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【ミグ】ロシア機を語る【スホーイ】

1 :HG名無しさん:プラモデル暦47/04/01(金) 20:34:24 ID:2+FKT5qC
ミグ、スホーイ、ツポレフ、イリューシン等
最近、キットが増えてきたロシア製の航空機について語ろう

関連スレ
lt;Megt;メッサー109専用スレlt;Bfgt;
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1073823839/
ドイツ機について
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1096854738/
【色々あるが】零戦のプラモ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1101887398/
F4ファントムのプラモついて語りませんか?
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1102246625/
F-14 トムキャット
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1109820291/
[世界] F-15戦闘機 [最強]
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1112182050/
名機YS11を作れ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1099695208/

2 :HG名無しさん:プラモデル暦47/04/01(金) 20:59:54 ID:aVSQEdLg
ヤコブレフはOKですか?

3 :1:プラモデル暦47/04/01(金) 21:05:23 ID:2+FKT5qC
ロシア機ならなんでもオッケー

無骨さがイイ!

4 :HG名無しさん:プラモデル暦47/04/01(金) 21:13:51 ID:/3yRiLoX
ラブラブ・ラボーチキン!

5 :HG名無しさん:プラモデル暦47/04/01(金) 21:27:28 ID:UhyTVwST
P-39はここの仲間に入れてもらえますか。

6 :HG名無しさん:プラモデル暦47/04/01(金) 22:13:12 ID:V1AuKWGG
>>5
カエレ!

7 :HG名無しさん:プラモデル暦47/04/01(金) 22:18:23 ID:RDbutD7G
並列復座の超音速戦闘機の名前を教えてくださいな。

ちょっと前に、
音速を突破するときに機体の周りに圧縮された空気がワッカになる映像を、
テレビで紹介してたんだけど、
そんときの実験で使われた機体の名前が知りたいのよさ。

8 :HG名無しさん:プラモデル暦47/04/01(金) 22:25:44 ID:UhyTVwST
>>7
Su-32だね。厳密には戦闘機じゃないけど、元になったのは戦闘機のSu-27だから、たぶん合ってると思う。
プラモはイタレリから出てて、タミヤのウォーバードシリーズにも入ってた…… ような気がする。
頼りないレスでスマン

9 :HG名無しさん:プラモデル暦47/04/01(金) 22:32:10 ID:/3yRiLoX
>5,6
USSRマーキングに限りオケということで。
アメリカもイギリスもフランスもダメよ。

10 :HG名無しさん:プラモデル暦47/04/01(金) 22:56:34 ID:UhyTVwST
>>9
昨日アカデミーの1/72を買ったんだよ。
米軍用と二種類あったけど、迷わずもう片方を選んだ。
本国アメリカや供与先のイギリスでは使い物にならなかったのに、ロシアに来た途端再公表だったというエピソードが好きで。

11 :HG名無しさん:プラモデル暦47/04/01(金) 23:19:30 ID:/3yRiLoX
WWIIロシア機づくりで外せないErikPilawskii氏のサイト
ttp://vvs.hobbyvista.com/
資料には金を掛けない主義だったけど、アマゾンで氏の本思い切って買った。
英語は苦手なのに。




相対的に手は動かなくなった。

12 :HG名無しさん:プラモデル暦47/04/02(土) 02:22:31 ID:ut1YKUg0
Aモデルのバイソン届いたよ。思ったほどでかくないよ。
と、いう俺の「1/72積みプラ」はAn22とTu95とTu22B・CとTu22M2・3と
Tu16と・・・・あっ、ここはミグとスホーイ以外は禁止でつか?

13 :HG名無しさん:プラモデル暦47/04/02(土) 03:08:10 ID:kioW5yWC
>>12
ハラショー!!

ぜひTu-160がリリースされたらゲトしてくださいマセ。

14 :HG名無しさん:プラモデル暦47/04/02(土) 06:55:42 ID:37Xj4B+G
>7
並列複座の戦闘機
あれ、ロシアじゃなくてE.E.ライトニング(英国製)ですわ

ttp://www.incredible-adventures.com/cape_town_electric.html

15 :HG名無しさん:プラモデル暦47/04/02(土) 06:56:05 ID:jzG/Mtw1
ロシアの攻撃ヘリ(名前忘れた、犬みたいな顔したプロペラ二枚のやつ)のヨンパチってイタレリからしか出てないですか??

16 :HG名無しさん:プラモデル暦47/04/02(土) 06:58:36 ID:kDzIoShz
フランカーファミリー最高

17 :HG名無しさん:プラモデル暦47/04/02(土) 07:00:14 ID:jzG/Mtw1
プロペラ二枚じゃないや
たてに四枚のプロペラが2つついてるやつでした

18 :HG名無しさん:プラモデル暦47/04/02(土) 09:54:50 ID:ZByglhSk
寝ても醒めてもMig21!でつ。

19 :HG名無しさん:プラモデル暦47年,2005/04/02(土) 22:01:06 ID:nchVwOQd
Su-35とかSu-37とかいわゆるスーパーフランカーでお勧めってある?
中国製のよくわからない会社の1/48を買ったんだがイマイチだったんで。
今更だが1/48だとフランカークソデカイwww


20 :HG名無しさん:プラモデル暦47年,2005/04/02(土) 22:09:48 ID:nchVwOQd
>>15
>>17
そのヘリがホーカムの事ならドラゴンから出てると思った。
タミヤも出してるけどあれはイタレリと一緒なんだよな。。。

21 :1:2005/04/02(土) 22:57:27 ID:Fvq29Niu
>>19
↓ここのサイトを参考にしたまえ
ttp://www.k2.dion.ne.jp/~konjyo/su27/index.htm

オススメは無いようだ。SOLの改造パーツは売ってないし
気合で他のキットを改造するとか?

22 :HG名無しさん:2005/04/02(土) 23:40:45 ID:D6MJubRm
7です。
8さん、14さんさんくす。

14さんので正解でした。機首のふんいきがMig-21っぽかったんで、
ロシアものだと思ってました…。

23 :HG名無しさん:2005/04/03(日) 00:02:44 ID:GgJ8mePo
つかSu27ってキットに恵まれないよな。
レリのは凸の上になんか考証怪しいし、
ハセのは定番外れてるし、
東欧製のは(ry

24 :HG名無しさん:2005/04/03(日) 00:28:55 ID:5Z1+AMCh
>>23
エアフィックスのはプロポーションはいいけど細部がたるくて、ついでに組みづらいらしいし。
どっかが決定版出してくれませんかねえ…。

25 :HG名無しさん:2005/04/03(日) 00:53:44 ID:kxOS0HWj
Su-35/37なんかは、ないよりマシという程度のものだしな・・・

26 :HG名無しさん:2005/04/03(日) 01:34:55 ID:PPL8MHb2
Bilek程度しかないMiG-19をどこか補完してくれないものか…

27 :HG名無しさん:2005/04/03(日) 05:04:20 ID:HS9bcDY8
>>26
KPがあるじゃないか!!


男らしいリベットが大根おろせそうだけどなorz
あとはタミヤの1/100か。

BILEK程度と言うが、BILEKのキットは悪くないぞ。
一応凹モールドだし。MiG-19S、P、PM、シェンヤンと出ているし、
対応するエッチングパーツも出ている。
ただ、このキットの特徴として金型が悪いせいか、
凹モールドが途中から凸モールドになってたりと手間はかかるが。

28 :春の幻:2005/04/03(日) 05:58:41 ID:3AlYX5KK
>>26
エレールの1/72ってダメなの?

29 :HG名無しさん:2005/04/03(日) 06:18:59 ID:vtYr6MU5
巣包囲二重奈々腐乱化

30 :HG名無しさん:2005/04/03(日) 09:17:51 ID:k8b+dUol
20
ドラゴンのがあるんだ!サンクスです

イタレリのはちと^_^;

31 :HG名無しさん:2005/04/03(日) 09:42:43 ID:uwMeQdPq
>>26
漢ならトランペッターの1/32を買ってこい!

32 :HG名無しさん:2005/04/04(月) 09:19:25 ID:DPhfirE0
>>8
Su−32って言うんなら”FN”を付けないと。Su−32は間違い。正式にはSu−34。
それと、露西亜で並列複座つったらSu−24フェンサーもあったような。
ま、ライトニングらしいからどうでもいいけど。

33 :HG名無しさん:2005/04/04(月) 17:47:27 ID:37MKSL93
Su-34はかっこ悪いよね。
横から見ると半分頭なんだもの、ドラえもんかよって感じ。

34 :LR-1 ◆amK.EE2uWU :2005/04/04(月) 23:34:09 ID:Y2M96u5Z
>>20>>30
ドラゴンは72だけだと思いましたが・・
48ないよねぇ

>>31
48ではだめですか?、32で持ってるのはMiG-17くらいかな

35 :HG名無しさん:2005/04/05(火) 01:15:38 ID:4KgVcNxo
>>34
72でもいいじゃん。

36 :LR-1 ◆amK.EE2uWU :2005/04/05(火) 01:36:06 ID:h6KSmW67
いや>>15で48を指定しているので、48の話しだと思ったのですが・・

37 :HG名無しさん:2005/04/05(火) 11:57:36 ID:pZ0tIopH
>>12
日本の家屋事情では全部完成しても おけるのだろうか・・・
もちろんAモデルから出るという1/72のIL76やレベルの1/144のAn124も加わっていくのでしょうw

で 1/144でIL62Mって出てる?

38 :HG名無しさん:2005/04/05(火) 23:26:57 ID:dwAPcaYV
>>37
12です。
IL62は旧東ドイツ「VEB」?製1/100のやつがあるよ。(たまにオクで見かける)
1/144だったら、エアフィックスのVC10を「これはイリューシンなんじゃ!」
と 改造するのが早道か?

なお、お馬鹿な私は、狭いマンション暮らしのくせに、
米帝国戦略空軍の、B36H・47H・52D・52H・58A・70A・1B・2A
なども持っていますが、これって普通ですよね。



39 :HG名無しさん:2005/04/06(水) 00:23:31 ID:bb2taqtR
>37
IL62は1/144ではウェルシュから出てるよ。
バQだけどね。(出来は極上)

40 :HG名無しさん:2005/04/06(水) 10:36:10 ID:cxkJjffW
ダイソーで1/144のふぁるくらむ(100円)買ってきた
MADE IN KOREA なんだけどどこのコピーだ?

41 :HG名無しさん:2005/04/06(水) 11:17:10 ID:hnrfnQvA
>>38
1/100ですかぁ 1/100は集めてないんですが えらいとこから出てたんですね

>>39
バQしかやっぱないですかねぇ やっぱり

>>40
たぶん アカデミー

42 :HG名無しさん:2005/04/07(木) 02:27:26 ID:FR1v6j7I
ぜいたくいわないからI-16再販して>ハセガワさん

43 :HG名無しさん:2005/04/07(木) 03:13:55 ID:XVSV9KWT
>>38
>これって普通ですよね。
まぁ、縮尺が1/700とかなら・・・。

44 :HG名無しさん:2005/04/07(木) 11:50:40 ID:fyxX951W
>>41
アカデミーのコピーじゃなくてアカデミーの製品そのもの

45 :HG名無しさん:2005/04/07(木) 18:26:19 ID:WjaP8t1A
>>42
1/72のI-16はICMのほうがよくできてるって聞いたけど、そっちはどう?

46 :HG名無しさん:2005/04/09(土) 22:50:17 ID:v0CG7aTa
48でお勧めのシュトロモビクをオシエテクダサイ。

47 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 00:07:35 ID:lEIa8Pnf
ヨンパチのシュトゥルモビクならアキュレイトでしょう。
単座、複座両方あるよ。主脚をスキーにした物もあった。

ただし高い。アンド入手難。見つけたら押さえといた方がいいと思う。

48 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 00:26:54 ID:rdg5Mvf2
ハセガワのI−16作った。
30年代のレーサーみたいでカッコイイ!

