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【黒川金山】奥多摩周辺の怖い話【おいらん淵】

1 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/18 20:52 ID:mYkmIqj8
このスレッドは、おいらん淵スレの後継として、
東京の奥座敷である奥多摩と、その周辺にまつわる怖い話を扱います。

東京都西多摩郡奥多摩村を中心に、多摩川・丹波川水系と
そこに隣接する市町村が、おおよその目安です。


また、旧スレでおいらん淵を訪れると言い残したまま戻ってこない、
何人かの名無しさん達の帰りを待つスレでもあります(ひぇぇぇ)…。


おいらん淵
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=250000&el=138%2F51%2F32.130&pnf=1&size=500%2C500&sfn=all_maps_00&nl=35%2F48%2F15.001&

前スレ:おいらん淵について語る
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1054567295/


2 :鬼ックス ◆qIONlXm97w :04/06/18 20:53 ID:krkvuyH8
奥多摩オフ2げっと!!

3 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/18 20:54 ID:mYkmIqj8
東京の奥座敷、奥多摩。幽玄たる渓谷に囲まれた、多摩川の水源にして癒しの空間。

そんな奥多摩から柳沢峠を越え甲府盆地は塩山に至る国道411号線沿いを、
丹波山村から塩山市に入ってまもない所に、それはあります。

首都圏在住者の定番のドライブコース、キャンプや釣り、トレッキング、登山など、
レジャーの宝庫である奥多摩。そしてDQNの皆さんの定番の肝試しスポット、
哀しくも壮絶な伝説と、そのベースとなる武田の隠し金山にまつわる様々な伝承…。

これらの条件に恵まれたお陰か、ほぼピンポイントと言って良い単独のオカルトスポットの
話題であるにも関わらず、前スレは約一年をかけて950レスを超える盛況ぶりでした。

このスレでは、前スレを継承した上で対象地域をやや拡大し、秩父多摩国立公園全域と
それに接する周辺地域の話題も扱いたいと思います。

え? 前スレで、話すような事はもう十分に話し尽くしただろうって…?

いえいえ、私たちは、スレの火を絶やさずに待っていてやらなければならないのです。
…前スレで現地へ行くと行ったきり、いまだに戻ってこない、何人かのななしさん達を。

4 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/18 21:15 ID:mYkmIqj8
お い ら ん 渕
 この地を「おいらん渕」というが、土地の人は「銚子滝」という。おいらん渕はこれより
上流の藤尾橋近くにある「ゴリョウ滝」のことではないかと伝えられている。
 戦国時代、黒川千軒といわれたころ、金山の近く女郎郷に金山坑夫慰安の遊女を多く
置いた。ところが武田家が滅亡し、これ以上経営できなくなり廃山のおりに当時五十五人も
いた遊女たちを金山の秘密が漏れることを防ぐため、柳沢川に宴台をつくりその上で
舞わせた。舞の最中、宴台を吊っていた藤づるを切って宴台もろとも渕へ沈めたことから
「おいらん渕」の伝説が生れた。
 下流丹波山村にはその遊女の死体を引き上げお堂を建てて村人たちが供養したと
伝えられる。現在お堂はないが、この地を「おいらん屋敷」とも呼んでいる。

黒 川 金 山
 ここ南西の地に黒川鶏冠山(標高一、七一〇メートル)がある。その山裾黒川にそって
黒川金山跡がある。黒川金山の歴史には平安、鎌倉、室町時代を通じてこの地方を
治めた豪族三枝、安田、武田氏とのかかわりを伝えている。
 また採鉱については武田信虎時代からと伝え、とくに武田信玄時代が最盛期であった。
武田軍の軍用金の多くはこの黒川金山から産出されたという。ところが武田勝頼のころには
衰えて一時閉山となったが、徳川時代になって、大久保長安らによって再び採鉱が
おこなわれた。その後金の産出量が減少し閉山となった。黒川金山には、黒川千軒と
いわれた時代の坑道跡、坑夫の住居、作業場の跡がみられる。この地域は他にも
竜喰金山、牛王院金山などがあり歴史的にも注目されている。
 また、金山を管理する金山衆は、在地武士団を形成して塩山市内上萩原、下於曽、
熊野方面に住居を構えていた。

by
塩   山   市
塩山市観光協会

5 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/19 01:53 ID:rRdUOhcW
>>1

乙。よろしいのではないかと。

6 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/19 07:25 ID:qglT2uUA
真のおいらん淵の場所を知り隊

7 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/19 14:10 ID:k3+cKIQB
おいらん淵の先にヘアピンカーブが二つある。
そのあたりが柳沢川と多摩川の落合になる。
そのヘアピンから先へ上ってほどなく、歩いていけるくらいの距離に
銚子滝という滝がある。本当のおいらん淵はその周辺。


8 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/20 14:53 ID:YhWTVoMz
よし見にいくぞ

もう遅いかOTL

9 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/20 17:18 ID:u4P/n9sG
遅いからいいんだZO
前スレで出かけた奴らとともに伝説になってこい。

10 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/21 01:24 ID:/qADvC1L
ああ、夜中はマジで止めた方がいいですよ。
まあこの時期なら、国道411から外れさえしなければ、おおむね問題ないとは思うけど。

昼間に何度か走って、土地鑑がある程度ついて路面の状況もわかっていないと、
夜間に走ることはお勧めできませんな。あとは雨とか雪とか、冬季もね。

それと、女の子とかは連れて行かない方がいいです。
ヤンキーとかDQNとかが結構上がってくるので。特に夏場は肝試しとかで。

奥多摩ではまだ幸い見たことは無いけど、秩父や丹沢(車で1〜2時間まあ近場とは言えるかと)では
DQNに襲われて彼女がレイプされてる現場とか、事後に遭遇した事が何度かあるので。


11 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/21 01:33 ID:/qADvC1L
夜間に行くなら、男だけで車2台以上で(最悪でも片方に全員乗って帰れる状態で)行く方がいいですよ。

どうしても女性を連れて行くというなら、それこそ5人や10人程度のDQNでは怯むくらいの大所帯で。
まあそれだと、風情とかそんなもんは消し飛んでしまいますが。

それと、女性がいる場合、トイレは麓(遅くとも青梅周辺か、塩山の市街)で済ませておきましょう。
大麦代(小河内ダムの横)の駐車場わきにもトイレがあるけど、ここは夜間は普段は電気が消えていて、
中に誰かが入るときにつける事になっているので、女性トイレに誰かが入ると周囲にまるわかりになってしまいます。
傷害事件とか結構頻繁に起きているような、治安の悪い場所なので、ここは絶対に使ってはダメです。

柳沢峠にも市営の駐車場とトイレがあるけど、ここのトイレは逆にひと晩中電気がつけっぱなしで、
夏季(山の季節的には、既に夏です)には中は大小の蛾が数百〜下手したら1000匹以上も
壁をびっしり埋め尽くす勢いで乱舞しているので、普通の神経をしている人にはお勧めできません。
自分も、入る勇気はありません。
(自分は男なので、入ろうとして180度ターン、道端で軽犯罪を犯す事にしました…)


12 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/21 01:49 ID:zR+oJSK7
俺は付近を走り回ってる走り屋なんだけど(月に5、6回は行ってる)、
殆ど1人で行ってるけど、そんな状況に遭遇した事は無いな。
ついでに言うと、花魁淵を休憩ポイントとして利用してるけど、
奇怪な現象に遭遇した事も1度も無い。

人を襲ったりするようなDQNの話は奥多摩湖周辺では良く聞くけど、
花魁淵や柳沢峠付近では無いんじゃない?


1度だけ、ナンパされた挙句捨てられた女の子を拾った事はあるけど。
(セクースを求められたけど、拒んだら置いていかれたらしい)

13 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/21 13:32 ID:QIGTLXXE
奥多摩に限らず人気のない場所での自衛は当然のことだろ。

ちなみに花魁淵は多摩川源流域の秘境だが、国道411はよく整備された
二車線道路だ。夏場なら全く問題ない。
ただし雨の日は雲の中をつっきることになり視界は前方1Mって時もある。
運転に自信がないなら避けたほうがいい。
冬場は10の言うとおり、路面はところどころブラックアイスができてる。
昼間なら問題ない場合が多いが、それでも路面が読めない奴は行かないほうがいい。

14 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/21 18:19 ID:nu6N82rW
みんな大袈裟だなぁ。
いいトコじゃん>12氏の様にしょっちゅう行ってる人ならわかると思うけど。
無理矢理オカルトにしようとしてない?

