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インパルスのキットを買わずにザクを買う人・3

1 :HG名無しさん:05/02/15 10:00:45 ID:j/J9SOQV

947 :HG名無しさん :05/02/15 06:36:13 ID:kg1whKaj
>>945
適当な事言って、墓穴掘ってることに気付け。なんで視聴率が上がらないと
インパルスが売れないんだよ?どういう理屈だよ?

↑墓穴掘った人。

悔しいだけで言い返すのはやめましょう。

2 :HG名無しさん:05/02/15 10:02:10 ID:j/J9SOQV
前スレ

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1106757407/

あらすじは>>3-50のどこかに

3 :あらすじ:05/02/15 10:33:32 ID:Z99Fuo/1
馬鹿が集まって
「俺は物事が解ってる」
「あいつは解ってない」
と言い合う不毛なスレ。

糞スレ立てる>>1は氏ね いい加減にアニメ板に逝け

4 :HG名無しさん:05/02/15 11:25:49 ID:0eIdPffZ
どうも1日中つないでるみたいだね、kg1whKajは。


働 い て な い の か な ? 


5 :HG名無しさん:05/02/15 11:41:02 ID:Ph+zG5lW
↓こういう風に、肝心なところにくると他の誰かのせいにするよねこいつ。



950 :HG名無しさん :05/02/15 09:00:30 ID:LpAhkifE
視聴率が上がらなくても商品が売れると思ってるバカがいるスレは
ここですか?


951 :HG名無しさん :05/02/15 09:07:18 ID:kg1whKaj
>>950
一つ言っとくぞ。
とりあえずインパルスの活躍増やしてプラモ売ろうとしてるのは俺じゃなくて
バンダイだからな?
~~~~~~~


6 :HG名無しさん:05/02/15 11:46:33 ID:Ph+zG5lW
なぜ放映当初から普通にインパルスが活躍しなかったのか

福田が無能だから

なぜあのように続編としては楽な条件なのにバンダイとサンライズの
連携が取れてないといえるのか

無回答

なぜ視聴率が上がらないような、商品買いたいと思えないような
行動をテコ入れと言い張るのか

俺じゃなくてバンダイがやってること

どうよ?まさになりふり構わず逃げてるだけにしか見えないよねえ???


7 :HG名無しさん:05/02/15 12:00:42 ID:0eIdPffZ
新しく覚えた言葉を嬉々として使いたがる子供ってところですな。
テコ入れって言葉を使ってみたくてたまらないんでしょう。




で、小売や問屋への通報まだー?

8 :HG名無しさん:05/02/15 15:07:28 ID:BKcCjayo
958 :HG名無しさん :05/02/15 11:50:19 ID:kg1whKaj
>>957
へー、そう言うなら詳しく説明してもらおうじゃん。
>単なる在庫一掃処分セール。
ってことは、「インパルスは今ある在庫を売り切ったらもう追加生産はしない」
と言ってるわけだな?「在庫一掃処分セール」ってのはそういう事だもんな?
逃げんなよ。


ブヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
こいつバスターガンダムのこととか知らないんじゃないの

9 :HG名無しさん:05/02/15 16:00:21 ID:4Hq47Kvf
>バスターガンダム
詳しく。

10 :HG名無しさん:05/02/15 16:24:35 ID:P7/WajGC
板のてっぺんに糞スレが並んでるな。
おまいらの下手糞な煽りっぷりと欲求不満は
まるでこのスレとそっくりだぜ。

★無職プーで模型作ってる人いる?3社目〜★
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1096117896/

11 :HG名無しさん:05/02/15 23:50:12 ID:+ERh3lkH
そもそもあの程度のことをなんでまたテコ入れって言い張る必要があるんだろうな?
奴は。
活躍しなかったものが活躍し出したらみんなテコ入れだと思ってんじゃネーノ

12 :HG名無しさん:05/02/16 00:48:34 ID:7kc74wKM
>>9
バスターガンダムのことつったら多分あれじゃねいの
終盤まで痔悪化が死なずにしかも味方になったのはバスターガンダムが
売れないからだったっつー話

13 :HG名無しさん:05/02/16 04:55:42 ID:AYK6QBzb
件の厨


新スレたったのいつ気付くんだろうか(笑

14 :HG名無しさん:05/02/16 07:23:34 ID:Pf8wmuwS
模型板住人なら、普通もう少し板全体を見るから気付きそうなもんだけどな。
いつ気付くか、もう少し泳がせてみよう。


15 :HG名無しさん:05/02/16 11:55:35 ID:oGdQZ7kL
>>9
>>12

そういう事。
バスターがストライクほどメインな扱いなわけがないし、しかも
後期5体ガンダムが登場した後での話。
それでもこういったことは普通に行われてたわけで、全然このこと自体からは
インパルスがメインだということの証拠にも何にもならんって事だ。


16 :HG名無しさん:05/02/16 22:13:10 ID:oKMLs1fI
「インパルスよりザクがメイン」なんて普通に考えたらあり得ないのは>>15だってわかってる。
ここはディベート初級教室だなw


17 :HG名無しさん:05/02/17 03:03:49 ID:64pA1x16
>>16が全然反論の形になってないw

18 :HG名無しさん:05/02/17 04:54:56 ID:NScImj/R
アニメ見ましたが普通に考えてインパルスよりザクがメインに見えました。

19 :HG名無しさん:05/02/17 07:46:37 ID:26LomSK5
>>18
アニオタ(・∀・)カエレ!!!

20 :HG名無しさん:05/02/17 14:00:14 ID:RxhGX/MN
そろそろ厨は気付いてくれたのかな。

21 :HG名無しさん:05/02/17 15:19:55 ID:Ldl3c8Fb
インパルスのテコ入れ云々は置いておいて、地上に降りてから
一試合目:
 インパルス○―●巨大MA
 インパルス○―●敵水上艦隊
 固定砲台と化したザク*2△―△敵MS(出番ほとんど無し)

二試合目:
 インパルス○―●敵ザコMS*30
 インパルス△―△指揮官用MS
 インパルス△―△敵地上用MS
 セイバー△―△敵空戦用MS
 赤ザク●―○敵水中用MS(出番やはりほとんど無し)

ザクが当初からメインという構想なら、
インパを活躍させながらでももう少しザクも活躍させるべきではないかと小一時間(ry

22 :HG名無しさん:05/02/17 17:14:31 ID:bDuNXJWv
「インパルスはメイン」派の言い分

>まず最初にバンダイは「インパルスをメインとして」商品を売りたいと思った。
>そこで種でヒットを飛ばした福田を全面的に信頼して、種死の製作を任せた。
>ところが福田は「インパルスを添え物として」物語を進めるという、とんでも
>ない暴挙に出た。その結果、当然のようにメインで売るはずのインパルスは
>売れず、販売状況は惨憺たる有様に。焦ったバンダイは想像以上に好評なザク
>のラインナップに力を入れるが、到底それだけでは追いつく見込みも無い。
>そしてついにサンライズ製作陣に対して「テコ入れが必要」と判断した。

23 :HG名無しさん:05/02/17 17:15:50 ID:bDuNXJWv
「ザクがメイン(インパルスは添え物)」派の言い分

>バンダイは最初からインパルスをメインではなく添え物的扱いで展開させよう
>とした。
>だからたいしてカッコ良くもない、変形だってやる気のないデザインにした。
>それはガンダムだからそれなりには売れるだろう、との打算もあったからだ。
>その代わりにザクを盛り上げる作戦に出た。
>だからそのように福田に任せ、福田はそれに関してそれなりに仕事をした。
>だからザクは盛り上がった。
>それを受けて(慌てたのでもなんでもなく)、バンダイは今回はガンダムより
>周辺キャラを売ろうという戦略をより固め、グフだのを持ち出すという次の
>戦略に出たわけだ。

24 :HG名無しさん:05/02/17 17:20:18 ID:bDuNXJWv
すでに>>23の言い分は最後のほうが崩れてきてるんですがw

25 :HG名無しさん:05/02/17 17:35:14 ID:Epamewye
やっと次スレに気付いたのかな。
どうやら模型自体にはあまり興味のない人のようだ。

26 :HG名無しさん:05/02/17 17:37:12 ID:2qt9Kasx
インパルスメイン派の矛盾点・論拠があいまいな点

なぜ放映当初から普通にインパルスが活躍しなかったのか

福田が無能だから

なぜあのように続編としては楽な条件なのにバンダイとサンライズの
連携が取れてないといえるのか

無回答

なぜ視聴率が上がらないような、商品買いたいと思えないような
行動をテコ入れと言い張るのか

俺じゃなくてバンダイがやってること


27 :HG名無しさん:05/02/17 17:39:59 ID:2qt9Kasx
同じく

メインに売りたかったインパルスのテコ入れ(←そもそも6s7quhS/的に定義が
あいまいだが)をするために、(普通は新武器や新オプションパーツを急遽登場させるなど
といったごく当たり前の方法を取るべきだが、)それまでに出荷した商品の在庫処分を
優先させるため、誰が見ても話題性や注目度に劣るのを理解しつつ



「ただ」インパルスを画面にたくさん出せとサンライズに言うにとどまった。

28 :HG名無しさん:05/02/17 17:50:40 ID:2qt9Kasx
バンダイは最初からインパルスをメインではなく添え物的扱いで展開させよう
とした。
だからたいしてカッコ良くもない、変形だってやる気のないデザインにした。
それはガンダムだからそれなりには売れるだろう、との打算もあったからだ。
その代わりにザクを盛り上げる作戦に出た。
だからそのように福田に任せ、福田はそれに関してそれなりに仕事をした。
だからザクは盛り上がった。
それを受けて(慌てたのでもなんでもなく)、バンダイは今回はガンダムより
周辺キャラを売ろうという戦略をより固め、グフだのを持ち出すという次の
戦略に出たわけだ。


補足
そしてその事実を証明するように、ザクはカラバリ等ラインナップを順当に
増やしている。そしてそれはこれからも1年かけて続く。
しかもグフやドム(未確認)まで出る予定。
これらはワンセットと考えられていることが多く、一般にはザクの系統と
捉えられていることから、ザクなしにしてグフやドムは考えられない。
つまりはザクをメインにした展開であることの確固たる証拠であると言えるのである。




29 :HG名無しさん:05/02/17 18:09:00 ID:bDuNXJWv
>>26
なぜ放映当初から普通にインパルスが活躍しなかったのか

負債が前作キャラの人気に頼った話作りにしたため。新キャラで勝負する
より安定路線を狙ったものと思われ。

なぜあのように続編としては楽な条件なのにバンダイとサンライズの
連携が取れてないといえるのか

>>22の前半で説明済み

なぜ視聴率が上がらないような、商品買いたいと思えないような
行動をテコ入れと言い張るのか

バスターの件を見ても解かるとおり、視聴率を上げる努力と商品を売る努力
は別。バスターの活躍度アップは福田自らが「テコ入れ」と言っている。
商品を買いたいと思うか否かは個人の意見に過ぎず、何の参考にもならん。

30 :HG名無しさん:05/02/17 18:11:03 ID:bDuNXJWv
>>27
「いいか、本当の「テコ入れ」ってのはな。
インパルスの新しい背負い物が急遽開発されてインパルスのピンチに
カッコよく登場して合体する
・・・みたいなのを言うんだよ。わかったか素人めが。 」

ってか?w

31 :HG名無しさん:05/02/17 18:20:09 ID:bDuNXJWv
>>28
あと一つ言っておく。
ザクのカラバリ展開をどの程度までやるか、実は放送開始後もしばらくの間
様子見だったんだよ。それはザクの人気がどの程度出ているかを慎重に判断
する必要があったため。で、昨年末頃にようやく今のラインナップが決まった。
一方、そのころすでにインパルスは店頭に全スケールが所狭しとひしめき合って
いた。

両者のこの対比を見るだけで「バンダイがどちらをメインに売るつもりだったか」
は一目瞭然なわけ。っていうか、いつまでこんなとっくに答えが出てる話を
続けるんだ?意地だけで議論はできんよ?

32 :HG名無しさん:05/02/17 19:25:52 ID:26LomSK5
>>31
>「バンダイがどちらをメインに売るつもりだったか」

そんな当たり前のこと、わざわざ主張する方がおかしい。
放映前からの商品展開を見れば誰でもわかること。
ここは種アンチが憂さを晴らすスレなんだから、>>31はもう書き込まない方がいい。

33 :HG名無しさん:05/02/17 23:44:43 ID:uyVhEiTr
>27
インパルスのプラモに関しては「装備が違えば別の商品」だからな。
新しいモチーフを登場させても「今売れなくて困ってるインパルス」の販促にはならんと思うぞ。
むしろ買い控えが起きるんじゃないか?

34 :HG名無しさん:05/02/17 23:48:01 ID:EYZcwr3n
>>32
その「誰でもわかる当たり前のこと」がまるで理解できないお馬鹿ちゃんが
いっぱい居たんだよ。前スレ見てみ?呆れるからw

35 :HG名無しさん:05/02/18 01:51:01 ID:LfWzzAfB
>>29が全然回答になっていませんね?
ただ答えればそれでいいと思ったら大間違いですよ?


>>適当な事言って、墓穴掘ってることに気付け。なんで視聴率が上がらないと
>>インパルスが売れないんだよ?どういう理屈だよ?


36 :HG名無しさん:05/02/18 01:53:04 ID:c3GA0CZA
>>31の話に全然ソースがない時点でオタクの妄想決定。

37 :HG名無しさん:05/02/18 02:23:05 ID:E+LrvA8L
>>35
何で回答になってないんだ?
バスターの「テコ入れ」は視聴率UPを狙ったものではなく、商品の売り上げ
UPを狙ったもので、それはインパルスも同様だと言ってるんだ。
自分の理解力の無さを人の責任にするな。

>>36
業界での内輪話にソースを求めるとは、さすが素人w
「○○部の××さんが言っていた事だが」などと言えると思うか?
うかつにソースなど出せないのは前スレ>1も同じだ。

38 :HG名無しさん:05/02/18 02:46:29 ID:c3GA0CZA
ソースがなきゃ信じられんわな。
そんなヨタ話を自信満々に言ってふんぞり返ってるのはお前さんだけだよ。


39 :HG名無しさん:05/02/18 02:56:04 ID:E+LrvA8L
>>38
じゃあ信じなくていいよ。
その代わり、こっちの言い分を否定するソースもまた何一つ存在しない
ことを念頭に置いとくこった。お前の中ではこの件は全てが五里霧中で
情報がゼロの状態に戻ったという、それだけの話。

さて、真っ白な頭で「バンダイがどちらをメインに売るつもりだったか」を
”自分の頭で”考えてみよう!

40 :HG名無しさん:05/02/18 03:15:56 ID:HsC9yi11
何しに来てんだろ、こいつ。


41 :HG名無しさん:05/02/18 03:20:08 ID:c3GA0CZA
至らない点を指摘されても「煽りだ」としか受け取れない引きこもり君ですからな。
いるのがイヤなら出てけばいいのに。

お前の人格自体、もうすでに否定されかかってるよw。


42 :HG名無しさん:05/02/18 03:21:30 ID:E+LrvA8L
何、消えて欲しい?
あんなに必死に呼び出してたのに?ww
バカジャネーノ

43 :HG名無しさん:05/02/18 04:05:13 ID:+eJmVGBm
はい、煽りに走ったお前の負け。

44 :HG名無しさん:05/02/18 04:12:43 ID:E+LrvA8L
>>43
馬鹿にされたくないなら、ちゃんと「反論」しろや。
悔し紛れの文句しか返ってこないんじゃ、俺も煽るしかないっての。

45 :HG名無しさん:05/02/18 05:57:59 ID:+eJmVGBm
ていうかお前に理解力がないだけなんだって。
もしくは負けを認めたくなくて曲解してるかのどちらか。

>バスターの「テコ入れ」は視聴率UPを狙ったものではなく、商品の売り上げ
>UPを狙ったもので、それはインパルスも同様だと言ってるんだ。

↑この文はさ、全然>>15の反論になってないわけよ。わかる?
メインじゃないガンダムでもそういう現象はある。
じゃあテコ入れがインパルスがメインだという証拠にはならないべ?
難しいこといってるわけじゃないのに、なんでそう強引に話を変えるんだ?


46 :HG名無しさん:05/02/18 06:21:22 ID:E+LrvA8L
>>45
そりゃその書き込みは>>15に対してのものじゃないからな。
いいかい、「バスターのテコ入れの時と同じ目的だ(売り上げUPのため)」
って話と「インパルスがメインだからテコ入れがなされた」って話は、
まるで別の話なんだよ。

後者の話をするんなら、その内容が問われるわけ。
つまり>>21が示してくれた「他MSとのバランス」の問題が重要になるんだ。
今インパルスはザクを差し置いて圧倒的に目立ってるよな?一方バスターは
フリーダムやジャスティスを差し置いて目立ってたかい?違うだろ。

つまりテコ入れはそれぞれ、インパルスは売りのメインとなるべくなされ、
バスターは脇なりに少しでも売り上げを伸ばすためになされた。同じように
「商品を売る」という目的でも、その度合いは全く違うわけ。その部分まで
バスターの件と一緒にするのは大間違いってことだ。

47 :HG名無しさん:05/02/18 06:51:28 ID:+eJmVGBm
>今インパルスはザクを差し置いて圧倒的に目立ってるよな?

いいや全然?
お前の妄想で話を進めないでくれ。

48 :HG名無しさん:05/02/18 06:54:16 ID:OrB3Ta5h
まだやってるよ・・・
>>46とかもうアク禁にした方よくね?
どうせ他のスレに用ないんだろ。

49 :HG名無しさん:05/02/18 07:03:16 ID:c3GA0CZA
>まるで別の話なんだよ。

なら、とりあえず

「テコ入れはメインに対してだけ行われるものではない」だけは認めるんだな。

話をちゃんと先に進めたいんなら、持論に反してない部分はちゃんと認めろよ。


50 :HG名無しさん:05/02/18 07:07:30 ID:E+LrvA8L
>>47
そんなところで意地を張って何になるのよ?
やめてくれ、ガキじゃないんだからさ。

>>48
ああ、俺って荒らしだったんだw
議論したいだけなんだがな。

>>49
もちろん。番組になされるテコ入れの目的は種種多様だ。

51 :HG名無しさん:05/02/18 07:31:39 ID:E+LrvA8L
っていうかさ、「誰でもわかる当たり前のこと」を語っているだけの俺が
なんでこんな集中攻撃受けてるんだ?特定できる敵(遊び相手)が欲しい
だけか?俺が付き合い良すぎるのがいけないのか?

>>32に言わせれば結局そうなんだろうな。
しばらくROMるわ。

52 :HG名無しさん:05/02/18 08:12:07 ID:U/LWkP6p
>>51(インパルスメインテコ入れ男)のガイドライン

・夜中の3時から昼時までID変えずに粘着、しかも「仕事しながらだ」と言い張る。
・煽りを批判するがその実自分の方がよっぽど煽りが多い。
・自分はソースも出さずに脳内妄想を根拠にする。
・しかも反論するときだけソースを要求する。
・ソースを出しても納得せずに粘着的に説明を要求する。
・ソースに関係ない箇所からケチをつける。
・頭の悪いふりを装ってるつもりだが、実は本当に頭が悪い
・頭が悪いので物事を曲解して主旨を捻じ曲げる
・レッテル貼りと事実の指摘の区別がつかない
・人格批判と事実の指摘の区別がつかない
・ホストが脳内で見えるらしい(しかも必ず同じらしい)
・下手くそな自演が大好き
・とにかく粘着質
>>1を読まない



53 :HG名無しさん:05/02/18 09:32:37 ID:X5dYa4kP
>>32は別に君を擁護したかったわけじゃないと思うよ

54 :HG名無しさん:05/02/18 22:26:08 ID:cdoUxpD6
>>50
テコ入れはメインにだけ行うわけじゃないなら、お前がさんざん言ってきた
「テコ入れがあったからインパルスはメイン」は成り立たないな。


55 :HG名無しさん:05/02/18 22:41:37 ID:PPDOiYd0
rtsp://mm.mbs.co.jp/gundam_seed_d/0at.rm
ザクがメインなら、このプロモーション映像でも、もう少しザク出さねぇ?

56 :HG名無しさん:05/02/19 01:58:47 ID:suDhePqn
>>28
>だからたいしてカッコ良くもない、変形だってやる気のないデザインにした。

それはお前の主観だろう。
インパルスを格好いいと思ってる奴だって大勢居るぞ。



57 :HG名無しさん:05/02/19 02:49:04 ID:oSJtbJKi
大勢はいないと思う

58 :HG名無しさん:05/02/19 03:02:56 ID:82NTW+Fl
大勢はいないね

59 :HG名無しさん:05/02/19 05:30:49 ID:J9PvYfRC
数十万単位じゃ大勢じゃないね。数百万単位でないと。

60 :HG名無しさん:05/02/19 06:44:23 ID:uCsjVXEy
大勢いたら大勢に売れるからTVに出なくたってへっちゃら

61 :HG名無しさん:05/02/19 11:08:31 ID:J9PvYfRC
ところで、ここ何のスレ?

62 :HG名無しさん:05/02/19 11:10:15 ID:b/OswIFF
>>52読め

63 :HG名無しさん:05/02/19 11:37:21 ID:J9PvYfRC
ああ私怨スレね

64 :HG名無しさん:05/02/19 23:56:07 ID:oiGOrhhv
>>54の矛盾を指摘される前に逃げたのか。コソクな奴だ。

65 :HG名無しさん:05/02/20 00:52:44 ID:YFsYizzv
全くめんどくせーな。>>54のどこが「矛盾を指摘」なんだっての。

「視聴率UPでもなく、バスターのようなちょっとした程度の販促でもない、
”インパルスをメインで売るためのテコ入れ”が行われたことを指して、
インパルスが売りのメインであることの証明だ」と言ってるんだよ。
ちゃんと>>46読めば解かる事だ。クドクドと説明させんな。

なあ、もういいじゃんこの話。昨日の放送観ていいかげん察したろ?
勝ったとか負けたとか言わないからお開きにしようぜ。飽きた。

66 :HG名無しさん:05/02/20 01:45:24 ID:h/sg8A5G
>>65
>>55の疑問にも答えてプリーズ。

67 :インポメイン派:05/02/20 02:19:02 ID:8G7X7MsU
なんだ、まだ続いてたんだ。
前スレで片方の擁護レスが無くなったから終わりかと思ってた。

とりあえず、テコ入れ=インポメインでは無いって前スレで俺も書いたよな?
その後どんなレスがあったか忘れたんだが、だれか保存してないかな。
たしか新型機に絡めて云々って話をしてたと思ったが・・・

68 :HG名無しさん:05/02/20 03:36:58 ID:gNWXgCQx
なぁ、>>65って真性のバカじゃねーの?
何度言われても同じ事を繰り返す。ほんとにかまって欲しいだけなのか。

>インパルスを「メインで」売るためのテコ入れ

だからそれはどういうところから判断したんだ?っつーの。
お前が今まで何スレも使ってきた中で、メインかどうかの証拠は
何一つ提示されてないんだよ。
メインじゃなくてもテコ入れは行われるって自分で言ったろうが。
何のソースもないそれを妄想っつーんだよアホめが。

69 :インポメイン派:05/02/20 03:48:30 ID:8G7X7MsU
いや、確か問題はインパルスが「最初からメイン」だったかだろ?
だから「テコ入れ=メイン」の図が成り立たない。

言い換えれば今回のテコ入れ(俺は本編が見れないからどんなものかしらん)が、
最初から期待してなかった主役機を売る為なのか
予定が狂って売れなかった主役機を売る為なのか
ってのが問題だ。

70 :HG名無しさん:05/02/20 06:16:41 ID:TdSiZvKQ
それにしてもガンダムとザクしかプラモでねえな。


71 :HG名無しさん:05/02/20 06:20:03 ID:vfyFz7GE
「ガンダム」と銘打って実はザクがメイン

  …この妄想のソースはどこから出てきたの?

72 :HG名無しさん:05/02/20 06:32:41 ID:kIfO8b/7
>>68
・番組開始前から雑誌、TVなどでの広告の中心はインパルス。
・昨年末〜今年初めの商戦に全スケールをぶつけている。
というのは誰の目にもハッキリと解かることだ。
それに加えて(裏付けるものとして)テコ入れの件があるだけ。
全部繋がってるんだよ。誰もテコ入れの件だけを取り上げてインパルスメイン
を主張してるわけじゃない。もっとも、今の放送観るだけでどれほど
「本当はインパルスをたくさん売りたかったのに売れてない」かが解かる
ってもんだ。

しかし、「主役機のガンダムが商売のメイン」などという話がそれほどまでに
信じられないもんかねえ。俺にはよほどそっちの方が不思議。

>>66
>>55の言うとおりだと思う。

73 :HG名無しさん:05/02/20 06:50:34 ID:1OxW1bEQ
な。
誰の話ともかみ合わない持論に閉じこもるしか能がないわけだ。
要約すれば「誰の目にも明らか」しか言ってない。
これで説得されろという方が無理がある。

しかししばらくROMるわとか言った舌の根も乾かないうちにもう書き込むとは。
よっぽど意志の弱いのね。こんなDQN見たことない。

74 :HG名無しさん:05/02/20 07:02:20 ID:kIfO8b/7
>>73
>>68
>お前が今まで何スレも使ってきた中で、メインかどうかの証拠は
>何一つ提示されてないんだよ。
という言葉に答えるために、前スレから言ってきたことを改めて言ったまで
だが?広告での扱いや年末年始全スケール発売は「誰の目にも明らか」な事
じゃないのか?お前さんの目には別の何かが映ってるの?

もうこの話さっさと終わらして次いこうぜ。超つまんね。
前スレでは>1のトンデモ発言が華だったんだけどなあ…

75 :HG名無しさん:05/02/20 07:05:16 ID:1OxW1bEQ
相変わらず粘着だしな。
仕事してるなんてウソなんだろ?無職ヒキオタなんだろ?
全然他人とコミニュケーション取れてないんだよな。

76 :HG名無しさん:05/02/20 07:08:20 ID:kIfO8b/7
>はい、煽りに走ったお前の負け。

77 :HG名無しさん:05/02/20 07:09:00 ID:3nXIMS++
え っ ? ? ? 




も う 戻 っ て き た ん だ ? ? ? 



こ い つ プ ラ イ ド っ て も ん な い の か ? ? ?

78 :HG名無しさん:05/02/20 07:12:30 ID:1OxW1bEQ
前スレはこいつの口からでまかせオンパレードだったな。
>>76
いや、これは全然煽りじゃないだろ。
お前の偽装を暴きたいだけだから。
煽りとしか取れないお前が子供なのだ。




79 :HG名無しさん:05/02/20 07:16:47 ID:kIfO8b/7
煽りはいいから、とりあえず「前スレでの俺の口からでまかせオンパレード」
とやらの転載よろ。

80 :HG名無しさん:05/02/20 07:18:05 ID:1OxW1bEQ
>広告での扱いや年末年始全スケール発売は「誰の目にも明らか」な事
>じゃないのか?

バカかお前。
広告でガンダムが出るのは当たり前なんだし
ラインナップの話は前に何度も言ったこと。本当のメインはザク。
だから今、価格維持も何もなく投売りしてるだろ。
これから1/60とか出たってもう足元見られて売れないのがわかるから、
最初に出しまくったのさ。
添え物展開ってのはそういうことだ。捨て石でしかない。

それが証拠にザクは価格維持されてる。価値が落ちてないんだよ。

81 :HG名無しさん:05/02/20 07:20:28 ID:3nXIMS++
>kIfO8b/7

お願いだから、もう出て行ってくれない?
他にもアンタの話聞いてくれるところはきっとあるからさ。
ここだけに粘着する必要ないでしょうが。
どっちがメインとかじゃなく、純粋にアンタがキモイんですよ。

82 :HG名無しさん:05/02/20 07:22:19 ID:3nXIMS++
「このスレはいろんなところにリンクされてる」とかだっけw



83 :HG名無しさん:05/02/20 07:33:11 ID:kIfO8b/7
>>80
やはり前スレ>1だったか。オカシイと思った。

現在の販売価格なんてものが「もともとのメイン」を示す材料だなどと本気で?
インパルスのラインナップは「出荷数で見栄を張るため」だっけ?
あまりにバカバカ過ぎて笑っちゃうよw

ところで、その言い分だとMGインパルスなどは永久に出ないような口ぶり
だけど、断言できるのかな?

84 :HG名無しさん:05/02/20 07:42:52 ID:kIfO8b/7
>>81
君さ、
そういう言い方するなら当然、俺が消えればちゃんと新しい話題始める
んだろうな?それが約束できるんならいつだって消え去るよ。
しょせん、とっくに決着がついた話だ。

85 :HG名無しさん:05/02/20 08:19:44 ID:3nXIMS++
もはや取り巻きもいなくなったか。裸の王様。


86 :HG名無しさん:05/02/20 08:20:40 ID:kIfO8b/7
>>85
会話しろ。
約束するのか、しないのか?


87 :HG名無しさん:05/02/20 08:59:34 ID:TG/lADwy
もう、スルーするってのも手かも知れんな。

88 :HG名無しさん:05/02/20 09:23:00 ID:/1fe3/5s
とにかくザクメイン派は、
「xxxはバンダイがインパをメインに売りたがっている証左に他ならない」「そんなことネーよ」の流れでばかりレスしてないで
「xxxはザクをメインに売りたがっている証左に他ならない」ってレスをくれ。

ついでに、>>80ではインパは値崩れ激しくザクは価格維持されてるって言ってるが
大して出荷数多いわけでもないのに一番値崩れ激しい強奪3Gのほうが、
よっぽどザクメイン派がインパを指して主張している「ラインナップ数を増やすための添え物」に
見えるのは気のせいか。

89 :HG名無しさん:05/02/20 09:51:22 ID:p2HtQg4+
インパルだけじゃなくガンダム全体が添え物なんだろ。

まぁガンダムしか出ないってのは先細りだからな。
ザクでも何でも敵メカが盛り上がるのはバンダイにとって喜ばしいはず。

90 :HG名無しさん:05/02/20 11:08:13 ID:eOJbjRGV
また来てるよテコ入れ男。
しばらくROMるんじゃなかったのか。

91 :インポメイン派:05/02/20 15:34:00 ID:8G7X7MsU
なぁ、なんの意見もない煽りレスはどっちに言ってるのか分かりづらいんだが。
名前なり何なりに『インパルスメイン派』『ザクメイン派』って入れてくれないか?
どっちでもなければ名無しで。
いちいちID確認するのマンドクセ


92 :HG名無しさん:05/02/21 01:07:07 ID:ODzfWIb6
なるほど、ガンダムは投売り状態でザクは価格維持か。

これは確かにいい状況証拠といえそうだ。ポイント1

93 :HG名無しさん:05/02/21 02:21:36 ID:osU5VqvL
それはあくまで結果であって、バンダイの作戦そのものを類推する資料にはならない。

その結果だけを見るなら、
・バンダイは最初からインパを添え物にするつもりだった。狙い通り売れず小売は価格を下げざるを得なかった。
・バンダイはインパをメインで小売にアピール、生産。信用した小売は大量に仕入れるが予想外の不振で小売は以下同文
どっちとも取れるし。

そもそもザクって一時期けっこうな品薄になってなかったっけ?
添え物を大量に作るのが大変で、メインのザクは需要に追いつかない程度のラインしか割り当てられなかった?
品薄感を煽るにしたって、実際に機会損失発生させちゃダメでしょ。

という実例もあるので現実が全てバンダイの思うとおりに回っているとはいえないし。

94 :HG名無しさん:05/02/21 02:35:44 ID:B5FKaNFW
↑また件の厨が出現しましたw

95 :HG名無しさん:05/02/21 02:38:24 ID:vzV2WcGl
↑また件の厨が出現しましたw

96 :HG名無しさん:05/02/21 02:52:42 ID:B5FKaNFW
こんなくだらないことしてないで、早く職安いけ。

97 :HG名無しさん:05/02/21 03:01:57 ID:PO+r8/qv
どっちにしろ投売りしちゃったら、メインたる売り上げは出せんわ。

98 :HG名無しさん:05/02/21 03:11:35 ID:vzV2WcGl
>>96
自分に言い聞かせなきゃ行動できないって大変だな。頑張れよ。


99 :HG名無しさん:05/02/21 03:37:13 ID:XErbMUjN
店頭で投げ売りするかどうかは、販売状況をみた小売り店各自の判断だ。
そういう店があったところで、それがそのままバンダイの思惑の現われと
考えるのは大間違い。っていうかそんな事をほざく奴も、そんな言葉を
信じる奴も思慮が足り無さすぎだろ。

100 :HG名無しさん:05/02/21 04:57:47 ID:GDzJnt53
それは違う。
本当に投売りしたくない商品なら、返品してでもメーカーが引き取ることがある。
そんなことも知らんのか。

101 :HG名無しさん:05/02/21 05:15:45 ID:XErbMUjN
>>100
そういう一般例の話をしてるんじゃない。
それとも、普段バンダイがガンプラでそれをやっているとでも?

102 :HG名無しさん:05/02/21 06:15:06 ID:B5FKaNFW
ID変えてもすぐわかるな。粘着だから。

103 :HG名無しさん:05/02/21 08:05:56 ID:osU5VqvL
何?ID変えて粘着ってひょっとして俺(>>93)のこと言いたい?
101は俺じゃないし、そもそも俺は二派のどっちか、って言われたら中立のつもりなんだが。
俺は確たるソースを持ってるわけでも両派の自称業界人と言い争うつもりもないし。
何回か書き込んでるけど、俺の主張は常にひとつで
とにかくザクメイン派に、相手に対する反論でなくて自分の言葉でザクについて説明してくれって言ってるだけだぞ?
このスレ「ザク」で抽出してみろよ?ろくにでてこないから。

104 :HG名無しさん:05/02/21 10:07:11 ID:Hl9yy8S/
そんなに必死になるなよ。バレバレじゃんw

105 :HG名無しさん:05/02/21 13:16:55 ID:vzV2WcGl
そうそう、あんまり必死になるな。バレバレじゃんw
(B5FKaNFWの粘着っぷりがw)

106 :HG名無しさん:05/02/21 15:07:01 ID:fUG2kmb7
反論できなくなると一斉に自演疑惑捏造して煽り。まさにこれこそが
>はい、煽りに走ったお前の負け。
ってやつの証明だな。

もう終了?


107 :HG名無しさん:05/02/21 17:18:19 ID:EY/onPt2
こないだようやく分離変形を生かした活躍があったね・・・>インパ

108 :HG名無しさん:05/02/21 17:34:26 ID:cgYPM4/m
あったねえ。
ザクメイン派は誰一人見てない(見えてない)みたいだけどw

109 :HG名無しさん:05/02/21 21:06:28 ID:52yJufrT
ようやくあったってしょうがないんだけどね。


110 :HG名無しさん:05/02/21 21:08:23 ID:CJUu1lql
>反論できなくなると一斉に自演疑惑捏造して煽り。まさにこれこそが

まさにこれこそが、インパルスメイン派が前スレでやってきたことだろ。

111 :HG名無しさん:05/02/21 21:26:27 ID:dR1bDhJc
>>110
前スレでは最初のほうで>1の自演疑惑があがったけど、それだけ。
あとはザクメイン派が馬鹿のひとつ覚えのごとく延々と自演自演と騒ぎ
立てていた。>>52などがその名残り。

まあそんな事はどうでもよくて、>>88の上3行に対する返答はまだかい?

112 :HG名無しさん:05/02/21 22:28:57 ID:iBdKfvhr
>>111
嘘を言わないように。

前スレでインパルスメイン派は自演だの捏造だの通報するだの
口から出まかせしか言えなかった。
他スレにリンクするなど見苦しいマネをして顰蹙を買った。

テコ入れの話も、結局終わってみたら何のことはない、
メインかどうかを証拠付けるにはまったく説得力のないものだったことを
自ら証明した形になったわけだ。

自称中立派くん。
本当に中立なら、ちゃんと公平に判断してみたまえ。
ザクメイン派のほうが、きちんと現実の状況証拠を踏まえて論じているよ。

113 :HG名無しさん:05/02/21 22:44:08 ID:B5FKaNFW
インパルスが最初からメインだと思ってる奴へ一言言いたい










本編見ろ

114 :HG名無しさん:05/02/21 22:53:39 ID:XOnH00ML
>>112
(他スレより)
594 名前:HG名無しさん メェル:sage 投稿日:05/02/08 20:44:42 ID:0jVmRRVx
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1106757407/

相手の発言を何が何でも認めたくない人間が大勢でよってたかって誹謗中傷!
個人的には「ガンダムよりザクをプッシュ?じゃあザクぬりえやザクえほんが
出るのかよ」に笑った。
(引用終わり)


他スレにリンクするなど見苦しいマネをして顰蹙を買ったのはザクメイン派。
状況証拠を踏まえてるつもりなら、嘘はつくなよな。

>>113
>>55を見ろ。
放送前はインパルスメインだったんだよ(w


115 :HG名無しさん:05/02/21 22:55:17 ID:dR1bDhJc
>>112
まあ自演呼ばわりや捏造や口からでまかせは両派ともやっている事だな。
どっちにも痛い奴はいる、それは間違いない。ゆえに、そんな事を告発
し合っても不毛ってことだ。

というわけで>>88の上3行に答えてくれんか?すこしはまともな議論になる
ことだろう。

>>113
根本から理解できてないようだな。
>>22を100回ほど読め。

116 :HG名無しさん:05/02/21 23:05:51 ID:T5iyMHfn
>>101
バンダイがガンプラでそれをやっていないという証拠を挙げろ。
挙げられないのなら、一般例として語るべきである。わかるな?

117 :HG名無しさん:05/02/21 23:07:04 ID:CJUu1lql
>>88はひとつ下のレスも読めんのか。そそっかしい奴だ。

118 :HG名無しさん:05/02/21 23:08:25 ID:CJUu1lql
>>114
バカは黙ってザクぬりえでもやってろ。

な?

119 :HG名無しさん:05/02/21 23:10:04 ID:dR1bDhJc
>>113
あと、「インパルスが最初からメインだと〜」という言い方は、つまり
現在では本編中でインパルスがメインである事を認めるわけだな?

>>116
無いことの証明を求めるのは「悪魔の証明」って言うんだが、知ってるか?

120 :HG名無しさん:05/02/21 23:13:10 ID:CJUu1lql
屁理屈ばっかりやなw
これで中立派とか言ってるから笑える。


121 :HG名無しさん:05/02/21 23:14:38 ID:dR1bDhJc
一応貼っとく。

■悪魔の証明
「無い事の証明」は実行不可能である事の比喩表現。「有る事の証明」は証拠を
提示するだけで終わるが、「無い事の証明」はそもそも『有る証拠が無い』と
いう主張なので証拠の提示はできない。

故に、立証責任は「有る」と主張する側に科せられる。「有る事の証明」ができ
なければ無いものと見なされる。「無い」と主張する側は「有る」と主張する
側の矛盾点を指摘するだけで良い。これに対し、「有る」と主張する側は証拠を
提示しなければならない。

122 :HG名無しさん:05/02/21 23:16:51 ID:XOnH00ML
>>118
じゃあ、お前がザクぬりえでもやってろ。

な?

