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バイワイヤリング

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 23:24 ID:F5Lc8bln
ジャンパーピンorバイワイヤ

どっちがいいでshow!

2 :やぐやぐ:03/09/26 23:24 ID:nqdN1HII
2

3 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/09/26 23:28 ID:UM0r8oYm
ジャンパーは使うとマジで音が悪くなる。
最も音の良い方法とは!!!

SPケーブルの途中に切り目を入れ、高音→低音の順で通す。
それが出来ないなら同じSPケーブルでジャンパーを作った方が
絶対に良い。皆さんお試しあれ!!!

ジャンパーはゴミ。なんで

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 23:28 ID:F5Lc8bln
とりあえず参考ページ(下のほうね)
http://www.soundweb-asia.com/cm/sp_start/page_1.htm

5 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/09/26 23:31 ID:UM0r8oYm
そもそもSPメーカーは元々ジャンパーなんて付属させない方が
絶対に良い。と言うか、バイワイヤなんて必要無いし、SP端子は
2つだけで(一系統だけで)十分。あの金具で相当音が濁ってるし
太ってる。諸悪の元凶>ジャンパー

       ↑

諸悪の元凶に対し、おまえがなーとかってツッコミは早めにお願いします。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 23:32 ID:9ac5fm8P
>>3
やまよ。悪いがその方法はあんまり音良くない。

7 :もぐもぐ ◆mqHHoa.8Vk :03/09/26 23:34 ID:FSFE+RdC
マルチにしちゃえばいいのにぃ・・

                             おしまい?(^_^;

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 23:37 ID:F5Lc8bln
付属のプレートを外して、カナレの4芯でバイワイヤしたことが
あるが、こちらの方が断然良かった。

で、次はジャンパーピンが気になるこの頃ですw

9 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/09/26 23:37 ID:UM0r8oYm
>>3
システムによるし好みにもよる。・・・が俺は絶対的にこの方法が
良いと思う。とにかくジャンパーは

1 高域側と低域側での音色の不統一感の誘発
2 スピード感の悪化
3 解像度の悪化
4 音が太る

例外  タダし、ゆったりとした太った音が好きな方や、SPによって
低音が本当に出にくいSPだと低音がすくなりなりすぎるかもしれない。
しかしそれはそもそもジャンパーで音を太らせていただけで、音色の
統一された音を求めるなら、ジャンパーの代わりにSPケーブルを
切り取り、2本か3本まとめてジャンパーにした方が良い。

10 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/09/26 23:43 ID:UM0r8oYm
くどいようだが、特にJBLを使っていて低音減らしたい方はSP
ケーブルを切りとって代わりにジャンパーを自作してみて下さい。市販
の高価なジャンパーが売ってるけど、音が良くなるのは当たり前。それは
市販の高価なジャンパーが良いのではなく、付属のあの金具で音が
太ってるから・・・。市販でキンバーなんかが5万円くらいでジャンパー
売ってるけど、そりゃどんなに酷い物作ったって、あの金具より音は
良くなるよ。だって末端に近い位置で金具ではなくケーブルの音を
載せてるんだもの。でもね・・・。ツイーターとウーハーで音色の
不統一感が生まれるから、2ちゃん見てる皆さん、今すぐ同じSP
ケーブル切りとって、ジャンパー作って見て下さい。

11 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/09/26 23:50 ID:UM0r8oYm
>バイワイヤなんて必要無いし
これは訂正。バイワイヤもSPやシステムや聴くジャンルによっては
こちらの方が良い。と言うかジャンパーのくすんだ音色を通すよりは
遥かにマシだが、これも音が太る。しかしELAC310のようにそれで密度が
でてちょうど良くなるSPもある。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 23:51 ID:F5Lc8bln
( ´∀`)勉強になります

13 :もぐもぐ ◆mqHHoa.8Vk :03/09/26 23:52 ID:FSFE+RdC
誰かやまさんを止めて!お願い!!(^_^;

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 23:55 ID:qqDjR2oN
>>13
無理

15 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/09/27 00:34 ID:fPnD00tx
>2本か3本まとめてジャンパーにした方が良い。
SPケーブルでジャンパー自作したらスカスカになってしまった場合や低音が
出なくなった場合ね。まぁ解像度落ちちゃうけど・・・・。

まぁ偉そうな事言ってごめんなさい>ALL.でもぜひ試して見て下さい>ALL

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 00:41 ID:l1F6AOAb
>SP端子は2つだけで(一系統だけで)十分。
バイワイヤだけでなく、バイアンプへの発展性も含めて考えると個人的には
SP端子は4つ(2系統)あったほうが有難いとおもってます。

17 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/09/27 00:44 ID:fPnD00tx
>>16
あ〜それは・・・。訂正します。同意です。

それとSPケーブルそのまま通す場合は前にも書いたけど、高音→低音
の順で!反対にすると音がにごります。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 01:12 ID:tyPKqxvO
>>17
Lo→Highにすると濁るね。
あちこちでタスキ掛けを推奨してるけど(+ High→Low/- Low→High)
これも濁る。バイアンプ/バイワイヤリング対応のSPは大抵の場合
素直にバイワイヤした方が解像度もレンジも上。
でも良いジャンパケーブル使うと無茶苦茶良くなってしまう罠が潜んでる。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 01:22 ID:Uklk/Yrp
端子が一組しかないアンプではどーやってやるの?

ひとつの端子にケーブル2本突っ込むの?

20 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/09/27 01:23 ID:fPnD00tx
>>18
そのタスキ掛けってのも・・・???誰がやりだしたんだが・・・。
>バイアンプ/バイワイヤリング対応のSPは大抵の場合
大抵の場合ですかね〜〜〜〜、ここらへんは好みや使ってる
機器に左右されると思いますが、バイワイヤにして良かった奴の
方が僕的には少なかったです・・・。う〜ん・・・。


21 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/09/27 01:23 ID:fPnD00tx
>ひとつの端子にケーブル2本突っ込むの?
僕はバイワイヤの場合そうやってます


22 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 02:13 ID:zvpRIDjM
バイワイヤって解像度とレンジは向上するけど、中域が薄くなる感じがする。
もともと音が団子になってる場合はバイワイヤにして良くなるし、
シングルでバランスがよければそのままの方がいい。
ケースバイケースで試して判断するしかないね。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 02:52 ID:y8RgcbOn
やまうざいね。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 03:29 ID:S5+Sba5t
沈めよーぜ、このスレ。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 04:03 ID:9TTO6lue
そういやちょいとこのスレの趣旨とは離れるんだが。
バイアンプをする場合って、普通は何処で分岐します?
プリで2系統出力の物は少ないし。
パワーには通常は出力無いですし。
プリメインからのLineOUTかプリアウトと言うのも、鮮度と言う意味ではあんまり良く無さそうですし。

バイワイヤはやってよくなる事も在るが、それより2本分の金額でより良いケーブルを使った方が
まとまりはいいと思いますけどね。
あと、ジャンパーピンは安物SPの付属品だと粗悪な物多いだけでは?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 13:42 ID:l1F6AOAb
>バイアンプをする場合って、普通は何処で分岐します?
確かオーディオテクニカなどから、2本に分岐させるコネクタが発売されてましたよ。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 13:49 ID:kvqFrFWt
あれ音悪いんだよね。
MusicalFiderityのA3CRを使用していて、ループアウト端子(POWからの出力端子)よりは良かろうと
俺も買ったけど、ループアウト端子の接続に戻しちゃったよ。
たしかPADからもバカッ高いのが出てたと思うけど、アレなら満足できる程度だったんかなぁ。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 13:56 ID:l1F6AOAb
>27
あ、そうなの?
私のプリは元々出力が2系統あるもので、自分で使ったことはないんだよね。


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 14:03 ID:Nvm0jpK0
>>27
CARDASでいいんじゃない?あんまし高くないし
低域にCARDAS色つくけどね
そのあと2系統出力があるプリに買い換えたけどね

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 14:52 ID:jvjlnvd+
いいケーブル一本の方がまとまりのいい音がする。
喩えが悪いがフルレンジスピーカーみたいに自然。
バイにすると高音、低音が別々に主張してしまう。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 16:25 ID:kQno8omW
>>30
そのいいケーブルを2本でバイにしたらどうなの?っていうか皆それで
判断しているのでは?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 16:32 ID:jvjlnvd+
その2本分の値段のケーブルを買えばいいよ↑

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 17:36 ID:ZdvHHzgk
↑2本分買うならば2倍の値段のケーブルをシングルで使った方がいいよ↑

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 20:46 ID:+IhZplxC
↑stereo誌でもそう書いてたような気がするけどアレはまずいんじゃないかと思った
ジャンパー云々に関してもやってたな。9月号

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 20:49 ID:+IhZplxC
あと、やま来てたんだ。うざいね
やまの嫌いなところは嘘吐きでモラルの無いところ
あんなやつの言うこと真に受けてるのが居るのが信じられんわ

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 12:43 ID:QdOMr7zC
バイワイヤしないと具体的にどう音が変わるの?
一般的にウーファーからの影響がツィータ側に伝わらないのがイイとか
言われているけど。ツィータってそんなに影響受けやすいん?

37 :もぐもぐ ◆mqHHoa.8Vk :03/09/28 13:29 ID:vUqgR/+0
>>36
>ツィータってそんなに影響受けやすいん?