49 :北海道 ◆KlJrFVdlc2 :2005/04/10(日) 00:37:32 ID:iI/mXqdU
北海道に飛来したミグ25を調査した結果、
実にたいした事がなかった。
これは、随分と以前の事ですがね。

何時の時代もそうだけど、ロシアの兵器なんてハッタリばかりだよ。
現用の軍艦だって見えない部分に、板張りがしてある旧式ぶり。
火災が起きたらどうするのですか?と言う問いに対してロシアの阿呆は
起きない様にすればいい!だってさ。
子供並の回答に、聞く者は皆驚きを隠せなかったね。(苦笑)

ロシアの兵器なんて男が憧れる程のものじゃない。
僕の通う学校の模型同好会でもロシアの兵器なんて好きな阿呆は
いないよ。

50 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 00:47:25 ID:RaEKDKJy
ところでここはヘリの話題もOK?

51 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 01:36:38 ID:cWUmq7zo
>>50
もちろんOKッス!
カモフの2重反転ペラとか、Mi24の妙なキャノピとか激萌え。
イタミヤのKa52積んでるんだが作りたくなってきたぞ。

ところで、ロシアンヘリってとエラーキットも多くて、エッシーの
妙にスマートな「ホーカム」やイタレリの(何故かタミヤウォーバードの
ラインナップにも入ってる)謎のつるんとした「ハボック」も楽しい。

>>51
確かに真空管使いまくりの電子兵装とかただの鋼鉄使ってる一部外板とか
Mig25は調査した米軍もビックリの機体だったらしいけど、アレはその無茶さ
加減がいいんであって。そのMig設計局が後にファルクラムやMig1.44なんて
カコイイ飛行機を作ったのもまたオモムキがあってよろしいかと。

ちなみに自分の良く行く模型店の店長さんが
「いやー、ウチのお客さんはヴェテラン揃いだからロシア機とかマイナーなのから
売れてくんだよね」と苦笑いしていた。なんでも米軍機は端整すぎて面白くない
って人が多いそうな。

52 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 01:37:20 ID:cWUmq7zo
ああ、失敬。
上半分は>>49への、下半分は>>50へのレスでした。
スマソ。

53 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 01:51:27 ID:bwkzCK5Z
俺は西側機よりロシア機の方が魅力を感じるなぁ
民間機は乗るのは西側 でも見かけるとすんごいうれしいのは東側
バンコクでAn12の本物みたときはすんげぇうれしかったw

西側機種で好きなのはミラージュIII系統・・・・
なんか映画の敵側萌えな性格がこうしてるんでしょうか・・・

54 :49:2005/04/10(日) 01:51:35 ID:RaEKDKJy
>>51 
レスdクス!では・・・

ちょうどズベズダのMi-17とドイツレベルのMi-8を手に入れたんだが、
レベルのMi-8って、KP製だと聞いてたけど、ふたを開けてみたら、ズベズダのとおんなじようなパーツが
入ってた・・・

もしかして2種類出てる?レベル製Mi-8

55 :50:2005/04/10(日) 01:53:21 ID:RaEKDKJy
↑ごめん間違えた。
49じゃなくて50だね。シツレイシマシタ・・・

56 :北海道 ◆KlJrFVdlc2 :2005/04/10(日) 02:05:51 ID:iI/mXqdU
確かに悪役も必要かも知れませんね。
友達とランボー2を観に行った時、如何にも悪役って感じの
ロシア兵が出て来ました。(笑)

バシバシとロシア兵が、やられるんで気持ちがいいんですがね。
でもアレに出て来たロシアのヘリはまずいだろ!
と誰もが思いましたよね。
映画のパンフにはヘリの解説はのってなかったので
ヘリの元ネタが何か分からないヤシも結構いたらしい。

57 :北海道 ◆KlJrFVdlc2 :2005/04/10(日) 02:15:07 ID:iI/mXqdU
ここいらで、何かいい作品でもオレも作ろう。
では、さいなら。

58 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 07:01:40 ID:Ei56xZuq
ウッホホーイ スホーイ

59 :北海道 ◆KlJrFVdlc2 :2005/04/10(日) 07:26:02 ID:iI/mXqdU
>>58
うんちゃ!アラレちゃんですか?このおたけびは(笑)
>ウッホホーイ

60 :北海道 ◆K1PrxxWwHY :2005/04/10(日) 07:29:11 ID:iI/mXqdU
>>58
クリント イーストウッド主演のファイヤーフォックス
この間みたよ。

結構アレ面白いな(笑)

61 :58:2005/04/10(日) 08:33:11 ID:Ei56xZuq
>>60
DVD持っとるよ。ファイヤーフォックスの後部ミサイルは、フランカーにも付いていたな。テレビ版だがクリントの「後部ミサイル発射、どうした発射しろ!」のセリフいいよなぁ。

62 :北海道 ◆/q4CleZrjo :2005/04/10(日) 09:14:27 ID:iI/mXqdU
>>61
まじ!(笑)いいよねアレ。
ミサイル巡洋艦リガの後部でヘリが吹き飛ぶシーンは
カッコイイね。

>どうした発射しろ!

で途中で上手くいかなくなっちゃった時に・・
ロシア語で考えるんだ・・。みたいな話になるんだよね。

63 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 09:22:30 ID:42Zlbjdd
航空機マニアに評判の悪いFirefoxのデザインが大好きな俺が来ましたよ

あの翼ってファントムのをひっくり返して付けたというのは本当なんでしょうか

64 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 09:27:14 ID:9baQCjy/
>>59,60,62のトリップがバラバラな件について

65 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 09:29:30 ID:RT7OyeYb
ロシアスレだけあって変なのが居ついたようだな

66 :北海道 ◆KlJrFVdlc2 :2005/04/10(日) 09:41:38 ID:iI/mXqdU
>>63
そうなのかな?
その話は聞かないな。

67 :ごっぐ ◆2aCs6PCFec :2005/04/10(日) 09:58:44 ID:tWP8fQO7
>>63
昔のHJでのフルスクラッチ作例記事に確かそういう記載があった。


68 :61:2005/04/10(日) 10:11:11 ID:Ei56xZuq
ファィヤーフォックスの1/48レジン製キット持ってます。やたらデカイんで驚いた。

69 :北海道 ◆KlJrFVdlc2 :2005/04/10(日) 10:56:24 ID:iI/mXqdU
>>68
うらやましい。

70 :夏光華(シア・クァンファ):2005/04/10(日) 11:47:46 ID:C6S2iJyw
>>49
MIG-25は、「最大速度マッハ3以上」という要求性能を実現するため「だけに」作られた機体だからね。
その目的は達しているでしょ。
別にね、西側の戦闘機とドッグファイトする機体じゃないんだからさ。

あの時代は、まだチタン合金の加工技術が無かったので、マッハ3以上に耐えられる材質である鋼鉄を使ったんだよ。
真空管云々も、電子技術の遅れと言うよりは、その方が核爆発の影響を受けにくいので使っていたという事もある。
(核戦争がいつ起こってもおかしくなかった時代の兵器だぜ?)


よく調べもせずに、ネガティブな思いこみだけで語るのは、止めた方がいいぜ。

71 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 12:30:02 ID:6BKHG2vl

ロシア時計スレより

◆レス(番外編)◆『new!!』
   生活板にこんな書き込みが

320 名前:おさかなくわえた名無しさん メェル:sage 投稿日:04/08/18 02:51 ID:ktoBcGj5
 アメリカのNASAは宇宙飛行士を最初に宇宙に送り込んだとき、
 無重力状態ではボールペンが使えないことを発見した。
 これではボールペンを持って行っても役に立たない。
 NASAの科学者たちはこの問題に立ち向かうべく、10年の歳月と
 120億ドルの開発費をかけて研究を重ねた。その結果ついに、
 無重力でも上下逆にしても水の中でも氷点下でも摂氏300度でも
 どんな状況下でもどんな表面にでも書けるボールペンを開発した!!

 一方ロシアは鉛筆を使った。



72 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 12:38:56 ID:Ei56xZuq
>>70
はげどう

73 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 12:50:19 ID:P8abm7mj
>>71
そうそう、その例えが解りやすいね。
70さんも49さんも、いまだに見方によっては、どちらのいうことも一理ある。
艦船なんかの仰々しい電子兵装なんかは、本当ははったりだったというのは
事実みたいだしね。でもソ連・ロシア製品の魅力は、最近の若い人には理解
できないかなあ。
>>28 エレールの1/72ってダメなの?
スケール違いやリサーチミスなど、あんまり評判良くないみたい。
決定版はBILEKだと地元の雑誌も言っているよ。


74 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 14:06:59 ID:t2xuUJ+u
>>70&ALL 
その人、単に異常なロシア嫌い大日本帝国主義右翼でロシア関係スレでいちゃもんつけて
まわってる荒らしな御仁なので気に入らないと思うのは当然ですが
生暖かくスルーしてあげてくださいな。
今までも多くのスレが被害受けていて下手するとずっとここに粘着しかねないですから。
関係ない話やロシア叩きをしてから煽られたり叩かれたりすると暴言を吐きまくって荒すのが常套手段です。

2chロシア物権威である夏光華(シア・クァンファ) 氏が
わざわざレスするまでもない雑魚ですから。

75 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 14:07:26 ID:nkkeeCGb
ズベズダっていう会社から出ている、1/72のSu−33を買おうと思って
いるんですけど、ズベズダのキットの精度はいいんですか?

76 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 15:05:34 ID:GHGWt3mD
>>75
Su-33は元ナコトネのキット。
胴体長が足りなかったり、キャノピーが全然似てなかったりと、いろいろおかしいです。
ハセガワかイタレリ、エアフィックスのやつを改造したほうがまともなものができるかと。

77 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 18:14:28 ID:aLrGg5Bj
>>51
MiG-25には、おそらく磁石くっつかないよ。
ただの鋼鉄なんて使ってないから。

模型製作資料としてもたいへん役に立つ、世傑83をすぐ、オーダーオーダー。

25乗りたいよなあ・・。
ttp://www.mercadotour.jp/europe/rossia/rossiamig.htm

78 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 18:20:56 ID:FGxxpvEc
>>77
なんと、フランカーまで乗れるのですか!
・・・よっぽど金に困ってるんですな。

それにしても、ホンの数万円の差しかないクラス設定はいったい何でしょ。
個人的な注目の的はMig-21です。

79 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 18:48:07 ID:L10oO45R
単に宿泊ホテルでのクラス分けだけなのだよ

80 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 18:50:06 ID:lHmpYYfq
>>46
地元の模型店にアキュレイトのシュトルモビク、単座と主脚スキーのとがあったよ。
定価売りでプレ値とかはついてない。

けれど、たまにオクにも出てることあるから、それと比べての方がいいかもね。
なんだかんだでオクの方が安い場合はよくあるしね。

81 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 19:00:58 ID:bwkzCK5Z
世傑どこにやったかな
ミラージュIII MiG21 MiG25 Su22 Su24を持ってたんだが・・・
さがしとこ

82 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 19:44:53 ID:K+PFfTGV
ウッホホーイ

83 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 19:48:21 ID:K1shZPSY
>>49
真空管使用率はMIG25も西側の軍用機も同じくらいだったはず。
つか真空管自体F/A22だって使ってるわけだし。
真空管を使ってたから時代遅れというのは誤り。


84 :夏光華(シア・クァンファ):2005/04/10(日) 19:59:41 ID:o1pbMcUT
>>74
わたしゃ「ロシア海軍(艦艇)関連スレッド」にしか「出没」していませんが。
しかも、最近は専らフィギュア(ガレージキット)しか作っていませんが。

最後に作ったロシア機は、4年前に完成させたイタレリのSu-33(27K)だった・・・


>>73
それ(仰々しい電子兵装)は「はったり」と言うよりは、バックアップ用とか
或いは、たくさんレーダーを付けていれば、そのどれかでキャッチ出来るだろう、
という考えだったようだが。
よっぽど米艦隊(特に艦隊航空戦力)が怖かったんだろうね。

85 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 20:07:55 ID:K+PFfTGV
ウッホホーイ

86 :ロシア好き:2005/04/10(日) 20:10:18 ID:556vjYe1
コレクト・エアーの48 MIG―31はまだでつか?



87 :ロシアングリーン ◆e64Icq9a.U :2005/04/10(日) 20:21:24 ID:OOKYyo6H
夏光華氏のレスを模型板で拝見できるとは。
あ、私フランカースキーです。

88 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 20:24:48 ID:lju4a8FR
>>76

ズベズダのSu-33はイタレリ製だと聞いたけど?








