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●ダイヤトーン●続・DIATONEを語ろう Part 8●

1 :DS-2000HR:03/12/29 05:43 ID:94jlYe9w
引き続き、今は亡きダイヤトーンについて語るスレッドです。
基本的に煽らず焦らず、マターリマターリよろしく。(・∀・)

前スレ
●ダイヤトーン●続・DIATONEを語ろう Part 7●
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1060876928/

******DIATONEを語ろう****** (dat落ち)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1041070686/
●Part2のリンクをご存じの方はリンクを貼ってください。
*****DIATONEを語ろうPart 3*****(dat落ち)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1047568394/
**[ピュア板] DIATONEを語ろう [ボロン]Part 4**(dat落ち)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1048166642/
●ダイヤトーン●DIATONEを語ろう Part5(ロストしました)
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1049813169/
●ダイヤトーン●続・DIATONEを語ろう●
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053507754/

関連スレは>>2-4あたり

2 :DS-2000HR:03/12/29 05:44 ID:94jlYe9w
オークションでの落札相場が調べられます。
http://www16.big.or.jp/~shumaru/
http://www.selworld.com/audio_video/data/index7.html
「セーム革エッジ張替・DIATONE」
http://www.soundden.com/koe/koe-diatone.html
DIATONE伝説
http://page.freett.com/knisi/diatone2.htm
SOUNDPLAZAのDIATONE、買い取り価格
http://www.soundplaza.co.jp/K_SP.htm
三菱電機オフィシャルサイト
http://www.mitsubishielectric.co.jp/
今、唯一の三菱電機のスピーカーのオフィシャルサイト
http://www.mitsubishielectric.co.jp/carele/audio/


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 11:00 ID:jIzCU8YS
>>1
乙です。

さて、自分はDS-77HRを使ってますが
一昨日、DENONのPMA-2000W−Nってアンプを購入しましたヽ(;´Д`)ノ
悩みの低音不足が解消されて満足です。
次はCDP買ってみよう。ぐへへ・・・


4 :DS-1000C:03/12/30 14:56 ID:MFWqgW4s
>>1
乙カレ!!

5 :DS-A6:03/12/30 15:03 ID:D0LKyrvr
>>1
荒れまくっているスレだけど見つけたので貼っておきます。

*****DIATONEを語ろう Part 2 *****
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1046962450/

6 :DS-A6:03/12/30 15:05 ID:D0LKyrvr
525 元設計 sage New! 03/03/17 12:00 ID:???
懐かしいですね、今でもダイヤトーンスレがあるなんて嬉しいです。
私、1987年度入社でダイヤのスピーカーの設計してたんです。
入社直ぐに2S-3003の設計チームに回されて主にユニットの改良の為の音波の解析ばかりやらされてました。
当時、2S-3003チームは設計部門の花形でしたからね、新人にはたいした仕事やらせてくれなかったんですけど嬉しかったですよ。
1990年にそれまでの2S-3003からコンシューマー向けの量販向けチームに移りました。
私が入って直ぐに、量販向けに2wayで新製品だすからって事で、DSシリーズの小型スピーカー向けに私が設計主幹するようにってなりましてね、もうふてくされましたよ。 
それまで2S-3003チームの一員ってことで、社内でも肩で風切って歩いてましたからね。
それが、量販の、しかも下のほうの設計担当ですから。 
最初から販売価格きまってるし、コスト管理はシビアだし技術者としてはね、あまり面白くないんですよ。 規格会議なんていってもね、営業サイドで既にほとんど規格決まってましてね設計サイドではあまり腕ふるうチャンスないんですよ。


7 :DS-A6:03/12/30 15:06 ID:D0LKyrvr
526 元設計 sage New! 03/03/17 12:00 ID:???
でも、気分切り替えましてね、せっかく2Wayやるんだし、それまでの私が2S-3003チームで学んだハイエンドの技術をなんとかいかせないかと考えましてね。 
それまでのDS-500とかDS-300とかのラインを継承せずにそれまでとはちがう、ネットワーク無しでウーファー駆動、トゥイーターのみ高音の味付け、バスレフ、できるだけエンクロージャーは剛性たかくしてっていう2S-3003仕込みのノウハウをいかせるスピーカー提案したんですよ。 
小さくまとめれましたからユニットにもお金掛けられましてね、社内では密閉でいこうとか反対意見もでたんですけど、当時はバブル景気の真っ最中でしたから営業も私の企画応援してくれたんですよ。 
2S-3003の設計チームの先輩達も私がウーファーダイレクトの2Wayやるってんで皆、協力してくれましてね。 自分たちの仕事そっちのけで手伝ってくれましたよ。 当時は凄い熱気でしたね。 私も、もう、夜も寮にかえらず設計に没頭しましたね。 
若かったんですね。 

8 :DS-A6:03/12/30 15:07 ID:D0LKyrvr
527 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 03/03/17 12:01 ID:GHnFYxHF
そんなDS-200Zは市場での評判もよくて、嬉しかったですね。 その後、改良版のDS-200ZAをだして、その後私は、三菱電機退社してアメリカのスピーカーメーカーに転職しました。 いまでも、2Wayやってますよ。 
本当はフルレンジ プラス トゥイーターってのをやりたいんですけどね、まあ、社内の方針もありますんで今はできていません。
また、やりたいですね。 DS-200Z、私の思いでのスピーカーですよ。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 20:00 ID:XvdZgZRe
古いスピーカーは磁力が落ちて
本来の音質が出ていない可能性があるのですね。
http://www.soundden.com/magnet-new.html

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 20:10 ID:aaxGZSQh
↑ここエッジの張り替えもトラブルがあって 従業員ともトラブルを
起こしたって書いてあったよ 気を付けなきゃ

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 20:13 ID:EGBu9ZxC
営業妨害はダメよ

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 20:50 ID:+T5pckGU
ウニオンに1000が2セットあった

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 00:57 ID:NbQgr1SL
堕慰夜頓

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 18:45 ID:Hyv7GQiy
ユニオンって結構1000が出るよね。
これに比べてヤフオクの値段は高いなぁ。どうしてあんなに吊り上がるのだろう。
買うならユニオンだなぁ。(売るならヤフオクか)
しかし、1000ZAか2000Z辺りが欲しいこの頃。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 00:13 ID:MZkELL3K
ちょっと前にDIATONEのSS-540ってSPを知り合いにもらったんだけど
思ったよりもかなーりいい音出してくれてビクーリ

古くてもいいものはイイね

16 :DS-2000:04/01/03 02:26 ID:G636gOlR
>6_8 DS-A6

その転記を読んだ時、「そうなんだ〜なるほど!」と
純粋に思えたもんだ。
その後の書き込みがなかったようで寂しかったが。
もっと聞きたかったな<元開発者に

懐かしかったんで

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 21:38 ID:qaxpKLX4
DS-200ZAを近所の店で2万で発見しました。
かなり状態は良さそうですが二つほど懸念点があります。
1.手持ちのアンプ(サンスイ707DR)と相性は合うか?
2.経年劣化(見えてない部分)は大丈夫か?
ダイヤに詳しい兄さんがた教えていただけませんでしょうか?
ちなみに発売時期をググッたのですが残念ながら分かりませんでした。
もしご存じであれば会わせて教えていただけると幸いです。
宜しくお願い致します。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 22:01 ID:0dm0e5Rf
>>17
94年のカタログには載ってなくて
95年のカタログには載っていたから発売時期は95年前後と思われ。
96年にはDS-200ZXになっているので発売期間は2年もなかったみたい。

2万円はヤフオクの相場より少し安い。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 00:31 ID:60x0KIDr
>>17
エッジの劣化は心配ないでしょう!
あとウーハー部分のNETの奥の潰れが無いかですね!
前スレで二胡爺が言ってた匂いですかね
バスレフポートでオOニーしてた馬鹿が居たから…(二胡爺)

20 :17:04/01/05 22:04 ID:dLTRECPq
>>18,19
レス有り難うございます。購入の意志が傾いてきました。
今過去スレをざっとみてきたのですが200ZAの
しっかりとしたインプレを見つけることが
できなかったのですがどなたかインプレいただけませんでしょうか。
頼みます。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 22:18 ID:O8fldsCM
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g13338322
これは一体・・・。ホントにダイヤトーンなの?
20年前じゃなくて40年前なんじゃあ・・・。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 22:22 ID:SvMHjmaa
1970年ころ家具調セパレートステレオが流行ったけど、
そのスピーカー部分かな、サイズ的には。
それにしては割とカネのかかった感じがするな。



23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 00:04 ID:MI5ckZFk
DS-500使っててアンプ新調しようと思うんだけど、このSPでも低音なるアンプってどんなのかな。
DS-500使ってる人情報キボン

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 01:08 ID:M/5NMBWV
>>23
マッキンかラックスあたりだな。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 01:30 ID:vv+ky7hM
おーい、大事な過去スレを忘れているぞ。

DIATONEスピーカー総合スレ
http://hobby.2ch.net/pav/kako/1011/10111/1011149633.html

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 12:53 ID:Ozruz0Bg
>>24
そうですか。ありがとうございます。
その辺中心に考えます。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 15:24 ID:mtK93Fam
>>23
もともと低音は出ないからマック&ラクスでも無理。
低音ガンガン鳴らしたいならDS-200シリーズに汁!!
DS-500の絞まった低音が好きなら…

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 18:16 ID:7FgMH+OQ
>>17
ウニオン

29 :KEFレスから漂流者:04/01/06 19:58 ID:fbSnZfls
数か月前に初スピーカーQ1を購入し楽しい音楽ライフを送っていた。
マタ〜リとかインプレがあったけど自分はあまりそう感じていなかった。
(比較試聴せずに買ったからかも)
つい先日友人所有のダイヤトーンDS-200ZAを借りて自宅で試聴。
耳をつんざく中高域、1時間ともたなかった。なるほど、マタ〜リを実感した。
ただ解像度はDS-200ZAに軍配が上がる。低域は同じくらいだ。
彼女とマタ〜リしながら音楽聴きたい人はQ1どうぞ。
俺は彼女いないけどな!

30 :KEFスレから漂流者:04/01/06 19:59 ID:fbSnZfls
まちごうた、KEFスレからの漂流者じゃ。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 21:39 ID:e7HhMtvK
>>28
\16800ヤスー

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 23:11 ID:Gqhy5Edt
DS-A5というのはどんな音なんでしょうか
いま気になっているんですけど。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 23:58 ID:bdJ0ch2z
DS-700というスピーカーが1.5万で売っていたので保護したのですが、
うちのアンプ(α607i)では低音が出ません。
元々このスピーカーは低音が出ないのでしょうか?

