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技法動画をうp晒すスレ!

1 :マシンガン ◆B99ftGuJKU :04/11/24 20:18:51 ID:PMnuS9YU
さぁ
みんな!自分の技法をうpして判定してもらおうぜ!

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 20:23:12 ID:TDsGG/Zy
>>1
なつかしいな。手品板には現れないの?

3 :マシンガン ◆B99ftGuJKU :04/11/24 20:30:31 ID:PMnuS9YU
>>2
なんかめんどくさくて。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 23:09:18 ID:K+24/K1G
ttp://www.fileup.org/file/fup2461.zip
どっかのスレで見つけたパス


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 23:37:14 ID:+9qpAk3z
>>4
見たけどなんか違和感ありありのパスだね。

6 :マシンガン ◆B99ftGuJKU :04/11/24 23:48:23 ID:PMnuS9YU
>>4
みたけどとんでもなくヘタクソだな。
どこのスレにあったんだ?
初心者スレか?

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 00:22:45 ID:rQZfGjOj
>>4
ワラタw

最初、カバーパスやってるのかな〜と思い
随分時間のかかるカバーパスだな〜と思い
ま、最初はこんなもんだよなと思い
そしたら超不自然なパスw

8 :マシンガン ◆B99ftGuJKU :04/11/25 00:31:30 ID:qN88O3j5
>>4のBGMの意味がわからん。
ミスディレクションなのか?

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 00:41:40 ID:UeK2KEGh
>>マシンガン
お前が言うな
昔散々迷惑かけておきながら偉そうに

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 03:57:02 ID:tThrVPr1
http://www.geocities.jp/mononobe678/annbisyasususu_0002.wmv

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 04:49:44 ID:RHrj13lc
>>10
前半と後半は別の人だよね?
前半はかなり力が入っちゃってるのと、ターンノーバーじゃないので不自然。ダメ。
後半はスプレッドが汚いのと、何かやってるなというのがあからさま過ぎるけど、まあまあ。

つーか、手品板で晒したパス動画ってまだ持ってる?>スレ主
当時合宿中で見逃したから持ってたらうp汁

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 05:50:11 ID:mf+M9baB
>>10
前半はほとんどタネ明かしに近いな

13 :マシンガン ◆B99ftGuJKU :04/11/25 12:02:36 ID:qN88O3j5
>>9
迷惑なんてかけてないもーん

>>11
手品板で晒したやつはもうない。
あれは巧すぎたからな。ふふ

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 12:18:35 ID:RHrj13lc
>>12
大半の厨はあの程度でできてるって言ってるのかと思うと恐ろしいな。
たしか>>4のはこの板のマジック総合スレかなんかので最近見た記憶。



15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 15:12:24 ID:rQZfGjOj
http://www.fileup.org/file/fup2481.mpg

初2ちゃんうpです。
今さっき撮ったクラシックパス

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 15:17:08 ID:rQZfGjOj
誰かアッシャーツイストに自信がある人うpして!

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 15:42:01 ID:T32V+QNX
>>16
Asher本人のサイト行けば、本人の演技みれるけど。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 16:25:07 ID:2C4/EfQA
>>15
うん。普通に上手い。
個人的にはコントロールするカードを表返してほしいな。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 16:41:19 ID:q/R9agYy
>15
すげー

20 :15:04/11/25 16:48:51 ID:rQZfGjOj
>>18
コントロールするカードを表でやると
何故かどうしても変に意識しちゃって下手になる…



21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 17:12:18 ID:Xhwy9wEH
>>20
それすごいわかる

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 17:26:21 ID:gaGULXDf
>15
すごい

23 :15:04/11/25 17:37:06 ID:rQZfGjOj
でも正直言うとこれ52枚全部のカードでやってません。
30枚ぐらいです。
少ない方がやり易いからそうしますた…


24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 18:17:27 ID:9y8LWSrl
上手く見せることなんてないのに。
ちょっと下手な方が、客観的な意見がもらえるし、
見る人にとっても他山の石になって良いかも。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 18:32:44 ID:Xhwy9wEH
>>15
このクラシックパスって後ろに引く感じでやってるんですか?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 19:05:39 ID:r5bpWztM
>>15
う、うまいですね。これ参考にさせてもらいます。ありがとう!

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 19:19:29 ID:PLouhP6V
CGです。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 21:45:29 ID:Qm33xAYe
>>15
うまいなー。コマ送りで見てもまったく分かんない。
初めからトップにハートの4を3枚仕込んであるんじゃないの?
って思わず疑ってしまいました。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 22:42:00 ID:WYvgJBCm
マシンガンさん、お久しぶりです。
お元気そうでなによりです。
ところで、手品の方は何かできるようになりましたか?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 22:44:41 ID:paK+ExQS
>>15
ほんとにウマーですね。
全然わかんない。
後ろからの映像を見たいくらいですねー。

31 :マシンガン ◆B99ftGuJKU :04/11/25 23:12:58 ID:f2p066iS
>>15
おまえなかなか上手いな!

俺と同レベル・・・いやそれ以上か・・


>>29
ひさしぶりーーー!!!!!
あのね、あのね!出来る手品はあんま増えてないんだよね!
なんかね、マジック熱が冷めたり火照ったりしちゃってさ!
んー最近はまたカードをいじり始めてる感じかな?
コインマジックもやってみたいなーと思う今日この頃・・・。えへへ!





で、お前、誰?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 23:21:57 ID:Zf9ErmDM
>>15
うめー!!
もっとうpしてくれ!

33 :マシンガン ◆B99ftGuJKU :04/11/25 23:27:56 ID:f2p066iS
>>32
俺のほうがうまい!!!!!!!



34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 23:32:42 ID:T6pQ9htp
Weston-pop@air.ocn.ne.jp

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 23:50:04 ID:+elGRcKF
>>34
何?

36 :L.O.G:04/11/26 00:20:27 ID:1B0qXZGv
>>15はカバーパスじゃないのか?
さらにダブルバックカードも使ってると思う。
カバーパスだとしても上手いですね。

37 :マシンガン ◆B99ftGuJKU :04/11/26 00:23:39 ID:SdSADDkm
>>36
カバーパスじゃないだろ。
だってDLしてるようにはみえないぞ。


38 :L.O.G:04/11/26 00:24:03 ID:1B0qXZGv
もう一回見てみたけどダブルバックカードは使ってなさそうだ。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 00:26:57 ID:vc7mu0U+
>>
うん、使ってないよね


40 :L.O.G:04/11/26 00:58:51 ID:1B0qXZGv
俺にはトップカードが動いてないように見える。

41 :L.O.G:04/11/26 01:03:31 ID:1B0qXZGv
1回目と3回目はスローで見たらカバーパスに見える。
さらに、1回目と3回目はトップカードをわざとずらしている気がする。
2回目はぜんぜんわからん。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 01:22:51 ID:eblj1NPm
http://www.fileup.org/file/fup2525.avi
下手糞だったやつと同じスレにあったやつ。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 01:35:11 ID:0PZoRgrH
15の動画消されてる。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 02:34:03 ID:rxGSv/mp
>>15 見たいです 誰かUPして!

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 02:49:51 ID:WJKAsSMJ
インターネットテンポラリーファイルの中に残ってた。

46 :15:04/11/26 10:56:03 ID:qdcrMyhs
カバーパスとかDLとか疑われてるので再度うpしますた。
http://www.fileup.org/file/fup2538.mpg

前のよりちょっと下手かもしれんが勘弁・・・


大学逝って来る



47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 13:14:30 ID:frK+q/FU
>>46
やっぱ上手いな


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 14:01:06 ID:YqIYSyLt
カメラならパス成功させれるが
問題は実践で気配は消せるかじゃないか?
後、囲まれると見えないパスは無理になってしまう

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 15:05:30 ID:D6CiAp7f
揃えてるときに移してるんですか?

50 :アダチ:04/11/26 15:38:46 ID:jeeKde9H
おれっもアップしたよ。
ジョーカーをあててね。
http://docomo7.ddo.jp/up/uploader50/src/up2767.zip.html

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 16:55:19 ID:nwSHii4t
>>15
うまいうまい。
最後の1回が我々見てる方にもパスの瞬間がわかりやすいかも。
あとは全然違和感無いね。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 16:56:07 ID:7rowP0Eg
ウプろだ指定よろ

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 17:39:58 ID:flss3Nu/
http://up.satoweb.net/img10/2553.zip

54 :L.O.G:04/11/26 19:06:24 ID:1B0qXZGv
>>46
マイッタ!
かなり上手いなー


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 20:33:12 ID:WJKAsSMJ
>15氏
全然分からない。
右手で上半分のデックを持ってるの?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 22:05:45 ID:zu5WAgxi
同じカードを二枚仕込んでおけばオレにも同じ現象が起こせるかな?
始めに表を確認させれ

57 :53:04/11/26 22:48:22 ID:ZSni5avd
シクシク。俺のも採点しておくれよー。

58 :アダチ:04/11/26 23:07:10 ID:jeeKde9H
15のやつ解説しようか?
これはパスだよ。
まず、真ん中のカードを取って動画のように見せる。
そして、その見せたカードをトップに持ってこないといけない。
ここでパスの技法を使う。
練習が必要だが、慣れると出来る。
上下を瞬間で入れ替えているだけです。
わかりましたか?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 23:11:09 ID:u608JN49
>>58
っていうか最初から>>15に「クラシックパス」って書いてあるし。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 23:19:25 ID:T/QD6jOu
デックを揃える動作がミスディレクションになっている。
パスは角度が大事ですね!

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 23:26:10 ID:eblj1NPm
>>15の人のは普通にうまい部類なんだけど、動画のフレームレートが少なすぎだなぁ。
30fpsくらいにならんものか?


62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 23:29:10 ID:07nfqs7a
ひょっとして、圧縮ファイルだと見てもらえないのかい?

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 23:32:59 ID:ESbWH8aa
15氏 上手いです!
教わりたい。 よいお手本と目標にさせてもらいます!

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 23:34:31 ID:Fu2FZxL8
>>53
カバーパスは上手い。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 23:37:43 ID:Fu2FZxL8
あ、ごめん。ウソ。
音がついてないから判定できない。

66 :マシンガン ◆B99ftGuJKU :04/11/26 23:38:09 ID:OLbdxy16
くそー!
俺より巧いなんて俺は認めないからな!

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 23:44:25 ID:WJKAsSMJ
圧縮はなんか見る気が失せる。
評判よければ見るけど。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 23:48:51 ID:7rowP0Eg
じゃ、圧縮無し、音声アリのをウプしよう

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 23:56:34 ID:WJKAsSMJ
>>68
ありがたい!
待ってるぞ!

70 :マシンガン ◆B99ftGuJKU :04/11/27 00:16:58 ID:35GruVcg
なんだよ、俺のパスは過去の栄光かよ。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 00:18:26 ID:X3Gsh6+s
http://up.satoweb.net/img10/2560.avi

音付きです。今回はちょっと摩擦音入っちゃってて残念…
AVIにすると荒くなってしまう。
大きいファイル上げられる所ないでしょうか?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 00:19:25 ID:S+gOb8iE
好きなところをどうぞ。
http://www.1rk.net/

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 00:39:20 ID:/b9y5713
>>71
うまいねー
今回はってことはこれって撮りなおしてんの?同じ動画の音付きバージョンかと思ったよ!

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 00:46:14 ID:VTx/3PfJ
>71 上手ですね!

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 00:54:13 ID:MUXGhSoQ
>>マシンガン
言ってる事がダサい

>>71
ほんとに上手いですね!!すごいです!

76 :15:04/11/27 00:54:25 ID:h8CoIEpK
お褒めのお言葉どうもです。

でもまーパスってマジマジと見せるもんじゃないから実践では
必ず相手の目を見るなりミスディレ効かせてのんびりパスしてますw







77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 00:54:35 ID:X3Gsh6+s
おおー。ありがとうございまーす。
これは前回のと同じ動画です。
サイズを小さくしようと音を消したんですが、それで音に気付かなかったようです。
概ね大丈夫なんですが、やっぱりたまーにトップと摩擦してしまいます。
撮影するとやはり緊張しますね。

78 :& ◆m9/OEIp2es :04/11/27 00:55:51 ID:No4gHIAg
>>71
これは、アンビシャスカードだね。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 01:03:59 ID:2ABTxtbp
>>15 >>71 両方とも凄いですね。
>>71の最後のだけ、どうやってるのかわかりません。


80 :& ◆Z2KySTSpOo :04/11/27 01:06:32 ID:No4gHIAg
>>79
最後のはダブルリフトだよ。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 01:12:46 ID:2ABTxtbp
>>80
DLの後、半分はみ出して置いて、下半分を上に被せますよね?
いつダイヤの9が移動してるのかさっぱりわかりませんでした。


82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 01:14:26 ID:X3Gsh6+s
2chでこんなに褒めてもらえるとは思いませんでした。ちょっと感激ですよ。

>>79
最後は普通のDLですが、再び裏に返す際、表側のカードを手前にキックして、
デックに揃うようにしてます。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 01:16:14 ID:2ABTxtbp
よく見たら下半分じゃなくて2枚目から適当に被せてましたね。
失礼しました。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 01:20:05 ID:2ABTxtbp
2枚目じゃないか・・ 
上のカードを手前に移動させてダイヤの9を残してるんですね。
大変失礼しました。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 01:31:37 ID:HhyBPjJO
いかに書くことは、冷やかしじゃないのだけど、
本当に71の人は、15=46と同じ人がしてるんですか?

46のパスは確かに全然分からないけど(ちなみに15は見れなかった)、71のパスは明らかにそれと分かるものですよ?
一回見たら分かると思います。右手で下のパケットを持ち上げてるのがはっきりと分かる。
しかも71の場合は、46に比して、カメラの角度も相当に問題がある。この角度ならパケットの動きがバレにくいから。
そもそも、デックを垂直にあれだけ長い間持つのは、「今からパスをします」といってるようなものじゃないですか?

また、違ったら申し訳ないけど、二回目はダブルリフトでしょ?
これをするとき、二枚目のカードをずらしてブレイクを作ったりしてない?
一回目にトップをめくるときと、二回目にトップをめくるときの行為に差がありすぎです。
前者はあっさりめくってるけど、後者はえらく厄介なことしてますね。

46のカードさばきと、違って見えるのだけど、気のせいでしょうか?



86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 01:39:10 ID:S+gOb8iE
>>85
手品を見破る力はあるけど、読解力は無いみたいだね。
どこをどう読んだら15=46になるんだよ。

87 :71:04/11/27 01:40:16 ID:X3Gsh6+s
あ、自分は15の方とは別人です。
クラシックパス(ロック)→カバーパス→DLの流れです。
仰る通り、かなり挑戦的な見せ方です。
角度ですが、これは座っているのでかなりやりづらい状況です。
カメラが前面にある方がむしろ良好になります。


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 01:40:58 ID:S+gOb8iE
あ、書き間違えた。
「どこをどう読んだら71=15=46になるんだよ。」

89 :71:04/11/27 01:44:01 ID:X3Gsh6+s
カバーパスの直後は当然DLになるわけですが、
「まだ上がってきてないよ」というのを見せてから
(同時にブレークを作りつつ)実際のDLに繋がっていきます。
双方、同様にターンノーバーするのも可能ですが、現象が起こる際は
もったいをつけるというか、厳かに返すようにしてみています。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 01:49:43 ID:VTx/3PfJ
>71さんも 15=46さんも上手ですよ♪

71さんのはpass with careをのロックを
忠実にマスターしているのがうらやましくも
思えました! 上手です。

15さんのはまたひと味違って上手じゃないですか♪


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 01:52:43 ID:F+gOTCRC
>>85
観客が近ければデックを上向きに。遠ければ、向こう側に傾けてパスすれ。
移動するデック半分が死角にくるような角度に保てば良い。
カメラがどうこうじゃなく、どこにカメラや目線があるかを考えてやるのが普通。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 02:00:05 ID:VTx/3PfJ
>76 15氏も91氏もなかなか深いアドバイスでし。

あんがとだす♪

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 08:48:37 ID:R8APRevr
>>71
イイね!
危なげなくて、見てて気持ち良い感じです。

94 :85:04/11/27 09:19:04 ID:HhyBPjJO
>>86,71
これは失敬。46のパスが評判良いから、てっきり続きかと思った。
46のパスは本当に不思議。トップを全くと言って良いほど隠してないけど、どうやってやってんだろうか?

>91
貴方が言いたいことは分かってるけどね、パケットの動きを隠そうと思えば、手がすごく不自然に動くでしょ?
自分で自分のパスを鏡で見て気にならない?
手が、いかにも今パスをやっていますって風に動いて見えない?
パスを少しでも練習したことある人間が見たら、すぐわかるんじゃないのかな?
もっとも、観客(ノンマジシャン)にバレなきゃそれまでと言えば、それまでだけど。

ちなみに俺自身、自分が立った状態で、かつ、相手の目の位置がデックより高いときじゃないとしない。
というより出来ない。
たとえば自分が立ってて、子供が下に座ってる場合は困難。
況や、自分がテーブルに座ってるときなんて、まず無理。

最後に71の人へ。
別に因縁をつけてるわけじゃないです。ただ、動画みたく大振りに手を動かせば、バレないかということです。
気を悪くしたら申し訳ない。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 10:57:12 ID:sloeNtOA
>85さんが言いたいことは解らないでもないけど、ここは手品ではなく技法をupするスレですから。
71さんも実際にカードマジックでパスを使うときは喋りや目線で注意をそらすでしょう。
技術がある=手品が上手いではないですから。なんてことを技術のないオイラが言っても説得力ないね。

96 :15:04/11/27 11:54:19 ID:h8CoIEpK
技法もマジックでもないがが息抜きに面白い動画をどうぞ

http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/umbilical_brothers.wmv


97 :71(長文ご容赦):04/11/27 16:02:33 ID:3VBA6Bu6
色々とリアクションをありがとうございます。感謝です。

>>91
その通りです。
が、85氏は、おそらくその動作の理由について問うておられるのでしょう。

>>94
>ちなみに俺自身、自分が立った状態で、かつ、相手の目の位置がデックより高いとき>じゃないとしない。 というより出来ない。

因縁だなんてとんでもない!実のある議論が出来て嬉しいです。
(ここが手品板のような錯覚してしまいますね!)
同じ事を考える人は多いですね。とても良くわかります。

しかしながら、立ちの場合、相手の視線が上ではなく前方にあるわけなので、
「いまからトップに注視してください」という流れにおいて、普通よりも前方に
傾けるのは、より自然な行為なんですよ。
「ほら、いまからここを良く見て」とでも言いながら、
(見えないパスなので、超ゆっくりでも恐れる必要ナシ)
これ見よがしにデックを少し前方に差し出しつつ、一番見易い角度、つまり
トップ面を観客に向けるんです。
これを、デックを揃える動作と同時に行います。
セリフは録音できないので、こんな感じか?と想像して頂く他ないのですが…。
(声で、知人に素性が割れてしまうので、すみません。)

実は、私がこの流れで演じる際には、ミスディレクションは「使いません」
なぜなら、見てもらわないと、この傾けて差し出すの動作が成り立たないわけです。
(ロックの最大の欠点というか、用法上の注意点ではないかと思います。)

そもそも、ミスディレクションでデックからの視線を外す場合、パスの物理的
な品質の価値は曖昧になりますし、パスを使用する意味さえ疑問であると
長い間、自分も思っていました。だって、視線に一番強いのはティルトと
DLですから。双方とも、サラウンドで行えますしね〜。

そんなわけで,前提として、パスをいかにして堂々と挑戦的に使用するか、という
本来あるべき使用方法ではない動画です。同時にこの前方に差し出す動作は
流れ上、理にかなった動きにもなっているのでは?という理由は上記の通りです。
私自身、アンビシャスカード以外でロック(このパス)を使用する場合、
動作タイミングとセリフがまったく変ってきます。
前後の流れ、必然的な根拠のある動作に埋没しないと、アクションは
自然にはなりませんものね。


98 :マシンガン ◆B99ftGuJKU :04/11/27 16:46:13 ID:KPQR+rnj
15はまじで巧いなぁ

表向きでやってください。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 17:48:38 ID:yD13psTd
>>15
もう消えちゃったようですが、15さんの最初の動画も見たいです。

>>85
先日のとは別に、ボツにしていた動画に字幕を付けてみました。
http://up.satoweb.net/img10/2592.avi

カバーパスは、実は普通と違う運用をしてるんですが、気がつかれました?

100 :マシンガン ◆B99ftGuJKU :04/11/27 18:19:11 ID:KPQR+rnj
>>99
なぁ俺もアップロードしたいんだけど
ウップローダー教えてくれ

101 :マシンガン ◆B99ftGuJKU :04/11/27 18:31:59 ID:KPQR+rnj
http://data.uploda.net/anonymous/etc2/dat4/upload22861.avi

102 :マシンガン ◆B99ftGuJKU :04/11/27 18:33:50 ID:KPQR+rnj
なんかうpの仕方わからん

http://www.uploda.net/cgi/uploader2/index.php

ここのpasuってやつだ。
998kbの。

103 :マシンガン ◆B99ftGuJKU :04/11/27 18:52:44 ID:KPQR+rnj
http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php


もういっちょ。
クラシックパス2ってやつね

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 19:05:58 ID:sqSO2AiM
>>102
隠しすぎ。
スプレッドが汚い。



105 :マシンガン ◆B99ftGuJKU :04/11/27 19:06:24 ID:KPQR+rnj
>>104
うるせー!
スプレッドなんてどーでもいんだよ

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 19:12:10 ID:h8CoIEpK
>>102
便所のキン隠しに等しい

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 19:12:24 ID:x7tfdDc1
「pasu」って・・・せめて「pass」って書こうよw

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 19:13:48 ID:h8CoIEpK
>>107
英語も分からない消防だから勘弁してあげなさいw

109 :マシンガン ◆B99ftGuJKU :04/11/27 19:16:13 ID:KPQR+rnj
>>107
いや、英語で書こうとしたんじゃなくて
カナで書こうとしたら変換するのわすれてて
まぁそのままでいいやって感じ。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 19:25:01 ID:tbQ2MfiT
クラシックパス以外も、カードマジック以外も、どんどんうpしよう!

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 19:34:54 ID:RyP2ZlP6
マシンガン、上手いじゃん。
でも態度悪いとそれだけで評価低くなっちまうよ。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 19:47:24 ID:MS6UzwLU
>>99
激ウマ!なんか他のもヤレ!

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 20:41:19 ID:Ruf2pNGj
>>96 ワロタ。こういうの好きだ。職人だなぁ。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 21:52:00 ID:eLsGQfiq
つーかみんなうめーよ!他のも見たいな。
カルとかティルトとか。

115 :マシンガン ◆B99ftGuJKU :04/11/27 23:22:41 ID:nJ+r6Rm7
>>114
だろ?

>>111
態度悪いと評価下がるのか。


116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 23:28:46 ID:mvGlPIlS
>>42の動画をやってるヤシなんだけど、うpした人は消しといてくれ(´・ω・`)
上手さを披露するスレには合わん。。。

>>71の人はパスはもちろんだけど、そもそもカードの扱いが綺麗。
ザ・ロックの構えもカードさばきの中に埋没してて(・∀・)イイ!!と思います。

>>114
カルは是非見たいですね。ダロー氏のをDVDでみましたが、すばやくスプレッドし終わるだけで
4枚完了してるのがありましたが、あまりに速過ぎで参考になりませんでした(笑)

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 23:31:07 ID:zK4HPNah
こんなとこで動画UPして、
他の人に参考にされるの嫌じゃない?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 23:33:13 ID:CLUQZEH+
>>99
字幕付きワロタ
99=71だよねえ?

119 :名無しさん@お腹いっぱい:04/11/27 23:38:57 ID:htAMCVlF
カードの技法で一番難しいのってパーフェクトフェイロシャッフル?
後、コインとか他のネタも見たいですね。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 00:31:34 ID:Fip8x3cq
>>117
(・∀・)カエレ!!

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 00:43:48 ID:PLDmZChl
>こんなとこで動画UPして、
他の人に参考にされるの嫌じゃない?

おれもちとソウ思う
いろいろ研究してやっとできた技を
不特定多数に参考にされ、おいしいトコだけ持っていかれるのって....

会員制とかのサイトでやるんならわからんでもないけど



122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 00:58:15 ID:X4AqZR+B
良い事ですよ。
どこかで偶然会った人が自分の方法を使ってたりすると、思わずニヤリとします。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 01:00:24 ID:PLDmZChl
そーかなー
完成させるのに金かかってるだろーに

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 01:10:48 ID:f9DolZUe
あさましい考え方してるね。

125 :15:04/11/28 01:11:08 ID:QGeMesiM
再うp
http://www.fileup.org/file/fup2599.mpg



126 :15:04/11/28 01:13:10 ID:QGeMesiM
>>123
金じゃなくて練習時間がかかってる

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 01:19:48 ID:Fip8x3cq
>>121
素人が簡単に真似できるものじゃあないんだからいいじゃん。
フラリッシュみたいなもんだよ。

128 :マシンガン ◆B99ftGuJKU :04/11/28 01:20:47 ID:MhPU4sr2
>>125

おい15よ。
俺のパスはどう思った?
俺は正直あんたのほうが断然巧いと思ったぞ

ちと悔しかった


129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 01:27:54 ID:6tWrMsTg
アクションっぽさが残ってるのが惜しいと思う。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 01:48:06 ID:g0/r8l7X
>91

ご丁寧な解答をありがとうございます。

確かに、貴方の言われるような説明付けをすれば、パス時の不自然性はおおいに解消されるかもしれないですね。
考えたこともなかった……。
参考にさせてもらいます。

貴方はおそらく"PASS WITH CARE"を見てるでしょ?俺も見てます。
初めて10秒パスを見たときすごく驚いて感動した。これはすげーと思ったんです。
で、練習して、それなりに人前でパスが出来るようになったけど、ついこないだ、改めてこのDVDを見たら、10秒パスがすごく不自然に見えた。
右手のパケット(もとの下半分)を持ち上げてるのがしっかり分かるし、左手のパケット(もとの上半分)を畳み込もうとする左手の動きが、変にみえたり……。
そもそも、パス開始前にデックをわざわざ垂直に持ってデックを手で覆い隠す動作(ロック)がおかしく見えたり……。
こんな事情があったから、他の人には綺麗に見えたあなたのパスが、俺には妙に見えたんだと思う。

なお、せっかく字幕付動画までアップロードしてくれたのに申し訳ないけど、俺はカバーパスを知りません。
そういう技法があってどういうものかは知ってるけど、どうやってするかは知りません。
すいません。
俺、あまり奇術に詳しくないものでして……。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 01:49:17 ID:g0/r8l7X
130=85です。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 01:56:57 ID:dkKfSZST
やっぱり15は上手いよ!凄くスムーズで確実。
ただ、デックの枚数が明らかに減ってるように見えてしまう一瞬が気になるといえば気になる。
まあ一回見られるだけだったら全く無問題だよ。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 02:54:34 ID:vAZA7qYq
カバーパスはどうしても音が出てしまう・・
クラシックパスと同じ速さで音が鳴らないって方いる?


134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 03:23:19 ID:6tWrMsTg
99が音してなかったよ。
俺もコツが知りたい。良かったら教えて欲しい。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 03:30:19 ID:f9DolZUe
ふじいさんはトップに左親指を置かず、
右人差し指でトップカード左外隅を押して軽くはねあげてるよね。
あれも音を出さないコツかな。

136 :マシンガン ◆B99ftGuJKU :04/11/28 12:35:52 ID:qz0vO876
カバーパスなら俺に任せな!

てかトップカードで隠してるんだから
クラシックパスよりゆっくり出来るし
音なんてしないぞ。


137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 17:49:40 ID:JZV6ecMM
キラーパス

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 00:09:47 ID:lgLdQcxz
http://up.satoweb.net/img10/2645.zip

練習中なんで、うpします。なかなかスムーズにいきません
どこから直していくのがいいか、指摘をお願いしたいのですが

論外、というのはやめてくださいね

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 00:24:40 ID:yK7A8oZn
>>138
上手いじゃん

あと音をなんとか消せればいいんじゃないかな?


140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 00:29:41 ID:HBPgZ90g
>>138
余計な指の動きを減らせば良いと思うよ〜


141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 00:37:39 ID:sR2Sn7AU
急がずに、ゆっくりで良いから「正確で正しい動作」で練習した方が良いよ。
繰り返すたびに、神経細胞に新しい道筋で来て来るのね。
だから、遅くても正確な道を作るべき。

142 :138:04/11/29 00:37:42 ID:lgLdQcxz
>>139-140
ありがとうございます

自分では、パスの準備に入るまでの動作が遅いのが気になるんですけど
ゆったりやってるとか、もったいぶってるんじゃなくて、これで限界なんですよ(w

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 00:46:50 ID:sR2Sn7AU
あたふたして、忙しそうに見えるんだけど、
準備がなかなか済まないのでパスに入れない感じでしょ?

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 00:57:08 ID:v/6rhN3J
もたついてることを除けば、ちゃんと隠されてるのでパスとして成立してる。
あとはスムーズに動けるまで、ひたすら練習するしかないでしょ。

ところで、パスが完了した後に、デックを一瞬傾けるのは何?
癖?ふじいさんがやるおまじないのマネ?

145 :138:04/11/29 01:16:48 ID:lgLdQcxz
>>143
そうです。下パケットをうまくつかめないんで。これは練習あるのみですね
>>144
全然気付かずにやってました。癖ですね
初めは「裏返したときにトップに来てるんじゃないか」
と思わせるためで、はっきりとやってたんですけど、
それがどういうわけか…だと思います

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 01:24:12 ID:v/6rhN3J
>>145
癖かあ。
ふじいさんみたいに指パッチンの時、
公明正大に傾けるなら良いけど、
138のは怪しすぎて損してると思うよ。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 01:27:52 ID:v/6rhN3J
あとパケットが通過する時に右小指が伸びるのも気になった。
けど、これは一般人は気にしないのかもしれない。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 01:29:48 ID:rCoaQInx
30fpsで録画できてないと意味無いんじゃないのかなあ。
フレームが飛んでる動画を見てもうまいかどうか判断しづらい。
何だかパス信仰みたいでちょっと怖い。


149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 02:23:29 ID:sR2Sn7AU
30フレームですと、かなり大きくなっちゃうんですよ。
大きいのを置けるアップローダーですと、今度は混んでてなかなか
アップできなかったり、拡張子制限があったり。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 02:29:26 ID:+o7QnUkd
拡張子なんて偽装すりゃいいじゃん…
ここで「拡張子を●●に変えてくれ」って言えばいいだけ、。

151 :99:04/11/29 02:31:06 ID:1rjwf/dm
71=99です。

http://douch.net/cgi-bin1/src/up2002.zip

単発技法ではありませんが、今度は古典をうpしてみました。
大きいので圧縮ですが、ご容赦ください。

152 :99:04/11/29 03:02:07 ID:l4XcoBvq
>130
すみません。91は私じゃないです。打ち間違いだとは思いますけど。
ちなみに、もちろん私もパスウィズケアは見てます。
それとオンザパスも。あらゆるパスを見て、練習し尽くしましたが、
速度や速いアクションでのカバーに限界を感じていた所、パスウィズを
見て、これなら適用可能かも?と思った次第です。
パスウィズケアを見ていらっしゃる方は、ホントに多いですね。

>121
一部、おそらく自分だけの手法を使用してますので、ほとんど気になりません。
知りたい人にはちゃんと教えてあげても良いくらいです。

>135
ビンゴです。トップカードとボトムハーフは、ほとんどV字を構成するように
すると、ほとんど摩擦はおきませんし、なによりも親指と人差し指の間の股の
部分にトップカードが接近するので、移動するパイルが見える危険がほとんど
無くなりますよね。

>148
パス以外を上げてみました。流れが変るでしょうか。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 03:48:56 ID:Algu85sU
>>151
503error
アプロダから行っても同じだから時間的なものかな。

154 :99:04/11/29 05:04:01 ID:FA0PiEMK
あれれ?
っていうか消されてます? パスが投げやりだったからかも…。
悔しいので撮り直しました。
字幕がウザかったら言ってください。字幕ナシでうpします。

http://douch.net/cgi-bin1/src/up2005.zip

オヤスミナサイ

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 05:20:35 ID:Algu85sU
>>154
普通に手品されると感想言いようが無いなあ。
まあ、上手いよ。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 17:06:54 ID:BF8DTBt0
>>154
こんな危なげないスローモションは久しぶりに見た。乙!
これがまあ上手いっていうレベルなのか?皆もっと上手いのか?すげーなオイ。

>>155
ここって技法のみ?実演から切り離してテクのみって意味無くない?

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 22:38:50 ID:mrwhz9LW
技法動画のスレなんでいいんじゃないかな?

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 23:36:07 ID:lK+jhTnR
関係ない質問で悪いが、>>96 の動画で
声の人がやってるパフォーマンスってなんていうんですか?
いろんな音を声だけで表現するやつ。
「ボイスパーカッション」は楽器限定?

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 02:40:14 ID:kx7emjax
みなさんのパスを見て、自分のはどうだろうと思ったので
あげてみました。

音がどうしても出てしまうのが自分的にはまだ練習足りないなぁと。
他に気になる点があれば、指摘してください。

http://up.satoweb.net/img10/2681.zip

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 03:16:31 ID:sJxXydWX
>>159
録音レベルがでかいのかもしれないけど、「音」だねぇ。
あと最初のパスが、はじめるのが速すぎるかな?
最後のは最初に見たときびびった(笑)

不自然ではなく、かつ見えないパスなんてのはもともと不可能なので、音だけは消すように
正しいパケットのルートを決めるといいかもね。
もちろん特定の角度では見えないようにor見えにくくするパターンを数種類練習すること。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 03:20:49 ID:kx7emjax
>>160
録音レベルはちょっと高めにしたから、音が目立つようにしてみた。
>あと最初のパスが、はじめるのが速すぎるかな?
なるほど。もうちょっとためるように考えてみます。

>最後のは最初に見たときびびった(笑)
どーゆー意味で?

