’78「警部と華道殺人事件」

花の棺「京都名門の華道家元、不倫の連続殺人!赤い風船と密室トリック…女たちの華麗なバトル」

華道家元スキャンダル事件!「私はみだらな女」

京都華道家元殺人事件「日本最大の華道流派家元の実弟が殺害された。」

華の下にて「京都の華道家元一族に秘められた愛憎殺人…43年前の裏切りの一夜が守る一門の血脈」

古都金沢華道家元花の殺意

176 :名無しの愉しみ:2005/05/06(金) 13:17:16 ID:???
>>175
でっちあげかと思いきや、全部あった。
こんなのよく知ってるな175

177 :名無しの愉しみ:2005/05/06(金) 16:24:00 ID:???
みだらな女がきになる

178 :名無しの愉しみ:2005/05/07(土) 00:03:21 ID:???
作家の空想は非現実的だけどね。
実際のバトルは更年期(>>56-57)で狂ってしまったセンセイたちの中であるのだけど。

179 :名無しの愉しみ:2005/05/07(土) 07:10:06 ID:asmoLy2e
こんなイベントがあるそうですが、行かれる方いますか?
ttp://www.books-sanseido.com/oomiya/2005/04/post_ae7a.html

180 :名無しの愉しみ:2005/05/07(土) 08:04:45 ID:Nn2mADqj
http://bitcash-drive.com/photo/futari/html/4aoki_rin1.html

181 :名無しの愉しみ:2005/05/07(土) 10:57:48 ID:???

特に説明がない場合はクリックしないように。見てるだけの初心者多そうだから念のため。

182 :名無しの愉しみ:2005/05/07(土) 14:28:27 ID:7O8vegLu
婦人画報6月号p33見れ
草月流の連花・茶会載ってて面白いぞ

183 :名無しの愉しみ:2005/05/07(土) 16:27:30 ID:???
仮先生がドロドロしないのはgayだから。
周囲の女性達には、女嫌いの男性のご機嫌の取り方が全くわからないから
ご機嫌取り合戦にならない。たとえ清潔なスターが出たとしたって、
必ずや先生の周囲で勝手にドロドロが起こるはず。
まあ先生本人が素晴らしければいいけどさ。

184 :170:2005/05/07(土) 17:38:03 ID:???
>仮先生がドロドロしないのはgayだから。
男性のアレがいるのなら話は別だけど、オレは

・カリヤザキ ━ 花の良さをアピールする為、自らを犠牲にしてまで、活躍する勇者。
        テレビ受けする変なキャラの演技が大ヒットしてしまい、後に引けなくなる。

という裏設定を考えているが、どう?

>必ずや先生の周囲で勝手にドロドロが起こるはず。
よくご存知で。ぶっちゃけ
このトラブルの根本に、オレは『花時間』の掲載の仕方に問題があると見ている。
何が問題かは各自でよく観察して、裏ドラマを考えてみて。

185 :名無しの愉しみ:2005/05/07(土) 18:35:40 ID:???
>テレビ受けする変なキャラの演技が大ヒットしてしまい、後に引けなくなる。

あはははは、禿同。

いつまでも続く客寄せパンダ人気には我ながらびっくりしてるって
前に書いてた。元々シャイな性格らしいから、出たがりってわけでは
ない感じじゃないかな。
184の後2行はわけわかりまへん。

186 :名無しの愉しみ:2005/05/07(土) 23:02:38 ID:???
もう・カリヤザキ ━という単独枠があるわけね(w
つうか、>>170を見てると月9というより焼きたてジャぱんに近いがな

187 :名無しの愉しみ:2005/05/07(土) 23:37:50 ID:???
焼きたてジャぱんってなぁに?

188 :名無しの愉しみ:2005/05/08(日) 01:39:10 ID:???
検索すると、こういう悪い女がいるパン屋アニメらしい。
http://www.sonymusic.co.jp/Animation/yakitate/character/yukino.html

189 :名無しの愉しみ:2005/05/08(日) 10:01:15 ID:EAhvFFCK
豚切るけど、未生流笹岡ってどうなの?


190 :名無しの愉しみ:2005/05/08(日) 10:22:24 ID:???
儲かりやざき

191 :名無しの愉しみ:2005/05/08(日) 11:39:00 ID:???
わたくしはしゃっきんのうえになりたってるんですよだって

あっ!ぐーぐるが薔薇だっ!

http://www.hinagiku.net/style/

192 :名無しの愉しみ:2005/05/08(日) 11:58:03 ID:???
>>189
質問が曖昧杉。大人が集まるスレだから、具体的な疑問点、189のから見た印象など書かないとレス付きにくい。

== 例 ==
http://mbs.jp/portraits/portraits/2004/2004_11/t_adachi.html
花芸安達流ってどう? ”安達”流ということは誰からも学んでいない天才肌?
”伝統的な華道”と”西欧の芸術意識”の長所を融合した会だけど
意味的には”アレンジ”ではないの?

193 :名無しの愉しみ:2005/05/08(日) 12:11:40 ID:???
いいじゃん191ぐらいでw

194 :192:2005/05/08(日) 12:18:20 ID:???
http://www.sonymusic.co.jp/MoreInfo/Chekila/biz/license/chara/toko.html
でちょっと謎が解けた。こちらは一時的に身内どうしでドロドロあった?

安達 目童 子 の出身は”安達流挿花”で父親”安達潮花”が主催。
目童 子に「花を切るときは一生ごめんなさいといいなさい」と言って花ばさみを手渡す。


”安達流挿花”って何?やはり安達”流”なのだけど。

195 :名無しの愉しみ:2005/05/08(日) 12:26:57 ID:???
キミ逝ってるねw

196 :名無しの愉しみ:2005/05/08(日) 12:36:07 ID:eMFWbfei
瞳子って載せてる所たくさんあるけど
確か「日童 子」だよね?

197 :192:2005/05/08(日) 13:02:14 ID:???
ご指摘スマソ196。変換できない特殊文字?

198 :名無しの愉しみ:2005/05/08(日) 14:42:27 ID:???
引きこもったうえに、多重人格に陥る21世紀の病

恐急増! ネット・オンライン依存症 http://www.gakken.co.jp/mu/magazine/jigo.html

199 :名無しの愉しみ:2005/05/08(日) 14:43:10 ID:???
↑誤爆スマン

200 :名無しの愉しみ:2005/05/08(日) 16:00:47 ID:???
ぐーぐるの薔薇の葉が小さすぎるでごわす。

201 :名無しの愉しみ:2005/05/08(日) 17:25:53 ID:???
190-191=193=195=200
話相手が欲しいなら、ここじゃないほうが。。。ここはたぶん1日に1人あたり1〜2回クリックされる程度だから。

202 :名無しの愉しみ:2005/05/08(日) 21:42:21 ID:???
>>201
どうしてそんなに堅苦しいの? 話し相手なんて求めとりゃせん。
なんだか自分に酔い過ぎてる感じのレスがあぐあぐなんで
骨安めレス入れてるだけなんだけど。

角川の花時間を初めて買ってみました。
初心者に親切な花留めの方法が載ってますた。
カリ先生の初心者風作品も珍しいような。

203 :名無しの愉しみ:2005/05/08(日) 21:46:07 ID:???
>>182
見た。ほんと面白かった。感謝。

204 :名無しの愉しみ:2005/05/08(日) 23:35:35 ID:2JAcDtMJ
>>202-203 草月に入学したらかかる全金額はお幾らでしょうか?小原と比較したいので>>123のように・・・

205 :名無しの愉しみ:2005/05/08(日) 23:55:38 ID:???
>204
まだ師範じゃないのでわかりません。師範の方いたらヨロシク。

206 :名無しの愉しみ:2005/05/09(月) 00:15:40 ID:CTXCR1Az
鼻時間に小さく載ってる何々主宰の人って、
自ら掲載費を負担して載ってるの?

207 :名無しの愉しみ:2005/05/09(月) 00:54:51 ID:???
>>194
>花を切るときは一生ごめんなさいといいなさい

大根を千六本に切るときやおろすときはなんて言うんだろうw

208 :名無しの愉しみ:2005/05/09(月) 01:03:43 ID:???
>>207
座布団10枚

209 :名無しの愉しみ:2005/05/09(月) 09:30:13 ID:???
草花は切ってもそうそう死なないが、ダイコンは明らかに殺してるから
さぞ心痛だろうなあ

210 :170:2005/05/09(月) 11:42:28 ID:???
>>207
不覚にも笑ってしまった orz

・安達 トウコの父 ━ 娘に「花を切るときは一生ごめんなさいといいなさい」の言葉を残す。
             ≪一つの生け花作品に対し、生命への感謝の気持ち≫の意味がある。

             しかし実は、ドロドロな人間関係を治めるために考案された言葉であることは、娘は知らない。
             生徒がドロドロになるメカニズムは、相手への敬意・礼節が足りないから発生する。
             それを気づかせるために、華道的に上品な言葉に変換したと思われる。

211 :名無しの愉しみ:2005/05/09(月) 13:43:38 ID:???
>>210
>相手への敬意・礼節が足りないから

ここら辺の感覚、世代間でギャップがあると思う。
だから、こういう点ですごく慎重に振舞わざるをえない。

212 :名無しの愉しみ:2005/05/09(月) 14:16:35 ID:???
209にも210の後2行にも
座布団10枚。

213 :名無しの愉しみ:2005/05/10(火) 20:03:54 ID:???
>>206
はい、1ページ○十万になります
取材されているのではなく、一緒に特集を組む感じ
花関係の教室案内系の本とか(ベストフラワーアレ・・・)も
掲載するには金です

214 :名無しの愉しみ:2005/05/10(火) 23:41:12 ID:???
>>213
あの無名の人紹介ページが○十万?? Σ(゚Д゚)ガーン
ベストフラワーアレは「特別タイアップ お問い合わせ下さい」と、あるが。

ここらへんの体験談もっと聞きたい〜

215 :名無しの愉しみ:2005/05/11(水) 12:48:45 ID:???
>>213
>掲載するには金です
ウチは無料で掲載して貰いましたけどね。
無料どころか取材費まで頂いたんですけど…

>>214
「Best Flower Arrangement」には一度タイアップ広告で
出したことがあります。料金的にはさほど高くなかったし。
それで気に入って貰えたのか、それ以降の記事にはお金は
掛かってませんよ。
強いて言うならば花材費と移動費ぐらいかな?

216 :名無しの愉しみ:2005/05/11(水) 13:26:39 ID:63tGMTfk
>>215
知人も、華時間は掲載料なかったと言っている。>>213が真実なら
中の人にしか分からない方法でタイアップ?
今はインターネットがあるから、数十万払う予算があるならサイトを忠実させた
ほうが効率と考える。

以上、某出版社で「広告をやめたら、掲載不可にされた」>>165より。

217 :名無しの愉しみ:2005/05/11(水) 13:29:22 ID:63tGMTfk
>>214
追記。タイアップ広告の生数字教えて欲しい。

218 :名無しの愉しみ:2005/05/11(水) 17:13:17 ID:???
うちの協会で特集を組んで貰った時は
Bestの方は作品何カット・ページ数で1枚××万とかで
掲載しなかったスクールも多かった

鼻時間は、海外でアレンジとかあるじゃない?
そういう旅費やページ数により、掲載される側が支払う事も
多いと聞いている

読んでて楽しいけれど、やはり宣伝本なんだよね

219 :名無しの愉しみ:2005/05/11(水) 23:49:13 ID:???
 
今日は、このスレのために花を逝けてみました。
題名は「ハナ時間」です。

 |   |          //        _  ./ ヽ.
 |   |        //         / ヽ.i   i/ヽ.
 |   |       //          ヽ.ヾ人.i ノ ノ i        *・゜・*:.。..。.:*・゜
 |   |____/ /_________..,.-‐、;:''゙゙;;;;;;.';._ノ‐ 、    
 |          \   \   \  < 一 ; ..;;;;;;;;;;. '; ー > <金次第で掲載するにょ
 |    / ̄ ̄ ̄| ̄|   ┃  3| ̄ >-ー`';, ::;;;;'',;''‐-<´
 |   /      |  |9  ┃    |  ! ___,. /"i'''!''"ヽ` ヽ     ゚・*:.。. .。.:*・゜・*
 |   |       |  |  ┃   4|     .i   i`、_ノ` ー'
 |   |       | |8 ┃  S/      ヽ,.ノ
 |   |       \ \へ   / 
 |   |          ̄\_ 6_)
 |   |              ̄ 


「金次第で掲載するにょ」と言って、誘惑してきます。

220 :名無しの愉しみ:2005/05/12(木) 00:03:17 ID:???
いやん、素敵♪

221 :名無しの愉しみ:2005/05/12(木) 15:26:29 ID:???
専門雑誌の威厳は、雲泥の差で落ちてる。
これからは個人個人が編集長となり、ネットで好き勝手にメッセージを発信する時代となる。

222 :名無しの愉しみ:2005/05/12(木) 15:54:01 ID:???
うんでい‐の‐さ【雲泥の差】
[後漢書矯慎伝]比較にならないほどの大きな差異。

チョト意味が???

