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【建前】インパルスを買わずにザクを買う人・4【本音】

1 :HG名無しさん:05/03/21 02:25:31 ID:CuN65HYC
巷のザクの大人気・本編優遇がまるで目に入らないかのごとく
インパルスがあくまで本命だと言い張り続ける人間達を
ことごとく論破し続けるスレ第4弾!!
(相手は実質2〜3人ですが自演で多そうに見せています)

妄想と指摘されたことに焦ったのかグレートメカニックの記述を
持ち出すも、結果的には「ガンダムに並ぶほどにしたい」事実が
晒されて、単なる脇役扱いではなかったことが明らかに!!
さぁもう後がないインパルスメイン派!!

みんなも根拠のない妄想や悔し紛れの煽りやDQNをヲチしよう!!



2 :HG名無しさん:05/03/21 02:26:50 ID:CuN65HYC
物語のあらすじ・主な登場人物・近況はこちら>>2-10くらい



3 :HG名無しさん:05/03/21 02:30:33 ID:CuN65HYC
「インパルスはメイン」派の言い分

>まず最初にバンダイは「インパルスをメインとして」商品を売りたいと思った。
>そこで種でヒットを飛ばした福田を全面的に信頼して、種死の製作を任せた。
>ところが福田は「インパルスを添え物として」物語を進めるという、とんでも
>ない暴挙に出た。その結果、当然のようにメインで売るはずのインパルスは
>売れず、販売状況は惨憺たる有様に。焦ったバンダイは想像以上に好評なザク
>のラインナップに力を入れるが、到底それだけでは追いつく見込みも無い。
>そしてついにサンライズ製作陣に対して「テコ入れが必要」と判断した。


4 :HG名無しさん:05/03/21 02:31:41 ID:CuN65HYC
「ザクがメイン(インパルスは添え物)」派の言い分

>バンダイは最初からインパルスをメインではなく添え物的扱いで展開させよう
>とした。
>だからたいしてカッコ良くもない、変形だってやる気のないデザインにした。
>それはガンダムだからそれなりには売れるだろう、との打算もあったからだ。
>その代わりにザクを盛り上げる作戦に出た。
>だからそのように福田に任せ、福田はそれに関してそれなりに仕事をした。
>だからザクは盛り上がった。
>それを受けて(慌てたのでもなんでもなく)、バンダイは今回はガンダムより
>周辺キャラを売ろうという戦略をより固め、グフだのを持ち出すという次の
>戦略に出たわけだ。




5 :HG名無しさん:05/03/21 02:35:05 ID:CuN65HYC
前スレ

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1106757407/
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1108429245/

6 :HG名無しさん:05/03/21 02:50:06 ID:CuN65HYC
あらすじ

このスレでは現在放映中の「ガンダムSEED DESTINIY(種デス)」
において「インパルスは便宜上の主役で、本当に盛り上げたいのは
今回(すくなくとも前半クール)はザクシリーズなのだ>>4」という主張と
「そんな馬鹿げた事があるわけはない。じゃあザクぬりえやザクえほんが
出るのかよ。あくまでインパルスがメイン>>3」という主張の2派に分かれて
争っています。

現在のところでは>>3の記述にかなりのアラ、ソース不足が見つかっている
ことが確定しています。現在争点となっているグレメカの記述とも
かなりの点で矛盾しています。
では>>4の記述とはぴったり一致するかといえばそういうわけでも
ありませんが、今現在ザク人気はインパルス人気に比べ盛り上がっていること、
グレメカ記述「ガンダムと並ぶような機体として大事に扱おう」、
加えてバンダイがザクキャンペーンと題したものを行っていることから
大きなズレは見られていません。



7 :HG名無しさん:2005/03/21 03:43:21(月) ID:CuN65HYC
ですので、最近の流れとしては主なインパルスメイン派(主に二人)が
交互に粘着揚げ足取りを仕掛け、それで言い勝てないと悔しくて煽り合戦、
という流れがほとんどです。
インパメイン派の主要人物二人の詳しい人格説明は後述。両方とも噂にたがわぬ
要注意人物です。(一人は厨房との未確認情報)

なお、今までに出てきたインパメイン派の反論要素として、
・アニメ本編でのインパルスのテコ入れ(メインでない機体にもテコ入れは
行われるので説得力なし)
・MSの持つ多様性(ガンダムではどうやっても出来ないカラバリ販売、その他
多彩な販売戦略をザクならば簡単に行える、その点でザク有利)
・インパルスの出荷による不良在庫の損失補填をどうするのか(毎度売れないプラモ
があるのが普通のことで、それがガンダムであるだけよっぽどマシ、そんなことで
損失を叫ぶ問屋や模型屋などあるわけがない、経営はそんなチャイルディッシュなもの
ではない)

と、ことごとく完全論破が完了しています。



8 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 04:02:04 ID:CuN65HYC
>>3を書いた人(インパルスメインテコ入れ男)のガイドライン 暫定版


・夜中の3時から昼時までID変えずに粘着、しかも「仕事しながらだ」と言い張る。
・煽りを批判するがその実自分の方がよっぽど煽りが多い。
・自分はソースも出さずに脳内妄想を根拠にする。
・しかも反論するときだけソースを要求する。
・ソースを出しても納得せずに粘着的に説明を要求する。
・ソースに関係ない箇所からケチをつける。
・頭の悪いふりを装ってるつもりだが、実は本当に頭が悪い
・頭が悪いので物事を曲解して主旨を捻じ曲げる
・レッテル貼りと事実の指摘の区別がつかない
・人格批判と事実の指摘の区別がつかない
・ホストが脳内で見えるらしい(しかも必ず同じらしい)
・下手くそな自演が大好き
・とにかく粘着質
>>1を読まない
・「しばらくROMる」と言った後書き込みしなかった(と思われる)日が
たった一日
・さらに「もうここに用はない」と言っていなくなったとみせかけて
ほぼ毎日粘着、他人を装って書き込み続けていたがとうとう馬脚を現した
・言い返せなくなると口調が荒くなり、煽りが増えて論旨が滅茶苦茶になる



9 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 04:15:48 ID:CuN65HYC
もう一人のインパルスメイン派(厨房丸出し)のガイドライン

・口調がもろガキ口調
・レス番をよく間違える
・相手を質問ぜめにすれば勝てると思っている
・メル欄で会話しようとするなどネクラ気質
・あからさまな自作自演をする
・おつむがかなり弱め
・今しがた入ってきたような他人を装って今までのレスを読んでないフリ
をする
・論破されると引っ込むが数時間後また現れる
・その話題を持ち出されるとそ知らぬフリをする
・自分の明確な主張を持たずに相手の揚げ足を取ることに終始、ジャイアンの
スネオみたい


10 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 04:22:38 ID:CuN65HYC
>>3の迷言集(頭に血が上るとなりふり構わなくなります)

947 :HG名無しさん :05/02/15 06:36:13 ID:kg1whKaj
>>945
適当な事言って、墓穴掘ってることに気付け。なんで視聴率が上がらないと
インパルスが売れないんだよ?どういう理屈だよ?

↑墓穴掘った人。悔しいだけで言い返すのはやめましょう。




>じゃあコカコーラの会社がコカコーラ以外もそれ並みに売れるように力を入れたり
>コカコーラよりも多くCM打ったりすることもあるのは理解できるよな。
>同じことだよ。

と言われて

>コーラとガンダムでは売り方のスタイルや値段、期間などが全く違う
>からその例えはまったくの無効。

と答える。


11 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 04:29:34 ID:200P3GeF
>>1-10
主観と電波に満ちた主張乙。
んじゃこっち側のソースと、そこから導き出された答えや疑問も貼ってくね。

12 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 04:29:51 ID:CuN65HYC
786 :HG名無しさん :05/03/20 01:13:17 ID:LPHYSa7j
>>781-782
揚げ足取りにすらなってないぞw
じゃあお前らは”コーラとガンプラを売るのは寸分違わず同じなんだ!”
と主張するわけだな?

>>784
>サンライズ的にはザクを出す必要性が全くなし。
>バンダイの問題があって生まれてきたこと。
ソース!
出せないなら捏造&妄想決定。




13 :グレートメカニックより1:2005/03/21(月) 04:30:16 ID:200P3GeF
      ザクの持つ重みと新たなる挑戦
ザクという言葉が持つ意味は、築いてきた歴史の分だけ重みがあるものだ。
それが「機動戦士ガンダムSEED DESTINY」で復活したとき、ザクを長く深く
知る人ほど、複雑な印象を持ったに違いない。なぜコズミック・イラに、
ザクという名前を持つ機体が求められたのだろうか?
「きっかけは、ガンダムに匹敵する敵メカがいないよねっていうことからでした」と
語るのは本作の設定製作に携わるサンライズ「ガンダムSEED DESTINY」設定製作部。
「前作の敵メカは、実際プラモデルのHGになっているほどで人気がないわけでは
ないんですが、ガンダムって名前のつく機体以外の印象が弱かったという話が
デスティニーの企画段階で出たんですよ。たとえばザクみたいな、ガンダムに
並ぶMSがいない、シャア専用ザクみたいな専用機になってインパクトのある機体が
ないと。じゃあいっそのことザクという名前で行ってしまおうと福田己津央監督が
提案したんですよ。出すからにはザコメカじゃなくて、ガンダムと並ぶような
機体として大事に扱おうというのが最初の段階で出た話ですね。」

14 :グレートメカニックより2:2005/03/21(月) 04:30:53 ID:200P3GeF
ガンダムと並ぶ人気を持つMSといえば、当然その筆頭はザクだ。とはいえ
ザクという名前はその辿ってきた歴史の重さから不可侵に近い印象があり、
福田監督らしい大胆な発端であったといえるだろう。では一方、ガンダムの
重要な側面である商品サイドから見たザクのきっかけとはどのようなもの
だったのだろうか。バンダイ・ホビー事業部の狩野義弘氏にお話を伺ってみた。
「前作の打ち上げの日に監督とお会いしましてね。「SEED」の反省点について
お話したと思います。前作はこちらからお願いしてガンダムをたくさん出して
もらってて、ガンダムは非常に売れたんですけど、新メカのバラエティ感が
薄かったかもしれないという話になったんです。いや、バクゥとかバラエティ感
はあるんですけど、商品としてはガンダムに及ばなかった。でもそれは当然の
ことですし特に問題はないんですが、多分それがきっかけになっていると思います。」
(狩野氏)

15 :グレートメカニックより3:2005/03/21(月) 04:32:10 ID:Bw+eT7JT
「それはもうめちゃめちゃ賛否両論ですよ(笑)。新しい形になっているのに、
これをザクだと言い切るんだ、これはすごいなと思いました。でも同時に
面白いとおもいましたよ。MSVの999番が一つ前の旧ザクにあたるもので、
1000番が新しいザクなんだという説明をいただいて、うまくはまってるなと。
もしかすると、すごくいいんじゃないかと思えてきたんですよ。」(狩野氏)

16 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 04:32:39 ID:FtlLao3b
間違いだらけの>>22を解説。本人答えず。

>まず最初にバンダイは「インパルスをメインとして」商品を売りたいと思った。
まずここから間違ってるな。前回の反省から「ガンダム並みに売れるMSが欲しい」と
とサンライズに要望を伝えたわけだ。

>そこで種でヒットを飛ばした福田を全面的に信頼して、種死の製作を任せた。
>ところが福田は「インパルスを添え物として」物語を進めるという、とんでも
>ない暴挙に出た。
ここが大きく違うのは前述のとおり。
「とんでもない暴挙」どころか、ちゃんと考えあっての事、しかもサンライズぐるみで
やっていたわけだ。

その結果、当然のようにメインで売るはずのインパルスは
>売れず、販売状況は惨憺たる有様に。焦ったバンダイは想像以上に好評なザク
>のラインナップに力を入れるが、到底それだけでは追いつく見込みも無い。

最初からあれだけ力を入れていたわけだから、もうそれ以後の販売戦略も十分考えている。
ザクの商品展開に慌てたところがないのがその証拠。
ミーアザクはともかくとして。


>そしてついにサンライズ製作陣に対して「テコ入れが必要」と判断した。
具体的なテコ入れの内容全く示されず。嘘八百。

さあて、自称関係者さん。
ここまで自説を押し通すのは当然あんたくらいのもんだ。
どこまでも恥を知らない男として伝説に祭り上げてあげますよ。


17 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 04:35:16 ID:FtlLao3b
・自分はソースも出さずに脳内妄想を根拠にする。
・しかも反論するときだけソースを要求する。
・ソースを出しても納得せずに粘着的に説明を要求する。

↑ここが彼の真骨頂

18 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 04:37:15 ID:fTUQQRtY
>>16
そこは>>22じゃなくて>>3だよ。

19 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 04:37:58 ID:Myzcdgv2
推測を排除してグレメカ記事から読み取れる事実と実際に行われた事柄のチャート

1.前作の反省から、サンライズ設定製作部はガンダム以外のMSも活躍させたいと考えた
       ↓
2.福田がいっそザクにしようと提案。また、出すならガンダム並に大切に扱いたいと発言
       ↓
3.バンダイホビー事業部は、本当は売れ筋商品はガンダムだけでも問題無いとしつつもそれを受けた
       ↓
4.サンライズでザクのデザイン作業進行。福田からデザイナーに細かい注文が出される
       ↓
5.デザインUP。サンライズ内部のみならず、バンダイ社内でも賛否両論巻き起こる
       ↓
6.設定的な裏づけなどを聞き、バンダイも「いけるかもしれない」と判断
       ↓
7.サンライズ、バンダイともに「メインのガンダムに並ぶくらいの扱いでザクを展開する」
  という合意の元、それぞれアニメ製作、プラモ他商品開発を開始
       ↓
8.バンダイの商品展開、インパルスをメインとしつつザクを横につける形で各媒体に発表
       ↓
9.アニメ放送開始。ザクが大活躍する一方、インパルス(と主人公)は蔑ろな扱いをされる

ここからわかるのは、サンライズはともかく、バンダイにとって商品のメインは
最初からずっと変わらずガンダム(インパルス)であったということ。

20 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 04:41:04 ID:FtlLao3b
インパメイン派が「ソース無しにつき答えられない」としている点

・ザクを盛り上げたい意向はアニメ製作の時点でバンダイに話は行っていたはず。
別にバンダイが望んではいないとしても。
なぜそこで話がくい違う必要があるのか。

・なぜディスティニーガンダムを今頃発表したのか。
逆効果ではないのか。

・バンダイが焦っているとどこでわかるのか

・全体的な売り上げが低いとどうして言えるのか、具体的な数字を

・これは未確認の話だが、どうもカオスに追加パーツが加わるという話がある。
もし本当ならば、これはカオス売り上げのテコ入れと十分認める。
なぜメインのはずのインパでそれは出来ないのか。

・「福田がバンダイをだましたと思っている」とのことだが、
それに何の意味があるのか。なぜその必要があるのか。




21 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 04:41:59 ID:oeEOu3Rf
ザクメイン派に延々と繰り返し質問している確認事項(まったく返答が無い)

「ザクウォーリアのようなガンダム以外の魅力あるメカを出そうと考えたのは
バンダイ、サンライズのどっち? グレメカにはサンライズとあるわけだが。」

22 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 04:44:47 ID:6RLrjxlU
>>21
常識的に考えれば(バンダイからの圧力を受けた)サンライズ

23 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 04:48:44 ID:isSx81rp
そろそろ書き込んでもいいのかな。
テンプレの>>8-9>>17はザクの人にも当てはまる所が結構あるね。
(頭に血が上るとなりふり構わなくなります)って部分は
>1にも当てはまってるし。

24 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 04:50:05 ID:FDL09SI7
これじゃ新規参入者なんてとても見込めないだろうなw

>>22
それはどこのソース?ちゃんと提示してください。
「ソース出せないものはすべて捏造と言われても仕方がない。」
(ザクメイン派の親玉の台詞)

25 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 04:53:25 ID:SCSk93n/
>そしてついにサンライズ製作陣に対して「テコ入れが必要」と判断した。


良かれと思ってやったザク盛り上げ作戦のはずなのに、どうして
バンダイにテコ入れをされなければいけないのか。
ザクのことはバンダイも了承してるとグレメカにあり、
サンライズとして当然のことをしただけ。

26 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 04:54:48 ID:SCSk93n/
>>24のガイドライン

・自分はソースも出さずに脳内妄想を根拠にする。
・しかも反論するときだけソースを要求する。
・ソースを出しても納得せずに粘着的に説明を要求する。

27 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 04:57:48 ID:FDL09SI7
>>25
「ザクをガンダム並に大切に扱う」ことと、
「ガンダムを添え物にしてでもザクを盛り上げる」ことの違い。

バンダイが了承したのは前者であり、けっして後者ではない。

28 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 04:59:00 ID:isSx81rp
自分の考えは根拠があいまいなのに
相手の考えは妄想だとかソースをよこせって言うからなぁ。
「ソースから予想される考え」が
自分=正しい
相手=妄想
なにもかもにそれを証明するソースがあるわけじゃないんだから
『考え』についてソース求めるのもどうかと思うが。

と、どちらにも取れることを言ってみる。

29 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 04:59:07 ID:SCSk93n/
番組を作る人間が、自分の作品を良くしたいと思うのは当然じゃん。


817 :HG名無しさん :05/03/20 03:28:45 ID:CeJJYWk4
種死のスタッフがそう思ってると?w


なんて面白い人なんだろう


30 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 05:00:06 ID:SCSk93n/
>バンダイが了承したのは前者であり、けっして後者ではない。

ソース

31 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 05:01:59 ID:SCSk93n/
迷言集

934 :HG名無しさん :05/03/20 18:49:38 ID:vgDVvsaZ
>あーっと、別に俺はもう基本的にここに用は無いので。ずーっと偽バンダイ
>社員に騙されて本気になってただけだから。相手が素人なら、ソースの
>出せないこの場で議論なんかしようがないし。

これ読むと、ソースの有無が問題なんじゃなく相手が関係者だったか
どうかが問題だと言ってるように聞こえるね。


32 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 05:03:18 ID:SCSk93n/


「ソースの出せないこの場で議論なんかしようがない」


33 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 05:05:30 ID:isSx81rp
>>30
ttp://images-jp.amazon.com/images/P/4900550132.09.LZZZZZZZ.jpg
これがわかりやすいと思う。

あと>>29はザクの人が書いた文章だから逆に悪印象。

34 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 05:09:18 ID:SCSk93n/
なぜ放映当初から普通にインパルスが活躍しなかったのか

負債が前作キャラの人気に頼った話作りにしたため。新キャラで勝負する
より安定路線を狙ったものと思われ。


↑全くの妄想、推論でしかない。


35 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 05:11:43 ID:SCSk93n/
なぜ視聴率が上がらないような、商品買いたいと思えないような
行動をテコ入れと言い張るのか

バスターの件を見ても解かるとおり、視聴率を上げる努力と商品を売る努力
は別。バスターの活躍度アップは福田自らが「テコ入れ」と言っている。
商品を買いたいと思うか否かは個人の意見に過ぎず、何の参考にもならん。

↑ではテコ入れと言っていない以上、インパルスのことはテコ入れと
断定できないと言える。これも結局妄想だった。

36 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 05:12:47 ID:SCSk93n/
「サンライズ(福田)がバンダイをだました」

こんなこと言ってる方がよっぽど通報されそうなんでない???

37 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 05:14:41 ID:FDL09SI7
>>28(というか全員に)
とりあえず前スレ前半はこちら(インパメイン)もソース無しに主張して
のは事実。

その理由は、ザクメイン派の親玉が自分でバンダイ社員だと言うので、
ではソースなど提示しなくても仕事上での共通情報があるものだと思い
ソースも必要なしと考えていた。ところが、彼が身分を偽っていたことが
判明。ならばソースを出せない状態で議論は不可能と判断した。

と言うわけでしばらく様子見していた訳だが、グレートメカニックにソース
となる情報が載った(>>13-15)ので、改めて事実確認をしようと出てきた
わけ。それ以降はソースに基づいた主張のみで核心に迫ろうと努力している。
ゆえに、前スレ前半までのソース無しの主張(>>34-35のような)に関しての
突っ込みはノーコメントとさせてもらっている。

38 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 05:16:52 ID:SCSk93n/
つまり自分の都合のいい部分にしか答えるつもりは無いと。

39 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 05:18:04 ID:FDL09SI7
>>38
ちゃんと読んでね。
「ソースの無い話はできない」これ以上でも以下でもない。
同じことを君に何回言ったっけ?

40 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 05:19:01 ID:SCSk93n/
>あえて断定してないだけで、俺は福田がバンダイをうまく騙したんだろうなー
>と思ってるよ。

つい先にもこんなこと言ったばっかりでした。

41 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 05:20:54 ID:SCSk93n/
>>39のガイドライン

・自分はソースも出さずに脳内妄想を根拠にする。
・しかも反論するときだけソースを要求する。
・ソースを出しても納得せずに粘着的に説明を要求する。


42 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 05:21:33 ID:FDL09SI7
>>40
その発言のあとに
>まあ、この発言はオフレコで(ソースが無いから)。
とわざわざ付け加えたたよね?忘れちゃったかい?

さて、早くザクメイン派は>>21に対しての返答を「ソースつきで」
してください。

43 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 05:21:45 ID:isSx81rp
>>39
ザクの人がソースもってくれば答えるってことか?
ごめんなさいって言えないタイプに見えるんだが。


両方ともw

44 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 05:22:18 ID:SCSk93n/
>>42のガイドライン

・自分はソースも出さずに脳内妄想を根拠にする。
・しかも反論するときだけソースを要求する。
・ソースを出しても納得せずに粘着的に説明を要求する。



45 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 05:24:01 ID:isSx81rp
>>40
わざと自分の都合のいい部分しか写さないなんて卑怯者w

46 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 05:25:37 ID:isSx81rp
SCSk93n/のガイドライン

・自分はソースも出さずに脳内妄想を根拠にする。
・しかも反論するときだけソースを要求する。
・ソースを出しても納得せずに『粘着的』に説明を要求する。

47 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 05:25:53 ID:SCSk93n/
妄想だとわかりきってることなんだから、初めから言わなければいい。
言っても何の特にもならない。
ただの阿呆ですな。

48 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 05:25:55 ID:FDL09SI7
>>43
>ソースもってくれば答える
というよりも、「ソースもってくれば納得する」ってだけだよ。
当たり前の話だけど。

>>44
もう自己紹介はいいから>>21に答えてね。
議論がまったく進まないので。

49 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 05:27:17 ID:SCSk93n/
・・・ですので、最近の流れとしては主なインパルスメイン派(主に二人)が
交互に粘着揚げ足取りを仕掛け、それで言い勝てないと悔しくて煽り合戦、
という流れがほとんどです。


50 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 05:28:54 ID:SCSk93n/
>「ソースの出せないこの場で議論なんかしようがない」


51 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 05:30:02 ID:SCSk93n/
>>48のガイドライン

・自分はソースも出さずに脳内妄想を根拠にする。
・しかも反論するときだけソースを要求する。
・ソースを出しても納得せずに『粘着的』に説明を要求する。




52 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 05:30:31 ID:isSx81rp
>>48
自分が間違ってたって言えない人なんだろ?
ついでにSCSk93n/はただの阿呆だから何を言っても無駄だよw
なにしろ自分が言ってることが自分に当てはまってることに気づいてないしw
ほら↓


49 HG名無しさん sage New! 2005/03/21(月) 05:27:17 ID:SCSk93n/
・・・ですので、最近の流れとしては主なインパルスメイン派(主に二人)が
交互に粘着揚げ足取りを仕掛け、それで言い勝てないと悔しくて煽り合戦、
という流れがほとんどです。

50 HG名無しさん sage New! 2005/03/21(月) 05:28:54 ID:SCSk93n/
>「ソースの出せないこの場で議論なんかしようがない」


53 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 05:32:56 ID:SCSk93n/
>>52のガイドライン

・自分の明確な主張を持たずに相手の揚げ足を取ることに終始、ジャイアンの
スネオみたい


54 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 05:34:05 ID:SCSk93n/
>>52
俺は今一人だよ。お前が言ってたことじゃん。

55 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 05:34:46 ID:FDL09SI7
>>50
ああ、グレメカにソースになる記事が載るすっと前の話だね、懐かしいね。

いいから早く>>21に答えてよ。このまま煽ってるだけじゃいつまで経っても
>>3>>4のどちらがより真実に近いか判断できないでしょ。

>>52
そうかもね。
わざわざ新スレ立てて何がしたいんだか…

56 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 05:37:36 ID:SCSk93n/
>>55
判断するのは第3者であって、お前じゃない。
お前がお前自身の主張を客観的に判断することなどできるわけがないから。
しつこく食い下がったって無駄。

57 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 05:39:02 ID:SCSk93n/
それよりも自分側のソースを出さずに相手にそれを求める
卑怯さを何とかしたまえ。このままでは人間が知れるぞ。

58 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 05:41:46 ID:isSx81rp
>>54
俺そんなこと言ってないけどねw
ちなみに一人だろうと二人だろうと

・自分の明確な主張を持たずに相手の揚げ足を取ることに終始

この部分がそのまんま君を表してるからww

59 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 05:44:45 ID:SCSk93n/
>>58のガイドライン

俺に明確な主張がないんだ?ふーん

・口調がもろガキ口調

もうお前たち二人しかいないみたいだね。インパをそこまで愛してるのはw

・おつむがかなり弱め


60 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 05:46:13 ID:SCSk93n/
あれ?文章がずれてる

俺に明確な主張がないんだ?ふーん

>>58のガイドライン
・口調がもろガキ口調
・おつむがかなり弱め


もうお前たち二人しかいないみたいだね。インパをそこまで愛してるのはw



61 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 05:46:47 ID:FDL09SI7
>>56
違うよ。この件は事実関係がハッキリしてるんだから、議論を深めていく
ことでお互いの当事者が同じ真実に行き着くことが出来る。
>>3>>4どちらが真実か、それだけが求めるべき答えなんだから。

>>57
ソースは>>13-15。それを元に出した主張が>>19
そして明確化するべき確認事項が>>21。さっさと答えてね。

62 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 05:49:07 ID:FDL09SI7
>isSx81rp
あんまり相手の煽り言葉に釣られないようにね。
喜ばせるだけだから。


63 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 05:50:23 ID:isSx81rp
だからそのまま当てはまるって

SCSk93n/のガイドライン
・口調がもろガキ口調
・おつむがかなり弱め

>俺に明確な主張がないんだ?ふーん
他人の意見を考えなしに否定するくせに自分の意見は書かないじゃんw

64 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 05:50:41 ID:SCSk93n/
>>61
全然ソースになってないわけだが。
まあそれでも答えたと言い張るのなら、俺も同じレベルで行かせてもらおう。

ソースは>>13-15。それを元に出した答えが>>22


65 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 05:52:21 ID:SCSk93n/
>>63のガイドライン

・口調がもろガキ口調
・おつむがかなり弱め




66 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 05:53:40 ID:q9p04Khu
>isSx81rp

今日は学校休んじゃうの?大丈夫?

67 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 05:53:50 ID:FDL09SI7
>>64
ほほう!では
>>22
>(バンダイからの圧力を受けた)サンライズ
という考えは>>13-15のどの部分から生まれたのか、その部分を抜粋
してください。

68 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 05:55:13 ID:isSx81rp
>>62
釣りになってないじゃんw
SCSk93n/は本気で阿呆だから真面目に話すだけ無駄だって気づかない?

69 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 05:56:36 ID:SCSk93n/
>>67
なぜに?
仮に理解・納得できないなら、それはお前の読解力の問題。
何度も言うが、判断するのは第3者。

70 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 05:57:30 ID:SCSk93n/
FDL09SI7が本気で阿呆だから気付かないと思うよ。


71 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 05:57:48 ID:FDL09SI7
>>68
まあザクメイン派の親玉もまったく同じタイプの人間なんだけどねw
とりあえず新スレ立てちゃって勿体無いし、もう少し付き合うよ。


72 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 05:59:46 ID:FDL09SI7
>>69
いや、君が>>22の考えを>>13-15のどの部分から生み出したのか答えて
くれれば納得するよ。まずはどの部分か抜き出してね。話はそれから。

73 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 06:00:40 ID:SCSk93n/
>>71
俺的にはお前なんていなくても話は進められるがな。

現実は明らかにザクで進んでるし。
まぁ恥さらしてなんとも思わないならいつまでもネタにしてやるよ。

74 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 06:02:28 ID:isSx81rp
>>69
マジで?
どこを読んでそう思ったかって聞いてるのにその返答?
具体的に聞かれている内容に
「答える必要ないね。わからないなら馬鹿だ。」
って答えるの?
答えられない君が馬鹿なんだよww

75 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 06:02:37 ID:SCSk93n/
>>72のガイドライン

・自分はソースも出さずに脳内妄想を根拠にする。
・しかも反論するときだけソースを要求する。
・ソースを出しても納得せずに超粘着的に説明を要求する。


76 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 06:03:43 ID:FDL09SI7
>>73
いても進められるよね?
とっとと>>22の考えを>>13-15のどの部分から生み出したのか答えてね。

>>75
自己紹介もいいって。ぶっちゃけ、飽き飽き…

77 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 06:04:41 ID:SCSk93n/
>>74
答えられてないことなら、現在FDL09SI7のほうが山積みだぞ?

俺よりもよっぽどあくどい答え方してる。

78 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 06:05:52 ID:SCSk93n/
>>76のガイドライン

・自分はソースも出さずに脳内妄想を根拠にする。
・しかも反論するときだけソースを要求する。
・ソースを出しても納得せずに超粘着的に説明を要求する。
・質問攻めにすれば勝てると思っている。




79 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 06:10:04 ID:isSx81rp
>>77
『あいつが答えないからボクも答えないんだい!!』
ってことか?
人のふり見て我がふり直せって言葉しらないの?
同じことしてちゃ責める資格無いじゃん。
ようは考えなく否定したいだけなんだろ?

80 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 06:10:10 ID:FDL09SI7
>>78
質問攻めって…w 昨日の誰かさんだな。

早く>>22のソース部分を抜き出してちょーだい。議論がそこでストップ
してますよ。

81 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 06:12:33 ID:FDL09SI7
>>77>>80
あえてもう一度言うけど、おれがノーコメントとしてるのは前スレ前半の
ソース無しの主張に関してのみなので。>>37参照

グレメカのソース転載以降は全ての質問に答えてるよ。
前スレ参照

82 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 06:25:28 ID:SCSk93n/
>>80のガイドライン

・自分はソースも出さずに脳内妄想を根拠にする。
・しかも反論するときだけソースを要求する。
・ソースを出しても納得せずに超粘着的に説明を要求する。
・質問攻めにすれば勝てると思っている。


83 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 06:27:27 ID:SCSk93n/
>>79のガイドライン

・口調がもろガキ口調
・おつむがかなり弱め
・ようは考えなく否定したいだけらしい


84 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 06:28:11 ID:FDL09SI7
壊れたテープレコーダー…

85 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 06:32:13 ID:SCSk93n/
インパメイン派が「ソース無しにつき答えられない」としている点

・ザクを盛り上げたい意向はアニメ製作の時点でバンダイに話は行っていたはず。
別にバンダイが望んではいないとしても。
なぜそこで話がくい違う必要があるのか。

・なぜディスティニーガンダムを今頃発表したのか。
逆効果ではないのか。

・バンダイが焦っているとどこでわかるのか

・全体的な売り上げが低いとどうして言えるのか、具体的な数字を

・これは未確認の話だが、どうもカオスに追加パーツが加わるという話がある。
もし本当ならば、これはカオス売り上げのテコ入れと十分認める。
なぜメインのはずのインパでそれは出来ないのか。

・「福田がバンダイをだましたと思っている」とのことだが、
それに何の意味があるのか。なぜその必要があるのか。




86 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 06:39:02 ID:SCSk93n/
今頃バンダイとサンライズの仲は散々だろうが、まるで>>13-15を見ても
特にそういう雰囲気は見られないのはなぜか。

87 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 06:43:16 ID:FDL09SI7
>>85
>・ザクを盛り上げたい意向はアニメ製作の時点でバンダイに話は行っていたはず。
>別にバンダイが望んではいないとしても。
>なぜそこで話がくい違う必要があるのか。

俺、前スレでこの質問の直後に答えてるじゃん。なんで無かった事にする?
>「インパルス並に大事に扱う」(福田の言葉)と、「インパルスを添え物に
>してまでザクを盛り上げる」(実際にアニメ内で行われたこと)では、
>だいぶ違う。そこの差だね。福田がバンダイを騙した!とまでは断定しない。

ほかのは全部ソース出す以前のもの+オフレコ前提発言。
全部ガイシュツ事項。

いいから、早く>>22のソース部分を抜き出すように。
議論を進めような。

>>86
ぜひ詳しく。

88 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 06:44:28 ID:nIrF2Tl6
なんか前スレより酷くなってるね…
コピペばっかりだったから流し読みで済ませたけど
ザクメインにろくな発言ないね。

また祭に乗り遅れたかと思ったけど、これなら寝といて正解か。
俺は出掛けるけど頑張ってね。

89 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 06:46:03 ID:isSx81rp
>>85
おまえも答えろってw
質問ばかりしてるのはお前も同じじゃん。

90 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 06:46:39 ID:FDL09SI7
>>88
まだ比較的会話する意思のある親玉が居ないからね。
しょせん取り巻きだけじゃこの程度ってことで。

91 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 06:53:23 ID:SCSk93n/
>>87のガイドライン


・自分はソースも出さずに脳内妄想を根拠にする。
・しかも反論するときだけソースを要求する。
・ソースを出しても納得せずに超粘着的に説明を要求する。
・質問攻めにすれば勝てると思っている。



92 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 06:55:10 ID:kFBvBFx1
FDL09SI7とisSx81rpがテンプレの粘着厨房か


93 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 06:57:34 ID:FDL09SI7
>SCSk93n/
君が一心不乱にすがり付いてるそのガイドラインとやらは、一体誰に対して
どんな効力があると思ってるの?w

もうワンパターンの踊りは見飽きたから、>>22のソース部分と>>86の詳しい
説明よろしく。


94 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 07:02:04 ID:FDL09SI7
あと、シャア板に逃げるの禁止なw

95 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 07:06:43 ID:SCSk93n/
>>86はお前の説を元に言ってるんだが。
バンダイが売ろうとしたインパルスを活躍させてないんだから、そりゃバンダイは
怒るだろうよ?

96 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 07:14:04 ID:FDL09SI7
>>95
バンダイが怒ったかどうかは知らんよ。
まあ怒った人もいれば、焦った人も居るんじゃない?少なくとも問題には
なったと思ってるけど。ちなみにこれはソース無しの件につきオフレコね
(いい加減わかってるだろうけど)。

んじゃ、>>22のソース部分教えて。

97 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 07:15:17 ID:SCSk93n/
>>92
そうです。もうほとんどこいつらだけですウザイのは。
あとはまぁ普通に会話が可能。

98 :自治厨:2005/03/21(月) 07:16:06 ID:WKlAXJSj
>>94
おいおい
シャア板でやれって言ったはずだぞ

模型板でやりたいなら模型の話をしろよ。
本編見てない俺でもインパメインは常識の範囲だと思うが
ID:FDL09SI7の発言にも電波が多めに含まれてるから応援は出来んな。

電波同士が言い合う、これがガノタクオリティ
(ガンダム本編もそうだなwww)

99 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 07:16:34 ID:SCSk93n/
>>96
ソース不足。
説得力に欠ける。納得できない。

100 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 07:19:11 ID:isSx81rp
>>92
あの電波文章でそう読み取れるお前はすごいな。
いやマジで。

101 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 07:21:14 ID:isSx81rp
不利になったら

ソース不足。
説得力に欠ける。納得できない。

↑貼ればどうにでもなるよw

102 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 07:21:41 ID:SCSk93n/
>>100
そろそろ学校へ行く支度するとか?

103 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 07:22:17 ID:FDL09SI7
>>99
字、読めてますか?
「ソース無しの件につきオフレコ」。つまり主張して相手を説得するのが
目的ではなく、自分が個人的に思ってることを述べたまでだよ。君に
聞かれたから。ソースの無い考えを納得してもらおうとは思ってないので、
納得してもらえなくても結構。しょせん本筋から外れた話。

で、>>22は?

104 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 07:25:53 ID:kFBvBFx1
>>100
お前とFDL09SI7が粘着にくいさがってるのは誰が見てもわかることだろ

SCSk93n/は粘着ではない、逃げてるけど


105 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 07:28:17 ID:SCSk93n/
>>98
何言っても無駄よん。FDL09SI7は俺のことしか頭にないから。
他人に何を言われても、矛盾指摘されても全部スルー。


106 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 07:30:37 ID:isSx81rp
>>104
いや、あの電波文章を普通に読めたのがすごいと思った。
ってゆうか俺は『テンプレの』粘着じゃない。
シャア板のリンクから来たんだし。

107 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 07:31:14 ID:FDL09SI7
>>104
粘着と言われても…
>>3>>4のどっちが真実かを議論しに来てるだけですよ。

相手との議論を求めることを粘着と言うなら粘着なのかな?

>>105
自治厨さんに対してのその台詞は、絶対に君が言うべきではない。
この模型板に嬉々として新スレ立てたのは君自身なんだから。

108 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 07:35:07 ID:SCSk93n/
俺は基本的にプラモの話をしようとしてるよ。
お前たちがしつこいからその話もしないといけないだけで。

>シャア板のリンクから来たんだし。

ふーん。すぐ話に入り込めてるお前がすごいわw
そんなバレバレの嘘をつくクセをやめろよw
全然進歩しないんだな?

109 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 07:36:58 ID:SCSk93n/
>相手との議論を求めることを粘着と言うなら粘着なのかな?


お前は議論を求めてはいません。
ただ悔しくて言い返したいだけ。気付きましょう。


110 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 07:40:01 ID:FDL09SI7
>>108
まあプラモの話だね、>>3>>4も。

>>109
君の書き込み>>22は議論に沿った話だよね?という事は、それについて
説明を求めることもまた議論に沿ったことだよね?

んじゃ、>>22のソース部分の提示よろ。
嘘ついたんならそう言ってくれ。次に進みたいんで。

111 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 07:42:24 ID:isSx81rp
>>108
最初は両方煽るつもりだったんだけどなw

112 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 07:44:25 ID:SCSk93n/
んじゃ、いつもの返しで。

>>110のガイドライン


・自分はソースも出さずに脳内妄想を根拠にする。
・しかも反論するときだけソースを要求する。
・ソースを出しても納得せずに超粘着的に説明を要求する。
・質問攻めにすれば勝てると思っている。



113 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 07:46:55 ID:FDL09SI7
>>112
困った時のガイドライン頼みねw

じゃあこれだけは答えてくれ。君は議論する意思ある?ない?

114 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 07:50:24 ID:SCSk93n/
>>113
お前が議論する気が無いから、俺も無いよ。
その態度を少し改めれば、まぁ考えてやらんでも。

だってお前アタマ悪いんだもん。

115 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 07:52:49 ID:FDL09SI7
>>114
一回じゃ頭に入らないようだからもう一回言うよ。
君の書き込み>>22は議論に沿った話だよね?という事は、それについて
説明を求めることもまた議論に沿ったことだよね?

つまり俺は議論がしたいと思っている。>>3>>4、どちらが正しいのかの。
君は議論する意思ある?ない?

116 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 07:55:50 ID:SCSk93n/
>>115のガイドライン

・自分はソースも出さずに脳内妄想を根拠にする。
・しかも反論するときだけソースを要求する。
・ソースを出しても納得せずに超粘着的に説明を要求する。
・質問攻めにすれば勝てると思っている。


117 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 07:57:30 ID:SCSk93n/
こっちはちゃんとソースは出してる。
お前がただしつこく言い返してる だ け な の 。

118 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 08:00:53 ID:FDL09SI7
>>117
>こっちはちゃんとソースは出してる。

だから、それを明示しなさいと何度も何度も言ってるじゃん。今すぐ明示して。
>>13-15の中で「サンライズがバンダイから圧力を受けた」ことがわかる部分を。

119 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 08:02:20 ID:SCSk93n/
しつこく食い下がれば勝てると思うなんてママへのおねだりレベルですな。


120 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 08:13:17 ID:FDL09SI7
もういいかげん断定しちゃうけどいいかな。
SCSk93n/は口からでまかせで>>22を言い放ち、さらに>>64で嘘の上塗りを
したってことで。

じゃあSCSk93n/以外のザクメイン派に求めるよ、>>21への返答を。
誰でもいいから待ってます。

※>SCSk93n/
お前さんは今後ここに書き込まないように。議論の妨げにしかならないから。

121 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 08:24:26 ID:kFBvBFx1
なんか見当違いの人が仕切ってる件について

122 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 08:27:53 ID:FDL09SI7
議論をする意思のある人間ならば誰が仕切ってもいいと思うよ。
2chなわけで。

123 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 08:40:32 ID:P8yvY8UQ
とりあえず粘着な奴は邪魔だな。
誰とは言わんけど。

124 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 08:55:14 ID:MR3lafsy
新スレたったのか。乙・・・と言っていいのか

>FDL09SI7
読んでるとずっと一つのことだけに固執してるようだけど、ザクメイン派の
主張の他の点については疑問がないの?そこだけ?

アラがあると言いたいんなら、もっといろいろな方向から攻めて行けばいいじゃない。
TVでやってる議論見たことある?もちろんあれも高レベルの議論と言う気はないけど
そうやって一つのことにいつまでもしつこくこだわってないでしょ?
君がドキュン扱いされんのは当然だよ?

