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【最強?】ストライダー【コレクターズアイテム?】

1 :名前なカッター(ノ∀`):04/08/26 23:59 ID:E5bHtrAY
高い! とか、何だこの仕上げ! という人もいる一方、
信頼できる! 役立つ! と、毀誉褒貶(きよほうへん)相半(あいなか)ばするストライダー。
退役軍人の作ったストライダーナイフ。
果たして使えるのか使えないのか?
持ってる人も、持ってない人も、売り払ったひとも、中古を買った人も、
使ってる人も、飾ってる人もストライダーで、盛り上がってみよう。

ストライダーナイブズ ttp://www.striderknives.com/
イカリヤのストライダー ttp://www.ikariya.com/strider/
TADのストライダー ttp://www.tripleaughtdesign.com/edged%20tools/strider_knives.htm

こんなのどうかしら?

2 :名前なカッター(ノ∀`):04/08/27 00:03 ID:abrJ2/MP
スットコライダーget

3 :名前なカッター(ノ∀`):04/08/27 00:54 ID:R1hizTHM
                                     ??????????
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                                     ????

4 :ローズ ◆WIIEP92EG2 :04/08/27 08:06 ID:623D9aWh
1さん、どうもありがとうございます。
このスレがあれば、みんなで結構遊べるはず。
繊細なナイフと荒々しく使うナイフ、
そのハードユースな方の雄といえなくもないのでは?


5 :名前なカッター(ノ∀`):04/08/27 10:34 ID:9nYvBMKt
使えるって、一体何に使うの?

6 :名前なカッター(ノ∀`):04/08/27 11:19 ID:z+ii8a6I
>>5
性能テスト及び超高級缶切り(使いにくい)

7 :名前なカッター(ノ∀`):04/08/27 13:26 ID:5L/pQoH7
>>5
>使えるって、一体何に使うの?

例の人達→銭儲け。
嘲笑する人達→ヘソで茶を沸かす燃料。
買っちゃった人達その1→己の騙され易さを悔いるきっかけ。
買っちゃった人達その2→脳内ヒーローごっこオナーニのネタ。
コピーする中国人→銭儲け。

まさに実用本位の一品と言えましょう。

ぱっとしない品物に新しい名前と適当な蘊蓄を付けて日本人の
オタク向けに売り込んだらしいナイフ屋さんの商才には感心。

8 :名前なカッター(ノ∀`):04/08/27 14:15 ID:yHzKXXf1
ストライダーのコピー品って、結構「これもアリだね」って評価されている事も
多いと思うけど(webあちこちまわって見て)。
ストライダーが責められるのは、その値段の高さじゃないかな。
さらにジャンピングチャンスで値段を何倍にも吊り上げた一味が拍車をかけてしまった。
別に値段が気にならないなら、一本持っててもいいんじゃないかと思う。
最強!とか騒ぐ馬鹿は、まあ厨房として。

9 :名前なカッター(ノ∀`):04/08/27 14:26 ID:z+ii8a6I
>>8
著名工の高度な技術をもって打った和式鍛造刃物が買えるくらいの金を
出してシロウトが鉄板適当に削ってヒモ巻いただけのガラクタ買う人は
きっと心の優しい人だと思います。

10 :名前なカッター(ノ∀`):04/08/27 15:09 ID:yHzKXXf1
>>9
ま、値段の事はともかく、
>シロウトが鉄板適当に削ってヒモ巻いただけのガラクタ買う
ここまで罵倒するヤツの性根が分からんのよ。
多数派の尻馬にのっかっていい気持ちになっているとしか思えん。


11 :名前なカッター(ノ∀`):04/08/27 15:46 ID:ne+8mtvn
あのう、Buck-STRIDERはこのスレでいいのでしょうか。


12 :名前なカッター(ノ∀`):04/08/27 16:16 ID:00eNEULJ
>8
>一本持っててもいいんじゃないか

妥当な値付けのコピー品orモドキの方なら、ですね。
個人的には欲しくないですが。

>ストライダーが責められるのは

誇大広告のせいもありますね。車のボディー位ホームセンターの
安売りナイフでも抜けますよね。値段が高いだけで叩かれるなら、
他の高価なファクトリーメイド物・カスタム物も同じ筈ですが、
これほど悪評の立った物は聞いたことがありません。

>9
買う人がそれで満足なら別にいいんですが。
でも、もし私の知り合いが買おうとしたら…止めようとは試みます。
大事な友が財産をドブに捨てるのを黙って見過したくないですから。

>10
「罵倒」ではなく「スルー」or「笑う」のが相応しいと思います。

13 :名前なカッター(ノ∀`):04/08/27 16:56 ID:z+ii8a6I
>>12
車のボディーを抜くテストならコールドスチールのナイフでもやってた(Gun誌)
でもあっちは値段も良心的だし。
まぁ正直ストライダー出たときは欲しいと思った事もあるけどな、ノストラダムス
の予言をちょっと信じてたときのことを思い出してちょっと赤面。

14 :名前なカッター(ノ∀`):04/08/27 17:22 ID:a5697i8C
いっちゃぁなんだけど↓これとか
ttp://www.tripleaughtdesign.com/edged%20tools/images%20for%20pages/str-d9.jpg
車の板バネとか削って自作できそう。

15 :ローズ ◆WIIEP92EG2 :04/08/27 20:59 ID:8X5Xly1C
まあ、私は、PSCとかフロンティア91の特売で入手したんで、そんなに割高感はないんだけど。
兵隊さんには割引販売してるようだね。

