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続・渋谷系を分析する

1 :名無しの愉しみ:04/07/31 22:39 ID:???
みんな続けー!

2 :名無しの愉しみ:04/07/31 22:42 ID:???
話戻るけど、ふだんは「二川さん達はダメだね。マジックにコンセプトも夢もないしね。」とか言って日本のマジシャンをこけ落としてたクセに、協力させてもらえるとたんに調子いいこといいやがって。
今までは、仲間はずれにされてたから、ひがんでるだけだったのねぇ。

3 :名無しの愉しみ:04/07/31 23:22 ID:???
スレ立て乙!

>2

>コンセプトも夢もない

渋谷の演技のどこにコンセプトがあるのかと小一(略

さらにあそこは、夢と妄想を履き違えているところがあるね。

4 :名無しの愉しみ:04/08/01 01:48 ID:???
渋谷にはコンセプトあるぞ
金儲けとゆーコンセプトが
金儲けの為ならかなりあくどい事も平気でやる

5 :名無しの愉しみ:04/08/01 08:33 ID:???
前スレ998より抜粋
>本当にマジック界をよくしたいと思う人は、今、協力しあっています。
>避難(非難w)が感情的で論理性に欠けますね。

俺は、もう趣味で10年以上マジックやってるけど、マジック界に不満もないし、
そもそも「マジック界」なんて、大げさな認識もない。
趣味でやってる人間にとっちゃ「マジック界」なんてどうでもいいこと。
きちんとしたプロマジシャン(渋谷以外の)にとっては、
自分の実力で仕事を取れるんだから、仲良しこよしのお遊戯も必要ない。

それでも、マジック界をよくしたいと思うからには、
「何に問題を感じていて」「どのような方法で」「変革をもたらす」
つもりなのか、明確なビジョンがなきゃダメだよ。
そういうのがないんだもの、WIZはバカにされて当然。説得力がない。
論理が破綻してるのはあなたたちのほうだ。
自分達が虐げられている原因を「マジック界」のせいにして、正しい判断ができていない。
感情的なのは、ry

6 :名無しの愉しみ:04/08/01 09:44 ID:???
渋谷はキモチワルイ

7 :名無しの愉しみ:04/08/02 00:06 ID:???
>4

 ・・・あんまり、儲かっていないような気がするのは気のせい?

8 :名無しの愉しみ:04/08/02 09:53 ID:???
渋谷には女好きな男も多いよね。
浮気者も多い。

9 :名無しの愉しみ:04/08/02 13:19 ID:???
誰のことだ?
というか、そんな男を相手にする女がいるのか。

10 :名無しの愉しみ:04/08/02 16:35 ID:???
ttp://www.wizards-inn.com/event/2004taikai/2004taikai.htm
参加人数少ないね(w
A・B・Cブロックそれぞれ渋谷の事務所の人間が上がってくる確率は
低そうだなあ。

ttp://www.wizards-inn.com/event/2004taikai/din.htm
これも将棋のM名人を祝うのか世界一のマジシャンを決めるのか主旨が
はっきりしないね。っていうか世界一って(w

・・・有名人に弱い(有名人と知り合いだとか、自分の所から出た唯一の
有名人に縋るとか)ってとこで小ささを呈していると思う。

11 :名無しの愉しみ:04/08/02 17:15 ID:???
>[981] 大会 投稿者:マスター仁 投稿日:2004/08/01(Sun) 22:06

>大会のトーナメント表など、詳細が続々と決まってきました。
>マジック・マスターに登場している人物名に実在の人物の
>名前が登場しているのはみなさんご存知ですよね。
------------------------------------------------
知らない人もいて当然だと思うが。

>さて、Aブロックを見てください。URLはここ。
>ttp://www.wizards-inn.com/event/2004taikai/2004taikai.htm
>ここに3人のマジック・マスタ登場人物名が出ています。
------------------------------------------------
「マスタ」って(w

>みなさんに判りますか?
>この他にも決勝ブロックには日高正男さんも登場しています。
>本物のマジックの大会で、マジック・マスターのキャラと
>同姓同名のマジシャンが対決する、というのは、
>ちょっとドキドキしませんか?どちらが勝つか?
>マジック・マスターの漫画キャラで占ってみると面白いかも。
>田中直基VS森田悠一、田中直基VS今井健二
>なんて、魅力的な対決だと思いません?
------------------------------------------------
思うけど田中直基が無理ですから。

12 :名無しの愉しみ:04/08/05 11:58 ID:???
>[985] Re[984]: みなさん 投稿者:マジマスフ○ン 投稿日:2004/08/05(Thu) 00:34

>> 今日の世界仰天ニュースみましたか?
>> すごかったですねぇ前田さん

>見ました。
>前田さんはいつも落ち着いた雰囲気で鮮やかだけど、
>比較的いつも同じパターと感じたのは僕だけかしら?
>7月31日の脳内探検クイズ!ホムクル見た方
>いらっしゃいます?
>あれは本当にすごかったですよ。
>種がないんですから。

「同じパター」って(w
自分達から話題にしないと、誰も話題にしなかったからな

13 :名無しの愉しみ:04/08/05 14:20 ID:???
同じパターでも何でも、マジシャンとしてテレビ出演してるだけスゴイよね。
こんなにクロースアップマジックがテレビで取り上げられるようになってきたのに
全然お呼びがかからないっぽい渋谷マジシャン。

世界一のO師ならテレビに出てもいいんじゃね?と思うけどなw

14 :名無しの愉しみ:04/08/05 15:29 ID:???
[986] Re[985][984]: みなさん 投稿者:おいおい・・・ 投稿日:2004/08/05(Thu) 08:35

> 見ました。
> 前田さんはいつも落ち着いた雰囲気で鮮やかだけど、
> 比較的いつも同じパターと感じたのは僕だけかしら?
> 7月31日の脳内探検クイズ!ホムクル見た方
> いらっしゃいます?
> あれは本当にすごかったですよ。
> 種がないんですから。

どうみても、身内の自作自演・・・。
------------------------------------------------
図星だから削除したの?

15 :名無しの愉しみ:04/08/05 16:45 ID:???
コピ忘れてたけど、[990]の書き込みも削除されますた。
内容は[989]に対して
「あんた渋谷のマジシャン褒めちぎるだけじゃん」みたいだったと思う。
一日中PCに張り付いて、御苦労なことだねw

16 :名無しの愉しみ:04/08/06 10:54 ID:877/3Pk3
「マジマスファン」「これで最後にします」だって。

バレてきたからやばいと気づいたのね。
ばかだねぇ。
文章がどう見てもかんだがじゃん。

17 :名無しの愉しみ:04/08/06 11:59 ID:???
今後も痛々しさを爆発させてくれ。キモ集団よ。

18 :名無しの愉しみ:04/08/06 12:37 ID:877/3Pk3
[993] これで最後にします 投稿者:マジマスファン 投稿日:2004/08/06(Fri) 02:30

僕はマジックマスターファンですからもちろん緒川さんや
wizardの人達のマジックは好きです。
新しいマジックがたくさんみたいです。
マジックマスターは新作マジックがたくさん紹介されます。
是非番組でやって欲しい物です。


「番組」という言葉はふつう素人はあまり使わないよ。


19 :名無しの愉しみ:04/08/06 13:24 ID:aIQstjXy
> マジックマスターは新作マジックがたくさん紹介されます。
> 是非番組でやって欲しい物です。

特徴ありすぎっつか、誰かさんの文体丸出しじゃね?
ファンだったら「欲しい物です」なんて尊大な書き方しないと思われ

20 :名無しの愉しみ:04/08/06 15:50 ID:???
でもさー、一所懸命に自作自演したにも関わらず「ホムクル見ました!」とか
「★サンすごい!」って書き込みがひとつも無いなんて、ダサすぎ・・・。

渋谷がいかに影響力がないか分かるよね。

21 :名無しの愉しみ:04/08/06 15:59 ID:???
ホムクル見たけど、☆がすごいって思わなかった。
てか、マジックに心理学が応用されていることには感心したけど、
実演した人にまで興味いかない内容だったよ。
数字のトリック、見てたこっちは全然ひっからなかったし。

#うちの旦那は「種がなければマジックじゃないじゃん」とも言ってましたが、
#てか、昔一緒に渋谷のステージ見たんだけどね、全然気づかなかったみたい。
#Oさんだったら良かったんだけどなー。

22 :名無しの愉しみ:04/08/06 17:03 ID:???
>はじっめまして。

>スターさん、はじめまして。
>私は、趣味でマジックをやっているので、
>マジックがあるという番組は、ほとんどチェックしてます。
>ホムンクルス見ました。
>コインのメンタルマジックは、おどろきました。
>種が無いと言いつつも、脳に種がある。
>というところで、結局種あるじゃんとおもいました。
>しかし、一つだけ腑に落ちない点があったので、申し上げます。
>それは、フォースです。
>あれは、他のある番組で、種明かしをし、
>世界中で大問題になったのです。詳しくは↓を読んでみてください。
>ttp://plaza.harmonix.ne.jp/~k-miwa/magic/round/taneakashi7.html
>マジシャンなら、ある程度こういうチェックも必要だとおもいます。
>PCを持っているならある程度調べるのも簡単ではないでしょうか。
>でも、クロースマジックや、メンタルマジックは、
>私の研究している分野なので機会があれば生で見に行きますよ。
>ではでは。
>不愉快なら消していただいても大丈夫です。
------------------------------------------------------
☆の掲示板より。
絶対消されると思うので。
・・・これ書いた人、元渋谷のあの人じゃないかなあ。

23 :名無しの愉しみ:04/08/07 01:32 ID:???
>11
ひょっとして「ギター侍」に斬ってもらいたかったですか?
「残念!!しょせんは身内… 斬り!」

24 :名無しの愉しみ:04/08/08 20:20 ID:???
ホムクルのこと放映前にかんでがが伝言板に書いておけばよかったのに

25 :名無しの愉しみ:04/08/08 20:41 ID:???
中身に自信がなかったんじゃないの?
見てないけど。

26 :名無しの愉しみ:04/08/08 23:35 ID:???
自分も見てないから何とも言えないんだ。
TぶーSで収録、って話は書いてあるんだけどね。
K女史やMタンやダソガソの時には名前を出すのに
どーして★の名前は出さなかったのかと邪推してしまつた(ニガワラ
★当人も日記にあまり書いていないところを見ると自信ないのかね。

27 :名無しの愉しみ:04/08/09 00:02 ID:???
ああいったインチキエセ科学番組に出ることに恥ずかしさを覚えないのだろうか?
今週は血液判断と言うこれまたインチキ特集だった。血液性格判断学者が出て
たけど、そんな学説存在しないし一笑にふされるだけだもの。それと同レベルということ。
あくまでも馬鹿話の話題の一つということで、理解してほしいくそ番組だわ。

28 :名無しの愉しみ:04/08/09 17:33 ID:???
盛り上がってまいりました。

http://www.us-wizards-inn.com/Cgi-bin/light3/light.cgi

29 :名無しの愉しみ:04/08/09 17:46 ID:???
[1005] Re[1003][1001][1000]: 無題 投稿者:管理者 投稿日:2004/08/09(Mon)
マニアさんにお願いがあります。
一連の書き込みの、あにゅさんと同一の方と認識しております。
非常に紛らわしいのでハンドル名を統一してもらえないでしょうか?
書き込みに問題があった後なので、デリケートに考えて下さい。

[1006] Re[1005][1003][1001][1000]: 無題 投稿者:マニア 投稿日:2004/08/09(Mon) 15:15
すみません、正直に申し上げてもわたしはあにゅさんではないのですが・・・。
非常に紛らわしいといわれても困ります。
アクセス解析をするならちゃんとして下さい。心外です。

------------------------------------------------
それぞれ一部を抜粋したものだが、これって例の「同じプロバイダ」
で「同一人物」だと思いこんでるんじゃないのかな〜w

30 :名無しの愉しみ:04/08/10 09:12 ID:???
>>22に対する★レス

>書きこみありがとうございます。
>まずは、私が緒川集人と同じウイザードインのメンバーであり、兄弟弟子にあたることはご存知でしょうか。
>こちらは周知のごとく、緒川集人はアメリカへ渡った後、マジックキャッスルにて1年目にして最年少の年間最優秀マジシャンに選ばれ、世界中の大会では負け知らず。他には類を見ない活躍をしております。
>私達日本で頑張っているマジシャンたちにとって憧れであり、常に目標としております。
>今後も私達はマジックの啓蒙を念頭に置き、良い番組を作っていきたいと思います。長い目で応援いただけるよう、よろしくお願いします。


31 :名無しの愉しみ:04/08/10 09:40 ID:???
>>30
答えになってないよ、★さん・・・_| ̄|○
相変わらず日本語が理解できないのね、あーあ

32 :名無しの愉しみ:04/08/10 10:36 ID:???
アメリカの目を疑う。

33 :名無しの愉しみ:04/08/10 11:49 ID:???
うわー★掲示板乗り込みてー(ガマンガマンw

O師がアメリカで認められていようが、アンタの兄弟弟子であろうが、
聞かれていることとは全く関係ないだろ。

O師やA師やK嬢にキモイくらいコンプレ持ってんのな。
かといって悔しいから見返してやるって気概もさっぱり見えないし。
エンタティナーなんて辞めちゃえば?
少なくとも渋谷には向かない人だとオモ。余所なら化けるかもネ☆

34 :名無しの愉しみ:04/08/10 12:19 ID:???
>今後も私達はマジックの啓蒙を念頭に置き、

啓蒙キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

35 :名無しの愉しみ:04/08/10 13:06 ID:???
そのO師だって事実上ウィザード・インを見限ってアメリカを活動の拠点に置いたわけだが。
たまに日本に来ても滞在はごくわずか。
そんなO師だが、宣伝カーとなるのは彼しかいないので
渋谷としても彼の自分優先の行動を黙認するしかない。

36 :名無しの愉しみ:04/08/10 13:09 ID:???
>>33
いや、おだてれば働くからある意味、渋谷には必要な存在。
他の所に行っても化けないと思うが
マジックではない、重労働低賃金な場所なら働き者の評価を得て化けるかも。
おそらく彼にとっては高賃金だし。

37 :名無しの愉しみ:04/08/10 23:20 ID:???
[1013] 無題 投稿者:マニア 投稿日:2004/08/10(Tue) 00:31
管理者さんは私があ●ゅさんでないことは理解していただけたのでしょうか??

[1015] Re[1013]: 無題 投稿者:管理者 投稿日:2004/08/10(Tue) 16:56
> 管理者さんは私があ●ゅさんでないことは理解していただけたのでしょうか??
同一ホストでの書き込みがとても多く、原因を調べております。
マニアさんの書き込みは現在個別の物と確認できました。
不愉快な思いをさせてしまったことはお詫びします。
これからも楽しい書き込みをお願いいたします。
なにぶんにもネット上でのサイバーテロなどと話題が多いこのごろ!
過敏な反応をご理解下さい。
色々とシステムを検討中です。

--------------------------------------------------
自分の知識不足をサイバーテロの所為にしております。
社内LANで遊べばいいじゃん。
書き込みに制約を設けるなら公開する必要はない。

38 :名無しの愉しみ:04/08/11 00:39 ID:???
まともな文章書ける人がいないからな。あそこには。
A師は今にして思えば文章書ける方だった。
主張は渋谷節でも人の話聞いてたし論理的ではあった。
ペットボトルの時も頑張ってたしね。

渋谷にとっては逃がした魚は大きいってところか。

39 :名無しの愉しみ:04/08/11 02:07 ID:???
渋谷系の写真見た?
ライブの写真だと思うが、あんな変な演技で
>私達日本で頑張っているマジシャンたちにとって憧れであり、常に目標としております。
>今後も私達はマジックの啓蒙を念頭に置き、良い番組を作っていきたいと思います。長い目で応援いただけるよう、よろしくお願いします。
って啓蒙になってないような気がする。


40 :名無しの愉しみ:04/08/11 04:30 ID:???
A元氏が辞める時、Y田のバカを中心に相当な苛めがあったようですが
詳細をご存知の方教えてください。

41 :名無しの愉しみ:04/08/11 07:14 ID:???
>>39
どこの写真? あそこのサイト分かりにくいからアドレスきぼん。

42 :名無しの愉しみ:04/08/11 10:56 ID:???
>>自分の知識不足をサイバーテロの所為にしております。

いやまったく。イタイ。イタ過ぎる。

43 :名無しの愉しみ:04/08/11 11:32 ID:???
>>40
中心にというより、彼一人がじゃないかな。
いくつかは知ってるけど。

44 :名無しの愉しみ:04/08/12 14:40 ID:wxR6lAAz
A氏T氏
まともな人はどんどん渋谷を離れていく・・・
三〇郎は・・・

45 :名無しの愉しみ:04/08/12 15:11 ID:???
離れているんじゃないの?

46 :名無しの愉しみ:04/08/12 15:47 ID:C3KBlbpX
辞めた人や、客として渋谷に関わってる人とだけの交流と思われ>S
Sのサイト見れば分かる。

ttp://www.wizards-inn.com/magician/emc_magi.htm
EMCのメンバーから外している人は、かんでがが何かしら根に持っている人なんだろうか。
A師、Yタソ、T村、I筒・・・くらいかな、リストにあったのに消えちゃった人。
逆にT橋、S木、N里・・・など離れても残っている人もいる。

47 :裕香:04/08/12 21:37 ID:???
手品・曲芸板新設に伴い新板への移転願いを出しました。
まだ、スレ数が少ない今のうちに移動して定着した方が
時間が経過しすぎて同趣旨、類似スレが多く立ち困るよりいいと思います。
(http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1082987005/76-79)
よろしくお願いします。


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 13:03 ID:6Cv1c/sl
>>40
では少し知っている話を紹介すると、
A師が久しぶりにと律儀に年始に挨拶のつもりで
事務所に行ったときのこと、Yの一言は「何で来たの?」だった。

A師があそこの会の大和市支部会呼ばれて行ったとき
あとからYがやって来たもののYは帰るまで
Aと一言も口をきくことなく完全無視。

また、Yは「Aのマジックはウィザード・インでつちかったものだから
事務所を辞めたら他でマジックをしてはいけない」と
残っているスタッフに言ってたらしい。

他に辞めた人に対するYの言動知っている人いる?

49 :名無しの愉しみ:04/08/14 16:52 ID:r1O1s2O8
妄想仲良しクラブだから、抜けるといかにもって感じの態度だ。
小学生レベルの嫌がらせだわほんとに。柳Dの頭の程度がよくわかる。



50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 01:24 ID:jzEIOPMr
確かかんだがって東海大だよね?
発言等をみるとウナズケル

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 15:34 ID:a0I0mI9m
えー、大学出てんだ?w

52 :名無しの愉しみ:04/08/15 16:05 ID:HDve+mPv
かんだがってなんであんなに頭わるいんだろう。
掲示板の自作自演には目も当てられん。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 23:10 ID:zQ/TNYnh
「まとめます」って、これ以上突っ込まれると困るから逃げてるだけじゃん。
心配しなくても書き込むのは身内とウォッチャーだけですよ。
一般人は書き込んでないから安心してね、かんでがさん。

マジマス、いつになったら終わるんですか? 展開がだるいんですが。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 22:21 ID:v/uoO1Eb
マジマス掲示板動かなくなったね。
アニメ化の話はどうなってるのかナ?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 08:41 ID:g66bdI8L
常識で考えようよ。
ただのタネ明かしでさえ、批判されるんだから、手品の根本を教わった以上、プロとしては辞めるべきでしょ。そうしないと師匠としては、全てを教えることができないでしょ。
どの芸能でも同じだと思うよ。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 10:56 ID:4LhOnuD/
常識で考えて
>>55 は かんだが だな。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 11:06 ID:QvPUleZv
そろそろ改行くらい覚えろよ。この低能が。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 16:49 ID:5x+RWhPi
>>55

常識のない奴に腐った根本教わっても役に立たない。辞めてはじめてプロとしてスタート
できる。低能マニアが自ら師匠って言ってるし、相変わらず笑わせてくれる。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 17:36 ID:EhWtIrQ5
>>55は完璧にかんだが

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 17:38 ID:EhWtIrQ5
ただの種明かしとレクチャーの事を摩り替えてるバカな文章w
相変わらずですね、かんだがさんw

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 18:20 ID:ea7wK/Xn
どんな常識か謎だが・・・。

というか、「ただのタネ明かしでさえ批判される」状況があると
手品の根本を教わった人はどうして辞めるべきなのかが
その文章からは説明されてません。
その根拠がわからん。

その人が他の場所で大々的にネタばらしをする危険性があるなら
手品のタネを教えるのは怖くて出来ないというならわかる。
でも、もし当人がそれをやったとしてもそれを「啓蒙です」と
返されたら今の渋谷にその意見を攻撃する言葉はないはず。

師匠として全てを教えることができないでしょ という文章も
その前にあるどの文章を受けているのか全くわかりません。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 00:57 ID:IFe+ub62
かんがだお得意の論議のすり替え

ずっと前からそうだもん

63 :oiuoiu:04/08/19 02:40 ID:jPIvM2SC
ちなみに、今現在、A氏が手品をやめずに済んだのはどうしてなんだろう。

了承を得たからなのか、勝手にやっているだけなのか。


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 03:16 ID:PRo1FICt
ま、結局辞めた人もマジックやっている人多いしね。
マジック続けちゃ行けないなんて理論が肯定されるはずもないし。

どこかの出版社からデビューした漫画家や作家が後に
他の場所でも活躍したり、
どこかのレコード会社からデビューした歌手が後に
移籍して別の活躍の場を得たりとか普通にある話。

そもそもがかんでがの一方的な理屈。
彼自身もテンヨー辞めてもマジックやってるでしょ。


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 03:21 ID:PRo1FICt
A師が他のスタッフに与えた影響とか考えると
大将もA師を恨まずにはいられないんでしょう。
結構まともな感覚で良い仕事をして貢献してたのにね>A師

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 08:05 ID:l3tjU/UD
すべて自分が教えたなんて本気で思ってるとこが笑える

67 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/19 18:22 ID:8p0Joz5q
教えていたことといえば、盗作の仕方。マジックランドのレクチャーノートの
コピー販売の仕方。在庫のくすね方。客の預かり金をいかに返金しないか等の
犯罪行為のことだろ。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 19:45 ID:l3tjU/UD
いくら何でも、それを学んで実践した者は居ないだろw

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 22:53 ID:TnCahlep
禿同

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 23:20 ID:zUR0qfqk
我々マジシャンはいたずら好きでね、
A師がwizを辞めたってうわさを、ネットで流したんですよ、
いやあ、みんなひっかかったね、

みたいなことを、かんだが が話してるのを聞いた事がある
A師は辞めてないって言い張ってたな、確か。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 23:30 ID:PRo1FICt
大切にされてるんだか、されてないんだか>A師

百歩譲ってそれが最初はいたずらだったとして、
そこに何のメリットがあるんだ?
A師にもwizにもデメリットしかないだろうに。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 23:37 ID:TnCahlep
「自分に非があって離れていった」事をみとめたくないんだろう。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 00:02 ID:sjgvCahO
>62
論議のすり替えじゃなくて
相手が何話してるか理解できてないんでしょう多分

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 01:05 ID:+wFTD10t
>71
ちがうちがう。70が言いたいのはそういう事じゃない。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 02:18 ID:UNpai5Qk
どうゆうことが言いたい文章か判りづらいので解説キボン。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 02:54 ID:+wFTD10t
そんなイタズラなど存在しないし、連中が体裁を苦しく繕う姿が
痛々しいという意味合いのレスだと思うので、実際に「いたずら」
だったと仮定して話をするのはオカシイ。という事だと思う。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 21:14 ID:0MkfSk7+
★の掲示板にて指摘有り。
え、クラシックフォース失敗したの?

見ればよかったー。

78 :名無しさん:04/08/24 01:37 ID:BTHuKsjO
>77
ひどいなんてモンじゃないよあれは。
かんでがでさえありえないくらい下手なのに更に下手だよ。


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 03:51 ID:nIJ54k5R
通用すると思ってるところがすごいな。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 15:45 ID:FDfnvAgM
>>12にコピペしてあるマジマスファンのカキコによると
ホムクルの★は「種がないからすごい」マジックで
前田氏のは「同じパター(ン)」。

クラシックフォース好きもいい加減ワンパなんじゃない?
あとパスも。
前田氏だってノーマルデックのマジックやってるわけだし、
しかも★よりももっと上品なわけだしさ。
比べるだけナンセンスなのになー。
やっぱりマジマスファン=渋谷(ぶっちゃけかんでが)なんだろうな。


81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 16:06 ID:7m7zIGdE
芸でも映画でも音楽でも、受けとる側の教育や感性の差で、
その人の思う評価は変るからね。

これはもう埋められない溝。
そういうランクの人々には、そういう所で生きてもらうしかない。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 23:32 ID:qlzW7wQj
マジック110当番

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 00:08 ID:/39Lf/BQ
>>81
渋谷のマジックは高貴すぎて一般人には理解できないって事?
だからテレビや公の場でみないのか!



84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 00:16 ID:/39Lf/BQ
あとさ、伝言板に,内輪の大会の出場者を「○○選手」とか書いてるよ・・・。
オリンピックの感動と興奮に憧れて、自分らも同等のレベルと思ってんだろ・・・。

少なくとも、プロのスポーツ選手は素人には負けないぞ。
渋谷の連中とは計り知れない差があるのは当然。

しかも、「マジシャンンズ・ハイ」とかいう言葉まで作ってるし・・・。

ダサイ・・・・・・。

いつまでも、妄想空回り集団だな・・・・。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 13:47 ID:82x8TzcT
http://www.wizards-inn.com/

大会速報...かみや陽子が出てるぞ!オイ!
とビビッた自分が悔しい

86 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/26 01:57 ID:FK0T1rAD
ttp://www.w0o0w.com/prialamagic/comunication.html

そのバカ大会の出場者の書き込みが〜。読んでいて痛々しすぎる。
誰か妄想世界から現実に引き戻してあげてくれ。渋谷のバカが移る前に。
ところで書き込みにある世界の強豪って誰?


87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 00:12 ID:Surh+GOj
http://www.wizards-inn.com/event/2004taikai/2004taikai.htm

http://www.us-wizards-inn.com/Cgi-bin/light4/light.cgi
の書き込みから判断するに、☆は負けたんだね。
決勝にも進めなかったのか。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 21:44 ID:xFCRUNAf
あれだけマジックやってて素人に負けるのか・・・・。
恥ずかしくないのかな?

いいかげん自分のマジック論が間違ってる事にきづかないのかな?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 21:51 ID:t5QS7Tu9
論ってのは結果出してからほざけって事だな。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 21:56 ID:xFCRUNAf
>>89
その通り。

「偉そうなくせに自分は勝てないよね」ってささやかれている事にいいかげん気づけ。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 00:25 ID:rfiCENgU
ここで一句。

とってあげなきゃ
かわいそうな
クラシックフォース

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 16:12 ID:fKMoBj3C
>>91
禿同

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 18:59 ID:lNF6jq9p
[517] 大会結果 投稿者:lucky 投稿日:2004/08/30(Mon) 13:56

ご来場いただいた皆様ありがとうございました。
マジックマスターズオープン2004最終結果です(敬称略)。

クロースアップトーナメント
優勝  :ミ○ール・プーガー
準優勝 :伊東○樹
ベスト4:遠○大河、林 ○明
特別賞 :田○裕亮

テクニカルアワード一般部門
総合優勝 :寺○邦彦
総合準優勝:伊東○樹
コインロール部門優勝:伊東○樹
マッスルパス部門優勝:伊東○樹
カードセットフリー部門優勝:寺○邦彦
カードセットグレコ部門優勝:寺○邦彦
エスティメーション部門優勝:寺○邦彦

テクニカルアワードジュニア部門
コインロール部門優勝:伊東○樹
マッスルパス部門優勝:伊東○樹
カードセットフリー部門優勝:寺○邦彦
カードセットグレコ部門優勝:寺○邦彦
エスティメーション部門優勝:寺○邦彦

---------------------------------
一応、敗者復活戦で☆は上がってきたらしいが。

>コンソレーションマッチ
>1組優勝:渡○ 剛さん
>2組優勝:☆田中さん

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 22:04 ID:LT3On2Z5
O師は?

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 07:59 ID:DIdtM+Tx
O川氏が世界チャンピオンだろうが、結局外部のマジシャンに負けるのね。
☆も○ュウも渋谷のマジシャンはみんな負け・・・。
長く渋谷で学ぶよりも、外で学んだ方がいいマジシャンになれる証拠だ。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 09:12 ID:liW08fhJ
森羅万象見ると「タイムオーバーにより初戦で姿を消し」
と書いてあるね>O師
「もっとアメリカで勉強します」と言って
日本に呼び戻されないために、わざと負けたんだったりして。


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 20:15 ID:y/pvq0x2
>「何かやるものが決まってないから、大会にでないんじゃなくて、
>大会に出ると決めたから何をやるかが決まるんだよ。」

何を言っても、結果が伴わなければ意味は無いと思われ

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 20:08:43 ID:Pi7S+TtD
カップ&ボールはどうだった?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 17:40:20 ID:VtASxaUL
今日ホムクル出る?

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:30:53 ID:9dtM6hJj
ひどいな。ホムクル。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:40:54 ID:9dtM6hJj
○川師も、雑になったなあ。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:59:28 ID:UBIhzNtl
渋谷が関わる番組すぐに終わるのはなぜ?テレビでまたもやネタばらし。
そこまでやらないと、出演できない世界一って?見ていて痛々しい。
観衆のリアクションを無視した早口しゃべり。テクニックの羅列。
エンターテイメント性の低さを露呈してる。
アメリカで何学んできたのか?理解に苦しむ。

103 ::04/09/18 21:39:20 ID:+89jyaq5
この「アンチWスレ」未だあったんだ。

>>101
誘導的だな。Sの演技は磨きがかかってた、確実に進化してる、と思うよ。
ま、日本一とか世界一とかはスポーツの記録じゃないので、
どんな団体の主催での結果か等で政治的な性質のものだろうとは思う。
それは置いといてノンギミックの腕ではセロ氏や前田氏やマリック氏よりも
Sの方が上と思います。
Sはものの考え方、仕事というものに対するその求道者的な態度、お客さんに接する態度、
おいらは男として尊敬している。

Wに出入りしていた者だけど、けしてYさんの言うことを盲信してたわけじゃないっす。
何人かと一緒に影でYさんの事を批判的に言ったりしたこともあった。
折角、哲学や技術や理論が抜きん出てるのに肝心な部分にムラがあり勿体ないとね。

でもSを育てた功績はYさんをもって余人には替えがたいね。
だからと言って何をしても良いと言う訳じゃないが。

あと一応言っとくとWから足が遠のいたのはWが嫌になったのでもなんでもなく、
完全にプライベートな理由。
まだまだ仕事が忙しくて暇が取れそうにないから無理っぽいけど、
ホムクルを見てて久し振りに遊びに行きたくなった。
多分SはもうアメリカだろうけどYさんとも久し振りに話をしたいし。


104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 23:06:50 ID:fI3FtGhe
はいろきったかーしゅいー。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 06:34:57 ID://oLr9Vp
はぁー・・・
S氏は未だ、wからでてないんだな。
>>103
>ノンギミックの腕ではセロ氏や前田氏やマリック氏よりも
>Sの方が上と思います。
というのは、雑でもか?
演技が雑だと憧れもしないぞ。
なぜ、ギミックというのがどんどん進化し続けているのかをまず考えた方がいいんじゃないか?

しかもS氏相当太ったろう・・・あれではマジシャンとして憧れる存在ではないな。
あそこの方針は確か、憧れるマジシャンを目指すんじゃなかったのか?
K女氏もお肉のつき具合がだんだんおばさんになってきている。
テレビに出ている同じ年代の人は、もっときれいになろうと努力しているのに、
あれでは努力のかけらも感じない。
華といわれる存在がまったく居ないところにはもう興味ないね。
後は、このように面白い話を提供してくれるやつらを待つだけだなw。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 07:28:04 ID:iMuMRPeB
>>103
ノーギミックがギミックよりすごいという意味わからん神話がばかっぽい。
確かにスキルや努力はすごい。
でもそれだけじゃん。

渋谷の連中は、顔や服のセンス、どれをとってもダサイ。
一般人はまず憧れない。
「やっぱマジシャンはああなんだ」とマジシャン全体が低く見られる。

そういったセンスを磨いたり、自分をきれいにする努力をしてる時点でセロの方が数倍上だと思う。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 08:19:48 ID:iMuMRPeB
一般人が見ても分かるダメダメポイント

・早口で聞き取りづらい
・意味のないところで「そうしましたら」という言葉が入りすぎ。
・タレントとのトークについていけてない。

渋谷系は、みんな弱点が共通してるな・・・。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 09:43:25 ID:sZ0Bcz6/
あのトライアンフを選んだ時点でだめだな。
マニアに見せるとかテーブルホップなら挑戦的にやりたくなるのはわかるが、無意味な動作が多すぎる。狭い空間を活かす手品でテレビ向きではない。
Yはゆうきさんの本でも読んで、ちゃんと弟子を育ててくれ。
あと、セカンドディールをばらすなら、プロかバイシクルを使ってやれ。あんときだけあれを使うな。
未熟もんにやらせたんじゃないだろうな。
若手を潰さないでくれ。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 09:50:45 ID:csutqXwL
マジックは、自分自慢をするものじゃないでしょう?
渋谷系の人にとっては、何が1番なのかな?
自分?観客?それとも?

TPOに合わせたジョークを言って、その場を和らげるとか
余裕のある会話もできないようじゃ見ている側は楽しくないよ。



110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 09:51:38 ID:iMuMRPeB
「自分らは他のマジシャンと違って啓蒙をしている」とかいいながら、
結局、番組では「見破れるか!?」とか「挑戦!」とかいう演出でやってる。

そんなんだから、客が敵になるんだよ。

まぁ、かんだがは演出まで口出せるほど権力ないんだろうな。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 11:08:36 ID:0djYS7OF
O師見たけ渋谷というフィルターをなしにすれば
ここで言われているほどひどくないような気はする。
マッスルパスも目立たなくなっている。

でも、アメリカ生活のせいか確かに太ったね。
あと、日本語が低下したかな。
他のことに意識が行ったときに特に早口になる。
デックの手前端を持ち上げてちら見する渋谷特有の癖は
さらに目立つようになってる。
総じて言うなら手は器用になったけど
日本語での演技の表現力が低下した。
英語での演技がどうなのかは知らない。


112 ::04/09/19 13:54:33 ID:r/KLhJl9
Sの早口はけして聞きづらくはないし、トークを誤魔化す為の早口でもない。
タイミングを読んでの間を入れてのやり取りだってちゃんとしてる。
あの喋りは昔からのあいつのキャラ。
中学生の頃から東急東横店前で路上パフォーマンスで培ったものだ。
その頃はお笑い系、ダンサー系とか様々なスタイルを模索して長年かけて今のスタイルに落ち着いた。
むしろ、ふじい氏、マリック氏、セロ氏に比べ余りにも喋りが「こなれ過ぎてる」せいか、
あーいったスタイルに慣れてない人には「早口」に映るんでは?
喋りのスタイルとしては前田氏と似てる。
アンチW以外は誰も前田氏の事を「間が持てないから早口」なんて言わないでしょ。

何と言ってもSが立派なのは、普段の日常の態度や向上心
(マジックにだけじゃなく、TV、CM、イベントに来る客)
等、自分の周囲全てに対する真摯さ。
ここでWの悪口を書いてる人も、さすがにS個人の人間性や性格を悪く書いた書き込みは見たことがない。
ここで色々言ってる人の殆どは昔からSを個人的に知ってるから、誰もあいつの人間性に欠点は見出せないんだろ。

そんなSのベースはみんなが色々言ってるY教だし、創り育てたのはYさんなんだよ。
Yさんのマジックにとどまらない知識・博識・思想が良くも悪くもSをここまでにした。
A君がWから離れたといっても、人間それぞれプライベートで事情があるわけだし、
Yさんに対するリスペクトをA君がなくすワケがない。


113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 14:05:05 ID:G8GcITVU
W、必死だな

2ちゃんでフォローしても逆効果だぞ

どっちみちキショイ

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 14:10:25 ID://oLr9Vp
どうやったらそう思えるんだろう?
単純に、聞きづらかったよ。
言葉の語尾がすんごく小さくなるから言ってる事が理解できない。
少なくとも前田氏にそれはないわな。

それに、演技中にまったく顔が映されないなんて恥ずかし・・・。

現象が起きるまでの引っ張り方、間の持たせ方、あせりすぎ。
2、3年前の渋谷系の大会ではうまくやってたのに、ヘタになったな。
素人のマニアが人にマジックを見せるのにそっくり。

115 ::04/09/19 14:10:25 ID:r/KLhJl9
あと、これ読んでるWの方々へ。僕が誰だかはきっと分かると思います。
2chでWへ向けて書かれた発言は基本的に全部釣りだと思った方が良いですよ。
何故なら、4年前に最後にYさんに相談にのってもらったあの事件、
僕を破滅一歩手前に追い込んだあの事件の登場人物、
つまりは「そういう世界の人間達」が、ここの影のオーナーと関わってるから。
まして未だ僕が日本でそんな事が行われてるなんて事に気付かなかった頃、
まさかあっち側から送り込まれた人間だなんて気付かずに、
僕の付き合い関係としてWやYさんやSの名前をペラペラ喋ってしまってましたから。
へたすりゃ僕みたいに「馬」にされる怖れがあります。

ひろゆき氏も夜勤氏も表向きのオーナーですよ。


116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 14:13:43 ID:G8GcITVU
>>基本的に全部釣りだと思った方が良いですよ。


そうだとしたらあなたは釣りに対して必死にマジレスしてるんだな〜w


117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 14:16:12 ID://oLr9Vp
>>112
へぇ〜。
そういや、「○川と信用し合っている」と豪語していた☆しは昔、「○川はスタッフにマジックを見せすぎなんだよね。
俺はあそこまでしたくない。こびてるみたいだから」といってましたよね。
大会の打ち上げでね。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 14:17:15 ID:G8GcITVU
テクニックだけのあんなマジックなら手先以外
全部モザイクかけて音声無しでも大して変わらないな

というかそうした方がセンスいいかもしれない

119 ::04/09/19 14:24:48 ID:r/KLhJl9
>>116
あ〜こりゃこりゃ っと

>>117
その発言が別にどうかしたの?
T.Nは別にSの付き人でも何でもなくマジシャンだから自分の意見を言っただけじゃん。
それとも>>117は何か?Wの事を
身内の批判は一切許されないオウム真理教か北朝鮮かなんかみたいな雰囲気と思ってるの?