34 :KEFスレから漂流者:04/01/07 00:14 ID:fZACajkn
>>33
ダイヤトーンはもともと低音でないのじゃ。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 00:15 ID:ZJez4iFD
セッティングやスピカカブルに問題があるのではないかい

36 :sage:04/01/07 00:17 ID:e4xLzlr2
>34 同意
ボワーンと目立たない。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 00:30 ID:PFJhRCHq
>>34-36
有難うございます。
実は今まで使っていたオンキヨーのスピーカー(D202U)に比べて低音は
出ませんね。
でもダイアトーンの方が透き通った音を出しているので私は好みです。

38 :KEFスレから漂流者:04/01/07 00:34 ID:fZACajkn
>>37
D202Uはシャキシャキだからね、って意味わからねえ

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 00:34 ID:v9XC1bI/
>>33
専用台が必須でつ。
DS-500も専用台だと低音でまつ。
専用台が無くても、ある程度まではセッティングで追い込めます。
つまり腕次第でつw
まぁビギナーの方みたいなので専用台の方がいいですね!
あと607じゃキツイですよ。最低でも907KX以降が必要でつよ!!

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 00:47 ID:PFJhRCHq
>>38
D202Uは立体感がないですが、馬力があって前へ押していくのでロック系に
合う感じがします。
DS700の方は反響音を綺麗に出すのか透き通った感じが私にはしました。
>>39
今は金欠なので907シリーズは高値の花です。半年ぐらいお金を貯めて買おうと思います。
スピーカースタンドは一応、タオック製のを使用しています。

41 :KEFスレから漂流者:04/01/07 01:01 ID:fZACajkn
>>39
なぜに907KX以降?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 01:06 ID:JIm+iKXH
昔SST-60Hのスタンドを使ってダイヤトーンの4機種を使ったことがあるけど
DS-500とDS-200ZAは明らかに低音不足でDS-A6は低音過多
DS-B1は意外とバランスが良く驚いた経験があり。

でも正直オンキヨーのD-202AIIやD-202AIILTDの方が鳴らしやすい。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 01:12 ID:PFJhRCHq
書き忘れていましたが、CDPはヤマハのCDX-993という機種です。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 12:36 ID:oDqe6Uoy
>>42
SST-60Hじゃ鳴らないよ。
専用台での音を聴いた事が無い方ですよね?
さすが専用台って感じですよ!
A6はツイターがね…バランスがイマイチなんですよ。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 03:33 ID:ydppIVF+
うちの200ZAがそろそろ10年になるので再着磁しようと思うんだけど誰かした人いる?
感想をお伺いしたいのだが。

46 :EAU ROUGE ◆Zdj.8FKm0I :04/01/08 03:43 ID:C4KfnhIN
こんばんは。
ダイヤの場合アンプ喰いなのは小さくても変わらないからねぇ。
その辺はユーザー負担は厳しいのです。
ですがドライブしきった時の音は今の時代でも充分以上に通づるもの。
皆様今年もダイヤを愛で上げて下さいませ。

しかし、オクに出てるジャンクの5000が気になる。ちょいと治せばイケそうだし。
場所さえ何とかなればホスィな。もうこれ以上は部屋に入らないけど。(W

KEFスレから漂流者さん、私もQ1を先日まで使っていました。デカいの入って来たんで
里子に出してしまいましたが、確かに標準的なダイヤとは対極の音出しますからね。
あの温度感伴った生々しき音も非常に捨てがたい物はありますねぇ。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 05:15 ID:ymOhTPXO
別に普通のアンプでガンガン鳴るよ

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 10:33 ID:k4qiVMsA
>>47
ここに来る斜視は、DIA初心者かオーディオ初心者だからね!
鳴らし方を知らないんだよ(w


49 :27:04/01/08 11:27 ID:e5Kjy4RL
ラックスマンとかマッキントッシュなんて買えるはずも無く(死
学生ですがな。
んで、PM6100SA V2買ってきますた。
低音はそこそこ出るので満足。50Hzぐらいは出てるような。

DK-500 *2(専用台)とPioneer CP-200 *4(木の塊のようなSP台)を使ってセッティングしてます。
専用台だけだと高さが足りないので、CP-200を二つ平行に並べてその上に乗せてます。
案外安定していて、ぐらつきはありません。
SPと台の間に10円玉3枚、CP-200の四隅に1円玉&やわらかいゴム板を使ってます。
後ろの壁はコンクリ(クロス張り)で、間隔は5〜7cmです。
まぁ、PC用だからこんなもんで…
サウンドカードはSE-80PCIです。

50 :23:04/01/08 12:12 ID:e5Kjy4RL
27じゃなくて23だった('A`)

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 15:44 ID:cwWdDmRC
>>23
( ´,_ゝ`)ふーん

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 16:05 ID:gkSxWvEw
DS800ZXの専用台ってどこかで手に入りませんかね・・・

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 19:54 ID:cwWdDmRC
>>52
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f14642700

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 19:56 ID:cwWdDmRC
こんな状態でも2マソ以上するだろうな

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 22:16 ID:lKHtCJFY
200ZAって今でも十分通用する?A4pstに負けちゃったりする?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 00:12 ID:b9zwN+ap
親父からもらった251MKUを使っています。25年程前の商品だそうですが
マランツのSACDプレーヤーを素晴らしい音で鳴らしています。
先日ユニオンで600Z,1000Zがありました。興味があるのですが、251と比べる
とどんな感じでしょうか。また今発売されているスピーカに比べて、
ダイアトーンって、SACDには向いているのでしょうか。


57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 02:23 ID:TuO3s82F
>>55
負けない。
200ZXならナオヨシ!!
200Zもかなりイイ!!

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 02:41 ID:fiKuLpkQ
>>21
ウーン、聴いてみたい、マジで・・・。

59 :新しいスピーカーが欲しい:04/01/10 14:39 ID:0oWCTpjJ
ここで聞くのは、ちょっと場違いかと思うのですが、質問させてください。
DS-77シリーズ(?)のスピーカーがありますが、
その後にHRとかHRXとかEXとかZとかWNとか色々ついていますが、
ぜんぜんスピーカーの質が変わって来るのでしょうか?
人気はDS-77HRZがあるとか良く見るんですけど‥
どっかで調べられないものでしょうか?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 16:26 ID:MK5nlQ0d
>>59
買って聴けば?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 16:57 ID:MK5nlQ0d
もう飽きたよ
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c51026702

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 18:14 ID:e7TtpxPV
61
次は誰が騙されるのかい?

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 18:17 ID:e7TtpxPV
61
ひょっとして出品者さま?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 22:12 ID:SqwMrrad
>>59
EXV>EX>HRX>HR>>>Z
WNは色です。
EXVとZが防磁です。
Zはお勧めできません。
防磁が必要ならEXV。
必要無ければHRXがお勧めです。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 22:29 ID:JxajgqsO
>>61
即決にすれば騒がれないのに・・・。馬鹿だね

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 22:32 ID:EdkiR/mo
傷のついたボロを売るな、と叫びたいのはオラ一人かぃ

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 22:50 ID:FH6U9Ir0
>66
あのオークションは「傷のついたボロを売る」ものではなく、
「持っていないのに、他人の写真を使って持っているように見せかけて、
ヤフー外で直接取引をしてお金だけ振り込ませる」ものです。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 01:13 ID:LZOsz5nP
なんでこの手の輩は逮捕されないのかね・・・


69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 01:39 ID:3J/qZifO
>>68


           糞  ヤ  フ  ー  だ  か  ら






70 :新しいスピーカーが欲しい:04/01/11 12:41 ID:umLkBM4s
>64
教えていただいてありがとうございます。
ところで、なぜZはお勧めできないのでしょうか?
よかったらご意見お聞かせください。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 03:55 ID:+HUvNUcn
>>70
<ういろう>とか<すあま>が好きなら気に入るかも・・・・(w

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 19:34 ID:JEQhctRf
以前に「DS-1000の低音が出ないよ〜」と相談させていただいたものです。
3週間ほど毎日数時間程度鳴らし込んでいたら、幾分低域も出始めたように思います。
(単に耳が低域不足に慣れてきただけかも知れませんが・・・)
でも、やはりもう少し低域豊かな音で楽しみたい、という気がします。そこで教えて君で
申し訳ないのですが、DS-2000シリーズだとこういう不満はないのでしょうか。
音色は大変気に入っているので、DS-2000シリーズが似たような音色で低域豊かなら
買い換えようか、と悩んでいます。(あまり出物がないのも課題なのですが)

73 :石井 康幸:04/01/12 21:59 ID:Fc52+blU
モニタースピーカーのDS???2ウェイの奴。なんか故朝沼さんがぶっとばしちゃったって奴
知りません?

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 00:09 ID:Un9tZM71
>>72
2000Zや2000ZXは1000シリーズとはかなり違います、
ここまで来ると相当いけていると思います、
でもたまに見かけても相当いいお値段ですよ。
バスレフでも良いというのであればDS-503です、
古い機種ですが音は新しい物に負けてはいません、
低域は2000に優っているかも、状態の良い物が見つかればお薦めです。

>>73
それは2S-3003で局用モニターです、
こいつは本当にナチュラルでいい音がします
発売当時1台定価150万円だったかな。


75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 01:20 ID:5igml7ck
>>72
ダイアの密閉はどれもドカドカ低音満載という音ではないよ、
しかし、必要充分だと思うけどな。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 14:13 ID:XDO43fmy
>>70
Zは明らかに低音に締りが無く高音域の伸びもイマイチでバランスが悪かったです。
見た目は一番イイですが音は…
77Z買うなら66Zの方がお勧めです。
66Zはバスレフで抜けがよくバランスもいいです。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 16:07 ID:+kC1UGkG
>>70
77Zの音を一言で表現するなら、寝惚けた音

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 18:15 ID:0bPf0k5R
>>72
ただDS-2000Zは止めておいた方がいいよ。
音はDS-2000系最強だが設計ミスが原因で
湿度管理に失敗するとプリント化粧版がペリペリ剥がれるから。

79 :石井 康幸:04/01/13 20:16 ID:MxkAPplc
>>74
2S−3003でした。ありがとうございました。
中古で出回ったの見たこと無いですが・・・ありましたかねぇ

80 :72です:04/01/13 22:17 ID:oL9to/tg
>>74、75、78の各氏 レスサンクス
皆さんのご意見を総合すると、
・2000シリーズは1000シリーズと比べてもずっと良い(高いけど)
・しかし、低音ズンドコというほどでもない
・但し、2000Zは化粧板が剥がれやすいので避けた方が無難
という感じですね。だいぶ前ですが、DS-2000が8万くらいで出ているのを見た
ことがあります。テレオンにもあるようですね。
何だかすごく欲しくなってきました。聴きに行ってきます。
有り難うごさいました。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 23:01 ID:4/ENSajZ
>>80
1000/2000は、サイズなりの違いがあるだけですよ。部屋のサイズに合わせるだけです。
ただ何れも大音量&大空間(10畳以上)が最低条件です。
大音量は絶対条件かも・・小音量では悲惨な音になります。
当時のダイヤは上記の傾向が顕著なので、オススメはダイヤ末期のモデルです。
例えばDS-205なんかは2000とは比較にならないくらい音楽的表現があります。
どうしても3ウェイってことなら1000ZX。


82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 00:15 ID:1tv9HiZ2
>>80,81
好みの問題が大きいと思いますよ。
ある程度量感が欲しいならバスレフ、引き締まった音が好きなら密閉
あとルームアコースティックの違いでも大きく音は違ってきます。
72さんは量感を求めていると思われます。
205は72さん好みかもしれませんが殆ど出回っていないですね。
試聴してみないことには本人が気に入るかどうかは分かりませんけど。