89 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 20:54:15 ID:PcJKBYW/
>>75

ズベズダのフランカーは全部他所のメーカーの金型の奴だったはず。


ナコトネ
MiG-29
Su-30KN
Su-35
Su-37

イタレリ
Su-33(タミヤのウォーバードコレクションと同じ奴のハズ) 



90 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 21:01:46 ID:Lu3SQfIZ
ロシア機萌え〜
tp://modelism.issaevs.com/
tp://www.lindenhillimports.com/

91 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 21:09:47 ID:Ce0Kp+xT
イタミヤのシーフランカーってSu-27B2って書いてあるけどそんな機種ホントにあるの?
Su-27KとかSu-33ならいくらでもでてくるんだけど・・・

92 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 21:15:33 ID:Lu3SQfIZ
>>91
SU−27Kの別名がSU−27B2
tp://su-37jk.sakura.ne.jp/su-27_evolution.html
なぜ、タミヤはマイナーな方の名称を使ったんだ?

93 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 21:17:36 ID:uDDqeWoV
情報公開前に付けちゃった名前ってのが
結構あるよね。

94 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 21:28:19 ID:Rjie+2ZZ
今売られているSu-33のキットはイタレリのキットだけなのかな・・・
イタレリキットのでたらめぶりにがっくしきて、この際、完成品で良いやって調べてみたら
そっちもイタレリのと同じ様なものしかないし・・・

まいった・・・

95 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 21:31:27 ID:Lu3SQfIZ
みんな、フランカーのことになると書き込みが増えるな。みんな
フランカーが大好きなんだな。よし、ハセガワにキット化希望メ
ールを送ろう。1/72でカナード付きを頼もうぜ!

96 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 21:32:09 ID:K1shZPSY
48の方がいいかな。72だとショボイし。

97 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 21:33:45 ID:Rjie+2ZZ
1/48じゃ置く場所ないよ・・・

98 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 21:36:56 ID:K1shZPSY
んな馬鹿な。

99 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 21:37:25 ID:Iv/VNxw7
いや〜、Su-27の安定供給をお願いしたい。

レベルの新しいSu-27を買ったら、中身はハセガワでやんの。
メタルパーツがプラパーツに置換されてました。
エッチングパーツは一部はプラパーツに、一部は省略されてます。

金型ごとドイツに渡っちゃったのかな?

100 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 21:39:11 ID:Iv/VNxw7
>>98 ID:K1shZPSY
広い家に住んでいるみたいでうらまやしいよ。
6畳一間に住んでいるオイラには72でもでかいっちゅーねん。

101 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 21:40:56 ID:Rjie+2ZZ
1/72でも1/48かと見間違えるほどデカイからなぁ・・・

102 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 21:42:45 ID:Lu3SQfIZ
>>99
ハセのフランカーは再販されたときからプラの質が悪くなっている。
一説によると、最近のハセガワのプラモに時々見かける異様に柔らか
いプラは海外生産品だとか・・

ドイツレベルとは他にも1/72F-15Eとか色々OEMしているわけだが

103 :北海道 ◆KlJrFVdlc2 :2005/04/10(日) 21:43:03 ID:iI/mXqdU
ミグの件。

まあ、色々意見があってこそディスカッションだけどね。

104 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 21:55:29 ID:5k4IfIJP
>>99

どうせならハセガワが新金型で作ってくれないものかね・・・フランカー
今のやつは単座のやつで寸法も間違ってるそうだしな・・・






105 :ロシアングリーン ◆e64Icq9a.U :2005/04/10(日) 22:01:10 ID:OOKYyo6H
新金型フランカー発売祈願カキコ。

106 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 22:02:34 ID:8e4uvy58
>>104
胴体の横幅が広すぎなんだよな。あと、値段高すぎ

107 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 22:05:07 ID:L10oO45R
バブルキャノピーはしっかりとΩ状に下まで回り込んでいてスホーイ

108 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 22:05:15 ID:nGIJeXdm
>>103 いろいろな意見ってw
自分勝手な単なる思い込みと事実を混同すんなよアホらしい。

109 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 22:05:31 ID:K+PFfTGV
ウッホホーイ腐乱化

110 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 22:08:01 ID:8e4uvy58
北海道の大学で模型同好会があるのは北海学園大学と北海道工業大学だけ

111 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 22:08:04 ID:uDDqeWoV
>今のやつは単座のやつで寸法も間違ってるそうだしな・・・

MIG-29よりはましじゃなかったっけ?

112 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 22:12:49 ID:K+PFfTGV
>>110
プラモ根性ってサイト知ってます?


113 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 22:14:22 ID:bwkzCK5Z
すげぇ フランカーだとスレがのびるw

114 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 22:17:59 ID:o9WlVct+
まあ、真空管ちゅうてもMILのやつはアンティークオーディオについてる
ようなガラス管とは違うだろうしな。

115 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 22:31:49 ID:UhylYs1z
部屋全体暖房いらなくなるくらい熱いヤツだろうな。


116 :北海道 ◆KlJrFVdlc2 :2005/04/10(日) 22:38:23 ID:iI/mXqdU
>>108
ミグ25が実際に飛来した年の考え方と、後付けした考えを一緒にするな。
アホ臭い。

117 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 22:40:08 ID:IwhpaQ/g
>>111

そういえば、MiG-29に限らず、ハセガワ製のロシア機ってロクなのがないね。
恐ろしく古いか、間違ってるか・・・


118 :北海道 ◆KlJrFVdlc2 :2005/04/10(日) 22:40:50 ID:iI/mXqdU
>>109
ウッホホーイさんは、アイノテ頑張ってますね。

119 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 22:45:47 ID:uDDqeWoV
> 恐ろしく古いか、間違ってるか・・・

そりゃ、壁の向こうの東から虚ろに入ってくる荒い写真と
未確認データだけでやってた時代のと
触れたり、乗れたりできるようになってから
の設計じゃあ比較になりませんわね。

120 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 22:45:51 ID:QoRE3CTR
なんか変なのが張り付いてるな・・・
なに?北海道て?

121 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 22:47:15 ID:GI8n6Vmb
>>118 ウッホホーイ・・・ ウホッ!やらないか?

122 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 22:48:17 ID:/HkeA0CK
>>119

つまりハセは変なゲームキャラ出してないで早くリメイクしろと・・・

123 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 22:48:52 ID:lHmpYYfq
>フランカー
まぁ数年したら、タミヤが1/32で出す...かな?w

124 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 22:49:33 ID:OtEWSy8H
>>ALL

>>74 参照。

125 :HG名無しさん:2005/04/10(日) 23:37:20 ID:cWUmq7zo
そこで「トータル・フィアーズ」見てアマゾンにバックファイア注文した
お馬鹿な私の登場ですよ


2月に注文してまだ来ないよママン orz

126 :HG名無しさん:2005/04/11(月) 04:43:25 ID:aHg9KGyk
>>118 くだらん、アホは氏ね

127 :HG名無しさん:2005/04/11(月) 12:24:34 ID:TzS1Qrk3
筋から言って腐乱華よりフラゴンやフォックスハウンドの方が先なんですがね…

128 :HG名無しさん:2005/04/11(月) 18:30:01 ID:wIs3iqSp
>>112
自称プロモデラーのサイトだろ。
北海道の恥部を晒すなよ。ちょっと痛杉。

129 :HG名無しさん:2005/04/11(月) 22:08:06 ID:9z25skPt
エースコンバットとタイアップすればフランカーは売れると思うけどな・・

130 :HG名無しさん:2005/04/11(月) 22:26:16 ID:DMI03I8I
マクロスゼロ版のMig-29とF-14はあるんだよね〜
そんなんよりもエースコンバットと手を組んだほうが良いよな

でもゲームから入ってくるのは当然初心者だから
目の肥えたモデラーを満足させるプラモなんて作れないだろうな・・・

131 :HG名無しさん:2005/04/11(月) 22:41:23 ID:LbjByCfY
もうちょっと、価格を抑えるようなかたちでフランカー出してくれれば、売れると思うんだが・・・ハセガワ・・・

132 :HG名無しさん:2005/04/12(火) 02:01:53 ID:HwxTRNZq
君たちは、まだ若いからしらないだろうが、ここで語られている戦闘機やらなにやらは、
ずっと日本の国土を脅かしてきた。函館の事件は忘れられない。
いくら、模型だからといって、わらわれの世代には割り切れないものがある。
おもしろおかしく君たちの神経を疑う。
人生の先輩として書き込んだ。

133 :HG名無しさん:2005/04/12(火) 02:18:31 ID:Gpuo3Z3/
>>ALL
すんませんね、昨日から北海道なる荒らしがここにお邪魔しちゃいましてw
上の ID:HwxTRNZq がそうなんですけど今も他スレで荒らしてるんですよね、
ここまで荒れさせたくないんで以後変なレス放置しといてやってくれませんか?
ロシア嫌いで他スレ住人を挑発する為にわざとこんなこと言ってるんですわざとね。


134 :HG名無しさん:2005/04/12(火) 02:38:12 ID:HwxTRNZq
依然、商用でロシアにいったときのこと。
あちらこちらで、ひどいサービスを受けた。
こちらの要求は全然きかないくせに、金ばかり請求する。
そういう国なんだよ。

135 :HG名無しさん:2005/04/12(火) 02:42:42 ID:8fQ+hBpQ
>>134
お前はソフマップで小用だろ? 他スレでまでネタやるな。
皆さん偽物が失礼しました。

136 :HG名無しさん:2005/04/12(火) 02:46:08 ID:HwxTRNZq
>>135
スレに関係ない話をするな。

137 :HG名無しさん:2005/04/12(火) 02:50:37 ID:0+lo+G9p
136=ID:HwxTRNZq=バカラフル。

>>136は模型板荒らしのバカラフルです。

荒らしは完全放置してレスをかえさないようにしましょう。


138 :HG名無しさん:2005/04/12(火) 03:31:40 ID:4KcNWiGx
お手軽にロシア機を集めようとダイソーのプラモを買ったはいいが、
航空機の知識が無いので説明書の塗装指示がさっぱりワカラナイ・・・
クレオスの300番台に有るものと無いものが有るんだが、あの塗装指示は
何処のメーカーの塗料を指してるの?おしえてエロイ人。

139 :HG名無しさん:2005/04/12(火) 10:25:56 ID:dFLGnoRI
>>138
TAMIYA
おまえさんにはガンダムマーカージオン軍セットと、
ウエザリングマーカーで十分

140 :夏光華(シア・クァンファ):2005/04/12(火) 18:20:39 ID:v9pwxtpm
かの二二六事件の時の総理大臣だった岡田啓介(元海軍大将)が、こんな事を言っているね。

「どんな人間にだって、常識的な一面は有るんだからね。その常識が足掛かりなんだ。そこを相手にする。
相手が狂人だったら話は別だ。ただ逃げるしかない。これが私のやり方だ」


>ハセガワに出して欲しいSu-27系列機のプラモ
ぜひ、Kh-41モスキート空対艦ミサイル付きのSu-33を。

141 :HG名無しさん:2005/04/12(火) 18:30:25 ID:pQ7LOS9k
>>140
モスキート付きS-33イイ。

スレ違いですが何のフィギュアを作られているのですか?

142 :HG名無しさん:2005/04/12(火) 18:41:37 ID:Xd/bK7gU
>>140

ハセガワが出すならSu-33といわず、全サブタイプ出してしまいそうな予感・・・
ついでにロシアウェポンセットなんてのもあると、うれしいだろうか・・・


143 :HG名無しさん:2005/04/12(火) 20:08:26 ID:hwUKKsm+
ハセガワのフランカーバリエーションって、デカール替えだけだよね。
今のハセガワが真面目にバリエーション展開するとは思えない。

トランペッターが1/32でバリエーションを出しまくりそうな予感

144 :HG名無しさん:2005/04/12(火) 20:22:05 ID:Xd/bK7gU
>>143

ハセのフランカーはパーツ構成見た限りじゃ、単座しか再現できないような感じだしな。
新金型のF-4みたいに、細切れなパーツ構成なら大体のバリエーション展開は出来るだろうが・・・
やんないだろうねぇ・・・

145 :夏光華(シア・クァンファ):2005/04/12(火) 20:49:22 ID:LbNfK/t6
>>142
そう言えば昔、ドラゴンから1/72ロシア機対応ウェポンセットが出ていたね。

>>143
確か、これだけ出していたね。>1/72「ジュラーヴリク」のデカール替え。
・ノーマルver.
・「ルースキーイェ・ヴィチャージ」ver.
・「テスト・パイロッツ」ver.
・ウクライナ空軍ver.
・対独戦勝50周年記念マーキングver.