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 03:36:51 ID:kx7emjax
>>161
訂正:音が鳴ると目立つように録音レベルは高めにした
自分で読んでみて、意味が違うように読み取れたので、訂正。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 04:18:09 ID:sJxXydWX
>>161
このビデオは、あくまで評価用だから実戦投入のときとは違うか。
って考えれば、「確かに真ん中に入れました・・・よね?」のよね?の瞬間に相手の顔を見てその隙にと考えれば妥当かも。
溜め具合はその時々に応じるべきだね。スマソ。
でももうちょっとパケットを引く速さが上がるといいかな?
あと半年、小指がつるくらい練習すればきっと上手になれるよ。

このスレのやつらは見えなきゃいいと思ってるみたいだけど、そんなことはないと思う。
隠しまくれば見えないけど誰から見ても怪しいしね。
>>71みたいに、流れるような動作でスプレッド→流麗な揃える動作+パス、みたいなのはあまり不自然には見えない気がする。


びびった、っていうのは・・・
ハートの3はまだトップにはなくて、今はボトムにありますよね?でトップにきた、と見えたんだ(笑)
飯食いながらだらだら見てたからダイヤがハートに見えたというわけ。
でもこれと同じことを利用したテクも存在するよ。


164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 04:30:59 ID:kx7emjax
>>163
当然評価用におもに技法についてよく見える形でやっただけですね。
引く速度はやるたびにまちまちで、まだ安定してないかなぁ
動画の時は確かにちょっと遅いかも。
もうちょっと早く出来る時もあるって感じなので、
安定してその速度が出るようになるにはもうちょっとって
自分でも思ってたり。

確かに>>71のような流れは良いですね。

>びびった、っていうのは・・・
>ハートの3はまだトップにはなくて、今はボトムにありますよね?でトップにきた、と見えたんだ(笑)
やっぱり(笑
あれは実はたまたまだったり。
まぁ、狙って使うこともありますが、自分は滅多にしないですよ。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 05:16:57 ID:rkGJSCYq
71の人のは、速度を速くやろうっていう方法ではないよね。
隠してるのではなく、自然な動作とポジションで、しかもたまたま
トップが見えない瞬間を考慮してる感じか?
(ロックってのを良く知らん)
これから何が起こるかも分からない状況で、怪しいもへったくれも無いわけだし。

>>151
動画を見ると、まだまだ安定度が低そうだし、それ以前にカード自体への
慣れ親しみがまだまだ足りない感じ。でもその調子で頑張れ。超頑張れ。

166 :154:04/11/30 07:31:51 ID:cctDipoJ
あれれ?? パスの時と違って、あまりリアクション無いなーw
一応、高難易度技をもってきたつもりだったんですが。
パームの2種のサンプルです。
皆さん、154のネタはもちろんご存知ですよね?

>>156
THX 前後関係から切り離して考えては、技法は
絶対に上手くならないと自分も思います。

>>155
部品単位じゃないとマズイっすかね?
流れの中に収めないと、評価を下せないと思いますけど…。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 12:17:30 ID:xk5XHE//
実際、クラシック カバーパス VS ワンカードパス。
どっちが、有効だろうか。ワンカードパスはトップに乗っける時、
バレバレだけど、2枚目ポジションなら強いし、デックの厚み部分を見せる
事も出来るね。



168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 15:09:09 ID:JaUyHIMV
すみません。
ちょっと質問です。
カバーパスの場合、デックを横軸は見られる側に真正面に向けた
場合で縦軸の角度は大体何度位迄なら隠すことが出来ます?
私は45度ですらスライドしてる部分が見えてしまいます。


169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 15:25:52 ID:bZsWLN11
>>166
たぶん誰も分かってないだろう。ここの連中のレベルはその程度。
ネタ物のフォーエースぐらいにしか思ってないかもな。
>>167
どっちも有用。時と場合による。
>>168
鏡見て練習してないのか?
自分がどう見えてるのかも分からずに、どうやって練習してるのよ?

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 16:02:47 ID:JaUyHIMV
いや、鏡見て練習してますよ。だから、他の方はどうなのかと
疑問に思っただけです。やり方によっては角度範囲も広くなるのかなと。




171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 16:22:07 ID:I5fun1ro
>>170
角度はそのくらいでよいと思います。
むしろパケットのひきが見える方が不思議です。
デックをもつ位置が高いのでは?

172 :170:04/11/30 16:36:35 ID:JaUyHIMV
>>171
下に入れ替える手前の動作、つまり上デックを右に押し出す時にデックの角が
見えてしまいます。もちろん横軸をある程度右に傾ければ済む事なんですが、
見せれる角度が狭くて、哀しくなってしまいます。
デックを持つ位置というのはカバーしてる右手の事でしょうか?


173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 16:54:56 ID:I5fun1ro
>>172
いえ、ディー○○○ポジションの構えが高いので、見えてしまうのかな?と思ったのです。
僕は、常に左腰の上あたりに構えを決めています。

174 :170:04/11/30 17:05:28 ID:JaUyHIMV
私もそのあたりに構えてます。
んー。ON THE PASS参考にして同じ動作してるつもりなのですが・・
ちょっと自分なりに工夫してみます。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 20:24:22 ID:oub6m/7T
誰か表でクラシックパスうpしてくれ。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 20:52:22 ID:MeHpnIZZ
ロックでもなく、カバーパスでもなく、
普通のクラシックパスですか? 深夜まで待ってくれればUPしましょうか。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 20:53:08 ID:MeHpnIZZ
ロックでもなく、カバーパスでもなく、
普通のクラシックパスですか? しかもフェイスを向けてって事ですよね?
深夜まで待ってくれればUPしましょうか。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 22:00:07 ID:rkGJSCYq
ゴメンなさい。2重投稿でしたね。

http://up.satoweb.net/img10/2710.avi

予定よりも早く時間が出来たのでUP。
ビデオカメラでは追いきれない(30フレームでも)微妙なフラッシュ
(チラっと見えたような見えないような物の事)が、まるで幻を見たかの
ように見えてしまうので、やはり個人的にはロック系がお勧めかなあ。
71もしくは99と比べてみてください。

今回のが不思議に見えたとしても、それはむしろ表向きだからかもしれません。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 22:07:39 ID:6wrCQ3gG
ふじい氏のパスの動画、どっかに無いだろうか。

180 :130:04/11/30 22:11:21 ID:D7W0a3Ve
>154
ご指摘の通り打ち間違いです。
何だかんだ言っても、パスに関する議論は尽きることもなしって感じですね。
パスの流れを変えることは難しいのでは?
速度についての疑問は、俺も同意見です。いくら速くて見えなくても、変に速かったら、
手がぎこちなく動くし、音がするしで、どうもよろしくないですね。
本当に上手い人は違うんだろうけど。

ここだと、色々な人のパスや意見が見られて面白い……。
最近は仕事が忙しくなって来たからあまり練習できないけど、ここを参考に色々勉強します。

最後に159の人へ。
上のパケットが逃げて行くのが、見えてしまうのは、ちょっとまずくないですか?
右手をパームの位置に持っていくとかしたらいかが?





181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 22:11:59 ID:9ZhCA+H7
>>154
一体いつパームを使ってるんですか?
まったくわかりません

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 22:13:48 ID:9ZhCA+H7
>>179
マセキ芸能社のHPに動画ありますよ

183 :179:04/11/30 22:24:51 ID:w31iweFO
>>182
サンクス!探してみるっす
>>181
俺は154じゃないけど、お礼に書いちゃおうかな。
あれは、たぶんバーノンのスローモーションフォーエーセス。
3つ目のパケットに手を出す直前にボトムから2枚?だったかパーム。
んで、その3つ目のパケットにエースがもう無いのを見せた直後に再びギャンブラーズパーム。
エクストラのカードとか一切使わない100%テクニックのネタなんでレギュラーデックで出来るよ。
俺は出来ないけど(ブゲ

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 22:29:55 ID:44me+++r
>>181
パームは使ってませんよ。


185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 22:30:56 ID:44me+++r
あれ、オレの見た動画と違うみたいw


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 22:45:30 ID:7Xa2lLFG
【パクリ魔、安倍なつみの紅白出場を辞退させよう!】

奇跡的(?)な素晴らしいパクリの数々。
http://www.geocities.jp/paropro2004/

元モー娘安倍なつみさんが盗作
http://www.asahi.com/culture/update/1130/010.html

安倍「昔から、自分で『素敵だな』と思った詩やフレーズをノートに書き留めておくようにしていました。詩を書くときに、そのノートを参考にしながら書いたりしていて、結果、人の詩やフレーズに勝手に手を加えた形で発表してしまいました」

ハァ?それで許されると思っているのか?

 パ ク リ は 犯 罪 で す よ 。

犯罪者が紅白出場を許されますか?2chの力で辞退させよう!


187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 22:57:14 ID:9ZhCA+H7
>>185
>>154の動画の話ですよ

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 23:29:40 ID:44me+++r
>>187
154の動画はオレが見た時はもう消されてたのよ〜

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 23:38:15 ID:w73KEoPj
再うpきぼん

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 23:50:03 ID:UviToeTh
>159さん

上手ですね♪
技法の中で上デックの引きの速さを
特に気にかけましたか?

>178さん

2回目は表にしていただき、ありがとうございます。
タイミングがよろしいですね。
尊敬いたします。間を教わりたいモノです。
演者の右から写すのではなく正面から撮った
映像なのも評価高いです♪

特に気をつけて練習していた点はどこでせう?!

初心者ながらご教示いただければ幸いでし。




191 :178:04/12/01 00:54:49 ID:UMIphrQ8
いえいえ、とんでもございません。
フッと抜けて行く上パケットが、やはりどうしても気になります。
でも実は、実践にはまったく問題ないんですよね。
例えこれより乱れてても、遅くても。どこかで同業者の目を気にして、100%を求めて
修行をしてるような感じじゃないですか?皆さんも。

まず、トップ面を可変させずに、パケットの移動を速くしていくと、どうなるかですが、
これはまず、どんなに速くしても目視で絶対に見えてしまいます。人間の指の速度などそんな物です。
動画なら平気でも、目視にはまず耐えないでしょう。
しかも、速くする事で両手がビクンとするのを抑えるのが、次第に困難になりますよね?
で、何らかの形で上半分の動きを誤摩化すわけですが、面の角度を変える事で、
裏模様の「チラツキ」と、照明の反射でキラっとする事がありますよね?
その瞬間を模す、という感じでしょうか。

親指でデックのサイドを揃える動作を模していますが、親指が手前に移動すると、自動的に
デックが立ち、逆に前方に移動しつつデックのエッジを撫でていくと、デックは元通り
寝ていきますよね? これを利用しています。
前述のようにデックが立った状態からパスを開始し、デックを寝かせつつ(親指は前方へ)パスは同時に進行中。
そしてパスが終了するあたりで、再度親指で手前側にエッジを撫でていき、そこで終了。
これで、揃える動作にパスが埋没してくれるような?? 
デックのトップ面の角度が変るので、反射が起きて適度にカモフラージュ現象も発生します。

あと、下デックを跳ね上げる事で、上デックの移動を助けるような事はしてません。
これは音が出ますし、デックの面がバタバタと意図しない動きをするからです。
感覚的には下半分は固定、その周囲を上半分が接触せずに移動する感じです。
パスの必要動作をしつつも、例えば今回は「デックを揃える」動作ですが、その動作の枠組みから
外れる動きは死んでもするか!という気持ちで練習します。
それと、反復練習する前にどうすればそれが実現可能かを充分に検討して、どうするか決めてから
練習に入るようにしています。

>>189
フォーエースですよね?あら、もう消えてましたか?
すみません。もう要らないか?と思って、ローカルのファイルも消しちゃいましたw
どなたかDLなさった方、よろしければ再して頂けると有り難いです。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 03:00:14 ID:gizPnfqJ
良スレなので協力します。

>>154の動画で良いんですよね…って
同じ所にうpしようとしたら、まだ生きてますよ。
たぶん、重くて落ちてこないだけです。
ダウンローダーでがんばれば落ちてくると思います。

一応、他の場所にもうpしておきました。
あまりうpろだを知らないので苺の10に。straw1973.zipです。
あとは親切な方、よろしく。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 04:56:35 ID:n0/MseM6
http://www.net-disk.org/up1/10/src/up0004.mov.html

同じく支援。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 05:54:21 ID:YCIO3Jzp
>>154
おいらスローモーションフォーエーセス知らないけど、
左下に2枚しか置いてないことは動画から見てとれたよ。

195 :154:04/12/01 11:54:19 ID:9JMy9lsA
>>194
ああ!これは確かに、もっと気を使うべきポイントですね。
技術的にイージーな部分だけに、盲点になってました。
ご指摘感謝いたします! 対策しておかないと…。
やはり、動画に撮るとかなり勉強になりますね。

>>181
ごめんなさい。レスし忘れましたね。
別の方のご指摘通りです。ジャックを見せた直後にボトム側から。
(クラシックパームです)
その後、ダイヤのエース消失を見せた後に、やはりボトムから
ギャンブラーズパーム。
これも動画からの発見ですが、最初のパームを実行する前に、
ジャックをきれいに重ねないでおいたほうが良さそうですね。
その方が、揃える動作とパームが上手く溶け合いそうです。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 17:45:48 ID:DoIkMpO/
>>178>>154
たいへん勉強になります
師匠と呼ばせてもらっていいですか?
これからもどうぞよろしく


197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 19:17:10 ID:6MBp66ju
タネ明かしスレですかここは?


198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 19:35:28 ID:PDKRSf9O
全然違うし。カエレ。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 19:39:32 ID:6MBp66ju
195のおかげでやり方がよくわかりますけど

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 20:24:14 ID:6AEEO43R
そいつはオメデトウ。カエレ。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 21:33:42 ID:z2pPqwhP
苺の10が見つけられない(^_^;)


202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 21:38:02 ID:h/l62GfT
パームの瞬間もイイが、その状態の維持がバリ自然だな。つーかマジでやってんの?後ろから撮れとも胃炎しなー。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 21:50:10 ID:wkib41Mc
>>178
すごいですね。全然見えません。
コマ送りしてもまったくわからないので
パスの動作をゆっくりと見せてもらえないですか。
本とか読んだのですが、さっぱりわからないのです。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 22:00:20 ID:/Y2Q328J
>>203
それはお前の読解力や読んだ本の量と努力が足りないから
ここはパスを説明するスレじゃない

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 22:02:27 ID:yIw6aIKN
>>204
じゃあ消えるよ
優しいんだね

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 22:11:08 ID:8yWEak8/
>>154氏のパーム動画もう一回うpキボンヌ。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 22:18:11 ID:kqNu7S9I
なにもそこまで言わずともwせっかく良スレっぽいのでマターリいけ
>>205
191読んでまあガンガレ。
>>206
まだちゃんとあるらしい。重くて落ちて来ないだけで。漏れも昨日やっと落とせた。
10メガまでOKで、直リンDL可能なウプロダがあれば再しても良い。


208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 22:43:24 ID:6MBp66ju
タネ明かしスレですかここは?

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 22:49:22 ID:DoIkMpO/
>>208
君まだいたの?

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 22:56:45 ID:jxfQz8ZJ
フォースしたカードを指紋で当てるというのをやってて、相手にカード
を渡して、「よく混ぜてください」といったら、ヒンズーシャッフルのあと
クラパスして返してきて、びっくりした経験がございます。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 00:31:46 ID:GDaO2gUb
>>210
イヤな客だねー。
ダブルリフトで2枚引いて観客全員に見せたらパームして、
違う方の1枚をデックに戻す客よりマシだけど。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 00:34:25 ID:qHH+FZv0
>>210-211
そうやられても驚かせるのが本当のマジシャン


普通に無理だけど

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 01:11:36 ID:GDaO2gUb
>>212
「油断してるとお客様の手の中に戻ってきちゃうんです」
と言ってパームしてる手を開かせるか。

サクラだと思われそう。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 01:21:29 ID:qHH+FZv0
自己レスだけど、カード全部見せて、「(覚えたカードが)消えました」とか言って
あとはそいつに何とか繋いでもらうとか

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 01:28:09 ID:qXu6WcVX
そういう客はテーブルに掌をつかせてアイスピックでカードごと
貫いてしまうのが正しい。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 01:37:07 ID:QJ3wZD2Z
>>209
かれこれ4年ほど手品スレに出入りしております


217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 02:38:07 ID:HcsFknvl
http://31mb.ath.cx/cgi-bin/src/up0588.zip.html
154のフォーエース(パーム?)の再。本人許可イイんだよね?

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 09:54:27 ID:EPyylbjS
>>217
GJ!
>>154
上手いねー。
技術もそうだけど、手際が良いっつーか綺麗。
もしやプロ?

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 16:47:17 ID:6y2G7wyz
ハゲ?アゲ!

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 16:57:56 ID:enCxwy7C
説明読んでも分からんすー
これってどのビデオ?書籍?を買えば出てるの?
難しい?

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 20:18:51 ID:WhbNvV1i
技法じゃないけど、カードをはじいて音だすのどう?
個人的には嫌いなんだけど、同じ意見の人いないかな。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 21:03:34 ID:TsnV2m60
クラシックパスは人差し指で上デックを押し出す方が多いのかな。
小生は親指だけで押し出してるけど。
でも前者のほうが綺麗に見えるよね。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 21:26:26 ID:JL1IJ1Oi
音がうるさいし、カードを大事に扱ってない感かな?
逆に言うと、ラフに扱っているようにも見えるけど。
音というか適切な所でピシっとやると、感覚的に1枚しかないのが
(実際はどうあれ)強調されるようにも思う。やっぱ好み次第?

じゃ、俺も好みの話。
こういうカードもそうだし、コインのマトリックスもそうだけど、
一連の現象の連続で見せる手品は、綺麗にやろうとし過ぎると、
なんか振り付けっぽいっつーか、新体操とかシンクロ的なニュアンスが
強くなって、現実感みたいなのが失われるというか…。
普通にカードを置くとか、数えるとか、そういう動きから逸脱する
ほどにまで美しいアクションにしちゃうと「キモイ」と思ってしまう。

あ、154の話じゃなくてね。(超上手いと思う)

224 :http:// YahooBB218123210055.bbtec.net.2ch.net/:04/12/02 23:03:04 ID:4ebwwIT+
summer kitchen2004

225 :http:// YahooBB218123210055.bbtec.net.2ch.net/:04/12/02 23:03:50 ID:4ebwwIT+
summer kitchen2004

226 :http:// YahooBB218123210055.bbtec.net.2ch.net/:04/12/02 23:04:23 ID:4ebwwIT+
summer kitchen2004

227 :http:// YahooBB218123210055.bbtec.net.2ch.net/:04/12/02 23:05:50 ID:4ebwwIT+
summer kitchen2004

228 :http:// YahooBB218123210055.bbtec.net.2ch.net/:04/12/02 23:07:04 ID:4ebwwIT+
summer kitchen2004

229 :http:// YahooBB218123210055.bbtec.net.2ch.net/:04/12/02 23:08:14 ID:4ebwwIT+
summer kitchen2004

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 00:07:04 ID:dnGUH6Pl
>194 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 メール: 投稿日: 04/12/02 23:08:36 ID:uCnipzUG
>
>pass with careってどこに売ってますか?
>なるべく日本の業者がいいんですけど
>
>195 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 メール: sage 投稿日: 04/12/02 23:31:32 ID:gtuZu8H+
>
>あんな不自然なパス不要
>care信者は例外なく初心者
>

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 00:52:27 ID:/p5eAZZJ
>>221
俺も嫌い
ここぞという時に鳴らすのはいいと思うんだけど
無意味にやたらはじいたりしてるのは、目につく


232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 01:16:19 ID:fdzAYSIU
急に音の話が出るのにワロタ

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 03:24:37 ID:78nSBhvs
http://bb.ark2k.net/~chokome/index.html
http://bb.ark2k.net/~chokome/index2.html


234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 03:58:39 ID:TeWjwnJK
誰かそろそろ次の動画晒してくれ。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 09:57:19 ID:Rl9IT5UZ


            ここは褒め殺しスレットでつか?

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 13:23:08 ID:G4nIxN/G
白竜さんとかupしに来てくれないかなぁ・・・・。すごい非難をあびると思うよ。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 19:48:32 ID:ng6w9Qz8
>223
>一連の現象の連続で見せる手品は、綺麗にやろうとし過ぎると、
>なんか振り付けっぽいっつーか、新体操とかシンクロ的なニュアンスが
>強くなって、現実感みたいなのが失われるというか…。

俺もそう思う。手品を一つの芸能と見れば、流麗な動作ってのはそれで一つの
芸術とも受け取れるのだが、手品ってその点非常に特異じゃない?
自然な動作から不思議な現象が生み出されることに価値があると思うのだが
流麗過ぎると逆にそれが不自然に見えたりね。


238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 22:23:41 ID:Y8QAAFDr
バラリノはまた別格だけどな

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 23:13:16 ID:y/H5/5AF
全然別の手品の時に、2回続けてクラシックパスをやった(同じパケットを入れ替えたので
元の並びに戻る)。
後で聞いても相手は何も思わなかったらしくちょっと自信がついた。
人前でまだできない人はやってみるといいかも。カード揃える時とかにやれば、失敗したところで
普通にカードの扱いが下手なように見えるだけなので。
これで慣れてきたら、更に相手の注目度が高い瞬間にやるとか、レベルを上げてくといい。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 23:23:44 ID:we0Il/hQ
どなたかシャトルパスに自信のある方うpしてください。


241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 23:47:28 ID:AgUSbLCk
ディーゼル車だけどイイ?

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 00:28:51 ID:1JpMhcm2
そらシャトルバスやないか!

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 01:13:13 ID:MvOlAVXs
このタイミングでうp出来る奴はかなりの勇者だなw

244 :178:04/12/04 02:57:14 ID:RbG7qCeE
某所で変な人が大暴れ。相手してる人は大変だなあ。

>>196
とんでもない!綺麗事じゃなく、むしろこちらの方が勉強になってますよ。
194など、言われないと何年も直らなかったでしょう。数万円の価値がある指摘。
>>197
配慮が少し足りなかったですね。ごめんなさい。
でも、それで良いんです。分かる人にだけ分かるように書きたかった。
>>202
どうもです。ちゃんとやってますよ。
でも1回目のはあまり良くないですね。2回目のは良い感じかなあ。
やる瞬間と、やってる経過をそれぞれ分けて考えると良いみたいですよ。
>>203
ウッソだー。モロに見えてるじゃないですか。生では平気でしょうけど。
練習を止められない人は、これがイヤで頑張ってるではないかと。
>>210
マユ一つ動かさず無視するのが良いでしょう。
>>211
それはチャンスですね。デックを手にして3秒後くらい静止。「ん?」と表情を固めて
デックに目を落とす。そしてその人の顔を見て、「これ、1枚足りませんよ?」と静かに言う。
>>218
やーん。ありがとう。


245 :178:04/12/04 02:58:00 ID:RbG7qCeE
>>220
慣れると普通に目の前でも実演可能なネタですが、たぶん難しい部類です。
(オリジナルと、ハンドリングが若干違いますけど。)
スターズオブマジックでググって下さい。(日本語版は訳がひどいです)
>>221, 231
ああ、ごめんなさい。これ自分の事ですよね。
映像なので、必要以上にアピールしちゃってます。
>>223, 237
大賛成。実はバラリノのとかあまり好きじゃない。ゴメン!>>238
>>230
なるほどねー。自分の友人達も最初はそういうリアクションだったんだよなー。
でも確かに、普通のパスがある程度出来ないと、あのビデオを初めて
見てもほとんど役に立たないでしょうねえ。

そこでリクエスト!
+リフル、+ドリブル、+ジグ。もしくは素でも良いです。
普通のクラシックパスを、何らかの実演に絡めて、運用している様を
提案というか、ドウヨ!?って感じで、どなたかアップしてくれませんか?
あ、シャトルパスも見たい見たい!

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 09:57:42 ID:INQV8HC2
すみません。クラシックパスで下から上デックがこんにちはしてしまうと
相談した者ですが、やはりパスする方向は真横ではなく、少し後ろに引き気味
にした方が良いのでしょうか? 後ろに引くと若干手首が動いてしまいますが。


247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 21:48:38 ID:H4+/8h7P
スレ違いかもわかりませんが
クラシックパスを練習したいのですが
詳しく解説してあるHPはあるでしょうか。
南蛮歌留多では難しくてわかりませんでした。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 00:37:50 ID:vcgvBvEA
なんで本買おうと思わないわけ?


249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 00:43:16 ID:LAGVOuUh
マジック関連のスレでおすすめだった
カードマジック入門事典という本を
買いましたが載ってませんでした。
どの本がおすすめですか。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 02:42:30 ID:DwikRJzU
>>249
「カードマジック入門事典」じゃなくて「カードマジック事典」の方に載ってるよ。
おすすめかどうかは、俺も初心者なんでわかりませんが。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 09:17:58 ID:EyUC15Q3
入門に載ってないってことは入門者向け技法じゃないって事なんじゃないのかね?
個人的にはクラシックパスとそのカバーの方法が詳細なロベルト・ジョビーのカードカレッジ
あるいはラリー・ジェニングスのカードマジック入門がいいと思うよ。
ただ、そのカバーができるようになるには、やはり1年くらい親しまないとダメだと思うから気長にね。

事典は事典。技法が単体である程度ものになってから、トリックの手順を覚えるのに使う本だと思う。
技法も載ってるけどさ、あれはあくまで「どんな技法だったっけ?」というときにハンドリングを思い出す
ためな感じだと思う。



252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 15:23:28 ID:+COWi6nv
ラリー・ジェニングスの本、どこにも売ってない

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 16:30:14 ID:OvI34UcV
ジェニングスの本ですが、手を下ろしながらミスディレクションに頼って行ってしまえ
という位に留まっているので、たぶん「物理的動作訓練の参考には」ならないかも。
on the passの実演が、おそらくこのタイプです。
もちろん、もっと上手くできるでしょうし、実演にも充分に通用します。
(「実演に通用してしまうレベル」には割とすぐに到達すると思います。)
ジョビーの方はどうなんでしょう?詳しい方、教えていただけますか?

このタイプの解決は、急激に腕を動かしてしまうため今度はこれが臭ってしまうんですよね。
目に障るバサついたアクションの臭気を消すために、より強い香水をまくような感じ?
それとも、危険なエリアを、そこ「だけ」小走りで渡るような感じ?
そっと下ろす程度では、動きのカバーにはなりませんし、ミスディレクションでデックから
注意を離してしまうのであれば、そこでパスを行う意味は?という事になります。
見てないなら、何気なくカットしただけでも充分なわけですから。

>>246
観客に接近するか、デックのトップ面を観客に向ければ良いかと。
ただ、その角度で見せるのが必然であるという、お膳立てが必要ですが。
斜めに引く方法は、前方には有効ですが、実質的な「セイフティーアングル」が
むしろ狭くなってしまいます。動きの投影面積が大きくなりますし。
仰る通り、手首のモーションが大振りにもなりますよね。

>>250
ホントですよねー。1年で出来るなら、むしろ飲み込みが速いと思います。

254 :253:04/12/06 16:34:22 ID:OvI34UcV
ゴメンなさい。自己フォロー。
もし、パスそのもののやり方を知らなかったり、見よう見まねで
練習を始めたのなら、上記の本は良いです。
辞典とは説明の丁寧さが違います。これを読みながら、on the pass
を見るのが最強??

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 22:16:57 ID:6VFEbiKa
>>252
今、ハンズの通販で売ってるよ。今日入荷したみたい。
最近ずっと売り切れだったよね。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 00:20:05 ID:2qtRUR8l
>>255
情報有賀d。さっそく注文しました。


257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 00:32:10 ID:7xIVxbi2
近々改訂されるらしいけどいいの?
それとももう改訂されたのかな。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 01:01:17 ID:2qtRUR8l
>>257
そうなの?もう注文しちゃったから・・・( ´・ω・`)ショボーン

でも、この前ヤフーポイント2000円分くらい当たったて、他のポイントも
プラスして、送料込み1000円ちょいで注文できたからよしとします (´ー`)

259 :252:04/12/08 20:08:17 ID:UrmCaXIU
>>255
さっきこのレスに気づき
最後の1冊を注文してきた。
間に合ってるかな。

とりあえずありがと。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 10:00:26 ID:rgubhm05
ageるぞゴルア!
誰か何かうpすれ!コンチクショーめ!

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 12:09:46 ID:OEJ3vBLA
ラリーの本にアンビシャスの解説が載るだけでしょ
あとは変わらない

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 20:11:34 ID:2b2osRYz
ageまする。
   ♪    Å
     ♪ / \   うp!うp!
      ヽ(#`Д´)ノ  うp!うp!
         (へ  )    
             >    

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 00:13:01 ID:m0iHSt9x
ちなみに、
あの旨い方(フォーエースうんちゃらを演じた)の後、誰もUPしてないで
すね。萎縮?
ここは自慢する場ではなく、技術を交流、教授して貰って
上達する事が目的だと思っていたのですが。


ですが。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 00:19:20 ID:a/HkNQpR
あの人も細かい指摘を受けてたけど、ちゃんと勉強になるって言って納得して帰っていった。だからあんなふうに成れるんだろうな。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 00:54:29 ID:JWcUcSET
あの動画、たぶん手品板コテのすと氏だよ。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 11:11:15 ID:CtPCJTi9
動画さらすと、誰だか特定されてオフに参加しにくくなるのね

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 11:54:07 ID:IiDz3MQZ
カードとかの技法? フラリッシュっぽいけど。
http://www.superhandz.com/videos.html
ついでに、金髪姉ちゃんの風船飲み動画。
http://www.funnyinside.com/DeepThroat.shtml

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 12:36:38 ID:9TyKS56+
フラリッシュ英語でググると・・・。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 14:13:56 ID:P/iQYIQk
ttp://www.fileup.org/file/fup3475.lzh

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 14:45:53 ID:YzBId2yo
>>269
ワイルドコインの実演。
PC無害、精神無害。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 15:04:28 ID:01hTrhiF
>269さん、乙です!

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 16:32:17 ID:nVoJMEnj
ふじいさんのカバーパスはデックに親指かけてないけど、
あのやり方の方が一般的なの?


273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 18:32:38 ID:/KZoDipo
いや、出典が定かじゃないね。こないだうpっていった人も親指使ってなかったけど、
関係者なんだろうか?

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 18:33:59 ID:XSOcH+Xa
>>269
君は批評を望むか?それとも見てほしいのみか?

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 18:43:11 ID:01hTrhiF
感想を書いてみました
 そこはかとなく、安心して見ていられる落ちつきがある。評価すべきとっても良い点。
 
 フェイクパスにモタつきが見受けられるので改善の余地あり。
 
 シャトルパスが妙な事になっている。これは意図的な改変?
 意図的なら、その思惑を聞いてみたい。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 22:14:13 ID:P/iQYIQk
>>275
ご感想をお聞かせいただき、ありがとうございます。
お尋ねの件ですが、私はデビッド・ロスの方法が苦手なので、
ジョン・カーニーのやり方を用いているようにしています。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 23:08:13 ID:uZs2po21
>>276
横からスマソ。GJでした。良い感じですね。
あれはカーニー氏のやり方なんですか。勉強になります。
手を翻す通常の方法よりも、考え方によってはこの方が自然かもしれませんね。
(以前に、シャトルパスをうpして欲しいと書いていた方ですか?)

>>272
自分も知りたいです。いつぞやに映像で見て、なるほどと思って練習してたんですが、
揃えに入る最後の最後まで親指がデックに触らないので、パスを知ってても
感覚的に不思議に見えるようです。
たぶん、実際に行う時点で、見た目上それの準備ができているようには
見えないからじゃないでしょうか?

278 :269:04/12/13 01:14:24 ID:OzSG+yvK
>>277さん
お褒めいただき、恐縮です。
シャトルパスはいろんな人がいろんな方法を考案しているようです。
その中から、自分にあったものを使ったら良いと、私は思ってます。
つまり、どれが良くてどれが悪い、といったことはないのではないかと。

で、調子に乗ってもうひとつ。
アンビシャスカードっぽいことをやってます。
批判、お叱りのお言葉も甘受いたします。

ttp://www.fileup.org/file/fup3509.lzh

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 09:04:29 ID:GAXmiRIX
↑ うまいじゃないですか。
初心者の僕から見たら全くわかんないですよ。
そう言うレベルになれるよう頑張ります!!
これじゃあ参考になりませんね。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 10:02:51 ID:ONpMWEOW
無理やり苦言を書いてみよう。
落ち着いて安定感があるんだけどいまいちなにかが足りない・・・華麗じゃないっていうのかな。
コインもカードも、素人目にはいつも手つきが怪しく見えてしまう気がする。
いつも怪しげだから、いつ怪しいことをやっているのかわからない、みたいな。

でもふつーに上手だと思う。



281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 10:27:29 ID:q233oNWD
>>278
カードの方はそれほど違和感を感じなく上手いと思ったが、コインはぎこちない。
もう少しスムーズになるまで練習した方が良いのではないでしょうか。
なんか堅いというか、あやしさが演技にでてる感じ。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 11:13:03 ID:zp2yp2+o
ボトムカード上でのブレイクがスムーズだなと思いました。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 11:14:21 ID:GIYJkRne
とても自然なんだけど、「現象が起こる際」のファンシー感、鮮やかさのニュアンスが
若干足りないので、「この人が現象を起こした感」が伝わらないって事なのかな?
(そういう定義でなければ問題ナシ?)
大抵の人は、全部のアクションが手品臭く成りがちなので、珍しいケースかも。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 14:35:37 ID:73+qU+Ks
うまいんだけど、見てておもったのはテンポかな?
どっしり構えてる感もあって自然なのかもしれないけど、
ちょっとテンポが悪い気がしたかな。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 18:58:42 ID:7VCOeW7L
経験者(このスレの住人)に見せるってことで演出は省いてるんじゃないの?


286 :269:04/12/13 21:22:14 ID:OzSG+yvK
皆さん、レスありがとうございます。

「下手とは言わないまでも、怪しげな感じがする」との指摘が多いようですね。
自分でもそのことはよく分かります。
何と言うか「気配」あるいは「力み」が体中から滲み出ているのが見て取れる、
ということでしょうか。動画を通じてなお伝わってしまうくらいですから、直に
観客の目の前でやってたときには、その「気配」が丸分かりだったでしょうね。

才能なさ杉、オレ・・・orz

とまれ、貴重なご意見をいただけて、動画うpに挑戦してみた甲斐がありました。
たまにマニアの集まりなどに参加することがあるのですが、そんな時って、たいがい
褒め合いに終始してしまいがちです。
私も他の参加者のマジックを見せていただいた時に、「ああ、この人、ここを修正
したら、もっと良くなるのに」と思うことがあっても、結局言い出せずに、「いやあ、
お上手ですな」で逃げてしまいます。

そんな生ぬるい賞賛よりは、厳しい批評の方が遥かにためになります。
ありがとうございました。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 23:03:33 ID:ONpMWEOW
>>269氏はまともに練習を始めてからどれくらいなの?


288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 01:10:22 ID:pFk19Tay
ttp://www.fileup.org/file/fup3559.avi

ふじいさんがトライアンフの最初とかによく使っているトップコントロール。
練習してるがまだまだだなぁ。とりあえず晒してみる。


289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 10:15:32 ID:kUoqXaFN
>>288
十分いけてますよ。少し怪しいけど…。



290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 11:14:00 ID:U7mTOcYj
すまないですが 見れないんですが…。なんでだろ?

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 11:50:13 ID:pFk19Tay
>>289

ですよねぇ。こうして動画にして改めて自分で見ると怪しさ爆発。
特に右親指がへたくそパームのお手本のような形してるし。
出直してきます・・・。


292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 11:55:43 ID:pFk19Tay
>290
Indeoコーデック入れないと見れないようですね。
自分でうpしてコーデック何か分かってなかった(爆)

↓Indeoコーデックはココから入手可
ttp://www.darim.co.kr/ftp/redist/iv5setup.exe


293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 12:28:55 ID:l0kV+ci9
両親指の動きをもっと減らせばなお良い。
けど、このままでも実用に耐えるでしょ?

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 12:50:36 ID:7HlLTDy+
>>292
コーデックやってみたけど見れない・・・


295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 13:17:02 ID:pFk19Tay
>293

なるほど、左親指には全然注意していませんでした。
アレを受け入れるときに不自然に動いてしまってますね。
ありがとうございます!!

一応wmvで再うp
ttp://www.fileup.org/file/fup3576.wmv


296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 13:29:01 ID:z8NygeUm
>>293
このままでは耐えん。
そういうレベルならタネ明かしと同じ。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 14:37:34 ID:AQQBugZv
それなんて技法ですか?