で、仕上げが良くないから、アウトドアでも気兼ね無く使えるんじゃないかと思う。
兵隊さんのメインウェポンは、M16とかM4A1とかだろうからナイフは、ケアフリーな感じの方がいいんじゃないかな。
まあ、戦闘でナイフファイティングってことはまず無いだろうから、
エイジャックスみたいに人を殺すためのMT-Lみたいなモデルは、特殊な部類に入るんじゃないかな?
昔雑誌に、自衛隊員さんの主なナイフの使用用途は、擬装用の木の枝を切るためというのが一番多かった。
ストライダーもそんな用途に向いているんじゃないだろうか? 木を叩き切るみたいな。

自動小銃の弾を撃ち尽くして、拳銃の弾を使い切って、ナイフで戦う軍人さんって、
アホな部類に入るんじゃないかと。
まあ、ナイフファイティングの訓練は、テレビビデオで見る限りでは、アメリカでも日本でもやっているようだけど。



16 :名前なカッター(ノ∀`):04/08/27 21:32 ID:00eNEULJ
どうでもいいけど十ン万円だしてストを買った人って、
米国内では300$ちょっとで売られてる物だって知ってるのかなぁ。
米国の有名ナイフ通販ショップで買えば+送料だけで買えるのに。
ストが欲しいなら国内でもまともな相場のBUCKの方にしときなよ。

客も気付けよな…ボッタクリの餌にされてるだけだって事に。
ナイフに限った話じゃないよ。

17 :名前なカッター(ノ∀`):04/08/27 22:34 ID:9nYvBMKt
つうか、M16よりずっと高い>ストライダー

18 :名前なカッター(ノ∀`):04/08/28 00:05 ID:s3aIB+sA
売っているものをコレクションするのは
=消費者の鏡。税金を沢山払いますな

19 :名前なカッター(ノ∀`):04/08/28 00:31 ID:X2RnuUqJ
値段さえ無視すればおもしろいナイフだとは思う。
相場知らんころは欲しかった。相場知ってアホらしくなったが。

要はコピー品でOK

20 :名前なカッター(ノ∀`):04/08/28 01:10 ID:kmADAsex
テスト的にスチール本棚に振り下ろしてみたら、ストは全く刃毀れしなかったので、
冷鋼のトレイルマスターを同じように打ち付けてみたら、より深く食い込んだけど、
ほんのわずかに刃が欠けた。
まあ、馬鹿実験の一つなわけだけど。


21 :名前なカッター(ノ∀`):04/08/28 01:33 ID:Wytvi4tZ
で、タイガーはいつになったら特殊部隊に使われ......






ゲーム用(笑)orz

22 :名前なカッター(ノ∀`):04/08/28 01:45 ID:ZxVUCd8C
>>16
ぼったくりはこのナイフに限らないな
アメリカ→日本になると何でこう高くなるか…
ナイフ以外でもzippoとか

23 :名前なカッター(ノ∀`):04/08/28 02:07 ID:Wytvi4tZ
いやいやぁ、悪い香具師に利用されるのを防止する意味でなんて
ぬかして宣伝して、400ドルのナイフが20満円なんて売り方は
他の商品では見当たらないぞw

24 :名前なカッター(ノ∀`):04/08/28 04:04 ID:YN8cECku
>22
あ、ご免なさい。言わんとする事が解りにくい表現をしてしまって。
(仰る事は深く同意です。>zippoとか)
言いたかったのは例の一味の個性的な価格設定の事です。
某誌上広告「XXXのXXXXX入荷!特殊部隊が云々」
何だこの値段…とページをめくると他店広告で同じ品物が半額以下…

>23
なんかカルト教団のお布施集めの論理とそっくりです。
「沢山お布施をする程、信心と御利益も高まるのだ。」
「値段を高くする程、悪人は買わなくなるのデェース。」

25 :名前なカッター(ノ∀`):04/08/28 10:05 ID:kmADAsex
なあ、皆の書くボッタクリ価格って、あの一時的で詐欺的なY下と、共犯で
提灯記事書いたKMにまつわる事じゃん。もう過去の事。
その悪行を忘れないのは分かるけど、未だにそのままストライダーナイフそのものの
せいみたいにして語るのはどうかと思うぞ。
ストライダーの現地価格について、仕上げも荒いくせに高い、とかなら分かるけど。
持ってないまでも実際に使っているのを見た事あるとか、とりあえず試してみましたとか、
そういう人はいないの?


26 :名前なカッター(ノ∀`):04/08/28 10:37 ID:OnrwcpC2
http://www.rakuten.co.jp/sekinohamonoya/430654/471300/471307/

↑これとストを比較した人のレポートきぼんぬ

27 :ローズ ◆WIIEP92EG2 :04/08/28 11:29 ID:x9TMKBcJ
まあ、値段のことであれこれ言う人は、
海外のサイトから直輸入しなさいってことだな。

ヤフオクでも安くでていることがあるし。

チョッパー系の使われ方をするのが多いと思うんで、
初期刃付けの角度でいいんじゃないかな?
私は、もっと刃角を小さくして切れ味あげた方がいいかなと思って、
一本だけランスキーのダイヤモンドセットで付け直ししたけど大変だった。
よく考えると、チョッパー系の仕事に不向きになってしまったんで、
ほかの個体は、刃角を変えようとするのはやめた。