15 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/22 05:26 ID:/tIS4+CX
わからない人が無策で行ったら大変だよ、という忠告じゃないのか?

しょっちゅう行っている人や地元の人なら勘所もわかるだろうけど、
それをわからない人に諭して聞かせるのを大袈裟だとか言って鼻で笑うのは、
はっきり言って感じ悪いですよ。


16 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/22 21:27 ID:Wg4Hsf32
25年ほど前に職場で聞いた話です。

某飲料製造会社の研究所に勤めておりました。
同じセクションに当時36歳独身でツーリングが趣味という男性がおり、
晩秋の深夜、たった一人で奥多摩から塩山方面にバイクで向かっていたのだそうです

カーブの続く渓谷沿いの道を走りながら、これから向かう先のカーブの辺りを見ると、
夜更けだというのに、人が一人で歩いて行くのが見えたそうです。
それが何と、戦国時代の時代劇に出てくるような、長い髪を束ねた赤っぽい着物を
来た女性だったのだそうです。

不審に思いながらも、その女性が歩いて行ったカーブを曲がってみると、
人家やわき道のない、崖が続いているだけなのにもかかわらず、
誰もいなかったそうです。

ゾーッとして、一目散に走り抜け、生きた心地がしなかった話していましたっけ。

当時の私はおいらん淵などまったく知らず、彼も、そのキャラクターからして
おいらん淵の存在など知らなかったんじゃないかと・・・

怪談の類には無縁と思われた人から聞いた話だったので、強く印象に残っています。


17 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/22 22:58 ID:ypw5dC7Z
>>14

つーか事故らないと思って事故るのは、オマエのような奴だな。
普通に走ってても9割方大丈夫だが、冬の路面凍結や、夏場の山の豪雨を
知らない連中が行ったら危ないことになる可能性があるってこと。
オカルトもなんも運転のハナシだろ。
絶対事故らない運転ってのは、常に最悪のことを想定してするもんだ。

18 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/22 23:03 ID:ypw5dC7Z
>>16

久々体験談サンクス

19 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/22 23:30 ID:BsPXCprz
また大袈裟にぃ

20 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/23 02:09 ID:cFFBEgcr
大袈裟か?まじで夏の山はすごいぞ。
たまたま雷なんぞに当たったらお前、腰抜かすんじゃねーか。
平野は晴れてても山じゃ雷雨なんてこと、珍しくもなんともねーヨ。

ま、オマエ一度ノーマルタイヤで冬の柳沢峠を走ってみるか?w

21 :ええ、大袈裟ですよ:04/06/23 03:28 ID:IMzClUKz
なんか必死だねw
奥多摩なんか平野と同じだよ。
ノーマルタイヤでの柳沢峠越えなんて季節を問わず日常茶飯事ですが?
あなたこそ単独で黒部渓谷上空をフライトしてごらん?奥多摩なんか幼稚園の庭だw
煽ってごめんね。ほんとにごめんね。

22 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/23 03:33 ID:I2UGG61v
>>21
大丈夫。誰もあんたの話聞いてないからw

23 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/23 05:32 ID:8Yl0D0nV
標高2000mから標高1000mを見れば幼稚園の庭かもしれないが、
標高数十mから標高1000mを見れば、もう別世界だよ。

少なくとも街の中の常識は通用しない。
路面も環境もその変化の度合いもまるで違うよ。


24 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/23 06:07 ID:mW/VCOuF
>>21
事故って死ぬのは勝手だけど、このスレで語られるようにはなるなよ

25 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/23 13:28 ID:I2JUNOBn
>>21
いきなりフライトってなんのことやら・・・。
ヒマラヤでも行ってくれ。
釣られてごめんね。ほんとにごめんね。

26 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/23 13:46 ID:2xaro5SN
しかし21は、ほんとに日常茶飯事で柳沢峠越えてたのかねえ。
どうせ天気のいい日中走ってたんだろ。
だったらそれほどバカでもねーな。平地と変わらないといいつつ、
冬の夜間をきちんと避けてるわけで。

もし冬の凍結路を、ここで書いてる通りの認識で日常茶飯事で越えてて、
今まで無事で来たなら神としか言いよーがねーな。

27 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/23 13:48 ID:2xaro5SN
↑運転がじゃねーぞ。運良すぎってこと。

28 :名無し:04/06/23 13:49 ID:jc8WoG5n
「悪霊に悩まされているあなたに」
 私達は悪霊に悩まされているあなたを救います。
 詳しくは下記のホームページを御覧ください。

八坂えり子の救世会
http://www006.upp.so-net.ne.jp/yasaka/


29 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/23 20:58 ID:5XyAA8Y7
お前ら釣られ杉w

30 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/25 23:39 ID:pd2jDtH0
今日休みだったからR411ちょい流してきた。
やたらと速いロードスターが前走ってた。

31 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/26 00:16 ID:0KMFouzv
情報提供お願い致します
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/jiken/sokuhou/s150311.htm

32 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/26 01:07 ID:ccfkMZoi
春先に日原鍾乳洞に行ったんだけど・・・これってあの退避ゾーンがあるとこじゃないの。
思いっきり一服しちゃったよ。
そんなことがあったとはガクガクブルブル

33 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/26 01:15 ID:6QvHvSud
http://www.shinzui.net/

34 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/26 01:20 ID:Kb9pidj7
時刻は午前2時頃
朝霞から塩山の実家に帰る為に411をすっ飛ばしてたら
きのこ屋を越えたあたりで

光る目がゆらり・・・

ひー でたー

と思ったら鹿でしたw
この辺りではむしろ野生動物に気をつけたほうがw

35 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/26 11:35 ID:u++uYmt7
タヌキ、アナグマ、サル、シカ、イノシシくらいは別に珍しくもないしな。




36 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/26 14:31 ID:koR2lh8k
夜になったら鹿がぴょンぴょン跳ねてるよ。
猿も結構見たな。猪とクマはさすがにないが、結構いるとは聞いてる。

37 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/26 18:59 ID:xHTOu8NV
とりあえず、おいらんオフの日程決めないか?
漏れ的には7月の中旬キボン

38 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/26 22:45 ID:0T8z1DMI
+深静峡有り?

39 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/26 23:03 ID:8OxpCes9
旧白丸トンネル+数馬の切り通しも夜は雰囲気あるぞ。

40 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/26 23:49 ID:DdIxrsn+
7月中旬だとまだ梅雨が明けていないと思われるので、バイク乗り的には梅雨明け後をきぼん。

…つうか、真夏はヤメテ (´Д`;) 昼は灼熱地獄、夜は無視地獄ダヨ


41 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/27 00:14 ID:OUgVChIS
チョッ、全くの出遅れ。取り敢えず>1-3-4乙。
 
小生も前擦れで書いた体験はチョットした奔り屋時代。
当時車は86レビン、後でZ32に乗り換えてからもR411は結構走った。
おいらん淵の地名は知っていたが(地図見れば書いてあるからね)
その由来迄は当時知らなんだ。走り屋と言えば夜中や早朝、真冬
の凍結は確かに怖いぞ。昼間でも、冷え込んだ日の日陰路面なぞ、
見事に凍結していてハンドルが効かず、マジで焦った時があった。

42 :盛況 ◆cQ5CwQT2.c :04/06/27 00:16 ID:OUgVChIS
>>41コテハン付け忘れのsage忘れ・・・スマソ。

43 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/27 00:46 ID:+VmFewsq
ちょっとちょっと!ここの住人の方にお願いがあります。
実は今日、ソロでオイラン淵に行ってきたんです。
午後7時すぎに現地到着。(東京方面から奥多摩経由)
写真撮影したり、少し奥の真おいらん淵と言われる釣り橋のあたりを探検して
19時半すぎに帰路につきました。

44 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/27 00:48 ID:eWU/ZNHL
自己完結乙

45 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/27 00:49 ID:+VmFewsq
柳沢峠から塩山ぬけて中央高速で帰ろうかとも思ったのですが
奥多摩湖畔で仮眠しようかと思い元来た道を戻ったんです。
帰り道は、羽虫が異常に多く洗車が大変だなぁなどと考えておりました。