298 :269:04/12/14 15:20:15 ID:k3Gh78zD
>>288さん
私はうまいと思いました。
この技法だけを切り離して見てみると、あやしさが感じられるのかもしれませんが、
全体の流れの中でスムーズに行えば、バレることはなさそうな気がするんですが。

>>287さん
2年くらいです。
もっとも、もっぱら独学でしたので、悪い点に自分で気付かないまま、現在に
至ってしまいました。もう一度、位置から修行し直そうと思います。

で、いたちのさいごっぺ。
ttp://www.uploda.org/file/uporg22395.wmv
今度は技法だけですので、テンポが悪くてかったるいということはないと思います。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 15:34:08 ID:l0kV+ci9
>>296
厳しいなあ。
288氏もアウトジョグせずに、
そのままサイドスチールしたら、かなり自然な動きになるのでは?

そこをアウトジョグするところが向上心の表れなんだろうけど。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 16:50:31 ID:pFk19Tay
>>296さん
厳しいご意見ありがとうございます。
人にあの動画を見せたら、分からんけどなんか引き抜いてそうと
言われたので、おっしゃる通りなんでしょうね。

>>297さん
名前は知りません。ふじいさんのオリジナルでしょうか?
見よう見まねでやってるもので。

>>298さん
確かに普通の人相手に演技の中で行えば1発でバレるってことは無いとは
思いますが、まだまだですね。

>>299さん
アウトジョグしない方法はまだ試していませんでした。
アウトジョグするのはデックから右手を離す口実として「こうやって
おきますよ」というのもあるのかな〜と。


301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 17:04:52 ID:l0kV+ci9
>>300
それなら右手を離した時に一拍待った方が良いのでは?
動画だから端折ったのかもだけど。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 21:21:41 ID:U7mTOcYj
タイミングで指摘されないように、重くてもベストサイズで希望。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 21:28:54 ID:f8uyPA1X
ttp://home.catv.ne.jp/nn/yorozu/mj/doga/0007.AVI
お願いしまつ。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 21:40:32 ID:jXII5a0A
>>303
最初一枚ですか?

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 21:42:00 ID:l0kV+ci9
>>303
ごめん。何の技法か分からない。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 21:52:34 ID:7L5hQ4DZ
>>303
最初がダブルだったらそれだけの話しだし、
そうでなかったにしても、トップカードを取り上げるのに
あの動作はないと思います…って勝手言ってスマソ

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 21:55:50 ID:BNrS4yJA
うん、ぶっちゃけ何がしたいのかがよくわからない>303

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 22:01:55 ID:jhcPdXmI
>>303
スゲ〜

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 22:03:11 ID:jhcPdXmI
誰か虎慰安婦うPしてください

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 22:05:07 ID:N1WKbUHE
深夜までお待ちいただければ。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 22:07:17 ID:l0kV+ci9
どうでもいいけど、動画でBee使うとモアレが発生して気持ち悪いね。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 22:15:56 ID:7wnM3B/h
>>303
いや、マジすごいよ



その靴下のセンス

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 22:33:14 ID:x7v0YNvH
>>303
勝手に他人のHPの動画晒すのイクナイ!

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 23:58:59 ID:NjM6I4t/
>>313に気付かずに>>303の動画見て
なまじBeeだから、Sディールの改案かと勘違いしてしまったよ。
何十回と動画見直したけど1枚目取ってるようにしか見えないし・・・
そういうことだったのね_| ̄|○

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 00:02:01 ID:25qYHZ9o
http://up.satoweb.net/img10/3389.zip
ほい。トライアンフ。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 00:45:01 ID:7snQndwe
おーまさか原案の方でくるとは↑

つかこのスレ手品板の方に移せんのかい
2ちゃんには似つかわしくないスレだ

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 00:53:55 ID:25qYHZ9o
>>316
315は、一応ちょっとアレンジ入ってますよ。
実のある意見が聞けるなら、2chでも手品板でもOK。

http://up.satoweb.net/img10/3392.zip
これはオマケ。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 00:58:22 ID:25qYHZ9o
あー間違えちゃった。
2回撮ったのに、ちょっとモタついてる方をうpっちゃった。
ま、オマケだから良いですかね(笑)

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 01:38:17 ID:7snQndwe
>>317
あ、いやシャフルがトライアンフシャフルでくるとは思わんかったってことね
しかも巧い
しかもオートマチックジョグってのがマニアックでいいねー

あなたのはリアルプレイヤーってので再生されるんだけど
変なダイアログがでまくってみにくくてシャー無いんだけど
どしたらいいんかね?

俺のパソの設定が悪いと思うんだけど

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 01:58:34 ID:+/k4Hvdy
>>315
すげー。
アニキー!って呼ばせてください。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 02:34:18 ID:dMdi9rHQ
これは、こないだクラパスとカバーパスUPってった人だな。
某コテってのは本当か?

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 03:05:50 ID:25qYHZ9o
>>319
おー、ありがとうございます!
短く済ますのに、ダイレクトにやってみました(笑)<オート
それと動画の方、ごめんなさい。
Macなんですが、動画を作る時aviにするとサイズが倍くらいになっちゃうんですよ。
大きくても良ければ、今度からaviにしますけど。
>>320
アニキっていうかもうオッサンです…。一緒に頑張って練習しましょう。
>>321
はい。たぶん当たり。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 03:19:36 ID:E6qF5+Qa
もう寝ろ

324 :269:04/12/15 12:27:21 ID:8SZ0P7Yj
>>316さん
「10秒マジック」というスレならありますよ。
人稲杉ですが。

>>298の動画なんですが、スルーされちゃってますね。
ウェスリー・ジェイムズ氏の「瞬くうちに」というコインのテェンジを
やったんですが、画質の悪い動画だと分かりづらかったでしょうか?

325 :269:04/12/15 12:28:17 ID:8SZ0P7Yj
>>324
テェンジ×
チェンジ○

おはずかしい・・・

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 21:27:49 ID:wgD4/kzK
>>315
うますぎ!

327 :309:04/12/15 21:37:02 ID:t6KW6Jym
>>315
トライアンフのうPをお願いした者ですが、カードマジック辞典を見ても
いまいちよくわからなかったので、この動画を見て勉強させていただきます。
それにしてもすごいテクニックですね。鳥肌立ちましたよ。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 21:46:34 ID:5K5oVZsS
改善すべき点、お願いします。ストライキングバニッシュです。
http://up.satoweb.net/img10/3421.zip

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 21:57:56 ID:1GuoeAHS
>>328
上手だと思います。「やるぞ〜いまからやるぞ〜」という気合が
みなぎっているようで、ほほえましくもあります。
一発芸以外でこれだけで見せることはないでしょうから、
もう少しスマートにできればいいですね。
細かい動きは、この映像からはなんとも言いがたいです。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 22:14:49 ID:2YakbuP0
すごいなぁ
前田やふじいもこうやって家で死ぬほど練習してんだろうな

ところで
トライアンフとかストライキングバニッシュとか
用語がわからんのだが、どこに載ってる??

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 22:39:03 ID:IIVha8jA
良スレですな(・∀・)

>>315
キレイなファンをさっくり決められた時点で正直ビビります。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 22:43:00 ID:5K5oVZsS
>>329
どうもありがとうございます。やっぱり硬いですよね。
なかなか力が抜けず困っています。リラックスしすぎるとコインがあがっちゃうので・・・
もっと練習してみます。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 22:44:18 ID:yv7LUTtn
>>328
見れないんですけど・・・


334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 22:53:55 ID:Bvr4bfKi
>>328
オレも見れない
avi以外でヨロ

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 23:00:14 ID:ACPRaHLO
>>315
何よりもまずそのファンに感動したのは俺だけですか?

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 23:06:40 ID:5K5oVZsS
>>334
wmvにしてみました。
http://up.satoweb.net/img10/3427.zip

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 00:23:50 ID:aYzAU5m8
トライアンフの技法が載っている
本ってありますか?

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 00:36:21 ID:0cZwfJJ1
>>269
タイミング読まずに続けてアップしてしまってすみませんでした。映像、見ましたよ。
スペルバウンド等の手順の中で、ポっと使ってやると「ふわ〜」と声が上がるんじゃないでしょうか?
映像を見る限り技法的にまったく欠点が見つかりません。(こんなの出来ません。自分も覚えたいです)
今回は動画という制約がありますが、実演時にはチェンジ前に一旦動作を止めて注意を喚起すれば、
決定的瞬間を見逃さずに済みますね。

>>328
まず、落とさずに確実にという事で良いと思います。少し、体勢を左(ご自身の視点で)
に向いておいた方が良さそうなのと、あとは他の方の言う通り、これから何かに挑戦する
緊張感が出てしまっているので、もう少しリラックスすると尚良さそうです。

>>レスを下さった方々
ほんと恐縮です。こんな事いうのも何ですが、実はあれはそれほど難しい部類の
ハンドリングでは無いのです。先日のスローモーション4エースの方がはるかに難しいです。
このトライアンフは、正確にきちんと練習すれば、無理なく覚えられると思います。
原案はカードマジック辞典にあるバーノンの方法ですが、最後の部分は「幼稚に」変えてあります。
本来、2回も表裏シャッフルする方が蛇足であるという意見が主流なのです。
また、ファンの反応に正直驚きました。クロースアップ専門の方が多いのでしょうか。
ファンシーで異様なコントロールである点を了承できればですが、自動的に行える簡単な
コントロールですので、急いでる時には重宝しますね。

コインがアップされ始めたので、次はコインを晒してみようかなー。

339 :315:04/12/16 00:42:59 ID:0cZwfJJ1
すみません。338=315です。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 02:51:44 ID:mM7z53vf
>>315
(゚д゚)ウマー
2回シャッフルする手順は初めて見ましたが、あっさりしてますね〜
やっぱり一般の方への受けは良くなさそうですけど、個人的には面白く感じました。

たいしたことではないのですが
カットの時、1回目と2回目で気配が違うように感じました。
おそらく1回目の抜いたパケットを置く速さが
2回目に比べてやや速いからじゃないでしょうか。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 05:14:29 ID:yBn+CgEO
コインでまず思い浮かぶのがコインアセンブリかな。
と、予想してみる。
でも、そこまで技法という技法でもないか。。あれは。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 12:05:40 ID:nzSXOLP7
> トライアンフ
2度ひっくり返すと元に戻るのは当たり前だからねえ。
普通の手順でも最後ひっくり返すのは気付かれないようにやらないと。

まあ、それは実はどうでもよくて、
ファン!というか、ファン状態からのコントロール!
ただの魅せ技っぽいけど、初めて見たから驚いた。
何に載ってるの?

343 :315:04/12/16 17:55:17 ID:Ug1mdu8K
やっぱり(笑)
1回目の時点で抜いているのが分かってしまうとソコでアウトですし、
2度ひっくり返しても指摘された事は皆無ですが、(念入りに見えるらしい)
まあ論理的な視点で見ても、やはり原案の方が良いんだろうなあ。
2回やらないので、1回目のシャッフルをかなり明確に強調せねばなりませんね。
あとで原案に近いのも撮ってみます。

なんでこんなにしたかというと、そのカットの気配の事なんです。
技法の部分と、普通のカット(2回目)をそっくりにする習作という感じです。
ただ、2回目は意図せず遅いのではなくて、あえて少しづつスピードダウンして、
デック公開(クライマックス)前の「貯め」にしています。

1シャッフルして、2揃える。3それからカット、という順番なわけですが、
昔々、なぜか2と3が繋がって流れてしまう下手な人に習ってしまったので、
その矯正練習みたいな物でしょうか。

えーと、ファンのオートジョグはたしか、ルポールの本です。


344 :アレックス:04/12/16 18:27:05 ID:gGNMACXx
手品の動画が見れる総合サイトだそうだ。

http://members.goo.ne.jp/home/rkakimori


345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 20:13:39 ID:V7fFByEG
IMPのサイトってどこ行った?

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 20:17:12 ID:8U3Cf17W
>>344
手品動画のリンク集。BGM注意。
上口龍生・マジックマスター・マジちゃん工房ぐらいしかない。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 21:55:32 ID:uPqjDH2g
スローモーションフォーエーセスの動画があがっていましたが
解説が載っている本は「現代カードマジックのテクニック」でしょうか?

348 :269:04/12/16 22:40:26 ID:w/NGCgWH
>>338
私の動画を見ていただき、ありがとうございます。
悪いところは特にない、と評価していただきましたが、私自身は右手のモーションが
少し大きすぎるかな、と思っています。でも、このモーションをこれ以上にコンパクトに
しようとすると、どうしてもうまくいかないので、私としては、この辺が限界です。
この技法の解説は、『世界のコインマジック』(東京堂出版)に詳しく載っていますので、
ご興味がおありでしたら、ご覧になってください。

349 :315=338:04/12/16 23:01:43 ID:0cZwfJJ1
>>347
たぶん自分の動画だと思うのですが、(あれはまだ消えてないんですかね?)
原案はスターズ・オブ・マジックのバーノンの手順です。
(3回目の飛行の前後等、私のアレンジが入ってます。角度にかなり強いです。)
あまり訳が良くないですが、フレンチで日本語版も出ているはずです。
洋書なら、今でも普通に買える必携の良書ですね。

松田氏の本は、原案の手順とはかなり変えられていますので、
この手順に限って言うと、参考にならないかも…。

>>348
あの動画だけを判断材料にしているのでアレですが、
あの変化は大技というか、美味しいポイントだと思いますので、一旦両手を離して
少し待って注意を喚起してから行う感じで、むしろ多少大きい動作の方が良いと
思いましたよ。素晴らしいと思います。件の本は持っていますが、練習した事が
無いんですよ(笑)やってみようかしら。

>>344
リセットは得意中の得意なので、うpしたいのは山々ですが、
やはりこの動画サイトを見ると、メディアに残してはいけないネタだと思いますね。
それとも、スートを2種に絞って公開するとか。。。ダメだダメだ(笑)

350 :347:04/12/16 23:45:04 ID:uPqjDH2g
>>349(315=338)さん
Stars of Magicでしたか、ありがとうございます。
この本、いつかは買おうと思っているんですが
なかなか購入に踏み切れないんですよね。
改案は見たことがあるんですが、原案を知らないので
習得してみようかなと思った次第です。
これからも良い動画をうpがんばってください。

351 :269:04/12/17 00:10:42 ID:T29BPZBZ
>>349(315=338)さん
『世界のコインマジック』、やはり既にお持ちでしたか。
私ごときが偉そうに情報提供など、釈迦に説法といったところでした。
ん? 使い方、違うかな? ま、いいや、だいたいあってるだろ。

ところで、このスレ、急に活気づいてきましたね。
もう動画はあげないつもりだったのですが、こんだけ盛り上がってるなら、
また何かうpしようかな、などと思っとります。
血迷ったら、またなにかお見せすると思いますので、そのときはどうぞ
よろしく。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 01:37:40 ID:xSnEi/fV
パスはアレでもflourish系なら・・・ って方は
是非このスレに参加して、技を晒して下さい。

【ONE HAND】フラリッシュを極めるスレ【SHUFFLE】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/magic/1092216855/

353 :315:04/12/17 08:38:45 ID:OtN+BAXs
>>351
やあ、とんでもない! こちらこそ恐縮です。
本は買ったものの、あまり良く読んでもおらず、
実際に演じるとあのように見えるのかと感心していた所です。
また次の動画を期待しております。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 13:57:57 ID:GYtvqrwW
安いWEBカメラ買ってきたんだけど、暗い所がはっきり映らなくって
なんか上手に見えて良い感じw
これは楽しい

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 15:42:42 ID:GYtvqrwW
意外と設置場所や照明に手間どったけどとりあえず一個出来たのでうp
これからもよろしく
http://www.fileup.org/file/fup3699.zip

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 16:04:57 ID:946g9dGa
>>355
なめらかな動きで上手いと思いますが、最初のリテンションパスはもう少し工夫した方がよいかと思います。
右手手首の返しが大きく、左手を閉じるタイミングと少しずれている感じです。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 17:01:39 ID:GFpMGEJS
見れんかったです…。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 17:26:19 ID:YrE5gdLp
>355
改めがなめらかでよいですねー。
リテンションパスは356さんの言うとおり、ちょっと左右の手で
タイミングがあっていないような。右手に引き込むのをもう少し
遅らせた方がいいかも?


359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 19:57:43 ID:jXnCzpyz
>>355
うめーなー。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 20:47:27 ID:OtN+BAXs
http://up.satoweb.net/img10/3496.avi
コイン、オーソドックスに行ってみました。よろしこ

355さんのが見れませーん。なにゆえ?

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 22:03:30 ID:ZpN6pj8n
>>360って>>315様ですよね
惚れ直しました(尊敬のまなざし)

362 :269:04/12/17 23:03:46 ID:T29BPZBZ
>>360さん
「ウィングド・シルバー」ですね。
ん? なんかちょっとコインが大きいような希ガス。
もしかして1ドル銀貨ですか?
だとしたらスゲー!

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 23:37:01 ID:cbe04iWP
>>360
めちゃくちゃ上手いですね。
尊敬します。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 23:46:35 ID:waD9OMqc
だってこの人、元プロだもん。
色々と評判悪い、あの渋谷に居た人。
なんだかんだ言って、あすこを通っていく椰子は多いのな。

365 :360:04/12/18 01:32:18 ID:BonLbsts
うーん。やっぱり見れません。コーデックが無いっぽいです。残念。
形式を変えて再、お願いできませんか?

>見て頂いた方
やー、ありがとうございます。(様とかやめてください。)
でも、これって皆さん誰しもおやりになる普通の手順じゃないですか?

しかし良くわかりましたね。映像では分からないと思ってました。
誰にも気付かれなかったら、自分からコインサイズをアピールしてたかも(ヘタレ)

動画は勉強になりますよやっぱり。
しっかり腕のある人ほど、1度映像に撮ってみるべき。
(欠点が露骨に浮かび上がります。上手い人程、普段は気付きにくい。)
ここにアップするたびに、手順のマズい点がボロボロ出て来てビックリします。orz

>364
ねー。汚点ですよ。いろいろ世話になったのも事実ではありますが。
「通り過ぎる人はとても多い」ですね。考えてみれば当然ですか(笑)

366 :355:04/12/18 08:08:04 ID:g48C0Bn8
レスくださった方ありがとうございます。
やはりリテンションパス変ですか・・・。
レクチャービデオ見てると結構親指と人差し指の間くらいまで
手のひらの奥深く差し込んでから、コインをきらめかせながら引き始めてるようなので
最近、それを意識してやり始めたのですが、まだあまり上手くいってないようですね。
精進します。

あと、コーデックの関係で再生できない場合があるようなので(っていうかもう消えてる?)
wmvに変えて、ついでにもう一つ追加して上げなおしてみました。
コインやらない方ならかろうじて騙せるかな、と。
http://up.satoweb.net/img10/3519.zip

367 :355:04/12/18 08:09:46 ID:g48C0Bn8
>>360
恐ろしく上手いですね・・・しかもワンダラー・・・サムパーム?
こういうの見るとなんか落ち込むw

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 13:26:54 ID:EFMDiwU/
お前らアホか
360も演技者はデビットロス本人だろ
彼がチャンネラーだったとは・・・


369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 13:34:21 ID:EFMDiwU/
>>360さま
できたらでいいんですが
シャトルパスのコツをチラッと聞かせてもらえませんか

気にさわるレスでしたら無視してください
ごめんなさい


370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 13:40:17 ID:ij+BVPIx
うーん・・・
正直360のシャトルパスはそれほど上手いとは思えない

371 :360:04/12/18 14:00:12 ID:BonLbsts
やっと見れました。再うp感謝です。
>>367
仰る通り、本編の大半はサムパーム。クラシックパームは、最初と最後に使っています。
最後には貯めを効かせるのでゆっくりパームにもっていけるのと、ラストの表現のために
指をキレイに使用したいので、サムパームだとどうかな?という感じでしょうか。
あとは途中で2枚を見せる際にエッジクリップ。最後はマッスルPで処理(蛇足なお遊び)

>>366
バックピンチ、上手じゃないですか〜。この方法は映像のようなアングルではなく、
見せる相手(少人数)のすぐそばに行って、お互いに自分の手を見下ろす感じで
演じないと危ないですね。ワイプトクリーンもキレイです。
ただ、すでにご指摘を受けているようですが、リテンションはあまり良くないようですね。

コインを手に接触させたら、そこでもう動かしてはダメです。
引っぱりながら閉じるという事は、コインはその場に留まらない事を印象づけてしまいます。
スーっとそのままどっかに行ってしまいそうでしょう?
では残像をどうやって残すかといいますと、掌への接地点を軸に「ほんの少し」回転させると
良いです。ほ〜んの少しだけです。
そうすれば、周囲の観客ほとんど全員が、必ずどこかで反射光をキャッチします。
あとは引きのタイミングですが、左指が閉じ始め、その先端が右指の甲に接するまで
引きは我慢してください。接してから、出来るだけ動作を少なく抑えつつ遂行します。

>>369
賛否あるようなのでアレですが、持ち替える動機を考えるようにはしています。
この手の「様式美」的な手順ですと適用が難しいですが、ギミックのスイッチ等には
重要な事だと思います。

>>370
うーん。自分もなんとなく思った。改善の余地アリですよね。
おそらく、サムパームからなので位置がおかしくなるのかも。練習しなおしてみます。


372 :369:04/12/18 16:55:45 ID:EFMDiwU/
ありがとうございます
勉強になります

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 18:11:50 ID:BonLbsts
http://up.satoweb.net/img10/3530.zip

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 18:25:30 ID:iqQRrKfr
>>373
かなり上手いリテンションパス。

375 :269:04/12/18 21:05:15 ID:ow2zWOnG
ttp://www.fileup.org/file/fup3736.lzh

要は、ある技法の盛り合わせです。
とくに意味はありません。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 22:25:03 ID:Mp7sG6E0
>>373
俺にはあまり上手いと感じなかった。
右手人差し指が不自然、もう少し角度や左手でのカバーを工夫したほうが良いと思った。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 23:05:11 ID:gUkQrv55
>>371
シャトルパス?そうでもない。普通に上手いと思った。
>>375
こないだワイルドコインやった人?特徴的なシャトルパスで分かるな!
>>373
これアイゼンハワーだよ? しかもフチギリギリで持ってるし。つかそんな不自然か?
それにしても残像が残りまくり。これって回転さしてんの?


378 :269:04/12/18 23:29:17 ID:ow2zWOnG
>>373
見られないですぅ。
うちのパソコン、Quick Timeをインストールすると調子悪くなるので。

>>377
正解!
ぶっちゃけ、シャトルパスを3つの方法でやってみました。
もっとも、シャトルパスを「ユーティリティムーヴの0枚移動」と定義するなら、
1回目のはシャトルパスとは言えないですね。しかし、手順上、不都合がないなら、
このやり方が私には一番やりやすいです。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 02:53:05 ID:DQvSsLW/
>>373
ネコタンハァハァ(*´д`*)

380 :373:04/12/19 04:30:12 ID:7qVrenOl
http://up.satoweb.net/img10/3553.avi
aviで再アップ。せっかくなので別なのを選び直しました。

>>374, 377
欠点指摘されましたけどサンクス(笑)
回転は、見えるか見えないかギリギリという位、ほんの少しクイっと。
隠れる前にシッカリ止めるのがコツです。

>>376
ご指摘感謝。うーん、これは確かに言われてみれば…。
なにげに、デビッド・ロス氏にもこの傾向があるようで驚きました。
今、いろいろ試してみたのですが、なかなかくせ者ですね。
しかし、右手と左手の位置関係、角度を変えるわけにはいきません。
(これ以上、指先を隠すのは望ましくない。)
他を方法で、直す手だてを探してみますか。

>>375=269
最初の出現(すばらしく見事!)そしてパームの弛緩具合も良いですね〜。

おそらく意図的に(習作的に)チョイスした技法だとは思いますが、
流れに合致していない技法もありますよね?(ご想像通り、最初の物)
これを採用するならば、1度指先にディスプレイして示す動機を作れば良いのでは
ないでしょうか。セリフでなくとも裏表を少し返してヒラヒラ見せるとか、
そういう行動を取る事で、すぐに目的の右手に渡さない筋が通るのです。

またひょっとしてですが、「行程のすべて」を、自然になにげなく行おうと
常に思っていらっしゃいませんか?
現象が発生する際のモーメントと、それ以外の部分では、「Be Natural」の
適応の仕方が変わってくるので、現象発生時にはもっとマジカルなムーブでも
良いと思いますが、どんなモンでしょうか?
そうすると、淡々とした空気が締まって、見事さが出ると思います。

>>379
かわいいでしょう?

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 09:01:29 ID:+21TSO9a
>>373
ネコうp

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 09:15:09 ID:wWDa62Tr
>>380
Michael Rubinstein氏のリテンションパスはデビッド・ロス氏よりも上手いですよ。
ご存知だとは思いますが、Michael Rubinstein氏のリテンションパスはThe Encyclopedia of Coin Sleights Vol.2に解説があります。
釈迦に説法ですね・・・・

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 09:40:04 ID:wWDa62Tr
>>380
aviの方も見ました。
何度か見て気づいた所ですが、はじめの人差し指があまりに伸びた状態なので、続いて中指を使ったときに中指が伸び、人差し指が今度は逆に曲がりすぎてしまってますね。
この差を少なくすれば完璧ではないでしょうか。あるいはHerb Zarrowのリテンションパスを使うとか・・・・

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 10:30:10 ID:0DO6yJzr
10fpsや15fps程度だとイマイチ肉眼で見るのと差異がありすぎる希ガス...
多少重くてもいいので、30fpsでのアップを希望。特にコインは。



385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 11:21:12 ID:RPfRCvEI
コーデックなくて見れないなら
コーデック入れればいいんじゃないのか
と思うおれは素人?

386 :269:04/12/19 11:28:32 ID:NRjrGoAG
>>380 373さん
> またひょっとしてですが、「行程のすべて」を、自然になにげなく行おうと
> 常に思っていらっしゃいませんか?

思ってます。
以下に述べることは、あくまで「私見」です。

眉根を寄せて精神を集中させて、汗だくになりながらスプーンを曲げるサイキッカー。
白目を剥いて髪を振り乱してトランス状態に入り、死者の言葉を語りだす霊能力者。
これらをどう感じになりますか? 胡散臭くないですか、こういうの。

「てじなーにゃ」については、どうお感じになりますか?
私はヒキます。あれ嫌いなんです。
また、先日放送されたマジック番組(「レッド」と「ブラック」が出てくる。タイトル失念)で、トーク役のお姉さんが、
「ここでおまじないをかけます。エコエコアザラク、マージケ・スペーニ(←真面目腐って演技)」ってのをやってました。
場内の空気が冷えまくりだったのが、画面を通して感じられました。

上のようなことをするのが、私は嫌ですし、恥ずかしいのです。
「当たり前の日常にふと巻き起こる不条理」みたいなのが、私は好きなのです。
マジカルジェスチャーなどなしに、っていうか、誰も何もしてないのに、ヘンなことが起こる、という表現をしたいのです。
私の動画を見てくださったか方から、「演技に華がない」とか「淡々としてる」といったご意見をいただきましたが、
私はむしろそれをうれしく思ってました。

皆さんと私の違いは、たとえるなら、、宝塚とテレビドラマの違いと言えるでしょうか。
宝塚の舞台では、動きが非常に大仰で(じゃなきゃ、後ろの方の観客に見えない)、やおら歌を歌いだしたり、
踊りだしたりしますよね。
われわれの日常であんなことする人はいないでしょう。よっぽどヘンな人でない限り。
一方、テレビドラマでは、演技は日常の延長であり、非日常的な動きなどは(それがギャグになっているなど特別な
理由がない限り)出てきません。

私は「テレビドラマ型マジック」を目指しているわけです。
もちろん、それはあまり受け入れられやすいものではないことは分かっていますし、「宝塚型マジック」を演じている
マジシャンにアンチテーゼを示したい、とか、そんなこと考えているわけでもありません。
皆さんには皆さんなりのやり方があるように、私には私なりのやり方があるわけです。そういうことです。
(↑この1行だけでよかったかも)

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 11:29:12 ID:kZhbbbAo
コーデック入れなくてもいろんな動画を見られるプレーヤーもあるよ。
フリーので知ってるやつだと、ハコ箱ってのとか。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 13:00:42 ID:7qVrenOl
釈迦に説法だなんて、勘弁してください。
自分の考えを正確に、なんとか伝えようとするあまり、どうも大げさな書き方に
なってしまいます。文章を書く時の悪いクセです。
元々が不器用なので、1つ悪所を直すにも一苦労です…。
ルービンシュタインの件、ありがとうございます。さっそくチェックします。
どこかにビデオがあったような…。

まったく仰る通りで、出来るだけコインに触らない、触りたくない、
怪しい事をせずに握りますよという意思表示をしたいがために、汚い物を
ピンセットでつまむような持ち方になってるんですよね。(ここまでは意図的)
その結果、引き込みに無理が来てるんでしょうか。

>>386
やはりですか(笑)そして意図的である事も分かりました。
そこまで考えてこだわっていらっしゃるなら、問題ないどころか、思惑通りの
良い結果が出てるのではないでしょうか。

>「当たり前の日常にふと巻き起こる不条理」みたいなのが、私は好きなのです。
>誰も何もしてないのに、ヘンなことが起こる、という表現をしたいのです。

その不条理が、演技者の意図するところではなく、また、その不条理に
対しても、驚く事も、反応もない人物像を表現したいならば、その通りに
なっていると思います。
突然地面に穴が開いたら、普通は驚きます。自分で穴を開けたわけでなくて、
意図せず何かが起こったのに、それで驚くでもなく反応もしない、という
面白さなわけですよね?(トリックの仲間由紀恵を思い出しましたw)

空気を読めない程の過剰な芝居に関する感想も、まったく同感です。
ただし、芝居にもリアリティーの質というか、座標がまちまちありますよね。
舞台の芝居が10で、テレビの芝居は0、という事では無いような。
テレビの役者も、一応ちゃんと芝居はしていますから。













389 :366:04/12/19 14:01:16 ID:Ee2r8aX4
>>371
詳しいリテンションパス解説ありがとうございます。
>>380さんのも参考になりました。




どうでもいいけど長文ついていけないやテヘッ

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 14:27:46 ID:U5RBp9iE
>>388
ヒロシです。

3行以上は読めません!


391 :269:04/12/19 15:07:00 ID:NRjrGoAG
>>389さん
>>390さん

長文スマソ。
もうやめます。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 15:39:01 ID:rv1Lrw6D
俺は、動画の内容に関するかぎりでは長文歓迎だなーにゃ。
演技の際の気配りなんかを解説してもらえるほうが、動画を見てて面白いし勉強になる。
まあ、個人的な希望てーか欲望なんで、ご自由にどうぞ。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 16:00:10 ID:U5RBp9iE
ヒロシです。

動画の解説なら長文OKとです。


394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 19:28:07 ID:7qVrenOl
http://douga.sakura.ne.jp/uploader2/src/up3382.avi.html
懐かしの80年代手順。十何年ぶりなのでかなり雑です。ご容赦を。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 23:29:46 ID:JMxkXAC4
見れん!

396 :394:04/12/20 00:03:50 ID:c7YA3WGY
あれ?ホントだ。Not Foundですね。混んでるからかな?

http://www11.axfc.net/uploader/1/so/No_0225.avi.html
こっちならどうでしょう? こっちも重そうですけど。

397 :269:04/12/20 00:32:13 ID:hTQRQWiV
カードを1枚アウトジョグしてはそれを取り上げて、テーブルに置くところ。
1枚目はコインをフィンガーパームしてるんだろうからいいんだけど、
2枚目以降はあやしすぎ。
右手が一旦デックから離れて中途半端な位置で止まった(「右手のホバリング」
とでも言おうか)あと、カードを取りに行く動作は、明らかにおかしい。
右手のホバリング状態のときに、コインを1枚リリースしてるのがバレバレ。


398 :394:04/12/20 01:40:42 ID:c7YA3WGY
うわーキッツいなー。びっくりした(笑)
遊び半分ではアップできませんなあ。

399 :394:04/12/20 03:24:29 ID:c7YA3WGY
http://www11.axfc.net/uploader/1/so/No_0228.avi.html

ちょっとだけ直してみましたよ。
ひょっとすると、右手がホバーするという所では、しっかりテーブルに手を
ついてしまって、一旦デックから飛び出たカードを示すという対策の方が
安全かも。これ以上頑張るとポロっと落としそうでリスキーな感じ。
原案のように会話しながらというわけにもいかないしねー。

短時間で直せたのはここまで。よろしこ。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 13:50:57 ID:reyetmmk
最初に左手に4枚右手に1枚パームしておいて、カードと一緒に右手にロードしたら
もう少しサクサク進められそうなんだけど。
あと、カード広げて選んでるのに数字がランダム・・・。
原案あるらしいけどどこか翻訳間違いとかじゃない・・・?

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 13:58:21 ID:reyetmmk
そもそも最初に4枚並べるのもおかしいような。
せめてもう少し表裏の改めが無いと不自然だと思う。

的外れだったらスマソ。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 14:05:48 ID:y9a3LsuV
>>399
乙! セリフが無いので、誤解されてますよ?
説明した方が良いのでは?
400
音がしてないでしょ?
右に5枚のクラシックパームから1個づつ落としていくんだよ。
確実に演じるのは決して楽じゃない。
これはポールガートナー師の作品。(フィズムチャンピオン)
本人も確かカードはランダムだったような?
>401
セリフがないからだよ。これはかなり正確に演じられていると思う。
途中、少し違うみたいけど。


403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 14:45:58 ID:t8bY//Fu
へー。ポール・ガードナー知らないのか・・・。


404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 16:55:42 ID:PvPSParf
カードマジックと見せかけてコインマジック。
コインの移動現象と見せかけて、実はプロダクション。
そういう意外性が命のネタ。だから改めてはマズイのよ。
セリフが無いのが敗因だろうな。喋りも入れて撮り直してみたら?
今旬のマジシャンのネタも、20年後に若いマジシャンに
セリフ無し、説明無しで見せると、こういう反応なんだろうなあ。

405 :269:04/12/20 16:57:43 ID:KT+/5q8a
>>393さん
動画の解説はちょっと・・・
ネタバラシにもなりかねませんので。

>>394さん
いくつかあげてらっしゃる動画のすべてが既に消えてるようです。
ぜひぜひ、再うpお願いします!!