また出るとしたら、次は「中国空軍ver.」か?(w

>トランペッターの1/32バリエーション
Su-30MKKくらいは出るかも・・・・


>>141
いちおう、サイトは開設しているんだけど・・・・
・・・・とりあえず「DIECI(ディエチ)」で検索してみよう(w

ああ笑ってくれて構わんよ、それ作ってるのは、確かに俺だ(w

146 :シホファン:2005/04/12(火) 21:09:06 ID:pQ7LOS9k
>>145
夏光華氏、スレ違いな質問にお答えいただき
有難うございます。

ところで貴殿のサイト、ロシアのロの字も無いのですがw

147 :HG名無しさん:2005/04/12(火) 22:21:13 ID:sKF3GUKA
>>145

Su-30KIも忘れないであげてください・・・

ロシア機ウェポンセットというとドラゴンのとICMの2つは見たことあるが、他にもあったっけか。

148 :HG名無しさん:2005/04/12(火) 23:46:42 ID:0+lo+G9p
キチガイ共いい加減にしろ!

           ,-=;,
          {__7!
          〔_ラレ        ,、_,-‐y;
           `y"l       rヲレへシ'"
           iト-ヘ、      (_;フイ             r;_/iレソ
            l  'ヽ      ル ||                し ン′
              ヽ   ヽ     レ' ||!            人_フ
             V  ヽ,    |   |.| r‐-、=‐-、    _/ /
              ヽ   ヽ,  ト = }{i y=‐'~Y__ 〉  / /
               `i 、,  ヽ, }- ルハjト'`_ント∠-r'   シ´ ←レオナルド派の大勝利
                V   `;|   i∨  ̄~7  ン〈___/
                V丶  |   リ >,    ( _/ ,_
                 ヾ  {   ソ レ  ン ;_ン'" ,r" rn ゞミヽ
                  ゝ、ゝ = 〃ソノ__/   / y''J | \` ヽ
   rn,              rfレ`ー-=-‐''~ ̄   /`7  `、|  ヽ-'ヽ
  rJllル7       rnh;   l´ ´'リ  ,rn     / r'ン==ト、!__  V ヽ
  〉__ソ       ヾヽ``ij'l 〉 /、,ハjjj し'l mhレ'   /f, |リ<レ7,,m〉  |  |
  |  {   rfjn   ,;'V _ン',/ //〉r>,、__//リリ ト  〈 }'=‐' ソ 〉トii,_/  j
キチガイの主格。
ごっぐ ◆2aCs6PCFec  eaoska180019.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

そして共同で荒らすキチガイ同盟。
YahooBB220041092181.bbtec.net
YahooBB220041092018.bbtec.net
YahooBB220041092018.bbtec.net
eatkyo028152.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

149 :LR-1 ◆amK.EE2uWU :2005/04/12(火) 23:47:48 ID:lPzKIBGD
>ロシア機ウェポンセット
72のみですがいまのところ出てるはこれくらいかな?

ドラゴンから3種類(SET1 空対空ミサイル、SET2 空対地ミサイル、SET3 爆弾&ロケット弾)、
ICMから2種類(新版 白い箱で小さめ、R-77,X-29T,X-31Pが2発づつしかない、旧版 紫色の箱で出来は悪い)
ストリームから1種類

150 :HG名無しさん:2005/04/12(火) 23:59:50 ID:yQ50Tscb
>>149
噂で聞いたんだけどイワンのミサイルって米軍のパクリなんでしょ?
だったら米軍の流用でなんとかならないの?

151 :HG名無しさん:2005/04/13(水) 01:06:00 ID:vu6Hco7W
ロシアの兵器はたいがいパクリだよ。どこかで見たものばかり。
ロジーナ作ったのはアメリカ人だしね。

152 :HG名無しさん:2005/04/13(水) 02:36:52 ID:8czcwKcb
AA-2 アトールはサイドワインダーのコピーだよね。

でもアーチャーあたりの最近のミサイルは独自路線だな。
なんでもかんでもパクリってわけじゃなし。


153 :HG名無しさん:2005/04/13(水) 02:56:42 ID:vu6Hco7W
そもそも、英語の名前がついているぞ。わかりやすい国だな。
オリジナルならロシア語で書くだろう。

154 :HG名無しさん:2005/04/13(水) 02:58:22 ID:QkM/kDyW
英語?

155 :HG名無しさん:2005/04/13(水) 03:00:35 ID:nqDIToGK
ID:vu6Hco7W
そもそも、北方の臭いがついているぞ。わかりやすいハゲだな。
オリジナルならファビョって書け。

156 :HG名無しさん:2005/04/13(水) 03:10:18 ID:tapLp7YD
>>154 ID:vu6Hco7W 例の北海道ですスマソ。放置してあげて

157 :HG名無しさん:2005/04/13(水) 04:41:48 ID:ysIHLKWw
そもそも核技術から諜報員までパクられるアメリカもアホ杉
その二の舞を演じているのが某島国なわけだ。
情報管理はあまいしヨソから
なんくせつけられても言い返せないチキン国。                    

158 :HG名無しさん:2005/04/13(水) 06:22:23 ID:ubvnJ1g9
>153
英語の名前 って
そりゃNATOコードだってば


159 :HG名無しさん:2005/04/13(水) 10:34:18 ID:55jLSRjX
>>158
>>74かと。

フランカー大きさがネックなのかなあ。良キット欲しい。

160 :HG名無しさん:2005/04/13(水) 11:46:55 ID:dVOCTYZH
できれば72でもっとイイ出来のが欲しいけど、
そこまでの贅沢は言わないからせめてハセガワの72キットを
定番商品にしてもらいたい

161 :HG名無しさん:2005/04/13(水) 15:15:08 ID:5AGGwGHt
>>160
レベルに金型が逝ってしまってハセからの再販は‥‥
と風の噂で聞いたのだが。

162 :HG名無しさん:2005/04/13(水) 15:29:00 ID:t1jEZ/jK
レベルが出してるのはただのハセOEMだろ。

ハセガワはドラゴンと違ってフランカーの金型売ったりしてないよ。
そんな噂流す奴は他者からのOEM製品だすとその金型売られたと思い込んでるんだろうな。

163 :HG名無しさん:2005/04/13(水) 15:45:20 ID:5AGGwGHt
>>161
おお、そうなのか。
この前、近くの模型屋の主人と常連がそんな話してたので‥‥。

でも高いんだよね<ハセフランカー
ヤフオクでもきっちり定価近くまで値段上がるし。
まぁプレミアが付かないだけマシだけど。

164 :HG名無しさん:2005/04/13(水) 17:23:35 ID:/J7rUIhK
ロシアとかソヴィエトのAFVスレってないんだね。
やっぱ人気ないんか。

165 :HG名無しさん:2005/04/13(水) 17:31:04 ID:0tdplAcL
あまりの人気に立てないだけだよw

166 :夏光華(シア・クァンファ):2005/04/13(水) 18:29:11 ID:FeBtpbL8

ちなみに旧ソ連は、サイドワインダーのコピーのR-13(AA-2)に続き、
スパローのコピーも試作したが、同時期に開発されたR-23(AA-7)の方が
高性能だったのでボツになった。

R-77(AA-12)は「アムラームスキー」などと呼ばれているが
AMRAAMとは外見からしてぜんぜん似ていない(w
(そもそもこのミサイルは、弾道ミサイルの技術を応用して開発された)

MIG-29ラーストチカの機首レーダーも、F/A-18(のレーダー)のコピーだと言われていたが、
旧東ドイツ空軍のMIG-29を調査してみたら、(F/A-18のレーダーとは)似ても似つかぬ代物だった。
そもそも、アンテナからして「インバース・カセグレイン方式」といって、
F/A-18のレーダーアンテナとはまったく違うモノだったからね。

あと、旧ソ連は精力的に「固体ロケット・ラムジェット統合推進システムによる超音速対艦ミサイル」
を開発したが、これもロシアの独自技術だね。Kh-41とかKh-31もそうだけど。
(何せアメリカでさえ、この手のミサイルは持っていないからね)


というわけで、もしも今後、どっかのメーカーからロシア機ウェポンセットが出るのならば、
ぜひ、Kh-41を入れて頂きたい(w


>>146
無いですねぇ(w
今後も、たぶん無いでしょう。

ちなみに、わたしが4年前に作ったイタレリのSu-33
ttp://www.geocities.jp/rybachii/russia/su33.html

167 :HG名無しさん:2005/04/13(水) 20:13:48 ID:Xft0itFR
ウッホホーイ

168 :HG名無しさん:2005/04/13(水) 21:41:59 ID:2bFGGbuG
>>149
ストリームの武器セットとは、どのようなものでしょうか?

169 :HG名無しさん:2005/04/13(水) 22:14:05 ID:S7NEm5F2
ウッホホーイ腐乱化

170 :HG名無しさん:2005/04/14(木) 00:35:26 ID:5cD/5wvu
>>168
http://www.hannants.co.uk/search/?FULL=STREAM04
↑これ

171 :LR-1 ◆amK.EE2uWU :2005/04/14(木) 01:04:22 ID:ycNvYc6x
>>170
そうそう、それです
X-29L,X-29T,X-25MP,X-25ML,X-25MT,X-25MR,R-98,R-60が各2発づつで、
それぞれに専用のランチャーが付属、デカールはなし。
形状はそれほどおかしくはなさそうだが出来のほうはいまいちかな。
私が購入した時の値段は1800円でした。

172 :HG名無しさん:2005/04/14(木) 21:35:43 ID:7jAqOslA
ウッホホーイ

173 :HG名無しさん:2005/04/14(木) 21:56:26 ID:VmFJdcvQ
詳しい人がいっぱいいるんで、聞いていいでしすか?
 ベルクトって、どこにミサイル装備するんですか??

174 :HG名無しさん:2005/04/14(木) 22:44:38 ID:KzP/gQhm
お腹のウエポンベイの中じゃないのー

175 :HG名無しさん:2005/04/15(金) 13:21:12 ID:YM2deU7n
フランカーの話しで盛りあがっているところ、すいませんが…。
スホーイSu-15って1/72では、まともなインジェクションキットは
出ていないんでしょうか?
あのひょろっとした形が気に入っていて、たまたまA modelとかいう
メーカーのキットを見つけたので、買って作ってはいるんですが、
これは、修行だ…。
もう正直言って投げ出したいです。

他のメーカーから、製作にストレスを感じないSu-15のキットが
出ていれば、是非教えてください。

176 :HG名無しさん:2005/04/15(金) 14:30:03 ID:JFNnHXfF
>>175

つttp://www.ann.hi-ho.ne.jp/maxim/a/renzanb02.html#vol10

177 :175:2005/04/15(金) 16:51:53 ID:rhy8iaXH
>>176
ありがとうございます。
キットは他のメーカーからも出ていたんですね。

でも、まだ、A modelの方がマシなようですね。
このまま頑張ってみます…。orz

178 :HG名無しさん:2005/04/15(金) 21:06:03 ID:k//tiA5r
VESのキットを持ってるけど、リベットは一見の価値あり。すごすぎ

179 :HG名無しさん:2005/04/16(土) 08:13:35 ID:MKgZgIGM
昨日、「まさかのミステリー」でフランカーの問題が出たたぞ。内容は飛行中に急ブレーキを掛ける事ができる。何故?という内容だった。フランカーファンだけにマジ、ネタにされた事に驚いた。

180 :HG名無しさん:2005/04/17(日) 20:11:54 ID:UBDKzmJD
エースコンバット4で敵のフランカーがコブラ使ってオーバーシュート
させられたときは驚いた。

181 :HG名無しさん:2005/04/17(日) 20:15:42 ID:aSFay5SI
>>180
マジでつか?オイラもエースコン4持ってるけど、そんなシーン見た事無いよ。どんなステージでつか?