223 :名無しの愉しみ:2005/05/12(木) 18:15:19 ID:???
高度成長期と比較した意味で。あの頃は趣味の情報伝達で一般的なものは
雑誌しかなかった。雑誌は権威であり、実際にエラそうであった。

224 :名無しの愉しみ:2005/05/12(木) 20:28:19 ID:???
そりゃ何だって金次第で掲載するっしょ。
オノヨーコが新聞一面使ってイマジンの歌詞1行載せたんだって
金があるから可能なこと。金さえ積めば無名の極地でも
何でも載せてくれるんかなぁとか想像したけど、
出版物が売れにくくなるようなのはダメだよねw

ネットはホントに自由。今までで一番ウケたのは
「コマネチ」でぐぐると一番最初に来るやつw

ちなみに質問ですが、花時間の表紙の最初にある
「花からはじまるライフスタイル」ってコピー、
花時間が先ですか?カーリーが先ですか?
「花は心のビタミンです」はないけどさ。

225 :名無しの愉しみ:2005/05/12(木) 22:49:52 ID:???
うちの講師に聞いて来たよー。
鼻時間の最初の特集(海外とか)で掲載料金70万程度
他のページは、例えば読者から人気のある教室とかならば
取材という形もあるけれど、多くは1ページ5万〜。
なので協会とか団体で、一機に宣伝と称して数ページまとめて買い
その中で1教室2作品で7万ずつとか割る場合が多いそう。
世の中銭だね。

226 :名無しの愉しみ:2005/05/12(木) 23:10:43 ID:???
>221
要するに宣伝したけりゃ、てめぇでHP開けってことですね。
流派の公式は結構あるけど個人で持ってる人っているの?

227 :名無しの愉しみ:2005/05/12(木) 23:57:23 ID:???
へ?

228 :名無しの愉しみ:2005/05/13(金) 00:28:18 ID:j/NM6f86
ちょ、ちょっと・・・いつの時代の話しよw

ホームページぐらい誰でも作れるし誰でも持ってるでしょ。何年も前から。
私が6年前にHP作った時だって、すでに珍しくもなんともなかったし。

229 :名無しの愉しみ:2005/05/13(金) 00:43:26 ID:P9raDXOq
>>225
キタ━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)ノД`)・゚・。━━━!!!

スゲェな。貴重な情報サンクス。

230 :名無しの愉しみ:2005/05/13(金) 01:24:36 ID:???
>>229
冷静な方もいらっしゃいますねw

231 :名無しの愉しみ:2005/05/13(金) 10:15:51 ID:???
ということは>>215さんは、読者に人気があるという事なんだね。

232 :名無しの愉しみ:2005/05/13(金) 13:28:50 ID:???
>>213 刈谷咲だったら笑えるw

233 :名無しの愉しみ:2005/05/13(金) 14:26:37 ID:???
知人が金銭かからなかった話と、上の話をつなげると

■花時間から出演依頼された人→無料(原稿料はあるが、経費で消える)
■花時間に営業した人→有料

読者に分からないように混ざっていることとなる。

234 :名無しの愉しみ:2005/05/13(金) 17:54:19 ID:???
>>232 ちなみに機械音痴だからパソコン使えないよw

235 :名無しの愉しみ:2005/05/13(金) 18:52:40 ID:???
個人でやっているようなスクールや花屋さんのHPで
ろくなものを見たことがないですよ。
やはり花関連の人達はPC音痴が多いのかしら?

236 :名無しの愉しみ:2005/05/13(金) 19:24:58 ID:???
↑花関連に限らない。陶芸とか油絵サイトもショボンしている。
異常に凄いところはプロ雇ってる。

いゃ、そんなことより華道スレ的には
自作してメッセージ発信することが大事だと思うぞ。雑誌に依存するなー

237 :名無しの愉しみ:2005/05/13(金) 19:39:24 ID:???
先生にものすごく怒られた
凹む _| ̄|○

238 :名無しの愉しみ:2005/05/13(金) 20:08:54 ID:???
んじゃ、私が花関連のHP作成しようかしらんヽ(´ー`)ノ♪
格安で作るわよ。

239 :名無しの愉しみ:2005/05/13(金) 23:38:02 ID:???
雑誌は本屋に逝かないと見れないしねぇ。
でもマジで個人サイトの情報には、めっちゃ助けられてます。
どうもありがとうみなさん。って感じw
漏れはいけばな上達してもサイト作んないだろうなぁ。
紺屋の白袴ってやつ。こっちの方が職業だから。

240 :名無しの愉しみ:2005/05/15(日) 01:09:41 ID:???
花タイムと最良花アレンジ、広く読まれてるのは花タイムの方かな?
まあ広告料もその分高いんだろうけど。

241 :名無しの愉しみ:2005/05/16(月) 01:50:17 ID:???
こんなスレがある。

なぜ、作品を雑誌掲載にするのに掲載料払うの?
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/art/1027191706/7-

私が読んでる美術雑誌
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1021478571/92-

242 :名無しの愉しみ:2005/05/17(火) 01:15:17 ID:???
華道家すごいよ華道家
ttp://www.sanspo.com/sokuho/0516janruhyou.html

243 :名無しの愉しみ:2005/05/17(火) 10:13:28 ID:???
ちぇんちぇい
たいひぇん

244 :名無しの愉しみ:2005/05/17(火) 10:44:45 ID:???
>>241
参考になった('A` )

245 :名無しの愉しみ:2005/05/17(火) 14:18:05 ID:???
最近習い始めたけど嫌になってきた。
カルチャー教室だから気楽にやれると思ったんだけど
なかなか上手くできなかったらきっつい言い方されるしさ〜
はじめてなんだからあれもこれも覚えきれないよ
帰るときの態度なんだよUZEEE!!

246 :名無しの愉しみ:2005/05/17(火) 14:39:09 ID:???
カルチャー教室 ≠ 気楽

第3者的には、何ともいえない。
先生に問題があるのか、245が問題発言したのかは
現場見ないとわからないし。

247 :名無しの愉しみ:2005/05/17(火) 19:38:01 ID:???
生徒には機嫌よく花をやらせておけばいいんだよ。
機嫌よく続けさせてるうちに勝手に上手になってくる。
「機嫌よく続けさせる」これが先生の仕事。

248 :名無しの愉しみ:2005/05/17(火) 22:26:22 ID:???
>>246
習い始めだし、問題発言なんてしてないよ〜
挨拶もお礼もちゃんとしてるし
こないだなんかアンタ呼ばわりだよ
むかつく〜


249 :名無しの愉しみ:2005/05/17(火) 22:55:23 ID:???
248さんの先生がどれくらいの年齢なのか気になる
素できっつい先生ってのもいるからね

あと問題にされるのは挨拶、御礼だけではないと思う
自分も最初カルチャー教室で他の人との交流せずに終わったんだが、
そういうことも先生は気になっていたらしい
当たり障りのない会話術とさらっと聞き流す技術も必要
とりあえず茶でも飲んで落ち着け


250 :名無しの愉しみ:2005/05/17(火) 23:12:48 ID:???
>>247
お気持ちはわかりますが、親の育て方が良くなかったのか
教室内を(無自覚で)ドロドロに掻き回す生徒もいますので
そうも言っていられません。
経験上、愛に飢えていた人が不安定になりやすく、欲深く
なりやすいです。
その不安定な生徒を抑えて、他の生徒に影響しないように
するのも、講師の役目てす。

>>248
「アンタ呼ばわり」する講師ですか?
別の教室に行って無難に過ごしてください。実際の話、

■お金を支払う時に、ピン札以外受け付けない先生
■お中元が届かないと、扱いが雑になる先生

もおります。「クリーン」な先生を探してください。

参考のため、その講師の年齢とそのように邪険になった
背景を教えてください。

251 :名無しの愉しみ:2005/05/18(水) 19:57:54 ID:???
>>249
>>251
年齢は60代と思われます。
背景は、一度注意されたこと(花の向き)をもう一度やり直すときできなかった時
きつーく注意されました。それからなんか冷たくなりました。


252 :名無しの愉しみ:2005/05/18(水) 20:32:25 ID:???
それは多分、251の2行目にブチ切れるような、
すごい神経質な先生だったのっだと思う。
合わないなら教室変えるしかないのかなぁ。

253 :名無しの愉しみ:2005/05/18(水) 20:53:43 ID:???
1回だけだったらたまたま機嫌が悪かったとか思えるんだが・・・
キリのいいところで逃げたがいいかも

ピン札については「礼儀知らず」と心の中で思われるより言われたほうがマシかな
自分のところの先生は転勤とかで移動する生徒に
「頼むから他の先生のところではピン札で月謝払ってくれ」と言ってた

254 :名無しの愉しみ:2005/05/18(水) 22:18:11 ID:???
今、古館のニュース番組で出版社のタイアップ商法を
「本の体裁をかりたPR誌」と、遠まわしに批判してました。

>>251
>>50-57の可能性も考え、理由つけて別教室にいくこと。

>>253
ウゲェ!! ピン札話が事実だったなんて ('A` )

255 :名無しの愉しみ:2005/05/18(水) 23:51:21 ID:???
ピン札じゃないとダメなの?
漏れが気をつけてたのはキッチリ持って行くくらい

256 :名無しの愉しみ:2005/05/19(木) 00:10:56 ID:???
うちなんて自動引き落としw

257 :名無しの愉しみ:2005/05/19(木) 00:21:31 ID:???
受け取らない先生ってのにはお目にかかったことないんだけど
一応基本作法として知っておいたほうがいいっぽい
ピン札でなくても受け取る先生でも、気がついていたりするよ
月謝は基本的にいくら支払うのかがわかっているし、御礼の意味もある
前もって準備できるものだからピン札で払うのが礼儀らしい
・・・・・・ということをお茶習っている人から聞いた

例えば結婚式のお祝い金なんかもピン札のほうがいい
逆に葬式なんかは「準備してたのか?」になるのでピン札の必要はないらしい
まぁすんげー汚い札は問題だと思うがな


258 :名無しの愉しみ:2005/05/19(木) 01:19:43 ID:???
↑これはごく一般常識と思てた

259 :名無しの愉しみ:2005/05/19(木) 01:46:08 ID:???
中元、歳暮ってのは一般常識?
貰いもしないし贈りもしないんだけど

260 :名無しの愉しみ:2005/05/19(木) 10:13:54 ID:???
こういうのが好きな人達とかかわると、一般常識ってことになるよね。
贈り物合戦みたいのはくだらないって思う空気が普通にあると
誰もやり出さないし、それが一番好ましいことだと思うけど。
だから「礼」を重んじるようなお稽古事だとそういう合戦になるんでしょう。
うちの先生は男だし、サバサバしてるんで、そんなことは皆無です。

261 :名無しの愉しみ:2005/05/19(木) 10:43:26 ID:???
>「礼」を重んじるようなお稽古事

そこを勘違いする欲深い者が蔓延ってるのが、日本では問題。
「礼」とは敬意であって、社会的なレベルで「失礼」なことをしないこと。

262 :名無しの愉しみ:2005/05/19(木) 11:12:44 ID:???
そうだよねー。「礼」を重んじる よりも、「欲」を満たさせる
方が、大事になってるだろうし。なんかあげて「たいへんよろしい」
とか好評価を得ても、じゃあ湯水の如く放出する人が上ってこと?
ってなってしまう。

263 :名無しの愉しみ:2005/05/19(木) 15:11:14 ID:???
>259
うちは草月だけど、中元・歳暮はあり。
私の先輩方がそうしていたので、初めからそんなモノかな?と。
でも、先生もなにかちょっとした物を
お返しにプレゼントして下さったり
時には和菓子とお茶で、レッスン後の休憩をしたり
ほのぼのしてるよ。

>>204 どこまで免状を取るかに寄る。
私は入学金免除・1ハイ¥1000の花代×4回・¥4000の月謝が月の数字。
免状は教科書に挟んである紙に詳しく書いてあるので
体験にでも行ってみればどうかな?