46 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/27 00:52 ID:+VmFewsq
ここから先は私が感じたもので見間違いかもしれません。
最初にことわっておきます。

新しくトンネルができた所ありますよね?(といっても数年前)
名前みてきたんだけど帰ってきたら忘れてました(w
えっと旧道を封鎖してバイパス状にトンネルが作られたところです。

47 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/27 00:53 ID:eWU/ZNHL
なんだ終わりかと思ったら、、まとめて書けば良いのに。
小出しはオカ板だとネタ扱いされますよ。



48 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/27 00:56 ID:+VmFewsq
そのトンネルから3〜5コーナー手前(塩山方面)に差し掛かった時なんですが
ゆるーい右コーナーのところでふと谷側に目を向けたんです。
すると30メートルくらいナナメ右前方の山の斜面に白いモノが見えました。
(右は谷ですが川の対岸ではなく道路側の斜面)
一瞬、あれ?!なんで山の中にあんなモノとおもいました。

49 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/27 00:57 ID:+VmFewsq
>>47
すいません。まとめる余裕がなくて。
今さっき帰ってきてビビリながら書いてるもんで。

50 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/27 01:02 ID:+VmFewsq
私はコンタクト装着者なのであまり眼がいい方ではありません。
しかしはっきりと木々の中にぶら下がったような?白いモノが見えたんです。
と言っても心霊的なものでなく本当にそこに存在するモノに見えました。
ただそれがちょうど人間大、もしくは人間の着ているモノのように見えたので
釣られてる?と思いました。
普段なら怖いところでも進んで見に行くのですがさすがに一人だし
ホンモノ?だったらと思うと怖くて車を停めて確認しませんでした。

51 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/27 01:09 ID:+VmFewsq
そこからはいつも以上に車を飛ばし
とりあえず目印になるトンネルの名前だけ覚えて奥多摩湖の駐車場に向かいました。
でもいざ駐車場に到着して落ち着いてみると(結構クルマが停まっていたので安心しました。)
なんでちゃんと確認しなかったんだろうと後悔してしまいました。
そしてそこで少し休息して帰ってきました。
重ねて言いますが見間違いかもしれません。
でも白い人間大のモノが木々の中にぶら下がっているように見えました。
ちゃんと確認していないのでなんとも言えないのですが
もし、今後その付近を通られる予定の方がおりましたら
ぜひ確認していただけないでしょうか?
そうすればこのモヤモヤがおさまるような気がしますので。
どうかお願い致します。

52 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/27 01:15 ID:+VmFewsq
取り急ぎ書きこみましたので読みにくい文章になってしまいました。
すみません。
スレチェックはなるべくして質問などあればなるべくお答えしようと思います。
そんなに気になるなら自分で行けよ!と言われてしまいそうですが次の休みまでは
少し間があきそうですのでその付近を通る方いたら気にかけてもらえるとありがたいです。

最後にこれは見間違いかもしれませんがネタの類ではありません。
でも布切れがぶら下がってただけという可能性もありますので
その場合はお許しくださいw

53 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/27 01:18 ID:+VmFewsq
あのトンネルなんて名前だったかなぁ?
ちゃんと覚えたはずなのに・・無念。

54 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/27 01:25 ID:6ejW7Dkm
レポート乙。
できれば ID:+VmFewsqがもう一回行って確認するのがいいな。

55 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/27 01:26 ID:eWU/ZNHL
林業関係者が植林に目印をつけたり、あと、悪質ないたずらというのもあるかも。
実際漏れは髪の毛振り乱し、口から血を流した女の顔の絵が、
別段普通の林の中の一本の木に貼り付けてあったのを見たことがあります。
けっこうでかい紙におそらく墨で描いてあるように見えました。

56 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/27 01:32 ID:+VmFewsq
>>54
やっぱりそうですよね。
でも怖い!
幽霊も怖いけど生身はちょっと(w

>>55
そんな事あるんですね!
ただ国道からすごい見にくい位置にあったのでイタズラとかではないかも。
植林の目印というのは十分ありえますね。
そうであって欲しい。

57 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/27 01:33 ID:7oizMYmN
羽根戸トンネルだろ。
あのあたりは国道411で唯一多摩川を右手に見るあたりだ。
あのへんはナメトロつって、深い峡谷の岩肌の景観が有名なところ。
直線道路の真ん中あたりには廃墟となった釣り小屋があるし、
トンネルの左手には落ちそうな橋がかかる旧道がある。
いかにもそのテの噂が立ちそうなところだ。

よく通るが林業のおじさんがあんな断崖絶壁に目印をつけるかねえ。
いたずらとしても渓谷側なら結構命がけだぜ。
山側ならいかにもやられそうな気はするがな。



58 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/27 01:37 ID:+VmFewsq
>>57
わー!それです!それです!羽根戸トンネル!
なぜか羽草トンネルとか覚えてた。全然違うし(汗
書かなくてよかった(w

もうその通りです!渓谷側はイタズラなんかできそうもない感じでした。
なんだったんだろ・・あれ。

59 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/27 01:39 ID:7oizMYmN
明日日の高いうちに見に行ってみることだな。
上にも書いたが、あのあたりは危険だが景観的な面もあり、都や町も力を入れて
整備している山なのだよ。
渓谷側は何か夜怪しく見える目印なりなんなり、ある可能性はあるな。

60 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/27 01:41 ID:+VmFewsq
おいらん淵を後にした直後だったので油断してました。
まさかあんな所で変なモノ見るとは。

それからオイラン淵につく手前(東京寄り)のヘアピンに
カーブミラーが立ってるのですが自分のヘッドライトが映るんですよね。
あれも怖いなぁ。

61 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/27 01:55 ID:7oizMYmN
ヘアピンは山梨側だよ。
東京側には落石のシェルターがある。

あそこは多摩川と柳沢川の落合。
ヘアピンを挟んで急激に標高が変わるところだ。路面を読めずに冬場に事故を起こす奴が結構多い。
そういうのも花魁淵の伝説を広めた一個の原因だね。

62 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/27 04:38 ID:3fyAIcJl
今日は温帯低気圧な安定しない天気だから花魁淵付近に行くのはやめとけ。
どうせ濃霧だ。花魁淵先から柳沢峠までは何も見えないぞ。

63 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/27 04:42 ID:OqRDUt8A
なんか早めに目が覚めた。

>>ID:+VmFewsq
地図で場所晒してくれ。今日行ってくるから。

64 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/27 05:31 ID:3fyAIcJl
行きゃあわかる。東京からか?
なら途中、橋をわたると突然直線が開けそれまで左にあった渓流が右側に移る場所がある。
正面には新しげなトンネル。それが羽根戸トンネルだ。
普通に走ってても、おおっと思うポイントだからまず見落とさない。

さぁってーと。オレは仕事だ。

65 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/27 05:38 ID:v2eVsQ6M
何年も前の話になっちゃうけど、おいらん渕の碑があるところには立ち寄ったことがあるけど、
車から降りて碑に向かって歩き出したら、いきなりぶわっと、泣き出したくなった。
日曜の夕方で、渋滞のついでに寄ったのだけど。
そのときの感触というか印象は、遊女とかいった昔の女性ではなくて、現代の女性だったよ。
というか、いわゆる遊女霊の存在が感じられなかった。なんでだろ?
女達の悲哀の場所だということで、女性の霊が集まってきてるなって様子なんだけど、
いわゆる、武田関連の遊女は云々は感じられなかったなあ。
滝壺も覗いたのだけど、なんだかなあ。
真性おいらん渕もあるようだけど、伝説通りのことが実際にあったと言うよりも、
女の念を利用した或る場造りをしたのかなって、個人的には思った。
おいらん渕がというよりも、あのあたり一帯がなんか妙なんだよね。
女、女、女の霊だらけというか・・・。
なんでだろか?