120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 14:25:26 ID://oLr9Vp
テクニックもどうかな・・・?
遠藤○河戸かいう奴、カードをデックに戻してすぐにダブルカット入れてたな。
あれ、キモイ。てか、頭悪い。

で、○川の方は、カードも戻して間をおいた・・・と思ったら早口でちょっと喋ってすぐダブルカット・・・。

「間を置く」と「ただ時間をすごす」の使い分けができてない。

まぁ、大将が繊細な頭とは無縁だからしゃーないな。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 14:28:53 ID://oLr9Vp
>>119
それとも>>117は何か?Wの事を
身内の批判は一切許されないオウム真理教か北朝鮮かなんかみたいな雰囲気と思ってるの?

実際そうじゃん。
誰も怖くてかんだがに反抗しないくせに。
もし異論を唱えたら「あいつは間違ってる」「あいつは危ない考えを持ってる」と裏で言うじゃん。
小○嬢なんて、自分の意見に異論がでたらヒステリックおこすじゃん。

A元師がそうやってよく「非国民」扱い受けてたよね。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 14:33:21 ID://oLr9Vp
ここでWの悪口を書いてる人も、さすがにS個人の人間性や性格を悪く書いた書き込みは見たことがない。

>>書き上げればキリがないからでしょう。
女性問題とか、金銭問題とか・・・。

人として未完成な部分多いよね。
タレントのくせに太ってるし。

123 ::04/09/19 14:33:50 ID:r/KLhJl9
>>121
じゃ〜>>117と矛盾するじゃん…で…以後roop

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 14:37:03 ID://oLr9Vp
>>123

でた。
渋谷系の得意技。
反論できなくなったら揚げ足しかとれない。

125 ::04/09/19 19:29:19 ID:r/KLhJl9
>>124
(笑)まぁ、確かに>>123はワザとですた。この
「日本の隠れ大金持ち達の為に、暴力団の某超大物親分の実子とその取り巻きが作った、人間に金を賭けるインターネットカジノ2ch」
に協力してあげた。たまには踊ってやんないといくらクズ人間どもでも人が死ぬのは避けたい。

あと、俺は渋谷系じゃないよ。もう4年も顔を出していない。

>>121にマジレスするとだね。
Yさんに「意見出来ない」んじゃなく「意見しない」という各自で選んだ選択だと思う。
各自の中で色んな選択肢を天秤に載せて計って選択したんだろうと。
そこはそれYさんの元を離れるのは損(という表現がまずければ離れるのが嫌)とか色々計算があっても
みんな人間だものしようがない。会社勤めのサラリーマンだって同じ事。
嫌な上司がいて口答えも出来ない状態でも辞表を叩きつけて辞めてやるなんて中々言えないでしょ?
Yさんを嫌な上司に例えるのは以前色々お世話になっといて俺もどうかとも思うが、
エンターテイメントに関する感性や能力はずば抜けているのだから、
付いてく付いてかないを計算して、ある程度自分を殺したりするのはその人の自由。
みんな自分の人生なんだし。周りがどうこう言うことじゃない。
典型的な天才型なんだよYさんもSも。Yさんはマルチ型天才でSはこの道一筋型天才。
だから人によって好き嫌いが分かれる。

あんたもさ、ここで色々言うんじゃなくて、Wに言って自分の口でYさんに意見を言って見れば。

Kさんは常に真面目で真剣でプライドも高い人だから、
親しみを込めてちょっとからかい半分な態度を見せただけでおヒスっぽい反応された事は確かにあったけど、
意見として言いたい事だったらWの人たちでも結構みんな言いたい事言ってたけど、別にヒスなんて起こさないよ。
もしヒス起こしても無視すりゃいいじゃん。あんたが意見を言いたいのはYさんにだけなんだろうし。

>>122
> >>書き上げればキリがないからでしょう。
> 女性問題とか、金銭問題とか・・・。
> 人として未完成な部分多いよね。
だとしたら俺の知らないアメリカに行ってる間に変わったんだろな。
俺の知ってるあいつはプロとして人間性はMr.パーフェクトだったんだが。
4年やそこいらで人間性が根本から180°変わってしまうなんて事があるんだろうか。


126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 19:42:57 ID:gTUehpY6
sage

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 19:45:40 ID://oLr9Vp
だとしたら俺の知らないアメリカに行ってる間に変わったんだろな。
俺の知ってるあいつはプロとして人間性はMr.パーフェクトだったんだが。

>>あ、知らないのね。
○川が問題を起こしてるのはもう十数年前からなのにね。
君は自分ではwの事をよく知ってるつもりで、中枢の事は知らないんだね。
ちょっと親しい客かな?

マジにやりあって損した。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 19:56:20 ID:80UwJ5Eu
>>112
緒川師の声は確かに聞き取り難かった。100人に聞けば100人がそう答える。
なんというか、緒川師の演技はテクニックが強調されるから、たとえ一般
の観客でも「不思議」よりも感覚的な「すごい・うまい」を感じてしまう。

前からあのしゃべりったって、「これマジ!?」ではずいぶんとゆっくり
話してるよ。昨日の番組は、演技中マジシャンの顔がほとんど映らなかっ
た。映っても、トークのせいですぐに手元に戻る。
「こなれてる」がどういうのか良くわからない。ギクシャクした日本語で、
わからなかった。マリック師や前田師は一言一句しっかりと発音する。ふ
じい師なんかのトークは、それがキャラ的にあってる。というかそれでこ
こまで成功してる。
緒川師のは違う。キャラとあってないじゃないすか。ただ「急いでる感」
しかわからない。
そんな中で、あんな凝りに凝った手順じゃ頭がついていけない。

Wの教育は、ある意味洗脳的。確かにテクニックや理論はあるのかもしれな
いが、どこか日本マジック界とずれてる感じが強い。

129 ::04/09/19 20:11:38 ID:r/KLhJl9
>>127
十数年前って…それ、まさかあの有名な
「中学時代に進路相談の三者面談前日に緊張しすぎてリラックスしようとW店内でとったある行動」
事件のことかい? みんな知ってる笑い話じゃん。
少なくともおいらはSについての女性関係とか金銭問題とかで悪い話は聞いた事はない。
それに十数年前の事なんて、責任があるとしたらSじゃなくて監督責任のあったYさんの問題だと思うよ。

つか、みんなさ、まず「師」じゃなくて「氏」を使わないかい?駿台予備校じゃあるまいし。


130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 20:38:21 ID://oLr9Vp
>>129
まじで知らないんだ・・・。
語る資格ナシ。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 20:39:48 ID://oLr9Vp
あと、「十数年前のこと」ではなく「十数年前から」と言ったのよ。
君が知ってるのは、かんだがが笑い話で話す事だけだね。
ちょっと親しい客のレベルだね。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 20:55:32 ID:piC1VOBr
なにこのすれ

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 21:24:50 ID:sZ0Bcz6/
Tさんは案山子氏か?

134 ::04/09/19 21:56:05 ID:r/KLhJl9
>>133
違うし、もし知り合いと気付いても相手を推定するのは2chではローカルルール違反。
「悪い事」すると「馬」にされるよ、僕みたいにw

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 21:59:01 ID:IcVS3amW
>「馬」にされるよ、僕みたいにw

今このスレを見ている人は
「馬?それだけじゃねぇだろ。鹿もだろ」
と思ったに違いない

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 21:59:22 ID://oLr9Vp
>>134
wの事を表面しか知らないくせにでしゃばるな。

137 ::04/09/19 22:04:05 ID:r/KLhJl9
> でしゃばるな。 ← プッ

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 22:09:49 ID://oLr9Vp
>>137
書くネタがないの見え見えですよ。
ここは「分析する」スレだから、「自分は全て知ってますよ」的な分析能力のないばかはいらんです。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 22:16:35 ID:sZ0Bcz6/
特定の件はすまない。
ただ、「師」について知らないが、大卒レベルの人間ってあそこの関係者だと少ないと思ってしまってね。
思わず、書いてしまったorz

140 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/19 22:18:53 ID:v/K6X26Z
W必死だな。

コレクターズワークショップの商品をコピー販売した
事件はどうしたんだ?


141 ::04/09/19 22:30:05 ID:r/KLhJl9
だから俺は別に渋谷系でも親Wでも反Wでもないってば。
大学は除籍だし。。。大卒レベルって、どっからくるんだか。
そりゃ俺のカキコから滲み出てる知性(笑)を認めてくれて、thx!!!

>>140
それは知らんかった。
ファコデックの解説書のコピーを配ってたのは知ってるが、あれは、
元がもう販売中止になっちゃってて、ファコデックを購入した客に、
オリジナルを手に入れる機会がもうなくなっちゃってたから、
仕方なしにサービスで配ってた、と思ってたんだが。
人によって見方は分かれるだろうが俺は仕方がないと思うよ。

142 ::04/09/19 22:41:19 ID:r/KLhJl9
つか、誰も俺の>>123のスペルミスについて気付かないみたい。
突っ込まれる前に今自分で気付いて良かった。あー恥かくとこだった。


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 22:42:37 ID:51eUuWLJ
気づいたけど、教えてやるもんかと思っただけ。
スレ汚し。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 22:44:38 ID:V1BG8grR
>>142
指摘すれば「釣れた!」とか、「揚げ足取り」とか言われそうなので
あえて放置していた人が多いと思うよ。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 07:57:37 ID:CQ56gfWX
久しぶりにきたら伸びてるね、このスレ。ところで皆スルーしてる
けど、

>>115

の発言って、何なの? 「馬」? 陰のオーナー? 俺らの発言は
どこかで賭事に使われてるのか? 言っていることが違う意味で恐
いんだが。過去のスレにもそんな話はないし。

詳細キボン。 

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 08:02:59 ID:CQ56gfWX
あ、陰じゃなくて、影だった。すまぬ。

まぁでも、折角渋谷系養護する人が出たんだから、ついでに質問。

昔、他のマジシャンのレクチャーノート、コピーして販売してたけど、
あれも「仕方ない」ですまされるのかな?

あれも「見方がわかれる」ですむのかな? 著作権法違反なのに。
ついでに言うと、渋谷は音楽の著作権料払うようになったのかな?

これも、渋谷の人にとっては「釣り」なのかな?

147 ::04/09/20 12:03:24 ID:tqp3Ymo0
> 俺らの発言はどこかで賭事に使われてるのか?
はい。そうです。

> 言っていることが違う意味で恐いんだが。
はい。怖いです。
たまたま関係者と元々普通の友人として人間関係があった僕は
その事に気付いて人生を破滅の一歩手前に追い込まれました。

でもWともマジックとも関係ない話だし、趣味カテゴリのスレでバラしてもしようがない話だった。ソマソ

> 昔、他のマジシャンのレクチャーノート、コピーして販売してたけど、
> あれも「仕方ない」ですまされるのかな?
ランドのレクチャーノート? 知らんかった。すまされないと思う。

> ついでに言うと、渋谷は音楽の著作権料払うようになったのかな?
知らん。
チケット販売して集客する大きな大会で使う音楽の著作権料は払わんとまずいだろ、と思う。
でも出演者個人個人での管理になってしまうから難しかったりするのでは。。。
W以外の団体の大会とかはどうなんだろ。音楽著作権料。

ハッキリ言って金の流れについては詳しくないので無責任な発言になってしまうかも知れん。

>>103で、
> 何人かと一緒に影でYさんの事を批判的に言ったりしたこともあった。
> 折角、哲学や技術や理論が抜きん出てるのに肝心な部分にムラがあり勿体ないとね。
と書いたが、まさにその辺の絡みの話だった。

俺は親W・親Yさんというより、親Sなんで。


148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 13:08:51 ID:81ZlKpV5
都合が悪い事は知らないんですね。


149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 14:20:33 ID:XeOqFc5G
>>147
大事な大事な著作権違反についてスルーするなよ。

150 ::04/09/20 16:07:01 ID:tqp3Ymo0
> 都合が悪い事は知らないんですね
知ってるくせに知らんぷりみたいな書き方やめろや。

> 大事な大事な著作権違反についてスルーするなよ
してないだろ。本当だとしたらまずい、と>>147で書いてるでしょ。

だいいち、ここで言われてる事が本当とは限らんわけだし。
Yさん、Kさんと話する機会があったら聞いてみるけど、
別にその答えをここ2chに報告しなけりゃならん法則はないわけで。
きみらが自分でWに行って聞いてみたらいいじゃん。

仮に著作権違反が事実としてもSがやらせた事じゃなくて、あるとしたら責任はYさんでしょう?
そもそも俺の目的は、Sの腕が落ちたとの感想についての反論が趣旨だったんだし。
なんなんだ、アンチWの奴らは。キャンキャンキャンキャンと。


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 16:34:56 ID:kuZ30LQN
いや、やっぱりSの演技はふじいや前田にくらべると劣ると思うよ。見てて面白くない。技術だけで客を楽しませることはできないと思う。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 16:55:23 ID:sMCyxwK5
おいおい、真性デムパだな。
陰謀系かよw
何から何までドコかにそっくりだな。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 17:04:18 ID:zM3i8fDT
>>150
詳しい内情も知らんくせに知ったかぶりするからだよ。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 17:34:35 ID:5H5y0OKx
> そこはそれYさんの元を離れるのは損(という表現がまずければ離れるのが嫌)とか色々計算があっても
> みんな人間だものしようがない。会社勤めのサラリーマンだって同じ事。

サラリーマンや一般企業は犯○は○さないし、援○もしてはいけない。
ましてや若者を騙し洗脳して○○○しない。
そういうのを理解した上で、目をつぶって所属しつづける者も同罪。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 17:55:06 ID:XeOqFc5G
報告義務が無い?だったら帰んな、もう来るな。必要なし。
単なるスレ汚しだからさ。

156 ::04/09/20 18:16:30 ID:tqp3Ymo0
何度も書いてるように俺は渋谷擁護でも親Wでも反SでもないのでSに関する事だけレスする。
極端なことを言うとWやYさんが裏で何をしてようが俺の生活と関係ないし。
だからWの色んな裏話を読んでも反論もしないが無視もしない。「ふーん、そうなんだー。今度聞いてみよー」と思うだけ。
それをアンチの奴等に
「Wはこんな事をしてるんだ。その事について賛同するかしないのか。俺等に付くのか向こうにつくのか」
みたいな言い方で迫られてもなー。

>>151
うーん。まぁ確かに「素人ウケ」という意味では、マリック氏、ふじい氏等に軍配が上がるかもなー、という気はする。
ただ元々S自身が「玄人ウケの超絶テク」の演技中心に考えてるというのも事実。
素人ウケはハナから願っていない、と。。。なので俺は「テクはSの方が上」と書いた。
誰でも知ってるモーツァルトの旋律が好きか、バッハの超絶技巧曲が好きか、の好みの問題。

>>152 ← プッ 全員からスルーされてやんの

157 ::04/09/20 18:19:39 ID:tqp3Ymo0
> 渋谷擁護でも親Wでも反Sでもないので
 ↓
渋谷擁護でも親Wでも反Wでもないので

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 18:28:25 ID:5H5y0OKx
>152
皆、同感だがあえてコメントしてないわけだが。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 18:37:33 ID:81ZlKpV5
>>きみらが自分でWに行って聞いてみたらいいじゃん。

ずっと前もそうだったな〜追い詰めたら実際にお会いして
話さないと理解は無理ですとか言って最後は絶対そうなる。

知らないから聞いているのに知ってるくせに知らんぷりするな
ってどういうことですかね?それは無意識にはあなたは
知ってるってことになりますよねw

Sさんの擁護は必死扱いて書き込んでいたくせに
パクリ事件の話になると話をはぐらかすw
あなたこそやっぱり知ってる振りして知らんぷりじゃないですかw


そもそもここは渋谷スレッドですので話がパクリ事件の話になって
もスレチガイではないですよ

160 ::04/09/20 19:19:21 ID:tqp3Ymo0
Sが素晴らしい事を主張する=Wが何やっても目をつぶる
にはならないワケで。
なので、おまいらがWのやってる事について何を書いてても今まで俺はレスしなかったワケで。

>>158
# >152 ← sMCyxwK5さーん、5H5y0OKxさんから振られてますよw てかアンカータグになってないし

渋谷系お得意の話はぐらかしとか言わんといてね。渋谷の街自体もう4年以上行っていないんで。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 19:40:04 ID:LhNvLk6X
>160
4年? 2年じゃなくて?

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 20:00:36 ID:XeOqFc5G
何年も行ってないんだったら知ったかはやめろ。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 20:14:49 ID:SbHPPm9q
Tさん
ロムっていたけど、いい加減鬱陶しいから釣られてやるよ。
まことくんはちっとも巧くないし、素晴らしくもないぜ。
「玄人うけの超絶テク」?何を眠たいこと言ってるんだか。
「オタクうけのオナニーテク」なんだよ、あんなの。
エースオープナーなんだか、カード当てなんだか、トライアンフなんだかどっちつかずで意味の分からない物をなんでありがたがるのか、さっぱり分からないよ。
マジックはさ、現象を詰め込みゃいいってわけじゃないだろう?
仮に詰め込んだってスマートに余裕持って演技できるならかまわないけどさ、あの番組見たかぎりじゃ、そうは見えなかったんだよ、少なくとも俺にはね。
動作が一個終わるたびに次の作業におわれて、アップアップしてるようにしか見えなかったぜ?
観客とのコミュニケーションも満足にとれないし、指示語ばかり並べてしゃべりがずるずるだしさ。
丁度、「笑ってい○○も」のコーナーに出てきそうな一芸素人さんみたいな感じだったよ。
いや、素人の方がまだマシかもな。
変なプライドがない分だけな。
もっかい言うぞ。
観客を置き去りにした自己満足でしかない彼の(ひいてはウィ○ードイン関係者全ての)演技は、玄人うけでも超絶でもない。
ただの自慰。
タチの悪いオナニーショー。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 20:18:51 ID:vnMKjXjy
wakannaishibuyakei

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 21:17:32 ID:Xc4sn4Rv
 「玄人うけの超絶テク」? 玄人って誰だ? ウイズの
連中か? そういうのは、「なかまうけ」とか「内輪うけ」
と言うのだぞ。

 そりゃ、レベル低い自称玄人連中のあいだでは超絶テク
なのかもしれんが、そこまで大したテクニックじゃないぞ
ありゃ。ミスディレクションくらい勉強した方がいいと
思った。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 21:20:23 ID:Xc4sn4Rv
いやしかし、陰謀説気になるなぁ。このスレのどこで賭けが
成立するのか、ぜひ知りたい。

ちなみに、カルト教団は信者の結束を高めるために、陰謀説
を多用することは、実は秘密だ!

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 21:32:23 ID:iFNXQaR+

>観客を置き去りにした自己満足でしかない彼の(ひいてはウィ○ードイン関係者全ての)演技は、玄人うけでも超絶でもない。
>ただの自慰。
>タチの悪いオナニーショー。
この言葉の通り。あのしゃべりの何処が聞き取りやすいのか?
何言ってんのか、独り言なのか語りかけてるのか全く判らん。コミュニケー
ション能力ゼロに近い。TBSのスタッフもWの連中は相手の目を全然見ないと
言ってたし、一人よがりの極地と評してたよ。

国内で満足な仕事取れないからアメリカへ逃げる。
現地のマジックマニアにチヤホヤされた程度で
世界一とほざいてるのも赤面の至り。(厚顔無恥さは世界一である)
まあ海外ではテクニックさえあればそれなりに尊敬されるからな。
でも、そんなテクニックだけのマジシャンは一般には通用しない。
西洋東洋とも同じ。一般マーケットでは必要とされてない。
そんなにすごいのなら、とっくにバラエティー番組総なめにして
そこいら中の番組に出ているはず。そうでないのは、世間に通用する
キャラすらもできてないということ。



168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 23:33:29 ID:5ph1Zc6D
っつか、一般視聴者向け番組に出て、玄人向け言われても。
それ、見てるターゲットには受けるわけないし。批判されて当然じゃん。
手品番組でそういうならまだわかるが。
ターゲットも読めないで仕事してんの?

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 23:39:07 ID:o2zXoNtU
@@

170 ::04/09/21 00:31:24 ID:AMkh1usS
>>166
この先Xc4sn4Rvがあとどんだけこの餌を咥え続けるかに約50マソ:1000マソのオッズ

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 02:18:06 ID:NSaWy3EJ
ずいぶん考えたわりには精一杯の反撃がそれか

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 04:14:12 ID:DBUNsgCC
そんなに自慢したければジャグリングをry

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 15:02:52 ID:p68PE6j2
ロボピッチャーか?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 15:29:46 ID:LVqx8BIu
173
わらた。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 00:02:04 ID:G4CSRF1a
Tってまさか…たなかまさのぶさんじゃないですよね。
彼は以前から親Wでも反Wでもないって言ってたけど、
でも2chがヤクザがらみだなどと聞いたことない電波を飛ばす人とは思えない。

あと、誰かホムクル最終回、緒川さんのとこだけでも流してくれないかな。
見たかったけど録画失敗した…

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 12:14:17 ID:CF7q3UX+
「玄人うけ」とか言い出す時点で、すでにマジックの存在意義を
見失っているような気が・・・。

技法やネタを知らない普通の人に、不思議な現象を楽しんでもらうのが
手品師・マジシャンの仕事だと思っていた俺って、馬鹿なのかな。

落語みたいに、xxさんのXXXXは旨いよね味があるよね、みたいなのなら
話は別なのだろうけど・・・。
------------------------------------------------------------
関係ないけど、師事したわけでもないのに"xx師"みたいな表記を
するのも凄くいやだなぁ。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 12:47:54 ID:2Y5ht8wa
師は手品師の師だよ。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 12:59:59 ID:CF7q3UX+
>>177
そうなのだろうとは思っていましたが、自分的にどうも抵抗のある
表現なので書いてみた次第です。レクチャーに参加して教えてもらったのなら
まだ分かるのですが・・・。普通に「〜先生」や「〜さん」じゃ駄目なんですかね?

おっと、スレ違いでしたね。ごめんなさい。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 15:19:08 ID:2Y5ht8wa
研究家には先生、氏、さんが多い。
つまり、レクチャーがあった場合に研究家のレクチャーか、手品師のレクチャーか、区別できる。
習慣には、合理的な理由があるんですって。
以上、伝聞ですが、一応。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 09:07:59 ID:tahkPve1
かんでがの日記を見ると、いろいろテレビに出演するみたいだね。
でも出演するらしき☆の日記には

>パスやらフォースやらボトムディールやら、誰にもばれないようにやって欲しいだなんて。
>難しいんだってば、とっても。

とあるんだけど、プロマジシャンでも難しいものなのかな?

☆は人生の節目を迎えたらしい。
おめでとさん。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 12:04:00 ID:LlRIuqpu
誰にもにはマジシャンもふくまれてるんでない?それなら確かに難しい。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 12:48:04 ID:aZanXdo5
やったのが同業者にもはっきり分かるウチはダメ。
真に出来ている状態というのは、やってるのかやってないのか
判別がつかないようになる。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 09:16:23 ID:QxbsqKMQ
若手の遠藤師に種明かしをやらせたのは、他に移れないようにするためだったのか。
こういう策略はうまいな。
さすが、メンタリスト。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 15:06:59 ID:fSZ56+Zk
>183
いや、EははなからY教の信者だから種明かししようとしまいと他には移らないだろ。
移ったとしても実力的に無理そうだし。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 21:42:26 ID:9sDsuZ8B
:::::::::::/  ぬ        ヽ::::::::::::
:::::::::::|  る  じ  き  i::::::::::::
:::::::::::.ゝ ぽ   つ   み  ノ:::::::::::
:::::::::::/  だ  に  は イ:::::::::::::
:::::  |  な。       ゙i  ::::::
   \_         ,,-'
――--、..,ヽ__  _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ      _,,...-
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、      ∠_:::::::::
/. ` ' ● ' ニ 、     ,-、ヽ|:::::::::
ニ __l___ノ     |・ | |, -、::
/ ̄ _  | i     ゚r ー'  6 |::
|( ̄`'  )/ / ,..    i     '-
`ー---―' / '(__ )   ヽ 、
====( i)==::::/      ,/ニニニ
:/     ヽ:::i       /;;;;;;;;;;;;;;;;


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 19:29:42 ID:Tm9p6INW
渋谷の掲示板、相変わらず自作自演の嵐だな・・・。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 20:44:34 ID:FgAQ0h+2
掲示板リンクのページで、初心者の館の説明文

>若手知性派マジシャンの金○駿が親切丁寧にお小多雨します。

親切丁寧に何をしてくれるんだw

マジマス掲示板は相変わらずだね。
っていうか■エニクスサイトにもガソガソにもアニメ化の話なんて載ってないんですけど。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 23:58:22 ID:z780+VVz

>ちなみにマジマスの掲示板は緒川氏を評価しても
>別に良いではないですか(*^_^*)
>逆に攻撃的な物は削除対象になっても仕方が無いと思います。

この神経が・・

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 01:10:04 ID:tdmPsWz4
傘を持っていかないと

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 22:19:51 ID:LT3zlslN
 擁護派がいないと、このスレ寂しいね。まぁ、ネタは向こうの
掲示板から拾ってこれるけど、やはりあの独特の渋谷節がないと
ちょっと盛り上がりませんな。

 知り合いの精神科の人に渋谷系の人達の書き込みを見せたら、
「ひょっとしたら」とおっしゃってました。まぁ、書き込みだけ
で診断は出来ないそうですが、素で普段からこういう発言なら、
一度カウンセリングを受けることを勧めた方がいいかもしれない
と言うてました。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 16:21:42 ID:NIOAI7xu
ある手品師と2ちゃんねる
http://hpcgi3.nifty.com/BWP_XP/topic.cgi?date=2002042903

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 16:55:40 ID:VX7VPLvk
畑の外に人からみても、状況も、人間性も明白なわけだな。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 17:03:46 ID:j1NmaGlb
>>172-175
あたりから、ピタリと"T"氏の発言が止まったわけだが、
ある意味、何かを示唆しているような気がしてならないな(w

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 21:39:43 ID:6zgnszPf
>>175
単に「知ったかぶり」がばれて気まずくなったんでしょ。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 01:01:04 ID:ou57NhBI
T氏はT中氏ではないでしょ。
苗字ではなく、名前のイニシャルがTと思われ。
ひまなんですねえ。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 01:19:05 ID:zDzcLpli
テスト

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 01:21:25 ID:zDzcLpli
T氏はたなか氏でも名前のイニシャルがTでもないと思う。
苗字が漢字で二文字。読みも二文字の人ではないかと。
何か言ってくれないと関係ない人が疑われてしまいます。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 19:26:29 ID:5bBC5ldf
http://www.us-wizards-inn.com/Cgi-bin/light11/light.cgi
ここでオリジナル論が展開中。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 00:32:47 ID:sqMsgmOl
毎回同じパターンだな 、かんでがw

自分が追い詰められると 論議のすり替え
それがダメだとマナー違反であるとして削除

もうお腹いっぱい


200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 04:32:22 ID:WrRXg+Nk
>198

柳田すげぇなぁ。イエスマンのみ、いればいいってか。
このスレッドはやっぱり必要だな。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 18:53:36 ID:7oJLmuQR
貼っとこ

>121] 書き込みマナー 投稿者:かんだが 投稿日:2004/10/03(Sun) 19:51
>掲示板のマナー判断はとても難しい物だと思います。
>この掲示板の管理人はかんだがです。
>かんだが本人がマナー違反と感じたものは、やはり注意
>しないわけには行きません。
>
>人によればイエスマンだけの書き込みで良いのか?
>と、質問される方もいらっしゃいますが、ここでははい!
>です。


202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 00:57:40 ID:TaZpEzNv
ヒェー、驚いた。

また、珍説書いてます。

著作権と知的財産権をごっちゃにしているし、20年というのも不正確。
こんな認識だから、他人の権利を無断で流用してるんだな。

>[108] Re[105][102][101]: お礼 投稿者:かんだが 投稿日:2004/09/28(Tue) 14:29
>
>>はーさん
>ご質問にお答えします。
>マジックの基本的作品は、財産権として20年ほど保護されているようです。
>すなわちそれをすぎた物は、ショップで売っている物であっても、
>書籍で紹介されている物があっても不思議ではありません。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 02:02:20 ID:3SJyMtgc
一事が万事、とんでも野郎だから。奴は。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 11:06:06 ID:SM+np/63
低学歴だから許してやって

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 16:19:16 ID:T7BloM3r
納得

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 18:01:29 ID:rmPdCCeI
懐かしい名前が並ぶなー。
当時から色々と変な話を聞いてたけど、やっぱり? みたいな感じがする。

WってO、H、K、Iさんいた頃、何故か知らないけどカラオケへ行くの禁止とか
やってたな。
今でもあのでっかいテレビとかあるんだろうか。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 19:49:51 ID:G2pzXAgy
大将がツバつけたつもりの女にカラオケの密室で
手出されるからじゃねーの?w

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 00:20:43 ID:a00kTvKU
渋谷掲示板で過去の盗作問題がでてるね。
レクチャーノートコピーして売ったとかデビッドのビデオコピーしたとか。
削除されまくりなんだけど、だれか事実知ってる人があそこにカキコマネーかなー。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 00:31:01 ID:0jI1zHdX
http://park5.wakwak.com/~nanashisan/

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 07:39:37 ID:tjYRH2JV
事実だよ。ノートコピーして配ってたね。


211 :206:04/10/09 10:55:51 ID:YC4w13lP
デビットのビデオはコピーして売ってたね。

デビットの空中浮遊とか2、3種程(1500円だかで売ってた)
元々はアメリカでテレビ放映されてたのを、編集、CMカットなし。

東急ハンズ前のノア渋谷の時、コピーしまくってた。
(ラベルはワープロで作成)

212 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/10 04:07:18 ID:Wlvj3YLY
しかし、これだけ違法行為しておいてしらを切り続ける根性がわからん。
てんよ在庫横流し、ビデオ&レクチャーノートコピー販売、著作権侵害、
使い古したカードで組んだパケットコピー販売、コレクターズワーク
ショップ商品コピー販売、預かり金未返金、ニセカッパーフィールド招聘
等々こんな事と平気でやってる奴に啓蒙だとか偉そうなこと言われたくな
いわなぁ。他人を啓蒙する前にてめぇが剃毛して出家でもして悔い改めて
欲しいもんだ。根も葉もない噂なら掲示板に書き込んでも削除しないで、
ちゃんと違うと言えばいいのに。都合が悪くなるといつも逃げる一方だもの、
バカの総本山に書き込んだ所で無駄。火の無い所に煙は立たないの。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 05:17:16 ID:q/ZYGhUq
こういう連中に、人と人のつながりの大切さ
とか本に書かれちゃうと、もう呆れる他無い罠。

214 :たなかまさのぶ ◆hh09WQ1UPs :04/10/11 04:00:34 ID:JbV087W+
こんばんわ。たなかまさのぶです。
170くらいから見て、俺の名前出てるくらいにしか
思わなかったんだけど、今さっき100くらいから見直したら
すげーこと書いてるじゃん>T氏

なんて書いていいかわからんけども、
T氏は俺じゃないです。
100あたりの文章の書き方が、似てたんで、
俺書いた?なんて思ったんだけど、おいらなんて使わないし、
2ちゃんねるのウラ(?)なんて知らないし。
だいたい、緒川師と会ったのは21歳過ぎてから(緒川師は俺の一個上)。
それに職業奇術師には、”師”を使う派だしな。
。。。と書いても、なかなか、信用されない2ちゃんねるなんだが、
そいうことなんで。皆さんよろしゅう。

コレ書くと、やっぱり?とか思われちゃうかもしれないけど、
緒川師は一度くらい、生で見てもいいんじゃないかっていう人だと
思ってます。
日本のコンベンションで一度くらい呼んでもいいんじゃないの?
と思うんだけどねぇ。wの壁があるから出れないか。

久々に各掲示板を回ったけど、
各団体、ダーティーな部分があるんだねぇ。
今の若手の人々は大変だわ。自分で食いぶちを確保するくらいの
勢いが無いとやってけないんじゃないかなぁ。なんて、余計な事を。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 07:08:11 ID:ItsTFUHO
>たなか氏
おはようございます。ブログ楽しく読んでますよ〜。

>自分で食いぶちを確保するくらいの
>勢いが無いとやってけないんじゃないかなぁ。
ここ同感ですわ。


ところで、今年のクリスマスはかんでがから素敵なクリスマスプレゼントが!
>ディナーとょー    
>2004年10月08日 (金)
>12月25日にやることに決めた。
>今度は自分も出演するつもり。
>足りたいことが多すぎて、ワンマンショーになるかも(爆)。
>母親と夕方会い、寿司をつまみながらそんな話をしました。

誤字だらけですが魔術師夜のことだよね?<ディナーショー
かんでがワンマンショーならむしろ見てみたい気がします。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 08:43:56 ID:7+HJusob
出演すると言うことはかんでがにも他の出演者と同じく
チケットのノルマが課せられるのだろうか?

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 16:56:45 ID:uwmCSWhx
[1253] 失敗 投稿者:デンでん 投稿日:2004/10/12(Tue) 08:18

前田さんの失敗は自分的にはかっこわるく見えました。
スターたなかさんは失敗したんですか?
全然気がつきませんでした。
それより緒川さんのホムクルは桁が違いましたね。
藤井さんも凄いですよね。
前田さんは何でマジックショップで売ってるものばかり使うんですかね。
それにサインしてカード当てるばっかりで僕は魅力を感じません。
藤井さんはレパートリーも多く、アイテムの見せ方も上手です。
緒川さんは凄すぎますよね。
世界が違うみたいです。

ちなみにこの話はここに向かないと思うのでマジマスの話に戻りましょう。
赤亀のコインのマジックは緒川さんの演技だって知ってました?
コルトンプラザの大会で生でみたことがあります。
生は本当に凄いですよ。
長文失礼しました。



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[1252] Re[1251]: 失敗なんですか!!?? 投稿者:JC 投稿日:2004/10/12(Tue) 04:49

失敗みたいですね。
でも、それをカットせずに堂々と「失敗です」とはにかんでみせる前田さんは流石ですね。
端整で一部の隙もない前田さんに、すごく人間味のある一面をみることが出来た気がします。
これも、前田さんの品と経験がなせる技でしょう。
失礼ですが、「ホムクル」でのスターたなかさんのクラシックフォースの失敗は見苦しかったです。
観客は失敗と気づいていないのに、変にあせって早口になり、バタバタとfラッシュカードチャンジをする様は、経験が足りないのでは?と思いました。


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[1251] 失敗なんですか!!?? 投稿者:みほ 投稿日:2004/10/12(Tue) 00:06

こんばんは、初めまして★みほといいます。
あたし、『前田知洋』さんの大ファンなんです。
今日スーパーテレビ見てたんですけど、前田さん、失敗しちゃったんですか!!???演出ですか???
誰かおしえてくださいぃぃ(t_t)

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 17:09:34 ID:uwmCSWhx
デンでんはどうみてもかんだが


219 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/12 20:52:47 ID:+5O670en
前ダが格好悪いとな?渋谷のゴミ共に比べればルックスは桁違いだが?
視力検査した方がいいと思うぞ、デンでん=かんでが!
緒川の何処が桁違いなのだろうか?見た目の悪さは桁違いだけどな。
デブの観客を置き去りにした一人よがりな卓上手品など見るに値しない。
渋谷のクズ共よく聞け、見苦しいのはお前らだ。明らかな犯罪や失敗を
素直に認められないバカ共に、失敗を失敗と認められる人を批評する
資格は無い。比べる以前にお前らと同じ世界にいると思うなボケ。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 10:49:06 ID:LQneC0pS
まず痩せろ

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 01:21:06 ID:jhRc2AgH
[1259] 失敗について 投稿者:こっとん 投稿日:2004/10/13(Wed) 12:04
> hironosuke12さん
これはあくまでも私の想像ですが・・・。

前田さんが何故リカバリをしなかったかといと
一つは限られた時間内で予定の演目を撮影しないといけない
テレビ番組の収録だったからと言うのがあると思います。
リカバリを行ったとすると、その分時間がのびますし
観客役をしているタレントさん達にもさらなる負荷をかけることになります。
マジックは本来エンターテイメントですか観客が負担になるのは
おかしいと思うかもしれませんが、あの番組の一般からの感想でも
(ネットを見る限りですが)お腹いっぱいとかちょっと長かったという声もありました。
編集され、いろいろなトピックを盛り込んだ構成にした番組ですら
そうなのですから前田さんのマジックの撮影現場では後半はやっぱり
タレントサイドにも負荷がかかっていたと思うのです。
(勿論、あれだけ徹底的にマジックを見せるという番組自体は
素晴らしい試みだったと思います)

あのマジックを見たらおわかりだと思いますが
あそこからでは予定の結果に持っていくことは出来ません。
そのようなことを判断して、あとで失敗した部分はカットすることも考慮して
もう一度同じセリフでやり直したのだろうと思います。
収録段階では失敗したところも放映されるとは念頭になかったのではないでしょうか。
失敗したらその部分も含めて番組に使います、ということであれば
対応もまた違っていたかもしれません。

これに関してはいろいろな意見があるでしょう。
番組収録時のタレントと言えど観客なのだから
簡単に失敗を提示するべきではないと言う考えもあるかと思います。
これはもう、その場での状況からのマジシャンそれぞれの判断ですから。

以上、私の意見でした。

P.S. マジック・マスターについての話題ではありませんので
削除されるかもしれませんが、思いついたので書いてしまいました。



222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 01:24:56 ID:jhRc2AgH
[1256] Re[1255]: マジック番組について 投稿者:かんだが 投稿日:2004/10/12(Tue) 17:01
既に削除が出たようです。
楽しい話題を皆さんで盛り上げましょう!