83 :72です:04/01/14 00:25 ID:hGKl6u1O
>>81 成る程。これは「やはり聴きに行かねばなりませんね。
DS-205聴いてみたいです。以前にVACにあったようなのですが、聴きに行ったら
既に売れていました。グスン。写真でしか見たこともありませぬ。
203は聴いたことがあるのですが、中・高域は素晴らしかったのですが、やはり
低域があまりに乏しいのであきらめました。今から考えると買っておけば良かった。
ユニオンに1000ZXは於いてあるようなので、これは聴きに行ってみます。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 01:04 ID:/GuM6NuP
DS-1000系最強のDS-1000Zがヤフオクに出てるね。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 01:07 ID:CNmnRa1n
以前はDS1000ZXを持ってました
今はDS-205とDS-203の両方を持っています

DS-205は最高ですね!
音が音楽的でありながら、
ダイヤトーン独特の解像度と押し出し感があります
ダイヤファンなら絶対に満足すると思います

DS-205で音楽を聴いていると、
海外製の小さなSPを高額で買ってる人がばかばかしく思われます

DS-203も、DS-205と同じ傾向のSPであり、お勧めします
(でもDS-205の方の中古が出たら絶対に即買いですが・・・)

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 01:25 ID:MZBBEXje
いいな〜、205
私は以前1000HRでしたが今は海外製の小さなSPです。

205と2000ZXを比較試聴した時は、マジで205買おうと思った。
そのくらい両者の間には隔たりがあり、205の表現力に驚いたものです。
もう一度ダイヤを買うとするなら、205以外にないですね。
それ以外(3ウェイ機など)のダイヤなら「海外製の小さなSP」の方が
いいとも思っています。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 01:25 ID:gITGL7BD
>>79
>中古で出回ったの見たこと無いですが・・・ありましたかねぇ
流石に無いですな、受注生産品ですから・・・。
詳細は↓こちら・・・・
http://page.freett.com/knisi/diatone3.htm


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 01:35 ID:GHThVSoq
DS-205はウーハーユニットが傷みやすいって本当ですか?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 01:40 ID:8D6dd9Bz
中韓朝の反日も問題ですが、日本人自身の反日はもっと問題です。
そして日本人の反日の原因を辿っていくと、戦後のGHQによる
WGIP(War Guilt Information Program)に行き当たります。

すなわち「過去の日本は悪かった、日本は非道いことをした。」と
マスコミや学校教育を通じて洗脳されてきたのです。

そして1952年サンフランシスコ講和条約が発効して占領から解放された後も、
なぜか、憲法や教育基本法が改正される事も無く、未だにWGIPに従って洗脳教育
が施されているのが現状です。

教育基本法改正の動きもありましたが、2003年の通常国会での提出は見送られて
しまいました、今後の動きは継続して見守りたいと思います。また、法律の改正
だけでなく現場の教師の意識改革等、まだまだ問題は山積みです。

みなさんの奮闘を期待するぽ!


れんみ氏が作ってくれている関連HPです。
http://members.tripod.co.jp/WGIP/file/index_2.html

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 01:42 ID:gITGL7BD
シッシッ

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 02:01 ID:WRmHX81U
>>83
その205はここの住民が買ったやつだね。
あれから調子はどうだろう?>>205ユーザーさん

92 :EAU ROUGE ◆Zdj.8FKm0I :04/01/14 03:04 ID:4I4uuYzW
そういや随分お気に召していた様だったよねぇ。
あの205って結構長くAVACに置きっぱだったんだよね。
去年だけで2セット入荷しているから案外あそこはめっけ物が多いのかも。
先日も203が入っていたけど、すぐ売れたみたいだよ。

>>72さん
503は自分予備含め3セット持ってた事がありましたが、あの一寸大きめの
手頃サイズでしかと低音が出るのはあの年代じゃ503位しか無いんですよね。
中高域以上が少々粗いのが欠点ですがアンプの表現力が上がるにつれ、より表情が
豊かになりそれを支えるダイナミックな低音と相まって有る種異端児的なSPです。
値段も高くは無いので選択肢の1つには良いと思います。
私も1度全部処分しちゃったけど、スペース有れば改めてRock&Pops用にもう1つ欲すぃ。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 11:14 ID:5RkoCdAz
DS-600Zってのを中古美品で2本4万で買いました。
思った以上に良い音ですね。大満足です。
このクラスを使ってる人いますか?

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 15:01 ID:SBgriyYn
>>93
正直に言ってあげるよ。

    高  杉

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 17:42 ID:SSkNiqtr
おっ!205売ってるとこ発見しちゃったよー。
傷アリで送料+税で19マソくらいだから安いよー。
教えて欲しい人いる?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 17:57 ID:5RkoCdAz
>>94

>93です
高すぎですか? スタンドも付いていたので結構お買い得かと
思ったんですが・・。 この機種はあまり使ってる人のレポート
とかが少なくて変ですよね。 売れてなかったんでしょうか?


97 :石井 康幸:04/01/14 18:04 ID:c5SrXtbw
>>87
見つけてくれてどうもありがとう。
だけど、言いたいことがあるんだ。勘に障ったらごめんね。
あのね、国内スピーカは色気が無いと思うんだ。評論家のおじさんたちを見
てごらんよ?誰一人国内のスピカーを使って無いじゃない。じゃあもう二度
こんな糞スレに来ないからな。バカが

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 18:14 ID:ZiZXv6jw
>>97
偽者だな。sageになってるよ。
偽者やるんだったら、もうちょっとアタマ使いなさい。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 18:33 ID:SSkNiqtr
>>98
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1061214344/590

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 21:12 ID:1Eolazkw
>>99
一時間でsageを憶えたのか偉いぞ。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 22:55 ID:0AKr9QaF
205にはどんなアンプがベスト?
4Ωで能率も低いが実際使ってる人は何を?
部屋の大きさと音量も・・・

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 01:19 ID:RpAUyaYY
>>99
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1066021492/252-254

103 :99:04/01/15 10:07 ID:+wXMLzIT
>>102
日付見れ!

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 21:04 ID:0kWfC0ez
>>83が聴こうとした205を買っていった前スレの332です。
現在バイワイヤで元気に鳴ってくれてます。
ボーカルの生々しさもさることながら、どんなジャンルの曲も
しっかり鳴らしてくれるので3WAYでないとダメということでなければ、
買って絶対に損しないですよ。
しかし、何度聴いても聴き飽きない音だなあ(*´Д`)

>>101
10畳くらいの部屋、L507sUに繋いでます。
音量は8時〜10時くらい。
さすがに力不足でセパに買い換えたいけど、金が,、'`,、'`,、(´∀`)'`,、'`,、'`


105 :名無しさん:04/01/16 12:01 ID:w+NhnYOg
>>104
そこでモグラの出番ですよ

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 13:07 ID:DhfAzCOB
>>104>>105
205に銀モグ繋いだ事あるよ。
フルレンジだと噂通り高域がドン詰まった感じになったけど
バイアンプでウーハー駆動させたら切れ味鋭い低音が再現されました。
(ツイーターはテクニクスA1010Ver3 ショボくて申し訳ない。
しかし今考えてもこの組み合わせは絶妙に鳴ってCP高かったと思う)

ダイヤはバイワイヤ端子のモデル少ないけどウーハー用にモグラ追加は
やってみると面白いね。 バランスもイジれるし楽しめました。
203だと弱点補えてさらに効果的かも。 やった人居ません?

107 :V5000使用者:04/01/17 17:28 ID:JTYF/+SL
DSV5000使ってるけど、緊張感が強くて、凄く疲れる。
やっぱり、モニター系のSPだとしょうがないのでしょうか。
タンノイのマーキュリーだと、全然疲れない。
V5000だと、どうしても全ての音を聴こうとしてしまう。
タンノイだと、どうせ最初から出てないんだから(そのようなことでもないんだろうけど)、音楽を楽しもうという気になる。
V5000は音楽でなくて音を聴かせるSPのようで、タンノイは、音楽を聴かせるSPみたいです。
DS205もやはり、音楽を聴かせるSPなんでしょうね。
DS205欲しいっす。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 17:30 ID:YsP5kJil
V5000を解像度を落とすならし方すりゃいいだけじゃんよ
腕のワルサの告白でつか

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 17:35 ID:WBLBoe3z
>DSV5000使ってるけど、緊張感が強くて、凄く疲れる。
>やっぱり、モニター系のSPだとしょうがないのでしょうか。

モニター系???立派な御家庭用。


110 :V5000使用者:04/01/17 17:42 ID:JTYF/+SL
>>109
V5000て、モニター系だと思ってた。失礼しました。
>>108
そうすると、ただのでかい箱になってしまう。
いずれにしても、自分にはV5000は重荷過ぎた。


111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 17:55 ID:lku9vD0J
>>110
V5000はメチャ良いSPだと思うけどね。
DS205もメチャ良いけど、V5000にはかなわないでしょ。
アンプ、CDPケーブルで良くなると思うんだけど...
アンプがアキュだったりしません???

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 17:58 ID:YsP5kJil
高域大人しめ低域充実型のケーブルとか組み合わせてみろい

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 18:05 ID:CnjcufpW
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoglamour.com/~18at/japanese/


114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 22:11 ID:EE6cFFAH
>>110
もしかしてMOSアンプ使っていませんか?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 01:24 ID:fpsuuhDb
3ウェイの1000、2000狙うなら、ヤマハ1000mも聞き比べて欲しい
結構、繊細で甲乙つけがたいですよ

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 01:26 ID:MoCsZTMv
>>111
>DS205もメチャ良いけど、V5000にはかなわないでしょ。
比較するのがそもそも・・・・・

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 01:32 ID:Bc1/DzgY
V5000には旧ラックスのアンプ。L-570系で鳴らすと気持ちよく聞ける。

118 :106:04/01/18 09:33 ID:X/tzwNlU
>>110
部屋の大きさはどの位ですか?
アンプは何をお使いでしょうか?

V5000所有されてるだけでも羨ましい・・・
鳴らし辛くともセッティングが決まれば205に劣るとは思えませんが。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 16:19 ID:AJRPn311
そんなSPばかり作ったりゃ、つぶれるわけさね>三菱

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 19:14 ID:rhpSnp4Z
私もV5000欲しいが、あの大きさと片方で80Kgを超える重量を考えると手が出ません。
私の部屋でもV5000を置けるかもしれんが二階なので、二階に運ぶことを考えると
せいぜい40Kgまでだなぁ。


121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 00:15 ID:V0dG9z8m
>>120
そんなことで、死体を運ぶときどうするつもりだ、軟弱者!