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 17:34:36 ID:reyetmmk
>>402>>404
あーなるほど。なんとなく理解できました。

で、それをふまえての話なんだけど、
左手の人差し指と中指の間に1枚、中指と薬指の間に2枚、薬指と小指の間に1枚を
フロントフィンガークリップ(名称合ってる?)して、右手には1枚をクラシックパーム
これで始めると格段に難易度下がるし、シャッフルすらできるようになるよ。
カードを広げる際にその下の方で右手の人差し指と中指を伸ばして
左手のコインを1枚ずつはさんでロード。
で、カードに押し付けつつその下に広げたカードを通していくと目的のカードが見つかった時に
スムーズにコインと一緒に引き出せる。
騙されたと思ってちょっとやってみてよー。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 17:53:53 ID:cjqbz3Tt
つか俺にはできんし。難しすぎ。自分でやってうpしてくれ。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 17:56:50 ID:cjqbz3Tt
スマン俺404ね

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 18:12:20 ID:dE0Bcdp5
>>404
カードの下に何か置いてるのが明白で、「カードマジックと見せかけ」られてない。
シャトルパスが怪しさ全開で、プロダクションにも意外性が無い。

ポール・ガードナーの演技は知らないが、
よほどの技術が無い限り、机上の空論に終わる手順のように思える。

410 :394:04/12/20 19:00:41 ID:c7YA3WGY
>>400, 401
えーと原案者もランダムです。今友人が来てるのですが、彼によると、翻訳以前に
確かフィズムか何かでの演技なので、文書化されてないそうです。
今は当然みなさんご存知だと思う「スクープ」というムーブですが、
このあたりの時期に初めて紹介されたような技法だったんですよ。

>>402
やっと知ってる人がキター!
えーと、自分は6枚のパームから、デックを左手に渡しつつ1枚移動
していました。そうしないと、観客の前で実演できませんので。
あと、どうやら移動させるカードの順番が間違ってた様です。

>>403
いやー完璧にネタのチョイスを誤りましたね。
みな、知ってるとばかり思ってました。(懐かしいみたいなレスを期待してたんですよ)
説明がなく、客観的に見るとご指摘も当然の構成なんでしょうねえ。

405=269
すみません、朝から来客中なので、今は先日の字幕付きしかアップできませんが、
http://www11.axfc.net/uploader/1/so/No_0236.avi.html
(完全に正確ではありませんが、こういう感じだったのです。)
何の動画でしょう? パス、それともトライアンフ?
すでに消してしまったのが大半なので、消しちゃったものは撮り直しますよ。

>>406
えーと、これやってたのは十代の後半の頃なんでアレですが、
一応人前で演じてたので、左手にゴソゴソ準備するのは無理だったんです。
なので、右手に一気に6枚もってきて、そこからやってました。

>>409
あのですねー、最初に書いてある通り、これはあくまで遊びなんですよ。
今の時代にこんなのやる人はまず居ないでしょう。私だってやりません。
カード下にコインをロードして、ディレイさせてからサプライズみたいな
思想が流行ってた時期なんです。とあるマジシャンのお遊びコピー。
あと、シャトルパスを教えてくださいよw
ちゃんと実演に絡めて晒してくださいな。


411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 19:38:08 ID:PQNZUmb8
>>405
ヒロシです。

あんなくだらないレスにレスくれたこと感謝してるとです。

感謝のしるしに笑います。



(・ー・)

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 19:56:33 ID:reyetmmk
http://up.satoweb.net/img10/3618.zip
406だとこんな感じ。
上手い人ならもっと綺麗にできると思う。

413 :269:04/12/20 21:20:01 ID:KT+/5q8a
>>410
394さん、再うpありがとうございます。
これが、今ここで話題になってるポール・ガードナー氏の手順なんですよね?
これを拝見したかったんです。

で、すごいです!
私がこのスレで見た中で一番おもしろかったです(見逃してるのも実は結構あるのだが)。
しかもこの「タッチ」がたまらなく良いです。コインの消失や出現のところで、いちいち
おまじないをかけるだの、指を鳴らすだのといった不必要なアクションが一切なく、
一筋の川が淀みなく流れるようなこの感じ。見習いたいです。

ただひとつ、フレンチドロップについて思ったことがあるのですが、それを書いてしまうと、
あからさまなネタバラシになってしまうんですよねぇ。どうしよ・・・
ま、さして重大なことではないですから、今のやり方に慣れておられるなら、それでも
かまわないかもしれません。

>>412さん
>406さんの示した通りに行っているのだということを主張したいのは分かりますが、
スタート前に手を広げて見せるのはちょっと・・・orz

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 01:14:02 ID:gcDiqyUX
>406
カードの扱いがモッサリしてるのは慣れだと思うのでまあOKだが、その準備を客前で行えるかどうかは少々疑問ではある。まずはup乙
>409
何が明白なんだかマジな話サッパリ分からない。
>410
パスの再きぼんぬ
>413
つか、406=412。ちゃんと自分でやったんだな。

415 :394=410:04/12/21 03:17:08 ID:V7ToiqCv
さきほど友人が帰宅しました。(実は現役バリバリのプロ。知ってる方もいるかも。)
レスを書くのにもえらく時間がかかってしまった。

>>412
拝見しましたよ。どうですか?ご自身で撮られてみた感想は。
やはり、現場で見せる事を考えると、クラシックからロードしていく方を採用かなあ。
20代のほんの最初くらいまでやってた懐かしい手法ですが、配っている間に発覚したり
指摘された事はまずありません。(チャリっていうのはたまに(笑))
ディール中に動作が淀んだら、たぶんソコでアウトだとは思いますが。
正直、これ以上は私の器用さ程度では望めないです(笑)
(ひょっとしてですが手品板のオフに来た事ないですか?マズかったら無視してください)

>>414
パス(ロックですよね?)の動画、どうもすでに消してしまったようです。
探してみますが、見つからなければ再度撮っておきます。
なにかご希望があれば、その条件に合うように撮るようにしますよ。
表でやれーとか、裏から撮れーとか(これはNGか)


416 :394=410:04/12/21 03:28:30 ID:V7ToiqCv
>>413=269
お!セリフを入れたら感想が変られましたね。良かった。
ただ、フレンチドロップにしろシャトルパスにしろ、指摘される穴は沢山あるでしょうね(笑)
元々上手じゃないのもあるかもしれませんが、十何年前のものを、思い出しながら
なんとかやってる感じですし(実際間違ってた)、なにしろ「神経を多大に使う演目」なので、
どうしても、そういった部分が雑になってしまいます。
別の演目で個別技法はまた晒しますので、今回は勘弁してください(笑)(ネタばれしそうならまた別の機会で)
もし自分のレパートリーにするなら、確かにこのままではお金を取りたくないですね。

>おまじないをかけるだの、指を鳴らすだのといった不必要なアクションが一切なく、
>一筋の川が淀みなく流れるようなこの感じ。見習いたいです。

んー。ところがなんですが、ああ見えても一応、必要なマジカルジェスチャー的な物は
存在してると思うんですよ。
握ったコインの所を見てください。なにやらモゾモゾやっているでしょう?
(すでに無いコインを手でフィールし、消えるコインをリアクトしている)
ここが、「手品師が自分の意思でコインを消そうとしている現れ」で、その背後設定を、
「観客が想像する材料」になるんですよ。とくに指を鳴らしたり、眉間にシワよ寄せてまで
白々しい演技をする必要はないんです。
これは、単なる余計な芝居ではなくて、観客が「今起こった事の因果関係」を理解するために
実は必要な事だと思うのです。もちろん技法をカバーするだけの場合もあると思いますけど。
(あくまで私の考えです。こんな考えもあるんだーくらいで流してください。)
私の動画くらいなら無問題、と思われたようですが、私もあのくらいで充分だと思います。
胡散臭い恥ずかしいポーズは私も嫌いなんですよ。たぶん好みは似ているような?

>>この手順にネガティブな感想をお持ちの方
古い手順なので、仰りたい事は分かります。ですが、私の拙い腕に対してではなく、
ガードナーの手順その物に物申したいという場合は、お時間がありましたら、まず全手順を
コピーして演じてみてください。(大抵の人はボッロボロと落とすはず。)
話はそれからです。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 04:29:12 ID:2Lcq1G9v
いちいち衒学的な文章ですね。
わざわざ「実は現役バリバリのプロ。知ってる方もいるかも。」
なんて書く必要があるんでしょうか。

「文句があるならやってみろ」と言わんばかりの態度もどうだか。
作家と批評家を取り違えてるのでは?

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 05:23:41 ID:QqNGfSXS
反撃されたら人格批判デスカ? イイヨイイヨー
つかウプして反論スレやカス

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 06:24:08 ID:Ln5w2Ueg
>>417まあ落ち着いて過去ログ全部読んでみたら?
この強者の書いていることは終始一貫筋が通ってるよ。
他人への指摘も、わりと配慮ある書き方を選んでいると思われ。
それとも、この人が反論一つするのも許したくない何か事情がある?

>>418せっかくの良スレをわざわざ荒らすなボゲ!つか真どけ





もしや、手品板の方にコテの大半が引っ越す前に衝突してた連中が来てる?
奴ら基本的に親切なコテに、やれ偉そうだ偽善者だ裏付けは何だ腕を見せろと叩く。
オフでもネットでも腕では勝負しない。反撃に詰まると今度はイヤミっぽいと攻撃。
俺もいろんな板に行ってるが、もうヘタレ中のヘタレ。
ヲチスレの過疎っぷりが笑いを誘う罠。
自分らの方がマイノリティーである事に一刻も早く気付いてクレ。
万が一普段まともな人間だったら、それはそれで寒いものがある。


420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 09:36:04 ID:5//F6GPd
流れを読まずカキコ
>>394
やっとDLできました。
おもしろかったっすー!

421 :406=412:04/12/21 09:41:24 ID:E3rsvFHx
>>413
用語をあまり知らないのであの説明で伝わってたか自信ないので一応見せてみました。
これは書籍とかビデオの方法の引用じゃないので勘弁してくださいな。

>>414
カード技術は・・・触れないでください・・・w
準備についてですが、
例えば割り箸を三膳横に繋げてそれぞれにコインを立てて挟んでおくと瞬時にセットできるかも
まあ頭の中で考えただけなので実際にやってみるとうまくいかないかもしれませんが。

>>415
やっぱりクラシックパームからのロードは私の場合たびたび大惨事を引き起こすんで
避けたいなあ、とw
あと、手品板のオフは行った事ないです。
手品歴はもう半年ぐらいになるのですが、ぶっちゃけコインマジック以外はほとんど知りませんし。

422 :394=410 :04/12/21 14:42:19 ID:V7ToiqCv
荒れてしまったついでなので書いておこう。
>>420
本人はもっと淀みなくて見事ですよ。とても真似できない(笑)
鉄のボールのカップ&ボールとか、ご存知ないですか?

>>417
それはそれはどうも失礼しました。
著名な方の手順を安易に叩くレスに少々カチンと来たんですよ。

>わざわざ「実は現役バリバリのプロ。知ってる方もいるかも。」
>なんて書く必要があるんでしょうか。
何か気にくわなかったですか? どうして?

>「文句があるならやってみろ」と言わんばかり
いやその通りです。まさにそう言ってるんですよ。一生懸命晒してる若い人の方が立派。

>>419
ああ、自分もそれは思ってました。
私はオンラインでも、他者に失礼がないよう自分なりに配慮しているつもりですし、
他のコテハンの人だって大抵そうだと思います。
他スレでは偽善者扱いまでされているそうですが、落とし物拾ったら届けるぐらい
するでしょう普通は。その程度の認識なんですよ。
「こいつらの言ってる事は違うな」と思ったら議論すれば良いのに。

>>421
ああ、なるほど、自前のローダーみたいなもんですね(笑)
それは面白いかも。訓練ではどうしようもない部分は、道具等の物理的な工夫で
解決するのはとても良い事だと思いますよ。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 14:59:44 ID:IAzPJygd
なんだかんだと理屈をこねてはいるようだが
よーするに自分のうpった動画にケチつけられてムカついたんだろ?
チンケなプライド持ってる奴はこれだから困る罠
うざいから二度とうpしなくていいよ。お山の大将気取りたいなら他に逝け

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 15:08:48 ID:RYe2bOPn
>>360
もう1回動画うpキボンヌ!
久々にこのスレ見たら盛り上がってるね〜。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 15:18:27 ID:E5BVWppx
>>423
なぜお前さんが偉そうに仕切るのかがよくわからん。
つか、何か言いたい事があるならまずは自分の動画をうpしてみろ。
ここはうpスレなんだし、見てるだけの人間の発言なぞゴミでしかない。
つまりお前の来る場所じゃないんだよ。ヲチスレにでも帰りなさい。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 15:51:10 ID:A4Qbcg4K
>>423
(・∀・)カエレ!!

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 16:05:15 ID:wURv+Nh0
>423 いや、そういう人じゃないっぽいよ。
別ネタで指摘を受けた時には、これでまた1つ直せるとむしろ喜んでたもん。
過去ログ読んでからまたおいで。(今時過去の2ch風に煽っても誰も乗らないよ)


428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 16:16:45 ID:Z8606JGp
なんだか排他的なスレになっちゃったなぁ・・・
ポール・ガートナーの手順は誰もが褒め称えなければならない
というわけじゃなし、うpされた動画にあれこれ言うのもこのスレの
目的。気に入らない意見だからといって排除するのはどうかと。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 16:29:45 ID:2LBp3Q/A
誹謗中傷と意見はちがうんでないの?



430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 16:50:00 ID:2Lcq1G9v
>>65 >>144 >>194
これ全部俺の書き込み。
長所を挙げるより短所を挙げた方が為になるでしょう?
>409もそう。ただ感じたことを書いただけ。
批評に対して「じゃあお前がやってみろ」なんて言うのは不毛の極みですよ。

背後にプロがいることをちらつかせたり、
ポール・ガードナーの手順であることを後出しで明かして
「みな、知ってるとばかり思ってました」なんてうそぶいてみたり、
批評を封殺してる印象を受けます。
なにせ自ら「懐かしいみたいなレスを期待してた」なんて言う位ですからね。

マニア同士の交流も、大上段に構えたレクチャーも、
>>1見りゃ分かるけど、いずれもスレ違い。
>>397-398のやり取りを見るに、何か勘違いしてませんか?
>>397は俺じゃないよ。念の為)


多分この後は、
「そんなに言うならもうアップしません。失礼しました」
なんて下手に出たレスがついて、
上手い人の動画を期待してる人たち(それがそもそもの間違い)が、
一斉に俺を叩くんだろうな。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 17:07:24 ID:2LBp3Q/A
>>430
まあおまいはここから消えたほうがいいてわけだ。
>>417でのカキコミががすべて自分にあてはまってるぞ。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 17:11:09 ID:Ki7Ah2lg
>>430
全体的に同意
ぶっちゃけこの人(すとさんでしょ?)含め多くの人が勘違いしてる

>>431
誹謗中傷と意見の違いもわからない馬鹿こそ消えろよ

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 17:23:44 ID:2LBp3Q/A
>>432
はいはい、消えますよ。
さようなら♪


434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 17:33:02 ID:D0em0d1V
俺も403に同意
ポール・ガードナーの手順であろうとなかろうと、自分で今の時代にこんなのやる人はまず居ないでしょう。と書いている様にクラシックにならなかった手順でしょう。だから>409の指摘はもっともだと思った。

>ガードナーの手順その物に物申したいという場合は、お時間がありましたら、まず全手順を
>コピーして演じてみてください。(大抵の人はボッロボロと落とすはず。)
>話はそれからです。

どんなに難しい技法使おうと、マジックは現象が全て!
難しい技法が出来れば偉いと勘違いしてない?

435 :269:04/12/21 17:59:52 ID:2edXmwT9
>>416
394さん
> お!セリフを入れたら感想が変られましたね。良かった。

何のことか分からなくて、ここ数日のスレを読み返してみたら、>397の名前が269になってますね。
でも、これ私ではありません。 何でしょう? ナンバーをミスったのか、あるいは、チラホラ
出現しはじめた粗氏でしょうか?

なんにせよ、気持ち悪いので、ROMに戻ります。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 18:00:48 ID:A4Qbcg4K
>>430に同意。
遊び半分UPしたから批評しなくていいというのならスレ違い。
早急にお引取り願います。

俺の気持ちとしては
>ガードナーの手順その物に物申したいという場合は、お時間がありましたら、まず全手順を
>コピーして演じてみてください。(大抵の人はボッロボロと落とすはず。)
>話はそれからです。
について謝罪して頂きたい。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 18:01:33 ID:yrtGhX1P
技法をさらすスレだろうが。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 18:16:08 ID:Ki7Ah2lg
>>434
その通り
同じ事が出来ないなら文句言わせないといわんばかりの態度が不愉快
409の人は動画を見て感じた事を書いただけだろう
これにたいする410のレスの方がよっぽど傲慢だし悪意に満ちている

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 18:26:16 ID:O3+Hgeq7
批評ならば、反論に対して論理的に再反論すれば良いじゃない。
それとも、感じた通り、思った通りの反論は許せないわけ?
口だけ達者な奴ばっかり。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 18:27:53 ID:Ki7Ah2lg
>あと、シャトルパスを教えてくださいよw
>ちゃんと実演に絡めて晒してくださいな。

>まず全手順を
>コピーして演じてみてください。(大抵の人はボッロボロと落とすはず。)
>話はそれからです。

これが反論なんですか?
少しは流れ読んでから書きなよ。恥ずかしいから

441 :406=412:04/12/21 18:32:07 ID:E3rsvFHx
えーと、空気を読まずにさらに考えてたわけですがw
原案でやるとしたら、カードを揃えるふりをして一旦逆の手の指先にロードすると
いうのはどうでしょう?
パームの枚数が減ってきて、さらに逆の手に1枚減らせれば手に余裕ができますよね。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 18:34:27 ID:eEsYqfCr
わかってねー奴が多いが、ここじゃ動画うpした奴が偉いんだよ
技術晒しもしない奴に発言権はない。いいから黙って見てろガキ共
大体このスレにすとより上手い奴なんているわけないんだがなw

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 18:34:41 ID:O3+Hgeq7
>409
これなら批評になるわけ?
ちょっとすと氏の書き方と、自分の書き方を比べてごらんよ。
それでも分からないなら、もう何も胃炎罠。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 18:36:26 ID:yrtGhX1P
>>442
禿同

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 18:37:03 ID:QRc/yjEs
いや、409は普通に批評だと思うけど・・・
何がそんなに気にいらなかったのだろうか。
よほどシャトルパスに自信があったのかな?

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 18:38:13 ID:i8udC11+
>>442
それで、あなたはどの動画をアップした方なんですか?

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 19:33:17 ID:o7Q7GhoC
さ あ 盛 り 上 が っ て ま い り ま し た

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 23:33:36 ID:0oTTF2Mj
まぁ、遊びのつもりだったかなんなのかは知らないけどさ、
あれやこれや言われてムカつくくらいなら最初からうpするなよ、と。
ポールガードナーがうんちゃらなんて見る人には関係ないし、
ならお前もやってみせろというのは一番やっちゃダメな反応だよな。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 00:53:05 ID:v4uGEw3z
もう誰も動画あげないんだろーな
あーあ

450 :すと:04/12/22 01:12:35 ID:vqYkFjoN
今帰ってきたトコ。これからゆっくりレスする。
夕方に一回ログ見たんだけど、出先だったんでね。
もうはっきりコテ書かれちゃったんで、今日はコテで。

>>449
そうかな?
たぶん、自分と409の折り合いの問題だと思うんだけど。
お互いに、相手の立場を分かろうとする努力が出来るかどうか…。
双方に擁護の人が一応居てくれたのが救い。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 03:52:38 ID:vqYkFjoN
>>428
著名マジシャンを、必ずしも褒めたたえる必要はないと思いますが、
少しは配慮して欲しいですよ。

>>434
1個だけ触れますが、自分が思う最高のマジックとは、誰がやっても自動的に
に成功してしまう程、上手に構成されている易しいマジックです。
情緒的な意味でのマジックの善し悪しとか、演出がどうこう言う事は、
このスレで書いても仕方ないですが、これこそが大切だから、簡単なものを
選んだり、簡単にできるようになるまで必死で練習するんです。

>>435
そうでしたか。なんで急に変ったのか、ちょっと不思議だったんです。

>>436
その、まず批評する側は高みから安全に守られつつ、どんな発言も許されるべき、
というのがこのスレのあり方なのかどうか、自分も知りたい。
晒す側だけにサンドバッグになれと言わんばかりの、ヌクヌクとした批評には
聞く耳を持ちたくない。思った事を好き勝手書いて良いのなら、こっちだって書く。

>>438=440
私なら、例えば10点満点中たった2点の演技であっても、自分が良く
理解してない物に不用意なコメントを残せないでしょう。
>>442
そんな事は絶対ないですよ。はあ?って思ってみてる人も居るはず。
事実、こっちはそれほど器用な質じゃないですもん。仲間内でも一番の不器用。
自分、左手のクラシックパームできませんから。ロールダウンすら出来ませんよ。
昨日の友人など、両手でそれぞれ、ワンハンドシャッフル綺麗にこなしますよ。
そういう怪物みたいな人も居るんですよ。

>>442, 444
フォローの立場に回ってくれているのは嬉しいけど、そこまでは思わない。
両者あっての事だと思うし、信頼関係がないと成り立たないと思う。
>>448
都合の良い時だけ一般観客のフリをしたってダメ。
やってみせる必要は無いけど、建設的に具体性をもって良い例を示すべき。
>>445
シャトルパスはね、ウイングドシルバーの時にすでに指摘を受けてますから。
orz...

でもね、「手順をやってみた上で再コメントして欲しい」というだけ発言が、
無理難題を押し付けたぐらいの解釈をされるとは、正直驚きましたよ。

難易度が高目とは言えども、練習すれば充分できる手順ですよコレ?
○○君って今凄くなった人が居ますが、彼は小学生くらいから、これ出来るように
なろうと本気になってやってましたよ。まだ小学生ですよ…。




452 :すと:04/12/22 03:59:58 ID:vqYkFjoN
>>409=430=194=144=65
こっからはサシで。
いやはや、194があなただったとはね〜。これに関してはホンっと感謝してるよ。
(まだ直ってないけど。別の部分は良くなった。)
少々ぶっきらぼうなレスではあったけど、コッチにもすぐに思い当たるフシがあって、
言わんとする事がすぐに受け入れられた。良い指摘をしてもらったと思ってる。ただ、
>>409にはまったく同意できないばかりか、あまりの言いようだと思ったね。
根拠、なぜそうなのかも示さずに、乱暴に言い放っているようにしか見えなかった。
(こちらには、営業でバリバリやっていた実績があるから。)
少しづつ、書き込みの手厳しさがエスカレートしてる事に気付いてる?
そもそも、カチンと来たのはシャトルパスの事なんかじゃない。
(コレモナー、全うな理由があんだけどさ。)
これこれこういう事情、こういう前提なんですよと、ガードナー氏の話題の前提を
理解させようと(字幕を入れたりして)歩み寄っているにも関わらず、
「そんなモン知るか」という突き放した姿勢にムカついちゃったわけ。

>長所を挙げるより短所を挙げた方が為になるでしょう?

つまり、相手がそれを理解して、受け入れてその人の役に立つのが望ましいと
あなたもちゃんと思ってるんだよね? これが前提ですよ?

>あと、シャトルパスを教えてくださいよw
>ちゃんと実演に絡めて晒してくださいな。

頭に来たでしょうね。普通はそうだ。低姿勢で、お伺いを立てれば丸く収まっただろうか?
書き方次第で、同じ内容を伝えてても頭に来るもんだ。
アップしてる連中に、無抵抗、仰る通りでございますって立場で居ろと言うのは無理な話。
信頼関係が無いんだから、もっと歩み寄って言い方を配慮して欲しい。
そうで無い限り、批評の名を借りた罵倒に過ぎないと思う。

>背後にプロがいることをちらつかせたり
>ポール・ガードナーの手順であることを後出しで明かして
>「みな、知ってるとばかり思ってました」なんてうそぶいてみたり、

背後? たまたま書き出しに、つい今しがたの事を書くことは普通にあるでしょう。
(背後はもちろん、上でも下でもない。彼らは横並びに居てくれるよ。)
うそぶく、とか言うのも、どういう根拠で言ってるのか分からない。
知らないとは本当に思わなかったんだよ。394を見てよ。知ってるものとばかり思ってた。
オフでも鉄球持ってきてる人が居て、ああ、まだあの人の影響は残ってるのか?ってね。
このあたりは、衝突した後のあなたの考えだから、すでにまず敵意ありきだし、
そう見えたのかもしれない。そんな小ズルイ意図はなかったのを分かって欲しい。

>多分この後は、
>「そんなに言うならもうアップしません。失礼しました」
>なんて下手に出たレスがついて、
>上手い人の動画を期待してる人たち(それがそもそもの間違い)が、
>一斉に俺を叩くんだろうな。

>批評を封殺してる印象を受けます。

自分だって、発言内容で相手の動向を牽制してるでしょう?これもふつうにある事だけど。
まあ、こっちにはこっちなりに立腹する事情はあるって事。これ以上は、こちらも歩み寄れない。
挑発したのは悪かった。そっちも少し、相手に歩み寄って理解して欲しい。
(あなたが、的確な目を持っているのは分かったよ。)
消えた方が良さそうな空気なら、このまま消えます。
でも、一番知りたいのは、409が私に消えて欲しいと思ってるかどうか。


453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 04:11:14 ID:3DIku5Tj
空気読まずに携帯からうp。
ttp://e.pic.to/2ms51


454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 05:41:14 ID:ERfV2+lG
てか、どこの馬の骨とも分からないクズが人を上から批評しようってのが
おこがましいのよ。
本気だとしたらかなり香ばしいって事にそろそろ気付けやカス共。


455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 06:51:34 ID:0EFYhqI/
>454
>1


456 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 08:12:52 ID:s4NalYr3
スレが伸びてて心配したら案の定か!
書く者の意図を問わず、すべてが便所の落書きに等しいことをお忘れなきよう。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 08:32:58 ID:63t1/GKn
そろそろ冬廚の季節だからな。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 10:33:40 ID:FWQEoS6C
288の動画をうpした者だけど。

>451
>都合の良い時だけ一般観客のフリをしたってダメ。
>やってみせる必要は無いけど、建設的に具体性をもって良い例を示すべき。

>452
>信頼関係が無いんだから、もっと歩み寄って言い方を配慮して欲しい。
>そうで無い限り、批評の名を借りた罵倒に過ぎないと思う。

ここにそんなことを期待する方が無理ってもんだと思うけどね。
建設的な意見を求めるならMMLなりなんなりに問いかけする方がいい。
罵倒、批評含め、ストレートな感想を聞けるのがここのメリット
なんだから、その中で取捨選択して自分にとって有益と思えるものだけ
読んどきゃいいのでは?モノは使いようですよ。


459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 10:48:16 ID:CsTyOnf+
>>すとさん
横レスで申し訳ないが一つだけ

貴方の場合
ガードナーの手順に物申したければ「やってみろ」→難しくてできないだろ
って言ってたんですよ
普通の人ならば
ガードナーの手順に物申したければオリジナルを「見てみろ」→これ以上の現象は無いだろ
って言うと思うんだけど、そうじゃないからそれだけの反感を買ってるんじゃないの?

私の「技術」に物申したければやってみろって素直に書いた方がよっぽどすっきりする

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 10:59:40 ID:CsTyOnf+
あと、ガードナーの手順だという事をみんな知ってると本気で思ってるってのは嘘でしょ
悪いけど常識的に考えてありえない
なんかそういう書き方する所がいやらしいと思います

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 11:29:14 ID:63t1/GKn
過去のことはどうでもいいが、漏れのために動画うぷしてくれよ。

462 :すと:04/12/22 12:12:11 ID:vqYkFjoN
>>456, 457, 458
そうでしょうかねえ。今回は煽ってしまってホント申し訳なかったですが、
どっちサイドにも厨あつかいできる程の書き込みはほとんど無いような?
外野のヤジにヘタレ扱いされてムカついた人のツケがぜんぶ回ってきてますけど。

>>459さん
それは売り言葉に買い言葉で、「そーだよやってみなよ」って煽っただけで、
真意は違うんですよ。手を動かしてみて欲しいと。
なんでそうなのかとか。この作者は何考えてこういうルーティンなのかとか。

ガードナーの手順に物申したければ「やってみろ」→その真意を語る前に
トレースして手を動かして構成を考えてみて、それから話そうよと。

はっきり言って、自分のは技術を誇示できるようなレベルにはまるで達してない
というのに、そんな解釈がまかり通るのは不思議すぎ。ギャグかと思いますよ。
それは、向こう方がこちらの心象を悪くするために強調してるだけの事。
常套手段でしょう。まず目的あっての口撃ですから。

正直言って、古い考えの手順だなーってのは百も承知。
でも、やってみもしないで何いってんだ?と思ったのはホント。
だけどそれは技術に関してじゃない。
だって、パームから1枚づつロードするだけですよ?
しかも、「ぜんぜん不自然」とか切って捨てていた位じゃないですか。

>>460
知られてなかった事は今回分かったけど、そういやって悪意に解釈する根拠がサッパリ。
もろに色眼鏡で見てるよね。
あなたが知らなかった事を「知らないなど常識的にありえない」などとは
私は書けないけどな〜。知ってても普通だし、知らなくても普通の事。
たまたま、私から見て意外な結果だっただけの事でしょう。

最初の方に、こういうものだよと紹介してくれたレスもあったじゃないですか。
我々と同世代で、NHKの世界のマジックショーを見てた人なら大抵覚えてる手順だと思ってた。
もし見てれば、あんなインパクトがあるものを忘れられるとは思えなくてね。
しばらく流行ってたから、(いまだに鉄球持っていた人が居たくらい。それは驚いた)
番組見てなくても、現象は知ってる人もいるはず。


463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 12:28:08 ID:d02Gdfz6
>すとさん
あんたはどう考えてるかしらんが漏れはやっぱり脳内ヘタレのヒステリーが
笑えて楽しませてもらってるよ。悲痛な噛みつきっぷり。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 12:49:33 ID:326ax8+l
>正直言って、古い考えの手順だなーってのは百も承知。
>でも、やってみもしないで何いってんだ?と思ったのはホント。

やる、やらない、あるいは技術がある、ないに関わらず手順の批判は出来ると思う。
自分で演じる技術はないけどすばらしいマジックを作るクリエーターもいるし、その逆に
技術はあるけど全くセンスのないルーチンしか作れないマジシャンもいる。

あなたの文章の至る所から、「出来もしないのに文句を言うな」的な感じを受ける。
もう少し気楽に聞き流してみては?

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 13:16:58 ID:OznWuOpc
まああれですな。
野球やサッカーを見ててなんであんなプレイしてんだゴルアと吠えてるのと
一緒ってことですな。


466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 14:35:16 ID:YQuZ6k/6
野球やサッカーの練習をしてるやつに向かって
「お前は下手だなぁ」と率直な感想を述べたところ
「なんだと!これは○○(有名選手)のフォームなんだぞ!」
「だったらお前やってみろよ!」とブチ切れられたようなもんか
すと君もそろそろ自分の幼稚さに気付かないといけないよね

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 14:52:02 ID:63t1/GKn
>>466
オマエモナ-。

新作動画マダー?チンチン(AA略

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 14:52:50 ID:CsTyOnf+
20年前の欧州リーグの1試合、NHKでやってたし俺の周りはみんな知ってる
だから、それを知ってるのが普通のサッカーファン
我々と同世代かそれよりも上の世代しかサッカーファンは存在しない
だからみんな知ってる
少なくとも俺はそう思ってた

「常識的にありえない」

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 14:58:18 ID:YQuZ6k/6
>>468
だよねぇ
彼は無茶な事を書いているという自覚がないのが残念
自分の言動が少なくない人に不快感を与えてる事実を認識して
くれるだけでも大きな前進なんだけどね。ま、難しいかな

470 :すと:04/12/22 15:02:34 ID:vqYkFjoN
>>464
そう聞こえるようだったら仕方ないですが…。
「出来もしないのに文句を言うな」と、「やってみもせずに安易に切って捨てるな」
がまるで違う事であると、ホントは分かってるくせに、伝わっていないフリをして
書き込みしてる連中も居ますよね。

>>466
まだシャトルパスの話してる?こっちの話もしちゃおうか?

シャトルパスさあ、あまり疑問にも思わず、左から右へ流れるような、
いわゆる「様式美的」に美しくまとまった嘘、本当らしく整えられた虚構を
鵜呑みにしてたんだよね。あんな動きはオカシイからハッキリ言って。
名人の模範演技を見慣れてしまったがために、本来そのアクションが、何を
模倣した動きなのか忘れているような感じ。
技法って、この罠を常に抱えてる。
シャトルパスってイージームーブ。簡単だし、どんな風にも味付けできる。
だから気付かない。優美に横移動するユーティリティームーブは、ひょっとすると
すでに振り付けの世界。
もちろんちゃんと持ち替えたように見えるけど、それは記号化されたアクション。
パントマイムで「壁」というと、空中に掌を当ててドンドンやったりするが、
本来なら理由が無いと壁触りながらなんて歩かないし、あんなふうに説明的な
動きはしないものです。

実際に1枚でトスする状況を考えると、指導書のような動きにはまずならない。
トス後に裏を返してみせる現実のアクションをとってみると、むしろ上下動になる。
ポイっと渡してヒョイっと返す感じの、とてもラフな動作。
優雅にヒラヒラと右へ流れる動きではない。
シャトルパスが入る演目のほとんど大半は、現象時ではなく単に持ち替えてる
に過ぎないセグメントだから、美しいディスプレイ感の漂う動きは採用するのは、
的確ではないのでは?というような思想。
正直、どういう落ち着きどころが正解なのか、今の所確証が持てない。

叩かれた理由はソコではないのかもしれないけど、まあそんなトコ。
これが自分サイドの素直な感想。
あなたはあなたで信じる通りにおやりなさい。

>>468, 469
そう思うなら仕方ないよ。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 15:08:38 ID:YQuZ6k/6
>>470
いや、シャトルパスの話なんてしてないんだよ
君の言動全体についての話(正確には皮肉)を書いたの
その程度の空気も読めないのか。ヤレヤレだな

472 :すと:04/12/22 15:13:23 ID:vqYkFjoN
人の皮肉は我慢ならんと? 勝手だねえ。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 15:15:30 ID:YQuZ6k/6
大丈夫、君ほど自分勝手で傲慢な人間じゃないから
まず自分がどんな事を書いてきたか読み返してごらんよ
赤面せずには読めないと思うよ。普通の神経ならね

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 15:18:25 ID:OznWuOpc
そろそろ普通の流れに戻ってホスイんだが。

すとアンドアンチ2、3人達もいちいち反応すんな。ドッチも見苦しい。

こんな状態じゃ誰もウプできないじゃん。
いろいろ指摘してほしい人もいるだろうに。


475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 15:27:13 ID:Mc2mzrFI
この人
>(こちらには、営業でバリバリやっていた実績があるから。)

とかさー、だからナニ?って感じなんだけど
いちいちこういうの入れなきゃ話出来ないのかね?

あと
>「やってみもせずに安易に切って捨てるな」

アンタは目にした手順全てをちゃんとやってから切って捨ててるのか?
絶対に嘘だろ。安易に切って捨ててるのもたくさんあるだろ

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 15:33:47 ID:63t1/GKn
>>475
自作自演乙。
文面からID変えてるのばればれだよ。www
一番最後に(。)つけないのは癖?
香具師になんかされたの?

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 15:38:07 ID:73mgX5gL
もうそろそろ普通に前みたいに出来ませんかね?
ここすごく楽しみにしてるんで、人間の醜さとかどうでも良いんですよね。
結局みなさん自分が正しいを通したいんでしょう。
ならここでしなくてもさ…。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 15:38:36 ID:Mc2mzrFI
はぁ??
俺とどのレスが自作自演だっていうんだ?
っていうか最後に。つけないのは全て同じ人間だと思ってるのか?