議論したがってると言ってるけど、議論が根本的にヘタなんだよ君は。

125 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 09:17:17 ID:FDL09SI7
>>124
俺としては>>21の質問がほぼ王手だと思ってるから。
グレメカ記事という、このスレ唯一のソースを突きつける事でザクメイン派
の主張>>4を根本から覆すことができる。

それにぶっちゃけ、ザクメイン派の持つ無数の粗部分を指摘しても、彼らは
口八丁手八丁で逃げるだからね。いつまでも決着つかないのよ。それならば
ズバリ核心部分に向けての一点突破しかないと踏んだわけ。

この件はTVで扱ってるような大きくて複雑な問題じゃないんで、こういう
単純な手段のほうがいいと思ってる。まさか俺も日韓問題とかライブドア問題
とかでこんな手は使わないっす。

126 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 15:03:11 ID:FDL09SI7
静かだな…

127 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 16:12:29 ID:srurxtBY
こんな君でも構ってくれる>>1をありがたく思いなさい。

128 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 17:06:31 ID:Qv0g81JX
むしろ>>1がかまって君に見えます。

129 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 21:53:51 ID:q9p04Khu
FDL09SI7必死だなw
よっぽど悔しいんだろうな。

130 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 22:22:44 ID:TTFHBmdE
正直、>>1に書かれてあることでFAだろ。
追い詰められてるだけなんだよ。

131 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 23:06:42 ID:FDL09SI7
さて、ザクメイン派来てるんなら誰でもいいから>>21に答えて。
もう終わりにしよう。

132 :自治厨:2005/03/21(月) 23:17:20 ID:WKlAXJSj
>>131
うるせえよ
おまえはhttp://hobby7.2ch.net/shar/に帰れ。

>>105=>>1が言うには、おまえに構ってもらう為にこのスレを立てたそうだから
おまえがシャア板に帰ればこのスレごと引っ越して行くだろうよ。


133 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 23:19:20 ID:iZTmWE3k
本来の流れに戻したいよね
普通にアンチインパルスっぽく

134 :HG名無しさん:2005/03/21(月) 23:32:55 ID:FDL09SI7
>>132
帰れも何もそっちの住人じゃないし。

まあ、ズルズルやってても意味無いのは確かだから
>>3が正解、>>4は大間違い、バンダイがメインと考えていたのは
 インパルスだった(サンライズはともかく)」
っていう結論でいいね?>ALL

異論が無ければ、この件はこれにて終了。
はいお疲れ。

135 :HG名無しさん:2005/03/22(火) 00:10:08 ID:8GIuvQBT
もうどっちでもいいよ。
一消費者としては、欲しい物は買う、欲しくない物は買わない。
メーカーの意図なんて知ったこっちゃ無い。

136 :HG名無しさん:2005/03/22(火) 00:47:30 ID:+bgSJ9ZC
勝手に勝利宣言させて帰らせるのも手かと。

137 :HG名無しさん:2005/03/22(火) 02:37:05 ID:0knjXsAv
新スレおめ

138 :HG名無しさん:2005/03/22(火) 04:30:05 ID:XoAp9gw6
あり

139 :HG名無しさん:2005/03/22(火) 05:23:34 ID:0knjXsAv
>帰れも何もそっちの住人じゃないし。

模型板の住人でもなさそうだけどな、お前。

140 :HG名無しさん:2005/03/22(火) 06:12:21 ID:/+6zOn+v
両方ともだろ。
帰る帰らないじゃなくてシャア板行け。

141 :自治厨:2005/03/22(火) 07:18:11 ID:9a770e56
>>134
模型板で決着つけるべき内容じゃねーだろ って事。
相応しい板が別に用意されてるんだから
とっとと>>132の板に行け
そしたらウザい>>1もその取り巻きも付いて来てくれるだろうよ。
勝ち負けのみにこだわって、何が必要か見えてないのはお互い様だろう。
「負けたくない」が行動原理なのは双方同じ。
元はこのスレを模型板に立てた>>1が悪いんだけどな。
キモ系のガノタは模型板を第三シャア板と勘違いしてるから大嫌いだ。


142 :HG名無しさん:2005/03/22(火) 07:42:33 ID:p/xwbgNl
>>141
上でも言ったけど、基本はプラモの話だよ。発端の>>3-4から。前スレでは
アニメ内容の話も出てたけど、もうしてないし(理由は別にあったとしても)。

あと、模型板には他にもっと模型とはかけ離れた煽り合いしてるだけの
スレもあるんだけど(バカラ関係とか)、そっちはスルーしてここだけに
口出ししてくる意味がわからない。少なくとも俺個人は模型に関連した
議論を進めようと努力してたわけで。

ウザいとか嫌いとかいう理由だけで仕切られるのは、ちょっと納得いかないなあ。

143 :HG名無しさん:2005/03/22(火) 12:31:31 ID:GhaIsy+C
何を言っても出て行かない荒らしを隔離するスレだぞ>バカラフル
自分も同じレベルの荒らしだと自覚してるのか?
おまいと>1がシャア板に逝けば済むことなのに
模型板に粘着する動機は「負けたくない」だけか?

こんなスレを立てる>>1は分別のない厨房だと思ったが
本当はオマエが諸悪の根源だったのか。とっとと逝け。

144 :HG名無しさん:2005/03/22(火) 13:31:22 ID:EN3gyvTz
>>143
隔離するスレと言うんなら一つでいいはず。
バカラフル関係のスレが同時にいくつも乱立してる状態は、どう考えても
このスレの存在などより大きな問題だと思うが?

あくまでシャア板に行けと強弁するなら
ここが「プラモに関する議論スレではない」とする根拠を示して欲しい。
むしろ君を相手にしてる今のほうが余程「荒らしに構っている」状況に近い
と思えてしまうんだが…。

145 :HG名無しさん:2005/03/22(火) 13:38:12 ID:lZsQOj99
>>144
お前、勝ったんだろ。さっさと出てけよ。

146 :HG名無しさん:2005/03/22(火) 13:46:41 ID:EN3gyvTz
>>145
「勝った」かどうかは知らんが、もう誰も>>3に異論が無いなら出てくよ。

147 :HG名無しさん:2005/03/22(火) 13:51:38 ID:ah+aqei3
インパがメインだという話と>>3が正しいかという話は別問題だよ。
あれはただの電波。

148 :HG名無しさん:2005/03/22(火) 13:58:08 ID:EN3gyvTz
そうか、まだ続けたいわけか。
これから出なくちゃいかんので続きはまた夜。

149 :HG名無しさん:2005/03/22(火) 16:26:09 ID:/+6zOn+v
気づいてないの?
インパルスがメインだと思う人間とすら対立しようとしるんだよ?
もう単なる我侭、自己中だよ、それじゃあ。

150 :HG名無しさん:2005/03/22(火) 18:22:28 ID:Syy6K5rH
あらすじ

このスレでは現在放映中の「ガンダムSEED DESTINIY(種デス)」
において「インパルスは便宜上の主役で、本当に盛り上げたいのは
今回(すくなくとも前半クール)はザクシリーズなのだ>>4」という主張と
「そんな馬鹿げた事があるわけはない。じゃあザクぬりえやザクえほんが
出るのかよ。あくまでインパルスがメイン>>3」という主張の2派に分かれて
争っています。

現在のところでは>>3の記述にかなりのアラ、ソース不足が見つかっている
ことが確定しています。現在争点となっているグレメカの記述とも
かなりの点で矛盾しています。
では>>4の記述とはぴったり一致するかといえばそういうわけでも
ありませんが、今現在ザク人気はインパルス人気に比べ盛り上がっていること、
グレメカ記述「ガンダムと並ぶような機体として大事に扱おう」、
加えてバンダイがザクキャンペーンと題したものを行っていることから
大きなズレは見られていません。


151 :HG名無しさん:2005/03/22(火) 21:47:02 ID:hu8IQieA
結局さ、バンダイが盛り上げたいのはインパルス
でも実際盛り上がってんのはザク これでいいんだろ?

当てが外れて磐梯ガカーリてな

152 :HG名無しさん:2005/03/22(火) 21:56:09 ID:sxKKX932
全然盛り上げたいという意思が感じられない

153 :HG名無しさん:2005/03/22(火) 22:03:23 ID:hu8IQieA
単に磐梯が外しただけっしょ

つか、本気で盛り上げようとしてこーなったって方が俺的に笑えてイイ

154 :HG名無しさん:2005/03/22(火) 22:10:00 ID:DO99AAYo
勝った勝ったと言いながらEN3gyvTzのこの余裕の無さは最高だな。


155 :HG名無しさん:2005/03/22(火) 23:33:52 ID:iMUpDptP
>>13-15はザクのことばっかりで全然インパルスの事が書かれていない。

156 :HG名無しさん:2005/03/23(水) 00:09:58 ID:Ensv/fz8
EN3gyvTzです。酔っ払ってます。

もうさ、>>3とかどうでもいいや、電波呼ばわりでも何でも。めんどい。
とりあえずバンダイにとってはインパルスがメインでした。でもスベりましたw
それ以上でも以下でもないってことで。はい終わり

それよりアンチインパ話で盛り上がろうぜ。

157 :HG名無しさん:2005/03/23(水) 03:16:17 ID:/+ZtQZjt
いつまでもこのスレに居座るつもりらしい

158 :自治厨:2005/03/23(水) 06:33:39 ID:cMNndt+S
>>156
結論が出たならシャア板に行けよ
それが模型板に相応しい話題か? 空気嫁

159 :HG名無しさん:2005/03/23(水) 08:25:56 ID:B4hl6fzD
こいつシャア板の住人じゃないと言いながら書き込みしてるんだよね。
案の定そのスレでも電波飛ばしまくりで引かれてたけど。

160 :HG名無しさん:2005/03/23(水) 08:38:42 ID:Ensv/fz8
>>159
勘違い乙w

っていうかあの人、ここの誰より(俺より)プラモの販売に詳しいようだから
いっそこっち来りゃいいのにと思った。ぶっちゃけシャア板住人にはついて
いけんよ、あの話は。

161 :HG名無しさん:2005/03/23(水) 11:23:05 ID:kIPSlug2
このスレ?

インパルス 山 積 みwwwww
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1110444642/l50

専用板に専用スレあるんだから帰れYO>>160


162 :HG名無しさん:2005/03/23(水) 19:09:31 ID:sKSGnLzI
このスレに居座って永遠にザクメインと言われないように監視し続けるんだろ




ま、結局ザクがメインだったわけだが

163 :HG名無しさん:2005/03/24(木) 00:41:16 ID:r5l2/N5u
まぁ、>>150読んだ限りだと
>>3のソース不足を責めながら>>4のソース不足を
隠そうとしてるからあんまり好感もてないな。
一致するかといえばそういうわけでもありませんがって
素直に一致しないって書けば良いのに。
普通にバンダイ滑ったんだと思う。

164 :HG名無しさん:2005/03/24(木) 01:40:58 ID:d3SDn1Aj
はじめから滑るようなデザイン発表するなんてよっぽど余裕だったんだな


165 :HG名無しさん:2005/03/24(木) 02:41:11 ID:gNracOGy
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20050323AT3L2303L23032005.html

166 :HG名無しさん:2005/03/24(木) 04:05:17 ID:WK1grRpC
>>4説でいくと、はじめからバンダイがさせたことなんだろうから
サンライズや福田に責任はないが、>>3説でいくと「バンダイの意向を無視して」
勝手にやったということだから、今頃バンダイは怒り心頭だろうな。
今後福田にガンダムの仕事は一生やってくるまい。

167 :HG名無しさん:2005/03/24(木) 20:46:26 ID:38kG/x8s
ところでグフって本気で売る気あんの?

168 :HG名無しさん:2005/03/25(金) 10:46:21 ID:oLFq+/6/
ザクメイン派の徹底した退却っぷりが凄いな。やっぱり
>(実質2〜3人ですが自演で多そうに見せています)
だったんだろーなー

>>1はさっさとスレの削除依頼してこいよ。
このまま己の恥を永く晒し続ける事もなかろう。

169 :HG名無しさん:2005/03/25(金) 13:42:31 ID:OX37NDjv
>>9のレスが最近ないね。
状況不利と見るやあっさり立場変更するザマはまさにスネオだな。

170 :HG名無しさん:2005/03/25(金) 14:10:36 ID:oLFq+/6/
もうやめたら?

171 :HG名無しさん:2005/03/25(金) 19:17:42 ID:OVfPqBSc
>>170
もうほっとけよ。

172 :HG名無しさん:2005/03/25(金) 22:15:57 ID:eCQ3hUrd
>>170
自分で自分(>>168)に言えよw

もうやめたら?

173 :HG名無しさん:2005/03/25(金) 23:05:54 ID:5OHmKmAD
>>171
だね。

174 :HG名無しさん:2005/03/26(土) 03:12:02 ID:p/sTmmMi
バンダイがいつでも手を抜かずに問屋や小売のこと考えた商品作りを
していると思ってたスネオは>>161読んで驚愕してると思う

175 :HG名無しさん:2005/03/27(日) 03:02:45 ID:wIsUPktz
死者に鞭打つようなマネをして悪いが
>>3はたしか今日の話(インパVSフリーダム)をインパ売るための
最大イベントとか言ってたんだよな?ん?

176 :HG名無しさん:2005/04/03(日) 02:10:21 ID:lv1eMg9h
とうとうマジバレでもシン(インパルス)が当て馬だと暴露された模様。



177 :HG名無しさん:2005/04/03(日) 12:21:38 ID:To3xyUue
主役が当て馬ね・・・
なに考えてるんだバンダイ

178 :HG名無しさん:2005/04/04(月) 01:17:17 ID:WA3lTojm
>「そんな馬鹿げた事があるわけはない。じゃあザクぬりえやザクえほんが
>出るのかよ。あくまでインパルスがメイン>>3


ザクぬりえって出てるよな?

179 :HG名無しさん:2005/04/04(月) 02:43:54 ID:fZKIEJFe
豚の罪は重いが、ちゃんとコントロールできなかったバンダイも悪い。

180 :HG名無しさん:2005/04/04(月) 04:12:15 ID:tM7hFfdc
バンダイは納得してるだろ
バンダイがさせたことなんだから

181 :HG名無しさん:2005/04/05(火) 03:51:08 ID:r9w0R+WP
今思い返してみると、>>3が一時期必死になって勝利宣言して終わらそうとしてたのは
どっかからこのアニメ本編の惨状を聞きつけたからではないかと。

今の時点までスレ続いてたら、まさに完全敗北決定だったからね。
俺的にはぜひとも続けて欲しかったが。>>3の泣きわめくさまが見たくて。




182 :HG名無しさん:2005/04/05(火) 10:29:15 ID:ElstiHdh
シャア板で苛められたら今度はこっちに戻ってきて暴れるとw
わかりやすいお馬鹿ちゃんは見てて面白いなあw

183 :HG名無しさん:2005/04/05(火) 14:18:52 ID:pUbPJjHS
ねースネオくん、新シャア板で叫んでても相手にされてなかったよ。
構って欲しいならここに書きなさい。

184 :HG名無しさん:2005/04/06(水) 05:22:11 ID:qy/gMDAz
今度はどこのスレにリンク貼ってそこの住人だと言い張るのだろうか

185 :HG名無しさん:2005/04/09(土) 13:59:36 ID:tnM9SbqF
自称バンダイ社員、こっち戻ってやるかい?

186 :HG名無しさん:2005/04/09(土) 14:29:43 ID:tnM9SbqF
なんだ、あれだけ煽り立てて結局自分が逃げる訳ね。
まあその性格は知ってたけど。

187 :HG名無しさん:2005/04/09(土) 14:44:56 ID:uHOAQ4aX
今まで沈黙してたのに、いざ正体がばれたとなると途端に威勢がいいなぁw
まさに「ばれちゃあしょうがねえ!!」かい。
顔赤いままやったってどうせ出来るのは煽りだけだろうから、今は無視しておくよ。
こっちは向こうのスレでの正体が結局お前だったってわかっただけでいいんだしね。

まぁどうしても相手して欲しければ、夜中に来なさいな。
・・・でももう決着ついてると思うんだけど、何を話すの?


188 :HG名無しさん:2005/04/09(土) 14:52:23 ID:tnM9SbqF
>>187
別に最初っから隠れてないけど?
それよりも

カタカタ ミ´⌒`彡   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (`Д′)  < 模型のことを何も知らんくせになw・・・っと
   _| ̄ ̄||_)  _\_______________
 /旦|――||/ //|
 | ̄ ̄磐梯 ̄| ̄| . |
 |__G K_|三|/

これがお前さんだとバレたことのほうが何百倍も恥ずかしいって!
こっちまで顔赤くなっちゃうよw

まあ、俺も夜がいいんでまた。
何を話すのって、トボケなさんなw

189 :HG名無しさん:2005/04/09(土) 14:59:22 ID:uHOAQ4aX
隠れてなくてこんなに日にちがあくなんてw
もうヤケクソみたいだねw

だいたい、模型の事は全部事実だしね。嘘を言ったつもりは毛頭ない。
じゃ、楽しみにしてるよ、ネクラ君。


190 :HG名無しさん:2005/04/09(土) 17:55:49 ID:7Wv8tkja
きみたち、相思相愛ですね。


191 :HG名無しさん:2005/04/09(土) 19:33:50 ID:VvLNhkdj
この度はっきりしたが、主役ロボがインパ→デスティニーへ交代する
という 当 初 の 方針から、インパ→フリ2へ交代するという
方針へ 変 更 になった

結局、
「メーカーは当然インパ&デスティニーを旗艦商品にするつもりだった」
「番組スタッフはインパ達をはなからスルーする気だった」

・・・この二大方針が混乱を招いたんだと言う事で決着

要は>>3説も>>4説も、どっちも正しかったし、どっちも不完全であった、
と言う事



んで、ザクヲ達は 当 初 の予定通り、力を入れて
劇中で描写したし、製品を作って売ってるし、と言う事だ
想定の範囲内、って所だな
慌てて出来るテコ入れなんて限界があるし

192 :HG名無しさん:2005/04/09(土) 22:29:01 ID:4E3WDEXE
俺は帰ってきたわけだが、脳内社員の人はどうかな?

>>191
>>4説はどうも未だに(というかますます)事実と反してるように
思えるんだけど。

もっとも、このスレでの議題は
「当初バンダイが(←ここ重要)メインと考えていたのはインパルスかザクヲか」
だから、そこに集中すべきか。

193 :HG名無しさん:2005/04/09(土) 22:35:46 ID:xUHYWbpj
とりあえずメインの定義から初めてください。


194 :HG名無しさん:2005/04/09(土) 22:41:37 ID:4E3WDEXE
>>193
一番に売りたいもの。前作前半でのストライクのポジションってとこ。

195 :HG名無しさん:2005/04/09(土) 23:29:47 ID:VIwbtM5w
さて残りのゴキブリ退治といくか。

予想通りドムが来たな。情報どおりだ。

>>191
とりあえずおれがザクをメインだと言ってるのは通年ではないから。
前半クール、つまりインパ連中を添え物にしたあたりで後半主役機が登場、
本気モードに入るという流れだった。はず。
ただその流れは崩さずに、どうやらガンダム連中の方に路線変更が加わって
しまったようだ。

>>193
一番盛り上げたいもの。
アホが勘違いしたまま自分の定義で譲らないが、こちらは一貫してこれ。


196 :HG名無しさん:2005/04/09(土) 23:31:16 ID:NzwSSQnz
4E3WDEXEはこの有様を見てもまだインパルスに希望を持ってるの?



197 :HG名無しさん:2005/04/09(土) 23:34:09 ID:4E3WDEXE
>>195
「盛り上げたい」は漠然としていて定義にならないぞ。
「盛り上げて、○○するのが目的」まで言ってもらわんと。

>>196
初めっから絶望してるよ。>>3を穴の開くほど読んでみてくれ。

198 :HG名無しさん:2005/04/09(土) 23:36:26 ID:VIwbtM5w
>「メーカーは当然インパ&デスティニーを旗艦商品にするつもりだった」

運命はもちろん後半メインとして盛り上げるはずだったが、インパは
あくまで便宜上の主役だったんだよ。
プラモが売れなかったと言うよりは、ストーリー的に盛り上がらなかった
ということだね。だから旧作キャラを持ってきた。
どれだけ運命をカッコいいデザインにしても、売り上げは爆発的には伸びない
だろう、との考えからだ。

199 :HG名無しさん:2005/04/09(土) 23:37:25 ID:VIwbtM5w
お前、>>3本人なわけ?

200 :HG名無しさん:2005/04/09(土) 23:39:25 ID:NzwSSQnz
>>197
いや、だってインパルスに主役らしいところはなかったじゃない。


201 :HG名無しさん:2005/04/09(土) 23:41:50 ID:VIwbtM5w
156 :HG名無しさん :2005/03/23(水) 00:09:58 ID:Ensv/fz8
EN3gyvTzです。酔っ払ってます。

もうさ、>>3とかどうでもいいや、電波呼ばわりでも何でも。めんどい。
とりあえずバンダイにとってはインパルスがメインでした。でもスベりましたw
それ以上でも以下でもないってことで。はい終わり

それよりアンチインパ話で盛り上がろうぜ。



↑こんなこと書いてたよなぁw

202 :HG名無しさん:2005/04/09(土) 23:42:32 ID:4E3WDEXE
>>198
ハッキリと言わないのは何で?
「バンダイが種死前半において一番売ろうと思っていたのは○○」
この○○にはインパルスが入るのか、ザクが入るのか。

>>199
そうですが何か。

>>200
だから問題なんだよ。
アニメ内でインパルスが主役らしく活躍してれば、何の問題も無かった。

203 :HG名無しさん:2005/04/09(土) 23:45:01 ID:xUHYWbpj
インパルスってザクの引き立て役ですらなく、ただの背景だからな。
(シンはカガリの引き立て役・・・・・・かな?)

204 :HG名無しさん:2005/04/09(土) 23:49:44 ID:O0QqDZ3P
>>202
だから問題だとかそういうことじゃなく、真実がどうかという話でしょう。
君個人の意見はどうでもいいのよ。わかる?

205 :HG名無しさん:2005/04/09(土) 23:50:06 ID:4E3WDEXE
>>201
うん。だから?

206 :HG名無しさん:2005/04/09(土) 23:52:47 ID:4E3WDEXE
>>204
俺個人として問題なわけじゃないよ?
言ってるのは、バンダイが大量に売ろうとしたインパルスが売れなかった
ことの問題。


207 :HG名無しさん:2005/04/09(土) 23:53:21 ID:VIwbtM5w
どうせループ狙いだろうから釘さそうと思ったらもうやらかしてるw

4E3WDEXEは主観的意見と客観的意見を区別して話せないのさ。
だからソースが求められている話をしている最中に自分がたりを始めだす。

出荷と実売の違いも区別できず
実売のソースはと言えば「バンダイが多分熱心に市場調査してる」、
商売として成り立っているのかと聞けば事実じゃなく自分の意見を持ち出す。

何一つ具体的な事は言わずループさせるだけが能。







208 :HG名無しさん:2005/04/09(土) 23:56:21 ID:VIwbtM5w
なんだ、結局こいつなんだとしたらもう答えは出てるよ。
>>175とか>>181に今まで全く答えずに新シャアスレに逃げてたわけだし。
自分の立場わかってるのかねぇ。


209 :HG名無しさん:2005/04/09(土) 23:56:33 ID:4E3WDEXE
>>207
くだらない茶々入れてないで、>>202の質問に答えようぜ。
「バンダイが種死前半において一番売ろうと思っていたのは○○」
この○○にはインパルスが入るのか、ザクが入るのか。

もう逃げに入るなんて、ガッカリさせないでくれよ?


210 :HG名無しさん:2005/04/09(土) 23:58:04 ID:O0QqDZ3P
>アニメ内でインパルスが主役らしく活躍してれば、何の問題も無かった。

つまりインパルスがまったく主役らしくないことは認めるんだよね?
じゃあ普通に主役じゅあないんだと思えばいいじゃない?

211 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 00:01:13 ID:NrEmiWeF
また同じ戦法の繰り返しか。
学習能力ねえな。しかもインパルスが当て馬だと誰しもが認めてる状況で
のこのこ馬脚あらわしてるしw

せめて、俺にまともにお前の相手しようという気にさせてくれよ。


212 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 00:02:50 ID:Kr+q0wsO
>>208
はいくだらない茶々。
っていうか、本筋の話は>>134で止まったんだよ。誰も反論よこさないから。
本筋から外れることしか頭に無いのか?

>>210
アニメではとても主役とは思えないね>インパ&シン。
でもここで言い争ってきたのは、サンライズが(福田が)アニメの中で何を
メインにしてるかじゃなくって、バンダイが何を一番に売ろうと思って
プラモを開発、出荷したのか。模型板なので、ここはちゃんと把握して
いただきたい。

>>211
あのさ、マジでそうやって煽りで逃げ続けるつもり?
それじゃ>>1の小坊主と変わらないじゃん。


213 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 00:04:45 ID:jtG1xmxF
おいおい、ちょっとまて。
最初からインパルスが当て馬の予定だったのか?
アレだけ出荷して、広告でもプッシュしてたのに?
監督の暴走の方がまだ説得力があるだろw

214 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 00:04:45 ID:NrEmiWeF
とりあえず、>>3はどうでもいいと言った以上4E3WDEXEはウソをついたことになるな。




215 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 00:08:01 ID:NrEmiWeF
>>213
暴走っていうか、ちゃんとザク出しましょうって出したんであって
暴走も何も感じられないじゃん。
出すべくして出し、プッシュすべくしてプッシュした。

あと、出荷は前にも書いたんだが、基本的に返品はないので
とにかく出荷さえできれば基本的にバンダイのもうけになる。


216 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 00:09:28 ID:Kr+q0wsO
はい、くだらない煽りでお茶を濁すのはそこまで。
NrEmiWeF=自称バンダイ社員=>>4説首謀者は、まず両者間統一の定義を
明確化するために

「バンダイが種死前半において一番売ろうと思っていたのは○○」
この○○にはインパルスが入るのか、ザクが入るのか。

に答えること。無論、おれはインパルスと入れる。
ではよろしく
  ↓

217 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 00:12:02 ID:jtG1xmxF
>>215
ザクプッシュはいいとして
主役の空気化は暴走じゃん。
インパルスを当て馬扱いにする予定だったなら
本格的にプッシュする予定だったザクを出荷多めにして
インパルスの出荷を抑えるべきじゃない?

218 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 00:14:11 ID:YN2pVUvp
どうも>>212の回答が要領を得ないので
質問をNrEmiWeFに切り替えよう。

ザクがメインというのは、一番に盛り上げたいとの事だけど
グレメカの記述には福田が提案したと書いてるんだけど
バンダイなのかどっち?



219 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 00:20:49 ID:NrEmiWeF
>>217
まぁ俺は暴走とは思っていないが暴走と解釈してもそれはそれでいよ。
なんで暴走と思わないかってーと、インパもそれなりには売れるだろう
とバンダイが思っていたから。
だから、大して活躍させなくてもそこそこ売れるだろうと思い、とにかく
ザクを押したと解釈してるのさ。
ここがKr+q0wsOはいつまでたっても理解しようとしないところなんだが、
理想としてはザクもインパも両方売ることなんだよ。
だから出荷のメイン、実売のメインと表現した。
(彼も一度は理解したはずなんだが、いじめられて切れたのかすっかり
忘れてしまった)

でもとにかくバンダイはザクが先と判断したってこと。



220 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 00:22:58 ID:NrEmiWeF
>>218
(バンダイにザク出せと耳元でささやかれた)福田が提案した。と
思ってます。
なぜなら、失敗したら福田のせいに出来るから。
バンダイに都合の悪いことは発表するはずがないと、これは午前中にKr+q0wsOも
言っていたこと。


221 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 00:26:53 ID:qb8nKNM8
インパルスが本編で全然活躍しなかったわけだし、インパルスが
当て馬だという意見は同意してもいいと思う。

ザクのほうが売りやすいというのは、あるしね。



222 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 00:27:18 ID:Kr+q0wsO
>>219
過去の自分の発言を歪曲してるね。あの時お前は
「あくまでインパが出荷のメイン、その影でザクを育てようとしただけのこと」
という言い方をしたんだ。だから俺もその主張には同意できたんだよ。
そっちこそ、なんでまたグレちゃったのやら…

223 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 00:29:08 ID:OctP74qb
>>218
誰が提案しようと、バンダイがOKしたならバンダイにも責任はあるぞ。

(番組放送前、過去も経験から)一番売れると思った>(名目だけとはいえ)主役のインパルス
(将来を見据えて)一番売りたいと思った>ザクヲ
で、いいんじゃね?

224 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 00:29:33 ID:qb8nKNM8
>>219
なるほど、出荷のメイン実売のメインね。
つまりダブルメインてこと?

225 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 00:33:33 ID:NrEmiWeF
>>223
うんまぁ、そういう言い方でもかまわんと思いますよ。

>>224
そういう言い方でもいいね。ダブルメインね。
でも、インパってどうせ主役なの前半だけじゃん。
バンダイもそんなに力を入れたように見えないんだよな。


226 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 00:34:54 ID:qb8nKNM8
>>222
その言い方と>>219の言い方とどう違うの?
大きく違うようには見えないけど。

227 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 00:35:49 ID:Kr+q0wsO
前スレで「メインが二つあるなんて聞いたことがない」と切って捨ててた
のは他でもない、NrEmiWeFだったはずだが。

>>225
それで折れるんならお前の>>4説は何だったの?言い過ぎた?

228 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 00:38:58 ID:NrEmiWeF
>>227
それは簡単、お前の定義の仕方だからだよ。
お前の定義したやり方では、俺の言い方である「本音と建前」が存在しない。
一元的なものの見方しか出来ないお前の定義でいうのであれば、メインは
二つ有り得ないと言ったのさ。


229 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 00:41:53 ID:qb8nKNM8
NrEmiWeFのメインの定義の仕方は、わかった。
Kr+q0wsOに質問、NrEmiWeFのメインの定義の仕方にあわせて
話そうとはどうして思わないの?
難しい理論じゃないから理解は出来るでしょ?
それに従えばそれほど噛み付くような論理でもないんじゃないの?


230 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 00:45:48 ID:NrEmiWeF
>>229
俺の定義で話せば俺の言ってることが正しいと認めざるをえない
と思ったんだろう。
だからかたくなに自分の定義に引きこもろうとする。
それでいつまでたってもループするわけだ。

どうでもいいけど新シャア板での口調と全然違うな。
やっぱり人格いくつも持ってんだろうな、こいつw


231 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 00:46:29 ID:qyFJnIyE
あれだけ余るほどに商品群を生産するにはどれだけの企業リソースを
費やすかと考えれば、主力商品とは無論インパルスだったのは当然で

テレビ本編のインパルスの扱いと店頭のインパルスの惨状、両方を見れば
版元のオモチャ部門と番組制作部門の連携が取れてなかった事は
明らかと思うね

オモチャとソフトウェア、両部門が最初からザクヲを前面に出してたのは
事実だし、だからザクヲを押すのはインパルスを「当然のように」押した
その上での話だったはず
その上で、当初の予定通りインパを売る気満々だったのはオモチャ部門、
その気が薄かったのは番組制作部門…と

んで、番組制作部門はDVD始めオモチャ以外の商売上のアテがあって、
それがあればこそオモチャ部門の悲鳴・哀願をねじ伏せてのあんな作品展開を
押し通せたのだろう


232 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 00:51:11 ID:Kr+q0wsO
>>226
「ザクは実売のメイン」
「インパを出荷(バンダイにとっては販売)する影でザクを育てようとした」
だいぶ違うと思う。

>>228-229
>>4をもう一回見てもらえば、どこがおかしいかすぐ分かる。いきなり
>バンダイは最初からインパルスをメインではなく添え物的扱いで展開させよう
>とした。
と言ってるんだな。もし建前上(出荷の面だけでも)インパルスがメイン
だと言うなら、初めからそう表現するべきだったのでは?
少なくとも>>4説の段階ではNrEmiWeF自身が一元的な見方しかしていなかった
んだろう。明らかに途中から彼の中で逃げ道としての二元論が生まれている。
それを認めてくれれば、こっちとしてもそれ以上突っ込む事もないんだけどな。

233 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 00:55:07 ID:NrEmiWeF
>>231
はっきりしたソースを出せないことには、結局はKr+q0wsOの妄言癖と
一緒に思われてしまうぞ。
まぁなるほど各部門の連携不足という説も有り得るけどな。

>だからザクヲを押すのはインパルスを「当然のように」押した
>その上での話だったはず

ここが俺の意見とちょっと違うな。
俺はあくまでバンダイも一緒になって「インパより先に」ザクヲを押した説だから。
だいたいさ、おもちゃ売り場の惨状と言うが、無印種もあれくらい豪快に残ってたり
したぞ。


234 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 00:57:02 ID:NrEmiWeF
>「ザクは実売のメイン」
>「インパを出荷(バンダイにとっては販売)する影でザクを育てようとした」
>だいぶ違うと思う。


俺は思わない。はい終了
「思う」で議論できると思うのがお前の抜けないクセだよ。

235 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 00:58:25 ID:Kr+q0wsO
>>234
いや、そこはいいから下段にコメントは無いのか?
今自分で>>4を読んでどう思う?

236 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 01:00:44 ID:qb8nKNM8
>>3の説は、誰も理解しようという気にもならないみたいね。
インパルスは誰が見ても添え物だもの。
添え物ですらない感じもする。もう背景。
ガンダムなくても話は進む。

237 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 01:04:24 ID:OctP74qb
双方、マターリしてくれるとありがたいのですが。

模型板的には、フリーダムが好きでフリーダムのプラモ(除MG)を買った人と、インパルスが好き(少数だろうが)でインパルスのプラモを買った人では、インパルス買った人の方が幸せだろうなぁと。
インパルスのプラモって(インパルス自体が嫌いでなければ)HG、1/100ともに結構よく出来ていますよ。
これが手を抜いてない証拠とも、手を抜いてもこれぐらいできる証拠とも、部外者の俺には判断しかねる。
現状では、せっかくザクヲを売れる商品に育てても次のガンダムに生かせそうにないのが問題だと思うがどうか?

238 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 01:05:19 ID:NrEmiWeF
>>235
現実のとおりじゃん。
お前が言った>>3と現実とは、まるで事実が2転3転してるだろ?
インパを売るためのテコ入れだなんだと、結局そんなもの
何一つなかったやんけw。

なにがインパVS自由だよ。インパボロ負けしただろ


239 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 01:07:30 ID:qb8nKNM8
>>232
だからさー>>229の質問に率直に答えてくれない?
どうしてそう自分に都合よく、こねくりまわした回答ばかりするかな。
素直じゃないねって言われたことない?

240 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 01:11:09 ID:NrEmiWeF
>>237
次回作がCEものならザクシリーズ出せるし、そうでないとしても
ザクヲの成功でザクが出ることに視聴者に抵抗がなくなってる。
たったそれだけでも成功なんだよ。
だから売り上げもいい今回のザクヲ作戦は大成功と言ってもいいと思うよ。

他がちょっとやばかったけどね。

あと、「彼」はもう俺しか目に入ってないと思うw悔しくて

241 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 01:16:11 ID:Kr+q0wsO
>>233=NrEmiWeF
>(バンダイにザク出せと耳元でささやかれた)福田が提案した。と
>思ってます。 (>>220

これがこのスレにおける最大の捏造なわけだが、自分で「妄言かもしれない」
「事実とは全く反するかもしれない」という可能性は考慮の上?

>>237
まあ熱くはなってないです。真剣ではあるかも。

>>238
全く事実と反してないし、テコ入れはあったんだよ。ソースが出せないので
強く言わないだけで。ちなみに、インパvs自由はこれからだろう。
強い口調で攻め立てる前に、もうしばらく放送観たほうがいいよ。



242 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 01:24:18 ID:NrEmiWeF
>これがこのスレにおける最大の捏造なわけだが、自分で「妄言かもしれない」
>「事実とは全く反するかもしれない」という可能性は考慮の上?

だから断言してないじゃん。
突っ込みたきゃ突っ込めよ。別に答えないけど。

>強い口調で攻め立てる前に、もうしばらく放送観たほうがいいよ。

じゃあもうしばらく放送されてからまた来い。
今のお前じゃ何の説得力もない。
いるスレがなくなってしまったのは気の毒だがな。



243 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 01:24:38 ID:Kr+q0wsO
>>239
だから、NrEmiWeFが>>4説を唱えていたときの一元論
(ザクがメインでインパは添え物)と、今の二元論
(インパは出荷のメイン、ザクは実売のメイン)では定義づけがまるで
違うってのよ。彼の中で「メイン」の定義が途中で変わってるわけ。
だから納得いくように説明を求めてるんだけど、そんなに難しい話かな?


244 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 01:27:32 ID:Kr+q0wsO
>>242
他人を説得力無い無い言うのが大好きらしいけど、そっちこそソースの
一つも出せないで説得力あるつもりかい?
はっきり言って、なんでそんな事情に疎いのにバンダイ社員を名乗っていた
のか、まったく理解できないんだよね。

245 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 01:28:11 ID:NrEmiWeF
>定義づけがまるで違うってのよ。

違わないな。終了
お前、昔から思ってたけど感覚ずれまくり。
日本人なんだよな?


246 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 01:30:23 ID:OYeOj2ZQ
>>243
じゃあ書き方、表現の仕方が問題だったといいたいわけ?
最初から納得いく書き方であれば文句はない、と?
たったそれだけで今まで粘着し続けて来たと?


247 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 01:33:18 ID:NrEmiWeF
>そっちこそソースの 一つも出せないで説得力あるつもりかい?

まぁ俺にとっちゃ現実こそが一番わかりやすいソースなんだが。
俺しか眼に入らない視野の狭さじゃ気付かないかな。

強い口調で攻め立てる前に、もうしばらく放送観りゃいいじゃんw。



248 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 01:35:01 ID:NrEmiWeF
>>244のは「事情に詳しい」じゃなく「間違った情報を受け取ってる」だがな。
余計よくないだろう。俺の方がマシだ。


249 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 01:35:28 ID:Kr+q0wsO
>>245
子供かよw
「違わないもん!」ってか。そろそろ焼きがまわりましたか。
一元論と二元論で定義づけが違わないわけないだろ。
もう耳ふさいじゃうわけ?

>>246
違うのは書き方、表現の仕方だけじゃないから突っ込んでるんだけど?

250 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 01:40:00 ID:OYeOj2ZQ
インパルスが添え物だってのは誰が見たって納得できる事実だよ。


251 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 01:41:35 ID:Kr+q0wsO
>>247
俺がソースとしてるのはグレメカの記述。
お前がソース(脳内ソース?)としてるのは記事に載ってない部分。
つまり妄想。

視野を広げるというのは、妄想を広げることとはまるで違うんだよ?
現実を見て判断しような。

>>248
素人である事のカミングアウト乙。
そろそろバンダイ社員を騙っていたことを謝罪したらどうなん?

252 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 01:43:44 ID:NrEmiWeF
そろそろいつもの煽りモードだな。
ま、お前がいつまでたっても退散できない意志の非常に弱い人間だということを
みんなに知らしめたことで今日は良しとすっかな。



253 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 01:46:22 ID:Kr+q0wsO
>>252
ああ、またそうやって過ちを認めず逃げていくわけね。
もう一回言おう。>>4は一元論でしか語ってない。訂正するならさっさと
してくれ。話が前に進まんので。

あと、毎度毎度頭の弱いファンネルが飛んでるのは何なの?w
可笑しくてしょうがないんだけどw

254 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 01:47:43 ID:NrEmiWeF
グレメカの記述からは「インパがメイン」だと一言も書かれていない。
つーかザクのことしか載ってない。
そんなんでソースだと言い張ったってムダですよ〜?


255 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 01:49:23 ID:OYeOj2ZQ
これじゃループにもなるわけだよな。
人の話を全然聞いてない。

256 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 01:50:36 ID:OYeOj2ZQ
>あと、毎度毎度頭の弱いファンネルが飛んでるのは何なの?w

???


257 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 01:52:02 ID:Kr+q0wsO
>>254
そういうオトボケが何の効果があると思ってる?苦し紛れとしか
映らないから、まるで逆効果なんだけど。
グレメカがソースになってるのは「ザクを提案、推したのはサンライズ側」
という事実だよ。ゆえに>>4が否定されとるわけだ。

>>256


258 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 01:53:15 ID:NrEmiWeF
>>255
な。言い返せなくなると一点で頑張るか、煽りで誤魔化すかなんだな。
毎度のパターン。

好きなだけ吠えてくれ。
インパルスが添え物だなんてみんな思ってることだから。



259 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 01:56:29 ID:Kr+q0wsO
>>258
そのまんまお返しする。

ところで、またインパルスを添え物扱いしちまってるな。
インパは二元論で言うところの「出荷のメイン」なんじゃないの?
なんで自分で言ってた事忘れちゃうかな…。

260 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 02:00:47 ID:NrEmiWeF
便宜上の主役を添え物と表現することに何か問題でも?

ほんと、言葉尻とらえるしか能のない奴なのな。
こんな粘着な性格、実際会ってみてえw
どんなツラしてんのかね?

かまうのも飽きたんで新シャア板いこ。

261 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 02:08:39 ID:Kr+q0wsO
>>260
問題大有りだわな。
「出荷のメイン」なんだろ?まずは目立って、それなりに売れるべき
なんだよな?「本当に売り出したいザク」のためにも。
だったら添え物じゃなくって、先鋒とか切り込み役とか言うべき
なんじゃないのかい?

ボキャブラリー少なすぎなんだよお前は。日本の方ですか?

262 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 02:17:03 ID:jtG1xmxF
>NrEmiWeF
なんだか速すぎて流し読み程度何だけど
便宜上でも主役だからほっといてもそこそこ売れる
だからアニメの中では完璧に空気だし、パイロットはDQN
ザクが活躍かと思えばそうでもなくて、前作主人公&フリーダム大活躍ってこと?
主役って言ってもそこそこでも活躍しないと売れないんじゃないの?
たしかドラグナーあたりがそんな感じだったとか聞いたけど。
バンダイだって馬鹿じゃないんだから
ザクを活躍させる為に主役ガンダム(しかもザクの味方)をヘタレに
するとは思えないんだよね。敵ガンダムをヘタレにするならともかく。

263 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 02:33:44 ID:Kr+q0wsO
本当に逃げちゃったようですね>NrEmiWeF

やり込められるのが分かってるのに、何でまた突っかかってきたんだろう?
謎の多い奴…w


264 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 02:34:46 ID:NrEmiWeF
主役ガンダムまでもヘタレにするほどバンダイはザクヲに力入れてるんだなー
と解釈できるじゃない。


265 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 02:41:19 ID:Kr+q0wsO
>>264
そんな事したら大量のインパが不良在庫化することは中学生でも
わかるね。でも、バンダイはわからなかった、と。
バ ン ダ イ 舐 め ん な

あとな、俺が怖くてスルーするくらいなら初めから突っかかってくんなガキ。

266 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 03:36:27 ID:NrEmiWeF
悔しがってる悔しがってるw


267 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 03:44:02 ID:OYeOj2ZQ
>>265
バンダイに不良在庫なんてものはないよ。そもそも在庫なんて置かないもの。
何勘違いしてるか知らないけど。
もうあきらめたら?

268 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 04:08:11 ID:NrEmiWeF
眠くなったんで最後に捨て台詞はいて消える、これまたいつものパターンでした。


269 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 04:08:13 ID:folWr/lW
あれだけの企業リソースを、捨てゴマと最初から決めてたインパルスの
アイテムに大量投入したって言う、業務上背任にも相当する行為をどう株主に
説明するのかねぇ?ザクヲメインと主張してる人は、以前からここらへんに
一切答えてないよねぇ?

270 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 04:09:18 ID:NrEmiWeF
来た来た、もうひとりのドキュンw。


271 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 04:11:13 ID:NrEmiWeF
もうちょっと別のこと言えばいいのに
いつも同じことしか聞けないヘタレw

通報するならさっさとしなさい。
笑われるのは君だからwwwww

272 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 04:19:45 ID:qKxc1dDC
スレ読んでて、まるでがいしゅつの話題しか出てきてないのにワロタ
結局同じメンツかよ(プ

スネオも来てるみたいだし。

273 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 05:32:38 ID:nZmGJ3kQ
で、結局>>269には答えらんないんだね?
これに答えられない以上はそれらの論が根本から瓦解するんだけど?
人格攻撃をいくらやっても、設問が幾度も出された物だったとしても、
論の破綻自体はぜんぜん糊塗出来ないよ?

274 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 09:15:25 ID:ul4TZZdW
無理して難しい言葉を使おうとしてるのがバレバレ

背伸びしたい年頃なんだね

275 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 10:45:52 ID:vlERqxgq
結局この二人だけなんだよね、インパルスがメインだなんて
いまだに思ってるのは。




276 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 11:36:12 ID:jtG1xmxF
メインかどうかは判らないけど
最初から添え物、当て馬扱いで進める予定だったってのは疑問。
「主役だから売れるだろ」ってのは
主役としての活躍なり設定なりがあっての考えでしょう?
>主役ガンダムまでヘタレにするほどバンダイはザクヲに力入れてるんだなー
って解釈だとインパルスばっかりの種死玩具とか
掃けない量の出荷だとかが説明できてないじゃん?


