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【窓の下に】塗装ブース総合スレPart2【犬がいる】

1 :HG名無しさん:2005/03/24(木) 16:37:04 ID:1WGzA2Yk
メーカー品や自作を問わず塗装ブースについて語るスレッドです。
みんなで塗装ブースについて熱く語りあいましょう。
自作ブース晒しも大歓迎です。

前スレ 【ゴオオン】塗装ブース総合スレッド【ブオオン】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1094073889/l50


2 :HG名無しさん:2005/03/24(木) 16:40:13 ID:1WGzA2Yk
関連スレ

製作環境全般について語るスレ 3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1085306280/l50(現行スレ)

新・塗装する場所、苦労してない?
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1047358648/

塗装する場所、苦労してない?
http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1003/10035/1003545936.html



3 :HG名無しさん:2005/03/24(木) 18:43:35 ID:KLQqkITw
乙!


4 :HG名無しさん:2005/03/24(木) 18:57:41 ID:s+H1+3fY
乙O!DS

5 :HG名無しさん:2005/03/25(金) 00:57:23 ID:9A3fSxJN
どっかで塗装ブース半額セールとかやってないかな〜

6 :HG名無しさん:2005/03/25(金) 12:03:25 ID:iUmj18tK
>>1
このスレタイにしてくれて、乙!

7 :HG名無しさん:2005/03/25(金) 21:25:11 ID:qB2eMKRn


8 :HG名無しさん:2005/03/25(金) 21:26:01 ID:qB2eMKRn
あらら、書けちゃったよ。
漫画喫茶からなのに。

9 :HG名無しさん:2005/03/27(日) 21:23:05 ID:4yot2QaZ
age

10 :HG名無しさん:2005/03/28(月) 04:39:41 ID:Rtef4kwP
オクで安い換気扇は漏れなく入札されてるけど、
みんな自作ブースに使うつもりなのかな。

11 :HG名無しさん:2005/03/30(水) 16:46:45 ID:GMptb76U
静かさ 1タミヤ 2ウェーブ 3ブラックホール 4クレオス

吸引力 1クレオス 2ブラックホール 3ウェーブ 4タミヤ


っていうのが一般的らしいけど、訂正などあります?

12 :HG名無しさん:2005/03/30(水) 21:17:27 ID:zI6LA8Do
そうだな
スレタイにならって


静かさ 1タミヤ 2ウェーブ 3ブラックホール 4クレオス  5犬

吸引力 1クレオス 2ブラックホール 3ウェーブ 4犬 5タミヤ


っていうのはどうだろうか

13 :HG名無しさん:2005/03/30(水) 21:53:15 ID:qBj43oaY
犬の種類も書いてくれ

14 :HG名無しさん:2005/03/31(木) 21:26:49 ID:j5pBIMIl
>>11
ずっと吸引力は WAVE>ブラックホール だって言われてたのになぁ・・・・
なんで変わっちゃったんだろ。

ってか両方持ってる人が居たらレポきぼん。

15 :HG名無しさん:プラモデル暦47/04/02(土) 06:54:21 ID:Zgx4pRB2
塗装ブース複数持ってるのって買い替えの時期だけだから、なかなか正確な比較データでないよなぁ…

16 :HG名無しさん:プラモデル暦47年,2005/04/02(土) 22:42:02 ID:SKFWwclk
ところで、今度塗装ブースを作ろうと思うんです。
んで、廃PCから基盤冷却ファンをゲットしたんですが、
15Vなんですよ、
これって、普通にコードに繋いで
コンセントに突っ込めますか?
それとも変圧が必要ですか?
(゚д゚)教えてホスィー

17 :HG名無しさん:2005/04/02(土) 23:36:12 ID:SWMQuwv4
>>16
使えるわけねーだろ
PC用のACアダプタで変圧してつかえ


18 :HG名無しさん:2005/04/02(土) 23:43:22 ID:2BLqA99i
>>16
ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=swpower&s=popularity&p=1&r=1&page=#M-00813

19 :HG名無しさん:2005/04/02(土) 23:57:55 ID:SKFWwclk
サンクス
助かりました。

20 :HG名無しさん:2005/04/03(日) 11:07:40 ID:toed0HBK
近日発売となっている京商のブース、HPにもデータが無いんですが、
大きさ等をご存じの方ありませんか?
これが小さければ、連休までにクレオスを取り寄せてもらう予定です。

ttp://www.mini-z.jp/modules/catalogoption/photo.php?lid=417

21 :HG名無しさん:2005/04/03(日) 11:17:40 ID:jPgL9ioi
>>20
ウハハハハ 黒穴とどう違うのかとw

22 :HG名無しさん:2005/04/03(日) 11:19:22 ID:CnY/g6ht
>>20
ブラックホールにしか見えないんだが・・・。

23 :HG名無しさん:2005/04/03(日) 11:42:21 ID:toed0HBK
>>21,22
OEMでしたか・・・。
黒穴は入荷ルートが無かったようなので、地方人には朗報かもしれません。
絶滅阻止のため、模型屋でクレオスを発注してきます。
有り難うございました。


24 :HG名無しさん:2005/04/03(日) 14:21:40 ID:Gpq119xj
ブラックホールの販路拡大のための提携…
つーか、ブラックホールって1マソ切って買えるのに狭小ミニッツシールが付くと3000円UPってw

25 :HG名無しさん:2005/04/03(日) 15:52:20 ID:kNzG8dU0
黒穴使ってるが吸引力以外は糞


26 :HG名無しさん:2005/04/03(日) 17:10:29 ID:Gpq119xj
>>25
吸引力がクソじゃなくてよかったな

27 :HG名無しさん:2005/04/04(月) 01:01:05 ID:d9Y6LiBS
注文したクレオスが届いたが、本当に五月蝿いな。セラミックファンヒーターよりも作動音デカイ。

28 :HG名無しさん:2005/04/04(月) 14:45:40 ID:ypRmz/7h
クレオスを買い取ったのかw

29 :HG名無しさん:2005/04/04(月) 15:10:06 ID:bd2MvuiW
タミヤのは消し忘れたまま寝てしまうほど静かだけど吸引力弱いんだよなぁ。
フィルター代がかかるのが嫌だからタミヤのを使ってるけどさ。
つーかなんでフィルターって交換式なんだろ?エアコンみたいに洗って使えるようになればいいのに

30 :HG名無しさん:2005/04/04(月) 15:20:24 ID:uxFFP+z9
>>28
なにそのホリエモン

31 :HG名無しさん:2005/04/04(月) 20:22:18 ID:zZAdJhdD
>>29
フィルターなんて100円ショップで換気扇用フィルターかって
ハサミで切れば50枚くらいできるけど

32 :HG名無しさん:2005/04/04(月) 21:55:20 ID:l7yAoBiB
他のは知らんが黒穴の付属してたフィルターってギッチリ目詰まりしても
乾燥後にティッシュで両側から挟んでモニモニスリスリってすると塗料が落ちて数回使えたよ
結構強いからすぐには破けたり薄くなったりしない



貧乏人とかいうなよ この ハゲ!(´・ω・`)

33 :29:2005/04/04(月) 22:11:32 ID:D/zKCqlt
なるほどそう言うのもありか。そうだよな。素直に専用フィルター買う必要ないよな。

ていうことは俺がタミヤのブースを使い続ける理由が無くなる・・・

34 :HG名無しさん:2005/04/05(火) 01:11:06 ID:Fx3D+IZ1
>>33
いやいや、あの静かさは十分使い続ける理由になる!

35 :HG名無しさん:2005/04/08(金) 21:08:59 ID:y3Njmpob
誰か助けて!
Mrスーパーブースか黒穴、どっちか買うことに決めたんだけど
漏れ的ここのスレとか読んで付けた前知識↓

Mrスーパーブース
ファン強力、音ウルサイ、窓の形に合った排気ダクト取り付け可能

黒穴
ファンまぁまぁ、音まぁまぁ、回転台と上に物載せる台付き

漏れ的ここが( ゚Д゚)ウマーポイント

Mrスーパーブースの細型排気ダクトあったら便利そう!
黒穴の回転台、あったら超便利そう!
黒穴のほうがちょっぴり値段安い!
でもダクトを左側に出したいから黒穴( ゚Д゚)マズー?
黒穴にクレオスの細型排気ダクトって付けられる?

使用用途はL5でのガンプラ塗装です。

どっち買うべきでしょうか・・・。

もう注文寸前で鼻息が荒いデスヨ

36 :HG名無しさん:2005/04/08(金) 21:19:37 ID:VsuQSQOS
>細型排気ダクト
黒穴にも装着できる

>黒穴の回転台、あったら超便利そう!
ホームセンターで500円くらいで売ってる
これを目当てに買うと激しく損した気分になる(俺)

>でもダクトを左側に出したいから
右にまわすのはやっかいだな

>上に物載せる台付き(黒穴)
立て付け悪くて歪むから殆ど使えない

俺は黒穴かって後悔しているからやめとめ

37 :HG名無しさん:2005/04/08(金) 21:44:36 ID:RNJvpVU2
俺は、みんなが言ってるほど五月蠅くは感じなかったな>Mrスーパーブース

38 :HG名無しさん:2005/04/08(金) 22:14:21 ID:45FlzeA1
私もMrスーパーブースの購入を検討しています。

>>35
> 細型排気ダクト
ちなみにタミヤのにもとりつけられるとか書いてありますが↓
http://www2.ocn.ne.jp/~omlabo/paint/paint2/paint2-2.htm

しかしただでさえ吸引力が一番弱いタミヤのにつけると、もっと弱くなるってことですかね。
あとMrスーパーブースの音はエアコンを最大電力で運転させたときと
同じぐらいの音だそうです。

39 :HG名無しさん:2005/04/08(金) 22:16:44 ID:45FlzeA1
直リンスマソ

40 :HG名無しさん:2005/04/08(金) 22:43:24 ID:wHEME9cx
クレオスのブースってL5よりうるさいっていうのは本当?
そんなにうるさいの?