>>89>>88の『上3行』に答えているつもりなんだったら相当重症だぞ。

123 :HG名無しさん:05/02/21 23:19:22 ID:CJUu1lql
一般例としちゃ、普通に「ある」ことだわな。
矛盾も何もない。

じゃ、こういう風に言えばいいんじゃないのか。
ガンプラについては一般例以外の例が「ある」ことを証明せよ。

124 :HG名無しさん:05/02/21 23:19:23 ID:vzV2WcGl
さて、じゃあ中立から一言。

インパルスメイン派は、なぜ今まで主役機の活躍が
極端に少なかったのかについて考えを聞かせてくれ。

ザクヲメイン派は、なぜメインのハズのザクヲシリーズの商品展開が
遅かったかについて考えを聞かせてくれ。

125 :HG名無しさん:05/02/21 23:21:24 ID:CJUu1lql
>>122が直接話しに関わらないところを見ると、自分でも知能が低いことは
わかってるんだろうな。

そこでいつまでも外野やってろ。

126 :HG名無しさん:05/02/21 23:25:59 ID:CJUu1lql
ところで>>88に質問だが
もしインパではなくその脇役3ガンダムに関しては最初から添え物だった
という説ならお前は信じるのか?
そういう風に取れるが。

まあだからといってこっちは今更インパ添え物説を変える気はないが。


127 :HG名無しさん:05/02/21 23:26:22 ID:vzV2WcGl
>>125
そこまで自分に対して相応しいレスできるのもすごいなw
CJUu1lqlが直接『インパルス・ザクヲメイン話』に関わらないところを見ると、
自分でも知能が低いことはわかってるんだろうな。

そこでいつまでも外野やってろ。

128 :HG名無しさん:05/02/21 23:27:54 ID:dR1bDhJc
>>124
>>29ですでに書いたが、
負債が前作キャラの人気に頼った話作りにしたため。新キャラで勝負する
より安定路線を狙ったものと思われ。
テコ入れ前までは新主人公の出番や台詞はかなり少なく、結果的にその彼の
乗機であるインパルスもろくに活躍する機会が与えられなかった。

129 :HG名無しさん:05/02/21 23:29:25 ID:CJUu1lql
>>127のどこが中立だよ。やっぱ口先だけだな。

現実世界で卑屈な生き方してるお前が見えるようだよ。


130 :HG名無しさん:05/02/21 23:32:25 ID:CJUu1lql
>ザクヲメイン派は、なぜメインのハズのザクヲシリーズの商品展開が
>遅かったかについて考えを聞かせてくれ。

それほど遅かったとも思わんが。
ザクヲの300円キットは2番手だぞ?
まぁ遅いというなら、ザクはガンダムみたいに人気先行して
必ずラインナップ出せるもんじゃないからな。
まず実績作らんとどうしようもないだろ。


131 :HG名無しさん:05/02/21 23:34:12 ID:vzV2WcGl
>>129
俺が中立だってわかってるってことは>>124のレスを見てるわけだな?
で、>>124のレスを見ていながらその内容に触れないところを見ると、
自分でも知能が低いことはわかってるんだろうな。

そこでいつまでも外野やってろ。

132 :HG名無しさん:05/02/21 23:35:44 ID:vzV2WcGl
ああ、すまん。
リロードしてなかったorz
本当にすまんかった or2

133 :HG名無しさん:05/02/21 23:35:53 ID:CJUu1lql
>dR1bDhJc

え?お前は中立派なんじゃなかったのかよ。

134 :HG名無しさん:05/02/21 23:37:05 ID:CJUu1lql
>vzV2WcGl

お前がバカなのは前スレからわかってるから、
少し黙れ。


135 :HG名無しさん:05/02/21 23:43:17 ID:vzV2WcGl
>>128
つまり、
「磐梯はインパルスメインで行きたかったが、負債の力不足」というわけ?
これについてザクヲメイン派は反論は無いの?

>>130
ザクヲはザコキャラといっちゃなんだが、ある意味量産機だろ?
もっとバリエーション展開しなきゃならないだろうに
HGで発売されたのはノーマルザクヲのみって部分については?

136 :HG名無しさん:05/02/21 23:51:28 ID:dR1bDhJc
>>130
遅すぎだろ。
年末商戦にコレ、HGノーマル機しか合わせてこなかったものが「メイン商品」
のはずがない。前スレから言ってることだが。

しかも、本編でもテコ入れ後の今となってはほとんど活躍無し。これから
やっと本格的なバリエ展開や1/100シリーズ発売にも関わらず。これはこれで
不安だ…。

>>135
半分は「負債の力不足」であり、半分は「負債の確信犯的行為」だと思う。

137 :HG名無しさん:05/02/21 23:55:01 ID:CJUu1lql
実績作らなくちゃいけないっつったろ。
下手にバリエ増やしすぎてもそれこそ投売りの結果になるだけだっつの。


>半分は「負債の力不足」であり、半分は「負債の確信犯的行為」だと思う。

また意味のわからんことをw
お前は福田負債の何なんだよ。

138 :HG名無しさん:05/02/22 00:04:53 ID:8sZWU2qV
>>136
>半分は「負債の確信犯的行為」だと思う
コレをする意味がわからない

>>137
しかし、本編で活躍してるのはノーマルだけじゃないだろ?
ザクヲメインなら面倒な脇役3組のHGより
ピンクと白のHGのほうを優先すると思うんだが。

139 :HG名無しさん:05/02/22 00:15:37 ID:oh29FltA
>>137
実績の無いものを最初から「メイン商品として扱う」なんて事がありえると?

なんか解かってきた。
お前はどこぞで聞いた「(ガンダム以外でも)今度はザクを推して、(ゆくゆくは)
メイン商品の一つにしたい」という言葉を「今度はザクがメインらしい」と勘違い
しちゃったんだな。もしくは聞いた話が既にそういう風に変質していたか。

>>138
旧キャラ人気に頼る話作りの弊害として、新キャラやその搭乗機の人気が不振
になることぐらいは当然予期できたはず。有能なクリエイターならば、それらを
両立させるべく努力するはずだが、負債は一方を完全に切り捨てた。

という意味での「負債の確信犯的行為」。

140 :HG名無しさん:05/02/22 00:18:09 ID:eT63nr+7
ここで皆様に重要なお知らせ


vzV2WcGl(現8sZWU2qV)は中立派ではありません
インポメイン派です 自分でそう名乗っています
なぜならvzV2WcGl=8G7X7MsU>>91だからです

おそらく前スレからいた悪質な煽り軍団の一人と思われます
これ以後マジレスはきっと時間の無駄でしょう

8sZWU2qVは見苦しいのでさっさと消えてください

141 :HG名無しさん:05/02/22 00:24:30 ID:VpQwquT2
>負債は一方を完全に切り捨てた。

それで本編の主人公とメカを切り捨てるなんつーナンセンスな展開になるとは、
どうしても考えづらいね。無理がありすぎる。


>実績の無いものを最初から「メイン商品として扱う」なんて事がありえると?

それはまがりなりにも大ヒットした種の続編だからな。
それにお前恒例の曲解が混じっているが、あくまで出荷のメインはガンダムだ。
その影で、実売と実績をともなうようにザクを育てようとしたというだけのこと。
だから本当のメインはザクだと言っているんだ。


142 :HG名無しさん:05/02/22 00:27:27 ID:8sZWU2qV
>>139
それは本人(負債)のコメントかなにか?
それとも想像?
想像なら「完全に切り捨てた」と言い切れるのはなぜ?

>>140
>なぜならvzV2WcGl=8G7X7MsU>>91だからです
そのとおりだがそれが?
考えが変わるなんて事はごく自然なことだろう。
前スレのやりとりあたりからちょっと迷ってたんだよ。


143 :HG名無しさん:05/02/22 00:32:25 ID:VpQwquT2
>>140
やっぱりな。そんなことだろうと思った。
姑息な奴だ。

いつまでも外野やってろ。


144 :HG名無しさん:05/02/22 00:48:08 ID:oh29FltA
テコ入れまでの放送を見れば、負債がシン(&インパルス)をきちんと主人公
として活躍させ、人気をつけさせようとする意思が無いことがわかる。
つまり、一番のメインとしての座からは「完全に切り捨てた」ということ。
言うまでもなく、一番のメインはアスラン。次にキラ。

しかし…
>>141
言ってることがだいぶ変わってきたな。>>23をもう一回読んで、それを
訂正するなり何なりしたらどうだ?

145 :HG名無しさん:05/02/22 00:54:10 ID:oh29FltA
っていか、最初から>>141後半のような主張ならば俺も異論を唱えるような
部分はまったく無いわけだが。

146 :HG名無しさん:05/02/22 00:54:29 ID:8sZWU2qV
>>144
いや、無理に主役機に新キャラ乗せなくてもいいだろう。
なんならお気に入りのアスラン乗せてもいいんだし(赤いガンダムしか乗れないなら別だが)
メインに売りたい機体を活躍させつつ旧キャラを活躍させる方法はある。

それと、残念ながら本編を見てないのでどの程度の活躍か知らないが
新キャラが乗っている他のザクヲの活躍っぷりもあるだろう。
同程度でもインパルスを活躍させる方法はあるんじゃないか?

147 :HG名無しさん:05/02/22 01:09:18 ID:oh29FltA
>>146
憶測でしかないが過去の例から見ても、シリーズ続編とは言え新番組を始める
際に主人公が旧作のキャラというのは、製作の内外ともに受けが悪くなかなか
通らないんじゃないだろうか。新番組ならば新しい顧客の獲得も必須条件な
わけで、それには新キャラの主人公を立てるのが常道。

インパルスを活躍させる方法は、確かに色々とあったはず。
ネットでの書き込みなどを見ていても「なるほど、そういう見せ方もあるな」
と思えるアイデアは、けっこう多い。

148 :HG名無しさん:05/02/22 01:14:35 ID:VpQwquT2
>言ってることがだいぶ変わってきたな。>>23をもう一回読んで、それを
>訂正するなり何なりしたらどうだ?

どこがだよ。
最初から出荷を稼ぐための添え物、と口すっぱくして言い続けてきたはずだ。
出荷数やラインナップが多いからそれでメインなんだろう、なんてのは子供の発想。
本当のメインてのは、過剰売れ残りや投売りを出さないもんなんだよ。
それでこそ価値が持続する。

149 :HG名無しさん:05/02/22 01:20:11 ID:VpQwquT2
>テコ入れまでの放送を見れば、負債がシン(&インパルス)をきちんと主人公
>として活躍させ、人気をつけさせようとする意思が無いことがわかる。


お前こそ言ってることが変わってきてるぞ。
本当は両立させるべきなのに、力不足で出来なかったんじゃなかったか?

「初めから切り捨てるつもりだった」イコール「インパルスはメインじゃない」、
という論法は十分成り立つだろうが。



150 :HG名無しさん:05/02/22 01:23:25 ID:oh29FltA
>>148
そりゃ無理矢理話をこじつけてるだけ。
「現在のメイン商品」と「メインになるように育てる商品」は違う。
普通メイン商品と言えば前者(インパルス)のことであり、後者(ザク)
のことじゃない。「ザクをメイン商品にするように努力している」という
のは俺も同意だが、>>23の主張はやはり許容できん。現状と希望がごっちゃ
になりすぎてる。


151 :HG名無しさん:05/02/22 01:27:39 ID:VpQwquT2
>普通メイン商品と言えば前者(インパルス)のことであり

な、この発想にまるで中身もへったくれもない。
カラッポの論理だ。
さっき言った「ラインナップが多いからメインなんだろうなー」程度の
子供の発想だってことだ。

152 :HG名無しさん:05/02/22 01:32:23 ID:oh29FltA
>>149
別に矛盾してないが?
すでに人気のある旧キャラと、馴染みの無い新キャラを両立させるには
新キャラにとくに力を入れなくてはいけない。旧キャラは出るだけで固定
ファンが喜ぶが、新キャラは違う。負債はその努力を放棄したってことだ。
今そのツケを払わされてるけどなw

>「初めから切り捨てるつもりだった」イコール「インパルスはメインじゃない」、
>という論法は十分成り立つだろうが。
負債に限っての話で言えば成り立つ。それがバンダイの意思にそぐわないもの
だから問題だといってるんだ。もう一回>>22を読め。

153 :HG名無しさん:05/02/22 01:38:43 ID:oh29FltA
>>151
そんな稚拙な屁理屈は通らんっての。

例えばだ。卓球の愛ちゃんは、ゆくゆくはオリンピックに出て金メダルを
取れるように頑張っているし、周りもそう望んで期待をかけている。
だからと言って、現時点ですでに「福原愛は金メダリストだ!」と言い切って
しまうのはオカシイよな?

154 :HG名無しさん:05/02/22 01:38:55 ID:VpQwquT2
・努力を放棄した
・つけさせようとする意思が(はじめから)無い

どっちだよ。お前文章力ねーな。
はっきりさせろ。

155 :HG名無しさん:05/02/22 01:44:01 ID:VpQwquT2
>>153
金メダリストとメインは全然違う。
金メダリストに出荷も実売もない。

156 :HG名無しさん:05/02/22 01:45:17 ID:VpQwquT2
たとえのレベルがまるで小学生だぜ。(プ

157 :HG名無しさん:05/02/22 01:47:38 ID:oh29FltA
>>154
お前こそ文章の読解力が無いのか、悪意のこもった部分引用か、どっちだ?

>すでに人気のある旧キャラと、馴染みの無い新キャラを両立させるには
>新キャラにとくに力を入れなくてはいけない。旧キャラは出るだけで固定
>ファンが喜ぶが、新キャラは違う。負債はその努力を放棄したってことだ。

>テコ入れまでの放送を見れば、負債がシン(&インパルス)をきちんと主人公
>として活躍させ、人気をつけさせようとする意思が無いことがわかる。

「負債が努力を放棄した」
と、
「視聴者が見れば〜意思が無いことがわかる」
主語が違うだけで、何の矛盾も無いよな?

>>155
それ、まさか反論のつもりじゃないよな?w

158 :HG名無しさん:05/02/22 01:51:46 ID:8sZWU2qV
なんだか、また屁理屈と揚げ足のとりあいになってるなぁ

とりあえず、両者がなぜインパルスorザクヲをメインだと思ってるかが分からないんだが
アニメでの活躍具合?
プラモデルの出来具合?
商品のラインナップ?
売り上げ

159 :HG名無しさん:05/02/22 01:57:20 ID:VpQwquT2
>視聴者が見れば

どさくさにまぎれて勝手に足すなよ。
そうまでして自分のヘナい文章力を隠したいか。

で、その負債の話は間違いないことなんだろうな。
ソースはどこだよ。


160 :HG名無しさん:05/02/22 02:00:09 ID:VpQwquT2
>>158
もちろん実売数。
要するにあっちが言ってる「メイン」が上っ面の名前だけのメイン商品
こっちが言ってる「メイン」が実売数含む本当のメイン商品
メインという言葉の解釈の違いがあったのはたぶん本当。

161 :HG名無しさん:05/02/22 02:05:50 ID:oh29FltA
>>158
こっちは何度も言ってる。過去レス読むべし。

>>159
お前の頭に合わせてやったまでだが。
じゃあ>>144上2段の文の主語を言ってみろよ。「視聴者」以外のなにが
考えられるんだ?

ソースがどうとか言うなら、お前がまず示せ。
「SEEDデスティニーのプラモにおいてはザクがメイン商品」のソースよろ。

>>160
そんなもん結果論に過ぎないだろうが。売れてから「実はこっちがメインでした〜」
はないだろ…w

162 :HG名無しさん:05/02/22 02:09:34 ID:8sZWU2qV
>>160
いや、両者がザクヲorインパルスが主力商品だと考える理由を知りたいんだ。
ついでに言い争ってるメインってのは「バンダイが売りたかった商品」解釈で合ってる
かどうかも答えてくれると助かる。(この場合の商品とはHGとかMIAとか関係なく種類)


163 :HG名無しさん:05/02/22 02:12:25 ID:oh29FltA
>>162
こっちは最初っから「バンダイが売りたかった商品」のことを言ってる。
間違っても「結果的に一番売れた商品」なんかのことではない。

164 :HG名無しさん:05/02/22 02:15:51 ID:8sZWU2qV
いくらアニメが30分CMの異名をとるといっても一応ストーリーや演出がある以上
完璧にCMとして機能するかどうかも分からないんじゃないだろうか。
そうなると、アニメでの活躍具合でメイン云々を語るのはどうかと思う。

ってことは、ラインナップや商品の出来、力の入れ具合なんかで比べるべきじゃないだろうか?


165 :HG名無しさん:05/02/22 02:17:12 ID:VpQwquT2
>テコ入れまでの放送を見れば、負債がシン(&インパルス)をきちんと主人公
>として活躍させ、人気をつけさせようとする意思が無いことがわかる。


「負債が」じゃないのか?主語は。

>「SEEDデスティニーのプラモにおいてはザクがメイン商品」のソースよろ。

・アニメ本編最初の数話。
・インパルス全スケール過剰ラインナップ。
・カッコ悪さ。
・投売り状態。

これに対してそっちはいまだにそこ近辺を福田の力不足「だろう」とうやむやにするしか
ないんだよな。

166 :HG名無しさん:05/02/22 02:20:53 ID:VpQwquT2
>ってことは、ラインナップや商品の出来、力の入れ具合なんかで比べるべきじゃないだろうか?

しかし出来がいいものが必ず売れるとは限らないし、ラインナップは
豪華に見えても結局投売りを誘発することになる。
慎重にやらなければいけない。
力の入れ具合、という言い方なら間違ってはいないだろうな。
もっとも、こちら側にはまだ「ミーアザク」という切り札も残っているわけだがw


167 :HG名無しさん:05/02/22 02:23:28 ID:8sZWU2qV
バンダイは玩具の会社なんだし玩具、プラモデルとしての完成度はどうだろう?
それぞれの企画段階での売り、利点は

インパルス
・分離ギミック
・装備の付け替え
・機体の色変え

ザクヲ
・装備の付け替え
・量産機としてのカスタマイズ性
・機体の色変え

他になんかある?

168 :HG名無しさん:05/02/22 02:25:21 ID:VpQwquT2
もうひとつ、1/60がなぜ市場の動向を見るまでもなくいきなり出たかは
バンダイ商品に詳しけりゃいくらでも前例が見つかる。
クウガのアルティメットフォームなんかもそうだ。
最終回間際であらかじめ劇中で活躍することが無理なことがわかっていた
ため、本編登場より先に出た。

169 :HG名無しさん:05/02/22 02:25:50 ID:8sZWU2qV
追加
ザクヲ
・量産機なので複数買っても違和感がない
 (インパルスような一機しかないタイプは色変えでも違和感あり)

>>166
ミーアザクってなに?

170 :HG名無しさん:05/02/22 02:26:33 ID:oh29FltA
>>165
ハイ×。
まず述語は「わかる」。それにかかる主語は、書かれていなくても
「視聴者が」だ。国語できない子だったのバレバレだな。

ソースに関しても、酷すぎ。
かろうじて一番目だけ意味がわかるが、他のはただの主観だったり結果論
だったり。「・インパルス全スケール過剰ラインナップ 」がどうやったら
「ザクがメイン商品」のソースになりえるんだ…?

もう会話するのも嫌になってきたんだけど。

171 :HG名無しさん:05/02/22 02:32:19 ID:VpQwquT2
>>170
ハァ?
負債が〜意思がない、までが一つの文だろうが。
努力を放棄したとかはどうなった?全然ニュアンス違うぞ。
(視聴者が)わかるとか、そんなのはお前の勝手な思い込み。
ちゃんと事実は事実として、考えは考えとして、切り離して書こうな?
妄想込みでしか話せないお前のヒキオタ体質がよくわかりますよ?


172 :HG名無しさん:05/02/22 02:36:22 ID:BPAuNchA
正直アニメ本編の描写はどっち派にとってもソースになりえないと思うけどな。

だって前作で進行ペースを見誤ってフリーダム登場を商品展開より一月以上遅らせたり、
序盤商品展開が遅れたブリッツばっかり活躍させたわりには1/100プラモ発売日を
作中での命日にしちゃうような監督とシリーズ構成でしょ?

前半インパルスを活躍させられなかったのも、最近ザクが全然活躍できてないのも
意図したものじゃなくて素で描けてないだけだって。
どっちか捨て駒ってんじゃなくてバンダイ的には二枚看板でいきたかった、ってのはないの?

173 :HG名無しさん:05/02/22 02:37:38 ID:oh29FltA
ダメだこりゃ!

174 :HG名無しさん:05/02/22 02:44:38 ID:VpQwquT2
>>166
ミーアザクってなに?

え?
ミーアザク知らんの?


>>173
また例によって敗北宣言して退散かい?
退散してもいいんだが、すぐまた戻ってくるのやめてくれないかな。


175 :HG名無しさん:05/02/22 02:49:24 ID:oh29FltA
>>172
俺は「ザクは捨て駒」なんて言ったことは無いよ。バンダイがザクも推す気で
いる事は聞かされてたし。

もっとも、それと「インパルスは添え物」って話は全く別だから。

>>174
すごいな。お前にとっては、相手があきれ返って閉口することが「勝ち」
なわけだ。よかったね、おめでと。

176 :HG名無しさん:05/02/22 02:51:04 ID:8sZWU2qV
文章の構成やら主語述語丁寧語尊敬語英語日本語なんでもかんでも
ニュアンスが伝わればどうでもいいだろ。

とりあえず、ザクヲメイン派の言い分は
・アニメ本編最初の数話。(上記レス等により×)
・インパルス全スケール過剰ラインナップ。 (?)
・カッコ悪さ。 (主観。自分としては両方かっこ悪い)
・投売り状態。 (結果であり、最初からザクメインとはいえない)
で説得力不足だと思う。

>>174
本編見てないし。
ぐぐった結果、ミーアってのがキャラクタいるらしいことはわかった。

177 :HG名無しさん:05/02/22 03:03:05 ID:VpQwquT2
ニュアンスが伝わらないのが問題なんだよ。
事実と意見を切り離せないし、な。

お前はただインパルスが添え物という事実をどうあっても認めたくないだけ
なんだよ。
だからこうやって時に曲解し、時にはぐらかすわけだ。



178 :HG名無しさん:05/02/22 03:05:40 ID:VpQwquT2
>oh29FltA


179 :HG名無しさん:05/02/22 03:07:08 ID:oh29FltA
>>177
国語のできないお前さ、「添え物」って言葉の意味も解かってないで
使ってるだろ。一度調べてみ?きっとビックリするからw

180 :HG名無しさん:05/02/22 03:07:52 ID:VpQwquT2
>本編見てないし。
>ぐぐった結果、ミーアってのがキャラクタいるらしいことはわかった。

あんまり誰にでも噛み付くつもりはないが、本当に公平なジャッジを
下したいなら本編の情報も知っておくべきなんじゃないの。

181 :HG名無しさん:05/02/22 03:10:32 ID:VpQwquT2
>>179
また反論できなくて煽りに走るの?
発想がワンパターンだなw
そういう言葉の端に噛み付くような真似して自分でも見苦しいとか思わん?



182 :HG名無しさん:05/02/22 03:11:13 ID:8sZWU2qV
>>180
そうだね。
ちょっとホームページかなんかで解説してないか探してくるよ。

183 :HG名無しさん:05/02/22 03:15:24 ID:oh29FltA
>>181
言葉の端じゃなくって、「ザクがメイン(インパルスは添え物)」は
お前の主張の根幹だろうが。どうせ自分で調べないだろうから貼っとく。

そえもの そへ― 2 【添(え)物】

(1)主となる物につけ加えるもの。主となるものに付随しているもの。
(2)おまけ。景品。

繰り返し言うが、俺は「ザクは添え物」などとは言ったことは無い。
前期のメインはインパルスで、ザクはその次くらいに位置するものと
言ってる。

184 :HG名無しさん:05/02/22 03:18:18 ID:VpQwquT2
とりあえず今日の話は>>160で結論が出たな。
oh29FltAにとっては、豪華な服着せられた、カタチだけの主人公でも
メインと解釈するってことだな。
漫画なんかでも主人公はお飾りで、実質脇役がメインなんてことよくあるのになあ。


185 :HG名無しさん:05/02/22 03:20:42 ID:VpQwquT2
>>183
わかったわかった。さっさと消えろ。もう見苦しいだけだ。
「覚えてろ!」
ああ覚えておくよ。つかお前みたいのあんまりいないよ。

186 :HG名無しさん:05/02/22 03:22:25 ID:oh29FltA
>>141のほうがより本音が出ていていい。

187 :HG名無しさん:05/02/22 06:22:52 ID:ST3O18K1
>>165
>・過剰ラインナップ

…これが真逆の「インパルスが主力商品ではない」ソースに転換するプロセスを知りたい。。。

188 :HG名無しさん:05/02/22 07:25:54 ID:hJgGA/kd
>>139
それは本人(負債)のコメントかなにか?
それとも想像?
想像なら「完全に切り捨てた」と言い切れるのはなぜ?


インパメイン派はここをスルーしたな。
その他も、答えを返しているようで全部推論の域を出ていない。

189 :HG名無しさん:05/02/22 08:08:22 ID:LXZWdwGQ
>>188
>テコ入れまでの放送を見れば、負債がシン(&インパルス)をきちんと主人公
>として活躍させ、人気をつけさせようとする意思が無いことがわかる。
>つまり、一番のメインとしての座からは「完全に切り捨てた」ということ。

ちゃんと放送を見てればハッキリとわかる事だから言い切ったまで。
まさか、スタッフの証言が無ければ何ひとつ断定できないとでも言う?

190 :HG名無しさん:05/02/22 10:40:45 ID:ST3O18K1
>ハッキリとわかる
それは>>189の主観だな。
客観性に欠けることを認識すべき。
それぞれの主張は「俺はこう思う」と言うだけに過ぎない。

それこそスタッフから
「今度のガンダムはお飾りに過ぎず、本当の主役に据えたのはザク」って証言でも無い限り妄想の域を超えない。
妄想たくましい電波さんが煽り合う空しいスレだなwwwww

191 :HG名無しさん:05/02/22 10:54:28 ID:LXZWdwGQ
>>190
シンの出番、台詞の少なさなどは合計時間を出す事もできる。それをアスラン
と比べる事も可能。つまり、やろうと思えばデータ化できる話ってこと。
メンドイからやらんけどね。

主観が先立つ「作品の良し悪し」を語るような話とは全く別。

192 :HG名無しさん:05/02/22 13:11:53 ID:5pWV3Pmn

>ちゃんと放送を見てればハッキリとわかる事だから言い切ったまで。

こういうのを妄想と言います。
お前一人だけでわかってる状態でもしょうがない。
だからお前、いつまでたってもザクメイン派を論破できないんだよ。

193 :HG名無しさん:05/02/22 13:55:30 ID:8sZWU2qV
>>191
そもそも「新主人公と旧キャラの出番セリフの差」ってのが
「磐梯が売りたかったメイン商品」とそこまで密接に関係してるのか?

194 :HG名無しさん:05/02/22 15:25:24 ID:+qjLnMN9
>>192
お前らは、断定すれば「妄想」。”思う”といえば「自分の言葉に自信無し」。
ペテン師のやり口だな。

そうやって相手の揚げ足取りばかりしてないで、自分の意見を言ってみろよ。
Q.シン(インパルス)はテコ入れ前でも主人公として十分に目立ってたと思うのか?
YesかNoで返答よろ。

195 :HG名無しさん:05/02/22 15:28:56 ID:+qjLnMN9
>>193
かなり関係してるだろう。
ことガンダムに限って言えばだが、キャラクターと搭乗機は切り離して
考える余地が無い。

196 :HG名無しさん:05/02/22 16:22:11 ID:BPAuNchA
>>195
パイロットとMSが離して考えられない関係にあるってのはまあ同意するとして、
インパルスとザクを比較するのに、シンとアスランを比較するのは意味ないんじゃね?
新キャラと旧キャラって違いもあるし、キャラクターとしての立ち位置の違いもある。
お互い新キャラ同士で立ち位置も近いシンとルナマリア、あるいはレイで比較すべきだと思うんだが。

197 :HG名無しさん:05/02/22 16:43:50 ID:+qjLnMN9
>>196
いや、特にアスランを比較に出すのは事実上の主人公扱いをされてるキャラ
だから。ザクが好調な理由の一つに、第一話でアスランが乗り込んで起動
させた印象の強さというのがかなり大きいはず。それ以降もしばらくは
乗っていたし。

また、イザークやディアッカといった他の古顔も揃ってザクに乗っていること
も拍車をかけている。正直、新顔のレイやルナマリアが乗っているだけでは、
それほどザク人気は出なかったと思う。

198 :HG名無しさん:05/02/22 16:55:29 ID:8sZWU2qV
>>197
つまり「アニメでの活躍も戦略として受け取るべき」なんだよね?
で、第一話でアスランが乗り込んで起動(ファーストをイメージさせる演出)
その後もエース級のキャラはザクに搭乗。
これはアニメ内でザクヲが(初期の設定で既に)優遇されてるってことじゃなのか?
負債の力不足&オナニー抜きの部分で既に優遇されてるってことは
ザクヲメイン説を押す形になるだろう。

199 :HG名無しさん:05/02/22 17:11:16 ID:+qjLnMN9
>>198
ザクが優遇されていることは否定してないよ。
ただ、そのために一番のメインたるインパルス(シン)があれほどまでに
蔑ろにされる事は、少なくとも初期の段階でバンダイは把握できていなかった
ものと思われ。>>22参照のこと。

「スポンサーが製作にあれこれと細かく口を出すべきではない」って考えは
バンダイ内でもとくにエヴァ以降強まったらしいが、今回はそれが仇となった
と思う。

200 :HG名無しさん:05/02/22 22:07:50 ID:6djwF68f
思うだけならチラシの裏へどうぞ。
お前のしてることもも所詮はただのオナニーです。

201 :HG名無しさん:05/02/22 22:52:04 ID:4vbDaeel
しかし推論だけで、よくもまぁこう独善的な態度取れるもんだ。

202 :HG名無しさん:05/02/22 23:00:03 ID:8sZWU2qV
>>199
もう既に書き込まれてるが、全部憶測の域を出ないんだよなぁ。

ザクヲメイン説の元も「活躍が少ないしカッコワルイ。投売りだし」っていう
憶測と結果論によって作られてる気もするけど。

203 :HG名無しさん:05/02/22 23:16:58 ID:J1I8EoHZ
>>202
ぶっちゃけ、仕事を通してある程度の情報を掴んでないとピンとこない話
ではあると思う。表にはほとんど出てこない部分の問題だからね。
ソースを欲している第三者が置いてけぼりになっている事については、
申し訳なく思ってる。

204 :HG名無しさん:05/02/23 06:10:07 ID:j/Q7afwU
>>51(インパルスメインテコ入れ男)のガイドライン

・夜中の3時から昼時までID変えずに粘着、しかも「仕事しながらだ」と言い張る。
・煽りを批判するがその実自分の方がよっぽど煽りが多い。
・自分はソースも出さずに脳内妄想を根拠にする。
・しかも反論するときだけソースを要求する。
・ソースを出しても納得せずに粘着的に説明を要求する。
・ソースに関係ない箇所からケチをつける。
・頭の悪いふりを装ってるつもりだが、実は本当に頭が悪い
・頭が悪いので物事を曲解して主旨を捻じ曲げる
・レッテル貼りと事実の指摘の区別がつかない
・人格批判と事実の指摘の区別がつかない
・ホストが脳内で見えるらしい(しかも必ず同じらしい)
・下手くそな自演が大好き
・とにかく粘着質
>>1を読まない



205 :HG名無しさん:05/02/23 11:10:07 ID:dky5w5ox
>>203はアニメ業界で働きたかったルサンチマンなんだね。
君の仲間がここにいるよ、慰め合うといい。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1105640886/159
>159名前:HG名無しさん投稿日:05/02/12 19:03:50 ID:cggD3zws
>できのいいMG、HGUC→俺の絵のおかげ
>
>できの悪いMG、HGUC→設計が悪い
>
>このカトキのセリフはもはやバンダイでは有名。
>ソースか?お前が頑張ってバンダイに入社して
>みればわかるよ。


206 :HG名無しさん:05/02/24 06:53:55 ID:eEGhqsDI
>>204に追加

・「しばらくROMる」と言った後書き込みしなかった(と思われる)日が
たった一日

207 :HG名無しさん:05/02/26 19:05:25 ID:5IV6HmrJ
どうやら一番のメインはホモ同人
みたいだな。

208 :HG名無しさん:05/02/27 06:11:35 ID:1FrIP4/g
種デスは種の時よりも少ないらしいぞ。ホモっ気

209 :HG名無しさん:05/02/27 10:41:31 ID:H1o3g8t7
結局ザクもインパルスも添え物で
ホモがメインでした、でFA?

210 :HG名無しさん:05/02/27 11:02:08 ID:CCwBsBK7
ザクヲメインってのは有り得ないが、ジンのプラモが惨敗だったので
それを繰り返さない為のパクリザク作戦だったのは確か。

211 :HG名無しさん:05/02/27 12:30:38 ID:+TVCisic
メインの定義がはっきりしないからな。とりあえず

物事を深く考えない軽薄な人間→インパメイン
物事を深く考える慎重な人間→ザクヲメイン

上っ面だけを見る人間はインパをメインだと思うらしい


212 :HG名無しさん:05/02/27 13:20:18 ID:AMejSl95
名古屋は1話おくれだっけ?坑道飛んでくやつ
今回は青インパルスの活躍よかったよ
アレなら青インパルス売れるだろ、てか青インパルスが
まともに活躍するのって初めて?
1話で赤に決めポーズさせて
海上戦でも青はやられ役でいいところは全部赤だしな
装備によって基本色が変わるのが苦戦の原因だよな

213 :HG名無しさん:05/02/28 07:52:35 ID:Vv71SSZe
>211
議論の問題点を淡々と検討・指摘できない人の行動パターン
ラベリング型:発言内容を問うのではなく相手の姿勢そのものをレッテル貼り(ラベリング)することで、議論を一方的に誘導しようとする。
攻撃型:反論が目的であるかの如く、とにかく反論する。多くは言葉尻にのみ反応する。
宗教型:常識・人権・学会などの権威に依存していて、ある程度話を詰めると思考停止状態になる。
侮蔑型:様々な理由をつけてひたすら相手を蔑む。根拠不明の優越感を持っている。
一般化型:特殊な意見や個人的な価値観を敵性派閥全員が主張しているかのように一般化する。
単純型:釜茹でマンセーなど、深いことを考えていない単発の意見を書く。ネタの可能性大。
秘匿型:自分の意見を全く表明せず、安全地帯から他人の意見に茶々だけ入れて荒らす。
電波型:見当違いの会話や理論を押し付けてくる。突然逆ギレすることも。
分裂型:自ら上記のような手法を使うがそれは顧みず、他人が使ったときだけ鬼の首を取ったように責める。


214 :HG名無しさん:05/02/28 10:13:22 ID:CZPAFRVe
>>51から
「誰でもわかる」
「有り得ない」
「言うまでもない」

というセリフを取って、果たして何が残るのかとw
単に都合のいい情報だけ受け取って思考停止してるだけじゃん。

215 :HG名無しさん:05/02/28 11:12:11 ID:8RSjpdMs
まだやってんのかよ。
結局>>141下段のようなありがちな主張を、ことさら大げさに>>23みたいに
吼えちゃった馬鹿が居ただけの話だろ?

216 :HG名無しさん:05/02/28 18:03:01 ID:V8xVVcoh
まぁ、最初主人公をザクヲに乗せとけばいいしなぁ。
(インパルスを添え物にする場合)

217 :HG名無しさん:05/02/28 21:14:51 ID:t+BVkZQ1
1/60ザクヲがでない(でそうにない)時点でザクメイン説は苦しいよ


218 :HG名無しさん:05/02/28 23:17:51 ID:FJ8dhZ/W
>>216
アスランてほぼ旧作主人公だが。


219 :HG名無しさん:05/02/28 23:54:18 ID:exsqveSw
ガンダムAの読者ランキング見る限り
インパとザクヲ、共倒れっぽいな。

220 :HG名無しさん:05/03/01 00:18:37 ID:IIKilBlY
ガンダムXやターンAとか
1/60が出ない主役なんていくらでもある。


221 :HG名無しさん:05/03/01 00:42:59 ID:Uvd0QfTy
>>220
アホなのか、アシュタロンが主役だと思っているのかしらんが。
Xに1/60は存在しませんが?
それはX好きの俺に喧嘩売ってんのかゴラァ(゚Д゚#)

222 :HG名無しさん:05/03/01 00:46:28 ID:bnsV67aq
>>220
その理屈は1/60インパルスが出てる以上成り立たないわけであり。

223 :HG名無しさん:05/03/01 02:59:25 ID:IIKilBlY
>>221ってもしかして頭悪い?

224 :HG名無しさん:05/03/01 06:25:05 ID:8N3hUF1M
>>223
察しのとおり、悪い。
昔からいるスレ一番のアフォですんで。彼は。
・頭の悪いふりを装ってるつもりだが、実は本当に頭が悪い


>>221
ちゃんと人付き合い出来てるか?
そのおつむじゃちょっとヤバめだぞw

225 :HG名無しさん:05/03/01 07:09:21 ID:Uvd0QfTy
>>223-224
そっくりそのままその言葉を返すよ。
もしかして頭悪い?

226 :HG名無しさん:05/03/01 11:03:05 ID:M0BjCwgu
>>221が何を言いたいのか彼以外の誰にもわからない

解説キボンヌ

227 :HG名無しさん:05/03/01 15:25:06 ID:I0Ji/+xp
>>51が消えてもまだ強敵が残っていたようだ。
今度は知恵遅れか。

228 :HG名無しさん:05/03/01 21:41:05 ID:UXZhTfTd
厨房も大好きなガンダムX!

229 :HG名無しさん:05/03/02 03:04:48 ID:qszHExIL
それ以前に作品として面白くなかったガンダムX!
でもレオパルドはちょっとだけ欲しい。飛ぶ奴はイラネ。
でも種のムラサメは欲しい。

230 :HG名無しさん:05/03/02 18:12:53 ID:g2O+kTwL
進んでると思ったらX厨叩きかよ・・・
とりあえず>>220の言い分は>>222でありえないと判る。
そこんとこについて>>220はどう考えてるんだ?
で、>>221の解釈としては>>225のメル欄を見るに

アホなのか、(1/100で唯一プラモ化されていない)アシュタロンが主役だと思っているのかしらんが。
Xに1/60は存在しませんが(、種死には1/60インパルスが存在しますよ)?
(XやターンAのように主役すら1/60で販売しない磐梯が)
(添え物の1/60を販売するなんてありえないだろう)
(これだけ種死シリーズは恵まれてるのに)それはX好きの俺に喧嘩売ってんのかゴラァ(゚Д゚#)

ではないかと思う。かなり好意的に解釈してだが・・・
旧シャアのX打ち切りスレの香ばしさといい、X好きの厄年かね。迷惑なもんだ。

231 :sage:05/03/03 00:04:46 ID:eQDF59Zh
インパルスは添え物でないていう解釈でいいのかな?
 
どっちがメインでも買う気ないし、どっちでもいいんだけどね。
ただ、過去の財産をメインにしてるようじゃガンダムの未来は暗いな…

232 :HG名無しさん:05/03/03 01:09:35 ID:DVUeHgxS
俺やお前が好きかどうかは別として、あくまでもメインはインパルス&デスティニー(仮)

劣化ストライクにOKを出す監督や、主役MSを活躍させられない脚本家をコントロール出来ない
バンダイがアホという事で。

233 :HG名無しさん:05/03/03 01:41:00 ID:VLdgUZs2
ttp://mokei.net/up/img/img20050302115347.jpg

で、挙句の果てがこれw

234 :HG名無しさん:05/03/03 06:48:40 ID:v5MVhXtA
>>230
はぁ?