28 :ローズ ◆WIIEP92EG2 :04/08/28 11:38 ID:x9TMKBcJ
ブラスト仕上げ

このナイフ、強烈な”化学臭”がするんだけど、
最近、ディーゼルエンジンの排気ガスのにおいに似てるんじゃないかと思った。
でも、ディーゼルエンジンの排気ガスはブラストの動力に使わないよね?
謎だ。
ブラストは、反射防止とかに役立つんだろうけど、
皮脂とかを吸って汚れるんで、あまり好きじゃない。

食べ物を切るのに使おうと思っている人は、
洗ってにおいを消して、コンパウンドでブラストを落とした方がいいと思う。
ブラストを落とすと、もともとの擦り傷だらけできれいじゃないんで、
見て楽しむってふうではない。


29 :名前なカッター(ノ∀`):04/08/28 11:46 ID:OnrwcpC2
>>28
人体に有害だったらヤヴァイ
一般人には反射防止とかは余分なだけなので、キズも目立たず
実用的な、普通のサテン仕上げがいいと思う。
バック・ストライダーのサテンあったら欲しいような気もするし。


30 :名前なカッター(ノ∀`):04/08/28 12:06 ID:mpJPwvXe
というか、このナイフの主要用途は一体何?


31 :名前なカッター(ノ∀`):04/08/28 12:15 ID:OnrwcpC2
>>30
バールのようなものと同じ

32 :名前なカッター(ノ∀`):04/08/28 12:20 ID:DKkeFJIU
誰かタイガーを実用してみた勇者はいますか?
リントンタイガーで構わないんだけど。

>>30
と言ってもストにも色々なモデルがある訳で・・・。
「一応はナイフとしての機能を持ちつつ、バール、ハンマー、スコップ代わりに無茶に使っても破損しない、
ナイフ1本でナイフ以外の用途もカバーしたい軍人さん用のナイフ」
という感じだろうか?

33 :名前なカッター(ノ∀`):04/08/28 21:38 ID:ZxVUCd8C
>>24
俺はナイフ業界とかナイフ雑誌の事はあまり知らないので。スマソ
提灯はゲームソフトもあるな。製作会社に金貰って…とか。
この手の雑誌はチラシ集みたいな物なので、知らない人は物凄い損だね

34 :名前なカッター(ノ∀`):04/08/28 21:54 ID:FGWkbz6a
バール兼鉈兼ナイフなら、コンベックスグラインド(蛤刃)の方が理にかなって
そうだが、みんな無理やり鈍角の小刃付けにしてるのはなぜ?
軍人上がりが基礎を知らずに我流で作ってるから、こういう初歩的知識も知らんのか。

35 :ローズ ◆WIIEP92EG2 :04/08/28 22:23 ID:fr1enpdR
>34
それも一理あるかもね?
蛤刃を知らなかったんだろ、きっと。w

36 :名前なカッター(ノ∀`):04/08/28 22:29 ID:ZxVUCd8C
アメリカでは軍人なんか普通にいるしさぁ
軍人上がりで殺人してる奴もいるしさぁ

日本人は「軍」にあまり馴染みがないから騙される
「特殊部隊仕様」「政府機関採用」みたいな

腕時計もそうだなぁ、パチで騒がれたルミノックスとか

でもこのナイフは他の商品を圧倒する程ボッてるんだね

37 :名前なカッター(ノ∀`):04/08/28 22:41 ID:kmADAsex
>>34
>バール兼鉈兼ナイフなら、コンベックスグラインド(蛤刃)の方が理にかなって
なんでそっちの方が理に適っているのかな。蛤刃は耐久性を考慮したもので、
基本的には切れ味も食い込みも悪くなると思うが。

ま、個人的には「そこまで気をつかわなかったか、そもそも蛤刃なんて知らなかった」
んじゃないかとは思うけどね。

38 :名前なカッター(ノ∀`):04/08/28 22:51 ID:FGWkbz6a
>>37
蛤刃はそんなに鈍角ではないから、切れ味はものすごくいいよ。
あと固い物を切ったり割ったりする時、普通の小刃付けだと最初から
最後までエッジが対象物に接触してるから、その分消耗も早いけど
蛤刃はブレードの曲面が対象物を押し広げるから、エッジの接触時間が
短く、消耗度が低いと言われてる。
実際の所、言われる程の差は無いのかも知れないが、ストお得意の
ボンネットぶっ刺しには向いてると思う。
ちなみに木に切りつける時は、エッジとブレードベベルの段差が無い蛤刃
の方が圧倒的に食い込みがいい。(普通の小刃付けだと、角度によって
は段差の部分で弾かれる)これだと素人でも一目瞭然だから、鉈買って
きて試してみな。

39 :名前なカッター(ノ∀`):04/08/28 23:13 ID:FGWkbz6a
ナイフだったらまだ知らないで通るが、オノライダーまで
小刃付けになってる……((((;゜д゜)))ガクガクブルブル
誰かちゃんと教えてやれよ!!

40 :名前なカッター(ノ∀`):04/08/28 23:16 ID:kmADAsex
>>38
>蛤刃はそんなに鈍角ではないから、切れ味はものすごくいいよ。
ここで、"そんなに鈍角ではない"って書いて、

>蛤刃はブレードの曲面が対象物を押し広げるから、
と書いているのは、矛盾してないかな。押し広げるのは、鈍角だからでは?