182 :HG名無しさん:2005/04/17(日) 21:36:36 ID:sfffOc5y
>>181
最後のほうだったかな?イエロー中隊と戦うとこ

183 :HG名無しさん:2005/04/17(日) 22:37:32 ID:V0pyOA/a
少し前に話題にあがったストリームの武器セットが
バウマン扱いでもうすぐ発売になるみたい。
ttp://www.baumann.co.jp/list/stream/STREAM_05NEW1.htm
しかもいつもはバウマン扱いの製品といったら糞高い物が多いのに
とってもリーズナブル

184 : ◆Upy4wcs9SI :2005/04/18(月) 02:09:50 ID:d8AgIpQf
ロシア機は嫌いだな。
フランス機がいい。
ダガーとかさ。

185 :HG名無しさん:2005/04/18(月) 02:24:38 ID:doGIUf6T
>>184
嫌ならこのスレッド見なければ済む話でしょ。わざわざ
そんな書き込みして他の閲覧者を不愉快にさせないで下さい。

>183
そいつは楽しみ。ドラのはヤフオクなんかだと高値つくし、
店頭には最早サパーリないしw
つかそのHPのフェンサー高いよorz

186 :HG名無しさん:2005/04/18(月) 03:02:32 ID:32Z+Q9kd
>>185

やっぱり中身はドラゴンだったりするのだろうか・・・?
>Su-24

187 :LR-1 ◆amK.EE2uWU :2005/04/18(月) 03:26:35 ID:QKqMa23f
>>186
ドラゴンとはまったくの別物です、キットの雰囲気はVESのSu-15TMに酷似。
左右の可変翼が連動する意欲作だが技術がそれにおいついていないという感じ・・
ちなみに付属する武装は無し。

>>185
私が買った時は3600円くらいだったように思います。

188 :HG名無しさん:2005/04/18(月) 13:22:49 ID:xK298eJP
>>187
パイロンも主翼に合わせて連動するという解説を読んだが、本当ですか?
それとも単なる左右の主翼の連動だけでしょうか・・

189 :HG名無しさん:2005/04/18(月) 14:41:01 ID:2/dB26K0
>>188
手元にあるキットを見てみたところ、パイロンと前後縁のフラップは可動のようです。
動かないのは脚部のみ。尾翼もキャノピーも可動です。

それにしても、漏れが買ったときは¥2400だったのに・・・
最近は模型の値上がりが著しいですねえ・・・。

190 :HG名無しさん:2005/04/18(月) 21:50:18 ID:KbQBLuMC
>>184はレオ禿チキン社長!

191 :181:2005/04/18(月) 22:01:29 ID:3qxPA+rx
>>182
そうだ思い出したよ、題名が確か「メビウス・・・」だったよね。大群のフランカーを倒した後に地下壕みたいな所に潜入してミサイルを爆破するんだっけ。

192 :HG名無しさん:2005/04/20(水) 18:33:11 ID:OixlIDY+
ウッホホーイ

193 :HG名無しさん:2005/04/21(木) 23:34:15 ID:oPm8zN0k
電子レンジの心臓部は真空管 ウヘヘ電子レンジダセー(w

194 :HG名無しさん:2005/04/22(金) 10:08:51 ID:wYeG8T9x
やっとロシアが戦闘機にレーダー吸収塗料が
塗られている戦闘機を開発したらしい。これ
でNATO軍とも渡り合えるな。

195 :HG名無しさん:2005/04/22(金) 10:31:34 ID:gPMeuNYs
後はロシア語で誘導するミサイルだけだな

196 :HG名無しさん:2005/04/22(金) 18:56:41 ID:qt3Ph3m0
>>193
他所で言わない方がいいよ。

197 :HG名無しさん:2005/04/22(金) 20:11:07 ID:X4GhtJEk
>>194
Su-35あたりに塗ってほしいな。

198 :HG名無しさん:2005/04/22(金) 22:36:56 ID:DDQxDNJl
>>194
ロシアのどっかの博物館に、一時期RAM塗ったくったSu-25が展示されてたけどすぐに
引っ込められたというのがしばらく前の航空情報に載ってました。
何でもそんな実験機が展示されてるなんて当局も知らなくて、気づいてから大慌てで回
収したとか。大雑把だなあ…

199 :HG名無しさん:2005/04/23(土) 00:59:22 ID:yIepQy1d
>>194
やっとってかだいぶ前からなかったか?

200 :HG名無しさん:2005/04/23(土) 01:23:01 ID:Qn3DDT/Q
>>200氏ね
;y=ー('A`)・∵. ターン

201 :HG名無しさん:2005/04/23(土) 08:05:36 ID:svAiA2Pw
>>200
ロシアンルーレットか?

202 :HG名無しさん:2005/04/23(土) 13:37:32 ID:K7gldbbL
なんかアオシマから144のフランカが出るらしい。

203 :HG名無しさん:2005/04/23(土) 13:39:11 ID:H3IlZX5R
>>202
マジ?出たら買おうっと。

204 :ジャンプ@マカー教一体派 ◆qnr4Mobius :2005/04/24(日) 00:57:25 ID:zojID/L7
ソース
http://www.aoshima-bk.co.jp/scripts/shouhin/shohin.aspx?s_img=mini_fighter

パスタ
http://int.primopiatto.barilla.com/
http://www.nisshin.com/product/de_cecco/


205 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 02:02:51 ID:E5OEglca
>>204
パスタがなかなかよさげだね。成型もシャープみたいだし。
今度購入したらレビューするね。

206 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 06:58:04 ID:vwRuiFv8
ディ・チェコのNo.10はマジお勧め
粉だけじゃなくカットダイが違うらしく舌触りが絶品
ガーリックオイルと塩だけで食える

207 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 16:34:51 ID:1jVhfqMv
>>204
そのシリーズ箱絵が格好良すぎるな。

208 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 20:43:56 ID:MsxMuwEP
ウッホホーイ

209 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 21:29:38 ID:83CwmODS
ストリームのSU-24って高いな

210 :HG名無しさん:2005/04/25(月) 22:49:41 ID:Pr94c/8s
>209
ディティール凄いけど、組みにくいよ

211 :HG名無しさん:2005/04/26(火) 20:07:24 ID:w9qPHm37
ウッホホーイ

212 :HG名無しさん:2005/04/27(水) 22:35:08 ID:dK5Jjh/O
今夜もあらゆるスレで自らキチガイ馬鹿を示したκ・ハゲを蹂躙撃滅抹殺次元超越世紀末覇王的に判定完全勝利完了。今夜もMG聖拳一味の宴が開始されてκ・ハゲは悔し涙でヤケ酒という惨めな事実でしょう。


213 :HG名無しさん:2005/04/28(木) 06:51:07 ID:FL1oyu7r
ウッホホーイ

214 :HG名無しさん:2005/04/29(金) 05:47:48 ID:ffwXr1oI
アオシマの1/144フランカー予約しますた。製作用と保存用計2つ予約しますた。発売が楽しみ〜。

215 :HG名無しさん:2005/04/29(金) 07:31:18 ID:5xJ8LjYX
1/144なんかじゃなくて1/32にしる

216 :HG名無しさん:2005/04/29(金) 10:43:12 ID:nlX7/1Pw
アオシマのフランカーって新金型ってわけじゃないよね?

217 :HG名無しさん:2005/04/29(金) 10:55:21 ID:s2l5H9S3
元ツクダホビーのやつだな

218 :HG名無しさん:2005/04/29(金) 23:37:40 ID:VcQADfbG
ツクダってことは144も72みたいに形状がおかしいのかなー?

219 :HG名無しさん:2005/04/30(土) 01:31:00 ID:VPlP4Gaj
イタレリの1/72 Su-37 ベルクト って、どう?
買おうと思うんだけど

220 :HG名無しさん:2005/04/30(土) 01:41:28 ID:HC0ulUZt
ベルクートはS-37のことでSu-37とは何の関係もない

221 :HG名無しさん:2005/04/30(土) 02:16:10 ID:Bg9DPNHn

関係ないことはないが、別の機体だということには違いないな・・・

222 :HG名無しさん:2005/04/30(土) 02:51:37 ID:VTTFgVrf
アタイこそが 222へとー

223 :HG名無しさん:2005/04/30(土) 06:08:01 ID:qwCTvzpo
>>219
元はズベズタ製。

224 :HG名無しさん:2005/04/30(土) 12:08:21 ID:ZN4a+j+C
>>219
インテーク廻りとかやりっぱなしだったり、コックピットフロアの大きさとか
普通の西側キットと比べると、結構不思議な感じのキット。
初心者にはお奨めしないけど、息抜きで素組するならどうぞ。

225 :HG名無しさん:2005/04/30(土) 19:15:34 ID:qwCTvzpo
age

226 :HG名無しさん:2005/05/03(火) 19:50:38 ID:NPMBGzlI
今更ツクダかよ・・。

なんでフランカーってキットに恵まれていないのだ?人気あるのに
ようやく新金型が出たと思ったら1/32だし。デカイから1/72で新金型
が欲しい。東欧メーカーからも、イタレリからも見放されている。
1/144ですら新金型が出ない。
なぜだ!?

227 :HG名無しさん:2005/05/03(火) 23:42:48 ID:U3tR57qR
やっぱり、売れないのかねぇ・・・

228 :HG名無しさん:2005/05/04(水) 06:01:05 ID:bsYqc2L2
スホホーイ

229 :HG名無しさん:2005/05/04(水) 11:17:01 ID:rNp0RqTa
ハセガワのフランカーは高額にもかかわらず、入手困難なくらい売れて
いるけどね〜。エアフィックス、エレールも滅多に見ない。アカデミー
1/48も売れているみたい。ズベズダ、ベルクト、ラッパは山積みだが。

230 :HG名無しさん:2005/05/04(水) 12:34:39 ID:bsYqc2L2
スホホーイ

231 :HG名無しさん:2005/05/06(金) 07:46:32 ID:20HqDFqN
フランカーは、なんだかんだ言って結構いろんなメーカーから出てるじゃん。

美紅(29)なんて…。

232 :HG名無しさん:2005/05/06(金) 12:27:04 ID:4Za+Ytv4
>>231
カナード付はまともなキットが無い(SU-34は並列複座だし)

233 :HG名無しさん:2005/05/06(金) 12:53:21 ID:5+vXxd7A
>232
だから『なんだかんだ言っても』じゃないの?
カナード付きはまともに量産されてるの?>実機
フランカーファミリーは型番ばっかり増えてまともに配備されていないようにみえるけどね。
インドと中国とかはともかく肝心のロシア空軍がお寒い限りじゃん。

そーは言っても、新キット欲しいね。

234 :HG名無しさん:2005/05/06(金) 16:46:23 ID:3OqsbjUX
Su-35 Su-37キット化して欲スィー。


235 :HG名無しさん:2005/05/06(金) 16:58:08 ID:9Rscepxd
> Su-35 Su-37キット化して欲スィー。
いや、キットは出てるんだよ。
72も48も。
しかしまともな物が一つも無いという・・・

236 :HG名無しさん:2005/05/06(金) 17:31:53 ID:TDDYRCEE
>>235

>しかしまともな物が一つも無いという・・・


さらに入手もそんなに容易でないという・・・

237 :HG名無しさん:2005/05/06(金) 17:39:07 ID:bq0JXGr2
234だが、35や37はナコトネ(ズベズタ)や正徳福から出ているのは解ってるけど、完全に例外という事で・・。

238 :HG名無しさん:2005/05/06(金) 17:56:57 ID:naoZDCRS
イタミヤのSU-34はできで言えばかなりいい方なのに
複座のせいか人気ないのな

239 :HG名無しさん:2005/05/06(金) 18:02:30 ID:Hsmx2oq6
>>237
安心しれ、そのうちAモデルが出してくれるさ。

240 :HG名無しさん:2005/05/06(金) 18:24:26 ID:z1KobsU4
>>239
AmodelだとまずLL-UVあたりから出してきそうな悪寒。

…あ、結構ホスィ。

241 :FK:2005/05/06(金) 19:58:37 ID:Woi+6/J0
どなたか教えてください。
今まで、AFV専門だったのですが、
Yak-1を頂いたので、初挑戦しています。
何か良い資料は無いでしょうか?
ネットで調べても、ろくな写真が見つからないっス。