はい。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 15:15 ID:pdvM8Lba
>>36
さんざん既出だけど特に高域の解像度が上がるよ。
そしてレンジも拡大する。
これらが好みに合えばメリット。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 15:17 ID:QdOMr7zC
>>37
>はい。

具体的にどんな風に音が変わるの?知ってたら教えてネ♪

40 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/28 15:25 ID:QdOMr7zC
>>38
そうなんだぁ!なんかメリット大きいと思いますケド、デメリットなんて
あるの!?ケーブル倍使うとか電気代かかるとかそう言うのはナシです
よぉ♪

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 16:08 ID:zkpn+U9q
ケーブル倍使うと、ケーブル代が倍かかります。
ばかにできないお金だと思います

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 16:11 ID:D7mZSOh6
バイワイヤすると低インピーダンス駆動に弱いアンプにとって
さらに負担が増えるんじゃないの?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 16:35 ID:sEW3K97n
バイアンプはベテランマニアと自作マニアの人はやってないよね。
理由があるの?素人向き?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/28 17:39 ID:QdOMr7zC
>>41
確かにそうなんだけど、ケーブルは一度買えばほとんどの場合しばらくは
それで大丈夫でしょう?私が使ってるケーブルなんて安物のPrismだから
そんな投資にはなりませんよぉ♪
極めてる方はきっと高域、低域でケーブル使い分けしてそう♪

45 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/28 17:43 ID:QdOMr7zC
>>42
それはやっぱりウーファーからの逆起電力(!?)のせいなの!?
すみません。メリットはわかるんですけれど、デメリットがよくわからない
んです。そんな私はバイアンプなんてやっちゃイケナイのかも。(T^T)

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 18:20 ID:9jggW+Mg
>>45
音質的なデメリットはメリットの裏返しでレンジが広がって散漫な感じになるケースがある。
この辺は装置にもよるし個人の好みでもある。
試してみないとわからない。
バイアンプは駆動力アップするからスピーカーが元気に鳴るようになるよ。
こっちはメリットが大きい。(金は2倍かかるが。。。)
されにアクティブ駆動ができれば圧倒的に質が上がるよ。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 18:24 ID:t5spsHBC
効果は針小棒大というべきだろう。
いいケーブル一本で十分。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 18:34 ID:+D+ngFrw
切り売りや、単線のSPケーブルなら、
串刺しにするという手も…
こんな感じで

   I   I
tw ◎  ◎
   I   I
wf ◎  ◎
   I   I

漏れは銀単線をSPケーブルに使ってるので、
そうしてるよ。




49 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 18:41 ID:kTCSh86o
>>48
今回のステレオ誌にのってたね。漏れもそうしてる。
これはコスト0で音質がアップしたよ。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 20:29 ID:MGDBU7Tg
310JETはジャンパーピン付けてWF側にシングルでつないだほうがいいな。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 20:52 ID:dALHqF1e
>>49
どこに載ってるの?
ページ教えて下さい。
探しても見つからない

52 :49:03/09/28 20:56 ID:kTCSh86o
>>51
スマソ 9月号だった。92ページだよ。
ケーブルに関する実験をいろいろやってる。
書いてあることも正しいと思う。

53 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/09/28 21:01 ID:dALHqF1e
>>52
51は俺な訳だが・・・。本当だったんですか・・・。
そっか残念。

54 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/09/28 21:02 ID:dALHqF1e
>>52
どのつなぎ方が最も音が良いと書いてあるんですか?やっぱシングル
で同じケーブルで通す方法ですか?

55 :49:03/09/28 21:08 ID:kTCSh86o
>>54
シングルで>>48みたいにツイーター->ウーファーに貫通する方法がいいと書いてあったよ。
またバイワイヤするより、倍の値段のケーブルでシングルにした方が音質がいいとあった。


56 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/09/28 21:12 ID:dALHqF1e
>>55
やっぱり!でも俺は本当にその雑誌読んでない。そもそもオーディオ
雑誌は「ヤスケンのオーディオ知ったかぶり!」しか見なかった。
う〜〜〜ん、評論家とインプレが一致するのはちょいと悲しいが
俺もそう思う。

密度の出ないSPには有効だが、バイワイアにすると躍動感が
なくなるし暑っ苦しくなるんだよね。バイワイアにすると解像度が
上がったりするのは、バイワイアうんぬんではなく、単にジャンパー
から開放されたからだと思うのだが・・・。
あと、

>またバイワイヤするより、倍の値段のケーブルでシングルにした方が
>音質がいいとあった。
意味不明。ケーブル値段ほとんど関係ない・・・。







57 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/09/28 21:27 ID:dALHqF1e
んじゃあ誰か!ステレオ誌の92ページの書きこみここに載せて
くれないですか?

58 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/09/28 21:31 ID:dALHqF1e
さぁ「本当に」載ってるのなら、どんな内容だったか今すぐ教えてくれ!

59 :もぐもぐ ◆mqHHoa.8Vk :03/09/28 21:46 ID:vUqgR/+0
>>やまさん
単なるケーブル接続の話なのですから色々試して効果をご自分で確認していいと
思う事をすればって思いますけど・・

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 21:48 ID:AM8Kcl9V
ステレオで書いてたことの内容を分かりやすくすると
バイワイヤよりその上のグレードでシングルがよい
但しそのグレードでバイワイヤの方が更によい
これが延々と続くわけだ
で、結局はシングルで自分の気に入ったケーブルをみつけ
将来バイワイヤにするのが終着
ま、当たり前って言えば当たり前な話しだが・・・

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 21:50 ID:kZVB6XR/
やまうざ
今度は他人をいきなり嘘吐き呼ばわりかよ
自分が嘘吐きのくせにw
もはやキチガイだね

62 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/09/28 21:52 ID:dALHqF1e
>>59
いや、ある事情があるのよ・・・。

>>60
サンクスです!


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 21:53 ID:vVhD7B76
予算を考えなければバイワイヤが良いと言うことでしょうか。
例えば銀単自作の人はグレードなんてないでしょうから、やっぱりバイワイヤ?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 21:56 ID:pVc6RI+6







           基地外やま






          今日も大暴れ




65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 21:59 ID:kZVB6XR/
キチガイやま居る?
ちょっと今使ってるSPケーブル書いてみ?

66 :もぐもぐ ◆mqHHoa.8Vk :03/09/28 22:00 ID:vUqgR/+0
>>やまさん
〜のケーブルがいいと言われたら言われるがまま買ってしまうのですか?
またがっかりする事にならなければいいのですけど・・

それより、ある事情ってどんな事情なんでしょう?(・_・)不思議・・

67 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/09/28 22:05 ID:dALHqF1e
SPに付いてるSP端子を外して、直接半田で付けてる
人っていますか?
多分これが金具を少しも通らず最も良い気がする・・・。オルトフォン
から細い針がねみたいな銅単線がジャンパーで出てますけど、あれ
使ってる人います?




68 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 22:09 ID:kZVB6XR/
>やま
今どんなSPケーブル使ってるか書けないんだ
ふ〜ん

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 22:12 ID:AM8Kcl9V
>>63
気にいってもないケーブルでバイワイヤにしても、決して満足は得られない
但し気に入ったケーブルでバイワイヤにする意味は大きい

銀線って純度や太さ等たくさんグレードがあると思うんだが・・・・


70 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 22:18 ID:nOhO5r/N
やまの使ってるケーブルは、キンバーの4TCを二つに裂いた(線材を2本づつ使用)
「誰も知らない世界最強のSPケーブル」でしょ。
そんで、インタコはオーディオテクニカの安い奴で、壁コンはノーマル。


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 22:20 ID:t5spsHBC
銀線で音が変わる理由は、プラシボ

72 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/09/28 22:22 ID:dALHqF1e


今はストレートワイアーと、もう一つがULTRALINKだよ。




73 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 22:23 ID:kZVB6XR/
それ書くなよ
どうせやまのことだからいつものように
舌も乾かぬうちに全然違うケーブルに換えてるハズなんだけどなw
嘘吐き、狂言吐きを超えてまさにキチガイ

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 22:26 ID:kZVB6XR/
>糞やま
>今はストレートワイアーと、もう一つがULTRALINKだよ。

「誰も知らない世界最強のSPケーブル」はどうしたの?
わざわざあんな糞スレ起ててまでわめき散らしてたのに
本当に糞以下の嘘吐きだねアンタ

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 22:31 ID:D7mZSOh6
>インタコはオーディオテクニカの安い奴で、壁コンはノーマル
・・・え?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 22:31 ID:kZVB6XR/
誰も知らない世界最高のSPケーブル

1 :やま ◆ya80y3J1k6 :02/11/21 21:45 ID:dfEFiteT
なんでかなぁ〜、なんでそんなに高いケーブル買いたがるのか分から
ない。もっと安く、最高の音を実現する方法が実はあったのだ!!!
切り売りのであるが、色々SPケーブル試した結果、音色だけ見た
らキンバーの4TCが最もニュートラルであると言う結論に私は至っ
た。しかしこのケーブル何しろロースピード、解像度悪い、低音太
る、と言う困った癖を持っている。だから私は4TCをバイワイヤで
高音側だけに持たしていた。ところがこの4TC、実は物凄いポテン
シャルを秘めており8本の束をばらして4本、つまり半分の本数にし
て使うとどうだろう・・・。ウオオオオオオオオオオおおおおぇぇ
ぇぇ〜!皆さんもぜひ挑戦して見てください。特に僕見たいに大型
SP使ってる人にお勧めです。長さが2倍に増えるので、CPで見た
ら無敵でしょう。

それでも、ドルフィンのケーブルの足元にも及ばなかった・・・。

ドルフィンの繁栄を永遠に願っています。

やま

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 22:33 ID:av2TCsJe
今日も粘着してるなぁ

78 :もぐもぐ ◆mqHHoa.8Vk :03/09/28 22:37 ID:vUqgR/+0
やまさんを叩かないで!

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 22:49 ID:/OxfNKxI
叩くんならごりさんを叩け。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 23:36 ID:D7mZSOh6
あれれ・・・終わってる

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 13:39 ID:38nkkAKh
やま最低だな

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 20:00 ID:RoSFc/As
オラ! やま!
  出て来い!!    /◎)))
          ../ // :          _________
\       /   ./ //  :        /\
            ../ //   :      /   .\\\\\\
            ./ //    :,   .../      ..\\\\\
          ../ //      :, ./        ......\\\\\\
          ./ //       :,|          .........| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         / //         :, ヽ  ___   ........|
    ∧ ∧ / //   ズガーン!!  :,  y|_|_|    ....|
    _( ゚Д゚)/  //          、  ∩_ .|_|_|    ....|
   | / つ¶_//_    ヽヽ     /;;;;   ヽ y    ........|
   L ヽ /. |  |    ヽ ニ三 |:;;;;   |<      .....|
   _∪ |___|_|           \;;;;_ノ >    .........|
   [____]_]      / _/__/__iヽ丶       ......|
 /__2ch重機 _ヽ        |::::::::::|:::::::::::::::::|
 |______|_|    ∧ ̄ヽ]:::::|/  ̄∧::|┃_______
/◎。◎。◎。◎ヽ= / ̄/  ( ´∀`):::(´∀` )|| |//
ヽ_◎_◎_◎_◎ノ=ノヽニヽ /~  |つ ( ~   |つ.| イッテヨシ


83 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 22:31 ID:fR3VsNpT
age

84 :もぐもぐ ◆mqHHoa.8Vk :03/10/03 22:34 ID:Ec2chQ2I
>>82
お止め下さい!ほんとにもうっ!