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 00:19 ID:Q/PH08oB
オーディオ趣味は体力勝負、と言ってみる(w

123 :V5000使用者:04/01/19 13:27 ID:pPRUqqYX
>>111,112,114,116,117,118
元々、DS-3000に憧れて、結局新しい方の、DS-V5000になったので、周辺環境が、そこまでいっていないんですね。
アンプもA-2000ですし。DS-3000ならギリギリいけるぐらいですが、V-5000になると、力不足は否めません。
部屋も、8畳だし。この不景気で、アンプに新しくつぎ込む余裕もないし・・・。
SPケーブルは、オルトフォンの6.7Nと5.5スケアのキャプタイアを無理やりねじ込んでいます。
ですから、どちらかというと、ゆったり系だと思います。
>>120
V-5000は、確かに重いけど、下にフェルトを噛ましておけば、フロア型なので、フローリングの床だと、簡単に移動が出来ます。
以前、モニター2000Xを使ってましたが、その時よりはるかに楽です。



124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 14:56 ID:vsYRLCeY
>>123
アンプ弱すぎ....A−2000ではDS−1000でも弱いくらいでしょ。
すぐには買い換えられないなら、いつかアンプをグレードUP
すると気を夢見て使い続けるべし。
自分ならアンプに(定価ベースで)最低100万はつっこみたい。
少し余裕が出たらやはり200万くらいのが欲しい。
長い目でつきあってあげてください。
ダイヤトーンの中でもV5000は特に優秀でしょ。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 11:51 ID:yHWV1V9H
質問させていただきます。
現在、DS26EかBという骨董物のSPを使っておるのですが、ウーファーがへこみとか汚れなんかで、いいかげん新しいSPを買うつもりです。
で、音自体は気に入ってるので、傾向の近いスピーカーだと現在どこのメーカーがよろしいんでしょうか。
(予算はペア20万くらいまでで・・・)

126 :V5000使用者:04/01/20 14:08 ID:vj774b4E
>>124
自分だって突っ込みたい。
でも、今は我慢しかなさそうです。
>>125
ココはダイヤのスレだから、他のメーカーと言われても・・・。
ちなみに、どれぐらいのサイズで、どれぐらいの予算ですか。

127 :MOTO−X−FOX:04/01/20 22:06 ID:FM+c/1re
DS−200Zとα607Extraとは相性が良かった記憶があります。
スタンドを使うか使わないかで音が結構変わりましたので、生かすも殺すも
セッティング次第だと思います。先日、15年前のDS−77HRを粗大ゴミ
で捨てましたが、最後まで音に問題はありませんでしたので、ダイアトーンは
経年劣化には強いのではないかと思います。
ご心配でしたら、予備パーツを購入しておくのも方法かと思います。ツイター
で9千円、ウーファーで1万2千円です。

128 :MOTO−X−FOX:04/01/20 22:08 ID:FM+c/1re
すみません。DS−200ZAにレスを書くつもりで書き込みました。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 22:12 ID:NGc4BV7a
ダイアの600系とオンキヨーの66RX
比べてどうですか?どっちにするか迷ってます。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 00:32 ID:T7ugCsn4
オンキョ−系は、全体的に、低音は、なめらかに出る
しかし、音像が呆け気味で、定位が甘い
エコーが架かったように聞こえるようだ
ダイヤの範囲で選んだほうが良いと思う

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 00:39 ID:2ffuP3qo
DP-1000H ってどんな感じの音なんでしょうか?
持ってる人教えていただけませんか。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 07:50 ID:E6SRxUAo
質問してもよろしいでしょうか。
SUPER HIGHってボタンは押すと何が変わるんですか?
祖父の家からなにやら古いスピーカーがゴソゴソでてきまして

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 08:07 ID:PXkLzMGS
魔法のボタンでなくてなんだというのだぃ?

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 14:21 ID:I9wqJQb7
>>132
ネットワークをパスして鳴らすスイッチだったかな?

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 14:55 ID:o5iSHGgr
復活してくれ頼む、他にホスイ
スピカが見つからないんだ

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 16:17 ID:qBdWQrel
禿同

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 18:08 ID:2szCs3qT
DS-600ZAとDS-700Zでは音に違いありますか?


138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 18:31 ID:2szCs3qT
DS-600ZAとDS-700Zでは音に違いありますか?


139 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/25 20:11 ID:/yFig8FE
こんにちは。
我が家のDS−500ももうすぐ18年ぐらいになります。

現在も健康状態はOKなのですが、以前この系統のスレで、
ネットワークのコンデンサー(電解)を交換したほうが良い!
と有りましたが、どこのメーカがオススメとか有れば、
教えてください。
宜しくお願いします!

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 22:38 ID:KRrrFGE2
昨日、会社の視聴室にあったDS-2000が10年で滅却になり、大きすぎてもらい手が
居ないので、私がいただきました。
 初代は、2S-305、二代目はP社のS-9500(これも20年選手)で、久しぶりに
ダイヤに戻ったのですが、やはり、解像度が良いですね。定位感がはっきり
して、コーラスの人数まで判るようで、初代の2S-305の感激を思い出しました。
 TV用にBOSE S-55WERも持っており、低音量はまあまあですが、解像度は
全く望めません。「聞き流し」には良いのですが、DS-2000のように定位感が
はっきりすると、「かしこまって聴く」方が似合いますね。
 但し、密閉型なので低音を出そうとすると、ある程度の音量(パワー)を要求し、
マンションでは少々しんどいです。BOSE全盛の現代は、「かしこまって聴く」人
が少なくなっているのでしょうか?価値観の変遷を感じます。
 

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 13:28 ID:LEpVD3xM
視聴覚室にDS-2000なんて珍しいですね。
VS-100Fと言うのはよくみましたが。
ダイヤの場合、原音再生主義ですから、密閉型とかが理由でなくて原音がそれに近いのではないでしょうか。
最近の小型だけども低音はでます・・・と言うSPだと、パワーを入れると聞くに堪えない音になります(ダイヤのDS-Aシリーズは別です)。
低音が団子になって、尚且つ強調されて出てきますから、オケなんて聴けたものではありません。


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 14:03 ID:lzC/YD05
>>139
電解を同容量のフィルムに交換すればよい。
別に何でもいいんだが、

予算があるならHovland,Dynamicp.Auricapなんかだが、インダクタや
抵抗も換えないと役不足かも。過剰品質だし高い。
ttp://www.partsconnexion.com/catalog/CapacitorsFilm.html

フツーはBennic、Solenあたり。
ttp://www.partsexpress.com/webpage.cfm?&DID=7&WebPage_ID=71
ttp://www.madisound.com/

ここらにに小容量のERO KP1832を並列接続が結構いける。

Fostxというのもあるが使ったことがない。

143 :139:04/01/26 17:49 ID:pQ5rPRXC
>>142さんへ

レスどうも有り難うございます。

まず現在の構成を良く調べて、コンデンサーだけで良いのか、
コイルも交換なのかを決めたいと思います。

また、調べてみて困ってしまったら、書き込みをします。

DS-500に最後の投資をして、今しばらく音楽を楽しみたいと思います。

丁寧に教えてくれて有難うございました。

144 :ok:04/01/26 22:57 ID:2bu82fFz
ds1000zxヤフオクに出したいが輸送時にボロンが逝かんか
心配で出せません。
ボロンSPの出品経験者の方いましたら経験談聞かせてください。【着荷時破損等】


145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 00:19 ID:NFF/JH4x
すみません。
251MKUってのをもらいましたが、ダイアトーンの中
ではどんな位置づけになるのでしょうか?
詳しい方教えてください。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 00:23 ID:EcnMb2x8
>>145
何じゃその位置づけってーのは、詳細が知りたきゃ下を見な。
http://page.freett.com/knisi/diatone1.htm

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 00:25 ID:Z1PCERWz
>>144
宣伝っすね。
オクに出したらたくさん貼ってあげるよ

148 :ok:04/01/27 00:47 ID:fgI6wzTT
>>147
宣伝どころか出品自体躊躇してます
ボロンがいつ逝くかビビリながら生活するのに疲れました
しかし出品したとして 落札者にボロンを無事届けることが
出来るか心配なのです。私は通販で1000ZXを買った時
ボロンが逝っていました。三菱のサービスマンを呼び
ユニット交換してもらった時に輸送時によく割れるんですよ。と
言われた経験からの質問です。
もちろん宣伝してもらう事はうれしいですが・・・ 


149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 00:59 ID:Z1PCERWz
冗談で書いたんですけどねぇ、、、
純正の箱がないのなら発泡で上下がっちり梱包し、ツイーターとミッドにガチャポンの
ケースくらいだねぇ、思いつく限りでは。
一番の要因は運送業者だから高くてもマシなところで


150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 01:01 ID:Z1PCERWz
あっ、保険かけるのを忘れずにね。定価

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 02:15 ID:CUKElu9r
18年使用の1000HRです
DS10000に標準装備の6角ネジにかぶせるゴムを1000、2000あたりに使用すると効果大!
買った当時店の店員が補修部品でくれたんだよね
こんなゴム如きと早速HRにブチブチブチッと装着・・違う。。
ザラザラが消えてる!!低音の繊細さがハッキリ聴こえる!!!
このただのゴムキャップ今高いんだろうな

152 :ok:04/01/27 03:25 ID:fgI6wzTT
>149 150 レスありがとうございます。
がちゃポンのケースの使い方がわかりませんが
やはりダンボールに発砲で固定しかありませんね。
運送は佐川は評判が悪いので日通か黒猫かなと考えていますが
ちょっと自分で保険の有無や金額等調べてみます。
しかし 私としてはヤフオでのボロン取引経験者の方が
どこの運送会社を使ったか、またその結果などが
気になります。




153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 07:20 ID:72J4hfzA
ハードオフのジャンクでDSー5B買いました。
このサイズの製品ではDENONのSC101なんかも同じだったと思うけど造りもいいし音自体もそれぞれ主張
がある。
坊主の101使ってる人に聴かせてあげたい。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 15:40 ID:AafhO/3V
DS-2000Z+スタンドが売っているのを発見してしまった。
ぱっと見綺麗だったが、どうせエンクロージャー浮いてるんだなと思いながらサランネットを外すと、、、
綺麗ではありませんか!!剥がれどころか割れ一箇所もないんですよ!
ちょっと感動しちゃいましたね。
買うつもりは全くないけど値段は232,000円(税込)ですた。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 16:24 ID:IDV/1Df9
>>154
>値段は232,000円(税込)ですた。
本気で売る気があるのかと小一時間・・・・・、
君に言ってもしょうがないが・・・・。

156 :154:04/01/27 16:44 ID:AafhO/3V
>>155
エンクロージャーの綺麗な物を探している椰子もいるんだから
そうでもないと思ったんだが。
SP18マソ+スタンド4マソ+税くらいだとすると妥当なんじゃない

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 17:56 ID:FZ8b2ozE
>>155
ボロンより割れやすいエンクロージャーで有名な
DS-2000Zの美品なら悪くはないと思うぞ。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 23:20 ID:VzEyaT6L
>>140

> ダイヤに戻ったのですが、やはり、解像度が良いですね。定位感がはっきり
> して、コーラスの人数まで判るようで、初代の2S-305の感激を思い出しました。

DS-2000のユーザです。
キリッとした表情がいいスピーカですよね。
力のある良質の低音ですが,量感の不足はやはり気になるところで,低音をスイング出来る駆動力のあるアンプが合っているようです。
アンプはヤマハ,テクニクス,ケンウッドと変えてきて,今はサンスイB-2102MOSを使っています。
柔らかめの低域で解像度を強調しない傾向ですが,中高域とのハーモニー感があり,非常に音楽的で楽しい音です。
一方ピンポイント的な音像感や定位感は少し後退したようです。
中高域はアンプの値段の差を見事に反映してくれます。CDプレーヤーについては,値段の差ほど音に違いはないなというところです。
アンプは何を使っていますか?