66 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/27 05:40 ID:v2eVsQ6M
↑なんか誤字だらけの文章になってる・・・
お目汚しでした。寝よっと。

67 :死人遊戯 ◆nbqszjffMQ :04/06/27 06:46 ID:SfaYRLpx
前スレの終わりに書いたら、新スレでやってくれと書かれてたので、コピペさせて貰いますね。。。
自分自身、霊とか真剣に信じてないけど、この出来事はいまだに説明のしようが無いんです。

10年ぐらい前、プライベート・ラリーのチーム4台で奥多摩経由で走りに行った。
秋の夜中2時ぐらいに現地着いて。他に車来ないだろうってんで、慰霊碑の所にハザード着けて車止めたの。
で、慰霊碑の前にチーム・リーダーのおっさんの車止めて、皆でその前で記念写真を撮った。
まだカメラ付き携帯やデジカメなんか無い時代。”写ルンです”で、2枚撮った。1枚目は俺がシャッターを切り、
2枚目は友人が切った。で、その後は甲府へ抜けて20号で帰った。

後日、チーム・ミーティングは凍りついた。
ファミレスで先日撮った写真を皆で観たんだが、写真屋から受け取った人が、「これ、シャレにならないから。。。」
と、青白い顔で、写真屋で入れられたアルバムをテーブルに放った。


68 :死人遊戯 ◆nbqszjffMQ :04/06/27 06:46 ID:SfaYRLpx
「なんだよ、ヘンなモンでも写ってたかぁ?(笑)」「アレだろ、○○のポコ○ン丸出しとか?(笑)」と、ふざけながら
皆でアルバムを覗き込んだ。はじめのうちは違う日にやったバーベキューの様子だったので、思い出話で盛りあがってた。
アルバムの最後5枚だけ、あの日、花魁淵で撮った以降の写真だった。1〜2枚目は行きの奥多摩湖の駐車場でメンバーの車を撮ったモノ。
そして3枚目は、慰霊碑の前での集合写真。俺が撮ったやつだ。暗い中で使い捨てカメラのフラッシュだけだから、露光不足で暗い。
メンバーと、後ろに止めた車以外はほぼ上半分真っ黒。街頭も無い山中だから当たり前だけど。
で、4枚目。。。友人が撮ったやつ。。。上半分。。。白い。
霧なんて出てなかったし、シャッター切った友人はタバコ吸ってなかったし。。。なんて考えたのも一瞬。
「なんだよぉぉぉぉっ!! これぇぇぇぇぇっ!!」
全員が凍りついた。


69 :死人遊戯 ◆nbqszjffMQ :04/06/27 06:47 ID:SfaYRLpx
慰霊碑の前に止めた車の前に、メンバー7人が居る。
その写真のほぼ上半分、俺が撮った写真では真っ暗だったソコに。。。

あきらかに人。。。否、女が居た。。。
それも、でかい。写真ほぼ上半分、白い着物の様なものを着て両手を広げ、長い髪を下に垂らして、まるで
下に居る俺らに掴みかかろうかとでもしている様に見えた。。。
後年、リングの貞子に、チームのメンバーがただならぬ恐怖を感じた事からして、雰囲気はああいう感じ。。。
ただ、目は切れ長で、何かを叫んでいるかの様に開かれた真っ赤な口は両耳まで裂けていた。。。

結局、あれが何だったのかは解らない。
花魁淵にまつわる霊的な話と関係無いのかもしれない。
写真は速攻、お寺へ持ってゆき供養して貰い、俺ら全員もお祓いを受けた。

今でもしょっちゅう走りに行くが、全然、あの場で霊的な体験はしていない。
しかし、やはり慰霊碑のあるコーナーに近づくと、脳裏にあの写真が浮かんできてガクブルになる。。。

え?バーベキュー以外の写真は5枚あったろって?あと1枚?
あぁ、最後の1枚は、現像に出した人が家で自分の息子(当時赤ちゃん)を撮った写真でしたw

長文、駄文、スマソ。。。


70 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/27 10:56 ID:MqjDPhKx
今夜花魁ブチ行ってきます。
深夜千葉出発でついたら明るくなってるとおもいます。

71 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/27 12:31 ID:TulTBxNE
あいかわらず大袈裟だなぁ。
地元住民にとってはただの生活道路なんだけどw
ちょっと雪が降ればすぐにスタッドレス履いちゃうんだろ?
地元民は凍結してたってノーマルタイヤですが?
なんなら俺が案内しようか?奥の方にもっとおもしろい所あるぞ。

72 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/27 14:57 ID:hhwAuuiV
>>71
なに、なに?
面白い所ってどこ?どこ?
案内して!!

73 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/27 18:06 ID:RyYfqaDR
トンネルってこの辺かえ
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.47.35.605&el=138.53.18.608&la=1&sc=4&CE.x=314&CE.y=242

74 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/27 21:39 ID:TDJ54+fa
やっぱり今日は濃霧だった。逝くんじゃなかった。

75 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/28 00:25 ID:ycwbXNZ4
ただいまから逝ってきます
とはいえ目的はおいらんぶちよりのめこいの湯なんですが。
写真とってウプします

76 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/28 00:50 ID:GBUi6I+c
ん?トウサツ宣言か?w

77 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/28 01:20 ID:TydXND0B
2001年の夏に友人と3人でセリカ(ST205)に乗り、文京区から奥多摩へドライブに行きました。
コースは、不忍通り→新青梅街道→奥多摩湖→今井峠→松姫峠→大月→甲州街道です。
自分は助手席の後ろに座っていました。最初は、青梅過ぎた辺りから、左側が谷になっていたので、事故る
なら右の山側に事故れよなんて冗談を言っていました。
しかし、奥多摩湖を過ぎて今井峠へ行く途中で事故りました。確か、左コーナーで木造の小屋みたいなのがあり、山側には
排水溝がある場所だと思います。全然スピードは出ていなかったのですが、コーナーの途中で後輪が滑り、左側のガードレール
に突っ込みました。外に出て、冷却水が漏れていないか確認していたら、山梨方面から車のライトが見えました。その車は2台で
自分たちの横に止まりました。フルスモークのセンチュリーとY32だったので、ちょっとヤバイと思っていたら、窓が開いて中の
お兄さんに大丈夫と言われました。センチュリーのお兄さんに、ライトが片側割れてるだけなので、自走できる事を伝えると、ど
っから来たのと聞かれました。文京区からドライブですよと言うと、自分たちは巣鴨だよと言っていました。すごい近いねなんて
話しをした後、自分が、こんな山奥に何しに来たんですか?と尋ねると、花魁淵探しに来たんだけど、見つからなかったから帰る
所だと言っていました。
花魁淵の事は、アンビリーバボーかなにかで見たことがあったので、ゾッとしました。
その後、車を運転している持ち主を慰めながら、今井峠へ向かいました。
峠に入ると、何故か左側の森の中が気になりました。何かが森の中を車と平行について来る感じがしました。3人とも松姫峠を越える
まで無言でした。その後、大月のセブンイレブンで休憩した時に、3人とも左側の森に気配を感じたと言っていました。
その2週間後、ライトを修理して首都高へ行ったら、外回りの銀座でスピンして、左側の壁に突っ込みました。
それ以来、自分の右足の甲は痺れて麻痺しています。MRIまでやったのに原因がわかりませんでした。
運転していた友人は、首と腰がヘルニアになって病院に通っています。


78 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/28 01:20 ID:99VctId5
この時間にのめこいって・・・開くの10時だぞ。
10時間かかるったらどこだ?京都のあたりか?青森?岩手?

79 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/28 01:22 ID:99VctId5
>>77

アライメント狂ってなかったか?
左側に気配を感じたのは、左のヘッドライトがきかないことによる錯覚ではないか?

80 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/28 01:32 ID:TydXND0B
>>79
夏前に、駐車場でタイヤをいたずらされて、全部交換したついでにアライメント調整
してもらっていました。
錯覚って、左のライトが壊れて左側だけ暗くなるから変な感じがしたってことですが?