264 :名無しの愉しみ:2005/05/19(木) 15:44:10 ID:???
漏れも草月だけど、教科書に紙なんて挟んでなかったよー。
(204じゃないっす)

265 :名無しの愉しみ:2005/05/19(木) 18:57:47 ID:+rOP+w51
どうしてそんなに御中元や御歳暮などが嫌なの?
私は美味しい物とか人にあげるの好きだし
御中元も御歳暮も楽しんで選んでるよ。

266 :名無しの愉しみ:2005/05/19(木) 19:14:56 ID:???
>>265
人にあげるのが好きな人は
そりゃそれで自由でしょ。
あなたを傲慢にしたようなタイプの人が
人にそれを強いるのが問題なわけで。

267 :265:2005/05/19(木) 20:07:24 ID:+rOP+w51
ごめんなさい

268 :名無しの愉しみ:2005/05/19(木) 20:41:19 ID:???
>傲慢にしたようなタイプの人

リアルで会社で体験したよん。問題人物はやっぱ「女性」で課長クラス
だったんだけど、仕事中に大きな声で「○○さん、お歳暮ありがとね〜〜」
と、贈り物してない部下たちにプレッシャー与えやがった。

269 :名無しの愉しみ:2005/05/20(金) 20:20:31 ID:???
>>264
最初の4冊全部に1枚1枚入ってたよ。
・・・先生が抜いたのか?

270 :名無しの愉しみ:2005/05/20(金) 23:23:10 ID:???
>>269
自分のも入っていない。今後、「終着駅」までいくらかかるのか
晒して干しい。

271 :名無しの愉しみ:2005/05/21(土) 15:33:06 ID:2eLI9ADz
嵯峨御流はどうなんですか?


272 :名無しの愉しみ:2005/05/21(土) 16:10:29 ID:???
わりといいんじゃない。

273 :名無しの愉しみ:2005/05/21(土) 16:39:27 ID:???
>>269
264だけど、書籍の宣伝のチラシがはさんであっただけ。
うちの先生が抜いたんじゃなくて、そちらの先生がわざわざ入れたのでは?
晒しキボンヌ

274 :263:2005/05/21(土) 18:34:09 ID:???
じゃ、書くね。
先生曰く、毎年数百円ずつ上がっているので今年バージョンとして見てね。
証書申請料金・財団納付金・総計 の順番です。

4級修行証 \ 5700 \ 2700 で\ 8400
3級    \ 8400 \ 4100 で\12500
2級    \10500 \ 5000 で\15500
1級    \12600 \ 5900 で\18500
4級師範証 \18700 \10000 で\28700
3級    \27200 \13600 で\40800
2級・参与 \35300 \17700 で\53000
2級・常任参与 \47500 \23700 で\71200
1級・総務 \80400 \41400 で\121800
1級・常任総務 \115500 \5900 で\174500
看板\29300
席札\16100

275 :263:2005/05/21(土) 18:38:00 ID:???
うわー見にくくてゴメソ
ご存知の通り、最初の修行証は教科書1冊ずつ終わらせて
申請して貰い級が上がります。

大抵の方は2級師範参与位で資格として認められるので
そこで止めるかな。
教える場合の費用や年会費等の料金は、各先生に聞いてね。

276 :263:2005/05/21(土) 18:41:19 ID:???
>>273
草月展とかで販売している教科書にも挟んであったから
最初から入っていると思うよ。

277 :名無しの愉しみ:2005/05/21(土) 18:51:33 ID:???
サンクス!乙でつ。
草月展では、自分が持ってる教科書なんて開いて見なかったからなぁ。
うーむ。確かに8400円払いましたよ漏れは。
ところで教科書って4冊で終わりじゃないんっすか?

278 :名無しの愉しみ:2005/05/21(土) 19:42:27 ID:raAEn7sH
KAORUKOさん、カッコいいお母さんだね。
日テレでやってた。

279 :名無しの愉しみ:2005/05/21(土) 21:48:32 ID:???
教えて君でスミマセン。277の4行目もですが、年数についても。
うちの場合は教科書4冊を2年で終えるんですが、
2級師範参与が取れるのはその進み具合だとどれくらいかかるでしょ?


280 :名無しの愉しみ:2005/05/22(日) 01:26:22 ID:???
>>274 キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!

>大抵の方は2級師範参与位で資格として認められる
↑講師活動の資格?

281 :名無しの愉しみ:2005/05/22(日) 12:54:12 ID:???
質問多すぎて答えてもらえない悪寒。。。・゚・(⊃Д`)・゚・

282 :263:2005/05/22(日) 15:08:26 ID:???
>>279
月に何盃活けるかにも寄ると思うのだけれど
どのくらいのペース?
それと、同じ教室で先輩はいないかな?

>>280
講師活動と言うよりは「草月の師範を持っています」と言える
最低のレベルって感じ。
私の先生は役員とかもしている雲の上の先生なんだけれど
「お金が大変だし(金持ちなんだけどねw)」と
やはり1級師範常任総務は、わざと取ってないみたい。
私の祖母も看板出していたけれど、2級常任総務だよ。

私は7月の草月展(新人のね)で頭イッパーイ!
誰か仲間いませんか?最終期間に出すのでプレッシャーが(涙)

>>281 何か先生に聞きにくい事あったら、カキコしていいよw
なんでも教えてくれる先生なので、聞いて来てあげる。

283 :名無しの愉しみ:2005/05/22(日) 16:01:36 ID:P62mmDUo
ツボミのシャクヤクを一日で開かせる方法を教えてくだされ!

284 :名無しの愉しみ:2005/05/22(日) 16:17:51 ID:???
>>282
277,279,281です。
親切なお人だ。。。・゚・(⊃Д`)・゚・

うちは月に5盃ですが、そのうち3つが教科書のであとは自由作品です。
月に教科書を3作品進むとちょうど2年で4冊終えるとかで。
うちも雲の上の先生なので訊きにくいし、教室では私語ナシ状態なので。
全く質問出来ない状態ではないんですが、まだ初心者過ぎるし、
先生に「○○さんがこんなこと訊いてました」って言われたくない
チョトした事情があるので、ヨソで訊きまくってますが、どうも情報不足で。

ところで草月展って、6/9〜の新宿高島屋じゃなくて次があるんですか?

285 :名無しの愉しみ:2005/05/22(日) 16:27:49 ID:???
>>282 草月情報ありがとん

286 :名無しの愉しみ:2005/05/22(日) 17:06:13 ID:???
>>284
はい、横浜高島屋が7月にあります。
もうデッサン思い浮かばないー。
新宿は出しますか?

なるほど、月5盃なのですね。すごいですね!
私は4盃なのですが、花だらけになります。
先生に、教科書が終わった後の進み方や師範の上がり方等
来週のレッスンの時に聞いて来ますね。
うちは、先生は役員なので飛び回っていますが
生徒が2人なので、何でも聞ける雰囲気でw

>>283 深水は試したかな?水圧を利用する方法。
やり方わかるかな?よかったらカキコするよ。

287 :名無しの愉しみ:2005/05/22(日) 17:56:02 ID:???
>>286 レスありがとうございます!今は短く切って剣山に挿しています。深水のほうが早く咲きますかね?やってみます

288 :名無しの愉しみ:2005/05/22(日) 18:38:45 ID:???
>>286
感謝感激です。横浜高島屋ですか、ナルホド。
漏れはどっちも出しません。秋には華展ありますが。
生徒が2人ってすんごいっすね。うちはゾロゾロいます。

ところで訊いた本人じゃないけど、深水ってなんですか???

289 :名無しの愉しみ:2005/05/22(日) 18:38:57 ID:???
>>283
深水よりも、頭を洗って、尻を焼いた方が早いよ。

290 :名無しの愉しみ:2005/05/22(日) 18:58:31 ID:???
>>289
その通りなんだけど冗談ぽく聞こえるねw

291 :名無しの愉しみ:2005/05/22(日) 19:18:09 ID:???
>>290
マジレスしたつもりなんだが…






○| ̄|_

292 :名無しの愉しみ:2005/05/22(日) 19:22:37 ID:???
>>291
凹ますつもりはなかったんだごめんよ

293 :名無しの愉しみ:2005/05/22(日) 23:34:36 ID:???
冗談っぽくなら足と手だから大丈夫。

294 :名無しの愉しみ:2005/05/22(日) 23:43:10 ID:???
?

295 :名無しの愉しみ:2005/05/23(月) 01:03:58 ID:???
>>293
足を洗って
手を焼くってことだね。

296 :名無しの愉しみ:2005/05/23(月) 01:36:09 ID:???
大体、289の言う頭がどこなのかわかんないっすけど。
鼻の頭っすか?それとも歯とか?

297 :名無しの愉しみ:2005/05/23(月) 02:28:40 ID:???
亀の頭

298 :名無しの愉しみ:2005/05/23(月) 13:50:09 ID:???
カメにいけるのも乙かも知れん

299 :名無しの愉しみ:2005/05/24(火) 03:09:32 ID:???
>>288 ゾロゾロいる華道教室って、今時すごいね!

尻焼きはストックとかヒマワリにはいいけど
芍薬は基本的には深水かな?と思うよ。
あ、でも焼いた後でも有効だよね。

1茎の根元よりも、5cm位まで新聞紙で巻く
2根元を水中に浸して水切りをする(そのまま数秒Keep)
3深い器に急いでいれて、冷暗所で1時間置く

これで水はだいぶ上がるけど、念のために霧吹きで
器で水に入ってない部分もシュッと。

冠婚葬祭板のフラワーコーディのスレで>>283
怒り狂ってたYO(藁

300 :名無しの愉しみ:2005/05/24(火) 10:41:49 ID:???
>>299 カルチャースクールとかはわりとゾロゾロじゃないのかな?

つまり新聞紙ごと水切りするってことですか。それをドボンする?
新聞紙は輪ゴムみたいので留めとかないと水の中ではずれるのでは??
深い器というのはつまり水をたくさん汲んであるってことですか?
わからずやですいません。
? ? ? ? ?

301 :名無しの愉しみ:2005/05/24(火) 11:19:52 ID:???
>>299
その方法は「水揚げ」としては有効だけど、
「咲かせる手立て」としては時間が掛かりすぎるよ。

302 :名無しの愉しみ:2005/05/24(火) 19:02:34 ID:???
少々加えておくと
短く使うのなら最初から短くすればするほどいいと思ふ
そして水温は40℃くらいがベストと思われ
つぼみ時にネバりついてる糖分があんがい開花を邪魔してるよ
買う時点から言っておくと古くて冷蔵期間の長そうなヤシが
あっという間に咲くと思ふw

303 :名無しの愉しみ:2005/05/25(水) 04:40:39 ID:???
>>300 トメルのはテープだよ

>>301 確かにそうなんだけれど、ウェディングの仕事の場合
途中開花とかもあったらしいw(ブーケじゃないよ)
燃焼法は、芍薬はお勧めできないと言うけれどいい感じ?