>実際の所、言われる程の差は無いのかも知れないが、ストお得意の
>ボンネットぶっ刺しには向いてると思う。
これ、メーカー側がやったの?どうもKMがやったりMr.ナガタがやったりしているのが
メーカー側の公式パフォーマンスなのかね。

>これだと素人でも一目瞭然だから、鉈買って きて試してみな。
えーと、同じナイフで刃付けだけフラットと蛤で違う、もしくは非常に条件が似ているものを
紹介して頂けると助かります。マーブルスのトレイルメーカーは、蛤じゃなかったっけ?
砥ぎが下手で結果的にフラットに近くなってしまったが、正直、大して違いは
感じませんでした。
でも時間はかなり経ってるから、同時にやらないといけないんだろうね。
>>38が比べたものを書いてもらうだけで出費節約になるんだが。

41 :名前なカッター(ノ∀`):04/08/28 23:43 ID:FGWkbz6a
>>40
蛤刃はエッジ角度はそんなに大きくない。比較的鋭角なエッジから、なだらかな
膨らみにつながっていくって感じで。
鉈(比較対象としては両刃の剣鉈がいいかね)を研いでみるとよく分かる。
対象物を押し広げるのは、エッジの上の曲面部分。斧や鉈で薪割ってみると曲面
部分が切り口を押し広げていく様子がよく分かるよ。

小刃付けの大型ナイフか……トレールマスターは微妙に蛤だし、昔持ってた
ガーバーのボウイユーティリティー(結構使いやすいので、ヤフオク等で見たら
お薦め)は廃盤だし、やっぱリントンかね(W
あ、SOGのタイガーシャークも確か小刃付けだったな。
ガーバーのボウイは切れ味もまあまあ良く、結構ラフにも使えたけど、倒木を短く
切り揃える時に、エッジとブレードベベルの段差が当たって弾かれる事が結構あった
のと、料理に使いづらい(人参とかはがんがん割れる)欠点があった。
後年、同サイズの剣鉈を買ったけど、木を切る時は段差に当たって弾かれるという
事がないのと、切れ味がガーバーより勝ってるのとで、使い勝手はガーバーより
優れてると思った。

42 :名前なカッター(ノ∀`):04/08/29 01:42 ID:gQVs0gLd
いくら特殊部隊でも米兵の教養は浅い。
現場で研ぎ直せと言われたら、蛤を再現できまい。
つまりバカよけなんだろ。

43 :名前なカッター(ノ∀`):04/08/29 02:13 ID:VFFPXUW0
最近台頭してきた、鍛造系メーカーの多くは蛤だが、ああいうのは
一部のベテラン向きという位置づけなんだろうかね?

44 :名前なカッター(ノ∀`):04/08/29 04:34 ID:X7w6HENA
鍛造系ってどんなの?

45 :名前なカッター(ノ∀`):04/08/29 07:52 ID:+e0kYzVH
ビル・モラン長老を頂点としたアメリカの鍛冶屋が作ってる、炭素鋼やダマスカスを
使ったやつじゃない?
新進メーカーはここ最近のナイマガでは1号につき1人〜2人は扱ってるから、バック
ナンバー見るとどんな香具師か分かる。(最新号にも出てる)
大型のボウイやハンティングナイフがメインで、最近の傾向では例えダマスカスでも、
ちゃんと切れて実用性の高い物に人気が集まってるとか。刃付けは多くはコンベックス
で、小刃付けしているメーカーでも「刃は蛤にしとくれ」というオーダーには簡単に
応じてくれるそうな。

46 :名前なカッター(ノ∀`):04/08/29 21:17 ID:LwjIYOnT
>>42
教養うんぬんはともかく、蛤刃なんて刃物好きでないかぎり知らない、研げない、
というのはあるかもね

47 :名前なカッター(ノ∀`):04/08/29 23:21 ID:df8qcKJ7
ただ斧だけは蛤にしろよなと小一時間。
斧の場合知ってる知らないの次元じゃなくて必須条件だぞ。

48 :名前なカッター(ノ∀`):04/08/29 23:30 ID:df8qcKJ7
ま、擁護するとしたら、現場には砥石持ってく訳にもいかないし、一度
欠けたら修復に手間のかかる蛤は敬遠されてるのかも知れん。それなら
切れ味を多少犠牲にしても、鈍角の小刃付けの方が面倒がかからないと。
ただ割ってナンボの斧を小刃付けしていい理由にはならんが。

49 :名前なカッター(ノ∀`):04/08/30 03:53 ID:GvIXTW3y
ナンチャッテ蛤刃でいいんだったら、研ぎ直しは簡単だぞ。
というか、いい加減に研げば、大体そうなってしまう。

50 :名前なカッター(ノ∀`):04/08/30 05:49 ID:1fOf9fcb
そうだね…。俺はリントンサバイバルをフラット再現できずになんちゃって蛤だよ。
リントンも買いたてはえらく切れた。蛤になってからは、木は切れるが紙は引っかかる。
そしてエッジが先端と分かれているのがムカついて、丸く繋げてしまった。
無茶だった…。
分厚い鋸付き剣鉈(剣鉈使えよ!)だが、安物ながら使えるので無茶しまくってる。

でもさぁ…。パラコードはナイフとしてはボツ。
振ってると尻尾からほどけてくる。
でもキャンプでモリになったから全否定はできないな…。
あの紐のおかげで晩ご飯が豪華になったのだが…、でもやはり腑に落ちない気持ちがある。