242 :HG名無しさん:2005/05/06(金) 20:01:10 ID:bq0JXGr2
237だけど・・。
Aモデル・・、もうA

243 :HG名無しさん:2005/05/06(金) 22:03:57 ID:J97t9Hw9
>241
>11のサイトやそこからのリンク先見てみた?
あとロシア機ネットで検索するときはYakじゃなくてЯкで検索。
ドイツ圏ならJakだな。airwarロシアのサイトではロシア語で出版された
線図がダウン出来る。戦車と一緒で他にもあると思う。

洋書ではSquadronSignalのとMidlandPub.のが手元に有るけど、
Squadronは出版されたのがソ連邦崩壊前なんでひょっとすると影響が
あるかも。Midlandのはこのシリーズの傾向として試験・実験機に
ページを多く割いてる。どちらの本もYak-1, 3, 7, 9にわたって記述
されてるので散漫な印象は否めん。俺にはSquadron書いてるStapfer氏
の英文の方が読みやすかったが。

244 :HG名無しさん:2005/05/07(土) 00:44:46 ID:U9nZbKZi
ファイヤーフォックスは上映された時点ではミグ31は架空の存在だった。その後、実物のミグ31につけられたコードネームはフォックスハウンド、レーダーのコードネームにフォックスファイヤーがあるけど、あえて変えたのかな?
ミグ25で一番驚いたのは自爆装置だろ。
昔はバックファイヤー(サニー?)やフォージャー(ツクダ)なんかも発売されていたのにな…。

245 :HG名無しさん:2005/05/07(土) 06:30:50 ID:XbW2rw/p
資料投下しましょ
図面捜していたら辿り着いたサイトです

ttp://www.airwar.ru/indexe.html


246 :HG名無しさん:2005/05/07(土) 12:14:02 ID:p79rZG6i
スホホーイ

247 :FK:2005/05/07(土) 13:07:35 ID:u7O9Rsaa
ありがとうございました。
SquadronSigna辺りなら、探せば手に入りそうなので、
探してみます。
今回は、スキーみたいなのを履いているという、
その形だけで、Yak−1に手を出したのですが、
何とか完成まで、もって行きます。

248 :HG名無しさん:2005/05/07(土) 15:08:08 ID:p79rZG6i
スホホーイ

249 :243:2005/05/08(日) 01:43:16 ID:CZfrT6uA
>245
そうそう、そこな。英語版とロシア語版でダウンできる図面の数が
違ったはずだ。今はどうか知らんが。ロシア語の画面からリンク先で
「drawing」ってなってる所から一覧が出てくる。本みたいな絵の
サムネイルだったかな?

>247
SquadronSignalは出てから随分たつから見つかるかな〜?
次出すときは是非再編集してニ冊分位にして欲しいんだけどね。
売れないだろうけど。
あと他の人のカキコと勘違いしてたけど、どこのキットかカキコんでない
よね?AFVでベテランな人ならアドバイスした人が赤面するような
素晴らしい出来のもの作られるかも。是非うpよろ。

250 :HG名無しさん:2005/05/08(日) 07:23:01 ID:/mG5Nwwd
スホホイ

251 :HG名無しさん:2005/05/08(日) 08:34:14 ID:SG7bNBbo
このスレ読んでたらMig21が作りたくなりますた。
1/72ソ連国内仕様でケテーイ版といったらどれでしょうか?
モールドは凹の物をおながいしまつ。


252 :HG名無しさん:2005/05/08(日) 09:40:08 ID:/mG5Nwwd
ウホホイ

253 :LR-1 ◆amK.EE2uWU :2005/05/08(日) 17:00:32 ID:Bwb6MQHz
>>251
MiG-21には様様な形式がありますが代表的なものですと

MiG-21F-13 REVELL
MiG-21PF FUJIMI  
MiG-21PFM ZVEZDA
MiG-21MF 該当なし(FUJIMIを作るとbisになってしまうし,KPは問題外なので)
MiG-21bis FUJIMI
MiG-21UM BILEK

とこんなところでしょうか、要望通り凸モールドのキットは除外してあります。

254 :HG名無しさん:2005/05/08(日) 17:30:42 ID:SG7bNBbo
>253
レスありがd。
フジミのが手に入りやすそうなので明日探してみます。

255 :HG名無しさん:2005/05/08(日) 22:51:55 ID:FG0WIzeQ
スホホーイ

256 :HG名無しさん:2005/05/09(月) 00:16:30 ID:Pm3fnYFF
A-MODELのSu-11は発売遅れてるのかな?
3月末入荷予定とどっかで見たんだけど
店頭じゃいまだに見かけないんだよなぁ。

257 :243:2005/05/09(月) 00:52:14 ID:4RIvsn93
>253
すいません、手元にフジミのMiG-21 "SMT"というのが有るんですが、
これはその一覧で言うとどれに当たるのでしょうか?
それともそれ以外?

258 :HG名無しさん:2005/05/09(月) 01:17:08 ID:Pm3fnYFF
>>257
bisのバリエーションですよ。
背中のふくらみがbisよりデカイ。
実機はバランスが悪いとか何とかで、実際にはあまり使われず、
bisに改装されたらしいです。

259 :HG名無しさん:2005/05/09(月) 01:54:57 ID:o1ZYTFl5
>>258

あのふくらみをbisとおなじに改装されてMiG-21STと呼ばれた。

>SMT

260 :夏光華(シア・クァンファ):2005/05/09(月) 19:32:30 ID:qHMcfSdz
>>233
実際のところ、艦上戦闘機型のSu-33(Su-27K)が24機ほど「量産」されたくらいだよね。>カナード付き。

あと、並列複座型のSu-27KUB(Su-33UB)も作られたね。
こちらは試作止まりに終わると思ったが、去年から重航空巡洋艦アドミラル・フロータ・ソヴィエツカヴァ・ソユーザ・クズネツォフ艦上で
シートライアルを開始したので、どうやらマジで制式化するつもりらしいね。

261 :FK:2005/05/09(月) 20:44:00 ID:LCUzpyuj
>249さん、レスありがとうございます。

>どこのキットかカキコんでない よね?

アキュレイトの48です。
友人から、生ビール2杯で譲り受けました。
物凄くk、繊細な感じのモール度で、AFVを見慣れた目には、
新鮮です。
その反面、シートベルトがデカールは無いだろうと、思い、
資料もないので、秋葉によって、カッティングエッジ製
シートを衝動買いしてしまいました。
エデュアルドの、カラーエッチングもあるらしいのですが、
在庫が無かったので、何とかこれ以上懐を痛めずに済みました。

ついでにもう一つ質問なのですが、あのスキーと言うか、ソリの材質は、
何なんでしょうか?
当然、滑走面は塗装がはげると思いますが、金属色なのか、
木材が顔を出すのか解りません。


262 :243:2005/05/09(月) 23:14:08 ID:4RIvsn93
>258,259
実質少数生産の実験?試験生産みたいですね。ありがとうございました。
戦前・戦中のロシア機を本で読んでると、小規模な改修を行いながら
生産も続けると云う感じで結構書ききれないほどサブタイプがあるそうで、
MiG-21の改修の多さを見るとそれも伝統なのかなと感じます。

>261
私は今のところ本を読む方がメインの口だけ番長なんで、他の人の
意見が欲しいんですけど、何機種かの実機写真を見るとソリ全体が金属
っぽくテカって見えますね。車輪に履かせるタイプのソリの場合、
全体が木で地面に擦る面だけに金属の板貼ってる様に見えるのも有りますけど、
金属で良いと思いますよ。重すぎる気もするけど。

ttp://m2reviews.cnsi.net/reviews/allies/ussr/laskodiyak1.htm
>For the ski landing gear, I airbrushed the top of the ski with white and
>then hand painted the struts RLM02. Next was a heavy wash of burnt
>umber. I then sanded the bottoms with 80-grit sandpaper to scratch
>and gouge the surface. I hand painted a light coat of Testors Metalizer
>Steel to the gouged area. I sealed the whole assembly with a light coat
>of Polly Scale Gloss Finish and applied a heavy burnt umber oil wash to
>the entire assembly. I then removed most of the wash from the bottom
>with a cloth dampened with thinner.

263 :LR-1 ◆amK.EE2uWU :2005/05/10(火) 00:25:38 ID:4QrIlCGW
>>256
バウマンのHPでは5月予定となっていますね。
ttp://www.baumann.co.jp/list/amodel/Amodel05NEW_01.htm#am72119

>>257>>262
253にて「代表的なもの」とあるように少数生産ということで除外させていただきました、RやRFとかも同様に除外しております(;^_^A

264 :243:2005/05/11(水) 21:57:44 ID:AyxtWTCZ
ノシ またよろしく

265 :HG名無しさん:2005/05/12(木) 18:15:40 ID:gl2JhzH9
スホホーイ

266 :HG名無しさん:2005/05/12(木) 19:46:58 ID:xKq2w0LU
スーパーフランカー ターミネーター ハァハァ

267 :HG名無しさん:2005/05/13(金) 22:45:31 ID:HA4md7Jx
以前話が出ていたので興味が湧きフジミのMig21(1/72)買ってきました。

キットには「GSH23ガンパック」なる外付け機銃の部品があるのですが
取説にはどこに付けるのか書かれていません(パーツ一覧の図にも無し)
どこに取り付けるのでしょうか?

268 :LR-1 ◆amK.EE2uWU :2005/05/14(土) 00:00:32 ID:na4vAAPv
購入したMig-21がMF,SMT,bisのいずれかであれば
胴体下面の前脚格納庫と主脚格納庫の間に装備されますが、
RF(写真偵察型)ですと不用パーツとなります。


269 :HG名無しさん:2005/05/14(土) 07:41:20 ID:qL2xAOB+
ガンパックってことはPFあたりのパーツじゃないです?
たしかMiG21PF買ったときそんなパーツを見た気がした
世傑のMiG21が手元にあればいいんだがなぁ・・・

270 :LR-1 ◆amK.EE2uWU :2005/05/14(土) 19:57:39 ID:CQmn8dy8
MiG-21PFであればGP-9というガンパックがセンターパイロンの位置に装備されますね。
FUJIMIのPFにもちゃんとそのパーツは入っていますが、
箱絵にもそれが描かれているし取説にものってるので、取り付け位置がわからないということはなさげ・・・

271 :LR-1 ◆amK.EE2uWU :2005/05/14(土) 20:27:39 ID:CQmn8dy8
あ、さらに補足・・
PFでも垂直尾翼の小さい初期型も出ていたと思いますが、
GP-9ガンパックを装備できるのはインド空軍向けのPF(MiG-21FL Type-77)のみですので
インド以外であれば不用パーツとなります。


272 :HG名無しさん:2005/05/15(日) 13:45:03 ID:YD6thgLu
ストリームのロシアミサイルセット買ってみた。パーツがギュウギュウ
詰めで切り取りにくそう。VESのSU-15みたいな感じ
説明書には各ミサイルに付いて詳しい説明が載っているけど、ロシア語
なんでさっぱりわからん

説明書に載っていない、謎の燃料タンクのパーツがオマケで付属。
なんかのキットの流用?もしやVESのSU-15?

273 :LR-1 ◆amK.EE2uWU :2005/05/15(日) 14:56:59 ID:dR5FPXUG
>>272
大あたり(^^)

274 :267:2005/05/15(日) 23:11:35 ID:TJty9s3+
>>268
>>269

レスに感謝します。
買ってきたのはMiG-21MFなんですが取説を見間違えておりました。
ガンパックは大小2つ入っており、小さいほうを取り付けるように書かれてました。
見た目からそうは見えなかったのですが世傑を買って調べたところこれが
GSH23ガンパックで、大きいほうはGP-9+GSH23でMiG-21PF用のようです。
お騒がせしました。



275 :269:2005/05/15(日) 23:22:00 ID:TJty9s3+
一部補足します。

大きな部品 = GP-9 = GSH23+砲弾(200発)
 #機関砲と弾槽を一まとめにした外付けガンパック

小さな部品 = GSH23L
 #機関砲のみを露出させ弾糟は機内に収納した固定装備


276 :HG名無しさん:2005/05/20(金) 10:05:44 ID:MtgIxcbK
少し前にドイツレベルが出したMIG-25って再販物だと思うけど
デカールとかは新しくなったのかな?