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 16:48 ID:XCBaqMJN
中途半端なバイワイヤリングより、バイアンプだな、・・・

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 18:38 ID:lPadbTbl
KSのジャンパーすら使ったことないのにジャンパー全てクソみたいなこというのはやめてくれや!
そりゃ純正の金属のジャンパーはダメダメなのがほとんどだろうけど。
それにキンバーセレクトとキンバーケーブルのクオリティは全く別物。
KSを知らずしてキンバー全てを知ったようなことを言うな! やまよ。

87 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/10/05 00:09 ID:yeGN0bhE
>>86
そうでなくて、SPケーブルと違う種類の導体をジャンパーとして使うのが
ナンセンスだって言ってるんですよ。キンバーセレクトで音が変化する事は
間違いないが、同じSPケーブルでジャンパーを作った時の音色の統一感は
まず失われる。だって上と下で違うケーブ入れるんだもの。はあ・・。
音の重心下げたい。中域濃くしたまま高域キーン!っと出したい。キンバー
入れたら重心上がるのがミエミエ。広域が目に付くから少し聴いた感じは
良く感じるかもしれないが、多分俺には耐えられんだろうな>キンバー。


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 04:28 ID:AaUBEy7H
>>87
そういう考えを延長していくと、スピーカーの内部配線もすべて同じケーブルにすれば音質が飛躍的に上がることになる。
実際にそうしてごらん。本当に良くなるだろうか?

ジャンパーは絶対悪という考えは浅はかだと思うよ。
ジャンパーにはジャンパーなりの音響設計的なものがあると私は思う。
ついでいうと、高低串刺しも一長一短あるな。

89 :ただの通りすがり:03/10/05 11:43 ID:ZsiN5OyM
やま君。また興味のある方々へ。
好きは向上の条件ですので、もう少し深く勉強しましょう。
私の文章がそのキッカケになれば幸いです。

ケーブルの材質を統一うんぬんの話が出てるようですが、材質が統一されていても
抵抗値が変わるとそこで波を発生します。例えば太さが変わる時などです。
抵抗の少ないケーブル(面積が大きい等)から、それよりも大きいものに変わる
場合は、その断面で反射波が発生します。抵抗値が逆の場合ももちろん逆に発生
します。よって、材質うんぬんよりも抵抗が変化しないことを考える方が優先です。
ケーブル端子のしめる加減で抵抗値も変わります。テスターを持って計測しま
しょう。また、ノイズのことも勉強してみて下さい。ツイストペアにすると、どう
いう理由で何が変わるのか、単線とより線の違い、シールドの有無とシールドの正
しい使い方、線の長さや直線・曲線の組み合わせと波長との関係、等。

大学の教養の物理程度のレベルです。(今は教養って言わないのかな?)
高校の微分積分が出来れば、数学的な理論結果も身に付きます。
やればやるほど納得することが多いはずです。たまに理論通りにいかないことも
あります。あせらず、楽しんで、好きな音楽を聴いて、一歩ずつやるのがコツ
かもしれません。他人の方法も「もしかしたら」と考えてみるのも、いいものです。

老婆心的はことを長文で書き失礼致しました。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 12:30 ID:Ks9lhsPx
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/meisin.htm
これ↑だけの知識があって
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/Audio.htm#History
選ぶ機材がこれ↑だから

知識があるより耳で選んだ方が良いだろうね。好みがあるんだし。
物理なんか言ってる時点で駄目。B&Wなんて既にありゃスピーカー理論だよ。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 12:50 ID:waGK38y4
>>90
しょうがないかもな 65才だってよ。
2003年今の販売されてるケーブルを試したことなんて全くといっていいほどないと思われるし、
ケーブルに限らずアンプだろうがCDPだろうが耳で聞いて比較できないよ まず。
こういう人ってむかーしむかーしのことをいまだに引き摺ってて新しいものを取り入れることが
できないのよ。
語るのは勝手だけどさ、押し付けないで欲しいものだよね。

92 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/10/05 12:58 ID:yeGN0bhE
>>89
残念ながら、89さんがオーディオいじった事がないのがミエミエです。問題は
「音」で、抵抗値や迷走電流が発生するかなど物理的な事は関係ありません。
例えば抵抗を減らしたいのであれば、それがオーディオ最善の策であるという
のならばケーブルは8N材が良い。
しかし実際に聴いてみると8Nなんてハイアガリで
音も弱々しくなっちゃうし聴けたもんじゃないです。実際に安物ケーブルには
8Nは使ってあっても高級ケーブルで8Nなんて使ってるモデル一個もないで
すよ。あのキンバーでさえ・・・。誰が聴いても音が不自然になるからです。
耳で判断する事が出来れば、自ら色んなケーブル買って色んな機器を買って
自ら「実験」して判断できる訳です。
う〜〜ん、なんんか2ちゃん読んでるとみんなもっと色んな機器買って
実験してみたほうが良いと思うな〜・なんでこう自分の耳で試して実験して
みようと思わないのだろう・・・。

93 :通行人:03/10/05 13:41 ID:bP72gn8P
やまって香具師ウザイね。死ねやコラァ!!

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 14:04 ID:kFdMEO9g
>>92やまくんへ
やっぱり理解できなかったようだねw
ケーブルが8Nで幾ら物性が良くとも、接続部やアンプやスピーカーの
内部配線材とは材質も「太さ」も違う。という事はそこで科学的、電気的に
ロスが生じるわけで(異質部位で信号の一部が熱に変換されてしまう)
音質の変化は免れない・・つーこった。だから8N線材がハイアガリと言うのではなく
8Nつないだらハイアガリになった・・・と言うのが正しい表現になる。
帰属錯誤と言う言葉をご存知かな?

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 14:11 ID:sEMH5h2d
やまっていう人と「やまくんへ」と呼んでいる人はきっと
学校の先生と生徒(だった)に違いない!

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 14:18 ID:x3K5tEkP
確かに学校の先生なら多少の専門的な知識があるけれど、給料がイマイチなため
高価な機材やケーブルを試せない、でも理屈をこねまわしてあんな高いものを買うヤツはバカだ!
とか言ってる人多そう〜
なんかNBSとかPADの話が出るたびにケーブルで音が変わる理論を言え!とかいう人みたいヽ(´ ▽`)ノ

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 14:18 ID:0K0EYcwH
>>94
彼には真面目に話せば話すほどバカを見るよ(w
相手しない方が絶対良い

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 14:28 ID:5km1lHNu
89は真性のがいきち。初歩から出直してくるべし

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 14:55 ID:HuA2mz2J
ていうか、やまさんが言ってたのは、
長めに剥いてHiとLoに貫通させた方が入力される信号の統一感に関しては
ジャンパーの善し悪しに関わらず、ジャンパー使用時よりも勝るということでしょ。
これにはほぼ同意。要するに、なるべく同じ条件でターミナルに繋げということでしょ。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 15:13 ID:7Cqw+eT+
もぐもぐ、100番ゲットオォォォォ!! みたいな
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ___
                        __   (__  ) ≡≡≡
                      /  ヽ  / / ̄
          _ _、, _,, ヽ7    /  ..へ._ V / ≡≡≡
        v/    ヽ( )△ィ△ /   ゙ii | |/
       (( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___.  || | |
 lWVl____|∩ ∩ Y_)   ヾ |___. .  || | |  __,r‐、 ≡≡≡
. !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ,    | ̄     || | | ̄__),  \      (´⌒(´
    ヾ (  ̄ ̄ ̄)   ノ__,ノ‐-__  !! ノ_ノ ̄   . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    .      ̄ ̄ ̄          (´⌒(´⌒;;
          ズチャッターーーーーッ


101 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 16:20 ID:7xuASA26
ケーブルの違いでもジャンパーの違いでも何でもいいんだけど。
違いがあるって証明してくんないかな。
言うのは誰でも出来る、実証が出来なければ新興宗教と同じ。
意味不明をわめき立てるのは、全く無意味。
自分でブラインドテストでもやってみたら。
ちなみに一対比較だと判っていなくとも50%の確立で正解するから
100%の正解でないと有意差があるとは思えませんが。
3種類でも判別できなくても33%の確立で正解しますよ。
最低これくらいやって100%の正解率を出してからいろんな書き込みをしたら。
それもしないで、ただの言いたい放題だから、周りから基地外扱いされるんですよ。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 22:14 ID:ZsiN5OyM
>90

これはこれでいいんじゃないの?本人流で楽しんでいるみたいだし(古典を)。
某誌のように広告収入により、記事内容が配慮されてしまうよりかは。だけど。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 22:57 ID:q/xda4dr
>>90のリンクのHP面白かったよ。
この人は理科系の元大学教授だね。
何より理論を重んじる姿勢を楽しんでる余裕が感じられるよ。
たぶんケーブルによって音が変わったと思っても、理論にあわないことは言及しないと思う。
学者だからね。自説を曲げるようなことはしないでしょ。それが学者たる所以だし。


まあケーブルで音はかわるけどね(w

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 23:16 ID:rUFA0434
変わる変わるw
オーオタにとっては死活問題になりかねないほど変わる
でも楽器やってたりしていない普通の初心者のなかには
はっきり違いが判らないという人も居るんじゃないかな?