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 13:02:04 ID:S5yOr3+e
あ。ロボピッチャーさんだ。
今度横浜か川崎あたりでよければ酒のみましょうよ。
で、酒代持つから、俺に個人レクチャーしてくれないかな。

224 :たなかまさのぶ ◆hh09WQ1UPs :04/10/15 02:18:03 ID:OA8JYPMh
>223
ええよ。別に。
大したモンないすけど。
それはともかく、
11/13 のオフに来てよ。
うまい飯でも食いましょ。


225 :たなかまさのぶ ◆hh09WQ1UPs :04/10/15 02:34:38 ID:OA8JYPMh
つうか、横浜は鬼門なんだよな。
いろいろと。蕎麦屋さんやら、ディーラーさんやら。

あはははは(苦笑

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 16:45:26 ID:kiFJOemr
タネ明かししないとテレビに出してもらえなくなっちゃったの

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 16:58:39 ID:KBitO1cC
それ以外に価値ないからね


228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 16:59:35 ID:KBitO1cC
☆氏の掲示板見た?
やっぱ、あんなやつの友達にはロクなのがいないんだな。
たぶん、結婚相手もロクなのじゃないんだろう。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 10:22:06 ID:BGGqdoax
>>228
確かに友達の言動・行動はロクでもないと感じたが、
☆の対応は昔に比べればオトナになったものだと思えた。
(むやみに庇ったりしなくなっただけでもマシだ)
ケコーンして良かったんじゃないの。
細君は関係ないだろ。
マジシャン夫婦じゃないんだから叩くのは止めておこうや。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 02:00:34 ID:dNSWmFBa
>Re:・・・
>すたあ
>あわわ、すたあ本人です。
>無視してませんよ。
>私なりに解釈して行こうと思っています。
> Date: 2004/10/24/01:05:33 [357]

批判的な意見無視してんじゃない・・?って指摘に、このコメント。
昔ほど、ボロボロにならなくなって、大変に成長したと思う。

でも、正解は「解釈して行こう」じゃなくて、「参考にさせて頂こう」では?。
新人じゃない社会人で、プロで、客商売なんだから。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 07:17:23 ID:S84QWHiy
いくら背伸びしても、もとがバカなんで。
仕方ない。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 22:21:36 ID:rHURaeiZ
☆は頭いいと思う

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 22:43:15 ID:EDbAFaHZ
頭良けりゃあんなに嫌われないな

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 22:46:17 ID:rHURaeiZ
他の芸能人も同じ。
好きな人もいれば嫌いな人だっているよ。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 23:23:22 ID:Gqj5L33d
コレだけ嫌われ率が高いってことは
やはり渋谷には問題あるんだよ

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 23:41:10 ID:rHURaeiZ
なんで渋谷にこだわるの?
渋谷が嫌いなのかな?

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 00:45:18 ID:0YOVSqmg
なにを今更
なんでこういうマヌケな発言が思いつくのかな

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 02:31:42 ID:6kYuydtj
>なんで渋谷にこだわるの?
盗癖、虚言癖のある犯罪者のボスを筆頭にしたとんでも集団だからです。

>渋谷が嫌いなのかな?
 大嫌いです。嫌われている事に気づかないこと自体頭のレベルがわかります。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 11:43:02 ID:S42M18o0
俺は嫌いな奴は眼中にないし、こうしてコソコソ嫌いな奴の話をしたり批判したりしたくもない。
それより好きな奴の話で盛り上がってたほうがずっと楽しいね。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 11:46:13 ID:BtTnTVN/
>>コソコソ嫌いな奴の話をしたり批判したり

バカが
堂々と渋谷の掲示板にも批判をかいてただろーが
全部削除されたがな

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 12:13:30 ID:PSGuQ+Ez
べつにコソコソ批判してないけど。
りっぱにネットで批判してますよw。


242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 12:30:31 ID:S42M18o0
コソコソというところしか強調し見てないバカ集団だな

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 12:37:08 ID:547LaCiG
フォースやらのタネ明かしされて、みんな迷惑してるわけよ
なんで批判されてるかもわかってないのか渋谷系は
ほんとに頭悪いんだな
同じ事いつまでも繰り返すわけだ

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 13:53:52 ID:S42M18o0
そんなのはデマでうそっぱちだ。
嫌いな奴が流したとんでもない嘘だ。
それくらいわからんのか。
バカ集団。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 15:30:32 ID:swCDM+BE
座禅して床から飛び跳ねてた集団と同じリアクション。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 15:45:56 ID:S42M18o0
お前がな。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 15:48:06 ID:S42M18o0
ホントあほの集まりだ。


248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 15:58:17 ID:yrj4oCMV
なんかまた変なのが湧いてるね。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 17:52:38 ID:3PXFZ32k
さっさと昔の事を贖罪すればこんなに叩かれないのにね。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 21:17:50 ID:547LaCiG
クラシックフォースを暴露した罪はきえないよ

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 21:37:16 ID:jDoM5MLY
子供???>>S42M18o0
夢、壊されたから必死なの?シュート君がどえらいバカやったのは
ホントのことなんだよ。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 23:35:44 ID:S42M18o0
>夢、壊されたから必死なの?

夢を壊されてなぜにその人の弁護しなきゃならんのか、意味不明。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 00:40:33 ID:PsHT3nDt
渋谷の肩持つお前の頭こそ意味不明。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 01:47:19 ID:N23D2EPI
叩かれる理由はそれでけじゃないだろ。
デンパじみた大言壮語。辞めた人間を悪く言って信用を貶める。
女関係の問題、著作権を無視した指導書のコピー、
テレビ番組のビデオのコピーの件、以下略


255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 08:00:47 ID:behxHn23
それ指摘されたら言い返せないんだねww
進歩しねーやつらだな

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 13:08:13 ID:ObOvErJG
はぁ。
呆れる。

嫌いといいつつも、ホムペに行って詮索し続けたり、話題にするってことは、嫌いと言いつつも、その人達の存在が気になって仕方ないんだろう。
ホントに嫌いなら話題にもしないし、ましてや監視なんかしない。
無視するよ。

まぁ、全く注目されないよりいいのかもな。

ホントに何かで個人的に迷惑受けてるならば、1対1で何か行動を起こすさ。
正々堂々そういうこともできない連中はいつまでもそうやってほざいてるがいいさ。

力も能力もない奴らよ。
渋谷系の批判とか味方どうというよりも、ここの連中の人間性の低さ、低俗さがハッキリ伺える。

ここの低俗の人間の親はさぞ泣くだろう。
それか同類か。

迷惑っていいつつ、そういうことしてるここの連中が迷惑な人間達だということに、いくらバカでもそろそろ気づいて欲しい。

やっぱり嫌いな奴の批判・中傷・監視してるよりも、好きな奴の話題で盛り上がってるほうがずっと楽しいや。


257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 13:13:31 ID:PsHT3nDt
都合が悪くなると相変わらず批判されてる話題から話を反らすな。

やっぱり渋谷のバカウォッチングは面白い。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 13:38:55 ID:N23D2EPI
正々堂々と?離反者の陰口叩く大将が何を言うかw

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 14:01:08 ID:XxMPCo09
典型的な逃げ口上でワロタよ。w

260 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/29 15:23:39 ID:PsHT3nDt
正々堂々と訴訟を起こされた件はどうもみ消したんだ柳田?
商品コピー、著作権侵害等々
訴えられた本にはダイバーノンに認められたとか大嘘書いてたな。
最も晩年のバーノンは何見てもグッドしか言わなかったけど。


261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 15:35:21 ID:ETr+c/p/
電話で恫喝されたっていう人も居たらしいね。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 15:45:18 ID:mNf2n37i
ここに来ても恫喝してたじゃん。
どっかの道場に来いってさ。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 15:45:51 ID:82HhE5lC
>256
犯罪者は監視しとかないと、何するかわかったもんじゃない

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 17:42:10 ID:z5hCwuWo
ブレイクダンスはここだと思い「手品・曲芸板」を開いて
スレ一覧から、何が渋谷系なのかと思いこのスレを戯れに覗き
>>22のリンク先を読み、ググったりしてみたところ


クラシックフォースとやらの原理を覚えました。それじゃ体操板に逝ってきます。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 19:42:24 ID:behxHn23
ほんとに話そらすね。
正々堂々と、過去のびでおの違法コピーの件について説明できるの?
しかも、かんだがは面と向かってはいい事しか言わず、あとから「あいつはだめだな」とか陰口をかなり言うよね。
いちばんコソコソしてんのはかんだがだよ。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 19:51:57 ID:N23D2EPI
格闘技に凝るってのは、何かの裏返しなんだろうな。
若い頃の知り合いとか探せば、武勇伝とのギャップが
ボロボロ出て来て面白そう。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 20:10:20 ID:behxHn23
そうだね。
かんだがは、打ち上げの席とかで恥ずかしいくらい大げさに武勇伝かたるよね。
聞いた事があるのが、「おれは昔、赤塚ふじおのもとでアシスタントをしてたんだ。
そのときに俺が描いたスケッチを見て赤塚がケムンパスを作ったんだ。ケムンンパスを考案したのは俺なんだよ」
だって。
自分に自信が無いから、自分から語らないと威厳を保てないんだろうね。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 23:44:48 ID:PsHT3nDt
どうせ見てんなら話反らさないで、早く答えろマジック界の癌細胞。

>恥ずかしいくらい大げさに武勇伝かたるよね

こうゆうことができる厚顔無知さがあるから
あそこまで醜く太れるんだよ。相手からどう見られるか
とか少しでも意識が働けば、少しはまともになるんだけど。
格闘技に凝るのは弱い精神面を自分の中で昇華する為です。
いつまでたっても虐められっ子は虐められっ子ということ。
人間的器が小さい事を露呈しているわけ。でも、そんな偽りの
姿はすぐに化けの皮がはがれるし、社会的に成功している人
から見れば、つきあうに値しない人間だという事はすぐに見抜かれる。
だから、自分の周囲に洗脳したイエスマンを侍らせておくことで
体裁を整えごまかそうとする。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 23:49:56 ID:xKc8FB9Q
>>268
見事な分析。
いつまでたっても、安っぽさがぬけない。
プロのくせに使ってる道具は安いしね。


270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 23:56:04 ID:82HhE5lC
なんで格闘技やってるのに、松村や内山みたいな体格なんだ

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 00:14:58 ID:r37guxE1
>>270
「格闘技をやっている」といわないと威厳が保てないから。
ほんとに強いやつは自分から武勇伝は語らないし、デブにはならない。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 01:44:20 ID:RJ8QDAL/
コピー商品も売らない。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 04:44:34 ID:r37guxE1
>>256
嫌いといいつつも、ホムペに行って詮索し続けたり、話題にするってことは、嫌いと言いつつも、その人達の存在が気になって仕方ないんだろう。
ホントに嫌いなら話題にもしないし、ましてや監視なんかしない。
無視するよ。


そういうあなたも、無能で馬鹿な我々が好きなんですねww

ほんとに我々の言ってることがてきとーなら、わざわざ弁解しに来る必要はないよねーww

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 04:51:53 ID:TSWcnCXQ
すげえええええ!!!!

俺10年前頃、ウィザーズインができてすぐの頃、結構あそこ入り浸ってたんだけど、まだこの店あったんだ。
そんで柳田も元気にやってるんだ。驚いたなあ・・・・・・・。

あいつ、なんか不祥事で渋谷の東急東横店やめさせられてウィザーズイン開いたけど、その後
10年以上たっても相変わらず鼻つまみ者なんだね。いや懐かしいね。ビデオの違法複製も
一時期、問題になってて、テンヨーの人達からも臭がられてたよね。懐かしいよ。

しかもウィザーズインのホームページもできて、そうですか、相変わらず厚顔無恥に頑張ってますか。
いやー、そう考えたら、なんか人生に勇気がわいてきたよ。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 07:37:36 ID:YRbp+vHi
デブ差別や学歴差別を平気でする人たちだな。ヲタも差別するし。

反渋谷も不愉快。柳○ともども、消えろ。

匿名で偉そうに語るのが、恥ずかしいと気づく脳みそつけろ。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 10:17:25 ID:plpQB0bH
と、275が匿名で偉そうに語っています

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 12:00:04 ID:4HBbRjOR
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/2158/newpage1.htm
> しかしこれによりマジックがやりづらくなる人たちもでてくると思います。
> 努力をしない人たちは、職業を追われるかもしれません。
> それは努力で克服しましょう。
> 前向きな人たちには、私たちは全力で協力をします。
2004年となった今、これによって職業を追われた人は
誰もいないと思われるのだが。

あと、こんな話も発見。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/2158/poto.htm
五年経ってるけどまだかな、これ。
企画倒れならこのページもなくせばいいのに。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 12:04:42 ID:4HBbRjOR
あと、
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/2158/newpage1.htm
最後の行の
> 私は逆に皆さんのお手並み拝見と特等席から見物させていただきます。
この偉そうなもの言いが敵を作っていると思われ。
言っている本人のお手並みも大したものでもないし、
本人の居場所、特等席か? てのもあるし。
いや、本人にとっては特等席か。微妙。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 12:07:20 ID:plpQB0bH
必死でダイバーノンの真似してるのか
ならまず痩せろ

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 13:35:42 ID:NaUcXDg4
http://www.magician-eye.com/front/popular/top_popular.html

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 14:01:05 ID:kfPjefTJ
ところで、手品から離れて久しいので現状がわからないのだが、
なぜ今でもそんなに彼が嫌われているの?

タネ明かしをするから? それとも傲岸不遜な態度が気に食わないからだろうか?

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 14:52:48 ID:vJrtpZyo
特等席ワロタ。

>281
ありとあらゆる所じゃない?
正直、これほどまでに皆に嫌われてるとは、インターネット見るまで知らなかった。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 18:45:11 ID:J+iG/4wx
ウン、俺も。やってる事は北見氏も藤山氏も○○氏も、大した差は無いのにね。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 21:27:37 ID:m0J0phxz
>>277
その文章まだあったのか。
過去の話やら男女関係やらプライバシーに関することを載せていて、
ちょっと配慮が足りないだろうと昔から思っていたけれど、
身内だから了承済みなんだろうと思っていた。
でも、当事者達が居なくなった後まで残しとくっていうのは、かなりまずいよね。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 22:21:26 ID:ugQM782w
色々みたけど、でもまあ、マジシャンの地位向上にはそれなりに努力したんじゃないの、彼も。
人間としては好きじゃないし、だいぶズレてるんだけど、頑張ってるようには見えるし、
しょうがないのかなと思ったりもする。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 23:34:51 ID:fPz/gwZ/
大阪の阪急百貨店 テンヨーディーラー清水一正先生も嘆いておられますよ。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 23:42:13 ID:fPz/gwZ/
テンヨーのディーラーで売上が現在もナンバーワンの清水一正先生が、かんだがごときに抜かれたことなどない

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 23:51:29 ID:ugQM782w
清水先生はそんなに凄いのですか? お会いしたことはないのですが・・・。
お会いした経験談あったら聞かせてください。

そういえば引っ越して以来、テンヨーからDM来なくなったな。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 01:38:13 ID:5ASmJasA
http://www.us-wizards-inn.com/mewmew/mewindex.htm

ローマ字もまともに使えてない・・・。
てか安っぽい。

かんだがって、かなりのおばかさんだね。
まわりのやつも、気づいても注意できない腰抜けばっかり。

「尊氏には注意できない」ところがカルト教団だね。


290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 12:25:05 ID:oNrPIQ6I
ああ・・・むなしい。。。Y嬢のやめた理由が金にならないからだそうな・・・。
給料が本当に少ないらしい。彼らは、Y氏の私腹を肥やすための道具でしかないようなきがする・・。



291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 12:42:55 ID:74W2GhSd
そうだよ。沢山の若者がデブ1人を食わせるシステム。
性欲の処理も含めて。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 13:10:57 ID:Klz1mRmv
月数万円(しかもチケットのノルマやイベントの打ち上げ、毎月事務所に入れる食費で赤字月が少なくない)
そして休みはなく、一日12時間以上の労働がざら。
保険制度も何もなし。
挙げればきりがないらしい。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 13:11:45 ID:5ASmJasA
「ままごと会社」だからね。


294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 16:06:33 ID:xUvoS0Sv
>281の「マジシャンの小部屋」という頁。
今はもう居ない人たちが何人も。
この頃が懐かしいね。

というか、男性はともかく女性の年齢や本名、果ては身長体重まで載せるのは
悪趣味なのじゃないかとw

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 16:29:36 ID:xUvoS0Sv
稼ぎが少ないから新婚さんも揃って辞めちゃったのね、きっと
ある意味☆の妻はすごい人なのかもしれない(誉めてる)

それはともかく、あちこち見ていたら
ttp://www.us-wizards-inn.com/dinner/newpage1.html

おじさま最後のショーらしいですよ
残念だなあ、その日は彼女とデートでさぁ(藁

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 18:33:51 ID:iMt01rf9
>292

 それが本当なら労働基準法違反だな。奴らは法律を守ろう
という気はないのかな?


297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 18:46:54 ID:74W2GhSd
実質的には「ら」じゃないんだと思うよ。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 20:44:34 ID:m9WOt7jc
大会で若手のパフォーマンス中に、Y氏がノートPCソリティアをやっていたの
本当に残念に思えた。そのときから、Y氏を疑うようになりました。


299 :名無しさん@拍手おっぱい。:04/10/31 23:20:16 ID:60Ot9DOa
>>280
「マジシャンの小部屋」、閲覧ききないようになってる…。
ここチェックしてる?
それともだれかが荒らした?

300 :名無しさん@拍手おっぱい。:04/10/31 23:20:54 ID:60Ot9DOa

「閲覧ききない」×
「閲覧できない」でした。


301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 23:52:01 ID:5Wj76eUX
間違いなくデブがチェックしてます。

18000円のディナーショーってあんた、出演者の
写真見て一瞬お笑いライブかと思ったよ。お前らのルックス
考えて写真撮れ!ズレまくってて暫く笑わせてもらったよ。
ただでさえも忙しい最中、時間と金の無駄遣いとしか思えない。

年末集金イベントで年を越すとんでも株式会社かW

302 :294:04/10/31 23:56:44 ID:xUvoS0Sv
>299
ごめん、自分が見たときも「マジシャンの小部屋」は閲覧できなかった。
「WIZARDS' INNのご紹介」の頁の各マジシャンの説明を見て。
それぞれのプロフィールもばっちりと書いてあります。

303 :名無しさん@拍手おっぱい。:04/11/01 00:03:16 ID:5XjBPMnW
>>302
あのプロフィール、きついですねー。
「賞を取りたいけど取れそうな賞が無い、だったら作れ!」的な。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 00:15:52 ID:aHVAdgVq
デブ以外にもマジシャンはこの板見てる人多いよ
マジェイアさんやらナポやら前田さんやら。


305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 23:56:07 ID:JQ+d1miF
>297

実質的には「ら」で正解ですがな。Yだけが問題ではないっすよ。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 10:04:00 ID:Excms4ws
遠藤○河のHPで紹介されてる動画ひでぇ・・・。
基礎がなってないからかしらんが、とにかくひでぇ・・みれば分かる。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 11:11:22 ID:xfz26utR
遠藤君は荒木先生や二川先生にまで認められた若手ですよ。
なんでしたら、生で彼の演技を見てください。若いが故に欠点もありますが、両先生が誉める理由もわかりますよ。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 12:21:50 ID:CDKW+XwW
だとしたら今の方が渋谷らしさに浸食されてしまって
(認められていた頃と比べて)タッチが変わってしまったのかな。
離脱者の何人かが言っているのは渋谷っぽさを
なくすのに時間がかかったってことだし。
朱に交われば赤くなるってことだね。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 14:02:16 ID:yclsAgHq
>>307
ほんとに渋谷の連中はポリシーがない。
「二川なんか」と日本のマジシャンをバカにしまくってたくせに、こんなときだけ利用すんな。

ほんとに二川さんを良いと思っているなら、自サイトで「コインマジック辞典をすすめろ」
できないくせに

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 14:34:20 ID:bjo0R6/x
荒木さんはマジック好きですし懐くマジシャンは 
全 員 誉めます。
全 員 認めます。
ホントのトコロはどうかなんて関係ありません。
社交辞令とか大人の付き合いというか円滑な人間関係を築くには普通のことです。
わざわざケンカしません。
フタさんかて大人ですから同じだと思います。
若くない女性に「お若く見えますよ」
化粧の濃い奥さんを連れている男に「奥さん美人ですねえ」
世間で普通にあることです。
「認められた」などとお墨付きにように思い込めるって
ある意味羨ましいです。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 15:40:55 ID:yclsAgHq
遠藤はダメだね。
いくらスキルをつんでも、あそこで鍛えてる以上、「金の取れるマジシャン」にはならないな。

貧乏くさい。
「体育会系の汗臭い情熱」がウザイ


312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 18:48:22 ID:HZSY4kKc
渋谷たしか二川さんは考え方が古くてだめだとかいってたじゃん

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 21:00:36 ID:Excms4ws
影で悪口いってるんだよね〜。Y氏のクラシックパスは、近くで見てもわからないとか遠○が掲示板でいってたけど、
生で見たことある俺から言わせれば、ハッキリいってみえみえっす。若手があれを練習してるのかとおもうとゾッとするね。
パスウィズケアーのほうがよっぽどまし。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 22:05:58 ID:CDKW+XwW
きっと言わされてるってのもあると思う。
それを正面切って「見えるんですけど」と言うと
「お前のマジック観は間違ってる」と言われたり
果てはただでさえ少ない仕事をまわしてもらえなくなったり。

315 :通りすがり:04/11/02 23:32:10 ID:RNiH48bP
俺、アマチュアのマジック愛好家なんだけど、昔、二川さんのレク
チャーを受けたことあるんだが、その時、俺のマジックを二川さん
に誉められたことがある。

だからって、それ以降「二川さんに認められたマジシャン」などと
言ったことはない。さすがにそれは気がひける。ていうか、恥ずか
しい。社交辞令だと分かっているし、なにより二川さん、

 レクチャー受けてた人、みんなに「スジがいいですねぇ」とか、
「味がありますねぇ」とか言ってたからなぁ。

ていうか、一般の客に認められるように頑張るのが普通でないかい?

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 01:21:54 ID:zufG/CgX
おすすめ?の遠藤大河師の演技を見てみました。
それなりに楽しめたのですが、
ただ、どの演技も「曲がった指」が気になって仕方ありません。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 01:42:24 ID:dd6tGdRI
「スキルだけ」って感じ。
表情や雰囲気は素人ですね。
あれじゃ「楽しい」じゃなくて「頑張ったね」という感じ。

あと、かんだがの編集・選曲のセンスの悪さにびっくり

318 :ura2 YahooBB221021200036.bbtec.net:04/11/03 01:43:57 ID:dd6tGdRI
hitojiti


319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 13:43:33 ID:rN5cNu5x
>>316
ナードをやってるときの、緊張感たっぷりにピンと
伸びきった指が不自然でしょうがないんだよなあ。
影絵の練習してるのかと思ったよ。
高難易度のテクニックを使ってる自分に酔ってる感じ。


320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 15:30:40 ID:nW6aqqld
この団体 一言で言ってしまえば前田知洋氏と正反対の雰囲気だな。
品が無い。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 15:57:01 ID:qtycuWp3
品がない
ぴったりの言葉だな
なんで下品なんだろ

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 16:15:46 ID:dd6tGdRI
だって、まず事務所が汚い。
何度か招待受けたけど、キッチンなんてカビだらけ。
しかも、そんなとこで調理した料理を、これまた掃除もしてない糞だらけの鳩小屋の前で食ってる。
もう最悪。

かんだがなんて、家族もまともな家ももってない。

あいつら、人間としてレベル低いよ。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 22:37:39 ID:W4sBULui
>>322
おお、ついに出たな、「キッチンの汚い人間はレベルが低い(身分が卑しい)」という格言に似た批判。

まったくその通りだ。
でも本来、芸人ってのは、そういう物だよ。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 23:52:24 ID:S+d/RRid
本来芸人がそうであっても人前に出るときまで
その名残を引きずってはいけないのではないかと。

325 :名無しさん@拍手おっぱい。:04/11/04 00:57:37 ID:5opM+rgI
この団体、完成していない演技をやたらネットで流すね…。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 02:49:11 ID:7sK7KlAH
>>325
「完成してる」と思い込んでる。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 15:18:50 ID:V4ZOtRA+
2日のマスター○さんの日記見てガクブル。
この時期にこんな話題を平気でできるなんて。
しかも○さんは9.11経験者。
○林さんが相手の気持ちを考えてますと言っても
弟子がこれでは・・・。


328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 22:30:30 ID:bRgJjLa4
K女史の掲示板もビミョーだけどね。
長文読むのも疲れたけど、結局「自分は悪くない」と言っているようにしか見えなかったし。

イニがどう言い訳するのか注目ですな。

☆とこもゴタついてたけど、削除ですっきり?

渋谷系の掲示板は面白いのでウォッチがやめられません。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 13:59:17 ID:7vB3VFTK
遠藤君も2ちゃんねるで叩かれるなんて、成長したね。
前田さん並だね。
嫉妬されるのは、仕方がないことだよね。
欠点を克服して、もっとすごいマジシャンになってね。
前田さんどころか、緒川さんも抜いちゃえ!

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 14:41:45 ID:YEJKQPWW
329のような書き込みを見ると「痛たたたっ」と思うと同時に
少し渋谷がかわいそうに思えてきたりします・・・。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/05 15:18:43 ID:t6R5a98o
>>329

馬鹿は死んでも治らない。
前田は嫉妬で叩かれてるの、お前らは真性の馬鹿だから叩かれてるの。
この差も判らない程のおつむなのね。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 15:21:15 ID:p2eXw936
「前田さんはうまくない」とか普段言ってるくせに、こういう時だけ利用するね。

ほんと渋谷の連中って権威にたよる弱者なんだねー。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 15:25:18 ID:dWSYsu8+
>>前田さんどころか、緒川さんも抜いちゃえ!

面白いこという人だ



334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 16:41:39 ID:OjuL6m9Y
>前田さんどころか、緒川さんも抜いちゃえ!

かなりの笑い所

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 17:00:57 ID:7vB3VFTK
緒川さんはナンバーワンのマジシャンでしょ!
あ、日本では違うかもね。
世界でナンバーワンでも、世界を見ないローカルな人たちの評価はわかんないや。
遠藤君は世界を見ている。だから、ライバルは緒川さんなんだ。
みんな、そんなこともわからないって、少しかわいそうだね。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 17:55:25 ID:ySfQxC+l
ナンバーワンって言ってもキャッスルと渋谷の大会でしょ。
FISMとかSAMとかの実績はないの?

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 17:55:31 ID:dWSYsu8+
>前田さんどころか、緒川さんも抜いちゃえ!

これは下ネタなのかな

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 18:06:49 ID:9O7Bd+IH
日本ですらナンバーワンになれないのに
世界でナンバーワンとは…。
いやあ、恐れ入りました。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 19:54:17 ID:YEJKQPWW
http://www.us-wizards-inn.com/Cgi-bin/light10/light.cgi
盛り上がってまいりました。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 20:21:45 ID:qWPy3IgR
>>335
フレンチであたらしいDVDみたけど、やっぱりテクニックはすごいね。


341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 21:23:58 ID:OjuL6m9Y
まったく同意できず。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/05 22:00:45 ID:t6R5a98o
緒川が世界一なら早く奴の名前のついた劇場でショーが見てぇもんだ。
DVD出して小銭稼ぎに忙しいマジシャンの典型だな。
アメリカで言われてるしょぼいマジシャンの3大特徴。
家無い、金無い、女いない
どこかのクズ団体にさも似たり。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 22:42:55 ID:7vB3VFTK
女がいても三流のマジシャンよりいいよw
緒川さんへの批判は感情的ですね。
みんな、カッコ悪いぞ!
アメリカで言われなくても恥ずかしいのは夢を持たない人たち。
前田さんも、緒川さんも夢を追いかけて実現した二人だよね。
二人とも、みんなのいい目標になっている。
遠藤君も追いかけはじめた人なのだ。
負け犬さんは嫉妬してもいいけど、暴言はやめなさい!

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 22:58:52 ID:XKX+MTYH
緒川って誰なんすか?


345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 23:02:22 ID:0QUM2PVR
緒川が世界一なの?
ダロー、レナート・グリーン、デビッド・ロス、デビッド・ブレインにも勝ってるなんてとても信じられない

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 23:48:32 ID:sHnjyxPN
今日も湧いてるのね。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 01:06:20 ID:B9PyB39D
ピエールよりちょいウマくらいか
緒川

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 01:34:33 ID:d38MqgxK
比べたらピエールに失礼ザンス。


349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 07:46:24 ID:7XxMj9WC
遠藤君が世界を見ているか・・・。
かんだがに規制されて、視野がせまいくせに・・・。

それに、渋谷の連中は人として安いな。
小林、緒川、太りすぎ。
自己管理も出来ない人間はだめだな。

人としてかっこよくない。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 07:48:42 ID:7XxMj9WC
あと、夢を求めて実現か・・・。

いつまでたってもキャッスルからオファーのこないスター、ミュウはカスだね。

日本で営業して、セコセコ商品作って、雑用して・・・。
「それが成功するための地道な努力だ!」といい続けて何年だよ・・・。

いつまでたっても大会で勝てないしwww

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 09:59:28 ID:u/9P6WcY
349・350みたいな人をカス扱いする人はどういう人間なんだろう。

地道にやっても売れない人がいるのはまともな芸能なら仕方がない。

人がしがみつくくらい魅力のあるものに手品があるのは、いいことだよ。

感情的な批判は止めて分析や新事実を出していこうや。

楽しくやりたいとか掲示板で書いている感情的なおっさんよりは高いレベルになろうぜ。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 11:00:17 ID:mTcToLer
かんでがやスターも打ち上げの席では
他のマジシャンをカス扱いするわけだが。
今度350さんがそういうとこに遭遇したら
> 地道にやっても売れない人がいるのはまともな芸能なら仕方がない。
と言ってあげてください。

でも、大抵、彼らがカス扱いするのは自分たちより
売れている人なんだけどね。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 13:26:09 ID:u/9P6WcY
352さん、350にそれは無理だよ。

柳田や☆は嫉妬で愚痴を言っているけど、350は弱い者をいじめているんだぜ。

柳田以下の奴だ。

まあ、腰抜は置いといて、緒川の演技の欠点て何?

俺は難しい技法をこなして現象もまあまあだと思っている。

ただ、場を利用するのが、下手だよな。

パフォーマーとしては、まだイマイチだな。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 13:37:14 ID:VZ16Cgbw
無駄な改行ウゼーよ

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 14:11:12 ID:mTcToLer
人としてあまり魅力がない。
演技があたふたしている。
自分に酔っている感じが見ていて引く。
演技にあたふたした感じがある。
ブレイク作るときに親指でカード持ち上げるのが目立つ。
難しい技法なのかもしれないけど、技法を使っている匂いが消せてない。

ざっと考えるとこの辺か。

場を利用するのがイマイチってどういうこと?
そんなにいろいろな場で
彼の演技を見る機会があるわけではないと思うのだが。

あと、パフォーマーとして「は」とは
何でならイマイチでないと考えてるのかな?

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 14:12:08 ID:mTcToLer
あ、上のは353に対してってことで。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 14:15:55 ID:drkfZla5
あんまり突っこんでやるなよ。かわいそうじゃん。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 16:34:38 ID:T9awW64C
マスター○の掲示板で首切り論議↓
http://www.us-wizards-inn.com/Cgi-bin/light7/light.cgi

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 16:42:14 ID:7XxMj9WC
渋谷の身内養護はどうしようもないね。
なにいっても「彼らはすごい」か・・・。

てか周りにいる人間って、まともに他のマジシャンを見たり分析したことないだろ?
かんだがが「ダメ」と言ったら鵜呑みだろ?

人としてどうなのかねー。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 16:51:05 ID:7XxMj9WC
あと、渋谷の取り巻きって、ほんとに緒川の女性問題知らないの???

男として最低ですよね、緒川

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 19:10:26 ID:FtIowUol
あと、渋谷の取り巻きって、ほんとにかんだがの女性問題知らないの???

男として最低ですよね、かんだが

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 19:26:45 ID:J6nM25Uz
渋谷はマジックブームにまったくからめなかったな。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 19:30:27 ID:nQ699fzE
353が言っているように、パフォーマーとしてイマイチなんだな。
一般人には下手と上手の区別はついても、ちょっと上手いのとすごく上手いの区別はつかない。
技法の技術磨いても喜ぶのはマニアだけ。
場の空気読んで客が喜ぶ演技しないとプロとしちゃやってけないよ。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 23:53:20 ID:VZ16Cgbw
>>361
知っててアレだから、救いが無いんだよ。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 00:05:57 ID:2OCkb8Or
渋谷の連中はポリシーないよ。

ちょっと前の伊藤ヒロキ氏の日記に「今日マジック番組をみました。またアンビジャスか・・・という感じでした」とあるが、彼はテーブルホップでアンビシャスやってるしwww
アンビジャスをばかにするぐらいなら、別のネタで感動をとれよ。
結局、馬鹿にしながら「うける」ものにはヒョイヒョイ飛びつく。

汚い


366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 01:00:54 ID:mw3FsnUa
かなり凄まじく批判が相次いでいるが、あいつらも色々と大変なんだろうよ。

僕らのような、余裕があって遊びで手品をしている人達とは話が違うんです。
あんまりいじめないで、放っておきましょうよ。狭い業界の一部の心無い人達なわけだし。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 01:49:06 ID:yNrezATi
>>365
自分がテレビにでて
アンビシャス以外のやればいいのにね

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 01:51:09 ID:2OCkb8Or
>>367
もともこもない反論、あほか?

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 02:01:05 ID:yNrezATi
>>368
ん?俺は反論なんてしてないぞ

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 02:18:43 ID:2OCkb8Or
>>369
ごめん、数字の表記間違えた。
ほんとすんません。

あいつらには出れる番組ないのよね。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 02:20:54 ID:CZ8ktVti
352は、351へのレスなのでは?
> 352さん、350にそれは無理だよ。
は意図的な勘違いでしょうか?

ところで、ここにいる人たちはみんな気づいてると思うけど
あえてつっこんでみると351と353ってかんでがでしょ?

> ただ、場を利用するのが、下手だよな。
とうのは緒川氏の周囲の人間であることを示唆している。
おそらく事務所内の人。

また、「場を利用する」というのはかんだが氏が良く使う言い回し。
さらにずっと前に聞いたけどあの事務所では掲示板に書き込むときにも
どのように書くかはトップの検閲が入る。
全部の掲示板の書き込みがそうだとは思わないけど
2ちゃんにこのような書き込みをするなら、あの君主制の事務所では
勝手にやったら相当怒られるはずなのでトップの検閲が入っているか
トップ本人の書き込みと考えて良い。

一方、事務所が13時からの営業であること、
でさらに検閲をすべきトップは13時入りしないことも多いだろうこと、
以上を考た上で、353の発言が13:26の書き込みと言うことは26分の間に
事務所のスタッフが「この文章を入れたいんですが」と言って
チェックしてもらうほどの時間もないし
351とIDが変わっていないから9:59にも同じ環境にいたはず。

勿論、事務所に寝泊まりしているスタッフが午前と午後に一回ずつ書き込んだ
可能性もなくはないが、それだとかんだが氏の検閲を受けていないことになり
内容からしてそれはあり得ない。

つまりどこだか知らないけどかんだが氏が寝泊まりしている場所から
同じ環境で351と353を書き込んだ。

・・・と思うのですがどうでしょうか?>351さん
違っていたら反論お願いします。

372 :369:04/11/07 02:33:36 ID:5mFpAuLR
>370
表記違いでしたか
わかりました

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 03:18:43 ID:jnO78VbD
よりによって一番空気読めないバカか検閲ってかw
つくづく面白い会社だな。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 09:59:29 ID:WZOQ2bb2
何ゆえ渋谷は「信者」を作れるのだろう。カルト的臭いがするね。
監禁して延々柳○の説法を聞かせているに違いない。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 10:11:13 ID:5mFpAuLR
多分裸の写真とられて脅されてんだよ

376 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/07 13:09:02 ID:yv2vL6kw
いつまでたっても犯罪者は犯罪者。あの詐欺デブが
政治を語りだしたら警視庁もオウム同様に要注意ってことですね。
カルトは見た目の胡散臭さが重要だからな。その意味では奴は適任だぁ。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 17:26:04 ID:MmetJPJH
>多分裸の写真とられて脅されてんだよ

いくらなんでもいいすぎ。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 17:32:50 ID:pINHLl7Q
どうも感情的な非難が多いね。
奴らの肩を持つ気はないが、粘着しすぎな気もするよ。
あんな奴らに付き合ってないで、他のことに時間を使ったほうが良い。
それほどむかつく経験があったのなら、それは聞きたいけどね。


379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 23:20:37 ID:GYO9QTJM
>387
最近の渋谷系の反撃も、多少はうまくなったなぁ。誤字脱字がずいぶん
減った気がする。ただ、レクチャーノートのコピー販売等の反論はない
んだよなぁ。

ちなみに著作権侵害問題は感情的な批判でつか。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 00:03:39 ID:IWe91Agw
>>379
あのさ、俺、渋谷とは関係ないからね。すぐそうやって内部の関係者だと決め付けるのは、
いくら渋谷が嫌いでも発想が短絡的過ぎる。みっともないよ。それを感情的だって言ってるのよ。

俺は随分前、ヤナの野郎がビデオをコピってた頃、その話をテンヨーのディーラーから聞いて、
ヤナに「それって許可なくやってんの?」って確認したことがある。するとヤツは、「稀少なもので
欲しい人が沢山いるから、誰かがやらなければいけないんだ」みたいな返事をした。

・・・ハァ?と思ったから、それ以来、近付かないようにしてるし、確かに気持ち悪いが、かといって
粘着で非難するのも同レベルでアホだってことよ。>>371なんて粘着過ぎて気持ち悪いよ。そう思わない?