インパルスが1/60で出ようが出まいがXやタンAに1/60がないのは
まぎれもない事実でしょうが。
1/60の有無でメインを決める>>217が成り立つはずがない。


235 :HG名無しさん:05/03/03 07:19:55 ID:VLdgUZs2
>>234
そういう事じゃない。>>217が言ってるのは、
添え物のはずのインパルスが1/60で出てるのに、メインのはずのザクが出ない
っていう状況をどう捉えるんだ?って話だろ。そんな事がありえるのかどうか。

236 :HG名無しさん:05/03/03 07:40:21 ID:q6VVEIdL
出荷のメインなんだから、それが当然じゃん。
バカじゃないの。





237 :HG名無しさん:05/03/03 07:53:23 ID:VLdgUZs2
インパルス
・主人公機
・最初からラインナップ充実
・出荷のメイン
・広告での顔

ザクヲ
・劇中初期で目立っていた
・バンダイが育てたいと思っている
・ようやくバリエ展開

メインはどっちと取るか、後は各々の判断だな。

238 :HG名無しさん:05/03/03 08:15:47 ID:v5MVhXtA
1/60インパ投売り。イメージがた落ち。
こりゃザクヲMGの方がインパより早く来るかもですなぁ?


239 :HG名無しさん:05/03/03 08:55:11 ID:cKquIdcH
買う側としては種死のガンダム系MS全然魅力ないんだよなぁ・・・
HGのザクヲだけは一個買って綺麗に塗った後近所の子にあげた。

めっちゃ嬉しそうだったが「ガンダムは?」と聞いてこないのは何故だ。

240 :HG名無しさん:05/03/03 09:41:14 ID:MPJyhU5c
ザクヲはかなり「遊べる」仕様になってるからね・・・
インパやっとこ分離飛行の見せ場があったけど、
Vガソみたいにしつこく繰り返しとかないと、その設定忘れられそう
つーか、射出0.何秒後に投棄される増槽の意味って何だろ

241 :HG名無しさん:05/03/03 15:21:06 ID:XLxVGsN5
・・・あのさ。
出荷のメインって認めてる時点でインパルスメインなんじゃないの?
磐梯が売りたかったもの=メインなんでしょ?

242 :HG名無しさん:05/03/03 15:37:58 ID:UKtj8LNK
バンダイの考えと福田の考えは違う

243 :HG名無しさん:05/03/03 18:37:24 ID:gqgOR0Cd
>>220
>1/60が出ない主役なんていくらでもある。



>>221
>Xに1/60は存在しませんが?

って、同じことだろ。
全然反論のカタチになってないやんけ。




244 :HG名無しさん:05/03/03 18:58:32 ID:XLxVGsN5
>>243
んー微妙に違わない?
>>220は『1/60が出ない主役』がザクヲだっていってるんだろ?
>>221はXシリーズ自体に1/60は存在しないが、
種死シリーズには存在するっていってるんじゃないか?

俺には>>220の意見は非常に苦しいと思う。
そもそも平成ガンダムで主役以外に1/60が出たシリーズなんてあったっけ?

245 :HG名無しさん:05/03/03 20:23:26 ID:yXwPMDx7
>>242
そりゃつまり「バンダイ=インパルスメイン」てことは認めるわけね。

246 :HG名無しさん:05/03/03 21:03:08 ID:e9Nx7P0O
>>231
>過去の財産を〜
うはwwwwガンダムビジネスの否定だなwwwww


247 :HG名無しさん:05/03/03 22:57:57 ID:YZnJH3tQ
そんなところに噛み付いて何が楽しいんだか…

248 :だいたひかる:05/03/03 23:03:30 ID:j+mThomX
どうでもいいですよ〜

249 :HG名無しさん:05/03/04 00:12:27 ID:IREGyzgC
>>235はさんざん今までやりあってきてまだ
メインの解釈の違いを理解できていなかったらしいな。

250 :HG名無しさん:05/03/04 00:20:40 ID:0lV5IHLz
それはXLxVGsN5もだがな


251 :HG名無しさん:05/03/04 00:22:52 ID:yfzkIoo6
>>249
>>237

252 :HG名無しさん:05/03/04 00:40:03 ID:+dzcqR6k
解釈の違いねぇ。
ザクヲメイン派も、インパルスメイン派も、
『最初から磐梯は○○を売りたがっているんだ!!』
って話をしてたんだと思うんだがなぁ・・・
それを
>出荷のメインなんだから、それが当然じゃん。
>バカじゃないの。
ってのは『解釈の違い』とは言わないんじゃないのかね。

253 :HG名無しさん:05/03/04 00:49:07 ID:0lV5IHLz
インパルスとザクでどっちを売りたがってるかと言えば
そりゃザクに決まってるわな
インパルスはあの3種で限界だろうし

254 :HG名無しさん:05/03/04 01:01:56 ID:yfzkIoo6
ガンダムAのアストレイDが「インパルス編」に突入。
これもバンダイのお達しだってさ。

255 :HG名無しさん:05/03/04 01:15:46 ID:IREGyzgC
もうそろそろ新主役機も登場するし
そのぐらいしか活躍のさせようがないもんな。

まさしく添え物という言葉にふさわしいガンダムだったな。
別にそれはそれでありだけど。

256 :HG名無しさん:05/03/04 10:16:42 ID:SmGmHida
(‐√‐)<ダヨナ、フッ

257 :HG名無しさん:05/03/04 10:52:55 ID:gUZCddyH
俺がバンダイ社員だったとして、もしザクをメインに売り出したいんだったら、
年末年始に最低でもカラバリ数種と1/100ノーマルタイプは出してたな。

ぶっちゃけ、今さらザクのラインナップ増やしてもあんまり売れんと思う。
ピークは過ぎてる。

258 :HG名無しさん:05/03/04 11:38:11 ID:dP0Y4MLj
ミーアザクが段々と楽しみになってきた俺は、完全な負け組だな。

259 :HG名無しさん:05/03/04 13:00:22 ID:JFl7Udbr
>出荷のメインって認めてる時点でインパルスメインなんじゃないの?
>磐梯が売りたかったもの=メインなんでしょ?

プロレスのメインイベントをなぜ最初にやらないのかと
クレームつけるタイプの人ですか?

260 :HG名無しさん:05/03/04 13:24:14 ID:YIajichU
>>259
苦しくなってきたなw
前座がなんで広報で一番デカい顔をしてるんだよw
タイトルでも番宣ポスターでも商品でも目立ってるのに前座って言い張るのか?

261 :HG名無しさん:05/03/04 18:09:36 ID:+dzcqR6k
そもそもがさぁ、
ザクヲメイン派の根拠が

・インパルスはダサい
・インパルスは活躍しない
・インパルスのプラモが売れていない

だったんだもんなぁ・・・
それで『磐梯はザクヲをメインに売りたいんだ!!』とか思っちゃって
磐梯の出荷状況とかシリーズのラインナップとかつっこむと
『出荷のメインだから・・・』
バカじゃないの。

262 :HG名無しさん:05/03/04 21:49:32 ID:SmGmHida
いや、インパメインの「つもり」だろ
ただバリエ展開が3バージョンしかない(普通ならこれでも多い)インパより
量産機のザクヲのほうが商品展開がしやすいってことだろ
つまり「結果的にザクヲメインになった」ってことじゃね

263 :HG名無しさん:05/03/05 00:03:26 ID:3iR+atVZ
ザクヲは○○専用とか色変えただけで売り出せるからね
次はシホ専用とか出るのかな?

264 :HG名無しさん:05/03/05 00:33:22 ID:yMA6WJ3H
>>263
売り出せるというだけで、売れるとは限らない。
今やってるザクの節操の無いカラバリ展開なんて、それこそ
イメージダウン覚悟の売り逃げ商売にしか思えん。

265 :HG名無しさん:05/03/05 00:43:51 ID:gBOfx8jk
はい
また思うだけですね
チラシの裏。

266 :HG名無しさん:05/03/05 00:46:26 ID:yMA6WJ3H
じゃあ、「イメージダウン覚悟の売り逃げ商売だ!!」
これで満足でちゅか?

267 :HG名無しさん:05/03/05 00:57:17 ID:gBOfx8jk
これほど口先だけの人間もそうそういるまい。
つくづく薄っぺらい奴だ。

268 :HG名無しさん:05/03/05 01:01:12 ID:KIF4Rt3O
侮蔑型:様々な理由をつけてひたすら相手を蔑む。根拠不明の優越感を持っている。
秘匿型:自分の意見を全く表明せず、安全地帯から他人の意見に茶々だけ入れて荒らす。

269 :HG名無しさん:05/03/05 01:04:26 ID:yMA6WJ3H
真面目な話、今のザクの展開は商品の寿命を縮めてる。
装備と色が違うだけで、同じ素体を何度も組むほどの魅力があるデザイン
じゃないし。本編で出番がめっきり減った影響もデカい。

今回のバンダイは、やる事が全部裏目に出てるな。見てて痛々しい。

270 :HG名無しさん:05/03/05 01:07:30 ID:dSuigJNI
またお決まりの引きこもり思考ですかyMA6WJ3Hは

271 :HG名無しさん:05/03/05 01:46:19 ID:yMA6WJ3H
>悔しいだけで言い返すのはやめましょう。

272 :HG名無しさん:05/03/05 02:02:24 ID:gBOfx8jk
見てて痛々しい。 >yMA6WJ3H


273 :HG名無しさん:05/03/05 02:06:49 ID:yMA6WJ3H
なあ、マジで反論無いの?>ザクメイン派
スレ終了?

274 :HG名無しさん:05/03/05 02:53:30 ID:665yGmzX
xみたいにしょぼいシリーズはメインのガンダムでも1/60は出ませんよ

275 :HG名無しさん:05/03/05 08:01:05 ID:3iR+atVZ
>xみたいにしょぼいシリーズはメインのガンダムでも1/60は出ませんよ
なんか食い違ってるんだよな…

メインでも1/60がでないことはあるって言いたいだろうけど
それは、インパが出た以上成り立たないわけ。
1/144はいろいろでてるけど、1/100はまだ出てなかったり
1/60は出そうになかったり
本当にザクメインならここをどう説明するのだろうか

276 :HG名無しさん:05/03/05 08:40:53 ID:yMA6WJ3H
また「出荷に関してだけはインパルスがメインだからだ」とか訳わからん事
言い出すよw

277 :HG名無しさん:05/03/05 09:01:48 ID:3iR+atVZ
>出荷に関してだけはインパルスがメインだからだ
ザク派の言う「メイン」て結局なんなの?


278 :HG名無しさん:05/03/05 09:44:22 ID:QGpLG1wo
主役:インパ 脇役:ザクヲ
本編露出度 ザクヲ>インパ
バリエーション数 ザクヲ>インパ

商品としてはどっちも「遊べる」仕様になってるけど
インパはストライクに似てて主役としての新鮮味が無いとは思う
まあザクヲも同じようなもんだけど量産機だし、似た様なのが並んでても
別に問題ないっぽい

279 :HG名無しさん:05/03/05 10:32:55 ID:sG3DLcQB
>>260とか>>276のスペックじゃこちら側の言う「メイン」の意味は
一生わからないのかもしれないね。

280 :HG名無しさん:05/03/05 10:55:37 ID:rhqWQDc+
>>51(インパルスメインテコ入れ男)のガイドライン

・夜中の3時から昼時までID変えずに粘着、しかも「仕事しながらだ」と言い張る。
・煽りを批判するがその実自分の方がよっぽど煽りが多い。
・自分はソースも出さずに脳内妄想を根拠にする。
・しかも反論するときだけソースを要求する。
・ソースを出しても納得せずに粘着的に説明を要求する。
・ソースに関係ない箇所からケチをつける。
・頭の悪いふりを装ってるつもりだが、実は本当に頭が悪い
・頭が悪いので物事を曲解して主旨を捻じ曲げる
・レッテル貼りと事実の指摘の区別がつかない
・人格批判と事実の指摘の区別がつかない
・ホストが脳内で見えるらしい(しかも必ず同じらしい)
・下手くそな自演が大好き
・とにかく粘着質
>>1を読まない
・見てて痛々しい(NEW !)


281 :HG名無しさん:05/03/05 12:24:13 ID:alKMB1Qp
>>279
理解するおつむがそもそもないか、理解できても認めたくないかだな。
認めちゃったら負けだろうし。

282 :HG名無しさん:05/03/05 14:21:40 ID:1N5yanrC

侮蔑型:様々な理由をつけてひたすら相手を蔑む。根拠不明の優越感を持っている。

秘匿型:自分の意見を全く表明せず、安全地帯から他人の意見に茶々だけ入れて荒らす。


“自分の意見を全く表明せず”
まぁ、説明できるおつむがそもそもないみたいだしなw


283 :HG名無しさん:05/03/05 18:03:22 ID:8HTuulRP
ザクメインの連中、酷すぎ。
完全に議論放棄して煽り一辺倒じゃん。そろそろシャア板帰ったら?

284 :HG名無しさん:05/03/06 00:25:07 ID:vNZeen3n
http://up.nm78.com/data/up076921.jpg

ディスティニーガンダム発売決定。
このインパルスに輪をかけたかっこわるさに非難が集中しております。

やっぱザクをメインにするためにダサいデザインにしましたか?

285 :HG名無しさん:05/03/06 00:37:37 ID:k4L2WuTw
なに?前半ガンダムだけじゃなく後半ガンダムまで添え物にしたっての?
正気の沙汰じゃねえなw

286 :HG名無しさん:05/03/06 02:34:51 ID:IHtpHtqR
そう思いたければ思っても可。

もう結論は出た。

287 :HG名無しさん:05/03/06 07:44:34 ID:MLURMONm
いやぁー俺もあくまでこれは前半だけの話で、後半に関しては
普通にガンダムをプッシュしてくると思っていたんだが・・・
こりゃ一年通してガンダムは添え物になるって展開も有り得るぞこりゃ。

バンダイからすれば、ザクの多様性は捨てがたいもの。
ザク(でなくても何でもいいけど)がガンダムなみに売れれば、そっちの方が
商売としてははるかにやりやすい。
少しぐらい赤字出してもここで流れを作るべきと判断したのかも知れんな。

288 :HG名無しさん:05/03/06 08:38:45 ID:IlCgcttg
で、1/60ザクウォーリアはいつになったら出るんだ?

289 :HG名無しさん:05/03/06 16:39:26 ID:ftla1jLx
なんだか『自分がデザインが悪いと思うモノ』は
メインじゃないと思い込む電波さんがいらっしゃるようですw

290 :HG名無しさん:05/03/06 20:46:46 ID:xe3+XITm
>>289
前々スレからいらっしゃるのに気がつきませんでした?
ここは、そんな彼(ら)を楽しく観察するスレですよ?

291 :HG名無しさん:05/03/06 20:56:25 ID:ftla1jLx
>バンダイからすれば、ザクの多様性は捨てがたいもの。
たよう ―やう 【多様】<
(名・形動)[文]ナリ
いろいろなものがあること。変化に富んでいること。また、そのさま。さまざま。

ガンダムにも多様性は十分あると思うが・・・?

292 :HG名無しさん:05/03/06 21:33:10 ID:OdqMvCbq
もうそろそろデスガン(こんな略し方?)が登場するから
インパは用済みじゃねーの?

つーか、MS自体もネタ切れ気味だけど
話のほうも月‐地球間とコロニーに空間が限定されてるから発展ねえっしょ
これから先地球‐火星、火星‐木星とか広げていかないとちょっと、ね

293 :HG名無しさん:05/03/07 01:13:46 ID:SYPEOi8K
>ガンダムにも多様性は十分あると思うが・・・?

ないよ。
背負いもののパターンが羽・剣・大砲で一緒じゃん。

294 :HG名無しさん:05/03/07 01:22:04 ID:PmBe2Mt5
↑  
餌?

295 :HG名無しさん:05/03/07 01:24:07 ID:Gb35ogiK
>>293
“ガンダム”にどれだけ種類があると思ってんだ?

296 :HG名無しさん:05/03/07 11:48:17 ID:y0cnGuSG
頭わりいなぁこいつらは
もう少し考えて書けよ

ガンダムに多様性があったらゲテモノガンダムなんて言葉は生まれないだろ


297 :HG名無しさん:05/03/07 14:02:05 ID:ZgIJ6dS9
論点がどうでもいい事に移ってるな。

ザクはメインなのか?じゃあ何で1/60が出てないんだ?
最近じゃアニメでもろくに出てないが、どういう事だ?
そしてデスティニーも添え物だと主張するのか?
はっきりしろ。

298 :HG名無しさん:05/03/07 15:21:54 ID:QoSfV1fj
>>260とか>>276とか>>297のスペックじゃこちら側の言う「メイン」の意味は
一生わからないのかもしれないね。

299 :HG名無しさん:05/03/07 18:23:19 ID:CNF/PIhR
ていうか本編におけるインパの位置づけってZのMkUみたいなもん?
何かストライクのデッドコピーな印象でぱっとしないね〜
まぁ製作側はインパがメインだと思ってんじゃない?
模型の方はザクヲになってるけどw

300 :HG名無しさん:05/03/07 18:43:29 ID:Gb35ogiK
>模型の方はザクヲになってるけどw
こいつのスペックじゃこちら側の言う「メイン」の意味は
一生わからないのかもしれないねw

301 :HG名無しさん:05/03/07 21:59:43 ID:tFxn4zha
>>298
これぞバカには見えない服ってか。すごいね、王様!

302 :HG名無しさん:05/03/08 01:04:15 ID:86+TxO/Z
インパメイン連中のしゃべり方ってそろいもそろって偏差値が低そうなんだよな

303 :HG名無しさん:05/03/08 01:20:16 ID:V5MsnwkJ
>インパメイン連中のしゃべり方ってそろいもそろって偏差値が低そうなんだよな
なるほど。
それじゃあ、そのしゃべり方だとインパメインだろう。
自分の所属するグループ貶してどうするんだ?

304 :HG名無しさん:05/03/08 01:30:38 ID:86+TxO/Z
この小学生並みの切返しがまた泣けてくる

305 :HG名無しさん:05/03/08 01:34:13 ID:PbIKz4RA
>>303
>>302のしゃべり方のどこら辺が具体的に偏差値低そうだと感じたのか
書いてみろ。

306 :HG名無しさん:05/03/08 01:40:02 ID:V5MsnwkJ
>>305
匿名掲示板で偏差値を気にしつつ『しゃべり方』を攻撃している点。

307 :HG名無しさん:05/03/08 02:15:57 ID:llcHo3l1
>>305
議論を放棄して100%煽りでしか書き込んでいない点。

308 :HG名無しさん:05/03/08 07:14:48 ID:ZUH/CzYj
>>305
ttp://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/kiben.html
議論の問題点を淡々と検討・指摘できない人の行動パターン
ラベリング型:発言内容を問うのではなく相手の姿勢そのものをレッテル貼り(ラベリング)することで、議論を一方的に誘導しようとする。
攻撃型:反論が目的であるかの如く、とにかく反論する。多くは言葉尻にのみ反応する。
宗教型:常識・人権・学会などの権威に依存していて、ある程度話を詰めると思考停止状態になる。
侮蔑型:様々な理由をつけてひたすら相手を蔑む。根拠不明の優越感を持っている。
一般化型:特殊な意見や個人的な価値観を敵性派閥全員が主張しているかのように一般化する。
単純型:釜茹でマンセーなど、深いことを考えていない単発の意見を書く。ネタの可能性大。
秘匿型:自分の意見を全く表明せず、安全地帯から他人の意見に茶々だけ入れて荒らす。
電波型:見当違いの会話や理論を押し付けてくる。突然逆ギレすることも。
分裂型:自ら上記のような手法を使うがそれは顧みず、他人が使ったときだけ鬼の首を取ったように責める。

309 :HG名無しさん:05/03/08 13:57:47 ID:llcHo3l1
もはや只のいじめスレだね。
議論できなくなった時点で消えればいいのに。Mなのかな?

310 :HG名無しさん:05/03/08 14:53:10 ID:kWakgiNE
ガンダムに多様性があるという発言を必死でごまかしたいんだろ

311 :HG名無しさん:05/03/08 15:14:11 ID:llcHo3l1
俺は多様性云々なんてどうだっていい。
ザクがメインだという発言を必死でごまかしたいんだろ?

312 :HG名無しさん:05/03/08 16:10:52 ID:V5MsnwkJ
>>310
>ガンダムに多様性があったらゲテモノガンダムなんて言葉は生まれないだろ
って書いた人?
多様性って意味が>>291の通りなら
ゲテモノガンダム、鳥ガンダム、ボール型ガンダム、重装備ガンダム
巨大なガンダム、腕の伸びるガンダム、死神型ガンダム・・・
いっぱいあるけど・・・
むしろ多様性があるからこそ『ゲテモノガンダム』が生まれたんじゃないの?

313 :HG名無しさん:05/03/08 18:49:46 ID:rpWi1sKt
ttp://d.hatena.ne.jp/amagi-type97/?of=1
なんか、模型屋さんの中の人からのネタバレらしいんだけど
・レイは新型ガンダム(ドラグーンつきかも)
・ルナはインパルスがおさがり
だって。ザクパイロットが揃ってガンダムに乗り換えて
インパルスはそれ以降も画面に残り続けるそうだよ。

314 :HG名無しさん:05/03/08 19:40:15 ID:ZUH/CzYj
宣伝乙

315 :HG名無しさん:05/03/08 21:15:58 ID:d3ZI63rh
>>312
バカだなぁ。
それらのガンダムもゲテモノガンダムもゲテモノとしか評価されない時点で
主役と同じラインに立ててないじゃん。

316 :HG名無しさん:05/03/08 21:21:33 ID:G5dFsJAM
インパメイン側って、何時間たってもIDみんな変わらなくてわかりやすいね。

何人もいないのがよくわかる。

317 :HG名無しさん:05/03/08 21:26:36 ID:V5MsnwkJ
>>315
会話になってないんじゃない?
ガンダムに多様性があるのと、主役と同じラインに立ててないのと
なんの関係があるの?
それに主役だけみても
ノーマル、馬顔、ヒゲ付きとか色々あると思うけど。

318 :HG名無しさん:05/03/08 21:27:31 ID:G5dFsJAM
>>315
ガンダムは普通量産されないから色がえカスタム機を出せないしね。
少なくとも本放送中には。


319 :HG名無しさん:05/03/08 21:29:51 ID:d3ZI63rh
>>317
主役機と同じラインに立てなければ、それだけ売り上げも期待できない。
そんなこともわからないお子ちゃまですか???年いくつ???

320 :HG名無しさん:05/03/08 21:37:58 ID:V5MsnwkJ
>>318-317
ああ、ごめん。
ガンダムに『多様性』があるか、の話してたつもりだったから。
カスタムとか売り上げとか、『多様性』に何の関係もないよね。
言っている意味わかる?

321 :HG名無しさん:05/03/08 21:48:11 ID:Bs009yhz
これが偏差値が低いってことなのかな・・・

322 :HG名無しさん:05/03/08 21:49:45 ID:G5dFsJAM
カスタム機が多様性の有無に関係がないとはね。
友達いないだろ?

323 :HG名無しさん:05/03/08 21:53:38 ID:V5MsnwkJ
>> 317
そうだね。
でも平成ガンダムは結構それっぽいことやってたと思う。

>>322
カスタムは多様性に大いに関係があるな・・・すまんorz

324 :HG名無しさん:05/03/08 22:59:17 ID:rTxsS3i1
ザクメイン派はなぜ>>313を無視するんだ?

上でも言ったが、多様性どうこうなんてどうでもいい。
まさか、「多様性のある量産期だからこそメインになれる」などと主張
したいわけでもないだろ? はっきり言って、今の流れは揚げ足取り以外の
何ものでもない。本筋にもどれ。

325 :HG名無しさん:05/03/08 23:17:28 ID:V5MsnwkJ
>>324
本筋って言っても
『自分たちが言っているメインがおまえらにはわからない』
しか言わないじゃない、↑以外は内容のない煽りだし。>ザクヲメイン派
もうメインについては言い争う必要もないんじゃない?



326 :HG名無しさん:05/03/08 23:20:40 ID:4RAA5ZVL
つーかね「メイン」という言葉が何を指してるのか判んないんだけど
本編登場数?バリエ数?出荷数?それとも売り上げ?
大抵インパというかG顔の奴が主役でザクっぽいのがやられ役だが
これ関係あるかな

327 :HG名無しさん:05/03/08 23:25:01 ID:rTxsS3i1
>>325
かもね。

>>326
ここで言われるメインとは
「もともとバンダイが一番に売り出そうと思っていたもの」。
>>22-23参照

328 :HG名無しさん:05/03/08 23:31:29 ID:nMUReL/3
V5MsnwkJは例のX厨房か。
変わらないねぇおつむの弱さは。


329 :HG名無しさん:05/03/08 23:36:33 ID:jVb73133
>上でも言ったが、多様性どうこうなんてどうでもいい。

お前がどうでもよくてもこっちがよくないんだよ。
多様性をウリにしてるんだから、ザクは。
「売り上げの伴う多様性」まで引き上げたいから、こうやってバンダイが
苦労して盛り上げようととしているだろうが。

>>323
自分にレスして楽しいか?自演のつもりか?

330 :HG名無しさん:05/03/08 23:42:41 ID:V5MsnwkJ
>>327
「もともとバンダイが一番に売り出そうと思っていたもの」
『自分たちが言っているメインがおまえらにはわからない』

このすれ違いはどこから出たんだろうね。
というか、なんですれ違うんだろう?

331 :HG名無しさん:05/03/08 23:48:58 ID:rTxsS3i1
>>329
「多様性を売りにすること」と「メインとして売りだす」ことは全く
関係が無い話だ。ここでは後者の結論を巡って言い争ってきたんじゃ
ないのか?

>>330
負けが見えたから問題をすり替えてるんだろうね。

332 :HG名無しさん:05/03/08 23:49:30 ID:jVb73133
お子ちゃまも大好きガンダムX!
3時のおやつにぜひどうぞ!!

「売り出す」のとらえ方からして根本的に偏差値の違いがあるよな。

333 :HG名無しさん:05/03/08 23:50:07 ID:V5MsnwkJ
>>329
普通に間違えた。
まぁ、普通わかるだろうけど218宛て
それはそうと
『ガンダムの多様性』と『機体のバリエーション』は違うからw

334 :HG名無しさん:05/03/08 23:52:35 ID:nMUReL/3
1/60の有無にこだわったり、ザクの持つポテンシャルに最後まで気付かなかったり
インパメインの言うことはどうも表面的で即物的だな。
あんまり物事を深く考えない性格の奴が多いのか。

335 :HG名無しさん:05/03/08 23:54:12 ID:V5MsnwkJ
>>332
なんだ>>302=305の偏差値低そうな人か
IDコロコロ変えるから判りづらいんだよなぁ・・・

336 :HG名無しさん:05/03/08 23:57:50 ID:jVb73133
おつむの弱いお子ちゃまが大好きなガンダムX!

>>218かぁ。やけに遅レスだな。
余計話、かみ合わなくなってるよw



337 :HG名無しさん:05/03/09 00:00:08 ID:V5MsnwkJ
見当違いな煽り乙。

338 :HG名無しさん:05/03/09 00:03:37 ID:d9hyiAkw
141 :HG名無しさん :05/02/22 00:24:30 ID:VpQwquT2
>負債は一方を完全に切り捨てた。

それで本編の主人公とメカを切り捨てるなんつーナンセンスな展開になるとは、
どうしても考えづらいね。無理がありすぎる。


>実績の無いものを最初から「メイン商品として扱う」なんて事がありえると?

それはまがりなりにも大ヒットした種の続編だからな。
それにお前恒例の曲解が混じっているが、あくまで出荷のメインはガンダムだ。
その影で、実売と実績をともなうようにザクを育てようとしたというだけのこと。
だから本当のメインはザクだと言っているんだ。

145 :HG名無しさん :05/02/22 00:54:10 ID:oh29FltA
っていか、最初から>>141後半のような主張ならば俺も異論を唱えるような
部分はまったく無いわけだが。



本題なんてここでとっくに終わってるだろ。
インパ厨が認めてんだし。
あとは>>1に書いてるヘリクツみたく「悔しいだけで書き込んでる」状態。


339 :HG名無しさん:05/03/09 00:06:48 ID:nCXH6NZ+
>まぁ、普通わかるだろうけど218宛

お前が書いてんじゃん。
X男はレス番よく間違えるよね〜。あっはっは。


340 :HG名無しさん:05/03/09 00:09:22 ID:XO24Wppx
「あくまで出荷のメインはガンダムだ。
その影で、実売と実績をともなうようにザクを育てようとしたというだけのこと。」

この考えがどうやったら>>23のような暴言に至るのかに興味が湧くなw

341 :HG名無しさん:05/03/09 00:12:38 ID:+dtHlQFA
>1/60の有無にこだわったり
1/60の有無は大事だと思うけど・・・
上であったようにXやターンAのように1/60を発売しないシリーズがあるのに
インパルスの1/60は発売されてるってことは「売りたいシリーズ&機体」ってことなんだし。
仮にインパルスが出荷のメイン(添え物)で本当に売りたいのがザクだったとして
そんなものの1/60を出すはずは無い。

342 :HG名無しさん:05/03/09 00:21:57 ID:nCXH6NZ+
売れてないじゃん。
時期も考えずに一気に出しまくったからだよ。
本当に売りたいなら、考えて出す。

>まぁ、普通わかるだろうけど218宛

この説明まだー?


343 :HG名無しさん:05/03/09 00:24:22 ID:+dtHlQFA
>>342
>XやターンAのように1/60を発売しないシリーズがあるのに
この部分を無視してない?
売りたくないのなら1/60なんて出さないよ。

344 :HG名無しさん:05/03/09 00:25:54 ID:d9hyiAkw
>>341
アニメ放送前からインパルスのデザイン叩かれてたこと知ってるか?
人気ある、売れるデザインかどうかくらい、ちょっと調査すればわかることだぞ?

345 :HG名無しさん:05/03/09 00:26:36 ID:+dtHlQFA
なんだか揚げ足とりがいるようなので訂正
○売る気がないのなら
×売りたくないのなら

346 :HG名無しさん:05/03/09 00:29:22 ID:nCXH6NZ+
売る気はあるだろ。添え物として。
頭わりいね。

347 :HG名無しさん:05/03/09 00:31:34 ID:XO24Wppx
添え物は1/60で出しておいて、メインは時期を考えて保留(出ない可能性大)。
そしてメイン機体は本編からも姿を消す…。

メチャクチャじゃねーか!w

348 :HG名無しさん:05/03/09 00:35:29 ID:d9hyiAkw
いつ本編から姿消すって?


349 :HG名無しさん:05/03/09 00:37:22 ID:d9hyiAkw
そういえばディスティニーのツノって2本しかないんだよね。
インパが4本なのに、減るってのは前代未聞だな。

350 :HG名無しさん:05/03/09 00:37:39 ID:+dtHlQFA
>>344
叩かれてたのは知ってる、というか自分もダメダメだなぁと思った。
あの変形(?)で空を飛ぶって辺り本気でどうかとも思ったよw
でも「売れるデザイン、売れないデザイン」だから売れ行きが決まるって訳でもないでしょう。
ザクやドムだって人気があるわけだし。

>>346
添え物として売る気なら1/60は出さないだろう。
と、何度も何度も言ってるんだけどね。

351 :HG名無しさん:05/03/09 00:41:36 ID:XO24Wppx
一般人がインパルスのデザインを知る頃には、アニメ製作もプラモ開発も
かなり進んでいるという事実を>>344はどう考えているのだろうか。

352 :HG名無しさん:05/03/09 00:48:38 ID:d9hyiAkw
>>351
バカかお前。
売れるかどうかもわからないまま開発にゴーサインが出ると思ってんのか。
関係者が聞いたら笑うぞ。


>>350
>添え物として売る気なら1/60は出さないだろう。
憶測に過ぎないな。


353 :HG名無しさん:05/03/09 00:56:44 ID:XtNE9HJm
1/60インパは何のために売り出されたって言うの?


354 :HG名無しさん:05/03/09 00:57:40 ID:+dtHlQFA
>>352
>売れるかどうかもわからないまま開発にゴーサインが出ると思ってんのか。
売れるかどうかわかったら不良在庫なんて在りえないんじゃない?
普通は売れると思いつつ出すものだと思うけど。

>憶測に過ぎないな。
うーん、添え物って考えも憶測なんだけどね。

355 :HG名無しさん:05/03/09 00:59:23 ID:XO24Wppx
>>352
だから売れると判断したんだろ?少なくとも

>バンダイは最初からインパルスをメインではなく添え物的扱いで展開させよう
>とした。
>だからたいしてカッコ良くもない、変形だってやる気のないデザインにした。
>それはガンダムだからそれなりには売れるだろう、との打算もあったからだ。

などという判断であれほどラインナップ&出荷を決定するわけがない。
それこそ関係者が聞いたら笑うってもんだ。

356 :HG名無しさん:05/03/09 01:02:39 ID:xCHbjPJH
>>353-355

だから出荷数稼ぐため、という説明になってるわけだ。
話がぴったりつながるわな。


357 :HG名無しさん:05/03/09 01:03:44 ID:IT0q1MMr
>まぁ、普通わかるだろうけど218宛

この説明まだー?


358 :HG名無しさん:05/03/09 01:05:03 ID:+dtHlQFA
生憎とギョーカイについてよくわからないんだけど
出荷数稼ぐと、どうなるの?

とゆうか繋がってないよ?

359 :HG名無しさん:05/03/09 01:06:06 ID:IT0q1MMr
出荷数とかの駆け引きはやっぱ、偏差値低いとわかんないんじゃない?
ガンダムだらけの状態に未来がないことも。

360 :HG名無しさん:05/03/09 01:07:15 ID:IT0q1MMr
>だから売れると判断したんだろ?少なくとも

憶測。

361 :HG名無しさん:05/03/09 01:11:58 ID:XO24Wppx
>>359
じゃあそこの”自称”偏差値高い人、出荷数を稼ぐことにどれほど重要な
意味があるのか、説明よろ。

362 :HG名無しさん:05/03/09 01:23:21 ID:f930N4qq
>>359
無駄だよ。
そいつ>>302-308で偏差値低いって言われて
顔真っ赤にしてる奴だからw
意見も言えず煽るしか能がない阿呆ww

363 :HG名無しさん:05/03/09 01:28:40 ID:+dtHlQFA
>>362
たぶんレス番間違えてるよ
またX厨X厨うるさくなるから気をつけて。

364 :HG名無しさん:05/03/09 01:28:50 ID:nCXH6NZ+
またレス番間違えてるね
進歩のない男だ

365 :HG名無しさん:05/03/09 01:32:00 ID:xCHbjPJH
>f930N4qq
お前、バカなんだからもう書かないほうがいいんじゃないの?
このスレの住人全員心の中でお前を笑ってると思うよ。

366 :HG名無しさん:05/03/09 01:34:33 ID:nCXH6NZ+
出荷数が稼げればとりあえず豪華には見えるよな
厨以外なら誰でもわかると思うが


367 :HG名無しさん:05/03/09 01:41:26 ID:f930N4qq
>>366
流石は王様、愚か者には見えない服ですな。
残念ながら私には見えませんが
さぞや豪華なものでしょう。

おや、寒そうですよ?

368 :HG名無しさん:05/03/09 01:43:12 ID:+dtHlQFA
>>366
そうでもないんじゃない?
むしろ見栄えが悪いと思うけど・・・

まぁ、厨だって言われたらそれまでだけど。

369 :HG名無しさん:05/03/09 01:47:09 ID:xCHbjPJH
>>367
そんな洒落たことを言ってみても、お前のバカさは隠せないから
もうあきらめろよw


370 :HG名無しさん:05/03/09 01:50:14 ID:nCXH6NZ+
知恵遅れでもわかるガンダムX

>むしろ見栄えが悪いと思うけど・・・
新商品で棚をいっぱいに出来ない状態の方が有利だって言うのかおまえは

371 :HG名無しさん:05/03/09 01:55:58 ID:+dtHlQFA
なんだか個人叩きになってきたなぁ・・・

>>370
現状のことだよ。
仮にインパルスが添え物でザクを本当に売りたいのなら
インパルスが売れることは期待していないんだろう?
それなら過剰に出荷すればこうなることくらい予測がつく。
山積みの主役ガンダムがあったら「種シリーズ」自体が売れてない印象になってしまうんじゃないかな。

むしろ売れると思うから大量に出荷した、と考える方が自然じゃない?


372 :HG名無しさん:05/03/09 02:02:58 ID:XO24Wppx
売るつもりでラインナップ揃えて大量出荷した。こんなの当たり前じゃん。

出荷数で見栄はるとか棚をいっぱいにするとか以前に、ごく基本的な事を
否定してる時点でザクメイン派は終わってる。関係者じゃなくても笑っちまうよ。

373 :HG名無しさん:05/03/09 02:10:13 ID:xCHbjPJH
> 山積みの主役ガンダムがあったら「種シリーズ」自体が売れてない印象になってしまうんじゃないかな。

それは逆に言えば主役ガンダムが山積みになってない状態なら売れてる印象になるってことか?
ガンダムが少なくてザクが山積みになってたらそれこそザクが売れてない印象に見えるわな。
ザクを売りたいんだから、そうする必要はない。


374 :HG名無しさん:05/03/09 02:11:48 ID:nCXH6NZ+
>>372
まあ小学生が考える程度の考察ならそれでいいだろうね
2ちゃんで意見交わしあうには10年早かったようだが

375 :HG名無しさん:05/03/09 02:13:52 ID:nCXH6NZ+
>出荷数で見栄はるとか棚をいっぱいにするとか以前に、

要するに相手の言ってることが難しくて理解できないんだろ?w

376 :HG名無しさん:05/03/09 02:14:18 ID:+dtHlQFA
>>373
山積み前提で商売は考えないよ・・・

377 :HG名無しさん:05/03/09 02:14:30 ID:XO24Wppx
>>374
もうその逃げ口上聞き飽きた。

378 :HG名無しさん:05/03/09 02:16:33 ID:xCHbjPJH
今日はガキぞろいだな。
インパメインの自称関係者も同類に思われたくなくて顔出せないか。

379 :HG名無しさん:05/03/09 02:22:02 ID:f930N4qq
>>375
おまえ偏差値偏差値いってた奴だろ?
煽るしか能がないな。中学生でちゅか?
要するに相手の言ってることが難しくて理解できないんたろ?w

380 :HG名無しさん:05/03/09 02:23:31 ID:XO24Wppx
痛いところを突かれると「偏差値が低いから…」「ガキだから…」などと
言っては逃げる。すべてこれの繰り返し。

まさに悔しいだけで言い返す連中だな>ザクメイン派

381 :HG名無しさん:05/03/09 02:26:36 ID:xCHbjPJH
インパメインは煽ってばっかりだな。
痛いところを突かれると逃げる。この繰り返し。
結論なんて出てるのにねぇ。

382 :HG名無しさん:05/03/09 02:28:53 ID:xCHbjPJH
>>366>>370みたいな定説に噛み付かないといけないなんて、
ない頭相当フル稼働させなきゃいけないだろうから同情するよ。

383 :HG名無しさん:05/03/09 02:29:06 ID:+dtHlQFA
>痛いところを突かれると
痛いところってどこ?

384 :HG名無しさん:05/03/09 02:29:52 ID:mDdq2W+0
>まぁ、普通わかるだろうけど218宛

この説明まだー?


385 :HG名無しさん:05/03/09 02:32:10 ID:f930N4qq
>>384
いちいち携帯から乙w

386 :HG名無しさん:05/03/09 02:32:38 ID:xCHbjPJH
煽るしか能がないなと言ってるf930N4qqがこのIDでは
煽りしか書いていない点について諸君らの意見をさあ聞こうか。


387 :HG名無しさん:05/03/09 02:33:22 ID:XO24Wppx
>>382
こちらが何に噛み付いてるのかすら解かってないのな。
「出荷数を稼ぐ、棚をいっぱいにする>>>>>>>>>売れること」
だとする主張に噛み付いてるんだよ。理解できたかい?