105 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/10/05 23:35 ID:yeGN0bhE
>>99
そうやって言ってるじゃん〜〜〜。SPケーブル以外の物でつなげると
ウーハーとツイーターの「つながり」が悪くなる。ウーハーとツイーターの
一体感が最も良い>やま方式(勝手に命名)

106 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/10/05 23:49 ID:yeGN0bhE
その〜キンバーセレクト持ってる人、誰かインプレしてくれ、マジで。できれば
やま方式と比較して。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 23:58 ID:eEAoTWQs
>>105
それって89の人の言ってる事と同じじゃん

108 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/10/06 00:07 ID:53mO6LTu
キンバーセレクトって5万ぐらいかぁ?なら貸しだし出来るかもしれないが、
たしかあれ末端がYラグだったでしょう。って事は、この部分でまた音が
太る。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 07:01 ID:fQXAkC8X
>>108
Yラグじゃない。WBTのバナナ。締め付けできる。
タスキ掛けで使ってるが、素人目でもトゥイーターとウーハーとで音色が変わるなんておかしいと思う。
条件一緒やん。
音はならではのヌケとセレクトからの立体感、音の微細な広がり、拡散が得られる。
薄めになる低域は他のケーブルを適材適所で工夫する。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 09:51 ID:2IQT6CPx
なんだここにいる人って自分の聴取能力も確かめずにウダウダ言っているのね
肝心なのは自分の耳が確かに聞き分けているのを確かめてからですよ。
ここにいるのはオカルト宗教の構成員ですか。悪魔退散!

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 12:28 ID:iNImgYf5
111 千個タン

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 14:09 ID:JAE2K8UA
>>110

言えてる。
渦巻き模様の入った白い布でも掛けとけ。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 10:33 ID:8At1oWIs
アンプのSP端子1系列で
しかも手持ちの二種類のSPケーブルが一長一短で甲乙つけがたい場合など、
「ええい!」と両方のケーブルを同時につないでみると、うまくいくことがある。
両者の長所が際立って聞こえ結果的に満足ということもある。
(そうでない場合もあるだろう)。
要は「何事もやってみないとわからない」ということだ。
ちなみにどちらのケーブルもその時は予算いっぱいで買っているので、
「もっと高いケーブル一種の方が良いのでは?」というのは机上の空論になってしまうのである。


114 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 12:48 ID:8JtKSSBd
昔からあるやり方で、2種のケーブルをつなげると両方の音がするという。


115 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 13:37 ID:8At1oWIs
まあ、考えてみれば当たり前なんだけれど、
なぜかみんなあまりやらないみたいだね

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 23:12 ID:sMFPV8OG
錆びてくるだろうから年に一度は買い換えたいし、
そう考えると1マソ/メートル位のをバイワイヤが精一杯だなぁ。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 03:16 ID:pQvFFPGJ
中まではあんまり錆びないから、錆びた部分から切って行っては?
末端から10cmも切れば、中は結構綺麗だと思うけど。

と言うか、近所のオーディオショップだと、1年以上同じドラムを売りつづけてるし。
それとも、通電したら駄目なのかな?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 12:20 ID:U5Ga3STY
いやね、通電してずっと使ってても、あまり音が劣化しないものと
劣化するものとがあるような・・・

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 15:56 ID:T1Pirgbz
きっちりYラグなりバナナで末端処理して、ケーブルの端部は
エポキシとか何か空気を通さないもので処理して密封したら?
接着剤とかブチルとかコーキング剤はどうだろう?

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 20:01 ID:36A4owvk
露出してるところは錆びるでしょうが、
接点は錆びないと思いますが、どうですか?

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 11:19 ID:vthbqEYq
接点も酸化するよ。目で見て露出してないようでも、実際は無理。
他の部分よりも若干酸化してないだけ。
素直に末端数センチを切り落として再度つなげればいいよ。そして数日後に再度プラグを
しめること。これが結構重要。

すぐ酸化は始まるし、芯が金属であることと、スピーカー自体が振動を出すことで、
プラグ部分が緩むからね。(←ケーブル1本の数〜数十倍の抵抗を生む)
ケーブルを買い換える前に試すのが常識。じゃないと毎年ケーブル変えることになるよ。
しかも、同じケーブル買って来ても音が激変したように感じることに・・・

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 04:04 ID:c2RiCfJt
ジャンパーピン使ってシングルで接続するときって、高音側にケーブルつないだ方が
音がいいんだよね。逆起電力の関係かなにかで。だからずっとそうしてたんだが、
試しに低音側につないでみたら低音がくっきり出るようになった。(高音は多少濁る)
漏れ的にはこっちの方が好み。
常識にとらわれずにいろいろ試してみるもんだなーと思った。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 05:33 ID:QZvM+2N6
>>122
ジャンパー使って片側高音、片側低音にするのもいいよ。俗にいうタスキ掛けってやつさ。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 22:46 ID:Jm5v4Wp3
結局意味なしか。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 06:21 ID:MOgaQDcX
どういう理解をすれば>>124の結論になるか全くもって理解できません。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 22:45 ID:Jvi8Uhyt
>>125
きっと>>124はバカなんだよ。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 18:45 ID:Sw0kFA2m
age

128 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/11/07 23:27 ID:5w0I2LsW
>>109
すいません。あなたの言う通りでした。そのタスキ掛けってのやってみたら
ウーハーもツイーターも同等にジャンパーの音色を乗せることが出来ることが
やってみたら分かりました。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 02:27 ID:4NxhO1eR
でしょ。
試さずにものを言うなど言語道断

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 19:47 ID:D5UYaJmL
小型SPは低域側に繋いだ方が良いと思うなあ。
接点での反射波に関してはコンピューターや通信機器では問題になるよね。



131 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 21:12 ID:ewXAeuU4
高音用と低音用で別ブランドのケーブル使っている人きぼん

この組み合わせ最高!!をあげて

132 :kaudio:03/11/09 00:54 ID:sBr1O/3a
中高音がBELDENのSTUDIO 718MK2
低音がオーディオテクニカAT6S31(銅単線)
この組み合わせで使って1年。中高音は無色に感じるし、低音は伸びが良くクリアでとても良いよ。
低音と高音の音色のつながりも悪くない。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 01:24 ID:hLpQMjPS
>>132
高域レンジが狭くないですか?
718MK2は高音が出ないので、これをHigh側に使うと高域が
突出することはないですけど、高域の伸びが相当制限されると
思います。中域重視という感じでしょうね。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 01:40 ID:zELbfqss
高音 6N-14AW
低音 BEDROCK

ってどうよ

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 05:05 ID:lLLSAjyN
>>134
レベルが違いすぎる。
6N-14はウンコだ。

136 :kaudio:03/11/09 14:02 ID:sBr1O/3a
>>133
伸びが無いととりますか。
僕は718MK2は高域の刺激が少ないケーブルと受け取ってました。その辺を無色と感じました。
SPとの組み合わせも関係あるかもしれませんね。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 19:00 ID:E208yRYm
>>136
参考にしたいので機器を晒してくれないでしょうか?

138 :kaudio:03/11/14 01:02 ID:Jbj8It/G
SPはインフィニティ−のR90です。ツイータはEMITです。
718MK2は133さんと僕は表現は違うけど、どっちも要するに「高音は大人しい」
ってことなんでしょうね。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 01:10 ID:f46ImfNl
バイワイヤー<バイアンプ<マルチアンプ
バイワイヤーで音質向上と感じた人は進む価値あります。
感じなかった人は進まないようにしましょう。
 http://www008.upp.so-net.ne.jp/tsu-net/audio.htm
試す場合は同じケーブルを使いましょう。
バイアンプの場合は同じアンプであれば上下ではなく左右に使いましょう
モノラルアンプのセパレーションの良さがはっきりと感じられますよ。



140 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 18:58 ID:f46ImfNl
モノラルアンプのセパレーションの良さ。ホント聴けばスグわかるよ。
スピーカーの外側まで広がってキコエルンダよ。
江川三郎が昔言い出したらしいが。。。同じアンプ2台有ったら
試してみなよ。


141 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 19:03 ID:f46ImfNl
評論家でモノラルアンプの良さ知ってるのは 石田、山中、福田
斎藤 江川 くらいだろなー。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 19:08 ID:5+xj/Ccl
スガ〜ノ やまな〜か ながし〜ま あさぬ〜まは知らないまま
あの世に飛び立ったの?

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 19:14 ID:f46ImfNl
山中は自宅でモノアンプ三昧で昇天

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 19:15 ID:f46ImfNl
言い忘れたがビンテージには無用です。判別不能。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 19:18 ID:CybayZ2N
生きてる人とそうでない人を混ぜご飯にしちゃだめだめ

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 19:23 ID:82mOHsvP
ながし〜まさんはマランツmodel2だからモノアンプ

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 19:41 ID:5+xj/Ccl
最後はジェフローランドだったって聞いたよ ながし〜ま

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 22:17 ID:c5+ijdNj
サユウでバイアンプにするときって、音源とスピーカが離れている場合、プリを音源のそばに置いて、スピーカの脇にメインを置くとか読んだことがある。それって本当?
電力は高圧にして送電したほうが送電損失が少ないんでしょ?だったらメインも音源のそばに置くほうがいいくない?

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 02:16 ID:jr2ICn0H
>>148あたりだよーん。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 02:44 ID:QzfX8IjW
>>145
ァれっ 生きてる人っていたっけ?

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 10:04 ID:jr2ICn0H
>>147山中氏はモノアンプしか使わなかった。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 10:14 ID:+BTul1T2
>>140
JOB150あたりでも
良い気分になれますか?

