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【マーフィー】潜在意識の法則の科学【嘘か誠か】

1 :1:04/06/20 20:14 ID:tLM+Ly9K
潜在意識の法則の科学的検証の方法を考えるスレです。

概念的な話にとどまらず、その為の作業など、本当に実行できる
ほどの現実的な計画を立てることを目標とします。

*一般・総合的な話題は以下の姉妹スレで語ってください。
ジョセフマーフィーの潜在意識の法則Part17
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1087709243/l50

では語ってください。


952 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/01 17:54 ID:/bwK7OnR
>913
ほんと的外ればかり。

953 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/01 17:57 ID:/bwK7OnR
>942
おまえに言われたかあないなw。

954 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/01 19:57 ID:DQpnMvyU
精神病のきちがい、付き合いしてくれる奴見つけたのか
よかったな。

2ちゃんねるという病酢は、おまえの天国だな

(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) (゚∀゚ ) (゚∀゚) ( ゚∀゚)( ゚∀゚)( ゚∀゚)
( ゚∀゚)アーーッハッハッ八ッ八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

955 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/01 20:29 ID:ugXIPrET
>>940
どんなこと言ってんだ?

956 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/01 22:05 ID:riGCvCQq
このスレ・・・面白い!

957 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/01 23:54 ID:PB12zd/K
結局、二時間にわたって延々と一人で書きつづけた(途中俺が
チャチャを入れたりしてたけど)んだな。御苦労なこった。

まあ本人は楽しそうだったけれど。

958 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/02 00:32 ID:uvqsD1ih
>>918
まだメカニズムが解明していないんだから、飛躍していると感じる
か否かは、その人の基本的な考え方による。
実験結果が理論と整合性がとれているなら、他の仮説と比較して
どの程度真実である可能性が高いか、という問題はあるが、仮説と
しては成り立つ。

>>919
マーフィーはそういっているのは周知のことで、それを否定する
意見を初めてききました。

>>921
本当に理解できないの?
これは子供にでもわかるように何度も説明してるんだけど?
AからCが引きだされるなら、AがBを引きだし、BがCを生む、という
主張と整合性がとれるじゃないですか。

>>923
調査に必要なことは何度も説明してるんだから、単にわけのわからん
ことを言ってごまかしている方に問題があるのでは?

>>926
日本語を理解しましょうね。

ここまで書いてきて、こいつが単なるバカだと判明しました(苦笑

959 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/02 00:33 ID:uvqsD1ih
>>949
ユニークなやつだね(笑
全部そう答えたら、それは条件に該当するんだから、次の条件に該当
するか、に進むだけじゃないですか。

960 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/02 00:34 ID:uvqsD1ih
>>912
「マーフィーのは理論とは言えない」と発言し、「成功するためには何が
必要で、それを使うにはどのようにすべきか、ということの説明体系なんだ
から理論でしょう」というツッコミに対して、「それは理論じゃない!論理だ!」
と言ってしまった202。
「君らは最新の量子力学もしらんのか」と発言し、説明を求められて散々渋った
あげく「意志によって観測結果が変わる」「波だと思って見れば波を観測し、
粒子だと思って見れば粒子が観測される」などと噴飯物の発言をしてしまった
脳内量子力学くん。
君が先例にならって慎重になるのはわかるよ(笑
けど、私が過去レスでこれらを批判したように、君も「科学的じゃない」と
思うなら、一カ所でもどこがどのように科学的じゃないのかを説明すべきだし
「君にとって科学的とはどういったもの?」との質問に対してもちゃんと答える
べきだろう。
この言葉についての私と君の相違を聞いてるんじゃないんだから、「君とはズレてる」
なんてカキコされても仕方がないんだよ。
「どこが科学的じゃないの?」と聞かれて、「全部」などと幼児のような答えを
されても…。
内容がない、と表現するしかないでしょう。


961 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/02 00:36 ID:uvqsD1ih
ある時は「マーフィーのは理論ではなくて論理だ!」と言い放った「202」
またある時は「最新の量子力学も知らないのか!」と言い放ち、「意識に応じて観測結果
が変わるんだ!波だと思って観測すれば波に見え、粒子だと思って観測すれば
粒子に見えるんだ!」と宣ってしまう「白痴」
またある時は「科学的じゃない!」と言い放ち、どこが?君にとって科学的とはどんな
もの?と問われると「全部だ!おまえとはズレてるだろう!」ってな中身のない間の抜けた
レスしか返せないオッチョコチョイ。
しかしてその実体は!         「ただのバカ」