277 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 11:46:16 ID:+f1ydRPk
またザクメイン派の本性が露出しましたな。
一応議論の体を成していたのは>>242まで。>>245以降は突っ込みから
ひたすら逃げまくり、煽りに徹して議論放棄。
もう何度目だろう?この展開。


冷静な皆さんはもうお分かりでしょう。
結局「ザクがメイン」などと本気で言い張ろうとする人間はこんなもん
ってことですよ。思いつきのみで語り、妄想を広げ、平気で身分を騙り、
自分の言葉に責任を持たず、複数IDで多数派を装い、人を煽ることで
問題回避できると勘違いし、最後には逃げることしか頭にない欠陥人間。
最低ですね。

278 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 14:53:54 ID:+f1ydRPk
ザクメイン派の敗北が決定的となった二つの出来事(両方とも前スレ)

・提唱者がテコ入れの件をまるで知らず、自ら名乗っていたバンダイ社員の
 肩書きが真っ赤な嘘であることが露呈した。『人間的信用の喪失』

・グレートメカニック16号にザクウォーリアが生み出された経緯が事細かく
 載り、サンライズ側が一方的にザクを提案・推薦し、バンダイはそれに乗った
 だけであることが白日の下に晒された。『>>4説とほぼ全てにおいて反する』

ここまで自論が崩壊しきっているにも関わらず、はぐらかしと煽りで
議論に勝利しようなどとは、あまりに無謀と言えるわけで。
こういう決着になったこと自体、こちらにとっては全くの予定調和なので
なんの喜びも感慨も湧かない。

279 :HG名無しさん:2005/04/11(月) 00:42:20 ID:RZOD4cN8
巷のザクの大人気・本編優遇がまるで目に入らないかのごとく
インパルスがあくまで本命だと言い張り続ける人間達を
ことごとく論破し続けるスレ第4弾!!
(相手は実質2〜3人ですが自演で多そうに見せています)

妄想と指摘されたことに焦ったのかグレートメカニックの記述を
持ち出すも、結果的には「ガンダムに並ぶほどにしたい」事実が
晒されて、単なる脇役扱いではなかったことが明らかに!!
さぁもう後がないインパルスメイン派!!

みんなも根拠のない妄想や悔し紛れの煽りやDQNをヲチしよう!!




280 :HG名無しさん:2005/04/11(月) 00:51:10 ID:u/J0JFmI
雑誌の記述が100%真実ではないと言ったそばから
雑誌の記述を100%信じ込んでるアホがいるスレはここですか?

281 :HG名無しさん:2005/04/11(月) 01:11:35 ID:fQ1CxUlw
>>280
ではグレメカの記事>>13-15のどの部分が嘘で、真実はどうなのかの
説明よろしく。もちろんソースも合わせてな。

どうせ煽りではぐらかすだけだろうけどさ。

282 :HG名無しさん:2005/04/11(月) 07:50:51 ID:qQnP/Vp7
もはや煽る気力すら無くなった模様。
ま、当然だわな。

283 :HG名無しさん:2005/04/11(月) 07:53:47 ID:srWckHyM
Kr+q0wsOの言うことって、どうも信用できないな。
自分に都合よく解釈できることばかりあげつらって、都合の悪いことは
全部曲解するかスルーだからね。
ちょっと人格的にどうかって気がする。

284 :HG名無しさん:2005/04/11(月) 07:59:10 ID:qQnP/Vp7
>>283
具体的な指摘よろしく。レス番リンクして、どの質問をスルーしてる事が
納得できないのかを明示してくれ。

しかし、ゴキブリ退治とはよく言ったものだ。
後から後からよく湧くことw

285 :HG名無しさん:2005/04/11(月) 09:31:42 ID:MFq0Z9K3
お前のことじゃん

286 :HG名無しさん:2005/04/11(月) 09:43:09 ID:qQnP/Vp7
「お前のことじゃん 」

なんという情けない台詞…!
もうとっくに勝負はついてるんだから、くだらない意地だけで絡み続ける
んじゃなくて、素直に自分の間違いを認めようや。そうすればこっちも
「わかってくれて有難う」と、大人同士としての幕を引けるってもんだ。
それとも大人にはなりたくないタイプ?永遠の子供でいたいのかい?

287 :HG名無しさん:2005/04/11(月) 15:17:01 ID:nj2WEHCz
誰もこいつを大人だとは思っていないw

グレートメカニックの記述って、そんなにこいつが勝ち誇れるような
内容だったっけ。

288 :HG名無しさん:2005/04/11(月) 15:42:05 ID:8o5cJWbD
>>287
勝ち誇れる内容だよ。
グレメカには「ザクを提案、推奨したのはサンライズ」という事実が
記されており、>>4の主張が大嘘(あるいは妄想)であることが証明された。
と同時に、「バンダイはインパルスをメインと考えていた」という主張を
補強している。>>19参照

日本語が母国語の人間ならば、大抵の者は理解できる程度のことだな。

289 :HG名無しさん:2005/04/11(月) 16:07:29 ID:8o5cJWbD
それにしても、いい加減ループが酷すぎだぞ。
負けを認められない輩ってのは、みな共通してボケ老人のように
同じ内容の批判を繰り返す癖があるんだよなあ。
そのたびに同じ説明をして一時黙らせるんだが、それやってると
だんだん自分が介護ヘルパーに思えてくるんだ。
困ったもんだよw

290 :HG名無しさん:2005/04/11(月) 18:04:12 ID:uyo5M7fN
>>287
全然。
インパルスのことは一言も書かれてないんだからね。
むしろザクに力が入っていますよと書かれているのだから
ザクメイン派にとって有利な内容。



291 :HG名無しさん:2005/04/11(月) 18:28:03 ID:9ggKQEOI
また説明すんのかよ俺…w

>>290
あのさあ、>>4は「バンダイがサンライズにザクを盛り上げろと指示した」
と言ってるわけだろ?ところがグレメカには「ザクはサンライズが言いだしっぺ」
であると書いてあるわけ。
つまり、ザクを盛り上げたかったのはあくまでもサンライズであって、
バンダイではないんよ。この時点で>>4の主張はほぼ崩壊してるんだ。

ずっとこのスレで争われていたのは、単に「ザクを盛り上げたかったかどうか」
などという単純な話じゃなくて、「サンライズとバンダイのどっちがザクを
盛り上げたかったのか」だ。そしてその答えはサンライズ。じゃあバンダイは
どうだったかと言うと、>>14の狩野氏の言葉から「他のMSがガンダムに
及ばなくても当然で、特に問題は無い」という意向。つまりガンダムが売れて、
他のMSがそれに及ばなくてもいいと言ってるわけ。と来れば、種死では
ガンダム(当然主役機のインパルスを筆頭とする)が売れれば、ザクヲは
それに及ばなくても当然、問題は無かったってことだ。

はぁ、出来ない子達の居残り授業は疲れるわ…

292 :zakumeinn :2005/04/11(月) 18:52:18 ID:9ggKQEOI
もう言い切っちゃうけど、こっちは自論に100%絶対の自信があるよ。
逆にお前らザクメイン派は自論が崩壊しきっている事を自覚しているが為に
そうやって馬鹿のフリして文章を正しく理解できない風を装ってる。
すでに両者の間には、もはやどうやっても埋められない距離があるんだよ。
このスレが1000いくまでお前らがすっトボケ続けても、絶対にこの
状況はひっくり返らない。

仮にもしこの状況をひっくり返そうと思ったら、>>22>>220で吐いたような
「妄想」を「現実」のものとするようなソースをこちらに叩きつけることだけ
が唯一の手段。お前らがこの件でどうしても負けたくないと思うんだったら、
顔真っ赤にして悪態書き込んでないで、そのソースを死にもの狂いで見つけ
出すことだ。

293 :HG名無しさん:2005/04/11(月) 18:53:53 ID:9ggKQEOI
名前欄は気にするな…orz

294 :HG名無しさん:2005/04/12(火) 00:15:19 ID:0hkzU88O
>>290
ザクが盛り上がればガンダム商売がかなり楽になるからな。
バンダイも乗り気になるだろう



295 :HG名無しさん:2005/04/12(火) 00:36:39 ID:vi4ls+2U
>>294
そうなる筈が、ザクしか盛り上がらず>>165の様なショボーンなことに。

296 :HG名無しさん:2005/04/12(火) 01:03:12 ID:KWWn/VrQ
正直、テンプレに書いたくらいがいしゅつもがいしゅつの話なんで
挑発に乗ってループ繰り返す必要性をまるで感じない。

ま、反応良かったからまた言うけどゴキブリの脳みそだから3歩歩いて
すぐ忘れちゃったんだろうな。
全ーん部論破済みだっての。

297 :HG名無しさん:2005/04/12(火) 02:12:55 ID:EjaOMlKF
「負けてない」と言い張れば負けてないことになると思ってる
小学生脳に乾杯w

298 :HG名無しさん:2005/04/12(火) 05:01:49 ID:OGFBmU4S
まあ脳内社員だった件ひとつとっても、とてもまともな精神構造では
ないわけで、何言ったところで無駄なんだろうな。とりあえず引き篭もって
2chで妄想広げるだけならたいした害は無い。誰も信じないし。
刃物持って外出さえしなきゃいいや。

299 :自治厨:2005/04/12(火) 10:06:10 ID:USkNlrP1
結局また騒ぎたがってたのは9ggKQEOIたちインパ厨か。どうにかならんのか。

300 :HG名無しさん:2005/04/12(火) 10:37:18 ID:04iEz97G
>>299
残念でした、両者合意の下だよ。他スレでのね。
っていうか元々こっちは>>134で完全に決着ついたと思ってたし。

しかし、自治を名乗るんならバカラ関連スレをどうにかしろと前にも
言ったはずだが?こんな下がりきった過疎スレなんぞより、常時
5〜6スレが乱立してるあっちのほうが問題だろっての、どう考えても。

301 :HG名無しさん:2005/04/12(火) 16:42:11 ID:Bp5ZHMlO
新シャアのスレで正体暴かれたのが悔しくて戻ってきただけみたいよ。
ザクに発展性がないとか誰も同意しないことばかり吠えてておかしいと
思ってたが、やはりこいつだったわけだ。

302 :HG名無しさん:2005/04/12(火) 17:02:49 ID:HlvOGb1p
>>301
妄想ででっち上げ言うなよw
「ザクに発展性が無い」というのは別の人が言い始めた事だ。
それに、正体バレバレだったのは脳内社員のほう。向こうの前スレから
「バンダイを過剰に擁護してるのがいる」と騒がれて
   カタカタ ミ´⌒`彡   
    (`Д′) 
   _| ̄ ̄||_)  _
 /旦|――||/ //|
 | ̄ ̄磐梯 ̄| ̄| . |
 |__G K_|三|/
こんなAAまで作られる始末。
しょうがねーからこっちに戻ってカタをつけようと、俺のほうから
誘ったんだ。

まったく、ザクメインの奴の言動は100%捏造だなw
同じ日本人だとはとても信じたくない。

303 :HG名無しさん:2005/04/12(火) 19:56:36 ID:TnwBkfGF
そんなに正体バレたの悔しかったのか。そんな嘘までついて。
いずれにせよこれであのスレにお前の居場所はなくなったぞ。


304 :HG名無しさん:2005/04/12(火) 20:37:42 ID:AruI3aUq
バンダイ擁護してることとザクがメインかどうかってこととは
関係ない話だから、正体がどうとか全然関係ないよな。

しかしこれほど「 四 面 楚 歌 」って言葉が似合う奴ははじめて見たよ。



305 :HG名無しさん:2005/04/12(火) 22:03:19 ID:GXHKZ9F5
>>296
3歩歩いてすぐ忘れるのは鳥です。
ゴキブリには、そもそも脳みそはありません。

>>299
隔離スレだと思ってあきらめて下さい。

306 :HG名無しさん:2005/04/13(水) 03:57:20 ID:dKEh7SFk
>>303
向こうで自らカミングアウトしたのは俺自身だが?
そっちが誰だかバレバレだったからなw

>>304
多数派工作の大好きな負け犬1〜2匹に遠吠えされることを「四面楚歌」
っていうのか。お前の祖国ではw

で、
>>22>>220の妄想大爆発を証明するソースまだ?ちゃんと探してるか?
もしかして1000いくまでこうやって本題からかけ離れた場所でキャンキャン
と吼え続けるわけ?

307 :HG名無しさん:2005/04/13(水) 04:08:50 ID:dKEh7SFk
>>304
あとな、お前の相手が俺一人だと思うな。
他の人の鋭い突っ込みをお前が全部スルーしてるだけじゃねえか。
悔しくて俺しか見えてないのはお前自信。自覚しろ。

さて、次出てくるときはソースもってこいよ。

308 :HG名無しさん:2005/04/13(水) 08:09:43 ID:cMlefcbW
お前一人しかいないじゃん実際に。
悔しかったら誰かに同意してもらってみせろ。


サンライズや福田が言い出したとしても商品展開を決めるのは
バンダイだから、打ち合わせの時点で「じゃあインパは脇役にすっか
それなりには売れるだろ」となるくらい有り得る話だ。
お前の話だと、随分バンダイやサンライズは行き当たりばったりでアニメつくったり
商売してんのな。TV放映される日までバンダイがアニメの内容を
知らないとでも言うつもりかよ。

309 :HG名無しさん:2005/04/13(水) 08:13:57 ID:cMlefcbW
自身満々だからなんかまた新しいソースでも持ってこれたのかと思ったら
まさか終わった話を延々と繰り返す作戦とは。まさにバカの一つ覚え。

今までの話はすべてテンプレ>>1-10までで終わってる。
グレメカの話し、ザクの商売のしやすさ、テコ入れなんて起こってない事実。
全部論破した。
グダグダ捏造したり蒸し返すのは某国人みたいだからやめなさい。


310 :HG名無しさん:2005/04/13(水) 08:26:47 ID:dKEh7SFk
>>262>>269>>273>>276>>295
ここ最近の「俺以外の人による」書き込み。
全部お前に対してのものだよ。ほとんどスルーして見えないフリしてる
けどな。お前こそいつもの頭の弱いファンネルに見捨てられたら
孤立無援じゃんw

>サンライズや福田が言い出したとしても商品展開を決めるのは
>バンダイだから、打ち合わせの時点で「じゃあインパは脇役にすっか
>それなりには売れるだろ」となるくらい有り得る話だ。
はいソースよこせ。
「ソース出せないものは妄想と言われても仕方がない」
お前自身の言葉だ。3歩歩いて忘れたのか?w

>>309
とっくに終わった議論をまるで「終わってない」ことのように蒸し返した
お前の問題だろ。なんで>>134の時点で自分が逃げてたのか忘れたのか?
>>1-10の電波テンプレが何の説得力も無く誰一人論破(←この言葉好きだなw)
など出来ていないことは明々白々。当たり前だ、ソースが一つも出されて
いないんだからな。

311 :HG名無しさん:2005/04/13(水) 08:50:22 ID:dKEh7SFk
>脳内社員
ちなみにお前のホーム(?)のザクヲスレのほうでも、お前の妄言に
反発する人が居るじゃないか。向こうでもちゃんと答えてやれ。

312 :HG名無しさん:2005/04/13(水) 09:53:07 ID:F2xEkiWo
>>265
>バ ン ダ イ 舐 め ん な


子会社にいいように振り回されてると思ってるお前が
そんな言い方するのはおかしいだろう。むしろ舐めてるのはお前。



313 :HG名無しさん:2005/04/13(水) 10:06:04 ID:UJmJNfCv
カタカタ ミ´⌒`彡   
    (`Д′) 
   _| ̄ ̄||_)  _
 /旦|――||/ //|
 | ̄ ̄アニメ ̄| ̄| . |
 |__大好き_|三|/


1日中PCに張り付いて仕事はしないんですか?バカラフルさん。


314 :HG名無しさん:2005/04/13(水) 10:12:02 ID:dKEh7SFk
>>312
>>3で言ってるようにバンダイの落ち度は
「サンライズ(福田)を信頼して任せてしまったこと」だ。

お前が言うような「ザクを売るためにガンダムをへタレにして赤字」
などという頭悪過ぎの大チョンボなんてしないっての。
お前じゃないんだからw

315 :HG名無しさん:2005/04/13(水) 11:31:55 ID:k1DiiK4I
>>313
最近の僕の仕事はホッポーと遊ぶ事です。


316 :HG名無しさん:2005/04/13(水) 11:32:10 ID:hd01pfs6
赤字かどうかのソースきぼん

317 :HG名無しさん:2005/04/13(水) 11:34:53 ID:6K13JThq
相手を全部一人の自演だと思うくせは直した方がいいよ。
だからいつまでたっても妄想厨のレッテルが消えない。

318 :HG名無しさん:2005/04/13(水) 11:38:29 ID:hd01pfs6
インパルスのテコ入れまだー?

319 :HG名無しさん:2005/04/13(水) 11:46:53 ID:dKEh7SFk
>>316
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20050323AT3L2303L23032005.html

320 :HG名無しさん:2005/04/13(水) 12:56:17 ID:yYwZQb4B
インポもザクヲも売りたかった
でもインポはプラモがしょぼいし劇中の扱いはもっとしょぼいしで撃墜
ザクヲも最初こそ売れたが実はインポより売上高は下

結局は自由が売れてるし、将来は和田が売れる、でFA

321 :HG名無しさん:2005/04/13(水) 19:25:13 ID:cfGuqgu7
ミーアザクを買ってしまった。
インパが無くてムシャムシャしてた。
パチ組みでも最後まで作ります。

322 :HG名無しさん:2005/04/13(水) 20:30:02 ID:qdWitqRo
>>319
それは赤字のソースというには少し弱いと思う。
(どんな内容かに関わらず)計画がうまくいっていないソースにはなり得るが。

>>320
和田・・・売れたらいいなぁ・・・・・・・・・

323 :HG名無しさん:2005/04/13(水) 20:38:01 ID:qOgxuUTw
>>322
いや、正直「赤字」は言い過ぎた。要するに業績不振と言いたかった。

和田売れればいいな、ホントに…。

324 :HG名無しさん:2005/04/13(水) 22:21:11 ID:dm492Ng5
その場の勢いに任せて妄言を吐くくせが如実にあらわれてますな。

325 :HG名無しさん:2005/04/13(水) 22:45:30 ID:HMgm23Ys
「物事を自分の都合の良いように解釈して吹聴すること」
だけが取り柄ですから。グレメカの時と全く同じパターン。

326 :HG名無しさん:2005/04/14(木) 00:13:02 ID:YourEgg1
>>324-325
どっちも人のこと言えないけどな。

327 :HG名無しさん:2005/04/14(木) 01:21:07 ID:HkrssnMN
雑誌に書いてることを鵜呑みにするあたり、基本的にはシロウトだろ?

328 :HG名無しさん:2005/04/14(木) 06:08:36 ID:hW31lJgj
一応そいつも関係者を名乗ってるけどな。
すくなくとも模型関連ではないな。そっち方面の知識なさ過ぎるから。

329 :HG名無しさん:2005/04/14(木) 07:13:38 ID:okBZQx+z
だから早く>>22>>220のソースよこせと。
ザクメイン説の根拠となっているその部分が証明できなければ、
お前らの言ってる事すべてが妄言になるんだが?

自分の行き過ぎた発言を訂正する勇気を持てないんなら、必死になって
ソースを探すしかないだろ。がんばれよw

330 :HG名無しさん:2005/04/14(木) 07:23:11 ID:okBZQx+z
先に言っておくと、
「影でバンダイがサンライズに圧力をかけてザクを出させ、売ろうとした」
ことが納得できるようなソースが出されれば、俺のほうはいつでも謝罪
するし、自分の説を全面撤回する心積もりはあるぞ。まあ、がんばれよw

331 :HG名無しさん:2005/04/14(木) 07:31:28 ID:akvbLXEW
>>328
一日中暗い部屋でPCに張り付く仕事してるらしいよ。前に自分で言ってた。
ゴキブリって言葉に反応したのはまさに言い表してるからカチンと来たんだろうね。


332 :HG名無しさん:2005/04/14(木) 09:18:32 ID:FzgcV84q
で、
「俺達がバンダイの意向を無視して勝手にやっちゃいました」っていうソースは
いつ出て来るんだよ。
相手に直接的なソースは求めて自分はどうとでも読める間接的なソースしか
出せないのは卑怯だろ。


333 :HG名無しさん:2005/04/14(木) 09:41:59 ID:okBZQx+z
>>332
>>13-15を読んで「どうとでも読める間接的なソース」などと言っちゃう
のは読解力の無い人間だけ。この記事には、ザクを出したがったのは
サンライズであり、一方のバンダイはガンダムさえ売れれば問題なしという
意向だった事がはっきりと書かれている。その上で、サンライズ側の熱心な
説得により「いけるかもしれない」とようやく乗り気になった経緯までも。

ところがザクメイン派はその記事そのものを「嘘だ!」と真っ向から全否定
してるわけだ。だったら、そう思う根拠とそのソースを出せと言ってるんだが、
何か変か?

334 :HG名無しさん:2005/04/14(木) 14:57:53 ID:7mazgCAf
全然答えになってない。
で、
「俺達がバンダイの意向を無視して勝手にやっちゃいました」っていうソースは
どうした?はぐらかすなよ。

335 :HG名無しさん:2005/04/14(木) 20:18:16 ID:9+O+TcaH
俺達?

336 :HG名無しさん:2005/04/14(木) 21:28:31 ID:9vQF7YNS
「俺達」ってなんだろうね。
俺がアニメーターか何かかと思ってるのかな?w

「勝手にやっちゃいました」も意味がわからん。誰が何をやっちゃったと
言ってるのかハッキリするように。

337 :HG名無しさん:2005/04/15(金) 03:03:12 ID:yURhLas0
ふーん。良かったね

俺達ってのは福田一党のことだよ。読解力ないね。

「俺達がバンダイの意向を無視して勝手にやっちゃいました」と
グレメカのどこにあるって?


338 :HG名無しさん:2005/04/15(金) 07:59:51 ID:urvZDir0
>>337
やっちゃったと言うのはアニメ中でザクばかりを目立たせてインパルスを
蔑ろにした件のことか?

それなら前スレで
>あえて断定してないだけで、俺は福田がバンダイをうまく騙したんだろうなー
>と思ってるよ。まあ、この発言はオフレコで(ソースが無いから)。
と言ったはず。
念のため言うと、ソースが出せない件なので固執しないし、議論からも
外してある。以前「>>3はもう無視してもかまわない」と言ったのもその為。

今明らかにさせるべきは、グレメカ記事というソースから読み取れる事実が
明らかに>>4と矛盾していてザクメイン派の主張が崩壊した事。つまり
「当初バンダイはインパルスをメインに売ろうとした」ことは一時棚上げだが、
「当初バンダイはザクをメインに売ろうとした」ことは完全に否定された
ってわけだ。まあ、ザクがメインじゃないのなら他の何がメインだったのか
は、言わずもがな(議論の余地なし)だけどな。

そしてザクメイン派が最後のあがきをしたために>>333のような事態に。
ゆえに今は「グレメカ記事が嘘だ」というソース待ちの状態だ。理解できた?

339 :HG名無しさん:2005/04/15(金) 12:54:23 ID:DOgqvRhF
ふーん。良かったね
で、
「俺達(福田達)がバンダイの意向を無視して勝手にやっちゃいました」と
グレメカのどこにあるって?


>ところが福田は「インパルスを添え物として」物語を進めるという、とんでも
>ない暴挙に出た。(バンダイの意向を無視して)



340 :HG名無しさん:2005/04/15(金) 14:16:24 ID:8o/Dn7KV
・・・

341 :335:2005/04/15(金) 23:23:15 ID:zkee6DTq
>>337
いや、君がいつから福田一党になったのかなぁと思ってさ。

342 :HG名無しさん:2005/04/15(金) 23:42:12 ID:+KsdyQFa
>>TV放映される日までバンダイがアニメの内容を知らないとでも言うつもりかよ

これだよ。これが「ガンダムが当然メイン」という論の泣き所と思う。
オレも、玩具売り場や何やらの状況から、ガンダムが当然メインだったはずと思ってるが、
だとすると、テレビスタッフが上層部の意向を無視し、企業戦略に打撃を与えるあんな本編を作っても
誰も止められなかった、ていう無茶苦茶な話になっちまう…。

対象年齢のもっと低い合体ロボ物とか変身物とかなら、何のキャラがいつ出てどう活躍するかという、
文芸の綿密な年間予定が最初に決められるのが普通だ。それに合わせて二号ロボだの追加キャラだの
の発売スケジュールが完璧に組まれる。そいつが初登場・大活躍した週の直後、示し合わせて
売り場で展開!って。

いくら腐苦駄&ゲロ沢が前作をヒットさせた名コンビ(プゲラ)だとしても、だからって主役だったはずの
キャラの販促を放棄しこんな形で我を押し通す政治力を持てるもんかね。部外者にゃわからん…。

343 :HG名無しさん:2005/04/16(土) 01:42:49 ID:OtjzPkps
クウガのアルティメットフォームに至っては、物語上では最終回近くまで登場させられない
ことがあらかじめバンダイがわかっていたので、劇中に登場する前にCMを流して
おもちゃ(フィギュアなど)を発売するという状況にまでなった。
準備期間を考えれば、最終回から数ヶ月前にはそのことを知っていたことになる。

そのくらいバンダイの力は強いし、チェックも厳しい。
子会社でもなんでもない東映の作品であってもそうなのだ。

344 :HG名無しさん:2005/04/16(土) 05:26:22 ID:D3ZTDfIg
もっとも、劇中に主役どころかロボット戦が全く出ない回すら
しょっちゅうあった「ダグラム('81)」なんて例もあるしなぁ
視聴率は低迷してたがオモチャ、特に「デュアルモデルダグラム」
は売れに売れ、二セットあった金型は当時フル回転だったそうな
だから6クールも続けられたし、悠長な政治劇を全う出来た

ましてや、今はオモチャのみならずDVD販売という大きな柱がある
ソフトウェアの販売が大きかったからこそ、クソ夫妻は前作のあんなに
ムチャな製作体制を咎められなかったし、今作でも起用された
種のDVD買うような腐女子やヌルオタには、主役ロボなんか何だろうが
知った事じゃ無い...

オモチャ・プラモだけしか見ないオレらには推し量れない、製作陣営内での
権力暗闘という奴があるんじゃないか

345 :HG名無しさん:2005/04/16(土) 06:59:59 ID:uiLecI9b
>>342-344
これらはソースの無い話だから断言はできないし議論からも外れるけど、
種死で福田が監督続投と決まった時、アニメスタッフは全員落胆、絶望
したって話がある。前作での負債の進行が異常に遅いため、現場が地獄を
見たかららしい。確かに、製作が間に合わないための総集編回連続や、その
影響によるフリーダム登場の遅れなどの問題が起こったことを考えると、
バンダイすらもコントロールしきれないような製作体制だとしか思えない。
負債がかなりギリギリまで展開を決めないような進行の仕方で、その皺寄せが
スタッフやバンダイの商品開発にまで影響してるんじゃないだろうか。
仮にアニメの脚本が上がるのが放送一ヶ月前だとしたら、すでにプラモの
開発スケジュールとしては間に合わないわけで、逆に言うとバンダイの
力の及ばないところで好き勝手に出来ていることになる。

また、「監督を引き受ける条件として誰も口出ししないこと」という福田の
言葉もあったという話。ガンダム作品の監督は誰もやりたがらないという
事情があるそうだ。バンダイが振り回されてるような状況があっても、
それほど不思議なことじゃないと思う。

346 :HG名無しさん:2005/04/16(土) 12:28:20 ID:D3ZTDfIg
>>脚本が上がるのが放送一ヶ月前だとしたら

普通、週一モノの脚本なら数ヶ月、シリーズ全体の
大きな構成なら半年は先行してないと間に合わない。
放映開始時には、もう半年先の2号ロボの為の作業が
メーカーで行われてるのが通例。

もっとも、深夜キモオタ萌えモノとかならば、内容チェック
なんてのは絶無なのも事実。
萌えギャル(←死語)がただ出て媚びておっ拡げてさえ
いりゃ良いんだから。

前レスにもあったが、DVD販促上はキャラがメインで、
主役ロボなんてのはただ居さえすりゃ良いってだけの
“飾りモノ”、“作品立ち上げる方便”でしか無い。
そういう視点ならインパっちは確かに「メインじゃない」
んだけど・・・。
バンダイの映像部門はそれで良くても、玩具部門は・・・。

347 :HG名無しさん:2005/04/16(土) 12:57:39 ID:cTOKPA4m
>>346
>普通、週一モノの脚本なら数ヶ月、シリーズ全体の
>大きな構成なら半年は先行してないと間に合わない。

普通はそうだろうけど、前途のように種の場合は異常らしいから。
福田が「ガンダムに出る予算は非常に多い」と言ってることから、当然
アニメーターは人海戦術を使ってるんだろうし、それ以外にも尺が足りない
分は回想シーンで埋め合わせる手法(?や、手間のかかるメカシーンを極力
避けていることなどを見ても、脚本以降の作業を物凄い短期間で済ませる
ような算段がとられているんだと思う。
でも、結局間に合わなくて総集編になることも珍しくないわけで、やはり
まともな進行じゃないんだよ。

まあしかし、確かに種の場合はDVDやキャラ物グッズがメインだから、
プラモなどの男玩はさほど重要視されてないのかもね。
「メインはインパでザクでもなく、キラキュンでした」という模型板としては
なんとも情けない結末なのかね…

348 :HG名無しさん:2005/04/16(土) 14:04:55 ID:u2Th+yDb
>バンダイが振り回されてるような状況があっても、
>それほど不思議なことじゃないと思う。

振り回されてるような状況で「続編を全面的に信頼して福田にまかせた」なんて
よくも言えたもんだと思うね。
1作目なら、なるほど現場のドタバタも有り得るだろうが2作目ならもう
警戒してかかるはず、どう考えても有能でないとわかってるんだから。
そんな行き当たりばったりビジネスを会社の根本にすえてると思ってる彼は、
確かにバンダイを舐めてるよ。

アニメの脚本があがってからメカ登場の報告がバンダイにいくと思ってるんじゃ
ないのか?
新メカ登場のお達しがまずバンダイからあって、そこを基準にその回の脚本を組み立てて
いくんだよ。ったくド素人が。


349 :HG名無しさん:2005/04/16(土) 14:55:47 ID:W5A0F846
あのね、かつて「マシンロボ クロノスの大逆襲」つう三流テレビアニメがあった。
ハスブロ・タカラのトランスフォーマーに対抗するために、バンダイが
押っ取り刀で急造させたシロモノ。実制作スタッフは葦プロで、当然TFに張り合う
ロボロボしい内容が求められた。
だがオタミーハー作風で鳴らしてた葦プロは、TFみたいな女っ気の薄い内容では
制作出来ないからと、美形人間キャラを出す事を提案した。当然バンダイの意向で没。
しかし葦プロ側は、ロボット族の人間という無茶苦茶な設定で美形兄妹を勝手に設定、
普段の姿はこうですよと、マスクを被って人間の表情を消した戦闘モード時のデザイン画を
上へ提示、まんまと企画を通してしまった。
んで放映。オモチャは無論鳴かず飛ばずだったが、その美形兄妹のウソ臭く時代がかった
ヒーロー演出と、妹ロボ人間のオタエロ人気で、作品自体は一種カルト的存在になった。
バンダイはあわてて続編を発注、それは人間の美形キャラをたくさん出せと言う
現金な要求だったってんだから笑わせる。当然こんな番組は速攻打ち切り。

ことほど左様に、いくら大企業と言え、その思惑が全てそのまま通るものとは限らない。
仕掛けて思惑通りに事が運んだケースだけ見せられて、バンダイは全能無謬の存在なり
と思い込まされてるのかも知れんぞ。 あのたまごっちの思わぬヒットとその後の
迷走、混乱と急落ぶりだって記憶に新しい所だろう。

350 :HG名無しさん:2005/04/16(土) 18:22:00 ID:nNt4YVzb
全然関係ないじゃんその話。バカみたい。

351 :HG名無しさん:2005/04/16(土) 18:46:51 ID:CJzdJt36
>>348
> 新メカ登場のお達しがまずバンダイからあって、そこを基準にその回の脚本を組み立てて
いくんだよ。

ザクヲの頭のこぶみたいな部分をこれは何ですか?ときかれた大河原氏が、「何でしょうね(笑) 福田監督のラフにあったからそのまま付けました」と答えていました。
バンダイが一方的にメカを押し付けるなら、福田監督のラフなんて存在する筈がないとおもうが?

『こんなメカで、こんな演出で、こんな番組をつくりたい』というアニメ制作側と、
『こんなメカで、こんなギミックを仕込んで、こんな商品をつくって売りたい』という玩具会社で、
ちゃんとデザインの段階から擦り合わせをしておかないと、番組世界と発売された玩具がチグハグっていうザブングルみたいなことになると思いますが?



352 :HG名無しさん:2005/04/16(土) 19:06:14 ID:uc52Mf4h
まともに話してると思ったら、また煽りあいになりそうだな・・・
とりあえず『バンダイを舐めてる』とかやめないか?
バンダイとて一枚岩ではないわけで、
企業内の連携ってのが難しいのは働いてれば判るだろう。
それが巨大ならなおさらだ。
さらにこの場合はバンダイとサンライズという企業間の連携が必要なわけで
いくらバンダイといえど完璧にコントロールできたとは言えないだろう。
フリーダムのビームなんていい例だし。

353 :HG名無しさん:2005/04/16(土) 19:20:57 ID:U9rag9jQ
>>351のお子様丸出しの書き込みがいつも場をぶち壊しにしてくれるよw。
自覚してもらいたいものだ。


それはそうと、
インパやザクの話→バンダイのプラモ商売の根幹に関わる重大な問題
クウガの話→バンダイのおもちゃ商売の根幹に関わる重大な問題
>>349の話→?

商売と直接関わらない部分にバンダイが口出ししないのは普通に有り得ることだし、
その部分で好き勝手やらせて、ウケたからその路線で続編を作らせるというのも
定石通り。
そのことと今の話と全く関係がない。このままじゃまんま、しゃべるだけのゴキブリだよ。


354 :HG名無しさん:2005/04/16(土) 19:24:18 ID:U9rag9jQ
>バンダイが一方的にメカを押し付けるなら、福田監督のラフなんて存在する筈がないとおもうが?

新メカ登場を押し付けると言ったんであって、新メカのデザインを押し付けるなんて
誰 も 言 っ て な い 。
マジでアタマ悪いよお前。この分じゃ、他のスレでもバカにされまくってるな。


355 :HG名無しさん:2005/04/16(土) 19:56:59 ID:tu/JWSEb
>>354

それは失礼。
自社で商品化する物だから当然デザインには口出しするだろうと思った物で。
絵で見てかっこいい物と立体で見てかっこいい物って必ずしも一致する訳ではないですから。

356 :HG名無しさん:2005/04/16(土) 20:09:16 ID:UIp/vi4u
>>商売と直接関わらない部分にバンダイが口出ししないのは普通に有り得ることだし、その部分で好き勝手やらせて、ウケたから
その路線で続編を作らせるというのも定石通り。

これが今回の種死の状況そのままだって思わないか。結局フリーダムを主役ロボに戻してしまったのはまんま「好き勝手やらせて、
ウケたからその路線で続編」そのもの。当初もっと売るはずだった新2号主役ロボを捨て、前作の2号主役をもっぺんメインに
据えたのは、渋々かもだが結局はバンダイが負債の勝手放題を結局は認め、作品内容は丸投げしちまったって事に他ならん訳で・・・・。

>>企業内の連携ってのが難しいのは働いてれば判るだろう。それが巨大ならなおさらだ。
これがこの長長と歩んできたスレッドの結論だろうな。負債は力を持ちすぎたんだろう。何と言っても前作を大ヒットさせた元凶
なんだから、例えハタからムチャをやってる様子が見えても、作品と企業によかれと思ってその負債に刃向かおうなんて物好きな社員が、
大企業の大プロジェクト内にどんだけ居る事か・・・・。インパルスをメインにとか何とか御負債サマへ諫言したとして、それでもって
インパルスの売上が僅かに上向いたとして、それのせいで内容に影響が出てDVD売上に大きく何かしら起こった、とか言うような話にでも
もしなったら・・・・。バンダイは何と言っても大企業なんだから。

357 :HG名無しさん:2005/04/16(土) 20:12:58 ID:djvnqcYg


道理で、今日は土曜日だったんですね。


358 :HG名無しさん:2005/04/16(土) 20:20:16 ID:5OivZYFa
>>351も煽りあいの仲間に入れて欲しいんだとさ。

359 :HG名無しさん:2005/04/16(土) 20:22:53 ID:djvnqcYg
>>351>>355

それで結局何が言いたいの?


360 :351=355:2005/04/16(土) 20:43:10 ID:tu/JWSEb
>>359
>>356が結論を出しちゃったんで、もういいです。私のことは忘れて下さい。 m(_ _)m


361 :HG名無しさん:2005/04/16(土) 21:21:39 ID:pY4teEq7
今そこにある損害を今後最少に抑える為にか、幼年誌等には
デスティニーが「次の主役ロボ」と華々しく紹介されつつ、
今期の新OPではタイトルロゴバックに堂々とフリーダムが
重なって出てる...。

そもそもプラモの売上ってのが、バンダイ全体にとって一体
いかほどのモンなのかって言う根底を、この歴代スレでは
あまり考慮してなかった。
ガンプラなる商品カテゴリ自体、今や三十過ぎオッサンが
メイン購買層で、要は枯れてるジャンルだってのはメーカー自身
すらも認めてる。そんな部門に損害を与えられたという部分と、
DVD類の販促は一応は他に抜きん出てちゃんと果たされてるという
事実とが両立してて。両者を天秤に掛けるとなると...。

まあその先は「経営戦略」という、外からはうかがい知れない闇の中。
部外者は憶測するしか無いんだが。

362 :HG名無しさん:2005/04/16(土) 22:55:05 ID:Dwc3zdc7
ところで、ザクもグフもサンライズ(福田)が持ち出したものだよね?


363 :HG名無しさん:2005/04/16(土) 23:09:49 ID:gVCXA3kO
釈迦の弟子じゃないんだから、関係者達の片言隻語の解読なんてやっても
しょうがないんじゃぁ?…

364 :HG名無しさん:2005/04/17(日) 00:20:29 ID:zrauUYkc
>>356
繰り返しになるけど、勝手放題を認めたのはあくまでプラモの商売と関わらない部分。
ストーリーやキャラなど。
直接的に関わってくるインパやザクの扱い方に関して勝手放題を認めるということは、
どう考えても有り得ない。ガンプラ事業傾きますから。

で、君の説というのはつまり「バンダイ内での方針の食い違い」と
解釈していいのかな。
サンライズや福田自体は無関係で、全部バンダイ内での事故ということならば、
ソースはないにせよ俺の説と共通する部分もあるわけだし
(ザクヲを売ろうとしたのはバンダイ)、
君の説を真っ向から否定はしないでおく。




365 :HG名無しさん:2005/04/17(日) 00:32:52 ID:xJqkdbh6
>直接的に関わってくるインパやザクの扱い方に関して勝手放題を認めるということは、
>どう考えても有り得ない。ガンプラ事業傾きますから。

実際今、かなり傾きかけてる気がするんだが。

366 :HG名無しさん:2005/04/17(日) 00:45:47 ID:zrauUYkc
>>365
それはどうかね。
バンダイそのものの事業は芳しくないと思うがプラモに関しての
業績はまだわからない。
ひとつのプラモを100万個売っといて翌翌年に傾くというなら
まあどっちにせよ長続きはしない。

367 :HG名無しさん:2005/04/17(日) 01:05:27 ID:GIrQpU2Q
>ソースはないにせよ俺の説と共通する部分もあるわけだし

ソースはないにせよって、自分のことは棚にあげ(ry

プラモは売り場も縮小傾向にあるようだし
ネットで書かれている極悪アソートが本当なら
現状の販売方法ではあまり長続きするモンでもないだろうな。

368 :HG名無しさん:2005/04/17(日) 01:22:26 ID:kB1ARg/m
事故というよりゃ、大企業病…って感じじゃねぇの?
自作キャラにサカったイカレメス脚本家の暴走と
キモ監督のボンクラぶりを誰も止められなかったんだとしたら。

でもこのクズ黄金コンビが、前作のプラモ百万個だか、DVD売上
TOPだかの立て役者サマなのは間違い無いんだから、社内で
正面切って何か進言できる度胸のある奴が今いるかどうか。
今回だって、何だかんだ言ってDVDの類は大量に出荷してる。

主役玩具の販促を放棄したあんな奴らでも、他カテゴリーで
バカ売れしてるんだって事で、肩で風切って周囲に睨み効かせて
闊歩出来るのかもよ。

369 :HG名無しさん:2005/04/17(日) 01:36:52 ID:xJqkdbh6
種死プラモに限っての話で言うと、実際店頭では当然売れて然るべき
アイテム(インパ)が売れないということの影響は深刻なものだろうな。
それがそのまま売り場面積の縮小や、問屋への発注数にダイレクトに
影響するんだろうし。

370 :HG名無しさん:2005/04/17(日) 03:25:51 ID:Xo+RToWn
>>369
現実にそうなってからまたここに来てください。
それまではお呼びじゃないです。

371 :HG名無しさん:2005/04/17(日) 09:28:52 ID:iaO1vTFd
・言い返せなくなると議論を放棄し相手が完全否定することの出来ない
主観意見の垂れ流しに終始する

テンプレに追加だな。
ゴキブリって言われるのがイヤならもう少し自分の行動パターンに
変化つけろ。


372 :HG名無しさん:2005/04/17(日) 11:30:49 ID:VsuzM5+T
いやいや、議論は相変わらず>>22>>220のソース待ちで止まってるわけで。

これが出されない事にはグレメカの記事が肯定されたままになり、
「ザクを出したがったのはサンライズであり、バンダイではない」
(=>>4説の完全崩壊)という結論が固定され続ける。

373 :HG名無しさん:2005/04/17(日) 11:52:52 ID:MTBF4Ku+
周囲で種死プラモが流行ってる気配は一切感じられないが、ムシキング
が流行ってるのは大いに実感出来る
もっともこれもここじゃ「数値的裏付けの無い妄想」扱いでしかない

そも、プラモ業界ってのは「出荷数」は幾らでも出してくるが
「売上高」ってのは実際にはオモテに出さんって事くらい知ってるんだろ
サザンやユーミンのCD「出荷数」と一緒で、店頭で幾つ捌けたか絶対出ない
以上、取り敢えずこんなスレッドでナニ言っても、部外者の憶測以上の
モノにはならないしなれないし
だから好きな妄言を言いたい放題なんだろうにな

374 :HG名無しさん:2005/04/17(日) 16:18:43 ID:ZwrTL9AQ
>>372
暴走したというソースがなくしかも事故ゆえのテコ入れが全く行われていない
んだから、常識人なら想定内の出来事だったんだろうと解釈するわな。
サンライズであっても商品部分を勝手にいじれないことはお前以外の全員が
納得済み。

それとも、
「俺達(福田達)がバンダイの意向を無視して勝手にやっちゃいました」と
グレメカのどこかに書いてあるのか?さっさと示せよ。


375 :HG名無しさん:2005/04/17(日) 16:40:15 ID:neDdhDhm
>>374
残念だけど、
「福田は好き勝手などしておらず、てこ入れも全く行われていない」
などと思い込んでるのはこのスレの数人だけなわけだが。
明確なソースが無いというだけで、はっきり言ってもはや常識。
福田擁護としても、あまりに無理がありすぎるってもんだ。
そこに来て「ザクはサンライズが出したがった」という裏付けがある
んだから、もはや語ることもたいして無い。

それでもあくまで「全てはバンダイの計算通り、なにも問題なし!」と
思い込んでいたいんだろうか。>>22>>220のような妄想(今となっては
願望か)を裏付けるソースも無しに、延々と誰も説得できない主張を
繰り返す事にどんな異議があると思ってるのか、俺には理解できない。
まあ、負けたくないだけなんだろうけどね。残念だったね。

ついでに言っとくと、
>サンライズであっても商品部分を勝手にいじれないことは
これ大ウソ。前作でのハイマットフルーバーストがその証拠。

376 :HG名無しさん:2005/04/17(日) 16:41:57 ID:GIrQpU2Q
>常識人なら

ソースが無い事をそんな曖昧な表現で誤魔化されてもなぁ・・・
自身の主張に根拠が無いのに相手に対しては求めるのは如何なものかね。
ま、双方に言えることでもあるが。

377 :HG名無しさん:2005/04/17(日) 17:10:33 ID:neDdhDhm
インパルスメイン側
>>3説→ソース無しにつき保留

ザクメイン側
>>4説→グレメカのソースにより否定
・グレメカ記事はウソと主張→ソース無しにつき保留


今はこんな状態。
もっとも、インパメイン側の主張はザクメイン側の主張崩壊によって
自動的に肯定化されることになるはず。突然「カオスメイン派」とかが
出てこなければねw

378 :HG名無しさん:2005/04/17(日) 17:55:22 ID:MTBF4Ku+
>>「俺達がバンダイの意向を無視して勝手にやっちゃいました」
表に出せるはず無いこんな発言内容が、お前らの有り難がって拝聴してる公的な発表に
盛り込まれるはず無いって事を知ってて言ってるんだろうけど
ムック類での証言だって、プラモの売上だのスタッフの起用に関してだの、明かしたら
マズい点については結局の所は外交辞令と公式な大本営発表しか出しようが無い、
要は真の意味では「資料」とは言えないシロモノにしかならんはずだという前提は
当然持ってるよな?でなきゃ無邪気というよりゃ単にバカで無知と言う他無いぞ

教科書にあったから・ネットにあったから、と鵜呑みにし、近所に建ってる
日本料理店(従業員は同胞)を焼き討ちしてるどっかのバカたちと大差無い

例の「種初期ガンダム達五体を描いたのは大河原じゃ無い」って有名な事実、オタ界じゃ
「ジョーシキ」のはずだが、バンダイ側の公式発表では一切そんな話は無かった事にされてる
公的証拠は一切無いから、あれもやっぱバンダイ様の御託宣の通りなのか?