304 :名無しの愉しみ:2005/05/25(水) 10:42:48 ID:???
>>303
あれこれ試した中では、一番効果的だったよ。
水持ちも良いし、綺麗に開花してくれる。
もちろん、花弁に付いている蜜は洗い流してからね。

様々な水揚げ方法ってあると思うけど、やっぱ自分で
色々と試して、失敗から学ぶ事が一番有効ということです。

305 :名無しの愉しみ:2005/05/26(木) 00:19:23 ID:???
あのー、、、わからずやですいませんが、
水の中に入れるのに何で新聞紙を巻いておく必要があるんですか?
水に入ってしまえば意味がない気がするんですが。。。

306 :名無しの愉しみ:2005/05/26(木) 10:39:55 ID:???
ヒント:葉からも水を吸う
ヒント2:湿気

307 :名無しの愉しみ:2005/05/26(木) 22:26:12 ID:???
大体、どういう姿でどこらへんまで水に浸かってるのか
ぜんぜん具体的にわからないから、
ヒントくれたってさっぱりだよ〜ん。

308 :名無しの愉しみ:2005/05/26(木) 22:42:06 ID:y1RKL85J
>>307
教えてる人ではないが、レスを参考にてきとうにやってみて、
結果がよければそれでよし、うまくいかなかったらどこかをちょっと変えて再挑戦。
ある人のやり方が唯一のものってわけでもなく、いろんなやり方が行われている。

309 :名無しの愉しみ:2005/05/26(木) 22:54:56 ID:???
299の3がどういう状況なのかわからない。
新聞紙の位置づけが漏れ的には意味不明なので、
単に水切りして深い器にドボンしておくのとどう違うのか
理解不能です。

310 :名無しの愉しみ:2005/05/26(木) 23:06:00 ID:y1RKL85J
>>309
ああそうですか。

311 :名無しの愉しみ:2005/05/27(金) 00:46:50 ID:???
>>310
藻前、説明出来ないのならいちいち答えなくていいんじゃないか。

312 :306:2005/05/27(金) 14:20:35 ID:???
ヒント3:ttp://www.ja-toyohashi.com/okusan/mizuage/mizuage.html
ヒント4:直接浸けると、首がもたげるぞ。

313 :306:2005/05/27(金) 14:24:11 ID:???
もたげるんじゃなくて、しなだれる、だった。

314 :名無しの愉しみ:2005/05/27(金) 15:09:05 ID:???
サイト見てやっと謎が解けた気が。。。サンクスです。
新聞紙はパンツじゃなくて頭にかぶるもんってことなんですか。
じゃ、>>299の1と2の「根本」っていうのは違う場所のこと言ってるわけかな?

例えば茎が3mmぐらいの太さだとして、そこに細〜く新聞紙を巻き付けて
新聞紙ごと水切りするんだと読んでしまったわけです。新聞紙輪切り状態。
そうじゃなくて「新聞紙は花を保護する役目」って解釈でいーでしょうか先生?

315 :306:2005/05/27(金) 15:18:17 ID:???
たぶん、>>299の1は
根本から5cmの所から、花に向かって蒔始めるって事だろうな。
水切り自体は、水の中でしないとだめ。

ちなみに、めんどくさいときは、
花束のようにそのまま巻き付けて、(茎の根本もカバー)
そのままバケツに入れておくと、新聞紙が、水の汚れを濾過してくれるから
水が下がりにくい。
あと、一度水があがると、氷を入れて水の温度を下げると長持ちする。
あくまで、めんどくさいときだけな。

316 :名無しの愉しみ:2005/05/27(金) 15:37:55 ID:???
うわー、また考え違いしてるのかな??? >>299の1は、
つまり人間に例えると、頭からひざ下まで新聞紙をかぶって、
そいで肩まで水に浸かるってこと?

「根本」って言葉がくせ者なんですが、
根本というとどうしても根っこに近い切り口を思い浮かべるけど
花の首根っこってことなんですかねぇ。

あと、「新聞紙が、水の汚れを濾過してくれる」って
なにやら有り難い感じがしますが、
この「茎の根本」というのは足の下までくるむってことですか?

317 :名無しの愉しみ:2005/05/27(金) 18:14:27 ID:lwk+6dsy
根本?根元じゃないの?

318 :299:2005/05/28(土) 01:57:09 ID:???
あわわわ。ごめん留守していたら混乱しちゃってたね。

要は、花首の下まで水に浸して
花材全体(茎と葉)から水を吸わすの。

人間だと、頭(花)だけ水に漬からせないで、残りの全身は水中。
新聞紙で人間包むと(なんかすごい話だねw)
かかとから首まで新聞紙を巻く感じ。
茎の根元とは、切った所。剣山に刺す所だよ。
これでわかるかな?
要は花首(花の部分ね)を浸水させなければいいのさ。
説明下手でごめんね。

319 :299:2005/05/28(土) 01:59:16 ID:???
あ、ついでにわかると思うのだけど
12時間とか漬けて置くと葉がふにゃーと
蒸れた感じになるので注意してね。
(特にこの季節は短時間がお勧め)

320 :299:2005/05/28(土) 02:03:54 ID:???
ゴメソ
>>318 ×かかとから首 ○ふくらはぎの半分から頭すっぽり

321 :名無しの愉しみ:2005/05/28(土) 02:49:56 ID:auzl43Wp
299さんは良い感じの人だね(・∀・)

322 :名無しの愉しみ:2005/05/28(土) 17:31:44 ID:???
>>321 うん。

299さん、
「頭からひざ下まで新聞紙をかぶって、
そいで肩まで水に浸かる」
と、
「頭(花)だけ水に漬からせないで、残りの全身は水中。
ふくらはぎの半分から頭すっぽり新聞紙を巻く」
で、
やっと意見一致って感じですよね。
どーもおさわがせしまして。ホントにありがとうございました。
                  元、わからずやより。

323 :299:2005/05/28(土) 21:15:18 ID:???
>>322
いえいえ。こちらこそ説明下手でごめんね。
いろんな方々が説明を補足して頂いて感謝です。



324 :名無しの愉しみ:2005/05/28(土) 21:46:05 ID:4Em7r0gu
アンド手で開ければ

325 :名無しの愉しみ:2005/05/30(月) 01:53:30 ID:???
>>65です。今週末、2度目の平面分割を提出します。
Adobe Illustratorで曲線をトレースし、Photoshopのフィルタでカンバス柄の
テクスチャをつけました。それをスケッチブックに貼っちまいます。
先生には正直に、パソコンでやっちゃいました。。。って懺悔するつもりです。
神様、お願いします。先生がぱにくりませんように。。。

326 :名無しの愉しみ:2005/05/30(月) 02:17:17 ID:???
>>325
うちの教室だと、その場で書かせられたな。
自宅でやってこいと言う先生の方が今は多いの?

327 :名無しの愉しみ:2005/05/30(月) 17:02:27 ID:???
>>326
教室でやる方が、教科書に忠実な気がするよね。
うちは時間的というか、環境的にもそういう感じじゃないから。
入りたての時に、やってきたの見せてる人を目撃したので
ああやって自分ちでやってくるのもあるんだな、って勝手に理解したんだ。

328 :286:2005/05/30(月) 21:27:41 ID:???
>>284
遅くなったけれど、明日ようやくお稽古日なので
詳しく聞いて来るね。待っててね。

329 :名無しの愉しみ:2005/05/30(月) 22:03:01 ID:???
>>328 ありあとう(^^ )

330 :名無しの愉しみ:2005/05/31(火) 20:00:26 ID:???
>>329
あぁ、カルチャー通いのmac使いの子か。って言ってもバレないよな。
みんなパソコン音痴だし。

331 :名無しの愉しみ:2005/05/31(火) 20:56:49 ID:???
>>329
聞いて来たよ。
草月の場合、4冊の教科書で教科書使いは終わり。
後は、前にカキコした>274の順番通りに進むのだけれど
1つ位が上がるのは、超最速で1年だそう。
でも、これは先生の判断と自分の実力なので
誰もが1年ってわけでは絶対ないそう。

私も、もう時期教科書終了なのだけれど
20年習っても「ひよっこ」と言われる世界だし
3・4年で1つ位が上がるのが普通みたい。
まだまだ先は長いけれど、年取ってからも楽しめそうだよね。
お互い頑張りましょう。

花展のデッサン、まだ決まりません(鬱
デッサン自体が苦手で。
新宿は先輩方の作品を勉強変わりに観に行くつもりです。

332 :名無しの愉しみ:2005/05/31(火) 22:28:42 ID:???
>>331
どーもです。
そうかぁ、やっぱり教科書のあとはよくわからない感じなんだな。。。
漏れはまだ2冊目です。先生には作品気に入られてるっぽいから
進みは激遅にはならないとは思うけど、先はまだまだ長いな〜。

去年、初めて草月展みてきたんですが、あんまりシュールで驚きました。
331さんも、造形的に凝って生花をあんまり使わないのとかやるんですか?
漏れの先生はナマ花が好きで草月展の雰囲気とは全然違うので、
華展でも漏れはシュールなのはやりません。でも電ノコとか使うつもりだけどw
日曜大工大好きだから。今からワクワク。

333 :名無しの愉しみ:2005/05/31(火) 22:44:02 ID:???
未生流ってどうなんですかっていうのが流れてたんですけど、
実際どうなんでしょうか?
池坊や草月流、小原流などが人気で大きいと思うのですが・・・。
これから、いけばなを習おうかなと考えています。
あと、お月謝は普通どれくらいなのでしょうか?
他のスレで見たところ、月2回で3300円や5500円のようでした。
先生によって違うのは重々承知しているのですが、大体の相場を知りたくお聞きします。

334 :名無しの愉しみ:2005/05/31(火) 23:25:32 ID:???
未生流のHPってなんか古風だね。

335 :名無しの愉しみ:2005/06/01(水) 00:46:22 ID:???
少なくとも2年前から同じデザインです。
そろそろ模様替えの時期でしょうか。

336 :名無しの愉しみ:2005/06/01(水) 04:47:34 ID:???
>>332
おはようございます。
確かに草月展は華道だと思うと違和感がありますよねw
まさに造形的で(私も最初は驚きました)
私の師匠も、珊瑚みずきを何百本とか使って
ものすごい大作を出されます。

ただ、うちのレッスンは教科書の身分の間は
花型通りやっています。
枝物に葉・そして花の3種類位で1盃です。
教科書が終わると、毎回自由花になるそうで
「ここからが楽しいのよ!」と、先生にも言われました。
段々、剣山も使わせて貰えなくなり
デッサンの重要性が求められて来て、今が最初の壁です。

電ノコとはすごいですね!すごい石化柳とかを使うのですか?
でも、竹とかでも、のこぎりは登場しますよね。

華道の講師になるのか、それとも趣味や嫁入り修行(古いですね)
なのかにも寄ると思うのですが、
うちは母も義母も6年程度で辞めています。
一応、活けられるからいいわって感じなようで。

なので、どうしたいか?どこまで進みたいか?で
ゆくゆく決めていかれてはいいと思います。
また情報交換しましょうね!

337 :名無しの愉しみ:2005/06/01(水) 12:16:13 ID:???
>20年習っても「ひよっこ」と言われる世界

それは、
*講師としての器量
*組織の一員として複雑な人間関係の中をのらりくらりと生きていく器量
という意味も含まれている・・・

月曜日に宮本亜門を特集する番組があったけど、その中でフラワーアレンジメント
を独りでやって楽しむシーンがあった。独学だろうか・・・

重要点は、長く楽しみ、生けた本人も心が癒されること。講師になるので
なければ「20年」なんて関係ない。



センスのない人は確かに20年かかるけど・・・

338 :名無しの愉しみ:2005/06/01(水) 15:22:29 ID:???
>>336
電ノコとはいってもきれいに切りたいだけでw
そんな大層なものではないっす。

漏れは「逝っちゃってる芸術家」って感じになりたいですねー。
お金にならなくても、人のやらないことをやって、人を気分良くさせるような
ものをつくりたいと。美術関係の仕事をしているので、それの肥やしにしたいと
思っています。美術に植物は殆ど不可欠だと思うんですよ。

花を飾るのってやっぱ、誰だって気分いいから買ってくるわけですよね。
自己中感覚で、来た客がゲェ〜って思うようなものをいける人はいないだろうし。
でも実際、受け手によってはゲェ〜なものも芸術と認められてるわけで、
それがどうも納得いかんのですよ。
草月展はちょっとゲェ〜に片足突っ込んでる感じするけどw
でも初代家元が、ダリと接点があったのを知った時はすごく嬉しかったです。
実を言うとゲェ〜なシュールレアリズム大好きなんでw

337さんも書いてる、>長く楽しみ、生けた本人も心が癒される って
ホント大切だと思いますよ。花そのものが自然界によって完成された美だから、
その力を借りて、より気分良くなれれば万々歳だと思います。
ところで、漏れも恐いもの見たさって感じで新宿の草月展に行こうかなとw

339 :名無しの愉しみ:2005/06/01(水) 16:35:03 ID:???
未生流笹岡は時期家元が男前で
彼が講師をしてる東京のスクールなんかは
今若い女の子に人気らしい。
生け花に興味があるのか、先生目当てなのか分からないような…。
あそこは堅苦しくなくて始めやすいんだってね。

340 :名無しの愉しみ:2005/06/01(水) 16:43:59 ID:???
へー

341 :名無しの愉しみ:2005/06/01(水) 19:12:32 ID:???
そういえば最近よくテレビ出てるね

342 :名無しの愉しみ:2005/06/01(水) 21:29:59 ID:???
>>337
あなたは何年でどの師範になれました?
センスも勿論ですが、上の人との兼ね合いや肩書き社会で
やはり年数を重ねた人の方がすごいと言われがちですよね。
刈谷崎なんて、異端児扱いで草月自体が嫌ってますし。

343 :名無しの愉しみ:2005/06/01(水) 22:44:33 ID:???
>341
誰でもピカソに出てたね。確かに男前だ。

344 :名無しの愉しみ:2005/06/01(水) 23:22:54 ID:???
>>342
>草月自体が嫌ってますし

マジ?ソースは?