81 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/28 02:57 ID:I8MQz2AB
霊障以前に不可解な事故を二度起こした車のほうを心配してしまうな。
原因をしっかり探ったほうが良いのでは。

82 :12:04/06/28 03:17 ID:Jho3soOw
>>77
それを聞いて、正直そんな馬鹿なと思ってしまった。
それが本当なら、俺なんか寝たきりになっててもおかしくないな。

で、>>48の白い物とやらを見てこようと思ったけど、
霧が出ててよく分からなかった・・・
位置的には俺の走ってるコース内なんだが、
普段は周りを見てる余裕がないのでw、気付かないと思うけど、
近いうちにもう一度見に行ってみるよ。

83 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/28 08:55 ID:eAoHXlBN
>あいかわらず大袈裟だなぁ。
>地元住民にとってはただの生活道路なんだけどw

地元の人間じゃないので道もしらないし、路面状況も読めないんですよ。
だから対策をして行くわけだね。

君らが都会に出てきて、道がわからなくて繁華街で違法駐車して必死で地図めくってるようなもんだよ。
だから黙って生温かく見守っててよ、俺らがしているように。

>ちょっと雪が降ればすぐにスタッドレス履いちゃうんだろ?
>地元民は凍結してたってノーマルタイヤですが?

だから、地元じゃないし、雪なんて年に何日も降らないような所で暮らしているから雪道の走行経験もないし、
ウィンタースポーツとかやらない人ならスタッドレスなんかもわざわざ買ったりしない訳ですよ。

>なんなら俺が案内しようか?奥の方にもっとおもしろい所あるぞ。

つうか、君みたいに典型的な田舎者だと、都会の人が面白いと思うモノ・コトや
都会の人が必要としている情報を適切に出せないだろうから、なぁ…。

君が自慢したいだけなら、俺ら退屈なんで、はっきり言って要らないよ、お前は。


84 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/28 08:58 ID:eAoHXlBN
てか、あれだね、田舎者が都会の人の来訪を当てこんで、必死に都会風の観光施設とか作って、
そんな日ごろ見慣れてるものの劣化コピーをわざわざ田舎まで行って金払って使いたくもないなんていう
本当に基本的なことがわかってないような、田舎者っぷりだよね。

こいつに限らないけど、田舎の観光関係のホームページって道路状況とかも不親切なところが多いし。

連続雨量どのくらいで通行止めになるとか、この程度の凍結状況だから慣れていない人はスタッドレス履いて来いとか、
スタッドレスじゃ追いつかないからチェーン持ってこいとか、そういう本当に必要な情報には、田舎の人は気が回らない。
地元の人ならみんなもう知ってることだから、わざわざ言うほどのもんでもない、知ってて当然なんだと。

それで県外ナンバーが事故ってたりすると、都会の人って運転が下手で…とか言ってる割に、
チェーン持っとけとか、冬は来んなとか言ってると、大袈裟だとか言っていちびりたがる。


85 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/28 10:44 ID:bbTtNuT6
だから釣られるなっての。
釣られた上、話を奥多摩の地元批判に持ってちまった。どうしようもないDQN

86 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/28 19:00 ID:y6L+ylcn
>>84
うん、うん、それに駐車場も極端に少ないくせに、仕方なく路上駐車してると、
すぐに通報するし・・・都会人から見たら、何やってるんだっつう感じ

87 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/28 19:30 ID:ycwbXNZ4
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20040628192820200.jpg
今日行ってきました。特にいつもと変わらない花魁ブチだった。

のめこいの湯行ってきたけど今日も男湯は和風だった。
二月に一度くらいのペースで行くけど一年くらいずっと
和風しか入れてない・・・。

88 :田舎っぺ大賞:04/06/29 02:52 ID:XpQKGhSp
だーかーらお前ら釣られ杉だってば!
奥多摩が普通の場所だって事を認めたら今度は田舎者いじめかよ!
つーか俺の勝ちw 今度面白いとこ案内してやるから元気出せよ!
オフやるなら参加するからねー

89 :12:04/06/29 05:52 ID:g5Q0KdT4
>>43-53
お〜い、まだこのスレ見てるか?
現地に行ってきて、今帰ってきた所なんだけど、
白い物なんて無かったよ・・・
言ってる時間からすると夜でも見えるんだよね?

俺が走ってるのは奥多摩湖の方から行くと、2つ目のトンネルの少し先の道幅が広くなってる所から、
花魁淵の先のヘアピンの手前の道幅が広くなってる所の間を行ったり来たりしてるから、
間違いなく白い物を見たって所も通ってる筈なんだけど、
何度かゆっくりと走りながら探してみたけど、結局見つけられなかったよ・・・

90 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/29 12:50 ID:XKpe+2LG
オレ地元だけど。88はかなり電波。
地元でも山ナメてる奴はいるよやっぱ。
氷踏んで事故る地元なんていい笑いモン、こいつもいつかそうなる。
あと音出すもん持たないで山入ってくやつとかさ。

91 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/29 13:14 ID:XKpe+2LG
毎年この時期になると肝試しの連中が深夜うろつくけど、
マジで妙なマネすんなよ。
お化けなんざ出ないから安心しろ。でもその時間帯に蠢いてる人間と
会った時は気をつけろよ。

冬は凍結路、雪道走ったことない奴は覚悟しておけ。
間違っても88がいうみたいな認識でくるな。
仮に暖かい日中でもそんな気持ちでいたら危ない。
つーか、山知らずのサンデードライバーの困じはててる地元が
わざわざ「奥多摩は普通のとこだよ」なんていうかよ。
気をつけ過ぎにさせるくらいで調度いいんだよボケ

92 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/29 20:06 ID:1hT6QeQ3
つーか88は何が楽しくて釣ってんのかな。リアル厨房?

93 :43:04/06/29 22:13 ID:FaFjCS6H
>>89
見てますよ!
私が見た時は真っ暗な夜ではなくて多少薄暗かった感じだったと思います。
トンネルって二つありますよね?
羽根戸トンネルって塩山側のでしたっけ?それとも奥多摩側でしたっけ?
後から地図で見ると位置関係が・・。

94 :12:04/06/30 02:21 ID:3evK+7es
>>93
そうか・・・
俺が行ってるのは夜中だから、見えなくても仕方ないか・・・

で、羽根戸トンネルは奥多摩湖側だよ。

95 :43:04/06/30 02:53 ID:4VgLZzHK
>>94
そうですか。
じゃあこのあたりだと思います。
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.47.36.614&el=138.53.4.273&la=1&sc=3&CE.x=257&CE.y=270

塩山→奥多摩で渓谷が右側にあります。
川の反対岸でなくてこちら岸の林です。
道路から見るとナナメ右前方30メートルくらいの所にそれはありました。
地図上だとわかりにくいですが羽根戸トンネルの入り口手前3〜5コーナーの所から見ました。

96 :12:04/06/30 03:03 ID:3evK+7es
>>95
って事はこの辺りから見た事になるね?
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.47.36.045&el=138.52.12.660&la=1&sc=3&CE.x=415&CE.y=236
じゃあ、次に行く時に見てくるよ。

と言いたい所だが、俺の行く時間帯じゃ真っ暗すぎて絶対に見えないじゃん・・・

97 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/30 03:54 ID:P8ffcqFD
おいら、おいらん。

98 :12:04/06/30 03:55 ID:3evK+7es
しかし、この辺りはまさしく俺が走ってる所なんだが、幽霊なんか見た事ないなぁ・・・

だけど一度だけ・・・

いつものようにここを何往復も走ってたら疲れてきたので、花魁淵の所に車を止めて休憩した。
いつもだと仕事が終わってから家に帰って一度寝て、それから走りに行くんだけど、
たまたまその日は仕事が終わるのが遅かったのもあって寝ないで行ってたから、
ほっとした途端急激に眠くなってきたので、少し寝てから帰る事にした。

エンジンを止めると遠くから聞こえる川の音以外聞こえないし、
その日は曇ってた事もあって、目の前を完全な闇に閉ざされていた。
俺は助手席に移りシートを倒すとあっという間に眠りに落ちた。

「コツ」という窓ガラスに石を当てたような音がしてハッとして目が覚めた。
辺りを見渡すと、闇に慣れた目では結構見渡す事ができたが、特に変わった様子もない。
時計を見ると、あれから一時間半程過ぎたようだ。
眠気も取れていたので俺は運転席に移り、車を走らせ家路を急いだ。

いつもより遅く現地を後にしたので、帰りの道にはトラックが溢れ、
いつもよりも時間は掛かったが、無事に家に着きそのままベッドに直行し爆睡した。

99 :12:04/06/30 03:57 ID:3evK+7es
あまりの暑さで目を覚ますと、昼を少し過ぎた頃だった。
シャワーを浴び、腹が減ったので家にあったカップラーメンを食べた。
今日は仕事は休みだが特に予定はなかった。
買い物にでも行こうかと思ったが、その前に虫の死骸だらけであろう車を洗う事にした。