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 00:44 ID:1Z1fmCzC
>>158
ハハハ。アンプは言うのも恥ずかしいP社のA-D5です。
はっきり力不足なのですが、前機種(P社S-9500)ではそれなりに聞こえていた
ので・・。
今度は、会社(一応音響メーカーです)のアンプのお下がりを狙おうかしら?
このSPは、システムの弱点をさらけ出しますね。
当面は、ヤオフクでダイヤのSPスタンドを買って、定位感をもっとはっきり
させる計画です。(落札できますように・・)


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 00:48 ID:SCawx2iB
>>158
C−2105を購入せよ。世界が変わる。
音像感や定位感がぐんと良くなる。単体では平面的で音を分解しきれない。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 01:47 ID:m7q+ewWY
>>152
恐ろしい話だが・・・日通でもクロネコでも、割・れ・た!(実話です)
1回は片スコーカーの振動板が半分ぐらい取れてしまっていた。
もう1回は片スコーカーにヒビがはいっていた。
その時は保険で直してもらったけど、今は補修部品そのものがほとんどないのでは?
純正箱に入った新品でも割れるときがあるんだから、運送を頼む時は祈るしかないよ。

162 :EAU ROUGE ◆Zdj.8FKm0I :04/01/28 02:37 ID:eKFDNHFr
真面目な話、徹底的に完璧を期すなら郡山工場から専用の輸送用ダンポール箱を
とりよせて、ツィーター&スコーカーのみを慎重に取り外して別送と言う手も有るよ。
もちろん、精密機器、上積厳禁、ワレモノなど考えられる総てのステッカーをベタベタ
貼り捲って発送業者には厳重に申し送りをする。
自分は過去に10セット近くヤマトの小さな引越便で発送したけど破損は1度も無し。
発泡スチロールのベースにエアキャップをふんだんに使いツィーター&スコーカー廻りに
5〜10cm厚のスポンジを縦に左右挟む様に張り付けて保護し、前側を徹底的に厚めに梱包し
前倒し絶対厳禁、衝撃絶対厳禁まで口煩く言いました。
やり過ぎかとも思いますが替えの効かない物を保険程度と軽く扱われちゃタマらんですからねぇ。
頑張って下さい。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 14:48 ID:8zAurJB0
ダイアトーンのDS−97CつーSPを
親戚から要らないか?と言われてるんだけど
どうなの?
でかいみたいなんすけど

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 14:51 ID:amP1ZRMY
くぐったらすぐ出てくる物をいちいち聞くな。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 14:53 ID:8zAurJB0
>>164
いいのが出てこないんだよ
出てくるか試してから書けよ

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 14:58 ID:amP1ZRMY
http://amikko.hp.infoseek.co.jp/11/ds97c.htm
これでいいんだろ
ってか至ね

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 15:01 ID:8zAurJB0
>>166
なんだ いいヤシじゃねーか
THXウルトラ

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 15:06 ID:8zAurJB0
>>166
しかしでけーな
べつに77HR?もあるみたいだから
そっちにしよーかな
かわんない?
貰ってオクだそうか

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 15:52 ID:h5oC/SpH
>>168
97Cはいいぞ
俺にくれ

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 16:21 ID:zNwXaTrQ
興味持つ年頃だし使ってくれるだろうと思って甥っ子にあげると売り飛ばされる罠
親戚突きあいも面倒になってくる此の頃

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 23:20 ID:djcXZQOo
オレなら幻の名機、DS−1000Cを買う

172 :ok:04/01/28 23:22 ID:etfdsHQ1
>>161さん 貴重な体験談レスありがとうございます しかし・・
ヤフオク出品諦めたくなる話ですねえ・・その時の担当者しだいで
どこの運送屋でも壊れる時は壊れそうですね。運次第か・・
>>162さんの言うようにユニットを外して梱包する事も考えましたが
その時に割ってしまったらどうしよう・・とか考えてしまうほどの
不安スパイラルに陥っています。
1000ZXの音は精密な感じで解像度もよく アンプのグレードUPで
まだまだ追い込めそうな雰囲気はありますが私に転勤話もあることから
やはり何とかしてオサラバするしかなさそうです
162さんの言われるように出来る限りの安全策で行くしかなさそうですね。
レスありがとうございました。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 23:24 ID:4qia3vB2
>>160

> C−2105を購入せよ。世界が変わる。
> 音像感や定位感がぐんと良くなる。単体では平面的で音を分解しきれない。

知ってます。パワーダイレクトだと間接音情報が乏しくなる傾向で,高域の尖ったところ,低域の量感不足といった弱点が強調されるようです。
また適切なヴォリュームの位置を見つけるのが難しい(絞ると聞こえなくなるし,ヴォリュームをちょっと上げるとやかましくなる)。
今はPL-1000というこれも年代物の簡易ラインアンプを使っています。
もっともB-2102MOSは入力インピーダンスが高いので,パワーダイレクトでもそこそこ聞ける音ではありますが。
まあ高価なプリは今買うにはなかなか踏ん切りがつかなくて・・50万円クラスのパワーアンプは気になりますが
・・B-2301Lで視聴したことがありますが,あの重いウーファーをコロコロねじ伏せてくれました。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 00:22 ID:GEVhT+cY
97cのスコーカーは、ドームに見えませんが?
なぜ?

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 01:03 ID:t0LD7GjR
>>165
これでも駄目か・・?
http://page.freett.com/knisi/diatone2.htm

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 01:07 ID:dpiNGzuA
>>174
なぜ?って、ドームじゃないからだべ。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 01:28 ID:ILCea8Ax
スコーカーがミッドバスとミッドハイとにわかれちょるょ
低いほうはコーン、高いほうはドームだネ


178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 02:19 ID:dpiNGzuA
>>177
(゚д゚)ハァ?何の話だ?

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 08:33 ID:164M9pjW
【FM】DIATONEポップスベストテン【土曜2時】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/rradio/1070031186/l50

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 21:12 ID:MOv2Vqmz
DS-1000Cを探しております。
備品なら20万で買います。
よろしくお願い致します。

181 :yamasan:04/01/31 23:45 ID:5DM/X2lx
DS-35Bについて教えて下さい。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 23:51 ID:uwLv9CGb
何を?

183 :yamasan:04/01/31 23:52 ID:5DM/X2lx
DS-35Bって音イイですか?

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 01:13 ID:6i1wuX7o
ダイヤだぜ!

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 01:18 ID:aMtbMzIh
>>183
こいつバカか?

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 10:58 ID:TLNW7ML5
>>185
モマエモナー

187 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/01 14:45 ID:cZvp+dky
>>183
DS-35B使ってる。
最近のスピーカーと比べて高音の伸びは劣るとは思うが、
引き締まった力のある低音がとても良い。
音量を上げてPOP、ROCKなんかを聴くと気持ちいいよ。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 18:36 ID:tJxlwooY
>>180
このあいだ、ある電線作ってる会社の会議室にDS-1000Cが置いてあったよ。
全然使われていない様子(ケーブルもつながれない)で、とてもきれいだった。
ユニットも問題無し。
備品をお探しということで。


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 23:22 ID:ZVnfB9kI
>>180
マジっすか??
ホスィーなー!!

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 23:48 ID:YocztjH7
>>180
ヤフオクにかなり前から、16万即決で出てるよ。

191 :名無しさん:04/02/02 01:07 ID:vBi7rw//
>>190
高いね

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 14:00 ID:UnMRCexR
>>191
高いよ。DS-1000Cなら、10万前後が妥当だろうな。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 23:05 ID:0G4UeUdw
>>190
ROM君なので…

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 23:16 ID:qOHM18cz
あの〜、恐れ入りますがDS200ZXとZAの違いを教えてください。
よろしくおねがいします。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 05:17 ID:X9TYpWIf
年式が違う

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 07:46 ID:QTFYO5Qc
教えてください
2000系の3ウェイと、3000系の4ウェイは、どのように音が違いますか?
できれば詳しくおねがいします
隣が離れた家なので、無理して4ェイまで狙ってます

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 13:10 ID:iyU9u7z3
2000系の3ウェイは凄く沢山あるけど、3000系の4ウェイと言うのは、DS-3000しかないと思うけど。
ただ単に、4ウェイと言えば、DS-505(その前にもあるけど)、DS-3000、DS-5000、DS-V9000、DS-V5000になるよね。
2000系は、それぞれ音のキャラがかなり異なるし一概には言えないけど、一般的ユーザー層を狙った最上位機種でCPも高い。
故に、そんなに無茶苦茶アンプ喰いでもない。
それと比較すると、DS-3000以上の機種は、一般ユーザー向けというよりは、完全にマニア向けに開発されたものだから、アンプもそれ相当のものを要求する。
また、使い勝手から言うと、重さがDS-3000で52キロを超えてくるから、セッティングは容易ではない。
元もとの定価ベースで行くと、4ウェイ機種は、3ウェイとは一線を画すので、かつて手に入れることが出来なかった、ダイヤファンからの根強い人気もあって、今でも高値である。
問題の音質面から言うと、上手く行けば、4ウェイならではの、圧倒的高解像度サウンドを手に入れることができる。
良くダイヤで、言われている低域の量感のなさも、4ウェイであればそれ程問題は出ない。
ただ、本当にセッティングにシビアに反応するので、上手く行かないと、バラバラな音になってしまう。
2000系を含めて考えているとの事なので、4ウェイの狙いは、DS-3000だと思うけど、上手く行けばDS-2000系との差は歴然。
大編成ものを聴いた時の差は、明らかに違ってくる。
ただ、ボーカルだと、セッティングが上手くいかないと、3ウェイの方がまとまりは良い。
聴くジャンルにもよるけど、クラシックの大編成ものがメインなら、セッティングに自信があれば、4ウェイがいいと思う。
それ以外だと、DS−2000系の年式の新しいやつが無難だと思う。



198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 23:28 ID:MQWlXn1Z
>>194
ZAまではネットワークがなくて
ZXはネットワークが付いている。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 23:35 ID:DHCGXNLX
>>194
>ZAまではネットワークがなくて
ウソッ!!オールスルー??

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 00:27 ID:CLMk0H2o
>>199
そうさ

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 00:35 ID:pmfueJjz
ワッ!!