388 :HG名無しさん:05/03/09 02:35:26 ID:xCHbjPJH
>>371
>山積みの主役ガンダムがあったら「種シリーズ」自体が売れてない印象になってしまうんじゃないかな。

と、>>372
>売るつもりでラインナップ揃えて大量出荷した。こんなの当たり前じゃん。

とは豪快に意見が違うわけだが、それはどう思うんだ?>+dtHlQFA

389 :HG名無しさん:05/03/09 02:36:59 ID:xCHbjPJH
>>387
それがまずは大事なことだと、お前もそういう仕事に就ければ理解できるんだろうけどな。
まぁそのおつむじゃ一生無理だろう。

390 :HG名無しさん:05/03/09 02:38:55 ID:mDdq2W+0
>まぁ、普通わかるだろうけど218宛

この説明まだー?
痛いところを突かれて答えられないの?

391 :HG名無しさん:05/03/09 02:39:14 ID:f930N4qq
>>386
そっくりそのまま返すよ
まさかお前のレスに意味のある意見があるとでも?w

392 :HG名無しさん:05/03/09 02:41:47 ID:XO24Wppx
>>389
売れることは二の次だっての?すごいね!w


393 :HG名無しさん:05/03/09 02:42:27 ID:xCHbjPJH
>>391
友達いないでしょ?その性格じゃなぁ。



394 :HG名無しさん:05/03/09 02:42:39 ID:+dtHlQFA
>>388
いや>>372とは別人なんだから意見が違うのは当たり前じゃん。
それに>>376でも書いたし>>372の中にも書かれているけど
「売るつもりで」出荷してるんだよ。

395 :HG名無しさん:05/03/09 02:44:29 ID:mDdq2W+0
>「売るつもりで」出荷してるんだよ。

当たり前
>>346


396 :HG名無しさん:05/03/09 02:45:43 ID:xCHbjPJH
>「売るつもりで」出荷してるんだよ。

そりゃ商品なんだから売るつもりだわな。
インパを売るつもりがないなんて一言も言ってない。


397 :HG名無しさん:05/03/09 02:47:48 ID:XO24Wppx
別に>>371>>372で意見は食い違ってない。単に>>388が勘違いしてるだけ。

398 :HG名無しさん:05/03/09 02:51:50 ID:xCHbjPJH
また逃げたw

399 :HG名無しさん:05/03/09 02:54:23 ID:XO24Wppx
>>398
お前が>>388でお馬鹿な勘違いしてたから話がこじれたんだろ。少しは
反省しろ阿呆。

400 :HG名無しさん:05/03/09 02:56:53 ID:+dtHlQFA
>>396
あのさ、まず>>371ではインパルスが添え物だと仮定して話してる。
だから「添え物扱いのガンダムを過剰に出荷したら山積みになる」っていってるのね。
>>372は文脈からして「インパルスをメインで売るつもりで大量出荷した」っていってるの。
わかる?
理解できた?
他に何を解説して欲しい?

401 :HG名無しさん:05/03/09 02:59:17 ID:XO24Wppx
xCHbjPJH
  ↑
こいつ前スレ>1だろうけど、マジで国語力無いので要注意ね。
さらに性質が悪い事に、自分の国語力の無さを微塵も疑ってない…


402 :HG名無しさん:05/03/09 03:00:19 ID:xCHbjPJH
>「添え物扱いのガンダムを過剰に出荷したら山積みになる」

メイン扱いのガンダムだと山積みにならんのか?
変わった理屈だな。

403 :HG名無しさん:05/03/09 03:01:52 ID:IT0q1MMr
>まぁ、普通わかるだろうけど218宛

この説明まだー?
そろそろ携帯で出てきてくれないかなー?

404 :HG名無しさん:05/03/09 03:04:47 ID:XO24Wppx
とうとう相手を呆れさせる作戦に出たな。こうなるともう手がつけられん
のよ、この王様はw

405 :HG名無しさん:05/03/09 03:06:05 ID:xCHbjPJH
>XO24Wppx

年いくつ?いやマジで社会人とか商売するような年になったら
売り上げよりまず先に商品そろえなきゃどうしようもないってわかるはずなんだが。
ぶっちゃけ、売り上げなんてその後でしょ。
商品そろえる方が当然先。

これでひとつ賢くなったな。


406 :HG名無しさん:05/03/09 03:09:58 ID:IT0q1MMr
XO24Wppxとf930N4qqって、偏差値が相当近そうだよね

書き込みの知能指数が低いレベルで似通ってるw



407 :HG名無しさん:05/03/09 03:10:42 ID:XO24Wppx
>>405
馬鹿、そりゃ手順の話だろ。このスレで誰が手順の話なんてしてたんだよ?
一番の目的は「売ること」だろうが。

408 :HG名無しさん:05/03/09 03:12:07 ID:xCHbjPJH
XO24Wppxも全然本題に絡んだ話をしてこないよな。
難しくて参加出来ないんだろうけど。


409 :HG名無しさん:05/03/09 03:13:36 ID:xCHbjPJH
>>407
商品が棚にいっぱい並んだ状態を好ましくないと思うお前の感性が幼稚だと
言っているんだが???


410 :HG名無しさん:05/03/09 03:14:27 ID:+dtHlQFA
>>402
ちゃんと>>371を読んだ上でそういっているのなら一度医者に行った方がいいと思う。
まあいいや、解説すると
1.仮にインパルスを添え物として出荷するのなら売れるのは期待してない
2.期待していないプラモデルを大量に出荷したら在庫が余るのは『予想』できる
3.『予想』できる結果(=山積み)によってシリーズ全体が売れないイメージができてしまうんじゃないか

どこまで理解できた?
わからない場所の番号を書いてくださいね。

で次にメイン扱いだと山積みにならないかだけど
1.メイン=売りたい商品=売れると思っている商品
2.売れると思っているから大量に出荷する
3.結果的に山積みになる可能性もある

上と同じように番号を書いてください。

411 :HG名無しさん:05/03/09 03:14:57 ID:xCHbjPJH
>>52もこんな惨状じゃ顔出すに出せないなw

412 :HG名無しさん:05/03/09 03:16:19 ID:xCHbjPJH
>>410
ダメだこりゃ。
まるでわかってない。
なんで自分の主張の矛盾に気付かないのかな。


413 :HG名無しさん:05/03/09 03:17:58 ID:XO24Wppx
>>409
何の話してるんだ?
他の人の意見とごっちゃにして、さらに歪めまくってるもんだから
メチャクチャな事になってるな。とりあえず俺がいつそんな事を言ったのか
コピペよろ。

414 :HG名無しさん:05/03/09 03:20:18 ID:xCHbjPJH
>3.結果的に山積みになる可能性もある

ならば
>シリーズ全体が売れないイメージができてしまうんじゃないか

そんな愚をはやばやとおかす必要性はまるでないよな。
そういう考え方でもしいくなら、ラインナップ少なめにして段々増やすはずだろう。
最初から豪華ラインナップでスタートなんてリスクありすぎ。

415 :HG名無しさん:05/03/09 03:20:21 ID:+dtHlQFA
>>412
矛盾ってもしかして
・山積みによって売れないイメージ
・メインでも山積みになる可能性がある
って部分のこと?

416 :HG名無しさん:05/03/09 03:22:05 ID:xCHbjPJH
>>413
ていうかお前はまともな話しようとしてないだろ。
邪魔だから消えろ。隅っこで遊んでな。
いま+dtHlQFAに構ってやってんだよ。


417 :HG名無しさん:05/03/09 03:23:16 ID:XO24Wppx
>>416
謝りかたも知らんのな、クズが。

418 :HG名無しさん:05/03/09 03:24:33 ID:IT0q1MMr
XO24Wppxが負けを認めたようです

419 :HG名無しさん:05/03/09 03:25:20 ID:+dtHlQFA
>>414
ああ、やっぱり。
何のために『予想』できるって部分囲んだと思ってるの?

1(それほど)売る気が無い商品を大量出荷して
 売りたい商品の出荷を抑える

2売る気満々商品を大量出荷して
 (それほど)売る気の無い商品の出荷を抑える

どっちが山積みになるのが予想できる?

420 :HG名無しさん:05/03/09 03:40:09 ID:xCHbjPJH
>>419
そもそも俺は山積みになることを悪いことだと言っていないが。
マイナスイメージだというのはお前の勝手な妄想。

421 :HG名無しさん:05/03/09 03:48:09 ID:XO24Wppx
>>373>>414では「山積み=悪」だとしているな。逃げ口上にすら
なってないぞ。

422 :HG名無しさん:05/03/09 03:48:53 ID:+dtHlQFA
>>420
そうだね。
俺も最初からそのつもりで話してるんだけどそれがどうしたの?
まず君が>>414で俺の考えに乗って話したんだよ。
>最初から豪華ラインナップでスタートなんてリスクありすぎ。
って自分で書いたんだけど、自分のレスの内容くらいは覚えてるよね?

一度、医者にいって見てきてもらったほうがいいよ?
もしかしたら脳の障害か何かかもれないから。
もし異常が無いのなら「頭が悪い」という事実を認めなければならないだろうけど・・・

423 :HG名無しさん:05/03/09 03:52:38 ID:XO24Wppx
もうチェック・メイトだろ。これで何度目かは忘れたがw

424 :HG名無しさん:05/03/09 04:01:33 ID:xCHbjPJH
だから豪華ラインナップでいって惨敗してる今の現状でインパがメインではない
ってことの証明になるだろう?
変なの。



425 :HG名無しさん:05/03/09 04:04:07 ID:xCHbjPJH
>>421
どこに書いてる。山積みが悪いとはどこにも書いてないだろ。
ガンダムシリーズのラインナップを山積みにし、ザクが減れば
ザクが売れてると思われる。
ザクのプラスイメージにつながる。
立派なザクメイン戦略だろうが。




426 :HG名無しさん:05/03/09 04:06:03 ID:+dtHlQFA
釣りかとも思ったけど本物か・・・

>>424
ここから最新100レスだけでもごらん?
それでも判らなかったら、もう諦めてお医者さんに行きなさい。
きっと君に対して親身になってくれるから。

427 :HG名無しさん:05/03/09 04:07:31 ID:IT0q1MMr
>>421
とうとう捏造?見苦しいねー
悔しいだけで書くのはやめましょう

>>422
>山積みの主役ガンダムがあったら「種シリーズ」自体が売れてない印象になってしまうんじゃないかな。
このとおり憶測の域を出ていないのになぜ
相手がそれに賛同していると決め付けるのか
仮定は仮定として話すべき




428 :HG名無しさん:05/03/09 04:10:35 ID:xCHbjPJH
>>422お前は結局ナニが言いたいんだ?
ガンダムが山積みな状況はよくないと言いたいんじゃないのか?
ならなぜガンダム5機もだしたり最初に1/60や1/100を出しまくるんだ?
明らかに矛盾してるだろ。

俺は山積みが悪いと言ってるわけじゃないし、それこそ添え物のガンダムが
いくら山積みでも全然構わないって言ってるんだよ最初から。
大丈夫かオマエ?


429 :HG名無しさん:05/03/09 04:12:54 ID:XO24Wppx
>>424
ならねーっての。>>22を証明してるだけだ。

>>425
>「ガンダムが少なくてザクが山積みになってたらそれこそザクが売れてない印象に見えるわな。」(>>373

>3.結果的に山積みになる可能性もある
>ならば
>シリーズ全体が売れないイメージができてしまうんじゃないか
>「そんな愚をはやばやとおかす必要性はまるでないよな。」(>>414)

430 :HG名無しさん:05/03/09 04:13:39 ID:IT0q1MMr
ごらんのとおり+dtHlQFAの主張はまったく一貫していません

もうチェック・メイトだろ。これで何度目かは忘れたがw

431 :HG名無しさん:05/03/09 04:16:30 ID:XO24Wppx
IT0q1MMr
  ↑
お前、ボスの力になってないばかりか、そっち側のイメージダウンに
なってるよ。前スレでも同じこと言われたよな?コバンザメ君。

432 :HG名無しさん:05/03/09 04:17:29 ID:IT0q1MMr
+dtHlQFAの主張

366 :HG名無しさん :05/03/09 01:34:33 ID:nCXH6NZ+
出荷数が稼げればとりあえず豪華には見えるよな
厨以外なら誰でもわかると思うが


368 :HG名無しさん :05/03/09 01:43:12 ID:+dtHlQFA
>>366
そうでもないんじゃない?
むしろ見栄えが悪いと思うけど・・・

・「見栄えが悪い」と思うならラインナップは豪華にすべきではない

・ではなぜガンダムのラインナップが豪華なのか

・無視

433 :HG名無しさん:05/03/09 04:18:51 ID:xCHbjPJH
XO24Wppx
  ↑
お前、ボスの力になってないばかりか、そっち側のイメージダウンに
なってるよ。前スレでも同じこと言われたよな?コバンザメ君。




434 :HG名無しさん:05/03/09 04:20:40 ID:XO24Wppx
>>433
言われてねーよ馬鹿w

435 :HG名無しさん:05/03/09 04:22:21 ID:IT0q1MMr
要するにインパメインの主張を要約すると
最初からあの無駄に多いラインナップは無謀と、結局ザクメイン派と同じ結論に
なることを理解できていないw



436 :HG名無しさん:05/03/09 04:24:13 ID:xCHbjPJH
コバンザメって、別にボスザメのイメージそこなう生き物じゃないよな。
知識ないんだなぁ。

437 :HG名無しさん:05/03/09 04:24:19 ID:XO24Wppx
>>435
いいから>>22読め。な?

438 :HG名無しさん:05/03/09 04:26:03 ID:xCHbjPJH
>>435
そのとおり。
だからインパが添え物だと判断できるわけだ。
本当に売りたいものは別にあるとね。

439 :HG名無しさん:05/03/09 04:31:38 ID:IT0q1MMr
>まず最初にバンダイは「インパルスをメインとして」商品を売りたいと思った。

まず妄想、憶測ありき

>そこで種でヒットを飛ばした福田を全面的に信頼して、種死の製作を任せた。
>ところが福田は「インパルスを添え物として」物語を進めるという、とんでも
>ない暴挙に出た。

バンダイの言うことはよく聞く福田がこんな反抗的になる理由が何一つ示されていない

>その結果、当然のようにメインで売るはずのインパルスは
>売れず、販売状況は惨憺たる有様に。

プラモを買う層とアニメを見る層は必ずしも一致していないというのが定説

>焦ったバンダイは想像以上に好評なザク
>のラインナップに力を入れるが、到底それだけでは追いつく見込みも無い。
>そしてついにサンライズ製作陣に対して「テコ入れが必要」と判断した。

初めから気を使って売り出していたのだから当たり前
テコ入れとやらもまるで効をそうしていない


440 :HG名無しさん:05/03/09 04:34:30 ID:xCHbjPJH
>>22にこだわるとこ見ると、いつもの>>52だったみたいだな。
狭い閉鎖世界ではいまだにインパがメインだと語り継がれているのだろうか?


441 :HG名無しさん:05/03/09 04:39:20 ID:xCHbjPJH
今読むと>>22もツッコミどころ満載の文だよな。
こっちの方が普通ならよっぽど有り得ない展開だよ?
アクシデント続きじゃん。とてもプロの仕事じゃない。
福田はともかく、バンダイがガンプラで何十年食ってると思ってんだ。


442 :HG名無しさん:05/03/09 04:40:13 ID:+dtHlQFA
>>432
>・「見栄えが悪い」と思うならラインナップは豪華にすべきではない
>↓
>・ではなぜガンダムのラインナップが豪華なのか
>↓
>・無視

なんだか言っても無駄っぽいけど
「売るつもり」で出荷してるのね。「売るつもり」でラインナップも豪華なの。
『山積み=見栄えが悪い』って意見と『(売るつもりの)メインの大量出荷&豪華ラインナップ』
は別に矛盾してないでしょう?
それとね。ここで交わされている意見は殆どが仮定だってわかる?
相手も仮定とわかって乗ってくる、自分も仮定とわかって話す。
『これは仮定です』っていちいち言わなくても普通はそれがわかってるんだよ。

しかし、こんな時間に元気だね。
俺はもう寝る。じゃあね。

443 :HG名無しさん:05/03/09 04:45:06 ID:xCHbjPJH
>『山積み=見栄えが悪い』って意見と『(売るつもりの)メインの大量出荷&豪華ラインナップ』
>は別に矛盾してないでしょう?

すまん、思いっきり矛盾してる。
山積みでマイナスイメージになるなら、メインのものは大量出荷させないはず。
投売りや返品の恐れもある。
ザクは現にそうしてるよな。
お前、語るに落ちてるよ。

444 :HG名無しさん:05/03/09 04:58:18 ID:mDdq2W+0
+dtHlQFAの主張が最後まで見えなかった点について


445 :HG名無しさん:05/03/09 05:02:31 ID:XO24Wppx
>>345>>438
「最初からあの無駄に多いラインナップは無謀」か。
こっち側はそんなこと微塵も言ってないわけだが、ザク派はそう思っている
わけか。それこそバンダイを舐めきった意見だな。

>>439
同じように>>23も突っ込んでみ?
そっちのほうが何倍も突っ込み甲斐があるぞ。

>>441
アクシデントなんていくらでもあるに決まってるだろ。全ての状況が予想
通りに進むんなら、どれだけ楽かっての。実際、全体の販売状況は前作と
比べてもかなり下だろ?本当にバンダイ社員なら知ってるはずだよな?

446 :HG名無しさん:05/03/09 05:05:39 ID:mDdq2W+0
XO24Wppxはすでにこちらの意見にほぼ同意してるので自分の意見を出せないまま
反論しなければいけない点が苦しそうだと思う


447 :HG名無しさん:05/03/09 05:14:43 ID:XO24Wppx
>>446
俺が同意してるのは>>141
「あくまで出荷のメインはガンダムだ。 その影で、実売と実績をともなう
ようにザクを育てようとしたというだけのこと。 」
という部分だけ。そして、この意見は極めてインパメイン側に寄ったもの。

本来ならここで議論は終了してるんだが、出来の悪い取り巻き(というか、
実態はただの煽り屋)連中によって何度も再燃してる状況だな。
今となっては、一番の被害者は前スレ>1とも言えるw

448 :HG名無しさん:05/03/09 05:32:46 ID:xCHbjPJH
結局インパメイン側つっても本人とX坊やくらいだけだろ。
また他のスレに貼ってくればいいのに。もうみんなザクがメインだろって答えるぞw


>実際、全体の販売状況は前作と
>比べてもかなり下だろ?本当にバンダイ社員なら知ってるはずだよな?

もちろん低いよ。
でも打ち切りに出来るわけじゃないし、ザクが売れてるのは好ましいこと。
だから多少の赤は覚悟でガンダムを添え物にするという方針は変わらないよ。
種の時なら今頃フリーダムだけじゃなくジャスティスや3馬鹿ガンも
とっくに発表はされていた。それに比べると今回は全然ガンダム関係には力が
入っていないことはわかるよな?
ディスティニーなんて、明らかにパワーダウンしてる。

449 :HG名無しさん:05/03/09 05:37:45 ID:xCHbjPJH
>こっち側はそんなこと微塵も言ってないわけだが、
お前は言っていなくても奴が言っている。
それで十分。お前は何の主張もしてこなかったしな。

>アクシデントなんていくらでもあるに決まってるだろ。
何十年もやってれば対処方法だって慣れてくる。
お前のアホ理論みたいに、無駄だとわかってるテコ入れを繰り返したり
新パーツ登場に時間がかかるから無理なんて子供みたいな屁理屈こねていられない。
なんたって商売なんだからね。
それが出来ないというなら、それこそお前がバンダイを、プロを舐め切ってるよ。

450 :HG名無しさん:05/03/09 06:10:25 ID:XO24Wppx
>>448
全体的に売り上げが低い理由はどう考える?
単純にインパルスのデザインに全責任をなすり付けるのかい?

それにお前さん、以前に「ザクと後半ガンダムを売るつもりだ」って
言ってたよな?それをいざデスティニーのデザインが発表されて叩かれた
からって、掌を返すのはどうなのよ。

>>449
おいおい、本当にバンダイ社員ならテコ入れの話ぐらい聞いてるよな?
実際に行われたことだろ?その「無駄だとわかってるテコ入れを繰り返したり」
ってのは。 自分に都合の悪い事は「聞いてませ〜ん」で済ます気か?

451 :HG名無しさん:05/03/09 06:47:13 ID:IT0q1MMr
テコ入れなんて言い張ってるのはお前だけでしょ
便宜上その言い方を拝借してるだけで

452 :HG名無しさん:05/03/09 06:54:56 ID:XO24Wppx
>>451
俺はxCHbjPJH=自称バンダイ社員に事実の確認を取ってるんだよ。
置いてけぼりにしてスマンが、黙っててね。

453 :HG名無しさん:05/03/09 07:25:21 ID:xCHbjPJH
いや本当、あれをテコ入れだと言い張る人間を
俺はこいつ以外に知らない。見たことが無いよ。

新シャアのインパスレでもおもちゃのスレでもあれをテコ入れと呼んだ
奴はまずいない。
一体どこの情報を信じ込んだらそうなるのやら。
テコ入れがあるとすれば、それこそ後半ガンダムすらも添え物にしようとしている
点くらいか。これはまだ未確認だけど。

そんな性格だから他人に相手にされないんだよな。

454 :HG名無しさん:05/03/09 07:36:45 ID:XO24Wppx
>>453
おい、ふざけんなよ。
誰が2ch内での噂話の話してんだ馬鹿。はぐらかすのもいい加減にしろ。

お前が社員で、この件に少なからず興味があるなら、インパルスを売るために
テコ入れが入ったことは確実に知っているはずだ。なんせ、外部の俺の耳に
すら届くような話だからな。もし聞いたこと無いなどと言うなら、お前自身が
意図的に知らん振りしてるか、社員というの自体が真っ赤な嘘かのどちらかだ。

455 :HG名無しさん:05/03/09 08:08:22 ID:xCHbjPJH
ちなみにどっから届いた話だ?
そのソースをはっきりさせてもらおう。
これ以上妄想男と言われないためにもなぁ?w

信憑性ある話なら当然ネットだろうが現実だろうが関係なく流れる。

456 :HG名無しさん:05/03/09 08:13:12 ID:IT0q1MMr
ガセってこともあるのに
幸せな人なんだなぁ

457 :HG名無しさん:05/03/09 08:27:58 ID:xCHbjPJH
で、仮にテコ入れの話が本当だったとしても
テコ入れが行われたからメインだとは限らないということで
前スレでとっくに論破済みw。

まぁこいつの足りないおつむじゃ、もう忘れてるかな。

458 :HG名無しさん:05/03/09 08:34:39 ID:XO24Wppx
これではっきりした。
xCHbjPJH←こいつ、社員でもなんでもないわ。

関係者ならば、うかつに2chでソース元なんて明かせない事を承知してる
のが当たり前だ。前々から変に歪んだ情報ばかり掴んでるのがどうも
おかしいと思っていたが、>>453の天然な反応と>>455の素人丸出し発言で
確信した。せいぜいどっかの小売店のバイト小僧とかそんなもんだな。
末端も末端。

というわけで皆さん、ザクメイン派のボスは大嘘つきだと判明しましたよ。
はあ…くだらない奴に釣られてたもんだよまったくw

459 :HG名無しさん:05/03/09 08:39:26 ID:xCHbjPJH
お前、外部の人間なのか関係者なのか一体どっちなんだよ。

外部の人間にも届くほど大きな話がいちいちソース元バレて困るかっての。
それこそおもちゃ屋さんの店長くらいなら届く話なんだろ?
引きこもりの発想ってこれほど惨いのか。(プ

これじゃ他人に相手してもらえんわな。

460 :HG名無しさん:05/03/09 08:40:15 ID:XO24Wppx
考えたら「俺は完全夜型」発言や、あまりの国語力の無さで確信に至っても
よかったな。こんなバンダイ社員が居るわきゃねーw

461 :HG名無しさん:05/03/09 08:41:56 ID:IT0q1MMr
XO24Wppxがとうとう壊れましたねw



ご 愁 傷 様 



462 :HG名無しさん:05/03/09 08:44:57 ID:xCHbjPJH
そろそろ捨て台詞とともに逃げる頃だなw

さて、今日は何て言うかな。

463 :HG名無しさん:05/03/09 08:45:15 ID:XO24Wppx
>>459
素人丸出し発言連発だなw

仕事で関係してる外部の人間なんて腐るほど居るぞ。
それにソース元は「○○社の××さんから聞いた」なんて言えると本気で
思うのか?世の中を勉強しろ、ガキ。

464 :HG名無しさん:05/03/09 08:47:49 ID:XO24Wppx
>>462
何ならまた日が変わるまで付き合うぞ?

しかし何だな、俺も良かったよ。お前みたいなDQNがバンダイ社員じゃなくって。
取引先のレベルを疑っちゃうところだったよ。

465 :HG名無しさん:05/03/09 08:48:00 ID:xCHbjPJH
おもちゃ屋の店員がバンダイの営業から聞いた、なんて言い方なら
それこそ2ちゃん内に腐るほど見つかるが。
そういう言い方すら考え付かないのはお前の完全妄想だからだよな。


466 :HG名無しさん:05/03/09 08:49:25 ID:IT0q1MMr
>何ならまた日が変わるまで付き合うぞ?

いいよなぁ無職は

467 :HG名無しさん:05/03/09 08:53:07 ID:XO24Wppx
>>465
そういう末端レベルじゃないからマズいんだっての。
まったく、素人ってこれだからなぁ…w

468 :HG名無しさん:05/03/09 08:55:53 ID:xCHbjPJH
だから、本当に限られた人間しか知らない極秘情報なのか
ちょっと関わってる人間なら届く程度の情報なのか
そこからしてお前の言い方はテキトーなんだよ。

そこをまずはっきりさせろ。
いい年した大人なんだろ?

469 :HG名無しさん:05/03/09 08:59:15 ID:XO24Wppx
>>468
お前が知らなかった事から察するに、ちょっと関わってる程度の人間には
届かない話なんだろうな。もっとも、社員なら知らないほうがおかしい。
よっぽど離れた部署で、興味が無いんならともかくな。

470 :HG名無しさん:05/03/09 09:00:07 ID:IT0q1MMr
またテンプレに追加すべき点が増えたねぇ
ほんとつくづくダメ人間だと思うわこいつ

471 :HG名無しさん:05/03/09 09:02:44 ID:XO24Wppx
>>470
おい、そこのコバンザメ君。引っ付く相手間違ってるぞ。
そいつはただの小魚だw

472 :HG名無しさん:05/03/09 09:08:52 ID:xCHbjPJH
>>469
よしわかった。極秘の情報ってことだな。
俺がバンダイ社員だと認めないなら、それはそれでもいい。

まずお前がしなければいけないことは
・ソースがない話を「誰でもわかること」などと吹聴するのはやめろ
・お前くらいしか知らない話をさも2ちゃんでがなりたてて他人にまともに相手
してもらえると思うな

この2つを改めることだ。これは明らかなお前の間違いだ。
お前は人格的に大きな欠陥がある。


473 :HG名無しさん:05/03/09 09:13:06 ID:xCHbjPJH
仮に俺がバンダイ社員でないとしたら、それこそお前の妄言に付き合える奴は
この2ちゃんに誰一人いないことになる。
どっちみちお前の存在価値はなくなる。
見たところプラモの話も出来ないようだしな。
その性格を改めなければ、すくなくとも模型板にはお前の居場所はない。



474 :HG名無しさん:05/03/09 09:13:53 ID:XO24Wppx
>>472
馬鹿。
お前が社員だと信じたからこそ、ソースなど示さなくても「業界内の常識」
として語り合えると思ったんだ。他の一般人を置いてけぼりにしてもな。
そういう信頼を裏切ったんだよ、お前は。人格的に欠陥があるのは自分自身
だと気付け。


475 :HG名無しさん:05/03/09 09:17:00 ID:xCHbjPJH
>>474
では社員でなければソースは出せるということか?
その場限りの都合のいい発言をするその性格を改めろと言っているんだ。
これは俺からの親身な忠告だよ。
その性格が元で2ちゃんで叩かれたことも、決して少なくあるまい。
図星だろ?

476 :HG名無しさん:05/03/09 09:18:34 ID:xCHbjPJH
>>474
あとすまんね、お前を「業界内の人間」とは認めない。
そう名乗る資格はお前にはない。

477 :HG名無しさん:05/03/09 09:25:48 ID:XO24Wppx
>>473
前に言ったろ?「社員にこういう事ほざく奴がいるなんて許せん。こういう
輩がガンダムを終わらせるぞ」ってな。お前が社員だと思えばこそ、お前が
何でそういうおかしな主張をするに至ったか、疑問を持ったんだ。相手が
単なるしったかの素人だと判れば、「ああ、無知っておもしろいな」ぐらい
にしか思わん。

>>475
その国語力の無さをどうにかしろ。
相手が社員ならばソースなど必要ない、素人ならばソースが必要だが、
それは無理だと言ってるんだ。同じ事を2度以上言わせるな。
んで、叩かれてるのはお前だという事を自覚しろ。俺は煽られてるだけ。

>>476
ご勝手に。素人に素人呼ばわりされたところで毛ほどにも感じねーw

478 :HG名無しさん:05/03/09 09:30:38 ID:xCHbjPJH
>相手が社員ならばソースなど必要ない、素人ならばソースが必要だが、
>それは無理だと言ってるんだ。

つまりこれも言ったことだが、
俺が素人ならばお前にもこれ以上発言のしようはなくなるわけだ。
何を言ってもキチガイ呼ばわりされるだけで。
それは理解できるな?煽られてるのはお前に理由があるわけだ。

叩かれてるのは俺?違うねぇ。
ソースがなければ、両者とも仮説の域を出ないな。
もっともこっちはよっぽど信用できるソース出してるが。
そっちは人材にろくなのいないよなw

で、本題と関係ない、明らかなお前の間違いすら認めないのは
どういうことだ?


479 :HG名無しさん:05/03/09 09:34:43 ID:xCHbjPJH
とりあえず今日の収穫


・外部にも届くような(大きな)情報と言ったりソースを明かすのにも苦労するような
極秘の情報と言ってみたり、その時の都合で発言がコロコロ変わる

ガイドラインに追加しておこうか。

480 :HG名無しさん:05/03/09 09:37:53 ID:xCHbjPJH
インパがメインかザクがメインかはともかく、
ソースのない話を誰でもわかるとウソをついたことは事実だし、
それは認めるべきだよな。いい年した大人なら。
同じ大人としての忠告だ。



481 :HG名無しさん:05/03/09 09:38:00 ID:XO24Wppx
>>478
だから言ってるだろ。相手が素人なら「ああ、無知っておもしろいな」
ぐらいにしか思わんから、議論なんかしない。俺は騙されたんだよ、お前に。

でもってお前のソースって何よ。「インパルスはダサい」か?w

>で、本題と関係ない、明らかなお前の間違いすら認めないのは
>どういうことだ?
何の話だ?大嘘つきの話を信用しちまったことか?

482 :HG名無しさん:05/03/09 09:40:39 ID:xCHbjPJH
>>481
だから、だまされたと思うならそれでもいい。
それ以上お前が言えることは何もないんだよ。
どっちみちお前が消えるしか道がないんだ。
俺は他にも遊び相手がいるがな。


483 :HG名無しさん:05/03/09 09:47:22 ID:XO24Wppx
>>480
漠然とした悪口言ってないで、いつ誰が「誰でもわかるとウソをついた」
か示せ。>>32か?>>72か?それとも別のどれかか?

>>482
お前はただの寂しん坊かってのw

484 :HG名無しさん:05/03/09 09:49:52 ID:xCHbjPJH
はぐらかすなよ。>>480に書いた。


485 :HG名無しさん:05/03/09 09:51:47 ID:xCHbjPJH
無駄に話を引き伸ばしてるようにしか見えんな。
つくづく卑怯な性格だ。

だまされたことにしてもいいから、さっさと認めるべき点は認めて
このスレから消えれば、それがお前のためだと言ってるんだよ。

486 :HG名無しさん:05/03/09 09:52:14 ID:XO24Wppx
>>484
はぐらかしてるのはそっち。俺がついたウソとやらにレス番リンクしろと
言ってんだよ。

487 :HG名無しさん:05/03/09 09:53:45 ID:XO24Wppx
>>485
だから何を認めりゃいいんだよ?w 早く物証を挙げてくれよ!

488 :HG名無しさん:05/03/09 09:55:58 ID:xCHbjPJH
たくさんありすぎていちいちレス番つけられんわw
いかに客観的に自分の書き込みを見つめられないかだな。

もちろん
>今の放送観るだけでどれほど
>「本当はインパルスをたくさん売りたかったのに売れてない」かが解かる
>ってもんだ。

この部分もそうだ。こんなのは解釈の違いでいくらでも変わる。

489 :HG名無しさん:05/03/09 09:58:39 ID:XO24Wppx
>>488
そんなのは主張のしかたの一つだろうが。
それのどこが「ソースのない話を誰でもわかるとウソをついたこと」なんだよ?

お前は読解力無いわりに妄想力が逞しすぎるんだって。だから捏造ばっかり
しちまうんだよ。

490 :HG名無しさん:05/03/09 10:03:14 ID:xCHbjPJH
な、また言い訳ではぐらかすわけだよ。
お前がどうしようもない種類の人間だということがよくわかった。


捏造してるのはお前だ。
ソース出せないものはすべて捏造と言われても仕方がない。
誰でもわかるという表現自体がウソだ。

491 :HG名無しさん:05/03/09 10:05:07 ID:xCHbjPJH
お前はもうすでにこのスレの荒らしでしかないよ。
まるで行いに正当性がないからね。

492 :HG名無しさん:05/03/09 10:08:26 ID:XO24Wppx
>>490
>ソース出せないものはすべて捏造と言われても仕方がない。
ほう、じゃあ>>23の発言に関するソースを全て出せよ。話はそれからだ。

>>491
俺を召喚するためだけにスレ立てておいて、扱いに困ったら荒らし呼ばわりか。
こりゃ笑えるなw


493 :HG名無しさん:05/03/09 10:13:21 ID:xCHbjPJH
>ほう、じゃあ>>23の発言に関するソースを全て出せよ。話はそれからだ。

出せないお前に言われたくないね。

>俺を召喚するためだけにスレ立てておいて、扱いに困ったら荒らし呼ばわりか。
こりゃ笑えるなw

別にお前を召還するために立てたスレじゃない。
お前なんていなくてもどうでもいい。
なんなら「キチガイを相手に遊ぶスレ」とかって別に立ててやろうか?
どのみちお前はまともな話をするつもりはなさそうだから。
そっちのほうが楽しいとは思うが、スレ違いになるんで。
とりあえず俺はお前がいなければもう少しスレの状態はまともになると踏んでる。
そういうことで、どうだい?

494 :自治厨:05/03/09 10:14:58 ID:oxDS7MTo

板の趣旨に関係ない煽り合いのみを目的としたスレッドと認識しました。
シャア板でやってください。


495 :HG名無しさん:05/03/09 10:18:48 ID:xCHbjPJH
>>494
こっちは煽りあいでなく本題に即した話をしたいんだがね。
とりあえず、元凶がいなくなれば、少しはまともになるだろ。


496 :HG名無しさん:05/03/09 10:18:56 ID:XO24Wppx
>>493
「ソース出せないものはすべて捏造と言われても仕方がない」 と言ってる
のはお前だ。俺は言ってない。となれば、そう主張する側がまず実践する
のが筋ってもんだろう?違うか?

俺が居ないほうがいいってんなら、俺を煽り立てて呼ぶような発言は一切
禁止しろよ。そういう事言う奴がいたらお前が厳しく指導しろな。
それが筋だよな?

497 :HG名無しさん:05/03/09 10:22:31 ID:xCHbjPJH
別にお前がいないところでお前の話をしようと、それはこっちの勝手だ。
来て欲しいなんて思い込むお前がめでたいだけなんだよ。

>そう主張する側がまず実践するのが筋ってもんだろう?違うか?

自分が出さないくせに人にソースを求めてたのは、当のお前だぞ?
テンプレにちゃんと記してある。

498 :HG名無しさん:05/03/09 10:27:10 ID:XO24Wppx
>>497
馬鹿。そういう事言うから、じゃあ俺がこのスレに書き込むこともこっちの
勝手だ、となるだろうが。本当に有意義なスレ進行とやらを望むんなら
それぐらいのことは約束しろ。これが取り引きってもんだ。

あと、捏造するなと何回も言わせるんじゃない。

499 :HG名無しさん:05/03/09 10:30:28 ID:IT0q1MMr
>>498
お前がこのスレに書き込むことは勝手じゃない。
このスレの進行の邪魔にしかならないんだから、荒らしだ。

あと捏造はお前だよ。
誰にも相手にされない妄言吐いてる時点でな。
こっちは同意してくれる人間はいる。

500 :HG名無しさん:05/03/09 10:33:16 ID:1LX/0CZb
あーあ、まだやってるのか・・・
もしかして一晩中?
粘着だなぁ。


501 :HG名無しさん:05/03/09 10:34:21 ID:XO24Wppx
>>499
俺が荒らしなら、それを意図的に呼び込む奴も荒らしだ。違うか?
ちなみに、こっちにだって同意見の者は複数居る。そんなこともわからんのか?

502 :HG名無しさん:05/03/09 10:38:07 ID:4NIqMQmt
>>501
違う。呼び込んでいると思い込むお前が構って欲しいだけだよ。

あと、お前のインパメインには同意してもお前のソースなしの妄言に
同意した奴は一人もいない。

503 :HG名無しさん:05/03/09 10:42:03 ID:4NIqMQmt
前にもしばらくROMるとか言ってすぐ戻ってきたよな。
お前はその程度の意思しか持っていないから、どうも信用が出来ない。

504 :HG名無しさん:05/03/09 10:45:38 ID:XO24Wppx
さて、じゃあそろそろ有意義なスレ進行とやらをしてもらおうか。
おいxCHbjPJH、しっかり仕切れよ。

はいスタート
  ↓


505 :HG名無しさん:05/03/09 10:48:30 ID:wtCJRinV
XO24Wppxのために隔離スレつくってあげるってのはどお?
お互いに干渉しないということで、陰口は叩くとしても荒らしには行かない。

どお?これならXO24Wppxも居場所がなくならないっしょ?



506 :HG名無しさん:05/03/09 10:53:49 ID:XO24Wppx
>>505
あーっと、別に俺はもう基本的にここに用は無いので。ずーっと偽バンダイ
社員に騙されて本気になってただけだから。相手が素人なら、ソースの
出せないこの場で議論なんかしようがないし。

んじゃ、そういう訳であらためて
有意義なスレ進行スタート!
   ↓

507 :HG名無しさん:05/03/09 11:10:31 ID:QfmF6JSk
どうせまた別人格名乗ってまた現れるんじゃないの。
前にもそういうことあったし。


508 :HG名無しさん:05/03/09 11:19:35 ID:IT0q1MMr
>適当な事言って、墓穴掘ってることに気付け。なんで視聴率が上がらないと
>インパルスが売れないんだよ?どういう理屈だよ?

↑こんなこと言ってる時点で屁理屈しか頭にないことは一目瞭然


509 :HG名無しさん:05/03/09 12:40:25 ID:3TWsAddD
そういえば今の種死の視聴率ってどんくらい?
高いの?

510 :HG名無しさん:05/03/09 13:19:09 ID:dhuUHBa5
>>509
高くはない。
レス番間違ったりメール欄で会話してる奴が読んでいて非常にうざい点について

511 :HG名無しさん:05/03/09 16:03:34 ID:+dtHlQFA
なんかほとんど一日中居る人がいるね。
休みだとしても、いつ寝てるんだろう・・・

とりあえずザクがメインだと言う理由が

・インパルスがダサい
・活躍が少ない
・商品が売れてない
・磐梯社員の俺が言うのだから間違い無い!!