41 :HG名無しさん:2005/04/08(金) 23:13:47 ID:7QrZ6/aa
タミヤのレボとどっちがウルサイですかね?>クレオス

ちなみにここで殆ど話題になってないwプロクソンのブースは
かなり静かな部類だと思いますが。

42 :HG名無しさん:2005/04/09(土) 00:11:22 ID:HjqSoURF
>41
駆動音と吸気音の違いぐらいで同じくらいウルサイ。
L5使用しててクレオスブースのスイッチ入れたら、折角の静音性がだいなしではないのかな・・

43 :35:2005/04/09(土) 00:14:01 ID:NX+age6b
>>36様 レスサンクスであります

クレオスのブース買うことにいたしました!

44 :HG名無しさん:2005/04/09(土) 00:47:35 ID:8wIoBy22
>>35
絶対クレオスがいい。
クレオスやウェーブは手持ちで塗るのを前提としてるので、ガンプラやガレキに向いている。
黒穴やタミヤは箱の中に置いて塗るのを前提としてるので、カーモデル等に向いている。
回転台は100円ショップで入手できる(200円だけど)。音は小さくできるが、吸引力は
大きくできないから、吸引力が強い方を買ったほうがよい。タムタムで40%引きで買うとよい。

45 :HG名無しさん:2005/04/09(土) 02:53:23 ID:Q8cv7dR0
ガンプラモデラーは滅多に回転台使わないよ。
机の下でホコリ被ってる(ノД`)
そろそろクレオスのに買い換えようかな…上にコンプレッサー置いてたらPP製だからか歪んできたorz

46 :HG名無しさん:2005/04/09(土) 09:07:49 ID:gBsqG4Nf
あ〜ぁ クレオス 五月蠅いのに… ナム

47 :HG名無しさん:2005/04/09(土) 10:46:22 ID:PgvwYvXH
クレオス買うくらいなら自作しry
そういう漏れはウェーブでつ

48 :HG名無しさん:2005/04/09(土) 17:42:58 ID:dnETYLXU
黒穴の回転台は100均で200円。

あー、クレオスじゃなくて黒穴にしとけば良かったと後悔中。
あんま吸い込まないらしいけど・・

49 :41:2005/04/09(土) 18:34:11 ID:FhcJdkCZ
>>42
dクス。レボ並みだとかなりの音やね。
夜、家族が寝ている隣で作業なんてまず無理か。

次はやっぱり自作かな。まあ既にプロクソン製はファンのみで
ガワはダンボールの自製なんだけど。

50 :HG名無しさん:2005/04/13(水) 17:51:10 ID:j74XM00K
クレオスのブースを最近買ったのですが、既にお使いの皆さんに質問があります。
ファンはきちんと回っているし、排気口からの風はそこそこ出ていますが、吸入部に手をかざしても殆ど吸い込む力を感じません。
使用中は溶剤の臭いも残らないので効果はあるんでしょうけど、小型の掃除機のような感じをイメージしてたのでやや拍子抜けです。
これで正常なのでしょうか?


51 :HG名無しさん:2005/04/13(水) 18:46:18 ID:C6vGTJBf
まぁそんなもん。
各社ちょびっとずつ性能が違うけど

臭気も塗装粒子も完全には吸いだすワケでは無いんで
換気扇で自作したヤシがおまいのイメージに近いかも

52 :HG名無しさん:2005/04/13(水) 22:13:01 ID:3S7+PQTg
線香やタバコの煙を吸わせてごらん。
こう言うのを流れの可視化と言う。

53 :HG名無しさん:2005/04/13(水) 22:36:38 ID:hk41aEtU
かざした手が吸い込まれるレベルではトンデモ騒音になるぞい

54 :HG名無しさん:2005/04/14(木) 18:41:06 ID:xUnbNgUu
100パイや75パイアルミの蛇腹ホースって
ハンズだと1メートル2000円もするんだけど、
もっと安く買えるとこありますか?

55 :HG名無しさん:2005/04/14(木) 18:49:52 ID:PRwN54vj
わしゃφ100のアルミフレキ、ホムセン(カインズホーム)で1000で買ったぞい

56 :HG名無しさん:2005/04/15(金) 02:21:21 ID:OJyrwZFk
ハンズは割引しないから。

57 :HG名無しさん:2005/04/15(金) 09:00:57 ID:mgUjzbAJ
うちは建物用換気扇安物紙フィルターをつけたもの
(10年前の地震のときにマンションが
全壊した友達が剥がしてきてくれた)
を卓上において使ってるけど
やや手が涼しくなるくらいだけど
十分吸ってる。むしろ吸い込みがわかるほどの強さ
だと逆にホコリを呼んでガビガビになるんじゃないかな。


58 :HG名無しさん:2005/04/15(金) 12:36:16 ID:Pb9mN0/v
漏れもホムセン(D2)φ75アルミダクト\978くらい

59 :54:2005/04/15(金) 14:37:44 ID:P8q52JAt
>>55
レスTHXです。
近所のドンキホーテとオリンピックに逝ってみることにします。

後、もう一つ質問があるんですが
ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=12v&s=popularity&p=1&r=1&page=#M-00428
↑の12V0.45AのACアダプターに、定格12V0.2A前後の12センチファン繋いだらまずいでしょうか?
秋葉でCOOLERMASTERや鎌風の光るファンが1000円位で売っているので使ってみたいのですが
どうしても定格とぴったり合うACアダプターが見つからなくて困っています。

60 :HG名無しさん:2005/04/15(金) 17:33:08 ID:Iwrlxd0B
>>59
無問題。

でも秋葉行けるなら秋月のブロワーファンのほうがおすすめです。
一つ200円で売ってたし。

前スレみて自分もエンジン部だけ作ってみたけどかなりいいです。
まぁちょっとうるさいけど吸引力は文句なし!
たばこの煙をぐんぐん吸い込んでます。

ブロワーファン↓
ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=fan&s=popularity&p=1&r=1&page=#P-00490

61 :hoge:2005/04/18(月) 22:25:03 ID:P4W6dUQ1
クレオスのブース買ったけど、組み立てるときはずすねじが固すぎてはずれない。
クレオスのブース買った人にきいてみたいんだけど、ねじかんたんにはずれた?

62 :HG名無しさん:2005/04/19(火) 02:58:58 ID:AAvB0NkR
>>61
確かに、想像より強く締めてありました。
最初、適当なドライバーで外そうとして、ねじを馬鹿にするところでした。

折角なので、クレオスブースの感想等を。
動作音については、板を見て想像していた音より小さかったです。
音も高い音ではない為、私はうるさいとは感じません。
身の回りの音と比べてみると、↓のような感じです。
掃除機>ドライヤー>PCのファン(起動時)>クレオスのブース

臭気については、想像以上に排出してくれました。
室内はほとんど〜全く匂わないレベルです。
屋外で対策なしに吹くより遥かにいいです。

あと、臭い対策に活性炭が効きます。うちの場合、洗濯ネットに詰めた活性炭を、
みかん箱くらいのダンボールで作った筒に吊るし、排気ガスの通り道にしています。
これでかなり臭気がとれてると思います。(・∀・)

63 :HG名無しさん:2005/04/19(火) 03:23:04 ID:KzwQRkve
何で外に排出するガスの脱臭するの?
近所迷惑な程ブラシ使ってるから?

64 :HG名無しさん:2005/04/19(火) 04:33:11 ID:kq5z1rzS
缶スプレーのサフ吹いてたら、隣から苦情来たな…

65 :HG名無しさん:2005/04/19(火) 09:19:28 ID:EkfKnwfB
隣のヤシに「オメーの屁の方が臭セー」って言ってやれよ。

66 :HG名無しさん:2005/04/19(火) 09:23:11 ID:dMl1m9qY
>>64
布団バンバン叩いてラジカセを(ry

67 :HG名無しさん:2005/04/19(火) 10:57:16 ID:Pb3pOiae
タイーホのオカン。

つか、あんな顔つきになりたくないな。

68 :HG名無しさん:2005/04/19(火) 11:34:44 ID:fvXRwGmF
>>60
それ、興味あります。
どれ位の音でしょうか?

っていってもどう表現して良いやらですよね・・・

あと、中のぺラは樹脂製でしょうか?金属製でしょうか?

69 :HG名無しさん:2005/04/19(火) 15:53:18 ID:tiBJIqVJ
>>13
雑種です
あとブースのダクトは他の窓から出すことにしました

70 :HG名無しさん:2005/04/19(火) 23:08:19 ID:dXPuv0+g
>>69
ぺラもフレームも樹脂だろうけど、フィルターごしなら簡単に溶けたりはしないと思うよ。



71 :HG名無しさん:2005/04/20(水) 02:49:18 ID:TardDvGc
>>66
ラジカセでかけてた曲、TWO-MIXだったらしい。
そいや、TWO-MIXドコにいったんだろう…

72 :HG名無しさん:2005/04/20(水) 10:40:58 ID:QkUjui8t
>71
高山みなみは声優としてコナンに出てるよ

73 :HG名無しさん:2005/04/20(水) 10:50:39 ID:cj1DvTvn
>72
二人組みのユニットとしての活動について聞いてるんだと思うが...