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 00:19:46 ID:IWe91Agw
一応言っとくけど、渋谷を擁護する気は一切ないからさ。

ただ、どれが渋谷の書き込みとかケチなこと言ってないでさ、刺すならグサッと痛いとこだけ刺せよ。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 02:46:05 ID:pk3+99RY
本人扱いに何過剰反応してんの?
ここ2chだぞ

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 10:22:23 ID:t7zqk4QK
反渋谷の感情的な書き込みは、みんなディーラーFとそのバイトだろ。
2ちゃんだから、特定を着にするな。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 13:11:29 ID:SEli1tDa
そうか、ここは渋谷系と反・渋谷系の両方の勢力が匿名性を楯に
罵り合うスレなんだね。だから自演・本人を暴くのが重要になってくる。

それを鑑賞して一般人は楽しむと。
そう考えると、芸人・エンターテイナーの本領発揮なのかもね。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 19:04:27 ID:pk3+99RY
罵り合わない。一方的に渋谷が悪行を暴露されるスレ。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 20:02:49 ID:MfVKvizp
渋谷系は「同じプロバイダ」発言があるからなぁ。自演が疑われても
しょうがないのでは?

てか、ここはもともと、渋谷系をヲチするスレッドだったはず。渋谷
系の悪行をさらしあげ、アマチュアのマジシャンやマジックファンが
騙されないように啓蒙するのが目的の一つ。
知り合いから聞いた話だが、ガンガン読んでウイザードインのファン
になり、自分もそこでマジックをしたいと思った人が、ここの渋谷系
広報部の書き込みを読んで、行くのをやめたという人がいるそうな。
少なくとも一人はこの掲示板で救われた人がいるんだから、ここの存
在価値はあると思う。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 22:12:35 ID:EhbzbgTt
大きな悪行としては違法コピー問題だよね。

初心者向けに、誰か一度まとめを作ってくれない?

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 22:22:42 ID:doFa/y4b
噂を鵜呑みにするバカ連中。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 22:24:27 ID:8If2Oy0D
天与の在庫横流し事件もある。
棚卸しの際、記録的な誤差を作った事で有名。

カパーフィールドの替え玉を本人と偽りパーティーへ
招聘する。

注文品が無いので現金を先送りするがそのご音沙汰無し。
結局返金しない。

株式会社のする事とは思えない詐欺の数々でした。


忘れられそうになったら定期的にこいつらの悪行を書き込んで常に
晒しておかないと、知らない人がまた詐欺教祖に取り込まれてゆく
恐れあり。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 22:43:03 ID:pk3+99RY
うっそ、株式会社なの?

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 23:13:30 ID:doFa/y4b
ここはきちがいの集まり。
鵜呑みにするな。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 23:35:07 ID:4rXoIjon
私も渋谷に騙されそうになった人間の一人です。
もう少しで人生狂わされるところでした。

>388、391みたいな言い方見ているとあそこの人たちの「他人の意見をまったく聞き入れない」感じを思い出して不快です。

>390
株式会社だったと思いますよ。
社長はかんでが氏ではないけれど。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 23:50:05 ID:8If2Oy0D
いや〜人生狂わされなくてよかったですね。
あそこはきちがいの集まりですからねぇ〜。

事実を書き込まれるといつも通り小学生レベル
の反応しかできないから非常にわかりやすい。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 07:58:19 ID:xLboSwpw
事実と言っても、法的に問題は起きたの?
特に棚卸しの件が事実で、あれだけ、転用の悪口(ディーラーは売り上げだけを考えろ。リングを小さい子に売りつけろなど)を公にしている人を訴えないのはなぜ?訴えられない事情があるの?
棚卸しの件が有名になったのはなぜ?事実だとしたら、誰が漏らしたの?転用?デパート?
著作権の問題もそれまでの手品界の慣行の範囲ではなかったのかな。関西だと今でも怪しげなのが(ry
教えて君ですが、教えてくだされば、ありがたいです。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 18:30:29 ID:p7JBmXIS
過去ログくらい読めよ。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 18:31:40 ID:p7JBmXIS
あと、渋谷系も反渋谷系も「きちがい」なんて言葉を使うなよ。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 21:00:33 ID:xLboSwpw
過去ログが正しいということなの?
棚卸しの件は訴えられていない。社会的に事実とは言えない。だから、天与は柳○に攻撃されても訴えないってことなのかい。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/09 22:43:23 ID:GXBXbIKh
デパートへの信用問題から天与が損害をかぶっただけですませたのでは?
上代金額で考えると相当な額だけど、そこは製造メーカーだもの製造原価で考えれば、
裁判費用の方が高くつく。時間、労力、裁判費用総合的に見てもバカらしいから
デブクビにしたんだと思う。デブの業務上横領は事実です。
デパートの在庫を手下の雑魚に少しずつ店頭で包装、手渡して持ち出したと思われ
る。じゃなければマジックショーという大きな箱の商品がワンカートンも無くなるわ
けが無い。ここまで書いても渋谷は噂と言い切るが、当時の同世代のディーラーに聞
けば、包み隠さず事実を教えてくれるでしょう。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 23:00:43 ID:6fCPAYQU
まともな会社は、社内の横領で訴訟なんかやらんよ。失う物の方が大きすぎる。
なんでも「訴訟しろ」って言うのは、実際に訴訟で戦ったことがない人でしょう。

「横領された」なんてことが世の中に知れただけでも会社は大損害。
会社の管理が悪かったって話にもなるし、信用力に致命的な傷が付く。
こんなことで訴訟やったら、テンヨーの商品なんて誰も買わなくなるんだよ。

だから泣き寝入りってのは至極当然の話。
刑事事件にしなかったのは、優しさなんだろうと思うけど。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 07:13:37 ID:UiZgEudi
それを表に出したのは誰?
プ○ンさんは知っているの?
何かすっきりしない話なんだよね。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 12:48:32 ID:nXCe524O
>>400
人の口に戸は立てられない
火の無いところに煙は立たない
この二つの言葉を君に贈ろう。


402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 14:52:30 ID:mH7XCpeH
イニの日記に関して・・・
[197] うかつさと配慮 投稿者:百竜 投稿日:2004/11/06(Sat) 11:54

こんにちは。はじめまして。
私が思ったことを書き込ませてください。2日の日記のこと、たしかに「うかつ」だったと思います。
例えば、地震が起こったあとの日本テレビ放送の「ブラックジャック」は地震のシーンがあったというだけで、作品を差し替えて放送しました。それは、やりすぎという意見もありますが、それによって不快感を感じる人のことを配慮した結果でしょう。
私が気になったのは、今回のこの指摘をただの荒らしや「私の体験談です」ですませてしまっては、これから先に不特定多数のお客様を相手にするクロースアップの現場でこの「うかつさ」で、お客様を不快な気持ちにさせるのではないか?と思ったことです。
香田さんが首を切られて殺害された直後に、お互いの首を切る話…。
もう一度、考えてみられた方がいいのではないでしょうか?

また、「にっちもさっちも」の語源ですが、私はそろばん用語で2でも3でも割れないことからの「二進も三進もいかない」→計算があわない→身動きがとらない、だと思っていましたが、仁さんの説の出典がわかれば教えてください。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 14:56:20 ID:mH7XCpeH
[198] Re[197]: うかつさと配慮 投稿者:かんだが 投稿日:2004/11/06(Sat) 15:42

あまり神経質にならないで下さい。

マジシャンはギロチンの演技を自粛しなければなりません(笑)。
自粛をするのは仕事を発注するクライアントの役目です。
マジシャンはラインナップから削除しません。
ましてや日記の文章に制限を付けるほどの文章ではありませんでした。
不満や不快を伝えるのであれは、メールがよいでしょう。
ましてや書き込みは荒らしの常習犯でした。
よろしく理解してあげて下さい。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 14:57:53 ID:mH7XCpeH
[199] Re[198][197]: うかつさと配慮 投稿者:百竜 投稿日:2004/11/06(Sat) 16:53

かんだがさん。
「神経質」といわれると苦笑いしてしまいますが、レスありがとうございました。
ただ、マジシャンのように直接お客様に接する職業の方は、自分の言動をお客様がどう思うか、どう感じるかについて神経質すぎてちょうどよいのではないかと思っています。
では、この件はこれまでということで。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 14:58:49 ID:mH7XCpeH
[200] Re[199][198][197]: うかつさと配慮 投稿者:かんだが 投稿日:2004/11/07(Sun) 21:56

ちなみに私は凄く神経質です。
自分のマジックに対して・・・・(^_^;)
でも図太さも大事です!
マスター仁さんのように(笑)。
ごめんね_(._.)_

両方をバランスよく行きたいですね。
ちなみに仁さんの図太さはあこがれます(笑)。
個性って言うことで・・・・。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 14:59:43 ID:mH7XCpeH
[202] Re[198][197]: うかつさと配慮 投稿者:コットン 投稿日:2004/11/09(Tue) 11:25

> マジシャンはギロチンの演技を自粛しなければなりません(笑)。
> 自粛をするのは仕事を発注するクライアントの役目です。
では、なぜクライアントが自粛の基準を判断する役目を負っていると
お考えでしょうか?

それは、テレビ番組であれば視聴者、
電気製品や自動車であればユーザー、
イベントであれば観客、
こういった最終的な完成品のターゲットへの影響の責任を
クライアントが負うことになるからです。
電気製品が発火するような事故がたまにありますが
消費者はその電機メーカーにクレームや改善処理を要請するのであって
問題となった部品を納入したメーカーの下請け会社にはしません。

クライアントは自社のイメージアップや、宣伝活動などのために
マジシャンを雇いお金を出します。
その図式があるところでは自粛の基準判断はクライアントの仕事です。

では、サイトの日記の場合閲覧者への影響の責任は誰が持つのかと言う部分が
論点となるのだと思います。

文章の内容が実際にどうであったかはまた別の話となりますが
かんだが様がマジシャンが自粛基準を持つのでなく
クライアントが持つとおっしゃったのでその点に関して
考えを書き込ませていただきました。


407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 15:00:44 ID:mH7XCpeH
[203] 気にしないこと 投稿者:かんだが 投稿日:2004/11/09(Tue) 17:38

考えすぎてもしょうがないですよ。
ここはマスター仁さんの掲示板ですから
http://www.us-wizards-inn.com/Cgi-bin/light11/light.cgi
ここでやりませんが?
やりすぎると私も荒らしになってしまいます(笑)。
中世の魔女狩りの被害者の遺族に配慮してもしょうがないので
マジシャンは今でもギロチンを演じています。
ましてや日記の内容はとるに足らない内容。
自分に合わなければのぞかないことですね。



408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 15:01:48 ID:mH7XCpeH
[204] では、これで最後にします 投稿者:コットン 投稿日:2004/11/10(Wed) 14:57

> 考えすぎてもしょうがないですよ。
> ここはマスター仁さんの掲示板ですから
割と大きな問題だと思うのですが
事務所のトップの方がそうお考えなのでしたら仕方ありませんね(笑)

私は日記の内容でなくかんだがさんが
自粛をするのはクライアントであると仰ったことに
質問したのですが・・・。

> 中世の魔女狩りの被害者の遺族に配慮してもしょうがないので
これまた今の時期、私の感覚では微妙な発言だと思います。
しかし、これも事務所トップの方の感覚が
そうであると言うのであればそれはそれですね。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 15:02:59 ID:mH7XCpeH
どこが神経質なんだ?>かんだが

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 15:27:03 ID:UiZgEudi
401
なら、書き込んでいる人は××たちだとかの話もそうなのかい?
プ○ンさんは知らないのかい?天与は渋谷との付き合いを公認しているの?
やはり、すっきりしない。

411 :401:04/11/10 17:54:58 ID:nXCe524O
もともとすっきりしない話なんで、どうしたってすっきりなんかしないわなぁ。
大人の割り切りや、さまざまな目論みで、よくない団体と知りつつ付き合う人もいれば、そうじゃない人もいるだろ?
プ○○さんが、知ってるかどうかなんてどうでもいいことだし、君が「すっきりするかどうか」なんてこと知ったこっちゃない。
ただ、俺は商品の代金を前払いしたのに、品物が届かず…って被害にあってるよ。
ずいぶん昔のことだし、金額も小さいから、授業料だと思ってあきらめたけどね。


412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 20:39:44 ID:4v7u1YTZ
彼の面白いところ(とあえて言うが)は、なんかサラッと聞いていると常識人のように
聞こえてしまうところだよね。

とんでもなく非常識なことを、サラッと平気で言うから、あれっ、合ってるのかなと思っちゃう。
そういう意味では言葉のマジックと言うか、誘導が上手いとも言える。

この掲示板の引用を見ても、表面的にはキレイに返事してるけど、言ってることはめちゃめちゃだよ。

413 :スタービーチ:04/11/10 21:09:44 ID:FvMXvEID
星形のゴムが売っているサイト
ご存知の方いますか?
お店に売っているのをご存知の方は、
お店の名前を教えてください。

ちなみに業者販売では100g(400本)で、
1200円+送料1000円+代引き300円=2500円
にもなてしまいます。400本もいらないし^^;

よろしくどうぞ

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 22:02:37 ID:FkA8XmBd
なぜ、ここで聞く?

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 22:44:23 ID:FkA8XmBd
なんだ、ただのマルチか…。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 23:24:18 ID:t1hlbc0k
http://www.webmode.biz/rbbs_1/user/2664.html
被害者自殺!

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 00:27:38 ID:ksH/9nLG
マジックの営業に関わっていれば、渋谷の悪行は自然と伝わってくる
と知り合いのディーラーが言うとりました。すっきりしなければ、自
分でディーラーを探して、確認をとればよい話だと思う。そんなに難
しいことでも、手間のかかることでもあるまいよ。
ちなみに、俺はプロマジシャン、ディーラー、マニアあわせて、もう
20人位の人からウィザードインに関する悪い噂を聞いた。実際に被
害にあった人とも話をした。渋谷にも言い分はあるかと思って、掲示
板とか見たが、満足のいく反論なんぞ、一つも見つからんかった。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 11:19:08 ID:uC8/pfck
>>417
言ってることはもっともだけど、このスレでは、それほど懇意のディーラーがいるわけでない
素人にも渋谷の悪行を伝えていくことに意味があるんじゃないか?

「ディーラーに聞けよ」だったらスレの意味がなくなってしまう。それに、心あるディーラーなら、
いきなり「渋谷ってどうですか」なんて聞いたところで、最初から悪いことを教えてくれるわけも
ないと思うんだな。

もう少し具体的に、あなたが聞いた「悪行」を並べて欲しい。そうしたら人のためになる。

419 :417:04/11/11 20:17:31 ID:0WOKYNb8
俺の聞いた悪行の数々は、ここの過去ログにほとんど書かれている
よ。別に目新しい内容があるわけじゃない。 

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 21:59:46 ID:GUUhO7cu
あえて聞いたって書いてるだけで、実際には生で体験してる奴も多いと思う。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 23:36:25 ID:50Ntn07K
何か都市伝説みたくなってきたな。
ディーラーから聞いたと言われても友達から聞いたと同じくらいのリアリティだな。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 23:39:28 ID:T7M4ENXI
>>418
あなたは過去ログだけではいろいろと疑問点があるようですが
ここに書かれていることによって救われた人もいるようです。
このスレの目的をあなたが言うような
> 素人にも渋谷の悪行を伝えていくことに意味があるんじゃないか?
とするならば(それは合っていると思うが)
現状で十分人によっては役立っているし、
あなたのような人もいるかもしれない。

そこで、先にあなたが現状で知っていること、
疑問に思っていることを具体的に挙げてくれれば話が早いと思う。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 23:56:57 ID:3ulKzi+u
>421

涙ぐましい弁護乙

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 02:54:24 ID:8vhXgu+z
>>422
俺の知ってることは既に書いたよ。ビデオのコピーの話。
やつにも直接確認したが、自分で正当化しながらも認めていた。

それ以降は、やつと関わってないからわからない。だから、その後の状況を知りたいなぁと思ってさ。
もちろん過去ログは全部読んでるよ。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 08:20:30 ID:TRedUm0H
やはり、過去ログ以上の情報がないのに、スレを続けるのは、どこかのディーラーか何かが仕掛けてんだろうな。
ここで渋谷が事件を起こさなければ、勝ちだな。
渋谷の諸君、日記を更新するな。
Yにパソコンを触らせるな。
それができれば反渋谷が勝手に負けるぞ。


それでも、やるから、渋谷だが。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 12:30:02 ID:b70Msb2+
負けるとか勝つとかの問題じゃないとオモウ。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 12:55:16 ID:j3jscJrs
>ここで渋谷が事件を起こさなければ、勝ちだな。

なんでだよ。過去を風化させないためという側面が大きいはずだが。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 16:40:43 ID:TRedUm0H
427
風化させないためと考えている人はあまりいないと思うよ。
そんなのちょっと粘着気味の人ぐらいだよ。
まあ、渋谷が無難に過ごせるわけないから、杞憂だよ。
また、問題行動やるだろ。
タネ明かしとかさ。
そろそろタネ明かしの仕事を受けるの限られてきたよな。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 17:47:08 ID:qDNzQEmd
あんた何いってんの?

430 :417:04/11/13 00:06:45 ID:N/lV19z4
遅レスだがよ、人に「聞いた話を並べて」と言っておいて、「ディー
ラーから聞いた話は都市伝説くらいしかリアリティがない」とか言う
の、どうよ。伝聞が信用できないなら、最初から聞くなよ。
俺がここに聞いた話を列挙したら、最初からそういう風に返す予定
だったわけか?
もう一度言うが、事実が知りたければ自分の耳と足で確認して来た
ら? ディーラーなんて全国に大勢いるんだし。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 00:12:46 ID:xlJPsfUD
昔、やたら勝ち負けにこだわる奴が、この掲示板にいたなぁ。

432 :sage:04/11/13 00:17:18 ID:xlJPsfUD
>428

なぜ、「あまりいないと思う」と言い切れるんだ? 粘着気味の人ぐらいだと何故わかるんだ?

ひょっとして、同じプロバイダだということが分かるからか?

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 00:19:55 ID:xlJPsfUD
あ、名前のところにsage入れてしまった。
逝ってきまつ。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 00:24:20 ID:g9KoEHiZ
同じプロバイダ=同一人物ってかw あったなそういうの。
罵倒とも解釈できる秋葉系を自ら名乗っちゃう所が2重にイタイ。


435 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/13 00:36:52 ID:QEHmsXni
噂だとか済んだ事だとか寝ぼけた事書き込んだら、いくらでも事実
書き込んで蒸し返してやるから心配すんな。
こんな話も聞いた事がある、Yは棚卸しの際に横流ししたゾンビボール
をごまかす為に、既に売った小学生にちょっと貸してと言ってそのまま
返さなかったそうだ。時効だろうがなんだろうがそんな奴許せるか?

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 00:50:58 ID:m/8yYujx
>>394

 昔、渋谷系広報部がマジェイア氏やここに書き込んでいる
反渋谷の人達を法的に訴えると言っていたが、今だに


 訴えないのはなぜ? 訴えられない事情があるの?


 とか言ってみるテスト。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 02:12:05 ID:oh7Zi6B4
>>436
訴えようと思ったら、できると思うよ。だけど渋谷としても諸刃の剣で、

1.けっこうお金も時間も労力もかかる。
2.その割りに、得られるものが少ない。(名誉毀損等で認められる賠償金などは安い)
3.訴えられたら粘着気質のここの住人を筆頭に、渋谷が嫌いなマジック界の色々な人が
 徹底的に戦い、渋谷の悪行が公衆の面前にさらされ、結果的に誰も渋谷を相手にしなくなる。

・・・ということで、俺が奴だったら黙って我慢するな。だってさぁ、俺達みたいな
基地害に近い奴らを相手にしたくないと思うよ、普通は。何するかわらかんでしょ実際。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 06:47:39 ID:GdvwbiGf
>俺達みたいな基地害

 基地害はお前だけだ。反渋谷を装いながら、反渋谷を攻撃する戦法をとっているのが見え見えだぞ。
 ていうか、ここまであからさまだと、神経疑われるぞ。誰があんたの意見に賛同すると思っている
んだ?


 訴えようと思ったら、できる? 馬鹿も休み休み言え。どんな弁護士だったら、この訴えで勝てると
思うんだ? まともな弁護士なら相手にもしないぞ。 

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 06:52:04 ID:GdvwbiGf
>431

 昔、自分の都合の悪い意見はスルーする集団もここにはいましたな。
 あと、根拠と説得力のない自信で論理を展開する馬鹿もいましたな。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 07:53:54 ID:PW2WbLAF
>>437
本気で、意図して書いてこの程度なら、やめときなよ。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:54:39 ID:jW8H4ggQ
>>438
バカだねー すぐそうやって反渋谷だの渋谷だの、自分の矮小な枠組みで判断しようとする。
俺は反渋谷でも渋谷でもないよ。世の中、黒と白だけじゃないだろ。バカバカしい。

ざっと過去ログ見たけど、名誉毀損だの営業妨害だのと言える書き込みはあると思うよ。
だけど、だからと言って訴訟やっても意味ないって話を書いてるだけなんだけど。

だいたい俺に文句言ってどうするのよ。渋谷の話だろここは。渋谷でも誰でも、
けなして自分が頭いいと思い込みたいだけなのかい? 考えろ。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 07:45:10 ID:URQHtrCU
>441

するとアレか? あんたは渋谷系を批判し、反渋谷を基地外よばわり
する、要するに両方こきおろすことによって、優越感にひたっている
わけか? ここのスレの住人全員罵倒しているわけか。誰でも、けな
して自分が頭いいと思い込みたいのはおまえだろ。

お前の目的は何なんだ? 渋谷も反渋谷も嫌いってんなら、このスレ
に来るなよ。それとも、自分の発言が大勢の支持を得られていると勘
違いしているのか?

何回も言うがな、渋谷が訴えたって、絶対勝てねぇよ。過去の悪事の
暴露が名誉毀損なら雪印批判したメディアは全て有罪だよ。

あとなぁ、いくら自分が渋谷系じゃないと言っても、あんたの奇妙な
論理展開、「がんでが」そっくりですから。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 13:41:17 ID:Z0Ax7FIp
>>442
ちょっと見、筋が通っているように見えるけど、言ってることは完全に詭弁で単なる感情的な
悪口でしかない。結局、誰かにケンカふっかけてストレス解消したいだけなんでしょ?

「基地外」という書き方をしたのは、感情的な渋谷擁護の反論が返ってくるとウザったいから、
あえて自分達を下げて書いただけ。特定の誰かを批判・非難してるわけじゃない。

あと、「渋谷も反渋谷も嫌い」なんて、俺は一言も書いてない。勝手に捏造して批判するなよ。
「大勢の支持」なんて、考えたこともないし、どこからそんな妄想が湧いてくるんだよ一体。
目的はないし、>>436の人に答えただけ。いちいち目的があって2ちゃんに来るのか?

それと決定的に勘違いしてるけど、俺は「渋谷が訴訟したら勝てる」なんて書いてない。
当たり前だが無理だと思う。俺が書いたのは、「訴訟ができる」ってことだけだよ。

君、いくつか知らないけど、いちいち子供っぽい反論はやめようぜ。言ってることおかしいよ。
屁理屈に過ぎない。まったく理性的じゃない。いったい何がむかついたんだ? それを言ってくれ。
ガキを教育するのが大人だと思うから返事するけど、もう少し考えないと人に騙されるよ。マジで考えろ。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 13:42:22 ID:Z0Ax7FIp
スレ汚しすみません。これはもう渋谷の話と関係ないね。スマンコ。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 17:12:56 ID:Pi/GIQpb
>>443

 ガキを教育するのが大人だと思うなら、「基地外」なんて発言やめてほしいね。
 あんたが厨房だってんならまだしも、「基地外」が差別発言であることぐらい知っているだろう。

 あと、あんたの意見が反感を呼ぶのは「自分達」という言葉を使ったからじゃないのか?
 「達」というからには、複数なのだろう? 自分以外にも人がいるってことなんだろ?
 それはどういう人なんだい?

 渋谷系を擁護する人? 反渋谷の人? それとも、渋谷系でも反渋谷系でもない、あんたみたいな人達?

 あんたの言う、基地外に該当する人ってどれなんだ?

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 17:19:43 ID:Pi/GIQpb
>>433

 あと、素朴な疑問なんだが、あんた>>437で、「得るものが少ない(賠償金が安い)」って書いているよな。
 たとえ一円でも賠償金がもらえるなら、それは渋谷系が裁判で勝てるってことじゃないのか?
 あと、「訴訟ができる」というのもおかしい。まったく勝つ見込みのない訴訟は、起こすことすらできないはずだぞ。
 アメリカならともかく、日本では訴訟を起こすにも色々と条件があったはずだが・・・。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:53:41 ID:d8wUZeow
>>445
言葉遣いが乱暴だったのは悪かった。すみません。また、「自分達」という
言葉で一くくりにされたのが不快だったら、それも悪かったよ。

俺が言いたかったのは、ここで渋谷を責めている人達は結構ずっと
執着してるように見えて、訴訟やって相手にしても、色々な意味で
大変だと思うってこと。訴訟って、法廷内だけでの戦いじゃないからね。

それと、もちろん勝つ見込みがゼロだったら、訴訟なんて意味がない。
ゼロではないと思うよ。ただ、「実際には」勝てないと思うし、仮に
勝てても失う物の方が大きいって書きたかっただけなのよ。

何かおかしかったら教えて下さい。しかし、こうしてやりとりしてると、
話が逸れて渋谷の思う壺の気もするな。俺が悪かったから、渋谷の話に戻らない?

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 19:55:32 ID:wa8e8t2D
もうやめよう

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 21:24:28 ID:3oQ4UYHT
渋谷の新ネタないの?

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 16:09:04 ID:41rT5hhS
バニラタソが降臨されましたよ。
あいかわらず、微妙な日本語なんだけど、この人なんなんだろう?
日本語変換ソフト使ってる人なのか、精神的にやや幼い人なのか。
毎回、見かけるたびに心を乱されます。

…恋?

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 12:55:57 ID:00MmruWW
おかげでこのスレも廃墟になってしまったのですか?

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 20:28:22 ID:3gjf2YtP
渋谷を語っても得るものはないからなぁ

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 20:31:35 ID:bQzZhjyJ
警鐘

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 22:03:10 ID:pdgvq0JJ
せっかく盛り上がっていたのに、水を差されてしまったみたいですね。
みんな叩きも含めて渋谷にもいい加減飽きてきたのかな?

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 01:34:31 ID:GjiVzJ/H
ちょっと飽きたね。ループだからね。
燃料がないとね。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 18:50:18 ID:NF+5VkQD
今、ちょっとしたマジックブームだし、クリスマスシーズンだから、
そろそろ渋谷も忙しくなっているんだろうか。

まぁ、一度でも渋谷と契約したことのあるイベンターなら、二度も
使おうとは思わんだろうが。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 23:25:47 ID:T6JUbl6R
イニが日記で時期的に不適切と思われる書き込みをして
あんなことになったばかりというのに。↓

>★イラクで拉致監禁されていた甲田さんらしい遺体が発見?その後誤報と判明。
>★おいおい、夕方の新聞報道で発見と断言してたぞ。
>★報道の質に疑問を。

内容もだが、人の名前を間違えるのは失礼だと習わなかったのだろうか、☆は。
・・・あ、師匠が誤字脱字キニシナイ!な人だから?

時事問題など語らねば良いのに。
チラシの裏にでも書いて、奥さんに弁舌振るっていれば十分でそ。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 00:37:15 ID:5ZdOFla9
>>457
禿同

ちゃんとした知識も無いクセに偉そうに時事ネタを語る事が間違ってる。
かんだががそうだから仕方ないかな。

前にも「俺の弟が自衛隊だったから社会情勢の裏まで詳しいんだ」とか言って、テレビ見ながら偉そうに事件を語ってたな。
またそれを「なるほど」と信じきる自我がないとりまきがいるんだよね。

そういや、最近のレーティングの打ち上げで「ふじいあきらも、前田も昔は俺から学んでた。今売れてるマジシャンはみんな俺が基本を教えたんだよ」とおっしゃっておられました。
じゃあなんで☆やミュウや仁は売れないんだーー!!

まぁ、売れてるマジシャンの権威を借りなきゃ威厳を保てないんだろうねー。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 14:41:22 ID:kxFaijwv
お前ら人のことばっか批判する前に自分を振り返れ。
人のこといえる人間じゃないだろが。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 15:36:52 ID:HLnw73yv
>>459
その言葉、かんだがや☆にも言ってあげて下さい。
頭ごなしに他のマジシャンを否定する前に、自分の技術や人格を振り返れと。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 21:37:19 ID:kxFaijwv
☆は、今はしてないと思うよ。
人が成長し、いいほうに向いても過去のことをいつまでも言うのは心狭すぎ。
人のいいところを見てあげられない人ね。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 21:47:32 ID:7rowP0Eg
460は、今はしてないと思うよ。
人が成長し、いいほうに向いても過去のことをいつまでも言うのは心狭すぎ。
人のいいところを見てあげられない人ね。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 00:25:42 ID:c+1UZKp0
かんだがが、他の有名な人を話のねたにして
あいつはああいうやつだ、こういうやつだと言うのも
もう何年も前の話が多いわけで。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 00:56:42 ID:mEh10t71
☆奥、サイト閉鎖

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 15:58:06 ID:IyWCtlYT
>>461
それが☆はまだ成長していないんだな。
レーティングの打ち上げとかに行ってみ。
えらっそーに人の批判をしているから。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 16:27:40 ID:xczsJOSe
そうなの??
本当に批判なの?
アドバイスとかではなくて?

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 00:42:05 ID:IwQtnV+O
つーかですね、レーティングってなんですか?
発表会みたいなもん?

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 02:44:21 ID:Yd4zgfqb
>>466
きっといない人の批判なのでは?
だとするとアドバイスのはずがない。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 22:32:45 ID:rDWxXZxC
にしてもなんでマジシャンって品のない感じの人多いんだろ
指揮者なんかは紳士ばっかよ

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 23:19:01 ID:i+edNwDs
なぜ比較対象が指揮者で、しかもageるのか。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 23:23:18 ID:Hnxgmhla
>>470
ちょうどNHKに指揮者がでててさ
サゲんのめんどくさくてさ

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 11:51:53 ID:nGQYbeCT
>にしてもなんでマジシャンって品のない感じの人多いんだろ

考え方、せまっ!!
有名な外国のマジシャンなどで品のあるマジシャンたくさんいるじゃない。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 13:52:43 ID:1lGc+lfe
>472
そりゃ中にはいるよー
日本だって前田さんとかさ
でもタジマジックとか品ない奴もかなりおおいじゃん
NHKにでてきた指揮者、皆、上品な紳士でさー。
きちんと大学でて教養もある感じだし
うらやましいなーって思ったのよ
品がないっていっても、ふじいさんみたいのはいいんだけど
タジマジックやら渋谷慶太だのが、なんか間違っているよーな
まー俺が偉そうに言える立場でないんだけど

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 13:57:01 ID:1lGc+lfe
ちなみに品のないマジシャンは
スターやミュウ(だっけ?)
緒川さんマスター仁さんなんかもかなー
逆に秋元さんや高橋ひろきなんかは、それなりに品があるよーな

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 14:57:25 ID:1GkgENHT
何故、秋元「さん」で、高橋は呼び捨て?
それはともかくこの二人はすでに渋谷を脱退。
結局、そういう人たちは離れていくことになる。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 21:53:45 ID:nGQYbeCT
何を基本に「品がない」といってるのか。
ふじいなんかひげずらでいつも私服。
テレビに出て客商売するような格好じゃないよ。
プロ意識が弱すぎ。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 22:47:48 ID:sR2Sn7AU
ふじい氏のは意図的だし、ちゃんと上手く機能してるよ。
彼はすでに芸能人。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 23:06:37 ID:cKyNOR1R
>プロ意識弱すぎ。

それは渋谷系の連中に言える事。ふじいあきらはキャラができてるから
あれでもいいんだよ。あれでも渋谷の小汚い格好とは別物。スタイリスト
がキャラに会うチョイスをされたカジュアルなの。渋谷のよれよれの秋葉系
の私服とは違うこともわからないなんて、恥ずかしい。着てる物より要は中身、
もっとも似合わない派手なフォーマルきてる渋谷の馬鹿には理解できないこと
だろうけどな。しゃべりはそいつの教養やバックグラウンドを全て感じさせる
んだよ。そうゆう意味では協会の会長も常識の無さと頭の悪さを感じさせるけど。
渋谷はわけのわかんねぇマジックなんかどうでもいいから、世間の常識身につけろ。
特にボスのデブ!見てるか〜!

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 00:41:54 ID:sJxXydWX
この前、池袋ハンズでK森っていうのがディーラーやってるのを見た。
ありゃあディーラー失格だね・・・実演時間くらいへんなキモイ、客だかなんだかわからないやつと馴れ合うのやめろ、と。
ネクタイはねじれてるわで見ていて痛々しかった。


480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 01:10:50 ID:eYA7RaVk
マジにレーティングってどういう意味ですか?

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 03:42:42 ID:o58D0L/I
>>480
渋谷がどういう意味で「レーティング」と言っているのかは、見たことないから知らないけど、
たぶん「将棋のレーティング戦」を真似してるんだと思う。
「レーティング戦」については、将棋に詳しい人に聞くなり、関連サイトで調べるなりして欲しいんだけど、一言でいうなら「ハンディキャップ制の対戦形式」のこと。
つまり、マジックのコンテストを「レーティング戦」形式でやってるってことなんじゃない?
彼ら、将棋好きみたいだし。
とりあえずスレ違いっぽいんで、これ以上はやめようか。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 07:36:11 ID:eYA7RaVk
いやありがとう。
>>481
たびたび出てくる渋谷用語のなかで、これだけ正確な意味がわかってなかったんだ。
店があるころには出入りしてたぐらいのヲチャーなのにw
要は身内の月例大会ということね。
ずっと気になってたので助かりました。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 10:38:22 ID:PIpEZ9vL
>>479
渋谷の連中にはどうやってもまともな女性ファンはつかないな。
K森もそうだし、I東ってやつもマニアの極地じゃん。
髪型に格好、ダサすぎる・・・。
☆なんて目もあてられないな。

小林嬢の年齢を勘違いしたブリっこファッションも吐き気がする。
仁は汗デブできもいし、緒川はデブのガキ大将っぽい顔してる

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 10:42:55 ID:TMnoFkWa
>476
ひげづらじゃない?
ひげずらだと、ひげでカツラって感じだけど
ふじいさん大好き

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 22:22:14 ID:/L1BIG7L
ふじいセンスわるっ!!

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 00:25:26 ID:xqrZ1jcy
11月30日火曜日発売のアサヒ芸能(エロ週刊誌)に
サンシロー&ヨーコちゃん出てるよ。
あと、RYOTAや高橋ヒロキも。
こうして見るとTデパートのF氏と渋谷系もリンクしてるね。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 00:25:54 ID:NPBwo8mp
スターたなかの貧乏クサイファッションはどうにかならんのか

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 00:53:46 ID:d0Z9TuJN
貧乏なんだから仕方がない

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 02:08:27 ID:ctWVfNA8
>>486
東武デパートの藤巻さんは渋谷大嫌いじゃん

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 08:47:13 ID:NAA2nQZW
>>486
知ったかぶりは恥ずかしいからやめとけ。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 12:59:54 ID:2CzQf0jZ
>>486
サンシロー&ヨーコちゃんRYOTAや高橋ヒロキは
渋谷系とは関係ないんだろ


492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 14:05:07 ID:CglfP53f
思いっきり元渋谷。どっぷりと。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 17:46:52 ID:2CzQf0jZ
書き方が悪かった
もう今は関係ないんだろ

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 19:17:23 ID:OsFtqDWf
>>492
てか元渋谷だから何って感じ

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 11:49:23 ID:VQE2LCQR
ヨーコちゃんってヘアヌードになったりお得意さんに奉仕したりしてたのにやめちゃったの?
前に会った時はかんだがが手放すとは思えなかったけど理由は何?

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 15:38:05 ID:6WSrcyq1
>>お得意さんに奉仕したりしてたのに

うわーマジっすか。最悪。最低。どっちも。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/02 18:01:53 ID:VQE2LCQR
奉仕って下品な意味じゃないだろ。
打ち合わせに連れて行って手品を見せていたってこと。
確かに若い子の方が喜ばれるってことはあったかもしれないけど
俺の知る限り、ヨーコちゃんはそんなことをする子じゃない。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 21:01:53 ID:413d8F3P
手品を見せることを、普通は「奉仕」とは言わんのじゃないか?

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 00:57:15 ID:/p5eAZZJ
奉仕活動で老人ホームでマジックショーやりました

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 01:12:32 ID:l8M+vUA7
500ゲト

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 17:22:54 ID:qv1Frjb5
>>490
RYOTAやサンシローは藤巻の弟子。(厳密には弟子ではないが)
あんたこそ恥ずかしいから引っ込んで名

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 21:37:44 ID:3c43t6sv
RYOTAが藤巻の弟子?大丈夫かコイツ(プ

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 00:35:33 ID:vcgvBvEA
>>501
藤巻さんの客だっただけだろ
お客さん手帳に名前書いてあったが弟子ではない、ただの客。
ただサンシローの忍者リングは藤巻さんの手順みたいだけど、
東武の売り場に来る客は、だいたい藤巻さんにリング影響うけてるし。
やたらリンキングリングがうまい奴が多い。



504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 01:21:51 ID:5IMjZG88
>>501,503
あんたらただチョロット聞いた話を知ったかぶりしない方がいいよ。
RYOTAは会った事ないから知らないけど、サンシローは藤巻の弟子じゃないよ。
だって彼は藤巻の売り場に3回ぐらいしか行った事ないもの。
てか、藤巻のこと好きじゃないみたいだし。
彼のりんぐは新宿の中さんに影響を受けてるものだよ。
本人から聞いたから間違いないね。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 15:43:11 ID:Y4CS3ye3
どこから三回なんて具体的な数字が出て来るんだ?