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 15:00 ID:tIMN9nY1
200ZAの詳しいネットワーク構成は分からないけど、ツイーター側にコンデンサー1個で
低域を切っているだけと思われる。他にも2S-305、2S-3003、DS-A1など
伝説的機種はみんなそう。 海外のメーカーはやたらネットワークに金かける
けど(昔のアバロンとかウィルソンオーディオとかティールとか) ネットワーク
がいい加減だといい音がしないから。

でも理想は、抵抗やらトランスやら、コンデンサーやらのネットワークが無いのが
一番。じゃあ、海外のハイエンドメーカーがどうして、やらないかと言えば、
”生産技術がなくて出来ないから”特に、ダイヤはユニットの設計時に能率やら
周波数特性を思い通りに作れた、ネットワークなんぞで帳尻合わせしなくても
各ユニットごとのクロスオーバーや能率合わせが出来た。 スピーカーユニットを
買って箱とネットワークだけ作ってるメーカーには出来ない芸当ですな。

DS-20000とかも、ネットワークは存在しても、能率だけは合わせて直列抵抗は
入れてない。惜しいブランドを失ったものだ・・・。

203 :194:04/02/07 22:21 ID:vejEX3Rv
>195.198.199. >202 サンクスです。
つまり、ZAまではウーハーダイレクトだったんですね。 私もそれが知りたかった
んです。 (でも、その後のモデルはウーハーにローパスフィルター入れたんでし
ょうか?)

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 00:14 ID:4V5BSI8e
DS-600というスピーカーを使っているのですが
ウーハーユニットの中央部からエッジにかけてホコリがたまっています
これは固く絞った雑巾などでふいてしまって大丈夫なのでしょうか?

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 14:52 ID:Z8to5psP
ダスキンのモップの方がいいんじゃないかなぁ
固く絞ったとはいえ湿気を与えるのはどうか

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 14:48 ID:leNGrLqN
セロテープがいいです

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 17:44 ID:miUJ8rti
スーパーはぼきがいいです。懐かしいでしょ。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 17:50 ID:8GTWKj/F
>>1
DS-2000HR 音悪いよね・・
古いからかなぁ〜
安いからかなぁ〜

この上のクラスは良い音かなぁ〜

所有してたけど・・ 5001に負けた・・

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 18:03 ID:8GTWKj/F
>>1
DS-2000HR 音悪いよね・・
古いからかなぁ〜
安いからかなぁ〜

この上のクラスは良い音かなぁ〜

所有してたけど・・ 5001に負けた・・

210 :sage:04/02/09 18:26 ID:GpWrDriD
DS200ZA使っているんですが、
恐らく部屋の模様替えした時に
ウーハーの真ん中の所を指で
押しちゃって、凹んでいます。
ご承知の通り、200ZAはその部分が
柔らかいネット状のもので覆われているので
セロテープ等で直せないと思うのですが、
どうやって修理したらよいでしょうか?
どなたか教えてください。お願いします。

211 :210:04/02/09 18:38 ID:GpWrDriD
久し振りに書きこんだら、名前にsageって
入れてしまいました。恥ずかしい・・・

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 20:42 ID:0Ip5w2tk
急いで口で吸え

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 21:28 ID:egGhEgPJ
>>209
2000HR悪くないぞ。
ただ5001には完全に負けるだろ。5001は凄いSPだもん。
今考えたら超激安だよね。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 22:04 ID:UqszeWEP
DS系中域 音総じて薄くない?
今のB&Wと比較して

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 00:14 ID:zvvYbLPi
>209
5001:@40万、2000HR:@20万、
高けりゃイイとは言わんが違い過ぎるだろう、比較すんならDS-5000。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 09:05 ID:k7cWCt2U
DS−5000だったら勝てるかなぁ
5001に、

どんな感じ?

217 :ヒロ:04/02/10 09:45 ID:ag/c/JIM
だれか教えてください。DS-1000ZAを使用してますが、低音が不満です。
DS-1000ZXも、変わらないでしょうか?また、ハニカムからクロスに
変わっていますが、コストダウンをしたのはこの時期、それともZAから
でしょうか?ZAとZX両方聴いた経験者、もしくは両方お持ちの方、
アドバイス宜しくお願いいたします。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 10:52 ID:x48Ll2Lr
ご意見お願いします。
ホームシアター用に2000HRをフロントメインにしています。
これに合うセンタースピーカーの選択肢ってDS-C1000ZXが順当ですけど、
割高でもあるし、他の方法を考えたいんですが、いい方法ないですかね?
 ・他社のセンタースピーカーを使う、
 ・DS300等をセンターに使う、
等…。
意見おねがいします。


219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 11:23 ID:x1WZBSqq
>>218
DS-C1000ZX ×
DS-C1000ZV ○

DS-C1000ZVは順当では無いですね…
DS-2000HRを買うのが一番です。
密閉型のHRに他社で合わせるのは難しいです…
DS-500&DS-300は論外です。
まだDS-200シリーズの方がいいです。
センターはセリフがメインなので自分で聞いてみて一番違和感の無いのを
買うのがいいんじゃないかと…
あとDS-C1000ZVに合うSPはDS-200ZXだけです。


220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 12:33 ID:LS209VrJ
>>217
パワーアンプを付けるだけでだいぶ変わります。
私は、DS-2000Z使ってますが、低音にしまりが出ました。
また、低音不足については Victor SX-DW7 を導入して満足してます。

>>218・219
確か、DS-200ZXとDS-C1000ZVのユニットは同じはず!
センターとしてDS-C1000ZV1台置くより
DS-200ZXを2台おいた方が良いんじゃないかな?



221 :ヒロ:04/02/10 14:00 ID:ag/c/JIM
よきアドバイス、有難うございます。そうですか〜。やはりサブウーハー
ですか!1つのスピーカーに全てを求める考えを、変えないといけないで
すね。実際にもう1つのDS-600ZXの方が、好みの音を出してくれてます。
やはりバスレフの方が、音に迫力があると言うことですね。しかしやっと
手に入れた中高音の素晴らしいDS-1000ZAを、サブウーハーと共に、永く
付き合っていきます。DS-2000Z!、いいですね〜。


222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 14:48 ID:vMZNI6MK
>>221
ウニオンにあるから買って来い

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 15:39 ID:wGUP1/GN
素朴な疑問
ダイヤトーンのスピーカー使ってる人って,壊れたらどうするの?
まだ修理受け付けてるのかな?
その辺不安だった漏れは,さっさとDS1000Z売っぱらったクチだが

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 16:48 ID:u4oehh/l
壊れたユニットの代替え品探すのも楽しみと割り切る。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 19:33 ID:ei5d8KRd
>>223
ダイヤの場合ハードドームの割れが一番多い訳だから、郡山工場に聴いて、部品があれば仕入れておく。
なければ、流用できるユニットがあればそれを確保。
それもなければ、しょっちゅうヤフオクをみて、探す。


226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 20:44 ID:P5/8QTxr
>>223
壊れるまで使えば良いだけじゃないのかな
77HRを10年以上使い続けてるが、全く問題ないし

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 00:47 ID:pFaxp0zF
俺も77HR。15年使ってるな。壊れたら買い換えようかと思ってる。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 20:29 ID:lOH6OWm/
77シリーズってボロンじゃないじゃん。
割れるのはボロンの話で、1000シリーズ以上のことを言っているのだと思うよ。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 23:29 ID:xCD+fn3v
でも普通に使っていて壊れるもの?>ボロン
輸送に注意するだけで良いと思っていたよ

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 23:53 ID:F+v0qbur
1000シリーズ以上のものだと、何とかして部品を探してでも、使い続けたい気もするが。
それ以下だと諦めもつく。
特に、2000番以上だとね。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 00:20 ID:/U7l00YM
ボロンが割れるとは知らずに1000ZXと共に3回引越ししたなあ。
相当手荒く扱ったけど、元箱があったせいか、なんとも無かった。
その後うっぱらったけど、今頃割れてたりして.........

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 00:47 ID:7Mb1V0k5
77HRはSRチタン
77HRXはボロン化チタン
77Zはボロン           ボロンといっても炭化硼素だが。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 01:00 ID:PMeKim6M
>77Zはボロン           
と言う事は、ボロンにしても酷いモノは酷いと言う事だな。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 00:01 ID:0aHfXJDF
6半はどう?

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 02:19 ID:/8t/5xWH
何が?

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 04:59 ID:Z9Sk8oHR
6こすり半?
                            早っ…

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 08:56 ID:rZ3nl5Ql
あのーぉ、すみません
製品に関しての情報が欲しいのですが…

DIATONE DS-28Bと言う製品をご存知の方居りませんか?
随分昔に祖父に頂いた物なんですが
多分、製品自体は祖父がずっとしまって置いた物なので
相当古くそんなに良い物ではないかも知れませんが…

如何せんどう言った製品か不明でして…
もしご存知の方居りましたら、当時の価格、評価等教えて頂けませんか?

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 11:17 ID:ZtQVku+v
http://page.freett.com/knisi/diatone1.htm
山椒汁

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 11:27 ID:H7wyON54
>>238
ありがとございます

と言いますか、実は検索でそこは見つけたんですよね
でも、ここの方々の昔の感想や今の感想とか聞いてみたかったんです。
祖父のくれた物ですので大事にはしたいんですけどね?(機能的には問題にしても結構傷だらけですけど)
祖父ほど…とは言わずとも、経歴の長い方々が多そうなので
ぜひ伺いたくて

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 12:01 ID:ZtQVku+v
>>239
そうですか。価格も聞かれてたんでお約束のHP
見てないと思った。
お役に立てずにスマソ。



241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 01:08 ID:6j3kph7E
ハードオフ行ったら綺麗なDS35Bと28Bがどちらも2000円で売ってた。
どっち買おう(・∀・)

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 02:43 ID:ArvPb3RX
>>240
いぇいぇ!そ、そんな気になさらないで下さい(汗
私も
>当時の価格、評価等
と書いてしまったので書き方が悪かったんですね
わざわざ、ありがとうございます(・∀・)

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 00:29 ID:sH4ORd1M
>>237
コーンの3WAYのSPですね。
発表当初五反田のTOCで聴いた事があります。
当時はTOCでオーディオフェアがありました。
初めて行ったんですが、其処で聴いた最初のSPです。
重低音は出ませんが美しい中高域のSPだったという記憶があります。
四半世紀前の製品ですから流石に劣化が激しいのではないかと推測します。
価格は一個4万円程度だったような気もしますが記憶は定かではありません。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 21:04 ID:0ZBnJzv3
全然話題にならないけど
DS103ってどんな感じのスピーカーでしょうか?

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 22:22 ID:vzSFlKJv
>>244
昔サブシステム用にBOSE120を買ったんだけど
DS-103Aと大して変わらないというか
むしろDS-103Aの方が良かったのでショックを受けた記憶がある。

BOSE120の方はとりあえず2年位使用
メインシステムでも使って比較したけど結局DS-103Aを超えることはなかったです。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 00:31 ID:ijpHdtsg
>>244
「BGMなどのビジネスユースやAV用として〜後略〜」カタログより原文のママ
>全然話題にならないけど
ココじゃならんだろうね・・・・。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 06:36 ID:PXBIdIcP
>>243
貴重な情報感謝です。
確かに劣化等は激しいですが…貰う前に確か一度修理に出したとか言ってましたので
その辺は大丈夫かと(?)
音に関しては流石、仰る通りです。でもクラシックでは良い音を出してくれます(特に弦楽器は美しいかと)

そんな祖父ですが、今は病院。出ることは無いでしょう。
かなりの機材と大型スピーカーの中身を刳り貫いて作ったラックに入っていた
CDレコードも凄い数がありましたが
メイン、レコード等を信頼できる方に譲ってしまったとか
(残りはろくに介護もしない駄目長男が持っていったとか、姉(母)妹が怒っておりましたが)
なんか虚しいですね。関係ない話ですが

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 21:43 ID:ErSUyr4O
P-610も真空管アンプでボーカル聴くのでしたら、
この上なくHI_CPものと思います...