うだるような暑さの中駐車場に向かい、車を目にした途端背筋が凍った。

車のボディのいたる所に女性のものと思われる手形がびっしりと付いていたのだ。












なんて経験もないしな・・・w

100 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/30 04:05 ID:8G2NjMTt
そんなあたいが100ゲトー

101 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/01 18:03 ID:KJEXplbA
奥多摩じゃないけど、夜間に高速飛ばして虫まみれで鬱入ってたところで、
通行止めになるくらいの土砂降り(実際に通行止めになった)に突っ込んで、車ピカピカ。

つうか、洗車機でもここまで水ぶっかけねーよって感じで、別な意味でコワかった…

102 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/01 18:04 ID:KJEXplbA
ついでにage

103 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/01 18:26 ID:wzpEW+Ql
明日休みなので行ってくるぞ。花魁淵

104 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/02 00:29 ID:2sCcgs/R
奥多摩周遊道路(旧有料道路)の話が
http://www.m-net.ne.jp/~v-qst/0425/index.htm
の右上の「多摩限定心霊体験 これは本当だ」に載っている。
19「青いライトにご用心」というのがそれ。
古い話だが、信憑性高そうだ。

105 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/03 00:04 ID:y48Y3abk
つーか周遊有料にして欲しいな・・・月夜見で転回チェックもしてほしい。
昼っぱらからドヘタ珍走が出回ってておっかなくてしょうがねーよ。


106 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/03 00:09 ID:Fwyl6IbT
定期貼りしとくか

砂金掘り師が集うスレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1016719900/

107 :103:04/07/03 15:24 ID:DseUaH2Z
昨日行ってきたがわからなかった・・・・花魁淵。
工事が多いのでそちらのほうに気をとられて、気がついたら
柳沢峠まで来てしまっていた。しかし、夜は怖そうな道ですねー

今度は夜に行ってみようかな。・・ってもっとわからないか 

108 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/03 15:26 ID:FLtBIIXK
深山橋には
「スリルとスピードに捨てるなこの命!」
ってゆう横断幕の下であざ笑うかのように、
珍走車がバトル相手を求めて停まってるよね。
警察は取り締まらないもんかねえ。


109 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/03 15:57 ID:4G8/QRU5
>>108
こんな所で言わずに、ここに行って本人たちに直接文句言ってこい。

【上り】奥多摩を走ろう15【下り】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1087709438/l50

110 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/03 18:00 ID:y48Y3abk
>>109
うおっ

111 :月子 ◆dJ0rHHlhH2 :04/07/04 01:51 ID:ZZMxJ/g0
月も来週行ってみようかな。ひとりで‥_

112 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/04 21:08 ID:CSbo6/vG
>>111
1人なんてつまんないじゃん
おれと行こうよ
待ってるからさ
淵の底から


113 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/05 14:55 ID:bdBbL46J
前スレやっと見たけど、黒川金山荷上げがムリだなんやらって。
そんなもん水運に決まってんだろ。

小仏に関所が設けられ、甲州街道が整備されたのは徳川期以降。
それまでは大菩薩越えが甲州と江戸を結ぶメインルートだったのだよ。
街道はそれなりに整備されてた。

114 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/05 21:46 ID:DluZH7rz
>>113
どうやって滝を越える?

115 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/05 22:11 ID:J7/TPIV8
>>114
Bダッシュしながらジャンプ

116 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/06 01:30 ID:Nx3PAi+w
オレはダッシュなしAボタン押しっぱなしジャンプだな。

117 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/06 01:35 ID:UKnCzmS1
じゃあオレはBダッシュ+Aボタン押しっぱなしジャンプだね。

118 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/06 11:33 ID:r5TggWFd
じゃあオレはジャンプしながらファイヤーボールだな。

119 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/06 11:48 ID:r5TggWFd
最近あまり話題にならないけど、
白丸調整池には昔不思議な話があり、新聞にも記事が載ったことがある。
突然前触れもなく池の真ん中で2mほどの水柱が上がり、
魚が飛び跳ねたりするのが何度か目撃された。
一時は巨大生物生息説も流れたが、あの川でそんなものがいるはずもない。
何が原因だったのが今でも謎のまま。その後現象はあまり起きていないらしい。

白丸調整池はR411、白丸トンネルすぐ側。
ちなみに白丸トンネルの左手には大正時代の旧トンネル、
上には数馬の切り通しが通っており、夜は迫力十分。

120 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/06 14:58 ID:sztJMNpB
このへん?
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.48.22.287&el=139.7.2.648&la=1&fi=1&skey=%c7%f2%b4%dd&sc=3

121 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/06 16:08 ID:Th7Gh4n9
>>120
ビンゴ

122 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/06 21:48 ID:U3LRiIe4
大きな鯉でもいるのでは?鯉は寿命も長いのは、80年とかになると1M超えるのも珍しくない
とか聞きました。

123 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/06 23:11 ID:vZYwCvan
だからって水柱2メートルはないだろ。
50キロの物体が10メートルから落ちたくらいの勢いだからね。

124 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/06 23:18 ID:z3hFQ5+5
あっ それネッシーだよきっと 

125 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/06 23:24 ID:aNlEf1xz
地下でガスでも湧いてんじゃないの?


126 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/07 01:28 ID:qKfIOoyA
白丸調整池のこと書いてある

ttp://www41.tok2.com/home/recall/sshinrei.htm

127 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/07 03:17 ID:YSEnV6pF
白丸調整池(白丸ダム)は、面白いことに東京都「交通局」管轄の、発電用ダムなんだよね。
まあ、まさか都電や都営地下鉄がここの電気で走っているという訳ではないだろうけど…(どう考えても容量が足りん)。

湖面の水柱は、おそらく循環用のエアポンプの動作に絡んだものと思われ。


むりやり心霊ネタをでっち上げるよりは、素直に観光しに行った方がいいような所だよ。
このへんは渓谷も美しいし、白丸ダムはそこにうまく溶け込んでいるしね。



128 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/07 11:31 ID:vvHwAVck
無理矢理心霊ネタにでっち上げたのは地元だったりするのだが

129 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/07 21:32 ID:iQwcMyy/
でっち上げでなくても、心霊と勘違いするような事って、
現実に起きるものなんだな。
http://www.m-net.ne.jp/~v-qst/0425/index.htm
の右上のオレンジ色のところの「これは本当だ」の
15「光学的なもの」っての見てみな。
正丸トンネルの話なんだけどねw


130 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/07 23:13 ID:yPVqFQcC
>>129
その内容で一番怖いのは、書いた人間の愛車がデリカってことだな。

131 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/07 23:47 ID:iQwcMyy/
>>130
「三菱デリカ」か?w

132 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/09 03:45 ID:cTe/yCs0
ラブサイケデリカ

133 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/09 10:50 ID:x9G62WdF
>>129
条件さえ合えば誰でもみられる、ってのが魅力だが、その「条件」ってのが
難しいな。
車種によっては単なる影に過ぎないのだから。
・・・ともあれ「正丸トンネル」では左壁に注目だな。

134 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/09 12:27 ID:oAnQReYL
正丸トンネルのシミなんて、石灰質が地下水に乗って染み出てるだけ。
霊なんていやしないよ。
怖がる人間の心理が色んなものをそれらしく見せるだけ。


135 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/09 18:34 ID:zMjrM7aq
>>134
今は霊の話などしていない。
もっとよく嫁。

136 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/09 22:02 ID:zQ3B5jPG
位牌デーロってどこにあるか知ってる人いますか?

137 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/09 22:59 ID:1Qjy5e9B
>>135
134のは話の流れの中の同調だろ?
お前が良く読め。


138 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/09 23:45 ID:x9G62WdF
>>137
いや、>>135さんはちゃんと読んでるぜ。
>>133だが、俺自身、「影」の話してるのに、なぜここに「シミ」の話なんか書くんだ。
>>134よ、よく読め!って思ったよ。

139 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/10 00:29 ID:V8XQuFtT
所詮文字だけのコミュニケーション。真意が良く伝わらないのは仕方ない。
いちいち目くじら立ててる135が一番痛いと思うがな。

140 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/10 09:20 ID:xRl81nb1
嗚呼暑い

141 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/10 09:44 ID:C9otgYoU
奥多摩湖の辺りは涼しいんだろうな〜

142 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/10 12:03 ID:+GL1SS7M
よし行くか!