345 :名無しの愉しみ:2005/06/02(木) 00:11:28 ID:???
>>342
嫌ってる人がいるって程度だと思うんだが
出る杭はなんとやらって

346 :名無しの愉しみ:2005/06/02(木) 01:29:37 ID:???
未生流笹岡は堅苦しくないんですかぁ。
始めるには良さそうですけど、長く続けるには物足りないという感じですか?
未生流の方がいらっしゃればいいのですが、何ともいえませんね。

ただ、若い人が多いほうが確かに習いやすそうです。
メリットはそれくらいでしょうか・・・。

347 :名無しの愉しみ:2005/06/02(木) 01:33:29 ID:???
>>346
流派のサイトをはじからはじまで読み倒したら、
ちょっとは雰囲気比較出来るんじゃないかな?
それに、習う先生によるよ。やっぱり。



ところで、>>13のURLをいじくりまわしてたら、こんなのが見れた。
一番下見てみて〜
http://web.archive.org/web/20021012080621/www.kariyazaki.jp/katsudo.html

348 :名無しの愉しみ:2005/06/02(木) 11:10:53 ID:???
>>341
平成教育委員会にもでてたね。確かに男前だ。

349 :名無しの愉しみ:2005/06/02(木) 14:15:04 ID:???
そんなに出てんだー。いいじゃん、生け花普及になって。
名前は?

350 :名無しの愉しみ :2005/06/02(木) 22:21:13 ID:G3mwhe0p
山上樹一さんの【花club】に入会してる人います?
毎月届く、お花ってどの程度のもの?結構、量あります?

351 :名無しの愉しみ:2005/06/02(木) 22:24:32 ID:???
笹岡隆甫っていうらしいです。
仮屋崎先生みたいな派手さは無くとも、地味にじわじわきそうですね。

352 :名無しの愉しみ:2005/06/02(木) 23:57:33 ID:???
>>351
イメージぐぐりで顔見た。さわやかお兄さんって感じだねー。
假先生とはベツモノで、なかなかいいんでは。30歳?
名前も平凡じゃなくていいし。それにしても、こういう普通の人見ると、
いかに假先生がブッ飛んでるか、とってもよくわかりますでつw
出過ぎる杭は打てないってか。
さわやかお兄さんも気持ちよく伸びてほしいですね。

353 :名無しの愉しみ:2005/06/03(金) 01:36:01 ID:???
「出過ぎる杭」について

*頭の良い人→「打たない」
*頭の悪いオバサン→バカだから嫉妬に狂って「打ちまくる」

「目立つ人」でも社会的なマナーや礼儀が備わっていれば大丈夫
・・・だが、
主婦に浸りすぎた頭の悪い女性はマイペースで嫉妬に狂いやすい。
他人が目立つのが死ぬほど嫌いなんだな。

354 :名無しの愉しみ:2005/06/03(金) 01:46:42 ID:???
訂正
・・・だが、

・・・のはずなのだが

目立ってもマナーがあれば擁護派が影で援護するから気にせずに突っ走れ。
でも勘違いするな。
プリザーブドスレの81以降
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/craft/1097779759/81-
にもあるように、習って→即独立→「協会」「流派」立てて目立とうとする
オバサンは擁護したくないな。

355 :名無しの愉しみ:2005/06/03(金) 03:22:34 ID:???
>>352
まねしてぐぐってみたら、平成教育予備校のほりえもんも出てきた・・・。
笹岡さんと堀江社長、二人で初回優等生だったんだなー。
30歳だけど、確かにさわやかお兄さんって感じ。
どっかで京都が生んだイケメン華道家って書いてあった。
肝心の腕前の方はどうなんだろう?

356 :名無しの愉しみ:2005/06/03(金) 09:44:04 ID:YYK6Wwr9
以前、スーパーニュースでやってた。安藤キャスターをイメージして
胡蝶蘭の作品を作ってたね。優しそうでイイね。東京にも月2回教室を
開いてるよ。

357 :名無しの愉しみ:2005/06/03(金) 09:51:40 ID:???
>>352
本名は隆平ですよ。
未生流の先生達はみんな名前に「甫」を付けてるから。
笹岡さんはスマスマの歌のコーナーで
バックステージの花を生けたりもしてるらしい。
京大の工学部出てるから花の生け方も数学的なんだって。

358 :名無しの愉しみ:2005/06/03(金) 10:05:49 ID:???
祭り中。かなりデカくなる予感。(イッチー以上)

【遺体写真無断うp】放尿アフォ糞医師祭【放射能垂れ流し】8
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1117759364/

・オペ後の患者写真、遺体解剖写真をHPに無断掲載
・放射性物質トリチウムを川へ垂れ流し  ※近所の人は注意を
・飲酒運転告白
・各地の温泉で浴槽へ度重なる放尿

現在あわててHPの写真削除中!でももう遅い・・・・
ttp://www4.osk.3web.ne.jp/%7Eciaociao/top.htm

まとめ
ttp://www.geocities.jp/carupaccio2005/
ttp://wave.prohosting.com/~john1252/index.html

359 :名無しの愉しみ:2005/06/03(金) 10:14:07 ID:???
>>357
ふ〜ん。
じゃ、もしかしてパソコン音痴なことは有り得ないわけか!?

360 :名無しの愉しみ:2005/06/03(金) 10:30:24 ID:???
何でパソコン音痴が出てくるのか意味わからん

361 :名無しの愉しみ:2005/06/03(金) 10:34:46 ID:???
>>353
出る杭は打たれるけど、出過ぎてるのはそう簡単に打たれないよ。
すごい古い話だけど、昔、松田聖子が売れてた時に、女性週刊誌が
この書き方してたんだ。ちょっと出るぐらいだと横並びがキレるんだよね。
あと、假先生の場合は>>183のような理由で、打たれにくい場合もある。
ベツモノだから。でも嫉妬がすごいって著書に書いてたけどね。

362 :名無しの愉しみ:2005/06/03(金) 10:40:11 ID:???
>>360
前レス読んでちょ。いけばな関係の人は機械に弱いって話。

363 :名無しの愉しみ:2005/06/03(金) 12:29:07 ID:???
>>359
HPのBBSには定期的に顔を出してるみたいだから、全くのパソコン音痴ではないと思われ。
まぁ、書き込みぐらい誰でもできるか。
笹岡先生はいつ家元になるんだろう?
家元になったら、今のようなTV活動は忙しくてできなくなるんだろうか。

364 :名無しの愉しみ:2005/06/03(金) 13:17:13 ID:???
>>363
本人がカキコしてるんだ。じゃ、ここも見てるかな。
TVで「ビデオの予約さえ出来ない」って逝ってる強烈機械音痴な
カリ先生のような人もいるw その時、メールも出来ないとこぼしてた。

どこでも若殿が家元になるのは今の代(親?)が亡くなったとか重い病気とかに
なったらとかなんじゃないの? 継いでも、いいブレインとか上手に支える人が
いればTVにも出れるだろうし、運だろうなぁ。

365 :名無しの愉しみ:2005/06/03(金) 17:36:31 ID:???
>>364
パソコンは使いこなしてそうだが、携帯はメールと通話以外の機能に疎そう。
逆にカリ先生が機械を変幻自在に操ってたらなんか嫌かも。

未生流笹岡の今の家元は隆甫先生の祖父らしい。
隆甫先生はまだ若いし、まだ家元になる気はなさそう。

366 :名無しの愉しみ:2005/06/03(金) 23:28:44 ID:9PtXw40/
草月の教科書にある平面分割macでやっても大丈夫だったよー

367 :名無しの愉しみ:2005/06/04(土) 00:11:59 ID:ASZkbY+e
草月の教室で六本木には無いの?土曜でもゆっくり通いたいな。
帰りにはヒルズでランチ・・そんな教室ない?

368 :名無しの愉しみ:2005/06/04(土) 12:58:36 ID:ptguH4NX
>367
赤坂見附にあるけどちと遠いかな?
先生も個性的です。

369 :名無しの愉しみ:2005/06/04(土) 16:29:05 ID:???
>>368
個性的なあの先生じゃんw

370 :名無しの愉しみ:2005/06/04(土) 17:04:20 ID:???
ちゃんと更新されててホッ。
http://www.sogetsu.or.jp/n_class/area_list.php?pref_cd=12
六本木にはないみたいだねぇw

でもさー、帰りって、早くお花を持って帰って水に入れようと思うから
寄り道できないんだよなー。レッスン前に徘徊する気にもなれんし。

371 :名無しの愉しみ:2005/06/05(日) 17:55:52 ID:???
>>366
漏れもMacので今日見せてきました。何事もナシでつ。
あーー気疲れした。。。

372 :名無しの愉しみ:2005/06/06(月) 12:31:59 ID:paHde4YC
池坊の自分からしたら、
その平面分割とやらがめっちゃ気になる?
な、なに?それは?

373 :名無しの愉しみ:2005/06/06(月) 13:20:49 ID:???
そぉ?じゃ、うpしてあげる。
ところで、オススメのうpろだ
たれぞ紹介してくだされ。

374 :名無しの愉しみ:2005/06/06(月) 15:51:54 ID:paHde4YC
え、ホント?
これとかどうなんだろ?
ttp://matsuya.dyndns.tv/2ch/imgboard.cgi

375 :名無しの愉しみ:2005/06/06(月) 16:49:34 ID:???
>>374
うpして2〜3日くらいで削除されちゃうのもあるみたいなんだよね。
これ大丈夫かな。せっかくだからもちょっと長く見れた方がいいし。
今日はダメだけど、明日残業なかったら家でうp準備するよ。

376 :名無しの愉しみ:2005/06/06(月) 16:53:06 ID:???
http://pon.tank.jp/upload.php
↑別板でお借りしたりしてます。
2月のログが残っていたりするので、容量も大きく
削除されないみたいだよ。
※エロも多いようだけどw

377 :名無しの愉しみ:2005/06/06(月) 17:02:31 ID:???
>>376
わーい、ありがトン。
他にも使えるな。楽しみにお待ちくださいです。

378 :名無しの愉しみ:2005/06/07(火) 20:37:04 ID:???
おまっとさんでつ。

すげーエロ画像だらけのところに教科書をうpするとは
おてんとさまに対して何とも言い難い気持ちになりましたが
きばってみますた。

教科書一覧 (なぜ1-4-3-2なのか謎)
http://www.sogetsu.or.jp/goods/item_list.php?item_div=2

造形あそび
http://pon.tank.jp/img/file871.jpg
平面分割(その方法)
http://pon.tank.jp/img/file872.jpg
平面分割_1
http://pon.tank.jp/img/file873.jpg
平面分割_2
http://pon.tank.jp/img/file874.jpg
紙による立体
http://pon.tank.jp/img/file875.jpg

プリントアウトに対応するように考えたら
ネット上では巨大画像になってしまいますたスマソ。
造形あそびというのはいけばな以外の勉強についての
最初の説明です。
平面分割は似たようなので2つにしときました。
それの応用で、紙による立体ってなのもあるんで載せました。
他にもあるけどとりあえず、どぞ。

(造形遊びの写真は、軽くするために加工してたら
作業の様子の写真もなめらかになっちまいました)

379 :372:2005/06/08(水) 00:56:08 ID:lybltIq7
>>378
わー大変だったでしょ。ありがとう!
面白そうだね。流派違うけどテキスト買ってみようかなw
(しかし、すごいねエロ・・・('A`;))キモイ)

380 :名無しの愉しみ:2005/06/08(水) 13:34:30 ID:???
もし池坊の人がテキスト買ってくれてコメントしてくれたら
うれしいなー。もともとは池坊から来てる基礎なんだとか???
よく知らないけど。
他のページは普通に花型法の見本作品写真と角度とかの図があって
説明文がついてる。

381 :名無しの愉しみ:2005/06/08(水) 13:44:23 ID:???
ウィルスソフト入れてない貧乏人はエロ画像はクリックしないようにね。
jpgはウィルス混じってることがあるからね。

パソコン知識のない華スレのため・・・念のため・・・

382 :名無しの愉しみ:2005/06/08(水) 13:46:47 ID:???