51 :名前なカッター(ノ∀`):04/08/30 07:45 ID:8LuvbKPD
蛤刃を研ぐ時は
@当初のエッジ角度を絶対に変えない。つーか最初は普通の小刃付けと同じ
 要領で研ぐ
Aエッジが研げたら、段差を慣らすように、エッジの上部を研ぐ。すると
 その上にまた小さい段差ができるので、それも慣らす。
B段差が小さくなったら、最後にエッジ〜慣らした部分を、多角形→曲線に
 なるように仕上げる(この時点でエッジを鈍角にしたら台無し)

>>37>>40>>50のケースは、@やBでエッジを潰してしまった「丸研ぎ」って
やつだろう。丸研ぎはダメ。

52 :名前なカッター(ノ∀`):04/08/30 08:05 ID:GvIXTW3y
>>51
なんとなく予想していたレス、キター!
おおせのとおりでございます。なんちゃって蛤=丸研ぎです。
本蛤は難しい・・・というか、根気、辛抱がいる。
でも、本蛤に研げるようになったら、大型刃物には蛤が一番、と納得。

53 :名前なカッター(ノ∀`):04/08/30 17:40 ID:nFmswQDT
俺、石材店で売ってた表面磨いてある、厚さ2p、40p四方くらいの石版に
10p幅のゴムシート貼って蛤刃砥いでるけど、そんなに難しくないよ。
産毛も剃れるし、髪の毛もパラパラ落ちる位には出来るけど、ほとんど考えてない
400番の耐水ペーパーから始めて、600、800、1200くらいまでかけたら
十分だよ。最後にピカールを布にたらして2回もこすればOKです。理論的じゃないなぁ

54 :名前なカッター(ノ∀`):04/08/30 21:28 ID:Jwjro0GC
再利用スレ化の方向で進行ですか?
今でこそ趣味で刃物を選びますが、自衛隊時代常用してたのが
(牛乳飲んでる人吹かないで。)ホームセンター特売品。
¥980だかのUSAFパイロットサバイバルコピー、それにナタ。
切る、こじる、叩く、刺す、散々な酷使をしましたが今も現役。
実際、兵隊の道具としてはこんなのでも充分なんだなーって。
ナタ一本余分に持てない状況?ナイフと工夫で間に合います。
銘柄に拘るのはそれぞれ個人の趣味の領域なので。
このブランドの物なら安心、という部分は否定しませんけどね。

ユナイテッドカトラリーの2枚刃みたいなのだって好きですが、
どうもストには「鉄砲を知らない漫画家が描いた架空の銃」
「絵空事の軍隊っぽさ」みたいな嘘臭さを感じてしまいます。
こりゃ個人的な感性の問題ですが。本当にデザインしたの兵隊?

55 :ローズ ◆WIIEP92EG2 :04/08/30 21:49 ID:ENsPBOMb
>>54

以下、イカリヤのホムペからの引用です。
イカリヤさんごめんなさい。

プロフェッショナルが選ぶ頑強なカスタムナイフを造るSTRIDER。
USアーミー出身のミック・ストライダーと、
USマリーンスナイパーだったドュエイン・ワイヤーの2人が、
現役時代、使っていたナイフの刃が欠けたり、折れることが頻繁に起こった経験から、
自分たちの理想のナイフを造るために、
「頑強で壊れず、装飾は一切無し」をモットーに、
素材と製法を吟味し自分たちの満足できる最高のナイフを生み出そうという情熱から立ち上げたSTRIDER。
その後、マリーンやポリス、SWATなどの特殊部隊の隊員が個人的に使用し徐々に世に知られてゆき、
今日では闘いのプロフェッショナルが選ぶ、
最強のナイフとしての評価を得られるまでになりました。

ですと。
この文を読む限りでは、ミック・ストライダーは、
戦闘員ではなく、工兵や整備兵の可能性もあるかも。

56 :名前なカッター(ノ∀`):04/08/30 23:01 ID:Jwjro0GC
>55
わざわざソースを当たって下さり、有り難う御座います。

>ミック・ストライダーは

いやいや、工兵も整備係も立派な兵隊ですよ。その名の通り
「戦う技術者」なんですから。工兵の損耗って歩兵以上ですよ。
この2人が創始者であるのは私も何かで読んで知っていますが、
某日系人カスタムビルダー作品との関連説で説明された方が
(今では日本趣味風デザインの物しか作らなくなってますね。)
まだ合点が行くような。あの説も単なる推測レベルの話ですが。

彼ら2人のデザインだとしたら…ちょっと媚び売り過ぎかなぁ。
いやいや、ひょっとして日本には「グンオタ」「アニオタ」
と呼ばれる人達がいて、両者は重なっている場合が多い事まで
知っていた?…まあ、そりゃ無いでしょうが。
そこまで計算してればニクいです。このぉ。ちょんちょん。

それにしても、そんなにポキポキ折れるナイフって何!?
それ、日本製で「OLFA」とか書いてなかった?

57 :名前なカッター(ノ∀`):04/08/30 23:47 ID:Nrq3nFGn
>>56
ケーバーやカミラスの支給品のことらしい。(レザーハンドルでハンマー代わりの
バットキャップが付いた、例のやつ)

58 :名前なカッター(ノ∀`):04/08/30 23:50 ID:p7/5MUCX
カミラスのマリーンコンバットは持ってるけど、確かに作りは安っぽい。
でも、刃が欠けるならともかく折れるって、一体どんな使い方したんだ?