えーと、他になにがあったっけ?

512 :HG名無しさん:05/03/09 19:05:25 ID:Tipy7Qt/
>>505
>XO24Wppxのために隔離スレつくってあげるってのはどお?
ここが既にそうです。
双方ここに隔離されていて下さい。

513 :HG名無しさん:05/03/09 19:59:08 ID:EFPukIx6
がきんちょが大好きなガンダムX

514 :HG名無しさん:05/03/09 21:56:48 ID:hmEwUtqU
最近どういう流れなのかまったくわからない

515 :HG名無しさん:05/03/09 23:40:33 ID:oTdz6vSx
>>22はただバンダイ関係者とお近づきになりたかったミーハー。

516 :HG名無しさん:05/03/10 01:22:21 ID:9MsndQDw
ガンダム型より一つ目型の方が好き。

517 :HG名無しさん:05/03/10 10:28:59 ID:WVRCvGa+
はっきりしてるのは
種に比べてガンダム関係は力が入っていないし
それに比べてザクは力が入っている
これは明らかだ

518 :HG名無しさん:05/03/10 17:41:07 ID:xqEAd4KU
>>516
つ「シスクード」

>>517
別にどっちでもいいが
“これは明らかだ ”と言い切れるほど力は入ってないだろ。

519 :HG名無しさん:05/03/10 18:28:29 ID:Cr3tyZ1c
ねぇ、インパルスをテコ入れテコ入れって言ってる人に聞きたいんだけど
売れてないインパルスを売りたいのになんで今の時期にディスティニーなんて
発表したわけ?

520 :HG名無しさん:05/03/10 19:29:56 ID:Kk1ZhA5Q
「インパルスは売る気がないんでやる気のないデザインにして下さい」
と仕事を発注される大河原邦男w

521 :HG名無しさん:05/03/10 22:37:03 ID:Kk1ZhA5Q
>>519
普通に考えれば「両方とも売りたいから」だと思うが?
他に何か可能性ってありますか?

522 :HG名無しさん:05/03/10 23:03:47 ID:xqEAd4KU
>>521
同意。
家電製品みたいに一つしか買わないタイプの高い買い物でもあるまいし
出す商品みんな売りたいに決まってるわなw
片方売って片方捨てるような商品展開はしないだろうし・・・

523 :HG名無しさん:05/03/11 01:26:13 ID:+CU4fLIx
新ガンダム発表すれば旧ガンダム売れなくなるのは毎度のことですが?
両方売るなんて前代未聞だよ。

524 :HG名無しさん:05/03/11 01:59:01 ID:d0TioMU3
>両方売るなんて前代未聞だよ。
じゃあなんで未だに旧プラモ出荷してるんだ?
ショック吸収剤代わり?

525 :HG名無しさん:05/03/11 02:25:42 ID:RRNJwJRa
旧プラモがなんで出てくるんだ

526 :HG名無しさん:05/03/11 02:32:59 ID:ZKsuHQFd
>>521
「新機種を出すこと」で旧機種と新機種を両方売ろうっての?
ありえねー。

527 :HG名無しさん:05/03/11 03:46:45 ID:d0TioMU3
>>525
いや、新しいシリーズが始まったら古いシリーズは売れないか?
ってこと。未だにファーストやZ、GWXを出荷してるだろ。SEEDと一緒に。

>>526
新ガンダムと旧ガンダムが絡んだら一緒に飾りたくなったりするんじゃない?
「ガンダム」なり「ザク」ないを1体買ったら他には買わない訳でもないでしょ。

528 :HG名無しさん:05/03/11 05:50:24 ID:d1xVGu+X
みなさーん
バカがまた来てマース

529 :HG名無しさん:05/03/11 08:20:18 ID:2KFY4cUq
>>522
言えてる
ガンダムかザク、どっちかしか買えない小遣いの乏しい人ならともかくw
コレクションは数だよ、兄貴

530 :HG名無しさん:05/03/11 16:43:59 ID:n/mWUmVj
話の流れを理解してないか、意図的に曲解してるかだな。
相変わらず姑息な手段です。

>>519
その人はもう来ないんだとさ。
まともな仕事してる人ならちゃんと約束守るだろうから、もう無理。


531 :HG名無しさん:05/03/11 22:26:58 ID:d0TioMU3
>>530
姑息だ何だと言うのなら、そのレス番号と内容に対しての意見を書けば?
そのままじゃ子供が「卑怯だぞぉー!!」って言ってるようなもんだ。

532 :HG名無しさん:05/03/11 23:56:57 ID:wggCPjfY
みなさーん
バカがまた来てマース

533 :HG名無しさん:05/03/12 00:38:38 ID:k1G+TkT3
>>521
両方とも売りたいなんていう言い方がありだとしたら
インパだってザクだって全部売りたいわけで
どれがメインなんて考え方自体あるわけないよ?

534 :HG名無しさん:05/03/12 00:42:00 ID:gz+I5/3a
>>532
そんなに自分で宣伝しなくてもw

535 :HG名無しさん:05/03/12 00:58:55 ID:8oKZmzbT
>>531
>>530は無視して下さい。
相手するだけ時間の無駄です。

>>523
Gガンの後期オープニングにもシャイニングが出続けたのは「本編に出なくなっても(シャイニングの)プラモが売れ続けてほしいから」だと、今川監督が何かのインタビューで言っていたと記憶しています。(正確なソースが示せなくて申し訳ない)
ましてインパルスは出なくなる訳じゃありませんから。

>>526
>「新機種を出すこと」で旧機種と新機種を両方売ろう
ではなく、現状は新機種と旧機種のプロモーションを同時に行っている状態だと思いますがどうでしょう?
旧機種の宣伝なんて(たとえ添え物のつもりだったとしても)もっと早いうちにしておけって気もしますが。

536 :HG名無しさん:05/03/12 01:10:58 ID:eIlBZwvm
>>522
普通はそうだよな。

仮にさ、ザクを売り出すためにインパを添え物にして、
やる気のないデザインにしたって言うなら、
ソードやブラストはどうなるんだ?添え物の添え物て…
ガンダム3機切り捨てて、ザクを売り出そうなんて商売の方が聞いたことねえな

537 :HG名無しさん:05/03/12 01:11:28 ID:8oKZmzbT
>>533
> インパだってザクだって全部売りたいわけで
>どれがメインなんて考え方自体あるわけないよ?
そうですよ?
商品を開発、製造、販売するからには売りたいのは当たり前でしょ?
でも何故かザクメイン派を自認されている方の中に「インパルスは出荷数さえ稼げれば売れなくてもいい。だからやる気のないデザインにした」と仰る方がいるから話がおかしくなっている訳で。


538 :HG名無しさん:05/03/12 01:28:45 ID:8Dl6U+LR
>>537
おかしいね。じゃあインパルスがメインという意見もずれてるわけか。
何がいくら売れても構わないわけだから、最初からどれをメインとかにする必要はない。


539 :HG名無しさん:05/03/12 01:31:27 ID:3JcTaVF9
>>520に大人の世界の複雑さはわからないさ。

540 :HG名無しさん:05/03/12 01:34:21 ID:3JcTaVF9
>>536
>ソードやブラストはどうなるんだ?添え物の添え物て…
>ガンダム3機切り捨てて、ザクを売り出そうなんて商売の方が聞いたことねえな

それがどうかしましたか?


541 :HG名無しさん:05/03/12 01:46:12 ID:zLqGtL+1
運命の発売が激遅なのは、もうしばらくインパを売りたいからだと睨んだ。

542 :HG名無しさん:05/03/12 01:53:28 ID:gz+I5/3a
>>541
いや、全体的に遅いだろう。
イマイチ商品展開のペース配分がわからないんだよなぁ。
ブリッツなんて回想以外に出番なくなってからのプラモ化だったし。

543 :HG名無しさん:05/03/12 02:03:53 ID:3JcTaVF9
>>541
だとすれば、今公表する必要ないと思うんだ>運命

544 :HG名無しさん:05/03/12 02:05:47 ID:k1G+TkT3
シャア板とか見てると急いでデザインした結果のやっつけだ
という説もあるみたいだけど。
急ぐ必要があったってことか?

545 :HG名無しさん:05/03/12 02:09:04 ID:8oKZmzbT
>>538
「主人公が乗る機体」ぐらいの意味ではメインと言ってもいいかもしれませんね>インパルス
もっとも、その『主人公』をうまく描けていなかったように見受けられますが。

546 :HG名無しさん:05/03/12 02:15:29 ID:3JcTaVF9
>>545

盛大にザクに乗ってみせたのはアスランだったわけだけどね。
こっちは前作で描かれているからキャラ立ちは言うまでもないな。

547 :HG名無しさん:05/03/12 02:17:05 ID:gz+I5/3a
>>544
どこだったかで

夫「インパルスが売れてないって怒られちゃったよ」
妻「あら、じゃあ新型をダサくてやる気のないデザインにすればいいのよ」
夫「なるほど、それならインパルスが売れるな。お前は頭がいいなぁ」
負債「フォーフォッフォッフォッフォッフォ」

というジョークを見たw

548 :HG名無しさん:05/03/12 03:49:35 ID:zLqGtL+1
>>543
今公表したのは話題性集めと、プラモ以外の商品販促のためかと。
重要なのはこの時期の発表ではなく、プラモが夏まで発売されない
という事実。

どんどん出番が無くなっていくザクと違い(グフの登場もしょぼい)
インパは自由との決闘という大きなイベントが控えてる。ここで
一気に売るために、その障害となる新型機は一時棚上げ状態にされた
んだよ。

549 :HG名無しさん:05/03/12 04:15:46 ID:LJZhSTkK
出番がなくなっていくのかぁザク。
売れ行きが軌道に乗ったってことだな。テコ入れする心配もないと。
こりゃめでたい

550 :HG名無しさん:05/03/12 04:36:51 ID:gz+I5/3a
>>549
予定通りの売れ行きだろうし、テコ入れする必要も無いしな。
テコ入れってのは予定外(に不評)だった場合にやるのが殆どだろ。
本編見てないからどの程度テコ入れとやらがされているか知らないが。

551 :HG名無しさん:05/03/12 04:44:09 ID:LfUnyBaC
普通に活躍してるだけだけどなw
これを彼に言わせるとテコ入れになるらしいが。

552 :HG名無しさん:05/03/12 07:53:15 ID:jDiUOiTA
出番が減るならともかくなくなるってのはテコ入れとかそういう次元じゃなくやばいんじゃないか?
普通そういうのは見捨てられたと解釈すると思うが。

553 :某模型サイトより転載:05/03/12 09:04:55 ID:zLqGtL+1
>ついにバンダイが、路線変更するようサンライズに申し入れたという噂が…
>特にインパルスの扱いについて、ここまで出番と見せ場が全く無いのでは商売にならないという事で、最近
>の大活躍になったらしいのですが、それでも出番が不足だという事で、主役メカの交代時期を先送りにするよう
>申し入れたとかなんとか……

>この話は噂の域を出ない話なので、まあ、話半分だと思っておいて下さい。

554 :HG名無しさん:05/03/12 11:43:04 ID:pSB/enKw
>>552
いや、これからも出番はあると思いますよ。
名前のあるキャラが乗らなくなるので見せ場は減るかもしれませんが。
あ、そういえばイザークとディアッカはどうするんでしょうね。

555 :HG名無しさん:05/03/12 12:39:37 ID:vorX1GmX
506 :HG名無しさん :05/03/09 10:53:49 ID:XO24Wppx
>>505
あーっと、別に俺はもう基本的にここに用は無いので。ずーっと偽バンダイ
社員に騙されて本気になってただけだから。相手が素人なら、ソースの
出せないこの場で議論なんかしようがないし。




この言葉に嘘がないならもう来るべきじゃない

556 :HG名無しさん:05/03/12 15:34:51 ID:bgULStev
てゆーか自称「ザクメイン派」は
「メイン」という言葉を一般的な意味とは違う解釈をしてるっぽ。
そりゃ、会話が噛み合うわけもないさw

しかも自分の脳内言語を理解できない方が悪いと言いたげな口ぶり。
こんなんだからヒッキーは…

557 :HG名無しさん:05/03/12 21:18:39 ID:KDGuVNOW
http://bandai-plamo.net/zaku-zaku/zaku_2.html
ザクザクキャンペーン

ガンダムのキャンペーンやった方が委員でないの?
売りたいんでしょ?

558 :HG名無しさん:05/03/12 21:24:55 ID:gz+I5/3a
>>557
名前につられたんだろうけど、対象商品はザクじゃないだろ?
なんで売りたい商品プレゼントするのさ。
ガンダムの追加パーツとかならともかく。

559 :HG名無しさん:05/03/12 21:40:59 ID:gz+I5/3a
なんか揚げ足とられそうだから訂正

対象商品はザクだけじゃないだろ?
ザクを売りたいのならショルダー部分や武器セットをプレゼントするとかするだろう。
ガンダムキャンペーンでガンダム本体をプレゼントしたなら
それこそ売る気がないだろうけどな。


560 :HG名無しさん:05/03/12 23:28:33 ID:VKRYA1uZ
仮面ライダーの主題歌CDプレゼントしたら主題歌売る気がないのか?
ガキの発想だな。


561 :HG名無しさん:05/03/12 23:45:53 ID:LfUnyBaC
誰だかすぐわかるよね
あきらかに知障だから

562 :HG名無しさん:05/03/12 23:49:12 ID:tg6/8bqk
このキャンペーンは販売促進とともに
「僕の考えたエースパイロット」
みたいな遊び方を今の子供にも広めようと言う意図があるのでは?
それが出来るのは現行の商品ラインナップでは量産機であるザクだけですし。


563 :HG名無しさん:05/03/13 00:00:51 ID:CjABFMQ0
>>560
阿呆か?
CDプレゼントと販促キャンペーンのプレゼントを一緒にするなよ。
番組や雑誌のプレゼントは、その商品のアピールだ。
この場合はSEEDプラモシリーズと関連商品の販促だろうが。

564 :HG名無しさん:05/03/13 00:02:43 ID:qBodrmjw
だからどうしたって?

565 :HG名無しさん:05/03/13 00:04:10 ID:JZ+B8HPz
>>563
もうやめろ。見苦しい。

566 :HG名無しさん:05/03/13 00:12:14 ID:unFj49Sm
>>565
オマエガナー

567 :HG名無しさん:05/03/13 00:15:10 ID:MklslomF
話半分の>>553と、事実である>>557
もはや比較にもならんな。

568 :HG名無しさん:05/03/13 00:22:18 ID:CjABFMQ0
>>562
それはありえる。
オレガンやオラザクって結構パーツ使ったりするし、
同じ商品複数買ってくれるかもしれないし。

569 :HG名無しさん:05/03/13 00:26:49 ID:unFj49Sm
>>567
>>557は事実だがそれで分かるのは
バンダイが販売促進キャンペーンを始めたって事だけだけどな。

570 :HG名無しさん:05/03/13 00:33:59 ID:TfScGbFV
>>547>>520は言ってることが大差がないな。
本人気づいてるかなぁ。

571 :HG名無しさん:05/03/13 02:58:41 ID:MXx2y9Tr
ザクのほうがメインっていう言いかたはインパが売れてないことを
あらわす皮肉としてよく使われるけど、まさか本気で主張する人間が
いたとは…

572 :HG名無しさん:05/03/13 03:22:20 ID:gz6tuHSY
夫「ザクをとにかく売れるようにしろって言われちゃったよ」
妻「あら、じゃあガンダムの方をダサくてやる気のないデザインにすればいいのよ」
夫「なるほど、それならザクヲが売れるな。お前は頭がいいなぁ」
負債「フォーフォッフォッフォッフォッフォ」


573 :HG名無しさん:05/03/13 18:30:27 ID:BqJW2L5/
>>563が何を言いたいかまるでわからない。

574 :HG名無しさん:05/03/14 00:14:56 ID:QKq15s60
>>563
一体それはどう違うんだ。

575 :HG名無しさん:05/03/14 01:48:54 ID:BzqS9vlv
CDプレゼントはCDの販促ではなくそれを主題化に採用した作品全体への販促。
同様にザクプレゼントはザクの販促でなく応募対象になるデス種プラモ全体への販促。

ついでにキャンペーン内容をきちんと読むと、ザク自体に魅力があるからプレゼント品に選ばれたというより
>>562の言うように劇中で量産されたモデルだから選ばれたというほうが大きい。
さすがに劇中にパーソナルカラーのインパルスやオレンジショルダーのインパルスが
大量に出てくるわけにもいかないだろうし。

576 :HG名無しさん:05/03/14 02:06:47 ID:ay/kbZUG
インパルス(というか装備の切り替えシステム)って量産型向きだよね。
装備が選べるって言うのは、それぞれのパイロットに合わせてカスタム化できるってこと。
パイロットによっては接近して攻撃するのが得意な者や
遠距離から射撃して支援するのが得意な者、空中戦が得意な者が居る訳で
そういった役割を分けることで戦闘も有利になると思うんだよね。
ブラストで支援や狙撃、フライヤーで空中戦や接近してソードに切り替えとか。
量産機なら装備ごとの色変えのおかげで三体買っても損した気がしないし。
これはザクにも当てはまるけどね。

577 :HG名無しさん:05/03/14 02:11:50 ID:mCpb5Jou
>>575
CDプレゼントにCD販促の意図は明らかに存在する。

あと、キャンペーンというのは必要があるからやるもので
ガンダムを売りたいならそう出来るような内容のキャンペーンを
考えるところから始まるものだ。
>>52からすれば今の状況は「切羽詰った危機的状況」であるはずだし。
ぶっちゃけそんな遊びに労力費やす暇なんてあるはずない。
(もちろん俺は、そんな危機的状況だと思っていないからこのキャンペーンにも
そういう意図はないと判断できるわけだ)

君の論は、まるで原因と結果がさかさま。

578 :HG名無しさん:05/03/14 02:16:58 ID:ay/kbZUG
>>575
CDの販促はCDそれ自体の宣伝も兼ねてるよ。

ただ、『今、商品を買うと何々が当たる!!』ってキャンペーンの場合
買って欲しい商品を賞品にするような事は無い。
「なんだ、○○が当たるかもしれないんなら××を買おう」ってなるから。
ザクを売りたいのなら肩パーツを全プレにすればいいとも思うけど。

579 :HG名無しさん:05/03/14 02:21:32 ID:JbhFWgp7
>>576
つーか、三体買っても損した気がしないようにシルエットごとに
インパルスの本体色を分けたんじゃないの?
まぁ、あの福田負債の考えてる事なんてわからんけど…。

580 :HG名無しさん:05/03/14 08:38:00 ID:BzqS9vlv
そもそも今回のザク^2キャンペーンってプラモを買わない層に
プラモを買って応募すれば作品に登場出来ますよ、だからプラモ買ってね。
ってかたちの販促なんでないの?
オリジナルカラーザクが本編に登場するってのはまんまだし
オレンジショルダーザクプレゼントも、今後本編に出てくるらしい
ハイネ隊パイロットへの没入感を増すためのものだろう。
プラモ全体の売り上げを底上げするのが目的で、特定のキット/MSを
売りたいって意図は見えないと思うんだけど。

581 :HG名無しさん:05/03/14 09:24:49 ID:E+5kaiDj
あのキャンペーンはザクを売りたいからじゃないな。
むしろザク人気をエサに使っている。


582 :HG名無しさん:05/03/14 12:23:28 ID:IkH0AyV3
詭弁の特徴

1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

583 :HG名無しさん:05/03/14 12:25:18 ID:IkH0AyV3
 1:事実に対して仮定を持ち出す
     「ねるねるねるねは」
 3:自分に有利な将来像を予想する
     「ねればねるほど色が変わって」
 4:主観で決め付ける
     「うまい!」
 8:知能障害を起こす
     「ヘッヘッヘ」
 10:ありえない解決策を図る
     「こうやってつけて」   
 13:勝利宣言をする
     「チャーラッチャラー」
 15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
     「♪ねって美味しいねるねるねーるね」


584 :HG名無しさん:05/03/14 15:16:53 ID:vxil0gmO
>>581
ザク人気は軌道に乗ったもの。
福田があれだけ力を入れたせいで。

585 :HG名無しさん:05/03/14 17:00:00 ID:E+5kaiDj
セイバーもけっこうな人気みたいだね。
ようするにインパがダメ過ぎただけ。

586 :HG名無しさん:05/03/14 19:39:44 ID:ay/kbZUG
インパ、セイバー自体じゃなく脚本の影響だと思われ

587 :HG名無しさん:05/03/14 21:08:45 ID:1BUQVkdv
セイバーってそんなに脚本で優遇されてんの

588 :HG名無しさん:05/03/14 21:15:00 ID:ay/kbZUG
いや、パイロットが優遇されてるっぽい。

589 :HG名無しさん:05/03/14 23:05:18 ID:E+5kaiDj
まあザクやセイバーが人気といってもインパルスに比べて
というだけで、大したもんじゃないんだよね。

590 :HG名無しさん:05/03/14 23:24:42 ID:OtNgc3JS
>>580
しかし、このキャンペーンでガンダムとザクとどっちに力を入れているか
と聞かれれば、誰でも同じ答えにたどり着くと思うが?


591 :HG名無しさん:05/03/15 00:19:13 ID:2BTJRQUG
インパルスだけでなくザクも売れなくなっちゃたのかぁ
と思う人がここに一人。

592 :HG名無しさん:05/03/15 08:57:54 ID:ESW8R+4/
”うまくザクを利用して全種プラ+HCM Proの売り上げを伸ばしたい”

これ以上でも以下でもないな。要項をよく読もう。
こんな事さえ見えなくなってるなんて、ザク派ちょっと必死すぎ・・・

593 :HG名無しさん:05/03/15 10:59:16 ID:As1zimAV
>>587
どっちかというと中の人が、だな

脚本書いてるのはモロ沢だし

594 :HG名無しさん:05/03/15 21:43:19 ID:sD+dQ8EH
何にせよ、インパがメインでとにかくインパ売りたいという説は
これでますます説得力をなくしたわけだ。

595 :HG名無しさん:05/03/15 22:27:58 ID:RaGvEk/S
これが>>582で言うところの6と10ですなw

596 :HG名無しさん:05/03/15 22:57:40 ID:sYaMPOk8
みなさま、
GREAT MECHANICS 16号の55ページを見ましたか?
ザクヲはガンダム(文脈からいってインパルス)と 同 じ ぐ ら い 出ていて大成功と言って差し支えないそうです。
ザクが凄いのか、インパルスが不甲斐ないのか、または両方か?


と、燃料投下。

597 :HG名無しさん:05/03/15 23:24:47 ID:RaGvEk/S
ザクが人気出て成功してる事は誰も否定してなかったはず。

しかし、ザクもたいして出てないんだな。インパと同程度とは。
両方合わせてやっとストライクに並ぶくらいかな?

598 :HG名無しさん:05/03/16 01:20:53 ID:WchUCmQn
インパと同程度の売れ行きということは、明らかにカオスよりは勝ってるな。
すげー、ガンダムより売れたMSの誕生じゃん。

599 :HG名無しさん:05/03/16 02:14:40 ID:YURWa4l9
正解はモノアイより売れなかったガンダムの誕生

600 :HG名無しさん:05/03/16 03:08:36 ID:bxQlEcZT
>>599
そう下へ下へと発想なさんな。
だから、こういう状況を作りたかったためにインパ他が捨石になってくれたんだよ。


601 :HG名無しさん:05/03/16 05:23:55 ID:YJqiBa3A
・普通に常識のあるインパメイン派
ザクも売りたいだろうが、そのためにインパをわざわざ売れないデザインにして
貶める必要まではあるまい。
・普通に常識のあるザクメイン派
ネームバリューもある、序盤の一番人気MSにもなったザクを
それを利用して売り込まんとするのは当然のことだろう

上記二者の意見は別段対立するものでもない。

・一部強硬なインパメイン派
ザクごときがガンダム様なみに売れるなんてありえないし盤台だってそんな期待はしていない
・一部電波を受信したザクメイン派
バンダイは、ザクを売るためにわざわざ競合(ここではインパルス)を貶めて
比較論としてザクを上位に持っていった。

この二者の意見は、常識的な同派の意見とさえバッティングする。
要はインパ派とザク派の争いっつーより常識を持った人と電波の言い争いだったんだね。

602 :HG名無しさん:05/03/16 09:23:56 ID:GsHsKE+Y
>>601
すばらしいまとめ GJ

603 :HG名無しさん:05/03/16 12:55:57 ID:ceVKRuV6
>>601
確かにそのとおりだね。
あと第三勢力として

・煽るだけ煽って自分の意見を書かない荒らし

ってのがいて、混ぜ返してたね。

604 :HG名無しさん:05/03/16 14:28:45 ID:g4yxxsjt
>>603

お前のことじゃないの。


605 :HG名無しさん:05/03/16 15:00:28 ID:ueCAugcj
>>601
>・普通に常識のあるインパメイン派
>ザクも売りたいだろうが、そのためにインパをわざわざ売れないデザインにして
>貶める必要まではあるまい。


3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
7:陰謀であると力説する

こういう感じかな。これが常識あるなんてすごいね。

606 :HG名無しさん:05/03/16 16:39:32 ID:GsHsKE+Y
>605の主張は
「ザクを売る為にインパを売れないデザインにして貶めるのがバンダイの戦略」なのか?

>7:陰謀であると力説する
これが陰謀論じゃなかったらなんだろうねw

607 :HG名無しさん:05/03/16 23:35:03 ID:fulkUz/i
この状況を偶然作り出されたものと考えてるなんて、いかに頭が悪いかだな。
ほんとに偏差値低そうだ。

608 :HG名無しさん:05/03/16 23:58:31 ID:PbICpSzy
電波さんは偏差値が好きだなぁ。
よほど偏差値にコンプレックスがおありとみえる。

609 :HG名無しさん:05/03/17 00:32:27 ID:fYTraLdZ
よく反応してくれるそこの君。

よほど偏差値にコンプレックスがおありとみえる。



610 :HG名無しさん:05/03/17 02:46:33 ID:NYIxltYJ
インパ派、相当苦しい立場と見えて今度は懐柔策に来たか。
まぁキャンペーンまでやられちゃ完全敗北だわな。

611 :HG名無しさん:05/03/17 03:09:00 ID:JGaD6DsH
こいつは>>582の3と13だな

612 :HG名無しさん:05/03/17 03:33:14 ID:XU6Y9/Vk
>>605
ある商品を売る為に
わざわざ売れないデザインにした商品を大量に出荷する必要は無い。
リスクを考えたら他の方法をとるから。
そんなことは常識だ。
それのどこが「自分に有利な将来像を予想する 」と「陰謀であると力説する」
に当てはまるのか・・・
まぁ、ちょっと使ってみたかっただけなんだろうけど。

>>610
懐柔って言葉を理解してからおいで。

613 :HG名無しさん:05/03/17 03:34:13 ID:fYTraLdZ
通報するぞ〜とわめいてみせたり、他スレに晒されてると嘘をついたり
思い出してみればろくな奴がいなかったな。>インパメイン派


614 :HG名無しさん:05/03/17 03:37:39 ID:NYIxltYJ
>>612
なんで?

「ガンダムより売れるMS(ザク)がある」という図式にしたいのにガンダム出荷しなくて
どうすんのよ。
ガンダムより売れたって事が大事なんだから。
バカだなぁこいつ。


615 :HG名無しさん:05/03/17 03:43:47 ID:fYTraLdZ
インパメイン派は「主役が乗るガンダムなんだからメインに決まってる」という
子供みたいな論理を振りかざすばかりで、何ら説得力ある論拠を持って来れない。
悔しいもんだから、>>1に書かれてあるお子様発言を繰り返すしかない。

スレ3つ消費して、このざま。恥ずかしくないかい。

616 :HG名無しさん:05/03/17 03:52:46 ID:JGaD6DsH
ザクを持ち上げるためにガンダムタイプを全部犠牲にするのが大人の論理なのかぁ。。

617 :HG名無しさん:05/03/17 04:35:42 ID:m8bjImrr
現実にそうなってるしな。

618 :HG名無しさん:05/03/17 08:02:10 ID:XSNWbDwp
>>612
「ガンダムがこんなに出ていて(選択肢があるのに)それを選ばずガンダム以外を
買っていくなんて!!このザクというプラモはガンダムでなくとも売れるプラモだな」

としたいんだろ。
そのためにはガンダムもちゃんと出荷されていなくてはな。
脳みそは使わんと脳細胞退化するぞ。

619 :HG名無しさん:05/03/17 10:47:26 ID:sCTvo7Oa
ザクメイン派の中に冷静な者は一人もいないのか?
とんでもない結論に突っ走ってるのに、誰も止めないとは・・・
今回すべてのガンダムは犠牲となって、ザクの引き立て役に徹した
という統一見解で本当にいいんだね?

620 :HG名無しさん:05/03/17 14:10:30 ID:NTKyiUVN
>>619
さっさと問屋なり小売に通報してみれば。









「えっ今頃気付いたの?」って言われるからw

621 :HG名無しさん:05/03/17 14:58:06 ID:Yy1l4RB2
MSVの展開が好評だったことに味を占めてそれを本編でもやったに決まっちょるだろうがw
だけど建前上のメインはインパね

622 :HG名無しさん:05/03/17 15:25:40 ID:sCTvo7Oa
もう本当に常識人vs電波人だなここ。

グレートメカニックのインタビュー読むと色々わかるね。
最初にサンライズの設定部がザクを推したい(ガンダムと並ぶくらいに)
と提案し、バンダイがそれを了承したという流れだね。内部でも
デザインで賛否分かれたけど、結局これで行こうと決まったとか。
これ読むだけでも、とてもじゃないがバンダイがガンダムを全部
犠牲にしてまでザクを売ろうとしたなんて妄想は消し飛ぶよ。
とりあえずここのスレ住人なら一度目を通すべき。

623 :HG名無しさん:05/03/17 15:27:17 ID:sCTvo7Oa
なんか変な文になっちゃった。「とてもじゃないが」は無視してね。


624 :HG名無しさん:05/03/17 19:30:07 ID:BF1gvVem
>これ読むだけでも、とてもじゃないがバンダイがガンダムを全部
>犠牲にしてまでザクを売ろうとしたなんて妄想は消し飛ぶよ。

おい、電波人。
話が全然つながってないだろうが。

625 :HG名無しさん:05/03/17 21:03:07 ID:XU6Y9/Vk
うわぁ、文章読めない人だ・・・
電波は受信できるのに、かわいそうな人w

626 :HG名無しさん:05/03/17 21:23:25 ID:OaE8Guff
 そ ろ そ ろ 電 波 の 人 は 無 視 し て 話 さ な い か ?

627 :HG名無しさん:05/03/18 00:21:07 ID:kJUW0jGW
>>623
もうちょっと文章力つけてからおいでね。


628 :HG名無しさん:05/03/18 00:22:24 ID:ZSSRV3Jq
>>615
「自説を曲げない」事だけに拘泥する人間を説得するのは不可能です。
GM名無しさんを説得しようと試みた多くの人がそれを感じています。

あいつと勝負してみる?
あいつも一応社会人だから>>618みたいな幼稚な考えの奴を嘲笑するのは目に見えてるけどなw

629 :HG名無しさん:05/03/18 00:30:08 ID:hpCCnS6h
ガンダムと並ぶくらいに売りたいんだから、ガンダム添え物にしてまでも
そりゃプッシュする時期もあらーな。

いつまで現実に取り残されるのやら。

630 :HG名無しさん:05/03/18 00:37:42 ID:kJUW0jGW
「幼稚な考え」だと笑うことはバンダイを笑うことでもあるがな。


631 :HG名無しさん:05/03/18 00:52:42 ID:ZSSRV3Jq
>>630
自分がバンダイになったつもりでいやがるw
まず社会に出て、何か責任のある仕事をしてから寝言を言え。

632 :HG名無しさん:05/03/18 02:27:46 ID:hpCCnS6h
ageてなんか効果があると思ったのかね。
もうお前の味方なんて例の厨房以外誰一人いやしない。

633 :HG名無しさん:05/03/18 02:28:34 ID:C+RcC/Ci
ガンダムを全部引き立て役に回さないとザク一つ売れない
なんて会社に未来は無いな。幼稚な考えとかいう次元の話じゃ
なく、無能すぎ。

634 :HG名無しさん:05/03/18 02:49:45 ID:Z/6rzyBi
>>631
でもほんと味方減ったねぇ。
執念だけは認めてあげようよ皆さん。



635 :HG名無しさん:05/03/18 02:53:37 ID:C+RcC/Ci
味方の数しか誇れないなんて悲しすぎ。
しかもそのほとんどが電波荒らしw

636 :HG名無しさん:05/03/18 03:09:21 ID:ApGzdA7W
>>626
電波無視したら、どっちも売りたいがんばってるでFAでしょ?

637 :HG名無しさん:05/03/18 03:12:05 ID:ohPPk3hu
>>629に反論はないの?
言語障害くん。

638 :HG名無しさん:05/03/18 05:42:00 ID:Z/6rzyBi
>>633
君ごときに言われたくないだろうね、バンダイやサンライズも。
福田でさえ君より能力は上。

639 :HG名無しさん:05/03/18 05:54:49 ID:C+RcC/Ci
>>638
そんな阿呆な商売する会社が実在すればの話だよ。
俺は無いと思う。

640 :HG名無しさん:05/03/18 07:00:23 ID:e2hmr8Av
永遠にそう思ってればいいじゃん
ダメ人間なんだからもう来んな

641 :HG名無しさん:05/03/18 10:12:25 ID:s7jEvJub
ザクメイン派から電波成分と煽り成分を抜くと何も残らなくなる件について

642 :HG名無しさん:05/03/18 10:42:12 ID:pfT3/wrx
現状は山積みのインパルスと普通に売れてるザク。
この状況を見てこのスレの住人の分析は
・さすが磐梯さん。すべて計画通りですね。
・ああ、磐梯さん失敗しちゃったんだなぁ。
の二通りのようだ。


まず小売店が「さすが磐梯さん」の場合。
この場合なんの問題も無い。
現状のインパルス在庫をどうするかとか、過剰在庫による損失をどうするかなどの問題を
解決する見込みがあるわけで、磐梯に対する信用になんら影響は無い。
この先「添え物の主役」が登場しようと、磐梯さんに従っていればいいので
問題なく過剰在庫を許せるだろう。
残念ながら自分にはどういう方法で上記の問題を解決するかは分からないけれど。

消費者側が「さすが磐梯さん」の場合も同じで
新シリーズの主役MSも投売りの心配をせずに買える。
問題はどうやって「添え物」か「メイン」かを判断するかだが、
まぁ、なにか方法があるのだろう。

643 :HG名無しさん:05/03/18 10:45:43 ID:pfT3/wrx
次に小売店が「磐梯さん失敗しちゃったんだな」の場合。
この場合問題だらけになる。
一番の問題は磐梯への信用が無くなること。
小売側は売れると思っているから仕入れる(買い入れる)わけで
磐梯の「主役ガンダム」という商品が売れない可能性が高い場合、当然仕入れを控える
磐梯の売り方に「極悪アソート」というものがあるらしいが、
どの新商品が売れるか予想しづらいのだから、この売り方も出来なくなる。
(初期に磐梯がザクをメインに据えていると判るのなら別だが、今回そんな様子は無い)

消費者側が「磐梯さん失敗しちゃった」の場合。
磐梯がプッシュしている主役でも投売りする(=新シリーズでも投売りの可能性がある)
ので買い控える可能性がでてくる。これは新しい機体にもいえる。


ガンダムを添え物にするにしても他に方法があるのに
こんなにリスクが高い方法をとるのだろうか?
初期の広告ではインパルスをプッシュしているようにしか見えないし
小売側が「ザクがメイン」であることを判断できたとは思えない。

644 :まとめ:05/03/18 12:58:51 ID:cOPPS6vW
ザクメイン派の主張は
「バンダイは問屋と小売りを欺いて不良在庫を押しつける不誠実な企業」

ってこと?
投げ売りに対する損失補填が用意されてるというなら
ザクメイン派の主張を信じてやってもいいけど、現状は無理がありすぎる。

645 :HG名前なしさん:05/03/18 13:01:44 ID:5YcR6bnA
バンダイは一言もインパルスが売れてないなんて言ってない。
SEED DESTINY販売大好調としか公言してません。

646 :HG名無しさん:05/03/18 14:55:54 ID:klZWh1Od
1話 ザクウォーリア大地に立つ
2話 ライデン&マツナガ?
3話 白ザクはNT
4話 その力、見せ付けろ!ザク!
5話 ザク発進
6話 地球防衛ザク
7話 大気圏突入ザク
9話 プラント防衛ザク
序盤はここまでザク販促つうか主役級の扱いしてるのにインポデスは
1話 サンライズ伝統ポーズ
2話 フォース凄いよ
くらいしか見せ場が無い。そりゃあザク買うよ皆。
いっそのことインポデスも量産型にした方が売れたかも知れんなw

647 :HG名無しさん:05/03/18 15:04:13 ID:klZWh1Od
ストライクもあれでデザインは主役メカつうより量産メカ的な趣があったしな
デュエルバスターブリッツ辺りとは形に共通性があったし

デザインの共通性で説得力を出す手法が大事なのかもしれん
デスの5体ってなんか整合性に欠けるんだよなぁ。

648 :HG名無しさん:05/03/18 15:11:55 ID:ZVBhfUBz
ちくしょールナマリアなんて早く死ねこのクソキャラって思ってたのに
1/100ザク買っちまったよ。緑まで歯食いしばってまとうと思ってたのに


さて…気をとりなおしてジョニーライデンカラーにでもするかな

649 :HG名無しさん:05/03/18 15:22:35 ID:fq69JCp5
とりあえずインポをメインだと思ってる人間は
「物事には本音と建前がある」
ってことを学んだ方がいいね。

650 :HG名無しさん:05/03/18 16:07:19 ID:ApGzdA7W
多くの人は本音と建前を理解したうえで、それでも
インパルスをわざと手抜きでかっこ悪いデザインにする必要はあるのか?って
思ってんじゃないの?
インパルスを手抜きしたからってその分ザクのデザインに力入れられるわけでなし。

大体瓦御大はインタビューでザクの頭部突起について、
「なんでしょうね?監督のラフにあったんでそのままつけときました(意訳)」ってな
発言もしている。その辺、ザクのほうがよっぽどやっつけっぽいんだけどな。

651 :sage:05/03/18 16:38:52 ID:klZWh1Od
>ザクのデザインに力入れられるわけでなし
えー種ザク格好良いじゃん。エリとか胸とかそそるよ。
シールドやスカートも初代ザクが突っ込まれてきた弱点直してるし。
頭も丸坊主より色気があるけどな。アップリケアーマーみたいでさ。

>インパルスをわざと手抜きでかっこ悪いデザイン
コアファイターを入れてくれと言われた時点でry
それか月着陸船はダメですといわれてやる気なくなったか。
個人的にはインポデスはフォースの配色が駄目なだけで
ソードやブラストは売れるんじゃないかと睨んでるが。

652 :HG名無しさん:05/03/18 16:39:32 ID:klZWh1Od
ぐはあ超恥ずかしい

653 :HG名無しさん:05/03/18 17:08:08 ID:eCjxJ1e2
>>651
見せ場があったからそう思うのであって
デザイン自体がカッコイイか、と言われたら微妙だと思う。
マサライっぽいし、まぁ好みだけど。
インパルスの変形に関してはギミックが多いと「完全再現」とか売り文句ができるし、
コアファイターはファーストを意識しての仕様なんだろう
あれで空飛ぶってのはどうかとも思うがw

バンダイの出荷とか商品展開とか見るにインパルスを売る気は十分あった。
というか主役なんだから売れて当然だとも思ってたんじゃないかな。
だからアニメの製作側に「ザクも売りたいので活躍させてください」みたいなこと伝えたんじゃないかと。

654 :HG名無しさん:05/03/18 17:22:13 ID:7BlZ+DRE
>インパルスを手抜きしたからってその分ザクのデザインに力入れられるわけでなし

インパルスを活躍させずにザクをその分活躍させることはアニメ本編で十分に出来るな。


>>642-644
なんだこのキチガイが書きそうな論文は。

655 :HG名無しさん:05/03/18 17:27:01 ID:D1ZVA11i
>というか主役なんだから売れて当然だとも思ってたんじゃないかな。


おい>>653>>23の主張のマネすんな

656 :HG名無しさん:05/03/18 17:33:25 ID:eCjxJ1e2
>>654
ようするに「在庫を抱えた小売店がかわいそう」って書いてあるんだよ。
在庫を抱えるってことは、それだけでマイナスになりうるんだし
『ザクが売れているように見せるためにインパルスを大量出荷した』
って考えは小売側からは考えられないってこと。
というか小売店が、最初から添え物、
つまりそこそこの売り上げしか期待していない商品を
大量に仕入れるはずがないと思うんだけどね。

657 :HG名無しさん:05/03/18 17:50:55 ID:eNMNRZB7
もうしばらく、粘着eCjxJ1e2の一人舞台をお楽しみください。

658 :HG名無しさん:05/03/18 19:40:39 ID:ZSSRV3Jq
>>654
反論出来ないからって煽りで誤魔化せると思った?