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 15:43:55 ID:63t1/GKn
>>477
禿同。

>>478
ヲイヲイ、漏れに矛先向けないでください○


480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 15:49:05 ID:Mc2mzrFI
ちなみに俺はすとなんて会ったことも話したこともないぞ
ただ上から物を言うような態度がむかつくから文句を書いただけ。自作自演だと決めつけるなら好きにしてくれ

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 15:51:49 ID:L2ah56Vi
>>476
自作自演乙。
文面からID変えてるのばればれだよ。www
一番最後に(w)つけて煽るのは癖?
動画にケチつけられたのが悔しかったの?

・・・と、自分に都合の悪い意見を自演にしたがるのも厨房の法則ですな。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 15:53:19 ID:73mgX5gL
もう無理ですか?
ってかやめてください。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 15:56:39 ID:xUX8Y6i8
いいかげんマジうざい
すともその他の連中も他でやってくれよ
スレ立てるなり手品板行くなりしろ
ほかの連中の迷惑考えろ

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 15:58:41 ID:/E77S/kz
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485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 15:59:49 ID:/E77S/kz
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486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 16:00:23 ID:63t1/GKn
>>480
違ってたの?文面も似てたからさ・・・スマソ。

>>480
な・ん・で・わ・か・っ・た・ん・だ・?

もまいも漏れくらい腕を上げてから物を言ってくれたまえ。


487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 16:03:30 ID:63t1/GKn
レスアンカーまちがえた・・・orz
下は481ね

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 16:04:29 ID:xUX8Y6i8
>>484
>>485
今度は荒らしかよ

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 16:10:05 ID:xUX8Y6i8
正直治めるためにはすとが引くしかない
すとに絡んでるのはほとんどがリア厨か煽り屋
どっちにしろ正論でどうにかなる相手じゃない
すとも納得いかないだろうがここは大人の対応を頼む

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 16:12:06 ID:kthojamL
相手をかたってまで荒らすか・・・もうこのスレ終了。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 16:16:27 ID:s3EUKTh6
ぶっちゃけ、すとの自演とアンチの自演がほとんどでしょ。
そのうち両方とも飽きるだろうから、放置しておくのがいちばん。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 16:19:44 ID:63t1/GKn
>>490
つか、ああ書かないとおさまりつかないじゃん。
だからすと氏が付けないようなれすにしたのだが駄目だった?


493 :すと:04/12/22 19:47:33 ID:vqYkFjoN
自演なんてするもんですか。
>>489
とりあえず消えときます。動画を晒すのは面白かったです。
褒めて頂いたり、良い指摘を下さった方、ありがとうございました。


494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 23:25:46 ID:0kX6bOWp
もう一度盛り上がるかな?
いや、盛り上げていきましょう!

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 00:21:18 ID:IokexuK/
もういいよ

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 00:55:24 ID:wnXtWvX6
つーか、粘着してるヤツ、人様に「謝罪しろ」とまでいっといて
自分は責任とらないの?
ここは、あんたが技法晒すのがスジじゃないの?
それとも口だけの人だから無理なのかな?

以下、くだらないイイワケはいらないからな。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 01:03:12 ID:4TnMoxZy
つまりここは、技法を晒して、感想を他の人からもらうスレ
それが少々中傷的でも気にしない

手品やってる人にとってはいい機会じゃないの?
とにかく、つまらない論議だけで何十スレも使うのやめれ

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 01:24:43 ID:JN6ogBUv
1月前にコインマジック辞典買って色々と練習しているのですが、これで良いのかどうか分らず悩んでいます。
どなたかアドバイスお願いします。
http://upkei.mine.nu/10x/src/download.cgi?file=up0425.zip

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 01:38:15 ID:JN6ogBUv
498ですがさっきのところあまりに重かったので
http://www11.axfc.net/uploader/1/so/No_0257.zip.html
にしました。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 02:32:42 ID:09MYLhUx
>>394 >>399 すとさん動画アップ
>>409 私批評
>>410 すとさん字幕付き動画アップ(「シャトルパスを教えてくださいよw」)
>>415-416 すとさん(友人がプロ・「まず全手順をコピーして演じてみてください」)
>>417 私(友人がプロだと明かす意味は何?・批評に対する態度ではない)
>>422 すとさん(「何か気にくわなかったですか?」「文句があるならやってみろ」)
>>430 私(批評を封殺している・牽制)
>>452 すとさん(書き込みのエスカレート・歩み寄りを突き放す姿勢・封殺するつもりは無い・牽制を批判)
>>470 すとさん(シャトルパスについて)
―――――
>409の批評の内容は3つ。
カードの下に何か置いている気配(右手のホバリング)・怪しいシャトルパス・ポール・ガードナーの手順
まずカードの下。これについては反論が無いので、何と言うこともありません。(反論が無いから私の言い分が正しいのだ。という意味では無いですよ)
次にシャトルパス。直接シャトルパスについてではありませんが、>452に反論があります。
> そもそも、カチンと来たのはシャトルパスの事なんかじゃない。
> (コレモナー、全うな理由があんだけどさ。)
> これこれこういう事情、こういう前提なんですよと、ガードナー氏の話題の前提を
> 理解させようと(字幕を入れたりして)歩み寄っているにも関わらず、
> 「そんなモン知るか」という突き放した姿勢にムカついちゃったわけ。
字幕付き動画をアップした時のレスに、早速「シャトルパスを教えてくださいよw」という煽りが入ってます。「歩み寄っている」と言えるのでしょうか。
また、字幕で持ち替える主旨(「右手だけでやってみましょう」)は分かりますが、手つきがもたついてることに変わりはありません。
これについて解説があったのは、ようやく>470。どうしてこれを書かずに、「教えてくださいよw」等と煽ったのでしょう。或いは(私の批評を)黙殺した方がまだ良かった。
そして最後にポール・ガードナーの手順について。すとさんの姿勢は一貫して「やってみもしないで何いってんだ?」です。はたして実演によって「よほどの技術が無い限り、机上の空論に終わる手順のように思える」という感想が変わるでしょうか。
やってみて気付くのは内面的な手順のロジック(すとさんの言う「なんでそうなのか」)です。ロジックを知ったところで、手順の難解さ煩雑さは何一つ変わる物ではありません。「よほどの技術が無い限り、机上の空論に終わる手順」は、そのまま残りますよね。


501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 02:33:58 ID:09MYLhUx
>452に答えます。
>少しづつ、書き込みの手厳しさがエスカレートしてる事に気付いてる?
>409以降は煽られてますから、釣られてエスカレートしています。ただ、>409までにもエスカレートを感じるなら、それは文体の問題でしょう。文体がころころ変わるのは私の癖です。
>アップしてる連中に、無抵抗、仰る通りでございますって立場で居ろと言うのは無理な話。
アップする側は全ての批評に答える必要は無いでしょう。無価値と判断した批評は黙殺すれば良いのです。その上でなお、粘着してきたのならまだしも、そうでないのにいきなり煽り出したのは理解できません。
>そんな小ズルイ意図はなかったのを分かって欲しい。
そう仰るなら、そうだったのでしょう。しかし私がああいった印象を受けたのも事実です。書き方に対する批評だと思ってください。すとさんの価値観で参考にすべき意見でないなら、黙殺してくださって結構です。
>自分だって、発言内容で相手の動向を牽制してるでしょう?
いやらしく下手に出て議論を放棄する人がたまにいるので先手を打ったのですが、すとさんに限っては杞憂だったようです。失礼しました。
>でも、一番知りたいのは、409が私に消えて欲しいと思ってるかどうか。
すとさんはアドバイスする側に回られると良いのではないかと思いますが如何。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 02:53:39 ID:txoOmgcz
動画アップするとオフに極めて参加しにくくなるんじゃない
今回荒れさせた人達の顔みてみたいわー

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 05:02:34 ID:GMIQ8COu
なんか可哀相な>>453

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 08:44:29 ID:0/QKAmyv
今初めて今回の議論を知ったが
>>409さんの意見の方が同意できる部分多いな。

取りあえずすとさんの「文句があるなら自分で一回演じてみろ」ってのはヤだな。
現象におかしな点があるかないかは
手品の腕に関わらず誰にでも判定できることだし。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 08:50:47 ID:0/QKAmyv
「手順をこう変えたらもっといいんじゃない?」(建設的な意見)
「いや、それは無理ですよ。自分で一回やってみてください。」

こういう流れなら分かるんだけど、

「シャトルパスが怪しい。」(感想)
「じゃあ自分で一回やってみせてください。」

これはおかしい。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 08:55:16 ID:SyANSS3n
あなたはマニアです。そのマニアの中でもかなり特殊な人間です。
その常識を他者がみな共有してるとは思わないでください。
その常識を他者に押し付けないでください。

見るのが好きな人もいます、演じるのが好きな人もいます。
批評が好きな人もいます。タネを知りたがる人もいます。
年配もいます。子供もいます。
ここは匿名掲示板です。あなたのキャリアや年齢に敬意を払ってくれる人はいません。
もちろんあなたが払う必要もありません。

マジックに例えてみましょう。
観客が自分の望まぬ角度から見ました。
切れました。
それだけじゃ駄目です。
せめて次に演じる時の糧にしてください。

この中の言葉が一つでもすと氏へ届くことを願って。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 09:12:22 ID:qD4gZLBr
こんだけ荒れ狂ってると、こわくて
>>499をあけられないんだよね。
グロとかウィルスじゃないかと思って。
誰か試しに見てみて、勇気ある人。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 09:21:33 ID:CkteuPBz
すとって手品は上手なんでしょ?多分自信満々だったんでしょ。自慢したかったんでしょ。
プライド傷つけられちゃったんでしょ?いまはじっとスレ読んでるんだろうね。
書き込み読んでて、リアルではあまり付き合いたくないヤツだと思ったね。
上手な仲間内で和気あいあいとやっていればよかったのに、ここに出てきたことが失敗だわ。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 09:28:07 ID:CkteuPBz
>>499 は普通の動画でしたよ。1ヶ月で上手ですねー。
特に問題はないと思います。あとは繰り返しの練習を続ければ、指先の動きがきれいになると
思います。
今でも上手だけれど、もうすこし友達に見せるのは我慢したほうが良いと思います。

510 :414:04/12/23 10:20:39 ID:KkNUJ0Wn
>409
一方的に叩かれてるようなのでフォロー。409来てんでしょ?
俺の質問スルーしてたよね。アレの何が悪いのかマジ分からない。はっきり言って挑発してたでしょ。
これだと、納得いかなくても一方的に叩かれるしか無くなると思わんか?
>504
誰もそんな事は書いてなかったんだよ。それ厨の印象操作。
>506
>508
お前らみたいなのの方が、皮肉や悪意としてはドス黒い。
書き捨てしてるつもりだろうが、ID変えながら粘着してチクチクやってるのは明白。
すと氏煽ってる奴のIDはとにかくコロコロ変り過ぎ。過疎スレにこんなに人居ないから。

出来もしないクセに何をほざくか、ぐらい過激に言っても良かったと思う。
まあ今回は御愁傷様。

つかここ技法動画スレ。1つでも動画晒してみろ口だけ手品師。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 10:21:07 ID:4tJankmI
>>500
何終わったことぶりかえすんだよ?自分を正当化したいんだろうけど逆効果だよ。
そういうのを粘着って言うんだよ。

すとは引いたんだからアンタも引け。
いい加減ウザイ。


512 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 10:33:48 ID:ocEKTnfp
さぁ、次、つぎ!

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 10:54:16 ID:0/QKAmyv
>>510
>誰もそんな事は書いてなかったんだよ。それ厨の印象操作。

「あと、シャトルパスを教えてくださいよw」って言ってるじゃん。
これの方が印象悪いよ。

>1つでも動画晒してみろ口だけ手品師。

>>504>>505で述べたとおり。
おかしな点を指摘するのに腕はいらない。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 10:54:33 ID:SyANSS3n
>>510>>511
今気付きましたが、
どちらかというと擁護派の態度がすと氏の印象を悪く操作してるんですけどねw

自演だとかなんだとか、そういうふうに十把一からげに扱うのがお好きでしたら
そもそもガードナーも知らねーのかとか言って煽り始めたのがすと氏の擁護派、
つまりあなたでしょう。

過疎スレだから人がいるわけがないとのことですが、
要は普段はロムってる人も腹に据えかねる態度なんでしょう。(私もですが)
そもそも今はスレ上がってますよ。

勝手に終了宣言するのは卑怯だとしか言いようがないです。
409さん自身が登場するのは久しぶりだと思います。
全部409の自演だとでも思ってるとしたら、はっきり言ってあなたは異常です。
それにすと氏は引いてない。少なくとも擁護派のあなたは引いてない。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 11:09:57 ID:PJxwi5C2
モマエラ何年2chやってんだ?(藁

マヌケなモマエラに、各板をリアルタイムでヲチ
していた俺様が特別に教えてやろう。

409は微妙なトコでたぶん違いそうだが、409に
乗っかってきた連中は十中八九ヲッチャー。
手品板ヲチスレでもネチネチやってるのは、
実は当の手品板の住人の一部だって、誰も
気付いてないだろ?オメデタイね(藁

さらに言うと、これはかなりの確信があるのだが
愚かなすと君に絡んでる奴の正体は、
 当 の 手 品 板 の 別 コ テ だ
オフに来ずらくなるだの(もう来るなって事だ)
他のコテに相手にされてないだの、脈絡もなく
書いてる事からしてまず間違いない。

手品板のコテのみなさーん。見てますかー?
あんたらが、仲良しこよししてるメンバーには、
陰湿なカスが混じってる事にご注意めされよ。

>どちらかというと擁護派の態度がすと氏の印象を悪く操作してるんですけどねw

お!いいところに気がついたじゃないの。
君見所あるよ。


516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 11:34:09 ID:0/QKAmyv
全体的に読んで>>458さんのレスがなんか一番気に入った。
柔らかめの文章だし、内容も完全に同意。
「モノは使いようですよ」という諭し方も素敵。
こういうレス書けるようになりたいな。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 11:55:07 ID:SyANSS3n
そういえば最初の方でオフがどうとかすと氏本人が言ってますね。
自分が嫌われてるの自覚してるのか。
原因が自分にありそうな点にはいつまで経っても気付かないようだけど。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 13:08:58 ID:J2w2J50z
荒れろ荒れろ!!!!!この雰囲気こそ2ちゃんねるだああああああああああ!!!!!!!

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 13:15:51 ID:qD4gZLBr
たしかに、2chって普通こんな感じだよな。
>400あたりまで、さして荒れることもなく
穏やかに進行してた事実の方がイリュージョン。

520 :414:04/12/23 13:30:52 ID:yKLZarpf
>514=SyANSS3n
いや、俺は409本人はさほどおかしな人ではないとは思ってるよ。
お前が横から乗っかってきただけ。

>今気付きましたが、
嘘つけ。とっくの昔に知ってただろ?
当事者はひどい事を書いてないのを承知の上で、悪意で尾ひれを付けてる。それが誰とは言わないがな。

>そもそもガードナーも知らねーのかとか言って煽り始めたのがすと氏の擁護派、
ガードナーを知らない事で煽ったのが俺だってか?
>403
これか?俺じゃねーし、この程度は煽りとは言えん。すと氏の皮肉程度も煽りとは言えん。

>擁護派の態度がすと氏の印象を悪く操作してるんですけどねw
俺のせいだってかw
お前らコテハン叩いて楽しんでるだけだろ。
つかそんな書き込みで、善良な一般人の視点を装えてるとでも思ってるのか?
>506
これなんて、喜々として満面の笑みで書いてるんだろうな。
俺はお前らみたいな方がよっぽど虫酸が走る。

>516
柔らかめの文章が書けるようになりたいって?
514の指摘で気付いたが、皆見てよとばかりにずっと晒し上げてるのは何故がQKAmyv。
温厚な人物を装って、やることえげつないっすね。




521 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 14:14:32 ID:TsiuKPqQ
奴はもと渋谷だー


522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 14:23:06 ID:4tJankmI
洩れって、擁護してるか?

どっちにも引いてほしいわけだが?

つかあっちでやれよ。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 15:23:51 ID:pDzKUOIo
ここでみなさんの動画を見て勉強している初心者です。
もうそろそろ本来の形でいきませんか?
ここ本当に好きなんで…

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 15:59:36 ID:JN6ogBUv
>>509
どうもありがとうございます。
このまま練習を続けて、間違いは無いということで良いんですね。少し安心できました。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 17:15:35 ID:XG8ehZxU
モマエラ何年2chやってんだ?(藁

マヌケなモマエラに、各板をリアルタイムでヲチ
していた俺様が特別に教えてやろう。

409は微妙なトコでたぶん違いそうだが、409に
乗っかってきた連中は十中八九ヲッチャー。
手品板ヲチスレでもネチネチやってるのは、
実は当の手品板の住人の一部だって、誰も
気付いてないだろ?オメデタイね(藁

さらに言うと、これはかなりの確信があるのだが
愚かなすと君に絡んでる奴の正体は、
 当 の 手 品 板 の 別 コ テ だ
オフに来ずらくなるだの(もう来るなって事だ)
他のコテに相手にされてないだの、脈絡もなく
書いてる事からしてまず間違いない。

手品板のコテのみなさーん。見てますかー?
あんたらが、仲良しこよししてるメンバーには、
陰湿なカスが混じってる事にご注意めされよ。

>どちらかというと擁護派の態度がすと氏の印象を悪く操作してるんですけどねw

お!いいところに気がついたじゃないの。
君見所あるよっ。


526 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 17:38:28 ID:05nOLR9j
>>499ってコインマジックのどこにのってるやつ?

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 17:38:44 ID:txoOmgcz
>523
オマエは無料で参考動画見れるから、好きなだけだろ
ビデオ買えビデオ

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 18:22:30 ID:G71raVku
というか、動画が見たいだけならvideo depotにでも行けばいいじゃん。
それこそ超絶レベルの連中の演技も見られるんだし。


529 :>>504=QKAmyv:04/12/23 19:02:52 ID:0/QKAmyv
>>520
え?
俺が叩かれてる。
他意は無いのに。
俺にとってageるのはいつものことだし。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 19:37:14 ID:pDzKUOIo
>>527
ビデオなら何本か持っていますよ。
「on the pass」とか「ninja1,2」等。
色んなレベルの人の技術が見れるから好きなんですよ。
勿論いずれは自分もって思ってます。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 21:29:14 ID:JN6ogBUv
>>526
リテンションバニッシュ

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 21:29:17 ID:71UUdbs/
>>530
いずれ、じゃなくてさっさとうpしちゃいなよ。
WEBカメラなら5000円しなかったはずだよ。


533 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 22:39:56 ID:4tJankmI
>>532
下手にあおらないの。
初心者って書いてんじゃん。ある程度人に見せれる様になってからじゃないの?
うぷしようと思ってんのは。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 23:08:36 ID:hJRxD84V
>529
手品のタネを教えてくれ!スレ187でも叩かれてるじゃん。
口調も全然違うね。タネ厨発覚か。なるほどねー。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 23:15:58 ID:0/QKAmyv
>>534
論理的でない馬鹿な書き込みにはムカつくタチなので。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 23:46:44 ID:qjAxo/x6
>>535
はいはい、わかったからさっさと引っ込めカス

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 00:01:28 ID:0/QKAmyv
>>536
論理的に反論できないからって煽らないでくださいね。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 00:08:35 ID:7jUA5AQ3
>>537
はいはい、わかったからさっさと引っ込めカス

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 07:30:23 ID:b9GqPGkK
問題の動画について亀レス。
すとさんの件はこの際置いといて厨房諸君にお任せするよ。

現象が始まる前の隠された準備は、よほどの事がない限り気付かれる事はないんです。
客はこれから何が起こるのか何も知らないから。これはね、基本中の基本。
書き込みでの野暮なネタばらしがなければ、初見の人はかなり驚いたでしょう?
ひょっとすると知ってても驚いたかもよ?
1回しか見てないけど、あそこまでスムーズにできる人は少ないだろうし必要十分。
コイン1枚でも良い、技法の実際を分かってる人なら、あれを見てとてもじゃないけど
書けるレスではないんだよね。技法その物が抱えている難易度をまるで無視してる。

技術を指摘したんじゃなく、作品の構成自体に問題があったって言いたいんでしょ?
それが違うんだな。ごく普通の技法だし実用に耐えるんですよ。
たぶん、ああいう手品をほとんど見た事ないだけです。
もうしばらく続けていけば分かる様になると思いますが、あれが上手くいくかどうかは、
映像には残らないような部分に依存してるんですよ。

思うんですが、その技術の裏表やコツを知らないような人が、練習している人に
対してまともなアドバイスなんてできるのか、ちょっと疑問ですよね。
裏を知らなくても批評はできる?バカ言っちゃいけませんよ。
それだったら一般客に見せて意見を聞きますよ。
客観的な立場に安住するならね、せめてどうすれば良くなると思うのかくらいは、
書いてあげる様にしてやったら?
私はこう思いますが如何でしょうか?くらい謙虚でちょうど良いくらいですよ。
みんな初心者同士なんだから。

>すとさんはアドバイスする側に回られると良いのではないかと思いますが如何。
これは私も賛成だけど、流石にもう出て来こないでしょう。私だったらヘソ曲げるよ。
関わるのはハイリスクすぎる。晒した事自体に飽きれてしまうね。


540 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 08:06:08 ID:GhKMlgtD
>>539
まだやってんのか?本当に亀だな。
まあ初心者の自分からしてみれば神レベルだと思うよ。
まじですごいと思った。

ただあなたのこのタイミングでのこのカキコミは廚たちに彼の自演と思われますので
ご注意を。
あともう終わったことなのでとりあえずリセットしましょうよ。



541 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 09:14:26 ID:L59YgK0x
>>539
>裏を知らなくても批評はできる?バカ言っちゃいけませんよ。
>それだったら一般客に見せて意見を聞きますよ。

それこそ馬鹿ですよ。
裏を知ってる人からのみアドバイスをもらいたいのなら
会うなりメールなりで仲間内でやってればいいことでしょう。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 09:35:25 ID:RFuwfBCc
ダイ、私は約50年マジックをやっているが、観客は紳士にだまされるのであれば悪い気はしないものだ。
もし彼らが君をひとりの人間として気に入ってくれたなら、君の演じるマジックも気に入ってくれるよ。
(ネイト・ライプチッヒ)

人間は天使でもなければ獣でもない。だが不幸なことに人間は天使のように振舞おうと欲しながら、
まるで獣のように行動する。(ブレーズ・パスカル)

自分自身の内心を支配することの出来ぬものに限ってとにかく隣人の意志を支配したがるものだ。
(ヨハン・ヴォルフガング・フォン・ゲーテ)

不平をこぼす人間には、同情よりも軽蔑を与えられることが多い。(サミュエル・ジョンソン)

争いの場合、怒りを感ずるや否や、我々はもはや真理のためではなくそれのために争う。(トマス・カーライル)

釣り竿は一方に釣り針を、もう一方の端に馬鹿者をつけた棒である。(サミュエル・ジョンソン)

戦争はしようと思ったときに始まる。しかし、終わって欲しいと思ったときには終わらない。(マキャベリ)

次言ってみよう!(いかりや長介)

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 09:39:20 ID:GhKMlgtD
だめだこりゃ〜(いかりや長介)


544 :676:04/12/24 10:33:56 ID:DwlTk89n
ネタバレする板だったから、撹乱させて、終了にしたい意図が感じられる
が。


545 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 10:37:13 ID:e+VQt7oH
結局、このマジックブームで本やビデオみてタネや技法名だけ知ってるって人が
多いのだろうね。
しかしここはUPスレだし、粘着君もすと氏の演技をみてコンプレックスを刺激されたの
は、分からないでもないが、議論にもなってない書きこみはもうやめれ。くだらん。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 11:09:26 ID:d3C+mG+G
ここは技法をうpするスレなんだから
それがイヤな人は見なきゃいい。

うpした人もアドバイスしてもらって参考になるし
見た人も参考になると思う。


547 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 11:46:09 ID:L59YgK0x
裏を詳しく知らない一般人の感想も受け入れられる人がうpしてください。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 11:49:34 ID:GhKMlgtD
>>547
>>542

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 11:59:53 ID:Ik4Uxz4E
と、いうわけでスルーされたようなのでもう一度。
http://e.pic.to/2r1q9
携帯からドゾー

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 12:00:03 ID:Ph11URxd
ここ見て落ち着け。

【捏造ってか】パペマペを一位に@サプリッ!part10【放置プレイ】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1103839298/



551 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 12:06:34 ID:GhKMlgtD
        /つ_∧
  /つ_,∧ 〈( ゚д゚)
  |( ゚д゚) ヽ ⊂ニ)
  ヽ__と/ ̄ ̄ ̄/ |
   ̄\/___/ ̄


552 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 12:53:25 ID:HpR0ebZQ
http://www.fileup.org/file/fup4049.zip

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 13:39:37 ID:Mffd81m5
↑ うまいです。
コインは全くの無知なので、素晴しいと思います。


554 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 13:57:15 ID:xO2BwcFc
ttp://up.satoweb.net/img10/3764.zip
左4枚フロントクリップ、右4枚クラシックパーム、1〜2枚目を>>441、3〜4枚目をそのまま、
5〜8枚目を>>406でやってみたんだけどどうかなあ。
これだけの枚数出せばインパクトある?
3枚目でもたついてるけど、何回も撮った動画をの中でこれがベストだったorz

>>499
私も最初はそういう風にやってたんだけど、
実際にレクチャービデオ見ると受け取る側の手の動きがやたらと大袈裟なんですよね。
その動きならばフィンガーパームしたまま受け取るフリをしても動作が変わらないという
メリットがあると思うんだけど・・・うーん、よくわからん。
詳しい人求む。できればすとさん。

>>549
携帯見れないスマソ

>>552
上手すぎ・・・っていうか全くわからん・・・袖?
基本的な指の動きが綺麗ですよね。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 14:08:07 ID:L59YgK0x
>>552
もう少し画像が良ければもっと良かったけど。
でもウマー
袖・・・なのかな?

556 :すと:04/12/24 16:20:52 ID:ZT4Ya4/l
また蒸し返されてますね。orz

>>409
丁寧なレスを頂いたようで、ありがとうございます。
一部過激な発言も続いているようですが、あの時の貴方様の指摘自体は
正しいものです。(ホバー云々)元々お遊び気分でしたが、この件で
火がついたので、この際解決する事にしました。再練習です。
先日は、挑発するような書き方をして、ほんとごめんなさいね。

そして、552を見て我慢できなくなりました。
>>552
これはすばらしいと思います。文句の付け様が無い。
リテンション系のムーブは、一般的に普通に物を握る動作じゃない。
つまり、明確にコインを握りますよという、手品師ならではの意思表示だと
思うのですが、この方の動きにはその意思がはっきり出ていますよね。
2枚目。動画だと指摘されそうですが、枚数が減った後にも、ややしばらく
左右のパスが続いている。これは目視を意識したタイミングで、
観客は、いつのまに減ったの?!と感じてくれるものになっていると思います。
3枚目。無い(たぶん)はずのコインを、拳の中に感じようとしている
意識がはっきり分かります。見事です。

見て下さい。私よりよっぽど上手な人がちゃんと居るじゃないですか。
それはそうと、今回見れた動画は552さんだけで、他はコーデックの
問題か再生できないようです。見たかったです。残念。

>>554
解説を読んで、ぜひ見たかったのですがどうもウチでは再生不可のようです。
499さんのも見たかったです。リテンションですか?
昨日の今日ですので、ほどほどにしておきます。

メリークリスマス


557 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 16:43:41 ID:bf/RTeT4
>>552
転載なら転載と書くのがマナーですよ。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 21:41:15 ID:/+gC8fya
調子に乗ってもう一つ。
これ、上手く出来ないのですがどなたかコツを教えてください。
http://www.fileup.org/file/fup4076.zip

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 21:51:03 ID:SnHeHrgI
>>558
ちょっと見づらいですね

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 22:08:06 ID:9RDHwJDk
http://home.catv.ne.jp/nn/yorozu/mj/doga/doga.html

これ以上のアンビはどこを探してもみれないと思う。
しびれそうになった。コレみたらダローもやる気なくすよ。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 22:09:39 ID:9RDHwJDk
http://home.catv.ne.jp/nn/yorozu/mj/doga/100.wmv

これだ!!

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 22:14:11 ID:9RDHwJDk
http://home.catv.ne.jp/nn/yorozu/mj/doga/100.wmv
みろ!!

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 22:27:44 ID:H6pmLgEB
確かにすごいな、これ見たらダローも前田さんもやる気無くすわ


564 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 22:35:35 ID:A4OIEV1f
やべえ、その神経が真似できねえ
期待した俺がバカだったorz

まず全体的いえることは、少なくとも一年は本気で練習しろ
ティルトが浮きすぎ。フェイスを見せるな。等等

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 23:30:25 ID:xO2BwcFc
カードできない俺なんかが見るとそれでもよくわからなかったりするのは内緒だ。

>>556
コーデックはWMVの9かなあ。最新版のはずです。
やっぱ企画倒れなネタなので見なくても問題ないかも。

>>558
たぶんコインマジック辞典の179pだと思うんですけど、
私の場合はこんな感じでやってます。
ttp://up.satoweb.net/img10/3778.zip
正しいかどうかはわかりませんが。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 10:48:23 ID:B0cFsNd5
>558
これって3色のチェンジですか?
画質が悪いのでシルバー→カッパ?が正直よく分からん…。


567 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 11:57:22 ID:tNuU7eDz
>>566
そうです。はじめのチェンジ(シルバー→カッパ)が上手く出来なくて・・・

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 12:36:00 ID:xYEvleYf
あー三色チェンジだったのかー。
やり方自体を全く知らないけど、難しそうですね。
1月前にコインマジック辞典買って色々と練習しているって言ってた
人かと思って的外れレススマソ。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 14:42:36 ID:tNuU7eDz
>>568
同じ人です。
これ近くのマジックショップのおやじに教えてもらったのですがなかなか上手く出来ません。
お店行っていろいろ買えば教えてもらえるのですが・・・
もっと鏡の前で練習してみます。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 14:47:35 ID:o+uFJ//A
>>565
そもそもが手が動きそうな人なので、これからグングン良くなると思いますよ。
指にも隙間が無さそうで、素養として羨ましい限り。

これを直せば倍良くなりそうに思えるポイントをいくつか書いてみますね。
まず、気にしていらっしゃる最初のチェンジは、実はそれほど問題ないと思います。
問題はその後です。

1 変化後に、クラシックパームの位置にもっていくのはNGではないでしょうか。
そうすれば、変化中に右手はモゾモゾする事はなくなりますし、直後のシャトルパスも
楽になると思います。(ここで、5指を開ける状態にする必要はないでしょう?)

2 リテンションは、もう少し練習した方がいいかもしれませんね。
でも、この問題よりもやはり直後のパームチェンジをやめる方が先決でしょう。

3 ラスト。3回目のチャイニーズ変化の後、カメラに向かってコインをアピール
してますよね。これは大切なポイントです。イイと思います。
ただ、このコインを示す動作を、左手にコインを渡した後にしてみてください。
そうすることで、左手に一旦移す理由が出来上がりますので、ぐっと良くなるはずです。
(クラシックパームの出番は手順最初だけ。)

というわけで、技法的に練習した方が良さそう、というのはリテンションとか
シャトルパスですが、これはあっと言う間だと思います。GJです。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 17:25:38 ID:JwtrUCbW
↑こういうツッコミを入れるとまたブチギレる人が
出てくるのではとヒヤヒヤ・・・
これから動画を見てもらう人は、以下の様式でやって
もらったらどうでしょう?

URL
【現象名】
【批評】いる or いらない
【一言】なにか言いたければ

【批評】を「いる」にした人は、頭にくることを
言われても、スルーしてください。自分にとって
有益であると思った意見だけを採用してください。
【批評】を「いらない」にした人には、一切の
アドバイスもクレームもつけないで下さい。
つけられていても、スルーしてください。

また、あげる動画は、なるべく現象が分かり
やすく映っているものをお願いします。

あ、そうだ。スレタイは『「技法」をうp晒すスレ』になってますが、
別に作品をうpしてもらってもかまわないですよね?
その方が見る方も楽しいと思うのですが。技法だけ見せられると、
「うまいな」としか思えない場合が多いのですが。どうでしょう?

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 20:21:17 ID:ca+YdtNJ
そういう書き方なら無問題と思われ
でも本人希望のテンプレ案には賛成だ

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 21:00:54 ID:7MrB1+Xb
>>571
批評をいらないにする人なんかいないと思うけど。
そんな奴はそもそも晒さないでしょ。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 22:14:18 ID:JwtrUCbW
>>573
そっか。
じゃ、いいです。
時々、URLだけを貼り付ける人がいて、
そういう人はどうして欲しいのか分からなかったので。


575 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 00:42:04 ID:ImX6QWza
まあ掲示板でせっかく交流ができるんだから、
うpする人は無言じゃなくてなんでもいいから一言書いてほしいやな。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 06:19:42 ID:tiLYiMML
んじゃさ、

URL
【現象】
【批評】しっかり/やわらかめ
【一言】

て感じでよくない?

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 16:33:01 ID:FtHi5+8S
ttp://up.satoweb.net/img10/3849.zip
【現象】一応オリジナル
【批評】愛のあるハードコア
【一言】>>554改案。だんだん形になってきたかな。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 16:34:17 ID:FtHi5+8S
>>569
同じ人でしたか。
しかし、口伝ってなんかカコイイなー。
ただ、記憶を頼りに再現とか練習するのって難しいですよね。
そのおやじさんの動画撮るのが一番いいかも。

>>570
えーっと隙間も無いかわりに鮮やかさも無いんですよねえ・・・。

それはさておき、指摘を受けた部分を注意しながら改めて動画見直してみたのですが、
こういう風に決められた枠内で撮って見るとかなりもぞもぞするの目立ちますね。
相手と向かい合わせで立って見せてたので、とりあえずタイミング合わせとけば
ミスディレが効いてるから問題ないかな、と気にしてなかったのですが、
座ってやるときには視界に入ってる手でいちいちパームチェンジするのは
あきらかにやばいですね。気をつけます。
リテンションは何度も指摘されてるので今超練習中です。いや、マジで。
あと、シャトルパスはこの演技ではチェンジ後のコインが絶対に見えないように
しないといけないのでこんな形になってるのですが、これもまずいですかね。

まとめるとコインマジック辞典から自己流に改造した部分が良くない、と(汗

>>571
570に関して言えばめちゃめちゃ気を使った言い回しをしてくださってるので
逆にこっちの気が引けるくらいですわ。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 18:27:16 ID:cfGIP693
手品の前に指パッチンの練習しなきゃ

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 20:19:52 ID:vl+KlPJm
>>577
> 【批評】愛のあるハードコア

ワロタ

581 :芸も名前もありません:04/12/28 08:04:29 ID:2EH9iGjZ
ワロワレタ
そしてスレピタ

582 :芸も名前もありません:04/12/28 13:57:28 ID:mbLTvT57
ちょと面白いこと思いついたので試しにうp
プッシュアウト→ダブルターンノーバ

携帯からドゾー
ttp://e.pic.to/30vtt
背景以外は好きに突っ込んで。

583 :582:04/12/29 02:31:09 ID:AwSGCDXc
スルーですか。そうですか…orz

584 :芸も名前もありません:04/12/29 02:51:44 ID:Bmab6ED1
>>582
携帯からしか見られないって言うのが痛い。
パソコンからも見られるうp炉だってないのかな?