59 :名前なカッター(ノ∀`):04/08/31 00:10 ID:CY0Rzr9e
弾薬の缶の蓋を開ける時に(どうやらペンキ缶みたいに、平らな物で
こじ開けるらしい)バキッと逝ってしまったとか。
他にもこじったり叩き切ったりして壊したというコメントも。
これだけ見ると単なる弩阿呆だな。ならバールかマイナスドライバー
使えよと小一時間。

60 :名前なカッター(ノ∀`):04/08/31 00:12 ID:rq0bywiL
>57-58
>欠けるならともかく折れるって

ですねえ。私もわざわざ折った事が無いので解りませんが。
デザイン・使い勝手・コスト共MCコンバットは良いナイフですね。
米軍では毎日金庫破りでもやってるんでしょうか。
だったら素直にバールでも使いなさいよ。そっちのほうが高性能。
私としてはやはりOLFA説を採りたい所です。
ミック&ドゥウェイン「え、あれ、折って使う物だったの!?」
このお茶目さん。

61 :名前なカッター(ノ∀`):04/08/31 00:24 ID:HjLTUt1/
ストライダーは、こういう人間↓の為のナイフなのかな?


313 名前:底名無し沼さん[sage] 投稿日:04/07/09 22:21
本当のド素人に刃物を貸すのは止めたほうがいい。
普通考え付かないような、奇想天外な使い方をして破壊してくれるし
(斧だろうが、分厚いナイフだろうが、鉄屑にしてしまう)
使った本人も「何でこんな?」っていう変な怪我をしてくれる。


316 名前:底名無し沼さん[sage] 投稿日:04/07/10 23:33
>>313

斧を鉄屑にするとは?岩でも割ろうとしたの?


317 名前:底名無し沼さん[sage] 投稿日:04/07/10 23:43
俺の知り合いに、ガードレールの支柱を切ろうとしたアフォがいたよ
馬鹿力の上に割りと薄刃の斧だったから、そりゃあもう・・・


62 :名前なカッター(ノ∀`):04/08/31 00:29 ID:rq0bywiL
>59
それでも簡単に折れる物では…南極にでも駐留してたんですかね。
米軍の弾薬缶がマンホールの蓋みたいに堅いとか?
イタズラしてる内に折ってしまい「官給品を粗末にするな馬鹿者!!」
とか上官に怒られたのがよっぽど応えたんだろうなあ。
このワンパクさん。

63 :名前なカッター(ノ∀`):04/08/31 01:24 ID:mKbCTZTo
>USアーミー出身のミック・ストライダーと、
>USマリーンスナイパーだったドュエイン・ワイヤー

USアーミーにどれぐらいいたのだろ??ミックさん…
USマリーンスナイパーだったドワイヤーさんの腕前はどうなんだろ??

この御二方の現役時代の写真って見た人いる?湾岸戦争には出兵しているのだろうか?

64 :名前なカッター(ノ∀`):04/08/31 01:31 ID:CY0Rzr9e
今や柘植久慶並みの扱われ方だな。

65 :名前なカッター(ノ∀`):04/08/31 01:40 ID:HjLTUt1/
柘植久慶といえば、Yahoo!掲示板の何故か格闘技の項目に
彼の名前のトピックがあって、新品のアタックサバイバルを直径5cm
くらいの木の枝に打ち付けたら一発でパキーンと折れた、これじゃ
サバイバル出来ないじゃないか!という高校生くらいと思われる
書き込みがあった。
俺は大型ナイフをフィールドで使った事は無いけど、そもそも
あのくらいの大きさのナイフって鉈や斧みたいな使い方出来るのか?

66 :名前なカッター(ノ∀`):04/08/31 03:01 ID:BjHR2UD6
>>65
鉈や斧みたいな使い方はできる。鉈や斧ほど効果はないけど。

長いのは刃もちを犠牲にしても折れないように作るもんだから
刃もちが悪くても責めちゃイカンが、折れるってのはヒドイね。

67 :名前なカッター(ノ∀`):04/08/31 03:24 ID:fdZp0Ra7
アタックサバイバルのインプレ。
ttp://www12.ocn.ne.jp/~zenknife/knife/tsuge.html

68 :名前なカッター(ノ∀`):04/08/31 07:42 ID:Hzax6Pge
柘植氏は、著書の中で、アタックサバイバルを、斧みたいに
木の枝や薪、竹に叩き付けてはいけない、と書いていたぞ。
そういう使い方をしたら、たちまち刃こぼれするとも。
一方で、鉄扉に突き刺し、切り裂くことができる、とも書いていた。
不思議なナイフだ。

69 :名前なカッター(ノ∀`):04/08/31 07:47 ID:HjLTUt1/
>>68
>>67を見ると、結構硬度の高い鋼を使っているようなので
ブレードより柔らかい薄い鉄の扉を切り裂く事はできるけど
頑丈なものに叩きつけるような使い方はまずいと言うことかな?