249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 22:22 ID:ykCs4scB
>>248
P-610のフェライトとアルニコでは音が違いますか?

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 22:31 ID:ErSUyr4O
定説ありけど、
個人の好き好きと思っていいのでは。
アルニコ:減磁してしまうが、芯のある厳しい音
フェライト:たおやかな音で豊かな雰囲気ある
こんな感じ。
愛宕のNHKの話では確か、全国どこの場所の
支局でもアナウンサーの声を同じ音調で送信送り
を確認するための標準SPであったといってた。



251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 22:36 ID:ykCs4scB
P-610でのジャズボーカルはどうでしょうか?

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 22:41 ID:ErSUyr4O
高価なSP求めなくても、
ヘレンメリルのyu`d be so nice come home to など
女性ボーカル系はいい雰囲気出して
至福なひとときですよ。
というわけで
JAZZは個人的に合うと思うけど、


253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 22:45 ID:ykCs4scB
>>252
ありがとうございます。どこかで試聴してみます。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 00:43 ID:MAtzK3qa
>>244
良いスピーカーだけど端子がワンタッチ式なのが難。
90年以降に登場したDS-103A(定価2万円)やDS-103X(定価1万5000円)よりも
バブル期に作られたDS-103V(定価2万4000円)がお勧め。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 01:03 ID:RcmraeWV
久々にこのスレあがってるな

>>233
カスいアンプで鳴らしてるからだろ。
ユニット的にはzが一番イイ!

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 01:05 ID:XHVY8Cbt
>>249
初期型と比較しようと思ってんなら無理な話だ、耐入力も違えばエッジも違う。
P610は4種類くらいあるんだよ。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 19:34 ID:g/vnVqtb
DS-300のツィータってボロンツィータですか?TW25とTW55捜してるんだけど何処にありますか?
よろしくお願いします。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 19:37 ID:Qz0+7TXL
>>257
液晶ポリマーだよ。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 22:40 ID:YkGRa87M
DS−103Vはいいスピーカーだよ。
多くのBOSE101エピゴーネンとは一線を画してる。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 22:42 ID:UNfGh6lw
近所のショップで1000ZXが99800円(6ヶ月保証付き)で売ってたのですが、
これって相場的にはどうなのでしょうか。
隅々まで見た訳じゃないのですが、傷は無くて美品でした。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 22:51 ID:OhXC2Zy/
>>260
まあ状態が良くて保証が半年あるのなら買いでしょう。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 23:57 ID:stVxYhoW
>>250
比較したP610の型番(末尾まで)曝してくれや。

263 :260:04/02/22 01:16 ID:dp6ORgU5
>>261
どうも。 
調べたけどヤフオクより安いし安心ですね。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 02:18 ID:kmqY6b0f
>>259
そうそう。BOSE101系のスピーカーより良い音を出すのに・・・。
ヤフオクで3000円前後で売られているDS-103Vが不憫でならない。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 12:45 ID:Oyyn/AWb
>257
折れもその記事よんだよ。
TW55って型番からして恐らく、2S3003のものではないかと・・
折れ、TW25とTW5095FMっていうのをもっている。
TW5095FMもボロンでDS205のツイーターだそうだ。
TW25はたまにオクで見かける。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 16:35 ID:n+8Gago9
>>265
サンクス。
TW25もボロンなの?
TW55は以前から探してるんだけど何処にもないんだよね。最近記事になって更に有名になってしまったから難しいかな。
でTW25の音のほうはどうですか?相当よさげだけど。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 23:43 ID:JOnwsVH5
>266
TW25はボロンじゃないよ。(ナンなのかは・・有名なユニットなんだから勉強しなさいw)
音は結構鋭い音がしますが繊細でしなやかな面もあります。

TW55、調べてみたら・・メダマ飛び出る程高いよ。 在庫はまだあるみたい。


268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 01:13 ID:yoyw5BpS
TW25は2S-305に使われていたTwで振動板は紙。
2S-208にはTW-501が使われていたが、これも紙。
TW-501と振動板(VCも含む)は同じで磁力の弱いTW-23ってーのもあった。


269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 05:26 ID:qRNc2D6k
P610DA フェライト 現在のSPと同じでオブラートで包まれたようなもっさり音
P610DB アルニコ  繊細で抜けの良い音

アルニコはフェライトよりも磁気回復特性が速い。
筋肉中の乳酸が速く分解されるようなものだ。

フェライトは過渡特性が遅くもっさり感が拭えない。
こんなに良いアルニコがなくなったのは原料の稀少金属の
資源が減り値上がりして素人相手の家電に使えなくなった為だ。

ボーカルを6半で聞くには、三菱P610よりコーラル社のフラット5が良かった。
それにフォステックスのFE163も秀一だった。
6半より小さなSPでは、日本製ではないが伝説的なオーラトーンが廃人の間で超有名だ。
全音域で位相の狂いが少ないことが特徴だ。

国産プロ用で伝説的な後藤ユニットがある。ツイータ1本30万円だ。
北海道のレコード館で視聴できる。

BOSEは屋外拡声用のPA用SPだ。ピュアAVには向かない。
BOSEの特徴は2系統のバスレフポートで低音を延ばしていることだ。
バスレフは安いSPで低音を出す有効な手段だが、位相を狂わせてしまう。



270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 05:27 ID:qRNc2D6k
DA DBの違いはインピーダンスの違いだったかな?


271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 08:26 ID:Ci6Xue5O
>>269
>P610DA フェライト 現在のSPと同じでオブラートで包まれたようなもっさり音
>P610DB アルニコ  繊細で抜けの良い音
墓穴掘ったな、ボケ!!DAもDBもアルニコじゃ(大藁


272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 08:41 ID:q7cYZLdT
>>269
>磁気回復特性
(゚д゚)ハァ?
磁気がどーなって、どう回復するんだ、詳しーく語ってみれや。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 12:46 ID:fQ6Dvflr
シカシ、何だな、
直ぐばれる様な作り話でアルニコ持ち上げて何の得が有るのかね>>269は・・・、
それとも、アルニコとフェライトの区別も付かない只の馬鹿か・・・・。


274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 14:19 ID:ONV1HpUT
DS-103VもしくはXをメインスピーカーに使っても問題ないでしょうか?
小さなシステムを作りたいもので・・・。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 01:46 ID:4zlWFdvB
オマエさんが良けりゃ構わんよ。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 17:56 ID:9n5vcLAn
>>274
ボーズの小型スピーカーよりは鳴るのでやってみなされ。
>>254参照

277 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/29 10:34 ID:RMcef5ZT
ネットでも話題になるどころか情報さえ少ない
DS-300Vってどんなスピーカーですか
出来れば、詳細情報を知っている人教えて下さい。



278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 15:01 ID:ycABU+e7
>>277
DS-300を密閉型からリアバスレフ型に変更したもの。
ユニットも改良されている。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 22:47 ID:nSoSq8A7
今日、仕事の帰りに、電気屋さんで三菱電機のカラーテレビのカタログを貰ってきました。
たしかに、「DIATONE」のロゴが・・・。ちょっと嬉しい気分になったのですが、
5.1チャンネルなどのサラウンドは、ヤマハを使えと言う風に、写真付きでヤマハの製品が・・・。
なんだかなぁ・・・(涙)

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 01:02 ID:YaZC7rtc
DS-175AVってどう言った機種なんでしょうか?
価格や発売年次等解る方いらっしゃいましたら教えて下さい。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 16:57 ID:+3NzOGTb
2000HRをいまだに使用してますがアンプ選びに悩んでおります。今サンスイAL707ですが・・・?

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 00:23 ID:6qp2BdgX
定価15マソ以上なら、どれでも良いでしょう
金無いなら、20年くらいまえの中古で十分


283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 01:42 ID:Pgr5PfrN
DS57HRV使ってますが、AMP買い替え20万以内考えてます。
低域はっきりしないため。
DENON2000あたりで無難ですか?

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 14:51 ID:Rc2M1eM1
>>283
低音がハッキリしないなら
台買え、台!
もうどこにも売ってないと思うがな。
しかし、大型用の台なんてどこにもないなぁ…
あっても超高価だし…自分で作るしかないのか…

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 17:18 ID:kUIjXTMr
大型SP台は実用だけなら背の低い小型SP用の台を2個使えばOKよ。
値段は倍になってしまうが・・・

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 23:48 ID:UCoB2cUw
>>284
> >>283
> 低音がハッキリしないなら

AC電源環境を改善しろ。
今のアップのままでも、えっ?本当?というくらい効果ある。


287 ::04/03/09 23:50 ID:s8GQb3Qe
えっ?本当?
嘘で〜す。

288 :283:04/03/10 01:46 ID:q/k0NsFn
みなさんレスありがとうございます。
DS57HRVは大型の部類に入るんですか?!
自分では中型だと思ってました。

足場はいろいろやってみました、けどどれも納得いかずじまい。
台はかっこ悪いんで嫌いでした。
ケーブルを試してみようと思います。

電源環境改善までは考慮外でした。メーカーによって
いろいろこれまたカラーあるんでしょね。
でもこの際JBL4305HとAMP買ってしまおうかと。
でもそんなことしたらこのスレとマイダイヤ裏切ることにw
でもホントまじでオーディオやばい!吸い込まれる!


289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 04:27 ID:+jkl3LdY
>>288
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c52420861
力が欲しければこいつにかけろ!

290 ::04/03/10 05:00 ID:6mZJw8ty
売れないからって・・・・・・(クスッ

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 13:52 ID:eox+yPpn
>>288
だから台を使えっつーの!
カッコ悪いとか言ってるけど
音が悪いのが一番最もカッコ悪い。
ケーブル替えても台で追いこんだ後で無いと
意味無いぞ〜。

292 :K.Y:04/03/10 21:11 ID:U6DJPZLH
現在アンプがサンスイAU−D707XD、スピーカーは、パイオニアS180Dで、ジャズ
ジャズばかりを聞いています。リサイクルショップでDS97Cが8万円で売っ
ていました。買うべきでしょうか?。どなたかアドバイスお願いします。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 22:01 ID:xLDzfZke
中古でsp買うならどのくらい古いのまでいいでしょうか。当然古い方が安くなるのですが
DS-3○でジャンク音出ました3150円とか、DS-66ジャンク音出ました8000円とか。。。
ジャンクでないと後者は15000円くらい。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 01:23 ID:6zHPT2G1
ダイアトーンのDS−15Bってスピーカを数年前に貰い、ずっと使ってるんですが、これはいかなるものか
スピーカをそろそろ変えようかと思うですが、他のものと比べるために15Bのグレードが知りたいのです

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 09:25 ID:QV9JFw6l
>>294
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g14631856
見たかもしんないけど参考までに。

296 :294:04/03/11 12:16 ID:6zHPT2G1
>>295
ありがとう
やっぱり3000円ほどの価値ですね
もっと良いスピーカ買おうとおもいます
今より音が良くなるかな?楽しみだ!