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 13:25 ID:sRQ2E53u
プリからモノにしないとね

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 19:34 ID:jr2ICn0H
>>153言うだけタダ

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 19:44 ID:jr2ICn0H
>>152スピーカーが小さくて鳴らしやすければいいよ。
モノアンプの音場表現の良さがわかるよ。なにかと比較すればね。
低音ダー高音ダーじゃなくて録音空間表現の部分だよ

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 19:45 ID:jr2ICn0H
>>152でもそんなの買わなくてもマランツのMA−7A買えば安いよ
これ秘密だが音イーヨー。

157 :(=゚ω゚)ノLF:03/11/15 19:49 ID:2bXAG3oi
他スレで聞いたのですが、安くあげるなら、
モグラ4匹で左右高低を別々に駆動するのが良いらしいですねぇ。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 00:41 ID:r377t1Xl
>>157確かにそれなりに良いところは出ると思いますよ。
でもモグラアンプの欠点も有りますから過信しないことです。
CPはかなり高いと思います。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 11:24 ID:r377t1Xl
バイワイヤー出来るなら試す価値有り


160 :kaudio:03/11/17 00:11 ID:AcauvAS/
>>148
電力を高圧ではなくて電圧を高くしてだと思いますよ。
確か雑誌の受け売りですが、SPのインピーダンスは小さいのでSPケーブルの
抵抗値は比率で言うと無視できない。その点、パワーアンプの入力インピーダンスは
ずっと大きいので、インターコネクトの抵抗値はほとんど無視できる。
だから長く引っ張りまわすならプリアンプーパワーアンプ間。と言う説明
だったような気が、、、、もっと何か書いてあったが忘れた。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 00:16 ID:3JO+mJ+9
まだ試したこと無いんですが・・・
バイワイアにするとケーブルでの電圧ドロップが
小さくなるってこと?特に高域側がドロップの影響を受けなくなる
っていう点で意味あるのかな。
そもそも、電圧がドロップするほどケーブルに電流は
流れているんでしょうか・・識者の方教えてください。


162 :kaudio:03/11/17 00:37 ID:AcauvAS/
>>161
識者じゃないんですが、
ウーファーの逆起電力がツイータ側に流れ込みにくくなる
とか、
ウーファーに流れた電流でSPケーブルの抵抗値があるので電圧が起こるが、
この電圧をツイータ側にかけたくないから線を分ける
とか、、、読んだことがあります。
抵抗もケーブル二本なら半分でしょうね、、、。
1Wでインピーダンス4オームなら計算すると、、、
W=V*I=I^2R、V=IR
I=(W/R)^0.5
I=(1/4)^0.5=0.5
電流は0.5Aか?だとすると凄いね。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 01:08 ID:TxYRVDQz
配線よりネットワーク素子。
コイル変えれば抵抗1オームとか平気で違う。
電解通ってるミッドレンジとかもいたい。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 21:16 ID:NaM5Z+nE
能書きはいいからやってみてよ。違いがわかれば一人前

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 18:12 ID:qkLbmNnU
実戦

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 00:13 ID:0NeaVEQv
誰もやってませんか?

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 19:54 ID:0wmr7vvg
あげ

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 19:01 ID:hnM5LDz3
バイワイヤー<バイアンプ<マルチアンプ
バイワイヤーで音質向上と感じた人は進む価値あります

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 21:01 ID:hXvrmfc6
あぼーん

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 21:53 ID:51JbNK09
age

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 22:10 ID:LxoqtZQD
4芯スタッカードでバイワイヤしていいの?

それとも2本つかってやるべき?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 22:17 ID:5DtE5NPt
出来るジョー
対向する線をペアにすればクロストークは低く抑えられるジョー

♯以前何度か「スターカッドでバイワイヤリングをしては逝けない」と
♯スピケ関連スレ書いたことがあったジョー。お詫びして訂正するジョ

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 22:36 ID:LxoqtZQD
黒黒赤赤の線ではヤバイのね・・(´・ω・`) ショボーン

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 01:57 ID:MOwyKN/K
>>4芯スタッカードでバイワイヤしていいの?

音はヘンな感じになってまとまり悪くなりますよ。
だから基本は同じの2本使ってください。
大半の製品にコノ傾向あります。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 17:05 ID:JKf8ly7e
>>144
ビンテージってマグナット?

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 17:41 ID:0VK+nPsK
>http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1064586246/l50
>バイで良くなる人は大変
これどういう意味ですか?

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 20:15 ID:F93lXgNK
バイアンプはお金かかる

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 20:45 ID:gVsk6eei
すマンガ、どう金がかかるの?
パイ初心者で良くわからないもので、
アンプE−406V SPパイオニアS−PM2000です。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 21:01 ID:18P5chdT
話が噛み合ってないな。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 21:05 ID:kSj/OgQS
もうすぐ来るスピーカーが初めてのバイワイヤ対応。
シングルで様子見るか、即バイワイヤにするか検討中。
腰悪いから取り換え怖い(^_^;)スピーカーも40kgあるし。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 21:52 ID:9G3P65Fd
バイワイヤーにして、解像度の向上がわからなければ
無理にケーブルをごちゃごちゃ這わせる意味はない。

そうは云っても、どんなケーブルにするか、長さは、
高低とも同じケーブルにするか、それとも別々のにするか、
マニアックにやり出すときりがなくなるけど。



182 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 14:53 ID:FuD4CCDT
age

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 16:48 ID:ZxbYr1nW
>>180さん良いっすねぇ 漏れの週末に来るヤツ110Kgだよ
配送費ケチったのはヤパーリ失敗だったかな

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 06:27 ID:PuqJA06j
単純にケーブルを2本つなぐだけでも音はよくなるよ。
抵抗値が減るからね。これがまず本質だし一番効果が高い。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 18:10 ID:G/kaeMnB
重いSP設置するときってどうしてるのですか?
バイワイヤ気に入ってるからケーブルが二倍かかる罠に陥っている自分。
シングルワイヤって物足りなくないでつか?

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 18:11 ID:y3CltfNY
SPによる。

187 :(=゚ω゚)ノLF:03/12/13 18:52 ID:3/KeI529
それと、あとは好みにもよりますね。
同じSPでも、シングルがイイという人も居れば、
バイワイヤの方がイイという人も居るみたいです。
私は未だシングルで満足できるようなSPに出逢っていないので、
バイワイヤ&パラレルドライブのバイAMPに利を感じていますが、
ちょっとシステムが大掛かりになり杉てしまうので、
シンプルで納得の逝くシステムを模索中です。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 10:19 ID:FmruaWVg
教えてください。
バイアンプにするとき、SPがPMCのOB1のように端子が
トライワイヤ対応の3組ある場合、どのように繋げばいいのですか。
上下で分ける時は?左右で分ける時は?

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 10:31 ID:aaxGZSQh
3本でつなげればよろし

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 10:56 ID:erbnXiGd
>189
3本で繋ぐってどういうことですか。
詳しく教えてください。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 10:57 ID:aaxGZSQh
3本の線(左右で合計6本)をSPの3つ端子につなぐよろし

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 13:46 ID:sGJESTh5
>191
それぞれのSPに3本ずつケーブルを繋ぐのはわかります。
となるとアンプ側はどうなるのですか。
現在バイアンプでパワーアンプが2台あるのです。
もし3台あれば話もわかるのですが。
2台で行う場合どう結線すればいいのですか。
中域と高域はジャンパーで繋ぐのですか。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 13:49 ID:D79jIo8n
>>192
             L -‐ '´  ̄ `ヽ- 、   〉
          /           ヽ\ /
        //  /  /      ヽヽ ヽ〈
        ヽ、レ! {  ム-t ハ li 、 i i  }ト、
         ハN | lヽ八l ヽjハVヽ、i j/ l !
         /ハ. l ヽk== , r= 、ノルl lL」
        ヽN、ハ l   ┌‐┐   ゙l ノl l
           ヽトjヽ、 ヽ_ノ   ノ//レ′
    r777777777tノ` ー r ´フ/′
   j´ニゝ        l|ヽ  _/`\
   〈 ‐ 知ってるが lト、 /   〃ゝ、
   〈、ネ..         .lF V=="/ イl.
   ト |お前の態度がとニヽ二/  l
   ヽ.|l.        〈ー-   ! `ヽ.
      |l気に入らない lトニ、_ノ    ヾ、
      |l__________l|   \    ソ

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 14:49 ID:0zPm58BU
マルチアンプってバイアンプと同じじゃないの?

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 15:00 ID:NnuVx1kY
違うよ、アンプを複数台使うだけ、ネットワークを通る。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 11:28 ID:g4IX4MoF
バイアンプって2台のアンプで駆動することじゃないのですか。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 03:36 ID:+8w0UMIK
バイアンプと違いますけど、さっき挙がってた2本のケーブル繋ぐってやつ、
やった人居る?2種類繋ぐと、その中間の音が出て癖が少なくなりそうですけど。
だれかやってくれ。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 20:17 ID:OgirjDDx
バイワイヤに初めてした時はそんなに違いを感じ取れなかったけど、
バイアンプにした時はビックリするくらい変わったね。
どうせバイワイヤにするならバイアンプまでしちゃったほうがいいんじゃないの。
ちょっと予算ははるけど、何もいっきにしなくても将来的にはというふうでね。

199 :(=゚ω゚)ノLF:04/01/05 20:32 ID:nrel2/ZJ
そうですね。バイAMPにすると世界が変わります。
現在、セパレートAMPをお使いの方の場合は、
もう1台同じパワーAMPを導入してモノ使いにするだけですから、
ケーブル類やセッティングの追い込みに関しては知り尽くしていることもあって、
特に音場感を重視したグレードアップなら、費用対効果は抜群だと思われます。

200 :ネカマ:04/01/05 20:34 ID:KVyZEDET
彡三三三川川川ミ    〜〜臭
  | \   /川|川    〜〜臭
 | ◎---◎‖ | ‖\   〜〜〜臭
 ノ   ε   ‖川川  ̄ ̄ ̄ ̄\   〜〜〜臭
(  ∴)∀(∴  川川          \   〜〜臭    今だ!もぐもぐ、200番ゲットオォォォォ!! みたいな
\     〜  川川川      /∴∴) 〜〜〜〜臭      ズチャッターーーーーッ
⊆\   〜 川川川川     (   /  〜〜〜〜臭
    ̄ ̄ ̄/   / ̄ ̄ ̄ ̄ \  \_,-、  〜〜〜〜臭
   ⊆ ̄ ̄ ̄  /           \ /  ) 〜〜〜〜臭
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄             'ω/  〜〜〜〜臭


201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 21:14 ID:Nt/RscIm

こんなヒマなヤツがいるのか。

まさか日本人じゃないだろうな。

202 :もぐもぐ ◇x9IoVFUeJ2:04/01/05 21:15 ID:KVyZEDET
ロシアの混血です☆(・_・)合いの子とか言わないでください。
処罰されますよ。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 23:23 ID://gKe77r
>>198 >>199
それって左右のマルチでOKですか?高低じゃなくて?

204 :(=゚ω゚)ノLF:04/01/05 23:29 ID:nrel2/ZJ
雑誌とかでは、左右に分けるバイAMPのことを
パラレルドライブのバイAMPと言っている場合が多いみたいですねぇ・・・。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 17:13 ID:mDBWi2bX
バイアンプを高低で分ける場合も、理想は同じパワーアンプを使うべきですか。
好みのアンプを組み合わせればいいという人とできれば同じアンプのほうがいいと
言う人といますが、そのあたりはどうなんでしょうか。


206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 17:40 ID:mNMugYn+
違うので上下バイアンプやったことあるけど、不自然さにすぐ飽きたよ。
ちなみに左右はバーチカルバイアンプ、上下はホリゾンタルバイアンプですね。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 18:06 ID:qO+OcmRQ
かるばどすほふ?