70 :名前なカッター(ノ∀`):04/08/31 08:39 ID:HjLTUt1/
関係ないけど、>>67のサイトを見てコールドスチールのトレイルマスターに興味を持った。
値段もアタックサバイバルやストライダーの半分くらいだし…

71 :名前なカッター(ノ∀`):04/08/31 10:47 ID:Hzax6Pge
アタックサバイバルって、ストライダーほど高くないぞ。
トレイルイルマスターよりは、少し高いけど。
いずれにせよ、自分もトレイルマスターを選ぶね。
初代は友達にねだり取られたから、また買おうかな。

72 :名前なカッター(ノ∀`):04/08/31 11:24 ID:z7Lc2bUB
ストライダー斧のパチモンって無いの?

73 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/01 00:24 ID:LTeZohGG
つーと結論はトレイルマスター>>>>>>>ストライダーって事でいいのかね。

74 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/01 00:29 ID:94GWB5KH
値段の割に、っていうとそうでしょ。
値段が同じなら、好みの問題かな。刃は研ぎ直せばいいことだし。
値段一緒でも一番実用性の低いのは、アタックサバイバル。

75 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/01 00:48 ID:tlpFok6h
伝説のフォトグラファー、イティロー・ナガタになって、高部正樹からCz75を奪い返すアドベンチャーゲーム!大人気です!
http://avg-maker.com/106497.html

マジワラタ↑


76 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/01 15:36 ID:CJBYDbfX
>>59
「バールとかマイナスドライバーなんていちいち持ち歩けない。ナイフ1本で対応したい」
がストのコンセプトと思われる。
・・・でも5mm厚の支給品もそんなに折れるもんかなあ?

>>63
>USマリーンスナイパー
というだけで、=特別な訓練を受けたエリートということになるはずだけど・・・。

77 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/01 16:05 ID:13vSOeTz
ストライダーをBBQに持っていったけど、肉は2、3枚しか焼けないし、
焼きそばには小さすぎるし・・・・・・。

78 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/01 16:30 ID:94GWB5KH
ストライダー登場以前、似たような発想で、ストライダー以上に厚く重いナイフを
オーダーメイドした。
もう10年以上になるが、使ったことはない。

79 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/01 17:08 ID:y+RCspXz
>77
それは大きな勘違いをしています。正しい使い方はこう。

1.地面を浅く掘り、ストライダーと薪を円く敷き詰めて点火。
2.ストライダーが熱したら、更に周りにストライダーを積み上げる。
3.充分熱したら灰を払い、ストライダーの上にバナナの葉を敷く。
※バナナの葉が無い地域ではタロ芋の葉を使います。
4.食材を並べ、更に葉で覆い、積み上げたストライダーを乗せる。
5.土を被せ、しばし待てば出来上がり。

クレイトンだの何だののハンドルの付いた物では真似できません。
肉厚だから熱の持ちも良く、じっくり素材の味を引き出せるのも
ストライダーならではと申せましょう。

80 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/01 17:25 ID:R1ySRZPP
>>79
流石ストライダー!この便利さ!!他の同じ位の値段で売ってるのに
ウーツ鋼ダマスカスブレードにスタッグハンドルをつけたような安っぽい
作りのナイフも見習って欲しいものだ。

81 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/01 20:26 ID:y+RCspXz
>80
>他の同じ位の値段で売ってるのに比べて

単純に比較するのも如何な物かと思われます。
それらはナイフとして・工芸品としての価値を追求した物です。
あくまでナイフとしての評価を与えるのが妥当ではないでしょうか。
一方、ストライダーの凄さはナイフを超えた次元に有るのです。
一例として、海の男達のストライダー活用法を御紹介しましょう。

1.大鍋に水を張り、有り合わせの魚介類・野菜を何でも放り込む。
※この時、塩・酒適量を下味として加えておきます。
2.焚火にストライダーをくべ、赤熱するまで焼く。
3.そして鍋の中に一気にストライダーを投入!
4.軽く火が通った所で醤油で味を整え、煮上がったら出来上がり。

磯の香りと立ち昇る湯気が食欲をそそる、豪快な一品。
ストライダーならではの漢の世界と申せましょう。

82 :ローズ ◆WIIEP92EG2 :04/09/01 21:39 ID:GlZWXypy
おいおい、石焼き鍋じゃないんだから。

83 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/02 10:40 ID:0Nzn+LGO
でもストライダーを金床に使っても細工用の小刀ぐらいしか打てないよね

84 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/02 13:44 ID:Mwzsrga4
ソリューションの上なら焼肉できそうだ。
あ、ハンドルが溶けるか…

85 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/02 15:40 ID:0Nzn+LGO
タイガーの使い方をムリに考えて下さい、おながいします。

86 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/02 16:11 ID:k8tbE5C+
   ,,-‐-〜ー-、,
  / ⌒   〜ミヾ)-、
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 l〃i   彡三ミ _  |ミ、}  
__|,〃   __,,,.ハ、,ー  ヾ,ノ┐   
|ヽ{   ,´´゚ | | ゚``、  }イノ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
`し|    , J レ 、   |J´     | わしは経歴詐称の軍歴。
  | l  /\_,/ヽ i |     |  いわば、脱走兵。
  |   !    │ /    _ノ  その血を引いてるナイフって事じゃよ。
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    _\_`__∠_         
  /|::::|/□\|::::|\
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87 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/02 16:11 ID:k8tbE5C+
   ,,-‐-〜ー-、,
  / ⌒   〜ミヾ)-、
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 l〃i   彡三ミ _  |ミ、}  
__|,〃   __,,,.ハ、,ー  ヾ,ノ┐   
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`し|    , J レ 、   |J´     | とうとうアメリカ国民にまで
  | l  /\_,/ヽ i |     |  見捨てられそうです・・・
  |   !    │ /    _ノ  一体どうすりゃいいのよ!?
.  \ │/ーへ│,/       ̄ \________________
    _\_`__∠_         
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88 :ローズ ◆WIIEP92EG2 :04/09/02 21:59 ID:ZKhgqwil
調理師が一人いるな。
服部先生は免許持ってないぞ。