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 22:22:47 ID:rh402fRx
>>504
別に誰かから聞いたわけはでないよ
サンシローの手順みて藤巻さんの手順ににてると思っただけ
中さんは藤巻さんのもとでバイトしてたから、
似たような手順であたりまえだけど。


507 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 22:44:02 ID:6n1t50Ib
>505
神谷だからだろ

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 07:00:18 ID:eCMUHN1l
渋谷の人たちの反撃がはじまったのかい?
とりあえず、あやしいと思っている人たちを攻撃か?

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 14:23:33 ID:F7yAJu9q
>>508
はあ?

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 12:54:30 ID:f8kHuLVy
渋谷の連中の日記や掲示板を見るとドラクエの話ばっか・・・。
さすが秋葉系・・・。



511 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 15:14:46 ID:u4hNKOcs
辞めたと言われるAのサイトにもドラクエの話ならあるわけだが。
http://www.geocities.jp/tadashi_akimoto/index.htm
DIARYのところ。

人気ゲームなんだから話題になるのも仕方ないんじゃない?

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 02:15:35 ID:1SSwgX8t
>>511
じゃなくてさ、渋谷の連中って「ドラクエしました」とか「僕はまだここです」とか
小学生の会話程度の話題が多すぎる。
他に話題ないのかって感じ。

しかもさ、「シマピョンのアイコンを追加しました」とか、身内で盛り上がりすぎて
ばかげてる。


513 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 12:13:35 ID:OEJ3vBLA
馬鹿だから仕方ない

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 22:26:34 ID:eSRpYQoE
2004年12月08日 (水)
緒川集人の番組企画が持ち上がる。
大々的にあるテレビ局が彼を持ち上げたいらしい。
ディレクターと色々と打ち合わせをすねが、
緒川集人の演技をVTRで見て興奮してくれた。
年末が楽しみである。

http://www.us-wizards-inn.com/Cgi-bin/calen/calen.cgi?mode=main&action=view&YMD=20041208&w=3

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 22:28:53 ID:Si4aHYcw
集人氏は色黒で太ってるのでTVには不向きと思うのだが?

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 00:02:47 ID:CPEUdK/7
ところで渋谷系って、山手線の渋谷駅の事?そこを中心として活躍している
マジシャン?
新宿系とか丸の内系とかってあるのでしょうか?

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 02:14:27 ID:cWkOx5YQ
>>514
なんでこのサイトはここまで誤字だらけなの?
誤字ない文章探すほうが大変そう
>ディレクターと色々と打ち合わせをすねが、
すねがって何だよw

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 02:32:40 ID:zF9yB4Gl
てきとうな人間が集まってるってことですねが

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 23:46:47 ID:kshMy9AC
何が笑えるって、かんだが様は「ドラクエは学ぶものがいっぱいあるんだ。これをやるとマジックがうまくなるんだ」とか言ってるんだよね。
そんなことを言い続けてはや十数年・・・。
あなたの弟子はまったくうれませんね。

ドラクエよりマジックの基礎練習したほうがいいと思いますよーーー。

あと、いつのも飲み会の席で「近々、TBSが緒川を密着する。やっぱり日本一のマジシャンだ」とおっしゃっておりました。
まりっくやセロのほうが特番もってますが・・・。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 00:52:00 ID:l0a7FLsE
もうブームも終盤なんだけどね
売れないもんだね

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 01:11:53 ID:b0kMn6A0
ドラクエが発想のトリガーとなる可能性があることは否定しませんが
それはマジックの基礎がしっかりあってこそでしょう。
まずはマジックをしっかり練習し、マジックの知識を吸収することを
お勧めします。大将も含めて。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 22:01:12 ID:NcUagAPi
タリホーからタリホーマにしたいんだよ

523 :?1/4?3?μ?3?n???¨??¢?A´?I¨?¢?B:04/12/11 23:06:29 ID:q9/lbrD9
>>520
まずはマジックをしっかり練習し、マジックの知識を吸収することを
お勧めします。大将も含めて。

そんな事より社会人として、商人としての常識、マナーを学んでほしい。


524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 23:08:27 ID:0eBNJ6py
ドラクエから学ぶより、一般常識を学んで欲しいなぁ。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 23:08:57 ID:q9/lbrD9
文字化けしてもうた。ちゃんとお客に金返せ!デブのお山の大将。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 23:42:47 ID:h2PHBqEg
すいませーん、板違いなのかもしれませんが渋谷で見かけたので質問です。
宙に浮くピエロのおもちゃって、どうゆうトリックなんですか?教えてください

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 02:51:31 ID:fIk8RjR/
>>526
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/magic/1100873226/47


528 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 14:48:39 ID:RzR1I94Q
508以降の書き込みでFなどへの話が止まったな
何故だ?

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 17:28:39 ID:Mm3e9FfN
現在の渋谷と関係ないから

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 02:58:32 ID:bICVCNJd
あげ

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 03:36:05 ID:UEysvxZP
>512
そいつら死ね


532 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 09:26:38 ID:d/xKfp+k
高橋ヒロキ君は渋谷から足洗った?

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 12:21:53 ID:YMgWEMJK
何を今更。
ここ数年の離脱者は
高橋、中里、秋元、三志郎、神谷あたりかな。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 14:48:53 ID:I903pXzL
その中でマジックで食ってないのは中里だけか。
他の人は店やTVで見かけるね。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 16:04:16 ID:uKU+JXKz
中里も辞めたんだ
まあまともな人間は辞めるよな

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 16:20:03 ID:I903pXzL
結婚したし、渋谷じゃ食っていけないからじゃないの?
奥さんも渋谷の内部にいた訳だし嫌だろうよ。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 16:33:47 ID:uKU+JXKz
そーいや年末の緒川集人を持ち上げるって番組は
どーなったんだ?
なげれたのかな

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 19:14:23 ID:7JK2AxHe
なげれたんでしょうなぁ。

マジックマスターアニメ化も、おそらくなげれていると思われ。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 20:05:57 ID:VJ4ObZu/
>>535
トシオまともか?w
辞めたんじゃなくて、トシ-オ&ショーコは解雇されたんだよ

>>538
マジマス掲示板で無邪気に問い詰めてみたい気がする>アニメ化

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 10:37:35 ID:/xNvcBDy
そっかー、なげれたんだー。
ざまー

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 11:31:42 ID:5RQxfPSo
最近☆ってどーよ?

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 20:34:10 ID:aiwF6KUn
ガソガソスレでは「もうすぐ最終回?」「終わりそう」などと言われています>マジマス
アニメ化の話もあったよね、というレスにも無反応。

もうカラー扉はもらえないんだろうな、A先生。
早く渋谷から解放されますように、と思います。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 09:16:50 ID:ftWx00iX
渋谷から解放されても、あの程度の画力ではなぁ。
まぁでも、解放されないより百倍はマシなわけだが。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 13:43:25 ID:n/1Po3hU
マジック好きじゃないってウワサを聞いたことあるよ。
(A白さんの元知り合いから)
渋谷に遊びに行って、周りを取り囲まれてからマジック見せられて
怖くなって二度と事務所には足を踏み入れてないとかってw

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 13:44:27 ID:n/1Po3hU
だからサイン会にもK沢とかんでがしか参加しないんだって。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 20:25:29 ID:gHG/Cg+H
がんでがサイン会やってたんだ・・・

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 03:03:10 ID:DKyoqhPF
>>539
マジで解雇だと思ってるの?
渋谷系の情報は偽が多いから解雇ではないでしょw
その頃辞める人が多かったから、トシ-オ&ショーコは解雇ってことにしたんだろう。


548 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 10:02:33 ID:F0EYuOD/
昨日のディナーショーっていうのに行った人いる?

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 10:20:42 ID:lY6d3CnF
>>547
今は削除されてるけど☆が8月の日記に「解雇」って書いてたね。
俺は辞めた本人から「解雇された」って聞いたけどな。
違うんならスマソ

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 11:37:03 ID:fF1WCl4N
>>549
俺は辞めた本人達から
「解雇って事になった どっちにしろ辞められるならいい」
って聞いた

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 13:48:30 ID:lY6d3CnF
ま、辞めた人には幸せになって欲しいよね、ってことで。

自分も昨日のディナーショーが気になる。
かんでがワンマンショーだったんだろうか?

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 23:36:41 ID:oGGefq7V
あとは小林と緒川とスターかな
全員高卒だww
秋元早稲田
中里日大
高橋青学

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 01:37:08 ID:K7JoPNfO
卒業してない人もいますね

554 :芸も名前もありません:04/12/28 07:02:19 ID:xUV8qpbd
☆掲示板、大変好意的なご意見が書き込まれていたのに削除?
ショーのお礼だったと記憶しているんだけど。
どうして消したんだろう。
☆がやったにせよ、書いた人がやったにせよ不思議だ。

555 :芸も名前もありません:04/12/28 07:36:35 ID:cHCmr+HO
自演でヘマしたんじゃないの?
突っ込み所を自分で発見して、消したとか。

556 :芸も名前もありません:04/12/28 23:31:49 ID:nsmaZog1
今日もマジックの番組に渋谷の人たち出なかったなぁ。
世界の主流なんだから、もっとメディアに登場してもいいんじゃ
ないかなぁ・・・

と、言ってみるテスト

557 :芸も名前もありません:04/12/31 12:24:51 ID:RaldM8be
1/22(土)TBS20:00〜
緒川集人特番だって。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 19:10:20 ID:Gc8cidzO
>>557
いや、特番って言い張ってるけど、ただのコーナーゲストだと思う・・・。


559 :芸も名前もありません:04/12/31 19:17:20 ID:/2Tar1XC
種明かしは当たり前と雑誌で語った男の特番か。楽しみだ。
しかも、前科に甘い毎日新聞系列。期待してますぜ!

560 :芸も名前もありません:05/01/01 01:58:05 ID:ei/pu/Os
☆のとこの書き込みは、きっと、礼を言われても
返事もしないから、書き込んだ本人が馬鹿らしく
なって消したんだろ。
常識ない相手に、礼を尽くしてくれただろう人にま
でああいう無反応しかできないのかねぇ。


561 :芸も名前もありません:05/01/03 18:38:46 ID:Rqlsi5Na
名前は忘れたけど、ふとっちょの人(仁じゃない方)だけは好きだったな・・・
今でもいるのかな?

562 :芸も名前もありません:05/01/03 18:58:50 ID:rhwoH33j
無敵王?
お相撲さんの格好している人

563 :芸も名前もありません:05/01/04 05:48:57 ID:cK/JwyoU
川口さん

564 :芸も名前もありません:05/01/04 10:14:48 ID:ieV7P00w
V□氏は、どっちかつうと、渋谷の客だろ?
「手ズ・池袋店」で、実演要員ではあったけど、所属タレントじゃあないな。


565 :芸も名前もありません:05/01/04 11:51:51 ID:MvlWcP87
2-3年前はたしかにHPに紹介されてたな。

566 :芸も名前もありません:05/01/06 18:37:47 ID:bmr2vQkU
>かんだか
>この番組は特番ではありません。
>8時です!みんなのモンダイと言う番組の中で、
>緒川集人を4分の3時間を割いて特集しました。
>この後には特別企画を用意していますが、ここでは
>まだ時期早々で書き込みは出来ません。
>とにかくレギュラー番組らしくない作りになりました。
>十分お楽しみいただけると思います。
>また、ホムクルとはメインネタがかぶらないような
>構成なので、神泉に見えると思います。
>お楽しみに。

相変わらず誤字があるな。

567 :芸も名前もありません:05/01/06 20:39:15 ID:fKMyxoF6
ここまでくるとわざとやっているとしか思えん

568 :芸も名前もありません:05/01/07 19:07:23 ID:EKCRF1Dm
wmagicjp@yahoo.co.jp

569 :芸も名前もありません:05/01/07 21:34:32 ID:w15ox8Z7
ttp://www.us-wizards-inn.com/event/taikai.html

「クロースアップコンテスト」って言葉が多用されているね。
最近ブームだからねえ。

570 :芸も名前もありません:05/01/09 10:49:32 ID:UQbZJzGR
>ちなみにまた日●テレビの番組を断ってしまいました。

WIZ伝言板 1/7分より引用。
断ったっていうか、断られたのでは?と邪推。

571 :芸も名前もありません:05/01/09 22:50:00 ID:/5xb8I2d
そもそもオファーなんかなかったんでしょう

572 :芸も名前もありません:05/01/10 01:44:06 ID:olva3VMe
あの緒川臭との特番かな?
断られたんだ。
そりゃそうだよね
奴じゃねー

573 :芸も名前もありません:05/01/11 21:24:52 ID:xDm6kPdc
定期age

汚皮臭吐の番組なくなったのか・・・。

574 :芸も名前もありません:05/01/11 23:34:11 ID:yzk+w0n6
オガワの番組はTブーSのはず。
日テレとは違うんじゃないの?
ま、日テレは前田さん使ってるくらいだから…渋谷は使わないでしょ。

575 :芸も名前もありません:05/01/11 23:41:33 ID:yzk+w0n6
連続スマソ。
マジックマスター連載が終ったらしいよ。
バンザーイ!

576 :芸も名前もありません:05/01/12 19:15:42 ID:kS8F1kPW
すごく打ち切りくさい終わり方だったね。
少年漫画板のマジマススレも盛り上がってないし。

577 :芸も名前もありません:05/01/12 19:28:00 ID:kS8F1kPW
以下、引用。

>マジックマスター最終回 投稿者:かんだが 投稿日:2005/01/12(Wed) 07:41 No.315          

長い間マジックマスターをご愛読ありがとうございました。
マジックマスターは2月号今回を持ちまして最終回となりました。
全53話という数字は一組のデック、52枚にジーカーを足した
53という数字です。
つまり一組のデックを全て配り終わったと言うことです。

最終回のマジックは12月25日のクリスマスディナーショーで
私、Y田昌宏が実際に100名ほどの前で演じた物です。
私の作品の中で、もっとも不可能な現象の一つとして何かの機会に
みなさんにもお目にかける日が来ることを期待しています。

マジックブームに火をつけたマジックマスターの存在は今後も
単行本、全11巻としてコミック・マジックの歴史に残ります。
もちろん、マジマスのホームページは今後も更新されて続いて行きます。
と言うか、これからが本番です。
今まで書けなかった内容など、色々と更新して行く予定です。

又、これからもマジックの漫画をアニメ共々企画して行きます。
次回作を期待してください!
もちろん、実際にいくつかの企画を練っています。
もちろん、続編・マジックマスターもあるかもしれませんよ(*^_^*)

何はともあれ、長い間ありがとうございました。

最後に日高正男が作品中で行った記憶は、テクニカル競技として、
2005マジックキャッスルスカウトキャラバンで紹介しました。
生で見ると感激しますよ(^_^)/~
みなさんとお会いできる日を楽しみにしております。

かんだがこと、Y田昌宏
2月20日からは、新しいDVDの制作で、タイのバンコクに行って来ます。
何が出来るか楽しみにしていてください。

578 :芸も名前もありません:05/01/12 21:52:11 ID:kS8F1kPW
>Re: 無題 かん●が - 2005/01/12(Wed) 20:55 No.323          
>アニメだけでなく、実写の可能性も・・・・(^^;)

マジックマスターを楽しむ掲示板より引用(粘着みたいだなー俺)。
実写ってことは、まさか本物の渋谷マジシャンが学芸会を……ヒィー(((゚Д゚)))ガタガタ

えーと、配役予想してみる?

直基:☆
サトル:緒川
マーリン:K女史(Yタン辞めちゃったし)

…だめだ、これ以上想像できん。

かんでがも出るんだろうか。ミスターシャフルとか?w
何でもいいが、激しくB級実写物のヨカーンヽ(゚∀゚)ノ

579 :芸も名前もありません:05/01/12 23:52:12 ID:FGRoZwJU
これからこのスレでは「ジーカー」で統一しよう

580 :芸も名前もありません:05/01/14 12:40:57 ID:cau0TokK
(例文)
PROは嫌いじゃなかったよ。
ジーカー以外はね。

581 :芸も名前もありません:05/01/14 12:58:13 ID:2J2uekTV
糞スレハケーン

582 :芸も名前もありません:05/01/15 19:16:45 ID:JRDg2nTF
PROは悪いカードではないよ。
バイスクルとは違う思想に基づいていてなじみにくかっただけ。
オリジナリティーはあった。日本のエンジェルみたいにバイスクルもどきとは違う。

583 :芸も名前もありません:05/01/15 21:32:03 ID:Fl82dVuv
出したところが悪かったってこと?

584 :芸も名前もありません:05/01/15 22:11:12 ID:GeXTiFZK
ttp://w405nm.no-ip.org/~ken/upfiles/fm20040817145149.jpg
渋谷系の標準

585 :芸も名前もありません:05/01/15 22:18:06 ID:5SCbRYsc
>又、これからもマジックの漫画をアニメ共々企画して行きます。

つまりマジマスアニメ化は無かったことになっとるのか。

586 :芸も名前もありません:05/01/16 09:11:43 ID:CyMJD9mZ
マジマスの感想見て廻ったんだけど、
何も知らない読者は「アニメ化するみたい」って信じてるんだよね。
ソースはここ、って記事に「マジマスを楽しむ掲示板」をリンクしてるブログもあった。

プロマジシャンが監修してるから、って信じて、
オフィシャルの発表だからって信じてる。

自分はYの虚言には慣れてるから信じないけどさ。JAROだよなぁ。


587 :芸も名前もありません:05/01/16 10:03:17 ID:chcYi8uy
583
売った人が悪かった。特にYが無能すぎた。
Yが戦略を間違えなければある程度の支持があったかもね。バイシクルとの棲み分けとかね。

588 :芸も名前もありません:05/01/16 11:07:06 ID:ZMviL1Hb
あんな柄喜ぶのはリア厨だけ

589 :芸も名前もありません:05/01/16 11:12:39 ID:chcYi8uy
裏の柄はシンプルなのでマークトの可能性も感じにくいのは利点でしょう。
US系カードの裏の柄はごちゃごちゃしすぎ。
最高のカードという気はないが、選択肢にいれても良いカードだった。

590 :芸も名前もありません:05/01/17 00:07:14 ID:o7BUcgeC
裁断の悪さで、カード同士がひっかかって、どうしようもない粗悪なカードが、なんで選択肢にいれられるのか。
工作員乙!
>>582
バイシクルもどきのエンジェルカード、現在渋谷系が好んでつかってますよ。
結局、あいつらもバイシクルが使いやすいんじゃん、って思ったよ。
素直にバイシクルにすりゃいいのに、往生際の悪いことだよ、まったく。

591 :芸も名前もありません:05/01/17 20:02:33 ID:jDo7PKZi,
ttp://channelwiz.com/magimasu/10bai/10bai1.htm
いろいろとステキな動画がアップされています。
「マジマス劇場」スゴイよ。

A元氏、Yタソ、N里クンの姿も…ってコレ、載せていいのかYO!
K女史、Mタソの女子高生姿(ry

「スペシャルテクニカル映像」は本当に出来るものっスか?>マジシャンの皆さま

592 :芸も名前もありません :05/01/17 21:34:10 ID:7oDk6FpY
この低能団体の親玉の口から吐き出す嘘と現実とのギャップに
いつも楽しませてもらってます。商品作ればゴミ。子供相手の
商売で何も知らない子供を洗脳する極悪団体に成り下がった今
こいつら野放しにする事の危険性を感じています。

あっそれから一言、柳田、ちゃんとお客に金返せよ〜!
ここの所マジックブームなのに渋谷は万年蚊帳の外、とりたてて
話題ないから渋谷同様、ここも盛り下がってるなぁ。
22日になんかまたデブ2号が公共放送でやらかしてくれる
みたいなので、叩かれるの楽しみにしてろ。

おまいらには以下の言葉を捧げる
厚顔無恥、馬の耳に念仏、自画自賛、井の中の蛙。


593 :芸も名前もありません:05/01/18 06:25:11 ID:UTXiMaC1
590
工作員というのは、こそこそ渋谷の様子を見にいって(あるいは内部の人間か)ここに書き込む人を人を言うのではなかろうか?
私はカラーチェンジ系はPROを使うことがあるよ。色の変化が目立つからね。
私は非渋谷だが反渋谷も冷静に書き込んでほしい。

594 :芸も名前もありません:05/01/18 07:02:10 ID:OMB7KueC
カワグチ乙!

595 :芸も名前もありません:05/01/18 18:53:12 ID:JJb8MrDs
 PROは最初「だけ」期待したなぁ。バックの色が四色あるってんで、
こりゃあカラーチェンジングデックが三回できるなぁとか、色々とパ
ケットカードが作れるなぁとか思った。
 まさか、その内二色が「ばら売り」だとは思わなかった。しかも、
中身が確認できないので、1デックそろえるのは、かなり困難。ていう
か不可能だと思った。

 一時期流行したトレーディングカードを真似したんだろうが、んなも
のをトランプでやるなよなって思った。

 トランプに描かれた漫画のキャラも、俺みたいな中年のおっさんが
使うのには抵抗があった。
 さらに最悪なのが紙質。色々な技法を試したけど、残念ながら、バイ
シクルには及ばず。特にフラリッシュが難しい。
 裏模様も、あれじゃ加工しにくい。まだ絵が芸術的なら、客に見せる
時、綺麗でいいかもしれないが、ぶっちゃけそれほどセンスのいい絵
じゃない。

 俺は品物さえよければ、渋谷でも関係なく使う。残念ながら、PROは
俺は皆にはお勧め出来ない。

596 :芸も名前もありません:05/01/18 20:04:16 ID:BWF96evC
スプレッドがしづらいPROだけどそれをYに指摘したところ、
「俺、スプレッドしないから。」

嘘つけ、それまではトライアンフとかやってたじゃん。

597 :芸も名前もありません:05/01/19 03:43:41 ID:V5h++FeR
エンジェルの件、マジか?
渋谷にはポリシーがないことの証明だぞ。プロと反対のカードだぜ。

598 :芸も名前もありません:05/01/19 05:27:58 ID:zkYk8kY1
バイスクルやタリホーのゴチャゴチャした絵が嫌いなので、
PROも試してみたいんだが、もうどこにも置いてない。残念。

599 :芸も名前もありません:05/01/19 06:24:28 ID:V5h++FeR
598
いい面もあったのに残念だよね。でも、エンジェルを使っているのが正しいなら、親に見捨てられたカードだからね。もう日の目は見ないでしょう。
渋谷は自ら生み出したものまで金にならなければ見捨てる。
だから、金になれば良心を売ってタネ明かしをしかねないわけだ。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 13:04:39 ID:B8enXwzF
かんだがが、東京堂出版での本の出版を考えているらしい。
まぁ無理だろ。

601 :芸も名前もありません:05/01/19 13:39:09 ID:bEon/Qux
あるとすれば、
プリあら会とは行き来があるらしいので
あそこの荒木氏が出す本にネタ提供という形なのではないかと。
そのパターンなら以前にもあった。

まさか独力で東京堂というのはないんじゃないかなぁ。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 14:33:41 ID:B8enXwzF
それが、独力でやろうとしてるのよ・・・。

603 :芸も名前もありません:05/01/19 17:54:35 ID:zaSV7or/
つか今も本出してるけど
渋谷以外でもってるやついるんか?

604 :芸も名前もありません:05/01/19 21:09:06 ID:EYsJoIB6
秋元の本は結構いいよ

605 :芸も名前もありません:05/01/19 22:43:18 ID:4tu6Qt9O
あー秋元さんのはよさげだよねー
つかアノ人自体は渋谷の時からまともだった。
あと高橋さんとかも

606 :芸も名前もありません:05/01/20 00:24:26 ID:Kd4l6OuI
表紙のデザインだけ秋元さんが作ったのがあるけど
これも渋谷には珍しくデザインがまとも。

607 :芸も名前もありません:05/01/20 01:04:23 ID:NglHawIM
よく考えると緒川とかが一番の被害者なのかもな。
中学生くらいから洗脳されていいようにコキ使われてさ。
これだけ愛好家達に嫌われたれ、成功するのムリじゃね?
学もないから、秋元さん達みたく自分で善し悪しも判断できないみたいだし。

608 :芸も名前もありません:05/01/20 01:06:04 ID:NglHawIM
嫌われたれ⇒嫌われたら
スマン

609 :芸も名前もありません:05/01/20 10:43:37 ID:Kd4l6OuI
コキ使われるのが嫌でうまくアメリカに逃げ出したんじゃないかな。
今は何か渋谷がやるイベントがあるときにちょっとだけ日本に帰ってくる程度。


610 :芸も名前もありません:05/01/20 20:15:09 ID:UwbQRy+C
>596

>「俺、スプレッドしないから。」

この発言って色々な意味ですげぇなぁ。

611 :芸も名前もありません:05/01/21 00:38:13 ID:sgHjZdIy
http://channelwiz.com/magicindex.htm


612 :芸も名前もありません:05/01/21 01:25:33 ID:RtvAWnZR
遠藤なんちゃらってのは
確実にカス達の下品な演技受け継いじゃってるな。

なんで洗練されてる人の演技を参考にせんのかな

613 :芸も名前もありません:05/01/21 23:43:12 ID:R4pR12wI
遠藤の教育係が秋○ならよかったのにな。

614 :芸も名前もありません:05/01/22 00:29:10 ID:KFge+U8h
>613
確かにそうだねー
つーかあの独特の品のなさは、大将の影響なの?

615 :芸も名前もありません:05/01/22 04:06:31 ID:bQl6teyk
如何に大将に近付いたかによって
マジックが上手いと判断されるところだからね。あそこは。

>>613
だとしたら遠藤もすでに渋谷を辞めているだろう。
実際、ある期間に渋谷を辞めた人たちは
ほとんどが秋○に相談したらしい。

616 :芸も名前もありません:05/01/22 15:55:37 ID:jovok+o8
緒川が海外で評価される理由って、テクニック?
両手マトリックスなんて思いっきりマニア向けじゃないか。

617 :芸も名前もありません:05/01/22 16:42:23 ID:0mQVDo+B
いや、海外で、じゃなく、キャッスルだけで、だな。
本当に、評価・支持されているならの話だけど。
キャッスルに集う人々は、マジック目当てなわけで、
自分で演じる演じないに関わらず、マジックに対してそれなりに知識を持った人たちなわけだよ。
つまり、趣向もわりとマニアックになりがちってこと。
別件だけど、すごいテクニックってのは、テクニックを使ってることが悟られないから、すごいのであって、
シュートをはじめ魔術師宿の連中は、やってることがばればれなので、いくらピーキーなテクニックで構成していてもすごくない。ってのが俺の考え。

つか、またまた別件だけど、大将の書き込みって、「もちろん」って単語が多すぎ。
書き込みに限らず、日本語下手だよなぁ、あそこの連中。


618 :芸も名前もありません:05/01/22 17:16:08 ID:jovok+o8
>>617
たしかにそんな感じ…。
サイトでうpされてた「世界のマジシャンからのメッセージ」の真偽も怪しいすね。

619 :芸も名前もありません:05/01/22 17:35:05 ID:aI+W54vD
たのみこんだんだなーってのがよくわかるよねアレ

620 :芸も名前もありません:05/01/22 17:44:01 ID:jovok+o8
>>619
マジシャンが最初のほうで「shoot? ok? shoot?」と何度も確認してるのが
なんとも。

621 :芸も名前もありません:05/01/22 18:28:19 ID:rXzZzF6a
マジックマスターについての敗戦の弁をイニから聞きたい。
永谷○やらマク○はどうなった?

622 :芸も名前もありません:05/01/22 20:38:01 ID:jovok+o8
おいおいおい。
「番組用に撮った物です」なのに使わないのかよ!

623 :芸も名前もありません:05/01/22 20:51:25 ID:rXzZzF6a
あれ?
特番じゃなかったの?
エンジェルだったね。悲しいな。前田師よりは扱いが低いとはさすが世界一だ。

624 :芸も名前もありません:05/01/23 06:33:17 ID:Sa7GfyEE
今発売中の「週間大衆」にウィザードイン慣習のマジックのコーナーがあるね。
ただ、「練習すれば、前田知洋みたいになれるかも!?」と書いてる・・。

渋谷の連中が、いかに権威と知名度がないか分かるね。

625 :芸も名前もありません:05/01/23 06:57:12 ID:1jK3lSB+
小川みたいに 楽しくないマジックでも 技術があれば 世界一って言われるだね?
不思議じゃな〜い?

626 :芸も名前もありません:05/01/23 07:35:35 ID:WMmxTdDM
今発売中の「週間大衆」〜
連中のレベルにあったゴシップ
大衆紙だなw

627 :芸も名前もありません:05/01/23 07:39:53 ID:dNfK1VLk
サイゾーではタネ明かしは当たり前と語った世界一のマジシャンはあんな扱いを受けるもんなんだ。YのTBSでのコネも限界なんだな。利用価値ないぞ。
遠藤師もナポレオンズみたいに常識と良識のある人たちに一度つけば、前田師みたいになれるのに。
もったいないな。
遠藤師よ、☆やイニが残り、秋○さんが去った意味を冷静に考えるんだぜ。まだ、間に合う。

628 :芸も名前もありません:05/01/23 09:45:58 ID:KlJPIp2k
特に技術が秀でているともまったく思えない。

629 :芸も名前もありません:05/01/23 12:36:48 ID:AFuIX8XA
内部では高○、秋○、富○あたりが辞めたことは
何て説明されてるんだろうね。
辞めてからの方がみんな仕事も収入も増えてそうなのに。

「あいつらはレベルが低くて俺の教えに付いてこられなかった」とか
「あいつらはマジックカードプロを使いこなせなかった」とか?

630 :芸も名前もありません:05/01/23 12:53:06 ID:HDqft5u+
>629
大の大人がそんなマンガみたいなセリフ言うわけないじゃんw


あっ、大将の頭は小○生並みかww

にしても尾蚊輪のマジックって、なんであんなにつまらないんだろ?
有識者の方、教えていただけないでしょうか。

631 :芸も名前もありません:05/01/23 13:13:48 ID:rhei5t0e
手順の構成、見せ方が観客を挑発してしまっているから。

632 :芸も名前もありません:05/01/23 13:22:15 ID:AFuIX8XA
自分の満足のためにやっているのがありありとわかるから。

633 :芸も名前もありません:05/01/23 14:20:18 ID:J2Rmt5Pb
現象を混ぜすぎて混乱する。テクニック至上主義じゃないのか。別に悪いとは言わんけど。
いわゆる マ ニ ア ッ ク だね。

634 :芸も名前もありません:05/01/23 14:34:54 ID:HDqft5u+
自分のため、テクニック至上主義、手順が複雑、客を挑発・・
いわゆる″アマチュア″がおちいるやつね
そーかアマチュアレベルだからつまらないのか
確かに前田さんとかはシンプルで挑発的じゃないし、何より観客を満足させようとしてくれてるよね
これがアマチュアとプロの差か
やっぱプロって凄いなー
ありがとう有識者の方達

635 :芸も名前もありません:05/01/23 14:47:39 ID:C2Q9JA8h
あまちゅあを馬鹿にするなわぁぁ〜ん!!
あいつらと一緒にするなばかぁぁ〜ん!!

636 :芸も名前もありません:05/01/23 15:45:03 ID:2ExYOOoh
>>635
冷静になれ
所詮俺達の演技なんてたいしたことないんだ
気付け。
そこに気付けば渋谷以上になれる。



637 :芸も名前もありません:05/01/23 17:12:24 ID:J2Rmt5Pb
今、>>636さんがとてもいいことを言いました。

638 :芸も名前もありません:05/01/24 07:09:59 ID:M5Ct1zZP
にしても実況スレの人の少なさが、つまらなさを物語っていたよね
書き込みしてた人も身内が多かったみたいだし
ここの板でも多くは叩きだし

639 :芸も名前もありません:05/01/24 07:48:48 ID:nV1/4eeK
述べんバーって表現は悪いやつだが、あいつが何を言いたかったは、渋谷を見るとわかる気がしねえか。

640 :芸も名前もありません:05/01/24 09:55:07 ID:bUWWHUgv
いや、述べんバーはまったく違う。
難癖つけるだけが目的の「かまってちゃん」なんだから
ここでの話とは別だと思う。

641 :芸も名前もありません:05/01/24 09:59:23 ID:HH/uK3is
結論ありきの批判ばっかりだな。

642 :芸も名前もありません:05/01/24 10:36:17 ID:nV1/4eeK
641
一貫性があるとも言えるよ。それに、渋谷に対して結論を持っている人を量産させたのも渋谷のせいだろ。
最高のカードと絶叫して今はバイシクルもどきを使う連中よりは一貫性があるだけましだろう。

640
スレ違いになりそうだから、スルーしますね。

643 :芸も名前もありません:05/01/24 14:38:48 ID:xQxv1GLf
最高のカードなのに生産中止
ホント、オモシロネタにはことかかない集団だよねココ
やることやること、きちんとスベってくれる

644 :芸も名前もありません:05/01/24 19:06:59 ID:HH/uK3is
>>642
採算が合わない事業から手を引くのは当たり前だよ。

645 :芸も名前もありません:05/01/24 19:18:46 ID:9/RzCnnU
対象の発言さえもっと一般常識をふまえたものなら
他のメンバーがここまで攻撃されることもないだろうにと
思うんだよね。

緒川師の番組にしたって大げさに書かずに
謙虚に出演情報として書いておけばいいものを
あんな書き方するから緒川師本人の演技がどうとか
いらぬツッコミを呼んでしまう。
一事が万事この調子で積み重なってしまったものが
今の状態だと思われ。

646 :芸も名前もありません:05/01/24 20:33:31 ID:M5Ct1zZP
そーか、最高のカードなのに採算が合わなくなったのか
なぜ最高のカードが売れなかったのでしょうか
不思議だ
つーか笑える
前バイスクルとタリホーなどをボロクソいっとったから
今、使えないのにも笑える

647 :芸も名前もありません:05/01/24 23:13:04 ID:HH/uK3is
最高の作品は常に売れると思ってるのか。おめでたい。

648 :芸も名前もありません:05/01/24 23:45:27 ID:YZyrfQ9P
>>647
めでたいのは、あんただよ。
日用品やら家電なら、必ずしも良いものが売れるとは限らない。
販売戦略やら広告やらの力も無視できないだろうさ。
賛否はあるだろうが、ビデオで言えばβとVHSのようなもんだな。
しかし、マジックは趣味の世界。
絶対的な人口が少なく、良い意味でも悪い意味でも閉鎖的なこの世界では、
広告やら販売戦略やらに踊らされるアホは皆無に等しく、道具の善し悪しについて自分基準を持っていて、冷静に判断してる人が大半なの。
だって、マジックの道具って、安くないもんね。
そういう目の肥えた人々から「価値なし。」と判断されたPROなんか最低なんですよ。
大体、消耗品なのに定価千円なんて馬鹿げてる。

一応言っとくか…、工作員乙!

649 :芸も名前もありません:05/01/24 23:57:12 ID:NYQV/YNf
もう脱渋者かもしれんぞ。

650 :芸も名前もありません:05/01/25 00:03:42 ID:NO3jhJEJ
イニはプロを沢山持っているのに何でエンジェルを使うの?
金がからめば最高のカードを持っていても使わないんだ。
イニやYはエンジェルをどう評価してるんだろ?
最高ですか?

651 :芸も名前もありません:05/01/25 00:09:08 ID:quFatP+6
>>648
>しかし、マジックは趣味の世界。
絵画は趣味の世界。
ゴッホも生前は良い暮らしをしていたのかな?

>だって、マジックの道具って、安くないもんね。
日用品やら家電やらは、安いの?

>良い意味でも悪い意味でも閉鎖的なこの世界
閉鎖的だからこそ、自分の信奉するもの以外を排斥しようとするのでは?

>大体、消耗品なのに定価千円なんて馬鹿げてる。
自ら、単価も重要なファクターだと認めてるじゃん。
最高のカードだったにもかかわらず、単価がネックで売れなかった可能性は?
種々の事情も考慮せずに、「売れない=最高じゃない」と独断することが短絡的でおめでたいんだよ。

私見ではPROを“使わずに”批判してる人も少なくないと思うけどね。

652 :芸も名前もありません:05/01/25 00:35:45 ID:eZpo7LhZ
だって、使うほどあつめてらんねーよ。
金がないならバイシクルとか買ったほうが、利口と言うもの。

653 :芸も名前もありません:05/01/25 00:40:45 ID:NO3jhJEJ
651
私は使っていたが、最高とは言えなかった。裏はあの系統でいいかなとか、硬さはたまに使ってもいいかなと思ったくらい。
緒川師も使っていないから、渋谷公認の事実でいいでしょ。
売れないから最高ではないとは言わないよ。世界一のマジシャンが最高とは言えないのと同様にね。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 00:46:17 ID:aKUhT1Oi
>>651
いやぁ、あなたが何者か知りませんが、かんだがが言っている事とかなり矛盾するね。

>>ゴッホも生前は良い暮らしをしていたのかな?
かんだがは「俺はマジック界では類を見ないほど成功している」とか言ってるねぇ・・・。
持ち家もなく、奥さんもなく、知名度もない・・・。

>>単価がネックで売れなかった可能性は?
かんだがは「あえてこの価格を設定した。買わない奴は価値がわからないんだ」とおっしゃっていました。

>>日用品やら家電やらは、安いの?
だめだ・・・648の言いたいことがわかっていない・・・。日本語わからんのか・・・



655 :芸も名前もありません:05/01/25 01:15:38 ID:iZFe13Mt
>>651
だからさ、君みたいな文章書くようなのがいるから
渋谷の印象を却って悪くしてるんだよ。

秋○師が所属していた頃の書き込みは
内容こそ、本人の意思なのか書かされていたのかは
今となっては知るすべはないけど
日本語としてまともだったし
議論がかみあっていた。

656 :芸も名前もありません:05/01/25 01:30:36 ID:quFatP+6
>>654
>かんだがは「俺はマジック界では類を見ないほど成功している」とか言ってるねぇ・・・。
だから何?「良い物は必ず売れる(=売れないものは悪いもの)」という話と全く関係無いよね。
もしかしてゴッホの例え話の意味が分かってない?