ウィルス駆除ソフトだった orz
ちなみに、未だにインストールしてない人います?

383 :名無しの愉しみ:2005/06/08(水) 14:12:23 ID:???
草月の教科書以外では数学の問題がある他はほとんどエロ画像だった。
どこの板なんだろ?エロの趣味がバラバラ

384 :名無しの愉しみ:2005/06/08(水) 15:27:29 ID:???
>>381 性格悪いよ。「・・・」がちょっと?

385 :名無しの愉しみ:2005/06/08(水) 16:24:08 ID:???
>ウィルスソフト
ワロス。

パソ知識のない華スレ住人ですが、その画像をA4にちょうど合わせるにはどうしたらいいのでしょう?
プリンタの設定で「任意」にして「フィットページ」にしてるのに
でっかい一部しか印刷されません。(スレ違いごめんなさい)
ちなみにWinXPにIE6でプリンタはEPSONカラリオ900Aです。

386 :名無しの愉しみ:2005/06/08(水) 16:33:14 ID:???
>>385
うpした本人(マカー)ですが、本人がダウンロードして開いてみると
元のまんまの200dpi、約27×21cmですねぇ。確かにA4だとちょうどいい
サイズです。Winのことはさっぱりわかりませんが、画像サイズを
確認してみてはどうでしょ? 
でっかい一部ということは、ネット用の72dpi(これだと約72×58cm)に
変わっちゃってるんでしょうか?

387 :名無しの愉しみ:2005/06/08(水) 16:40:05 ID:???
あ、そうか、IEだから72dpiに決まってるんだ。
マカーでもわかる話だw 
IEにプリントプレビューってないですか?マカ版はあります。
あやしい者ではありませんので、もし出来なかったら
ハードディスクに一時保存してくださいです。
それとも、Winな方、アドバイスヨロシク。

388 :名無しの愉しみ:2005/06/08(水) 19:18:09 ID:bxxcMUYJ
お花だけで生計立てている人いますか?
やっぱり凡人には趣味でしかないのかなあ。
ここは北関東の田舎だし。
師範をとっても生徒集めって難しそうだし、、、


389 :名無しの愉しみ:2005/06/09(木) 11:39:57 ID:???
>>388

>>8

390 :名無しの愉しみ:2005/06/09(木) 14:13:34 ID:???
ワロタ シンプルイズベストってやつw

どっかに生けに行く仕事があるとか、カルチャースクールで週何回か教えて
自宅でも教えるとか、そういう掛け持ち仕事とか全くなくて、自宅で教える
だけで稼ぎ頭として食ってる人なんてこの世に全く存在しないと思うけど
どうよ?

391 :名無しの愉しみ:2005/06/09(木) 14:22:51 ID:???
>>390

昔のいけばなの先生はそういう人いたよ。
今もうお婆ちゃんになってるぐらいの話だけど。

昔は大人から高校生から子供までがお稽古事をたしなんでたからねー。
今は子供も育てる方の経済力も、塾と部活でいっぱいいっぱい。

392 :名無しの愉しみ:2005/06/09(木) 14:44:57 ID:???
そのお婆ちゃんは旦那はいないってこと?
独身でやってるってことなのかな

393 :名無しの愉しみ:2005/06/09(木) 15:21:39 ID:???
その婆ちゃん世代では、旦那を兵隊さんにとられた後の家庭は
私がなんとかしなければ!と奥さんが必死になったと聞いたことがある。

394 :名無しの愉しみ:2005/06/09(木) 16:15:36 ID:???
ふむ、ナルホド。

395 :名無しの愉しみ:2005/06/09(木) 18:19:13 ID:???
単純に考えればわかると思うけど
月収=月謝×生徒数 だから
月30万円稼ごうと思うのなら平均月謝5,000円で生徒は60人必要
現代でこんなに集めるのは>>391にあるように難しいだろうね

月謝1万円なら生徒30人だけど、よっぽど名の通った人じゃないと1万円は難しそう

とここまで書いて思い出したのは、自流派の幹部の先生の指導料が一回一万円でした
と言っても教える相手は一般に教室を開いている人ばかり、つまり先生の先生ってこと


396 :名無しの愉しみ:2005/06/09(木) 20:11:50 ID:???
>>395
カルチャーセンターと自宅教室、合わせて5クラスほど掛け持ちしていると、
50人ぐらいにはなってるよ。
でも、長く続けてる先生でないと難しいよねえ。

397 :名無しの愉しみ:2005/06/09(木) 20:27:48 ID:???
>>396

この話題の流れの元は>>390
「どっかに生けに行く仕事があるとか、
カルチャースクールで週何回か教えて自宅でも教えるとか、
そういう掛け持ち仕事とか全くなくて」が前提なので
カルチャーセンターと掛け持ちしてる人は対象外。

398 :名無しの愉しみ:2005/06/09(木) 20:31:07 ID:???
>>397
そうだった_| ̄|○ ごめんよ。

399 :名無しの愉しみ:2005/06/09(木) 20:44:36 ID:???
新宿の草月展行ってきました。去年の秋、日本橋だったかで見たのは
「なんじゃこりゃ?」がもりだくさんだったので、今回は、
「何だ普通にえれがんとなやつもあるじゃん」でした。
デジカメ持ってたんで、気に入ったのいっぱい撮っちゃいました。
金タライに草一本なんてのがまたあるかと覚悟してたけどw ホッ。
>>286さん、横浜がんがってねー。

400 :名無しの愉しみ:2005/06/09(木) 21:35:22 ID:???
ちょっと待て。
カルチャー系の会社は全て講習費から60%取る。
講師には端金しか残らないのだが、ソコのところの指摘がないってことは、
このスレにいた講師さんは、もうこのスレにはいないってことなのか??

401 :名無しの愉しみ:2005/06/09(木) 21:52:03 ID:???
ノシ うちは50%ずつ。

402 :名無しの愉しみ:2005/06/09(木) 22:10:01 ID:???
>>399
もう行かれたのですね。
私は日曜日の後期に行く予定です。
やはり今回は選ばれた人の花展って感じでしたか?
横浜・・・まだデッサンも浮かばないのですがガンガリます!

華道で生計を立てるのは、単純に生徒の月謝だけでなく
草月なら本部に、講師として支払うお金もあるので
今の時代は相当大変だと思います。
嫁入り支度で習う人も激減したし・・・。

403 :名無しの愉しみ:2005/06/09(木) 23:02:31 ID:???
>>402
日曜日が後期ってことは、内容が全部取りかえられるってことですか?
それならもう一度行こうかな。

いかにもベテランという感じのもありましたが、センスや品はあっても
特に華展だからきばったとは思えないフツーの感じのもありました。
蔓や葉とかで大きな流れを作ってる感じのがあって魅力を感じました。
何だったら、今日の家元のとかもうpしますよ?

404 :名無しの愉しみ:2005/06/09(木) 23:14:15 ID:???
専門学校で講師をしてますが、1単位(1.5時間)で2万円ですよ。
源泉徴収が引かれて、手取りで1.8万円+交通費(実費)です。

405 :名無しの愉しみ:2005/06/10(金) 00:45:29 ID:???
>>401
どこの地域? ウチは関東で何処もかしこも-60%

>>402
>草月なら本部に、講師として支払うお金
のナマ数字を教えて


406 :名無しの愉しみ:2005/06/10(金) 02:41:44 ID:???
>>405
北陸です。

407 :名無しの愉しみ:2005/06/10(金) 09:45:02 ID:U6fgW3yz
会社勤めをして、土日に教室っていう人いないのかな?
本業の収入とは別に副業みたいな感じで。

そこそこの収入にはなるような気がするんだけどね。やってる人いる?

408 :名無しの愉しみ:2005/06/10(金) 09:47:24 ID:U6fgW3yz
追 

このスレでブログって持ってる人いないの?もしいたら教室で
やった作品など見せてよ。

409 :名無しの愉しみ:2005/06/10(金) 10:12:04 ID:???
ずいぶん前に作品うp用サイト用意してた人いたけど
誰も出さなかったからそのままになったってのがあったな。
2ちゃんで教える人なんているんだろうか。
ぐぐるとそれなりに出てくるよ。

410 :名無しの愉しみ:2005/06/10(金) 13:12:56 ID:???
> 2ちゃんで教える人
あー 2chのイメージって一般的には悪いよねー。
他板で多い私怨叩きキ○ガイのせいで、全体のイメージが悪くなってるという。
(ちなみに、>>13みたいなのは≪検証≫だから叩きとは言わない。
そこのところ、カリーのおっかけさんは誤解しないように)

画像とレスなら http://zip.2chan.net/z/futaba.htm が最適。
2chに慣れてる人は≪ふたば≫のスレの寿命の短かさに慣れない
だろうけど、このおかげで私怨叩きキ○ガイは少ない。

411 :名無しの愉しみ:2005/06/10(金) 15:16:55 ID:qODngce+

■ 生け花の美、数学に通ず −建築学専攻華道家:笹岡隆甫
 生け花の基本は二等辺三角形。花器の上の空間に三角形を思い描き、頂点や辺の上に草木の枝葉や花を置けば、美しく見える。
 枝葉や花を長い方から並べると、隣同士がすべて「10対7」の比になるように切りそろえる。白銀比と呼ばれる日本独特のバランスだ。「優れた建築物は壁や柱の視覚効果が厳密に計算されている。同じようないけばなの奥深さを究めたくなりました」



412 :名無しの愉しみ:2005/06/10(金) 15:43:28 ID:???
>>410
2ちゃんのイメージが悪いからってそう書いたんじゃなかったんだ。
あまりにもたくさんの人が見てるし、簡単にレス返せる環境だと、お直し内容を軽く
書かれるかもしれないし、意を決して一般公開して凹まされるのは誰でも恐いだろうから。

>>411
カーリー先生はよく「不等辺三角形」って言ってますねw それはもしかすると草月的なのかな?
黄金分割は知ってたけど、白銀比というのは知りませんでした。若様、有望な感じですね。
(↑1:ルート2だから、計算すると大差ないような??? )

413 :名無しの愉しみ:2005/06/10(金) 16:22:49 ID:???
不等辺の方が正解のような気が駿河

414 :名無しの愉しみ:2005/06/10(金) 22:21:13 ID:???
>あまりにもたくさんの人

スレ単位では何とも言えない。フラワーアレンジは過疎状態。

415 :名無しの愉しみ:2005/06/10(金) 22:39:48 ID:???
「2ちゃんで教えてる人」って、
2ちゃんねらーの華道orフラワーデザイン講師って意味?
だったら、私はそうです。

416 :名無しの愉しみ:2005/06/10(金) 22:58:48 ID:???
話の流れからして
2ちゃんで自分のブログとかのURLを晒す人って意味じゃない?

417 :名無しの愉しみ:2005/06/11(土) 14:06:12 ID:???
関係ないけど、
「フラワーデザイン」=「花のイラスト」
と一般人は読解してしまうと思うのだが。

418 :名無しの愉しみ:2005/06/11(土) 16:36:52 ID:???
日本語ヘンでスマソ。「2ちゃんで」だから「in 2ちゃん」なわけで、
>>416のとおりです。2ちゃんで華道教えたらスゲーなw 受講料はタダ?