585 :芸も名前もありません:04/12/29 02:57:57 ID:5PpiwxGX
っていうか携帯からも見れなかった>前回のやつ

586 :582:04/12/29 08:10:12 ID:AwSGCDXc
だよなぁ…
FOMAだけじゃなぁ…or2

587 :芸も名前もありません:04/12/29 23:50:11 ID:xWVMzSY4
どなたかこころやさしいひと
リフルパスをみせてほしいのですが。。。
じぶんでやるとバレバレ過ぎて・・・

588 :芸も名前もありません:04/12/30 00:07:04 ID:TldmUJEG
>>587
基本的にパスってのは見えてしまうか、隠しすぎて不審がられるものだから、なんらかのミスディレクション
が必要なんじゃないかな。

漏れもあんまり上手くないけど判断してもらいたい感じだし、撮ってみようかな。

589 :芸も名前もありません:04/12/30 04:26:52 ID:TldmUJEG
【現象名】 クラシックパス→リフルパス→クラシックパス
【批評】いる
【一言】
というわけで撮ってみたので見てみて下さいな>>587
最初の絵札は、別に怪しくなくてたまたまでちゃったけど取り直すのが面倒なのでそのまま続けただけです。

求めてるリフルパスじゃないかもしれないけど、カード・カレッジに載っていたのをやっているつもり。
パスだけなのでやや動作がわざとらしかったりしますが、普段はもっとさりげなくやってます。
しかし、改めてすとさん?のと比べるとカードの扱いのエレガントさにかなり違いがあるなorz

590 :芸も名前もありません:04/12/30 04:27:53 ID:TldmUJEG
>>589
http://www.fileup.org/file/fup4421.avi


591 :芸も名前もありません:04/12/30 08:39:21 ID:+mGFld7C
GJ!
手がキレイだなあ。
これは女性受けする手ですよ。大事にされたし。
パスも(・∀・)イイ!!
(特に1回目と3回目が好きかも)

592 :芸も名前もありません:04/12/30 09:30:15 ID:LXSy3reu
>589
うまいんだけどそのフレームレートじゃ正直ちょっと・・・(ry



593 :芸も名前もありません:04/12/30 10:27:18 ID:TldmUJEG
>>591-592
フレームレート変えるの忘れてたっす(´・ω・`)
これからバイトなので夜に時間があればちゃんとしたのをうpしてみようかと思います。
一応、出尽くしたパス晒しの中で、新しいアプローチとして右人差し指を通常通りにトップに当てた
ままデックをできるだけ隠さない、ロック臭をできるだけ消そう、という意図でいろいろやってみた結果です。

手は・・・女の人に見せる機会はほぼ0なもので意味なしですね(笑)

それにしても絶賛されている>>15の動画が気になって仕方ないです。

594 :芸も名前もありません:04/12/30 11:09:10 ID:Crfev3Vg
本人(>>15)の同意があれば補完できるけど…。

595 :芸も名前もありません:04/12/30 12:40:15 ID:/jvBET4t
>>589
めちゃくちゃ感謝です!ありがとうございます。
自分にはまだまったくパスしてるであろう瞬間の動作が?で
(本の図解で知ってるんですけど実際の動作を見る方が遥かに勉強になりますね)
1と3回目がイイと言う話にも追いつけてませんし
これだけ上手ければミスディレクションなしでも俺にはバレないです。
何度もムビ見ながら頑張ってみます。
ほんにありがとうございます。

596 :589:04/12/30 22:48:41 ID:TldmUJEG
どうもフレームレートは15fps固定みたいだし、手がかじかんで思うように動かないのでとりあえずうp
は取り下げます。

>>595
1回目はオーソドックスに、3回目はいつもやってるやつのバリエーションです。
そろえてしまいますなんて言いながらフロントとサイドをなでる動きに埋没させているつもりです。
アンビシャスのポップアップの時くらいしか使いませんけど。ちなみに3回目のはかなり角度にも強いみたいです。
普段のコントロールの使う場合は、うpしたら見え見えだなんて言われそうなくらい、ゆっくりやってます。
ここ半年くらい?で一日約1000回くらい練習していたような気がする。。。



597 :芸も名前もありません:04/12/31 03:32:36 ID:Bi2YcPlS
http://www.fileup.org/file/fup4535.avi

598 :芸も名前もありません:04/12/31 13:37:00 ID:pBypGVmE
>589
ウマイです。
こんどは観客側からではなく、演者側からの映像もみたいです。
手の動きがどうなっているのかな?って。

599 :芸も名前もありません:04/12/31 14:20:31 ID:N6oT3OKp
すみません。
スプリングが上手くできません。
何かコツとかありませんでしょうか。

三分の一ぐらいは綺麗にキャッチできるのですが、そこから後が、安定しません。


600 :芸も名前もありません:04/12/31 14:33:52 ID:D66dnhY7
>>590
手品板初めてきたんだけど、お前かこいいな
そのきらきらのトランプかこいいな

601 :芸も名前もありません:05/01/01 00:32:22 ID:oi8HK9Ct
http://ryo-n.hp.infoseek.co.jp/magic.html
これもリフルシャッフル? 旨い

602 :カードはたのし:05/01/01 04:33:50 ID:XixAmq9e
>>601
↑のサイトの「ひっくり返るカード」はけっこうびっくりしました。
エルムズレイとDLでしょうか?


603 :芸も名前もありません:05/01/01 13:14:03 ID:Pr+A4tv4
俺も>>601のサイトのひっくり返るカードは驚きました。

誰かやり方というかカードの組み合わせを教えて下さい

604 :芸も名前もありません:05/01/01 14:29:47 ID:JCWGDlZQ
ふつうにエムズレイとダブルリフトでしょ。
いいともでふじいあきらもやってた。
タモリびびってた。

605 :芸も名前もありません:05/01/01 16:57:38 ID:Pr+A4tv4
>>604
技法は分かるけど使ってるカードの枚数と種類が分からんのよ・・・
ド素人でスマン・・・

606 :名無しさん@お腹いっぱい:05/01/01 17:11:06 ID:WjglRezr
技法が分かるなら枚数も種類も分かるはずだぞ?

607 :芸も名前もありません:05/01/01 17:19:55 ID:JCWGDlZQ
やってみれ。
エルムズレイカウントとダブルリフトを交互に繰り返せば、
自動的にその「ひっくり返るカード」になってるから。

608 :芸も名前もありません:05/01/01 17:26:39 ID:Pr+A4tv4
>>607
出来たw! 新年早々ありがと〜 

609 :くじ 【大吉】  お年玉 【69708円】 :05/01/01 17:53:42 ID:4BgrRFlc
何がでるかな。

610 :芸も名前もありません:05/01/01 17:55:17 ID:4BgrRFlc
ほんとにできると思わなかった。

くじ!omikuji お年玉!dama
を名前欄に書くと2ちゃんねるのくじができるらしい。


611 :くじ 【大吉】  お年玉 【1048円】 :05/01/01 19:52:20 ID:Pr+A4tv4
テスト

612 :芸も名前もありません:05/01/01 19:56:37 ID:p7UTLhnK
ここでやるなボケ

613 :くじ!omikuji お年玉!dama:05/01/02 00:11:53 ID:UZcnldKO
再テスト

614 :くじ!omikuji お年玉!dama:05/01/02 14:34:32 ID:n65vxnm3
test

615 :芸も名前もありません:05/01/02 15:33:05 ID:LpeE1/at
>>613-614
1月1日限定の機能だ。残念。

616 :芸も名前もありません:05/01/02 16:36:08 ID:Ljs77qc3
俺69708円なんだけど、すごくない?


617 :くじ 【末吉】  お年玉 【7608円】:05/01/02 19:18:19 ID:7Jngoqbc
動画うpしろ

618 :よしむね:05/01/02 21:58:05 ID:czd1Fkxu
おまいら俺の動画を評価してくれ!!
温かい感想きぼんぬ。
http://gya.jp/~bbs1/broadband//tmp/1104670547.wmv

619 :よしむね:05/01/02 22:01:29 ID:czd1Fkxu
もういっちょ!!
頼むから温かい感想きぼんぬ。
http://gya.jp/~bbs1/broadband//tmp/1104670748.wmv

620 :芸も名前もありません:05/01/02 22:26:34 ID:mv5qjJK6
>>618, 619
もっと練習したほうが良いと思います。
がんばれ!

621 :芸も名前もありません:05/01/02 22:32:58 ID:ZnffHe9P
>>618,619
パスのときの右手人差し指の動きがなんか怪しい・・・・
トライアンフですが、シャッフルのとき
カードを左右に引いてるから抜いたのがバレバレ。
引いて抜くのではなく、回転させて抜く方がいいと思います。

622 :芸も名前もありません:05/01/02 22:34:53 ID:ZnffHe9P
↑左手人差し指の間違いですorz

623 :芸も名前もありません:05/01/03 00:03:18 ID:7a7ENCIt
>>618
前にも同じあやまちを犯していた人がいたけど、
DLする時と、しない時とでカードのめくり方が
違うのはどうにかならんもんか?
ってか、言われないと気付かない、ってのは相当
問題だと思うのですが・・・orz

624 :芸も名前もありません:05/01/03 00:05:39 ID:1W6jLb/R
>>619
技法は悪くないからカードの扱いをもっと練習した方がいいかも。


625 :芸も名前もありません:05/01/03 00:10:05 ID:H4Vu+7sZ
そだね。技法もまだまだだけど、その前にカードの扱いがよくない。
もう少しリラックスすること。パスもダブルリフトも力が入りすぎかな。

626 :芸も名前もありません:05/01/03 00:17:33 ID:mQCXhduO
個々の技法に目立った問題点は無いと思う。
細かい粗探しは、もちろん出来るけど。

627 :芸も名前もありません:05/01/03 00:20:32 ID:H4Vu+7sZ
全然細かくないって。例えばダブルリフトにしても、返してからもっと早く
指を離さないと不自然すぎ。あのレベルで問題ないなんて言う方が問題。

628 :芸も名前もありません:05/01/03 00:26:30 ID:q8N58GRN
>>627
確かにダブルリフトは不自然だけど
初心者や中級者に対するアドバイスの仕方ってもんがあるだろう。

いきなり「あのレベルで」とか言うべきじゃないよ。

629 :芸も名前もありません:05/01/03 00:29:37 ID:0c2EGdi4
俺も見たけどまだまだのレベルなのは事実だな
「問題ない」っていうのはどうかと思う。優しさと嘘は違うだろ

630 :芸も名前もありません:05/01/03 00:35:06 ID:rMSwZqn4
トライアンフでのパスはクラシックパス?

631 :芸も名前もありません:05/01/03 00:35:53 ID:ONaiJw9x
上手〜!
でも、物足りないのは、見ていて面白くないからだと思う。「どう、おれ、うまいでしょ」って
印象を受けるよ。技法をUPスレだから、それでもいいのかな....。

632 :芸も名前もありません:05/01/03 00:36:21 ID:mQCXhduO
アンビシャスでのトップカード1枚をめくる動きとか、
トライアンフでのシャッフル前のもたつきとか、
普通のカードの扱いにこそ難がある。
あまり人に見せず、難技法ばかり家で練習してるのかな。

>>627
あれを見て2枚めくってると気付く一般人はいないんじゃない?
>>618=619がどのレベルを目指してるのかによるけど。

633 :芸も名前もありません:05/01/03 00:36:57 ID:q8N58GRN
さっき内田貴光もダブルリフト置く時ズレてたし・・・



634 :芸も名前もありません:05/01/03 00:37:11 ID:jKKfWi3b
また言うだけ番長が幅をきかせてきたみたいだけど、
偉そうな事を書いている人たちの動画を是非見てみたいですね。

635 :芸も名前もありません:05/01/03 00:39:18 ID:2L3NvkJo
618=619は問題なく上手じゃないか?
これより上手い人はそうそういないんじゃないのかなぁ

636 :よしむね:05/01/03 00:40:10 ID:ls9dzxCD
すいません。上の動画UPしたものですが。
いやー、結構辛らつですな。
「晒す」ってつらいことなんですね。
いちおう、サラリーマンが本業なんで多めに見てください。
しかし、勉強になりました。
確かにパスのときの人差し指は気がつかなかった。変な癖ですな。
トライアンフのシャッフルは難しいですな、我流なので正式なトライアンフの
フォールスシャッフルが良く分かりません。
「回転しながら」ってのはどのようにするのでしょうか?

ダブルリフトは言い訳ですが、わざとへたくそっぽく演じてみました
普段はリフルしないで親指で2枚カウントしてブレークを作ってから
めくってます。(動画の要領に考慮して早業バージョンにした)
めくり方が違うのもそういうコメントを期待してわざとやってます。

パスもだめですかね。音とかスピードとか。
そのあたりのコメントお願いします。

637 :芸も名前もありません:05/01/03 00:41:30 ID:q8N58GRN
パスのスピードは悪くないけど
上のカードを引いてるのが見えてるよ。


638 :芸も名前もありません:05/01/03 00:41:39 ID:2L3NvkJo
>>636
全然上手だから安心しなよ
ケチつけるだけなら誰にだって出来るんだし


639 :芸も名前もありません:05/01/03 00:45:32 ID:q8N58GRN
ケチじゃないよ、アドバイスです。


640 :芸も名前もありません:05/01/03 00:47:37 ID:kKuiz+op
適切なアドバイスって難しいですね。
私のアドバイスも適切かどうかはわかりませんが・・・。

アンビシャスカードですが
どうしてもパスを使いたいのなら話は別ですけど、
マジックとしてアンビシャスカードを成立させることを
先に目標にすると良いと思います。

パス抜きのハンドリングを組んで
それをマスターする課程でカードの扱いを身に付けると良いかと。

実際の演技では問題ない(というか気付かれない)場合でも
カメラだと視線が手元に固定するので問題点が浮き彫りになりますよね。

最初のDLの時に準備のためにブレークを取る動作で
右親指で引き上げているのでこれが目立ちます。
また、その目立つ動作の直後、手がデックから離れてすぐに
DLに入っているため親指の引き上げとカードのターンの動作が
観客から見て(良くない意味で)結びつきやすいです。
一回手をデックから離して間を取るのも手ですね。

それとカードを表向きにするときに
各回でリズムを変えて緩急を付けると演技が平坦でなくなると思います。
今の場合、演技者にとってはいろいろな技法で
カードがトップに上がっていて変化を感じられますが
見ている方からは同じリズムで
淡々と同じ事が繰り返されているように見えてしまいます。
そのために終わりがいまいち終わったように見えないのではないかと。


641 :芸も名前もありません:05/01/03 00:48:57 ID:kKuiz+op
あ、先にご本人がいくつかのムーブに理由をアップされてましたね。
失礼しました。


642 :芸も名前もありません:05/01/03 00:49:41 ID:q8N58GRN
>>641
弟子にしてくださいm(__)m


643 :芸も名前もありません:05/01/03 00:59:06 ID:kKuiz+op
さて、トライアンフの方ですが
カードがほぼ中央に戻ってきたのであれば
どうせ次にシャフルのために二つにわけることですし、
パスは省けると思います。

観客のカードが下半分のトップになるようにわけて
その下にザローで入れればいいですよね。

ザローは親指で手前端を持ち上げてリフルする
タイプのリフルシャフルの方が一般的と思いますが
このあたりはいくつかの解説書に載っていますので
まずは正しい動きを読んでみて下さい。

一つ気になったところを挙げるなら
かみ合ったカードを引き抜くときのカバーを
左パケットのトップのみに依存し過ぎなのかもしれません。
左右のパケットのトップを均等に使う感じの方が
各カードの依存率が下がります。
またずらしはもっと少なくてもカバーされると思います。

えっと、ザローによるトライアンフってことでいいんですよね?
正式なトライアンフシャフルでしたら
カードマジック辞典あたりが参考になるかと。

644 :芸も名前もありません:05/01/03 01:00:12 ID:SwoDgDPi
回転させて抜くというのは
ttp://carditian.hp.infoseek.co.jp/
このサイトにあるブラインドオープンみたいな感じです。


645 :芸も名前もありません:05/01/03 01:02:55 ID:mQCXhduO
どの程度のアドバイスを求めてるのかによるんだよなあ。
じゃあ、ちょっと辛辣に書いてみます。

>ダブルリフト
めくる前の準備はどうでもよくて、むしろめくる動作。
普通(の人が1枚をめくる動作では)あんなに丁寧にはめくらない。
カードが90度ほど回転したら指を離したい。

>パス
ちょっとしたミスディレクションでもあれば、ほぼばれない。と思う。
かなり練習したのではないでしょうか。

>アンビシャスカード
まさかこの手順を実際に行ってるわけじゃないですよね?
パスありきで臨時に作った手順ですよね?

>トライアンフのシャッフル(亜流ザローシャッフル?)
マジシャンから見て、手前側をかませるのが普通。
混ぜる直前にパケットを左右に引きすぎ。
かませた所を中心に左右のパケットを回転させながら近づけた方が良い。

646 :素人です:05/01/03 01:13:37 ID:RkhXrWtz
今日テレビで色んな局でカードマジックをやってたので
興味本位でこの板にきてこのスレを見た完全な素人です。
素人の目から>>618-619を見ると普通に上手いと思いました。
ただ違和感としてはダブルリフト(っていうのかな?)のときに
めくるまでに時間が掛かってるのでタネがなんとなくわかってしまった。
タネの部分でスピードが落ちて何もない部分ではスムーズという風に
リズムが不自然で「きっと今の部分で何かやったな」ってのが
わかっちゃったような・・・。
あと>>619のトライアンフの時の最初のトランプを波のように
バババっと引っくり返すのが途中で止まってしまったり、
中盤のトランプの束を2つに分けるときにトランプが乱れて
一度整頓しなおしたシーンなんかは見てる側の
意識がそっちに持って行かれてしまって
マジック自体に引き込まれる前に技が終わっちゃった感じでした。
なんかアホで無意味なレスですいませんorz

647 :643:05/01/03 01:18:07 ID:kKuiz+op
セリフなしの動画で見せるというのは
普段とまた違う点があって難しいだろうなぁと思います。
といってもこのスレの趣旨は動画で見せることなので
その点に疑問をはさむつもりはないのですが
普段ならセリフでカバーされる動きや間も
映像だけ、しかも手元のアップだと変に目立っちゃう事がありますよね。

それを考えるとマジックを動画としてアップする場合、
本当はいつもやっているリズムではなくて
セリフなしであることを考慮して
リズムと動きを再構成しないといけないってことで。

難しいですね。


648 :芸も名前もありません:05/01/03 01:19:20 ID:IwlIQgXt
なんだかノリノリの演技で面白い。
アンビの最後の親指とかトライアンフの指パッチンとかビシッ!!!!と来てておもろい。
冒頭のテロップ画面も、その無駄な(ゴメンね)作り込みがおもろい。
これが個性というものでしょう。

皆さんも指摘してますが、ダブルリフト時にカードのリリースが遅いという点、
あとザローシャフルで引き抜き過ぎという点、これら以外は概ね良い演技なのではないか。
パスは問題ない思いますが、超絶的に上手いというわけではないのでアンビには使わない方が良いかと思う。

649 :芸も名前もありません:05/01/03 01:19:29 ID:q8N58GRN
>>646
良い意見だと思いますよ。
僕もカードの扱いをもっと練習した方が良いと思いましたし。

マジックは人に見せる為に練習するものなので
カードの扱いが雑だとそれだけで見る側は楽しさが半減しちゃいますから。



650 :よしむね:05/01/03 01:39:04 ID:ls9dzxCD
おおっ!!
何かレスが多くて面白い!!いろいろなご意見ありがとうございます。
長文になりますが。
>>643さん
ええっと「正式なトライアンフのやり方を知らない」ってのは言葉足らずでした。
そうです。ザローを「うまく」使ったという意味です。
カードマジック辞典のトライアンフだとどうしてもシャッフルが不自然だとおもいます
で、ザローシャッフルを見ると、トップカードだけを残すザローシャッフルがいまいち
つかめないので我流でやってしまってます。
>>645さんの意見が参考になりました。
>>645さん。
もちろんアンビの手順は動画用にパスを主体にしています。普段はダローの手順で
もちろんへたくそですがやってます。
ただ、パスを使うことで、DLを突っ込まれたときにかわしています。

>>648さん
あなただけです。親指と指パッチンに気がついてくれたのは!!
実はココだけはかなり狙ってます。
上でも指摘があるとおりやはり音声を極力排してマジックを見せるのと
最初に何が起こるのかわかっている(何の技法を使うのかも)状態で
見てもらうのは相当恥ずかしいですな。
もちろん実際に人に見せるときはリズムも違いますし、いろいろしゃべる
訳なので、その点は理解してください。

最後に、カードの扱いについて結構皆さん気にしているなぁ。というのが本音
です。カードの扱いに関してはこれまであまりにも気にしていませんでした。
と、言うのも私の様な素人サラリーマンマジシャンがカードの扱いがうますぎると
やっぱり「なんでこいつこんなに慣れてるの?きもい」
って思われるような気がするんですよ。

プロのように期待されているわけでもないので、どちらかと言うとカードの
扱いは「ヘタウマ」位でちょうど良いと思ってます。
ただ、649さんのような意見もあるので今後は気をつけて行きたい課題です。


651 :芸も名前もありません:05/01/03 01:57:03 ID:mQCXhduO
カードの扱いが上手くないと、技法部分との整合性がとれなくないですか?
もっさりもっさり→ザローシャッフル完璧!→もっさりもっさり
技法もヘタウマで、かつばれないってのは無理があるような。


652 :芸も名前もありません:05/01/03 02:03:37 ID:aHsGHk0m
サラリーマンだからどうこう、というのは単なる逃げ。言い訳。
人様に見せる以上はきちんとしたものを見せられるよう努力しないと。
本人がこれで満足しているというのなら何も言うことはないけれど。

653 :芸も名前もありません:05/01/03 02:13:09 ID:p1gcOqU3
俺、めちゃくちゃパスうまいよ。
TVでマジックやってる人なんか目じゃない

654 :たなかまさのぶ:05/01/03 03:41:43 ID:cjLCpOcW
同じリーマンマジシャンとしての意見を。

さらっとうまくやって、ぽく見せるのも一つの技だよね。

キモいといわれるのが嫌であれば、
手品ができる事自体、イメージ的にキモいんだからやめればいいわけで。
マジックができると言ってしまったら、もう、割り切って手品師を演じた方がいいんじゃない?


655 :芸も名前もありません:05/01/03 05:57:05 ID:mPkSUuTi
ttp://up.satoweb.net/img10/3789.zip
評価お願いします。

656 :芸も名前もありません:05/01/03 06:17:55 ID:+BvOHi77
>>619
アドバイス

おなかのたるみが見えないような服装でやったほうがいいと思う。
ふじいあきらを見習うべし

657 :芸も名前もありません:05/01/03 07:51:40 ID:7a7ENCIt
>>655
見れないです。

658 :芸も名前もありません:05/01/03 08:01:46 ID:ShZyfQAZ
>>618 619
アドバイスと言うか、自分の思ったことを・・・偉そうかもしれませんがごめんなさいw

まずパスのモーションが大きいかなぁと感じたり。
それに、止まったままするんじゃなくて、カードを戻してもらった後
手前に引くのをミスディレクションにしてやるといいんじゃないかなと思いました。

あと他の方は指摘していない点ですが、客のカードをデックに戻し、ブレーク作るときです。
あまりすっきりした感じがないので、高木氏の方法や、
上パケットを下パケットに「ぽんっ」と投げる方法など(ルポールの技法でしたっけ?)に
変えるとよりスマートになるかなと思いました。
ただ個人的な意見なんで、よしむねさんが「ぐしゃっ」とした感じを出したいのなら
それもありだと思いますよ。

659 :くじ!omikuji お年玉!dama :05/01/03 20:42:53 ID:xNBKbc/c
qq

660 :芸も名前もありません:05/01/04 00:14:31 ID:ur935Uyb
http://load.satoweb.net/img10/3802.mpg
パス前の停止が不自然に感じる原因なのかなぁ

661 :& ◆./Vhb7MykI :05/01/04 00:21:27 ID:ur935Uyb
お願いします

662 :芸も名前もありません:05/01/04 00:29:44 ID:h8xq38jW
>>661
怪しすぎもっと練習して同じ手の形のままで上に持ってこれるようにがんばれ

663 :芸も名前もありません:05/01/04 00:32:27 ID:IMvtdG7L
>>660
両手でデックを持ってる時間が長すぎると思う。

664 :芸も名前もありません:05/01/04 00:39:14 ID:L8Y2YdGp
レナートグリーン氏のカードがいきなり出てくる技法は何ていうの?
絶対難しいってのは予想がつくけどあれレクチャーしてるDVDとかないの?

ってか誰かあの技やってうpしてみて!

665 :芸も名前もありません:05/01/04 00:40:53 ID:ywRXUo4O
>>664
氏は手が大きいからなぁ・・・
日本人の普通の手じゃ、ちょっとツライかもね。

666 :芸も名前もありません:05/01/04 00:44:05 ID:9N10SA6c
>>664
スナップディールだったかな。グリーンマジックで解説されてるが、見るとマジックやる気なくすよ。
あんなの絶対無理。orz

667 :芸も名前もありません:05/01/04 00:45:28 ID:IMvtdG7L
スナップディールは消すやつだね。
出すのはトップショットか、ラレラルパームから出現のどっちだろ。

668 :664:05/01/04 00:46:23 ID:L8Y2YdGp
やっぱ難しいだ・・・

>見るとマジックやる気なくすよ。
>あんなの絶対無理。orz

マジッすか・・・

あれはボトムにコントロールしてからやるんですよね?なんかよく分かりませんが。






669 :芸も名前もありません:05/01/04 00:47:23 ID:IMvtdG7L
ラレラル→ラテラルだな。

670 :芸も名前もありません:05/01/04 00:57:34 ID:9N10SA6c
>>667
そうでした。出すのはShotですね。

671 :664:05/01/04 01:01:09 ID:L8Y2YdGp
誰かそのムズイ技法解説して

672 :芸も名前もありません:05/01/04 01:05:13 ID:IMvtdG7L
そういうわけにはいかないな。
レナート・グリーンのDVDを買って見なさい。

673 :芸も名前もありません:05/01/04 02:19:30 ID:arQJ6HAJ
レラートグリーンよくラテラルパームやってる気がするな。

674 :芸も名前もありません:05/01/04 04:27:14 ID:ik8lnOft
ttp://load.satoweb.net/img10/3805.zip
評価頼む。

675 :芸も名前もありません:05/01/04 06:06:17 ID:hBCaSk2K
>>674
このフレームレートじゃぁなぁ。
音声もないし。

676 :芸も名前もありません:05/01/04 06:08:50 ID:Gk4mNrC8
新しいカメラ買え。

677 :芸も名前もありません:05/01/04 09:01:28 ID:L8Y2YdGp
>>674
プッシュオフうめー

678 :芸も名前もありません:05/01/04 11:07:17 ID:VF62kcyx
すと氏のやり方だな!

679 :芸も名前もありません:05/01/04 12:46:42 ID:GCvL8YAC
ttp://www.fileup.org/file/fup4782.lzh
エースオープナーやってみました。
ま、実際に出してるカードはクィーンですが。
荒れない程度に厳しくご指導下さい。

680 :芸も名前もありません:05/01/04 14:29:24 ID:hBCaSk2K
>>679
うまーーい!!

681 :芸も名前もありません:05/01/04 15:37:35 ID:L8Y2YdGp
最後のクイーンが飛ぶやつレナートグリーンみたいじゃん!
すげえ

682 :芸も名前もありません:05/01/04 15:40:45 ID:VrIpeND2
>679
お見事。言うこと無しだと思うけど。


683 :芸も名前もありません:05/01/04 16:28:33 ID:0SOxyU5W
>>679
すご〜い


684 :芸も名前もありません:05/01/04 16:38:17 ID:9/SHKL6N
>>679
見れません

685 :芸も名前もありません:05/01/04 22:46:23 ID:DSyljs2v
観客にサインしてもらったカードが財布の中ののり付けした封筒から出てくるのや
、観客の指輪が自分のキーケースに付いてる手品のタネわかる香具師いる?


686 :芸も名前もありません:05/01/04 22:56:06 ID:hBCaSk2K
>>685
なんつーか、少なくともここでする話題ではないな。

687 :芸も名前もありません:05/01/04 23:21:30 ID:GCvL8YAC
>679の動画を晒した者です。
素材がよくなかったせいか、あまり議論になりませんでしたね。
技法らしい技法は特に使っていません(せいぜいアップ・ザ・ラダーと
トップショットくらい)ので、考えてみると、それも当然でした。
申し訳ありませんでした。
ほめていただいたみなさん、ありがとうございました。

688 :芸も名前もありません:05/01/04 23:27:23 ID:hBCaSk2K
>>687
逆に非の打ち所がない、ってことでは?
十分にうまいと思いますよ!

689 :芸も名前もありません:05/01/04 23:30:17 ID:C9Hz6xHM
キーケースは、伸びるんですよ。
フックが。
自作可能ですよ。

690 :芸も名前もありません:05/01/04 23:53:05 ID:9N10SA6c
>>687
トップショットの時に狙った位置にカードを飛ばすコツあります?
僕がやると毎回違う位置に飛ぶのでうまくキャッチできません。
やはり練習あるのみですか?

691 :芸も名前もありません:05/01/05 00:12:06 ID:130+CaVb
>>687
あえて指摘するなら...
指先を伸ばす、閉じる、という動作をきっちりしたほうがかっこよく見えると思います。
たとえば、冒頭のフォールスカットのあとにカードをそろえるときとか。
いまの状態は、「だいぶ練習して慣れてきました」という手つきに、僕には見えてしまうんです。
もったいないと思います。

692 :芸も名前もありません:05/01/05 00:15:48 ID:59KnHiYP
>>690
僕も最初のうちはそうでした。
あさっての方向に飛んじゃったり、2枚飛んじゃったり。
これはもう、練習しまくって修正するほかないと思います。
飛ばし方のコツは分かりません。すみませんです。
そのかわり、練習のコツでよろしければ、僕の方法を紹介します。
それは、手元を見ないで(つまり目線をテレビなどに向けながら)
手先の感覚だけで行う、というやり方です。
僕の場合はこれで、かなり成功率が上がりました。
他の人にも効果があるかどうかは分かりませんが、
参考にしてみてください。

>>691
ご指摘の点、自分では全然きづいていませんでした。
注意するようにします。
ありがとうございました。

693 :芸も名前もありません:05/01/05 00:59:21 ID:yKFDZy6z
トップショットだけうpキボン

694 :芸も名前もありません:05/01/05 01:00:38 ID:Jn88IFIY
>>692
やはり練習あるのみですか。
頑張ってみます。
どうもありがとう。

695 :芸も名前もありません:05/01/05 01:27:43 ID:ikBb9Kwz
マジックの基本技法を教えてください
お願いします。

696 :芸も名前もありません:05/01/05 10:33:32 ID:zoIY4mrd
>>618-619
動きがかわいいw
プロのマジシャンでこの動きしたら怒られるだろうけど
友達に見せたりするのにはかっこつけるよりこういう方がいい!

697 :芸も名前もありません:05/01/05 10:33:36 ID:Jn88IFIY
>>695
「安易にタネを教えない」が一番重要な技法だ!

698 :芸も名前もありません:05/01/05 14:37:35 ID:2AOFFfHt
>>687
観客側がら見て、テンカイジョッグが目立ってたように思えた

699 :芸も名前もありません:05/01/05 14:51:43 ID:4Ft8RIPe
>>697
確かにそれをする・されると一気に白けるよな。

>>695
まずリフルシャフルの練習しれ。
これができるとどんなにショボイ手品もかっこよくなる罠

700 :芸も名前もありません:05/01/05 15:14:16 ID:6dnu5wTn
>>618>>619
リフルシャッフルも満足に出来ない俺にとっては神だ・・・・orz

701 :芸も名前もありません:05/01/05 15:52:02 ID:koDI4dNU
噂の618&619見てみたけどカッケー。
ベッキーのリアクション思い出した。
さっそく私も導入することにする。

702 :芸も名前もありません:05/01/05 16:14:45 ID:GPZLlDNV
トップショットの時レナートグリーン氏のやりかたでやると、人差し指をデックから突き出た状態でやるとそれのせいで
カードが飛ばないんですが・・人差し指を突き出ないようにしたのほうに下げていれば飛ぶんですが・・
でもそれだとカードがぼとぼとこぼれて・・どうやってるんだああああああ

703 :芸も名前もありません:05/01/05 20:18:59 ID:59KnHiYP
>>702
もしかして、デックをメカニカル・グリップで持っていらっしゃらないとか?
もし間違ってたら、あやまります。どうか気を悪くなさらないで下さい。
やはり、僕からは「慣れて下さい」としか言いようがないです。

704 :702:05/01/05 20:24:39 ID:GPZLlDNV
>>703
いえ、親指は、デックの左側面に人指し指は右側面の1番上のほうにおいてます。

705 :芸も名前もありません:05/01/05 20:32:21 ID:59KnHiYP
>>704
今、ビデオで確認したところ、たしかにレナート・グリーン師も
四指の全てをデックの右側面に当ててますね。
僕の方が勘違いしていました。
申し訳ありません。
>703は撤回します。

706 :芸も名前もありません:05/01/05 21:55:14 ID:KZBCBLN/
もっと良いカメラを買ってからの予定でしたが流れを読まずにうp!
http://load.satoweb.net/img10/3841.mpg

707 :芸も名前もありません:05/01/05 22:03:43 ID:r8kKzePi
>>706
うわー、上手!滑らかでかっこいいですね。
あとは......映像ではわからないけれど、実用に耐えうる角度がどれくらいあるかなということくらいです、僕としての感想は。

708 :芸も名前もありません:05/01/05 22:40:16 ID:O6BoOev9
>>706
今度は是非Beeじゃないカードでやってみて下さい。

709 :芸も名前もありません:05/01/05 22:52:42 ID:Vm5f5PQa
>>706
カードを差し込む位置が明らかにずれてるのが気になりますが
それ以外は、すごく滑らかでうまいですねー!

710 :芸も名前もありません:05/01/05 23:14:32 ID:UkIdBydP
>709
俺もそう思う。Wowはうまいけど、1カードパスは最初からジョグしすぎかなー


711 :芸も名前もありません:05/01/05 23:15:27 ID:95kLK4x0
>>706
うーん、これは上手だ。
もっと見せてほしいくらいだね。

712 :芸も名前もありません:05/01/06 00:21:33 ID:tkZlF4Jl
みんなうますぎ!
バイシクル買ってきた!!
俺もやるぜ!

713 :芸も名前もありません:05/01/06 00:22:30 ID:Whd4gZP6
>>712
ガンガレ!オレもガンガル!

714 :芸も名前もありません:05/01/06 10:10:27 ID:bZY31PEy
俺も昨日はじめてバイシクル買って来た。これめちゃくちゃ表面がつるつるしてるね。
プラスチックのカードのほうがリフルシャッフルとかはやりやすいね。

715 :芸も名前もありません:05/01/06 11:03:33 ID:iLr5Y/wx
>>714
慣れるといいよ。

716 :芸も名前もありません:05/01/06 11:09:38 ID:iLr5Y/wx
画像うpした方、ブリッジサイズなの?みんな?

717 :芸も名前もありません:05/01/06 12:05:57 ID:jnrcWIvX
どう見てもポーカー

718 :芸も名前もありません:05/01/06 13:42:33 ID:2ieshFeO
どなたか、カルの動画をうpしてもらえませんか?