所詮、明確な第一次資料なんざどっち側にも無いまま、天皇の戦中戦後史よろしく、
関係者達の片言隻語を有り難く拾い集めて推測・妄想するしか手が無いオアソビなのを
分かり切ってるくせに、互いにさも鬼の首でも獲ったように相手へ「ソースソース」と
まるでカゴメの社員だな

379 :HG名無しさん:2005/04/17(日) 18:16:16 ID:neDdhDhm
>>378
ソース関係無しにあなたはこの議論についてどう思う?
今この状態で一番必要なのは冷静な第三者の客観意見だから、ぜひ
聞きたいところ(もしかして既に述べられてるかもだけど)。

380 :HG名無しさん:2005/04/17(日) 19:15:52 ID:MTBF4Ku+
ハタから売場での印象だけ見ると、主役商品として推されてたのはインパルスガンダムだとしか思えない
プラモ・完成品・食玩・キーチェーン・パズルと、明らかにザクウォーリアよりインパルスの立体・もしくは
インパルスの図像が出てる品の方が商品化されてる機会が多そうなんだが、こっちは多分調べりゃ数値として
わかるだろう

後プラモ関連なら、前作の時に1/60プラキットのストライクが、単体のみと併せて武装全種付き高額旗艦商品
としても出されてたんだが、ザクウォーリアは来月1/100キットで武装が二種付いた奴が出る予定で、これが
ザクウォーリアではやっとこ最高額のキット商品、しかも1/100止まり
この辺は主役キャラと脇役キャラの明白な「差別待遇」ではないかとも思うが、それもまた所詮、決め付けとか
希望的観測とか言われるんだろうし

ザクウォーリアを人気者へ育てようというバンダイ/サンライズの意志は、本編での厚遇や商品ラインナップ
見ても充分感じられるが、新しいOPとEDで推測すると、次の3クール以降はまたぞろミネルバのメインキャラ達が
ガンダム系の専用機を与えられるらしいので、ザクウォーリアを新たな“スタンダード”としてのザクへと
育て上げようという思惑ってのは、はてどこら辺までの想定なのやら

381 :HG名無しさん:2005/04/17(日) 19:58:31 ID:kaTt7rnU
>>380
なるほど、俺も大体同じような感触。
他の人も(居れば)良かったら意見ください。


382 :HG名無しさん:2005/04/18(月) 00:54:43 ID:51um7y1a
>>22を有り得ないというのであれば相当の素人だな。
関係者という言葉を信じて損したよ。

383 :HG名無しさん:2005/04/18(月) 06:30:51 ID:lCzEpFTb
ハイマットフルバーストもバンダイがやらせたって説もあるのにな(プ


384 :HG名無しさん:2005/04/18(月) 09:00:26 ID:/tDcuEW9
>>382
いや、実際の現場ではバンダイとサンライズはかなり対等だよ。
バンダイからサンライズに出向して、サンライズ側の意見としてバンダイに
強くモノを言う人だっているしね。サンライズの許可が下りなくてバンダイが
商品化できないアイテムだってたくさんあるんだ。結局重要なのは現場の
「人」なんだよ。ライブドアの騒動を見てもわかるように。

ネットや巷の噂で「常識」とされてるような親会社、子会社ゆえの傀儡
みたいな関係だったら誰もサンライズで仕事しようなんて思わず、人が
居なくなるって。

385 :HG名無しさん:2005/04/18(月) 13:33:29 ID:qWRe18OD
一時期鬼の首を取ったように勝ち誇ってたというのに
随分と謙虚になったものですなw>>377といい。



386 :HG名無しさん:2005/04/18(月) 13:48:58 ID:/tDcuEW9
>>4説が否定された状態が続いてる、つまりザクメイン派は虫の息だって
ことをお忘れか?いや、すでに死んでいると言ってもいいかも。

387 :HG名無しさん:2005/04/18(月) 15:02:28 ID:PP5FDupC
>>385
居場所(ホームグラウンド)が欲しいんだとさ。
ザクメイン派にはザクヲスレとかあってうらやましがってたし。

あとどうせ悔しいがために嘘を嘘で塗りかためていくような性格だし
妄言は全スルーで。

388 :HG名無しさん:2005/04/18(月) 17:53:09 ID:ab+K111C
/tDcuEW9よ。
俺はお前に真面目な話をする。聞いてくれ。
俺は小学校の時から、「人をいじめてはいけない」という信念をもっていた。
クラスでいじめられている奴がいると、先頭に立ってそいつを庇ってやった。
そいつがシカトされていると、すすんで話しかけてやったり、
持ち物を隠されたりすると、こっそり隠し場所を教えてあげたりした。
おかげで俺はほかの奴から冷たくされたこともあった。
俺はそいつらに「なぜあいつをいじめるのさ?」って訊くと、
きまって「ウザいから」「キモいから」という答えが返ってきた。
俺はそんなふうに、他人を感覚の違いだけで攻撃する奴が許せなかった。
確かにいじめられる奴らは、暗かったり、変に気取ってたりして、
他人とのコミュニケーションに少し問題がある奴がおおかった。
でも俺は「じっくりつきあっていれば良いところもあるさ」と思って、
根気強くつきあってきた。彼等はいじめられているからかも知れないが、
結構寂しがりやで、二人きりになるといろいろ話してくれた。
/tDcuEW9よ。俺はだからいじめられっ子の気持ちが少しはわかるつもりだ。
ネットワークの向こうでは自分が見えないから、大胆になるのもわかる。
仕返しが怖くないから、煽り放題なのも、お前には気持ちがいいんだろう。
/tDcuEW9よ。でもお前はそれではいけないんだ。
お前の問題は、その絶望的なまでのコミュニケーション能力の欠如にあるんだ。
お前の書き込みには、俺からみても「キモい」と思わせるオーラが出ているんだ。
お前にたいするレスが敵対的なものばかりなのも、まともなレスが返ってこないのも、そういう事なんだ。
お前は、現実社会でも、ネット上でも、独りぼっちなんだ。
繰り返す。/tDcuEW9よ。俺は真剣に話をしている。
お前に対して愛情を込めて、心の底からこの言葉を贈りたい。
「氏んだほうがいいんじゃない。」


と、丁度いいコピペを見つけたので貼ってみる。
事実サンライズには人がいないと思う。
Wの監督も、バンダイが口出ししすぎるのが嫌で降りたんだっけな。


389 :HG名無しさん:2005/04/18(月) 21:45:58 ID:/js2CXHS
>>388
サンライズに人が居ないって?馬鹿言っちゃいけないよw
上井草行ったことあるんかいな?
単にガンダムの監督なんぞをやりたがる人が居ないだけだ。

あと、くだらないコピペ乙

390 :HG名無しさん:2005/04/18(月) 22:37:05 ID:AnfGv+Tt
メインの話に関係ないところで煽ってる時点で終わっとる。
現状を見るにザクヲの人がダメダメだな。

391 :HG名無しさん:2005/04/18(月) 23:27:30 ID:/js2CXHS
冷静なご意見に感謝。


392 :HG名無しさん:2005/04/19(火) 01:37:06 ID:TV7spBot
>>384を究極的に言えば
福田が有能だって意見に行き着くよな。

393 :HG名無しさん:2005/04/19(火) 09:56:25 ID:xyrzKmSM
>>392
少なくとも前作の段階では有能だったよ。あくまで”商売人として”。

394 :HG名無しさん:2005/04/19(火) 15:12:55 ID:NF08EDv9
>単にガンダムの監督なんぞをやりたがる人が居ないだけだ。

まさにこの発言こそ、
バンダイが細かく口出しする→(ガンダムにおいては)立場が対等でない
という事実の裏づけに他ならないと思うが。


395 :HG名無しさん:2005/04/19(火) 16:44:52 ID:PcxbkzpV
>>394
んにゃ、違うよ。
ガンダム作品の監督仕事が敬遠されるのは、歴史のあるシリーズで制約が
多い事、ビジネス的に「ヒットして当然である」というプレッシャー、
口うるさいファンなどの要因。

バンダイが細かく口出しするかどうかは時期によってまるで違う。
種の場合は、1の時からサンライズ(福田)主導でメカデザインも
コンセプトも決められていったんだよ。これは公式な発言として本にも
載ってる。講談社『ガンダムSEED OFFICIAL FILE メカ編Vol・1』
参照のこと

396 :HG名無しさん:2005/04/20(水) 03:33:28 ID:pc/P8Upp
まさか福田を有能とのたまう奴が存在したとは。

397 :HG名無しさん:2005/04/20(水) 06:45:00 ID:gcQypGX7
もう、そう言うしかないだろうしね。論破されるのを防ぐためには

398 :HG名無しさん:2005/04/20(水) 07:05:16 ID:K2WkAINo
はあ?
”商売人として”有能(少なくとも前作では)だなんてことは、大抵の
福田嫌いでも認めてる事だが?大体>>3でもそう言ってるし、>>4だって
>だからそのように福田に任せ、福田はそれに関してそれなりに仕事をした。
と言ってる。

今さら”商売人としての”福田を無能扱いして論理破綻してるのは君ら
なわけだがw

399 :HG名無しさん:2005/04/20(水) 10:01:33 ID:K2WkAINo
ねえ、もうやめませんか?>ザクメインの人たち
しょせん素人の妄想にすぎなかった事を、いつまでもグチグチと言い続けた
ところで決して事実にはならんのですよ?こっちも「勝った!」とか
「論破完了!」とかガキっぽい事は言わないからさ。

なんつーか、もうつまんないのよ。興味深い裏情報とかも全然出てこないし。
脳内社員の人がもし本当に社員だったら、色々面白い話もできたんだろうけどね。
ギリギリのヤバい話が。

400 :HG名無しさん:2005/04/20(水) 19:20:49 ID:Gh52YxFv
お子様が自分の思い通りにならないもんでひきつけ起こしてるな。

まさにヽ(`Д´)ノウワァァァァン
だ。

401 :HG名無しさん:2005/04/20(水) 20:48:09 ID:pcwc7zHT
相手がつまらない煽りでしか返してこない=自分の思い通りにならない
って事なら確かにそうだわ。俺はそれなりの相手と議論がしたかったのになあ…


402 :HG名無しさん:2005/04/21(木) 01:58:53 ID:rOWkGxDh
「それなりに仕事をした」を「有能だと言いたい証拠」と強引に判断せざるをえないほど
今のお前って切羽詰ってるんだな。

シャア板でやる気まんまんだったはずなのに、今やこのざま。
何度やっても無理だからあきらめなさいな。

403 :HG名無しさん:2005/04/21(木) 02:46:05 ID:mXV2HCF/
究極的に言ってしまえば
インパルスが劇中で添え物だったのは明らかな事実なわけで
あとはそれが想定内なのか事故なのかを検証するだけの話。
いつまでたっても事故だという話がどこからも聞こえてこないのだから仕方がない。



404 :HG名無しさん:2005/04/21(木) 09:27:12 ID:OTpkww7C
>>402
ふーん、じゃあ福田は無能だと言いたいわけか、”商売人”としても。
やっぱりズレてるわ、お前さん。

>>403
そりゃアンテナ低すぎだってw
ネットやってるだけでも、情報に耳傾けていれば「福田がアホやらかした」
「インパルスが売れてないのはあまりに活躍が無いから」「嫁のキラ・
アスラン贔屓が酷すぎ」くらいの事は普通に聞こえてくるけど?

もっとも業界内でも深刻なことになっているわけだが。
バンダイは社外に対しても「今回は苦戦中」とハッキリ言ってるし。
君らはいいよね。世間に取り残されてるのにも気付かず、のんきにバラ色の
妄想に浸ってりゃいいんだから。

405 :HG名無しさん:2005/04/21(木) 09:56:43 ID:OTpkww7C
しかし、突然前スレのこと思い出して吹いちゃったんだけど、
脳内社員ってバンダイがサンライズにザクを出すように伝えたその現場に
居たんだっけか?「俺その場に居たもん」とか言ってたよな確か…w

この人、真性だよねどう考えても。

406 :HG名無しさん:2005/04/21(木) 14:43:33 ID:mWiyhbkh
のんきとか真性とかいうよりは、要は
「絶対無謬で誤りを犯さぬ、正しくて強い大企業バンダイサマに付き従うワタシ
=正しくて強いワタシ」
っていう妄想だけが支えの、単なる「吹き上がり」なヒトに過ぎんでしょ

大勢に尻尾振るワタシ…大勢と一体化した偉くて強いワタシ
っていう、おめでたい、しかし当人はオオマジメな構図を必死に演じてる

そのためなら、本来は守らねばならんはずのスタッフ・監督までをも
無能でゲス(でなければならん)って言い始めるんだから・・・

まるで、口では愛国とかほざいてるくせに「皇太子の発言の真意を問う」だの
「拉致家族会の政権への非難は許せん」だのと吠えてるどっかの輩にそっくり・・・

要は自らの自意識補強の具になるネタとみなしたら、イデオロギーも真実関係も無関係で
飛びつくハイエナなんだろうね

支離滅裂な発言も、その視点から見てみると首尾一貫してる

407 :HG名無しさん:2005/04/21(木) 15:12:26 ID:ivHshk9w
>>406
鋭い洞察乙。

なるほどね、
それなら内情に詳しくもないのにバンダイ社員を名乗ったり、異様な
ほどのバンダイ擁護(シャア板での発言など)にも説明がつくなあ。
こういうのとまともな議論なんてできる訳ないやね。

408 :HG名無しさん:2005/04/21(木) 15:57:36 ID:mFUBZ/wh
福田が有能かぁ。
まさに嘘を嘘で塗り固めた最終形態だな。

409 :HG名無しさん:2005/04/21(木) 16:05:01 ID:ivHshk9w
>>408
何度も言ってるが、「前作までは」「商売人として」という限定つきでな。
そんな事は>>3の時点で既に言ってるわけで、今さらな話だと言っただろう?

おっと、狂人には何言っても無駄だったか。

410 :HG名無しさん:2005/04/22(金) 01:16:31 ID:DuO4Zq5u
前作の制作上あんなに失態を繰り広げたのに、今度もまた同じスタッフのシフトってのは、要はカントク夫妻が
商売上ではちゃんと評価された、というか、それを盾にした現状維持・責任逃れの様なつもりなんだろうよ。
例え失敗しても、「前作通りにやりましたがね」という言い訳が、当事者達の失態をウヤムヤにしてくれる
と期待されての起用・・・。世間で良くある事だが、大企業病そのものだな。

411 :HG名無しさん:2005/04/22(金) 01:58:15 ID:0D/WEG5K
次スレのタイトルには絶対入れるべき名発言だな>福田が有能

412 :HG名無しさん:2005/04/22(金) 02:52:34 ID:UkJGqQ4X
あ〜ぁ、もう論とか言う次元じゃなくなったね…
話題の内容の前提条件を必死に無視黙殺してりゃ、座をごまかし
逃げられると思ってるよ…痛々しいね

じゃどんな事実が出ようと、そんな前提なんぞ無視して
こっちも都合良く論を進めようかね
例え次回作でザクヲが主役メカとして放映され始めても、
そんな前提は無視してガンダムが主役だって主張して良いんだよね
解ったよ

枝葉末節ごとに「ソースソース」ってお好み焼き屋みたいに
しつこく言ってたのにこの体たらく…
やっぱ人間って、追いつめられるとみっともない地金が
モロに出るね

413 :HG名無しさん:2005/04/22(金) 03:06:40 ID:u/Dk2VbS
ソースソースほざいてたのはインパ男だが。

414 :HG名無しさん:2005/04/22(金) 03:12:50 ID:0D/WEG5K
小学生みたいだな、>>412って。
インパ集団はドキュンの人材には困らないと見える。

415 :HG名無しさん:2005/04/22(金) 03:25:36 ID:0D/WEG5K
ところで>>406とか>>412って何者?こんなやついたっけ。
スネオとも違うようだし、言動がキモイんだけど。

416 :HG名無しさん:2005/04/22(金) 03:45:15 ID:VkkSz6Rb
                          LIFE GAUGE

 ザクヲ派 ■■□□□□□□□□□□□□□   □□■■■■■■■■■■■■■ インパルス派

ザクヲ派、絶命寸前!
リーダー兼・唯一のメンバー(Wも
もはやこれまで?!

417 :HG名無しさん:2005/04/22(金) 04:18:05 ID:UT6gtmpP
昔からいたような気もするが、思い出せない。
影のうすい奴なんだろう。

418 :HG名無しさん:2005/04/22(金) 08:24:16 ID:MOBWODp0
スネオは相変わらずガイドラインどおりの行動をしてくれるので好都合


419 :HG名無しさん:2005/04/22(金) 10:17:34 ID:+NEIApax
何だこの突然の湧きっぷりw
もう背に腹は変えられない、(見せかけの)数で勝負だっ!てか。
でも共通した頭の悪さでバレバレ…w

とりあえず嘘は修正しておくか。
>>413
逆。ザクメイン派親玉の脳内社員君が前スレで
「ソース出せないものは妄想と言われても仕方がない」と言ったことが
全てのソース合戦の発端。つまり、こっちは単に付き合っただけ。
しかしながら、どういう訳か言いだしっぺの側は何一つソースらしきものを
出せず終いで今に至る。一体どういう事なんだかwお話にならないとはこの事だ。

まあ、しょせん>>406で言われたような異常者なんだろうから、これ以降も
議論なんて期待できないんだろうな。せいぜい複数IDを駆使して(プ煽り
攻勢をかけるのが関の山。まあ、頑張ってくださいな。

420 :HG名無しさん:2005/04/22(金) 11:31:29 ID:jBNSaFg9
                          LIFE GAUGE

 ザクヲ派 □□□□□□□□□□□□□□□   ■■■■■■■■■■■■■■■ インパルス派

You Lose…

421 :HG名無しさん:2005/04/22(金) 16:22:42 ID:+PyiWCG+
突然の湧きっぷりって、何人もいないじゃん。
IDとか確認できないのかね?ああ、だからいつも2回にわけて
レス水増しするのか。
まぁこれで何度目かの敗北宣言が聞けたわけだが。

>>405のスネオに言われるとは思ってもなかった。
よっぽど恥知らずな性格らしいからガイドラインまた貼ろうか?

422 :HG名無しさん:2005/04/22(金) 19:06:14 ID:DesCtcYI
既に『ガイドライン』と『福田が有能www』しか言えなくなってる時点で
よっぽど恥知らずな性格らしい。
恥知らずじゃなくて自分が何してるかって事が
客観的に見れない人なのかもしれないけど。

まぁ、どっちにしろ頭が足りない人なんだろうな。

423 :HG名無しさん:2005/04/22(金) 23:03:52 ID:QvxBHazz
インパ男とかスネオとか、誰のことかはっきりと特定できない
複数人のサンプリング像を個人と思い込み、ひたすら敵視して憎悪を
抱いてる様など、見ていてなかなか微笑ましいなw

ここはもうキチガイを適当にいじって遊ぶスレになったね。

424 :HG名無しさん:2005/04/22(金) 23:32:15 ID:z38nWfv6

                          LIFE GAUGE

   派 ■■■■■■■■■■■■■■■   ■■■■■■■■■■■■■■■ インパルス派

Select Next Player  Insert Coin & Press Start

425 :HG名無しさん:2005/04/22(金) 23:40:10 ID:QvxBHazz
じゃあ俺、「カズウートメイン派」で入ろうかな…w

426 :HG名無しさん:2005/04/22(金) 23:46:36 ID:JPEZ2W+D
>誰のことかはっきりわからない

ばれないと思ってるのは自分だけで、その痛い性格と子供丸出しの発想は
多分誰が見ても気付いてる。

427 :HG名無しさん:2005/04/22(金) 23:51:37 ID:u/Dk2VbS
wが好きなそこのお前だよ、スネオってのは。

インパ男はもう逃げただろうけど、お前はまだまだ常駐して俺のいいオモチャとして
活躍し続けてくれ。



428 :HG名無しさん:2005/04/23(土) 00:06:01 ID:tdIvPbx3
>>427
夜の9時〜11時ごろにのこのこやって来るんだよなこいつ。

429 :HG名無しさん:2005/04/23(土) 00:41:38 ID:T90+lZ5O
「w」なんて誰でも使ってるけどなw
こんなもんで特定できると思ってるなんて・・・
リアルでもネットでもパッとしない奴なんだな。

430 :HG名無しさん:2005/04/23(土) 00:47:53 ID:GmG/HoY/
>>426-427
プ
俺はそもそも>>3を唱えてた者だが、いつからスネオとやらになったんだい?
匿名掲示板で当たらない推理ごっこして得意になってるおバカちゃんほど
滑稽なものはないね…www

431 :HG名無しさん:2005/04/23(土) 03:25:40 ID:tdIvPbx3
あ、バカが戻ってきた。
よっぽど他に行くスレないんだな。

432 :HG名無しさん:2005/04/23(土) 12:08:15 ID:yz+m/YrC
>>431
アフォ。ずっと居るって言ってるじゃん。ちなみに>>405も俺ね。

しかし、「他に行くスレない」が意味不明。何かの規制を受けてるとでも?
議論ではボロ負けなんだから、煽り合いぐらいちゃんとやれw

433 :HG名無しさん:2005/04/23(土) 16:01:24 ID:O4TdFEF5
取ってつけたようにwを文章に含めはじめるインパ男だったとさ
頭わり。

434 :HG名無しさん:2005/04/23(土) 16:17:55 ID:T2UUWN4S
>>433
ちゃんと以前からの俺の書き込み見て言ってるか?

しかし、議論ができない奴は煽りも下手糞だな。
まさにダメな奴は何をやっても(ry

435 :HG名無しさん:2005/04/23(土) 17:26:20 ID:xYRFe1cP
やっと狂人を相手にしても無意味だと気がついてくれたと思ったのになぁ・・・・
一生相手するつもり?

436 :HG名無しさん:2005/04/23(土) 17:38:42 ID:Gfe4gP5z
ザクヲ大将は必死に個人攻撃を繰り拡げるヒマがあるのに
>>406への反論は一切しないつーことは、要は>>406説は事実
というコンセンサスが、本人含め(プ得られたという事でヒトツ…

437 :HG名無しさん:2005/04/23(土) 18:03:08 ID:tVcPaPta
>>435
痛い奴を突っつくのもネットの遊びの一つだから。

>>436
脳内社員だったことを始め、様々な虚言への突っ込みも全部スルーだからね。
自分の限界を本人が一番よくわかってるんだろうw

438 :HG名無しさん:2005/04/23(土) 18:52:49 ID:tVcPaPta
さて、来週インパ大暴れで「そら見たことか」って事になっても
奴は見事にスルーなんだろうなあ。もう読め読め。

439 :HG名無しさん:2005/04/23(土) 23:40:26 ID:6O8VX0RQ
>>432
・本来の目的である議論をしたがっているのにそれができない
(実際は本人の議論するに足る知識が不足してるだけ&客観的思考能力不足)
のにもかかわらず、スレから退散するわけでもなく居続けようとするのは

他に居場所がないから
もしくは
スレを出る勇気がないから
かまってほしいから

と思われて当然だと思うよ。


440 :HG名無しさん:2005/04/24(日) 00:05:45 ID:DNYogu0y
たった二つ上のレスすら見えないとは。

441 :HG名無しさん:2005/04/24(日) 00:21:27 ID:BfQR7Ebv
来週インパが大暴れするとなんで「それ見たことか」になるんだ。

442 :HG名無しさん:2005/04/24(日) 00:41:22 ID:jHBnD9Yh
ギャハハハハ
もう先手打ってるよw

こいつそのうち「インパルスがメインだから何だってんだ」とか
言い出しそうで面白い。



443 :HG名無しさん:2005/04/24(日) 00:50:43 ID:kHw6fSpF
掲示板で笑いを表現するのに
>ギャハハハハ
って初めて見た。
居るんだなこんなのも。

444 :HG名無しさん:2005/04/24(日) 00:54:35 ID:jHBnD9Yh
>>443
プゲラオプスとでも書けば納得するのかい?
くだんねーなあ。そんなとこにしか噛み付けないもんかね?

445 :HG名無しさん:2005/04/24(日) 01:00:20 ID:Z30vH1nG
痛い奴を突ついて遊ぶなんていいながら、
その痛い奴と同レベル以下の煽りしかしないってのは、
どういうおつもりなんでしょうか?

446 :HG名無しさん:2005/04/24(日) 01:08:50 ID:kHw6fSpF
>>444
恥ずかしい書き方する人だなぁと思っただけで、
別に噛み付いたつもりも煽ったつもりも無かったんだが・・・
君のナイーブな心が傷ついたのなら謝るよ。
ゴメンネ。

447 :HG名無しさん:2005/04/24(日) 01:12:24 ID:jHBnD9Yh
>>445
それは違うな。
煽りってのは、単純な悪口や悪態とは別のもの。
相手の弱みを攻撃し、言い返せないようにして悔しがらせる技術だ。

今までの流れを見てみれば、相手はただ単発的に悪態をついてるだけで、
俺の煽りに対して返せてるレスがほとんど無い事に気付くだろう。
要するに「煽り合い」すら出来てないわけだ。
議論ができない奴は煽り合いもできないと言ったのはそういう事。

>>446
 ↑
これはまだ煽りになってるね。
せいぜい20点ってところだが。

448 :HG名無しさん:2005/04/24(日) 01:21:56 ID:kHw6fSpF
>>447
相変わらず元気ね。
君の言う煽りの定義については知らんが
君が煽ってるつもりなら、ちょっと毒が足らんね。
あんまり見てても面白くないし。
君がモニターの前で真っ赤になってる姿しか想像できない。
まぁ、ザクの人にもインパルスの人にも言えることだが。

449 :HG名無しさん:2005/04/24(日) 01:29:31 ID:jHBnD9Yh
「モニターの前で真っ赤になってる」か。
すごく久々に聞いたな、このフレーズw

「逝ってよし」くらい懐かしいな…。

450 :HG名無しさん:2005/04/24(日) 01:29:46 ID:wMTD5/gE
もう個人攻撃以外しないし出来なくなってる時点で、ザクヲ説もへったくれも
無いのが正直な現状かと

ガンダムSEEDシリーズ総合スレPart40(113)
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1114173524/l50
ここの>> 238辺り以降の方が、よほど本来の当スレにふさわしい内容では?w


451 :HG名無しさん:2005/04/24(日) 01:30:04 ID:Z30vH1nG
>>447
君自身もその「煽り合い」が出来ていない、といったつもりなんだけどね。

もういいわ。すきになさいよ。

452 :HG名無しさん:2005/04/24(日) 01:33:52 ID:kHw6fSpF
>>450
流し読みだけど>> 283の間違いじゃない?

453 :HG名無しさん:2005/04/24(日) 01:34:53 ID:sBUE8C2B
ギャハハハハとか
jHBnD9Yh=インパ男の文章ってなんか古臭い。
明らかにオヤジですな。
当たってるだろ?


454 :HG名無しさん:2005/04/24(日) 01:37:38 ID:jHBnD9Yh
>>453
だからプゲラオプスとでも書けば今風で満足かっての?
同じ事繰り返すお前はボケ老人だろ。

455 :HG名無しさん:2005/04/24(日) 01:42:48 ID:jHBnD9Yh
>>450
種本スレでやってないで、こっちでやればいいのにね。
まあこんなしょぼいスレには気付かないんだろうけど。

456 :HG名無しさん:2005/04/24(日) 01:45:11 ID:sBUE8C2B
当たってるだろと言われて答えないところを見ると図星か。
やだねーいい年したアニメオヤジ。

457 :HG名無しさん:2005/04/24(日) 01:47:07 ID:kHw6fSpF
>>456
なあに、数年後にはおまいさんも同じだ。

458 :HG名無しさん:2005/04/24(日) 01:56:10 ID:jHBnD9Yh
>>456
単にお前さんなんかにゃ年齢を教える義理が無いだけの話。
オヤジ呼ばわりされるとムッとするくらいの歳とだけは言っておこう。

ちなみに言うと種は仕事で観てるだけ。
皆が皆、自分(アニヲタ)と同じだと思わないようにな。

459 :HG名無しさん:2005/04/24(日) 02:58:30 ID:sBUE8C2B
作画の下請けなんだろ。
だから1日中PCに張り付いていられるし、ゴキブリと呼ばれてムッとした。

460 :HG名無しさん:2005/04/24(日) 03:02:50 ID:ii0/afBG
>>450
そのスレのnw2Fd0AbってIDの奴、このスレのjHBnD9Yhにそっくり。
アフォなところが。


461 :HG名無しさん:2005/04/24(日) 03:14:01 ID:b7yjyFoB
>>459
はいハズレ。そんな仕事してたら2chやってる暇無いだろ、多分。
ところで、ゴキブリと呼ばれてムッとしたのって誰?

>>460
それよりも必死で叩いてる奴のほうがアフォに見えるな。
誰かさんとそっくりで。

462 :HG名無しさん:2005/04/24(日) 03:15:06 ID:kHw6fSpF
しかしこのスレは同属嫌悪丸出しな香具師だらけだな。
そんなに鏡が見たくないなら見なければいいのに。

463 :HG名無しさん:2005/04/24(日) 03:20:45 ID:b7yjyFoB
>>462
まあ、大して面白くもないのは確かだな。
しょせん議論に決着がついた時点で終わってるスレだし。

なんかネタある?それとも沈めるか。

464 :HG名無しさん:2005/04/24(日) 03:37:19 ID:sBUE8C2B
>>461
ハズレかどうかはお前以外の誰にもわかりゃしないさ。
お前が証明できないんだから。


>>460
読んでみた。よく似てる。

465 :HG名無しさん:2005/04/24(日) 03:49:02 ID:b7yjyFoB
>>464
俺の言葉(答え)を信じる気が無いなら、俺の仕事を詮索する事に
何の意味が?

で、他スレの誰かさんと俺が似てると何かおトクな事でもあんの?w

466 :HG名無しさん:2005/04/24(日) 03:57:48 ID:sBUE8C2B

>ウソだと思う根拠は?
>意地張らないでさっさと負けを認めろw

この発言がどうも引っかかってる。
長く言いあいが続いてるわけでもないのに、いきなりお前の負けとか言い出す
もんかね?
こいつの妄想グセ(相手を全員ザク派だと思う)が出てるような気が
非常ーーにするんだが。

>>465
俺がお前の仕事をどう詮索しようが俺の勝手じゃないのか?
別にお前に当たり外れ言われること自体はどうでもいいんだよバーカ。


467 :HG名無しさん:2005/04/24(日) 04:12:15 ID:N9cR2hRi
b7yjyFoBはそのスレを読んでるにも関わらず助けに行く気はないみたいだね。
他人であったとしても主張そのものは似てるんだから弁護しないと君の立場が悪くなる
と思うけど?あとあと。

468 :HG名無しさん:2005/04/24(日) 04:15:35 ID:MIYDp4f/
ねーえプラモの話は?アツい主義主張はもうやめたの?
つまらん揚げ足取りですら無い、程度の低い個人攻撃カキコに
勤しんでなんかいる前に、ちゃんとザク主役論を張ってよってばぁ
証拠を元にねV

469 :HG名無しさん:2005/04/24(日) 04:22:28 ID:sBUE8C2B
はいはい子供がションベンに起きだしたついでに書き込んだような
程度の低いバカ丸出しのカキコは見苦しいからやめようね〜

470 :HG名無しさん:2005/04/24(日) 04:30:27 ID:N9cR2hRi
ぶっちゃけインパ軍団のレベルってこんなもんなんですよ皆さん。


471 :HG名無しさん:2005/04/24(日) 05:35:25 ID:sBUE8C2B
>>467
言われて気付いた。なんで弁護しに行かないんだろう。
今のところ完全論破されてるじゃないか。

472 :HG名無しさん:2005/04/24(日) 12:24:08 ID:nkr5kTMg
>>446
他スレの事こと持ち込んで何がしたいんだか。知らねっての。
あとな、当たり外れが関係ない独り言はチラシの裏に書くもんだ。

>>467
種本スレの趣旨から言って邪魔な議論だから。こっちでやるんなら
助太刀するけどね。

>>468
今さらザクメイン論を展開したところで味方も増やせず、あっと言う間に
黙らされることがわかってるんでしょう。一つもソースが出せず、本筋から
必死に逃げ続けてきた成れの果てが今の姿。もっとも、議論でやり込め
られてるときよりイキイキしてるのが、本性出てて笑えるけどw

473 :HG名無しさん:2005/04/24(日) 14:40:21 ID:MIYDp4f/

    ♪                ☆
        ☆ チン   〃  ∧_∧  ヽ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ   ___\( ・∀・)| <  ザクヲ派の「具体的」反論マダー?
        チン    \_/⊂    つ    \__________________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :| :|
        |  ̄  ̄みかん ̄ ̄ |/
          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

474 :HG名無しさん:2005/04/24(日) 15:07:44 ID:MDaF7qe0
真っ当な反論なんて、もう期待するだけ無駄でしょう。
>>469>>468への揶揄のつもりなんだとしたら、>>469氏は
「ザクがメインかどうかなんていう論はもはやどうでも良い」
という、偽らざるホンネを図らずも露呈してしまってる事に
なりますから(W …。

475 :HG名無しさん:2005/04/24(日) 16:05:06 ID:lJStUW+d
>>474
どっちかと言うと「どうでもよい」ってより「蒸し返さないで欲しい」
ってのが本音だろうけどね。

476 :HG名無しさん:2005/04/24(日) 16:32:17 ID:qJFzvAGa
ガキんちょはフォービドンででも遊んでなさい。
ガンダムだから一番活躍して当たり前って思ってる歳なんだから
せいぜい味噌っ子でしかスレに参加できないと思うよ。

バンダイとサンライズの力関係とか、知識が必要とされる話には
いつも指くわえて見てるだけだったよね?

477 :HG名無しさん:2005/04/24(日) 16:38:01 ID:qeVTS654
インパルス山積みのスレは他スレと言わないんだろうか?


478 :HG名無しさん:2005/04/24(日) 17:56:35 ID:uvSMv05h
奈良の騒音キチガイババァって、身近にいたらきっとこんな感じなのかなぁ・・・
話は通じないし言ってる事は滅茶苦茶

479 :HG名無しさん:2005/04/24(日) 21:57:53 ID:oxsZhvLm
>>477
他スレだから戻ってきたんだろ?

>>478
ほんとそうだよな。
「ザクを一番売りたいガンダム」なんていう途方も無い話を、何の
証拠も示さずにひたすら大声でがなり立ててれば、相手が納得すると
本気で思ってるんだから。しかも、それを否定する証拠を出されたら
「そんなのウソだー!ウソだー!」しか言わない始末…
いやあ、2chって無音で良かったw

480 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 00:10:39 ID:TMN2hjK2
他スレだからっていうのはただの口実で、ID見える板ではこういう
電波飛ばす勇気があるのは過疎スレだけだからと思われ。
本人だったら面白かったんだがな、一斉に袋だたきにされて骨も残るまい。
下手したらこのスレからも消えてたよ。

忘れるな、こいつは福田が有能だと言った男だw。

481 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 00:13:40 ID:bxQlEcZT
>>476
味噌っ子ワロタ
知ってる?味噌っ子の意味>>468

482 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 00:27:24 ID:LnnutEmr
>>480
全然キレないダメ推理はいいんだけどさw
前作で商業的ヒットさせてガンダム業界を盛り上げる立役者の一人
となった福田が、まったくの「無能」だとするのはどういう根拠?
「バンダイがこと細かく出してくる指示に忠実に従っていさえすれば
どんな無能監督でもヒットさせられる。」とでも言うんかい?

「無能だー!無能だー!」と叫び散らすだけじゃなくて、ちゃんと説明
してみてくれよ。

483 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 00:53:13 ID:ueCAugcj
ガンダムが盛り上がってると思ってるところが素人丸出しですな。
お前にガンダムの何をも語る資格はない。

484 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 00:58:08 ID:TMN2hjK2
口から出まかせなのは初代スレからだから。
物事の表面しか見れない奴なんだよ。だから本音と建前の戦略も見抜けない。
つくづく情けない男だ。

485 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 01:11:46 ID:J3Av5031
>>483
バンダイのザクを売ろうという深慮遠謀にも関わらず
「ガンダムSEED DESTINY」はちっとも盛り上がってない…
と断言してしまう訳ですな(w。
これまでの論じゃ、バンダイはザクを売ろうとしていて、
その思惑通りにザクが売れてるんじゃなかったんすかね(w。
いやはや一体何のために延々と吠えてたのやら(w…。

486 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 01:14:37 ID:wbt2f/VO
ザク男って、凄ぇ面白ぇなw なんかを一言喋るそのたんびに、ボロボロと勝手に崩れ落ちてくよw

487 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 01:19:44 ID:TMN2hjK2
ザクは思惑通りに売れてるよな。
ガンダムは売れてないけど。
何が言いたいの?バカじゃないの?

488 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 01:20:45 ID:bxQlEcZT
>バンダイのザクを売ろうという深慮遠謀にも関わらず
>「ガンダムSEED DESTINY」はちっとも盛り上がってない…


???


489 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 01:22:59 ID:TMN2hjK2
例の子供だったみたいだね。
>>469を見て顔赤くしちゃったわけだ。

490 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 01:24:56 ID:TMN2hjK2
>バンダイのザクを売ろうという深慮遠謀にも関わらず
>「ガンダムSEED DESTINY」はちっとも盛り上がってない…


上の文と下の文が全くつながってないわコレ。
いまどき小学生でももう少しまともな文章書くぜ。

491 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 01:37:31 ID:ie1k54hG
え?>>406を見て顔赤くしちゃったって?W

492 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 01:43:39 ID:ueCAugcj
皆さん、彼を見てやっぱり思いますよね。ゆとり教育は失敗だったと。

493 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 01:50:00 ID:LnnutEmr
あーあやっちゃったね、脳内社員一派は。
ついにガンダムSEEDそのものの否定に入っちゃったよw

もうこりゃ修復不可能だろ。
結局は、福田もサンライズもバンダイもみんな無能だってことだもんな。
偉いのはそれを見抜いた自分だけ、ですか?久々に見る超弩級の馬鹿だw

494 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 01:58:40 ID:TMN2hjK2
具体的にどう盛り上がった?言ってみな。
どうせ書き捨てだろうし。

495 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 02:01:44 ID:ueCAugcj
>>493
巷にこれだけ存在する種アンチが今まで目に入らなかったんですか?
おめでたいお人だ。まさにめけ組クオリティ


496 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 02:02:47 ID:LnnutEmr
>>494
その前に、もう一回確認しとくぞ?
お前は前作の「ガンダムSEED」がヒットした事を否定してるんだよな?

497 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 02:09:30 ID:LnnutEmr
>>495
おい、そこの毎度のファンネル君。
前にも言ったよな、お前さんはくっついてるだけならともかく、親玉の
足を引っ張ってるって。またやっちまったね。しかも今度のは究極的だw

498 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 02:16:53 ID:TMN2hjK2
はぐらかしてばっかりだなこいつ。
またいつものパターンだよ、卑怯者め。
こっちも確認しとく。
本当にガンダムは種のおかげで盛り上がったんだな?間違いないな?

499 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 02:18:37 ID:DhoDcZ6g
>>巷にこれだけ種アンチが存在する

…ってオイ!もう自分で自分の論を自らの手でさっさと否定してくれてるじゃん!w
流行ってない物に反感を抱くヒマジンは沢山いやしませんって!w

やっぱものごっつオモロいよザク派ってw!貴重な人材だ!w
ワシントン条約で保護せにゃ!!w

500 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 02:19:47 ID:TMN2hjK2
表面的な形だけのヒットなんて、企業側でそんなに盛り上げるのは難しくないし
だからこそ、持続しない。
やっぱりこいつの存在を他のスレ住人にも教えてやらないと駄目かね。


501 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 02:22:09 ID:ueCAugcj
>流行ってない物に反感を抱くヒマジンは沢山いやしませんって!w

苦しすぎる暴論ですな。
いまどきの小学生でも(ry

502 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 02:23:37 ID:TMN2hjK2
>>499
こいつ口調変えてるけどいつものバカだろ。
発想がまるで同じ。

経験値をためてLVアップするという概念がこいつには存在しないらしい。

503 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 02:24:11 ID:LnnutEmr
>>498
違う。
ガンダム業界は20周年前後からにわかに盛り上がっていたところに、
前作の種のヒットによりさらに盛り上がったんだ。
勝手に早とちりしてんな。

で、
お前は前作の「ガンダムSEED」がヒットした事を否定してるんだよな?

504 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 02:27:33 ID:LnnutEmr
まあこれから脳内社員がどう取り繕うとも

483 :HG名無しさん :2005/04/25(月) 00:53:13 ID:ueCAugcj
ガンダムが盛り上がってると思ってるところが素人丸出しですな。
お前にガンダムの何をも語る資格はない。

こんな事を言っちまった奴がいる事実は変えられないけどなw

505 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 02:28:31 ID:TMN2hjK2
>ガンダム業界は20周年前後からにわかに盛り上がっていたところに、
>前作の種のヒットによりさらに盛り上がったんだ。

だろ?
もともと盛り上がっていたわけで、ゼロから福田が盛り上げたわけじゃない。
ぶっちゃけ誰がやっても同じような数字が出せた可能性が高い。
作品としても高い評価はされていない。
こんなざまでどう福田を評価するというのだ?
彼でなければ出来なかった功績というのは何かあるか?さあ言ってみろ。

506 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 02:30:30 ID:ueCAugcj
今日は追い詰められたインパがどんな暴言を吐いてくれるか楽しみ。

人の質問にはちゃんと答えようね。LnnutEmr。


507 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 02:33:04 ID:LnnutEmr
>>505
だから聞いただろ?
「バンダイがこと細かく出してくる指示に忠実に従っていさえすれば
どんな無能監督でもヒットさせられる。」とでも言うのかって?
そうなのか?