962 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/02 00:39 ID:uvqsD1ih
>>950
一万回言葉を唱えるというのは現実の行動なんだから、主観的な問題ではなく
やったなら、やったという確たる事実があるし、やってないならやってないという
確たる事実があるじゃん。

963 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/02 00:41 ID:uvqsD1ih
>>950
嘘ついてるやつが出現する可能性は両グループにあるんだから、調査を繰り返せば
確率的偶然で一方がその分増え、その次にはもう一方が増えたり、変動する
だけで、数を重ねるごとに理論値に収束していく。

964 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/02 00:43 ID:uvqsD1ih
>>950
で、結局「科学的」なカキコと言うのは、君のようなカキコのことを
言うのかい?
たしかに私とはズレてる(笑

965 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/02 01:08 ID:3gXC/nKP
ていうか、このスレ肝杉

966 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/02 01:15 ID:CGI7RQET
>>960

プッ( ´,_ゝ`)

こいつ、いつのまにやら、相手が俺だと思い込んでいるよ。
精神病人クン、残念だが君が争っているのは、
俺ではない。また発作がはじまったか、キチガイ(爆

967 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/02 01:19 ID:uvqsD1ih
>>941
あ、ごめん、君自身「科学的」がどういうことなのか全くわかってなかった
ようだね(笑
最近覚えた言葉だから使ってみたかった、というのが本当のところ?

968 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/02 01:20 ID:uvqsD1ih
>>966
な〜るほど〜、さっきのが同じIDで登場するといいね〜(笑

969 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/02 01:20 ID:uvqsD1ih
あ!、そうか!00:00過ぎてるから安心か〜(笑

970 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/02 01:22 ID:uvqsD1ih
>>966
たいたい、君のようなキティがそんなにいるとは思えん(笑

971 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/02 03:35 ID:S5eqovco
>>970
客観的にみると、あんたもキティの同類に見えるんでつが?
「たいたい」とか言ってるし(笑
さて寝よ。

972 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/02 03:41 ID:uvqsD1ih
>>971
思いっきり時間かけてタイプミスしか指摘できないやつにそんな
こと言われても(笑

973 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/02 03:43 ID:uvqsD1ih
CGI7RQETくん、出てきていいぞ〜(笑

974 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/02 04:35 ID:tKi+S4xp
>>963

理論値は誰が決めるんでつか?
両グループ共に同じと決めても不確かですよね。

975 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/02 04:40 ID:tKi+S4xp
次スレ

【マーフィー】潜在意識の法則の科学2【嘘か誠か】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1088710757/l50

976 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/02 04:42 ID:tKi+S4xp
>>960

いや、マーフィーは非理論的だと思いますよ。矛盾してるもの。
論理的に語ってる部分はあるけれど。

977 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/02 04:57 ID:QHNjFYFU
>>974
ID変わってるけど私です。
理論値というのは、確率通りに誤差が0に収束していく、という
意味です。

>>976
ある理論に論理的誤謬があるかどうか、という話ではありません。

978 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/02 04:58 ID:QHNjFYFU
また、「非論理的」という日本語は知っていますが、「非理論的」という
言葉ははじめて聞きました。

979 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/02 05:12 ID:tKi+S4xp
非理論的

http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%c8%f3%cd%fd%cf%c0%c5%aa&hc=0&hs=0

980 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/02 05:15 ID:tKi+S4xp
>>977

理論値が0というのは、いったいどういう理論に基づいてるの
でしょうか?それを説明してください。

性格的に差異があるかもしれません。マーフィーを信じることで
行動に変化がでるかもしれません。マーフィーを信じることで生じる
バイアスもあるかもしれません。考えればほかに限りなく、
0でないかもしれない理由が思いつくんですが。


981 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/02 05:16 ID:QHNjFYFU
>>979
勉強不足でフッサールがそういう言葉を使っていたのはしりませんでした
が、あなたはこのような意味で使ってませんよね?