忘れたころにコナンのアニメにゲスト出演してると思う、パーティーかなんかの
客として他の歴代主題歌の歌手といっしょにw

74 :HG名無しさん:2005/04/20(水) 18:40:42 ID:bz3JkUIJ
がんばれTWO-MIX!
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/asong/990598760/l50
やっぱりその話題で持ちきりだった。新曲も出るみたいよ

75 :HG名無しさん:2005/04/20(水) 19:37:32 ID:pivZVyk8
>>63
一軒家ならいいかもしれんが……
アパートやマンション住まいの人もいることを考えてやってくれないか。

76 :HG名無しさん:2005/04/20(水) 20:46:15 ID:bTUkYYKs
町内会で吊るし上げられたり、それをきっかけに
得体のしれないヤツにストークされて
気味の悪いものを家のまえにすてられたり
頼みもしないので色々な商品が着払いで
送られてきたり、
誇張して警察に通報され異臭騒ぎになり、
家宅捜索が入って家族中の荷物を引っ掻き回されても
苦にならないんならいいけどさ。

77 :HG名無しさん:2005/04/21(木) 01:17:34 ID:SKJRCrM5
相手に賠償請求してガッポリ

78 :HG名無しさん:2005/04/21(木) 01:58:27 ID:u9CcdnKU
確かに部屋からぶっといホースがニョロっと出て、臭いガスが出てたら
変な宗教団体と思われそうだ、活性炭付けようかな?

79 :HG名無しさん:2005/04/21(木) 02:37:16 ID:NLtvOs8z
まず模型作りをしてること自体秘密にしないとダメだね。
都会だと人間関係がギスギスしてるから
更年期障害でヒステリックになってる専業主婦のDQNババァなんかに
いったん目をつけられたりすると、その後が大変だ。

一ヶ月位まったくまったく塗装していなくて
「夕べしてたでしょ、窓を開けたら臭くて眠れなかった」
とかイチャモンつけられるし、
花粉症でくしゃみが出たり、風邪ひいてのどが痛くなったりしても
全部こっちのプラモ作りのせいにされるからな。

80 :HG名無しさん:2005/04/21(木) 07:13:27 ID:8seLiNF0
そう言うときは、ブースのダクトを室内で開放すれば無問題。

81 :HG名無しさん:2005/04/21(木) 20:45:22 ID:b2vrWq+4
>>68
音は…
静音仕様でもなんでもない、うちのパソコンよりはうるさい。
ベーコンよりはうるさくない…
比較にならないか…orz

そういや丁度、音量も音質も
ビデオの巻き戻しの音に似てます。
換気扇みたいなブォォンとかゴォォじゃなくて
もっと高いフォォォって感じです。


物はペラもガワもABS。
まぁそんなすぐ溶けたりはしないかと。

82 :HG名無しさん:2005/04/22(金) 11:39:53 ID:YQ2rh3ET
>>68,>>81
前スレに触発されて、秋月電子からシロッコファン取り寄せちゃいました。12Vのアダプタとソケットも同時に発注。
早速ファンを回してみましたが、個人的には気にならない程度の音量&音質です。タミヤベーコンとの比較で言えば、全く気になりません。

いま、自作のブース(軸流ファン)を使っていますが、同程度です。
タミヤのブースをイエサブで視聴(笑)したことありますが、あれよりかは音がします。

使用する環境(同居人など)により、音の問題は異なると思いますが、作業の妨げになるほどの嫌な音ではないです。

換気能力については、週末に工作しレポします。




83 :HG名無しさん:2005/04/22(金) 17:03:10 ID:mHeeoSTB
クレオスのブース買ったよ
音はやっぱうるさいねw
あと、フードの切断面が鋭くて、手切ったよ・・・・

84 :HG名無しさん:2005/04/22(金) 21:11:56 ID:+2nxtRPi
ビニールテープ貼っとき
それかヤスリですりすり

85 :HG名無しさん:2005/04/22(金) 22:28:12 ID:SLll87oJ
折れはマスキングテープ(タミヤ幅18mm)を三枚重ねて貼ってる、

86 :HG名無しさん:2005/04/23(土) 00:08:43 ID:S2akBdvB
クレオスブースとREVOを使用してるが、初めは五月蝿いと感じたが塗装中は集中しているせいか、あまり気にならなくなった、部屋のシンナー臭も減ったし。ようは慣れですかね。

87 :HG名無しさん:2005/04/23(土) 01:17:50 ID:yS4qPH6Q
クレオスのブース使用時に、ハニカムフィルタをバックにパーツを集中して見ていると
フィルタが浮き出して見えてくるので気持ち悪いです。
(´・ω・`)<これも慣れですかね。

88 :予言者:2005/04/23(土) 09:32:36 ID:aDUMsXyv
これまで何も感じてなかった人が、>>87のレスを見て同様な症状に悩まされるであろう。

89 :HG名無しさん:2005/04/23(土) 10:06:53 ID:lxA0F/Ub
>88

「とうちゃん浮き出して見えるようになっちゃったよう、
 一度気になったらわすれられないよう。
なんとかしておくれよう。気になってしょうがないよう」

困ってしまった父ちゃんはとうとう坊主を
山に捨ててしまいました。

90 :HG名無しさん:2005/04/23(土) 10:20:47 ID:fJOLeMpr
>>89
不法投棄いくない・・・

91 :HG名無しさん:2005/04/23(土) 18:28:50 ID:1/BVdnDq
ハニカム・・・・蜂の巣・・・・
キモイ・・・全ての穴の中から蜂がウジャウジャ出て来そう・・・
蓮コラも思い出してしまう・・・
見た事も無いハニカムコラなんてのも連想してしまう・・・
うげえ・・・・

もう塗装出来ないよママン・・・

92 :HG名無しさん:2005/04/26(火) 01:01:19 ID:hVqfaz1y
あげますよ(・∀・)

93 :HG名無しさん:2005/04/26(火) 09:51:24 ID:V0UF7X+9
何をくれるの?

94 :HG名無しさん:2005/04/26(火) 19:23:35 ID:T4ksdyx5
>>93
( ´ー`)ノ ⌒。 飴あげる

95 :HG名無し:2005/04/26(火) 22:49:05 ID:yYsv022m
ハニカムが塗料で埋まってきたら
一こまハサミで切りーの
二こまハサミで切りーのしてますか ?

96 :HG名無しさん:2005/04/27(水) 17:09:36 ID:9BhmSJcv
半導体製造装置なんかで使ってるダクトの中間にセットするファンって
お幾ら位かな〜  って以前に一般人が買えるのか?

97 :HG名無しさん:2005/04/27(水) 21:10:18 ID:jXegK2vR
>半導体製造装置なんかで使ってる
に深い意味はあるのか?
それとも
>ダクトの中間にセットするファン
なら何でもいいのか?
後者なら、定価でよければ一般人でも買えるよ。
前者なら仕様を決定する能力がない人は買えない。

値段は静圧や風量や材質その他の仕様によりピンキリ。

98 :96:2005/04/28(木) 04:50:36 ID:n4w6EgpS
>>97
ごめんごめん、それしか見た事ないから・・・それ以外の事例知らないんです。
メーカー名なりキーワードのヒントなり貰えるとありがたいです。

99 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 09:36:25 ID:KEP3+h1N
>98
ttp://panasonic.biz/air/sofuki/index.htm
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/factory/sofuki/
ttp://www.teral.net/teral/products/index.html

100 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 14:51:02 ID:Z8z2CF4T
100GET


101 :HG名無しさん:2005/04/29(金) 01:52:32 ID:qNJZWAge
家庭での塗装用には過剰性能かもしれんが、タンク清掃とかで酸欠防止に使う送風機(持ち運びの出来るタイプ)って
蛇腹ダクト込みで幾らぐらいするんだろ。

102 :HG名無しさん:2005/04/29(金) 08:53:03 ID:PeD4O5mz
本職が使わないで死亡事故起こす位だから相当高いんでないかい?
(人の命の方が安いってことでしょ)

103 :HG名無しさん:2005/04/29(金) 09:07:12 ID:r0lfHrXT
漏れの命は100均のマスクより安いってことか・・・。

104 :HG名無しさん:2005/04/29(金) 09:08:07 ID:+lYvBblo
●黒穴vs缶サフ○

塗料飛沫の拡散に耐えきれずハニカムが真っ白になりました
缶は外で新聞紙引いて吹きましょう。



105 :HG名無しさん:2005/04/30(土) 15:58:48 ID:2o6UekFy
安いもんだ特にモデラーの命はな…w

106 :HG名無しさん:2005/04/30(土) 17:33:10 ID:ZxVUpqz8
塗装ブースって削りカスとかも吸い込んでくれますか?