>かんだがは「あえてこの価格を設定した。買わない奴は価値がわからないんだ」とおっしゃっていました。
だから価格設定が甘かったことがPROが売れなかった一つの要因なわけでしょ?
それが>>646の「なぜ最高のカードが売れなかったのでしょうか」に対する答えでしょ?
その程度のことも分からずに、「不思議だ」だの「笑える」だの言ってることが「おめでたい」わけよ。

>だめだ・・・648の言いたいことがわかっていない・・・。日本語わからんのか・・・
日用品や家電は必ずしも良い物が売れると限らない。
しかしマジックでは冷静に判断してる人が大半だ。
「だって、マジックの道具って、安くないもんね」
(以上、>>648の要約)
この論旨は日用品や家電が安くないと成り立たないが、当然のごとく家電は「安くない」。
「648の言いたいこと」なんて分かるわけないでしょう。
あの短い文章の中で自己矛盾してるんだから。

>>653 >>655
別に自分は渋谷シンパじゃないよ。
PROも使ったことないから、最高のカードなのか判断できないし、最高だと言う気も無い。
単に>>646の非論理的な書き込みが気に障っただけ。

657 :芸も名前もありません:05/01/25 01:34:56 ID:zClYFamz
>>651
なんで買う側がいちいち向こうの事情を考慮せねばならんの?
あほらし

658 :芸も名前もありません:05/01/25 02:24:06 ID:70EH+OU8
誰か651に国語をおせーてあげてください

659 :芸も名前もありません:05/01/25 08:12:02 ID:VaoRnxbd
>>656
最近はむしろ「アンチ渋谷」の方がキチガイがかってるから
まともに相手しないほうがいいですよ。
意思疎通はもちろん、論理的な話はできないと思っていたほうがいいです。
マジレスです。

660 :教えて君スマソ。:05/01/25 09:51:40 ID:HgJRjGkF
ところで、なんで渋谷のアンチが多いのか簡単に説明してくれん?

あと渋谷って団体名?団体トップの人の名前?リチャート渋谷じゃないよね?

661 :芸も名前もありません:05/01/25 09:54:46 ID:dD8jtKHe
>>660
TVで種明かしするから。

662 :芸も名前もありません:05/01/25 10:05:15 ID:OTWr3Lw5
>>660
団体名はウィザード・イン
トップのハンドルは"かんだが"、名前は柳田。
渋谷って言われるのは事務所が渋谷にあったから。


663 :教えて君スマソ。:05/01/25 10:20:34 ID:HgJRjGkF
>>661>>662
サンクスコ。

とりあえずウィザード・インぐぐってみたらHPがあったね。
あの山下清みたいなのがリーダーなんだね。
なるほど、わかりました。


664 :芸も名前もありません:05/01/25 16:43:09 ID:NO3jhJEJ
659
俺はアンチだが、キチガイじみているかな。
プロは世界一のカードと言い張って自分たちの分は確保しているのに、エンジェルを使って、人気があると断言して打ち切り同然に終わる漫画の監修をしている輩をどう判断されますか?

665 :芸も名前もありません:05/01/26 01:16:45 ID:PqiXnGbv
キチガイじみてるなんて甘い事言ってる連中は、伝聞で悪行を
聞き及んでるだけだからだろうな。
社会勉強に内部に潜入して、痛い目にあってくれば良い。

666 :芸も名前もありません:05/01/26 07:01:42 ID:O74Rt0Yl
>>665

ということはお前は内部の人間なのか?

667 :芸も名前もありません:05/01/26 23:19:36 ID:HfFOXXBM
sage

668 :芸も名前もありません:05/01/26 23:54:05 ID:wEc3vUsV
>帰ってきました! 投稿者:かんだが 投稿日:2005/01/26(Wed) 23:44 No.411           

>今タイから帰ってきました。
>詳しいレスは後日書き込みます。
>8時です、みんなのモンダイはまだ見ていませんが、
>みなさんいかがでした?
>使用カードはエンジェル社のカードで、去年から
>企画をして話を進めていたカードです。
>値段は500円で、求めやすいと思います。
>今後も新しい企画をエンジェル社と進めて行こうと思います。

>マジマスの話はたくさんありますので、しばらくお待ちください。
>ホンコンでは6巻まで出ていました。
>マカオや中国本土でも人気があがっています。
>実際色々と企画がありますので、順番に発表して行きます。
>お楽しみにお待ちください。

企画を一緒に進めている会社の名前を間違えるのは相変わらずだね。
(以前はスクエニの社名を間違っていた)
失礼だと思わないのかね。

マジマスの方は、ホンコンウィザードインを絡めた何かじゃないのか。
どちらにせよ、アニメ化などのメジャーな企画じゃないことは予想できるね。

669 :芸も名前もありません:05/01/27 07:44:53 ID:w+D+lECW
エンジェルさんは以前のPROについて調べてから、手を組んだのだろうか。
あの会社、今は1000円のセットを売りたいだろうに渋谷に500円だとインターネットでいいふらされているな。

670 :芸も名前もありません:05/01/27 12:00:34 ID:t1sDvcJA
渋谷アゲ

671 :芸も名前もありません:05/01/27 17:45:07 ID:g0bMexYX
なかなかカッコイイカードだったね。

672 :芸も名前もありません:05/01/28 15:27:20 ID:H3EDFguF
>年末からのマジックブームで商品案内などが
>更新できなくて申し訳ありません<(_ _)>

かんでが様がこう仰っております。
渋谷の中でマジックブームに乗って仕事しているように見受けられるのは
ごく一部の方のようですが?

673 :芸も名前もありません:05/01/28 22:25:54 ID:OVR4lsv1
一部にはそういう人いますか?

674 :芸も名前もありません:05/01/29 07:53:12 ID:K5IKZ58X
672
マジックブームのおかげで全員に仕事が増えたのは確からしい。
前田師やふじい師のおこぼれだよね。自分達がやったマジックマスターなどの最期はブームも救えなかった。Yたちと前田師たちの差は広がるばかり。
事実上の特番であんな扱い(不動産の方が盛り上がっていたよな)を受けたYの感想を見たい。

675 :芸も名前もありません:05/01/29 07:54:47 ID:gcsufVvC
Yって誰のことでふか?

676 :芸も名前もありません:05/01/29 08:25:07 ID:PcO+DKRQ
ブームで増える仕事等たかが知れてる安仕事。
そんなものにありついている渋谷の姿は何とも笑える。
永谷○どうなった〜?もうポシャったのか?

677 :芸も名前もありません:05/01/29 10:59:53 ID:YRHbeSOx
渋谷の出版物はチャチすぎ 素人の自費出版みたい(-Д-)

678 :芸も名前もありません:05/01/29 11:21:32 ID:aZj7s3wN
それはきっと素人の自費出版だからでは?

679 :芸も名前もありません:05/01/30 09:32:25 ID:Ax9igepO
エンジエルの1000円を買おうとする人を見たら、500円だと教えてあげよう!
渋谷と組んだなら覚悟はしているだろう。
今度は不動産に勝てるように世界一のマジシャンもがんばれえ!

680 :芸も名前もありません:05/01/30 11:12:30 ID:oHQL29Bx
>>677
渋谷系の本は自費出版する会社のものだよ。

681 :sage:05/01/30 18:37:31 ID:ZjAG560R
エンゼル商事のカードはUSプレイングのBeeと同じ様な柄のがあって、それは500円で普通に売っている。

1,000円のは初心者用の(ストリッパー&マークド)カードと中上級者用のトリックカード付きカードの方。

682 :芸も名前もありません:05/01/30 19:47:37 ID:jzNvXEzc
シュートが使ってたのはどのカード?

683 :芸も名前もありません:05/01/30 20:01:19 ID:bwPNEM4V
まちがえた

684 :芸も名前もありません:05/01/30 20:43:06 ID:6gIp+nmM
>>682

500円のはこっち
ttp://www.angel-co.net/maintrump.html

1,000円のはこっち
ttp://www.angel-co.net/magic_trump.html

テレビの放送は見てないから、どれだか分からない。

685 :芸も名前もありません:05/01/30 21:03:34 ID:jzNvXEzc
>>684
サンクス!
デザイン的には高級紙製トランプのブリッジサイズに近いけど。
TVで使用してたものは角近くにマークがあったような…

686 :芸も名前もありません:05/01/31 08:55:11 ID:v3C4N1wM


687 :芸も名前もありません:05/02/01 17:01:25 ID:UpK3K4/7
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9449/Q_nikki01.htm
の日記より。

> お連れの
> 女性は会社のランチタイムのとき友達と
> 一緒にマジックを発表するゲーム(?)を
> やっていたらしい。今日は誰の番、
> 明日は誰の番、と言う風に日替わりで
> 発表する人が変わり、そのやり方を
> みんなで考えると言うクイズ形式の
> ゲームだそう。マジックは色んな
> 楽しみ方があるんだなぁ(感心)

種明かし番組での啓蒙の結果か。


688 :684:05/02/01 19:45:18 ID:W3+PGA3t
>>685

まだ販売されていないのかもしれない。

689 :685:05/02/02 02:23:30 ID:x9BSQx8S
>>685

と思っていたら、1,000円の中上級者用のトリックカード無し版があるらしい。

それが500円なのかもしれない。ただし数は少ないらしい。

690 :684:05/02/02 02:25:43 ID:x9BSQx8S
ごめん、名前のところの番号間違えた上にあげちゃった。

691 :芸も名前もありません:05/02/02 12:37:50 ID:VrvZTfL3
何をいまさらエンゼルカードなのかはともかく、
エンゼルはNo.2っていうのが、Beeのようなフルプリントバック
最近同じ値段で、白枠つきのがあって、そっちには角にAngelなんて
安っぽいロゴが入っている。

692 :芸も名前もありません:05/02/02 19:48:20 ID:AJ9n/Zr6
まあ安っぽいかどうかはともかくとして。

「手品の基本用品について語り明かすスレ」を見ていると、バイスクルも最近かなり品質の差が激しいようだ。ロットによるのか、製造国によるのか?

日本製でマジック用の使いやすいカードがそこそこの値段で買えるなら、それもアリかと思った。

試しに近所のスーパーの玩具売り場で、そのNo.2を買ってみた。

エンボスもあるし、スプレッドもしやすいし、ある程度の腰もある。これならそこそこ使えるかな。

マジックカードプロのコンセプトからはだいぶ外れてると思うけど、製造中止だからどうでもいいか。

693 :芸も名前もありません:05/02/02 22:53:46 ID:r2o9ah8J
これも渋谷系
http://beach.dip.jp/BBS/img/feti/12788.jpg

694 :芸も名前もありません:05/02/03 00:13:34 ID:U5H3ztA0
↑蓮乳注意

695 :芸も名前もありません:05/02/03 07:09:18 ID:aABVpvoo
>>692
最後の一行でばれてしまうな。w

696 :芸も名前もありません:05/02/03 09:34:32 ID:e/Z/waTC
なにが?

697 :芸も名前もありません:05/02/04 00:40:42 ID:ZmK3VOoT
>>692
>>マジックカードプロのコンセプトからはだいぶ外れてると思うけど、

↑ここの意味がよくわからんな。
で、エンゼルいまごろ買ってみたなんて・・・かなりの老舗なのに。

ちなみに漏れもマジックカードProもってる。コレクターなんで一応ね。安っぽい絵柄に興醒めしたよ。追加パックとか100円ショップに出回ってて買い込んだのが懐かしいよ。2003年の年末だったかな。

698 :芸も名前もありません:05/02/04 23:21:05 ID:tiXifeJ4

Re: 現在ベガスです かんだが - 2005/02/04(Fri) 07:21 No.454 HomePage

一つだけお断りしておきます!
話が流れたとは一言もいってません(笑)。
発表できないだけであり、これはそれぞれの関連
企業からのお願いであり、決まり次第この掲示板
で発表します。

マジマスのメディア化も連載終了したからこそ、
色々な方面で企画が進めやすくなります。
ただ。半年単位の企画更新ですから、焦っても
話は進みません。
企画制作は全て年間計画で進んでいます。
エンジェル社との企画も早めに発表すれば
他の企業に先を越されてしまうものも出ます。
一つだけヒントをあげれは、今年は
クレヨンしんちゃん・・・・かな?

お粗末様でした<(_ _)>

699 :芸も名前もありません:05/02/06 11:33:35 ID:gOAJYuBx
見苦しいなぁ、がんでが。

700 :芸も名前もありません:05/02/06 19:14:16 ID:UZ9/hSVp
保守

701 :芸も名前もありません:05/02/07 12:26:36 ID:nprRxp9d
クレヨンしんちゃんの食玩ってトコかな

702 :芸も名前もありません:05/02/07 13:15:13 ID:EDOOcSFR
ダメダメちゃんな理由はよーくわかったところで、発想の転換。
てゆーか、何をしたら渋谷って手品業界でうまいことやっていけるようになると思う?

703 :芸も名前もありません:05/02/07 13:30:46 ID:XjwRW55H
森羅んとこにあったんだけど
当時を思い出す。
もうアホかと

ttp://web.archive.org/web/20020505155107/http://hpcgi3.nifty.com/BWP_XP/topic.cgi?date=2002042903

704 :芸も名前もありません:05/02/08 02:33:34 ID:ta8u0yMs
>>702
まずはご迷惑をかけた方々(団体)に、誠心誠意お詫びするところから。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 21:12:15 ID:YQtE0089
WIZ伝言板より

>>ちなみに最近アメリカでよくジャッキー・チェンに
間違えられる。
とにかく多すぎ!
嫌いじゃないからいいけど・・・・
否定しても写真取ってくれとか言われる。
ギャンブルやりづらい・・・・(^_^;)

あんなデブのジャッキーがいるかアホ。
「似ている東洋人がいる」と面白がられてるだけだろ。
かんだがは「知ったかぶり英語」しかできないから理解できないのも当然か。

706 :芸も名前もありません:05/02/08 22:40:22 ID:VWDcSxR4
「自分をジャッキー・チェンだと思っている
変な東洋人がいるぜ」
と周りに言われて面白がられているだけだったりして。

707 :芸も名前もありません:05/02/09 07:13:04 ID:I9iCIJAy
>>705
(・∀・) サモハンチンポー

708 :芸も名前もありません:05/02/10 14:57:21 ID:7N792LMn
>>706
面白い

ただよく間違えられるといっても、せいぜい二、三回だろ(多分二回)。
話を膨らますの大好きだかんな奴は

709 :芸も名前もありません:05/02/10 23:25:17 ID:Sfl23n9o
ジャッキー・チェンってデブになったの?

710 :芸も名前もありません:05/02/11 14:39:27 ID:6D8/YXb9
だーれが間違えるかアホ

711 :芸も名前もありません:05/02/12 20:36:36 ID:TVshcirZ
本日の池袋東急ハンズの実演でJ*Nハッケソ。
無表情。
見ているものを恫喝するようなリングの使い方。
かわねーよ。あれじゃ。。。

712 :芸も名前もありません:05/02/13 11:13:04 ID:y4kmHtm/
たなかまさのぶさんのブログにあったけど、Tヨーさんとこみたいに、無知だったり、危険なことをやったりするディーラーよりはイニの方がまし。

713 :芸も名前もありません:05/02/13 11:45:50 ID:S0dEzaXe
株で儲ける方法教えて〜

714 :芸も名前もありません:05/02/13 11:54:18 ID:kFEi3gkw
>>713
儲けるのは簡単だろw

715 :芸も名前もありません:05/02/14 00:19:37 ID:1VxbvPDy
>>712
イニってあの感じ悪いディーラーか。
あれならテンヨーのバイトの方がマシだろ

716 :芸も名前もありません:05/02/14 01:34:50 ID:Xm4DCADZ
なあなあ、渋谷のジャッキーチェンって
やっぱズラだよな?

717 :芸も名前もありません:05/02/15 01:10:20 ID:CCEL8IVL
www.dark-h.com/index2.shtml
これの「中傷を受けたプロマジシャンから管理不行き届きで警察に被害届を出さなければならないとのお怒りのメールを頂戴しました。」
ってあるけど、もしかして渋谷系?
www.dark-h.com/cgi-bin/vote-best/No1.html
O川が入ってるし、そこまで怒りそうなのって他にいなさそう。

718 :芸も名前もありません:05/02/15 01:25:26 ID:vqRJvUUC
トップには絶対服従の事務所だから
トップから「お前、メールで抗議しろ」と言われたのだったら
O川はメール出すだろうな。
逆に上から言われない限りは「何でそんなメール出した?」と
怒られる可能性が怖くて個人的には本当に怒っていたとしても
メールは決して出さないだろう。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 13:26:27 ID:DyvKLdC4
WIZ伝言板より引用

>>最近の傾向はカードが当たらなくても受けるみたい。

完全に身内ウケだコイツら・・・
外では通用しないのに気づかないバカどもめが。

720 :芸も名前もありません:05/02/15 13:39:02 ID:vqRJvUUC
うわ、ついにそんなことになってんの?
俺なら絶対そんな意識を持っている
マジシャンは仕事では使わないけどな。

そのうち、最近はパーム見えてても受けるみたい、とか
最近は切ったロープがつながらくても受けるみたい、とか
言い出すのかな?


721 :芸も名前もありません:05/02/15 13:50:15 ID:vqRJvUUC
伝言板見てきた。
確かに書いてあったね。
もし本人が2ちゃん見てるなら
「内容を理解しもしないで揚げ足とってる」と
言うのかもしれないが、だったら
一般の人が見る伝言板で必要な理解をさせないままに
ああいう発言をする方が間違っている。

もし、マジックマスターでも読んだ何も知らない子供が
たまたま検索によってあそこに行き着いて
そこから得られる情報だけで「そうか、当たらなくても受けるのか」
と思ってしまったらどうするんだろう?

722 :芸も名前もありません:05/02/15 21:33:12 ID:nxcykkHv
まあ2chに辿り着くよりは健全だと思うw

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 11:06:48 ID:mat7q0pJ
☆さん、幸せな新婚生活を送れていないらしい。

まぁ、まともな給料も保険もボーナスもない会社にいんだから当然か。

724 :芸も名前もありません:05/02/16 11:38:32 ID:OzrXd8Jo
・゚・(つД`)・゚・
ちょっと前に聞いたときは幸せそうって話だったんだが。

正直渋谷は嫌いだけど、☆始めケコーンした人たちには幸せになって欲しいのさ。
辞めてまっとうな職についた人が勝ち組だったってことか…やだなあ。

725 :芸も名前もありません:05/02/16 12:47:05 ID:aLG4SxL3
結婚した側(この場合☆の嫁さんね)にしてみれば
一生を共にする人としてはやっぱり不安があるだろうな。
ボーナスがないくらいなら今の世の中仕方ないという
言い方も出来るが保険周りはやっぱり必要だろ。
給料も実力次第の部分があるとはいえ
それはあそこで実力を向上させて収入が上がるという
線路が見えてこそ希望が持てるというものだ。

トップも社会生活を営んでいず、
やめたスタッフの方がマジックにしても
それ以外にしても生活が安定しているとなれば
不安だよな。やっぱり。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 14:42:07 ID:mat7q0pJ
>>725
禿同

トップがあれだもんな・・・。
家もなく、妻もなく若い女にしか興味ナシ。
本質的な「愛」とかを理解できないんだろうね。
いくつになっても女は「体」しかみていない。
ある意味かわいそうな人間だね。

☆の奥さんも、結婚前にちゃんと理解していればよかったのに。
てか、結婚という大事なものの前にちゃんと話さなかった☆の罪は重いっしょ。

軽く考えすぎ、結婚というものを。

727 :芸も名前もありません:05/02/16 14:52:30 ID:aLG4SxL3
☆はカッコつけたこと言うのが得意だから
仕事で海外言ってるとか
番組の打ち合わせがあるとか
ショーの仕事いろいろやってるとか
そんなことしか言ってなかったんじゃないだろうか。

嫁さんもそれを信じていたものの
結婚してみて疑問をいだくようになったのかな。

728 :芸も名前もありません:05/02/16 15:11:29 ID:OzrXd8Jo
でもアシスタントの仕事を手伝っていたみたいだし>☆嫁
ある程度は分かっていたんじゃないかな。分別のつく年齢でもあるわけだし。
理想と現実は違うって事かな。

…一般人の嫁さんのことはあまりつつくもんじゃないね、ゴメソ。
渋谷のマジシャンだったわけじゃないし。

729 :芸も名前もありません:05/02/17 12:39:50 ID:cJOPjHmH
週刊新朝29才カリスママジシャンあげ。
関係者ってかんでが?

730 :芸も名前もありません:05/02/18 08:26:36 ID:G+QN/f6S
>>729
ジャキーチョソもといサモハンチンポーです。

731 :芸も名前もありません:05/02/18 14:07:00 ID:doQSNxFo
週刊新朝に突然乗っててビクーリって番組の企画とかしている人とは思えない管理の甘さにこっちがびくーり。

732 :芸も名前もありません:05/02/19 03:46:01 ID:QoCJht3R

Re: はじめまして かんだが - 2005/02/11(Fri) 13:24 No.490 HomePage

LAGOONの経営者のよしろうさんはEMCのメンバーの方です。
出演者マジシャンの高橋ひろき君や三志郎君は、
ウイザードインで勉強していた仲間達です。
今は立派に独立してがんばっています。
応援してあげてください!

733 :芸も名前もありません:05/02/19 06:20:47 ID:4+77XPVb
2005年02月17日 (木)
突然緒川集人の記事が載っていた。
結構しっかりした記事でびっくりした。
カリスママジシャンらしい(笑)。
右に出るものがいないらしい・・・・?
まあ、日本には確かにいないかも。

と考えたところ、マジシャン・オブ・ザ・イヤーに
3年連続でノミネートされているのだから、
世界でもいないのだと思う。
一票入れなければ・・・・・

自分の言ってる事恥ずかしくないのかね?
かんだががいくら「NO1」と言い張っても、知名度が皆無なのは事実。

カリスママジシャンの割には、番組もCMもとれないんだね。
かんだがが「特番です!」と言って結局コーナーゲスト。

社会に置いてけぼりにされてることに気づけデブ

734 :芸も名前もありません:05/02/19 19:17:47 ID:S7qs8Nf0
新潮社って以前、K林出演のレクチャービデオ出してたくらいだから、その関係だろ?どうせ。
かんだがが知らないわけねーじゃん。しっかり当人の監修が入った提灯記事だろ?
監修どころか、お願いしてやっと渋々書いてもらったんじゃねぇの?
びっくりとか言って白々しいんだっつうの。

735 :芸も名前もありません:05/02/19 22:15:33 ID:Fe3/rbKp
K林出演ビデオは文春。

736 :芸も名前もありません:05/02/19 23:05:42 ID:d7CAUFld
まあ知っていたことは確かだろうな

737 :芸も名前もありません:05/02/19 23:11:04 ID:S7qs8Nf0
>>735
あれ?そうだったっけ?
すまん!


738 :芸も名前もありません:05/02/20 13:58:55 ID:3w8QJtaC
渋谷のみなさんは、確どうせ定申告してないんだろうね。

☆なんか、結婚したんだからそのくらいの常識はまともにしなきゃだめだよー。

739 :芸も名前もありません:05/02/22 23:18:52 ID:yf4cKpvt
マジマス掲示板より以下引用

--------------------------------------------------------------------------------
ルール概要  - 2005/02/22(Tue) 14:20 No.515          
    

参考までに「記憶」競技の現在のルールを記載しておきますね。
8月の大会(マジックマスターズオープン2005)ではテクニカルアワードの正式種目になるので、
それまでの間に細かいルール変更の可能性はありますが、現在は下記のようなルールになっています。


シャフルした一組のデックを用意します。ボトムカードはスペードのKです。
5秒以内でデックをリフルし、カードを記憶します。
審判から言われた数字の枚数目のカードを思い出しコールします。
コールしたカードが指定された枚数目にあれば10点獲得。
以下1枚ずれ7点、2枚ずれ5点、3枚ずれ3点、4枚ずれ1点となります。
また同じ数字でマーク違いの場合は
ジャスト5点、1枚ずれ4点、2枚ずれ3点、3枚ずれ2点、4枚ずれ1点となります。
ポイント獲得ができるカードが2枚以上ある場合は、一番点数の高いもののみが得点対象となります。
試技は5回で、合計得点が一番多い選手が優勝となります。
--------------------------------------------------------------------------------
これってどうなの?
カードセットのタイム競うよりはマシなのかねえ。

740 :芸も名前もありません:05/02/26 03:27:37 ID:VkU+XGNC
偏差値32

741 :芸も名前もありません:05/02/27 13:19:53 ID:CPEo/p9a
http://www.us-wizards-inn.com/Cgi-bin/wbbs/mgiccastel/yybbs.cgi
> タイ・香港に行って来ました。タイは物凄く物価が安いし料理は上手いと非常に良かったです。
> 香港は少し物価は高めですが、料理は最高!おまけにコピー商品などが安く売られているので
> すごくエキサイティングで楽しめると思います。

若手もコピー商品肯定派になっちゃったか・・・。

742 :芸も名前もありません:05/02/27 20:21:43 ID:OP8PamzX
741
自分たちの開発した商品がないとコピーを肯定するもんだよ。

743 :芸も名前もありません:05/03/01 19:56:44 ID:3wQ3Yfv6
ところで、今マジックカードPRO買うにはどうしたらいいですか?


744 :芸も名前もありません:05/03/01 22:13:44 ID:xFlj/ORn
売ってる店に行ってお金を出したらいい

745 :芸も名前もありません:05/03/03 16:07:11 ID:DeN6k67G
>>744
ちがうよ。
今売ってるお店に行ってお金をだしたらいいだよ。

746 :芸も名前もありません:05/03/04 00:35:26 ID:LLgRVt2/
問題は、今売ってる店を探し出す事なわけだが・・・・・・

747 :芸も名前もありません:05/03/04 00:48:34 ID:paRCOc20
741を読むと、社会人とは到底思えない発言だな

748 :芸も名前もありません:05/03/05 08:24:25 ID:vgVS9x7V
渋谷に社会人というものが、本気でいるとでも(略

749 :芸も名前もありません:05/03/06 13:14:53 ID:voFuIYfK
昔の話で悪いんだけど、前に渋谷にいた斎木ってやつもかなり性格悪かったな。
手はうまかったが、あれじゃ後輩なんかには好かれないな。

750 :芸も名前もありません:05/03/07 23:51:05 ID:VcMJF4g+
2005年03月06日 (日)
おめでたいことがありました。
女性マジシャンとしてカリスマ的な活動をしている
小林恵子女史が、ついに結婚をすることになりました。
本日はその報告もあり、師匠の私と色<(_ _)>々と挨拶周り。
詳しい情報はまたご報告します。
結婚式は、4月26日です!

おめでとうございます


751 :芸も名前もありません:05/03/08 00:01:16 ID:V2DP3MUw
相手はマジシャンかな…。

752 :芸も名前もありません:05/03/08 00:20:17 ID:XIhm5iZa
弟子もマジシャン同士でケコーンしたしねw

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 02:30:59 ID:f15F2zf4
>>本日はその報告もあり、師匠の私と色<(_ _)>々と挨拶周り。

この辺がこいつら常識はずれだね。

普通は「挨拶周り」は結婚する両人がいくもんだろ。

754 :芸も名前もありません:05/03/08 03:07:20 ID:pKxtkY5E
師匠と結婚するのかもよ

755 :芸も名前もありません:05/03/08 10:52:32 ID:yQXcgMta
女性マジシャンとしてカリスマ的な活動をしていたのか・・・・・
知らなんだ・・・・・・ (−−;)

756 :芸も名前もありません:05/03/08 18:45:47 ID:5nB9APxO
旦那なYとKの関係を知ってるんだろうか?
哀れというか何と言うか。

つーか、おめでとうって藁 鬼畜だな。

757 :芸も名前もありません:05/03/09 12:46:53 ID:+CqhuHcI
お相手はだれ?

758 :芸も名前もありません:05/03/09 19:21:02 ID:5MoWchwZ
出版社なのか?
教えて?

759 :芸も名前もありません:05/03/09 20:18:59 ID:57+BvBLt
あの顔とセックソ…

760 :芸も名前もありません:05/03/09 23:23:45 ID:R1jszS4P
むちむちしてそうだけどな。

761 :芸も名前もありません:05/03/10 12:34:06 ID:nj+zZLET
続報は、なしか…

762 :芸も名前もありません:05/03/10 12:59:32 ID:9DT0E8Lu
あまり、続報、続報と言うと
大将が「インターネット界でも今はこの話題で持ちきりです」
などと言い出しそうな悪寒。

763 :芸も名前もありません:05/03/10 13:59:13 ID:CCGuLEm2
実は、私柳田が新郎です、なんて言い出さないかな。

764 :芸も名前もありません:05/03/10 14:41:51 ID:v2aGSAcY
>>763
ソレ イイ!!
それなら今までの女関係の悪行も少しは許されるかもしれない

765 :芸も名前もありません:05/03/10 20:36:45 ID:xLY40jfY
てか、柳田は結婚してんのか?

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 23:03:03 ID:sk3Q6eLi
柳田と小林の関係を新郎は知ってるのかね???

小林は昔、柳田の子供を堕ろしてるよね。

767 :芸も名前もありません:05/03/11 12:06:31 ID:tuguYmpJ
>柳田は結婚してんのか?
結婚して子供もいる

768 :芸も名前もありません:05/03/11 12:07:51 ID:tuguYmpJ
>小林は昔、柳田の子供を堕ろしてるよね。
こういうデタラメは言わないほうがいい

769 :芸も名前もありません:05/03/11 14:01:05 ID:0eThyarr
>>767
いつのまに?

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 14:51:35 ID:l4Uew9Rt
>>768
信じるかどうかは任せるが、本当だよ。
小林本人から相談受けましたから。

小林は生みたかったらしいが、柳田の意向で堕ろしたらしい。

771 :芸も名前もありません:05/03/11 15:11:56 ID:qwqiBFjB
あっ・・・デジャビュ?

772 :芸も名前もありません:05/03/11 16:18:36 ID:uOWwUaie
ろくな相談相手がいないんだなあ、可哀想に。

773 :芸も名前もありません:05/03/11 16:20:23 ID:tuguYmpJ
>信じるかどうかは任せるが、本当だよ。
小林本人から相談受けましたから。

マジかよ?
証明して欲しい。

774 :芸も名前もありません:05/03/11 16:22:00 ID:tuguYmpJ
てか、相談したということは信頼されてる人だと思うのに、ここでぶっちゃけるってことは一体・・・??
だったら柳田さんの不倫てことになるし。
二人ができてたなんて気持ち悪い。
マジ、証明して?

775 :芸も名前もありません:05/03/11 16:25:03 ID:tuguYmpJ
本当の話なら、あんた770サイテェな人間だね。

776 :芸も名前もありません:05/03/11 16:25:31 ID:lKvSQCM1
さすがに>>770みたいなのはどうかと思うなぁ。
万が一真実だったとしても人からの相談をこんな場所で
公表するべきじゃないし、ねつ造ならば行き過だと思われ。

777 :芸も名前もありません:05/03/11 16:33:18 ID:Z++0zpls
ホリエモンやライブドアを偏向報道から守ろう!!

ttp://www.geocities.jp/horieouenn/

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 19:34:09 ID:l4Uew9Rt
770です

俺も、普通ならそういう風に漏らすのはよくないと思う。
ただ、俺も柳田と小林を信用していたのに、はめられたり、理不尽にキレられたりととかなりの苦痛を味あわされてる。

小林のせいでマジックやめることになったし・・・。



779 :芸も名前もありません:05/03/11 19:47:01 ID:uOWwUaie
>>778
だからといって書いていいことと悪いことがある。
本当ならば、なおさら。

2ちゃんで書き込むことで、うさをはらすような男は、
マジックを辞めて正解だったと思う。

780 :芸も名前もありません:05/03/11 20:23:47 ID:chc6K20W
別に770を弁護するわけじゃないけど、
ここは、渋谷の動向や悪業を分析したり、公開したりする趣旨のスレであるわけで、
不倫・妊娠など含めて、自己責任で書きたけりゃ書けばいいし、言いたくなきゃ言わなければいいだけのこと。
あくまでも自己責任でね。
ただし、妊娠中絶なんて話は、事実であるなしに関わらず、名誉棄損で訴えられるだけの内容だとは思うけどね。

それとまあ、770の書き込みを見ると、脱退組・残留組を問わず、渋谷に関わった連中ってのは、
本当にろくでもない奴らなんだなぁと、つくづく思うよ。

あと、かんでがのせいで、マジックやめただとか、理不尽にキレられたとか言ってるけどさ、
結局、渋谷系の連中に対する、770の見る目がなかったってことなんだよ。
君子危うきに近寄らずっていうでしょ?
不用心に、やばい場所に踏み込んだ結果だよ、合掌。

781 :芸も名前もありません:05/03/11 21:56:53 ID:BxkYOHO5
 >>770
書いたからにはどういう批判があっても受け止める覚悟あるんだよね
だから自分の意見書くけど>>776,778の意見と同意
相談うけたことをここに書き込むのは人としてどうかと思う
K女史はこれから結婚するという時期なんだよ 最低


782 :781:05/03/11 21:58:14 ID:BxkYOHO5
番号まちがえた >>776,779と同意

783 :芸も名前もありません:05/03/11 22:37:03 ID:tuguYmpJ
私も同感。770の書き込みは最低。

784 :芸も名前もありません:05/03/11 23:49:39 ID:Y4yoWFAN
とはいえ、事実だとすれば相談した相手から見れば、誰が書き込んだか一目瞭然なわけだから
それを承知で書いたってことはよほどのことがあったんだろう。

785 :芸も名前もありません:05/03/11 23:55:55 ID:XMqfkk2j
名誉毀損か……。

786 :芸も名前もありません:05/03/12 01:43:37 ID:0jOjBhFu
例え相手が渋谷と言えども書き込んでいいこととわるいことがあるよな。
名誉毀損な。突っ込みやすい罪状だしな。
さらば>>770

787 :芸も名前もありません:05/03/12 13:03:23 ID:wMOVKAai
本人も読んでいるようだよ。このスレ
ttp://diary4.cgiboy.com/0/mikibo3/index.cgi?y=2005&m=3#12

770、ほかになにか言いたいことある?

788 :芸も名前もありません:05/03/12 14:13:35 ID:8zi4NJV2
770の書き口調に心当たりはあるが、名誉毀損になるから憶測に留めておこう。
>小林のせいでマジックやめることになったし・・・。
自分で辞めたんだろが、とだけ言っておく。

以前☆のケコーン話のときも思ったけど、
少なくとも当人にとっては「幸せ」なことなんだから、放置しないか?と思う。

789 :芸も名前もありません:05/03/12 14:29:11 ID:dBf/LkLf
今回の件で逆に反渋谷の良心を見た。
770は自分で削除要請を出したら、いかがでしょうか。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 15:09:10 ID:CKnQ74f2
ほっとけばいいんじゃないの?
俺も770の書き込みは度を越えてるとは思うけど、普段自分も渋谷を良く書いていないから、同レベルかと。
てか、他の奴も普段いろいろかいといて、こういう時だけ正義を語っても、説得力ない。

791 :芸も名前もありません:05/03/12 15:16:21 ID:wMOVKAai
同じレベルって思う人もいるんだなあ。
語っているのは正義でもないし。

792 :芸も名前もありません:05/03/12 15:17:13 ID:LxgW7SmZ
たまたま770の書き込みが攻撃対象になっちゃっただけど
今までだっていろいろな人が渋谷の悪事を語っている。
770はおそらく「柳田の悪事」という観点で書いたのであって
「K嬢の過去に起こった不幸なこと」という観点ではなかっただろう。
結局は同じ事象なんだけど。

ここは渋谷の悪行を報告し語るスレであって
公開して良い悪行に規制はないし
規制を設けるのも難しい。てか、規制はなくて良いと思うし。

やり過ぎと思った燃料は各自がスルーすればいいんじゃ?