ところで、ueCAugcj ←この馬鹿どうするよ。
もういい加減切り捨て時だと思うが?w

508 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 02:33:39 ID:TMN2hjK2
嘘を嘘で塗り固めた先の最終形態が、どうやら近づいているようだな。
テンプレにまとめたら他のスレに貼りまくるんで、ヨロシク。

今のうちに許可とっとく。

509 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 02:36:20 ID:TMN2hjK2
>>507
ハイ、答えられないね?予想通りの回答ありがとう。
はぐらかすのはお前の常套手段だから、こっちももう、いちいち付き合わないから。

答えられなかったお前の負け。減点1。
ポイント制で行くことにしたから。これでお前が逃げてばかりなのが
より数字ではっきりわかる。

510 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 02:37:30 ID:ueCAugcj
そんじゃ集計やりましょうかね。

511 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 02:39:21 ID:LnnutEmr
>>509
馬鹿か。最初に質問してたのはこっちだ。>>482でな。
質問から逃げ回ってるのはお前自身だ。

とりあえず今、ザクメイン派の間で
「ガンダムは(種以前から)盛り上がっている」とするTMN2hjK2と、
「ガンダムが盛り上がってると思ってるところが素人丸出しですな。」
とするueCAugcjで真っ二つに分かれているわけだが、まずここを
どうにかして欲しいもんだな。

こちらは一体どっちの主張に相対すればいいんだ?

512 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 02:39:50 ID:ueCAugcj
本日インパ男が答えられなかった(はぐらかした)問題
「福田でなければ出来なかった功績というのは何かあるか?」
(無回答)


513 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 02:42:09 ID:TMN2hjK2
>「バンダイがこと細かく出してくる指示に忠実に従っていさえすれば
>どんな無能監督でもヒットさせられる。」とでも言うのかって

何を持ってヒットととするのか、定義をまずはっきりさせてもらおう。
視聴率か?おもちゃ売り上げか?DVDの売り上げか?


514 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 02:44:21 ID:TMN2hjK2
俺はむしろ種で盛り下がったと思ってるタイプだけどな?
種までは盛り上がってたよ。それは間違いない。
でもそれは福田関係ないだろう。


515 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 02:48:03 ID:LnnutEmr
>>513
ttp://www.bandaivisual.co.jp/press/2004/press040405.html
ttp://www.charabiz.com/focus/column/fcl_00563/fcl_00563.html

とかだな。他にも探せばいくらでも出てくる。
もしこれらの元になってるバンダイの言葉が信じられないってんなら(プ、
シャア板でも言って聞いてみりゃいいじゃん。「前作のSEEDってヒットしたの?」
ってな。

>>514
お前独自の「盛り上がった・盛り下がった」基準なんて知らねーっての。
そんなオレ言葉で誤魔化すな。

516 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 02:48:28 ID:ueCAugcj
21世紀のファーストとまで銘打たれたわりには
出した数字は結構しょぼかったからね。


517 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 02:50:21 ID:LnnutEmr
っていうか、前作の種でガンダムが盛り下がったんなら、なんで
一年置いて続編が作られたんだ?もう言ってることメッチャクチャだよなw

518 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 02:52:19 ID:TMN2hjK2
で?
何を持ってヒットととするのか、定義をまずはっきりさせてもらおう。
視聴率か?おもちゃ売り上げか?DVDの売り上げか?

ちゃんとこっちが納得する形で頼む。
じゃないとお前が減点されちまう。

>>516
俺もそう思う。
これでアンチがこんなにいるようじゃ、ヒットとは言っても
本物じゃないなと思ってはいたよ。

519 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 02:58:11 ID:LnnutEmr
>>518
言ってみりゃ全部だが、視聴率はまあまあ程度。
しかし関連商品の売り上げは全体としてヒットと言っても差し支え
ないと思うが?

なあ、こんなしょーもないとこで意地張ってもしょうがないと思わん?
こっちは久々に楽しいからいいけどさ。

あと、アンチの件に関しては>>499が正論中の正論であってFA。
いまさらこんな常識を言い争うのは嫌だね。くだらなすぎて。

520 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 02:58:15 ID:ueCAugcj
でも本当になんで一年置いたんだろうね。
その時まで人気が持続するとでも思ってたんだろうか。

521 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 03:00:27 ID:LnnutEmr
>>520
おいおい!
お前は「ガンダムなんて盛り上がってない」派だろ?
人気が持続もヘッタクレもないだろうがw

522 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 03:03:35 ID:TMN2hjK2
他にやる奴がいなかったんだろ。
誰でもよかったのさ、本当に。

>>519
「ヒットと呼んで差し支えない」ぐらいのヒットだったわけだ。
「誰が見ても文句なしの大ヒット」ではなく。

はっきり言おうか。その程度のヒットだったら、あの時のガンダムブームに
乗っていれば、並みの監督なら出せる数字だ。
よって福田ならではの功績は何一つない。


523 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 03:05:32 ID:ueCAugcj
>>521
低空飛行で持続してればいいじゃん。
ハガレンにも視聴率で負けてんだし、種は。

>>499に同意?ネタじゃなく?


524 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 03:08:05 ID:TMN2hjK2
負け組の思考レベルだから同じなんだろ。
俺には>>499は小学生としか思えんけど。

まぁガキオヤジとは似合ってる組み合わせだがな(プ

525 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 03:10:03 ID:TMN2hjK2
久々に(かまってもらえて)楽しいとさ。インパ男は。
他に楽しみないのかねぇ。


526 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 03:11:48 ID:rl9A8WPw
そもそも「ガンダム系主役MSは放っておいても売れるから敢えて手を抜いた」
「ザクが多数商品化されてるのはザクがメインの証拠」って言ってたその口で
「種で盛り下がった」「種はヒットしてない」ってどおゆうこと?(W
盛り下がった作品の続編(ありえねーw)で、本命の主力キャラをわざわざ出すって、
それ本気で言ってる?(W
盛り下がった作品の次回作の主役ロボが、放っておいても売れる…
いやはや脳内バンダイってばホント無敵だね(W

527 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 03:14:14 ID:ueCAugcj
大文字でWにしてみようとか考える前に、そのドキュンな論理展開を
まず直そうよ。

528 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 03:15:55 ID:TMN2hjK2
「ヒットしてない」に勝手に読みかえるあたり、例の消防丸出しですわ。
またションベンに起きてきたのかい?w

529 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 03:19:23 ID:LnnutEmr
>>522
言葉尻に噛み付いてんな。ヒットなんだろ?ガンダムSEEDは。
んで、それは時流に乗っただけだから無能な福田でも成しえた、と。
前から言われてきたけど、お前サンライズ舐めすぎ。

>>395でも言ったが、SEEDの各種設定は福田主導で作られたんだ。これは
紛れもない事実(また否定したいだろうけどなw)。単体で100万個
売り上げたというストライクも、そのコンセプトからしてサンライズ(福田)
の功績が大きいんだったら、その部分は評価して有能と言うべきだろ。

「誰がやってもヒットした」などと無責任に言い放てるのは、ものづくりを
何一つしたこともなく、想像すらできないような素人だけ。

530 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 03:20:04 ID:ueCAugcj
別に質問に答えてないわけじゃないけど、あまりにもアホすぎるので
>>526も減点1でいいでしょうか。
てかこいつも長いよね、初代スレから恥晒し続けてきたわけだし。

531 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 03:21:17 ID:LnnutEmr
で、
>ガンダムが盛り上がってると思ってるところが素人丸出しですな。
などと言い放ってしまった馬鹿の尻拭い、まだ?w

532 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 03:22:57 ID:TMN2hjK2
インパ男の妄言をぜひ他のスレでも聞かせてやりたいものだ。
ためしに種デス本スレに貼り付けてみようか。


533 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 03:25:42 ID:LnnutEmr
>>532
そうやってすぐに逃げたがるのが、お前のダメ人間としての最大の特徴だよ。
いいから、はやく>>511の問題を解決して欲しいんだが。

言っとくけど、答えないならず〜っと引っ張り続けるぞこのネタ。

534 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 03:30:19 ID:TMN2hjK2
>>530
いろいろわらかしてくれたよなー、なんか旧シャアのカトキスレに
リンク貼って自らそこから来ました、とか。
問屋に通報しますよー、とか。

やることなすことガキレベルなのな。
あとインパ男も。

535 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 03:31:12 ID:LnnutEmr
なあ、ueCAugcjよ。
お前さっさと>>483の発言を訂正して、TMN2hjK2に謝れって。
そのままじぃ〜っと震えたままで、IDが変わるのをひたすら待ち続けるのか?

536 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 03:32:10 ID:ueCAugcj
結局>>529はただのチラシの裏じゃん。
ああそうか、「言い返せないと主観的意見に引きこもる」んだったよね。


537 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 03:33:56 ID:TMN2hjK2
インパ男と小学生とで意見が食いちがったことも昔あったよな。
「別人なんだから当たり前じゃん」で逃げてたけど。



538 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 03:34:18 ID:LnnutEmr
>TMN2hjK2
お前はお前で、どうすんの?
そのままガン細胞を放っておいて、自滅コースか?

今ならまだ引き返せるタイミングだぞ?

539 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 03:39:11 ID:LnnutEmr
>>537
あのさあ、「ガンダムは盛り上がってない」という意見>>483を懐柔
しちゃうってのは、>>526の指摘どおりそっちの主張を根本から
ひっくり返すような事なんだよ。別人だから食い違ってもOKていうような
レベルの話じゃないわけ。おわかり?

…いやまあ、どっちみちザクメイン説なんてとっくに瓦解してるから
関係ないかw

540 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 03:47:45 ID:LnnutEmr
ueCAugcj
 ↑
こいつ、あちこちのスレにコピペして回ってるけど、ほんとガキな。
それが「逃げ」でしかない事をなんで気付かないんだか。
もうお手上げでちゅか?w

541 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 03:48:08 ID:TMN2hjK2
なんかいろいろ吠えてるぞ。必死だなw

542 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 03:50:21 ID:LnnutEmr
「なんかいろいろ吠えてるぞ。必死だなw 」 
      ↓翻訳↓
「何か色々とおっしゃられていますが、何も言い返せません。」

543 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 03:50:48 ID:bxQlEcZT
へー、もう気付いたんだ。暇な奴だ。

ま、自分で書いた文章なんだし、自業自得だよね。
これに懲りたら次からもう少しおつむ使いなさいよ。

544 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 03:53:52 ID:LbymAUAP
種の視聴率の平均は鋼に勝ってるよ、6.1>6.0で
最高は8.2<8.4で負けてるが
デス種は負けまくり、参考になるならドゾー

545 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 03:54:36 ID:LnnutEmr
>>543
それで俺がほんの少しでも痛みを感じるとでも?
馬鹿すぎるw

で、元ueCAugcjよ。
もう一度聞くが、お前は自分の>>483の発言を訂正する勇気は無いのか?
TMN2hjK2としても「食い違ってる(>>537)」という事だが?

546 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 04:03:55 ID:TMN2hjK2
種デス本スレには貼られてるな。見た。

>>483がどう思ってようがそれは>>483の勝手だろ。
訂正とかいう問題じゃない。バカだな〜
口数が多くなったのは晒されて恥ずかしくなったのかい?



547 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 04:08:37 ID:bxQlEcZT
新シャア板にでもこいつの前セリフをコピペしたスレを立てるとか。
数少ない福田マンセースレ。

548 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 04:10:02 ID:LnnutEmr
とりあえず言っとくが、
福田は種前作で商売人としての有能さを発揮してヒットに導いたが、
創作家としての能力、つまり話やドラマ、キャラクター作りは3流以下
(嫁分も込みで)だ。

富野はこれを独自の言葉で「プログラムピクチャーとしては良くできている」
という褒め方をしていた。


bxQlEcZT=ueCAugcj=馬鹿、これもちゃんと貼って回れなw

>>546
ところがお前は>>484>>483を懐柔するような事言っちゃってるんだよな、
その後も。でも、あまりに扱いに困って、とうとう「食い違いはある」とか
言い出す始末。ちゃんと犬はしつけとけってのw

あと、俺が口数多くなったんじゃなくて、そっちがテンション下がった
だけだろうがw

549 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 04:10:39 ID:NKxP/4ii
SEEDは実はヒットなんかしてないそうだけど、その盛り下がった続編(ええっ?!)に、真の主役たる
ザクウォーリアを出した事になるんだが。大体このザクウォーリア自体、「ザク的な人気キャラを
出そう」と案が出たら、福田監督の意向でそのもの「ザク」ウォーリアにしよう、といって誕生した
メカな訳で・・・。大河原氏も、それならとザクそのものにデザインを近づけるようにした、と言ってるし。
ええと、「無能な監督の出したメインメカたるザクウォーリアこそが真の主役で旗艦商品扱いだ」
って言う事になるのか?・・・。ザク派は自分の言ってる事が本当に理解出来てるのだろうか?

550 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 04:16:58 ID:ydGAgN+b
要は、目の前に立ちふさがる真っ当な異論へ、
その場その場で場当たり的に書き散らしてきたんだろーが、
当然だけど矛盾しまくって破綻しました、って言う
至極当たり前の事が起きただけの話だろーよ

必死に個人攻撃で誤魔化して時の過ぎるのを待ってんだろーけど、
結局はザクがメインだという妄言の、具体的な論拠なんざ
ハナからありゃーしないんだから出せやしねー訳で

551 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 04:20:30 ID:LnnutEmr
ああ、久々に突っ込み甲斐のある夜だった。
とっくに議論終了したこのスレを弄くってて良かった。

552 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 04:24:40 ID:13y8ROn/
そういえば、ザクウォーリアがメイン商品だって言う「具体的な論拠」というのをもう随分聞いてないな。
そしてこういった話が前にも出た時は、「今更そんなこと持ち出して」という強がりとも言えない自己矛盾した
逃げ口上しか出てこなかった。やはりこれに答える論拠などは無い、との自覚は一応あるのだろうか?

553 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 04:39:19 ID:LnnutEmr
犬のほうはあちこちのスレに自分に都合のいい部分だけをコピペして
「こんな変な奴がいますよ〜味方してくださいね〜」と涙声で訴えてる
のが最後の反撃だった模様。

飼い主のほうは、犬のバカ垂れ流しっぷりにほとほと困り果てて逃げちゃったw
あ〜面白かった。

554 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 04:55:33 ID:TMN2hjK2
負け犬はよく吠えるねぇ。



555 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 04:56:44 ID:LnnutEmr
>>554
おまえ、俺を笑い殺すのが目的か?w

556 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 04:59:15 ID:TMN2hjK2
>真の主役たるザクウォーリアを出した事になるんだが。

こんな事は一度も言ったことはない。
捏造につき減点1。

インパ集団クオリティも低いままで安定してるなぁ。

557 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 05:04:32 ID:LnnutEmr
>>556
その言葉尻しか減点されないなら、他の部分は全部有効な攻撃なわけだよな?
完全に勝負ありじゃん。

558 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 05:12:03 ID:LnnutEmr
あと、お前んとこの犬がまだ種本スレで吼えてて迷惑がられてるぞ。
そろそろ呼び戻したほうがいいんじゃ?w

559 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 05:19:42 ID:TMN2hjK2
悔しがると口数増えるタイプみたいだな。
あー見苦しい。


560 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 05:25:50 ID:LnnutEmr
「悔しがると口数増えるタイプみたいだな。あー見苦しい。」
          ↓翻訳↓
「そんなにガンガン攻め立てないでください。死にたくなります…」

561 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 05:37:10 ID:LnnutEmr
とうとう自演まで突っ込まれちゃったね>種本スレ。
「骨も残らない」とはこの事か…w

562 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 05:47:08 ID:ueCAugcj
それ、別のことについて言ってると思うけど?
大丈夫?頭に血が上ってパニくっちゃってる?

563 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 05:48:20 ID:ueCAugcj
ちなみにいろいろなスレに貼ってみたけど、あのレスに同意したと言えるような
レスは ひ と つ も ないよ。今のところ。


564 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 05:54:08 ID:LnnutEmr
>>562-563
>>548を貼れない=自分に都合のよいコピペしかできない
って時点で、お前は卑怯者の負け犬だと自覚すべし。

565 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 06:03:15 ID:ueCAugcj
自信なくなってきたからって、そんな都合よく言い換えた文章なんぞ
補足する必要なし。
こうなるのが嫌だったら、はじめから考えて書けばいい。
必死になったお前の負け。

566 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 06:09:05 ID:LnnutEmr
>>565
まったく書き換えてないな。最初から福田はあくまで「商売人としては」
有能だと言ってるに過ぎない。>>393から読み直してみるといい。
何度も強調してことわりを入れてるから。

あとな、お前は自分の>>483の大失言をどうするんだ?
たまには答えてくれよ。

567 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 06:14:08 ID:ueCAugcj
じゃあ自分で自分の文章を訂正しに行ってくれば。
改変したわけじゃないんだし、卑怯と言われるのはまったくもって心外です。

もちろんあのスレだけじゃないってことは知ってるね。
どうぞ全部に注釈つけて来なさいよ。こんなとこで吠えてる暇があったら。
結局不特定多数に叩かれるのが怖いんだろ?

568 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 06:19:46 ID:LnnutEmr
>>567
本当に馬鹿なガキだね。
ここで言い争われてる問題なら、ここで解決すればいいだけだろうが。
他のスレに持ち込んでも迷惑がられるだけだと気付け。

あと、逃げ道ばっかり探してないで自分のミス(>>483)に向き合え。
それができなければ永遠に卑怯者と呼ばれるぞ。

569 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 06:29:45 ID:ueCAugcj
福田の話はザクとインパルスのことだけで解決する話じゃないからね?
だからこそ、他のスレの人もそれはおかしいと反応してるわけだし。

で、>>483がどうしてミスなのかな〜?

570 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 06:41:33 ID:LnnutEmr
>>569
いいや、このスレで解決すべき問題だ。
お前は単にここで言い勝てないもんだから、外に擬似的な味方を作って
満足したいだけ。それがバレバレなもんだから、見てるこっちまで恥ずかしく
なるんだっての。ちょっとは自分のやってる事を冷静に見てみろ。

>>483は訂正しないわけね、よくわかった。卑怯者の末路を辿るんだな。

571 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 06:53:39 ID:gxyW5sSq
いつまでもグダグダとこぼしてないでさっさと弁解に行けばw
その勇気があるならの話だが。

572 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 06:55:58 ID:g4yxxsjt
>>570
もうあきらめろ。お前は敗北した。

573 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 06:57:43 ID:LnnutEmr
>>571
お前、そのIDは種本スレで自演するために使ってるやつだぞ。
また大ポカやりやがって。複数ID使って卑怯な多数派工作してたのも
バレちゃったなw

574 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 06:57:47 ID:n4riZpfC
>いいや、このスレで解決すべき問題だ。

外に出たくない気持ちはわかるよ。
だって誰も同意してくれないもんね。

575 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 07:00:08 ID:LnnutEmr
やっぱり脳内社員の電波主張に同調したのは電波小僧だけだったという
結論だな。やれやれ。

576 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 07:00:48 ID:g4yxxsjt
いつものガキにすら見放されたかな。
何の音沙汰もないや。

577 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 07:04:03 ID:KWIZ/tOa
レスが進んでるなと思ったら、LnnutEmrの一人相撲でしたか。


578 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 07:08:15 ID:LnnutEmr
「続々と仲間が駆けつけてきた」設定か。ありえねーんだよ、馬鹿w
時間考えろっての。頭悪すぎ…

579 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 07:11:36 ID:KWIZ/tOa
なんか顔真っ赤にしてわめいてますね。

580 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 07:12:39 ID:n4riZpfC
自作自演なんだそうだ。へー。

581 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 07:18:48 ID:KWIZ/tOa
この人ギャハハハとかいって笑ってた人だったよね。

582 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 07:20:48 ID:LnnutEmr
んじゃあ今ここにいる人間に聞くけど、ueCAugcjは>>483
「ガンダム(種1含む)は盛り上がってなんていない。」といってる訳だが、
これをどう思う?


583 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 07:23:58 ID:KWIZ/tOa
微妙に盛り上がったと思う

584 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 07:25:26 ID:LnnutEmr
他の人は?

585 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 07:33:46 ID:bxQlEcZT
ちょっと接続が切れたんでしなおしてる間にすげーこと言われてるな。
自演かよ。

586 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 07:39:09 ID:LnnutEmr
人数(ID)の割りに全然答えが返ってこないな。

じゃあ質問を変えて、俺の福田に対する評価は>>529>>548なわけだが、
これに対してはどう思う?>今いる全員


587 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 08:03:53 ID:LnnutEmr
パッタリと返事が来ないね。まあこれが当然。

複数IDを使って一人でできるのはしょせん1〜2行の駄レスのみで、
まっとうな会話の同時進行は不可能。もう言い訳きかねーぞw

588 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 08:10:58 ID:n4riZpfC
単純にお前の相手を誰もする気が無いだけでしょうよ。

589 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 08:13:40 ID:lnqsqhL6
>>587
お前の質問に真面目に答えてやるメリットなんかない。
ドキュンがいい気にならないことだ。


590 :HG名無しさん :2005/04/25(月) 08:30:08 ID:6gHD6Hut
もう終わったのかな?

591 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 11:57:44 ID:wujkJH/Q
主張に異論があるから来ているはずなのに、会話を求められたら口々に
「相手を誰もする気が無い」「真面目に答えてやるメリットなんかない」…

嘘の下手さにも程ってもんがあるだろってのw こいつのやることは全てが
くだらない。

592 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 13:26:05 ID:WKUtbPQ+
今頃オーバーヒートしたおつむをどっかで冷ましていることでしょう。
そんなに他スレに貼られたのが悔しかったか。前に自分でも似たようなことやってたのにね。


593 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 13:36:58 ID:wujkJH/Q
>>592
馬鹿?ここに居るし、超冷静ですが。
だいたい俺が他スレにコピペ貼ったことなんて一度も無いし。
そんな恥知らずな逃げ行為は死んでもするつもり無いから。

自演&多数派工作なんてのも、最高にダサいじゃん。生きてるのも
イヤになるぐらいに。

594 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 17:49:10 ID:WchUCmQn
口から出まかせ男の言うことなんて今更誰も信じるかい。
やってたやってた。
旧シャア板のカトキスレに貼って「そこからきますた」とか
あっただろう。
お前じゃなかったっけ?どっちにせよ同じだよ。
俺達の意見の食い違いを責める暇があったら身内を先になんとかするべき。

595 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 20:14:19 ID:nJAbLoHc
>>594
お前さんにだけにゃ言われたくないねw>口から出まかせ男。
今まで何か一つでも万人を納得させられる客観的事実を唱えた事が
あったかい?
・ザクがメインだ
・サンライズはバンダイに操られているだけ
・雑誌の記事はウソだ …etc
今となっては>>4の後半部分すらも嘘八百だとバレちゃったしな。

コピペの件は、仮にこっち側の誰かがかつて他スレにコピペ貼ったことが
あるとしても、今回のお宅んちの馬鹿犬の愚行を見て考えを改めたこと
だろうよ。「こんな無様な真似はするべきじゃない」ってね。
多数派工作に至っては、もはや言わずもがな。

596 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 21:39:11 ID:uxLSxFvn
おまえら面白いなw

597 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 21:50:39 ID:nJAbLoHc
いえ、残念ながら
本スレで一番面白い「色んな声で吼える犬」は不在ですw

598 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 22:34:22 ID:OQeXUTLb
個人攻撃の時だけこんなにアツくなってるくせに、
ザクヲが旗艦商品でSEEDがヒット作じゃないんだ
という矛盾する命題の論拠を出さにゃならん肝心な時には、
何で口を濁して必死にごまかそうとするんだい

599 :HG名無しさん:2005/04/26(火) 01:43:28 ID:hkfIeuFH
ヒット作にしか旗艦商品とやらは存在しないのかい?

600 :HG名無しさん:2005/04/26(火) 02:03:17 ID:4nysVB3H
・自分側の行為は改めずに相手には改善を求める
(自分側の卑劣な行為は黙認するくせに相手の行為は攻め立てる)

・相手側の意見の食い違いに文句つけるくせに自分側の意見の食い違いは
構わないと思っている

テンプレ追加で。

601 :HG名無しさん:2005/04/26(火) 02:03:36 ID:FMOf4f/C
>>598
まあ、脳内社員は種がヒットしたことは認めてるわけだし。
(それ以前からのガンダムブームがあったことも含めての話でだけど)

ヒットしてない、盛り上がってないと言い放ったままなのは犬一匹のみ
なわけで、こっちはもう完全無視してもかまわんでしょ。主張もプライドも
持たない輩と議論なんて(会話すら)出来るわけがないんだから。

602 :HG名無しさん:2005/04/26(火) 02:44:26 ID:Gb1Nd9Wq
似た意見を持つ人間同士でも(別人なら)細部が違うのは当たり前だ。
ただしその主張を通すべきだし、心変わりが合ったなら知らせるべきだ。

603 :HG名無しさん:2005/04/26(火) 02:59:17 ID:VgYsRNpE
>コピペの件は、仮にこっち側の誰かがかつて他スレにコピペ貼ったことが
>あるとしても、今回のお宅んちの馬鹿犬の愚行を見て考えを改めたこと
>だろうよ。「こんな無様な真似はするべきじゃない」ってね。
>多数派工作に至っては、もはや言わずもがな。

大体予想通りの答えでした。
こう答えるしかないよな。「インパ派全員の行為の責任を取る」
なんて言う勇気はあるわけないんだし。
やっぱり日ごろから口先だけの男だったわけ。

しかしすごいよ。コピペ貼り付けたスレ一応全部のぞいてみたけど、
空気嫁とか言われる可能性もあったのに全然。みんな一様に反論してきてる。
同意意見一つもなし。
よっぽど誰にも突っ込みどころ満載の痛い意見に見えてたみたいだ。



604 :HG名無しさん:2005/04/26(火) 03:15:27 ID:Gb1Nd9Wq
なんだかなぁ・・・
テンプレだの他のスレにコピペ貼り付けただの
人と話のできない香具師のチキン戦法にしか見えないんだが・・・
それに貼り付けたスレを書かなきゃ意味無いだろ。
自分の意見を否定された場合には無かったことに、か?
本格的なチキンヤローだな。

605 :HG名無しさん:2005/04/26(火) 07:05:17 ID:MlKDGUsm
ガンダムSEEDシリーズ総合スレPart40(113)
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1114173524
より

>> 550 名前:HG名無しさん メェル:sage 投稿日:2005/04/25(月) 05:01:05 ID:ueCAugcj
>>誰か冗談でもいいので有能だと言ってあげてください。
>>LnnutEmr本人がいま別スレでわめいています。

>> 551 名前:↑ メェル:sage 投稿日:2005/04/25(月) 05:07:36 ID:wdBuTrX2
>>な、何このイタい奴? どっから涌いたの?




コピペってこれの事?

606 :HG名無しさん:2005/04/26(火) 12:57:34 ID:C9yx3YYt
>>603
責任を取るって何だよ?今さら削除依頼して回るとか?馬鹿か。
「これは無様なチキン行為だ」と自覚することが重要なんだよ。
お前んとこの犬はそれができないから、お話にならんって言ってんの。

大体、あんあ風に一部分のアクの強い部分だけコピペすれば誰だって反感
覚えるって。俺だって、あの部分だけ見せられたら「痛い福田信者だな」
と思うだろう。意見を求めるなら、公平に主張全体を伝えなければいけない
のに、それは全くしていない(できていない)。最低だよね。

もうあの犬を庇うの、やめたほうがいいと思うけど?
お前まであんな風に畜生以下に身を落としたら、言い争える相手が居なく
なっちまうよw

607 :HG名無しさん:2005/04/26(火) 12:58:51 ID:nh+BAVBS
昨日は悔しさと怒りで一日中PCから離れられなかった模様。

今更ながらGJと言うしかないな。

>>604
それはインパ男本人に真っ先に言えよ。
自分に都合のいいことに固執してアーアー聞こえなーいと繰り返すのは
こいつの常套手段じゃん。そしてここまでスレをムダにループさせてきた。
>>598も同じ。こいつもただの書き捨て男で何を突っ込まれてもレスを返さない。
二人とも論破されるのが怖いからそうしているだけに過ぎない。
インパ派は現状、まともな人間が一人もいないよ。
それは「主役だから一番活躍するに決まっている」という日ごろ低レベルな
思考から脱却できていないことの裏づけに他ならない。だからこういう場面で
決定的な論理破綻をやらかすわけだ。
会社がずさんな経営して倒産してる状態と全く変わらない。

物事を冷静にみて判断出来る人間になろうね。
別にこっちはこちら側の発言をいつどこにコピペされたって構わないんだから。


608 :HG名無しさん:2005/04/26(火) 13:02:54 ID:nh+BAVBS
>>606
お前、思いっきり人間違ってるよ。バカだなぁ。
>>603はコピペした本人だろ。
混乱すると全員に噛み付く狂犬だもんなお前。

609 :HG名無しさん:2005/04/26(火) 13:07:18 ID:C9yx3YYt
>>608
そうかい?んじゃ>>606の3段落目はお前に向けるよ。

610 :HG名無しさん:2005/04/26(火) 13:08:44 ID:nh+BAVBS
>俺だって、あの部分だけ見せられたら「痛い福田信者だな」
>と思うだろう。

叩かれてなかったら意気揚々と同じ意味の駄文繰り返してたと思うぞ。
叩かれたから自信がなくなって路線変更しただけ。
種デスと全く同じだな。

611 :HG名無しさん:2005/04/26(火) 13:13:39 ID:nh+BAVBS
こういう風に何の信念も持たず、その場の空気でコロコロ意見を変え、都合よく婉曲する。

口先だけで生きてきた、それがお前の人生クオリティだよ。
相手が不特定多数でも自分が間違ってないと思うなら戦ってみりゃいいのに。


612 :HG名無しさん:2005/04/26(火) 13:26:23 ID:C9yx3YYt
>>610
おいおい、俺がずっと(>>393から)福田を評価するのに「商売人として」と
強調してたことを無かったことにするつもりかよ。それまでと、>>548での
評でどの辺が路線変更してるんだ?以前は話の流れがサンライズとバンダイの
力関係に関するものだったから「商売人として」の評価だけを語っていたに
過ぎない。

・福田は商売人としては一流、作家としては三流以下

これはこのスレなんかよりずっと以前から俺が主張してきたことだ。
そういえば、そっちは意図的に「商売人として」の部分を無視して、
「福田が有能だって?」とわざとらしい勘違いを続けてきたんだっけか。
くだらん事するなよ。そんな事しても自分が有利になるとでも思ってるのかい?

613 :HG名無しさん:2005/04/26(火) 13:28:00 ID:C9yx3YYt
>>611
何でお前んとこの馬鹿犬が撒き散らした誤解を、俺が解いて回らなきゃ
いかんの?阿呆かw

614 :HG名無しさん:2005/04/26(火) 22:26:21 ID:ZEE3NT8v
529 :HG名無しさん :2005/04/25(月) 03:19:23 ID:LnnutEmr
>>522
言葉尻に噛み付いてんな。ヒットなんだろ?ガンダムSEEDは。
んで、それは時流に乗っただけだから無能な福田でも成しえた、と。
前から言われてきたけど、お前サンライズ舐めすぎ。

>>395でも言ったが、SEEDの各種設定は福田主導で作られたんだ。これは
紛れもない事実(また否定したいだろうけどなw)。単体で100万個
売り上げたというストライクも、そのコンセプトからしてサンライズ(福田)
の功績が大きいんだったら、その部分は評価して有能と言うべきだろ。

「誰がやってもヒットした」などと無責任に言い放てるのは、ものづくりを
何一つしたこともなく、想像すらできないような素人だけ。



これが各スレで大ひんしゅくを買った名文。
もはや伝説となりつつあるのかもしれないw
釘をさしておくけど全く改変はしていない(原文ママ)。


615 :HG名無しさん:2005/04/26(火) 22:37:49 ID:1EMdyS9I
>>614
ここで反論してみろっての、チキン犬。

616 :HG名無しさん:2005/04/26(火) 22:59:48 ID:Gb1Nd9Wq
大顰蹙をかったってのは>>614が言ってるだけで
そのスレについても、顰蹙の内容についても、まったく書いてない。
このスレでも他のスレでも自分の都合のいい情報しか公開しないんだな。
結局は真正面から相手と向かい合えないだけなんだろ。
テンプレに追加だとか、他のスレにコピペだとか、
自分が不利になったときの為に逃げ道つくって楽しいか?
自分に正しいと信じる意見があるのなら、なんでそれで勝負しようとしないんだ?

ザクだとか関係なく、見てて憐れだ。

617 :HG名無しさん:2005/04/26(火) 23:12:52 ID:tw7IDVpL
>>616はここしか読んでないの?イナカ者だな。
新シャア板のスレとかとあわせて読まないと、公平に判断できないよ。

618 :HG名無しさん:2005/04/26(火) 23:14:20 ID:4nysVB3H
>>616、コテハン名乗ってみろ。そこまで言うなら。

619 :HG名無しさん:2005/04/26(火) 23:18:20 ID:tw7IDVpL
結局「作家として三流以下」という注釈をつけただけだったな。

俺はどんな前提条件をつけても福田を有能とは思わないな。
じゃ、商売人としてどう有能だったか具体的に書いてみてよ。
それをまた各スレに貼るから。
それで反論されたならもう文句ないべ。

620 :HG名無しさん:2005/04/27(水) 00:35:23 ID:loHDLm2U
人間としてまともなインパ派とちゃんと話してみたいなぁ。無理かなこの調子じゃ。

621 :HG名無しさん:2005/04/27(水) 01:01:07 ID:fKli3aQJ
1・確証も無しに全てを妄想で語り、追い詰められると悪態をついて逃げる脳内社員
2・ひたすら議論から逃げ、自演、テンプレ、他スレへのコピペなどの愚行を繰り返す犬

ザクメイン派はこの2名によって構成されていますw

622 :HG名無しさん:2005/04/27(水) 03:11:20 ID:PxsiBUNH
新シャアのインパルススレは読んだよ。
これまた本当に擁護のよの字も見つからなかったw
これじゃインパ男も自演で入り込む隙もなかったろう。

あのスレにも、種ヒットはバンダイの功績のほうが大きいとちゃんと分析できている
人がいるね。もちろん俺とは別人だ。

それと>>616はまず自分の今の立場そのものが都合のいいものであることに気付いていないのか。



623 :HG名無しさん:2005/04/27(水) 06:15:57 ID:ptq3LL8f
スネオのレベルは相変わらず変わってないねぇ。
戦っても戦ってもEXP増えない体質なのか。可哀想に。

624 :HG名無しさん:2005/04/27(水) 12:34:44 ID:7YICCh0a
・ルナマリア…赤ザク→ソードインパルス
・レイ…白ザク→プロヴィデンス改
・アスラン…ブレイズ→セイバー→ナイトジャスティス・・・

「ほんとうの主力商品」であるはずのザクヲ達が、3クール目以降は
メインキャラ達のガンダム系MSへの乗り換えで軒並み出番を失い、
脇メカポジションに格下げされそうな件について

後はせいぜい、脇キャラのイザークとディアッカが乗るくらいだし
ハイネなんざもう二度と出ないし
廉価の1/60化も無く、上記の「乗り換え」直前に駆け込みで
各スケールの成形色変えを乱発してるのが現状
これが「ガンダムを凌ぐメイン」扱いされてるはずのメカキャラへの
待遇かねえ

625 :HG名無しさん:2005/04/27(水) 12:38:21 ID:EyYo1yb/
インパルス 山 積 みwwwwwwww
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1114308572/

↑これか?
ガイア、アビス、カオスインパルスと すてきなさんにんぐみ
の話題しか上がってないが

626 :HG名無しさん:2005/04/27(水) 12:50:32 ID:EyYo1yb/
>>624
それは『ザクを育てるのは終わった』と判断したのかもしれない。
もちろん本気で育てるつもりなら
今後もある程度の活躍が必要だろうし
主要メンバーをザクヲの後継機なり
新バリエーションなりに乗せるべきだとは思うが。

627 :HG名無しさん:2005/04/27(水) 13:51:17 ID:zghGgj/b
>>626
ザクを育てるも何もない。とち狂って活躍させられてたのは、結局宇宙が
舞台だった1クール目だけ。地上に降りた2クール目からこっちはずっと
背景キャラ(ただの砲台)だったぞ。バンダイ的にも、ザクシリーズは
新規金型代がかからず、色&追加パーツ代えでいくらでも数出せるから
出していたに過ぎない。コストがかからなく、そこそこ売れるからライン
ナップを充実させただけのことだ。ミーアザクなんぞまで出しちゃってる
のがいい証拠。

>それを受けて(慌てたのでもなんでもなく)、バンダイは今回はガンダムより
>周辺キャラを売ろうという戦略をより固め、グフだのを持ち出すという次の
>戦略に出たわけだ。
これも大嘘。
グフなんて惰性で出してるだけだし(しかも時期大外し)、それ以降の
モノアイ系もぜんぜんプッシュする気は無い模様。
ザクメイン説なんて頭からケツまでどこもかしこも全部妄想で、しかも
全部大ハズレだったってことさ。もう自分でもわかってるんだろ?

628 :HG名無しさん:2005/04/27(水) 15:23:38 ID:vrMDGWzg
>>625
それの前スレの980当たりででコピペ張り付けられて、
10スレくらいで「バンダイの営業が凄かったんだよな。」で結論付けられますた。

629 :HG名無しさん:2005/04/27(水) 15:36:33 ID:zghGgj/b
>>628
それをお前の言葉としてここで展開してみたらどうだ?
本当にバンダイの営業が凄かっただけでコレストライクが100万個出た
とでも?だとしたら逆に、過去にあまり売れなかったシリーズはバンダイの
営業がサボってたって事か?

630 :HG名無しさん:2005/04/27(水) 19:27:14 ID:NwIQ51H4
福田の商売人としての有能さの説明まだー?

631 :HG名無しさん:2005/04/27(水) 19:36:58 ID:7/fOKh6q
関連商品ヒットさせたのなら普通に商売人として有能なんじゃないのか?

632 :HG名無しさん:2005/04/27(水) 19:39:16 ID:jcYdUC2V
>>624

>それを受けて(慌てたのでもなんでもなく)、バンダイは今回はガンダムより
>周辺キャラを売ろうという戦略をより固め、グフだのを持ち出すという次の
>戦略に出たわけだ。





ま と も に 人 の 主 張 も 読 め な い の お 前 ?





633 :HG名無しさん:2005/04/27(水) 19:40:41 ID:zghGgj/b
>>630
何度も言ってるじゃん。
ストライクやらフリーダムやら主要MSのコンセプト作り、デザイン発注は
全部福田主導だ。結果的にそれが売れた要因の一つなんだから、少なくとも
そこんところの功績ぐらいは認めてやって然るべきだろう。いくら福田が
嫌いでもな。

他スレにコピペしたいならどうぞ。

634 :HG名無しさん:2005/04/27(水) 19:41:34 ID:NwIQ51H4
>過去にあまり売れなかったシリーズはバンダイの
>営業がサボってたって事か?

種当時は「ガンダムブーム自体が起こっていた」んだったよな?
こいつ自分で言った前提忘れてるよ。

635 :HG名無しさん:2005/04/27(水) 19:43:29 ID:NwIQ51H4
>>633

要するに同じ内容じゃん。自己弁護あきらめたね、こいつ。

636 :HG名無しさん:2005/04/27(水) 19:51:01 ID:zghGgj/b
>>634
ほう、じゃあガンダムブームに乗ってさえいればプラモが100万個出る
ぐらいは普通のことだと?だからお前は商売舐めてるって言うんだ。

しかし、相変わらず本題からは逃げ続けだな。
>>627に反論してみたらどうだい?出来るもんならな。

>>635
当たり前だ。そんなにコロコロ言ってる事が変わるわけないだろ。
そういう事はまず>>633に書いてあることを否定できてからにしろ。
お前は何ひとつ言い返せてないだろうが。他スレに持ってってるだけで。

637 :HG名無しさん:2005/04/27(水) 19:54:09 ID:HjIBV1ag
>>631
きちんとアニメの内容・メカデザ・ギミック等を分析すれば
福田自身にほとんど功績が見つからなくなってしまう、と別スレで分析
されている。
薄っぺらい奴は表面だけ見て福田がすごいんだろうと判断するかもしれないが。


638 :HG名無しさん:2005/04/27(水) 19:55:21 ID:ptq3LL8f
・・・・とまぁ、毎回恒例となるzghGgj/bの負け惜しみでした。


639 :HG名無しさん:2005/04/27(水) 19:58:58 ID:zghGgj/b
>>637
他スレでの会話が自分の力になってると思いたがるのは、まさしく
負け犬思考。自分の言葉で俺らを説得してみろ。
なんで福田の功績がまったく無くなるんだ?

>>638
はいまた逃げ。
ほんと手応え無えなあ〜w

640 :HG名無しさん:2005/04/27(水) 20:03:50 ID:7/fOKh6q
>>637
でも売れたわけだろう?
俺は福田が有能だとは思わないが
時期的に好い時期に監督を引き受けて、
それを実際にヒットさせてるんだから
(商売人としては)有能なんだろうとは思うよ。

641 :HG名無しさん:2005/04/27(水) 20:09:53 ID:zghGgj/b
煽り抜きで本当に説明して欲しいんだが。
何をどう分析したら福田が行ったコンセプト作り、デザイン発注などの
仕事までもが「まったくの価値無し」となってしまうのか。
こんな摩訶不思議な話はないわけで。

642 :HG名無しさん:2005/04/27(水) 20:36:16 ID:zghGgj/b
そしてパッタリと消えるいつものパターン。
何なんだろうね、このヌルい「もぐら叩きゲーム」はw

643 :HG名無しさん:2005/04/27(水) 20:37:33 ID:vrMDGWzg
>>641
福田の担当は自由とストライクだけだったの?ってこった。

644 :HG名無しさん:2005/04/27(水) 20:42:14 ID:zghGgj/b
>>643
そんな訳ないじゃん。本人は「全部こっちで決めた」と言ってる。
監督の仕事はそんな一部分だけみたいな楽な仕事じゃないっての。

645 :HG名無しさん:2005/04/27(水) 20:53:58 ID:zghGgj/b
ところで>>627には何の反論も無いのか?>ザクメイン派
たまには肝心な事に答えろや。

646 :HG名無しさん:2005/04/27(水) 21:32:42 ID:rJ+XQSiJ
>zghGgj/b

ほんとにこいつ、見てて面白いわ。
自分が逃げたことは棚上げか?

647 :HG名無しさん:2005/04/27(水) 21:34:00 ID:rJ+XQSiJ
>ほう、じゃあガンダムブームに乗ってさえいればプラモが100万個出る
>ぐらいは普通のことだと?だからお前は商売舐めてるって言うんだ。

こんなのガキの屁理屈じゃん。
こんなレベルで勝ち誇って嬉しいのかね。

648 :HG名無しさん:2005/04/27(水) 21:37:37 ID:zghGgj/b
>>646
なんだ?いつ逃げたって?