渋滞してるんだろうけど今頃

143 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/10 13:35 ID:i22YGKyn
つーか山側は豪雨になる気配。

144 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/10 20:08 ID:GkziXrZf
奥多摩湖周辺で最も気温が低いのは、大麦代トンネルの手前。
わかりやすく言うと、小河内ダムの下のところ。


145 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/11 02:33 ID:ZScjLHsX
>>141
こんな時間が経ってレスするのも何だけど、都市部と 1〜2度ぐらいしか変わらないと思う。
奥多摩湖の駐車場手前のトンネルの所にある温度計、普通に 31度とかなってたし。
それでも、都市部のヒートアイランド現象に比べれば、1〜2度でも涼しく感じるかな。

146 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/11 02:55 ID:D0M07hjg
夜間の気温では、大麦代のトンネル手前の温度計は、八王子より3〜4度は低いですよ。
八王子はだいたい都内より1〜2度は低いので、都心より5度くらい低い計算になりますな。

先日の酷暑では都内と大差なかったけど、あれは特異的な異常気象だったんで参考にはなりませんな。



147 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:28 ID:W08SAwkl
柳沢峠まで行けば気温、平地より10度以上は低いよね。標高差100で1度さがるから、おいらん淵辺りでも700m
位なものだと、けっこう涼しいと言うより夜間は寒くないかい?

148 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:46 ID:lLNTOzcJ
気象庁が発表する気温より、都内の体感温度は全然違うんだよねえ
渋谷なんて40度は軽く出るよ・・・鬱
奥多摩の33度ならはぁ涼しいってもん。

149 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:22 ID:toM0oRIm
風があるなしで全然体感温度ちがうよねー


150 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/11 23:46 ID:ppCJxVK+
渋谷は暑いね!元々くぼ地だし、高層ビル多いしさ。
渋谷の駅前で気温測ったら40度なんて軽い。

151 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/12 00:25 ID:2+894Lu2
標高と気温の相関は、300mでおよそ2℃低下ですよ…
都内は標高が高い所でもせいぜい2〜30m程度なので、まるめてほぼ0mと考えて良い。

柳沢峠は標高1400m、おいらん淵のあたりで700m前後、奥多摩湖は500m前後。

大麦代のトンネル手前(ダム直下)が特異的に低いのは、小河内ダム(の貯水)のせい。
トンネル抜けて湖面まで上がると、夜間で2〜3度、昼間はそれ以上に違うしね。

152 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/13 01:38 ID:FjBXZ65j
気化の潜熱ってやつかな

153 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/14 01:47 ID:LpYNLhHJ
奥多摩湖近くの大きい駐車場で、柵乗り越えて奥多摩湖を目の前に見てたら背後からずっとおじさんが咳込んでる声が聞こえてた。
夜中だったし駐車場には走り屋みたいなのが大騒ぎしてたからおじさんなんか来ない気がするんだけど…
気になって何度も振り返ったけど誰もいなくていつのまにか咳込む声も聞こえなくなった。

あれは何だったんだろう…

その後昼間に行ったら、柵の乗り越えた箇所のすぐ側にバラバラ殺人の看板立ってて妙に怖かった(奥多摩はあんまり来た事ない

スレ違いかもしれんけどうざかったらスルーして。ちょっと怖かったんで。

154 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/15 00:11 ID:cBdjPc1S
わり、その咳払いオレだ。

155 :前スレの1:04/07/15 00:12 ID:HjJ0dNYH
 昔2、3度通ったことのあるおいらん淵をもっと良く知りたくて前スレを立ててみた。
 比較的ローカルな話題にも関わらず後継スレを立ててくれたことは嬉しいことだ。
 あのあたりには車を失ってから行っていない。
 ただいつ行っても、妙にシナビタ感じがしたあの場所が、気になっていたものだ。
 前スレではいろいろ勉強になった。
 今夜このスレに来てみたのだが、
 まさか後続スレができるとは思っていなかったな。
 
 と言うわけで、今さら何だけど>>1&ALL、乙。

156 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/16 21:09 ID:Sl5WnEsm
のめこいの湯のぬるいほうの湯船にゆーっくり浸かりたい

157 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/18 22:09 ID:O/qoZwO7
これだけ暑いと温泉入った後さめないから、また大汗書くんだよなー


158 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/19 01:20 ID:hyh1rvKV
この前数馬行ったら混んでて入れなかったYO

159 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/19 23:00 ID:AQD1dLHi
今日小菅村か丹波山村で登山者が熊の親子に襲われたとのことだ

160 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/21 18:26 ID:S1ju7YCr
クマーーーーー!

161 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/24 18:03 ID:HhWNZNbk
保守

162 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/24 19:44 ID:LYtTh7yK
大黒茂谷の遭難
鶏冠尾根の遭難
・・花魁淵の近所ということで。
知ってる人いる?

163 :ブクタブクオ:04/07/24 20:07 ID:YDExiGj+
>>136
位牌デーロ(子安平)は某学会のある辺りだよ。

164 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/28 04:16 ID:gr8z5+j8
奥多摩で怖い話といえばあの宮崎事件があるがその話題は既出?

165 :本当にあった怖い名無し:04/07/28 13:24 ID:zwjiWw9t
既出。
地元住民が最早口を閉ざすタブー

166 :本当にあった怖い名無し:04/07/28 17:57 ID:+uBw9bqu
宮崎事件てなに?

あっそうそう冬に多摩にいった友人が十数年前スキー場で猪木を見たって

167 :本当にあった怖い名無し:04/07/28 18:21 ID:gr8z5+j8
地元っていてももう10何年も前だし家族は親父が神代橋から飛び降り自殺
したりしてもう一家全滅してんでしょ?
いくら話しても平気ジャン?

168 :本当にあった怖い名無し:04/07/28 18:22 ID:t/B25qxZ
we-i!!

169 :本当にあった怖い名無し:04/07/28 21:41 ID:2Q56y+Ol
>>167
母親も妹も人目を忍んで辛さに耐え生きてるだろ。
残った家族に罪があるか?
腐った頭でジャンとか言ってるなら吊り橋から飛び降りてみろ。

170 :本当にあった怖い名無し:04/07/28 23:59 ID:s4V/1zxG
169がいいこと言った。

171 :本当にあった怖い名無し:04/07/29 01:37 ID:n/Ey5O5E
>>167
やーい、腐った頭ー。しかられたー。

172 :167:04/07/29 18:14 ID:IL57hT+4
飛び降りてみたよ。
ちょっと痛かったけど平気。今居るよ、君の背中に

173 :本当にあった怖い名無し:04/07/29 21:30 ID:V6o1MPeC
八王子城跡や滝山城跡はどうだろ?

174 :本当にあった怖い名無し:04/07/29 21:32 ID:5ku3Ix4l
>>167
ちょうどいいや、背中かいてくれよ、垢と埃と汗が凄いけど
おまいなら平気だろう、多分。

175 :本当にあった怖い名無し:04/07/30 01:07 ID:KQf9mclO
>>174

つまんねーなー、ネタなんだからうまく返さないと

176 :本当にあった怖い名無し:04/07/30 01:28 ID:Xe/94Xti
>>169
あなたと同じ考えです。殆どの人が、同じ意見だと思います。逆に興味本位で書いた週刊誌とか
はどうなんだろか?良識とかただ売れればいいの?恥ずかしくないのかな?

177 :本当にあった怖い名無し:04/07/30 01:45 ID:5GX+Uj9v
あのさー
このなかで、丹波の名の由来とか調べようとか思った人間いないの?
馬鹿ばかりですね、地元の人間ってのがさーーー
やっぱりいるわけじゃん。
もーーーーちょっと自分で動いてみたらいいんじゃーーねーの?
踊ってなおこちゃま。

178 :本当にあった怖い名無し:04/07/30 12:00 ID:YMtJPfo9
丹波(太婆)=峠

179 :本当にあった怖い名無し:04/07/31 00:21 ID:I+aNcqvY
なんだ?