107 :HG名無しさん:2005/04/30(土) 18:49:41 ID:j7NOXJmg
>106

そういう目的なら普通、掃除機の首を取ったやつを
使います。専用ツールもありますが。

なお塗装ブースでは吸い込みが弱いので
削りカスまでは吸い込んでくれません。
粉塵はある程度集めてくれますが大きいものは
無理です。


108 :HG名無しさん:2005/04/30(土) 19:02:37 ID:DK+2Kwz7
ペーパーで削った粉程度なら、部屋の中に飛んで行かない程度の効果はある。
吸い込んではくれない。

109 :HG名無しさん:2005/04/30(土) 21:12:07 ID:ZxVUpqz8
>>107
>>108
レスありがとうございました。

静かそうなのでいいかなと思ったんですけど
掃除機だと音が気になるなぁ。

110 :HG名無しさん:2005/04/30(土) 21:53:41 ID:wSJM5Ija
>>107
専用ツールってどんなのですか?

111 :HG名無しさん:2005/04/30(土) 22:45:28 ID:VPlP4Gaj
布団干してるベランダに
排気するのってやばいよね、やっぱ?
ミストが布団にくっついて、
それにくるまって寝たら、
ミスト吸い込んじゃうもんね?
やばいよね???

112 :HG名無しさん:2005/04/30(土) 22:49:41 ID:YIOb8lmG
俺はベッドを跨いでホースが伸びてる。
多分結構入り込んでるなw
模様替えしようにも、物が多くて動かすのが面倒だ…

113 :HG名無しさん:2005/04/30(土) 23:12:04 ID:VPlP4Gaj
天気良いと布団干して、塗装できなくなるんだよね・・・はあ。
あと、ミストの有害さだけど、ラッカー系と水性アクリル系では、
一緒くらいかな? イメージ的には、ラッカーの方がやばそうだけど、
ミストになっちゃうと、どっちもどっちなんだろうね?

114 :HG名無しさん:2005/04/30(土) 23:17:40 ID:j7NOXJmg
>110

一般用としては園芸用品なんかでブロワ−
兼バキュームというのが粉塵や木片を吸引できるので
利用可。このほかガレキ専用の吸塵装置も販売
されてたはず。

115 :HG名無しさん:2005/04/30(土) 23:29:34 ID:QNQ6syYA
飛び散り防止で透明の箱に手が入る
2つの穴を開けて中でヤスル

116 :HG名無しさん:2005/04/30(土) 23:33:50 ID:j7NOXJmg
>150
いっそサンドブラスターを買って
中でやるだな。

117 :HG名無しさん:2005/05/01(日) 21:11:14 ID:WWLANKOj
>>114

レスありがとです
専用よりも小さい掃除機にでもしようかな〜

118 :HG名無しさん:2005/05/01(日) 22:28:57 ID:c9wkfmXD
>>116サウンドブラスターを買うのかと思ったよ

119 :HG名無しさん:2005/05/02(月) 12:29:02 ID:/cb1K5LX
分かりましたか?>>150

120 :HG名無しさん:2005/05/02(月) 18:46:43 ID:94MFB/Kd
>>150はまだか!?

121 :116:2005/05/02(月) 19:02:08 ID:R+ip4OV4
うるせー105とまちがえたんだよー。
おまえらー心の目で見ろ心の。


              ちぇ、ぐすん。

122 :HG名無しさん:2005/05/02(月) 19:39:02 ID:mRM8Kl2f
>>150
コンプレッサーはやっぱりアネスト岩田か日立だね。
ディーゼルコンプも良さげ。

123 :1:2005/05/02(月) 22:03:48 ID:TTD81ma4
>>62
臭い対策良いですね。真似させてもらおう。
久々に見てみたら結構なレス数で安心しました。

簡単な塗装ブースについてのレビュー、小技でもテンプレ用に作ってみようかと思ったり。

124 :HG名無しさん:2005/05/02(月) 23:52:29 ID:m7mGdTTy
自作のブースです。
600X600のベニア板で箱を作りファンに空気清浄機を使ってます。
この清浄機、自動のすれば空気の汚れにあわせて動くので部屋の
換気扇代わりにも使用してます。
問題の排気能力は一般用の缶スプレー2本の同時吹きでもほとんど
逆流なしです。

1枚目は全体
2枚目はコントロールパネル
3枚目は排気管で100サイズの塩ビ管です
4枚目はパネルの裏で電球型蛍光灯を証明に使ってます。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/1368.jpg
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/1369.jpg
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/1370.jpg
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/1371.jpg


125 :HG名無しさん:2005/05/03(火) 01:12:35 ID:XRuQrNO6
>>124
凄いですね。家族の手前、常設に出来ない私からみたら夢のような環境(ノ∀`)
ブース内に明かりを設けるのは、ちょっと盲点ですた
でも可燃性の粉塵が舞う中、裸電球って危なくないですか?気にしすぎかな

126 :HG名無しさん:2005/05/03(火) 01:19:31 ID:UmVFGECg
>>124
ウヒャーこれは前スレ964に匹敵する完成度ですね
据置タイプの横綱といったところでしょうか

127 :HG名無しさん:2005/05/03(火) 07:21:03 ID:0lTVelef
>>124
味わい豊かなコクと香り

128 :HG名無しさん:2005/05/03(火) 14:28:43 ID:yGSU+B24
>>124
チラッと見えるアルコールと蒸気○○が気になるな。
関連ページに誘導ヨロ

129 :HG名無しさん:2005/05/03(火) 15:35:39 ID:Xy1fS/hi
>>124
壁の北海道白地図(・∀・)イイ!!

130 :HG名無しさん:2005/05/03(火) 22:13:49 ID:q4c9nfa1
>>124
センスの無さを感じます。

131 :HG名無しさん:2005/05/03(火) 23:23:45 ID:DycPDBfM
センスなんか要らないだろ?
換気扇で排気してるんだから。

132 :124:2005/05/03(火) 23:53:56 ID:MtEXUgVL
>>125
電球は使用前に点灯。使用中は絶対に消さない。
使用後は粉塵がなくなるまでそのまま点灯とすれば問題無いです。
この方法で10年以上やってます。
ブースはこれが3代目でいままでのも構造は同じで箱がダンボールで作ってました。

>>126
ほめていただきありがとうございます。

>>128
アルコールはライブスチーム用の燃料で蒸気○○はただの置物です。
関連ページて?

>>129
その地図は昭和52年の地図です。

>>130
まあ機能重視のものなんでこんなもんです。


133 :128:2005/05/03(火) 23:57:34 ID:yGSU+B24
なんだ、動かないのね。残念。
スターリン何とかってヤツかな?って思ったもんだから・・・(興味有り)

134 :HG名無しさん:2005/05/04(水) 00:19:14 ID:UotofeV+
>>133
これのことかな

【学研】スターリングエンジン【大人の科学】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1100095383/l50

135 :124:2005/05/04(水) 00:37:17 ID:0oCPq1dm
>>133
蒸気はロケット号です。
たしか20年以上前のものです。

アルコールはアスターのシェイの燃料に買ったのですが
まだ試運転のしていません。


136 :HG名無しさん:2005/05/04(水) 04:07:43 ID:oRehpyp4
>>124
すばらしい大工工作。

なんかすごい充実した工作環境っぽ。

漏れはそこまでできない部屋の狭さ。
なので、Waveの塗装ブースをつかってるけどこれがかなりいいんです。見た目以上によく吸うし。
いまのところ満足してます。

TV回転台を塗装の際に利用しているところ、同じ同じ。私は100円ショップで買ってきた。(w

137 :128.133:2005/05/04(水) 15:24:28 ID:sRS/5fk6
>>134 >>135
ありがとうございます。
スターリングエンジン(って言うんですね)や >>アスターのシェイ でググって見たらビンゴでした。
良いですね、こういうの昔テレビで見て密かにあこがれてました。
旋盤とかでパーツ作ったりするんですよね。でブースで塗装して・・・
いろいろ調べて手を出すチャンスを伺いたいと思います。

すれ違いですいません>ALL

138 :HG名無しさん:2005/05/12(木) 00:12:07 ID:Jr/F01m4
タミヤの塗装ブースのシロッコファン取って、
ブース自作しました。
それだけです。

139 :HG名無しさん:2005/05/12(木) 01:52:32 ID:/ZMne2jY
うp!うp!

140 :HG名無しさん:2005/05/12(木) 02:30:36 ID:Jr/F01m4
出来ません。やり方が解らないのです。
すいません。

141 :前スレ964:2005/05/12(木) 02:39:58 ID:RTXdlMSJ
うp!うp! http://www.mokei.net/up/imgboard.cgi
スレURLは http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1111649824/ で。

142 :HG名無しさん:2005/05/12(木) 15:53:47 ID:GEuLwly6
自作しようと換気扇かいにいったんだけど
電源関係が意味不明
どんな換気扇かえばいいのん?

143 :HG名無しさん:2005/05/12(木) 16:03:59 ID:O4A9UaHC
どんなのを作りたいの?

144 :HG名無しさん:2005/05/12(木) 17:17:30 ID:GEuLwly6
>>143
ダンボールで換気扇囲って後ろにホースくっつけて窓から出すやつです。

145 :HG名無しさん:2005/05/13(金) 03:13:59 ID:cvn4IY38
素人がちょこっと出かけていって簡単に買える「換気扇」は大抵AC100Vじゃないのか?

146 :HG名無しさん:2005/05/13(金) 09:48:19 ID:EFIQUPkH
AC100Vだと何か問題でも?