>>647
ぜんぜん返答になってないな。0点。
やり直しだな。

649 :HG名無しさん:2005/04/27(水) 21:40:12 ID:ptq3LL8f
いいオモチャにされてることに気付いてない・・・

650 :HG名無しさん:2005/04/27(水) 21:49:01 ID:cEZtp0a1
・1時間レス返してもらえないと「逃げた」「パッタリと消えた」
と思い込む

651 :HG名無しさん:2005/04/27(水) 21:50:21 ID:chts92XH
そろそろ10時過ぎたからスネオが来るかな。

652 :HG名無しさん:2005/04/27(水) 22:09:38 ID:zghGgj/b
>>649-651
なあ、そうやってまとまった時間にしか書き込みできないから
バレバレなんだってば。しょせん犬は犬だなw

653 :HG名無しさん:2005/04/27(水) 22:12:17 ID:ptq3LL8f
ごめーん、俺妄想体質だから1時間以内にレスもらわないと発狂するから〜

654 :HG名無しさん:2005/04/27(水) 22:20:56 ID:zghGgj/b
あと、複数ID使い始めた途端に1〜2行程度の駄レスばかりになって、
ろくに会話のキャッチボールすらできなくなるところとかw

さて、汚いキチガイ犬かまうのも程々にしてあとは脳内社員の答えを待つか。
>>627への返答考えておけよ>脳内社員

655 :HG名無しさん:2005/04/27(水) 23:18:46 ID:yEN+quVp
お前らもよくこんなキチガイの相手できるな。

656 :HG名無しさん:2005/04/27(水) 23:40:22 ID:ptq3LL8f
夜7時から延々と粘着し続けていた例のお人がようやく退散したようです。

657 :HG名無しさん:2005/04/27(水) 23:42:35 ID:ptq3LL8f
ほんと2ちゃんのここにしか居場所がないって感じだね。
俺も、いろんなスレのぞいてる中のひとつとしてここに来てるだけなのに。
それですぐレスをもらえないと「パッタリ消えた」だってさ。


658 :HG名無しさん:2005/04/27(水) 23:58:28 ID:7/fOKh6q
まぁ、zghGgj/bも基地外じみてるし
ptq3LL8fとかもチキン野郎丸出しだし
五十歩百歩だな。

659 :HG名無しさん:2005/04/27(水) 23:59:02 ID:zghGgj/b
なあ、
ザクメイン説は大嘘(>>627)で、福田は「商売人として」有能だ(>>644)
という段階で話は止まってるんだが、いいのか?

660 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 00:02:03 ID:vrMDGWzg
有能だというなら、主役機以外もしっかりとして欲しかったね。
イージスなんて、ピンクの壁で有名だったじゃないか。

661 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 00:08:10 ID:r653vJrC
>>660
ヒット商品なんてそんなに連発できるわけないっての。
まさか「商品全部をヒットさせられないなら有能とは言えない」なんて
言い出す気じゃないよな?

662 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 00:19:12 ID:oArw005H
スレ伸びてるなと思ったらまたインパ男の一人相撲か。
しゃべりまくって自分の恥ずかしい発言を忘れてもらおうとでもしてるのかw。

663 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 00:21:08 ID:oArw005H
また言い訳で取り繕おうとしてるよ。
有能有能って言いながら、あれは無理これは無理って、どう有能なんだよ、
バーカ。

664 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 00:25:36 ID:r653vJrC
>>663
ああ、本当に「商品全部をヒットさせられないなら有能とは言えない」
って主張するわけね。じゃあ聞くよ、そんなことが出来た「有能な人間」の
例を、一人でもいいから挙げてくれ。絶対によろしく。

665 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 00:27:51 ID:LSinILlo
インパとザクならザクのほうがよっぽどプッシュされてるよ?
まさかそれすら認めないつもりなんだろうか。



666 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 00:28:27 ID:oArw005H
誰も>>627なんてバカらしくて読んでない点について

667 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 00:31:34 ID:r653vJrC
>誰も>>627なんてバカらしくて読んでない点について
      ↑
最高にダサい逃げ台詞の例w
こいつ、何で生きていられるんだろう…

いいから「有能な人間」の例出せよ。 

668 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 00:31:57 ID:oArw005H
>俺だって、あの部分だけ見せられたら「痛い福田信者だな」
>と思うだろう。

と言っておいて


>>630
>何度も言ってるじゃん。
>ストライクやらフリーダムやら主要MSのコンセプト作り、デザイン発注は
>全部福田主導だ。結果的にそれが売れた要因の一つなんだから、少なくとも
>そこんところの功績ぐらいは認めてやって然るべきだろう。いくら福田が
>嫌いでもな。

>他スレにコピペしたいならどうぞ。



一晩アタマかかえて考え込んでもいい自己弁護が思いつかなかった様子。
んで、開き直ることに決めたと。
結局「痛い福田信者」のままでいいってことだよな。
一人の人間がこうやってどんどん泥沼にはまっていく姿がみられる、いいスレだ。


669 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 00:33:28 ID:LSinILlo
またzghGgj/bの屁理屈が始まりました。
一日中PCに座ってこんなことしてるってどういう気分なのかな?

670 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 00:36:59 ID:oArw005H
つまりインパ男のいう「有能」ってのは一般的に言う有能より
おそろしく基準が低いって事なんだな。
自分に甘い生き方してる本人の認識そのもの、ってこと。

>>665
ザクザクキャンペーンもあったしな。
おそらくコイツは忘れてるらしいが。


671 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 00:39:58 ID:oArw005H
>>627なんて自分フィルターにかけて歪曲しただけの大嘘だろ。
なんでそんな捏造をこっちが真に受けて解説しなきゃならんねん。


672 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 00:40:26 ID:r653vJrC
>>668
以前の書き込みは単に説明不足だというだけ。
だから福田信者の疑いをかけられてもおかしくないっていう話だ。

>>670
くだらないイチャモンつけてないで早く「有能な人間」の例出せよ。
それが出せなきゃ、福田は商売人として有能だという主張を否定できない
ことになるぞ?

んで、何?
お前らのザクメイン説はついにザクザクキャンペーンしか拠り所が
無くなったわけか?w

673 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 00:41:55 ID:oArw005H
さて、今夜はこの屁理屈で一晩頑張るおつもりらしいですな。

674 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 00:44:26 ID:V4CGMett
661 :HG名無しさん :2005/04/28(木) 00:08:10 ID:r653vJrC
>>660
ヒット商品なんてそんなに連発できるわけないっての。
まさか「商品全部をヒットさせられないなら有能とは言えない」なんて
言い出す気じゃないよな?


↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑

ま ん ま ガ キ レ ベ ル で す な

675 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 00:44:43 ID:r653vJrC
>>671
また具体的なことが一つも無いな。お前の最大の特徴。
詭弁にすらなってない。具体的に>>627のどこがどう
>自分フィルターにかけて歪曲しただけの大嘘
なんだ?指摘よろ。

>>673
もう逃げの準備?
じゃあ何で出てくんの?毎回毎回さあw

676 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 00:49:40 ID:oArw005H
インパ男(もしくはギャハハ男)のガイドライン改訂版


・夜中の3時から昼時までID変えずに粘着、しかも「仕事しながらだ」と言い張る。
・煽りを批判するがその実自分の方がよっぽど煽りが多い。
・自分はソースも出さずに脳内妄想を根拠にする。
・しかも反論するときだけソースを要求する。
・ソースを出しても納得せずに粘着的に説明を要求する。
・ソースに関係ない箇所からケチをつける。
・頭の悪いふりを装ってるつもりだが、実は本当に頭が悪い
・頭が悪いので物事を曲解して主旨を捻じ曲げる
・レッテル貼りと事実の指摘の区別がつかない
・人格批判と事実の指摘の区別がつかない
・ホストが脳内で見えるらしい(しかも必ず同じらしい)
・下手くそな自演が大好き
・とにかく粘着質
>>1を読まない
・「しばらくROMる」と言った後書き込みしなかった(と思われる)日が
たった一日
・さらに「もうここに用はない」と言っていなくなったとみせかけて
ほぼ毎日粘着、他人を装って書き込み続けていたがとうとう馬脚を現した
・言い返せなくなると口調が荒くなり、煽りが増えて論旨が滅茶苦茶になる
・自分側の行為は改めずに相手には改善を求める
(自分側の卑劣な行為は黙認するくせに相手の行為は攻め立てる)
・相手側の意見の食い違いに文句つけるくせに自分側の意見の食い違いは
構わないと思っている


しかし増えたなぁ。ほんと天然記念物級のドキュンですわコイツ。


677 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 00:51:57 ID:V4CGMett
>>675
子供がグーチョキパーの意味知らずに好きなもんだして
「勝った勝った!!」って言ってるのと何ら変わらないよ、君。

678 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 00:55:00 ID:r653vJrC
今日はまた一段と会話が成立しないな>ザクメインの2匹
よほど痛いところを突かれてるんだろうけどさw

もう少し歯ごたえのある相手が欲しいなあ…

679 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 00:56:12 ID:oArw005H
だいたい俺通年でザクがメインだなんて一言も言ってないしな。
誤読なのか意図的なのか全然アホな読み方してる奴、上にいたけど。

680 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 00:58:23 ID:r653vJrC
>それを受けて(慌てたのでもなんでもなく)、バンダイは今回はガンダムより
>周辺キャラを売ろうという戦略をより固め、グフだのを持ち出すという次の
>戦略に出たわけだ。

とも言ってたな。
こりゃ真っ赤な嘘だろ?ん?

681 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 01:00:08 ID:za46INfE
>>677
昔から支離滅裂な台詞ばっかり吐いてたからね。
過疎スレだと思ってなめてるのか知らないけど。
前にも笑える台詞吐いてなかった?

682 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 01:01:14 ID:LSinILlo
まさに『裸の王様』

683 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 01:04:37 ID:LSinILlo
「なんで視聴率が上がらないとプラモが売れないんだよ!!」だっけ?

684 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 01:06:38 ID:r653vJrC
湧いたなあw
そして相変わらず議論には一切参加せず、と。

685 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 01:15:15 ID:r653vJrC
脳内社員の答え、まだかな〜
・ヒット商品しか出さない「有能な人間」の例
>>627が「自分フィルターにかけて歪曲しただけの大嘘 」であることの具体的説明
・>それを受けて(慌てたのでもなんでもなく)、バンダイは今回はガンダムより
 >周辺キャラを売ろうという戦略をより固め、グフだのを持ち出すという次の
 >戦略に出たわけだ。
 の嘘発言に関する弁明

宿題は溜まっていく一方だぞ。

686 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 01:19:18 ID:za46INfE
>>683
昔から口から出まかせなんだよね。こいつの信条は。
だからもう、誰も弁護してくれないんだな。
たった一人で寂しく頑張り続けるしかない。

これで来週のインパの「普通程度の活躍」も「見ただろ!テコ入れ!!」って言い張りそうで
笑える。

687 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 01:21:35 ID:bFM759dy
なんで視聴率が上がらないとプラモが売れないんだよ?どういう理屈だよ?

だったっけ。思い出した。
バカだよなぁ。なんでこういう風に自分を追い詰めるような状況作っちゃうんだか。


688 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 01:26:45 ID:r653vJrC
>>686
お前ら馬鹿の相手なんて俺一人十分。っていうか、むしろ物足りないっての。

>>687
まだそんな簡単な事すら理解してないんだな。なら分かりやすく言ってやるよ。
前作でバスター売り上げ向上のためにディアッガを見方側につけた。
そのことで視聴率が上がる事はないが、バスターのプラモの売り上げは
上がった。それはつまり、「視聴率を上げる方法=プラモを売る方法」では
ないって事。おわかり?

689 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 01:33:30 ID:LSinILlo
>>686
言いそうだよ、それ。
先にクギさしておいたほうが良さそうだな。
ネタバレではどうやらストライク3段活用と似たようなもんらしいし。
じゃあストライクにもテコ入れがあったのかよw、となる。

690 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 01:36:48 ID:yrOOShKX
最近ここにキチガイが引きこもっていてくれるせいか、模型板や
新シャア板のインパルススレとかが全然荒れてなくて喜ばしい限りです。



構い続けてくれる皆さんにお礼申し上げます。

691 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 01:37:27 ID:r653vJrC
>>688の続き
念の為さらに言うと、例えばバンダイからサンライズに
「インパルスのプラモをもっと売りたい、インパルスを活躍させてくれ」
というテコ入れの要望があったとする。だがそれは「視聴率を上げてくれ」
という事ではないんだ。視聴率というのは、ひとつのMSが活躍したから
といって上がるようなものではない。”面白く”ならないといけない。
それに比べたら、何か一つの商品を売るためだけのテコ入れはまだ楽なほう。

この二つを同じものとして考えるのは大間違いってことだ。

>>689
はあ?
テコ入れされなくても、普通にそれがなされていたからストライクは
売れたんだよ。少しは自分の頭で考えろ。

692 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 01:40:11 ID:r653vJrC
>>690
こいつの事かい?

カタカタ ミ´⌒`彡   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (`Д′)  < 模型のことを何も知らんくせになw・・・っと
   _| ̄ ̄||_)  _\_______________
 /旦|――||/ //|
 | ̄ ̄磐梯 ̄| ̄| . |
 |__G K_|三|/

693 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 02:32:29 ID:V4CGMett
>>690
言われてみればあのスレも荒れなくなったなぁ。
まぁ福田叩きになった時にこいつが乱入するかと思ったけど。
どうやらその勇気もなかったみたいだし。

694 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 02:34:27 ID:V4CGMett
>テコ入れされなくても、普通にそれがなされていたからストライクは
>売れたんだよ。少しは自分の頭で考えろ。

意味不明な文章だな、これ。
普通になされている???

695 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 02:41:43 ID:CIjccJb7
種ガンどころか、今までのガンダムの中でも珍しいスナイパー系ガンダムであるバスターを
前半2クール使ってすらまともに魅せられなかった時点で正直底が知れてるよ、福田。

696 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 02:47:38 ID:r653vJrC
>>694
やれやれ。
バンダイに何も言われなくても(テコ入れ受けなくても)福田は普通に
ストライクをちゃんと活躍させてた(三段活用含む)ってことだ。
理解できた?

>>695
無論、本編での扱いは駄目なところがいくらでもある。前にも言ったが
作家としては3流以下だし。だがコンセプト作りやデザイン案などの、
マーケティングが重要となる部分はかなりいい線いってる。つまり
商売人としては有能ってこと。

697 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 02:50:29 ID:HHO8ncOG
イージスも「女の乗るガンダムだ」なんて誤解を受けずにもっと売ることが出来たはず。


698 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 02:52:41 ID:bFM759dy
これで来週のインパ3段活用もアホが「テコ入れ」と勝ち誇る心配はなくなったな。
よかった。自ら認めてくれて。

699 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 03:07:50 ID:r653vJrC
>>697
要するに素材はいいのに、料理の仕方がマズいってことだよな。
つまり福田は良い素材を選び、揃える「商売人としては有能」だが、
実際にそれを料理する「作家としては無能」であることの証。

>>698
ビクビクしてんなよ(プ

700 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 03:19:00 ID:HHO8ncOG
そんなことは全然商売人として有能なことにはならないと思うよ。

701 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 03:24:39 ID:bFM759dy
>>700は福田をどう思う?

702 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 03:28:47 ID:r653vJrC
>>700
だから具体的に理由を言えって。

ちなみに、福田はキャラのデザイン指示もやっていて(監督だから当たり前)
平井に「とにかく美形キャラを揃えろ」と言っている。これは、メイン
ターゲットである今の十代はブサイクなキャラには興味を示さず、美形に
しか食いつかないという福田のリサーチによって出た考え。この指示の
成果は、今さら言うまでもなかろう。

なんか、説明してても基礎的な事ばっかりでツマランなあ…

703 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 03:43:16 ID:HHO8ncOG
>>701
無能はともかく、有能だとは全然思わない。
ここで言われてるストライクのことにしたって、設定が良くて売れたわけではないと思うし。
換装システムにしても本編でまったく生かされて無かったし。
あれ絶対本人が考えたものじゃないと思う。

ストライクが売れたのは、あくまであの時期に21世紀のファーストという
触れ込みではじまったことと、記号的にガンダムらしいガンダムのデザイン、
あとはバンダイの売り方が上手かった結果だと思ってる。


704 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 03:49:17 ID:r653vJrC
>>703
>ストライクが売れたのは、あくまであの時期に21世紀のファーストという
>触れ込みではじまったことと、記号的にガンダムらしいガンダムのデザイン、
>あとはバンダイの売り方が上手かった結果だと思ってる。

言っちゃなんだが、全然弱いな。
それも売れた要因としてはあるが、それだけで100万個出るようなヒット
にはならない。これは断言する。
ところで、2番目の「記号的にガンダムらしいガンダムのデザイン」って
のは、福田の指示のはずだが?

705 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 03:52:10 ID:LSinILlo
他のスレで叫べばいいのに。
その勇気はないの?

706 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 03:53:41 ID:LSinILlo
>ところで、2番目の「記号的にガンダムらしいガンダムのデザイン」って
>のは、福田の指示のはずだが?


それは福田でなければ出来ない判断なのかい?
小学生でも出来そうな判断だと思うが?

707 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 03:54:32 ID:r653vJrC
>>705
だから、何でわざわざ他スレ行って叫ばないといけないんだ?
理由を教えてくれ!w

708 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 03:56:05 ID:r653vJrC
>>706
そこ”だけ”を取ればそうかもしれんな。
だが、ストライクの売りはそれ”だけ”じゃないだろ?


709 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 03:56:45 ID:HHO8ncOG
コレクションシリーズの低価格と高品質HGで売り出そうとしたのも、
福田だって言うわけ?>>704

710 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 03:58:24 ID:r653vJrC
>>709
それはバンダイの手柄。
だが言うまでもなく、それだけで100万個は出ない。
しつこいようだが。

711 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 03:58:44 ID:LSinILlo
>>707
俺達と同じ事を思ってる奴はこのスレの外にもいっぱいいるからだよ。
ここだけで何をわめいてもそれは意味が無いわけ。わかるかな〜

712 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 04:01:03 ID:HHO8ncOG
>だが、ストライクの売りはそれ”だけ”じゃないだろ?

じゃあ他には?
換装システム、記号的デザイン、あと何があるっけ?
お前、さっきから言い逃げばかりで卑怯だよ。

713 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 04:01:55 ID:J4gk9r7c
福田が知りたければ種の素になってるサイバーフォーミュSAGA、SINみればいいじゃん
キャラなんてほとんど一緒
モビルスーツのカラーリングもマシンと一緒
ドリンク剤つかった強化人間も一緒
バーサーカーモードはzeroの領域



キラは最後死ぬよ。

714 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 04:03:27 ID:LSinILlo
あ、子供がションベンに起きてきたようです。

715 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 04:03:34 ID:r653vJrC
>>711
馬鹿だろw
そんな事言ったら、「メインのはずのインパルスが売れてないのは問題」
と言ってる人はネット上のそれこそどこにでも居るわけで、お前さんは
その全てに「違う、ザクがメインだからいいのだ」と言って回るのか?
それをしなければ「意味が無い」んだよな?

>>712
ヒーローロボ的な見せかたの上手いアニメーターの起用。
これはデカい。

716 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 04:05:18 ID:LSinILlo
>その全てに「違う、ザクがメインだからいいのだ」と言って回るのか?
>それをしなければ「意味が無い」んだよな?

必要とあればね。
まぁお前ほど物分かりの悪い人間ばかりじゃないから、ちゃんと説明すれば
わかってくれるはずだよ。

717 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 04:06:43 ID:HHO8ncOG
>>715
>ヒーローロボ的な見せかたの上手いアニメーターの起用。

だから見せ方なんて別に上手くもなかったじゃん。


718 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 04:09:14 ID:r653vJrC
>>716
ほう!じゃあ試しにやってみようか?
シャア板のスレに>>4を貼って、異論が出たらお前に知らせるから
説得に行ってみてくれ。楽しみにしてるぞ。

>>717
そりゃ単にお前の考え。事実、メカ作監の重田氏はかなりの人気だ。

719 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 04:09:16 ID:LSinILlo
>>712
>ヒーローロボ的な見せかたの上手いアニメーターの起用。
>これはデカい。

アホかこいつ。
どこが上手かったって?バンクは多いわ、叩かれてばっかりだったじゃん。
誉める奴なんて当時からほとんどいなかったぞ?

まぁ最近デス種のつまらなさで相対的にマシとか言われてるけど。


720 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 04:11:28 ID:LSinILlo
>>718
どうぞどうぞ。好きにしてください。
ただどこかはちゃんと教えてくれな。
あと文章を勝手に変えないこと。


>メカ作監の重田氏はかなりの人気だ。

どの程度の人気?詳しく。



721 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 04:11:32 ID:r653vJrC
>>719
バンクの量はアニメーターの上手い・下手とは関係無い(当たり前)。
あまりに素人丸出しで、何か言う度にボロボロ崩れていってるぞお前w

722 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 04:12:57 ID:LSinILlo
>バンクの量はアニメーターの上手い・下手とは関係無い(当たり前)。

具体的に何が上手い・下手だと言ってるの?
あまりにズレてて意味がわからない。

723 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 04:13:32 ID:r653vJrC
>>720
MGストライク、フリーダムがアニメ作画基準のプロポーションに
なったぐらいの人気。どうしても信じられないなら、種本スレで聞いて
みるといい。「重田絵ってカッコいいのか?」ってな。

724 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 04:14:00 ID:HHO8ncOG
繰り返しが多いか少ないかを決めるのは監督の責任でしょ?

725 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 04:16:05 ID:LSinILlo
>>723
それは時期を見て聞いておく。
で「ダサい」って言われたらどうするつもり?


726 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 04:20:11 ID:LSinILlo
それともう一つ。
ストライクは確かに売れたかも知れないが、他のメカで
それに匹敵するほど売れたものは皆無に等しかった。
これで上手いって言えるの?


727 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 04:21:02 ID:r653vJrC
>>722
お前は本当に素人で、見る目が無くて、知識も無いな。
プロポーションの取りかた、動かしかた、ポージングのつけ方、構図のとりかた、
ハイライト(つや部分)の入れかた…等々。
あとは種本スレで聞いてみろって。もっと出てくるぞきっと。

>>724
そうだ。だからバンクの多さは福田の作家としての落ち度であって、
アニメーターの腕でのせいではないってことだ。どこか矛盾があるか?

>>725
「ダサい」という意見と「カッコいい」という意見の割合を比べろ。

>>726
フリーダムが売れてないとでも?

728 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 04:26:32 ID:LSinILlo
>プロポーションの取りかた、動かしかた、ポージングのつけ方、構図のとりかた、
>ハイライト(つや部分)の入れかた…等々。

それがすごくてストライクは売れたといいたいの?
主要購買層誰だかわかってる?


>フリーダムが売れてないとでも?
今になって売れてきてるだけで、特筆するものじゃない。


729 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 04:30:01 ID:HHO8ncOG
なんか都合よく「商売人」と「作家」って言葉を使い分けてる感じ

上手いと言われてる部分は(バンダイや他の人間の功績とも言えるにもかかわらず)
商売人、という言い方でごまかし
下手な部分は作家として下手、ということにしたがってるんだな。

悪いけど納得は出来ない。ごめんね去る。>LSinILlo

730 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 04:30:25 ID:r653vJrC
>>728
それもこれも全部含めた上で売れたんだ。
で、主要購買層って誰で、だからどうだっての?

前作の時点でフリーダムが売れなかったとでも言うのか?
おいもう一人の奴、こいつに何か言ってやれw

731 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 04:35:44 ID:r653vJrC
>>729
何がわかりにくいのかが、わからない。

・商売人としての有能さ
ストライクなどのコンセプト発案、デザイン指示、適したアニメーターの起用…etc

・作家としての無能さ
劇中での扱いの甘さ、バンクの多さ…etc

732 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 04:36:29 ID:LSinILlo
>>729
俺も思った。
ほんと口だけなんだよこいつ。
詭弁の連続なんだな。だから中身がない。
グダグダ垂れ流すわりに誰も見向きもしないんだよ。

こいつの言い方で言えばどんな人間も有能と言えるわけだ。


733 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 04:39:00 ID:HHO8ncOG
だから他のスレでは見ないんだね。
俺も新シャア板も言ってるけど、こういうことを言ってる人間見たことないもん。
自分でも孤独だってわかってるんだろうな。
じゃ、悪いけど。


734 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 04:41:40 ID:r653vJrC
>LSinILlo
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1106970683/

じゃあ、とりあえずここ行って啓蒙してみてくれ。

735 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 04:51:02 ID:r653vJrC
どうした、LSinILlo?そこのスレで
>あんなに商品展開しといて添え物かよw
と言ってるのは俺じゃないぞ。ちゃんと啓蒙しろよ、早く。
まさか口だけじゃないよな?

736 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 04:51:12 ID:V4CGMett
百歩譲ってフリーダムは売れたんでもいいや。
でもこれも当時から言われてたことだけど、ガンダム11機も出して
結局数字として見れたのは主人公機だけってのはどういうことだろね?

せめてアスランガンダムももっと売っていいはずだ。
主人公しか持ち上げることが出来ない、他は全部ダメ、じゃどう考えても
無能ですな。俺に言わせれば。

>>734
じゃあ見ておくよ。今からなんだかんだと書き込むと自演だと言われそうだから
ただ見るだけ。

737 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 04:58:11 ID:LSinILlo
全然反応ないじゃん。
たった一人の相手だけかよ。
お前のコピペ貼ったときはあんなもんじゃなかったぞ。
住人一斉に反論してきたからな。

738 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 05:00:15 ID:r653vJrC
>>736
だからさあ、そんなにヒット商品を連発できる人間がどれだけいるのか?
って話だよ。そんな基準で言ったら、富野なんて無能も無能じゃないか。
普通の世間一般で言えば、前作でのあれぐらいの売り上げ出せばじゅうぶん
有能とされる。じゃなきゃ石原都知事のおっさんだって表彰してくれねーって。

>>737
馬鹿、時間考えろ。
こんな時間に湧くのはお前の「愉快な仲間たち」だけだw

ところで、
>バンダイの考えそうなことだな
これ、お前か?

739 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 05:02:55 ID:LSinILlo
>あんなに商品展開しといて添え物かよw

これ、お前か?コピペ貼って一分で書き込まれてるが。

740 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 05:05:38 ID:r653vJrC
>>739
誓って俺じゃない。俺も反応の速さにビビッたくらいだw

ところで、お前のするべき事は>>4への賛同じゃなく、反対者への啓蒙だ。
わかってんのか?

741 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 05:07:54 ID:LSinILlo
>>740
>馬鹿、時間考えろ。
>こんな時間に湧くのはお前の「愉快な仲間たち」だけだw

自分でこんなこと言っておいて
1分でつくレスを自演じゃないと思うほうがおかしいだろう。
語るに落ちたな。

742 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 05:09:29 ID:LSinILlo
とりあえずその住人がどう反応するかだろう。
もしかしたら賛同するかもしれんよ?


743 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 05:13:35 ID:r653vJrC
>>741
俺が言ってるのは「こんな時間に複数同時に湧くこと」がありえない
ってことだ。一人ぐらいはレスするだろ。大体、俺が向こうで他人を
装うことに意味があると思うか?こっちで散々やり込めてるのにw

>>742
反対する人間が一人でもいたら説得しろよ。じゃなきゃ「意味が無い」んだよな?

あとな、お前ら二人のホーム(?)のザクヲスレだが、こっちもかなり
怪しい雲行きになってるぞ。まとめて啓蒙してこい。

744 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 05:15:34 ID:LSinILlo
お前ほんとにどこでも見てるんだな。すげぇ生活してるよ。
自己嫌悪すること多いだろ?w

745 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 05:19:43 ID:r653vJrC
>>744
お前ほどじゃないよw しっかり稼いでるしな。

ちなみに「インパルス テコ入れ」でググると、俺と同じ考えの人が
いくつもヒットするぞ。お前の闘いは果てしないものになりそうだな。
まあ頑張れやw

746 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 05:20:26 ID:LSinILlo
ザクヲスレは、全然流れとしておかしくないぞ。
ありゃこのスレにも定期的に来てた奴だな。

ザクを売ろうとしたのはバンダイという、こっちの意見も完全否定しない奴だから
俺とかと意見がぶつかることは今までなかったよ。
俺はあのスレには常駐してるし、これからもお前はユビくわえて見てるといい。


747 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 05:24:05 ID:r653vJrC
>>746
言われなくてもヲチに徹してるから、頑張って布教してこい。
とりあえず「負債は暴走なんてしてない。全てはバンダイの思惑通りだ。」
とでも言ってみ?

748 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 05:26:05 ID:LSinILlo
で>741-742に意見はないのか?
俺はあのスレの住人数とか知らんけど、そんなに人が多くないのに
一分でレスがついたってんなら、お前の言葉どおり不自然な自演レス
と俺が解釈しても当然だよな?

749 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 05:30:27 ID:LSinILlo
>負債は暴走なんてしてない

言っておくがもう一人にせよ俺にせよ、こちら側が暴走してない、思惑通りだと
言ってるのはインパとザクのことだけだからな?
ストーリーだの全般に関して全部バンダイが口出ししてるとも思わんし。

とりあえずインパとザクの成り行きに関しては計画通り。
だから今回の路線変更に関してもインパを特別売ろうとする措置はない。
ザクも売り上げは軌道に乗った。

750 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 05:31:52 ID:LSinILlo
だから「次の戦略に出た」という言い方が成り立つんだ。

751 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 05:37:50 ID:z8i25+1Z
インパ男、これで半日PCにへばりついてたわけか。
威勢良く見せてるけど疲れきってたりして。
いい年してここまで笑えるキャラもないなw

LSinILloもご苦労さん。

752 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 05:40:37 ID:r653vJrC
>>748
この期に及んで自演疑惑でやり過ごそうっての?甘いんだよ馬鹿。
つべこべ言わずに啓蒙してこい。その反応で俺かどうかぐらいわかるだろ。

>>749
おいおい、
サンライズはバンダイの傀儡、足並みは揃っているはずなんじゃないのか?
それとも「インパとザクに関してはバンダイの思惑通り。それ以外では
サンライズが暴走の可能性あり。」とするわけか?

>>750
>それを受けて(慌てたのでもなんでもなく)、バンダイは今回はガンダムより
>周辺キャラを売ろうという戦略をより固め、グフだのを持ち出すという次の
>戦略に出たわけだ。
だからこれが大間違いだって言ってんだろ。
見ての通り、後半はガンダムだらけだ。

753 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 05:42:30 ID:r653vJrC
ちなみにインパルスも元気w

754 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 05:52:42 ID:RKlaG2hF
朝から荒れてますなぁ。よっぽど機嫌が悪いと見える。

755 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 05:55:38 ID:r653vJrC
>>754
俺のこと?超ご機嫌ですが?

馬鹿が面白い余興を始めてくれるらしいんでねw

756 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 05:58:03 ID:V4CGMett
荒れてるというかアホなのはいつものことだけど、実は夕べの7時から
これやってるのw

>この期に及んで自演疑惑でやり過ごそうっての?甘いんだよ馬鹿。
>つべこべ言わずに啓蒙してこい。その反応で俺かどうかぐらいわかるだろ。

お前やっぱり馬鹿なのか?
住人が誰も何も言っていないだろうが。
反応次第でちゃんと解説してやればいいことだろう。
何必死になってんだ。自分の思い通りにならないからって。

>だからこれが大間違いだって言ってんだろ。
>見ての通り、後半はガンダムだらけだ。

グフもちゃんと出てきてるじゃないか。
別にガンダム全部が添え物と言いたいんじゃない、インパが添え物だと
言いたいんだ。



757 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 05:59:28 ID:RKlaG2hF
強がりだけは一人前だな。
あ、有能だと言えばいいのかな。

758 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 06:05:26 ID:r653vJrC
>>756
反応あるじゃん。
>あんなに商品展開しといて添え物かよw
っていう。ここでLSinILloが言うべきは
「インパルスで出荷数を稼ぐ必要があったからだ。」とかだな。
反応次第でちゃんと解説してやるべき。それは間違いない。

>それを受けて(慌てたのでもなんでもなく)、バンダイは今回はガンダムより
>周辺キャラを売ろうという戦略をより固め、グフだのを持ち出すという次の
>戦略に出たわけだ。
これをよく読め。
ここで言ってるガンダムというのは、インパだけの事じゃないよな?
国語の問題としては小学校程度だぞ。

759 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 06:06:17 ID:r653vJrC
>>757
IDの種類だけは一人前だなw

760 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 06:09:16 ID:V4CGMett
>あんなに商品展開しといて添え物かよw
そのレスに異常にこだわってるってことは、やっぱりお前の自演と見られても
仕方がないな。お前の卑怯な性格はわかりきってるし。



>ここで言ってるガンダムというのは、インパだけの事じゃないよな?

ああ、前期(1,2クール)のガンダムのことだろ。
通年でザクメインなんて言ってないし。

761 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 06:11:39 ID:RKlaG2hF
こんなことで意地張ったって恥さらしてるだけなんだがなぁ。みじめな男だ。



762 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 06:13:40 ID:V4CGMett
みじめ みじめ みじめ インパルス



みじめ みじめ みじめ r653vJrC


763 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 06:18:22 ID:r653vJrC
>>760
結局そうやって逃げるわけね。
じゃあもっと過酷な道を辿ることになるぞ。2ch内ではなく、
個人サイトの掲示板に殴りこみに行ってもらうが、いいか?
当然「インパルスはもっと売るべき」とする人達の所へな。

>>4を死ぬほど読めよ。グチャグチャ言い訳こねるな。>>4の後半で言ってる
ガンダムってのは「ガンダム全般」のことだろうが、どう読んでも。

で、グフってどれだけ力入ってると?
コレクションも1/100も出ない、出るのはHGだけ。しかも撃墜されて
2ヶ月も経ってからの発売。どう考えても「添え物」なわけだが?

764 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 06:25:10 ID:LSinILlo
構ってもらえないのを「逃げられた」と解釈しないでくれるかなあ。
だから住人の反応次第でちゃんと解説するってのに。
あのレスだけにこだわるから自演だって言われるんだよ。

>>4を死ぬほど読めよ。グチャグチャ言い訳こねるな。>>4の後半で言ってる
>ガンダムってのは「ガンダム全般」のことだろうが、どう読んでも。

お前の頭が悪いからそうとしか読めないだけ。

>で、グフってどれだけ力入ってると?
コレじゃなくていきなりHGってのは力が入ってると思うね。
どっちがコストかかるかはお前でもわかるだろうし。



765 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 06:27:52 ID:LSinILlo
・言い返せなくなると口調が荒くなり、煽りが増えて論旨が滅茶苦茶になる

この法則どおりだな。
さて、説明してやるのは住人の反応見た後でいいはずだし、
バカに構わず消えるかな。

766 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 06:30:43 ID:Yo6H0VRt
・言い返せなくなると口調が荒くなり、煽りが増えて論旨が滅茶苦茶になる


アハハ。ほんとにこの通りになってるよね。

767 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 06:30:48 ID:r653vJrC
>>764
んじゃ、ある程度レスが溜まったら啓蒙に行けよ。じゃなきゃ後が怖いぞw

>>4の件も逃げまくりか。結局そうやって自論も曲げちゃうんだな。
グフに力が入ってるんならコレも1/100も出るだろうが。それが出ないこと
自体が問題だろ。何で出ないんだ?言ってみ?

768 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 06:33:23 ID:r653vJrC
しかし、この時間にこれだけ人数(プが居るのはこのスレくらいのもん
だろう。奇跡のスレと言ってもいいな。

 あ り え な い け ど な w w

769 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 06:34:38 ID:LSinILlo
後が怖いって、お前に何が出来るっての。
脅し方も子供っぽいよなコイツw

ま、意気地のないおまいはユビくわえて見てな。
じゃ。

770 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 06:39:56 ID:r653vJrC
>>769
だから言ってんじゃん。個人サイトを紹介して、そこに行ってもらうってな。
字、読めてる?

771 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 06:46:14 ID:r653vJrC
さて、ここからまたパッタリと人が消えるのかな?

犬は自演が下手糞すぎなんだよ。人並み外れた迂闊さだから。
自演するには最も適さないタイプだと思うんだが。

772 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 07:26:40 ID:r653vJrC
ID:LSinILlo←犬。寝た模様w
ID:RKlaG2hF
ID:z8i25+1Z
ID:V4CGMett
ID:Yo6H0VRt

さて、誰でもいいから今出てきてみ。犬の自演じゃないってんなら。

773 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 08:27:33 ID:r653vJrC
全っ然応答無いな。
>>769(06:34)までは数分ごとに入れ替わり立ち代り書き込んでいた上記の
5人が、一斉に夢の中へ…??

犬よ、お前は本当にドアホウだね。
俺より体力続かないお前が、自演・多数派工作なんて絶対に出来ないこと
になぜ気付かん? お前がキャンキャン吼えてる間だけ加勢に来てくれて、
お前が寝に入ると一斉に消える連中なんて…存在するわけないだろうが!w
この間からお前が多数派工作のアリバイ作りのために、種本スレやザクヲ
スレに別IDでいらん一言をちょこちょこ書き込んでたのも全部知ってる。
わざとらしいんだよ、何もかもが。(ちなみに、それらのスレも今この時間は
まったく動いてない。当然のごとく)

もういい加減、何の効果も期待できず、品性を疑われるだけの愚行は
やめとけ。お前にはこれから成すべき大仕事が待ってるんだから、そっちに
専念するこった。わかったか?

774 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 09:50:26 ID:vkbzuVxT
>>724
>そうだ。だからバンクの多さは福田の作家としての落ち度であって、
>アニメーターの腕でのせいではないってことだ。どこか矛盾があるか?


これ読んでワロタ
なんだ、せっかくいいアニメーター用意したって使いこなせてないじゃんwww
起用するだけかよwww


775 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 10:19:17 ID:LSinILlo
>>773
あきれた。
ここまで自分中心に解釈する奴はじめて見たよ。こいつ救いようないわ。

あのねぇ、お前と違って普通の奴は朝起きて会社行くとか
まっとうな仕事してんのよ?
明け方まで書き込んでいたとしてもその普通の生活があるんだから
そっち優先するに決まってるっての。
お前みたいに一つのスレに粘着してられるほどヒマじゃないんだよ。
まぁ俺はまっとうじゃないと言われても仕方がないがw

アリバイ作り?作ってどうしようっての?
このスレ覗くためだけに生きてるお前と一緒にするなって。
ちなみに風呂入ってたんで、寝たわけじゃないんで。
ほんとアホだわ、こいつ。

776 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 10:44:32 ID:u45MlF0T
吠えるだけ吠えて寝たみたいだな、r653vJrCの方は。
しかし半日PCに張りついてたことを自慢するとは、すごい神経してる。
あ、ホメ言葉ではないんで。

しかし面白いな。
自分でも自演やってんだろ?
「誰も書き込まない」時間に1分でレスつけて、そのレスにしがみつくように
攻め立ててんだからさ。

777 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 14:03:08 ID:7yD953bO
>>774
>>729でマジFAという感じ。

>上手いと言われてる部分は(バンダイや他の人間の功績とも言えるにもかかわらず)
>商売人、という言い方でごまかし
>下手な部分は作家として下手、ということにしたがってるんだな。

まさにこの通りだと思う。
分析すればするほどこいつの功績は「その他の人間の功績に出来ること」
「他人に言われてやったこと」くらいに分類できてしまうわけだ。
ひどいもんだ。他人の手柄を強引に横取りして自分のものだと吹聴するくらいしか
明らかな手柄がないんだから。
アニメ監督そのものの手柄でも一つでもあれば、そこを評価できるものを。

778 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 14:38:47 ID:6SSVuy1u
>>774
そうだよ。笑えるよな。

>>775
うるせーよw
何?結局数で脅さないと会話も出来ないってか。
じゃあ勝手にしろチキン犬。で、お前自身ヒキコモリなのは認めるわけか。

>>776
自演なんて死んでもしないっての。誰かさんといっしょにすんな馬鹿w

>>777
おいおい、FAじゃなくって>>729には>>731で答えてるんだから、
>>731に対してイチャモンつけてみろよ。具体的にどれが「その他の人間の
功績に出来ること」 で、どれが「他人に言われてやったこと」だって?


LSinILloよ、
例のスレじゃなく、別のスレに貼った>>4に反応があるんだが、紹介して
いいか?

779 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 14:48:57 ID:6SSVuy1u
あと、ホーム(ザクヲスレ)を何とかしろよ。
こっちのインパ派と同じ見解が主流になっていってるぞw

780 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 15:58:51 ID:yrOOShKX
詭弁はいつまでも続かないわけですよ。
わかったかな。

781 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 16:01:38 ID:yrOOShKX
>うるせーよw

この一言に敗北感が凝縮されている感じでいいね!

782 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 16:07:39 ID:6SSVuy1u
>>781
自演に頼らないと生きていけないらしいから、説得を諦めたんだよw

しかし、あれだね。
欠点を突っ込まれる度に自演のやり方を改正していく様を見て、基本的
には素直な子なんだと思ったw

783 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 17:19:07 ID:ldSLLqwC
別にヒキコモリだろうが無職だろうが893だろうが、そんなことはどうでもいい。
ちなみに福田が有能だろうが無能だろうがどうでもいいが、
ちょっと話に乗ると関連商品は売れたんじゃなかったのか?

784 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 17:24:22 ID:6SSVuy1u
>>783
売れたね。少なくとも前作ではかなり。
でも彼らに言わせると、福田の功績は皆無だそうな。

785 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 17:34:28 ID:KxFbgoqt
>>784
ほうほう!
彼らって出来る範囲で詳しく教えてエロい人!

786 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 17:58:23 ID:6SSVuy1u
>>785
このスレにおいて>>4の主張を唱える「ザクメイン派」。
構成員は、>>4の提唱者でバンダイ社員を名乗っていた通称「脳内社員」と、
いつもその側に居て自演&多数派工作による大量書き込み、テンプレ作成
などを担当する通称「犬」の二名。他にもたくさん居る”設定”らしいけど、無視。

この二人は>>4の他にも「サンライズはバンダイに操られてるだけ」、
「種がヒットしたのは全てバンダイの功績。福田は無能で、何もしていない」
などのバンダイ盲目崇拝としか思えないような珍説を次々と送り出している。
(シャア板のスレでも暴れた事があり、>>692のAAまで作られてしまったw)

さくっと紹介するとこんな感じ。
必要ならば、詳しいことも追ってどんどん解説するけど?

787 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 19:24:36 ID:KxFbgoqt
>>786
あらら・・・。
「彼ら」ってこのスレ荒廃させたのじゃん。
俺は脳内社員がまた珍説始めたのかと思ってたよ・・・。
さーっと飛ばし読みしてたら酔ってギブしてたからもう勘弁
してやってたんでなかったけ?