あのキットの出来ってどうなんでしょう?素組みではかなりキツイレベルなのかな?
ディティールアップパーツとかあればいいんだけど。
実際中見たことないんで教えてください。

277 :HG名無しさん:2005/05/20(金) 12:10:03 ID:ulONbuxD
>>276
ぜんぜんダメ。
ICMから出る1/72を待ちましょう。多分、よっぽどマシだと思う…

278 :HG名無しさん:2005/05/20(金) 12:55:30 ID:IwigXoK/
ハセガワがフランカーファミリーをキット化しないのはやっぱ採算がとれないからなのかな?
ゲーム好きな人や若い人には売れると思うんだけどな〜

279 :HG名無しさん:2005/05/20(金) 15:50:00 ID:9dLyAEvr
276は48の話をしているのでは。

280 :HG名無しさん:2005/05/20(金) 17:48:21 ID:mrsnXDEJ
MiG-31欲しい〜

281 :HG名無しさん:2005/05/20(金) 17:52:35 ID:o6+59cKR
売ってるじゃないか・・・

282 :HG名無しさん:2005/05/20(金) 18:38:16 ID:cT1++Z+0
Su-27も 1/48はニダあるし。
つか>>278が知らないというのは、ぶっちゃけそんなもんだと
そういう事だ。

でっかいのが良いなら、トラペの新キット1/32すらあるというに。

283 :HG名無しさん:2005/05/20(金) 18:55:23 ID:/WP/1i4Q
>>282

たぶん、フランカーファミリーとのことなので、Su-35/37かSu-30系のことじゃないかと。

284 :HG名無しさん:2005/05/20(金) 19:03:44 ID:cT1++Z+0
ああ、そういうことか。
でもハセのんありゃ、まあ出来るような。

トランスキットぐらいレジンなり簡易なりを使うのも良しではないだろうか。

・・それより定番キットで揃えといて。
前足無くしたの。発注したいの。

285 :HG名無しさん:2005/05/20(金) 20:37:29 ID:XFTciXCf
バンダイとナムコが経営統合

バンダイからナムコのゲームキャラがキット化

エースコンバットシリーズキット化

バンダイからバリエーションで本物のSU-37キット化

ということにならないかな?無理か。

286 :HG名無しさん:2005/05/20(金) 20:47:57 ID:KK5WBMbo
ゴメン、バンダイなら要らない

ハセガワかタミヤで1/48又は1/32でお願い<Su-37 

287 :HG名無しさん:2005/05/20(金) 21:17:47 ID:k71qsapD
>>283
ナコトネというメーカーから出てるよな、Su-35,37あたり。

288 :HG名無しさん:2005/05/20(金) 21:35:18 ID:kZXvBXo9
>>287

確かに出ているが、ハセガワあたりのレベルのものが欲しいわけですな・・・

289 :287:2005/05/21(土) 07:29:10 ID:naFGUsat
>>288
ハセガワは胴体の幅が若干広いと聞く。

290 :HG名無しさん:2005/05/21(土) 13:43:46 ID:VyUdjAiH
>>289

そこで、新金型ですよ。

291 :289:2005/05/21(土) 19:03:10 ID:JomuruGw
>>290
なんだか無理そうだなぁ。72の初期販売から10年以上経つし。今更・・。

292 :LR-1 ◆amK.EE2uWU :2005/05/22(日) 00:47:01 ID:tRwvOblL
>>276
おっしゃっているのが48のMIG-25PDの事でしたら、
前のやつを知らないのでデカールが新しくなったかどうかは知りませんが、
キットの出来はハセの72をそのまま48にしたような物を想像して下さいまし(^^;

293 :HG名無しさん:2005/05/22(日) 06:32:36 ID:A58DGm8Y
スッホホーイ

294 :HG名無しさん:2005/05/22(日) 19:36:26 ID:TSEpITEt
RODENのAn-12購入記念あげ

295 :HG名無しさん:2005/05/22(日) 22:18:05 ID:ge8qmFov
>294
がむばれ

296 :HG名無しさん:2005/05/23(月) 07:37:01 ID:CL+Yf9/f
漏電

297 :HG名無しさん:2005/05/24(火) 18:44:31 ID:tP1Z3pPl
スホホーイ

298 :HG名無しさん:2005/05/25(水) 00:38:11 ID:R0cF7s3D
ICMのイリヤ・ムロメツ安かったから買っちまったZE


張り線...................orz

作った人いたら注意点などアドバイスをいただけるとありがたいです

299 :HG名無しさん:2005/05/25(水) 20:18:17 ID:kYaX3y2N
>>298
離型剤でベトベトじゃなかった?
俺が買ったヤツは強烈にべトべトだったからお湯と洗剤で落ちなかったので、
ストックヤードに直行となったw
すげぇパズルみたいなキットでしょ?

300 :HG名無しさん:2005/05/25(水) 20:20:20 ID:NXu0HwMk
300ゲト

301 :HG名無しさん:2005/05/26(木) 21:18:40 ID:I0AiPYLc
>>298

ベタベタですね。
前に同社のMiG-3買ったときもこんな感じでしたが
風呂入りながら歯ブラシでゴシゴシやったら綺麗になったので今回も大丈夫と思います

302 :HG名無しさん:2005/05/27(金) 00:34:24 ID:UFTnyBle
落ちない離型材は換気扇クリーナーみたいな泡のスプレーぶっかけて、
2,3分放置して、ゴシゴシやって、更に、シンナーで拭いて、とどめに
耐水ペーパーかければ何とかなると思うよ

303 :HG名無しさん:2005/05/27(金) 00:50:07 ID:IW8LRIzH
とどめまでやるなら、最初から耐水ペーパーだけでよろしいのでは?

304 :HG名無しさん:2005/05/28(土) 01:07:00 ID:/zOTdvPc
冷静な意見サンクス。

305 :HG名無しさん:2005/05/28(土) 03:11:10 ID:BMr0pBdh
A-ModelのAn-22を完成させた勇者いる?


306 :HG名無しさん:2005/05/28(土) 17:30:52 ID:Yti36BOs
もう雪、降らんか・・。

307 :HG名無しさん:2005/05/28(土) 23:43:05 ID:uZpWqTa3
>305
海外だが作ってた人がいるよ。↓
ttp://www.xs4all.nl/~designer/models/an22/an22.htm
ちとつくりが荒いが…
因みに今は1/72 Tu-160進行中。
パワーは見習いたいと思う。

308 :HG名無しさん:2005/05/28(土) 23:55:15 ID:HLCamAP6
神だね・・・

309 :305:2005/05/29(日) 01:22:30 ID:ASqxcwZ0
>307
うはwwwww マジいるんだ!
展示会とか出したらめっちゃ目立つね。

今これ作ってまつ
ttp://www.squadron.com/ItemDetails.asp?item=TR721613






310 :HG名無しさん:2005/05/31(火) 10:01:32 ID:F6bwrMqK
ズベのMig21PFMって生産中止ですか?
注文しようと思ったらばうまんのリストにないよ、PFM好きなのに・・・。
7202だったよね?

311 :HG名無しさん:2005/06/01(水) 01:11:09 ID:vGAHYxL6
>310
モスクワでは売っているみたいです。
ttp://www.aviapress.com/viewonekit.htm?ZVD-7202

312 :HG名無しさん:2005/06/01(水) 23:08:36 ID:TdNNa8mM
         ,,,,,,,,,,,,,
        [,,|,,,★,,|,]
     _|\( ・∀・)
     \- ==== >-
        ̄レ

313 :HG名無しさん:2005/06/02(木) 00:54:22 ID:bNwI7SK6
誰かモスクワ買出し紀行キボン

314 :HG名無しさん:2005/06/02(木) 01:07:22 ID:7cAjM7gf
モスクワまで行くくらいなら、松戸市常盤平のハチピーの方がまだ近いだろうな・・

315 :HG名無しさん:2005/06/02(木) 17:11:01 ID:1hKa79xU
>>313
アルファさんが一緒に来てくれるなら行く。
アルファ級に乗せてくれるのでもいいけど。

316 :HG名無しさん:2005/06/02(木) 22:31:28 ID:FK/+PH69
Mig-21、フジミのやつでは駄目?
最近再販したようだけど

317 :310:2005/06/03(金) 10:08:04 ID:PxKPRfxP
>316
レスありがd。
フジミのPFだったらいいんですけど・・・。
SMT・bisはけっこう見かけますがPFはもうないようです。

318 :HG名無しさん:2005/06/03(金) 17:14:24 ID:swZfjH5Q
世界の傑作機Tu-95発売記念age

ラッパのキットを作りたくなった。

319 :HG名無しさん:2005/06/03(金) 20:52:38 ID:xEvYI93Q
激しく同意。
でもアレでかいんだよなぁ・・・何処に置くか

320 :HG名無しさん:2005/06/03(金) 21:01:00 ID:d65wwGXN
スホホーイ

321 :HG名無しさん:2005/06/03(金) 22:34:53 ID:NTSUsi+h
自分もベアを作りたいが、約69cmをどこに飾ればいいのやら
ttp://www.trumpeter-china.com/war513/products/en_message.asp?id=7
ttp://www.trumpeter-china.com/war513/products/en_message.asp?id=109

でもほしい…

322 :HG名無しさん:2005/06/03(金) 23:13:21 ID:tkZZQ+Ax
レベルの144がいいのだけど。再販されないかなー

323 :HG名無しさん:2005/06/04(土) 07:27:56 ID:rZobKBF7
フロッガー、風呂に入ろっがー

324 :HG名無しさん:2005/06/05(日) 02:22:16 ID:z5f4MCXs
冬将軍のあまりの寒さに誰も書き込めません。

325 :HG名無しさん:2005/06/05(日) 07:24:24 ID:I4Th9nkG
イリューシン、芯いりゅ?

326 :HG名無しさん:2005/06/05(日) 08:06:11 ID:f0QNq6ad
Migんでくれ

327 :不動産屋:2005/06/05(日) 11:39:30 ID:RPNTqOHM
TU-144の1/360より大きいモデルを御存知の方、情報がありましたら頂けますでしょうか?

328 :HG名無しさん:2005/06/05(日) 11:41:36 ID:OCofoYoF
>327
1/100がかつてVEBから出ていたよ。
これは何故か再販しないね。

329 :不動産:2005/06/05(日) 12:00:24 ID:RPNTqOHM
>>328
有難う御座います。
1/100ですか!いいですなぁ〜。
余談ですが、先日、「日東」物を入手しまして、中身を開けたらデカール以外はACADEMYと全く同じ(タイガー戦車の事件同様にパクリか?)なのには愕然としました。

330 :不動産:2005/06/05(日) 12:07:31 ID:RPNTqOHM
SU-11、15の1/48以上でラッパ以外で貴重な情報がありましたら頂けますでしょうか?

331 :不動産:2005/06/05(日) 12:18:33 ID:RPNTqOHM
>>329
「日東」→「サニー」の誤
ACAがサニーのをパクッたのでしょうか…
A-MODELのSU-11はまだ未開封ですが。開けるのを楽しみにしてます。

332 :HG名無しさん:2005/06/05(日) 12:21:23 ID:y1FI6eyM
駄洒落で遊んでるオッサンどもはケツにアトールぶち込んでやるからな

333 :HG名無しさん:2005/06/05(日) 12:26:53 ID:Lu9bwFtm
>>331
あれは金型自体が向こうに流れたんじゃないかな?
サニーはアカデミー製品を自社ブランドの箱に入れて売ってた時期もあるし

334 :不動産:2005/06/05(日) 12:32:31 ID:RPNTqOHM
>>333 ども
でしょうねぇ。
どう観ても瓜二つなんですよ。箱の絵も良く似てますし…

335 :HG名無しさん:2005/06/05(日) 23:51:38 ID:K2gT3q90
>>328
Tu144は日東の1/134なんて半端スケールもあったよ。
個人的にはVEBより雰囲気があって好き!