>表象や判断という意識の理論的作用だけではなく、情緒的、価値的、意志的な非理論的作用を
>も包括する。

982 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/02 05:17 ID:QHNjFYFU
>>980
言うまでもなく、嘘つきがマーフィー実践者側に出るなどと考える
理由もなく、そのような行動に駆り立てるバイアスが存在すると
主張する理由もありませんので。

983 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/02 05:19 ID:QHNjFYFU
>>980
また、そのような理由のない仮定に基づくなら、マーフィーを実践
しないことで生じるバイアスもあるかもしれない。

984 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/02 05:21 ID:tKi+S4xp
>>982

問題になるのは嘘だけじゃありませんが。バイアスはその人個人
それぞれに違ったものの見方をもたらします。(だから本当は
測定不可能。あなたはわかってないけど・・)
しかも、どんな結果が出ようが、潜在意識の法則を使えていた人と
使えてなかった人をきちんと分けられた/分けられなかっただけだ、
と、言われかねません。なぜならグルーピングの基準をそこに
おいていないからです。あなたが一貫して勘違いしてる部分が
ここにあります。ようするにこんな統計とっても何の根拠にも
なりません。



985 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/02 05:22 ID:tKi+S4xp
>>983

まったくそのとおりです。

そして、そういう事は理論では図りようがありません、

これでやっと、あなたにも
理論値ゼロだと決めても不確かだということがわかりましたね。

986 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/02 05:24 ID:QHNjFYFU
>>982
あなたはバイアスという言葉の意味を理解していないのかもしれませんが
グループ分けするのに認知バイアスは関係ございません。
そして、今は潜在意識そのものをどうこう言っているんじゃなく、その
手法に効果があったかどうか、を確かめているのだとあなたには何度も
説明しました。
あまりにも理解力がなさすぎるので、これ以上同じことをいうつもりも
ありませんが、それによって根拠として成功事例が成り立つのかどうか
ということをずっと説明してるわけです。

987 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/02 05:26 ID:QHNjFYFU
>>985
ジョークかもわかりませんが、嘘つきが片方に出るという理由はない
わけで、どこにでも存在するという一般論から考えれば二分の一の確率
、ということは理解できますよね?

988 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/02 05:28 ID:tKi+S4xp
>>986

調査の対象になる人のバイアスは?それぞれのグループの人たちに
傾向があるかもしれませんよ?


989 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/02 05:29 ID:tKi+S4xp
>>987

988をお読みください。問題になるのが嘘だけではないことくらい
わかってますよね?

990 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/02 05:29 ID:QHNjFYFU
しかし、これだけ何度も説明してるのに、私の論旨の核心部分すら
まだ理解されてないとは…。

991 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/02 05:30 ID:tKi+S4xp
調査方法書けば全員納得するよ。


992 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/02 05:31 ID:QHNjFYFU
>>988
何を言ってるんです?
もちろん条件に該当する人しか対象になりませんが、検証結果
の誤謬を生むバイアスとは何のことです?

>>989
主張についてちゃんと説明を願います。

993 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/02 05:31 ID:QHNjFYFU
>>991
理解できてないのはあなただけなので大丈夫。

994 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/02 05:33 ID:QHNjFYFU
>>991
ちなみに、ちゃんと条件に該当さえすれば、質問の仕方とかは個々の
自由で、大阪弁で質問しても標準語でもいいですよ(笑

995 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/02 05:36 ID:QHNjFYFU
>>991
ところで、あなたは私の論旨をどこまで理解できています?
煽りは抜きで、ちょっと要約していただけますか?

996 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/02 06:29 ID:djmlKlei
小さい頃、公園のベンチにオサーンが座って、底を抜いたアイスクリームのコーンにティムポを通して、コーンの上に出ている祈祷にアイスクリームを塗りたくって、
「舐めなさい、舐めなさい」といっていた。私と友達はタダでアイスクリームが舐めれるので、いつも舐めてました。

997 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/02 07:21 ID:LpvlcD7C
全ての人を助けられると言いながら、
全ての人が助けられるわけでないことを知っていた。
詭弁の王様だろうな。

998 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/02 07:25 ID:k+zNOcZB
2ゲッツ!

999 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/02 07:43 ID:/ym098SY
999マーヒー

1000 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/02 07:55 ID:sxjS8GfT
1000Get

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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