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 20:23 ID:IGqtZGg2
206さん
やっぱり上下の場合でも、どちらも同じアンプでバイアンプがベストですか。
でも同じアンプなら左右のほうがいいですかね。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 20:34 ID:qO+OcmRQ
同じAMPなら、迷わず左右にお分けなさい・・・と、いってみるテスト。

電源部がトランスから全て左右別になることの恩恵ははかり知れません。
ハイエンドの世界では常識ですが、使用パーツ以前に回路構成として優位ですから、
むしろコストの制約を受けたローエンドの機器ほどその差が出ると思われます。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 20:34 ID:74ykP1wa
ボリューム付のパワーだと、上下で使ったとき
低音と高音を調整できる。これはなかなかいいものだ。

でも、今は左右でやってるけど。

クラシックなら左右、ジャズなら上下がいいという人もいるけど‥‥。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 21:08 ID:zoY79f2O
>>208
MONO 四つにすれば解決するじゃん。







212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 00:36 ID:Rh0JdORM
>>211
流れ読んでよ
あとから追加する場合だよ、今の話は。
2WAYの場合はそりゃMONO×4は理想的だけれども
そこまでやる人はさすがにいないでしょ
マルチならともかく。


213 :(=゚ω゚)ノLF:04/01/07 00:38 ID:TfHTXnRg
ツインモノのSTパワーAMP×2でバイAMPなら
それに近いかもしれませんねぇ・・・。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 00:51 ID:N8hMJdBa
>>210
>ボリューム付のパワーだと、上下で使ったとき
>低音と高音を調整できる。これはなかなかいいものだ。

これができないと、調整がやりにくいとおもいますが、
ボリューム付のパワーアンプってあるんですか?

多くのパワーアンプはボリュームついていないので
上下の音量調整って、どのようにするんだろう?




215 :(=゚ω゚)ノLF:04/01/07 01:05 ID:TfHTXnRg
我家はボリューム付パワーAMPを左右に分けていますが、
最初に音を出した時から、高域と低域のバランス調整の必要は感じませんでしたよ。
少々のことなら、ケーブル類で充分補正可能な範囲だと思われます。
それよりも、左右に分けた際のサウンドステージに魅力を感じましたねぇ・・・。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 01:13 ID:JrzvJN0j
>>214
おなじAMP二台なら
ネットワーク通すんだし不要じゃないの?
違うもの上下なら必要だと思うが。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 01:31 ID:N8hMJdBa
>>215 >>216
そうですか、まだバイアンプやったことないのですが、やりたいと思っています。
小音量の時と大音量の時では、低音の出方が違うので、調整が必要ではないかと
思いました。
それに違うANP2台になりそうです。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 03:23 ID:Ii1SMPf1
>>205
>高低で分ける場合も、理想は同じパワーアンプを使うべきですか。
んなコターない。


219 :(=゚ω゚)ノLF:04/01/07 03:45 ID:TfHTXnRg
ベストとは言い切れませんが、失敗の少ないベターな選択だと思います。
ベストマッチングが見つかるまで何度も買い換えできるなら話は別ですが、
そんなに資金が豊富なら、最初からベストな2台を同時購入するでしょうし、
長期間使ってみないと試聴程度では判らない部分がありますので、
そういう意味では、知り尽くしているAMPの方が扱い易いと思います。
逆に、ある程度予想できるので面白味に欠けるということはありますね。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 11:53 ID:FsgFDwoQ
高低で分ける場合、よく高音部は、純A級アンプがいいといわれますよね。

しかし手ごろな純A級アンプないですね。
やはりアキュですか。
ヤマハのMX1もカタログにはA級と書いてありますが。

よくわかりませんな。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 12:00 ID:CQZWJWQO
シングルワイヤ<バイワイヤ<バイアンプ<マルチアンプ
バイワイヤーで良いなーって感じたら進んでみてください。
まだまだ感激出来ますよ。
嬉しいのか悲しいのか?
バイワイヤ ダメだった人は幸せかもよ。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 12:02 ID:ZJez4iFD
何事も理論通りにいかぬのが現実というものよ
甘いな

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 12:04 ID:CQZWJWQO
>222君はダメだったなの?幸せ者かな?


224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 13:13 ID:rv3sIBMs
私ははじめAVアンプで聴いていましたが、より高音質を求めてパワーアンプを
導入しました。さらにもっとと思い、もう1台同じパワーアンプを買ってしまいバイアンプにしました。
そうなってくるとやはりピュアはAVとは切り離したくなりプリアンプを買いました。
その後バイアンプの上下と左右で迷っています。変えた瞬間というものはそれぞれ
新鮮でよく聴こえてしまうものですね。それにそれぞれよさがありますから。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 13:24 ID:CQZWJWQO
>>224左右使いはスピーカーの外側にも音場が広がるがアンプの置き方
から気を使う必要がある。上下使いは真中に音が集まる傾向がある。
加工したボーカルものなどわかりやすい傾向がある。
クラッシック大編成などは左右使いをお奨めする。
昔は江川三郎が言い出したので実験してみたらそのとおりであった。
でも彼はセコイ。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 14:00 ID:C3cEIJCz
>225有り難うございます。
最近はクラッシックが一番聴く頻度は高いですね。
それでというわけでもないのですが、左右のモノ使いにしています。
どこかでジャズには上下がいいというのを見ましたが、ジャズもよく聴きますが、
よくわかりません。
音の純度だけとると上下のほうが綺麗に聴こえる気がしますが、音楽としてとらえると
左右のほうがいいのかなと感じています。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 16:05 ID:CQZWJWQO
音場感なら左右が良いね。
>>220高音も低音も同じアンプが出発点だがそれまでのステップとして
またそこからの発展としては上下アンプを使い分けるのも手段だ。
でも結局は安っぽい音は上でも下でもダメだな。


228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 20:17 ID:CQZWJWQO
ドチロートのタワゴトでした。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 00:26 ID:aKgHqnIG
ヤマハのMX1とアキュ(プリメイン)を持っているが、
アキュが良くなったから、
ヤマハのMX1でしてみたけど、全く駄目。
なんていうか、音の連結がないような感じで鳴らしていた。
まだMX1のABにに2台のSPをそれぞれ接続した方がマシ。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 00:30 ID:GaAjV9jH
全然違うアンプでバイアンプなんてだめだよ。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 00:34 ID:aKgHqnIG
違う違う。
バイワイヤリングだから、アンぷのAB出力を使い1つのSPをならすから、
MX−1は1台。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 00:36 ID:aKgHqnIG
ちなみにアキュのA級アンプは1つしか出力が無いので、
バイワイヤリングできないよ。
それで、少し高いアンプにした。
正直、A級欲しかっただけどね。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 01:03 ID:njgL/oAS
>>232
出力ってスピーカー端子のこと?
それなら1組でもバイワイヤなら可能じゃない?
バイアンプは無理としても。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 07:26 ID:U3Dq29SF
>>232
オーディオを趣味とするなら、バイワイヤの目的くらい理解しとけよ。
恥かしいよ。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 18:30 ID:yQ+GJm9u
ワイヤーが2セットでスピーカー側の端子も2セット付いていないと
出来ないのがバイワイヤリングってやつだ

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 18:36 ID:GaAjV9jH
SP側がバイワイヤ対応になっている必要があるだけ、アンプ側は1つでも出来るよ。
そういうSPは端子が2つあって、通常はその2つをジャンプコードでつないでる。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 19:39 ID:6DJ34tWq
入門講座になってしまった。

ま、いいでしょう。初心に帰るのも。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 20:03 ID:yQ+GJm9u
普通は同じケーブル2セットで良い結果になるのだが。。。。。
イカレタ耳には不用かもネ

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 20:16 ID:ymOhTPXO
バイワイヤごときで激変せんよ

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 20:17 ID:yQ+GJm9u
確かに劇変はしないな。プアならなおさらだ

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 20:19 ID:GaAjV9jH
音場感とか・・・それが感じ取れないSPや駄耳には不要。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 20:20 ID:yQ+GJm9u
本当だね

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 20:29 ID:MPvL/w+8
いわば、回路の繋ぎ換えみたいなものですから、
好みは別として、使用パーツに贅沢できないエントリーなシステムほど、
シングルとバイの差がでると思いますよ。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 20:31 ID:ymOhTPXO
的を射た発言

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 20:47 ID:MPvL/w+8
ハイエンドなシステムでも、
SPのネットワークを使用したマルチアンプは効果がありますから、
それにかかるコストと資金力の折り合い次第ですね。
大抵の場合、ターミナルがそれ用に用意されているSPでは効果があると思われます。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 21:00 ID:WGxDKu5l
バイワイヤリングは効果があるようだけど、仮に3本4本と線を増やしていくと
音はどのへんまで良くなるのかな?
ケーブルを並列につないでいけば、単純にSPケーブルの抵抗が減っていくわけだよね。
だから本数が多い方がよいのかなと思ったわけだが。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 01:35 ID:3vCjJ07O
>>232
>アキュのA級アンプは1つしか出力が無いので、バイワイヤリングできないよ。
未だこんな香具師いるんだなー(驚

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 01:52 ID:+Ja707c6
やっぱ、馬鹿はオーディオやっちゃイカンな。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 03:55 ID:7zwe+3QV
つーか太いの一本で十分さね

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 08:56 ID:n16SAF8v
>>232
>アキュのA級アンプは1つしか出力が無いので、バイワイヤリングできないよ。
未だこんな香具師いるんだなー(驚

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 21:02 ID:POB3eu9o
バイワイヤリングによる音の変化はあまりよく解らなかったけど、バイアンプは左右でやっても
高低でやってもすぐ解ったね。バイアンプはすごいと思ったよ。
バイアンプのスレッドが見つからなかったので、ここに書きました。
最近多いモノラルアンプを2台使う製品もバイアンプと言うのですか。
それともバイアンプとはもともとステレオアンプを2台使っての事でしょうか。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 21:47 ID:fKgCJMoc
モノアンプなら4台 ステレオアンプなら2台 これバイアンプ

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 22:46 ID:Di5szPI+
バイアンプはここでもいいのかな。

マルチアンプ専用スレッド【1】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1063586388/

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 01:07 ID:tOwkuISC
マルチアンプか。
俺が大学生の頃、金持ちの友人がやっていた。
巨大なスピーカーに、6台のパワーアンプ。膨大なケーブル。
しかし、調整が難しくて、わけがわからんようになったらしく、
最後は同じCDを横に置いていたビクターのミニコンで鳴らし、
それを聞きながら調整していたな。
こいつ、バカじゃないかと思った。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 01:15 ID:7WZro2ub
>>254
たぶんヴァカだと思うよw

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 04:09 ID:OBKy/57n
>>254
誰か煽った香具師がいたんでねーか。
んでもって、煽った香具師も手に負えなくなってほったらかし・・・。
一番悲惨な結末だな(藁

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 07:01 ID:nBGOGwoN
セパレートをシングル(又はバイワイヤ)で使うのと、
プリメイン+パワーでバイアンプ。どちらが良いのだろう?