336 :HG名無しさん:2005/06/06(月) 23:25:49 ID:IpKidAyL
カモフ60のまともなのが欲しい。
俺にはあれが組み立てられん。


337 :HG名無しさん:2005/06/08(水) 08:15:23 ID:89FRbkvP
カモフラージュ

338 :HG名無しさん:2005/06/08(水) 22:09:55 ID:7vzJmWAG
>>321
飛行姿勢にして天井からブラ下げるヨロシ。
モーター仕込んでペラ反転させるのコトヨ。
爆弾倉扉開けとくと面白いアルかも?

339 :HG名無しさん:2005/06/09(木) 01:06:58 ID:aDYDBnyk
リア消の頃エッシーのキットが近所の玩具店に誇らしげに
飾ってあったのが思い出され、イタレリから再販された
奴を衝動買い。

バックファイア2機とブラインダー。どうせいとorz

340 :HG名無しさん:2005/06/09(木) 06:32:44 ID:/Z8yGJsl
罰苦Φ阿

341 :HG名無しさん:2005/06/09(木) 21:43:37 ID:keI87qp+
SU-34を購入しますた
塗装難しそう…orz

ちなみに素人ですorz

342 :HG名無しさん:2005/06/09(木) 23:43:29 ID:Z/VPS/cd
>>339
オレ、ブラインダー作り始めたから
バックファイア作ってよ。

完成してからの置き場は考えない方向で(゚∀゚)

343 :HG名無しさん:2005/06/10(金) 08:19:27 ID:nojRw3c3
侮羅淫蛇阿

344 :HG名無しさん:2005/06/10(金) 12:15:34 ID:bwzjEhMm
>>341
イタミヤの?

345 :HG名無しさん:2005/06/10(金) 17:54:51 ID:gdeGgUE8
>>344
タミヤです(´・ω・`)

346 :HG名無しさん:2005/06/11(土) 00:25:27 ID:37hSINt6
>>345

タミヤがロシア機出したのか?イタレリ製の奴だろ?

347 :HG名無しさん:2005/06/11(土) 00:31:52 ID:vq2ES01D
ウオーバードコレクション

348 :HG名無しさん:2005/06/11(土) 01:03:12 ID:klmugPiV
やっぱりイタミヤじゃないか。

349 :HG名無しさん:2005/06/11(土) 03:16:32 ID:1GmHrkm+
>>345
説明書の完成写真右下を見るんだ

でも、プラモ初心者はイタレリなんて聞いたこともないだろうし
まさか☆★マークの箱の中が他社の製品とは思いもしないだろうな


350 :HG名無しさん:2005/06/11(土) 06:52:29 ID:66Ze/p7n
>345
ガンガレ!
完成の暁にはスキルUPまちがいなし!

351 :HG名無しさん:2005/06/11(土) 07:33:07 ID:ynjfVyhS
スホホーイ

352 :HG名無しさん:2005/06/11(土) 08:05:27 ID:OQUKnP1G
フジミ72のミグ21はよかった。あれで初期型、中国生産型にいってればよかった
のだけど・・・。いまじゃ無理か・・・・・・・・・・!

353 :341:2005/06/11(土) 13:01:08 ID:rG8+TGxq
(´・ω・`)皆さんが言った通りイタレリ製でした orz

無知でスンマソン orz

354 :HG名無しさん:2005/06/11(土) 14:58:10 ID:IyAli0yt
ツクセリ製じゃないのか!

355 :HG名無しさん:2005/06/11(土) 19:02:32 ID:66Ze/p7n
>352
禿同。
中国生産型までとは言わないがせめてFかF13までは出してほしかった。
レベルのは値段が高いなぁ、どーしよーかなぁと、思ってたらもうどこにも売ってないし。(AA略)

あとPF再生産しないかなぁ、
SMT・bisはなんかデブッチョに見えてスマートなMig21のイメージが・・・。
背中の膨らみが違うだけなのにね。

あと横向きに開くキャノピーとかあんまり好きじゃない。
前向きに開くほうがなんか印象に強く残っているもんで・・・。

ハセガワは出す気ないのかな?

356 :HG名無しさん:2005/06/12(日) 22:56:12 ID:6nq4N1bI
ところでフジミのMiG21PF、インド仕様だと主翼パイロン4個っていうのアリ?

357 :HG名無しさん:2005/06/13(月) 17:31:56 ID:lVcgOLVy
>356
アリ。

358 :HG名無しさん:2005/06/13(月) 22:18:52 ID:GYtY5po1
>357
ありがd。

・・・航空ファン別冊探してきまつ。
これになんか写真があったきがしたんで。

立ち読みで済まそうなどとケチくさいことはやめよう、俺。

359 :HG名無しさん:2005/06/16(木) 16:52:55 ID:4B8scgkX
ズベズダのスホーイSu-24MRってドラゴン?

360 :HG名無しさん:2005/06/16(木) 17:56:56 ID:GUrS4ym4
>>359

そうらしい、と言っている。

361 :HG名無しさん:2005/06/17(金) 20:56:00 ID:PWk0/F4w
>>356
モハメド・アリ

362 :HG名無しさん:2005/06/17(金) 21:33:47 ID:B5PnzhCu
>>360

空戦で確かめるのか?

363 :HG名無しさん:2005/06/18(土) 09:45:32 ID:lyr3jMSq
すみません、先生方にお伺い致します。
Su-33の1/48〜大型

御存知の方がおりましたら情報をお願い致します。

364 :HG名無しさん:2005/06/18(土) 10:12:11 ID:IwfcYkQL
>>363
アカデミーの1/48SU-27とSOLモデルのSU-33改造パーツを組み合わせれば
出来るよ。何年か前のスケビに作例が載っていた。デカールはリンデン
ヒルのフランカーパトロール1にキットでは省略されている注意書きが
入っているのでオススメ。

問題はSOLモデルの改造パーツが超入手困難なことだ。

365 :HG名無しさん:2005/06/18(土) 12:47:06 ID:OzUUh52F
つーかあの改パ1万円位するんだよなぁ・・・
買う勇気が無かったオレのバカバカ。。。

366 :HG名無しさん:2005/06/18(土) 13:21:59 ID:MmndjGa9
SOLモデルのパーツ、地球堂にあったよ

367 :HG名無しさん:2005/06/18(土) 20:09:06 ID:ScRSKIIH
以前組んだよーもうタイヘン<Su-33

368 :HG名無しさん:2005/06/18(土) 22:32:45 ID:hLJ015p2
>>367
うp希望

369 :HG名無しさん:2005/06/19(日) 06:22:48 ID:S85U/XYv
見たい。

370 :HG名無しさん:2005/06/19(日) 11:19:53 ID:Yxbt5tlo
ドイツレベルから1/72でSu-27が発売されたようですね。
中身はハセガワでエッチングだった個所がプラになってるようです。
海外から取り寄せると20米ドルくらいかな。

1/72のフランカーでは一番まともなキットってハセガワですよね?

371 :HG名無しさん:2005/06/19(日) 15:18:33 ID:5gEHnNiC
ワセガワのフランカー(1:72)を見たことない。
本当に発売されているの?

ミグ21とミグ23って再版して欲しいんですけど...。

372 :HG名無しさん:2005/06/19(日) 16:37:43 ID:vOE1deBU
>>371
そんなあなたにヤフーオークション

373 :HG名無しさん:2005/06/19(日) 20:41:11 ID:tQwf5xCc
>370
プロポーションの観点では、その筋の方々に言わせれば駄目らしいですが、
キットのクオリティー的には出来は一番まともな気がします

フジミのスカイホークみたいなもんでしょうか


374 :HG名無しさん:2005/06/19(日) 21:21:21 ID:NP6J/y2N
ハセのフランカーって胴体幅が広いんだよね・・・

ハセのミグ21って、どうなの?古いキットらしいけど

375 :HG名無しさん:2005/06/19(日) 21:50:55 ID:lADy5sEW
ハセガワ、MiG-21なんか出してたのか。23なら見たことあるけど・・・

376 :HG名無しさん:2005/06/19(日) 23:03:03 ID:kOU4zUB6
>375
出てたよ。>21
確かエアフィックスと同じ頃だったと思う。
正直、わざわざ探すようなものではないと思うが…
素直にレベルを買うべし。

377 :HG名無しさん:2005/06/19(日) 23:19:44 ID:/4yYosNe
MIg-21、フジミでは駄目か?

378 :HG名無しさん:2005/06/19(日) 23:52:31 ID:3ugUEyPW
フジミだとMiG21F-13はなかったよね?

379 :HG名無しさん:2005/06/20(月) 09:49:30 ID:KUVMvlby
>378
無い。

できれば出してほしかった。


ついでにフジミMiG-21PFファントムキラー再販キボン!

380 :HG名無しさん:2005/06/20(月) 16:10:22 ID:zg4EbnpP
フジミがF13を出さなかったお陰でレベルからまともなキットが出たのでは?
そう考えるとラッキーだった鴨

381 :HG名無しさん:2005/06/21(火) 07:18:19 ID:LcSXky4C
IL-62のキットはあるのかな?

フランクフルト空港でアエロフロートバージョンの
ミニュチュア買っておけばよかったよ

382 :HG名無しさん:2005/06/22(水) 00:10:20 ID:XY8h9JaF
>IL-62
どんなキットでもok?
ならウェルシュから1/144でバQがある。
ほかにもレジンのがどっからか出てたけどねぇ…

383 :381:2005/06/22(水) 06:53:06 ID:OFQEhZGB
>>382さん
どうもです。調べてみますね。

384 :HG名無しさん:2005/06/22(水) 21:13:54 ID:PJpGnR8Z
先日カッコよさにつられてトラペのバジャーをつい買ってしまったのですが、
自分の部屋には大きすぎて置く場所もありません、、、orz

144のバジャーのキットは出ているのでしょうか?

385 :HG名無しさん:2005/06/22(水) 23:13:54 ID:CH1tzriE
>>384
OKBの144で出ています。
くず餅みたいなバリだらけの機体で、左右で長さも違います。
手つかずのままのキットが手元にあるので、お望みでしたら
パーツの画像をうpできます。

386 :HG名無しさん:2005/06/23(木) 01:34:47 ID:OeqF8ODH
OKBのはアイテムは悪くないのだが、成型と樹脂がねぇ…
特に半透明の樹脂になってからは加工し辛くて困るよ。
Tu-16と104は翼が共通になっていてこいつも左右で厚みが違う。
チャイカなんていいキットなのに樹脂のせいで作る気にならん。

387 :HG名無しさん:2005/06/23(木) 02:28:09 ID:B2ftEMOO ?
大韓航空機を撃墜した機体はMiG-25ですか?

388 :HG名無しさん:2005/06/23(木) 06:19:33 ID:nW4KQANU
Su-15。
聞く前にぐぐるくらいすれば回答待ちせずに済むのに

389 :384:2005/06/23(木) 07:57:34 ID:rAoVRKkb
>>385
>>386

トンクスです。
くずもちとか左右で長さ違うとかなんかすごそうですね、、、
でもあるだけでやはり貴重なんで買っておきたいと思いマスタ
探してみますm(_ _)m


390 :HG名無しさん:2005/06/23(木) 09:07:39 ID:FLLWwEO3
便乗でスマソ
件のOKBのバジャーはパネルラインは凸モールド?

漏れも探してたんですが385サンうpしていただけるとウレシイです。

391 :385:2005/06/23(木) 18:19:26 ID:oRRyGiWM
バジャーの機体と胴体(上下を合わせてみた)の画像です。
エアインテークはバリでほとんど塞がった状態です。
また、>>386さんが仰るように、画像はありませんが、主翼も
左右で厚みが違います。上下張り合わせ式ですが、そもそも
左右で材質がまるで違うためでしょう。一応凹モールドですが、
主翼は当然材質の違いから左右でモールドの幅も違っています。
http://mokei.net/up/img/img20050623180909.jpg
http://mokei.net/up/img/img20050623180945.jpg

392 :HG名無しさん:2005/06/23(木) 18:26:29 ID:GOE834bT
( つд`) コワイヨー

393 :HG名無しさん:2005/06/23(木) 23:14:39 ID:4/JdN5OI
これ持ってたけど、ふた開けて、5秒で元通りにして
ヤフオクで二束三文で売り飛ばしました(w

394 :HG名無しさん:2005/06/24(金) 00:24:53 ID:3JzxgQFh
>>391
ありがトン
いやたしかにこれはすごい、、、カタチにするだけでも大変そうですねorz

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