>>417 漏れの場合は、造花のデザインしちゃうって直訳してしまうなw

419 :名無しの愉しみ:2005/06/11(土) 21:28:50 ID:DLBRQrvQ
新宿高島屋の草月展、行ってきました。
自分も出展したい!なんて言ってもそう簡単には出せない?
すごくお金が必要になりそう(w

420 :名無しの愉しみ:2005/06/11(土) 21:52:25 ID:???
実力も必要になりそうなんですが。。。

421 :名無しの愉しみ:2005/06/11(土) 23:34:58 ID:aqZd5FFi
草月展いってきた〜
もっとコンテンポラリーなのが見たかったな、、、
でも家元の発言通り基本美を見た気がする。

422 :名無しの愉しみ:2005/06/12(日) 00:19:40 ID:???
辞書引いちまったよ>コンテンポラリー
何だかそれって工作というか手工芸なんだもん。
明日更に見に行っちゃう>>399より。

423 :名無しの愉しみ:2005/06/12(日) 10:31:54 ID:???
>>421>>422
コンテンポラリーないけばなってどんなの?
私は、ごてごてしてなくてシンプルでスマートな感じって思ってますが。
どうなんでしょう。

424 :名無しの愉しみ:2005/06/12(日) 10:32:12 ID:???
>>421>>422
コンテンポラリーないけばなってどんなの?
私は、ごてごてしてなくてシンプルでスマートな感じって思ってますが。
どうなんでしょう。

425 :名無しの愉しみ:2005/06/12(日) 10:34:04 ID:???
_| ̄|○ 連投ごめんなさい。

426 :名無しの愉しみ:2005/06/12(日) 13:51:04 ID:???
コンテンポラリー(contemporary)って、当世風・現代的って感じ?

漏れはいつもの草月の花も器も使わない工芸的?なのを
>>421がそう言ったのかなと解釈したんだけど。
あれは、ごてごてしてて凝っててボリュームありすぎのもあったな。
悪いとは言わないけど、奇をてらってるだけと感じるのも多かった。

427 :名無しの愉しみ:2005/06/12(日) 14:05:23 ID:???
「ごてごてしてなくてシンプルでスマート」って、
つまり洗練されてるって感じで、別に時代は関係ない気が。。。

428 :名無しの愉しみ:2005/06/12(日) 14:16:23 ID:???
でも昭和40年代とか50年代とかの展覧会の作品みたとき
全体的にごてごてしたのが多いなって思った。
時代の好みってやはりあるような気がする。
鉄とか使うのがコンテンポラリーって時期もあったんじゃない?

429 :名無しの愉しみ:2005/06/12(日) 18:17:22 ID:???
その年代もごてごてだったんだ。でも去年もごてごてだと思ったからさ。
鉄を使い始めたのは初代家元だから、そのことかな。

430 :名無しの愉しみ:2005/06/12(日) 18:21:20 ID:???
ほかの流派は今、「ごてごてしてなくてシンプルでスマート」が
流行りって感じ?

431 :名無しの愉しみ:2005/06/12(日) 22:26:48 ID:???
新宿高島屋逝ってきました。
60歳以上って感じの野次馬オバチャンみたいな雰囲気の人が
いけてあるのの枝を慎重に直してました。本人のような??
でも何だか若々しい作品で、いいかも♪とか思いました。

432 :名無しの愉しみ:2005/06/13(月) 14:50:27 ID:???
>>403
亀ですみません。
新宿、事情に寄り行けませんでした。
今回の新宿の草月展は、選ばれた人のみで2期に別れています。
定期的に、家元の前で活けているおば様方が中心だと聞きました。
横浜は、新人さん達がお金を払えば出せる感じで
これも3期位に別れています。
(ちなみに1人1万円と格安です)
この時期の花展は、活けこみと毎日のメンテナンスを考えて
2・3日が限度みたいです。
新宿の写真見たいです!

433 :名無しの愉しみ:2005/06/13(月) 16:24:24 ID:???
写真、よしきた!です。しばらくおまちくださいませ〜。

434 :名無しの愉しみ:2005/06/14(火) 16:45:37 ID:4hVE9Qk9
>>407
外資のIT企業に月から金まで勤務しています。
土曜日を中心に自宅で教えています。生徒募集は口コミとインターネットで。

確かに副収入としては悪くないですよ。季節物は、会社休んでも教えています。
へたな専門学校で講師するより、収入はいいです。特にクリスマスなどのアレンジなど
生徒さんが集まりやすいですし。

ただ出張ありーの、月金働いているのに、加えて土曜日もそんなに馬車馬のように働いてと友達からは言われますが。
土曜日は優雅なマダムのアレンジの時間ですので、気分を変えて楽しいですよ。

435 :名無しの愉しみ:2005/06/14(火) 18:15:06 ID:???
>>407
自分も以前そんな生活を送っていました。
自分は月ー金OLして、
親先生から紹介されたカルチャーセンターの講師を土曜にやってました。
受講料の半分以上をセンター側が持っていってしまうので
収入がよかったとは云えませんが・・・
まぁ定期的に新聞チラシなど載せてくれてたし
作品展で生徒募集したりなどもあったのでトントンなんですかね。

レッスンは土曜日の2時間だけだけど
それに向けての内容の企画や準備などの方が大変で、
仕事終わってから夜遅くまで親先生のアトリエに行ってましたね。
将来自分の教室を開講するための勉強には、すごい成ったと思います。





436 :名無しの愉しみ:2005/06/14(火) 18:17:08 ID:???
>>437
料金システムと生徒数は?

437 :名無しの愉しみ:2005/06/14(火) 18:41:34 ID:???
>>436 喪前の10円ハゲのサイズとその数

438 :名無しの愉しみ:2005/06/14(火) 19:39:58 ID:???
>>433
ありがd。楽しみにしています〜。
先生に伺った所、先生の先生が主催だったそうです>新宿
で、200名位合格で展示でき、100名近くは落とされたとか。
日々、造形的になりつつあるので
初心に戻って華道を見直そうとの事での花展だったそうです。
うーん、行きたかった!

横浜は花笑ですが(新人さんの花展)
デッサンで躓いています。
アートフラワーでレプリカを作ってしまおうか悩んでいます。
皆さん、デッサンは得意ですか?
私は美術が昔から苦手で、本当に苦労しています。

439 :名無しの愉しみ:2005/06/14(火) 19:41:27 ID:???
おととい来やがれみたいなレスだねw

やっぱ自宅でやる方が収入になるだろうけど、
相当許容量のある人じゃないと無理だろうねー。

440 :名無しの愉しみ:2005/06/14(火) 19:43:02 ID:???
あ、439はあ436と437のことねw

441 :名無しの愉しみ:2005/06/14(火) 19:43:59 ID:???
むむむ、余計な字が入ってしまった。。。ヒトノコトイエナイナ

442 :名無しの愉しみ:2005/06/14(火) 19:45:02 ID:???
>>438
花笑って何?

443 :名無しの愉しみ:2005/06/14(火) 20:36:32 ID:???
>>438 お待たせ〜!
こんなことしてると、つくづく自分がオタクだと実感します。

同じ作品の角度違いがあるのが家元のです。
いっこだけ写真回転しそこねて横向きです。
たまにピンボケがあります。
客の殆どの人が撮ってたし、後進の後学のためというか
こんなに大公開しちゃうことは許してくれぇ〜って感じ。
撮ったのは気が向いたやつだけなので、全部ではないです。

新宿草月展
前期
http://pon.tank.jp/img/file921.jpg
http://pon.tank.jp/img/file922.jpg
http://pon.tank.jp/img/file923.jpg
後期
http://pon.tank.jp/img/file924.jpg
http://pon.tank.jp/img/file925.jpg
http://pon.tank.jp/img/file926.jpg


ちなみに、漏れはデッサンはそんなに苦手ではないですが、
描く作業そのものよりも、実際の華展の時に果たして花屋で
手に入れられるかわからないものを描くことに抵抗がありました。
レッスンの花で家が満足状態で、普段全然買いに行かないので
花屋事情みたいのもよく知らないんですよね。
今のところそれが漏れの決定的急所という感じです。
>>438さんはそういう心配はないですか?

444 :名無しの愉しみ:2005/06/15(水) 00:36:37 ID:???
話の流れと違ってすみません。
子供の頃からいけばなを習っており、
フラワーデザインも習い始めたのですが
ずっと花鋏を使ってきたのでナイフが上手く使えません。
先生は無理しなくていいよとおっしゃって下さってますけど
花の為にもカッコよさの為にもw出来ればナイフをこなしたいです。
何かコツがあれば教えてください。m(__)m

445 :名無しの愉しみ:2005/06/15(水) 00:58:17 ID:???
>>443
自分が映らないようにするだけでもたいへんだw

今後443と名乗ってかいてくれれば
うpのお礼分くらいの花屋情報は逐一かきこしてやるぞ

446 :名無しの愉しみ:2005/06/15(水) 03:31:42 ID:???
>>444
デザインの先生は上手く使ってるんじゃないの?
だったらそれが一番のお手本だと思うんだけど。

447 :名無しの愉しみ:2005/06/15(水) 07:31:07 ID:???
>>443
http://ime.st/pon.tank.jp/img/file926.jpg の一番最後
http://ime.st/pon.tank.jp/img/file921.jpg の二段目右端
http://ime.st/pon.tank.jp/img/file925.jpg の一段目左から二番目
が好き

448 :名無しの愉しみ:2005/06/15(水) 16:45:08 ID:???
>>445
超ビビリましたよ。どっかに自分のマヌケ顔が映り込んでるのかって。
確かガラスは撮らなかったつもりなんで。仕切りは薄地のスクリーンだったし。

花屋情報逐一とは痛み入ります。
秋になってもこのスレ見ててくれますかねぇ。。。
うちは10月後半なんですが、去年初めてやって大変なプレッシャーでした。
でかい花を使いたいと思ったんで、結果的にキングプロテアにしたんですが、
デッサンの時はメインの花が未定でした。2週間前ぐらいに似た感じで家で
いけてみたんですが、その時は真っ赤なダリアで代用していました。

今回の草月展で家元が使ってるでかい白い花は何という名前でしょう?
ぼたんのオバケみたいなやつ。秋にはないんでしょうが。
去年は台風がひどかったんで、肝心な時に品揃えが少なくなって難儀しました。
今年もやっぱり大きな花を使いたいと思ってます。キングプロテアじゃないやつで。

449 :名無しの愉しみ:2005/06/15(水) 16:56:37 ID:???
タイサンボクの花かな

450 :名無しの愉しみ:2005/06/15(水) 16:58:00 ID:vlH+zeAr
>>439
自宅は、都会のおしゃれーと呼ばれるところにあるので、場所で通ってくださる方もいるのかと。

でも、1階はすべて生徒さんの出入りするエリアとの認識で、家族の写真やごちゃごちゃしたものは置かずに、お飾りはお花関係に限定しているので、なんだか味気ないです。
家族もその時間に1階には降りてきにくいし、ちょっと変わったお茶をだしたりなど色々毛色の変わったサービスも心がけているので。
どこにも行かずに、家で準備して、終われるっていうのは楽ですけど。

あとは多くの来客用に対応した家だというのが、教室を始めやすかったかなぁと。

ついつい収入のいい月はこれ一本で食べていけるかしらん?なんて思いますが、ベネフィットも会社をやめるとなくなりますし、どっちもこなせる自分が好きかなぁと。

451 :名無しの愉しみ:2005/06/15(水) 17:01:52 ID:???
>>443
ありがとう!つい保存しちゃったw

私の教室の場合、先生が草月の花辞典?見たいな物で
確認しつつ、行き付けのお花屋さんに
頼めば連れて行って貰えます。
なので「7月なら○○が出るねー」とか花屋さんに教われます。
あとは、東京堂などでツル関係の物を購入したり・・・。
私はまだ買っていないのですが、草月の花の辞典は便利そうですよ。
デッサンが得意なんて羨ましいです。
私なんて、「これは何?」と聞かれまくり
もう説明で汗だくで(笑)

>>444 私も華道の前はフラワーアレンジメントの経験ありです。
ナイフは慣れです。
「超ビギナーのためのフラワーアレンジ基礎レッスン」と言う
本はお持ちですか?花時間の物で¥1600です。
それを読むと、ナイフも楽々できますよ。頑張って!