793 :芸も名前もありません:05/03/12 15:18:39 ID:wMOVKAai
それと790=770?
名前とメール欄のageがそのままだけど。

794 :芸も名前もありません:05/03/12 15:25:22 ID:wMOVKAai
これから結婚しようとする女性の過去の堕胎話を書き込んで、
攻撃されないのもどうかと思うよ。

それよりも自分がどういう目にあわされたかを書けばいいんじゃないの?
>>770

人のネタを書くんじゃなくってさ。

795 :芸も名前もありません:05/03/12 15:42:03 ID:xF1h7k+r
まあいつも渋谷自体も度を超えてるから
問題ないでしょ


796 :芸も名前もありません:05/03/12 15:49:20 ID:LxgW7SmZ
> これから結婚しようとする女性の過去の堕胎話を書き込んで、
> 攻撃されないのもどうかと思うよ。
それもそうなんだけどさ。
でも結局はここ2ちゃんだし。

自分の直接体験だけじゃ個人が特定されてしまうこともあるから
伝聞情報もオーケーの方がいいと思うんだよね。
そうじゃないと盛り上がらないでしょ。

話題の選定は個人の判断しかないんじゃないかなぁ。
そもそもが「悪事」を語るわけだから
たいていの場合どこかで泣いている人がいるわけでしょ。

行き過ぎの書き込みがたまにはあるのかもしれないが
あまりにそれを攻撃するとスレの趣旨も変わってしまうし
それに便乗する渋谷系ってのも出てくるかもしれないし。

最低限のモラルは個人で持ちましょうね
くらいしか言いようがないと思う。

797 :芸も名前もありません:05/03/12 16:18:07 ID:xivw3I7e
ちょっと書かせてもらうとね、似たようなヒドイ目にあって、似たような情報を
握ってる奴はこういう書き込み読んでヒヤっとするのよね。
まさか自分だと思われないだろうか?なーんて。
まあ、オマエラ、度を超さないようにガンガレ。

798 :芸も名前もありません:05/03/12 22:47:28 ID:mhWOGc//
けどまぁ、いくらフォローしたところで770=790が最低だって事に変わりはないけどなー
これに関しては渋谷の悪事云々とは全く別の問題だ

799 :芸も名前もありません:05/03/12 22:51:46 ID:mWDUav1D
>>792
>「K嬢の過去に起こった不幸なこと」という観点ではなかっただろう。
>結局は同じ事象なんだけど。

この点について。そんな可愛げのある玉ではないよ。
弱者であり、被害者であるなんて思ったら大間違い。


800 :芸も名前もありません:05/03/13 00:59:52 ID:uBaqtscg
 770を擁護するわけじゃないが、がんでがにレイープされて堕胎
したんならともかく、大人同士合意の上でセクースして、自分の意志
で子供堕ろしたんなら、それは自己責任だろう。また、そのことを他
人に相談したんなら、そこから情報が洩れてしまう可能性も覚悟して
おくべきだろうよ。それにケコーン前に、そういう話をするのは不謹
慎というのも変だろう。ケコーン前であろうとなかろうと、不謹慎な
ものは不謹慎だろう。ケコーンしないなら、そういう話をしてもいい
というわけじゃなかろうよ。
 たとえ犯罪者でなくても、被害者であっても、オーム真理教に入信
したままなら、信者は様々な非望中傷をうける。渋谷も同じ事だと思
うね。そこにいる限りは、あらゆる攻撃をこれからもうけるだろう。
それに対して、名誉毀損だの言うより、渋谷系そのものを改善してい
くことが大事だと俺は思うけどね。

801 :芸も名前もありません:05/03/13 02:34:28 ID:BSRfzlZ2
もうこれ以上話大きくしないほうがいいと思うんだが。


802 :芸も名前もありません:05/03/13 02:54:27 ID:sfHYDDN9
>>800
>大人同士合意の上でセクースして、自分の意志
>で子供堕ろしたんなら、それは自己責任だろう。

そのことを公共に近いような場所でわざわざ暴露するのは話が別。
というか、そもそも論点がずれてる気がする。

>そのことを他人に相談したんなら、
>そこから情報が洩れてしまう可能性も覚悟して おくべきだろうよ。

口伝てに話が漏れてしまうのと、
多くの人が見る場所に実名で書き込みするのは大きく違うよ。
ましてや実名を出した上で書き込んでるんだから。

803 :芸も名前もありません:05/03/13 02:55:20 ID:sfHYDDN9
あ、文が変だ。
最後の一行は無しで。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 09:06:58 ID:sCbZDU6r
渋谷の連中も書き込んでるみたいね。

でもさ、小林を擁護する人って基本的に趣味でマジックをやっていて「ファン」として渋谷と付き合っている人たちでしょ?

そいう人達に、小林嬢から苦痛を受けた人間の気持ちってわからないと思う。
中には、本当に辛い仕打ちを受けた人もいるしね。
渋谷に遊びでくっついている人には、実情はわかんないよね。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 09:15:09 ID:sCbZDU6r
http://diary4.cgiboy.com/0/mikibo3/index.cgi?y=2005&m=3#12

この方も小林擁護派っぽいけど、ちょっとズレてるね。。。

>>予約待ちをしてたマジック商品があるんだけど
昨日もう一度その商品の演技してる動画を見たら
なんと仕掛けがわかってしまった
仕掛けまでわかっちゃったんじゃ買うのが馬鹿らしくなった


マジックが遊びのただのオッサンじゃん。
「仕掛け」にしか価値を感じない人間に、語る資格なしかと。



806 :芸も名前もありません:05/03/13 09:21:00 ID:j0jVsHLi
あのー、いいかげん名前欄変えたら?
それとも自演バレバレだったのに気付いて開き直ってるのかな?

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 09:33:58 ID:sCbZDU6r
>>806

普通に自演じゃないんだけど。
ageじゃだめなのか???

808 :芸も名前もありません:05/03/13 09:37:17 ID:j0jVsHLi
いやだからさ、名前だってば・・・
本当に気付いてないの?他のスレとかもよく見てごらんよ

809 :芸も名前もありません:05/03/13 09:40:00 ID:XYX4IIuU
770=790=804=805=807

こいつ本物のアホだなw

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 09:42:55 ID:sCbZDU6r
>>808
名無しさんじゃダメなのかって???
770と名前がかぶったら自演???
他スレにも行くからいつもこれなんだけど。

>>809
お前がアホだな。


811 :芸も名前もありません:05/03/13 09:46:42 ID:sCbZDU6r
これで満足???

812 :芸も名前もありません:05/03/13 10:11:25 ID:hSOq4xiu
>>811
名前欄に芸も名前もありませんって打ち込んだの?w


813 :芸も名前もありません:05/03/13 14:01:32 ID:XYX4IIuU
真性馬鹿晒しあげw

814 :芸も名前もありません:05/03/13 14:40:06 ID:hSOq4xiu
コテハンは名無しさん(爆

815 :芸も名前もありません:05/03/13 16:59:47 ID:g6R6rNCW
なんだ、もうばらしたのか。もう少し痛いところを見ていたかったけどね。

816 :芸も名前もありません:05/03/13 17:07:19 ID:sCbZDU6r
>>815

あんたら思い込みすごいのね。
知ったかぶりは楽しい?

817 :芸も名前もありません:05/03/13 17:10:46 ID:EQTMMwqP
 >>802に同意見
渋谷のマジックのレベルが低いとか、ネタバレ行為等の批判はいい
人間性を表す上で私生活の書き込みも、ひやかしからかい程度ならスルーしたが
770の書き込みの内容は真実ならあきらかにプライバシー侵害
デマカセなら名誉毀損

自分がひどいめにあったといって正当化してるけど
私生活の相談事を2chに書き込むという770の行為はどうかと思う
書き込んでいい批判と書き込んではいけない内容の区別もわからないガキ
2ちゃんにも最低のモラルはあるだろ
もう十分ウサばらしになっただろうから当分くるな770

818 :芸も名前もありません:05/03/13 17:28:20 ID:W/3HUzGO
相談受けるくらいだから、かなり近い人物なんだろうな。

819 :芸も名前もありません:05/03/13 18:23:42 ID:Y9fKpXBm
話かわって悪いけど↓の
ttp://www.shinrabanshow.com/bbs/joyful.cgi
そらって人物の書き込みがすごく自作自演ぽい。それに誰も触れてないし

820 :芸も名前もありません:05/03/13 22:54:26 ID:C/GN3Bd+
サイト持ってるみたいだから見に行ったけど、渋谷のレクチャー受けている人みたいだね。
放置されているのかどうかは分からないけど、自演ではないと思われ。
イタイかどうかは別として(ニガワラ

821 :芸も名前もありません:05/03/14 00:52:12 ID:rIJBB4az
>>820
かなりイタイな。

しかも「ウィザードインのマジシャン」って、プロでもなけりゃ所属でもないだろ。
ちょっとズレてる子なのね。

822 :芸も名前もありません:05/03/14 12:40:35 ID:Ew1QtL61
>>821
あそこに長居すれば、じきにそう呼ばれるようになる。

日本各地のコンテストで、評価や点を落とされたりするし…
マジックショップに入って挨拶したら、イヤな顔されるし…
何かと「それ、あの人に教わったの?」とか言われるし…

823 :芸も名前もありません:05/03/14 16:19:41 ID:rIJBB4az
話もどるけど、確かに小林嬢を擁護してる連中って、
ただ遊びでマジックやってて、ファンとしてくっついているだけの奴らだと思う。
そんな奴らに、真髄を話す資格はないワナ

824 :芸も名前もありません:05/03/14 21:04:00 ID:x5UtEwA9
あびるですら擁護居るしな。生で接触した者にしか分かるまい。

825 :芸も名前もありません:05/03/14 21:34:26 ID:npaT+7rx
話の腰折ってわるいんだが、渋谷系のマジシャンってマジックキャッスル登録メンバー
が多いみたいだが、そんなにみんなうまいの?

826 :芸も名前もありません:05/03/14 21:50:11 ID:GbUB/Hvp
>>823
小林を擁護しているわけではない。>>770を非難しているのだ。

で、真髄ってなんだW

827 :芸も名前もありません:05/03/14 21:50:52 ID:GbUB/Hvp
>>825
釣りか?

828 :芸も名前もありません:05/03/14 21:53:21 ID:Z0Rndkqj
マジックキャッスルと渋谷は、営業の関係で繋がってるから、
ほかの団体より接触が多いことは確かだと思う。WAMとかの関係で
いろいろ騒動が起きたし、向こうが信頼してるかどうか別として。
マジックキャッスルの試験って、「マジックが出来ることを証明」
すれば受かるとか誰かが言ってたけどレギュラーメンバーは違うのかな。
まぁ、受かるために手順組んでるんだろうし、日本から受けに行くのは
渋谷系くらいなんだけども。

829 :芸も名前もありません:05/03/14 22:21:53 ID:t/k2dc3K
マジックが出来ることを見せれば普通は受かるよ。
それくらいの試験。
だって、プロのライセンス発行ではなくて
会員を増やすためのオーディションだし。
会員増えないと収入増えないし。

本当はノン・レジデント(海外とかアメリカ内でも
ロスから遠いところ)のメンバーは
オーディション受けなくても自分が所属しているマジック団体の
トップレベルの人にサインもらえばそれでマジシャンメンバーになれる。
極論すれば今から町内でマジック同好会作って
一年くらい活動実績(書類上で聞こえが良ければ可)作って
その同好会の長にサインもらえばメンバーになれるんじゃないかな。

だって、そうじゃないとみんながみんなアメリカにオーディションを
受けに行けるわけでもないしね。

830 :芸も名前もありません:05/03/15 04:50:26 ID:oFzHytm/
>>829

>>マジックが出来ることを見せれば普通は受かるよ。

そうじゃなきゃ、スター田中が受かるわけないわな

831 :芸も名前もありません:05/03/15 09:41:11 ID:kwuo60uO
要は、出演者としてのメンバーじゃなく、
単に見に行ってもいい会員ということなのかな?

832 :芸も名前もありません:05/03/15 15:13:34 ID:aS0zjDS3
> 要は、出演者としてのメンバーじゃなく、
> 単に見に行ってもいい会員ということなのかな?
その脳内区別は渋谷系特有の勘違い。
あなた渋谷系でしょ? 
かんでががそういう区別がさもあるような話をしていたものね。
話を鵜呑みにしないで一度自力で調べるといいよ。

出演者としてのメンバーというカテゴリーはないよ。
マジシャンメンバーとアソシエイトメンバーの二つ。
それぞれに遠方の人のノンレジデントと近場のレジデントメンバーがある。
(ジュニアとかもあるけどここでは省く)。

829の解説はマジシャンメンバーについてのもの。
つまり渋谷系のマジシャンが保有しているメンバーシップについて
解説したものでつ。

それとも渋谷系のマジシャンがかざしているメンバーシップは
単に見に行っても良いという種類のものなのでつか?

833 :芸も名前もありません:05/03/15 15:16:17 ID:aS0zjDS3
渋谷のスタッフの悲劇は
大将に教育されたおかげで(大将も勘違いしている可能性あり)
自分たちが持っているメンバーシップは
出演者としてのメンバーシップだと信じていること。

・・・違うのに。

834 :芸も名前もありません:05/03/15 17:07:58 ID:oFzHytm/
>>833

禿同

まぁ、メンバーシップを持っていても仁やミュウやスターに出演のオファーがないことでも一目瞭然

835 :芸も名前もありません:05/03/15 17:32:54 ID:aS0zjDS3
それにキャッスル出演者が必ずしも

836 :芸も名前もありません:05/03/15 17:33:40 ID:aS0zjDS3
途中で書き込んじゃった。すまそ
必ずしもメンバーではない。

837 :芸も名前もありません:05/03/15 22:49:31 ID:EqYpNNkB
ハンズで渋谷系のトライアンフよくみるけど、あのザローはひどい気がする。
テレビで前田氏のザロー見てることもあってか、あきらかにばればれ
レギュラーメンバーといいつつも、会員というのがうなづける・・。

838 :芸も名前もありません:05/03/15 22:56:54 ID:V94iZRwG
その前田さんがテレビで爽やかに言ってたしね。
「(キャッスルは)高級会員制クラブですよ」と。
いまや子供でも騙されないんじゃないの?w

渋谷はクロースアップが得意、みたいに言う割にカードの扱いが粗雑。
指先への気配りに欠けるマジシャンが多いと思う。
共通しているのは、ゴリ押しにも聞こえるヘンな話術。あれ嫌いなんだよな。

839 :芸も名前もありません:05/03/17 02:03:47 ID:I0G7VFbx
キャスルの受け付けでクレイジーマンズハンドカフスやったら
入れてくれたって話聞いたぞ。
マジックやる人って証明できればいいとも

何年か前、たかはしヒロキがキャスルの会員になるテストを受けるのを
テレビのドキュメントでおってたが
決してうまくはなかったぜ。
テスト直前の練習でコイン落としたりしてたし。
あのレベルで会員になれるなら、手品板のオフによく来るような奴なら、簡単に合格できると思う
少なくとも、言うほど難しくはないみたい。渋谷が騒いでるだけで、あまりステータスにならないってのが本当のところだべ

840 :芸も名前もありません:05/03/17 10:15:26 ID:x8GJ3yf9
要は手品少しは知ってるって言うだけでOKってことか。

841 :芸も名前もありません:05/03/17 15:37:16 ID:8XuHlvWc
クレイジーマンズハンドカフスかは知らんが
輪ゴムのマジックやったら入れたってのは
聞いたことあるな

842 :芸も名前もありません :05/03/17 21:40:35 ID:p18J6ogd
ぢゃ、元渋谷系でキャッスルの試験に落ちたA師はどうよ?

843 :芸も名前もありません:05/03/17 22:09:04 ID:oKWb+jkL
渋谷系の本を昨日たまたま本棚整理で見つけて、2年ぶり位に読んだけど、
向こうのコンセプトとしての「観客へのパフォーマンスではなくマジシャンに対しての
難易度」ばかり上げてごちゃごちゃした手順ばっかりだった。

844 : 芸も名前もありません :05/03/17 22:27:45 ID:f3YVwqiz
渋谷関連の本にしろ道具にしろ、全部それはゴミ以外の何物でもない。
だぁって、大将がクズですからぁ〜。

845 :芸も名前もありません:05/03/17 23:45:16 ID:+l5trPWY

           ,,ゞト、ノノィ,、   
          /       `ゝ  
         /  ノノ'`'`'`'`ヽミ 
         .|  Y   \ / }i 
         |  /    / ヽ ミ    
         .!(6リ     (__) ノ  < 残 念 ッ !!! 
          リノト、 '/エェェェヺ      
          り| ヽ  lーrー、/  
           ノノ  ヽニニソ            Θ / \          
       ,...-'"::::|:|    /'::::::::::::::ヽ、    Θ//\//Θ
    ,...-'":::::::::::::::|.| v /':::::::::::::::::::::::::::_____//\//Θ




846 :芸も名前もありません:05/03/18 07:34:30 ID:lvM215Nr
>>842
あなたが本気でそれを信じているならきっとあなたは
渋谷系が取り巻きですね。
それも大将が作った話。
または大将自身が自分の都合の良いように勘違いしている可能性あり。
そもそも、K、H、Aという初期の時期の人は
オーディションなしでメンバーシップ取ってるんじゃなかったかな。

「どうよ?」というのは何を聞きたいのかわからないが
渋谷辞めた今の方がマジックで稼いでるみたいだしいいんじゃない?


847 :芸も名前もありません:05/03/18 08:12:25 ID:JAfTfbJb
雑誌にAさんやTさんがマジックバーの紹介で載っていた。
マジックをよく知らない友達が行ってみたいと話していた。

渋谷系もマジックバーで働いてるのに、誰一人として載せてもらってなかったね。

848 :芸も名前もありません:05/03/18 13:53:57 ID:sx/xxums
正直、キモいよな

849 :芸も名前もありません:05/03/18 15:50:12 ID:7ASKaQZq
最近、渋谷系のメディアへ対する露出は極端に少ないよね。
「前田やセロやふじいより、スターたなかの方がよっぽどうまい」とか柳田言ってたけど、
社会の目が、真実を物語ってるよな。

850 :芸も名前もありません:05/03/18 17:02:49 ID:BFvSsEem
見る目がないんだよなキムジョンイルは

851 :縦読み:05/03/18 19:32:37 ID:sx/xxums
やっぱりさ、こうやって裏で批判するの良くない。
なんでかって言うと、匿名性だけにどんな過激で酷いことも言える。逆
ぎれみたいなレスも見かけるし。渋谷系に自分がどんな被害受けた知らないけど、
だからと言って、いくらなんでも過激すぎるよ。
キリツ(規律・紀律)とか、もちろんネットでは要求できないこと。でも、
もし自分が割れたらどう思う?

852 :芸も名前もありません:05/03/19 00:25:23 ID:5V3HxSnt
このスレで縦読みする必要ってあるのかな

853 :芸も名前もありません:05/03/19 10:02:10 ID:mtVN46E+
以前のスレで縦読み書いたとたんに、擁護レスが連続2つ付いた。


854 :芸も名前もありません:05/03/19 11:51:58 ID:x7XuTeD5
それって種明かし(w

855 :芸も名前もありません:05/03/19 19:25:32 ID:5V3HxSnt
>今日気が付いたのですが、ここ数日の間私がまだ見ていないうちに
>複数名からの書き込みがあり、その後跡形もなく消えているようです。
>偶然なのか、誤作動しているのか、
>どなたかがいじっているのか良く分かりませんが設定も変わっているようです。
>(中略)
>ちょうど今はコメントが書けない設定となっているようです。


☆ブログより引用。
ブログって本人にしか設定変えたりできないと思うんだが。
(コメントは書いた本人が削除したとしても)

もしかしてスーパーハカーの仕業とでも思ってるのかな?(プ

856 :芸も名前もありません:05/03/19 19:29:44 ID:5V3HxSnt
連続スマソ。

コメントもつけられず、TBも出来ないブログに何の意味があるんだろう。

自分の思う通りのコメントだけもらえるわけでもない。
誰が見ているか分からないのがインターネットだろうよ。
欲しいコメントだけ書いてもらいたいのならチラシの裏か会報に書けばヨロシ。

一ブロガとして呟かせてもらいました。

857 :芸も名前もありません:05/03/19 20:43:09 ID:KK/3g2MY
どこのこと?

858 :芸も名前もありません:05/03/20 09:51:30 ID:8BmXzxas
★のサイトから飛べる日記(ブログ)じゃね?

859 :芸も名前もありません:05/03/20 16:40:49 ID:4SSS07jM
スターたなかは、たぶん、掲示板ならIPとかが取れるから、そこに誘導しようとしてんじゃね???

手の内丸見え(w

860 :芸も名前もありません:2005/03/21(月) 21:54:56 ID:6g53l4Ns
なんで彼らはバイスクルを使わないの?

861 :芸も名前もありません:2005/03/21(月) 22:06:50 ID:mQ5n55H2
「カードマジックPRO」を売るときに、バイスクル批判したんで今さら使えないんじゃないの。

862 :芸も名前もありません:2005/03/22(火) 12:20:17 ID:KyfZlBRw
バイスクルタリホーなどのUSP社のカードボロクソいってたからな

863 :芸も名前もありません:2005/03/22(火) 16:34:52 ID:0gZexFlh
でも、ちょっと前に池袋ハンズにいったとき、マスター仁がいたけど、
マジックカードPROとクラブエンゼルのほかに、タリホーのファンバック
つかっとったで。 
あと、今日は遠藤大河がちょくちょくBeeつかってた。

864 :芸も名前もありません:2005/03/22(火) 16:56:44 ID:JB9copPO
>>863

あいつらは、ポリシーや誇りがないからね

865 :芸も名前もありません:2005/03/22(火) 17:20:54 ID:t1oaOe+t
発言に責任を持たない本当に最低の集団だな
よくもまータリホービー使えること
バイスクルは使ってないってとこが
一段と笑える

866 :芸も名前もありません:2005/03/22(火) 21:52:52 ID:TKbIzf86
たぶんオレだけだと思うけどさ、池袋ハンズで実演してる渋谷系の若手ってさ、なんかいつも見るからに偉そうなおっさん(Not柳D)とかいかにもマニアなマニアに話しかけられてばっかで実演してるの見たことないんだよね。
他にも一人の客と話してばっかりっていうの見たことある人いる?

867 :芸も名前もありません:2005/03/23(水) 00:37:57 ID:0BiTQIiA
実演しているのも見たことあるけど、確かに決まったマニア(ファン?)がたむろしているイメージ。
普通は営業妨害になりかねないから、上手に散らすものだと思うけれどね。
無下にしろとは言わないが、あそこはハンズの中のディーラーブースなんだから、
節度を持って接しろよ、と見ていて思うことはあるよ。

あと実演しているときのセリフが、かんでがが飲み屋で得意気に話している内容そのまんまな若手とか。
一般の客はドン引き。

868 :芸も名前もありません:2005/03/23(水) 00:56:04 ID:GrqN/zQf
>>866
取り巻き以外と話してるのを見たことが無い。


869 :芸も名前もありません:2005/03/24(木) 02:15:35 ID:m3+eGbrw
スターたなかの日記は誰にも読まれていないと思われ。

嫌われものであることに気づいて欲しい。

870 :芸も名前もありません:2005/03/24(木) 10:56:33 ID:iN1KdR+s
ハンズの手品師は全部渋谷系?

871 :芸も名前もありません:2005/03/24(木) 13:16:49 ID:vWh1/RwJ
渋谷系って言い方おかしい

872 :芸も名前もありません:2005/03/24(木) 14:59:26 ID:M1gA1/1B
はっきりとウィザード・インという?

873 :芸も名前もありません:2005/03/24(木) 20:46:29 ID:P2Yed0y2
>>872 そうですね。俺が知る限りで、遠藤、伊東、マスター仁だな。
ただ、うえにもあったが、伊東以外はタリホー等(伊東も前はタリ歩)使って
いますが。

874 :芸も名前もありません:2005/03/24(木) 22:33:46 ID:dy4M/ZxT
タリホ〜タリホ〜タリルレロン!

875 :芸も名前もありません:2005/03/27(日) 04:29:02 ID:5Yy6EmvD
ローレライ

876 :芸も名前もありません:2005/03/27(日) 22:59:29 ID:smMpmsEA
渋谷系はアムウェイやってるの?

877 :芸も名前もありません:2005/03/27(日) 23:29:08 ID:Jo9QUgve
少なくともあそこで勧誘はされてんじゃないの

878 :芸も名前もありません:2005/03/29(火) 12:42:15 ID:H+uNYwcz
WIZ伝言板より

>話題はファッション!
>若者達にファッション雑誌を買うことを勧め?
>みんなで盛り上がりました。

工工エエエ(´д`)エエエ工工

879 :芸も名前もありません:2005/03/29(火) 20:17:51 ID:pzcUNuO8
(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク

880 :芸も名前もありません:2005/03/30(水) 09:20:08 ID:ziUER+UE
こりゃ過去最高級に笑えるな

881 :芸も名前もありません:2005/03/30(水) 15:30:54 ID:2A/cEmQS
( ´∀`) ファッション!

882 :芸も名前もありません:2005/03/30(水) 17:36:21 ID:KkhO+CSU
アヒャヒャヒャヒャ

883 :芸も名前もありません:2005/03/30(水) 19:32:30 ID:FOF3H4MW
ファッション! age


884 :芸も名前もありません:2005/03/31(木) 07:15:18 ID:baTxDNZF

   ∧∧
  (´ ・ω・)  ファッション!
  _| ⊃/(___
/ └-(____/




  <⌒/ヽ-、___
/<_/____/



885 :芸も名前もありません:皇紀2665/04/01(金) 13:31:15 ID:r2qSuHUR
伊東とやらがキャッスルを受けるらし。
ミュウが指導役らしい。

彼女じゃ、キャッスルを受ける事の意義を実感させたたり、モチベーションを上げるのは無理だろうな。
でも、とりあえずは受かるだろうから、伊東にとってキャッスルは「以外に敷居が低い」という考えが無意識に植えつけられるだろうな。

886 :芸も名前もありません:皇紀2665/04/01(金) 14:33:57 ID:v5bz4ocR
予言しておこう。
N里夫妻に次ぐWIZ内カポーはミウたんとイトたんだと数年前から思っている。

887 :芸も名前もありません:皇紀2665/04/01(金) 15:13:58 ID:CCnyj0pB
>>886

それはまず無いよ。
伊東はミュウを「女」としては見ていないもの。

いくらなんでも、30過ぎでスタイルも悪いやつには魅力なし。


888 :芸も名前もありませ:皇紀2665/04/02(土) 01:05:19 ID:xSBOO5yP
N里嫁がありなら、ミュウだってありだろうW

889 :芸も名前もありません:皇紀2665/04/02(土) 01:29:12 ID:sqDL164l
擁護派じゃないが、女性をけなす男はろくなやつじゃないな。
恥ずかしくないんかね。ったく。

890 :芸も名前もありません:皇紀2665/04/02(土) 02:34:38 ID:KS1lMgy5
>>889
なんで?

891 :芸も名前もありません:2005/04/02(土) 03:16:54 ID:bSLBXWxw
なんで男とわかる?
女かも知れないぞ?

892 :芸も名前もありません:2005/04/02(土) 06:22:53 ID:2mxSpPoH
>>889

他のマジシャンや、辞めた人間をけなす柳田や田中よりはいいと思われ。

893 :芸も名前もありません:2005/04/02(土) 06:26:14 ID:2mxSpPoH
あと、伊東がミュウに興味ないのはホントだよ。
ミュウが30過ぎなのに、柳田に金銭面を管理されてる事に引いてるもん。

あと、ミュウが過去にAVに出てたことも知ってるし。

894 :芸も名前もありません:2005/04/02(土) 06:34:17 ID:2gT2r0Nz
確かに男とは限らないね。
N里嫁やミウ、N里やI東にひどい目に遭わされた女だったりしてw

>伊東広樹君のマジックキャッスルオーでションのため
>本日よりハリウッドに向かいます。
>みなさん合格を祈ってください!

オッサンの誤字にツッこむ気は失せたが、キャッスルオーでションって
1週間やそこらの準備で受かるようなものなのかーへーすごいー(棒読み)

895 :芸も名前もありません:2005/04/02(土) 06:37:43 ID:2gT2r0Nz
 (lll´Д`).。oO(渋谷からは、いろいろ出てくるもんだなあ・・・)

896 :芸も名前もありません:2005/04/02(土) 06:41:06 ID:2mxSpPoH
>>894

たなかやミュウがうかるんだぜ?
あのなんちゃってマジシャンがよ。

897 :芸も名前もありません:2005/04/02(土) 06:46:19 ID:2gT2r0Nz
>>896

納得したw

ミウはプロ意識さえ持てば、自分の世界持ってて面白いし、
たなかは渋谷じゃなければ化けたかも、とは思うんだけどね。
(Y田理論でしか強気で語れないのをどうにかして( ゚д゚)クレ)

ま、どっちもY田信者な時点で無理だけど。

898 :芸も名前もありません:2005/04/02(土) 07:15:15 ID:2mxSpPoH
>>897
おっしゃる通り。

ところで、最近かみやYたんは復帰したのかえ???
エンタメインフォとかいうリンクサイトに彼女のHPハケーンしたんだが。

そういやさ、昔彼女のサイトにアップされたヌード写真、持ってるヤツいない??

899 :芸も名前もありません:2005/04/02(土) 12:38:44 ID:Q5N5Ee1m
手品自体は15年くらい前から趣味ですが、渋谷系というのが何かわかりません。
どなたか教えていただけませんでしょうか?

900 :芸も名前もありません:2005/04/02(土) 12:45:09 ID:VQ6M001H
通りすがりに900げと

901 :芸も名前もありません:2005/04/02(土) 13:09:07 ID:xMI82Vnt
>>899

話題を意図的にそらす気?

902 :芸も名前もありません:2005/04/02(土) 13:20:48 ID:Ch8OHH1+
>>899
ウイザードインの事だよ。

マジックキャッスルは凄いとか思ってる人多いみたいだけど
そんなに凄くないよ
面白くもない
なんかマニアの集まりみたいな感じだし

903 :芸も名前もありません:2005/04/02(土) 14:13:15 ID:HPfx2ni1
補足

このとんでも団体の頭の著作権侵害、詐欺行為も有名。
今だに独自の価値観から展開する戯言に失笑をかっている
マジック界の癌、万年アングラマニア集団。
潰れかかったキャッスルとアメリカに逃げたシュートが
唯一の心のよりどころ、かつ自慢?
良識のあるマジック関係者はここには関わらない。

904 :芸も名前もありません:2005/04/02(土) 16:15:36 ID:IxWYPTbh
「よしろう」って人、渋谷を卒業したの?

905 :芸も名前もありません:2005/04/02(土) 21:17:05 ID:EtLYGG9J
何を持って卒業というのか分からないけど
疎遠になったら卒業。
大将から陰口叩かれるようになったら一人前ってところ?

906 :芸も名前もありません:2005/04/03(日) 11:53:39 ID:oFY+elJV
>>902 >>903
レスありがとうございました。
なんで、『渋谷』なのですか?どなたかばかな質問に付き合って下さい。

907 :芸も名前もありません:2005/04/03(日) 12:06:19 ID:OWe0cpZz
>>906
事務所が渋谷にあるからです。
ここの責任者、いろいろ問題がありまして
周りから嫌われている訳です。

908 :芸も名前もありません:2005/04/03(日) 14:02:33 ID:oFY+elJV
>>907
親切にありがとうございました。

909 :芸も名前もありません:2005/04/04(月) 15:28:57 ID:fcvyplMr
ようこたんの写真7枚あった
後悔してるのかな・・

910 :芸も名前もありません:2005/04/04(月) 16:06:26 ID:aiN1KYPC
ここにカキコしてる奴って一般人?
それとも趣味でマジックをやってる人や売れないマジシャンの集い??

911 :芸も名前もありません:2005/04/04(月) 16:32:05 ID:MQz0STaB
趣味でマジックをやっている人は一般人じゃないってこと?

912 :芸も名前もありません:2005/04/04(月) 17:16:05 ID:oBvqEJ+p
>>909

写真ってどこに?
後悔って誰が?

913 :T:2005/04/04(月) 19:52:21 ID:sodyuB0G
久し振りに来てみたら、2スレ目が立ってるだろなと思ってたのに未だ続いてたんレソネ、このスレ。
藻医らがこの前来た時は確か未だ、手品・曲芸カテの独立前だったか。。。

亀レス

>>193
> >>172-175
> あたりから、ピタリと"T"氏の発言が止まったわけだが、
> ある意味、何かを示唆しているような気がしてならないな(w
してない。してないw
普通に仕事が忙しかったのと、このスレ自体忘れてただけですYO
2chでは普段ここ以外にアクティブに行ってる板やスレがあるんで。
放置playしてスマソ

>>197
> T氏はたなか氏でも名前のイニシャルがTでもないと思う。
> 苗字が漢字で二文字。読みも二文字の人ではないかと。
> T氏はたなか氏でも名前のイニシャルがTでもないと思う。
> 苗字が漢字で二文字。読みも二文字の人ではないかと。
YES.

ところで、
> 何か言ってくれないと関係ない人が疑われてしまいます。
これの意味は、
「自分からTと名乗ったんだから、藻米(=藻医ら)が上の質問にYESかNOを答える義務がある」
という事?んなのオカシイよ。
結果的には(しかも今頃になって…スマソ)答えたのではあるが、
そんなのこっちの自由なんで輪ないかい?


914 :T:2005/04/04(月) 19:53:40 ID:sodyuB0G
あと、他の人のカキコで幾つか。。。
Yさんの事を「家庭も持てない」だののカキコがあるけど、Wizの立ち上げ時からとっくに結婚なすってますよ。
会社が保険・年金未加入てのも嘘。
立ち上げ当時、
「保険も年金も完備したまともな会社した。うちの会社に入らないか?」
って誘われたし。
結局、藻医ら自身はマジシャンではなかったんで、止めといたけどね。

確かに藻医らは結局、ただのWizファンなだけであるのかもしれない。
色々と問題が有るのも別にこのスレからだけじゃなくて、Kさんなんかとメシ食いに行ったりした時にも聞いて知ってるさ。
それでもやはり、Yさんは天才だと思う。麻原やホリエモンと似たタイプのね。
(注)
今ここでは麻原の引き起こした「犯罪」については考えないものとする。
あれだけの人間や社会にムーブメントを起こした、という意味での天才だ。

そして、Sは「(王+長島)÷2」型の天才。好き・嫌いが両極端に分かれる。

ま、あれだ、もしここ見てたら、Sよ。要は「もちっと女子供・ミーハー受けする演出・トークに汁」って事だろと思うんだ、みんなが言ってるのは。
しかも、前田氏・ふじい氏・マリック氏の二番煎じに見られないように自分のトークキャラを確立しなきゃならんぞ。ガンガレ。

915 :T:2005/04/04(月) 19:54:44 ID:sodyuB0G
訂正
「保険も年金も完備したまともな会社した。うちの会社に入らないか?」
 ↓
「保険も年金も完備したまともな会社にした。うちの会社に入らないか?」


916 :T:2005/04/04(月) 20:11:45 ID:sodyuB0G
あと、これは(もしA氏の件で言われてる事が事実なら)Yさん&Sに言いたい。
「Wizで育った人間がWizを辞めたらプロマジシャン自体の道を止めなければならない」なんて、んなワキャーないだろ。
「Wiz時代と同じ題目や、Wiz時代に習得したオリジナルネタは使ってはならない」なら分かる。
だからSも別に、Wizに後ろ足で砂をかけるような真似さえしなけりゃ、何時でも自由にWizから独立したって構わんと思うぞ。
実は藻医ら、この4年間勤めた会社を前年度末いっぱいで円満退職した。
引き留めもあったし、案件(藻医らは実はSヨ ..w)紹介するから、退社しても契約で仕事してもらえないか、とも誘われたけど、どうしてもと言って止めさせてもらった。
そんな形で辞めたのに、前の会社公認で、前の会社時代にコネのあった営業先から案件紹介も貰ったりしてるぞ。


917 :T:2005/04/04(月) 20:13:10 ID:sodyuB0G
改行少なかったスマソ

引き留めもあったし、案件(藻医らは実はSヨ ..w)紹介するから、退社しても契約で仕事してもらえないか、とも誘われたけど、どうしてもと言って止めさせてもらった。
 ↓
引き留めもあったし、案件(藻医らは実はSヨ ..w)紹介するから、退社しても契約で仕事してもらえないか、とも誘われたけど、
どうしてもと言って辞めさせてもらった。


918 :T:2005/04/04(月) 20:22:37 ID:sodyuB0G
最後に、スレ汚しでsマソだが。。。
2chは間違いなく、
「カ キ コ す る 人 間 に 金 を 賭 け る 人 間 賭 博」
として開設されてるサイトだYO〜ん
資金の出所も当然、ドBlackもドBlackな。
ま、当初は藻医ら自身が遊ばれたから、ムカつくから、何時までもこのネタ…じゃなくて話は吠えさせてもらうが、
ただねーーー。何の因果か、関係者が藻医らの友人だったから、固有名詞とかここに書くわけにいかないのよ。。。


919 :909:2005/04/04(月) 21:59:43 ID:fcvyplMr
>>912 >>898

920 :芸も名前もありません:2005/04/04(月) 22:34:46 ID:gHdWPoAS
>>919
うpうp

921 :芸も名前もありません:2005/04/05(火) 00:18:08 ID:fHAMheMn
>>909

どこかのサイトにあるの?ヌード写真は?
それとも個人的に持ってるの?見たいwww

922 :芸も名前もありません:2005/04/05(火) 00:21:28 ID:fHAMheMn
>>914

あんた何様?
たぶん、自分は深く知ってると思い込んでて、実際はただのとりまきだろ。

ホントに何も知らないのね。
かんだがの保険って知ってる?
「俺が倒れたら困るのはお前らだ」といって、渋谷のメンバーに保険料払わせてるんだよ。
あと、とっくに離婚してます。子供も相手が育ててます。

ここには、あんたなんかよりもっとディープな人間がきてんだから、あまり偉そうな書き方しないでね。

923 :芸も名前もありません:2005/04/05(火) 00:26:58 ID:fHAMheMn
>>914

>>色々と問題が有るのも別にこのスレからだけじゃなくて、Kさんなんかとメシ食いに行ったりした時にも聞いて知ってるさ。

あとさ、Kの話を聞いただけで「知ってるさ」ってwww
本人が話すくらいだから、そんなに深い話のわきゃないだろ。

知ったかぶりはよしなね。

924 :芸も名前もありません:2005/04/05(火) 00:31:55 ID:clAodYWu
914の情報は所々かなり古いね。
確かにYもかつては結婚していたようだし、
立ち上げ時にはまともな会社にしようというつもりはあったのかもしれない。
でも、現状は922の方が正解。
大将の保険はメンバーが払っているしその理由も922が書いているとおり
「俺が倒れたら困るのはお前らだから」という理由。
すでに離婚しているし、そもそも帰る家を持っているのかどうか・・・。

925 :芸も名前もありません:2005/04/05(火) 05:55:18 ID:fHAMheMn
ここの記事を読んでて、小林結婚の話があったのでひとつ。

最近、小林にあったけど、かなり衰えてるね。女性として。
30過ぎても努力をおこたらない女優みたいに頑張ってたら魅力はあるけど、
あれは怠けすぎ。

でもムリして細い服着てるから、腰のあたり、肉がはみだしまくり。
二の腕とかもキモイくらいに肉ついてる。
口臭もくさかった。

いま渋谷が「女性マジシャン」として売り込めるのは、衰えに衰えた小林と、スタイル最悪のミュウだけか・・・。
陽子タンが辞めた穴は大きいな。

で、陽子タンの画像まだ?