719 :芸も名前もありません:05/01/06 14:01:35 ID:LYDqInf2
>>718
カルってw
そのぐらい自分で習得できますよ。


720 :芸も名前もありません:05/01/06 14:17:54 ID:0KJ3CCvN
>>718
お前初心者スレで聞いてた奴だろ
楽して覚えようたって、そんなに世の中甘くないぞ

721 :芸も名前もありません:05/01/06 14:53:14 ID:i6I5KBpr
心が狭いなあ
他人が得すると自分が損した気分になるのかなあ
自分にとっても得るものがあるかもしれないのに

722 :706:05/01/06 14:57:40 ID:BaEjBbaf
レスを下さった皆様、ありがとうございました。

>>707
Wowコントロールは演者から見て右側、
ワンカードパスは演者から見て左側の角度に強いようですが、
自分のワンカードパスは、もう少し練習を重ねないと
カードを抜く時の左手が怪しい空気を漂わせちゃってますね。

>>708
撮影時に手元にこれしかなかったもので。
上達した暁には、Bicycleでもお見せできればと思います。
(まだまだ先の話になりそうですが)

>>709>>710
これ、自分でも気になっていたので矯正中なんですが、
癖になっちゃってなかなか直らない…。
最初から正しい方法で練習しないとダメですね。

お褒めの言葉も頂きましたが、画質が悪いのと
Beeカードを使用していることでだいぶ誤魔化されてます。
無駄な動きもまだかなり多いような気がするので、
さらなる精進を重ねたいと思います。

723 :芸も名前もありません:05/01/06 15:23:51 ID:HJHbmcV/
>>706
上手いですね。
自分はカードを抜いた後右手に引っかかってもたつくのですが何かコツとかありますか!?

724 :芸も名前もありません:05/01/06 15:29:26 ID:2ieshFeO
>>721
カルってどういう技法か知らなかったから
初心者スレで尋ねてたらその人に本を買えと一蹴されました。
どうせお前は他の技法も知らないだろうからと。
まあ、言えてるんだけどね。
こんな人がマジシャンなのはイヤだなと思った。
結局カルが何なのか知りたいが為に
4千円払わなきゃならないのかと思うとちょっと鬱。
まあ、勿論他に得るものも大きいだろうから
心狭き人に感謝しようかなとも思います。

725 :芸も名前もありません:05/01/06 15:35:12 ID:KBEtIzqH
↓みんな言いたいことは同じ、みんな分かってるんだからわざわざ反応してやるなよ。

726 :芸も名前もありません:05/01/06 15:42:03 ID:Dp0oCu2f
>>724
カルって何なのか知りたいから動画うpしてとか、
たかが四千円の本買うだけで鬱になったり、
仕舞いにはうpしないやつを心狭いだなんて言う奴は
手品やんない方が良いんじゃない?
本やDVDが五六千円ってことも当たり前なんだし。
まあ確かに小中学生には痛い出費かもしれないがw

727 :芸も名前もありません:05/01/06 15:51:27 ID:xLcQTSzI
釣りの予感

728 :芸も名前もありません:05/01/06 15:58:02 ID:2ieshFeO
あー、釣られてたのかな・・・

729 :芸も名前もありません:05/01/06 16:03:11 ID:i6I5KBpr
カルの動画を見てもカルのやり方はわからないはずなのに
なんでこんなに過剰反応をするのか本気でわからないです。

730 :芸も名前もありません:05/01/06 16:05:43 ID:2ieshFeO
>>729
というか、カル自体どんな技術かしりたいんだよね。
やり方云々ではなく。
初心者スレで「DLって何?」って聞いてる人もいて
それに対してはレスが付いてるのに
カルにだけ「本を買え」なのが意味が解からない。

731 :芸も名前もありません:05/01/06 16:07:03 ID:2ieshFeO
まあ、納得いかないけど自分のためにも本を買うよ。
散らかしてスマソ。

732 :sage:05/01/06 16:34:10 ID:iLr5Y/wx
てか、パソコンがあるなら自分で調べろ!
今調べたら見つけたぞ。
当たり前だけど、「サイト何処?」なんて聞くなよ

733 :芸も名前もありません:05/01/06 16:42:25 ID:6VdNo66/
ほらよ

http://karl.jp/

ここに詳しく載ってるから勉強しな





734 :芸も名前もありません:05/01/06 16:44:19 ID:2ieshFeO
>>732
散々「カル」でぐぐったんだけどなぁ・・・

735 :芸も名前もありません:05/01/06 16:47:20 ID:6VdNo66/
ウェブ全体から検索日本語のページを検索

カル の検索結果 約 378,000 件中 1 - 10 件目 (0.18 秒)


この件数全部読む気なのか?絞り込めよw



736 :芸も名前もありません:05/01/06 17:08:46 ID:XHI34wyy
>>734
カルって言葉はどこに出てきたんだい?
大抵の人はマジックの本を読んでる時に出てくるけど
本にはちゃんとカルの説明も書いてあるんだよ。


737 :芸も名前もありません:05/01/06 17:26:37 ID:ryFVME2r
そいつはそこらじゅうでききまくってるマルチだから、放置シル。

738 :芸も名前もありません:05/01/06 17:29:22 ID:2ieshFeO
>>736
高木重朗の奇術入門シリーズの
カードマジックを読みました。カルについては一切載ってないです。
で、カルって言葉自体はネットで「前田さんカルはえー!」とは言われてるのを見て
カルってなんだろう?と思った訳です。


739 :芸も名前もありません:05/01/06 17:30:38 ID:2ieshFeO
とりあえず、初心者スレの方でレスを頂いたので解決しました。

740 :芸も名前もありません:05/01/06 22:21:16 ID:tkZlF4Jl
自分の思ったとおりのレスがもらえないだけで
こんだけ駄々こねるとはw

マジシャンどうこうの前に人間として友達にしたくないな
甘やかされて育ったんだろう

741 :芸も名前もありません:05/01/06 23:15:49 ID:2ieshFeO
>>740
んー。駄々と言うか、矛盾を感じたのでね。
まあ、散らかしてすまんかった。

742 :芸も名前もありません:05/01/06 23:58:44 ID:quTfWBOp
こないだのセロの番組で見せたフォールスシャフル。
http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=12658
ダウンロードパスは false です


なんていう技ですか?

743 :芸も名前もありません:05/01/07 00:08:55 ID:HLDrey3F
>>742
ダメだ見れない・・・


744 :芸も名前もありません:05/01/07 00:14:05 ID:rxyBdINB
>>742
釣りか?なにがフォールスシャフルだよ。
おまえ本当にフォールスシャフルの意味わかってるの?

745 :芸も名前もありません:05/01/07 00:16:19 ID:HLDrey3F
>>744
どんなシーンだった?
俺は見れないんだけど。


746 :芸も名前もありません:05/01/07 00:22:37 ID:gUVn2qru
やばい…>>742は天才だ…。

747 :芸も名前もありません:05/01/07 00:26:35 ID:sejYCFaC
>>10
何処の下手糞がやってんだ?

748 :742:05/01/07 00:26:58 ID:w4Gu3Lkr
>>744
へ?違うの?
このあと、新品のカードの配列を利用した数あてマジックをやってたんだけど。
もう一回、よーーーく見てみて

>>743
なんで見れないんだろ。
普通のMPEGムービーです。

>>745
どうみてもリフルシャフルにしか見えないシャフルをする。
しかも一見、ウォーターフォールシャフル。
完全にまざったと思いきや、プルスルーする。

なんだけど、ウォーターフォールシャフルからカードを横に向け直して
こうやって引き抜くのは初めて見たのよ。
だから、なんか技の名前があるのかなぁと思って。

749 :芸も名前もありません:05/01/07 00:28:00 ID:zmKwmAm9
>>699
ありがとうございます
まず、そこから学びます

750 :芸も名前もありません:05/01/07 00:29:44 ID:17VEdOKf
この前レナートグリーン氏が演じていたテーブルに置いたら消えるカードをテレビを見ながら練習してみた。
ラテラルパームは、かなりできるので、やっていたらかなりさまになってきた。
動画うpしたいのだが・・・とるものがケータイしかない・・・

751 :芸も名前もありません:05/01/07 00:30:31 ID:6zm121LP
>>748
確かギャレット・トーマスが似たようなテクニックを使ってたけど
名前は知らないなあ。GTも名前は言ってなかったような気がする。

752 :芸も名前もありません:05/01/07 00:34:30 ID:AtycPlSH
http://www.geocities.jp/eldevol/ka-dopa-mu-banngai.htm

ラテラルパームのご紹介

753 :芸も名前もありません:05/01/07 00:34:33 ID:HLDrey3F
見れたけど、この後に何をしたのかが入ってないから
何とも言えないよね。


754 :742:05/01/07 00:35:24 ID:w4Gu3Lkr
えーと、動画はフォールスシャフルの場所だけなので、前後のシーンの説明を。

1:新品のカードを使います、と説明し、新品バイシクルをあける。
2:「ジョーカーは使いませんので」などといった後、シャフルする。(動画)
3:説明しながら、引き抜く。(動画終わり)
3:菊地桃子に2回カットさせる。
4:トップのカードをひかせて、「見てはいけない」とつげ、机の上に伏せさせる。
5:「じゃあ松方サン」と言いながら、ほんの一瞬、ボトムを見る。
  (カットした後のボトム見れば…以下略)
6:松方弘樹に2回カットさせる
7:トップのカードをひかせて、「見てはいけない」とつげ、お尻の下に伏せさせる。
8:ここでカメラはセロからはずれるので、いつボトムを見たのかわからない。

簡単に言うと

1:シャフル
2:好きな位置でカットさせる
3:客に1枚ひかせるが、まだ見せない。
4:マジシャンが振り返る。マジシャンも客も何も見てないのに、カードを当てる。
5:超ビックリ。

755 :742:05/01/07 00:37:19 ID:w4Gu3Lkr
>>751
ありがとうです。

これスゴイですよねぇ?
正直セロがちょっと神に見えた。

756 :742:05/01/07 00:42:04 ID:w4Gu3Lkr
ここで終わっちゃ意味がわからないだろオレ ('A`)

8:ここでカメラはセロからはずれるので、いつボトムを見たのかわからない。
9:菊地桃子がカードを見る前にあててみせ、
  松方弘樹がカードを見る前にあててみせる
  =松方弘樹も菊地桃子もカードを見てないのに、セロだけは何のカードを引いたがわかっている。
    という演出。

以上、説明おはり


757 :芸も名前もありません:05/01/07 00:43:42 ID:rxyBdINB
>>748
確かに言われてみれば・・
房呼ばわりして悪かった。ごめんなさい。

実はストリッパーデックを仕込んでたってゆうオチはないよね。

758 :芸も名前もありません:05/01/07 00:46:17 ID:6zm121LP
>>755
あー、ちょっと勘違い。これはガイ・ホリングワースが
ビデオでやってたリフルシャフル(フォールス)の変形かな。
GTのはテーブルを使わないトライアンフシャフルという感じだった。

759 :芸も名前もありません:05/01/07 00:50:35 ID:rxyBdINB
>>758
ホリングワースのロンドンコレクションのとはずいぶん違う気がするが・・・

760 :芸も名前もありません:05/01/07 00:51:50 ID:6zm121LP
>>759
いや、Routinesでやってたでしょ。
ポーカーデモンストレーションみたいなトリックの時。


761 :芸も名前もありません:05/01/07 00:54:10 ID:rxyBdINB
>>760
そういえば・・・
今日はもう寝るので明日確認してみるよ。

762 :芸も名前もありません:05/01/07 00:55:30 ID:6zm121LP
>>761
抜くところは違うけどね(セロアレンジか?)。
お、このシャフルは使える

763 :芸も名前もありません:05/01/07 00:56:43 ID:6zm121LP
と、思って練習した覚えがあるからたぶんあると思う。
なかったらごめん。というか途中送信ごめん。

764 :742:05/01/07 01:03:24 ID:w4Gu3Lkr
>>757
いや、厨房呼ばわりしたくなる気持ちはわかるんで大丈夫w
ていうか実は、オレも放映時はさっぱりわからなくて、
録画したのを再生してやっとわかった。
むしろ、微妙にシャフルがヘタだなぁとか思ってたw


一応、マジック全編うpしました。
画質最悪ですが、流れは理解してもらえるハズ。
シャフル部分だけは>>742見てください。
http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=12675
ダウンロードパスは false です

765 :芸も名前もありません:05/01/07 01:08:10 ID:i+NLXbxu
で、みんな今後も↑こんなの認めるつもり?

766 :742:05/01/07 01:10:13 ID:w4Gu3Lkr
>>765
技法動画 だと思ったんだけど…ダメだったかしら

「自分の技法」ではないけど。

767 :芸も名前もありません:05/01/07 01:15:02 ID:yBz3DU4D
ホントだ、よく見たらフォールスシャッフルだ・・・
ほぇ〜

768 :芸も名前もありません:05/01/07 01:17:02 ID:BHAyRu2I
>>766
一応>>1には
> みんな!自分の技法をうpして判定してもらおうぜ!
とあるからなぁ。程々に

769 :742:05/01/07 01:18:57 ID:w4Gu3Lkr
>>768
了解っす、、。

770 :芸も名前もありません:05/01/07 01:35:14 ID:0SaZnXGw
タネ議論スレの方が良いかもね〜
しかしあのシャフルはなかなか困難ですわ…
技法として確立してるなら俺も知りたい。
セロがやってたプルスルーはちょいと稚拙な気がする。
ミスディレ効かせてないと気付く人は気付くかも、ですね。
ただウォーターフォールするのはかなり効果ありますね。
俺もその時点で疑いを捨てて後はよくみてなかったよ。

771 :芸も名前もありません:05/01/07 01:49:15 ID:sKXYHV3s
スゲー
セロは神だな

772 :芸も名前もありません:05/01/07 02:45:11 ID:C0tcii4a
俺がやったら奇跡的なカットされてずれちゃいそうw
もしくは新品過ぎて客がカードこぼしちゃってばれるとか・・・

773 :芸も名前もありません:05/01/07 18:48:22 ID:ayvdr35A
アンビシャスカードに使われている
技法って何ですか?


774 :芸も名前もありません:05/01/07 18:54:03 ID:yuQVh0AF
ありとあらゆる技法。人によって色々だよ。

775 :芸も名前もありません:05/01/07 19:14:14 ID:AtycPlSH
>>773
バタフライ泳法

776 : ◆zfpgWUIhuM :05/01/07 23:02:28 ID:mEtKGFdg
トップショット結構できるようになったのでうp
重いのとパジャマなのはスマソ
ttp://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat4/upload112810.avi

777 :芸も名前もありません:05/01/07 23:04:18 ID:ayvdr35A
>>774さんはどんな技法を
主に使っているんですか?


778 :芸も名前もありません:05/01/07 23:11:43 ID:w4Gu3Lkr
>>776
すばらしょい

779 :芸も名前もありません:05/01/07 23:27:57 ID:42+NX8fX
>>776
最後に入ってる声どおりですな。

780 :芸も名前もありません:05/01/08 01:03:13 ID:wNtvbr7Y
>>776
トップショットについて質問なんですが、自分トップショット練習してるんですが、人差し指がブレーキになってカードが
飛び出さないんですけど・・・
どうやってるんでしょうか・・こつなどあればご教授おねがいしますm(_ _"m)

781 :芸も名前もありません:05/01/08 20:05:48 ID:lTu2fe8N
ところでどなたか15さんの動画再あっぷしてくれませんか
これだけ辛目のスレで絶賛を浴びた技術をぜひ見たいのですが


782 :芸も名前もありません:05/01/08 21:20:37 ID:kVVPhosq
俺も15氏の見たいぞ
だれかもう一回上げてくれ

783 :芸も名前もありません:05/01/08 21:44:32 ID:OW+u/7lh
どっかのスレで

「黙れ素人」
「うるせー俺は素人じゃねえ! 技法動画スレに俺の美技あげてあるから見れ!」

ってな感じのやり取りを見た

結局自慢で晒してたのかよw




784 :芸も名前もありません:05/01/08 21:51:58 ID:Pq5p5g1+
>>783
へー、それは感じ悪いね。
で、どこのスレ?

785 :芸も名前もありません:05/01/08 21:54:58 ID:LWRTEv3w
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/magic/1104806641/113
こいつのことかな

786 :芸も名前もありません:05/01/08 22:36:07 ID:E7OV3WOy
742さんまだいる?

787 :芸も名前もありません:05/01/08 22:47:36 ID:E7OV3WOy
>>742
動画見れなかったけど、話の流れからしてヘインシュテイン・シャフルでは?

788 :芸も名前もありません:05/01/08 22:57:05 ID:3eJIWIH8
>>783
>>589からの流れを見てもらえれば分かる通り、リフルパスを見せてというリクエストに答えてpしただけ。
それなりに使いこなせてる自信があるからリクエストに答えたわけだけどね。それが自慢だというなら仕方ない。
けど、自慢で晒すならコテハンにでもしてもっといろいろ晒してるところだよ。



789 :芸も名前もありません:05/01/08 22:58:49 ID:LWRTEv3w
>>788
俺は自慢うp歓迎だけどな。
てことで再うPよろ。

790 :芸も名前もありません:05/01/08 23:44:27 ID:DG1sGOIN
私は>>15さんでは無いですが保存しておいたのでうpします。
>>15さん勝手にうpしてゴメンナサイ

http://www.fileup.org/file/fup5042.mpg

791 : ◆zfpgWUIhuM :05/01/09 00:08:18 ID:NP1j1Wox
>>780
デックの上の方をつかめば、指が邪魔になることはないとオモ
デックを深く握りこむといいかも。

792 :芸も名前もありません:05/01/09 00:17:19 ID:ZRN4uSNi
>>790
・・・マジで?
3,4回目のはかろうじて判るが1,2回目のはホントに判らねぇ。
マジすげぇ・・・。

793 :芸も名前もありません:05/01/09 00:33:49 ID:o9DtBZ2K
>>790
ありえないくらいすごい。プロでもこんなの滅多にいない。

794 :芸も名前もありません:05/01/09 00:37:03 ID:HmO4XqsM
>>793
あるビデオでふじいさんのクラシックパスのどアップを見たけど
こんな感じで全然分からなかったよ。すげー自然だった。
テレビでやる時はかなり雑だけど・・・

795 :芸も名前もありません:05/01/09 01:04:45 ID:i/iMLLkr
誰かスプレッドカルに自信あるやつうpしてくれないか?
1枚だったらまあ簡単だから4枚くらいボトムに集めるようなのを。

796 :芸も名前もありません:05/01/09 01:16:16 ID:XNY1OO6b
>>795
え?そんなの誰でもできるんじゃ・・・


797 :芸も名前もありません:05/01/09 01:26:09 ID:7uLfLcPM
>>796
おれはできない

798 :芸も名前もありません:05/01/09 01:29:00 ID:pCKDggZ1
790
確かに見えない。それは認める。
でもちょっとそろえる動作が不自然な感じがする。
なめらかな動作なんだけど、なんかおかしい。
って分かるかなあ?
見えないし上手いから惜しい感じ。

799 :芸も名前もありません:05/01/09 01:53:25 ID:au4ctmA/
>>790の動画はなんて名前の技法を使ってるんですか?


800 :芸も名前もありません:05/01/09 02:13:00 ID:i9WLuFFq
>>795
4枚スプレッドカルは指が長くないときつくない?
2枚カル、カット、2枚カルで代用中。

801 :芸も名前もありません:05/01/09 02:47:35 ID:pCKDggZ1
賢いね

802 :芸も名前もありません:05/01/09 07:22:48 ID:qteTXYaz
>>790
ありがとうございます!いや、本当に絶賛されるだけのことありますね。
これは上手い。うますぎ。角度も自然だし。いいもの見せていただきました。


803 :芸も名前もありません:05/01/09 08:02:43 ID:Q1Y8km3U
うーん・・
上手いんだろうとは思うけど、このフレームレートではちょっとな

804 :芸も名前もありません:05/01/09 08:43:14 ID:DDUHRGpR
>15のテクは神レベルと言うことでよろしいか?

805 :芸も名前もありません:05/01/09 11:03:13 ID:d//i/bMu
>>804
典型的低フレームレートの動画だからなあ
評価は5割減ぐらいで見といた方がいい

806 :芸も名前もありません:05/01/09 11:07:22 ID:d//i/bMu
再生ソフトで確認すると25fpsになってたけど
15fps以下で撮ってる気がする

807 :芸も名前もありません:05/01/09 13:24:40 ID:JtQQtqUd
DL自信あるヤツうpしれ

808 :芸も名前もありません:05/01/09 13:59:00 ID:0sRljy1n
>>807
DLに自信って普通にやればバレないと思うが。


809 :芸も名前もありません:05/01/09 14:04:51 ID:M/UIAbdu
790のパス見てもまだ、あそこがどうの、フレームレートがどうのって
言ってる奴はなんなんだいったい?
固定カメラで技法をやるとわかっていてもあれだけ見破れないレベルなんだぞ
すごい、以外に言葉はない!!

810 :芸も名前もありません:05/01/09 14:38:26 ID:I+GDxmQk
>790がへただとは言わないけど、フレームレート落とすだけでずいぶん違うよ。
ためしに自分でやってみれ。マジで上手くなったかと錯覚したくなるから(w


811 :芸も名前もありません:05/01/09 14:41:56 ID:HmO4XqsM
じゃあフレームレート落とした状態で君のパスをうpしてみてよ!
みんなでその錯覚を検証してみようぜ




812 :芸も名前もありません:05/01/09 14:58:09 ID:M4b5xigm
誰かスナップディールと言うのをうpしてくれませんか?

813 :芸も名前もありません:05/01/09 17:38:52 ID:bf+Ec/s0
http://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat1/upload113075.avi
流れも読まないですいません。
評価お願い致します。

814 :芸も名前もありません:05/01/09 17:49:00 ID:S06Qf8GV
すごい早いですね  
結構上手い方じゃないですか?


815 :芸も名前もありません:05/01/09 17:54:33 ID:o9DtBZ2K
>>813
もうちょっとフレームレートを上げて見てみたい。今10fpsしか出てないから。

816 :813:05/01/09 18:05:05 ID:bf+Ec/s0
さっそくの評価ありがとうございます。
今ネットカフェにいるのですがそこで撮った動画です。
暗くて見にくいかもしれません。
http://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat6/upload113077.avi

817 :芸も名前もありません:05/01/09 18:10:54 ID:o9DtBZ2K
>>816
真ん前から見ないと、どうなのかよく分からないよ。

818 :芸も名前もありません:05/01/09 18:12:31 ID:bmS9tK7e
>>816
わかりずらいです。
アングルわるいし、ブレまくりだし。

819 :813:05/01/09 18:15:54 ID:bf+Ec/s0
すいません。消しときました。
又家帰って撮ってみます。

820 :芸も名前もありません:05/01/09 18:17:48 ID:ZTD27Zip
>>817
>>818
アングル変えたって同じだと思うけど?


821 :芸も名前もありません:05/01/09 19:20:50 ID:bmS9tK7e
>>820
そっか、同じなんだ。
正直スマンかった。

けど、こないだレナートグリーンがやってたのは
カードが消えているのがもっと分かりやすかった気が・・・

822 :芸も名前もありません:05/01/09 19:45:51 ID:o9DtBZ2K
カードの端がきちんと見えていたからだと思う。この動画では
それがよく見えない。

823 :芸も名前もありません:05/01/09 20:07:08 ID:S06Qf8GV
あの カルの技法ってカードマジック事典に
載ってますか?

824 :芸も名前もありません:05/01/09 20:08:09 ID:bP4syGIB
>>823
のってるよ。2ページ。

825 :芸も名前もありません:05/01/09 20:25:04 ID:S06Qf8GV
ありがとうございます  今から本屋に立ち読みに
行って見ます

826 :芸も名前もありません:05/01/09 20:31:59 ID:S06Qf8GV
あとすいません ワンカードパスが解説されてる
本の名前も教えてもらえませんか

827 :芸も名前もありません:05/01/09 21:49:57 ID:bmS9tK7e
質問は質問スレでやってくれないか?

828 :芸も名前もありません:05/01/09 21:50:32 ID:8kF+xo7R
>>15
これ初めて見た。
上半分をひっこ抜くとこが見えないのがイコールバレてない、上手いと思うのは罠かな。
アクションじみた揃え方は良くない。技法臭アリ。
フレームレートは1歩譲って、見えてないという事でヨシ。
(つまりは、上パケットを右手でフォローしてるって事だな)
ただ、揃える動作として、もっと自然な動きに近づけた方が良いと思う。
自然とは何ぞや?と思うなら、まずパスせずただ揃える動作を繰り返して観察。
カードさばきとは無縁の一般人がカードを揃えると、確かにそれは自然かもしれないが、
今度は動きが煩雑になって、美しく明確に揃えているという事実が観客に伝わらない。
過剰ではない程度に整理された動きで、なおかつ自然に揃える動作を探していかねばならない。
右手でカバーして隠す方法論のようなので、それを活かしつつ、動きを自然に修正
していけば、見所ある良いパスになると思う。
個人的に気になるのは、左手親指の位置と動き。揃える動作のとき、指の根本を
使っているのを、指先でそろえるように修正すればかなり良くなるはず。

829 :芸も名前もありません:05/01/09 21:54:36 ID:b+lC7aLr
http://www.roo.to/magicdragon/magic/douga/iryu-jon/dekkukantuu.mov
本来の使い方ではない及び、解説書に載って無いのでそこの所宜しく。


830 :芸も名前もありません:05/01/09 22:28:25 ID:M/UIAbdu
>>829
ごめん、15回くらい見たけど、何をやっているのか、何がしたいのかぜんぜんワカラン。
それと、後ろで流れている北朝鮮のラジオみたいな雑音はなんだ?

831 :芸も名前もありません:05/01/09 22:33:37 ID:KaDLb0Im
>>829
何がしたいの?

832 :芸も名前もありません:05/01/09 22:35:45 ID:oQtFa6h+
>>829
片方のケースはレギュラーではできないでしょ?


833 :芸も名前もありません:05/01/09 22:45:36 ID:ikFIWrM/
やっと意味がわかった!ケースが手のひらを突き抜けてるってことか!
これはおもろいw

834 :芸も名前もありません:05/01/09 22:51:50 ID:FaAqSf3D
なるほど、そういう事か
正直スマンかった >>829

でもまぁ、説明しないと分からんような現象じゃ(ry

835 :芸も名前もありません:05/01/09 22:52:31 ID:bP4syGIB
>>829
これ両方とも普通のケースなのか?
まあ面白いけど。

836 :芸も名前もありません:05/01/09 22:57:43 ID:JGbpd4YY
クローンデックじゃないかな。

837 :芸も名前もありません:05/01/09 23:04:09 ID:KaDLb0Im
誰か、マッスルパスをうpってもらえません?

838 :芸も名前もありません:05/01/09 23:08:05 ID:JGbpd4YY
Dan Watkins氏のだったら↓で見れるよ。
http://home.comcast.net/~dwatkins74/musclepass.wmv

839 :芸も名前もありません:05/01/10 00:53:36 ID:foVDFdRV
>>830
解析したらテレビの音と判明。
丁度、家の者がテレビを見ていたらしい。
多分、ニュースかなんかだと思う。

840 :芸も名前もありません:05/01/10 12:23:32 ID:xEBFcdv7
>829
で、このスレで晒されているということはギミック無しでできるの?
正直全く分からんorz


841 :芸も名前もありません:05/01/10 14:14:49 ID:rSQWCGyC
>>840
ギミック、クローンデックだよ。

842 :芸も名前もありません:05/01/10 14:23:51 ID:v7J/cmAj
>>829がスレ違いだと思ってるのはオレだけではないはずだ

843 :芸も名前もありません:05/01/10 14:34:57 ID:/VUE9MR/
上手なクラパスを演者の目線からとった動画をうPしてもらえないでしょうか。

844 :芸も名前もありません:05/01/10 14:36:30 ID:iQPlIPw4
>>843
お前の下手なクラパスをupしてみな。アドバイスしてやるから。

845 :芸も名前もありません:05/01/10 14:41:19 ID:wUkd5bOQ
>>843
バカなことをいうな!
けど、昨日の今日でジョークとしていってるなら、
最高に面白い!!

846 :芸も名前もありません:05/01/10 14:45:09 ID:v7J/cmAj
>>845
まったくその通りだ!
けど、845がふじいあきら本人だったなら、
最高に面白い!!

847 :芸も名前もありません:05/01/10 15:05:52 ID:QZu/ayOJ
クララが立った

848 :芸も名前もありません:05/01/10 17:08:40 ID:CWBOBPkf
クラッシックペス
http://www.kkfufu.com/animal/img/present/sirogarasu2.jpg

849 :芸も名前もありません:05/01/10 17:21:09 ID:L0zvWuJQ
猫ひろし!猫ひろし!

850 :芸も名前もありません:05/01/10 22:14:05 ID:uIvcJ0or
究極のアンビを見ろ
前田もふじいも驚愕!
http://www.geocities.jp/magic_douga2/saikyouanbisyasu.wmv

851 :芸も名前もありません:05/01/10 22:35:36 ID:wUkd5bOQ
>>850
くどくど細かいことは言いません。
基本からちゃんとマスターしてください。
それから録画した動画はちゃんとチェックしましょう。
39秒のところ、すり替わったカードがプレースメント
されるのが映っちゃってますよ。

852 :芸も名前もありません:05/01/10 22:36:48 ID:OrVewQta
>>850
よくがんばった。がんばったぞー!人前でやるまえにもうひとがんばりだ。

853 :芸も名前もありません:05/01/10 22:37:29 ID:CWmut+Z8
>>850
究極?? んと、なにが究極? よくわからん。

動画の作りが自己満足のようにしか思えないんだけど。
(関係ないが手も子供っぽいし。)

854 :芸も名前もありません:05/01/10 22:40:56 ID:BD2ywXqC
見れないや。
まぁ、最強とか究極とかって言葉は子供がよく使いたがるよね。


855 :芸も名前もありません:05/01/10 22:47:16 ID:iMonuSTi
ローマ字でアンビシャスってファイル名の時点で…

見破ってくださいって言ってるような動画じゃん。
この程度の腕前なら人前でやらないことを切に願う。

856 :芸も名前もありません:05/01/10 22:50:51 ID:wUkd5bOQ
>>853
>>855
ホントだ。
これ子供だね。
正直きづかんかった・・・orz

>>850さん、
キツイこと言って、ごめんなさいね。
まっすぐやさしい人に育ってください。

857 :芸も名前もありません:05/01/10 22:54:20 ID:498ZEpsI
>>850
音楽がうるさい

858 :芸も名前もありません:05/01/10 23:22:16 ID:X+3IaZ8O
>>850 の動画って、ヤフオクで小銭稼いでるヤツのじゃない?
http://openuser8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=sky_1414_1414

859 :芸も名前もありません:05/01/11 00:02:45 ID:CWmut+Z8
>>858
あ ほんとだ。
子供が金儲けしているのか??
順当に考えて親と共同IDなんだろうけど。

860 :芸も名前もありません:05/01/11 00:16:22 ID:pux4tn7P
ttp://www.uploda.org/file/uporg29731.mpg
パス

861 :芸も名前もありません:05/01/11 00:34:58 ID:i/kGxG5/
メールで種明かししってか。

862 :芸も名前もありません:05/01/11 00:37:14 ID:rbYCu1x4
ttp://www9.axfc.net/uploader/1/so/No_0192.lzh.html

パーム・オフです。
暖房の効いていない部屋で震えながらやったので、
あちこちぎこちないですが、よろしくお願いします。

863 :芸も名前もありません:05/01/11 00:46:18 ID:i4ege08s
>>829が白竜だということにようやく気付いた。

864 :芸も名前もありません:05/01/11 00:56:04 ID:4mSpcDmF
>>862

うまいですね。
目立ったテクニックはないけど、安心して観ていられる。
このマジック、この前ふじいあきらが4枚のキングでやってましたね。

ところで、>>679と同じ人?? 動画の背景が同じ。

865 :芸も名前もありません:05/01/11 07:16:08 ID:YPVU9PyH
>>862
DLできない。。。

866 :芸も名前もありません:05/01/11 09:19:48 ID:rbYCu1x4
>>865
>862の動画ですが、
ttp://uploader.cgiall.net/2/upload.cgi?mode=dl&file=39
に再うpしました。
DLkeyはbicycleです。

>>864
ふじいさんも「ゴチになります」でやってましたね。
僕のは彼のとは、ちょっと違いますが。

867 :芸も名前もありません:05/01/11 11:36:34 ID:CUqafOAf
ttp://gya.jp/~bbs1/broadband/tmp//1105410338.avi
スーパープレイ

868 :芸も名前もありません:05/01/11 12:06:37 ID:qTBSMaI2
たしかにスーパーPLAYだわ

869 :芸も名前もありません:05/01/11 14:11:29 ID:njL+UMgE
>>863
お前か?
俺のサイトを合法で消したのは?
それともクラックか?

870 :芸も名前もありません:05/01/11 14:39:41 ID:S3g85CsM
>>867
そんなにスゴイスーパープレイは見たことが無い・・・・・・
少なくとも俺には真似できない・・・・・・・・

871 :芸も名前もありません:05/01/11 15:19:46 ID:dLncwxPi
ttp://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat1/upload113399.zip
トライアンフです。
粗いので、デフォは640x480になってますが、320x240位で見てください。
厳しめの評価お願いします。

872 :芸も名前もありません:05/01/11 15:32:00 ID:4RolspCe
>>871
カードを引き抜くとき、右のをそのまま右斜め前に置くのはいかにもって感じがする。
もう少し自然にカットしてるように見せる工夫がいると思う。

873 :芸も名前もありません:05/01/11 17:38:02 ID:PNGaCV6+
>>871
ハートのJを真ん中に入れた後のカットは
もう少し気を使って上手くやった方がいいかな。

あとはシャッフルした後にデックを画面の右の方に動かさずに
同じ位置においてやったら?

全体的な流れはスムーズなので悪くないよ。


874 :芸も名前もありません:05/01/11 18:31:27 ID:rAabX5Vi
862のパームオフの人うまいね
普通に手品として楽しめたよ


875 :芸も名前もありません:05/01/11 19:41:08 ID:lA3Zh/4F
パームオフって書籍に載ってますか?


876 :芸も名前もありません:05/01/11 20:05:43 ID:4N6nexYK
ハートのジャックを入れる→カット→カット→シャッフル

カットが一回無駄。
単純なカットによるトップコントロールは避けよう。

877 :芸も名前もありません:05/01/11 20:07:47 ID:4N6nexYK
「カット」と書くと分かりづらかったかな。
デックを2つに分ける動作が2連続で入ってるのが変という意味ね。

878 :芸も名前もありません:05/01/11 20:31:20 ID:GkOIFUv4
トライアンフできるのにカットという言葉が分からないってこたぁないだろ。

879 :芸も名前もありません:05/01/11 20:33:59 ID:4N6nexYK
シャッフルするために2つのパケットに分ける動作
(シャッフルの中の一動作)を
「カット」と呼んでいいのか定かじゃなかったから。

880 :芸も名前もありません:05/01/11 22:39:29 ID:YhBNWqF1
>>875
パームオフは確か現代カードマジックのアイディアに松田氏の改案が載ってる。
あれって、エルムズレイの"Between your Palms"+"Point of Departure系"
のバリエーションをフィルゴールドステインが出したってことだっけ?