君の論旨は>>644のまとめで構わないのだよね。


659 :HG名無しさん:05/03/18 22:03:09 ID:NBauJ5yg
ごまかせるどころか、全然筋の通った論文になってないよね。
小論文とか苦手だったのかな。

660 :HG名無しさん:05/03/18 22:12:37 ID:D1ZVA11i
>>658
そりゃ、意味不明なことしかわめいてないような文章に向かって
反論しろっていう方が無理だわ。
でも、それでお前は「勝ってない」けどな?

661 :HG名無しさん:05/03/18 23:04:47 ID:Ukzjg2TK
>>642-643は論文のつもりで書いたわけじゃないんだけどなぁ。
思ったことつらつら書いただけだよ。
それでも俺以外の人間にも理解されたようだから
「意味不明」って書いてる香具師は能力不足なんだろうけど。

662 :HG名無しさん:05/03/18 23:07:19 ID:Ukzjg2TK
あれ、ID変わってる。
分かると思うけど俺は>>642-643ね。

663 :HG名無しさん:05/03/18 23:07:30 ID:Rs34KYYp
売れる商品と一緒に売れない商品も仕入れさせられることはごく当たり前の
風習ですんで、今更騒ぎ立てるバカなおもちゃ屋がいるとも思えないな。
それが今回はガンダムって名前がついてるだけであって。

わかる?素人さんがた。

664 :HG名無しさん:05/03/18 23:08:59 ID:5VhO0A0J
>>660
YESかNOかで答えられることだと思うんだけどね。


「大人気シリーズの中でも一番人気がある商品」
ではなく
「人気のないシリーズで唯一売れている商品」
をわざわざ目指したのか。ザクヲは。

後ろ向きな話だねぇ。

665 :HG名無しさん:05/03/18 23:13:27 ID:ohPPk3hu
>>664
まず、「不良在庫」と決め付けている時点でお前の妄想が入ってる。
何度も注意したよな?妄想と現実は切り離してしゃべれってさ。

出て行くとかいいながらいつまでも粘着してるようだし、ほんと救いようのない
クズ男だよお前は。
(これは煽りじゃないぞ?「事実」だ。)


666 :HG名無しさん:05/03/18 23:27:46 ID:Ukzjg2TK
>>665
確認したいんだけど
インパルスがザクより商品展開も出荷数も優遇されていたのはなんでだっけ?

667 :HG名無しさん:05/03/18 23:37:58 ID:Rs34KYYp
Ukzjg2TKは例の嘘つき男なのかな。
いい加減自分の卑怯な態度は謝罪しないと、もうレスももらえないと思うよ。


668 :HG名無しさん:05/03/18 23:40:00 ID:5VhO0A0J
>>665
売れない商品が不良在庫じゃないなら一体なんだ?

後、俺は一度たりとも出て行くと言ったことはないぞ。
別の誰かと勘違いしてないか?

ああ、いつもの通り自分敵は全て同一人物という妄想ですか?
妄想と現実を切り離してしゃべるべきはお前さんの方だよ。

669 :HG名無しさん:05/03/18 23:43:22 ID:Ukzjg2TK
>>667
関係者云々の人のことか?
なら違う。
っていうか匿名掲示板でなに言ってんだ?

670 :HG名無しさん:05/03/18 23:54:23 ID:dFb9ZH9R
さあザクメイン派、追い詰められています。
>>642-644の書き込みに対して
    ↓
「物事には本音と建前がある」
「なんだこのキチガイが書きそうな論文は。」
「そりゃ、意味不明なことしかわめいてないような文章に向かって
反論しろっていう方が無理だわ。 でも、それでお前は「勝ってない」けどな? 」

全然返せてない!w
大人の説教にむくれて悪態つくガキの集団ですね。

671 :HG名無しさん:05/03/19 01:49:10 ID:7LWACzbP
春休みになってますます活気づいたね、X厨房

672 :HG名無しさん:05/03/19 02:00:09 ID:Lz+Nstd0
Xなんて好きでもないし、ほとんど見てもいませんが?
いい加減当たらない推理ごっこなんてやめて、ちゃんと論で返すか
尻尾巻いて逃げるか選んでください。

673 :HG名無しさん:05/03/19 02:00:32 ID:gLXmlGtW
そんな大して説得力ある内容でもないしね。
結局突き詰めて言えばただの妄想だし。
いつものパターン。

674 :HG名無しさん:05/03/19 02:01:46 ID:khLwRs5x
必死だなぁ、インパメイン派はw


675 :HG名無しさん:05/03/19 02:07:37 ID:gLXmlGtW
他人装ったって、おつむの程度は隠せないさ。

676 :HG名無しさん:05/03/19 02:26:59 ID:Lz+Nstd0
こうも煽りに特化するのは、もはや議論では勝ち目が無いことを
全員が悟っちゃってるわけね>ザクメイン派 
ご愁傷様ですw

677 :HG名無しさん:05/03/19 02:35:44 ID:gLXmlGtW
↑煽りに特化してる人

678 :HG名無しさん:05/03/19 02:41:24 ID:khLwRs5x
無印種にくらべてザコメカがほとんどないし、売れないとされるキットも
かっこ悪くても一応ガンダム。
プラモに関して言えば通年よりよっぽど優遇されてる。
今回の売り方で不良在庫だって騒ぐようなら、とっとと店閉めた方がいいね。

>>676
ここは君と同じレベルの仲間が多くて居心地いいでしょ。
他に居場所もないようだし、せいぜい楽しんでいくといい。


679 :HG名無しさん:05/03/19 03:03:35 ID:Lz+Nstd0
>>678
論点はそこじゃないでしょ。
店先で売れた売れないの話じゃなくて、バンダイの考えこそが論点。

バンダイが意図的に不良在庫を増やすような商法を本当にとったんだ
としたら、それでは小売りが納得できないだろう、損失補填はどう
考えているのか、ってことが問題にされてるわけで。そこに対しての
ザクメイン派の意見は一切無いね今のところ。

680 :HG名無しさん:05/03/19 04:19:39 ID:gLXmlGtW
毎年のことだろそんなの。
察するにこいつは例の通報坊やか。



681 :HG名無しさん:05/03/19 04:27:27 ID:YeYI6sVX
>>679
その「納得できない小売り」とやらはどこにいるわけ?
みんなお前ほどバカじゃないと思うよ。

682 :HG名無しさん:05/03/19 04:31:17 ID:gLXmlGtW
>>679
いや本当、バンダイって会社が絶対に売れると確定してる商品だけを
優先的にアソートにして小売に卸してくれるほどボランティア精神旺盛な
会社だと今まで思ってたんだ?

自分が子供子供って笑われる理由を少しは考えろよ。
単純に口調だけを言ってるんじゃないんだぞ?お前のその幼稚な発想を
笑ってるんだ。

683 :HG名無しさん:05/03/19 04:33:23 ID:nQKhzY1V
>>681
仮定の話(しかもこっちはそれを疑っている)に証拠を
求めるなんて、何考えてんの?

684 :HG名無しさん:05/03/19 04:34:24 ID:gLXmlGtW
多分こいつだと思うんだよねー。
最初のスレから笑える行動取りっぱなしで顰蹙買ってたやつ。
シャア板のカトキスレだったかに貼って自分でそこから来たとか
言ってたのもこいつっぽいし。

685 :HG名無しさん:05/03/19 04:38:33 ID:oejYckyS
>>683
ああなるほど。
「納得できないかもしれない小売がどこかにいるかも知れない」と仮定したいわけ。
バカみたい。
小学生が経営してるんじゃないんだよ。

686 :HG名無しさん:05/03/19 04:39:04 ID:nQKhzY1V
>>682
問題のすり替え乙。
売りたいもの(ザク)の宣伝のために
膨大な売れない新商品(ガンダム群)を発売するなどというのは
アソートとは関係無い話だよ。

687 :HG名無しさん:05/03/19 04:40:11 ID:oejYckyS
>>684
いたね。盛大に恥を晒してたやつが。
(日ごろおつむ使ってないのがバレバレ)
インパをメインだと思う人間はプライドがないのが多いらしい。


688 :HG名無しさん:05/03/19 04:43:41 ID:gLXmlGtW
>>686
>膨大な売れない新商品

ほい、「売れない」と勝手に決め付ける妄想だね。
ガンダムよりザクを推してるんであって、売れないとは限らない。
売れればそれでいい。
これも何度も出た話だな。

689 :HG名無しさん:05/03/19 04:49:09 ID:oejYckyS
ガンダムの名前冠してるんだから、全く売れないなんて考える方が
どうかしてるな。
それなりに売れるだろうと考える方が自然だ。
>>686
逆に聞くが、インパルスがメインでザクが添え物の場合、それは絶対に
不良在庫が出ないと言い切れるのかい?
インパルスがメインであっても、他のガンダムで不良在庫が出るかもしれない。
そんなことでいちいち損失補填だの叫ぶなら店開いてられないよ。

自分がいかにマヌケなこと言ってるか理解できたかな。

690 :HG名無しさん:05/03/19 04:55:54 ID:gLXmlGtW
売れる(メインの)MSと一緒に売れないようなのも押し付けられる。
こんなのはそれこそガンプラ創世記から繰り返されてきた光景。
ガンダムばっかりになったGでさえ、シャイニングガンダムと一緒に
ライジングガンダムを押し付けられてきたんだもんなw

691 :HG名無しさん:05/03/19 05:10:26 ID:fjuPgwYt
ザクメイン派が言ってるのは
・積極的に売りたい商品→ザク
・積極的に売るつもりの無い商品(売れればラッキー)→ガンダム全種
なわけだよね?

この両者の出荷数のバランスを考えた場合、予想する結果が
出たとしても全体として売り上げが低迷するのは必然。売る気の
無い商品の方が圧倒的に出荷数が多いんだから、これは当たり前
の話だわな。この起こるべくして起きた売り上げ低迷の状況を打破
して、好調な状況に変える手立てって何?バンダイは何をどう
目論んでるのか、わかる人いるかい?

692 :HG名無しさん:05/03/19 05:14:29 ID:fjuPgwYt
>>690
それメチャメチャバンダイ批判じゃんw
ザクメイン派の親分ってバンダイ社員のはずなんだけどなあ・・・?

693 :HG名無しさん:05/03/19 05:34:37 ID:gLXmlGtW
売り上げ低迷って、具体的にどのくらいなのか数字よろ。


694 :HG名無しさん:05/03/19 05:36:02 ID:gLXmlGtW
>>692
バンダイ批判?それが商法。
お前がガキなだけ、いい加減気付け。

695 :HG名無しさん:05/03/19 05:40:59 ID:fjuPgwYt
>>693
それはバンダイ社員の人に聞いたほうがいいよ。
そっちのほうが信憑性あるっしょ?

しかし、>>690は口が滑っちゃったねw

696 :HG名無しさん:05/03/19 05:43:38 ID:gLXmlGtW
ID変わってもバカなのは変わらないなぁ。


697 :HG名無しさん:05/03/19 05:45:40 ID:gLXmlGtW
インパルスがメインだった場合はどうなるんだ?
結局他のガンダムとザクが添え物になるんだから同じだろうに。

698 :HG名無しさん:05/03/19 05:49:50 ID:fjuPgwYt
>>697
出荷数が多いものが一番多く売れるという結果になる。
何か問題が?

すまんけど、もう寝ます。

699 :HG名無しさん:05/03/19 06:46:09 ID:khLwRs5x
fjuPgwYtは「なんでコカコーラだけを置いた自販機がないんだろう」と真剣に
考え込むレベルのお子様だったらしいね。

本人否定してるけど、やっぱり件のX厨なんじゃないの。
思考レベルがマジ同じなんだよね。
そしてそれを隠そうとか思わないあたりも。

700 :HG名無しさん:05/03/19 07:08:26 ID:khLwRs5x
>>698
でもお前が今まで言っていた不良在庫ってのはインパのことだけじゃないよな?
インパは仮に問題なく売れたとしても他のガンダムの不良在庫はどう説明するのかな。
カオスとか。
これは別にメインがインパでもザクでも関係なく生まれていただろう?
まさかカオスがメインとは言わないだろうし。


701 :グレートメカニックより1:05/03/19 09:42:57 ID:qO2Bw+vy
      ザクの持つ重みと新たなる挑戦
ザクという言葉が持つ意味は、築いてきた歴史の分だけ重みがあるものだ。
それが「機動戦士ガンダムSEED DESTINY」で復活したとき、ザクを長く深く
知る人ほど、複雑な印象を持ったに違いない。なぜコズミック・イラに、
ザクという名前を持つ機体が求められたのだろうか?
「きっかけは、ガンダムに匹敵する敵メカがいないよねっていうことからでした」と
語るのは本作の設定製作に携わるサンライズ「ガンダムSEED DESTINY」設定製作部。
「前作の敵メカは、実際プラモデルのHGになっているほどで人気がないわけでは
ないんですが、ガンダムって名前のつく機体以外の印象が弱かったという話が
デスティニーの企画段階で出たんですよ。たとえばザクみたいな、ガンダムに
並ぶMSがいない、シャア専用ザクみたいな専用機になってインパクトのある機体が
ないと。じゃあいっそのことザクという名前で行ってしまおうと福田己津央監督が
提案したんですよ。出すからにはザコメカじゃなくて、ガンダムと並ぶような
機体として大事に扱おうというのが最初の段階で出た話ですね。」

702 :グレートメカニックより2:05/03/19 09:43:31 ID:qO2Bw+vy
ガンダムと並ぶ人気を持つMSといえば、当然その筆頭はザクだ。とはいえ
ザクという名前はその辿ってきた歴史の重さから不可侵に近い印象があり、
福田監督らしい大胆な発端であったといえるだろう。では一方、ガンダムの
重要な側面である商品サイドから見たザクのきっかけとはどのようなもの
だったのだろうか。バンダイ・ホビー事業部の狩野義弘氏にお話を伺ってみた。
「前作の打ち上げの日に監督とお会いしましてね。「SEED」の反省点について
お話したと思います。前作はこちらからお願いしてガンダムをたくさん出して
もらってて、ガンダムは非常に売れたんですけど、新メカのバラエティ感が
薄かったかもしれないという話になったんです。いや、バクゥとかバラエティ感
はあるんですけど、商品としてはガンダムに及ばなかった。でもそれは当然の
ことですし特に問題はないんですが、多分それがきっかけになっていると思います。」
(狩野氏)

703 :HG名無しさん:05/03/19 09:48:35 ID:qO2Bw+vy
―というわけで、ザクメイン派の根幹がひっくり返ったよ。
ザクを活躍させたかったのはサンライズで、バンダイはそれを承諾しただけ。
長き戦いもこれにて決着だな。自称バンダイ社員、なんか責任取れ。

704 :HG名無しさん:05/03/19 10:37:46 ID:94mc3Mj2
・・・

あのさぁ


それで形成不利になったのは誰が見てもインパメイン派ですが?

705 :HG名無しさん:05/03/19 10:43:16 ID:qO2Bw+vy
>>704
具体的に

706 :HG名無しさん:05/03/19 10:48:32 ID:oejYckyS
>ザクの持つ重みと新たなる挑戦

タイトルの時点でもうザクに力を入れていることがわかるなw
>>705
切腹の用意できた?介錯くらいしてあげるよ。

707 :見苦しい馬鹿のための転載3:05/03/19 10:59:37 ID:qO2Bw+vy
「それはもうめちゃめちゃ賛否両論ですよ(笑)。新しい形になっているのに、
これをザクだと言い切るんだ、これはすごいなと思いました。でも同時に
面白いとおもいましたよ。MSVの999番が一つ前の旧ザクにあたるもので、
1000番が新しいザクなんだという説明をいただいて、うまくはまってるなと。
もしかすると、すごくいいんじゃないかと思えてきたんですよ。」(狩野氏)

708 :HG名無しさん:05/03/19 11:07:48 ID:qO2Bw+vy
―ようするにサンライズがノリノリでザクを出したがり、バンダイはそれに
うまく乗せられていったわけだ。「それもアリかもねー」程度の考えで福田に
任せることにした。まさか、メインのはずのインパルスをあれほどまで蔑ろに
するなどとは夢にも思わずに…>>22に戻る

709 :HG名無しさん:05/03/19 11:17:41 ID:ljckct4D
呑気に人の首切るつもりの人がで綺麗に首から上がなくなった図。

710 :HG名無しさん:05/03/19 16:03:38 ID:6dUl91Fe
Q1:ザクをメインで売るのに、なぜ添え物のインパルスが出荷や商品展開で優遇されているのか
A1:『出荷数で見栄を張るため』

Q2:ではなぜザクを『出荷数で見栄を張るため』に利用しないのか
A2:『本当のメインてのは、過剰売れ残りや投売りを出さない』

Q3:売れ残りや投売りの危険性があるのに、何のために出荷数を稼ぐのか
A3:『出荷数が稼げればとりあえず豪華には見える』

Q4:豪華に見えても売れ残りや投売りされては印象が悪いのではないか
A4:『新商品で棚をいっぱいに出来ない状態の方が不利だ』

Q5:本当に売りたい(売れると予想できる)商品で棚を埋めるべきではないか
A5:『ガンダムを山積みにし、ザクが減れば ザクが売れてると思われる』

Q6:最初から山積みにするつもりで主役ガンダム出荷したのでは
   信用を落とし、今後の売り上げに支障がでるのではないか
A6:『売れる商品と売れない商品を一緒に押し付けるのはいつも通り』

Q7:小売側が今後売れると予想できる商品を注文するのであって、
   『主役という肩書き』と『広告等』でインパルスが売れると予想するのは自然である。
   予想通り売れる商品と売れない商品を一緒に押し付けられるのとは違うので
   A6の回答ではQ6に対する答えになっていないが、それについてはどう説明するのか


Q7の回答よろ

711 :HG名無しさん:05/03/19 17:00:25 ID:zUXuDO8n
×ノリノリでザクを出したがり
○前回の反省(売り上げ)から

バカは文章読めないのかな。
なるほど、全然>>22の話とグレメカがかみ合わないな。

どんどん自分を追い詰めていって、どうすんだろ。この人たちw
背水の陣?

712 :HG名無しさん:05/03/19 17:03:52 ID:zUXuDO8n
あと>>710くん。
夕べ一晩やりあって出された宿題にはつけてないの?
都合悪くなったら逃げ→復活繰り返しててもダメですよ?
ちゃんと自分が聞かれたことに答えようね。

713 :HG名無しさん:05/03/19 17:17:06 ID:zUXuDO8n
22 :HG名無しさん :05/02/17 17:14:31 ID:bDuNXJWv
「インパルスはメイン」派の言い分

>まず最初にバンダイは「インパルスをメインとして」商品を売りたいと思った。
>そこで種でヒットを飛ばした福田を全面的に信頼して、種死の製作を任せた。
>ところが福田は「インパルスを添え物として」物語を進めるという、とんでも
>ない暴挙に出た。その結果、当然のようにメインで売るはずのインパルスは
>売れず、販売状況は惨憺たる有様に。焦ったバンダイは想像以上に好評なザク
>のラインナップに力を入れるが、到底それだけでは追いつく見込みも無い。
>そしてついにサンライズ製作陣に対して「テコ入れが必要」と判断した。


全然違うなぁ・・・
こんな見当違いのことをほざく>>22は関係者失格ですな。

714 :HG名無しさん:05/03/19 17:19:15 ID:6dUl91Fe
>>712
思い込みが激しい香具師だなw
俺が誰だと思い込んでるのかわからないし
君が昨日どんな質問したかもわからない。
なにより昨日のレスを読んだ限りでは『一部電波を受信したザクメイン派 』の意見が
いまいち一貫してないようだし、誰かをX厨だとか自称関係者だとか決め付けて
個人叩きしてるようにしか見えない。


ともあれ>>710のQ7の回答よろ

715 :HG名無しさん:05/03/19 17:29:47 ID:YeYI6sVX
そんなに全部細かく読んでるんだー。ふーん。
よっぽど積極的に参加してる人のうちの誰かだね。


それはそうと墓穴掘ったな。
>ところが福田は「インパルスを添え物として」物語を進めるという、とんでも
>ない暴挙に出た。

この文章だと、完全に福田だけの責任でこうなったとも取れるし、偶然そうなった
とも見れるね。
「サンライズが前回の反省から行ったことである」という記述と明らかに矛盾する。
よって本当にザクメインだったと考えて間違いない。

グレメカ転載したのは失敗だったな。

716 :HG名無しさん:05/03/19 17:31:51 ID:18jxgCVF
厨は電波を受信したって言い方が好きだねぇ。
もっと他のボキャブラリーないの?アハハw

717 :HG名無しさん:05/03/19 18:23:30 ID:hE2Xj9VE
常に自分を被害のない立場に置き
自分への批判や疑問はすべてスルーし
相手を質問攻めにする。
卑怯だよね。


718 :HG名無しさん:05/03/19 19:46:50 ID:7LWACzbP
>>715
全然暴挙じゃないよな。

719 :HG名無しさん:05/03/19 20:31:33 ID:6dUl91Fe
SEEDの世界には(UCの)ザクのような『ガンダム以外の有名なMS』が居ない。
じゃあザクにすればいいと監督が言った。
ザクという名前で出すからには単なるザコメカではなく、ガンダムと並ぶような機体として扱いたい。
ってのが<グレートメカニックより1>に書いてあることだが、
『ガンダムと並ぶような〜』って部分がサンライズの考えかバンダイの考えかってのが問題だろうな。
さらに『並ぶような〜』ってのが『主役をはれる位』から『やられMSな雑魚じゃない位』
ほど幅があるし、『ガンダムに並ぶ』であって『ガンダムに代わる』ではないしな。

720 :HG名無しさん:05/03/19 20:40:39 ID:XPVVc1mB
おい、往生際の悪いザク派の皆さんよ。
>>22>>23でどっちがグレメカの記事>>701-702と近いんだい?
グレメカの記事は主にサンライズ視点、>>22はバンダイ視点で、
おおよそ言ってることは合致するじゃないか。対して、>>23と来た日にゃ
>バンダイは最初からインパルスをメインではなく添え物的扱いで展開させようとした。
だの、
>その代わりにザクを盛り上げる作戦に出た。
>だからそのように福田に任せ、福田はそれに関してそれなりに仕事をした。
>だからザクは盛り上がった。
だの、
>それを受けて(慌てたのでもなんでもなく)、バンダイは今回はガンダムより
>周辺キャラを売ろうという戦略をより固め、グフだのを持ち出すという次の
>戦略に出たわけだ。
だの…
全部的外れの嘘八百だろうが。というか、まるで事実と正反対。
つまりは初めっから終わりまで丸ごとニセ社員一人の妄想なんだよ。
確たるソースが提示された今、意地張っても何にもならん事に気付け。

721 :HG名無しさん:05/03/19 20:46:36 ID:6dUl91Fe
なにより>>701-702>>707の文章から読み取れることは
ザクを『単なる雑魚キャラ』でなく『(SEEDでも)ガンダムに並ぶMSの代名詞』にしたいのであって
ガンダムを蔑ろにしたいわけじゃないだろ。
なのに主役を空気にされたらバンダイ焦るだろうな。
安定していた『ガンダムブランド』の売り上げを落とされたら困る。

「ガンダムは売れたけど、それ以外はパッとしないなぁ。次回は頑張りたいね」って話なのに。

722 :HG名無しさん:05/03/19 21:10:45 ID:XPVVc1mB
>>719
『ガンダムと並ぶような〜』ってのは全部サンライズ側の考えだよ。
>>701部分の引用は全部サンライズ設定部の言葉だから。

つまり、サンライズは(特に福田は)表向きはインパルスメインを謳い、
その実ザクを活躍させる事に躍起になっていた。一方バンダイは、サンライズ
がザクをインパルス”並みに”活躍させたい意向を尊重しつつ任せたわけだ。
そして出来上がったフィルムの内容はというと、ご周知の通り。
バンダイは引っ掛けられた気分だったろうな。

723 :HG名無しさん:05/03/19 22:11:50 ID:sRprgPj6
記事の情報から読み取れる範囲で、わかりやすくチャートにしておこう。

1.前作の反省から、サンライズ設定製作部はガンダム以外のMSも活躍させたいと考えた
       ↓
2.福田がいっそザクにしようと提案。また、出すならガンダム並に大切に扱いたいと発言
       ↓
3.バンダイホビー事業部は、本当は売れ筋商品はガンダムだけでも問題無いとしつつもそれを受けた
       ↓
4.サンライズでザクのデザイン作業進行。福田からデザイナーに細かい注文が出される
       ↓
5.デザインUP。サンライズ内部のみならず、バンダイ社内でも賛否両論巻き起こる
       ↓
6.設定的な裏づけなどを聞き、バンダイも「いけるかもしれない」と判断
       ↓
7.サンライズ、バンダイともに「メインのガンダムに並ぶくらいの扱いでザクを展開する」
  という合意の元、それぞれアニメ製作、プラモ他商品開発を開始
       ↓
8.バンダイの商品展開、インパルスをメインとしつつザクを横につける形で各媒体に発表
       ↓
9.アニメ放送開始。ザクが大活躍する一方、インパルス(と主人公)は蔑ろな扱いをされる


こんなところか。
推測を排除して、記事から読み取れる事実と実際に行われた事柄のみを書き連ねた。
ここからわかるのは、サンライズはともかく、バンダイにとって商品のメインは
最初からずっと変わらずガンダム(インパルス)であったということ。
そして、これこそがこのスレにおいての議題に対する答えだ。

724 :HG名無しさん:05/03/19 23:23:42 ID:UII3UQ9A
おい阿呆ども、不良在庫の話はどうなったよ。>>700で止まってるぞ。


725 :HG名無しさん:05/03/19 23:25:12 ID:UII3UQ9A
>>22>>23でどっちがグレメカの記事>>701-702と近いんだい?
>グレメカの記事は主にサンライズ視点、>>22はバンダイ視点で、
>おおよそ言ってることは合致するじゃないか。

どういう国語力してるとそうなるのかね?
おいおい知能指数やばいんじゃないの。
明らかなこじつけだろうに。


726 :HG名無しさん:05/03/19 23:33:55 ID:sRprgPj6
>>725
グレメカの記事>>701-702をわかり易くチャート化した>>723を見ても
>>22との関連性を理解できんのかい?これだけわかりやすくしてるのに?

国語力だの知能指数だのの言葉はそのままそっくりお返しする。

727 :HG名無しさん:05/03/19 23:35:04 ID:bYwDY0gz
バカは文章読めないとか明らかなこじつけとか
酸欠の金魚っぽく喘いでる図。

728 :HG名無しさん:05/03/19 23:37:47 ID:sRprgPj6
まあ、煽り合うだけでもしょうがないので、何がどう納得できないのか
聞いてやるよ。さあ、どの点だ?具体的に質問しろ。

729 :HG名無しさん:05/03/19 23:42:59 ID:bYwDY0gz
パクパクパクパクパクパク

730 :HG名無しさん:05/03/19 23:44:19 ID:qfK8C8NF
>>728
あなたが常識的かつ非の打ち所のない回答をしたとして、ザクメイン派を自認する一部キチガイに理解できるかどうか・・・


731 :HG名無しさん:05/03/19 23:46:09 ID:oejYckyS
そんなに追い詰めて欲しいのなら、遠慮なく。
じゃあ間違いだらけの>>22を解説するよ。

>まず最初にバンダイは「インパルスをメインとして」商品を売りたいと思った。
まずここから間違ってるな。前回の反省から「ガンダム並みに売れるMSが欲しい」と
とサンライズに要望を伝えたわけだ。

>そこで種でヒットを飛ばした福田を全面的に信頼して、種死の製作を任せた。
>ところが福田は「インパルスを添え物として」物語を進めるという、とんでも
>ない暴挙に出た。
ここが大きく違うのは前述のとおり。
「とんでもない暴挙」どころか、ちゃんと考えあっての事、しかもサンライズぐるみで
やっていたわけだ。



732 :HG名無しさん:05/03/19 23:48:18 ID:oejYckyS
その結果、当然のようにメインで売るはずのインパルスは
>売れず、販売状況は惨憺たる有様に。焦ったバンダイは想像以上に好評なザク
>のラインナップに力を入れるが、到底それだけでは追いつく見込みも無い。

最初からあれだけ力を入れていたわけだから、もうそれ以後の販売戦略も十分考えている。
ザクの商品展開に慌てたところがないのがその証拠。
ミーアザクはともかくとして。


>そしてついにサンライズ製作陣に対して「テコ入れが必要」と判断した。
具体的なテコ入れの内容全く示されず。嘘八百。

さあて、自称関係者さん。
ここまで自説を押し通すのは当然あんたくらいのもんだ。
どこまでも恥を知らない男として伝説に祭り上げてあげますよ。



733 :HG名無しさん:05/03/19 23:49:41 ID:UII3UQ9A
>3.バンダイホビー事業部は、本当は売れ筋商品はガンダムだけでも問題無いとしつつもそれを受けた

これはどこにソースがあるんだ?

734 :HG名無しさん:05/03/19 23:51:34 ID:7H8dp4Vj
>>649の言う通り
彼等は「本音と建て前」を使い分け、もう勝ち目がなくとも
「今の自分は勝ってると思います」と勝ち誇るのであった。
負けを認めさえしなければ勝ち組でいられるのだから
なんと幸せな事だろうか。

ちなみに煽り以外に何の主張も反論も出来ないところに
彼等の本音が見て取れるだろう。

もし自分に理があると信じているなら
せめて>>723レベルの「説得しようとする努力」をするはずだが
彼等は決して相手を説得しようとはせず
「俺様を屈服させてみろ」とふんぞり返るのみなのであった。


735 :HG名無しさん:05/03/19 23:51:41 ID:UII3UQ9A
不良在庫の話からは逃げ、助けて〜って泣きついたのかなぁ。

ねえ、bYwDY0gzくーん。


736 :HG名無しさん:05/03/19 23:53:11 ID:bYwDY0gz
かれこれ半年近く経ってるのにブレイズ・スラッシュHGがでないってのは
慌てたところがないというより怠慢にしか見えない。

737 :HG名無しさん:05/03/19 23:53:43 ID:oejYckyS
今になってこれだけ必死になってるって事は、もう後がないって気付き始めたって
事だね。
むふふふふ。

何を言ってもこっちの方が有利なことには違いないし、後は一つ一つ
妄想を押しつぶしていくだけだ。さあいくよ。

738 :HG名無しさん:05/03/19 23:57:09 ID:oejYckyS
1.前作の反省から、サンライズ設定製作部はガンダム以外のMSも活躍させたいと考えた

前作の反省とは、そもそもプラモ売り上げの問題。ならばそこにバンダイが
介入していたと考える方が当然。
サンライズ的には、どのMSがどれだけ活躍しようがたいして違いはない。
       ↓
2.福田がいっそザクにしようと提案。また、出すならガンダム並に大切に扱いたいと発言

そのとおり。ならば一時期だけでもガンダム以上の活躍をさせるのが当然
       ↓
3.バンダイホビー事業部は、本当は売れ筋商品はガンダムだけでも問題無いとしつつもそれを受けた
 
ここに全くソースがない。明らかな妄想


739 :HG名無しさん:05/03/19 23:57:36 ID:sRprgPj6
>>731
>前回の反省から「ガンダム並みに売れるMSが欲しい」と
>とサンライズに要望を伝えたわけだ。
はい×。
バンダイが「ガンダム並みに売れるMSが欲しい」などと言っという記述は
どこにも無い。実際には真逆で、「ガンダム以外に印象に残る機体が必要」
と言い出したのはサンライズ側。>>701を500回ほど読め。

「とんでもない暴挙」であることは>>723の9と、そこに至る過程をみれば
一目瞭然。

>>732
>最初からあれだけ力を入れていたわけだから、もうそれ以後の販売戦略も十分考えている。
>ザクの商品展開に慌てたところがないのがその証拠。
いや、慌ててザクのラインナップをそろえてるようにしか見えん。
とりあえず何かを主張するならきちんとソースを出せ。

>具体的なテコ入れの内容全く示されず。嘘八百。
今まで散々具体例を挙げてきたわけだが。
例の一つは、12話のソードインパルス大暴れ。




740 :HG名無しさん:05/03/19 23:58:59 ID:bYwDY0gz
さて
人工無能にチャチ入れるの辞めて寝るか。


741 :HG名無しさん:05/03/20 00:01:03 ID:sRprgPj6
>>733
>>701の抜粋(バンダイ狩野氏の言葉)
「(前略)いや、バクゥとかバラエティ感はあるんですけど、商品としてはガンダムに
及ばなかった。でもそれは当然のことですし特に問題はないんですが(後略)」
の部分。バンダイとしては売れ筋商品はガンダムだけでも問題ないとしている。

742 :HG名無しさん:05/03/20 00:01:42 ID:oejYckyS
      ↓
4.サンライズでザクのデザイン作業進行。福田からデザイナーに細かい注文が出される

ザクに力を入れていることの何よりの証。
       

5.デザインUP。サンライズ内部のみならず、バンダイ社内でも賛否両論巻き起こる
       
新規デザインに賛否両論があるのは当たり前。
そんなのはガンダムにだってあるわ。

6.設定的な裏づけなどを聞き、バンダイも「いけるかもしれない」と判断
       ↓
ソースなし

7.サンライズ、バンダイともに「メインのガンダムに並ぶくらいの扱いでザクを展開する」
  という合意の元、それぞれアニメ製作、プラモ他商品開発を開始

「メインのガンダム」という部分にソースなし。勝手に決めんな
       ↓
8.バンダイの商品展開、インパルスをメインとしつつザクを横につける形で各媒体に発表
       ↓
これも嘘。単なる建前で最初にフォースインパ、2番手に¥300でザクヲ
これこそが本音の証。

9.アニメ放送開始。ザクが大活躍する一方、インパルス(と主人公)は蔑ろな扱いをされる
すべて同意の上で行っているのだから当然の成り行き。
自分で認めちゃっているぞ。




743 :HG名無しさん:05/03/20 00:03:47 ID:zuRagQcM
てかsRprgPj6の話だと、インパルスが添え物の展開であることは
自分達で認めてしまってるように読めるんだが。

ソフトな形での敗北宣言?


744 :HG名無しさん:05/03/20 00:06:13 ID:LPHYSa7j
>>738
>前作の反省とは、そもそもプラモ売り上げの問題。ならばそこにバンダイが
介入していたと考える方が当然。
全然当然じゃない。ソースを示せ。

>サンライズ的には、どのMSがどれだけ活躍しようがたいして違いはない。
じゃあなんで
「(前略)ガンダムって名前のつく機体以外の印象が弱かったという話が
デスティニーの企画段階で出たんですよ。たとえばザクみたいな、ガンダムに
並ぶMSがいない、シャア専用ザクみたいな専用機になってインパクトのある機体が
ないと。(後略)」>>701
というような事をサンライズ設定製作部が言うんだ?おかしいだろうが。

745 :HG名無しさん:05/03/20 00:06:36 ID:CeJJYWk4
>バンダイが「ガンダム並みに売れるMSが欲しい」などと言っという記述は
>どこにも無い。実際には真逆で、「ガンダム以外に印象に残る機体が必要」
>と言い出したのはサンライズ側。>>701を500回ほど読め。


何言ってんの?
前作でジンをあれだけ盛り上げても売れなかった。
バンダイ的にはガンダムでないMSを何とかして盛り上げたいと前々から思ってる。
なぜならその方が多様性があるから。
サンライズにしたら全部ガンダムでも全然問題ない。
書く手間は同じだしな。

746 :HG名無しさん:05/03/20 00:08:48 ID:CeJJYWk4
いや、慌ててザクのラインナップをそろえてるようにしか見えん。
とりあえず何かを主張するならきちんとソースを出せ。

はい妄想。お前の目が節穴なら、そりゃどうにも見える。

>具体的なテコ入れの内容全く示されず。嘘八百。
今まで散々具体例を挙げてきたわけだが。
例の一つは、12話のソードインパルス大暴れ。

お前が挙げた例がテコ入れの定義に当てはまらないことは
完全論破済み。

で、なんでお前今ここにいるの?
まずそれを説明してもらおうか。

747 :HG名無しさん:05/03/20 00:11:03 ID:zuRagQcM
とうとうLPHYSa7jが正体を現しましたよ。

これは明らかな>>22本人だな。

何度消えると言っても現れ続けた出まかせ男、そしてスレ嵐最大の元凶。

748 :HG名無しさん:05/03/20 00:14:39 ID:CeJJYWk4
>というような事をサンライズ設定製作部が言うんだ?おかしいだろうが。

バンダイに言われたからだよ。
その光景を見てたもんw。

だいたい、商品、プラモの売り上げに関することをサンライズが
今まで率先して言ってきたことってないんだぞ。
サンライズはアニメ会社だ。それ以上のことまで考える余裕はあそこにはない。
あるとすれば、それはバンダイが伝えてきたことだからだ。




749 :HG名無しさん:05/03/20 00:17:35 ID:zuRagQcM
おい>>22

今までのカキコもほとんどお前なんだろ?

だからこんなにスレの話についていけてるんだろ?

自分が粘着だって理解できてるか?

こんなスレにもう用がないんじゃなかったっけか?

750 :HG名無しさん:05/03/20 00:18:47 ID:LPHYSa7j
>>742
>ザクに力を入れていることの何よりの証。
ここでザクに力を入れているのはサンライズであって、バンダイではない。

>新規デザインに賛否両論があるのは当たり前。
>そんなのはガンダムにだってあるわ。
そういう問題を話してるんじゃない。けっしてバンダイが率先して売ろうと
ザクのデザインを固めていったわけではないと言ってる。

>6.設定的な裏づけなどを聞き、バンダイも「いけるかもしれない」と判断
>       ↓
>ソースなし
「(前略)同時に 面白いとおもいましたよ。MSVの999番が一つ前の旧ザクに
あたるもので、 1000番が新しいザクなんだという説明をいただいて、うまく
はまってるなと。 もしかすると、すごくいいんじゃないかと思えてきたんですよ。」
(狩野氏)>>707

>「メインのガンダム」という部分にソースなし。勝手に決めんな
「(前略)バクゥとかバラエティ感はあるんですけど、商品としてはガンダムに
及ばなかった。でもそれは当然のことですし特に問題はないんですが(後略)」
(狩野氏)>>702
バンダイとしては前作から(それ以前からずっと)ガンダムがメインだという
考えがあることを示している。そしてその後、メインをガンダムからザクに
移したなどという記述は”どこにも無い”。

>8.バンダイの商品展開、インパルスをメインとしつつザクを横につける形で各媒体に発表
>       ↓
>これも嘘。単なる建前で最初にフォースインパ、2番手に¥300でザクヲ
>これこそが本音の証。
発売順序の話じゃない。広告での扱いの話だ。

751 :HG名無しさん:05/03/20 00:20:40 ID:CeJJYWk4
>バンダイとしては売れ筋商品はガンダムだけでも問題ないとしている。

それならば前作でガンダム以外を発売する理由がないだろう。
全部ガンダムにすればいい。おかしすぎるぞ。

752 :HG名無しさん:05/03/20 00:25:23 ID:CeJJYWk4
>ここでザクに力を入れているのはサンライズであって、バンダイではない。
はい妄想。
バンダイが望んだザクです。断言。

>そういう問題を話してるんじゃない。けっしてバンダイが率先して売ろうと
>ザクのデザインを固めていったわけではないと言ってる。

売るつもりのないデザインをあれだけ時間かけて固めていくか?