788 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 22:07:47 ID:6SSVuy1u
>>787
いや、酔っ払って
「インパがメインだったって事で決着。>>3はもう、どうでもいいや」
と言い放ったのは俺っすw
あの時は脳内社員は完全にトンズラこいてて、犬は議論から逃げてばかり。
しょうがないから、全員にこっちの結論に異論があるか聞いたけど、一つも
無かったので。

それでここでの争いはいったん終わったんだけど、その後、シャア板で
ばったり再会して、復讐戦を申し込まれることに…w でも相変わらず
ザクメイン派は何も確証を持っておらず、結局状況は以前と全然変わって
ないという、まるでギャグのような話です。

789 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 22:38:32 ID:6SSVuy1u
そうか、今気付いたぞ。昨夜の
LSinILlo
 ↑
こいつが脳内社員で、残りの外野が犬か。
とすると、脳内社員に自演の件を疑ったのは俺の間違いだ。スマソ


790 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 23:05:32 ID:KxFbgoqt
串刺してこんな議論の為にIP消費する屑にはあんま串刺させる動機与えない方がいいよ。
串の数字IP引き継いで割り当てられて突然規制喰らう人もいるし。
昔はもっと気合入れて荒らす為に串って使ったんだけどなあ・・・。
とりあえず腐苦駄のダメな部分と良かった部分なるべく公平に挙げて
まとめちゃうってので終わりにしておこうよ。



791 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 23:12:19 ID:ldSLLqwC
馴れ合ってるところ悪いんだけど
福田の力量不足で現状のインパルス山積みwww状態なんじゃない?
ザク育てるつもりだろうと主役機をないがしろにする必要はないし。
そうしなければ育てられなかったってことでしょ?
今回の関連商品がどれだけ売れたかはわからないが
プラモを売る才能ってのは無いだろうね。まったく。

792 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 23:27:27 ID:KxFbgoqt
まとめね。
>>791
脚本の嫁に全て引っ掻き回されたってのが良心的な見方。
身内に仕事相手がいても公私混同せずに纏め上げるのが一応プロだけど
インタビュー見てるとまずプロとして自覚が欠けてる。
ストライクのコンセプトが腐苦駄のアイディアだとしたら
オモチャ売る分にはまあまあの才覚だと思う。
売るべき商品を魅せるって面では関わった仕事じゃ
今までは割と良いセンス持ってるだろうね。

とまあこんな感じか。

793 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 23:31:18 ID:6SSVuy1u
んでは、福田の良い部分・ダメな部分を挙げてみる。上のほうで
挙げたのと被るけど。

良い部分
・マーケティングリサーチによる、流行に乗ったアイデア出し
 (コンセプト作り、メカデザイン指示、キャラデザイン指示)
・スーパーロボット的作風の導入と、それに適したアニメーターの起用

ダメな部分
・無能脚本家の起用
・メカ、キャラともに素材の魅力を生かしきれない各話演出力の無さ
・スケジュール管理能力の無さからくる手抜き(総集編、バンクシーン多用)

とりあえず。
追加補足あればヨロ。

794 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 23:43:18 ID:iDP5JpUb
これもよくわかる自作自演ですね。
ご苦労様でした。

795 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 23:45:57 ID:iDP5JpUb
>>785で聞いたわりにすぐ理解を示して>>787でもうスレ住人だったとモロバレ

こんな頭の悪い自演始めてみた。

根本的に向いてないな。


796 :HG名無しさん:2005/04/29(金) 00:01:22 ID:AdvSHD2V
>iDP5JpUb
自分がよくやってるからって
他人も同じように自演するとはかぎらないぜ?

797 :HG名無しさん:2005/04/29(金) 00:04:29 ID:0vew7TsQ
785だけどとりあえず串の無駄使いは止めてくれ。

798 :HG名無しさん:2005/04/29(金) 00:10:48 ID:+bDGwk+p
明らかに不自然じゃん。
それでなけりゃいつもの誰かだろ。くだらん茶番だよ。

799 :HG名無しさん:2005/04/29(金) 00:21:35 ID:mj8SZd/K
こうでもしないと勝てないんだろうから仕方ない。

800 :HG名無しさん:2005/04/29(金) 00:29:51 ID:0vew7TsQ
あーあ・・・。

801 :HG名無しさん:2005/04/29(金) 00:40:33 ID:+bDGwk+p
今夜中に次スレいくかな?
また1の本文考えないとねぇ。

802 :HG名無しさん:2005/04/29(金) 01:10:33 ID:mZ4Hh7SE
突然の援軍に面食らうのはしょうがないが、>>793には異論が
無いのか?>ザクメイン


803 :HG名無しさん:2005/04/29(金) 01:17:05 ID:mZ4Hh7SE
>>801
次はもう少し電波成分を抑えて、味方増やすようにしたほうがいいぞ。

804 :HG名無しさん:2005/04/29(金) 01:40:04 ID:8JWUPT5s
スーパーロボット的作風は所詮言い訳にしか過ぎないだろ。種の場合。
種のガンダムはリアルですから首は動きませんよーって設定さえもあったんだよな。

805 :HG名無しさん:2005/04/29(金) 01:50:18 ID:AdvSHD2V
首が動かない・・・
元祖のコマンドガンダムか!!

806 :HG名無しさん:2005/04/29(金) 02:28:08 ID:mZ4Hh7SE
>>804
元々スーパーロボット的なのをやりたかったけど、それじゃ絶対にGOが
出ないから、番組開始前はことさらにリアルを強調してたって、どこかで
言ってたよ。始まっちゃえばこっちのモンだみたいな事も。

807 :HG名無しさん:2005/04/29(金) 04:18:18 ID:56KPZ12z
>>806
例の「ZDMF-1001イーゲルシュテルンバラエーナルプス改高速機動防盾破砕球斬艦刀刎首鎌」ゼイゼイ…ってな、
一見リアル風味の、でも劇中ほとんど生かされた事の無い、大仰でいて浅はかな命名センスは、その辺に起因してる…?
量産MS達が背景花火専用なのもスーパーロボ風味だからか?

そうか、キラキュンハァハァメインのやおい展開なんざ。手抜きのインチキ媚びワザだと思ってたが、これすらも実は
安易にゃ成り立たない、インチキならインチキなりの、考えた末の手口なんだなぁ(←誉めてない)…。

808 :HG名無しさん:2005/04/29(金) 05:03:12 ID:9pwHINCX
しょせん有能とは名ばかりだってことだな。
種デスをヒットさせられないことでも証明できてる。

↑この理由を説明できるか?

ザク派の論のほうが「バンダイがやらせたから」という理由でまだ言い訳が
きくぞ?すくなくともインパに関しては。

809 :HG名無しさん:2005/04/29(金) 06:24:46 ID:QbOO7CbV
今日は彼はおねむのようですな。

意外に体力続かないんだねぇ、ってか。

810 :HG名無しさん:2005/04/29(金) 09:36:52 ID:mZ4Hh7SE
>>808
自分で酷い詭弁だと気付いてないのかい?
ヒットしたのはバンダイのおかげで福田は関係なし、コケたら福田が無能な
せいでバンダイに責任無し。

これだからバンダイ盲目崇拝って言われちゃうんだよ。判断は公平にな。

811 :HG名無しさん:2005/04/29(金) 09:48:40 ID:mZ4Hh7SE
そうそう、あるスレに貼った>>4が真っ向から完全否定されてるんだけど、
啓蒙に行くのか?行かないのか?>脳内社員

言っとくけど、俺とまったく同じ事を言っているが俺じゃないよw
行くんなら行き先案内するけど?

812 :HG名無しさん:2005/04/29(金) 09:55:54 ID:mZ4Hh7SE
例のインパルススレでも福田の能力を冷静に分析してる人が居るな。
啓蒙しに行かないと!w 

813 :HG名無しさん:2005/04/29(金) 09:57:29 ID:WSk5J1ao
あのさ、ヒットなどしなかった前作(プ)のボンクラな監督が、
その非ヒット作の続編(プ)に再び起用される(ププ)っていう妄言、
ホントに自分でもその論理の破綻が理解出来てない訳?
「誰でも構わない案山子」のポストだからっていう詭弁(プ)が既にして
自己矛盾を孕んでる訳で
「信賞必罰」って言葉を知らないんだろうけど、「誰でも構わない」んなら
こそ、非ヒット作の監督だった奴なんぞ絶対据えない、っていう
企業論理が解ってない
「誰でも構わない」ならばこそ、前にしくじった奴なんかじゃなく、
もそっとマトモな奴を据えるだろうに
前作をヒットさせられなかった奴が、またぞろノコノコと大プロジェクトに
トップとして座る(プ)なんて事があるのは、貴殿の就職先たる
脳内バンダイくらいだろうて(ププ)

814 :HG名無しさん:2005/04/29(金) 11:39:47 ID:mZ4Hh7SE
シャア板に「ザク、グフの次に福田がパクるMS予想スレ」っていうのが
あるんだけど、脳内社員に言わせるとパクらせたのはバンダイであって、
福田に責任は無いんだよな。ここも乗り込んでみる?

815 :HG名無しさん:2005/04/29(金) 16:24:21 ID:ZiqFC7K8
>>813
果てしなくキモスなんで脳内2ちゃんにそういう事を書き込んでおいてくれ。

816 :HG名無しさん:2005/04/29(金) 16:37:39 ID:ZiqFC7K8
全然話にならない展開なんで

同人監督が媚び媚びの腐女子と子供に受けるガンダム作った

ってのでいいなもう。
複数メディアで従来のガンダムっぽく楽しめる展開もあるし
これぐらいの無難な表現で纏めてこのスレは終わりで次も無しでOK。

817 :HG名無しさん:2005/04/29(金) 16:41:33 ID:mZ4Hh7SE
今やどこも「ザクはサンライズ(福田)が提案し、出したもの」という
事が常識になってるな。ザクヲスレでもシャア板でも。
「バンダイが出させた」などと吹いてるのは、この世で二人の馬鹿だけ。

ザクメイン派が次スレ立てたいなら俺は止めないけど、これから一体何を
主張するつもりなんだろう?w

818 :HG名無しさん:2005/04/29(金) 18:19:46 ID:QbOO7CbV
言うだけ言わせてやろう。

>>793がまた笑われてるのはもう知ってるんだろ?

819 :HG名無しさん:2005/04/29(金) 18:33:09 ID:mZ4Hh7SE
>>818
反論する人も同調する人もいるけど?よく読めよ。

それはそうと、いい加減に腹くくったらどうよ。そっちは俺の>>793みたいな
しょせん枝葉の話じゃなく、原典とも言える>>4そのものを否定されつくして
るんだ。立脚点が崩れ去ってるんだよ既に。

俺はこれからお前らのことを何て呼べばいいんだ?
「福田無能派」とかかい?w

820 :HG名無しさん:2005/04/29(金) 18:37:52 ID:QbOO7CbV
>>814
そのスレははじめて見たけど、そこにもザクに関してバンダイが
介入してたという意見はあったな。
悪いけど、ほんと気分いいよ。
みんなやっぱり同じなんだなと思って。

「それなりにいいだろ」のレスのことか?
バーカ。あれはどういう反応もらうかと思って俺が書いたんだよwwwwwwww

見事にマヌケが釣れました。よっぽど嬉しかったか?

821 :HG名無しさん:2005/04/29(金) 18:48:05 ID:AdvSHD2V
>>820
お前キモイな。
なんでか知らんがマジキモイ…

822 :HG名無しさん:2005/04/29(金) 18:48:58 ID:mZ4Hh7SE
>>820
こう言っちゃなんだが、馬鹿みたいだよw
じゃあここ言って啓蒙してみてくれ。真っ向から>>4を否定してる人がいる。
あとザクヲスレもね。「ザクを出したのは福田」というのがほぼ統一見解
になってるんで。ガンガレ!


823 :HG名無しさん:2005/04/29(金) 18:51:07 ID:mZ4Hh7SE
行き先貼り忘れ…
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1113137516

んじゃヨロ。



824 :HG名無しさん:2005/04/29(金) 21:51:41 ID:mZ4Hh7SE
なんか、このままどこからも消えていく気がするなこいつら…w

825 :HG名無しさん:2005/04/29(金) 22:10:44 ID:1IO1PlhJ
インパメインだかザクメインだか知らんが、どちらも使いこなせない福田はバカだな

が、コピペ張られた先の結論に思えまする。

826 :HG名無しさん:2005/04/29(金) 22:20:18 ID:mZ4Hh7SE
作家としてはダメダメだからね。特に今回は酷すぎ。
素材はいいモノを揃えてるだけに、ほんともったいない。

827 :HG名無しさん:2005/04/29(金) 23:44:26 ID:xKUE0E3o
グレメカ持ち出してる時点で明らかに自演くさい。

ブラストインパルススレでも大した反応なかったんで焦ったかね。


828 :HG名無しさん:2005/04/30(土) 00:04:13 ID:xKUE0E3o
>>308
それ2ちゃんの脳内ソース。
大嘘だよ。
ザク案は福田(サンライズ)からの提示。
番台はそれに乗った形。
インパルのコンセプトは福田
結果から言えばインパルにかなりの力をいれた
番台からすると今の現状について
心中穏やかじゃないような気がする。

ソースは最新号のグレートメカニック
何故今ザクなのかって事で
福田と番台の人が対談してる。



↑今のところ、噛み付いてるのって「この人だけ」ですな。
しかも論理の持って行き方がこのスレにいた誰かとソックリ・・・



829 :HG名無しさん:2005/04/30(土) 00:23:09 ID:SzMLbqeL
174 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/29(金) 18:45:54 ID:???
>>168
お前もさっきから必死だな。
自分の考えと違う奴は皆自演かw
インポVSザクスレの香具師か?


↑こちらにも。
話の輪に入っていけないからって見苦しいんだよお前。

830 :HG名無しさん:2005/04/30(土) 00:24:32 ID:y4RcwkJa
おいおい、市販されてる本をソースに使って「自演くさい」は言い掛かりにも程があるだろう。

831 :HG名無しさん:2005/04/30(土) 01:53:51 ID:+aeqJvsZ
なるほど、結局は自演呼ばわりして他スレへの啓蒙は一切しないつもりか。
例えどれだけ数の人間がザクメイン説を否定しようとも「全部お前だろ」
で済ませる気なのね。考えうる、最悪の逃げ口上だなw
まあ所詮その程度な事は予想してたよ。ここのザクメイン派なる人間が
どれだけへタレな口だけ野郎かを知ってるからw

ひとつ結論が出たね。
脳内社員は「自分と異なる意見にはもの申す」と言いつつ、実際には
全てをここのインパメイン派の自演と決め付けて議論回避するへタレ。
つまりこれは、何だかんだ難癖をつけては意地でも議論をしたくないと
いう意思表示。まあそれは当然、100%負けが決定してるからなw

じゃあ、ぼちぼち個人サイトに啓蒙しに行ってもらおうか。

832 :HG名無しさん:2005/04/30(土) 02:22:36 ID:/7QiGQG3
>>815で、自論への反論文の口調のみをあげつらうのに血道を挙げて、
具体的な反駁という、たった今必要な物を必死に必死に避けてようとしてる
不様さを見ても実に痛々しいね
何かを得意になってしゃべるそのたびに、勝手に自己崩壊が進んでいく

社会経験とか実務とかの経験が一切無い、ボンボンかヒッキー…
そんな風に思える

833 :HG名無しさん:2005/04/30(土) 02:48:17 ID:19QmNXnN
>「誰でも構わない」ならばこそ、前にしくじった奴なんかじゃなく、
>もそっとマトモな奴を据えるだろうに

「誰でもには任せられない」からこそマトモな奴を据えるんだよ、世の中の常識から
するとな。自分で書いてて自信なくなってきたろ?

コピペ貼りにしろ煽りにしろ、真似はするけど数段レベルが低いよな。
『 猿 真 似 』なんだよ、どこまでいっても。

加えて自分は書き込まずにスレをヲチだけしてるみたいだし。
ストーカーみたいだな。

834 :HG名無しさん:2005/04/30(土) 02:59:18 ID:CP8ocPc+
985 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/29(金) 23:57:54 ID:???
>>939のコピペもとの福田信者って一体どこにいるんだ。
本人の目の前でプギャーをやりたいんだが。

986 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/30(土) 01:59:20 ID:???
>>985
名無し名からして模型板だろ。

987 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/30(土) 02:41:54 ID:???
福田信者なんて本当にいるのか?
福田本人かそれとも誰かにやらせているようにしか思えないんだが。


ボロクソ言われております。
どのスレかは自分で探しナ。

835 :HG名無しさん:2005/04/30(土) 03:13:22 ID:CP8ocPc+
どこまで暴走してくれるのか知らんが、まだまだやらかしてくれるみたいだな。
自分の思い通りにならないと切れる性格って怖いなぁ。もっとヤレヤレwww

836 :HG名無しさん:2005/04/30(土) 03:18:57 ID:/woYyHcX
>>833
え?>>813ではオレも「マトモな奴を据えるはずだろうに」という事を言ってるジャマイカ
>>813でオレは、監督業なんざ誰がやっても良い案山子と暴言を吠えてるザク派に向け、
「誰でも良いと言うなら、前作をヒットさせられなかったとザク派が主張してる演出家は
絶対避けて、別の人を監督にするのが企業という物だろうに、矛盾だぞ」と言ったつもり

837 :HG名無しさん:2005/04/30(土) 05:06:25 ID:19QmNXnN
>>832
>>815>>816のIDが同じで明らかにザク派の書き込みじゃない。
ナナメ読みだけで書き込んでるだろ?
あと、他人と会話できんのかお前は。

838 :HG名無しさん:2005/04/30(土) 07:29:46 ID:z3JWbE2/
>>836
お前は>>833をもう一回よく読んだほうがいいと思う。
あと、ザクヲスレにソースの伴わない妄想文書き込んでるのお前?
荒れてくるから出直せ。

839 :HG名無しさん:2005/04/30(土) 12:23:13 ID:AQejt1vB
>>834
んなもんは全部お前の自演だ(誰かさんの真似)

もう一回言うが、脳内社員と犬はもう枝葉にしか食いつく気はないのか?
世間ではすでに「ザクを出したのはサンライズ(福田)」ということが
”常識”として広まってるんだ。そもそもそれ以前に「主役機のインパルスが
売れないのは問題」だなんて事はもう大前提。2ch内でも個人サイトでも
そういった主張は溢れかえってるんだ。

この根本の議論から逃げ続けて、くだらない揚げ足取りしかできない時点で
自らの負けを認めてるわけだが、それでいいのか?ちなみに、この質問が
見えないフリしてスルーすることも逃げだと判断する。

840 :HG名無しさん:2005/04/30(土) 15:40:22 ID:xiMFkd98
947 :通常の名無しさんの3倍:2005/04/29(金) 01:57:12 ID:???
>>939

>マーケティングリサーチによる、流行に乗ったアイデア出し
>(コンセプト作り、メカデザイン指示、キャラデザイン指示)

「流行に乗った」という記述は過去に無い。
逆に1stや歴代ガンダム、名作アニメ、ゲーム作品等の良質エッセンスを取り入れ、話題性で引き付けようとするのが得意か。
メカデザインは降板した片桐、石垣の影響が大きいと思う。あとキャラの好みだと平井ではなくいのまた系のはず

>スーパーロボット的作風の導入と、それに適したアニメーターの起用

福田が良く使う「スーパーロボット風」だが過去のロボット作品は監督、作画チーフ、製作スタジオなどの違いはあれどスパロボカテゴリーとして統一した作風は過去に存在しない。
強いてあげれば金田およびZ5、バリグナーだが、元ラインを各クリエイターが個別に変化したもの&活躍した年代が80年代前期。
「スパロボみたいな作風」はスパロボではないし、途中でメカの方針を変更した福田のブラフが強い。
各メカの戦闘レイアウトがスーパーロボット大戦の戦闘パターンに酷似しているのは良い部分かどうかわからない
メカ作監の起用はTV版Zから。
アニメーターで種のメカ作画に適しているスタッフは聞いたことがない。
理由は種後期の原画スタッフは80年代の有名どころがヘルプに入っていたためパート担当がわからない。

以上が良いところへの疑問。間違いあったら修正してくれ




948 :947:2005/04/29(金) 02:00:03 ID:???
補足
>メカ作監の起用はTV版Zから。
サンライズの中での話。リアル系ならマクロスが先。


841 :HG名無しさん:2005/04/30(土) 21:02:15 ID:WvTCjh0B
>>840
で?
全然>>839への答えになってないんだが。

もう誰一人「バンダイがザクを出させた」なんて思ってないんだろ?
さっさと>>4及びそれに付随した全ての主張を撤回し、議論においての
敗北を認めろ。みっともねー

842 :HG名無しさん:2005/05/01(日) 02:05:04 ID:ST36qZWD
>>841
ホント君はみっともないですね

843 :HG名無しさん:2005/05/01(日) 02:26:24 ID:UhgSQuif
ま、これで自分がいかにすっぽ抜けた理論をほざいてたか
多少は理解できただろ。
「隔離スレだから何を言ってもどうにでもなる」なんて思ってるからそうなる。


844 :HG名無しさん:2005/05/01(日) 03:04:06 ID:BTZkHVyN
よくわかったよ。
本題の議論からは永遠に逃げ続け、枝葉の言い争いすらも他人の顔色を
伺うだけの無能コンビだってことが。これに懲りたら、もうザクがメイン
だとか、インパルスが添え物だとかいう寝言をほざくんじゃねえぞ。


845 :HG名無しさん:2005/05/01(日) 05:43:52 ID:MYzDvGPd
どこのスレでも思ったほど>>4が叩かれないもんで焦ってる。

わかったかな。一般人は貴様ほどアホじゃないのさ。
僕は笛で変身。

846 :HG名無しさん:2005/05/01(日) 12:06:15 ID:7ExIbkCn
>>845
また馬鹿がおかしな事言ってるな。
関係ない人々にコピペ見せて反応を伺う事で主張の成否を判断するんなら、
同じ土俵上の>>3>>4をコピペして判断してもらうのが筋だろ。
「どっちが正しいと思う?」ってな。やってみろよ、その勇気があるんなら。
ああ、言っとくけど自演で擁護するの禁止なw

847 :HG名無しさん:2005/05/01(日) 13:50:08 ID:25eg9CHv
このスレが立った時も思ったが
>1は自分の都合のいいようにしか情報を
第三者に伝えようとしないな。
上でも騒がれてるように臆病者のチキン野郎だ。

848 :HG名無しさん:2005/05/01(日) 19:33:09 ID:G0hxDhTx
>>4をコピペしまくって自爆したのはインパ男だが?

こちらが正しいことを言っているから、何をされてもこちらの都合のいいように
物事が運ぶってだけだろ。

なんでそう感情的にしか物事を判断できないかね。


849 :HG名無しさん:2005/05/01(日) 19:39:52 ID:7ExIbkCn
>>848
自爆?何のことだ?
脳内社員が「他スレでも反論があったら説得する」と言ってたのに
いざ反論があったら、何だかんだ理由をつけてしてないままなんだが?

自分が正しいと思うんなら>>3>>4を貼って判断してもらえっての。
都合よく物事が運ぶんだろ?ほれほれ、早く。

850 :HG名無しさん:2005/05/01(日) 19:43:28 ID:ev06rGee
あーみっともね。
自分がここから出られないヒッキーだからって、ねぇ。


それはそうと>>840の人は詳しいね。新シャアのスレか。

851 :HG名無しさん:2005/05/01(日) 19:45:38 ID:7ExIbkCn
やっぱり出来ないわけかw
俺がやってやろうか?

852 :HG名無しさん:2005/05/01(日) 20:33:09 ID:TyAUzjPw
ttp://www.gundam-seed-d.net/mechanics/main5.html

ああ↑バンダイ/サンライズってば何とまあみっともない…
番組制作畑と販促畑とがバラバラな、内部の混乱がうかがわれる
それともこのバタバタも、カカシ監督にバンダイ様が敢えて行わせてる
「想定の範囲内」の措置っすかね?


853 :HG名無しさん:2005/05/01(日) 21:35:16 ID:6N7Cs5RM
ただいま7ExIbkCnのスーパー粘着タイムとなっております。

今頃PCに張り付いてレスを待ちわびてるんでしょうな。


854 :HG名無しさん:2005/05/01(日) 21:45:44 ID:lJ11pPkm
>>852
内部の混乱?
福田が暴走しても許されるとインパ派が言ってる通りなら
そのまま通るはずじゃん。変更する必要がない。


855 :HG名無しさん:2005/05/01(日) 22:13:06 ID:7ExIbkCn
他スレに>>3>>4貼るのまだ〜?

856 :HG名無しさん:2005/05/01(日) 22:33:03 ID:PNHCQKdd
>>848
真実はどうせ明らかにはならんが、時期的な危険点を過ぎてからスタッフ陣営が
わがまま言った・・とも解釈出来る。それなら「そのまま通ったんだろうね」と
セリフをそっくりお返し出来るけどね。考えにくいけど。
一方的な解釈を必死に勝ち誇ってるのはチョト見苦しいよ。

大体、こんな不祥事が起こった事自体が、製作体制の乱れの現れだ・・
という解釈の方が自然だろうに。それとも、福田は無能で無関係で蚊帳の外、
バンダイは意図的にこの命名変更のゴタゴタを起こしたとでも言うの?
セイバーや白ザクやアビス、今度のストライクフリーダム・インフィニティジャスティス達の、
劇中と発売の登場タイミングの乱れなどを見れば、製作体制の混乱ぶりは隠すべくも
無いのに。

857 :HG名無しさん:2005/05/01(日) 22:44:55 ID:UCzWlwNu
福田が有能ならなんで製作体制がこんなに混乱するのかな〜


サンライズに人材が豊富ならなんでこんな大恥さらすかな〜


バンダイとサンライズの立場が対等ならなんで路線変更やら命名変更やら
起きるのかな〜

858 :HG名無しさん:2005/05/01(日) 22:59:30 ID:4gGzyZGS
284 名前:通常の名無しさんの3倍 メェル:sage 投稿日:2005/05/01(日) 22:02:13 ID:???
>> 278
時たま福田叩きスレに貼られる痛い福田信者のコピペは、そのインパルスメイン派
の一人らしい。

288 名前:通常の名無しさんの3倍 メェル:sage 投稿日:2005/05/01(日) 22:13:12 ID:???
そういう>> 284はザクメイン派とやらの一人なんだろうな。
お前らの抗争をこっちに持ってくるなよ。






  ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  /
  ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
  / ス   ─  | | ッ // /  ス   ─ | | ッ //
  / _____  // /          //
.  /   l⌒l l⌒l \  ))   ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ   / ____ヽ
/ ̄/ ̄.  ー'●ー'  ̄l ̄ |  | /, −、, -、l  ))
| ̄l ̄ ̄  __ |.    ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄  `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6.   ー っ-´、}
ヽ  ヽ    人_(  ヾ    ヽ    `Y⌒l_ノ
  >〓〓〓〓〓〓-イ   /ヽ  人_(  ヽ
/   /  Θ  ヽ|  /    ̄ ̄ ̄ ヽ-イ

859 :HG名無しさん:2005/05/01(日) 23:02:30 ID:25eg9CHv
>>857
有能って言葉の範囲が違うんだろ。
○としては有能だが、×としては無能、なんてことはよくある。
福田はアニメの監督として、他人を纏め上げる事に関して無能。
今回のインポ山積みで、商売人としても無能。
ネーミングセンスも無いし、演出なんかも、なにもかもが無能。
前回は運が良かっただけ。
ただ前回は運良く売れたから、バンダイが勘違いして有能と判断してもおかしくない。

バンダイとサンライズが対等だとしても路線、命名変更が起こっても不自然は無い。
おまえは対等って言葉を『不干渉』と読み違えてるか、そもそも勘違いしてる。

860 :HG名無しさん:2005/05/01(日) 23:17:18 ID:UCzWlwNu
だとよ。聞いたか?インポ男。

861 :HG名無しさん:2005/05/01(日) 23:31:08 ID:7ExIbkCn
>>860
別にいいんじゃねえの?福田がどの部分で有能だと思うか無能だと思うか
なんて、しょせんは人それぞれの考え。結局はシャアスレでもそんな感じ
だしな。よほど福田叩きに熱を上げてるスレじゃない限りw

だがこのスレの議題である、バンダイがまず最初にメインで売ろうとしたのが
インパかザクかの問題は、確実に答えが出る話だ。お前らはそこからひたすら
逃げ続けているだけ。こうやって繰り返し延々と突っ込まれ続けても、また
はぐらかす事しか出来ないわけだ。もう>>4説に自信無いんだろ?認めて
楽になったらどうだ?

862 :HG名無しさん:2005/05/01(日) 23:39:32 ID:lJ11pPkm
324 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/01(日) 23:18:04 ID:???
>>311
いやだから、「本当に無能でも誰でも構わないってポストなら」
って但し書き付きで
現実には、んな訳ゃぁ無いんで

やっぱ「恥も無い媚び媚びの作風」「腐女子ホイホイ(c)318 W」ぶりで、
クリエイター・ディレクターとしては無能なのに
ヒットメイカーとしては買われてると言う事なんだろうか、と思う

言い換えれば、作品としてマトモに仕立てるよりも以前に、
まずやらにゃならんノルマがあるんだろうなぁという悲話で…



例のお人が新シャアスレにも湧いた模様です。

863 :HG名無しさん:2005/05/01(日) 23:43:47 ID:7ExIbkCn
>>862
逃げるのに必死なw
ちなみに誰だと思ってるんだ?言ってみ?

しかし、こんな状態で次スレまでやったら精神擦り切れちゃうんじゃねーの?
俺は余裕しゃくしゃくで>>4説をぶった叩き続けるだけだがなw

864 :HG名無しさん:2005/05/01(日) 23:57:41 ID:7ExIbkCn
あと、双方ともシャア板のインパ山積みスレから撤退するように。
「議論を他スレに持ち込むのは良くない」という良い前例ができたな、
脳内社員&犬よw

865 :HG名無しさん:2005/05/01(日) 23:58:09 ID:UCzWlwNu
余裕しゃくしゃくなんだそうです。

俺には顔赤くしてPCの前でキーボード叩いてるようにしか見えんがね。

誰が見てもインパは添えもの

ザクは売れた

こんな現実を認めないのはもはやお前だけですよ。

866 :HG名無しさん:2005/05/01(日) 23:59:25 ID:UCzWlwNu
自分もヲチ&書き込んでるのを自分でバラしちゃいましたな。

バカですw

867 :HG名無しさん:2005/05/02(月) 00:03:37 ID:4vAFqIja
>>865
おいおい、また論旨が変わってるぞ。「ザクは売れた」なんていう
結果論はこっち>>3も言ってることだ。馬鹿か?
「インパは出荷数を稼ぐだけ、ザクをメインで売る気だった」ってのが
そっちの主張だろうが。誤魔化すなへタレ。

>>866
俺はざっと見てただけだが、それがどうした?


868 :HG名無しさん:2005/05/02(月) 00:14:44 ID:4vAFqIja
しかし、いつから俺は福田信者になったんだ?
>>3みたいなことを言う信者が居たら、俺が会いたいw


869 :HG名無しさん:2005/05/02(月) 00:15:09 ID:QHRbDpyo
インパ派も叩かれてるのにそれは見ないフリ

これは自分の都合のいい表記と言わないのか?>>847

870 :HG名無しさん:2005/05/02(月) 00:17:25 ID:sDfVA7jv
福田&サンライズってグレメカ記述どおりのこと、やってないよね?

こんな雑誌の記事で勝ち誇ってる姿が哀れだよ。

871 :HG名無しさん:2005/05/02(月) 00:17:58 ID:4vAFqIja
>>869
だから他所のスレで俺が叩かれようが何だろうが知ったこっちゃねえと
何度言えばわかるんだ?重要なのはただひとつ「メインはインパかザクか」、
それをこのスレで白黒つける事なんじゃねーの?

>>870
意味不明。詳しく。

872 :HG名無しさん:2005/05/02(月) 00:19:47 ID:wCNw1wGQ
>>869
どのレスのこと言ってるんだ?

873 :HG名無しさん:2005/05/02(月) 00:28:40 ID:Gpsz0Bid
>>857
人材が豊富なのと、前作のヒット監督先生の続投を
仕方無く認めにゃならん企業倫理とは、別の話と思うが

逆に、対等で力を持てる関係だからこそ、こんなに迷走する
程の政治力学が発生しうる、こうとも考えられないかね
変身モノとか合体モノの様な、バンダイの販促戦略の縛りが
もっとカタい制作状況だったら、こんな混乱は却って
起こりにくいはず

所詮はみな、外からの類推・想像だけど、でもだからこそ、
自分に都合言い解釈だけを得意になって披瀝するのはどうもね

874 :HG名無しさん:2005/05/02(月) 00:52:55 ID:QHRbDpyo
>>871
「知ったこっちゃねえ」のは困るな。
その口から出まかせの言い逃げ態度を改めてもらわないと。

875 :HG名無しさん:2005/05/02(月) 01:02:15 ID:SOeEn5O8
>>口から出まかせの言い逃げ態度
こんなトコで突如自己紹介しなくてもいいからさぁ
ここの住人はみな知ってるから

876 :HG名無しさん:2005/05/02(月) 01:10:34 ID:4vAFqIja
>>874
じゃあお互い逃げ隠れせずに本題に戻ろうか。

「ザクを出させたのはサンライズ(福田)」という事実はグレメカに
はっきりと記載されていることで、もはやどこでも(ザクヲスレでも)
常識なわけだが、これを否定するならその確証を示してもらおうか。
もちろん、誰にでも納得できるようなものをな。

877 :HG名無しさん:2005/05/02(月) 01:13:44 ID:MDmMTHiC
雑誌の記事を鵜呑みにして勝ち誇りー

ソースソースと食い下がるー

878 :HG名無しさん:2005/05/02(月) 01:19:00 ID:4vAFqIja
     ↑
皆さんどうです?これw
「口から出まかせの言い逃げ態度」の、まさに見本そのもの。

それとも「もう苛めないでよ〜」っていう心の叫びか?だったら俺に
わかるようにちゃんとそう言え。

879 :HG名無しさん:2005/05/02(月) 01:24:27 ID:4vAFqIja
しかし、グレメカの記事を信じるという事ではザクヲスレの住人たちも
同様なわけで、ついにホームすら裏切ることになったかw

880 :HG名無しさん:2005/05/02(月) 01:24:29 ID:kv6xyY8w
「知ったこっちゃねぇ」と言いながら最初は随分とコピペされて噛み付いてたよな

それが口から出まかせだっつーんだよ

881 :HG名無しさん:2005/05/02(月) 01:27:55 ID:4vAFqIja
>>880

>>545「それで俺がほんの少しでも痛みを感じるとでも?
馬鹿すぎるw 」
これが俺の最初の反応。なんでそうやってすぐバレる嘘をつくんだ?
ただ本題から逃げたい一心か?w



882 :HG名無しさん:2005/05/02(月) 01:31:58 ID:sDfVA7jv
またインパ男が電波飛ばして孤独に頑張るスレとなりつつあります。

883 :HG名無しさん:2005/05/02(月) 01:38:19 ID:4vAFqIja
さて、またしても脳内社員&犬が自閉症モードに入っちゃったようなので、
俺のほうはひたすら>>876への返答を待つことにしますわ。

しかしこんな逃げ調子のままレス消費していいのかね、あいつら。
ズルズルとやってて次スレ立てる羽目になったら、また地獄が続くだろうに…w

884 :HG名無しさん:2005/05/02(月) 01:51:46 ID:sDfVA7jv
次スレ立てて欲しいんだそうです。

885 :HG名無しさん:2005/05/02(月) 02:12:34 ID:ufWwwK21
そもそも「インパルスを売る気は最初から無く、ハナから小売店に
在庫の山を築かせる大前提の販促戦略だった」、って吠えてるのが・・・。
返品のきかない買い取りで小売りに卸してるからって、末端小売り店に
全てをひっ被せるような仕打ちをして、次どうなるかを考えない企業
っていうのは、件の脳内バンダイただ一社だけだろうな。
こんな妄想通りに世の中が動くと思って、真剣に得意になってるのが香ばしい。

886 :HG名無しさん:2005/05/02(月) 03:14:45 ID:yHBA9STh
>インパルスを売る気は最初から無く

はい嘘。インパ男、こいつの責任取れよ。

887 :HG名無しさん:2005/05/02(月) 03:21:17 ID:4vAFqIja
>>886
「それなりに」売る気はあったんだよな?だが、出荷量を考えたら結局
「ハナから小売店に在庫の山を築かせる大前提の販促戦略だった」と
いう事になる。結論は何も変わらん。

888 :HG名無しさん:2005/05/02(月) 03:21:34 ID:JcdkNR1O
インパ集団も内部の連携は取れてませんね。
新シャアスレで笑われるのも当然。


889 :HG名無しさん:2005/05/02(月) 03:21:57 ID:wCNw1wGQ
嘘じゃないだろw
ザク派>バンダイは主役だからそこそこ売れると思った
インパ派>じゃあなんで、『そこそこ』の機体の
       ラインナップが豊富で出荷も過剰気味なのか
ザク派>インパが山積みになれば、相対的にザクが売れているようにみえる
インパ派>メリットとデメリットを考えたら山積みにする必要が無い
ザク派>バンダイが販売し終わったら知ったことではない。

↑これが今までの流れだろう?

890 :HG名無しさん:2005/05/02(月) 03:29:11 ID:yHBA9STh
ufWwwK21はこのスレとザクヲ雑談スレが大好きなんだよな。


>>870
言われてみればそうだな。「ガンダムと並ぶ機体にしたい」とかなんとか
言いながら最初の大活躍はどこへやら、福田も自分で考えたとか言って持ち上げてる
わりにもうどっか置き忘れたような扱い。
キャンペーンで盛り上げようとしてるのはバンダイだけ。

これこそ、バンダイからのお達しであくまで仕事として取り組んだだけで
本人たちはそう興味もなかったということの裏づけになりそうだな。


891 :HG名無しさん:2005/05/02(月) 03:32:13 ID:yHBA9STh
>全てをひっ被せるような仕打ちをして、次どうなるかを考えない企業
>っていうのは、件の脳内バンダイただ一社だけだろうな。

じゃあお前はバンダイを小売店のためになるお優しいボランティア企業だと
いまだに思ってるんだよな?
口調変えてるけど発想がいつものドキュンそのものだぜ(ゲラ

892 :HG名無しさん:2005/05/02(月) 03:36:14 ID:4vAFqIja
>>889
おおよそそんな感じだね。結局はありえない企業戦略(?)にしか
行き着かない。

>>890
おいおい、今度は「本編でもたいした活躍はしてない」に鞍替えか?
>>1の言い分を真っ向から否定してることになるが、いいのか?w

>>891
お前の脳内世界には「小売の事情を一切考えないDQN企業」か、
「小売のことしか考えないボランティア企業」の2種類しか存在しない
ようだな。

893 :HG名無しさん:2005/05/02(月) 03:44:06 ID:4vAFqIja
>>890
付け加えて、
もし仮に福田がザクを盛り上げることに積極的じゃなかったとしたら、
アニメ本編で一体どのMSを一番に押し出してたって言うんだ?
まさかインパじゃないよな?

894 :HG名無しさん:2005/05/02(月) 03:47:10 ID:wCNw1wGQ
>>890
だったら最初からザクザクキャンペーンやってるだろ。
(最初から)キャンペーンやったり広告で宣伝、売り込むのならともかく
インパルスを前面に押し出してた広告や雑誌発表を見ても
バンダイ側とサンライズ側の思惑がずれてたことは明らかだ。
いきなりのザクのラインナップ充実、キャンペーン展開をみても
インパルスからザクへの鞍替えが読み取れる。

なにより山積みについて聞かれると
>じゃあお前はバンダイを小売店のためになるお優しいボランティア企業だと
こればかりだが、お前は小売をなめすぎだ。
スーパーが消費者に腐った肉大量に売りつけるか?
卸業者がまずい野菜を小売に販売し続けていられると思うか?
相手のことを考えるってのはお優しいボランティアとは違うんだよ。
自分自身のためにいい商品開発して販売してるんだ。
こんな当たり前のこともわからないのか?


長文失礼。

895 :HG名無しさん:2005/05/02(月) 03:48:27 ID:kv6xyY8w
新シャア板が静かになったんでゴキブリが活発になってきたな

いいかげんキモイんだよお前

896 :HG名無しさん:2005/05/02(月) 03:51:47 ID:yHBA9STh
小売をなめてるかどうかはバンダイに言えばいいことでw

バカな男だ。

897 :HG名無しさん:2005/05/02(月) 03:52:19 ID:txTOsPxg
>>「ガンダムと並ぶ機体にしたい」とかなんとか言いながら最初の大活躍はどこへやら

アチャ〜
とうとう、ザクすらも売る気が無いアイテム扱いだって言い出してるよ・・・
そもそもインパルスじゃなくて売りだそうとしてたのはナニだと言ってたんだっけ?
インパルスは添え物、ザクも売らない、なら一体ナニを売る為の販促番組製作だったんだろうね?
「全てバンダイの思惑通りに進んでるだけ」という妄言の行き着いた果てが、この
「ボランティア企業」どころか、「何も売らないつもりのエコ省資源企業」説かい?

眼前の論へ、出まかせ連ねて来た果てがこれか・・・
この人は一体何処へ行こうとしてるんだやら?・・・

898 :HG名無しさん:2005/05/02(月) 03:56:48 ID:4vAFqIja
さらに一つ言うと、ザクザクキャンペーンはザクを売り出すためのもの
では決してなく、その時点で(結果的に)人気が出ていたザクを餌にして
関連商品を売るためのものだ。CMをよく見ればわかる。キャンペーンの
主催者(バンダイ)がもっとも売りたい物を紹介している「ご覧の対象商品、
300円分のバーコードで…」のカットで、真ん中にでかく写ってるのは
1/100インパとHGインパだ。

899 :HG名無しさん:2005/05/02(月) 03:59:57 ID:wCNw1wGQ
>>896
頭の悪い子だね。
小売側のことを考えるのは『お優しいボランティア企業』じゃないんだよ。
当たり前の事なの。
極悪アソートなんかもバンダイと小売の信頼で成り立ってるんだ。
主力商品が売れないなら我慢して仕入れる必要がないからね。

まあ、その頭じゃわからないかもしれないけどw

900 :HG名無しさん:2005/05/02(月) 04:06:27 ID:4vAFqIja
もう反論の余地無しだろ。苦しい言い逃れすらする気力もあるまい。
いいかげん本当に年貢の納め時だと思うけど?>ザクメイン

901 :HG名無しさん:2005/05/02(月) 04:20:23 ID:5/H1pEAk
ザク男さん、もうそろそろ諦めたら?傷口を自分で勝手に拡げてくれてるじゃん!(プ)

そもそもは、劇中でインパが活躍せず店頭でインパが余ってるのを見て
「思惑通りにザクヲを売ってるだけで、アニメスタッフも言いなりなだけ」
って唱えたんだったよな。スタッフが暴走しバンダイと齟齬を起こしてるという
異説に対し、「監督は無役無能」「故にバンダイが全て仕切ってる」って
必死に吠えだして。本編前半は確かにザクだらけ、でも後半メイン商品には
ザクでなく新フリーダムら非ザク系機が登板、ザクヲ優遇も下火に。そしたら今度は
「監督は何もしてない」と言っちまった手前「バンダイにはザクも売る気は無いんだ」
と来たモンだw。完全に自己矛盾してるよ、ザク男さんってば!(プ)

あのさ、まず自分が言ってる事を自分で理解出来てる?(ププ)
自説(と言う名のトンデモ妄言)を否定され、脳幹反射で口先だけの反論を
吠え続けて来た帰結がこれかい?(ププ)。

902 :HG名無しさん:2005/05/02(月) 04:39:12 ID:4vAFqIja
ああ、とうとう遥か彼方のインパ山積みスレでキャンキャン鳴くだけの
存在に。これほどまで完璧に「負け犬の遠吠え」を体現している人間を
俺は見たことがない。感動した!w

903 :HG名無しさん:2005/05/02(月) 04:51:30 ID:6WNCiEGp
バンダイって、

イ ン パ ル ス も ザ ク も 売 る 気 が 無 い ん だ よ ね ?WWW

904 :HG名無しさん:2005/05/02(月) 04:57:05 ID:Gpsz0Bid
涙目で必死にあちこちコピペしまくって筋違いな助けを求めて、
完全に無視されてるのは脳内社員自身なのに(W。

905 :HG名無しさん:2005/05/02(月) 05:15:12 ID:yHBA9STh
ええと、全部突っ込みどころ満載の電波文章なんで
読み飛ばしますがこっちの主張は最初のインパとザクの売り方のことですので
後半主役機とかもち出されても筋違いです。

ほぼ全員そこをスルーして書いてるということは、インパ男以外全員自演すかね。
あとインパ山積みスレには今のところ俺は書いてないよ。


906 :HG名無しさん:2005/05/02(月) 05:15:40 ID:1blqmKvB
おい、ここは個人攻撃なんかするスレじゃ無い

「バンダイはインパルスもザクウォーリアも
 両方とも売る気が無い」
という説を、論理的に検証するスレだ

907 :HG名無しさん:2005/05/02(月) 05:24:07 ID:sDfVA7jv
4vAFqIja(インパ男)を調子づかせるための釣りだったりして。
見てよ仲間が出来た彼の嬉しそうな顔。


908 :HG名無しさん:2005/05/02(月) 05:31:08 ID:MiZfNarm
>>後半主役機とかもち出されても筋違いです

プッ
またぞろ定義を狭めて逃げを打とうとしてるよW
イキがったつもりが自分で自分の首をまあた勝手に絞めちゃってW
「シリーズ後半でザクヲを盛り上げたがってるのはバンダイだけ」故に、
「福田は無能」「アニメスタッフ不関与」の傍証なり、と得意げに
吠えてたのはどっち陣営だっけかねW

909 :HG名無しさん:2005/05/02(月) 11:05:36 ID:tpDPlPTX
インパ集団ってみんなこんなに変なんですか

910 :HG名無しさん:2005/05/02(月) 11:40:22 ID:SmGGfctK
ええ、まあ。
気のせいかちょっと不自然に人数増えてるような気はしますが
偏差値的には全員低いレベルで安定してるんで変化はないでしょう。

意味不明だなと思ったらスルーで。書き捨て男が多いんで相手する必要もないですね。


911 :HG名無しさん:2005/05/02(月) 13:45:24 ID:S/kEYNTs
ザクメイン側は>>890の暴論を最後に、論と言える書き込みが一切無い件について。
「自演」「電波」「意味不明」などと呟いていれば議論回避できるとでも
勘違いしてるのかな?