147 :HG名無しさん:2005/05/13(金) 10:31:28 ID:QEkxXaAB
ttp://www2.ocn.ne.jp/~omlabo/paint/paint2/paint2-2.htm
ここによるとWaveのブースは出し入れに時間がかかる(ネジ止めが必要)
って書いてあるけど、使用するたびにネジ止めしないといけないんだろうか。

使ってる人おせーて

148 :HG名無しさん:2005/05/13(金) 10:38:42 ID:Kn9W80df
出しっぱにすれば?

149 :HG名無しさん:2005/05/13(金) 13:09:57 ID:54vKd9Il
ホムセンで売ってる換気扇なら100V以外のはないと思う
買って来てコンセントにさすだけで動くぞ

150 :HG名無しさん:2005/05/13(金) 15:00:03 ID:8tT1J7Sp
>>147
広げてるウィング部分を折りたたむだけで仕舞えるんだが・・・。
それでもダメなら自分で取り付けを工夫すればいい。

151 :145:2005/05/13(金) 17:39:06 ID:cvn4IY38
>>146
?俺に言ってんの?142が「電源関係が意味不明」って言ってたからの発言だよ。


152 :HG名無しさん:2005/05/13(金) 17:50:39 ID:RdZVOPsB
>>145
>>146>>142に対してAC100Vでは問題あるのか?って言ったんじゃないのか?
カリカリせんでイキロ

153 :HG名無しさん:2005/05/13(金) 18:47:07 ID:oY5kdl9U
カルピスCaおいしく、カルシウムとれるよ。

いらいらしながら塗装すると、マスキングテープといっしょに、塗膜を「ペリッ・・・」ってやっちゃうよ。

154 :HG名無しさん:2005/05/15(日) 23:30:02 ID:RJvP0pL7
unk

155 :HG名無しさん:2005/05/16(月) 22:23:25 ID:waV71Dwi
自作塗装ブース完成しますた。
使った材料は、
○2200rpmの12cmPCファン 980円
うるさいがかなり強力(ノイズ39db)
○12cm→8cmセカンドファンコンバーター 930円
ファンと径75mmのダクトホースを接続するジョイントとして使用
○径75mmのダクトホース 1m/1000円
ホームセンターで購入、3倍くらいに伸びる
○DC12V300mA 350円
ファンの電源
○その他 約1000円
コネクタ、プラグ、ファンガード、100均のフィルター、
塩ビチューブ、絶縁テープ、
フレームに使うダンボール、固定用のネジとナットなど

材料費が4000円をオーバーしてしまいましたが、
12cmファンはかなり強力なので、とりあえず満足です。

156 :HG名無しさん:2005/05/17(火) 09:21:19 ID:ZGUA7RpS
>155
うpしる、うp。
激しくキボン。

↓↓↓
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei2/imgboard.htm
http://mokei.net/up/imgboard.cgi


157 :HG名無しさん:2005/05/20(金) 02:14:27 ID:QTsYr0/p
>>156
ダンボールケースの加工がヘタくそでみっともないので
とりあえずセンターユニットだけ公開しまつ。
ttp://mokei.net/up/img/img20050520021128.jpg

出来れば半透明の押入れケースみたいなのにつけたいんですが
近くの100円ショップだと手頃な大きさのがないんですよね。


158 :HG名無しさん:2005/05/20(金) 11:58:33 ID:adXiX02H
ダイソーじゃ、確かにデカイのは置いてないなぁ
ホムセンでも5-600だし、そっちで買えば?

159 :HG名無しさん:2005/05/20(金) 21:22:18 ID:FSI2CHiP
ちょっと小振りになるけど、B4の書類ケースに穴をあけて、
厚みの部分を何かで延長したら?

あと、ホームセンターでは各種サイズのダンボールを売ってるから、
加工が最小限で済むサイズを選ぶとか。

160 :157:2005/05/21(土) 23:00:20 ID:JTZRaYp7
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei2/src/1116683876342.jpg
とりあえず完成しますた。
衣装ケースへの移植は少し先になりそうです。

161 :HG名無しさん:2005/05/22(日) 01:19:14 ID:4Ty5yZMK
塗装ブースの自作設計図、オクに出してるのって前から居たっけ?

162 :HG名無しさん:2005/05/22(日) 04:35:57 ID:wrAITreV
ちょっと待て!っていう奴か。
情報売りだけど金儲け情報と違って実害なさそうだしw
まぁ、自作を思い立つならホムセン行っちまうよな。

163 :HG名無しさん:2005/05/22(日) 09:10:17 ID:Qdaygp9i
このぐらいの造りでも使い物になるんだろうな。
いや、157の出来を貶めるつもりではなく、市販品の作りが良すぎるって言う意味なんだけどね。
ところで、ダンボールの奥行きの半分ぐらいのところに目の粗い網を張ると、
全面が均一な流れになるから吹き返しが減ると思うよ。
使ってみると分かるけど、現状だと良く吸うところとあまり吸わないところがあると思う。
ま、そのクセを知り尽くして「合わせて使う」のも自作工具の醍醐味だけどね。

164 :HG名無しさん:2005/05/22(日) 10:09:43 ID:k5BtZFUt
>>163
情報Thxです。実は吹き返し対策も研究してまして、
100均で売ってるヘチマの垢すりをスライスしたりw
引き伸ばして目を広げた脱脂綿を貼ってみたり色々やってます。
網も今度試して見ますね。

ttp://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn050316-2/jn050316-2-2.jpg
↑ぶっちゃけこれさ手に入れば簡単なんですが(ダクトは規格品が無加工ではまるし)
現状一番安く手に入れる方法がWAVEのブースを買うことなのでonz

165 :HG名無しさん:2005/05/22(日) 12:59:26 ID:HUz6DyDf
天井扇なんかも最近はホームセンターで取り寄せできるけどね。
値段は高いかもしれないけど。

166 :HG名無しさん:2005/05/22(日) 21:46:29 ID:qjUrqlm/
ダクト用換気扇買って作ってみました〜

本体の大きさが20cm角くらいのやつです
吸い込み能力は申し分ない状態ですが、やはり音が大きめかも
仕様書によると騒音33dBという感じです

ブースとしては、みかん箱の大きさで安物フィルター4枚重ねで
サフ吹きしましたが部屋内ほとんど無臭な感じでした

後は、塗装後の粉塵の吹き返しが多少あるようなんで
クレオスのハニカムフィルターを前面にくっ付ければお手軽でいいですね


167 :HG名無しさん:2005/05/23(月) 07:53:24 ID:Q08qmK+D
スタイロフォームでブースを作る人っていないのかな。
なんか、ダンボールばっかり。

168 :HG名無しさん:2005/05/23(月) 09:41:27 ID:+pNYjbNa
>>167
文句言う暇があったら自分でts(略

ていうか前スレも含めて出てこなかったアイデアだな。
先駆者になるチャンスだ、ガンバレ。

169 :167:2005/05/23(月) 12:43:15 ID:6Ng6vcq9
既にクレオスブースを持ってるし・・・・。
あと、よく考えたらツールクリーナーでボコボコになるな。<スタイロ

170 :HG名無しさん:2005/05/23(月) 18:41:31 ID:NoIxEG2W
スチレンボードでもスプレーでボコボコになった罠、

171 :HG名無しさん:2005/05/23(月) 22:46:44 ID:NUHHAnlg
発泡製品は有機溶剤で溶けますからな・・・
養生に使うプラダンボールなんかだったらもっと丈夫そうですな
運送会社で使用済みで少し破けてそうならただで貰えそうだし<プラダン

172 :HG名無しさん:2005/05/23(月) 23:46:28 ID:MK8KRulR
水性ニス塗れ。

173 :HG名無しさん:2005/05/24(火) 08:00:54 ID:kA79/kBw
土間の下に敷く用途で、防湿用のポリプロピレンフィルムを張ったスタイロがあるな。
ホムセンでは置いてはいないだろうが取り寄せは可能かと。

174 :HG名無しさん:2005/05/24(火) 12:25:25 ID:FwWK9qGL
落ち着いて考えよう、ダンボールはスーパー、コンビニ等でタダでもらえるぞ

175 :HG名無しさん:2005/05/24(火) 20:54:25 ID:fdqhhQWb
スタイロは工事現場からパクればタd

176 :HG名無しさん:2005/05/24(火) 21:53:12 ID:4Fk0N8/6
>>175
あびるハケーン

177 :HG名無しさん:2005/05/24(火) 21:58:45 ID:WOJK8dy7
ブースの完成品は模型屋からパk

178 :HG名無しさん:2005/05/25(水) 01:11:49 ID:IzyYwOqt
スタイロ畳

179 :HG名無しさん:2005/05/25(水) 01:19:55 ID:xWXtA5JF
洗濯カゴはどう?