89 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/02 22:08 ID:WwBlJ/tI
>>76
>・・・でも5mm厚の支給品もそんなに折れるもんかなあ?
メリケンを舐めてはいけない。日本のグローバルPro包丁が米国に製品出荷を
始めたら、あちこちの料理人から「包丁が折れる!こんなの使えない!」と
苦情が殺到し、日本では全くそんな事無かったのでびっくりしたそうだ。
正直、日本人が考える頑丈さと欧米の人間が考える頑丈さとでは、レベルが
異なるのかもしれないとも思う。


90 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/02 23:14 ID:idPn9HBZ
ヤツらは刃物を突くか叩くための道具だと思っているのさ。
白人の剣は、たいていそうだ。切る刀剣類はアジアのもの。

91 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/03 01:07 ID:1QRUd3Uk
>88
刃物を買ってきたら、必ず一度は料理に使います。
蛤・諸刃のダガーですら。これは流石に無理がありました。

>89
引き切り(slice)用のつもりで作った物を叩き切り(chop)
にも使えると思われちゃったんですかね。謎だ。
西洋にも繊細な刃物はあるし、洋包丁にだってその位の区別は…
もしやAmerican way(意訳,ジャイアニズム)って奴?

>90
縦読みできないので服部先生もがっかりです。

92 :89:04/09/03 01:34 ID:brFVY3au
>>91
さあ?どうだろ。グローバルProは、牛刀からスライサーまで各種取り揃えているので、
包丁そのものの用途が筋違いって事は、ないと思うけど。
ま、もともと硬度高めで切れ味重視していたようだけどね。
焼き戻しを工夫して切れ味を落さずに粘りも持たせ対処したようだ。
結果、ニューヨークの料理人たちに相当な高評価得てるらしい。
ジャパンインパクト、録画しておけば良かったなぁ。

93 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/03 02:59 ID:/qS641R5
まぁ、輸出先における製品の使用状況を予め調べとくのは鉄則だしな

94 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/04 01:10 ID:F+xmaOZ9
>92
いや、雨チャンの気質からしてsliceしてる途中でchopする
必要が生じても、面倒だからorノリに任せて包丁はそのまま
「ターンッ!」ってやりそうな。必ずしも偏見と先入観で無く。
そんな彼らには中華包丁又はストライダーをお勧めしたい。

>>85
ストライダースレがストライダー以外の話で盛り上がってても
いけないですよね。(スレタイに「ストライダー」と入れば既に
ネタスレor罵倒スレ、という輝かしい実績はありますが。)

>タイガーの使い方を無理に考えて下さい

及ばずながら考えてみました。
パラコードを首に掛けてペンダントにするのはどうでしょう。
刃渡りたかが1in'のペンダントナイフで粋がるフニャチン共に
あなたのマッチョ振りをさりげなくアピール。
男の手料理シリーズは飽きたので打ち止め。

95 :ローズ ◆WIIEP92EG2 :04/09/04 10:09 ID:N5fs6sWE
まあ、初期モデルに関して言うと、
ハンドルにマイカルタとかG-10を使っていなかったから、
乱暴な扱いをしても、
ハンドル材が割れて困ると云うことはなかった訳だけどね。
パラコードだと握り心地は最悪だけど。

96 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/04 10:28 ID:5QYCt4CW
>>94
あんな重いものをペンダントにしたら化膿死埋のチチ並の負荷が
かかって肩がこります、ムリっす・・・・

97 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/04 15:34 ID:3AMaYPsi
>>94
いや、いくらなんでもそりゃないだろう。>slice途中でchop
そんなんだったら、どんなに焼き工夫しても、今も苦情殺到のままでしょ。

>>85
両方に持って、木造住宅の壁面を登る、とか。クレイジークライマーみたいに。
まあ格闘用にカランビットとか言う人もいるんだから、格闘に使えるかもしれん。
そういう人たちには。

98 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/04 16:14 ID:nGGeYnmZ
切る対象が日本とだいぶ違うような気がするけどね。
日本じゃ野菜と魚メインで、肉は切ってもブロック肉だからな。

99 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/04 18:08 ID:F+xmaOZ9
ストのハンドル材付きって、やたら四角いのが気になります。
フォールディングナイフでもBUCK-STRIDERでも全部四角。
BUCKの方のフォールダーは握っただけで「いらねえ。」
と思っちゃいました。自分で削れば済む事ですが。
体で操作する部分に格好の為の格好を付ける道具は大概駄作、
って偏見ですか?

>>97
>いや、いくらなんでも

フィンランド人が車や飛行機の操縦に才能を発揮するごとく、
ストのエピソードといい、刃物を折るのはアメリカ人固有の
一種の才能なのかと思います。…役に立たねえ才能だ。

>両方に持って

途中でゴリラに妨害されても安心ですね。
上手に使えば鳥のウソコも防げるかも。

100 :名前なカッター(ノ∀`):04/09/04 18:56 ID:2YgvpKmi
山下はストから完全に手を引いたの?

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