ザムザザーとかのMAのデザインの適当さ知らない?


>バンダイとしては前作から(それ以前からずっと)ガンダムがメインだという
>考えがあることを示している。そしてその後、メインをガンダムからザクに
>移したなどという記述は”どこにも無い”。

あのねえ、別に作品タイトルを機動戦士ザクSEEDにしろっていうような
話じゃないのね。前にも言った「本音と建前」なのね?
お前のメインの定義で話すなよ。
こっちのメインの定義で話せ。
それが出来ないならお前はこのスレにいる必要がない。
負け犬めが。


753 :HG名無しさん:05/03/20 00:26:28 ID:zuRagQcM




>>749への答えマダー???






754 :HG名無しさん:05/03/20 00:29:25 ID:CeJJYWk4
明らかに苦しい意見の連続だな。
これでよくもまぁ鬼の首を取ったかのように勝ち誇れたものだ。



完 全 勝 利 目 前 ! ! ていうところだな。

755 :HG名無しさん:05/03/20 00:31:21 ID:CeJJYWk4
>ここでザクに力を入れているのはサンライズであって、バンダイではない。

あのねえ、ただアニメにするだけの作業ならなんだって同じなのよ。
なのになんでわざわざデザインに気を使ってると思う?

「商品」として発売することが確定してるからでしょうが。



756 :HG名無しさん:05/03/20 00:33:05 ID:LPHYSa7j
>>745
バンダイが「ガンダム並みに売れるMSが欲しい」などと言ったという記述は
どこにも無い。実際には真逆で、「ガンダム以外に印象に残る機体が必要」
と言い出したのはサンライズ側。>>701を500回ほど読め。

>>748
妄想乙。
「ソース出せないものはすべて捏造と言われても仕方がない。 」
お前の言葉だ。胸に刻んで出直して来い。

>>751
それこそ「なんでコカコーラだけを置いた自販機がないんだろう」
って発想だ。仲間に笑われるとはなw


ちなみに言っとくが、俺は雑誌にきちんとソースが出せるようになったから
知らせに来てやっただけだ。>>506を読んでみろ。そこから状況が変わった
ことも理解しろ。

757 :HG名無しさん:05/03/20 00:35:13 ID:CeJJYWk4
初めから商品にしないようなMSのデザインなんてかなり適当だよ。
ガンダムアニメ本当に見てる?見た奴のセリフとはとても思えないよ。

賛否両論あった、デザインが変更された、そういうのは(ガンダムに並ぶ商品として)
期待されてるからに決まってるだろうが。
メイン並みの扱い受けるMSならではだよ。
そんなことも知らなかったのか?どこの関係者なんだよおまえ。


758 :HG名無しさん:05/03/20 00:36:01 ID:2XImm4CC
>>726
>お前が挙げた例がテコ入れの定義に当てはまらないことは
>完全論破済み。

キチガイ語のテコ入れの定義には当てはまらないよね(w
論破したんじゃなく、呆れて相手されなくなったという現実はそろそろ受け入れような。


>>748
> >というような事をサンライズ設定製作部が言うんだ?おかしいだろうが。
>バンダイに言われたからだよ。
>その光景を見てたもんw。

いくら何でも、その嘘はよせ。


で、このスレ的には、バンダイ以外のスポンサーの存在は無視ですか?

759 :HG名無しさん:05/03/20 00:38:03 ID:zuRagQcM
>ちなみに言っとくが、俺は雑誌にきちんとソースが出せるようになったから
>知らせに来てやっただけだ




墓穴掘りに来たってわけだ。
まさかこれほどの恥を晒して帰る羽目になろうとは思ってもなかったか?w
もちろんこれは嘘で、今までも何度も書き込みしてたんだけどな。
口調ですぐわかる。お前の負けだよ。


760 :HG名無しさん:05/03/20 00:40:30 ID:CeJJYWk4
>>751
それこそ「なんでコカコーラだけを置いた自販機がないんだろう」
って発想だ。仲間に笑われるとはなw



>>751のは「商品がガンダムだけになることなんてありえない」っていう
表現だろ。コカコーラと同じだよ。
俺が笑われてるんじゃなく、お前を笑ってるんだ。同じ発想だってな。

761 :HG名無しさん:05/03/20 00:40:58 ID:LPHYSa7j
>>752
>はい妄想。
>バンダイが望んだザクです。断言。
いいからソース示せっつってんだよ、トリ頭。

>売るつもりのないデザインをあれだけ時間かけて固めていくか?
>ザムザザーとかのMAのデザインの適当さ知らない?
時間がかかった、かかってないの話などしていない。
サンライズとバンダイ、どちらが時間をかけてザクを煮詰めていったかを
言ってるんだ。本の記述では福田と大河原の間でデザインを煮詰めていった
とある。バンダイではない。

>あのねえ、別に作品タイトルを機動戦士ザクSEEDにしろっていうような
>話じゃないのね。前にも言った「本音と建前」なのね?
誰がそんな話してるんだ??
いいから、メインがガンダムからザクに移ったことのソースを示せ。







762 :HG名無しさん:05/03/20 00:41:19 ID:zuRagQcM
>>758
おはよう。よく眠れた?

763 :HG名無しさん:05/03/20 00:42:53 ID:CeJJYWk4





ソースを出せてない数ではインパルスメイン男の方が圧倒的に上ですな。
お前に何も言う資格はない。

764 :HG名無しさん:05/03/20 00:43:16 ID:2XImm4CC
>>762
おはよう。うん、ぐっすり。
君は未だ夢の中みたいだね。

765 :HG名無しさん:05/03/20 00:45:55 ID:LPHYSa7j
>>760
俺だって「なんでコカコーラだけを置いた自販機がないんだろう」 などと
言ったことは無いし、考えた事も無い。
「自販機にはコカコーラ以外の飲み物も必要」なのと同じ理由で
ガンダム以外のメカも必要だよな。これに関してはお互い同意見ってことだ。
お前の仲間がくだらない妄想を垂れ流しただけだな。この件終了。

766 :HG名無しさん:05/03/20 00:46:01 ID:CeJJYWk4
>サンライズとバンダイ、どちらが時間をかけてザクを煮詰めていったかを
>言ってるんだ。本の記述では福田と大河原の間でデザインを煮詰めていった
>とある。バンダイではない。

だからなんだって?メイン並みに力が入ってることは認めざるを得ないよな?

>誰がそんな話してるんだ??
>いいから、メインがガンダムからザクに移ったことのソースを示せ。

さあてそろそろ自分でも何言ってるかわからなくなってきましたか?w
メインの定義の話もたっぷりとしたよな?
ループさせる必要なんかどこにもない。
お前の定義で話す必要がないんだから、これ以上いる必要もない。

だったよな。
さあまたお前の居場所がなくなってきたぞ。

767 :HG名無しさん:05/03/20 00:47:23 ID:zuRagQcM
>誰がそんな話してるんだ??
>いいから、メインがガンダムからザクに移ったことのソースを示せ。


あーははははははっははははははははっは



とうとうコイツ狂ったよw








768 :HG名無しさん:05/03/20 00:49:46 ID:AhKsHEPg
>>766
>メインの定義
「俺達の言うメインの定義は君達が一般的に理解してる物とは違うよ」
みたいな逃げ口上はあったものの
きっちりと言い逃れが出来ないように定義してくれた事はなかったと記憶する。

769 :HG名無しさん:05/03/20 00:50:52 ID:CeJJYWk4
>ガンダム以外のメカも必要だよな。これに関してはお互い同意見ってことだ。
>お前の仲間がくだらない妄想を垂れ流しただけだな。この件終了。


じゃあコカコーラの会社がコカコーラ以外もそれ並みに売れるように力を入れたり
コカコーラよりも多くCM打ったりすることもあるのは理解できるよな。
同じことだよ。

あとくだらない妄想なんではなく、夕べのバカガキを例えて言ったことで、
そいつは間違いなくその程度の知能。
お前も似たようなもんだがな。

770 :HG名無しさん:05/03/20 00:51:41 ID:LPHYSa7j
>>763
その言葉そのままそっくり返そう。
おれは少なくとも自論に沿って>>701-702及び>>707のソースを出している。
お前はどれだ?0だろ。

>>766
>だからなんだって?メイン並みに力が入ってることは認めざるを得ないよな?
サンライズがザクに力を入れている事を誰か否定したことがあったか?
論点は「バンダイにとってのメイン商品」だろうが。>>22-23
誤魔化すな。

>メインの定義の話もたっぷりとしたよな?
>ループさせる必要なんかどこにもない。
阿呆。
お前の勝手な定義なんぞチリほどの勝ちも無いってんだよ。
ソースを出せっつってんの、ソース。
「ソース出せないものはすべて捏造と言われても仕方がない。 」

771 :HG名無しさん:05/03/20 00:52:29 ID:zuRagQcM
>>768
お前の記憶違いだな。

772 :HG名無しさん:05/03/20 00:54:38 ID:CeJJYWk4
>>768
もともとこちらの意図したスレだからね。
こっちが相手の意味不明な定義に合わせる必要がどこにある?
こちらの定義で話を進めていくと、何度も説明しているし、
出来ないなら出て行けばいい。

自分の都合のいいように捻じ曲げた解釈なら、そりゃこっちが言い返せないのは
当然だからね。

773 :HG名無しさん:05/03/20 00:56:22 ID:LPHYSa7j
>>769
コーラとガンダムでは売り方のスタイルや値段、期間などが全く違う
からその例えはまったくの無効。あくまでガンダムに関してのソースを
出せ。グレメカの記事によりお前の主張は説得力が限りなく0に近づいて
るんだ。しっかりやれよ。

774 :HG名無しさん:05/03/20 00:58:45 ID:CeJJYWk4
>>770
グレメカの話は正直ありがたかったよ。
なんでわざわざザクメインだってわかるようなソースを挙げてくれるんだろう?
って思ったからさ。
当然ながら、こっちもソースは?ときかれたらグレメカの記事を言わせてもらおう。



>>766
>>だからなんだって?メイン並みに力が入ってることは認めざるを得ないよな?
>サンライズがザクに力を入れている事を誰か否定したことがあったか?
>論点は「バンダイにとってのメイン商品」だろうが。>>22-23
>誤魔化すな。

>>メインの定義の話もたっぷりとしたよな?
>>ループさせる必要なんかどこにもない。
>阿呆。
>お前の勝手な定義なんぞチリほどの勝ちも無いってんだよ。
>ソースを出せっつってんの、ソース。
>「ソース出せないものはすべて捏造と言われても仕方がない。 」


頭に血が上ると何言ってるか自分でもわからなくなる性格らしいね。
必死すぎて大爆笑だ。
しつこく食い下がっても無駄ですな。

で、お前の挙げたソースは全然説得力に欠けるどころかこっちの有利になるように
働いてしまったわけだし、一体これからどうすんの?



775 :HG名無しさん:05/03/20 01:00:33 ID:zuRagQcM
>コーラとガンダムでは売り方のスタイルや値段、期間などが全く違う
>からその例えはまったくの無効。あくまでガンダムに関してのソースを
>出せ。



ぶわはははははっはははっはっは
こんな小学生みたいな言い訳が聞けるとはね!
もうやめろよ、半分泣いてないか?

776 :HG名無しさん:05/03/20 01:01:34 ID:2XImm4CC
キチガイの相手を本気でやると最後に残るのはものすごい徒労感だけだから程々にな。


777 :HG名無しさん:05/03/20 01:01:37 ID:CeJJYWk4
そろそろ仲間が欲しくなって携帯で書き込む時間だろうな。
先読みw。

778 :HG名無しさん:05/03/20 01:03:18 ID:zuRagQcM
やめろやめろ。お前の負けだよインパ男。
アク禁にされたいか?

779 :HG名無しさん:05/03/20 01:04:35 ID:nwlYOce/
フリーダムは売れてるみたいだね。

ガンダム=最強がガキや、通じゃない視聴者のイメージ
なのにこれじゃ売れねーよ、インパルス。
明らかに演出でフリーダムより弱そうだし、旧型にみ見えるじゃん。

780 :HG名無しさん:05/03/20 01:05:00 ID:LPHYSa7j
>>772
2chという「公共の場」だぞ?何かとんでもない勘違いしてるだろ。
自分だけの定義なんてものが大事なら、それこそチラシの裏にどうぞ。

>>774
人並みの国語力でグレメカの記事を読めば、ザクをメインにしたがったのは
サンライズ側のみだとわかる。”バンダイが”ザクをメインにしたがった
記述なんて、どこをどう探しても無いんだよ。これが現実だ。
むしろバンダイは戸惑いながらもザクを出す事に賛成したことがわかる。
またコピペしてやろうか?



781 :HG名無しさん:05/03/20 01:05:24 ID:CeJJYWk4
>>773ですべてが終わったな。

さて、これ以後は恒例の煽りタイムってことで。
悔しいだけで書き込むことを許してやるよ。

782 :HG名無しさん:05/03/20 01:07:36 ID:zuRagQcM
>コーラとガンダムでは売り方のスタイルや値段、期間などが全く違う
>からその例えはまったくの無効。


ぶははっははっははっははっははっはっは
はっはー何度読んでも笑える

これさー次スレの>1に入れない?受けるぜきっと

783 :HG名無しさん:05/03/20 01:07:57 ID:LPHYSa7j
>>776
了解。

>CeJJYWk4
議論放棄する前に何か一つぐらい確固としたソースをだせ。
サンライズじゃなく”バンダイが”ザクをメインに据えたというソースをな。



784 :HG名無しさん:05/03/20 01:09:34 ID:CeJJYWk4
>人並みの国語力でグレメカの記事を読めば、ザクをメインにしたがったのは
>サンライズ側のみだとわかる。”バンダイが”ザクをメインにしたがった
>記述なんて、どこをどう探しても無いんだよ。これが現実だ。
>むしろバンダイは戸惑いながらもザクを出す事に賛成したことがわかる。


サンライズ的にはザクを出す必要性が全くなし。
バンダイの問題があって生まれてきたこと。

完全論破済みの文章今更もってくるなよーw

785 :HG名無しさん:05/03/20 01:12:25 ID:zuRagQcM
さーさ、祭りもそろそろお開きかな?
俺的にはLPHYSa7jの勝ち誇った顔が無残な泣きっ面に変わっただけで
ダイ満足。

いい週末だったぜ。CeJJYWk4はどうだい?


次スレは俺が立ててもいいかな?ちょっと早いけど。
こいつの悪行、テンプレにして永遠に晒してやるよ。



786 :HG名無しさん:05/03/20 01:13:17 ID:LPHYSa7j
>>781-782
揚げ足取りにすらなってないぞw
じゃあお前らは”コーラとガンプラを売るのは寸分違わず同じなんだ!”
と主張するわけだな?

>>784
>サンライズ的にはザクを出す必要性が全くなし。
>バンダイの問題があって生まれてきたこと。
ソース!
出せないなら捏造&妄想決定。

787 :HG名無しさん:05/03/20 01:14:21 ID:CeJJYWk4
売り上げの問題があって生まれたって、グレメカの記述にちゃんとあるやん。
都合悪いことは言及しないこのセコさw

788 :HG名無しさん:05/03/20 01:17:05 ID:2XImm4CC
>>777
CeJJYWk4
zuRagQcM
このふたりがセットで現れるようにですね?(w

>>783
>>730

で、バンダイ以外のスポンサーの意向は・・・・・

789 :HG名無しさん:05/03/20 01:17:14 ID:zuRagQcM
おおっとー、LPHYSa7jの発言が明らかに小学生並みに退化してまいりました!!


「いつ言った?何時何分何秒!?」レベルです!!


このまま頭に血がのぼったせいで幼稚園児まで退化していくのでしょうか?
それともこれが彼の地なのでしょうか???

790 :HG名無しさん:05/03/20 01:17:38 ID:LPHYSa7j
しかし、
zuRagQcM
 ↑
相変わらずこいつはボス猿の力にならない奴だな…w
ケツ穴周りの糞ってとこか。いつでもこびり付いてるけど一文の価値なし。
妄想社員、仲間は選べよw

791 :HG名無しさん:05/03/20 01:21:10 ID:CeJJYWk4
>>785
気分的にはいいんだけど、正直なんでこんなんで勝ち誇ってんだろう???
ていまだに疑問だ。
あれで一応関係者とか名乗ってるし。世も末だよ。

とりあえず話は一段落したみたいだし、他のスレとか覗きたいんだけどね。
また少ししたら戻ってくるかな。どうせくだらない煽りで埋まってるだろうけど。



792 :HG名無しさん:05/03/20 01:22:17 ID:CeJJYWk4
>2XImm4CC

こいつも「例の人間」っぽいねぇw。
話に参加するとバレるから外野で騒いでんだろな。


793 :HG名無しさん:05/03/20 01:23:43 ID:LPHYSa7j
>>787
>売り上げの問題があって生まれたって、グレメカの記述にちゃんとあるやん。
どこだ??
探したが見つからんぞ。ちゃんと抜粋するか、何ページの何行目か教えれ。
嘘だったらお前…

794 :HG名無しさん:05/03/20 01:24:28 ID:zuRagQcM
>>790
悔しがってる悔しがってるw

他になんか言いたい事はあるかい?
どうせなら腹の中のもの全部出してから市ねよー(^O^)ノ




795 :HG名無しさん:05/03/20 01:29:07 ID:2XImm4CC
>>792
>話に参加するとバレるから外野で騒いでんだろな。

う〜ん、
私はキチガイとそれをまじめに相手する(残念ながら戦術がヘタ)困ったチャンの罵り合いをチャチャを入れながら楽しんでるだけですよ。
このスレの結論は>>636でとっくに出ている訳だし。

796 :HG名無しさん:05/03/20 01:29:51 ID:zuRagQcM
>>51(インパルスメインテコ入れ男)のガイドライン

・夜中の3時から昼時までID変えずに粘着、しかも「仕事しながらだ」と言い張る。
・煽りを批判するがその実自分の方がよっぽど煽りが多い。
・自分はソースも出さずに脳内妄想を根拠にする。
・しかも反論するときだけソースを要求する。
・ソースを出しても納得せずに粘着的に説明を要求する。
・ソースに関係ない箇所からケチをつける。
・頭の悪いふりを装ってるつもりだが、実は本当に頭が悪い
・頭が悪いので物事を曲解して主旨を捻じ曲げる
・レッテル貼りと事実の指摘の区別がつかない
・人格批判と事実の指摘の区別がつかない
・ホストが脳内で見えるらしい(しかも必ず同じらしい)
・下手くそな自演が大好き
・とにかく粘着質
>>1を読まない


797 :HG名無しさん:05/03/20 01:31:18 ID:zuRagQcM
ああ、メール欄で会話する例のネクラX厨?



798 :HG名無しさん:05/03/20 01:33:54 ID:LPHYSa7j
>売り上げの問題があって生まれたって、グレメカの記述にちゃんとあるやん。

朝までにこれの詳細を記しとけよ妄想社員。

799 :HG名無しさん:05/03/20 01:34:10 ID:2XImm4CC
ネクラは認めるがX厨じゃないよ?

800 :HG名無しさん:05/03/20 01:36:42 ID:zuRagQcM
>>799
メール欄に書き込むキモオタなんて、今んとこお前しかいないよ?



801 :HG名無しさん:05/03/20 01:38:07 ID:LPHYSa7j
〜今日最高のヒット〜

>バンダイに言われたからだよ。
>その光景を見てたもんw。

802 :HG名無しさん:05/03/20 01:38:20 ID:zuRagQcM
>>796に追加

・「しばらくROMる」と言った後書き込みしなかった(と思われる)日が
たった一日
・さらに「もうここに用はない」と言っていなくなったとみせかけて
ほぼ毎日粘着、とうとう今日馬脚を現した



803 :HG名無しさん:05/03/20 01:38:41 ID:2XImm4CC
>>800
前にメール欄に書いてた人と私が同じ人間だと思う根拠は?
メール欄に書いてるから以外でね。

804 :HG名無しさん:05/03/20 01:40:00 ID:zuRagQcM

>じゃあコカコーラの会社がコカコーラ以外もそれ並みに売れるように力を入れたり
>コカコーラよりも多くCM打ったりすることもあるのは理解できるよな。
>同じことだよ。


と言われて

>コーラとガンダムでは売り方のスタイルや値段、期間などが全く違う
>からその例えはまったくの無効。


と答えた。


805 :HG名無しさん:05/03/20 01:41:57 ID:zuRagQcM
>>803
その粘着でネクラな性格なとこ。
自分で気付いてないだけ。

このスレに常駐してる人間ってさぁ、お前が思ってる以上に少ないよ?
もう少しばれない自演考えなさい。

806 :HG名無しさん:05/03/20 01:44:30 ID:zuRagQcM
51 :HG名無しさん :05/02/18 07:31:39 ID:E+LrvA8L
っていうかさ、「誰でもわかる当たり前のこと」を語っているだけの俺が
なんでこんな集中攻撃受けてるんだ?特定できる敵(遊び相手)が欲しい
だけか?俺が付き合い良すぎるのがいけないのか?

>>32に言わせれば結局そうなんだろうな。
しばらくROMるわ。


90 :HG名無しさん :05/02/20 11:08:13 ID:eOJbjRGV
また来てるよテコ入れ男。
しばらくROMるんじゃなかったのか。




その間2日(実質1日)wwwwwwwwwwwwww

807 :HG名無しさん:05/03/20 01:48:01 ID:zuRagQcM
テコ入れの話はずっと前にCeJJYWk4に完全に論破されたし
不良在庫の話も>>700でストップ(実質論破)。



ことごとく粉砕されてるわけか。
次はどんなネタで来るか。

808 :HG名無しさん:05/03/20 01:49:01 ID:2XImm4CC
>>805
まあ、せいぜい4〜5人だろうね。常駐してるの。
でも、残念ながら、本当に違う人間なんだよ。


妄想癖は治した方がいいよ。

あ、そういえばID:CeJJYWk4は?

809 :HG名無しさん:05/03/20 02:01:21 ID:zuRagQcM
>でも、残念ながら、本当に違う人間なんだよ。

じゃあ他人のマネってことか。どっちにしても芸はないよね。
X厨、Xスレに来なくなったなぁw。


810 :HG名無しさん:05/03/20 02:07:01 ID:zuRagQcM
221 :HG名無しさん :05/03/01 00:42:59 ID:Uvd0QfTy
>>220
アホなのか、アシュタロンが主役だと思っているのかしらんが。
Xに1/60は存在しませんが?
それはX好きの俺に喧嘩売ってんのかゴラァ(゚Д゚#)


225 :HG名無しさん :05/03/01 07:09:21 ID:Uvd0QfTy
>>223-224
そっくりそのままその言葉を返すよ。
もしかして頭悪い?
(mailto:sage 1/100と勘違いしているか、X&∀に喧嘩売ってるかだろゴルァ)



こ ん な 奴 だ っ た な 

811 :HG名無しさん:05/03/20 02:15:23 ID:2XImm4CC
ああ、そんな人いたね。
俺が真似したのはこっちの方なんだ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1107953874/l50

あんまり上手くないね。

812 :HG名無しさん:05/03/20 02:24:42 ID:U/h7e35Q
プチ祭り?
CeJJYWk4とzuRagQcMは
X厨だとか関係者だとかスレの議題から関係無いことばかり書いてる。
勝てないから「ばーかばーか」って言ってるのと同じだね。

813 :HG名無しさん:05/03/20 03:02:07 ID:btgumdLD
LPHYSa7jが妄想抜きのまともなことを言ってると思うなら、君はなかなかのものだ。



814 :HG名無しさん:05/03/20 03:09:33 ID:zuRagQcM
これだけ現実が後押ししてるのにね。

インパメイン派もザクがメイン(並みの)扱いだったと認めるしかなくなってる。
微妙に持論をすり替えに来てるし。

815 :HG名無しさん:05/03/20 03:14:32 ID:LqK5TnnV
>私はキチガイとそれをまじめに相手する(残念ながら戦術がヘタ)
>困ったチャンの罵り合いをチャチャを入れながら楽しんでるだけですよ。



今のところ、このスレにとって一番の害虫は2XImm4CCだな。

816 :HG名無しさん:05/03/20 03:25:09 ID:U/h7e35Q
>>702を読むと
バンダイ・ホビー事業部の狩野義弘氏って人が
「商品としてはガンダムに及ばなかった。
でもそれは当然のことですし特に問題はないんですが」
って言ったらしいけど、これって嘘なの?
本当なら十分サンライズの方が乗り気だったってソースになると思うけど。

それに対して二人は「サンライズは作画の手間が一緒だから全部ガンダムでもいい」
って言ってるだけどしょ?
そっちのほうが妄想だよ。
プラネクスなんてプラモも玩具も出てないけど設定は凝ってる。
番組を作る人間が、自分の作品を良くしたいと思うのは当然じゃん。

817 :HG名無しさん:05/03/20 03:28:45 ID:CeJJYWk4
種死のスタッフがそう思ってると?w


なんて面白い人なんだろう

818 :HG名無しさん:05/03/20 03:46:31 ID:LqK5TnnV
>>816
心にもないことを言わない方が良いと思うよ。

819 :HG名無しさん:05/03/20 03:50:17 ID:U/h7e35Q
種死のスタッフはやる気が無いの?
それこそソースのない妄想じゃん。
バンダイは
「バクゥやジンは商品としてガンダムに及ばなかったが、それは当然で問題は無い」
って言ってるんだからガンダムに匹敵する敵メカ云々はサンライズの
「ガンダムSEED DESTINY」設定製作部の人間が出し、バンダイはそれに同意した。
っていうかスタッフがやる気無いのなら「MSVの999番が一つ前の旧ザクにあたるもので〜」
なんて言ってバンダイを説得するわけ無いじゃん。

820 :HG名無しさん:05/03/20 04:20:23 ID:yUutv86D
本当に問題がないなら、問題にするはずがないなw

また頭弱いのが来たよ。


821 :HG名無しさん:05/03/20 04:21:48 ID:LqK5TnnV
これがうわさに聞くもう一人のドキュンですか。

822 :HG名無しさん:05/03/20 04:52:33 ID:U/h7e35Q
>>702の内容ではバンダイの狩谷さんという人が
「商品としてはガンダムに及ばなかった。
でもそれは当然のことですし特に問題はないんですが」
と言ったと書いてある。それは>>816にも書いた。

都合が悪くなったり理解できなくなると、頭の悪いふり(?)と煽ることしかできなくなるね。
なぜか一人が書き込むともう一人も出てくるし。二人とも仲が良いよね。

823 :HG名無しさん:05/03/20 06:11:54 ID:IiFVnG5Z
ザクメイン派、提案がある。
しばらくお互いに煽り一切抜きで語り合わん?
どうよ。

で、>CeJJYWk4
>>787
>売り上げの問題があって生まれたって、グレメカの記述にちゃんとあるやん。
これの記述はどこ?マジで無いんだけど。

824 :HG名無しさん:05/03/20 06:26:14 ID:yUutv86D
嘘を嘘で塗り固めるやり方はLPHYSa7jと同じで
いずれボロが出るからやめた方がいいよ。

>都合が悪くなったり理解できなくなると、頭の悪いふり(?)と煽ることしかできなくなるね。
>なぜか一人が書き込むともう一人も出てくるし。二人とも仲が良いよね。

お前に言われたくないな。不良在庫の話はどうなった?
結局都合が悪くなって逃げたんだろ。
>一人が書き込むと

それはむしろそっち側に言える事じゃないかね?
いいよねぇインパ派は。消えたり現れたりを繰り返してさ。
卑怯者の集団だよな。

825 :HG名無しさん:05/03/20 06:31:04 ID:IiFVnG5Z
>>824
お前さん、>CeJJYWk4 だよな?
>売り上げの問題があって生まれたって、グレメカの記述にちゃんとあるやん。
これがどこか答えて欲しいんだけど、マジで。
嘘ついたんなら正直に言ってくれ。話が前に進まん。


826 :HG名無しさん:05/03/20 06:32:16 ID:yUutv86D
一人湧いて出ると二人三人と出てくるのは果たしてどっちだろうか?w




827 :HG名無しさん:05/03/20 06:33:19 ID:yUutv86D
>>825
お前誰?外野なら少し黙っててね。ウザイから。

828 :HG名無しさん:05/03/20 06:36:05 ID:IiFVnG5Z
>>826
何人でもいいじゃん、本題が進むんなら。で、

>売り上げの問題があって生まれたって、グレメカの記述にちゃんとあるやん。
これがどこか答えて欲しいんだけど、マジで。
悪いけど、ずっとしつこく聞くよ。正に本題の肝だから。

>>827
数時間前までのLPHYSa7jだよ。これなら答えてくれるかい?

829 :HG名無しさん:05/03/20 06:40:27 ID:yUutv86D
なんだ、また来たのか。
いつまで粘着するつもりなんだろうねぇ。
煽りぬきで話そうとか、お前に言われたくないっての。
お前がこのスレ仕切る資格はないし、お前はここにいる必要がないと
言った人間。わかったら退散してくれるかな。
今は他の人間と遊んだ方が面白いし。


グレメカ穴あくほど読んで、わからなかったらまたきな。



830 :HG名無しさん:05/03/20 06:44:21 ID:IiFVnG5Z
>>829
>グレメカ穴あくほど読んで、わからなかったらまたきな。

ごめん、わからん。
教えてくれ。


831 :HG名無しさん:05/03/20 06:45:08 ID:LqK5TnnV
IiFVnG5Z=LPHYSa7jは相手に聞くばかりで自分への質問に全く答えない。
卑怯!


832 :HG名無しさん:05/03/20 06:47:42 ID:yUutv86D
煽るなと言いながら煽りのほうが多いし(インパ派)、
ソース示せと言いながら自分達の方が示せないし、
逃げるなと言って自分が逃げるし、なんなんだこいつらは。

自分が卑怯な行為をしているという自覚があるか?

833 :HG名無しさん:05/03/20 06:51:02 ID:IiFVnG5Z
>>832
煽りの量とか、卑怯とかどうとかホントどうでもいいんで。

>787 :HG名無しさん :05/03/20 01:14:21 ID:CeJJYWk4
>売り上げの問題があって生まれたって、グレメカの記述にちゃんとあるやん。
>都合悪いことは言及しないこのセコさw

これはグレメカのどこに書いてあるんですか?
お願いだから教えてください。嘘なら嘘と言ってください。
話が進みません。

834 :HG名無しさん:05/03/20 06:52:30 ID:yUutv86D
わかったわかった。
それ出せば自分が卑怯だって謝って退散してくれるのか?



835 :HG名無しさん:05/03/20 06:54:54 ID:IiFVnG5Z
>>834
納得できれば退散するよ。

836 :HG名無しさん:05/03/20 06:54:56 ID:yUutv86D
ぶっちゃけ話なんて終わってる。

お前がグレメカ持ち出したことでお前の説得力のなさが100%に
近づいたことだ。
俺は他のスレも見て回っているが、もうインパをメインなんて言ってる
スレなんて全然ない。
グレメカの記述でよりザクが持ち上げられたんだから。


837 :HG名無しさん:05/03/20 06:56:16 ID:IiFVnG5Z
>>836
わかったから、答えて。

838 :HG名無しさん:05/03/20 06:58:12 ID:yUutv86D
>>835
納得できても納得しないふりをするだろ?
今まで見たいにな。

839 :HG名無しさん:05/03/20 06:59:34 ID:yUutv86D
      ザクの持つ重みと新たなる挑戦
ザクという言葉が持つ意味は、築いてきた歴史の分だけ重みがあるものだ。
それが「機動戦士ガンダムSEED DESTINY」で復活したとき、ザクを長く深く
知る人ほど、複雑な印象を持ったに違いない。なぜコズミック・イラに、
ザクという名前を持つ機体が求められたのだろうか?
「きっかけは、ガンダムに匹敵する敵メカがいないよねっていうことからでした」と
語るのは本作の設定製作に携わるサンライズ「ガンダムSEED DESTINY」設定製作部。
「前作の敵メカは、実際プラモデルのHGになっているほどで人気がないわけでは
ないんですが、ガンダムって名前のつく機体以外の印象が弱かったという話が
デスティニーの企画段階で出たんですよ。たとえばザクみたいな、ガンダムに
並ぶMSがいない、シャア専用ザクみたいな専用機になってインパクトのある機体が
ないと。じゃあいっそのことザクという名前で行ってしまおうと福田己津央監督が
提案したんですよ。出すからにはザコメカじゃなくて、ガンダムと並ぶような
機体として大事に扱おうというのが最初の段階で出た話ですね。」


840 :HG名無しさん:05/03/20 07:09:27 ID:yUutv86D
これ読めばたいがいのアホでも売り上げの問題でザクが出てきたことがわかるやろ。

これで理解できなかったら本当にIiFVnG5Zはキチガイだわ。


841 :HG名無しさん:05/03/20 07:11:10 ID:IiFVnG5Z
>>839
ん?それのどこら辺が
>売り上げの問題があって生まれた
なんだ?もっと絞ってくれ。

しかもその抜粋部分は全てサンライズ側の発言だってことはわかってるよね?
あんたの意見は「バンダイが前作の売り上げに問題ありと考えた」ってこと
じゃなかったっけ??

842 :HG名無しさん:05/03/20 07:13:26 ID:yUutv86D
さっきも言ったよな?なぜサンライズがプラモの売り上げを気にするのか。

何度も言わせんな低脳。

843 :HG名無しさん:05/03/20 07:16:57 ID:yUutv86D
これだけ言ってもどうせ納得できないとか言って粘着し続けるんだろ。
あーあ損してるよな俺って。

844 :HG名無しさん:05/03/20 07:21:09 ID:IiFVnG5Z
>>842
つまり
>「ガンダムって名前のつく機体以外の印象が弱かったという話が〜」
っていう部分を「売り上げに問題があって〜」ととったわけか。

でもあんた、>>784ではっきりと
>サンライズ的にはザクを出す必要性が全くなし。
>バンダイの問題があって生まれてきたこと。

って言ってるんだけど?

845 :HG名無しさん:05/03/20 07:24:23 ID:yUutv86D
現実にプラモデルの事が書かれてるだろ。
これで売り上げと関係なく出たと解釈するお前の脳みそがおかしい。


>でもあんた、>>784ではっきりと
>>サンライズ的にはザクを出す必要性が全くなし。
>>バンダイの問題があって生まれてきたこと。

>って言ってるんだけど?


だからどうした?
全然矛盾しないな?

846 :HG名無しさん:05/03/20 07:25:55 ID:yUutv86D
さあ、言うことは言ったぞ。
納得できないと言い張るのは予想していたが、こちらはとりあえず
説明はした。お前の負け。

847 :HG名無しさん:05/03/20 07:32:20 ID:IiFVnG5Z
>>845
じゃああくまでサンライズがプラモの売り上げを気にしての発言だったわけね。
だったら、
>>752
>:HG名無しさん :05/03/20 00:25:23 ID:CeJJYWk4
>>ここでザクに力を入れているのはサンライズであって、バンダイではない。
>はい妄想。
>バンダイが望んだザクです。断言。

この言葉はおかしいんじゃないかい? 正確に言うなら
「プラモの売り上げを問題視したサンライズがザクを出そうとバンダイに
働きかけた」ってことだよね?

848 :HG名無しさん:05/03/20 07:35:18 ID:IiFVnG5Z
まず少しずつお互いの共通認識を増やして行こうや。
勝ち負けとかいいから。

849 :734:05/03/20 07:40:48 ID:AhKsHEPg
>838
それは君の事でしょ。
>848
相手を説得しようとする意志が感じられないのが残念だよねえ
「論破完了」
「完全勝利」
とかバカラフルが好きそうな言葉ばかりで。

てゆーか、もしかして >>1=バカラフル?


850 :HG名無しさん:05/03/20 07:43:24 ID:IiFVnG5Z
いや、ちょっと待てよ。あんた>>748
>だいたい、商品、プラモの売り上げに関することをサンライズが
>今まで率先して言ってきたことってないんだぞ。
>サンライズはアニメ会社だ。それ以上のことまで考える余裕はあそこにはない。
>あるとすれば、それはバンダイが伝えてきたことだからだ。

って言っちゃってるな。
「サンライズはプラモの売り上げを気にする」
「サンライズはプラモの売り上げに関することまで気にする余裕は無い」
この二つの主張はハッキリと矛盾するよね?
どっちを削除したらいい?

851 :HG名無しさん:05/03/20 07:48:47 ID:btgumdLD
プラモの売り上げをバンダイが気にしてないならサンライズが気にするはずない
だろう。バカかお前は。
言うこと言う事支離滅裂なんだよ。

852 :HG名無しさん:05/03/20 07:51:51 ID:IiFVnG5Z
>>851
いまいち不明瞭だが、ようするに
「バンダイがプラモの売り上げを気にする以上、サンライズもそれを気にする」
って事でいいんだね?じゃあ>>748での発言は撤回すると?

853 :HG名無しさん:05/03/20 07:54:37 ID:IiFVnG5Z
しかし、彼は必ず最後に煽りを入れるのが面白いな…w
習性なんだろうか? ま、気にしないからいいけど。

854 :HG名無しさん:05/03/20 07:58:58 ID:btgumdLD
>「バンダイがプラモの売り上げを気にする以上、サンライズもそれを気にする」

また始まったよこいつの曲解ぐせ。

こうなると終わらないんだな。時間稼ぎか。


855 :HG名無しさん:05/03/20 08:00:46 ID:btgumdLD
いつものパターンだな。

・都合が悪くなると揚げ足取りに終始する



856 :HG名無しさん:05/03/20 08:02:09 ID:LqK5TnnV
>IiFVnG5Z

もう相手の細かい言葉じりに難癖つけるしか手が残っていないのなら、
見苦しいマネをせず潔く消えたら?


857 :HG名無しさん:05/03/20 08:03:10 ID:IiFVnG5Z
>>854
げええ!?違うのかよw じゃあ単純に

1.「サンライズはプラモの売り上げを気にする」
2.「サンライズはプラモの売り上げに関することまで気にする余裕は無い」

1と2、どっちか選んでくれ。
両方ともあんたが言った事なんだから。

858 :HG名無しさん:05/03/20 08:04:46 ID:btgumdLD
バンダイに言われれば気にする。

わからないか?


859 :HG名無しさん:05/03/20 08:05:55 ID:LqK5TnnV
>>856を無視しないで、なんか答えてよ。

860 :HG名無しさん:05/03/20 08:06:28 ID:IiFVnG5Z
>>858
ほう、なるほど。
じゃあ、ザクウォーリアはバンダイに言われたから気にしたわけね?
そのソースはどこに?