452 :名無しの愉しみ:2005/06/15(水) 17:16:46 ID:???
>>442
花笑は、新人さんの花展です。毎年あります。
お金さえ出せば、4級の人でも1級の人でも出品できるそうです。
夕方、高島屋に入り、前の出展者が片付け終わった後
夜7時位から活けこみ、帰宅は11時過ぎだとか。
バケツとかポンプ(石油のやつ)を持参して
花材や花器も運ぶので、大仕事になりそうです。
面倒なのは、毎日朝1でメンテナンスに通う事かも。
興味がありましたら、横浜高島屋も見に来て下さい。
ひっそり出品していますw

453 :http://z.la/rdqnv:2005/06/15(水) 17:33:10 ID:Xm9GLeTO

どこかのラブホ、もろ見られてるね

454 :名無しの愉しみ:2005/06/15(水) 20:54:37 ID:???
>>451
花辞典って、前家元の花材事典じゃないですか?漏れも持ってます。
分厚くて小さいやつ。すごく役に立ちますよね。これにはだいぶ助けられてます。
でも花材選択に先生がアドバイスくれるってことですね? うちは放任なんで
全部自分で決めてから、先生がOKを出すとかそういう感じです。

東京堂はずいぶん前から行きたくてしょうがないんですが、
リーマンには超不親切な営業日ですよねw うちの先生は「行ってみれば?」って
軽く言いますがw サイトの営業日を見ると、行けるのは9月の土曜!
5/7にうっかり行き忘れたので、結局まだ1度も行ったことがありません。
TVでカリ先生がアートフラワーを物色してるのを見て、ああ、あんな店なんだな
なんて分かったという次第で、全く身動き取れてません。
表参道の第一園芸なんて、同じくカリ先生のサイト見て、何か教えてそうな番組を
録画したら、そこが放映されててそういう店があることを初めて知ったという、
恐ろしく遠回りな情報収集状態です。漏れとしては渋谷区内が動きやすいので
そこらをそれなりに徘徊してますが。

455 :名無しの愉しみ:2005/06/15(水) 20:59:50 ID:???
>>450
やっぱ環境も必要条件ですよねー。でも許容量って書いたのは、
精神面のことです。仕事に対しても、生徒さんに対しても
包容力がないと収拾がつかなくなるし、いろいろなことを
頭の中で上手にさばけることが必要だし。今後もがんがって下さい!
応援してます。

456 :名無しの愉しみ:2005/06/15(水) 21:01:36 ID:KzDoATYN
草月の方へ質問
先生がしきりに家元研究会?(本部でやる研究会)を薦めるんだけど、
どうしてだろうか?
やっぱりベテが多いから学ぶことが多い、ということで言ってるんでしょうか?


457 :名無しの愉しみ:2005/06/15(水) 21:04:03 ID:???
>>449
そうみたいですね、ありがとうございます!

458 :名無しの愉しみ:2005/06/15(水) 21:56:45 ID:???
うpした443の、前期の2番目の上と3番目の下に同じの入っちゃってますねスマソ。
ダブってますが、家元のはタイサンボクです。

459 :名無しの愉しみ:2005/06/15(水) 22:00:04 ID:???
うわ、後期の1もダブってたスマソ。トホホ...

460 :名無しの愉しみ:2005/06/16(木) 10:10:39 ID:???
>>454
そうです。その本です。
私の先生は、「買わなくてもいいわよ」と言って下さり
わからない花材が届くと調べたりしてくれます。

東京堂は、私は業務会員なので半額程度で買えますし
やはり種類が豊富で便利です。
一般会員だと5%割引だったと思います。
土日、休みなんですよね。私もそこが不便で。
あとは、横浜DMも平日ですよね。

少しお勧めなのは、ネットで東京堂の花材やカタログを
販売している大阪サンセイかな。
割引率は東京堂より悪いし、東京堂→大阪経由で来るので
遅いですが、どうしても行けないのであれば
ここでカタログを買い、注文するのも手ですよ。
ちなみに東京堂の業務会員(ハンナ)になれば、カタログは貰えます。
私は元がアートフラワー&生花アレンジで
現職なので、何かお役に立てれば情報カキコしますね。

写真は最高でした!ミスなんてどんまいw

461 :名無しの愉しみ:2005/06/16(木) 22:22:38 ID:???
>>456

先生レベルの人ばっか来るし、
そのへんの作品が全部見れて
講師のひとはいちおう上のほうの地位の人が来るし
事務の人なんかも含めて
研究会に携わるひとたちとお知り合いに(場合によってはオトモダチに)なれるだけでも
充分に価値がある。


462 :名無しの愉しみ:2005/06/16(木) 22:43:55 ID:???
禿同

463 :名無しの愉しみ:2005/06/16(木) 23:17:19 ID:???
家元が「良い」と思った作品の人の傍らにカード置くらしいね。
数十人中2・3人らしいけれど。
うちの先生がカードを置かれたと喜んでいたよ。
何が買いてあるんだろう?
「GJ!」とかなら笑えるかも!

464 :名無しの愉しみ:2005/06/16(木) 23:28:03 ID:???
>>460
どうもです。東京堂のことは、とりあえず9月になるのを待ちますです。

465 :名無しの愉しみ:2005/06/16(木) 23:28:42 ID:???
>>463
いいなぁ、漏れも行きたいくらい。

466 :名無しの愉しみ:2005/06/17(金) 00:13:04 ID:DYlvF3dP

<伝統文化は残しているんだけど、空っぽでハートはないんですね。日本の環境がこんな状態に
なってしまって、自分一人で茶室に座っていい茶ができると思いますか。自然を愛する心がなか
ったらできないでしょう。(略)いまのお茶や花は寂しいものですよ。特に池坊の展示会は、素
材の半分ぐらいはビニールとかワイヤーとか、そんなものなんです。外面からみると池坊は立派
に残って、勉強している人たちは何百万人もいる。だけど中身は何なのか。(略)型とかフォー
ムばかりだし、それも古臭くなっていく。だから、ワイヤーでつくった花そのものも、今度はだ
めになり始めているんです。そうすると(略)ある程度教養のある大人も、あまり興味を示さな
い。 僕は逆にそれは賛成でワイヤーとか、あんなものが好きな人たちのほうが変だと思う。環
境がおかしくなったことによって、日本の伝統芸術のほうもおかしくなり、おかしくなったとき
に人間がそういうものから離れるという悪循環に陥っています。>
             ――アレックス・カー「『日本ブランド』で行こう」ウェイツ――



467 :名無しの愉しみ:2005/06/17(金) 00:42:58 ID:???
<伝統文化 まで読んだ。

468 :名無しの愉しみ:2005/06/17(金) 00:45:05 ID:???
ようかん屋さんが、粋なことをおっしゃってました。




守ることは衰退すること
伝統は革新すること

虎屋

469 :名無しの愉しみ:2005/06/17(金) 00:46:23 ID:???
ビニールとかワイヤーとかって、草月だけだとオモタヨ

470 :名無しの愉しみ:2005/06/17(金) 02:32:13 ID:???
軽薄なエイリアンの言うことなんかほっとけ
昔ながらの伝統花もあれば新しい形式もあるって知らないんだろ

そういうのが来たときだけ畳に正座して伝統花でも生けて大喜びさせてやれw

471 :名無しの愉しみ:2005/06/17(金) 10:39:12 ID:???
へい、わかりやした。

472 :名無しの愉しみ:2005/06/17(金) 11:41:00 ID:???
きっとこの外人は、一間の床間を作って、そこの立花を立てろといってるのだろう。
無茶言うな。

473 :名無しの愉しみ:2005/06/17(金) 12:23:34 ID:???
ひとつ質問
池坊の会員って何百万人もいるの?

474 :名無しの愉しみ:2005/06/17(金) 12:38:45 ID:???
池坊の作品に対しては466と同じような感想を抱いていました。

475 :名無しの愉しみ:2005/06/17(金) 15:41:26 ID:???
何万人いるか知らないが
今年の中研の受講者だけでも2000人。
流石に百万単位は怪しいが、10万単位なら確実。

476 :名無しの愉しみ:2005/06/17(金) 20:47:37 ID:???
なんて?

477 :名無しの愉しみ:2005/06/18(土) 21:34:09 ID:QjT0E4B9
草月の男性専科ってどんな感じですか?
雰囲気とかどんな人がいるのかとか、
高校生とかだと浮いちゃいますよね?

478 :名無しの愉しみ:2005/06/18(土) 22:05:37 ID:???
高校生なんて来たらすごい喜ばれそうな気が。

479 :名無しの愉しみ:2005/06/19(日) 00:30:34 ID:???
金スマで、花瓶にソーダ水を入れると雑菌が繁殖しにくいって
言ってたんですけど!!! カーリー先生はそんなの初耳よーって言ってた。
ベッキーちゃんは既にやってたとか。すごい前のレスで教えてくんない
人がいた気がするけど、これはまた別の策かも!

480 :名無しの愉しみ:2005/06/19(日) 03:01:19 ID:???
なんかベッキーって調子よくない?
軽い虚言症に思う時ある。
誰が出てきても「親友」とか言ってるし。

本当に知ってたのかなぁ?

481 :名無しの愉しみ:2005/06/19(日) 10:50:36 ID:???
>>480 一人暮らしの自宅公開してたら、主婦の知恵みたいな工夫を
いろいろしてる人みたいだから、本当じゃないかな。
独身の若者なのに主婦番組にも出てるしね。

482 :名無しの愉しみ:2005/06/19(日) 21:07:28 ID:2Y5BbTGg
>>461
ありがとうございます。
10000円以上出しても行く価値ありですね。ただ、行く勇気があるかどうかだな。

483 :名無しの愉しみ:2005/06/20(月) 21:01:36 ID:???
切花の長持ちの為に何入れている?
我が家は、漂白剤少しか10円玉。
習い始めた当初は、毎日水替えて活けなおしていたよ(恥

484 :名無しの愉しみ:2005/06/20(月) 22:17:58 ID:???
漂白剤って、ハイターとかでいいの?

485 :名無しの愉しみ:2005/06/21(火) 00:47:00 ID:???
>>484
うん、小さじに半分位でOK。
バクテリアが繁殖しにくくなり、長持ちするそう。
台所洗剤でもいいらしいよ。


486 :名無しの愉しみ:2005/06/21(火) 01:26:40 ID:???
>>485
えっホントに?
台所洗剤入れるのは有名だけど、
ハイターって、粉でも
『まぜるな危険』じゃん。
植物さんは大丈夫なんすか?

487 :名無しの愉しみ:2005/06/21(火) 02:18:07 ID:???
>>486
うん、うちの先生はキッチンハイター進めるよ。
私も試したけれど、確かに水がにごらなくて良かった。
でも、入れ過ぎには注意した方がいいみたい。
最近は10円玉で手軽にしているけれど
いろんな方法があるんだね。
ソーダーは何の成分がいいのだろう?

488 :名無しの愉しみ:2005/06/21(火) 15:50:29 ID:???
>>487
10円玉は、ラーメンどんぶりぐらいの器に
50円ぐらい入れたけど、あんまし効かない気がして
飽きてやめちゃった。ヌメヌメな10円を洗うのもめんどくて。

ソーダは発泡が殺菌になりそうだけど
気が抜けたらただの砂糖水だし、でも
砂糖も殺菌になるっていう話もあったような。。。

489 :名無しの愉しみ:2005/06/21(火) 16:29:26 ID:???
砂糖は殺菌というよりも栄養かな。
台所洗剤は蕾のまま長持ちしたけど結局咲かずに寿命を終えた。

490 :名無しの愉しみ:2005/06/21(火) 16:49:45 ID:???
ソーダーって、サイダーの事?
それともお酒なんか割る、炭酸水の事?
サイダーやラムネなら砂糖入りだけど
炭酸水はノンシュガーだよね。

491 :名無しの愉しみ:2005/06/21(火) 21:24:59 ID:???
サイダーは、りんご酒という意味だから、
最近は和製英語のような間違いとして
あまり言わなくなったと思う。

ソーダはSodaで、ソーダーって伸ばさない。
甘味があってもなくてもソーダ水。

でもさ、砂糖が入ってると腐敗しにくいよねぇ?


492 :名無しの愉しみ:2005/06/22(水) 02:53:15 ID:???
ごめん三ツ矢サイダーの事。
ソーダなのか三ツ矢サイダーなのか知りたい。

・・・効果あるのかな?

493 :名無しの愉しみ:2005/06/22(水) 10:15:00 ID:???
>>492
それは大昔のネーミングだから、
「甘味があってもなくてもソーダ水」の説明に含んでるよ。

金スマでは、飲み残しでいいって言ってた。
気が抜けてない方が良さそうだけど。

494 :名無しの愉しみ:2005/06/22(水) 13:39:23 ID:???
砂糖の防腐作用についてこんなの見つけた
ttp://sugar.lin.go.jp/qa/action.htm#bofu

495 :名無しの愉しみ:2005/06/22(水) 14:25:45 ID:???
>>494
なんかそのページ何かと為になるねw
ありがと。

151 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)