例えばMFのA3.2なんかだとプリ+パワーでも
プリメイン+パワーでも同じような価格帯になるじゃ
ないですか。

究極はプリ+パワー×でバイアンプってのは分かりますが
さすがにそこまでは出来そうにないので、ちょっと迷ってます。

258 :訂正:04/01/15 07:02 ID:nBGOGwoN
× 究極はプリ+パワー×で

○ 究極はプリ+パワー×2(モノなら4)で

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 07:59 ID:RUTJaYtJ
>257
経験ではバイアンプ>バイワイヤかな。
特に15インチウーハーなどの大型スピーカーでは、高域の伸びが顕著に違う。
おそらく誰でもわかる違いなんじゃないかな。

中〜小型でわかるかは、しりましぇん。。。スマソ

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 23:47 ID:WHx5rgrb
普通の人なら小型でもわかると思うよ。

261 :257:04/01/19 07:28 ID:ZuIzVdtz
>>259
そうですか。ということは、

シングル(プリメイン)<バイワイヤ(プリメイン)<セパ<
バイアンプ(プリメイン+パワー)<マルチアンプ(プリ+パワー×2 or 4)

てことでよい?

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 08:29 ID:De4tXJYi
>>261
バイワイヤとセパは全く違うもんだろ。
なぜ同列に比較しようとするのか理解できん。
優劣つける暇があるなら、少し我慢してバイワイヤとかバイアンプの意味を理解するよう努力しる。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 20:00 ID:fhqMTHZL
sage

264 :257:04/01/19 20:43 ID:ZuIzVdtz
いや、違うのはわかるけど、実際でてくる音がどうなのかって
ことが知りたいんですよ。257のレスをよく読んでくれ。

バイアンプとかだとなかなか試聴も難しいですしね。


まぁ順位づけをしたのはやり過ぎかもと。

265 :(=゚ω゚)ノLF:04/01/19 21:16 ID:3ZsW95Se
>例えばMFのA3.2なんかだとプリ+パワーでも
>プリメイン+パワーでも同じような価格帯になるじゃないですか。

これはたいへん迷うところでねぇ・・・。
「プリメイン+パワー」の場合はこれで完結してしまいますが、
「プリ+パワー」の場合は、
もう1台パワーを足してバイアンプに発展させる余地があるということですね。
その際に、パワーを左右に1台ずつ分けて使えば、それまでとは世界ががらっと変わると思います。
特に、MFのパワーはツインモノ仕様ですから・・・。

266 :257:04/01/19 21:30 ID:ZuIzVdtz
>>265
なるほど、拡張性ですか〜。

まぁMFは例として出したので、購入する気はあまりないのですが...。
海外のメーカだとこういう感じで迷う事が多いような。


267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 21:35 ID:9wwfj7xo
MFを例に出してるけれどあのメーカーは個性で聴かせるメーカーでしょ。
アレ使ってバイだとか言っても仕方ないですね。もともとベールかぶせて
濁ったハーモニーを造ってるメーカーだから。。。
突き詰めてもダメ。そのままおしゃれに?使うこと。

268 :(=゚ω゚)ノLF:04/01/19 21:38 ID:3ZsW95Se
そこを突き抜けるのが漢(w

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 21:44 ID:9wwfj7xo
MFはCP低いからなー。濁ったハーモニーが売り。個性的。
ツインモノでもクロストーク多いし。でも舶来。持って優越感かも。

270 :(=゚ω゚)ノLF:04/01/19 21:57 ID:3ZsW95Se
まぁ、内外価格差を考えれば、
MFに限らず舶来機器にCPを求めること自体がナンセンスですからねぇ・・・。
しかし、CPを追求している人ばかりではないですから、最終的には好き好きですね。


271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 22:18 ID:9wwfj7xo
それはいえますね。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 22:31 ID:JBzvJx24
どうせ買うなら米国から買え、貿易黒字の縮小に貢献でける

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 22:33 ID:9wwfj7xo
中古だから貢献できない

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 05:16 ID:wWHSblGo
ふとバイワイアから純正ジャンパ+シングルワイアで繋いで
みたんだけど、ダメです。ダメだこりゃでした。ワイアって不思議だなー・・

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 21:06 ID:DFfwa2LL
バイワイヤ接続したケーブルをスパイラルチューブなどで、
束ねても音的に問題ないんでしょうか?

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 22:48 ID:VrcJMbcY
↑やって見てください。変化を感じないなら別に問題ないでしょう。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 22:52 ID:SlMfSHEN
基本的には良くないと思うが、差を感じないのなら(ryb

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 23:21 ID:yKnVjKE9
メータ見つめて気がついた。
低域側のLとRが逆になってたぞ〜!ゴルァ!

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 11:15 ID:8Vm3iduH
>>278
あんた駄耳だな

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 10:41 ID:wVED45Di
そんなときも有るさ

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 10:44 ID:8Zb47Qo3
ん…ありえねえ


282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 12:06 ID:wSCkVylz
問題は鳴らしてから
1分で気がついたか、
1年で気がついたか。

だな

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 21:10 ID:LEt+QwAP
age

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 01:05 ID:AP+kH+nb
sage

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 20:02 ID:eYA+c73e
age

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 10:27 ID:A8fV+VuL
age

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 14:46 ID:FoXXOMxI
バイアンプのスレッドが見当たらないのでここでお聞きします。
左右に同じアンプでバイアンプを組むとした場合、本当にその左右のアンプは同じとみていいのでしょうか。
同一のアンプでも個体差があるのではありませんか。
ただそれが人の耳で聞き分けれるものかはわかりませんが。
でもそのような不安を抱いてのバイアンプなら上下のほうがいいのかなと考えてしまいます。
みなさんはいかがお考えでしょうか。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 15:10 ID:GwYdkuMy
>>287
それ言い出したら、同じアンプのチャンネル間にも特性差はあるで。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 15:40 ID:ovFj+tGQ
>288
そうですよね。
ここらの問題は精神的なものかもしれませんね。
ただ一方のアンプのスイッチを入れたときにはボッと音がするのに、
他方のアンプはスイッチを入れても何も音がしないとか、
切るときも同様ですが、左右で異なっている場合、やはり気になりますよね。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 16:10 ID:A8fV+VuL
>>287
アンプの特性差 vs. chセパレーションかな?
ステレオアンプの左右差はそれなりのグレードのアンプで有れば
特性差を厳しくコントロールしているだろうから、2台のステレオアンプを使うよりは
差が少ないのではないかなと書こうとしたが、
ダイナミック特性までは面倒見無いだろうな。



291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 21:08 ID:1wnIDsaG
初心者的質問なのですが、あるSPケーブルでバイワイヤ対応となっていて、SP側につなぐ端子が4本出ていて、アンプ側につなぐ端子が2本出ているケーブルを見たのですが、
それは同じSPケーブルを2本使ったバイワイヤと同じことなのでしょうか?

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 22:56 ID:oujwjYBQ
cardas crosslink SP1Sを使ってバイワイヤリングしたら低音がじぇんじぇん
出なかったので、HFとLFを付属のジャンパーピンでつないだら良くなった。
気に入ったのでもう1SET買ってバイワイヤリングにしたいが、
また4mペア買うのはどう考えても勿体ない。嘆だ。


293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 23:46 ID:n5D7K9a1
>>287それを言うなら左右同条件にスピーカー含む部屋,壁,床、がなってますか?
そちらのほうが10倍は音に影響ありますが。どう?

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 05:58 ID:+yUlOFWz
>>292
crosslinkが糞ケーブルなのは結構有名

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 10:54 ID:IpdgeApw
>>292
俺もcardas crosslink SP1Sを使ってバイワイヤリングしているが
低音に関しては問題なく出ています 左右の定位も良くなったが
音場の奥行きが減少したみたい 
ケーブルの接続が甘いと低音が出なくなることがあったが
接点をきれいにしてちゃんと繋げたら直ったよ

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 08:42 ID:bbKoz9iU
>>295
レスありがとうございます。接点をクリーニングして試してみましたがだめでした。やはり低音の量が減ります。
おそらく貴殿所有のあんぷは我輩のより、駆動力において数段優れているのではないかと想像しております。
うちのLUX L−540は古いプリメインだし、音は気に入ってるけど、駆動力があるとは決して言えない。


297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 09:22 ID:daOV8NS2
バイワイヤーで音質向上と感じたらバイアンプに行くべきだ。
もっと良くなる。
バイワイヤーで何も感じなければ行くな。

298 :sage:04/04/27 20:03 ID:Fg9Vgo1X
バイワイヤ非対応のスピーカ(端子1組)をバイアンプで駆動することできるの?
スピーカorアンプ壊れる??
そもそも意味なし??

299 :もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 :04/04/27 23:03 ID:1lQ5EXYE
>>298さん
ターミナルを交換してアンプに直結できるように改造する必要があります。
チャンネルデバイダを使わない場合は当然ネットワークを介する必要が
あります。

300 :1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q :04/04/28 01:49 ID:HtMb4oQl
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    300ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! { アポジーもバイワイヤできいとるでー!
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.', 

301 :298:04/04/28 13:04 ID:GgaQxK4+
>>299
ブヒッ!
なんのことやらぜんぜんわからん。
アタクシメが踏み込める領域ではないようです。
おとなしくフツーに使います。

302 :初心者:04/04/29 13:54 ID:x6irgrzP
バイワイヤと串刺しって、同じ効果が得られるんでつか?