底に穴あけてファンを取り付け側面はサランラップをグルグル巻きにする。

ブースの中は明るいし汚れたらサランラップを取り替えたらいい

180 :HG名無しさん:2005/05/25(水) 21:40:59 ID:T/UfiBJB
これからの時期、窓からダクト出すと虫が入り放題になってしまいまつ。

そこで、ダクトが通る穴を開けた板を窓枠にはめようと思うのですが
風や横雨や直射日光につよく加工しやすい建材って何かありますか?
ちなみにベニヤ板は日光が当ると熱で反ってしまうし
濡れるとカビが生えたり腐ってしまうのでダメでした(´・ω・`)

181 :HG名無しさん:2005/05/25(水) 21:50:58 ID:P4eS/VUN
>180
プラスチックダンボールは

182 :HG名無しさん:2005/05/25(水) 22:17:58 ID:ix4xX9Vi
ベニヤに粘着アルミや粘着ステンを張る。
ほれ、キッチンなんかに貼るヤシで、
薄い金属箔の裏に両面テープ見たいのが全面に張ってあるヤシがあろうが。
ベニヤにいったん塗装をしてサンペ掛けして目をつぶすと剥がれずに長持ちする。

183 :HG名無しさん:2005/05/25(水) 23:20:31 ID:5PoQkImc
フローリングのパネルがいいですよ。
パネルには凹凸があり窓にピッタリと隙間なく取り付けられます。
使わない時には外して窓の内側に立てかけれます。
フロアーパネルの表を外に向けると防水になりますよ。

184 :HG名無しさん:2005/05/30(月) 10:05:01 ID:hSCs8Pll
>>180
窓用エアコンの取り付けベースなんか良さそうじゃない?
補修部品で調達するか、有り合わせでマネして作るか・・・

185 :HG名無しさん:2005/05/31(火) 10:25:15 ID:aXgHDNny
>>180
オレもフローリングの噛み合せる板材で作ったよ
両側の凸凹にはスポンジ風の隙間テープ?を貼ってバッチリ! これで冷暖房効果もOK!

と、思ったら板の分だけサッシのずれた隙間から虫が入ってくるよ(´・ω・`) 編サッシもサッシがずれると密封されなくてマズー
現在この辺の改善を検討中

186 :HG名無しさん:2005/05/31(火) 10:26:59 ID:aXgHDNny
>>185
網サッシ

187 :HG名無しさん:2005/06/02(木) 20:12:11 ID:5ZYJWHvY
貧乏人なので隙間はラップ貼ってガムテープで固定してやってるが…
薄いのと不安なの除けば替えがたい魅力がw
修理も楽だし。

188 :HG名無しさん:2005/06/05(日) 16:33:55 ID:O8jrywZV
http://mokei.net/up/img/img20050605163003.jpg
http://mokei.net/up/img/img20050605163028.jpg

ボロ家なので、やりたい放題ですw
あとは囲いと換気扇フィルターと照明でしょうか?

ダイレクトに換気扇に吸い込まれる様は快感ですw

189 :HG名無しさん:2005/06/05(日) 21:13:32 ID:YgnsrbAU
岩手っ苦の換気扇?
恐ろしく雑なつくりの換気扇だよね
オレは窓際の机の上に置いてるけど振動が酷くて気が散るorz

190 :HG名無しさん:2005/06/05(日) 21:29:54 ID:O8jrywZV
>>189
元のメーカは何処なのか分かりません。
「コーナン」(ホムセン)の名前で売ってました。
木枠で固定してるので振動とか音とかは気にならなくなりましたよ。

ただ、寸法はいい加減だし(木枠を作り直したw)シャッターは曲がってる。
換気扇の組立工程でかなり無理してるみたいでw
ファンも斜めに回転してるし・・・。
吸い込みが良いので全て許しますがw


191 :HG名無しさん:2005/06/11(土) 01:15:52 ID:lEltzKCo
黒穴使ってるけど、サフ吹いてると、ファンのとこのフィルタがすぐ詰まって吸わなくなるよね。
ファンのとこのフィルタは付けずに、2枚組のティッシュを1枚ずつにして
ハニカムに吸い付けさせるとくと、吸引力落ちにくくていい感じ。
大きさぴったりだし、汚れも目に見えるし、交換も簡単だし、コストかからんし。

192 :HG名無しさん:2005/06/11(土) 03:06:28 ID:e6kM1Xvn
手元にあまってたPC用の8センチファンとダンボールで自作ブース作ってみた。
気休めのつもりで効果はぜんぜん期待してなかったのだが
ダクトを向けておいた網戸がサフ色に染まってた。

案外イケるかも。
今度はもうちょっとちゃんとしたファンで作り直そうかな。

193 :HG名無しさん:2005/06/11(土) 19:16:19 ID:btvrDmFL
クレオスのMr.スーパーブースを買おうと思うのですが、フィルター類の交換頻度ってどれくらいなんでしょうか?
塗装ペースは、ガンプラMGやガレキを月に一体くらいの割合です。

194 :HG名無しさん:2005/06/11(土) 19:46:18 ID:UHOkHd1Y
1年

195 :HG名無しさん:2005/06/11(土) 19:46:46 ID:UHOkHd1Y
サフを多量に吹くなら3ヶ月

196 :188:2005/06/12(日) 10:41:29 ID:EmS+UqFt
http://mokei.net/up/img/img20050612103713.jpg

雨よけのフードを室外に取り付けてると・・・。
ここでも設計ミス発見w
同じロゴが入ってるので専用品のはずなのに。
シャッターの開閉が出来なかったので網部分をカットしました。
電工用のニッパーでバシバシ切るだけなんですけどね。
実際にはもう一段切りました・・・。

施工業者って何時もこんな事しながら作業してるんでしょうね。大変だね。

197 :188:2005/06/12(日) 10:46:06 ID:EmS+UqFt
フィルターも「コーナン」で専用っぽい物を取り付け。
こちらはピッタリフィットしました。
外からの虫の侵入を防ぐ効果もありそうですね。
冬場は塗装時以外はフィルターと本体の間にビニールでも挟みますか。

198 :HG名無しさん:2005/06/12(日) 12:59:35 ID:K0xSXM0E
>>197
おお、いいですね。
ウチは段ボールで自作したダクトで窓エアコンの後ろに挟んで排気してるけど、
ちょっとスキマ開いてるだけなのに、虫が入る入る。
昨日は竹串刺して乾燥してるパーツにヘンな羽虫がよじ登ってきて悲鳴上げちまったいw

199 :HG名無しさん:2005/06/12(日) 13:58:48 ID:HSVjCGl8
>>193
頻繁に変えるのが一番良いよ。
少なくともサフは3度くらい重ね吹きしたらフィルターが詰まったような感じ。
フィルターである不織布は上からポンポンと叩いてやれば
固まった塗料が落ちるんで、必ず2度くらい再利用してます。

頻繁に交換するといってもメーカー品のはボッタクリ価格だから
100円ショップとかに行ってレンジフードフィルターあたりの商品を買えば良い。
キッチンペーパーは吸気抵抗が大きすぎるから市販のブースに取り付けるのには向いてなんで注意。

ハニカムは1年以上は持つ。たま〜に外ではたくぐらい。

200 :HG名無しさん:2005/06/12(日) 20:16:33 ID:kHsLd2hI
>>191
試してみました。
いい感じっすね。ハニカムの汚れ軽減にもなるし。

ティッシュの隙間から直接後ろに行くものもあるので、
本来のフィルタも付けっぱなしでやってみましたが、この状態でも吸引力はさほど問題ない気がしました。
#本来のフィルタは今日交換したばかりの新品だったから、ってのものあるかもしれませんが。





201 :HG名無しさん:2005/06/12(日) 21:18:53 ID:yzSnxQeT
使い捨ておしぼり(ティッシュを厚くした様なタイプ)100個入りで300円位のをフィルターに使ってる

202 :HG名無しさん:2005/06/13(月) 17:01:17 ID:rKomG14S
クレオスのブース、
透明フードの下の辺がサイズが合ってないのか
取り付けると波打っちゃうんだけどそういうもの?
ハニカム入れればあまり分からなくなるけど。

動作音は縦型ダクト付ければそんなに気にならない大きさだった。
はずしたら、蛇腹ホースを風が流れる音がそれなりに響く感じ。


203 :HG名無しさん:2005/06/13(月) 23:38:52 ID:ssIhVH4g
>>202
それオレもだわw
どうでもいいけど、買うとき、もう直、エアテックスの新製品でるから待てばって言われた。
ファン2個搭載で、照明もつくんだとか。
置き場所ないから、これでいいって言ってクレオス買っちゃったけど。


204 :HG名無しさん:2005/06/13(月) 23:57:52 ID:AfHCHHof
>>203
マジですか!?>エアテックス新製品

ラックホールつかってるんですが、ふつうにエアブラシで塗装の時は問題ないけど
缶サフやら缶スプレーやらみたいに吐出量が多いとどうしても取りこぼしが多い。

缶スプレーはともかくサフは避けられないので、缶じゃなくてエアブラシで吹くために、
径の大きめのエアブラシ買おうかとおもってたんだけど……。

ブースの新製品出るなら、突撃してみるか……。

205 :HG名無しさん:2005/06/14(火) 03:02:12 ID:TBPT6piP
>>188
オオッ!俺のと同じ換気扇じゃん!
しかし残念ながら最近100円ソップのフィルターがファンの羽根が3枚ぶっ飛びました。
4〜5年使ってるうちにシンナーでモロくなってしまった様でつ。
新しく作らないと。でも残ったモーターが勿体無いなぁ。何かに使えるかな?

206 :HG名無しさん:2005/06/14(火) 12:35:35 ID:NSP06DqH
>>205
スクラッチで作ろうとは思わないのか? > モデラー諸君


207 :HG名無しさん:2005/06/14(火) 14:03:45 ID:ba1vA6Nc
>>206
( ´,_ゝ`)プッ

208 :HG名無しさん:2005/06/14(火) 14:55:39 ID:slQGCEzM
>206

ペットボトルでも切り開いて羽をつくれってか?