926 :芸も名前もありません:2005/04/05(火) 05:57:37 ID:fHAMheMn
>>916

あと、しりたくもないお前の身の上話かなりウザイ。


927 :芸も名前もありません:2005/04/05(火) 06:02:16 ID:fHAMheMn
>>916
たびたびスマソ。


>>だからSも別に、Wizに後ろ足で砂をかけるような真似さえしなけりゃ、何時でも自由にWizから独立したって構わんと思うぞ。

このバカ、Sはいつでも辞められると思ってるんだね。
やっぱり、柳田や小林とSとの深い関係をしらないんだねー。
いくらSと食事したかたって、辞められない理由とかまでは話してくれなかったかww

そりゃただの取り巻きだもんな。
君にはハイって来れない部分があるのよ。


928 :T:2005/04/05(火) 11:01:29 ID:Q3uP7ikH
おっ、みんなレス、サンクスコ

>>923
> あとさ、Kの話を聞いただけで「知ってるさ」ってwww
> 本人が話すくらいだから、そんなに深い話のわきゃないだろ。
KってのはK林さんのことじゃないっす。Wizの直接の内部の人ではないが内情を知り得る立場に居て、
それでいてなおWizの会社の人間じゃないからYさん達のやり方を客観的に批判的に見れる立場にいた人さ。
それにしても随分と昔の話ではある事は確か。ま、そんな昔の頃から色々と問題を聞かされてはいたよって事。

それでもなお、藻医らはYさんのことを、アイデアの閃きに関しての天才ではあると思う。
たださ、天才型に多いんだけど「気が多い」っていうのか、やりたい事が目移りしてあちこちと「発散」してしまう事が多すぎて、
折角、前にしか生えていない幸運の女神の髪をつかんだのに、別の女神の前髪もつかみに走ってしまう的なとこがあるのかも知れない。

>> 927
> このバカ、Sはいつでも辞められると思ってるんだね。
バカは余計だろと思うんだがね。まいいや。

> やっぱり、柳田や小林とSとの深い関係をしらないんだねー。
> いくらSと食事したかたって、辞められない理由とかまでは話してくれなかったかww
Sとサシでメシ食ったりした時(に限らず、Wizの直接の内部の人と飲食した時)は「政治的」な話はしないようにしていた。
そういう話は前述のKさんみたいな立場の人としていた。

でもそれとSの独立の可能性の可否は別なんじゃないかな。職業選択の自由さ。
いくら今迄はマジシャンの世界が特別な閉鎖的社会だったにしても、
古くは北見マキ氏や最近ではマスク・マジシャンが、いやWiz自身が「マジック界の暗黙の約束」を打ち破って、
「新風」を巻き起こしたわけだし。
辞められない事情がある「深い関係」たって、未だ分別もない中学生の頃の話でしょ?
ここ数年は活動の拠点は海外なんだし、Sを使いたいWiz以外の事務所は幾らでもあると思う。

> そりゃただの取り巻きだもんな。
> 君にはハイって来れない部分があるのよ。
その書き方だと君は完全に元内部の人なんだね。
2chみたいな匿名ネットコミュニティでのやり取りに慣れていて、そしてこの毒舌口調。
なんとなく誰だか分かった。このスッドレで真ん中辺りに名前が出て来た人なんじゃないかい?
元気してるの? 今度メシでも食おうか? Wizネタとは全く関係なしに。
ただ懐かしいからさ、ってのと、某匿名ネットコミュニティの裏話とかでさ。


929 :芸も名前もありません:2005/04/05(火) 12:49:33 ID:Ow/X/mJY
>>928

お前、うざすぎ。

渋谷からも反渋谷からも嫌われているだろ。

930 :T:2005/04/05(火) 12:55:13 ID:Q3uP7ikH
> 渋谷からも反渋谷からも嫌われているだろ。
うんw &ありがたいコメント、thx!!! ワラ

931 :T:2005/04/05(火) 12:56:34 ID:Q3uP7ikH
(「非」渋谷系にとって)ありがたいコメント の意でしゅね

932 :芸も名前もありません:2005/04/05(火) 13:04:47 ID:Ow/X/mJY
>>930

ごめん。

人から嫌われているだろ。

でした。

933 :芸も名前もありません:2005/04/05(火) 17:01:49 ID:Tos0vDIo
>>928

>>辞められない事情がある「深い関係」たって、未だ分別もない中学生の頃の話でしょ?
ここ数年は活動の拠点は海外なんだし、Sを使いたいWiz以外の事務所は幾らでもあると思う。

なんでさ、自分の知っている知識だけで片付けられると思ってるの???
Sとあまり仲良くしてもらってないだろ?
てか、Sの本音とか聞いたことないんだろ?
ほんっとに何も知らないんだな。
最近のSのモンダイとか、柳田との関係とか、まったく無知ね。

>>なんとなく誰だか分かった。このスッドレで真ん中辺りに名前が出て来た人なんじゃないかい?

かなりハズレ。思い込みで「メシでもくおうか」って、寒すぎ。

934 :芸も名前もありません:2005/04/05(火) 22:49:31 ID:UBtwpGCC
どうでもいいが、ネタばらしを「新風」という表現を使うのは、どうか
と思う。いまさらネタばらしの是非を問うことはしないが、ガンデガの
洗脳がとけてないんだなぁと、実感できる。

935 :T:2005/04/05(火) 23:34:58 ID:Q3uP7ikH
>>934
どういった意図の鍵括弧か空気嫁と小一時間…orz
洗脳もクソも、第一っからに漏れはYさんからマジック自体を(マジック論や哲学も含めて)教わった事はないんすけどが

936 :芸も名前もありません:2005/04/05(火) 23:56:46 ID:SzLatQjG
言い返せることはそれだけかい?
じゃあ、もう来るな。

937 :芸も名前もありません:2005/04/06(水) 09:44:11 ID:y2eSb4Zh
通りすがりで悪いけどさ
君らがそこまで他人を憎む理由がわかんないんで
もう少し噛み砕いて説明してくれないかい?
金?

938 :芸も名前もありません:2005/04/06(水) 09:57:59 ID:pMwRs/tB
単なるシエン。
友達がこの事務所のマジシャンに弄ばれたことがあったから。


939 :芸も名前もありません:2005/04/06(水) 10:15:01 ID:y2eSb4Zh
シエン・・・私怨?
その弄ばれるってのがよくわかんないんだけど
性的な「弄ばれる」なの?
つーかS氏がどうとか言ってるし、つまり男性ってことだからゲイ?

金か女でも絡んでない限りこんなに粘着になれないよね
誰かもう少しわかりやすく解説してくれないかなあ・・・

940 :T:2005/04/06(水) 10:41:37 ID:qim/nzAN
漏れのネタばらし自体の是非についての意見は「バラす対象とやり方と程度」次第。
Sがやったのはサムタイなんだろ? マリックの番組でのネタばらしは誰も言わないのに。。。
今時サムタイのネタを全国放送でバラされて困るマジシャンなんているか?
それにSの意図はそもそも「ネタをバラすと、そのテクに余計に驚き」という目的。
そもそもサムタイなんて「親指の交差と紙縒りの結び方」に秘密があるだけで、
実際に本当に刀を通過する瞬間に指を抜き差ししてるんだから「本当に種も仕掛けも無い」マジックなワケだし。
考案者の松旭斎天一はリスペクトした上で尚、その技法を実際にやれる技量の方が称えられるべきだとは思わないか?

漏れの意見は
「サムタイやクラシックフォースのような仕掛け系ではないタネは、今時もうそれを明かしてしまった上で、
それを実際に使いこなす技量の方が実際には凄いんだって事をTVで啓蒙していって、
子供達にマジシャンへの憧れを抱かせる方が松旭斎天一だって喜ぶ筈。」
って事。

だってタネを知った側はまず間違いなく、次にその演技を見て
「あ、あのタネ知ってる知ってる。俺でも出来るよあんなの」
じゃなく
「あのタネ知ってるけどさ。本当にあれをやってるんだこの人。すんげぇ」
ってなるって。

そうして、
「最初に思いついた人って、本当にこのやり方で出来ると考えたんだ。そしてそれを練習したんだ。
 俺(私)なんかだったら、絶対に最初から『そんなの実際には人間業では無理無理』って思って練習なんかしないもんな。
 最初に思いついた人って、その方法を考案した事がじゃなく、そんなやり方で本当に出来ると思って練習したそのこと自体が、
 いや偉いもんだな」
って考えるようになる筈。


941 :芸も名前もありません:2005/04/06(水) 10:53:24 ID:CeN/n+Vj
>>940
とりあえずスターなのか田中 邦衛なのかはっきりしてくれ。

942 :T:2005/04/06(水) 11:15:31 ID:qim/nzAN
漏れは☆さんでわないよ

943 :芸も名前もありません:2005/04/06(水) 11:31:01 ID:sbD5Qg3E
>>940

お前のマジック論は誰も聞きたくないのね。
古い、浅はかな知識で知ったかぶりしてることが問題なのよ。

それに
>>漏れのネタばらし自体の是非についての意見は「バラす対象とやり方と程度」次第。

それはみんなそうだろ。。。お前真性のばかだな。

944 :芸も名前もありません:2005/04/06(水) 11:38:35 ID:FrcHJNgA
>「ネタをバラすと、そのテクに余計に驚き」

なんの病気だ? こいつわ。

945 :T:2005/04/06(水) 11:44:43 ID:qim/nzAN
>>943
しかしアレだな…つくづくこのスレに寄生してるヤシラって…
ここは2chだからさ、漏れも尾舞ラに対して敬語も使わんし、漏れ自身の言葉使いもソートーあれな感じだが、
なんかこう、尾舞さんのモノの言いようにはある種の人格破綻者的な傾向ってモノを感汁


946 :芸も名前もありません:2005/04/06(水) 11:57:58 ID:FrcHJNgA
>TVで啓蒙

>子供達にマジシャンへの憧れを抱かせる

>「あのタネ知ってるけどさ。本当にあれをやってるんだこの人。すんげぇ」
>ってなるって。

これらの言いようからは渋谷純粋培養の雰囲気を感じるが。

947 :芸も名前もありません:2005/04/06(水) 12:00:37 ID:sbD5Qg3E
>>945

たかが2ちゃんの書き口調だけで、人格を判断するその頭がキモイ。
それいったら、お前はかなりキテるぞ。

948 :T:2005/04/06(水) 12:00:48 ID:qim/nzAN
>>944
「サムタイやクラシックフォース等の非仕掛系のネタ」に限定して言ってるだろ。
「何か特殊なタネがある」と思わせといて「えーっ!ホンとにそんなネタでやってたのか!」って驚きだ。
正直に色眼鏡なしで公平に見てモノ言えよ!?
素人がネタを知ったときに
「アー、なぁーんだ。そんなネタか」
って言う反応するタイプのネタと、
「えーっ? そんなネタだとして、本当に人間に出来るの!?」
って言う反応するタイプのネタがあるだろ。

本レス本題からは外れるが、非道い素人客が相手の時、
優れたアイディアのネタに対して、教えた時に「へー、こりゃ意外だ!」じゃなく、
「何だインチキ」呼ばわりされるのが悲しかったりする _| ̄|○


949 :芸も名前もありません:2005/04/06(水) 12:07:37 ID:+yj9wmDm
>>948
ネタによって反応が違うのではなく、
その人のタイプによって反応が違うと思う

950 :芸も名前もありません:2005/04/06(水) 12:12:20 ID:sbD5Qg3E
>>948

仕掛けがあるものでも「なるほど!」と言わせることはできると思う。
それはお前が、自分の中で勝手にネタに優劣をつけてるからだろ


951 :芸も名前もありません:2005/04/06(水) 12:33:07 ID:SteJKJTT
ネタに感心する人もいれば、テクニックに感心する人もいる。
どんな手法であれそれがわかれば、その先、マジックを
「それやり方知ってる〜(否定的な意味で)」と言う人もいる。
確かに、マジシャンをリスペクトする人もいるだろう。

君が言うような一通りの反応であるはずがない。
そして人の反応の多様性、サムタイの歴史的側面
そもそもSは日常的にこの演目を演じていたのではないことなど
(数回はやったかもしれないが、彼の当時のレパートリーの中では
使用度はかなり下と思われる)を考えたときに
サムタイは良いチョイスとは思えない。

明らかにSが自分のレパートリーを公開したのでなく
解説ネタとしてレパートリー外から引用した。

他にもネタばらししている人がいるのに何故そっちは責めないのか?
それはやった人やその所属団体のバックグラウンドに
「あ、やっぱり、またあそこか」という感覚がついているからだろうね。
不公平と言ったところで社会なんてそんなものだよ。

952 :T:2005/04/06(水) 12:37:00 ID:qim/nzAN
>>946
あの…w また、渋谷系 対 反渋谷系 の単純な二元論か。。。
俺が>>940で枝葉を広げようとした意図と論点がズレてる。
ま、ただ茶化したいだけなのかも知れんが。

藻いらの立場は
・Sのクラシックフォースとサムタイのネタばらしはモーマンタイ(理由は前述)。
・Wizでのレクチャーノートのパクリ等の著作権違反が事実なら大問題。
・商品が入荷しなかった時に客からの前金返還に答えなかったのが事実なら大問題。
・確かにWizの皆さんのファッションセンスはハッキリ言ってダサい!!あのSにおいてでさえも今ひとつだ。
・しかし、その昔、
 「これからのマジック界は旧態依然のタキシードにラテン音楽では駄目」
 「普段着(Tシャツにジーンズや、背広姿)で見せるマジック」
 「ショーで使うBGMもアニソンやアイドル曲などを」
 と唱えて日本にポップマジックを浸透させたのは、
 ま、今TVで活躍中の当時のランドの大学生達も、
 ディスコでストリートマジックみたいのやっててポップな感じだったから、
 Yさん一人の功績とまでは言わんが、Yさんが先駆者の第一人者であった事は間違いない。
・事務所の部屋ん中がゴチャゴチャし過ぎ
(色んなアイディアの元を詰め込み過ぎなんだろとは思うが)
・Yさんがマニアックに走り過ぎ、あちこちと興味に気が多すぎ。

そりゃ将棋も漫画も日本の新旧ポップカルチャーとしてマジックとの融合の為に常にチェックは必要である。
しかしYさんの場合それが、マジックとそれに融合させるネタとしてのオタク文化との主客の逆転比率が、
不要に大き過ぎて損してる感じはする。

ってとこかな

953 :芸も名前もありません:2005/04/06(水) 12:46:13 ID:+yj9wmDm
>>952

どんな立場だよ(笑)

954 :T:2005/04/06(水) 12:46:56 ID:qim/nzAN
[追加]
あと、ギャンブルに時間と金を無駄使いし過ぎ。
れっきとした医学上のギャンブル依存症という病気もあったりするんだから、
気をつけないとーーー


955 :芸も名前もありません:2005/04/06(水) 12:49:05 ID:+yj9wmDm
>>954

T田?

956 :芸も名前もありません:2005/04/06(水) 12:49:11 ID:SteJKJTT
> あの…w また、渋谷系 対 反渋谷系 の単純な二元論か。。。

あなたは多種多様な感覚を一元論で語ってるでしょ
・・・・と、つっこむところですか?


957 :T:2005/04/06(水) 12:50:51 ID:qim/nzAN
>>953
「立場」って確かに言葉がヘンだな。「藻レがWizに対して思ってる事」に島すた


958 :芸も名前もありません:2005/04/06(水) 12:51:58 ID:SteJKJTT
>955
いや、「田」の字はついてもT田ではないと思う。
というかT田って誰?

959 :T:2005/04/06(水) 12:58:08 ID:qim/nzAN
>>+yj9wmDm
みんな暗黙知として守って遊んでる2chの大前提を壊して人物特定してニヤニヤかい?
本名晒すのが尾米の2chの楽しみかい?嬉しーんだ!?
あんたがどんな友人関係もってるか、仕事場や学校でどんな評価されてるか、
知る気なぞ勿論ないが大体想像がつくよwww


960 :芸も名前もありません:2005/04/06(水) 13:03:46 ID:7NPqGly2
>>942
渋谷のジャキー?


961 :芸も名前もありません:2005/04/06(水) 13:06:19 ID:2DdizUf/
Tっていう奴さ、文章が無駄に長くて頭悪そうだ。
まあ、読んでないけどさ。

962 :芸も名前もありません:2005/04/06(水) 13:29:19 ID:SteJKJTT
>>959
あんたも上の方で
> なんとなく誰だか分かった。
> このスッドレで真ん中辺りに名前が出て来た人なんじゃないかい?
> 元気してるの? 今度メシでも食おうか?
間接的にでも個人特定しようとしてるだろ。

てか、俺の相手もしてくれ。

963 :芸も名前もありません:2005/04/06(水) 14:02:04 ID:+yj9wmDm
>>959

図星? T.M?

964 :T:2005/04/06(水) 15:23:24 ID:qim/nzAN
>>963
そうだよ。当リだよ。
しかしまー考えてみればあれだな、手品好きのヤシラって基本的に
「分からない事があればスキさえありゃ見破ってやれ」
な連中ばっかなんだから、いつかはこうしてバレるのも仕方ないか。

漏れは>>928で個人特定しようとしたが、例えイニシャルでも名前は晒さなかった。
相手はもうWizと関係ない人間だろうと思ったからさ。
そういう立場の人の場合、相手の事を考えたら例えイニシャルでもルール違反だと思ったからさ。

そしてこの漏れもWizの直接の利害関係者ではないんだ。
今までイニシャルや本名で書かれてる人達と違ってさ、
マジックで生計を立てた事はないし、イベントにも出演した事すらないんだよ?
こっちが出したイニシャルT以上の人物特定は余計な事だよ。

元々Tって書いたのは、YさんとSにだけはここ見てても誰だか分かるようにする為だ。
当然その他の現Wizの人達も気付くだろーって思いつつも、
それでもあえて漏れは正々堂々とYさんや現Wizの人達には耳の痛い事も書いた。
オベッカ使うつもりじゃなく、本当にイイ!と思う点はイイ!と書いたし、
ダメだよねーって思う事はハッキリと書いた。

匿名じゃなく相手に分かるように指摘する方が勇気があって正しい行為だなんて思っちゃいない。
ただ、漏れが自分からイニシャル出した事に付けこんで、
ここが内輪だけの話の場とは違って、不特定多数に対してずっとlogが残る場所って事の気づかいすらせず、
そこら辺の最低限の分別のなさが、
「渋谷系」だか「反渋谷系=(という事は元渋谷系って事だろ?)」だか知らんが、
喪舞らのキモさなんだって事を分かれよ。

ま、正体がバレたからこのスレにはもう来ないよ。じゃーな。


965 :芸も名前もありません:2005/04/06(水) 15:47:07 ID:z/bL239J
>>963
タマキマサノブ?

966 :芸も名前もありません:2005/04/06(水) 15:48:35 ID:+yj9wmDm
>>964

誰だろう?

967 :芸も名前もありません:2005/04/06(水) 16:35:57 ID:pMwRs/tB
流れを読まずに書き込んでみる。

I東はキャッスルオーでション合格だって。

968 :芸も名前もありません:2005/04/06(水) 16:54:01 ID:SteJKJTT
ついに遊んでもらえなかった・・・・。

> 漏れは>>928で個人特定しようとしたが、例えイニシャルでも名前は晒さなかった。
と言ったってそれはこの人の勝手なルールであって、
自分が928でやったことと大差ないと思われ。

> みんな暗黙知として守って遊んでる2chの大前提を壊して人物特定してニヤニヤかい?
と言う気分を自分も味わったんじゃないの?
そうじゃなくても、少なくともそう思われても仕方がない書き込み。
それなのに自分が同じことやられたらいなくなっちゃった。

> しかしまー考えてみればあれだな、手品好きのヤシラって基本的に
> 「分からない事があればスキさえありゃ見破ってやれ」
> な連中ばっかなんだから
というのと、観客が手品のやり方分かったら
さらにマジシャンをリスペクトするという主張はかみ合わないような。

969 :T(番外編):2005/04/06(水) 21:03:49 ID:qim/nzAN
>>962
> てか、俺の相手もしてくれ。
>>968
> ついに遊んでもらえなかった・・・・。
じゃちょっとだけ遊んでやるよ。
ただし、その気になって度を越した事しないでくれよ?!お互いに収集つかなくなるからねw
どこの部分のカキコで気付いたかは言うと分かっちゃうから言わんが、プロファイリングでもうバレバレなんだから。

ところであなたも寂しい可哀想な人なんだねしかし。
毎日毎日、平日の真っ昼間から2ちゃんの渋谷系スレに張り付いてYさん叩きって...
その仕事、漏いらと替わってくれよ(謎爆)

> と言う気分を自分も味わったんじゃないの?
> そうじゃなくても、少なくともそう思われても仕方がない書き込み。
> それなのに自分が同じことやられたらいなくなっちゃった。
不特定多数の部外者には分からんように書いてるね!
あなたのは不特定多数の部外者に本名晒してるのと変わらないでしょーが?
ID変えて(ルーター抜き差しすりゃID変わるわな!?)本名以外にも余計なこと言おうとしてるだろ?
自分はリアルの世界で衆人環視の前で相手の事も考えずに調子に乗って余計な事を口走った事ないか?
自分の胸に手を置いて考えてみろ!!!

> > しかしまー考えてみればあれだな、手品好きのヤシラって基本的に
> > 「分からない事があればスキさえありゃ見破ってやれ」
> > な連中ばっかなんだから
> というのと、観客が手品のやり方分かったら
> さらにマジシャンをリスペクトするという主張はかみ合わないような。
シャレを込めて言ったのであって嫌みで言ったんじゃない事ぐらい読み取ってホスィ
そっちもシャレで茶化してるだけなら構わんが、マジにとるならヒガミ根性丸出しだぞ?!
漏いらの正体なんてここ読んでる昔の知り合いなら、最初に漏いらがこのスッドレに君臨したときから気づいてるってのw
誰もあなたみたいにオープンでの本名暴露カキコなんてしようとしなかっただけでしょうな。
「スキさえありゃ見破ってやろう」ってのは知的好奇心の現れだから別にマジシャンに限らず人間として当たり前の特徴に決まってる。
ただし、タネを見破ったからといって「このタネはこーなってんだよ、あーなってんだよ」って他のお客さんの前でベラベラなんて、
君自身がマジシャンとして一番やられて嫌なことなのではないのか?


970 :T(番外編):2005/04/06(水) 21:06:24 ID:qim/nzAN
間違いソマソ

君臨

降臨

971 :T(番外編):2005/04/06(水) 21:29:09 ID:qim/nzAN
間違いソマソ

ルーター抜き差しすりゃ

ルーター2台ありゃ

こんなだから漏れはSヨなんだ欝だ氏脳 _| ̄|〇

972 :芸も名前もありません:2005/04/06(水) 21:44:25 ID:Q/4V9o7N
もう来ないと言いつつ、その日のうちに来てるし。
気になるなら、来ればいいし、だれかが相手してくれるのに。
わざわざ、来ないなんて表明することないんだよ。
なんか格好悪い人だね。


973 :芸も名前もありません:2005/04/06(水) 21:50:07 ID:SteJKJTT
そのプロファイリングって以前の一回外れたやつですか?

> 自分の胸に手を置いて考えてみろ!!!
リアルの世界で?
何も思いつきませんが他の人と勘違いされているなら
その人が可愛そうかと。

> 君自身がマジシャンとして一番やられて嫌なことなのではないのか?
やっぱり微妙にずれている希ガス。
ルーター一台しか持ってないし。

というか951や956にレス欲しかったのよ。
私に対するプロファイリングの結果ではなくて。

974 :芸も名前もありません:2005/04/06(水) 21:51:36 ID:SteJKJTT
> 自分はリアルの世界で衆人環視の前で相手の事も考えずに調子に乗って余計な事を口走った事ないか?
という文章に対してでした>上の三行目

975 :芸も名前もありません:2005/04/06(水) 21:52:12 ID:vF7IQn1N
プロファイリングとか本気で言ってんの???
恥ずかしくない?てか、かなりダサイ。

おまえホントに友達いないだろ。
それに、お前の読みは確実に外れてるよ。

お前の知らない、関係者がいることをちゃんと頭においとけな。バカ

976 :T(番外編):2005/04/06(水) 22:47:08 ID:qim/nzAN
>>972
>>962 >>968が遊んでくれっつったから再臨したんじゃん なのにさぁ〜〜〜(笑)

>>973
>>951
古典だろうが持ちネタ以外はネタバラシしちゃダメってんなら、
カップ&ボールの冒頭のルーティーンとかどうなるのさ?
あれはその後の別の現象への繋ぎだからいいんだってんだろけど、
大昔に習ったり、子供向けの入門書とかで勉強したりして、
今だに本当にそのやり方(最初にネタバラシする方の)だけしか知らないような
子供とかお年寄りの本当のド素人マジシャンだっている可能性だってあるだろ?
それに和妻の水芸とか、ギリシャ・ローマ時代のカラクリ式の聖水自動販売機とかも時々TVでやってるけど?
だって明治時代のネタだぜ?
ま、あえてマジシャンの立場で見て(漏れはマジシャンではないが)欲を言わせて貰うなら、
松旭斎天一ネタを公開した後に、そのやり方では不可能な別の現象を見せていれば、
こんなには叩かれなかったんだろうにな、とは思う。
親指じゃなくて手首縛ってやってみるとか。手錠や指錠してやってみるとか。
現象だけ無責任に言ってはみても漏れじゃタネは思いつかんが (T_T;)
Yさん、S、今度考えてみ?! ガンガレ!

>>956
> あなたは多種多様な感覚を一元論で語ってるでしょ
> ・・・・と、つっこむところですか?
だから漏れは渋谷系でもアンチでもないんだってば。。。ま確かにファンではあるが...突っ込まれんよに言っとくが不安ではないぞ。
上の方のレスで別の人も言ってるが、オセロじゃあるまいし黒か白しかないのか、と小一時間・・・
んなワケで、つっこむんなら一元論じゃなくて、日本人らしく八百万のって事で多元論って言葉の方が適切だよね
・・・・と、つっこむところですか?
こんなヲチでソマソ...ORZ

>>975
> それに、お前の読みは確実に外れてるよ。
> お前の知らない、関係者がいることをちゃんと頭においとけな。バカ
あるカキコで調子に乗って普通の文章に混ぜて余計な突っ込み入れかけてんだよ。
ま、縦読みみたいなもん。そゆイミでプロファイリングという将棋において、もう詰んでるんですよ。穴熊したってショガないんレスYO
漏いらのフルネームとそのネタと両方知ってるのは現Wiz以外では「その人」しかあり得ないんだよ。
現Wizの奴でその事知ってて、ここで突っ込み入れてくるような人も居ないだろし…って、これって漏いらの妄想???


977 :T(番外編):2005/04/06(水) 23:05:08 ID:qim/nzAN
あと漏れはさやっぱさ、Y田さんやS人やK林さんだけに限らず、
KさんやT橋さん、Mューさん、今は独立して離れて行かれたらしいA元さん、ムテキングさんを始め、
別のビルの事務所時代のT君や色んなマジシャンの皆さん達をエンターティナーとしてリスペクトし憧れているんです。
だってあんな不思議な事、漏れは出来なかったもん。練習嫌いで「買えば出来る売りネタ」ばっかしに走ったってのもあるけどさ。
この気持ちだけは本当ですよ。

978 :T(番外編):2005/04/06(水) 23:37:03 ID:qim/nzAN
ゴメン、直樹について言い忘れた。
Wizの皆さんの平均していまいち駄目駄目なファッションセンスの中で、
一番ナチュラルな感じがするのは☆だと思う。
センスがどうのとかじゃなくてナチュラルな感じ、これが大事。
ふじい・あきら氏の服装なんか別にセンスが良くも何ともないが、
ナチュラルな普段着の感覚で堂々と電波に出てきて好感度を上げてる。

こないだちょっとYさんに挨拶しようと渋谷に行った時、ま、その時はYさんはまだお見えでなくて、
☆にだけ合う事が出来て、漏いらも時間がなかったからすぐ帰ったけど、
そん時のカッコなんて普通に渋谷の街に溶け込んでる感じだった。
Wizの皆んなってファッションっつったら今度ファッションでなんかこうヘンに頑張り過ぎちゃうんじゃないのかなあ。。。??
ファッション雑誌なんか買わなくていいんすよ。ユニクロやABCマートで定番品買うだけで充分なんすよ。


979 :芸も名前もありません:2005/04/06(水) 23:37:38 ID:voXb0b1L
何でみんな、こんな阿呆の相手してるの?
レスが長すぎて見にくいから早く透明あぼーん汁

980 :T(番外編):2005/04/06(水) 23:41:58 ID:qim/nzAN
>>979
この無駄に長いレスが、他の人に気付かれぬように1000取りに向けてのミシデレクソンである事を
優しい漏いらがネタバラシしますたYO

981 :芸も名前もありません:2005/04/07(木) 00:00:37 ID:kgdX0F3m
>>978

スターのファッションセンスを褒める時点で、こいつのセンスのなさが分かるね。

こいつのレスよんでるとさ、聞かれてもないのにベラベラ喋るうざいヤツみたいだね。
「もう来ない」とか言って、未だに必死に書いてるし。

一番の粘着はこいつじゃん。

982 :芸も名前もありません:2005/04/07(木) 00:14:38 ID:KLNgE8Dj
言葉遣いがスゲー無理してて寒い。オサンか?

983 :T(番外編):2005/04/07(木) 03:16:42 ID:Ej+n8PBO
>>981
ファッションセンスがいいなんて書いてない。Wizの他の人達みたいな無理っぽさがなくてナチュラルな感じがいいって書いただけ。

ファッションセンスが良かったなって思うのは純Wiz系マジシャンではないがS木さん。
この人は確かWizとは付かず離れずで上手なポジショニングに居たように記憶しているんで漏れの中では純Wiz系には分類しなかった。
設立当初は事務所に入り浸りだったんだがねw と言ってる漏れも当時そうだったんだがw
それとS木さんは漏れの記憶的にはテーブルマジックでの客あしらいの上手さ。
一度大会のステージマジックでファンタジー系のゾクゾクくる奴(最後の決め台詞で「S木創がお送りしました」って言うヤツ)を見た事もあるんだが、
何と言っても、何度目の前で見ても騙されたのが(何て名前なのか無知でスマンが)手に持ったデックから一枚づつジャケットのポケットに移動していって、
いつの間にか手には客の引いた一枚だけ残って、残りの全デックがポケットに入ってるってやつ。
やるぞやるぞって思いながら見ててもいつの間に手のデックをポケットに入れたのか、いつ見てもとうとう分からんかった。
そんだけミスディレクションのセンスが凄いってことなんだろな。

ファッションセンスとはちょっと違うが上品な清潔感があったのはA元さん。
ま、漏れは学歴全肯定派ではないがヤッパ知性とかってその人の匂いってゆーか空気に表れるんだね。人格者だし。
もし漏れがこれからプロマジック界を目指す若手マジシャンだとして、仕事上の金銭面の話や人間関係の悩みで相談するならA元さんだな。
あとクリエーターだよねこの人。
案外と、後継者育成とか斬新な新ネタ作りとかでYさんを追い抜く人が出てくるとしたらA元さんなんじゃないか。
うまい具合にYさんのご意向を気にせずに自由に動ければだけどね。

クリエーターと言うかアイディアマンと言えば、今どうしてるか分からんけどK庄さん。
誰も思いつかないような奇妙奇天烈なネタを思い付く人だった。ファッションセンスはちょっとアレだったけど。
Wizの他の連中みたいに中途半端なマジシャン風でダサイとかそーゆんじゃなくて、とに角ブッ飛んでた。
無敵王とタイ張るくらいだった。けど裸じゃなかったしw 一番芸人芸人してたんじゃないかな。
本業とマジックの副業を、きついスケジュールでこなしてたらしく「K庄さんって凄いガッツですよ」ってSが言ってたのを思い出す。

無敵王のファッションセンスはこれはもう、あの人独自の宇宙空間。
色物と見られがちだが、Yさん曰く「カップ&ボールとかチンカチンクとかのベーシックな技巧が一番巧いのはムテ」らしい。
あと「マッスルパスで一番飛ばすのはムテ」とも言われてたけど、その誉められ方もなんだかなだよなw
萌れが女の子の友人(彼女じゃねーぞw)をWizに連れてったとき、あれやこれやのネタをSと一緒になって披露してくれて、
「あーこいつら本当にマジックを人に見せるのが好きなんだな。頑ガッてんだな」って思った。

昔過ぎて殆ど記憶のかなただが、まだ中学生だったのにオリジナル新グッズを自分で開発なんかしちゃって商品として取り上げられてたT君。
そんな若くてもバイトで東急東横のディーラー任されて一所懸命だった。
慣れないスーツ姿みたときゃ笑いそうになったが。なんせ中学生だったからなー。今どうしてるんだろな。

この辺の連中(上からモノ言っててスマンが…まぁ2ちゃんだし...ワラ)が今のマジックブームの中で全然TVとかに出ていないのは勿体ない気がする。
んで、何だカンだ言っても、これらの人達が集まっていたのが天才Yさんのとこだったっちゅうわけ。
今は離れていった人もいるけど梁山泊みたいなもんだったんだよ。あの当時のWizはさ。(ここで遠い目をしてみるテスト)


984 :芸も名前もありません:2005/04/07(木) 06:01:30 ID:bkfUB/pq
だからさ、誰もお前の考えに興味ないよ?
それに、なんか無理した口調だね。

必死ですね。

985 :芸も名前もありません:2005/04/07(木) 07:13:01 ID:bkfUB/pq
あと、名前。

(番外編)って、かなり寒いんだけど。
自分が一番渋谷のことを知ってるって言いたいだけなんだろ?

実際は深く知らないくせに。
知識の間違いとかを指摘されたら、自論を語る方向に逃げたねwww

986 :芸も名前もありません:2005/04/07(木) 12:37:57 ID:8yN+MC/2
「マジックマスター」スレより
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/magic/1099671886/34
34 :芸も名前もありません :2005/04/06(水) 09:35:21 ID:pMwRs/tB
絵を書いていた人は手品好きじゃないし、監修の団体が恐いと言っていました。
打ち切りになってくれて良かったと思います。
彼女のこれからに期待してください。

987 :芸も名前もありません(番外編):2005/04/07(木) 12:40:06 ID:8yN+MC/2
TM、きもいよ。

988 :芸も名前もありません:2005/04/07(木) 22:50:57 ID:MP9gznSo
http://strawberry.web-sv.com/cgi/imgbbs3/img/880.jpg

989 :T(番外編):2005/04/07(木) 22:52:12 ID:Ej+n8PBO
>>984 >>985 >>987
藻米らって...(号泣) ぶゎかかよ?!
>>981 に対するレシなんでファツョソをThemeに語ってみただけだろーぐぁ! あ゛?!

あー、もう、あコリャはいはい っと.
漏いらはキモい  Wizの「ファッション刺しを買いましょう(wゲラプ」は気持ちワリィ  尾米らは気持ちイィ
で、三方するっとまるっと丸おさまりだ...ハイ オナラプゥー

990 :芸も名前もありません:2005/04/07(木) 23:09:38 ID:UFuyasID
>>989

つ【チラシ】


991 :芸も名前もありません:2005/04/07(木) 23:16:01 ID:geNYmS30
>>978
ORZ って何ですか?
2ちゃんねる初心者なのでわかりません。
もしかして・・・
orz


992 :芸も名前もありません:2005/04/07(木) 23:20:19 ID:geNYmS30
>>976
まちがい

993 :芸も名前もありません:2005/04/08(金) 00:08:24 ID:A6F69ZBr
>>991

たぶんこいつかなりムリしてるよ。
>>989も(wゲラプ」ってあるけど、プゲラの間違いだろ。

まじでこいつ寒い。てか友達いないんだろうな。
きもいね

994 :芸も名前もありません:2005/04/08(金) 00:21:33 ID:U40OTfmt
なんだこの素人写真は。

995 :芸も名前もありません:2005/04/08(金) 00:40:07 ID:ge2TlNqi
ttp://strawberry.web-sv.com/cgi/imgbbs3/img/879.jpg

996 :芸も名前もありません:2005/04/08(金) 01:06:25 ID:pZ8CarU8
悪いけど(そんなに悪いとも思っちゃいないが)
Tのレス長すぎてめんどくさいんで、、全然読んでない。
ちゃんと読んだら損した気分になりそうだし。

997 :T(番外編):2005/04/08(金) 06:11:43 ID:1pfuRr5q
ハァ?(°Д°)

>>991
ttp://annai.2log.net/aavideo001/archives/blog20050127.html

>>993
ttp://www.google.com/search?hl=ja&rls=RNWE%2CRNWE%3A2005-08%2CRNWE%3Aen&q=%EF%BD%B9%EF%BE%9E%EF%BE%97%EF%BE%8C%EF%BE%9F&lr=

あ〜ぁ やっちゃったね。でも心を強くもって生きてゆけよ。
おまいさんは2ちゃんではやっちゃったけどリアルでは友人からは信頼され、学校や職場では責任ある地位を任されてる立派な人間なんだ。
そうさ、きっとそうさ、そうに違いない ーヽ(*´Д`)ノ










職場ってことはあり得ないか。だってどう見てもU15だもんな。アハ アハ hahahano ハ


998 :芸も名前もありません:2005/04/08(金) 07:06:25 ID:exMmVTTe
ファッション刺しを買いましょう(wゲラプ
するっとまるっと丸おさまりだ...ハイ オナラプゥー
ハァ?(°Д°)
アハ アハ hahahano ハ



999 :芸も名前もありません:2005/04/08(金) 07:55:46 ID:iTuzTaYm
誰も君をいじめてないからねーよちよち

1000 :T(番外編):2005/04/08(金) 08:28:16 ID:S7TE8xE4
アハ アハ hahahano ハ

アハ アハ hahahano ハ

アハ アハ hahahano ハ

アハ アハ hahahano ハ

アハ アハ hahahano ハ

アハ アハ hahahano ハ

アハ アハ hahahano ハ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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