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 14:31 ID:DWcvJ57M
得られません。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 15:23 ID:9DkDRj5v
串刺しか・・・焼き鳥屋に並んでるな

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 02:05 ID:mUomj7al
DENONのしょぼい2000でのバイワイヤと
と金歯の6TCシングルでは、
どっちが上でしょう?

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 09:30 ID:3YGIDhHi
>>305
6TCってあったっけ?
8TCなら編んでる線材わけわけしてバイワイヤできるんでない?

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 18:06 ID:99XW5ySn
>>293
人間の耳はいいかげんなものでSPからでた第一波を認識して後からくる
音はアビニアエンス情報にしていまうので部屋の影響よりユニットからでる
直接波が大事と思われる。
アンプがずれていると後でなにをやっても修正が効かない。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 22:41 ID:6OSG2JA/



309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 19:52 ID:7/mZu7LS


310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 21:12 ID:ku8cF0l2
>309
保守あげしようとしたのか

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 12:54 ID:jq0R70//
おれは8TCだが、二つに分けるより、串刺しのほうが良かったぞい

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 23:14 ID:KqhEOctT
そのときジャンパーはどうしたの

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 00:37 ID:wsxKm/cq
もちろん外したよ

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 23:07 ID:HhPEwLds
>>292>>296
スピーカーの角度を外向きにして若干壁に近づけたら低音過多になった。
元に戻すのもありだったが、前のレスを思い出してバイワイヤに戻した。
クラもロックもいいかんじになった。サンクス>>295

315 :本モノヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/07/07 23:24 ID:vFiosXMH
バイワイヤー <バイアンプ <マルチアンプ
スピーカーが良ければこうなる。

バイワイヤーで音質向上と感じればバイアンプはもっと良くナルよ。

バイワイヤーで良くないならやめてね。

316 :本モノヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/07/09 19:36 ID:GYMtRv+3
バイアンプの場合は同じアンプ買って左右分けて使うと

昔江川が言ってた モノラルアンプの良さ が楽しめるよ。

音場がスピーカーの外にも広がる。  ホントダッテバ。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 19:49 ID:b2XDqujL
一つの筐体に複数ちゃんねる搭載するとクロストーク等の干渉が生じ、
極論すると音が濁る


318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 16:23 ID:gxigRiQr
大きな部屋と財力に余裕のある方は別として
日本の平均的な住宅事情を考えると、
質の良い小型2ウェイとそれに見合った小出力モノブロックAMPというのが
無理の無いオーディオスタイルなのかもしれません。
上を見たらキリがありませんからね。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 17:18 ID:PVJhyshl
MusicWave Plus Biwire


320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 21:28 ID:3tUY7tJh
オーディオに上を見ても意味がないでしょ?

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 18:35 ID:sgGln6CB
>>318
それを言うなら、大出力モノブロックAMPと言うなおすべきと違うか。
大型SPなら小出力でいいけど、質の良い小型2わyほど駆動力抜群の
大出力モノブロックAMPが必要と思う。

322 :本モノヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/07/18 00:16 ID:DX3SefuE
>>321小型2ウェイでもイロイロありますので。ムズイ。
  能率にもよりますし。大出力も大切だが電流供給能力も
  兼ね備えてないと。球アンプ好きの語る 安いトランジスタアンプ
  じゃダメです。   

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/27 07:25 ID:dQhkUjzr
高域用と低域用に違うSPケーブルを試したいんだけど、
まったく違うケーブルの場合、スピーカーやアンプに
悪いってことありますか?ネットワークを壊す恐れがあるとか?・・
低域がどうしても膨らんでしまうので、低域用ケーブルに
銀線を考えています。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/27 07:54 ID:7pUInogb
>>323
壊れないから心配ないよ。


325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/27 08:15 ID:O/ckaEr8
>>323
セッティング自体に問題がありそうだな

326 :323:04/07/27 20:35 ID:dQhkUjzr
>>324
ありがとう。心置きなく試せます。
>>323
大いにあります。
部屋が狭いのでなんとかケーブルでと・・

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 07:58 ID:IHRMcgAB
今までシングルワイヤ接続で低音→高音の順に接続してたんだけど(ジャンパーピンは使わず同スピーカーケーブルで代用)
ここのスレ見て高音→低音の順に接続しなおしてみた。
すると確かに音の濁りが無くなってすっきりクリアに!!
ただ低音の出が足りないというか、なんとも地に足が着いてないような存在感の無い音になってしもた気がする。。。
今のクリアさを保ったまま存在感のあるような低音を出すにはどうすればいいのかなぁ?
こういうときってバイワイヤ接続にしてみると良くなったりする?
ちなみに今使ってるケーブルはortofonのspk-3100 silverです。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 08:22 ID:U/Rc8h2b
保守あげ

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 16:23 ID:mA3TzEl+
バイアンプの左右分けは、入力をRとLの一本ずつ別々に
それぞれのアンプに差すわけですか?
左のアンプなら、Lに入力して、LのSP出力端子だけを使う、と?


330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 17:18 ID:6WQxTzM+
>>327 たぶんよくなるとおもう

331 :本モノヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/08/04 00:35 ID:9ejFGhjY
同じアンプを2台持っていればバイアンプの左右分けが楽しめます。
モノラルアンプと同じ効果が有ります。


332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 19:17 ID:6mOpa8LT
>>327
私も同様な変化でした。で、同じケーブル2本でバイワイヤ接続してみたのですが
シングルでの高音→低音の接続に近い音でした。やや低音がしっかりした感じです
が、低音→高音の時のような厚みのある音になりませんでした。
対策は後で考えるにしても、何故このような変化がおきるのでしょうか?

333 :1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q :04/08/08 01:43 ID:9dOLPXJI
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
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.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    333ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
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334 :本モノヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/08/12 10:37 ID:C63XTAmB
>>332はい。そのとおりです。重心を下げたければ低から高にシングルで。
バイワイヤは解像度、分解能が上がるだけです。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 11:56 ID:pkErm7ZG
>>334
私の場合、バイワイヤにすると低域の力感も減少してしまうのですが何故なん
でしょう? 特にジャズのベース部が物足りなくなります。

336 :オデオ初心者:04/08/12 11:59 ID:HQ1f6z/Y
バイアンプとバイワイヤリングとの違いが今ひとつわかりません。
これは正しいバイワイヤリングと言えるのでしょうか?
皆様のアドバイスをお願いします。


http://pix0.ten.thebbs.jp/1080610336/x71


337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 19:39 ID:0pUDKZcO
>>336
これはシングル駆動でしょ。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 22:11 ID:M3Ug1eh0
>>335
シングルだと高域が出なかったので、相対的に低域が強く聴こえただけだと思われ。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 15:51 ID:3oRTYATw
私も335と同じ様な感じになりました。
なんか間違えてるのかと戻したり繋ぎなおしたりしても
やっぱり低音が弱っちくなるんです。

アンプ側がバイワイアリングに対応してないので
バナナプラグを直列に繋いでるんですが
これが原因なのでしょうか??

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 15:29:03 ID:Cb3lkHyg
保守

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 11:55:43 ID:8wL1gGMQ
ほっしゅ

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 09:48:02 ID:kkazk3gb
保守

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 18:10:26 ID:YTz3J37f
バイワイヤやるのって、アンプの一つのターミナルに、ケーブル2本適当に
ぶち込めばいいんですか?縦に重ねたり、横に重ねたり、練ったりとか、
なにかありますか??


344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 19:53:25 ID:99Bsn9Y+
とりあえず背面に端子が4つなきゃバイワイヤにならない。
普通に売ってる端子が赤黒1つずつのじゃムリ。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 09:16:42 ID:mjoP8gNl
なんで端子が4つ要るの?
そりゃ4つあった方が繋ぎやすいけど

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 09:26:57 ID:8RMg2Or4
アンプ側の端子によるけど、Yラグとバナナを併用するとか、
多段で使えるバナナを使うとか。
単純に2本の線を束ねてスリーブで圧着してからYラグかバナナ、
またはそのまま接続とか。 
裸線そのままでは酸化の影響が大きいので何か処理したほうが
いいと思うけど、お金かかるね。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 10:31:06 ID:emR60vzZ
なぜ4つかというとユニットが左右に2つずつだから。
1つのユニットに端子が2つ(+と-)必要、だから方SPに端子が4つ必要。
こんなものでだいたいは理解できるよな?

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 11:40:34 ID:8RMg2Or4
>>347
いや、話の流れはアンプ側の端子についてだと思うんだけど....

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 13:46:10 ID:emR60vzZ
んじゃスピコンでも買って来いってことで解決?

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 16:57:25 ID:YULPqceW
そんなところだ

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 03:53:44 ID:1bq1OMMk
age

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 00:02:14 ID:Bemj3zAn
バイアンプについて質問です。
チャンネルディバイダを使ってパワーアンプに入れる前に帯域わけるのと
アンプにはそのまま入れてスピーカーのネットワークで帯域分けるのとどっちがいいのでしょうか?
なんかアンプは低音域にかなりのパワーを使うので高音域のみ増幅にするととても良いと
どっかで読んだのですが・・。

353 : ◆hYXbfMbvOs :04/11/08 23:33:56 ID:9voGASth
究極的にはチャンデバを使うのがいいだろうけど、基本的にはネットワークを使うのがいいです。
スピーカー自作するなら積極的にチャンデバで行きましょう。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 05:39:36 ID:FSe5rN2d
>>327
アンプ側も串刺しにして、A+Bで聞く。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 01:58:41 ID:NqnoCosN
ばいわいわ

356 :::(=゚ω゚)ノ 恐縮であーる:04/12/23 13:02:25 ID:ave2dqPs
>>352 とても良いのですが、問題はそのシステムがネットワークを
  いじりまわして、まとめあげたスピーカーだと、バランスが崩れる
  場合があります。

357 :::(=゚ω゚)ノ 恐縮であーる:04/12/27 01:00:25 ID:FWfNuEkL
バイワイヤーやったことない人いますか?

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