209 :HG名無しさん:2005/06/14(火) 15:03:21 ID:/bFuTnJI
塗装ブース作ったんですが、窓の下に設置する犬がいません。
どうしたらいいですか?

210 :HG名無しさん:2005/06/14(火) 15:06:17 ID:N05oPAvp
>>205
100円ソップのフィルターがどうしたのかわかんないけど、羽根がぶっ飛ぶのは怖いな。
換気扇に塗っとくと油汚れが剥がせますってなマスキングゾルみたいな商品あったよね。
あれで羽根を保護しとくってのはどうかな。

211 :HG名無しさん:2005/06/14(火) 15:29:09 ID:AFeDBjzs
>209

ペットボトルでも切り開いて犬をつくれってか?

212 :205:2005/06/14(火) 15:35:13 ID:TBPT6piP
ヘンな文になっててスマソ
翻訳すると「100円ショップのフィルターがズレれ回転中のファンに当たり、
ファンの羽根が3枚割れてしまいました」となります。
>210の言ってるようなゾル状のものを塗っておけば良かったかも。
次はその手でやってみるっぺ。

213 :HG名無しさん:2005/06/14(火) 15:40:16 ID:slQGCEzM
そういえばゾル状のやつは最近みかけないね。
ワンタッチで捨てられる紙フィルターが主流ですわ。

つか、マスキングゾルでいけるぞ。

214 :HG名無しさん:2005/06/14(火) 19:01:16 ID:jX3YaoSB
木工ボンドでもいいんじゃね?

215 :HG名無しさん:2005/06/14(火) 23:52:10 ID:4ojHRhVX
>>202
俺のも波打つよ。
どうもサイズが合ってないみたいなので改良しようと思ってる。

縦型ダグト付けると若干静かになるのね。
抵抗が大きくなって吸引力が若干下がるって聞いたもんだから
使ってなかったけど、音が抑えられるのなら買ってみようかな。

216 :HG名無しさん:2005/06/15(水) 00:29:41 ID:hTkYPldP
自分は、仕事終わって夜中に塗装することが多いんだけど、テレビや音楽を聞きながら塗装したいんだが、
クレオスってテレビの音が聞こえないくらい大きいの?コンプはL5です。
あと部屋も狭いし本とか周りにおいてるので、色がつかないように吸引は強めのほうがいいんだけど。

217 :HG名無しさん:2005/06/15(水) 01:29:09 ID:QThldk+n
市販の塗装ブースは音が大きい程、吸引力が強いモノなのです。

218 :HG名無しさん:2005/06/15(水) 10:23:30 ID:OuSjcLgG
コンプやブースの音が聞こえないぐらい
テレビを大爆音量にすれば済むのでは?

219 :HG名無しさん:2005/06/15(水) 12:43:55 ID:u0Aybaa2
防振材貼るとか、蛇腹ホースを凹凸無しのホースに替えるとかすれば
静かになりますよ。

220 :HG名無しさん:2005/06/15(水) 12:53:01 ID:EZdeaLKp
蛇腹ホースを凹凸無しのホースに替えても意味無いでしょ。
騒音のほとんどはFANの発生騒音だから。
風量のうpには効果があるかも知れません。

221 :HG名無しさん:2005/06/15(水) 13:30:43 ID:u0Aybaa2
ファン自体はどの塗装ブースも似たり寄ったりでは?

222 :HG名無しさん:2005/06/19(日) 03:53:18 ID:uJw3D8AH
アタイこそが 222へとー

223 :HG名無しさん:2005/06/19(日) 10:28:47 ID:lBPA9tFu
ttp://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn050316-2/jn050316-2-2.jpg


224 :HG名無しさん:2005/06/19(日) 23:09:31 ID:mqG1dDUp
自作ブース作ろうと思って勢いでPCファン買ったんだけどさ……。
これってどうやって動かすんだ?
DC12Vとか書いてるけど配線のこととかワカンネーヨ。
これをコンセントにさして使う方法教えてくれませんか?


225 :HG名無しさん:2005/06/19(日) 23:17:15 ID:AEEJaovV
単3電池8本直列で動くよ。


226 :HG名無しさん:2005/06/19(日) 23:38:40 ID:mqG1dDUp
電池って……コストかかりますな。
どーにかしてコンセントに繋げないの?

227 :HG名無しさん:2005/06/19(日) 23:46:11 ID:h8IXxkyA
ハードオフとかで12Vと書いたACアダプタ買って繋げれ

228 :HG名無しさん:2005/06/19(日) 23:49:22 ID:mqG1dDUp
さんくす。
さっそく明日買いに行きます。


229 :1:2005/06/20(月) 00:36:26 ID:rjWnDGeG
前に言ってたテンプレを書いてみました。
支離滅裂な文だし、情報が足りないので皆さんの補足を頼りにしてます・・

・クレオスMr.スーパーブース
ホース:長さ1.5m 樹脂製
サイズ:幅620mm高さ370mm奥行き330mm
フィルター:ペーパーフィルターとハニカム(段ボール)フィルターの二段構造
付属品:透明素材の下敷き(ブースの外枠と同じ素材)

・総評
とにかく大きくて吸引力が強い塗装ブース。
吸引力は強いが、作動時の風を切る音が多少うるさく感じられる。
騒音に関しては代表的な4社のブースの中でも比較的大きい部類なので、
このブースの購入を考える際には一番の悩みどころだろう。
ペーパーフィルターは両面テープで固定するが、それだけでは吸引力に負けて換気扇に巻き込まれがち。
同社からオプションとして、68oのホース径を10o幅に出来るアタッチメントが販売中。


・WAVEスーパー塗装ブース
ホース:長さ2.5m アルミ製
サイズ:幅500mm高さ350mm奥行き320mm
フィルター:ペーパーフィルターのみ

・総評
シンプルで簡素な作りの塗装ブース。4社の中では一番の古株。
作りはシンプルというより、やや簡単すぎる作りか。
半透明の枠は採光性は良いが、やや弱い素材なのでペラペラにヘタレてくる。
フィルターは1枚だけを通す構造なので機関部は汚れやすい。
このブースだけに言える事ではなく、各ブースのシロッコファンは羽に塗料ミストが付くと
吸引力が落ちるので定期的なメンテナンスを行うと良い。
アルミ製のホースは破れる事がある。アルミテープを使えば外観を損なう事なく補修が可能。


230 :1:2005/06/20(月) 00:38:33 ID:rjWnDGeG
長いから二つに分けました。連レスごめ。

・エアテックススプレーブース ブラックホール
ホース:長さ1.5m 樹脂製
サイズ:幅450mm高さ380mm奥行き560mm
フィルター:ペーパーフィルターとハニカムフィルターの二段構造。
付属品:回転プレート(スプレー台)

・総評
黒くシックなデザインの塗装ブース。見た目としては箱型。
その箱型のデザインの恩恵で天板上部に物が置けるのがポイント。
天板にはホースを取り外した状態のハンドピースが置けるエアブラシホルダーが付いている。
ペーパーフィルターの取り付け部分には格子状のガードがあり、換気扇にフィルターが巻き込まれる事は無い。
採光性に関しては、本体が黒く、透明素材も使われていないため手元が暗く感じる。
電気スタンドは是非欲しいところ。
板が手元に伸びて作業スペースが確保できるのは嬉しい。
中々機能性に優れているが、とにかく収納がしにくい。据え置きできる人向き。
オプションとして延長ホース、クリップハンガー(取り付ける事でドライブースとなる)が販売されている。


・タミヤスプレーワークペインティングブース
ホース:長さ50cm×2本(連結式) 樹脂製
サイズ:幅470mm高さ290mm奥行き200mm
フィルター:ウレタン製フィルター(内部で何層にも重なっている)

・総評
非常にコンパクトで小型のブース。持ち運びも容易である。
騒音も4社の中では一番静かな部類に入る。
その分、吸引力も一番弱い部類であるので、高圧を必要とする作業はあまり向いていないか(必要最低限のパワーはあるが
吸引力が弱めなのは、ファンから吸い込み口が遠いためかと。吸い込み口の中心で作業しないとあまり吸ってくれない。
本体の色は黒であるが、天板が透明な素材なので採光性は申し分ない。オプションとして延長ホースも販売されている。
ブース本体はそのままでも小型だが、更に折りたたむ事によって収納性はバツグン。

231 :1:2005/06/20(月) 00:47:28 ID:rjWnDGeG
「:」が半角になっててちょっと失敗したかな。
もっとシンプルにまとめてくれる人が居たらありがたいです。
簡易表も貼っておきます。確定っぽくは無いので補足などの意見を貰いたい。


吸引力   クレオス>エアテックス>WAVE>タミヤ

静かさ   タミヤ>WAVE>エアテックス>クレオス

収納性   タミヤ>WAVE>クレオス>エアテックス

作り    エアテックス>クレオス>タミヤ>WAVE

232 :HG名無しさん:2005/06/20(月) 07:13:35 ID:FiEcqkGd
おい。だからなんなんだよ。
さんざんガイシュツだよ馬鹿野郎。

233 :HG名無しさん:2005/06/20(月) 07:16:45 ID:qzApOvOX
定価も書いとけば。

234 :HG名無しさん:2005/06/20(月) 07:17:12 ID:Tu6Es5C2
>>232はテンプレの意味も知らない馬鹿。

235 :234:2005/06/20(月) 07:52:53 ID:e5IS9Xua
>>229-230
テンプレなら、文章をもちょっと端的にまとめた方がいいかと。