180 :本当にあった怖い名無し:04/08/02 16:02 ID:VWpOP7m1
>>177

自由研究のネタを探してる中学生だな。
大人の文章じゃない。

181 :本当にあった怖い名無し:04/08/02 20:26 ID:JVzaaz13
近くでバラバラ死体発見。
遊び半分で行くなよ。尋問されるぞ。

182 :本当にあった怖い名無し:04/08/02 20:31 ID:DGMq37DA
>>181
演算子の雑木林ってどこらへんだろう?

183 :本当にあった怖い名無し:04/08/02 20:33 ID:+MAzO6Ks
萩原だろ?裂石温泉登ったとこの

184 :本当にあった怖い名無し:04/08/02 23:03 ID:+/kvfYWt
これ?
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040802-00000312-yom-soci

185 :本当にあった怖い名無し:04/08/03 01:34 ID:Lxdv3uEk
奥多摩周辺で見つかる死体って何でいつもバラバラなの?

186 :本当にあった怖い名無し:04/08/03 01:40 ID:xcC6Jamg
動物に食い荒らされるからじゃないの?

187 :本当にあった怖い名無し:04/08/03 20:16 ID:rvkKCNVf
えー?どこ?
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.46.48.916&el=138.48.16.162&la=1&sc=4&CE.x=334&CE.y=269

188 :本当にあった怖い名無し:04/08/03 20:29 ID:Nby2wQlk
具体的な場所は分からんが、R411沿いらしいよ。

189 :本当にあった怖い名無し:04/08/06 00:28 ID:TTCczjYH
前スレに起こされてたおいらん淵の案内文、誰か貼ってくれない?

190 :本当にあった怖い名無し:04/08/06 00:29 ID:LZQqYJWA
おいらは、おいらん
やくざなおいらん
おいらが歩けば嵐をよぶぜ

191 :本当にあった怖い名無し:04/08/06 03:10 ID:Rj5L2N0C
さっき通ったら、ここで検問やってたよ。
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?el=138/48/18.359&scl=25000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=35/47/12.295

で、K官に色々聴いたら、具体的な場所は教えてくれなかったけど、
ここのすぐ近くで発見されたって言ってたよ。

192 :本当にあった怖い名無し:04/08/06 03:18 ID:IBQ5gFW7
おいらん淵を越えて柳沢峠に向かう区間だよな。
あそこら辺の舗装が新しくなったばかりのところ。
昨日の昼通ったらテープが張ってあって「立ち入り禁止」って書いてあった。
ああここだなーって思ったよ。
奥多摩ってこういう事よくあるらしいんだが、今回は大きく報道されたな。

193 :本当にあった怖い名無し:04/08/06 03:38 ID:Rj5L2N0C
>>192
夜中だったんで(検問通過が午前0:00頃)、テープまでは分からなかった。

K察のバスが停めてあって、K官2人で検問をやってたけど、
あんな所じゃ夜中に通る車なんて少ないから、仕事とは言え結構怖いだろうな・・・

194 :本当にあった怖い名無し:04/08/06 17:28 ID:7kHXPRSo
弁天島キャンプ場って知ってるか?
消防の頃に遠足で行ったんだが、かなり恐かった。
集合写真やスナップ写真のほとんどが半分黒くなってたり、
知らないガキが写ってたりして学校中が大騒ぎになった。
無論、集合写真は配られず、スナップ写真は販売せず、
卒業アルバムに載らない幻の遠足と化した。
ハイキングコースからの行き方しか分からんが、
高尾山を山梨方向にハイキングコースと言えない荒い坂を下るんだ。
行った時は、子供心に先生が道間違えたと思ったほどだ。
大学は入ってから人伝に聞いた話だと、かなりの自殺の名所らしい。

195 :本当にあった怖い名無し:04/08/06 21:18 ID:VmlVKG2y
>>18
去年誰かがうpしたもの
http://thor.prohosting.com/~mizore/up/img/img20040806211722.jpg

196 :本当にあった怖い名無し:04/08/06 21:20 ID:VmlVKG2y
>>18× >>189


197 :本当にあった怖い名無し:04/08/06 21:22 ID:J2ItQp9z
>>190
おいらんは、○○○○
やくざな○○○○
おいらんが――――ば嵐を呼ぶぜ

だったはず。

198 :本当にあった怖い名無し:04/08/07 08:56 ID:USxibEFT
http://news.fs.biglobe.ne.jp/social/ym20040803ic08.html
胴体も発見

199 :本当にあった怖い名無し:04/08/07 17:04 ID:G61I+7hZ
↑踏むべからず

200 :本当にあった怖い名無し:04/08/08 01:10 ID:DIj33k53
>>195

サンクス!

201 :本当にあった怖い名無し:04/08/09 20:55 ID:Q71jF+Gw
首丈がまだみつからん。
ミステリアス。

202 :本当にあった怖い名無し:04/08/10 00:26 ID:9tt9VhPF
黒川金山見てみたいけど熊タンこわい(´・ω・`)

203 :本当にあった怖い名無し:04/08/10 17:16 ID:qkMxP2hZ
最近にせ温泉の発覚がはやってるが
のめこいとかはだいじょうぶだろうか?

204 :本当にあった怖い名無し:04/08/10 19:28 ID:gppUHLFn
のめこいは村営施設だから大丈夫でしょ。
源泉引いてくるのに調整必要ないし。

>>202
山慣れしないならやめたほうがいいよ。
黒川金山はなれた人でも割りと迷う。
よく、熊ってどれくらいの確立で会っちゃうもんですか?
とか聞いてくる奴いるけど、対策してかなかったらまず普通に出くわす。
この時期は子連れで気が立ってるから危険きわまりないし。

205 :本当にあった怖い名無し:04/08/10 23:40 ID:uttusW02
>>203
たとえば一日歩いてれば必ず熊タンに遭遇するってこと?

206 :本当にあった怖い名無し:04/08/11 01:05 ID:SgPBQvF6
>>205
必ずとは言えないが、熊鈴なりラジオなり持ってなけりゃ
かなりの確率でニアミスすると思っていい。一人では行かないほうがえーぞ。
特に黒川金山のような林間コースは初心者NG。


207 :本当にあった怖い名無し:04/08/11 01:27 ID:M6E7MVEb
漏れは203に答えて貰いたいのだが。

208 :本当にあった怖い名無し:04/08/12 01:25 ID:wfRlNt/u
>>206
熊は姿が見えないからいないと思ってる人多いけど、
話し声や鈴の音で熊のほうが避けてるだけなんだよな。
奥多摩に熊がいることすら知らずに水干のあたりに入っていく奴いるけど、
俺には信じられない・・・

209 :本当にあった怖い名無し:04/08/12 13:32 ID:CST8+pHM
>>206
最近は登山道でもクマが横切った跡がある。山慣れしてても気が抜けないよ

210 :本当にあった怖い名無し:04/08/12 19:00 ID:fukFbknC
>>194
涼しいとこだな。
奥多摩じゃないけどな。

211 :本当にあった怖い名無し:04/08/15 00:50 ID:zqivTxgP
>奥多摩に熊がいることすら知らずに水干のあたりに入っていく奴

俺のことやんけ・・・orz

212 :本当にあった怖い名無し:04/08/15 13:52 ID:9j0l+0RF
いや、懐かしいですなオイランブチ。昔はよく通ってたよ夜中に。
この辺ってやっぱいるんだクマタン。前、声聞いて一目散に逃げて
きた事ある。場所は上の検問場所のモロ近く。

213 :本当にあった怖い名無し:04/08/19 01:06 ID:Ib3kM3Zs
>>212
声を聞いた?どんな・・・



214 :本当にあった怖い名無し:04/08/19 10:09 ID:92pGczHN
>>213
クマー!

215 :本当にあった怖い名無し:04/08/19 10:33 ID:MEdHum1V
低い唸り声。この数日後、奥多摩でクマ騒ぎがあったりした。
ところで水干ってどの辺?林道?

216 :本当にあった怖い名無し:04/08/19 10:50 ID:rbKo8n5v
一之瀬から北に山を登った、多摩川の水源とされる湧水のこと。
一之瀬林道沿い、作業平から約6Km 往復4時間ほど林間コース。


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