しかしまあ、「福田はザクすらも盛り上げる気無し」は酷いな。
思いつきにしても、絶対言っちゃダメだろ。本編序盤で優遇されてた事が
ほぼ唯一の論拠だったのに。こんな崩壊した理論にまだくっついてきて
くれるのは忠犬だけなのは確実。

912 :HG名無しさん:2005/05/02(月) 14:40:36 ID:S/kEYNTs
普通に考えたら、
「ガンダムと並ぶ機体にしたい」と思った福田が物語序盤でザクをプッシュ
していたが、バンダイに咎められて渋々引っ込めたんだとわかるよな。
売るべき主役機が壊滅的に売れていないと言われれば、さすがの福田も素直に
方向転換せざるを得なかったわけだ。

けっきょく今回のゴタゴタ&売上不振は、インパとザク両方を同時に売ることが
できなかった福田の責任でFA。この件に関してはバンダイに同情する。
(言っとくが脳内社員の脳内バンダイのことじゃないぞw)

913 :HG名無しさん:2005/05/02(月) 15:53:23 ID:NQ5A7J8Q
それは有り得ないね。そもそも方向転換なんてされていない。
それならインパルスをなぜ活躍させないのか。
がいしゅつもがいしゅつの話題だけど、お前バンダイがアニメ放送されるまで
アニメの内容知らないと思ってるのか?

>極悪アソートなんかもバンダイと小売の信頼で成り立ってるんだ。


正気で言ってんの?これ。
思いつきにしても、絶対言っちゃ駄目だろ。



914 :HG名無しさん:2005/05/02(月) 16:13:06 ID:WxjxRngm
ねーねーバンダイに大損害与えた監督が途中更迭もされずに
なぜのうのうと居座ってるの?おかしいよね?

915 :HG名無しさん:2005/05/02(月) 17:53:47 ID:wCNw1wGQ
>>913
力がないからだろ。
今は自由、正義を売るのが先決。
ただインパルスはまだ大破してないから
今後、活躍がある可能性もある。

それと商売ってのは双方にメリットがないと成立しないってのは判るよな。
まあl、わかってて馬鹿なふりしてるんだろうけど。

916 :HG名無しさん:2005/05/02(月) 18:09:19 ID:e7Cz5YSY
>>899
どっちにせよ、山積みという状況は確かに起こってるわけで
インパ派のいう「福田の暴走でこうなった」であったとしても、バンダイと小売の
信頼関係ブヒーwが崩れるという点では同じだろ。
こっち側への論の否定になってないよ、ソレ。
それとも「監督のせいです、バンダイに非はありません」が小売への言い訳として
通るのか? お 前 世 の 中 舐 め て る よ 。


>>911ほか
そんなこと言っていいのか?お前はインパ男と主張が一字一句違わないとでも
言うのか?とっくにずれてる所、あるぞ?後々困るのはお前のほうだよ?
人によってそれぞれ意見が微妙に違うのはあることだし、大きく矛盾しなければ
構わないと思うが?
こちらの意見はもともと「バンダイがザクを売ろうとした、福田は言われて
仕事しただけ」なんだし、「福田はザクすらも盛り上げる気無し」は全然当初の話から
ずれちゃいないだろ。お前前提条件すら飲み込めてないのか?

とまぁ、キチガイを真面目に相手するときりがないな。
ほんと、スルーというのも手ではある。
次スレに向けていい燃料っちゃいい燃料だが。

917 :HG名無しさん:2005/05/02(月) 18:23:36 ID:wCNw1wGQ
>>916
現状の山積み投売りがバンダイの予想通りの結果で
意図的やったか否かって話をしてるんだろ?
『わざと山積みにしてザクを売れているように見せる』なんて
そんなアホなことを意図的にするわけないって言ってるんだ。
頭の中で同時に複数の情報を処理できないならメモとったほうがいいぞ?

918 :HG名無しさん:2005/05/02(月) 22:30:57 ID:OoLXdqr1
>>914
だから今必死に盛り返し中じゃん。おかげでフリーダムはけっこう
売れてるようだな。

>>916
福田の暴走というアクシデントは、バンダイも被害者。この件に限っては、
小売がサンライズに不信感を抱いたとしても、バンダイに不信感は抱かない
だろ。バンダイだって、本当なら追加受注うけてじゃんじゃん出荷したい
のに、それができてない。

ところで、1クール目は「バンダイに言われてザクを盛り上げた」、で、
その後は?2クール目は何を盛り上げるように言われてたっての?

919 :HG名無しさん:2005/05/02(月) 23:56:37 ID:OoLXdqr1
しかし、バンダイと問屋、小売との間にはアソートにしても
「売れるものと売れないものの抱き合わせ」であるという信頼関係がある
わけだが、それを否定してどうなるんだ?もし「売れないものと売れないもの
の抱き合わせ」だったらどうなると思う?もうバンダイさんの商品は扱い
ませんって話になって、全てが終わる。当たり前のことだ。

いくらバンダイが殿様商売してるからって、「不良在庫上等」なんて
思ってるわけないだろ。むしろ逆で、効率よく回せる優良な商材だからこそ
ガンプラの繁栄があるし、殿様商売もできるんだ。そして、バンダイは
その事をよくわきまえてる。

920 :HG名無しさん:2005/05/03(火) 00:40:52 ID:EVzGS5W/
wCNw1wGQはここで行われてる話の流れを絶対わかってないよなw

ヒヨッコは>>1-10あたりのあらすじを読むか、半年ROMってから出直して来いや。




921 :HG名無しさん:2005/05/03(火) 00:51:12 ID:e/jdU52f
マジレスすると、普通の人が>>1-10なんて読んでも特殊な狂電波を受信できずに終了。
っていうか、>>917はちゃんと流れを理解したうえで、話を本筋に戻してるな

922 :HG名無しさん:2005/05/03(火) 00:55:39 ID:MWtHQ9Sh
>>918
>>今必死にフリーダムで盛り返し中じゃん

なぜアニメスタッフは最初からインパルスをそうしなかったか?
或いは、敢えてしなかったというのか?...って所こそがこのスレの肝。

嫁とスタッフ達が、上からあてがわれた新主人公のシンに入れあげられず、
前作で作り上げて思い入れひとしおの主役キャラ達を、(勝手に)続投させ
優遇した結果だ、というのが巷間オタ達で言われてる説。
まさか、そりゃとてもプロのやる事とは言えないし、バンダイだって
そんなバカげた勝手を許すとも思えないけどねぇ...。

923 :HG名無しさん:2005/05/03(火) 01:11:57 ID:e/jdU52f
>>922
その噂通りだろ。
もっとも、俺はずっと前からそれを言ってたわけだが。
そこに加えてサンライズ(福田)が提示し推したザクの存在により、自然と
インパルスの扱いがぞんざいになったわけだ。

そしてもちろんバンダイは分かってて許したわけじゃない。本編1クール目
においても、全くインパルスが出ないという訳ではないし、特に際立った
活躍が無くても「ガンダムだからそれなりには売れるだろう、との打算もあった」
のかも知れない。しかし、放送一ヶ月あたりでインパのあまりに売れてない
状況が確認されて、初めて「こりゃヤバい!」ってな事になったんだな。

924 :HG名無しさん:2005/05/03(火) 01:13:51 ID:e/jdU52f
それに、
>まさか、そりゃとてもプロのやる事とは言えないし、バンダイだって
>そんなバカげた勝手を許すとも思えないけどねぇ...。
と言ったところで、行われているじゃないか。今。
本編観てないの?

925 :HG名無しさん:2005/05/03(火) 02:37:03 ID:+hix05ph
本編のどこに書いてある?ソースを。

>>917はただ毒づいてるだけで>>916に直接的な反論を何も返していない。
自分が勘違いしちゃってたことに気付いて恥ずかしくなったかな。

926 :HG名無しさん:2005/05/03(火) 02:43:18 ID:cvL6gV2m
ルナがインパルスに乗り出した途端に売れ出したらウケるんだけどなぁ。

927 :HG名無しさん:2005/05/03(火) 02:49:00 ID:e/jdU52f
>本編のどこに書いてある?ソースを。
        ↑
誰か、この犬語を人間の言葉に翻訳してください。

928 :HG名無しさん:2005/05/03(火) 03:05:51 ID:EdooqFsl
>>923
インパルスを売れなくしてバンダイに大損害を与えようとしたことは
意図的なものなんだよな?
メインである機体を登場させなければ知名度アップ&売り上げにつながらないということを
福田が知らないはずはないから。
(だから自分の考えたザクをあれほど最初は出した、んだよね?)

929 :HG名無しさん:2005/05/03(火) 03:11:24 ID:+hix05ph
>フリーダムで

なぜ今盛り返す必要があるんだろうな?
暴走するんなら最後まで暴走すれば良い。
バンダイとサンライズは対等だって前言ったよな。

930 :HG名無しさん:2005/05/03(火) 03:13:01 ID:+hix05ph
>そしてもちろんバンダイは分かってて許したわけじゃない

許す許さないの問題じゃないだろ。立場が対等なら。
まさか前に言った自分の言葉を忘れたのかな。


931 :HG名無しさん:2005/05/03(火) 04:18:30 ID:MWtHQ9Sh
バンダイ始め、「上」が決めた新主役が前線スタッフにあてがわれる
        ↓
糞嫁が「嫌よ!キラキュンハァハァを大活躍させるのったらさせるのよ!」と譲らず
        ↓
豚監督がそのまま通してしまう (ええっ?!)
        ↓
必然的に、キラ機フリーダムの無敵最強大活躍ぶり垂れ流し
        ↓
結果、フリーダムの既出キットがまた売れる
        ↓
          ( ゚∀゚)ウマー (...なのか?)


とまあ、「暴走説」っていうのはこういう図式になってしまうが...

「バンダイとサンライズが対等」なら、「バンダイが当然強くかけたであろう修正圧力を、
サンライズのスタッフがはね除ける」、そういう風にも考えられなくはない。
「DVDが売れさえすりゃスタッフの首はちゃんと繋がる、玩具販促はケツまくってしまおう」
という打算も、前作制作時の醜態とその後の謎な再起用を考えると、ありえなくはないかも知れない。
ありえなくはないかも知れない、が、...。

ねえホントにこれで良いの?こんな無茶苦茶が仮にも「プロ」って名乗る奴によって
なされてしまうの?いくらなんでもあまりにひどい話...。

932 :HG名無しさん:2005/05/03(火) 06:47:44 ID:+hix05ph
>e/jdU52f
おいインパ男、今日は元気ねえじゃん。
とりあえず答えるまでは他の話は許さないからな。

933 :HG名無しさん:2005/05/03(火) 14:58:56 ID:ZG7yAVSD
おい+hix05phよぉ、個人攻撃で座を誤魔化しやり過ごそうなんて
コソクな事する前に、さっさと激烈かつ具体的な反論ってのを
張れってんだWW

もっとも、
>>なぜ今盛り返す必要があるんだろうな?
こんな言ををさも得意になって「反論」だぜと出してるんじゃあなWW
キラをメインにするしわ寄せでインパルスが隅に押しやられた、って
のが暴走説の根幹だろがよ。フリーダムがメインになるのは、暴走説から
すりゃあ当然至極、当ったりめえじゃんか。本当に理解出来ずに
聞いてるンなら、もう完っ璧に問題外の知的レベルだなwww

934 :HG名無しさん:2005/05/03(火) 15:20:43 ID:yHAU9Hjl
>>929-930
本当に分からなくて聞いてるのか?
まったく、なんでこんなド素人にレクチャーしなきゃいけないんだか…

いいか?
「ビジネス上で対等である」ってのは「どちらかが一方に損失を与えてもよい」
という事じゃないんだよ。今回のようにサンライズの身勝手によってバンダイ
に損失が出るのなら、当然テコ入れなどの要請が入る。逆に、サンライズの
キャラクターをバンダイが商品化する際は、必ずサンライズの監修を受けて
許可をとらなければいけない。変な商品を出されて自分のとこのキャラクター
イメージを崩されないようにな。

対等なビジネスパートナーは、お互いが利益を得るように努力しあうことが
何より重要なんだよ。今回の福田は序盤でそれをちゃんと守れなかったから
今必死で盛り返す必要があるんだ。OK?

もうこんなの、初歩の初歩なんですが…

935 :HG名無しさん:2005/05/03(火) 15:28:51 ID:yHAU9Hjl
>>928
>インパルスを売れなくしてバンダイに大損害を与えようとしたことは
>意図的なものなんだよな?

それはちょっと勘ぐり過ぎ。
そんな事したところで福田にとっても百害あって一利無しなわけで。
単純に福田は贔屓の旧キャラやザクを盛り上げて、その片手間にインパルス
出しとけばいいだろう、ってな考えだったんだろう。それこそ
「ガンダムだからそれなりには売れるだろう、との打算もあった」ってなもん。
前作でヒットメイカーと持ち上げられて天狗になってたんだろうな。

936 :HG名無しさん:2005/05/03(火) 19:11:50 ID:RYCidH7I
つーか、「未必の故意」があった...つまり、「今度の新主役なんざ
まともに描かない」という自分らのやり方が、今度のメイン商品・インパルス
の売行きを落とす事に直結する、と言う意識が監督側にあったのは絶対間違い
無いはず。バカじゃないんだから。バンダイがそれを黙認なんて事が...。

玩具売場の惨状、テレビ本編の展開、主役MS達の扱いとその登場のゴタゴタ...
現状を見た限りでは、確かに暴走説が一番上手く事態を説明出来るような
気もするが、でもやはりそんなアニメスタッフ側の勝手放題が、許されるとは、
...とても信じられない。

逆に言えば、「販促を無視した旧主役キャラの勝手な連続登板」「それを後追いし
新主役ロボットが当初予定の機体から急遽別の機体に交代」という様な事を許す
素地がバンダイにあったなら、今度の珍な事態も確かに説明は出来てしまうとは言える。
そんな事が果たしてありえるかどうか? 大看板番組を、そんな行き当たりばったりな
体制で作るなんて事が?

937 :HG名無しさん:2005/05/03(火) 20:01:29 ID:yHAU9Hjl
>>936
バンダイは馬鹿じゃないけど、上で言ったように1クール目でもインパが
一応は出ていること、「ガンダムだからそれなりには売れるだろう、との
打算もあった」こと、何よりまず数字が出なければ強く言えないことなどが
あって、まずはサンライズに預けて任せたんだよ。そして、放送開始から
一ヶ月(〜一ヶ月半?)ほどたった時点で、インパの売れ行き不振がはっきり
とした数字になり、そこでやっとサンライズに苦言を呈す事になったと思われ。

どっちみち現時点で種死が前作のようなヒットになっておらずゴタゴタが
続いてるのは確かで、その理由をサンライズとバンダイの連携が上手くとれて
いなかったと取るか、それともバンダイが珍妙な一人相撲をしてコケただけと
取るかで>>3派と>>4派に分かれる。両説ともプロとは思えないようなミスでは
あるけど、より現実的に起こりえたのはどちらだと思う?

938 :HG名無しさん:2005/05/03(火) 20:04:06 ID:yHAU9Hjl
もっとも、>>4説を唱えてる人間は「ミスなどない。全てはバンダイの思惑通り」
であると言ってるわけだが…

939 :HG名無しさん:2005/05/03(火) 20:21:11 ID:4mUDTsRf
この手の販促番組は、スポンサーなんかの事前チェックが
当然入る物と思うけど、その段階で何も言われなかった
という事になる。脚本や設定だけの、紙の上だけの段階だって、
あるいはいよいよでも社内試写とかがあるのが普通かと。

東映の「カーレンジャー」では、ラスボス怪獣ロボが
某ダイナミック企画のキャラそのものというパロディデザイン
だったのを東映の幹部が事前の試写で見とがめて、
大急ぎで撮り直しをさせたという話があった。

いくらインパルスも出てたからと言って、明らかに主役としての
販促の用を成してない内容だと番組制作中に解るはずで。
そういう事前の「圧力」だか「真っ当な苦言」だかをはね返して
しまうような力を、監督以下スタッフが持てるものかな。
(一応)ヒット前作の監督様だぞと言えば、やっぱ周囲も
黙らざるを得ないのだろうか?

940 :HG名無しさん:2005/05/03(火) 20:23:06 ID:jDQFYkzg
とりあえず『現状は全て予定通り。狙ってやった』ってのは
バンダイを買いかぶりすぎだと思う。

941 :HG名無しさん:2005/05/03(火) 20:27:01 ID:yHAU9Hjl
>>939
噂の一つではあるけど、福田が種死を受ける際の条件として
「バンダイも富野も口を出さない事」というものがあったと言われてる
けどね。

942 :HG名無しさん:2005/05/03(火) 20:36:20 ID:jDQFYkzg
今の状況を見れば、バンダイにとって予定外の『何か』があったんだろうけど
それが『監督の無能による暴走』なのか『単純なマーケティングミス』なのか。
アニメの内容がバンダイの指示通りなら『バンダイの内部分裂』なんて可能性もあるね。

943 :HG名無しさん:2005/05/03(火) 20:40:47 ID:yHAU9Hjl
>>942
そこで手がかりとなるのが例のグレメカ記事ですよ奥さん。
サンライズ(福田)が夢中で”何”を盛り上げようとしていたかが分かる。

944 :HG名無しさん:2005/05/03(火) 22:34:13 ID:4mUDTsRf
>>「バンダイも富野も口を出さない事」

「バンダイ」はともかく「富野も」って、オイ
カントクってば…

945 :HG名無しさん:2005/05/03(火) 23:26:38 ID:ncG925/2
>>943
あの記事じゃ、バンダイは「ガンダムに並ぶもう一軸」が欲しかった、とか書いてあったっけか。
往年のザクは、ガンダムとの商品的キルレシオwが「ガ1:ザ2」だとか何とか
んでバンダイが「ザクの様なMSを」と持ち掛けたら、福田が「いっそザクそのものを出しましょう」
と言い出して、ザクウォーリアが誕生した…というんだったけな
大河原も乗って「ならザクそのものにしましょうか」と言い、あのデザインを上げた、とも聞く

946 :HG名無しさん:2005/05/03(火) 23:36:52 ID:yHAU9Hjl
>>945
どうも誤解してるようだ。グレメカの記事転載>>13-15を読んでみてくれ。
「ザクのようなMSを」と持ちかけたのはサンライズ側。バンダイはむしろ
「ガンダムが売れてさえいれば特に問題なし」という姿勢だった。しかし、
サンライズ側の熱心な説得により、ようやくノリ気になったという経緯が
読みとれるはず。

947 :HG名無しさん:2005/05/03(火) 23:45:56 ID:jDQFYkzg
>>945
大河原はそれなりにアレンジしたけど
監督が「ザクのままで」というから仕方なく
監督のラフをそのまま仕上げたんじゃなかったっけ?

948 :HG名無しさん:2005/05/03(火) 23:52:57 ID:yHAU9Hjl
スレ終わりも間近だからか、全部のおさらいみたいな流れになってるのが
面白いな…

949 :HG名無しさん:2005/05/04(水) 00:53:54 ID:4jtTNQ+K
インパ男の出まかせだけが毎回際立ってるがな。

950 :HG名無しさん:2005/05/04(水) 00:54:41 ID:4jtTNQ+K
>サンライズ(福田)が夢中で”何”を盛り上げようとしていたかが分かる。

ん?どれだって?言ってみろ

951 :HG名無しさん:2005/05/04(水) 01:20:49 ID:G3bGpx50
ザクなんて盛り上がってないと言ったくせにもう忘れてるな、インパ男。

さて、現時点でのインパ男が言った主張の矛盾点をおさらいしてみるか。

基本的に出まかせが多いからかなりあるぜ。

952 :945:2005/05/04(水) 01:33:26 ID:NkbiMQd7
>>947
当初描いた大河原版の姿ではない、監督が推して来た姿に描いた…というのもまた良く聞く話ではある
メットの涙滴型バルジは、監督の示したラフ稿まんま、意味も分からず描いたとはHJ誌での大河原の弁


>>946
ええと、つまりは「種メカはガンダム偏重だったなあ」という意識はサンライズもバンダイも両方持ってたが
バンダイはそれが当然であるとは思っていた、そしてサンライズは「単なる雑魚メカでない、ガンダムに
比肩しうるザクの様なメカキャラも出したい」という所から、監督が「ザクそのものを出そう」という方向へと
持って行った…と言う事か
要は、ザクウォーリアという新メカキャラを推して来たのは、サンライズ&監督だったという経緯だな
種死も今や3クール目、今後はもう今の様なザクウォーリア優遇も薄れる方向に進んでるけど…

953 :HG名無しさん:2005/05/04(水) 01:47:58 ID:4jtTNQ+K
>バンダイはそれが当然であるとは思っていた

いや、思ってないはず。
そもそもGガンでガンプラをガンダムだらけにしたのはバンダイだから。
当時は仕方なかったとはいえ、それはいずれは商売を先細りにすることだとわかっていた。
責任を感じていた。だから無印種でガンダム以外のメカプラモも多めに出したのさ。

でも、あの無能監督はストライクやフリーダムだけは確かに売ったものの
他のガンダムはたいした売り方も出来ず、ザコにいたっては見事に投売り直行の有様。
「ダメだこりゃ」とばかりに次回作では「ガンダム以外もちゃんと売れ」と
強権発動。福田はハイハイと一応仕事をして、ザクは売り上げ軌道に乗った。

こういうことなんですな。

954 :HG名無しさん:2005/05/04(水) 02:59:07 ID:0RACeptQ
>当時は仕方なかったとはいえ、それはいずれは商売を先細りにすることだとわかっていた
>責任を感じていた。
↑これの根拠は
>だから無印種でガンダム以外のメカプラモも多めに出したのさ。
だけ?

ちょっと弱いと思うけど。
Gガンダム以降もシリーズは続いたけれど
ガンダムだらけだったのは変わらなかった。
最後のX(ターンAは特殊すぎるので除外)だって敵味方ガンダムだったじゃない。

955 :HG名無しさん:2005/05/04(水) 03:42:46 ID:097PZXzR
>>953

>>「(前略)〜バクゥとかバラエティ感はあるんですけど、商品としては
>> ガンダムに及ばなかった。でもそれは当然のことですし特に
>> 問題はないんですが、多分それがきっかけに〜(後略)。」(狩野氏)

956 :HG名無しさん:2005/05/04(水) 04:16:57 ID:jYJo1VKt
>>953
つまりそういうこと。
もしバンダイがガンダムだけで良いと思ってるのなら種でだって
そうしたはずだからね。

グレメカで「ガンダムと並ぶ機体にしたい」と言ったことにしたって
現状見てみるとそうなったと言えるのはプラモだけであって、アニメ本編では
ガンダムと並ぶ機体どころかフェードアウトしてるよなw
これもバンダイが望んだことをそのまま代弁しただけだと十分読み取れるだろ。

今ザクがアニメで大して活躍しないのは何故か?
どう活躍させていいか福田がわからないからだよ。

957 :HG名無しさん:2005/05/04(水) 04:32:08 ID:0RACeptQ
>>956
種だってガンダムだらけだったよ。
雑魚メカの類はガンダムじゃ無くて当たり前だとして
主要キャラの乗る機体は敵もガンダム、味方もガンダムのオンパレードだった。

種死もこの先の展開はガンダムパレードに戻りそうだし、
やっぱり予定外のことがあったんじゃない?

958 :HG名無しさん:2005/05/04(水) 05:04:28 ID:kTUCXmsE
>>954
>Gガンダム以降もシリーズは続いたけれど
>ガンダムだらけだったのは変わらなかった。

アホ発見

959 :HG名無しさん:2005/05/04(水) 05:38:15 ID:sVsfzldz
ザクヲ派はついにザクヲすらもメインに非ずと明言するに至れり
ザクヲはインパルスを当て馬となしてまで売らんとする旗艦商品なり
との大言壮語も、今は昔の夢の跡なり
福田監督無能なりとの悪罵を貫徹せんと欲するも、それが故に
最終目的を喪失せる迷走の果てなり

960 :HG名無しさん:2005/05/04(水) 08:38:52 ID:eKtiNF15
もう、まともに反論しても勝てないと判断したっぽいね。ザコさん達は

あとはインパ男だな。

961 :HG名無しさん:2005/05/04(水) 10:40:37 ID:sii0W3TV
>>951
俺がいつ「ザクなんて盛り上がってないと言った」んだよ?抜き出してみ?
>>3の時点で「想像以上に好評なザク」と言い、他にも「福田がとち狂って
盛り上げた」とか「ザクザクキャンペーンは(結果的に)人気が出たザクを…」
など、過去何度も何度もザク人気を繰り返し主張してるのに。
大体、「ザク偏重の盛り上げ方によって、売るべきインパルスが売れなかった」
というのがこちらの主張の根幹なのに、今さら何言ってんだ?
で、またこの件もダンマリ決め込んでスルーだろうな。いつものごとくw

>>953
物証どころか、状況証拠すらおぼつかないじゃないか。
「ソース無いものは全て捏造と言われても仕方がない」んじゃなかったっけ?
っていうか、むしろ物証は逆の事を示している(>>955)。これを否定できて
ないのに勝手に逆の事を主張し続けるのは、目の前の事実から目を逸らして
妄想に入り込み、わが身を守ろうとする自閉症患者と同じ。

962 :HG名無しさん:2005/05/04(水) 10:44:04 ID:sii0W3TV
>>956
>今ザクがアニメで大して活躍しないのは何故か?
これも何度も何度も説明してるよな?
馬鹿のフリして一つの事を言い張る事しかできないのか?

もうザクメインの阿呆は焼きが回ったね。
捏造、意図的な曲解、思い込み、言い張り、言いがかり、見えないフリ…
これらの、もはや詭弁とすら呼べないメチャクチャな言動のみで次スレも
頑張るのかなあ。まさにこれが「血を吐きながら続けるマラソン」ってやつ
だなw そのうちここも模型板名物のキチガイ弄りスレの一つに加わるかも?

963 :HG名無しさん:2005/05/04(水) 14:29:44 ID:5BAMjLwZ
>>961
多分「3クール目以降はザクが冷遇されていく」という見通しが挙がったのを、
例によって恣意的にそこだけ取り上げて、「ずっとザクは冷遇されてた」と発言した、と
言いつのって言い逃れようとしてるんだろう

「福田はクリエーターとしては無能だが商売人としては高評価された為に続編にも据えられた」
と言う真っ当な言説を、「福田を全人的に有能と評価している」と無理矢理に曲解して
さんざあちこちのスレに貼り付けて回って(挙げ句一切無視Wされて)たのと一緒。

964 :HG名無しさん:2005/05/04(水) 15:05:43 ID:sii0W3TV
>>963
納得。
100%勝ち目が無いことを自覚しているが故に、はぐらかしや逃げばかり
に頼ってるんだろうね。自分の言ってる事を盲信していない分、神経は意外に
まともなのかも知れないが、そのぶん哀れだw

965 :HG名無しさん:2005/05/04(水) 20:41:34 ID:3aiVd2TA
>俺がいつ「ザクなんて盛り上がってないと言った」んだよ?抜き出してみ?

前言ってたよな。卑怯だなぁこいつ。
あと、「インパルスが活躍しないのは福田の故意」とも言ったことがある。
矛盾してばかりなんだよね。
そして痛いところを指摘されると顔赤くなるところも。

>挙げ句一切無視Wされて

大好評だったよ。その事実すら認めないおつもりかな。
100%勝ち目が無いことを自覚しているが故に、はぐらかしや逃げばかり
に頼ってるんだろうね。自分の言ってる事を盲信していない分、神経は意外に
まともなのかも知れないが、そのぶん哀れだw


966 :HG名無しさん:2005/05/04(水) 20:56:47 ID:52ArjUUq
電車男に続いて「インパ男」出版決定かも

967 :HG名無しさん:2005/05/04(水) 21:05:05 ID:sii0W3TV
>>965
だから抜き出してみろっての。早く。
「ザクなんて盛り上がってない」という俺の言葉を。

>「インパルスが活躍しないのは福田の故意」とも言ったことがある。
だから?その旨の発言が俺のどの発言と矛盾してるんだ?意味がわからん。

人様の「矛盾」とか「痛いところ」とか突きたいんなら、ちゃんと抜き出して
的確に指摘してみろよ。お前はそれが出来ないから捏造、意図的な曲解、思い込み、
言い張り、言いがかり、見えないフリばっかりだと言うんだ。

968 :HG名無しさん:2005/05/04(水) 21:10:59 ID:0RACeptQ
>1を見るに「電波男」って感じだけどなァ

969 :HG名無しさん:2005/05/04(水) 21:13:34 ID:sii0W3TV
しかし、>>965>>963
>挙げ句一切無視Wされて
の部分にしか噛み付いてない。ということは、その直前までの指摘は全て
受け入れてるわけだな。自分がどれだけ無様な手段を講じているかの自覚は
あるわけだ。

ああそうだよ、間違いなくお前らの曲解やらコピペ攻撃(プやらは無様
そのものだ。保証するw

970 :HG名無しさん:2005/05/04(水) 22:46:34 ID:GJpvUoqT
インパルスは、福田による「未必の故意」…つまり本来売り込むべきはずの
主力キャラクターがどうなってもかまわないから…ってやり方で、ああいった
悲惨な売れ残りっぷりになったんだもんな
「福田が故意に売れなくした」という言辞を殊更に強調し「事実に反する妄言」である、
と言う意味でもし論を張ってるつもりになってるのなら、現実はまさにその通り
なんだけどなあと言う他無いよな

もはやザクもガンダムも無く、自分でも自分が何を言ってるのかすら良く理解
出来なくなってないか… 最近ずっとこの調子だけど

まあ多分、眼前の見えない敵に対して、反論にもならない駄文を速攻で返すような、
反射運動くらいしか出来なくなってるんだろう…

971 :HG名無しさん:2005/05/04(水) 23:10:57 ID:QcA6Olvk
0RACeptQはいつものガキだろ。

味噌っ子だから何言っても許してやることにしてるんだよ。

最近もう一人の長文ネクラ男がうざいね


972 :HG名無しさん:2005/05/04(水) 23:17:10 ID:G3bGpx50
>だから抜き出してみろっての。早く。
>「ザクなんて盛り上がってない」という俺の言葉を。

自信たっぷりに言ってるとこを見ると前スレだったかな。拾いきれないや。
こいつ、こういう姑息さだけがウリだから。
もちろん、福田コピペに対して最初は「誤解のある文章」とか言ってたけど
後になって「コロコロ変える必要ない」と変更。

973 :HG名無しさん:2005/05/04(水) 23:20:36 ID:G3bGpx50
あった。>>668だ。

974 :HG名無しさん:2005/05/04(水) 23:37:00 ID:sii0W3TV
>>972
はい、また言いがかりと捏造と言い張り。
俺が「ザクなんて盛り上がってない」、つまり「盛り上がってるのはインパだ!」
とか言ったのか?w ありえねえじゃん!そんなこと言う奴は、俺どころか
この世に誰も存在しねえよ。要するにお前の脳内妄想ってことだ。ついに
夢と現実の区別すら無くなっちゃったのか?w

あとな、>>668を見つけたんなら、それに的確にレスしてある>>672も抑えとけ。
馬鹿がまたいらない恥晒しやがって…

975 :HG名無しさん:2005/05/04(水) 23:49:51 ID:sii0W3TV
さて、往生際の悪い阿呆がグチャグチャ文句言ってる間に次スレの頃合いだが、
どうするんだ?また犬がこっそり立てて「まだ気付かないの〜?」とかいう
幼稚な遊びするわけ?w まあ勝手にやればいいけど。

しかし、次スレ立てるんならちゃんと考えてテンプレ作れよ。
このスレみたいに電波飛ばしまくりの紹介文こしらえて、味方が一人も
増えないばかりか、親玉の脳内社員すら恥じ入って雲隠れしちまう、なんて
事にならないようになw

976 :HG名無しさん:2005/05/04(水) 23:53:38 ID:jYJo1VKt
>俺が「ザクなんて盛り上がってない」、つまり「盛り上がってるのはインパだ!」
>とか言ったのか?

うん言った。
「インパのテコ入れが今最中行われている→盛り上がっている」とね。

実際はそんな事実すらなかったわけだが。

煽り増量でごまかしてるようだが、>>953>>956に直接的に反論できてないね?

977 :HG名無しさん:2005/05/05(木) 00:03:13 ID:sii0W3TV
>>976
お前は、本当に頭悪いんだな!改めて確信したよw
そりゃあテコ入れを受けて方向修正した2クール目以降の話だろうが!
しかも、「インパがテコ入れで活躍シーンが増やされた」と言っただけで、
「盛り上がっている」とも「売れている」とも言ってない。
もう、どれだけ捏造すりゃ気がすむんだよ?w

>>953>>956には他の人たちが的確なレスをしていて、俺の意見はそれらと
ほぼ同じだ。お前らがそれらのレスに反論できてないだけ。

978 :HG名無しさん:2005/05/05(木) 00:09:16 ID:Xt46/ze9
ちなみに、この話は>>650が発端だよな。
ってことはグレメカ記事に書かれていたことの話なわけだ。
「サンライズ(福田)が夢中で”何”を盛り上げようとしていたかが分かる」、
つまり製作開始当初、福田はザクを盛り上げようとしていたってこと。
これが何でいきなり2クール目の話になるんだっての。たまに自分の馬鹿さ
加減がイヤにならないのか?

979 :HG名無しさん:2005/05/05(木) 00:11:45 ID:Xt46/ze9
訂正

>>650
 ↓
>>950



980 :HG名無しさん:2005/05/05(木) 00:22:01 ID:Xt46/ze9
またキチガイみたいな紹介文で新スレ立ててるなw
だからそれじゃ味方増えないだろうに…。もっと冷静な客観を装って、
自然と自分の有利になるように仕向けないと、人の心は動かせないんだって。

しかも、慌てすぎて>3とか>4とか誘導間違ってるしw

981 :HG名無しさん:2005/05/05(木) 00:28:54 ID:unyM8ucI
インパ側が有利だと思ってるらしいね。
インパ集団、バカばっかりじゃん。


982 :HG名無しさん:2005/05/05(木) 00:33:11 ID:brCXRybp
>>976
>煽り増量でごまかしてるようだが、>>953>>956に直接的に反論できてないね?

まず、>>953の根幹である「バンダイが責任を感じていた」
の根拠はなんなんだ?
グレメカには「ガンダム以外の機体も欲しい」という意見を出したのがどちらか
ってのは明確には記されていないので水掛け論になってしまうだろうが、
「商品としてはガンダムに及ばなかったが、特に問題は無い」と記されている以上
バンダイ側はガンダムが売れる状況に不満は無かったはずだが?

983 :HG名無しさん:2005/05/05(木) 00:34:19 ID:unyM8ucI
627 :HG名無しさん :2005/04/27(水) 13:51:17 ID:zghGgj/b
>>626
ザクを育てるも何もない。とち狂って活躍させられてたのは、結局宇宙が
舞台だった1クール目だけ。地上に降りた2クール目からこっちはずっと
背景キャラ(ただの砲台)だったぞ。バンダイ的にも、ザクシリーズは
新規金型代がかからず、色&追加パーツ代えでいくらでも数出せるから
出していたに過ぎない。コストがかからなく、そこそこ売れるからライン
ナップを充実させただけのことだ。ミーアザクなんぞまで出しちゃってる
のがいい証拠。


「ザクは盛り上がってない」の証拠文

984 :HG名無しさん:2005/05/05(木) 00:38:38 ID:Xt46/ze9
>>982
いや、グレメカ記事によると「ガンダム以外の機体も欲しい」と言ったのは
まずサンライズ「ガンダムSEED DESTINY」設定製作部。>>13のみで言えば、
バンダイの意見は入ってないよ。それをそのまま福田がバンダイに持ちかけた
経緯が>>14に書かれている。

985 :HG名無しさん:2005/05/05(木) 00:41:46 ID:Xt46/ze9
>>983
はあ?それのどこが「ザクは盛り上がってない」と言ってると?
むしろ「活躍させられてた」とか「そこそこ売れる」と言ってるじゃん。
馬鹿すぎ。

986 :HG名無しさん:2005/05/05(木) 00:45:35 ID:PpsylGdE
>>985
おい、その発言は無理がありすぎるぞ。
馬鹿なのはお前だ。

バンダイの極悪アソートだって問屋との信頼関係で成り立ってるんだ。

987 :HG名無しさん:2005/05/05(木) 00:47:01 ID:brCXRybp
>>984
いや、きちんと書かれてはいないだろ?
時系列的にはバンダイの狩谷って人間が話してる内容のほうが古いはず。
つまり監督とバンダイ側が話し合った内容が「新メカのバラエティ感が薄い」
であって、どちらが言い出したかまでは書いていない。
製作部の語る「ガンダムに匹敵する機体」ってのが上記の話し合いに影響されている
のなら、どちらが意見を出したかは判断できない。

988 :HG名無しさん:2005/05/05(木) 00:48:51 ID:Xt46/ze9
>>986
だから、どこがどう無理があるのか言えないと反論とは呼べんと、何度
言えばわかる?どこをどう読んだら「ザクは盛り上がってない」と
言ってることになるんだっての。

989 :HG名無しさん:2005/05/05(木) 00:54:43 ID:brCXRybp
>>983
前後の会話の流れも読まずに一レスだけ抜き出しても、あまり説得力はないな。
それに、その一文だけ読んでも「ザクは盛り上がってない」の証拠文とするのは
無理がある。
なにより>>986で内容の無いレスをしているあたりで無理をしているように見える。
べつに「ザクは盛り上がってない」の発言が議論の根本にあるわけでもあるまいし、
見つからないのなら素直に諦めたらどうだ?

990 :HG名無しさん:2005/05/05(木) 00:55:19 ID:Xt46/ze9
>>987
それは確かに。
でも、>>14にあるようにバンダイ側は「他のMSがガンダムに及ばなくても
それは当然のことで、特に問題は無い」というスタンスだから、その後の
「さらにバラエティ感を濃くし、ガンダムに匹敵する機体を」という流れの
素地になるような要求はしなかったと思う。

991 :HG名無しさん:2005/05/05(木) 01:08:53 ID:brCXRybp
>>990
大体は同意だが、「思う」じゃあ結局は水掛け論になってしまうだろう?
ザクはバンダイが要求したのだとも読めるし、サンライズがしたのだとも読める。
拡大すれば雑誌なんて信用できないなんて馬鹿なことも言える。
雑誌の記述を盾にする以上、書かれていないことを「書かれている」と言ってはいけない。

992 :HG名無しさん:2005/05/05(木) 01:32:22 ID:Xt46/ze9
>>991
まあでも、普通に読めばザクを出したがったのはサンライズになるよね。
これはザクヲスレでもシャア板でもそう解釈されていて、特に反論も出て
いなかったし。「バンダイが裏でそう言わせてるんだ」説を必死に流してる
奴は居たけどw

993 :HG名無しさん:2005/05/05(木) 02:02:21 ID:hMGxcwBp
〜 謹 告 〜
当スレッドは、仮想脳内敵「インパ男」への敵愾心だけで染まった、
正体不明の怪人物の隔離用スレッドです。

しばしば意味不明な引用とコピーが他スレッドへ飛び火するおそれが
ございますが、これらは実在しない脳内仮想敵に立ち向かおうとして
追いつめられたスレッド主が、心神耗弱の果てにとった行動ですので、
実害はございませんから放置をお勧め致します。

×××××××××××××××××××××××××××××××


↑まーだ次もやるってんじゃあ模型板の部外者さんたちが迷惑だろうから、
 これ次スレに貼って上げちゃおうかw。

んでこの文への煽り入りの激烈な悪口雑言だけは、何行にもわたって饒舌に
書き込まれる事だろうね。肝心の反論は、誤認と曲解と恣意に満ちた穴だらけの
一行レスばっかなのにw。

994 :HG名無しさん:2005/05/05(木) 02:32:09 ID:Xt46/ze9
インパ山積みスレではザクメイン説が否定されつつ、もうどうでもいい
っていう反応だね。正直、俺もそう思う。本当は前スレの終わりで決着
ついてたから、このスレさえ蛇足だし。ましてや次スレなどは…

まあ、面白いからもうしばらく付き合うけどねw

995 :HG名無しさん:2005/05/05(木) 03:41:39 ID:Xt46/ze9
>>993
それ、なかなか良かったす。GJ!

でも向こうの住人に対しての申し訳なさが全て消えるわけでもないけど…。
本当にあのバカ犬のしつけのなってなさは、見てるこっちが恥ずかしくなる。

996 :そろそろ埋め:2005/05/05(木) 04:44:01 ID:dppwy6AH
次スレへの誘導は… いらねーかそんなんw
実質5〜6人でしょ?ここって。

997 :HG名無しさん:2005/05/05(木) 09:41:56 ID:QPOKqJ9M
申し訳ないなら首吊って死ねばいいのに
そんな勇気もないか、放置する勇気もないんだもんね

998 :HG名無しさん:2005/05/05(木) 10:25:48 ID:whEwca/3
>>997
脳内社員殿、それで気は済んだ?ww
溜飲下げてスッキリ?www
もそっと頭使った文を書けないのww?
もはや煽りにすらなってないねwww
普段の論と一緒の、イカれた書き散らしだよそれじゃwwww

999 :HG名無しさん:2005/05/05(木) 14:02:55 ID:Os5y+e+7
↑頭を使ってない文章

1000 :HG名無しさん:2005/05/05(木) 15:21:43 ID:hjas1sSt
串勿体ねえだろ氏ねやチンカス

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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