・クレオス
大きくて吸引力が強い。そのぶん風切り音が少しうるさい。
ペーパーフィルターは両面テープ固定。吸引力に負けてファンに巻き込まれがち。
オプションに68o径のホースを10o幅にするアタッチメント。
・WAVE
一番の古株。 シンプルで簡素。やや簡単すぎ。
半透明の枠は採光性良好だが、素材が弱くヘタレやすい。
フィルターが1枚だけなので機関部が汚れやすい。
アルミ製のホースは破れる事あり。アルミテープで補修可能。
・エアテックス
黒い箱型。 天板上に物が置ける。ホースを外したハンドピースを置けるホルダー(x3)有り。
ペーパーフィルターは両面テープ固定。格子があるのでファンに巻き込まれる事は無い。
手元の作業スペースが確保されるのは良いが、手元が暗いので電気スタンド等で補助したい。
収納がしにくく据え置き向き。
オプションに、延長ホース、クリップハンガー(ドライブースとして使用可)。
・タミヤ
非常にコンパクト持ち運びも容易。 折りたたみ可で収納性もバツグン。
一番静かで、吸引力も一番弱い。高圧を必要とする作業は向かない。
必要最低限のパワーはあるが吸い込み口の中心で作業しないとあまり吸ってくれない。
天板が透明素材で採光性良好。
オプションに延長ホース。
・共通
シロッコファンは羽に塗料ミストが付くと吸引力が落ちるので定期的なメンテナンスを行うと良い。

…こんなカンジで。

236 :224:2005/06/20(月) 21:51:17 ID:MRw9GPFO
ACアダプタ買ってみたんだけどさ。
これってそのままじゃファンに繋げないよね?
コネクタのとこぶっ壊して配線引きずり出して無理矢理つなげばいいの?
ちなみにコネクタはPCファンの方は3pinってやつで
アダプタの方は多分古いビデオカメラの物だったと思われ。
誰かおせーてください。

237 :HG名無しさん:2005/06/20(月) 22:00:32 ID:idiN+Ykq
>>236
黙って市販のブース買えばいいと思うよ。

238 :HG名無しさん:2005/06/20(月) 22:13:43 ID:3qxdM+q0
>>236
検索とかかければ結構出てくるからそっち参考にした方がいいよ
そういうとこ見ても分からなかったら多分ここで聞いても分からないと思う

239 :HG名無しさん:2005/06/20(月) 22:21:05 ID:CR2Z2D5S
> アダプタの方は多分古いビデオカメラの物だったと思われ。

アダプターのプラスマイナスは大概ボックス側面に
図解がある。見ても理解できないなら237。
ケーブルがついてないなら分解して断線を配線し
なおすか、適合するコネクタ一式が必要になるが
無理だと思ったら、ケーブルの出てるファミコン用
や汎用のものを探す方がいい。



240 :HG名無しさん:2005/06/21(火) 00:57:50 ID:56wxZ2io
ボルトとアンペアを確認しといたほうがいいと思う・・・

241 :HG名無しさん:2005/06/21(火) 08:37:21 ID:Jf+qz1eP
>>224
>DC12Vとか書いてるけど配線のこととかワカンネーヨ。
こんな事言ってるレベルで、ンなあぶねーことしない方がいいぞ。
壊すだけならいいが、最悪は火事起こしかねん。
素直に市販ブース買うか、家庭用換気扇で自作しる。

242 :HG名無しさん:2005/06/21(火) 12:48:12 ID:C0rT86Fg
>>224
秋葉原のゴミゴミしたとこの店のおっちゃんに聞けば良い。
喜んで教えてくれるだろう。

243 :HG名無しさん:2005/06/21(火) 13:55:28 ID:artjxvQ0
>236
てきとーな12Vアダプタ買ったみたいだけど、
アンペア数もちゃんと見ましたか?
定格が合ってないと動かないかもしくは壊れますよ。

244 :HG名無しさん:2005/06/21(火) 14:49:10 ID:Jf+qz1eP
>>243
12Vなのかどうかさえ怪しかったりしてw

ACアダプタってのは「12V500mA」と書いてあっても「12Vで500mAまで出せますよ」って意味のと
「500mAのとき12Vですよ」って意味のがある。後者の場合は負荷によって電圧変わるんで、
んじゃあ100mAのとき何Vなのかは神のみぞ知る。もしくは仕様書に載ってる。
こういうアダプタ使うのは、本体の方に安定化回路持ってるもの。
それをファンなんかの負荷に直接繋ぐと、そのままACアダプタの電圧がかかってしまう。
ヘタすると15Vくらい行ってるかもよ。
12V定格のファンを定常的に15Vで回すとどうなるかは神のみぞ知る。
これは仕様書にも載ってない。

家庭用換気扇使えよ、安いのは2〜3000円だろ。

245 :HG名無しさん:2005/06/21(火) 16:29:21 ID:03M2Idxy
シロッコファンなら延長コードひん剥いて繋ぐだけ!

246 :224:2005/06/21(火) 19:29:38 ID:5ABt06yz
配線つないでいろいろ試してたら火花とんだりしたけどなんとか動きますた。
今のところ順調に回っとるよ。
ただ241や244が言ったとおり火事とか恐いんで、
一週間くらい試運転して様子見てみます。







247 :HG名無しさん:2005/06/21(火) 20:17:05 ID:artjxvQ0
>246
加熱したモーターに、霧状になった可燃性のシンナーが付着したりすると危険だと思うよ。

ブース内に軽く充満した可燃性気体にショートした火花が・・・・
コワー

脅すワケじゃないけどくれぐれもきをつけてね。


248 :HG名無しさん:2005/06/22(水) 01:33:22 ID:auFO/+Bg
景山民夫のようにならないことを祈る。

249 :HG名無しさん:2005/06/22(水) 08:18:25 ID:Uf0QkMS0
火花とか言っちゃってネタ臭いなw

250 :HG名無しさん:2005/06/22(水) 11:43:18 ID:pR1IMD//
>>247
普通シンナー充満する前に動かしてると思うんだが・・・

251 :HG名無しさん:2005/06/22(水) 12:09:00 ID:o0W6Czh9
>>249
火花が出るなんて、アダプターをコンセントに繋いだままで接続作業した
くらいしか考えられんな。
それにしても、この程度の配線作業も人に聞かなきゃできないような奴が
まともに模型作れんのか?

252 :HG名無しさん:2005/06/23(木) 17:52:05 ID:RoR2kAW1
質問です。これから塗装ブース購入予定なのですが
試しに換気扇の下でスプレーのサフを吹いたところ部屋
が粉まみれになってしまい床が真っ白になりましたw
これは塗装ブースがあれば何とかなるものでしょうか?
我が家の換気扇がポンコツなのでしょうか?

253 :HG名無しさん:2005/06/23(木) 18:07:37 ID:xROGHjKE
そうならないための塗装ブースなのだが。
他に何のために使うと思っていたのか聞かせてくれ。

254 :HG名無しさん:2005/06/23(木) 18:11:31 ID:Qs6g4wcY
>換気扇の下
じゃムリだ罠。換気扇の前あるいは上でやれば吸い込んでくれるだろうがそれでも飛散防止のカバーはいる

255 :HG名無しさん:2005/06/23(木) 18:18:09 ID:RoR2kAW1
>253
>254
サンクスこれから買ってきます。
その前に床掃除が・・

256 :HG名無しさん:2005/06/23(木) 21:43:10 ID:QHsgc1IY
>>255
床掃除はダ○キンのコロコロする奴がいいぞ。

257 :HG名無しさん:2005/06/24(金) 01:51:21 ID:7zrVVavB
しかし、スプレーのサフは強敵だ。
黒箱でもけっこう吸えないで残る。

258 :HG名無しさん:2005/06/24(金) 07:17:52 ID:TXq2y7uv
缶サフは外で吹いた方がいいよ

259 :HG名無しさん:2005/06/24(金) 09:02:45 ID:TIY9AeDW
>>256
それ使ってますw
>>257
>>258
ブース使ってもそうなのですね。
缶サフやめてエアブラシでやると少しは
違いますか?昨日買いに行ったら品切
れだったので、今日違う店で購入予定です。

260 :HG名無しさん:2005/06/24(金) 09:52:31 ID:oII783Yo
少しは違うけど。

市販ブースはどれも、臭いから粒子まで完璧に
吸い出してくれると期待しちゃダメ
臭気に関しては、ある程度吸い出してくれるけど
塗装粒子は結構浮遊するよ、フィルターもすぐ詰まるし

強力に吸い出したいのなら換気扇で自作

261 :HG名無しさん:2005/06/24(金) 09:59:03 ID:mINYNQ+I
>>259
市販の模型用ブースはほとんどがエアブラシ用なので
缶のサーフェイサーレベルになってくると吸引が追いつかないと思う。
ビンサフをエアブラシで何回かに分けて塗るなら可能。

262 :HG名無しさん:2005/06/24(金) 14:35:57 ID:6X6TNa0A
テレビ番組「プラモつくろう」でも、缶スプレーは巨大塗装ブースか屋外で吹いてるよ。

263 :HG名無しさん:2005/06/24(金) 15:28:19 ID:HnwrKqLj
クレオスのなら、中心に向かって吹けば大丈夫だよ。
フィルターはすぐ詰まるけどね。

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