861 :HG名無しさん:05/03/20 08:07:36 ID:IiFVnG5Z
>>859
相手して欲しいんなら、本題に沿ったことを言ってくださいね〜

862 :HG名無しさん:05/03/20 08:08:42 ID:btgumdLD
おっと、これ以上答える義務はないな。
納得できたらもう来ないんだったよな?

正直お前と話してると、バカがうつりそうな気がするんで。


863 :HG名無しさん:05/03/20 08:10:19 ID:btgumdLD
お前にこのスレを仕切る資格はないし、
質問攻めにする資格もない。
お前は人に聞いてばかりで全く答えないからね。


864 :HG名無しさん:05/03/20 08:11:26 ID:IiFVnG5Z
>>862
まあそう言わずに。

プラモの売り上げを考えて、ザクウォーリアのようなガンダム以外の
魅力あるメカを出そうと考えたのはバンダイ、サンライズのどっち?
グレメカにはサンライズとあるわけだが。

865 :HG名無しさん:05/03/20 08:12:28 ID:btgumdLD
構ってくんはほっとこうかな。



866 :HG名無しさん:05/03/20 08:13:49 ID:IiFVnG5Z
>>863
だから、質問じゃなくて確認してるんだって。
こっちはこっちで主張がある、そっちはそっちで主張がある。それが
ぶつかった時にお互いの共通認識を確認し合っていって、決定的に
違ってる部分を明確化させるのは基本でしょ。


867 :HG名無しさん:05/03/20 08:14:59 ID:LqK5TnnV
俺の質問にも答えてもらおうかな。

なんで何度も戻ってくるの?
約束を守ろうと思う気がないの?

868 :HG名無しさん:05/03/20 08:17:24 ID:IiFVnG5Z
>>867
>>506参照。
ソースを出せるようになった(議論ができるようになった)から
戻ってきたまで。

869 :HG名無しさん:05/03/20 08:17:51 ID:btgumdLD
>>866
お前に主張なんてないよ。
悔しくて粘着し続けてるだけ。


870 :HG名無しさん:05/03/20 08:19:41 ID:LqK5TnnV
これからは俺がこいつの相手するよ。
どうせもう結論でてるんだしね。

文句ないよな?


871 :HG名無しさん:05/03/20 08:19:57 ID:IiFVnG5Z
>>869
フーン

で、
プラモの売り上げを考えて、ザクウォーリアのようなガンダム以外の
魅力あるメカを出そうと考えたのはバンダイ、サンライズのどっち?
グレメカにはサンライズとあるわけだが。

872 :HG名無しさん:05/03/20 08:21:17 ID:IiFVnG5Z
>>870
まあ俺はべつにいいけど。
じゃあさっそく>>871に答えてね。

873 :HG名無しさん:05/03/20 08:23:00 ID:LqK5TnnV
インパルスがメインだという当初の意見から全く意見の方向性が変わってる
と思うんだが、それについては?

874 :HG名無しさん:05/03/20 08:24:29 ID:btgumdLD
>>870
ありがたい。
やっと開放される。

875 :HG名無しさん:05/03/20 08:26:18 ID:LqK5TnnV
それと、メインの定義が違うとなってるのに
どうしてかたくなに自分の定義で話すのか。
それなら堂々巡りなのは当然で、話を解決させようとしてるように見えない。



876 :HG名無しさん:05/03/20 08:28:39 ID:LqK5TnnV
不良在庫の話からなぜ逃げたのか。


877 :HG名無しさん:05/03/20 08:31:46 ID:IiFVnG5Z
>>873
まったく変わってないよ。最初っから今に至るまで
「バンダイのプラモ展開はインパルスをメインとしていた」ことを主張
してるわけで。>>22参照

一方、「サンライズがザクをメインと考えてアニメを作っている」という
事実はその主張を補強するもの。バンダイの考えるメイン(インパルス)と
サンライズがメインとして推したいもの(ザク)が決定的に食い違っていた
ために>>22のような不具合が生まれた。

>>871に答えてね。

>>875
定義うんぬんは置いといて、ソースがあり、わかってる事実から埋めていく
作業だよ、今は。
>>876
俺は不良在庫の話なんてしてないので。興味無し。

878 :HG名無しさん:05/03/20 08:36:16 ID:LqK5TnnV
おいどうした。さっさと答えろ。
自分が聞かれる側に立つとまた逃げるのか。

879 :HG名無しさん:05/03/20 08:37:29 ID:LqK5TnnV
>まったく変わってないよ。最初っから今に至るまで
>「バンダイのプラモ展開はインパルスをメインとしていた」ことを主張
>してるわけで

それ自体のソースは?


880 :HG名無しさん:05/03/20 08:38:59 ID:LqK5TnnV
>ところが福田は「インパルスを添え物として」物語を進めるという、とんでも
>ない暴挙に出た

なぜこれを暴挙と表現した?
少なくともサンライズの中では暴挙とは言えないだろう。

881 :HG名無しさん:05/03/20 08:39:17 ID:IiFVnG5Z
>>879
プラモのラインナップ数の多さ、出荷数の多さ、広告での扱いの大きさ。

いい加減>>871にも答えてくれなー

882 :HG名無しさん:05/03/20 08:40:16 ID:LqK5TnnV
>>871に答えてね。


今はこちらが質問している。
こちらが納得するまで、お前は質問してはいけない。
それが平等というもの。

883 :HG名無しさん:05/03/20 08:40:28 ID:IiFVnG5Z
>>880
>>22はあくまでバンダイからの視点。バンダイからみたら暴挙としか
言えないからそう表現した。

いい加減>>871にも答えてくれなー


884 :HG名無しさん:05/03/20 08:41:53 ID:IiFVnG5Z
>>882
意味わからないんですがw
俺の質問のほうが先だったわけでw

ま、いいけどさ。

885 :HG名無しさん:05/03/20 08:44:30 ID:LqK5TnnV
>プラモのラインナップ数の多さ、出荷数の多さ、広告での扱いの大きさ。

ラインナップが多い少ないは関係ない。
なぜなら少なかったとしてもお前の言い方ではガンダムがメインだから。
出荷数は、今回が例年と比べて特に多いわけではない。
広告は、ガンダムのアニメなんだから当たり前。

ほい論破。

>焦ったバンダイは想像以上に好評なザク
>のラインナップに力を入れるが、到底それだけでは追いつく見込みも無い。

具体的に見込んだ数字よりどれくらい売り上げが低いのか、数字を。



886 :HG名無しさん:05/03/20 08:48:03 ID:LqK5TnnV
>>884
お前の質問にはbtgumdLDがとりあえず答えた。
納得できないのならそれでもいいが、順番は守ってもらう。

>>22はあくまでバンダイからの視点。バンダイからみたら暴挙としか
>言えないからそう表現した。

ザクを盛り上げたい意向はアニメ製作の時点でバンダイに話は行っていたはず。
別にバンダイが望んではいないとしても。
なぜそこで話がくい違う必要があるのか。



887 :HG名無しさん:05/03/20 08:52:45 ID:LqK5TnnV
テコ入れの話は、もう皆が言っているように誰が見てもソース無しの
妄想だから、ここには触れる必要はないな。

なぜディスティニーガンダムを今頃発表したのか。
逆効果ではないのか。

888 :HG名無しさん:05/03/20 08:56:46 ID:LqK5TnnV
これは未確認の話だが、どうもカオスに追加パーツが加わるという話がある。
もし本当ならば、これはカオス売り上げのテコ入れと十分認める。
なぜメインのはずのインパでそれは出来ないのか。

889 :HG名無しさん:05/03/20 08:56:47 ID:IiFVnG5Z
>>885
まあいいよその話は。しょせんお互いの主観同士でぶつかるだけで
堂々巡りだし。とりあえず質問には答えたよ。

ザクの数字としてソースがあるのは「インパルスと同程度」。
これが果たして多いのか少ないかの判断は、とりあえず置いておこう。

>>886
「インパルス並に大事に扱う」(福田の言葉)と、「インパルスを添え物に
してまでザクを盛り上げる」(実際にアニメ内で行われたこと)では、
だいぶ違う。そこの差だね。福田がバンダイを騙した!とまでは断定しない。

>>887
それに関してもソースが無いので、今は何も言わない。

890 :HG名無しさん:05/03/20 08:57:20 ID:IiFVnG5Z
>>888
ソース無いのでノーコメント。

891 :HG名無しさん:05/03/20 09:01:40 ID:LqK5TnnV
>ザクの数字としてソースがあるのは「インパルスと同程度」。
>これが果たして多いのか少ないかの判断は、とりあえず置いておこう。

これはお前の記述と随分かけ離れているね。

>「インパルス並に大事に扱う」(福田の言葉)と、「インパルスを添え物に
>してまでザクを盛り上げる」(実際にアニメ内で行われたこと)では、
>だいぶ違う。

大事に扱ったことは事実だし、「あくまでインパルスがメイン」との記述もない。
これは大きな曲解ではないか。


892 :HG名無しさん:05/03/20 09:03:03 ID:LqK5TnnV
>ソース無いのでノーコメント。

卑怯なマネはやめろ。
「答えられない」というのはおかしい。




893 :HG名無しさん:05/03/20 09:05:34 ID:LqK5TnnV
答えられないのならば、その分だけインパルスがメインだという説が
大きくほころびる。
説得力がないといわれても仕方がない。
それは認めるべき。



894 :HG名無しさん:05/03/20 09:08:13 ID:LqK5TnnV
>福田がバンダイを騙した!とまでは断定しない。

では暴挙ではないことは認めるわけだな。
意志の疎通があった上での出来事ということで。


895 :HG名無しさん:05/03/20 09:10:47 ID:IiFVnG5Z
>>891
>これはお前の記述と随分かけ離れているね。
かけ離れてないよ。ザクの売り上げがインパルスと同程度でも
希望する総利益に「到底それだけでは追いつく見込みも無い。」(>>22
と言ったわけ。別に「ザクがインパルスに追いつく見込みが無い」と言ってる
わけじゃないので。わかるよね?

>大事に扱ったことは事実だし、「あくまでインパルスがメイン」との記述もない。
>これは大きな曲解ではないか。
同時に「ザクがメイン」という記述も無い。両方無いからこそ、わかってる
事実から確認していって外堀を埋めてるわけだが。


あと一つ言っとくけど、
相手が業界人だと思ってソース無しの主張でも良しとしていた>>506以前と、
ソースがあるからこそ発言しているそれ以降では、まるで状況が違う。
つまり、>>506以前の俺の発言にソースを求めるのはお門違い。
そこんとこよろしく。

896 :HG名無しさん:05/03/20 09:15:48 ID:IiFVnG5Z
>>894
あえて断定してないだけで、俺は福田がバンダイをうまく騙したんだろうなー
と思ってるよ。まあ、この発言はオフレコで(ソースが無いから)。

897 :HG名無しさん:05/03/20 09:19:53 ID:IiFVnG5Z
さて、気が済んだんならこっちの質問にも答えてね。

プラモの売り上げを考えて、ザクウォーリアのようなガンダム以外の
魅力あるメカを出そうと考えたのはバンダイ、サンライズのどっち?
グレメカにはサンライズとあるわけだが。


898 :HG名無しさん:05/03/20 09:23:25 ID:LqK5TnnV
>ザクの売り上げがインパルスと同程度でも
>希望する総利益に「到底それだけでは追いつく見込みも無い。

だからどの程度なのかと聞いている。
具体的に。

>つまり、>>506以前の俺の発言にソースを求めるのはお門違い。

ずっと昔からお前は関係者を名乗ってたはず。
それともその当時の発言は根拠のない妄想だったと認めるのか?

>俺は福田がバンダイをうまく騙したんだろうなー

何のメリットがあるのか教えてもらおう。

899 :HG名無しさん:05/03/20 09:31:27 ID:IiFVnG5Z
>>898
>だからどの程度なのかと聞いている。
>具体的に。
>>506以前の俺の発言に具体的なソースを求めるのはお門違い。

>ずっと昔からお前は関係者を名乗ってたはず。
>それともその当時の発言は根拠のない妄想だったと認めるのか?
関係者だよ。だから同じ関係者同士、ソースが無くても仕事上での共通情報
があるものだと思い、ソースも必要なしと考えていたわけだ、>>506までは。
何度も同じ事を言わせないでね。

>何のメリットがあるのか教えてもらおう。
ソース無しにつきノーコメント。わざわざオフレコと言った意味を理解
してくれ。

900 :HG名無しさん:05/03/20 09:33:52 ID:IiFVnG5Z
俺の質問タイムはまだかな〜?
そろそろいいんじゃないの?

901 :HG名無しさん:05/03/20 09:34:27 ID:LqK5TnnV
俺は関係者じゃないからそんなことは関係ない。
個人的な話がしたいだけならこんなところに来る必要がない。

ソースが出せるようになったから戻ってきたとのことだが、
こうやって見るとたいして出せるようになってないのでは?

902 :HG名無しさん:05/03/20 09:36:56 ID:LqK5TnnV
さて、次スレへのテンプレ作るんで推敲のために一旦構うのをやめたいんだけど。
もう妄想しか聞こえてこないし。


903 :HG名無しさん:05/03/20 09:38:43 ID:LqK5TnnV
今までこれほど質問して、全然実のある答えが返ってこなかったよ。
とても残念だ。

904 :HG名無しさん:05/03/20 09:38:55 ID:IiFVnG5Z
>>901
情報を持たない一般の人は置いてけぼりにしてすまないと前に言ったよ。
また、だからこそソースが出せるようになった>>701-702まで発言は
控えてたわけ。とりあえず、少なくとも今はちゃんとソースを提示してる
んだからそれを元に語り合おう。たいしたソースかどうかの判断は置い
といてさ。

905 :HG名無しさん:05/03/20 09:39:59 ID:CeJJYWk4
ノーコメントしか言えないのか、こいつは?


906 :HG名無しさん:05/03/20 09:40:13 ID:IiFVnG5Z
>>902
おやおや〜?
散々質問に答えさせておいて、こっちの番は無しですかい?
ちょっと酷すぎやしませんか、と。

907 :HG名無しさん:05/03/20 09:41:23 ID:LqK5TnnV
>少なくとも今はちゃんとソースを提示してる

何を寝言言ってるんだ?w
またオーバーヒート起こしたかよ。


908 :HG名無しさん:05/03/20 09:44:04 ID:IiFVnG5Z
>>907
>>701-702は「バンダイがザクを推したわけではない」という主張の
ソースに十分なりえると思っているよ。何か問題が?


909 :HG名無しさん:05/03/20 09:44:47 ID:IiFVnG5Z
ああ、あと>>707もね。

910 :HG名無しさん:05/03/20 09:46:26 ID:LqK5TnnV
あとは?
自分でソース無しにつきノーコメントと何度言った?

911 :HG名無しさん:05/03/20 09:46:32 ID:IiFVnG5Z
んじゃ改めて質問。

プラモの売り上げを考えて、ザクウォーリアのようなガンダム以外の
魅力あるメカを出そうと考えたのはバンダイ、サンライズのどっち?
グレメカにはサンライズとあるわけだが。

もうザクメイン派の誰でもいいよ。真正面から答えてくれるんならさ。

912 :HG名無しさん:05/03/20 09:48:02 ID:LqK5TnnV
こっちを納得させられなかった時点で、お前に質問権が行かないのは当然の
こと。
お前が何度も使ってた手じゃん。


913 :HG名無しさん:05/03/20 09:49:40 ID:LqK5TnnV
後は好きにほざいててくれ。
やっぱりなんの説得力もなかったわけだし。


914 :HG名無しさん:05/03/20 09:50:28 ID:IiFVnG5Z
>>910
それは全て>>506以前の発言に関してのことだよね。
理由は何度も言ったね。

この短い間にループはやめようよ。

>>912
じゃあ納得いくまで質問を続けてくれ。今さら遠慮すんな。

915 :HG名無しさん:05/03/20 09:52:54 ID:IiFVnG5Z
>>913
なんでその程度の根気しか無いのに議論を引き継いじゃったのかねえ?
ハイ、サヨナラ〜

んでは、誰でもいいからザクメイン派は>>911に答えてくれい。

916 :HG名無しさん:05/03/20 10:01:22 ID:IiFVnG5Z
ついでに言っとくと例の電波転プレさ、
俺以外の人に対してと思われる中傷が多数入ってるんですわ。
それじゃ全然効力無いので、ちゃんと発言者を特定してから作りなおした
ほうがいいよ、とアドバイスしとく。

917 :HG名無しさん:05/03/20 10:14:58 ID:HV0kjjRp
>>902
すまんが、次スレは新シャアのほうに頼む。


918 :HG名無しさん:05/03/20 10:57:49 ID:WnCZITme
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1110444642/l50

919 :HG名無しさん:05/03/20 10:58:47 ID:PfvXmhfC
まあこれだけソース不足を指摘されたんだからまたしばらく来れないでしょ。

インパも糞なら擁護する人間も糞ってことでFA

920 :HG名無しさん:05/03/20 11:03:27 ID:IiFVnG5Z
>>919
はっきりしておこう。
ザクメイン派の言い分にはソースは皆無(あるなら出して)。
それに対して、こっちには少なくとも>>701-702>>707のソースがある。

これは両者の決定的な違いだよ。

921 :HG名無しさん:05/03/20 11:04:49 ID:9U9jdwUx
>>918のスレ読めばこの人も大人しくなるかな。

922 :HG名無しさん:05/03/20 11:06:59 ID:CeJJYWk4
目の前のソースをないと言い張るだけの見苦しいマネはおやめなさい。
自分が出したノーコメントの数もね♪

923 :HG名無しさん:05/03/20 11:09:48 ID:IiFVnG5Z
>>921
残念だけど「ここのザクメイン派がシャア板でも暴れてるけど、
ロクに相手にされてないなあw」という感想しかないです。

>>922
目の前のソースとは何?ちゃんと提示してくれないと。

ノーコメントに関しては、もう説明はいらないよね?
字は読めるんだろうから。

924 :HG名無しさん:05/03/20 12:47:20 ID:XicuN/5i
おい、プラモネット見てるか?
4543112-33915-7 HG ガナーザクウォーリアNEW 1365 3日
4543112-29456-2 1/144 ザクウォーリア 315 10日
4543112-31876-3 1/144 ブラストインパルスガンダムNEW 525 10日
4543112-31414-7 HG フォースインパルスガンダム 1575 10日
4543112-31415-4 HG ザクウォーリア 1050 10日
4543112-31873-2 HG ガイアガンダム 1575 10日
4543112-32159-6 HG ソードインパルス 1575 10日
4543112-34094-8 HG ザクウォーリア〔ライブコンサートバージョン〕NEW 1050 17日
4543112-31423-9 1/100 フォースインパルスガンダム 2310 17日
4543112-32170-1 1/100 カオスガンダム 2415 17日
4543112-33916-4 1/100 ガナーザクウォーリア〔ルナマリア・ホーク専用機〕NEW 2415 17日
このように毎月SEED/Dの商品は”毎月”その月の新製品と共に
既製品が再生産出荷されてるぞ。


925 :HG名無しさん:05/03/20 12:48:00 ID:XicuN/5i
また、前SEEDシリーズも2ヵ月おきに再販されてます。
4543112-14204-7 HG エールストライクガンダム 1260 25日
4543112-14203-0 HG デュエルガンダム 1260 25日
4543112-14210-8 HG イージスガンダム 1260 25日
4543112-16403-2 HG バスターガンダム 1050 25日
4543112-17985-2 HG ブリッツガンダム 1260 25日
4543112-17984-5 HG モビルジン 1050 25日
4543112-19249-3 HG フリーダムガンダム 1575 25日
4543112-19258-5 HG ジャスティスガンダム 1575 25日
4543112-20461-5 HG カラミティガンダム 1260 25日
4543112-22246-6 HG フォビドゥンガンダム 1575 25日
4543112-22713-3 HG レイダーガンダム 1575 25日
4543112-22715-7 HG ガンダムアストレイレッドフレーム 1260 25日
4543112-24120-7 HG ガンダムアストレイブルーフレーム 1260 25日
4543112-24917-3 HG プロヴィデンスガンダム 1575 25日
4543112-24922-7 HG モビルシグー 1260 25日
4543112-20463-9 1/60 フリーダムガンダム 5250 25日
4543112-24918-0 HG ストライクルージュ+I.W.S.P. 1575 25日
4543112-25302-6 HG モビルジン〔ミゲル・アイマン専用機〕 1050 25日
4543112-25655-3 HG ジン ハイマニューバ 1260 25日
4543112-26795-5 HG ハイペリオンガンダム 1260 25日
4543112-26802-0 HG シグー ディープアームズ 1575 25日
4543112-29451-7 HG 105ダガー+ガンバレル 1575 25日
4543112-29455-5 HG ドレッドノートガンダム 1575 25日
4543112-31875-6 1/144 ガナーザクウォーリア 525 25日
4543112-31874-9 1/144 アビスガンダム 525 25日
4543112-32133-6 1/144 ブレイズザクファントム 525 25日
4543112-32132-9 1/144 セイバーガンダム 525 25日
売れてないなんてことはあり得ない!
少なくとも出荷上はね。

926 :HG名無しさん:05/03/20 15:05:52 ID:DRkPETEk
インパルスメインザクメインより、
商品として、同時展開のHGUCやMG
を優に上回る販売数なので、商品としては
成功だろう。
ザクの色換えは好きなだけ出させりゃイイじゃん。
ガンダムもたくさん出ればイイじゃん。
漏れは全て買うさ。

927 :HG名無しさん:05/03/20 15:12:55 ID:FEv9xHbQ
素晴らしい。あんた消費者の鑑だよ。

928 :HG名無しさん:05/03/20 15:44:50 ID:g9n/tpEj
おまいらシャア板でも同じ事やってるのかよ。
もうプラモに関係ない煽りスレになってるから
次スレ立てずに>919のスレでやってくれ。

これだからガノタは空気読めなくてウザいって言われるんだよな…

929 :HG名無しさん:05/03/20 17:11:35 ID:5+JL7C61
>>928
知らないぞそっちは。
インパをメインだと思う奴なんてそりゃどこにでもいるさ。

>>924
もう何言っても無駄。IiFVnG5Zは人の言うことを全く聞かないから。
他人と議論する気がないんだよ。


930 :HG名無しさん:05/03/20 17:13:04 ID:5+JL7C61
○インパをメインだと思わない、だった。
これだけザクが優遇されていれば。

931 :822:05/03/20 17:18:20 ID:U/h7e35Q
起きて用事済ませて帰ってきたらこんなに進んでる・・・
また出かけなきゃいけないし・・・orz
いいなぁIiFVnG5Z。おもしろかった?

932 :HG名無しさん:05/03/20 17:29:26 ID:RVfaDxhC
外野乙

933 :HG名無しさん:05/03/20 17:32:40 ID:U4F8e8mX
先週は久々にストライクも出てきたからPGバカ売れじゃね?

934 :HG名無しさん:05/03/20 18:49:38 ID:vgDVvsaZ
>あーっと、別に俺はもう基本的にここに用は無いので。ずーっと偽バンダイ
>社員に騙されて本気になってただけだから。相手が素人なら、ソースの
>出せないこの場で議論なんかしようがないし。

これ読むと、ソースの有無が問題なんじゃなく相手が関係者だったか
どうかが問題だと言ってるように聞こえるね。

935 :HG名無しさん:05/03/20 21:34:35 ID:Dhpg5kqa
>>795とか>>822が読んでてすげ〜むかつく。
なんなのこいつら。ろくに参加も出来ないくせに無駄にスレ荒らしてるだけでさぁ。
ジャイアンの隣のスネオかお前らは。いじめられた経験あるだろ

936 :HG名無しさん:05/03/20 21:58:25 ID:4th/kMve
>>935
>>822は主な参加者の一人だと思うが?



937 :HG名無しさん:05/03/20 22:49:52 ID:U/h7e35Q
>>935
いや、真面目に話したつもりだよ。
>>702の内容だとバンダイの狩谷さんって人が「特に問題ない」と言ったと書いてある。
それに対して>>820は「問題ないなら問題にしない」とか
サンライズはやる気がないとか予想で話しているから反論しただけ。

ざっと>>823-936まで読んだけど>>839(内容は>>701)では
「バンダイが売り上げを気にしてザクを出した」というようには読めない。
「人気が無いわけではないが、印象が弱い」と書いてあるだけ
つまり『製作側』が敵メカにもインパクトを望んだと書いてある。

938 :HG名無しさん:05/03/20 22:51:26 ID:U/h7e35Q
訂正
インパクトを望んだ
  ↓
インパクトのあるメカを望んだ

939 :HG名無しさん:05/03/20 23:03:49 ID:4th/kMve
>>937
今回のザクは味方機です。
立場的にはリックディアスに近い物です。

940 :HG名無しさん:05/03/20 23:06:27 ID:FEv9xHbQ
グレメカに”事実”が記された以上、後はそれをもとに>>22>>23
どちらがより真実に近いかを検証するだけなのに、ずいぶん揉める
もんだよね。一方が(どっちとは言わんが)逃げ回ってるからなんだけど。

941 :HG名無しさん:05/03/20 23:15:08 ID:U/h7e35Q
>>939
それは分かってるんだけどね。
>>702での敵メカって一つ目系のことだと思う。
前回の敵メカ(ディンやバクゥ)にインパクトが欠けてたってことかと。

俺はモビルディンって好きだったんだけどね。カッコイイし。

942 :939:05/03/20 23:20:33 ID:4th/kMve
>>941
あ、わかってたのか。
野暮な指摘失礼しました。


943 :HG名無しさん:05/03/20 23:22:59 ID:FEv9xHbQ
その辺はグレメカ記事の後半に載ってるね。

「ザフト側の物語でもあるので、初めから味方機として設定していました。
最初に敵側はガンダムが3体いて、ザフト側には1体。そこにザクが加わる
ことで、ガンダムとともに活躍できる。今までのザクとは異なりますが、
今回のザクウォーリアは昔のザクとは違うんですよ。(後略)」

ちなみにこれもサンライズ設定製作部の言葉。

944 :HG名無しさん:05/03/20 23:30:42 ID:U/h7e35Q
>>942
いや、こっちもいらん説明ゴメン。
てっきり掻き回されたのかと思ったから。

>>943
つまり『ザク=ガンダムの敵』の形から出ようとしたんだね。

945 :HG名無しさん:05/03/20 23:35:08 ID:FEv9xHbQ
>>944
だろうね。
サンライズも色々考えてるんだと思うよ。

946 :HG名無しさん:05/03/21 01:00:06 ID:x6ElNYCz
プラモ売るためにな

947 :HG名無しさん:05/03/21 01:07:09 ID:uVlQgu04
>>946
DVDや関連商品なんかもだと思う。
あと名前。

948 :HG名無しさん:05/03/21 01:11:55 ID:BRL1C98y
なんだ、FEv9xHbQとU/h7e35Qって同一じゃないのかw

949 :HG名無しさん:05/03/21 01:42:34 ID:e2zyiz1w
確かに白々しいね。>>937からの流れは

950 :HG名無しさん:05/03/21 01:50:51 ID:tXa/w75j
一気に湧いて一気にいなくなる、いつものパターンですよ。

>それに対して>>820は「問題ないなら問題にしない」とか

そりゃそうじゃないのかな。


951 :HG名無しさん:05/03/21 01:59:46 ID:e2zyiz1w
いつも21時ころから現れだして24時ころにぴったり会話が止む件について

952 :HG名無しさん:05/03/21 02:03:10 ID:200P3GeF
夜になると湧き出すザクメイン派乙w
んじゃ>>911の質問に返答よろしく。

953 :HG名無しさん:05/03/21 02:05:04 ID:e2zyiz1w
バカ降臨!!めげないねぇ

954 :HG名無しさん:05/03/21 02:09:07 ID:uVlQgu04
>>950
まぁ、そこだけみればそりゃそうなんだけど
この場合は『一つ目系はインパクトが弱い』って部分を問題にしたのが
バンダイかサンライズかって部分が重要なんだよ。

バンダイ側はそれほど現状を問題視してなかったけれど
サンライズ側が「いや、敵メカ(一つ目系)にもインパクトのある機体を出したい」
って言ったのなら、それは製作側が作品として良くしたいと思って考えたことでしょう?

955 :HG名無しさん:05/03/21 02:10:47 ID:CuN65HYC
>バンダイ側はそれほど現状を問題視してなかったけれど

ジンをあれだけ盛り上げて売れなかったって話はスルー?
都合悪い話にも耳を傾けましょうね。

956 :HG名無しさん:05/03/21 02:11:51 ID:CuN65HYC
>>952はまた来たのか。
さて、次スレのテンプレでも作るかな。

957 :HG名無しさん:05/03/21 02:12:54 ID:uVlQgu04
>>955
ごめん、素でスルーしてた。
どんな話?

958 :HG名無しさん:05/03/21 02:18:01 ID:200P3GeF
>>956
また来たのかって、ずっといるんですが。
そして質問への答えをずっと待ってるんですが。

あと、テンプレテンプレしつこいけど、もしかして有効な武器だとでも
思い込んでる?w 黙って勝手に作ってればいいじゃん。笑えるのをねw

959 :HG名無しさん:05/03/21 02:28:31 ID:BRL1C98y
見苦しいカマッテ君は無視される法則

960 :HG名無しさん:05/03/21 02:29:18 ID:200P3GeF
ちなみに一つ助言しとくと、こっちを追い詰めたいんなら
誰に向けたともわからない恨みを書き連ねた電波テンプレなんぞじゃなく、
「バンダイはザクをメインと考えていた」ことを示すソースを探して
持ってくることが重要だよ。っていうか、それが唯一の手段。

961 :HG名無しさん:05/03/21 02:33:11 ID:uVlQgu04
200P3GeFはFEv9xHbQかい?
本物ならもう少し落ち着いた方が良いよ。


ザク派の人も個人叩きじゃ意味が無い。
無駄にそういうことすると追い詰められているように見えるよ。

962 :HG名無しさん:05/03/21 02:34:52 ID:200P3GeF
>>961
これ以上なく落ち着いてます。
ひたすら>>911げの返答を待つだけの身ですから。

963 :HG名無しさん:05/03/21 02:35:58 ID:200P3GeF
>>911げの返答を
  ↓
>>911への返答を

やっぱ落ち着いてないかも、俺…w

964 :HG名無しさん:05/03/21 02:37:30 ID:BRL1C98y
落ち着いた人間は粘着しない

965 :HG名無しさん:05/03/21 02:56:07 ID:CuN65HYC
>>722

>つまり、サンライズは(特に福田は)表向きはインパルスメインを謳い、
>その実ザクを活躍させる事に躍起になっていた。一方バンダイは、サンライズ
>がザクをインパルス”並みに”活躍させたい意向を尊重しつつ任せたわけだ。
>そして出来上がったフィルムの内容はというと、ご周知の通り。
>バンダイは引っ掛けられた気分だったろうな。

すごい妄想だな。
まず「サンライズは(特に福田は)表向きはインパルスメインを謳い、」
のソースはどこにあるのかな?


966 :HG名無しさん:05/03/21 03:11:09 ID:200P3GeF
>>965
質問から逃げるために一生懸命重箱の隅つついてくるけど、もし新スレが
立つんなら延々と>>911への返答を求め続けられることは覚悟しててね。

で、そっちの質問だが、
主役機であること、放映開始前後での番宣広告での扱いなど。
雑誌などで最初に発表された種死メカは正面キメポーズのフォースインパルス
だったのは知ってるよね?

967 :HG名無しさん:05/03/21 03:12:27 ID:uVlQgu04
>>965
>>722じゃないけど
それは>>701の内容を自分なりに解釈したんでしょ。
「サンライズは(特に福田は)表向きはインパルスメインを謳い、」
の部分にソースを求める事に何の意味があるの?

っていうかジンの話を教えて欲しい。
明日があるからそろそろ寝たいんだけど・・・

968 :HG名無しさん:05/03/21 03:13:42 ID:uVlQgu04
ゴメン。更新し忘れた。

969 :HG名無しさん:05/03/21 03:17:07 ID:CuN65HYC
>主役機であること、放映開始前後での番宣広告での扱いなど。

それは当たり前のことであって、インパルスメインを謳ったソースにならない。


970 :HG名無しさん:05/03/21 03:19:40 ID:200P3GeF
>>969
逆。
インパルスがメインだと謳うこと自体が当たり前のこと。
ソースを求める事自体がナンセンス。噛み付く部分間違ってるよw

971 :HG名無しさん:05/03/21 03:21:12 ID:CuN65HYC
そんなことはない。
「ガンダムに力を入れる」などといったソースがないのだから
それ以外に力を入れていると解釈する向きが出て来るんだ。

972 :HG名無しさん:05/03/21 03:22:03 ID:CuN65HYC
これも客観的には十分あいまいな表現だから
テンプレに含ませてもらうよ。


973 :HG名無しさん:05/03/21 03:22:41 ID:CuN65HYC
当たり前だからソースがいらないというのは、逃げだね。


974 :HG名無しさん:05/03/21 03:24:48 ID:uVlQgu04
なんで俺は無視されてるんだろう。
というか『当たり前だからソースにならない』って反論も
十分あいまいな表現なんだけど・・・

975 :HG名無しさん:05/03/21 03:27:12 ID:200P3GeF
>CuN65HYC
くだらない話を引き伸ばしても何も変わらんのだが。
どうせ新スレ立てる気なんだろうし。

じゃあ言わせてもらうと、
>>969
>それは当たり前のことであって、インパルスメインを謳ったソースにならない。
当たり前のことだからソースにならない、などというのはまったくの世迷言。
当たり前だろうが意外な事実だろうが、ソースはソースだよ。

976 :HG名無しさん:05/03/21 03:28:22 ID:BRL1C98y
>>974

文章読めない池沼発見
「当たり前だからソースがいらない」と言ったのはお前の友達の>>970


977 :HG名無しさん:05/03/21 03:30:37 ID:CuN65HYC
毎度、同じメンツですな。
不良在庫の話はもう白旗?

978 :HG名無しさん:05/03/21 03:34:21 ID:uVlQgu04
>>976
>当たり前だからソースがいらないというのは、逃げだね。
って書いてあるから『当たり前だからソースにならない』
って反論もおかしいって意味なんだけど。

>>977
何度も『不良在庫』って言ってるけどなんの話なの?
どの辺りの話なのかレス番書いてくれると助かる。

979 :HG名無しさん:05/03/21 03:35:30 ID:200P3GeF
駄々をこね続けることが勝利に繋がるのは「ママへのおねだり」だけだと
いい加減気付いたほうがいいよ>CuN65HYC

>>976
さて、日本語が読めてないのは一体誰でしょう?
「当たり前だからソースにならない」
「当たり前だからソースがいらない」
この二つは一見同じようだが、まったく別の主張なわけで。

>>977
そんな両者ともソースの出せない言い争いなんて、俺は興味無いってば。
前にも言ったけど。

980 :HG名無しさん:05/03/21 03:38:31 ID:CuN65HYC
>>978
スレを全部読んでいない身で話に参加するというなら、
よっぽどそれは失礼なことだと思わん?

>200P3GeF

>>924-925に何も言わないのはどうして?
俺にばかり噛み付いてきたって私怨としか思われないよ。
だから孤立する。

981 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 03:45:56 ID:CuN65HYC
>当たり前だろうが意外な事実だろうが、ソースはソースだよ。

では、きちんとしたソースを挙げてもらおう。
インパルスメインを謳ったソースをね。


982 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 03:46:16 ID:200P3GeF
>>980
失礼だとは思わんが、ざっと流し読みはして欲しいかな。
不良在庫の話なんてしても、ソースが出せずまったく核心に迫れないことを
わかってもらえると思う。

>>924-925は別に何を示すものでもないし、誰に何を言いたいのかもイマイチ
わからないから。これはそっちの親玉もそうだと思うよ。彼も全体の売り上げ
が低いことはずっと前から認めてるしね。

983 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 03:46:47 ID:uVlQgu04
>>980
途中参加お断り?
だいたいは読んだけど
個人叩きのテンプレは何度も張ってるんだし、
不要在庫不良在庫っていってるだけじゃあ、
単に因縁をつけてるようにしか見えない。
重要なことならちゃんと書くべきだと思うよ。

984 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 03:48:41 ID:200P3GeF
>>981
大丈夫ですか〜?w
>主役機であること、放映開始前後での番宣広告での扱いなど。
だってば。これは当たり前のことでありつつ、れっきとしたソースだと
何回言えば理解できますか?

985 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 03:49:16 ID:CuN65HYC
>>924-925は別に何を示すものでもないし

売り上げは惨憺たるもの、という君の主張とは確実に相反してるわけだが。

都合悪いと逃げるクセは直ってないね。

986 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 03:51:09 ID:CuN65HYC
>>984
残念。
971 :HG名無しさん :05/03/21 03:21:12 ID:CuN65HYC
そんなことはない。
「ガンダムに力を入れる」などといったソースがないのだから
それ以外に力を入れていると解釈する向きが出て来るんだ。


987 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 03:52:48 ID:uVlQgu04
このままじゃ無かったことにされそうだからもう一度聞くけど

ジンの話ってどんな話なの?
不良在庫ってどの部分について?

ついでに次スレは誰が立てるの?

988 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 03:53:23 ID:R906JjDr
グレメカまでザクの話で盛り上がってるのに
いまだにインパにしがみついててどーすんの

989 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 03:56:03 ID:CuN65HYC
まだ気付いてなかったんだ・・・
バカはほっておこうぜw


>>988
全くその通りだと思うね。
インパ売れよインパ、メインなんだろってのw

990 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 03:57:00 ID:200P3GeF
>>985
どこが相反してるんだい?
売り上げが惨憺たるものでも毎月出荷はするよ。アソート使ってでも何でも。
当たり前でしょ。あと、自軍のボスの言葉をちゃんと聞きなさい>>448

>>986
意味不明。ちゃんと会話しよう。

>>988
問題は「ザクを盛り上げたのはバンダイか、サンライズか」なのよ。

991 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 04:00:52 ID:200P3GeF
このまま無駄話を引き伸ばして次スレは立てないつもりかな?
それならそれで全然かまわないけど。

992 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 04:01:49 ID:uVlQgu04
なんだ、都合が悪くなると見ないふりじゃん。
それでよく不良在庫がどうのって言えるね。

993 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 04:08:17 ID:200P3GeF
>>992
ジンに関しては、ザクメイン派の親玉の書き込み>>745(当然ソース無し)を
持ってきただけだと思う。でもソースが無いことを突っ込まれるのが嫌で
それ以上語らないんだろう。自分で振っておいて(>>955)、酷い話だよねw

994 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 04:08:34 ID:CuN65HYC
前スレと同じことをしてるのに、まだ気付かないんだ。
なんてバカな人たちなんでしょw

もうちょっと脳みそつけろ(アヒャ

995 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 04:10:39 ID:200P3GeF
なんとまあ、わかりやすい…w

996 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 04:13:54 ID:uVlQgu04
いや、さっき気づいたけど書き込んでるの君しかいないよ。
それでまだ気づかないとか言われても、単なる独りよがりにしかならない。
取りあえず質問に答えて欲しい。

997 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 04:17:39 ID:BRL1C98y
なんか見てて哀れになってきたから教えてあげれば?











もう次スレあるんだよ

998 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 04:22:29 ID:200P3GeF
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1111339531/

こっちか。
それにしても必死なこと…w
どれだけお仲間が増える算段か知らんけど、かなり強い電波を発して
おられるねえ。まあこっちももう少し付き合うかね。決着は近そうだし。

999 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 04:23:37 ID:CuN65HYC
あららばらされちゃった。
楽しかったよ。

1000 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 04:25:28 ID:200P3GeF
っていうか、
普通は次スレへの誘導はスレ立てた人が行うことなんだけど、そういう
常識的行動は無しですかそうですか。

んじゃ次いってみよ〜

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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