881 :芸も名前もありません:05/01/11 23:09:43 ID:dp9ySnAB
誰かスターゲイザーやってる所うpしてくれ・・・。
自分でやるとどうしても東京タワーみたいのから
星の形にする所で指から外れるorz

882 :芸も名前もありません:05/01/11 23:29:15 ID:+50Cq1kj
トライアンフうp
ttp://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up56504.zip
スペードのA見えてら・・・。
しかも、パスばれそうだな。。。
採点御長居します。


883 :芸も名前もありません:05/01/11 23:37:47 ID:uC4fQxnR
>>882
自分でもわかってるとは思うけど、パスがやばい。ってか、全部の動きが
ぎこちない。ただ頑張ってる感は伝わってくるので好感が持てる。もっと練習
すればどんどん良くなっていくと思うので、さらに精進してください。

884 :芸も名前もありません:05/01/11 23:40:22 ID:+50Cq1kj
>>883
即レスありがとうございました。がんがります。(・∀・)


885 :芸も名前もありません:05/01/12 01:12:50 ID:gUUCXXkl
>>882
パスに手間取りすぎ。
ワンカードパスでもしてるのかと思った。

揃える時に左手がデックを隠していて、
「完全に揃えたこと」のアピールが弱い。

表裏を検めてる時にブレイクが見えてる。
けど、普通の人は気にしないかも。

それより何より致命的なのは、
最後までリフルしたらスペードのエースが見えると気づいてなかったことだ!

886 :芸も名前もありません:05/01/12 01:38:24 ID:OMqFwoKx
>>871の動画を晒した者です。

>>874
ありがとうございます。
セリフなしだと、ジョーカーのパケットの中に混ぜ込んだカードの消失が
ひょっとしたら理解してもらいにくいかも、と思ってたのですが、うまく
伝わったようでうれしく思います。

>>875
>>880さんのおっしゃるとおり、『現代カードマジックのアイディア』に
解説されています。他にも素晴らしい作品が収録されています。
お勧めです。

>>880
解答ありがとうございます。
おっしゃるとおり、パーム・オフはエルムズレイの「ポイント・
オブ・デパーチャー」と「ビトゥイーン・ユア・パームス」を
フィル・ゴールドスタインが融合させたものだそうです。

887 :芸も名前もありません:05/01/12 04:20:55 ID:ib7SKekL
>>886
862の方ですよね?871晒したのは俺です。
動画見ましたが本当に上手いですね〜
俺とはレベルが違う・・・

>>872
ご指摘ありがとうございます。
ご指摘頂いた点、自分では気付いていませんでした。
自然と右前に引き抜いてしまいます。(癖でしょうか?
練習で直していきたいと思います。

>>873
ご指摘ありがとうございます。
気を使うというのは何気なく行う、と解釈してよろしいでしょうか?

>>876
ご指摘ありがとうございます。
パスがちょっと自信ないのでカットで代用していたのですが、
やはりパスの方がいいみたいですね。
もっとパスを練習しなくては。

888 :芸も名前もありません:05/01/12 04:25:02 ID:UczbN7Yh
カットを無駄にしない方法がありますよ。
なにしろ、この手品は2つに分けてからシャッフルするのが大前提。
なので、ブレークを保ったら一旦間を置き、そこで普通にブレークからカット。
その半分を表にしてフォールスシャッフルを開始すれば良いのでは?

889 :芸も名前もありません:05/01/12 06:48:16 ID:OTXVMPOV
カードを返してもらったら、一旦デックをテーブルに置く、この際ステップを作っておく。
間を置き、カットすればいいかもね。

890 :芸も名前もありません:05/01/12 08:38:51 ID:OMqFwoKx
>>887
失礼しました。
酔ってたので、間違いました。
ご指摘の通り、僕は>>862です。
すみません。

891 :芸も名前もありません:05/01/12 18:47:05 ID:gUUCXXkl
>>888 >>889
実際にカードを入れるのは客だから、
真ん中で分けられないこともあるだろう。

>>887
パスの代わりがカットで、カットがダメならパスって、
ダブルカット使え、ダブルカット。


892 :芸も名前もありません:05/01/12 22:33:32 ID:apgdA4jG
アウトラインだかアウドラインとかいってた(すみません、
ビデオでなんて言ってたか判らなないもので)
チェンジって正式名所なんて言うのでしょうか。
ちなみに、トップカードを手のひらでなでるようにして、チェンジ
される技法です。

893 :芸も名前もありません:05/01/12 22:37:01 ID:OTXVMPOV
>>891
ダブルカットは無いだろう。ダブルカットするくらいなら、デックの半分くらいを持ち上げて、カードを返してもらい、ドリブルオフのほうが自然じゃない?

894 :芸も名前もありません:05/01/13 02:04:36 ID:qplaHoP/
>>893
「パスがちょっと自信ないのでカットで代用」するぐらいなら、
せめてダブルカットを使おうってことで。


895 :芸も名前もありません:05/01/13 09:40:41 ID:s3NpYJcG
>>892
それ私も知りたいです。
隠し芸大会で中山秀征が演じてたやつですよね?
自分で本なり、ビデオで
勉強するんで、名前だけでも教えてください。

896 :芸も名前もありません:05/01/13 10:48:54 ID:sy9hYYKL
>>892
質問はアドバイススレなどでやってくださいな。
そのほうがレスもつきやすいと思いますし。

897 :芸も名前もありません:05/01/13 10:51:05 ID:2fd4NzVC
>>892 >>895
説明が少ないのであってるかわからんが
中山秀征にでもできる簡単なトップチェンジってことは
カラーチェンジとかじゃん?

898 :895:05/01/13 11:00:43 ID:s3NpYJcG
説明不足ですみません。
手のひらでデックを覆い、トップカードを突き出して引っ込める
と変化するっていう技です。私の知ってるカラーチェンジとは
トップカードをサイドに引いてっていう動作ですが、中山氏が
やった技は上下運動でしたので・・同じでしょうか。

899 :芸も名前もありません:05/01/13 11:09:32 ID:FuYVjPqN
>>898
そこまでわかってるなら、ある程度やってる人間なら
想像つくと思うんだが。。。
なぜトップ手で覆って、トップカードが突き出るのか。。。
そこを考えればやり方はわかるかと。。

900 :芸も名前もありません:05/01/13 11:11:05 ID:2fd4NzVC
>>896
スレ違いスマソ。これで最後にするわ。

>>898
多分おまいが知ってるやつはトップをボトムにもってきて
チェンジしたように見せるヤツだろ?
中山氏のはソレではなくて、おそらくアードナスのカラーチェンジかと。
「ラリージェニングスのカードマジック入門」にのってた。
とりあえずスレ違いだからこれで終わりにしてくれ。

901 :895:05/01/13 11:14:48 ID:s3NpYJcG
想像ですが、トップカードを突き出している時、トップから
2枚目のカードを手前に引いて密かにトップにずらす。
で元のトップカードは2枚目にくる。って事で良いんでしょうか?



902 :芸も名前もありません:05/01/13 11:15:52 ID:FuYVjPqN
>>901
試して、同じ現象になれば、それでいいでしょ。
とりあえず、それであってるから終わり。

903 :芸も名前もありません:05/01/13 12:56:03 ID:PUoJjhII
http://www.fileup.org/file/fup5347.wmv
久しぶりにやってみました。アッシャーツイスト。
初アップです。
どんなもんでしょ?

904 :芸も名前もありません:05/01/13 13:08:23 ID:1W63wTSc
やり方もわからないので評価なんてとても無理だけど、
かっこいい! 

905 :903:05/01/13 13:19:12 ID:PUoJjhII
あ、私以前に640で人にアドバイスを書いたものなんですけど
やっぱり人に言うだけじゃなくて自分でもアップしてみようと思って
やってみました。

・・・が、想像通りですがセリフなし、視線固定の環境下では
演技とは別の難しさがありますね。
あと言い訳になりますがこの部屋、寒くて手がかじかんでるのが
自分で見るとわかります。

906 :芸も名前もありません:05/01/13 13:41:49 ID:Z5j2yQsd
>>903
見れないけどもう削除しちゃったの??


907 :芸も名前もありません:05/01/13 14:41:30 ID:8ilJxqV5
いや、まだ見られるようです。

908 :芸も名前もありません:05/01/13 16:13:00 ID:EQIoybgR
ダメだ俺は何度やってもエラーで見れない・・・


909 :903:05/01/13 16:28:37 ID:PUoJjhII
あれ? どうしてでしょうね。
http://www.fileup.org/
このページのfup5347.wmvというファイルです。

910 :芸も名前もありません:05/01/13 16:46:15 ID:EQIoybgR
PCの設定変えないと見れないのかなぁ?
エラーって出ちゃうもん。

911 :芸も名前もありません:05/01/13 16:50:08 ID:EQIoybgR
ごめん見れた〜!
これと同じの前にUPしてた人いましたね。


912 :芸も名前もありません:05/01/13 16:51:33 ID:DON6j4fl
見れないってなんだよ。
まず、ファイルが落とせないのか、
落としても再生できないのかハッキリすれ。

また、「エラーで見れない」って、なんでそのエラーを正確に書かないんだ。
エラーメッセージってのは、何が悪かったのか、どこに問題があるのか、なにが原因なのか、
それを特定するための重要な情報だろ。
それをハショッて「エラーで見れない」って、なんだよ。
人に聞きたいなら、自分の環境、表示されるエラーメッセージ、その他伝えられる情報は
できるかぎり示すべきだ。

913 :芸も名前もありません:05/01/13 21:16:10 ID:bD5zFTQJ
おまえら上手いな。。手品やめた

914 :芸も名前もありません:05/01/14 10:24:43 ID:JsvT5z4U
オレは>>1じゃないけど、次スレ立てるなら
以下のルールの設定を希望します。
(カラオケ板の歌声うpスレのルールをパクって作ってみた)

お約束
 ・低レベルな荒らしや叩きの言う事は気にしない事(レスを返さない) 。
 ・うpする人は、自分にとって身になる助言は真摯に受け止め、
  知識のある人は愛のあるアドバイスを、無い人は率直な感想を 。
 ・技法・マジックに対する賞賛及び不満の声は粘着質にならずにサラッと。←【重要】 
 ・感受性は十人十色、他人の批評が自分の価値観と違うからと言って怒らない。

注意点
 ・現象を分かりやすく撮影してください。
 ・録画した動画は隅々までチェックしてください(ネタばれ防止のため)。
 ・あまりフレームレートが低いとレスがつきにくい傾向があります。
 ・一応、画面に入るところだけでも服装には気をつけたほうがいいかも。

禁止事項
 ・単発質問は禁止です。質問スレでお願いします。
 ・テレビのマジック番組やレクチャービデオのキャプ動画のアップロードは厳禁。
 ・他のサイトの動画を転載しないで下さい。


↑よくないところがあったら、修正願います。
それから、次スレ立てないのなら、スルーで。

915 :芸も名前もありません:05/01/14 12:09:04 ID:YCKFmiv0
↑いちいち うるせーんだよ バカ!

916 :芸も名前もありません:05/01/14 12:12:09 ID:GZ8kuniF
>>914
・必ずコメントを付けてください。(現象、技法、工夫など)



917 :芸も名前もありません:05/01/14 13:17:09 ID:7w3E6xTh
>>903
最初にカードを閉じるときの左人差し指のばたつきが
気にならなくもない。とくに何かムーブが必要でもないタイミングだけど癖?
実用上は問題ないと思うけど。

あとは四回の繰り返しだから
それぞれに対するリズムをどうつけるかが工夫のしどころかも。

918 :芸も名前もありません:05/01/14 13:54:52 ID:HbOWMYFt
・録画した動画は隅々までチェックしてください(ネタばれ防止のため)。
の「ネタバレ防止」と
・現象を分かりやすく撮影してください。
・あまりフレームレートが低いとレスがつきにくい傾向があります。
・必ずコメントを付けてください。(現象、技法、工夫など)

は両立しない場合があると思う。
私は後者を優先するべきだと思う。

919 :914:05/01/14 14:10:22 ID:JsvT5z4U
>>918
たとえば、>>679の動画では、テンカイ・アジャストメント・
ジョッグが映っちゃってたし、>>850の動画では、DLして示した
カードと違うカードをテーブルに置くところが映っちゃってた。
こういうのは、動画をチェックすれば気付くことだし、
気付いたら撮り直せばすむことでしょ。
「録画した動画は隅々までチェックしてください」ってのは、
そういうことを言いたかったわけ。

けど、>>915も頭にきてるみたいだし、オレの言ってることが
ムカつくようなら、>>914は無視の方向で。
決して、荒らしたいわけじゃないんで。

920 :芸も名前もありません:05/01/14 14:18:19 ID:HUmD6fri
つーかさぁ。

「現象が分かりやすく」、それでいて、隅々まで見ても「技法のネタバレ防止」がされてるのって・・・・・
評価するまでもない、完璧なテクニックじゃんないか?

ネタバレしそうだから、観客にばれそうだから、悪いところをチェックしてもらう意図でupされるんじゃないのか?
それを否定してるように見えるんだが。
それを否定してしまったら、単なる「俺のテク、すげーだろ?」スレじゃないか?

921 :914:05/01/14 14:32:18 ID:JsvT5z4U
>>920
暗すぎて見づらい動画とか、アングルが良くなくて何してるのか
わかりづらい動画がいくつかあったんで、「現象をわかりやすく」
って条文を入れたんだけど。

で、ここは、誰でもが見られる掲示板なわけで、そこにあまりに
未熟すぎる動画を晒すのは問題だと思うんだけど。

ここで、>>903の動画と、それに対する>>917のコメントを見てください。
>903の動画を一般の人が見て、アッシャー・ツイストを見破ることは
できないはず。でも、見る人が見れば、>917のようなアドバイスが
出てくるわけ。
こういう流れがいいんじゃない?


922 :芸も名前もありません:05/01/14 14:48:42 ID:HbOWMYFt
・・・別に未熟すぎでも何の問題も無いと思うよ。

言い回しのせいなのか根本的種明かし感の違いのせいなのかわからないが
あまり好感持てない文章だな。
なんか向こうの手品板住人みたいだ。

923 :芸も名前もありません:05/01/14 14:53:26 ID:SR4qnrEt
初心者はうpするなと言ってるようで感じ悪いよな。
変に敷居を高くする必要はないと思うんだが。

924 :914:05/01/14 14:54:44 ID:JsvT5z4U
>>922
そっか。
じゃあ、やっぱ>>914はなかったことにして。
今までどおり自由な雰囲気で。

手品板は殆ど見てないです。
正直あんまりおもしろくn(ry

925 :芸も名前もありません:05/01/14 14:55:05 ID:7w3KU+lm
>>914

>>915はいろんなところに同じような書き込みをしているようなので
915は無視して良いんじゃないかな。
あとは、914以下で問題になっているところを修正すれば。

926 :芸も名前もありません:05/01/14 14:58:57 ID:HbOWMYFt
最後の一行は余計だったスマソ

927 :芸も名前もありません:05/01/14 15:30:19 ID:CY2jDrGh
気難しい奴らばっかりだな。なにかと噛み付く。

928 :芸も名前もありません:05/01/14 15:32:54 ID:hLO2tZrw
お前もな

終わった話をいちいち蒸し返すな

929 :914:05/01/14 17:06:13 ID:JsvT5z4U
>>923
>>863の動画にムカついたのが、ルール設定を提案したきっかけ。
あれはさすがに良くないんじゃないかと。
ま、ルールなんか作ったって、みんなが守ってくれるとは限らないし、
違反者を取り締まることもできないわけだから、所詮ムダじゃん、
って言われると、その通りなわで・・・

結局、何やっても構わないけど各人の良心と常識に従ってね、
としか言いようがない罠。
スレ汚して本当に申し訳ないです。

930 :芸も名前もありません:05/01/14 19:05:22 ID:oed7Y/9a
>925
同意。
915はスルーで、初心者うpOKってのに賛成だな。
914乙


931 :芸も名前もありません:05/01/14 19:10:13 ID:DynEJfmm
>914
以前、動画をUPしていろんな書き込みをされた俺から言わせてもらえば
辛らつな書き込みの方が役に立った。
弱点とか、自分で気がつかない点とか、本来はこうするべきだなんかの
意見は書き方がむかついても納得出来る部分はある。

さすがに荒らしとか一言わけわかんないレスとかはむかつくが、
周りの人間に見せたら気を使っていってくれない様な事もずばずば言われるのが
コノ板の魅力だと思う。

レスとしてまとまっていないが単純に意見とて言って見た。

932 :914:05/01/14 19:39:48 ID:JsvT5z4U
>>931
ですから、ルール無用の何でもアリで構わないっ
てことで、オレも既に納得してますから。
もう勘弁してください。

933 :903:05/01/14 20:02:21 ID:V0+yGi0E
>>917
今、手元でもう一度やってみたら確かに癖で人差し指が動くことがありました。
これは直さないと・・・。
リズムは私もどうしたものかと考えていたのですが
あんまりじっくりと見せるものでもないような気がするので
あれあれ? と思っている間に四枚が表向きになっちゃうくらいが
本当はいいのかなと自分の動画を見て思いました。

934 :テンプレ(案):05/01/15 12:33:31 ID:JWFLLvKR
初心者・上級者に関わらず自分の技法動画をうpするスレです。
自分の欠点を知りたい!ちょっとした自慢をしたい!って人はどんどんうpして下さい。

【注意事項】
 ・荒らしはスルーすること。
 ・うpする人はレスを真摯に受け止めること。
 ・知識のある人は愛のあるアドバイスを、無い人は率直な感想を 。
 ・技法・マジックに対する賞賛及び不満の声は粘着質にならずにサラッと。←【重要】 
 ・感受性は十人十色、他人の批評が自分の価値観と違うからと言って怒らない。

【うpする前に】
 ・現象を分かりやすく撮影してください。
 ・必ずコメントを付けてください(現象、技法、工夫など)。
 ・あまりフレームレートが低いとレスがつきにくい傾向があります。
 ・一応、画面に入るところだけでも服装には気をつけたほうがいいかも。

【禁止事項】
 ・単発質問は禁止です。質問スレでお願いします。
 ・テレビのマジック番組やレクチャービデオのキャプ動画のアップロードは厳禁。
 ・他のサイトの動画を転載しないで下さい。

935 :914:05/01/15 14:12:09 ID:2OG1i/55
>>934
はオレではありません。

もうやめてください。

936 :芸も名前もありません:05/01/15 14:47:30 ID:JqkvJVOl
次スレは>>934でいいんじゃねーか?

937 :芸も名前もありません:05/01/15 15:06:11 ID:tuwz5AVj
うん、いいね。
914とはかなり印象が変わったな。

938 :芸も名前もありません:05/01/15 15:12:28 ID:+v7G0OQI
>>914
どんまい。気にすんな。
テンプレ案決定の仮定に君のがあっただけの話だ。

939 :914:05/01/15 15:16:47 ID:2OG1i/55
ホントに>>934でいくんですか?
ま、皆さんが反対なさらないなら、それでも結構ですが。
>934氏乙です。

(オレは>934の上の2行だけで必要十分だと思うのですが)

940 :芸も名前もありません:05/01/15 15:34:02 ID:q6w/4tc3
>>934
「必ずコメントを付けてください」は【うpする前に】じゃなくて【注意事項】の方が良いと思う
ムビ中にコメントが必要と受け取られてしまうよ



941 :914:05/01/15 15:35:14 ID:2OG1i/55
おっとっと、最後に一言。
今度こそROMに戻って、二度と荒らしたりしませんので。

上でも指摘があったように、「現象を分かりやすく撮影してください」
という条項は、誤解されかねない言い方だと思います。
オレの真意は>>921の上の3行で説明していますので、それが伝わる
ように表現を変更したほうがいいと思います。

942 :どうでしょう?:05/01/15 16:52:43 ID:f2wRISXp
初心者・上級者に関わらず自分の技法動画をうpするスレです。
自分の欠点を知りたい!ちょっとした自慢をしたい!って人はどんどんうpして下さい。

【注意事項】
 ・荒らしはスルーすること。
 ・うpする人はレスを真摯に受け止めること。
 ・知識のある人は愛のあるアドバイスを、無い人は率直な感想を 。
 ・技法・マジックに対する賞賛及び不満の声は粘着質にならずにサラッと。←【重要】 
 ・感受性は十人十色、他人の批評が自分の価値観と違うからと言って怒らない。

【うpする前に】
 ・現象を分かりやすく撮影してください(明るさ、カメラアングル等工夫せよ)。
 ・URLと共に必ずコメントを付けてください(現象、技法、工夫など)。
 ・あまりフレームレートが低いとレスがつきにくい傾向があります。
 ・一応、画面に入るところだけでも服装には気をつけたほうがいいかも。

【禁止事項】
 ・単発質問は禁止です。質問スレでお願いします。
 ・テレビのマジック番組やレクチャービデオのキャプ動画のアップロードは厳禁。
 ・他のサイトの動画を転載しないで下さい。

943 :芸も名前もありません:05/01/15 17:11:40 ID:VG3B6C4U
>>942 イイ
>>914 のおかげでテンプレも決まった 914乙!!

944 :芸も名前もありません:05/01/15 17:47:52 ID:Sel217AC
>>941
誰も>914を荒らしだなんて言ってないと思うんだが。
>918や>920の方こそ、つっこむだけつっこんでおいて、
なんら修正案を提示していないわけで、よっぽど
荒らしっぽいな。

>>942
既出だが、「URLと共に必ずコメントを付けてください(現象、技法、工夫など)」
というルールが【うpする「前」に】の中に入ってるのはやっぱりおかしい。
【注意事項】に入ってる方がいいと思う。

945 :芸も名前もありません:05/01/15 18:01:00 ID:h3Ckc7+k
自分が気に入らない意見を荒らし扱いするなって
収集付かなくなるぞ

946 :芸も名前もありません:05/01/15 18:06:38 ID:+v7G0OQI
上手い人にリクエストもありにして欲しい。

947 :芸も名前もありません:05/01/15 18:08:33 ID:oO60zYPn
長いテンプレは誰も読まないの法則。

>>946
アドバイススレでやればいいのでは。

948 :芸も名前もありません:05/01/15 18:27:52 ID:tdB8EwOe
>>944
>>918や>920の方こそ、つっこむだけつっこんでおいて、
>なんら修正案を提示していないわけで、

「話し合い」ってそういうもんだろうが。
誰かが提案する、悪いと思うところを誰かが突っ込む、
修正案が練られる、そして完成していく。
一人一人、全員がテンプレの提案していって我をはるほうが、よっぽど荒らしっつーか、
おかしいじゃん。

949 :芸も名前もありません:05/01/15 18:54:41 ID:kcQOVXfX
注意事項以下は、>>2以降にしてほしい

950 :芸も名前もありません:05/01/15 23:07:38 ID:zNqsj+/H
>>947
ここしばらくの流れの中で、最もまともな意見!
誰からも見向きもされないようなことで、なに熱くなってんだか。

951 :私案:05/01/16 13:23:28 ID:wp/CH3Q0
初心者・上級者に関わらず自分の技法動画をうpするスレです。
自分の欠点を知りたい!ちょっとした自慢をしたい!って人はどんどんうpして下さい。

【注意事項】
 ・現象を分かりやすく撮影してください(明るさ、カメラアングル等工夫せよ)。
 ・URLと共に必ずコメントも書き込んでください(現象、技法、工夫など)。
 ・あまりフレームレートが低いとレスがつきにくい傾向があります。
 ・一応、画面に入るところだけでも服装には気をつけたほうがいいかも。
 ・手品初心者はおkですが、PC初心者は無視されます(まれに優しい人にめぐり合えることも)。

うpロダは↓ここらへん参考にすれば?
ttp://www.1rk.net/
ttp://www1.chironoworks.com/love_storm/link/




ってか、とっとと決着つけて次の動画見せてほしい

952 :芸も名前もありません:05/01/16 14:01:36 ID:BxXIfVv9
http://www.welshcorgi.tv/cgi-bin/updir/data/DSCN0179.MOV

953 :芸も名前もありません:05/01/16 14:07:09 ID:BxXIfVv9
再UP
 http://www.jude-net.com/down/cgi/source/0022.mov

954 :芸も名前もありません:05/01/16 14:45:20 ID:Y1RGnDdx
>>953
前田さんファンだな?
シカゴオープナーは初心者向けだから問題ないんじゃないかな。
ダブルリフトはモタついてるけどそれは練習あるのみ。


955 :芸も名前もありません:05/01/16 14:53:46 ID:wp/CH3Q0
シカゴ・オープナーをやりたい、ってのは分かりますよ。
でも、ちょっと画面に近すぎるかな?

それからDLがかなりもたついてますね。
ル・ポールのメソッドがおすすめです。

確か、前田さんも赤デックの中に青いカードが出現するという手順で見せてた
かと思いますが、昔から言われてる方法に従えば、青デック(今なら黒デック
もアリ)の中から赤いカードが出る方が、視覚的効果が強いようです。
その際、セレクトカードを返してもらってシャッフルしたあと、「あなたの
選んだカードは赤い方ですね」とパターを述べます。(観客がどのような
反応を示そうともお構いなしに)デックを広げていって、裏が赤いカードが出て
きたところで「あ、ほら、やっぱり私の言ったとおり赤でしょう」と述べれば、
きれいに落ちがつきます。


956 :芸も名前もありません:05/01/16 15:24:32 ID:jXTyhIgW
>>953
DLで最後までカードを持ってるのではなく、90度を過ぎたあたりには手を放したほうが自然に見えるよ。
あとブレーク作る時、サムカウントより他の方法にしたほうが良いのでは?

957 :芸も名前もありません:05/01/16 15:41:11 ID:ZPsABVRA
>>953
うまいよ!うまいよ!!
DLは確かにあれだが、いいよ!!

俺もこのシカゴオープナーってやってみたいんだが
(どっかのスレでオープニングにイイって書いてあったから)

なんの本に解説でてるんだ?
カードマジック辞典に載ってる?何ページ?


958 :芸も名前もありません:05/01/16 15:43:29 ID:wp/CH3Q0
『カードマジック入門事典』に解説されてます。

959 :芸も名前もありません:05/01/16 15:44:33 ID:6H+EF8bR
>>953
うまいよ。うますぎる。
ってか指ならした後のキモイ動きはどうにかならんのか?
焦ってる感じがプンスカ漂ってるんだが、、

960 :芸も名前もありません:05/01/16 15:47:38 ID:BxXIfVv9
>>953です。
いろいろありがとうございます。
アンビシャスカードやってみたのでアドバイスお願いします。
http://www.jude-net.com/down/cgi/source/0023.mov
 途中DLもたついてますw

961 :芸も名前もありません:05/01/16 16:18:06 ID:C+lh03ug
>953
「ページを表示できません。」ってでるの気のせい?

962 :芸も名前もありません:05/01/16 16:25:10 ID:yrLuD8KS
>>953
左手小指でちゃんとブレーク汁
めくるのに手間取りすぎ。
なにしてるかバレバレ。

あと、めくるときは常にダブルリフトの時と同じほうがいいよ。

963 :芸も名前もありません:05/01/16 16:56:18 ID:mVdQXpoz
>>953 が前田知洋モデルのカード使ってる。 いいな。

DLがもたついてるなぁ、それ以外はヨシ

964 :489:05/01/16 17:13:56 ID:/zH14CV8
『カードマジック入門事典』に載っていて、インパクトがあるマジックはどれでしょうか?
結構マジックの数のっていてどのマジックから始めればいいかわかりません;

965 :芸も名前もありません:05/01/16 17:14:37 ID:/zH14CV8
↑の489はミスです。

966 :芸も名前もありません:05/01/16 17:19:39 ID:yjxeRqHs
トライアンフとか。

967 :芸も名前もありません:05/01/16 17:19:58 ID:wFUqCqAb
>>960
動画が速い。。。
上と同じにダブルリフトのためのブレークに手間がかかってしまうのが難点。
片手でブレークはできない?


968 :芸も名前もありません:05/01/16 17:20:14 ID:yjxeRqHs
あ、入門か。カードマジック事典と間違えた。
載ってないかもしれない。

969 :芸も名前もありません:05/01/16 17:23:01 ID:/zH14CV8
即答ありがとうございます。
『カードマジック入門事典』です。
できれば、ページを書いてもらいたいです。

970 :芸も名前もありません:05/01/16 17:25:27 ID:yjxeRqHs
ごめn、持ってないからわかんない。

971 :芸も名前もありません:05/01/16 17:26:23 ID:/zH14CV8
>>970
わかりました。即答ありがとう。

持ってる方居ましたら、お願いします。

972 :芸も名前もありません:05/01/16 17:28:46 ID:yjxeRqHs
>>971
一応すれ違いだからべつのとこで聞いたほうがいいぞ

973 :芸も名前もありません:05/01/16 17:29:16 ID:kw/3y2/J
おい、うpするスレに書く内容じゃないだろ。
しかももう1000になるぞ。


974 :芸も名前もありません:05/01/16 17:32:38 ID:4xT6KIxL
ttp://www1.axfc.net/uploader/8/so/No_0213.lzh.html
基本に立ち返ってみました。
厳しい評価お願いします。

975 :joker:05/01/16 17:33:49 ID:4xT6KIxL
>>974
DLkeyはこれの目欄です。
忘れてました。スマソ

976 :芸も名前もありません:05/01/16 17:45:07 ID:wFUqCqAb
>>974
何の問題もないと思われる。
しいて言えば、最後にカード一枚をデックから持ち上げるとき、
パチンって音ならすのは演出?

977 :芸も名前もありません:05/01/16 17:47:34 ID:f38JJXBK
>>975
目欄じゃなくて名前そのものがDLkeyになってんじゃん
まぎらわしいよ・・・

で、動画見せてもらったけど、パスがちょっとヘン
「なんかやった感」がする
DLはうまい
ってか、こないだパーム・オフやった人?
あのときはすげーうまいな、と思ったけど、
今回はフツーだなと思った。

978 :芸も名前もありません:05/01/16 17:50:03 ID:86hjrEYX
バイスクルのリーグバック、かっこいいね

979 :芸も名前もありません:05/01/16 17:53:55 ID:kw/3y2/J
>>974
この前と同じ方ですね。
安定した演技なので何も言うことはないですね〜。
上手いと思います。


980 :芸も名前もありません:05/01/16 18:02:55 ID:NUdBJDO0
>>953 >>960
指が長くてキレイですね。
みなさん書いているようにDLのもたつきが気になります。

それと、ゴールドフレーム・・・ オイラはもったいなくて、おろしてない。

>>974
貴殿の動画はいくつか見させてもらてますが、凄く安定感があって好きです。
それと、リーグバックが新鮮でした。

981 :芸も名前もありません:05/01/16 18:29:43 ID:ZPsABVRA
>>974
うめーよ!!うめー!
パスも気にならないよ。普通に見てる限り何かやった感すらないと
思う。
DLもうめーよ!!
1回目は気が付かなかった。
はじくのいいよ!!
かっこいいよ!!
マットもかっこいい!!

982 :芸も名前もありません:05/01/16 18:30:47 ID:ZPsABVRA
たのむから
たれか次スレたててくれ

983 :芸も名前もありません:05/01/16 18:31:53 ID:86hjrEYX
ttp://uploader.zive.net/file/6098.zip

フレームレートと手ブレはできれば見逃してください
パスは今日の6で

984 :芸も名前もありません:05/01/16 18:50:07 ID:BxXIfVv9
>>960です。
 少しアンビを練習してみました。
 アドバイスなどお願いします
http://www.jude-net.com/down/cgi/source/0026.mov

985 :芸も名前もありません:05/01/16 18:55:37 ID:kw/3y2/J
>>984
パスは使ってないよね??
やっぱダブルリフトをもっと練習しないと。


986 :芸も名前もありません:05/01/16 18:57:07 ID:BxXIfVv9
使ってますよ?
最後指鳴らすとき使ってます

987 :芸も名前もありません:05/01/16 18:58:53 ID:BxXIfVv9
パスというか指鳴らす瞬間にエースを上に持ってきてます

988 :芸も名前もありません:05/01/16 19:38:31 ID:gBgh/rKA
>>960
ブレイクは指を鳴らす前に作る。
ダブルリフト特有の動きで1枚めくるのは、(心意気はわかるけど)無駄。
3枚アンビシャスではバックルを使う。

>>984
ハートのエースが2枚。

989 :芸も名前もありません:05/01/16 19:48:56 ID:6H+EF8bR
>>984
ハートのエースが3枚。

990 :芸も名前もありません:05/01/16 20:21:14 ID:0tsdc+qq
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/magic/1105874105/
新スレ立てました。
>>934のをちょっと変えただけです。(>>934、すみません。

991 :芸も名前もありません:05/01/16 20:32:45 ID:fIJY3BHd
>>987
よく意味がわからないんだけど・・・
いや、パスしてるように見えなかったもんで。

992 :芸も名前もありません:05/01/16 20:36:43 ID:M/jFbmfj
>>903
ボツ。
ティルトなんかやんなよ。

993 :903:05/01/16 20:42:42 ID:ABFDEw3P
えと、903ではティルトやってないですが
それっぽい動きがありましたか?
次スレの5が私なのですがそっちのことかな。

994 :芸も名前もありません:05/01/16 20:43:52 ID:nJcwtTd6
>>984
スベンガリデック使ってんじゃないの?

995 :芸も名前もありません:05/01/16 20:47:04 ID:4xT6KIxL
>>974の動画を晒した者です。

>>977
DLkeyの件、大変失礼しました。
お恥ずかしい・・・
切・腹っ!!

やっぱりパスばれてますか。
正直苦手なんですが、皆さんパスをうpなさってるので、
僕も背伸びしてやってみました。
玉砕・・・

しかし、みなさんよくご覧になってますね。
まさか使ってるカードのバックデザインまで指摘されるとは、
ゆめにも思っていませんでした。
今回、リーグバックを使用したのは技術的な問題からです。
おろしたてのサラサラのカードでなければ、僕はパスが
できないからで、手元に新しいのはこれしかなかったからです。
ただそれだけです。

ってか、皆さんダウソロードした動画を保存しておられるのですか?
(見終わったそばからバシバシ削除してたわ・・・orz)

>>981
マットって、テーブルの上に敷いてる黄土色の四角い布のことですか?
あれはクロースアップマットではなくて、鍋かなにかの下に敷くものです。w
クロースアップマット、僕持ってないです。

996 :芸も名前もありません:05/01/16 21:11:40 ID:M/jFbmfj
>>984
速いので何やってるのか分からない。
取りあえずもっとゆっくりやるのともっと鮮やかに。
もの凄くバレバレですよ。

997 :芸も名前もありません:05/01/16 21:52:08 ID:hyf5pz5k
>>984
明らかにデュプリケイトカードを使ってますなw


998 :芸も名前もありません:05/01/16 22:07:47 ID:XrflBZWv
>>997
やっぱりそうか・・・

デュプリケートっていうよりか、もしかすると
トップから2枚目だけがハートの7で
それ以外、全部ハートのAなんじゃね?

こういうのって、このスレでは違反かな?
一応、技法らしきものを使ってはいるが

どうでもいいが、どうしてこの動画って、
早送り再生みたいになるの?

999 :芸も名前もありません:05/01/16 22:35:51 ID:+hh3kbAe
1000おめでとう
   ↓

1000 :芸も名前もありません:05/01/16 22:36:57 ID:YRvoRzEv
ありがとう

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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