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 18:19 ID:gVnqEYHB
>>293
ユニットが全て良い状態なら20年前のでも大丈夫
エッジが布だったら一生もつよ
DIAだったら、最終的には4wayまで逝きたいネェ…

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 23:28 ID:ngwCRRDO
>>296
3000円というのはスタートの金額ですから。
あとドームが潰れてるからこりゃジャンク扱いの金額ですよ。
難ナシならもっと価値はあると思います。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 00:06 ID:OSHX2AxJ
キリ番リーチage

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 00:09 ID:GWZZZkld
ズチャッタ&ZXL マジむかつく 完全阻止


301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 07:17 ID:zsy4OmZl
>300
IDカコイイ

302 :293:04/03/12 21:31 ID:Q4eEmz5U
DP-77HRを買ってきました。ワーイ
安物コンポのスピーカーの音がどう変わるか楽しみです。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 00:08 ID:oO3U3axs
>>300 ID
グゥズクルド

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 00:38 ID:nRIo9ycU
>>302
>DP-77HR
ン?

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 01:29 ID:LRSx6FQj
キタキタキタキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g17123501

これってどうなの?「知る人ぞ知る幻の名機」ってあるけど。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 02:02 ID:ML44k7hO
70万じゃ手が出ねぇ

そういやA1って語られないね。どうなの実際。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 03:57 ID:qNbxSiCM
よく憶えて無いけど、ちょっと失敗作って感じじゃないかな。
当時からあんまり話題にならなかったような。
音は記憶に無いが、ちょっと高すぎ。
開始価格の半額が適正価格では。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 04:10 ID:nRIo9ycU
未だマンマの値段じゃ無理だろう。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 09:18 ID:LRSx6FQj
ちょっと調べてみたんだがStereoSoundの100号でエキサイトコンポーネンツ
で特集されてるね。91年のコンポーネンツオブザイヤーも取っとる。
どうやら箱以外、2S-3003とほとんど同じ構造のSPらしい。
だがモニター的すぎて、評価は真っ二つって感じだった。

がしかし、傷物で70万は高いな・・・。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 09:33 ID:gZAW0ZAK
DS10000の入札件数どーなってんの?100件突破って始めて見た!

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 09:36 ID:qNbxSiCM
当時、ダイヤトーンが賞とるのは当たり前なんで 、
賞についてあんまり気にすることは無いと思う。
25万ってとこだね。

312 :よし:04/03/13 11:34 ID:TkOBMfWt
すみません P610FBの最大入力は何Wか教えて下さい

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 13:58 ID:dNFHHBnA
確かにA1ってちょっと失敗作って感じの評価だった。
>309のいうとおりモニター的すぎて、評価は真っ二つ。
でもオレは気に入ってたな、バイトして買おうって。
まあ、結局そんなに金は貯められなくてDS-1000ZXになったが。
A1は今でもあこがれ。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:43 ID:BHwdclEk
ダイヤトーンに期待するものって、殆どの人が、高解像度、スピード感とかでしょ。
確かにダイヤはモニターSP作っていたけど、コレは多くの人が期待するダイヤの音ではない。
4桁、5桁の密閉型がダイヤを代表する音だと思うけどな。
海外系のSPのように「音楽を奏でる・・・」とか言い出してからおかしくなった。


315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 18:41 ID:rtwUnjuB
おっと、インプレ出てるね<A1

「身欠き鰊」だってよ・・硬いってことか?ていうか、タンノイユーザーかよ・・

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 22:30 ID:VBsgkXiE
おれ みがきにしん ってピッカピカに磨いた鰊のことだと35歳になるまで信じてたヨ

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 23:46 ID:gwxgvBg6
「音がぎゅっと凝縮して黒光りしています。最上級の身欠き鰊のような音とでも言いますか。照明をグッと落としてスコッチをあおりたくなります」
全然わからん。 身欠きにしんはスコッチに合うのか.....?

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 00:12 ID:Lf7V8X/4
ヤフオクも5年くらいみてるけど高級機でも出てくるのと
出てこないのがあるね。はっきり覚えてないけど(ペア定価50万以上)
2S-3003 0セット
2S-1601 0セット
DS-V9000 0セット
DS-V5000 3セット
DS-V3000 1セット
DS-A1 2セット(もしかしたら3セット)
DS-20000B 2〜3セットくらい?
DS-20000 3〜4セットくらい?
DS-10000 いっぱい出てる
DS-2000Z 時々出てる
DS-205 時々出てる(10件くらいか?)

ネットで他の中古を見ても、限定と言うわりには
5桁の製品は見かけるのに、VシリーズやA1。2Sの
業務用機は全然見かけないね。これらの機種の方が
希少価値高いのかも。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 00:17 ID:I+oezzsF
確かに70万あればCanterbury15が買えるからなあ。
しかし、まあ音は知らないけど、やっぱり惚れ惚れする姿してるよねえ。
オレも実は欲しかったです。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 01:10 ID:2GgRt7Tk
>>309
>91年のコンポーネンツオブザイヤーも取っとる。
まだあんなモン当てにしてる香具師いるんだ(驚

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 01:28 ID:I+oezzsF
>>318
出回らないってことは、買った奴が手放さないってことなのか、そもそも
売れなかったということなのか、ま、どっちもなんだろうね。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 01:46 ID:2o4iD3fY
>>318
もう既にボロンが割れて捨てられてます。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 07:40 ID:Jif8TJGc
>>315
身欠き鰊は噛めば噛むほど味が出るんだよ、干物だからな。

324 :audiogenic! ◆93CreekJcs :04/03/14 09:48 ID:NEh6zjem
ボロンがボロンボロン

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 12:17 ID:I+oezzsF
DS-A1ユーザー

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 12:17 ID:I+oezzsF
(すません。)DS-A1ユーザーいないのですか?

327 :293:04/03/14 16:50 ID:ZhZp5BUe
>304
何でしたか?いい話でしたら教えてください。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 17:19 ID:laQEdQuf
>>327
DS-77HRのことでしょう?
キーの位置が全然違うから、リアルで間違ってるのではないかと。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 18:41 ID:Al3iQqMV
DS-300Vってどうですか?

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 19:50 ID:y38Ug+rc
DS-A3が欲しいけど手に入らない・・・


331 :293:04/03/15 12:14 ID:RIcMWF57
>328
すみませんよくわかりません。間違っているというのは私の選択のことなのでしょうか。
だったら悪い話なのでいいです。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 14:13 ID:bhDNHVew
ここみてると77Zは良くないみたいですがホントにそうなの?

333 :332:04/03/15 14:21 ID:ChJ9ZPxA
中古で77Zを見つけて試しに聞いたら気に入ったんだけど、
77シリーズの他のも聞いて見たほうが良いかなと思ったもので、、、
ちなみにアンプはサンスイのα607kxを使って、主にRock・Jazz聞いてます

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 15:53 ID:LlFHcEvP
>293>302>331
だからDP-77HRなんてスピーカーは無いっちゅーに
DS-77HRならあるが…
単純に君が機種名を書き間違えただけだよん

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 17:06 ID:R+pe+3M2
DS−66ZとDS−600ZとDS−600ZAとDS−600ZX
って音質的な違いはどんな感じですか?

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 17:53 ID:IxiipfY7
>>333
気に入ったなら買え。以上。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 21:35 ID:bxXE/elp
DS1000ZXでクラシカルは聴けますか?

338 :293:04/03/15 22:21 ID:XdCro2KF
>334
すまませんでした。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 23:12 ID:DEQWfk90
>>337
使うアンプにも寄るのかも知れませんが、いけると思います。私はDS-1000ですが。
オーボエの音色や女声のアリアなんかはすごく良いデスねぇ。
ZAの方がよりよい、と言う人も居ますがね。私はZAは聴いたことがないので・・・
弦だと高域が少しきつめの感じがするかも知れませんが。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 00:31 ID:AW1Pfzib
だから、無理してでも、1000か2000を買いなさいって・・・
ピュアボロン得なくては、ダイアでは有りませんよ
ボロンが、すべてさ

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 01:27 ID:09VT524r
>>340
>ボロンが、すべてさ
で77Zか、笑わせるゼ

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 03:07 ID:bkQpuC2+
じゃあ2S-305もピュアボロンなの?

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 20:41 ID:QNIynO//
>>342
ちなみに2S-305の再生周波数帯は
50〜15,000Hzだったりするんだな。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 02:12 ID:DUo2MgeS
ダイヤの高音きつくない?
皆さんはどうやって鳴らしてるのかな?

>>337
解像度(?)は高いので聴けるとおもいます。
ゆったり、マターリを望むのなら外した方が無難でしょう。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 17:28 ID:6ZAE8+OL
>>326

10年以上DS-A1を愛用しています(ワンオーナなので)。
オーナーから見れば、オークション出品者のコメントは
けっこう的を得ているように思いましたが、聴いたことの
ない人にはわかりにくいかもしれませんね。噛めば噛む
ほど味が出る、確かにそうなのですが、逆によく噛まないと
味が出にくいと言えるかも。これはダイヤトーン全般に
いえると思いますが。ただ、1000や2000などよりも
ずっと鳴らしやすいと思います。

しかし、70万円というのはちょっとね・・そもそも中古で
見かけたことがないので相場はないようなものでしょうけど、
高くてせいぜい開始価格くらいじゃないでしょうか。
でも私は70万円でも売らないです(たぶん・・)。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 20:30 ID:16wInbWh
>>344
ダイヤは台が命だ、スピーカー台にイイの、というかピッタシ合った台を使わないと
ダイヤのスピーカーは性能を発揮しない。
よって、型番ごとに床の状態と、良い音が出た台の材質、高さ、インシュレーターの有無を各自発表する事
少しはデーターベースになって、ダイヤの低音が鳴らなくて困っている者にとって
役に立つ良いスレになるだろう(たぶん)
============================
型番=
床の状態・壁からの距離=
スピーカー台の材質・型番=
台の高さ=
インシュレーターの有無=
個人的なインプレ=
============================
あとは各自よろしく。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 20:49 ID:qhulL6cU
>>346
とりあえず、あんたが書いてみてくれ

と言ってみる。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 22:01 ID:P9D8Aoid
2s-305や2s-208のネットワークはコンデンサー一本だけだってほんとですか?

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 23:51 ID:sl+Jas2o
>>348
本当です。
ハイパスCだけです。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 01:49 ID:A1E+bYbv
とりあえず純正台はイマイチ駄目、と言うより設計思想が古いのかなと思って来た。
ウチではピンスパイクで低域が下まで延びた。
3点支持でスピカの後ろに音場が広がり、一音一音がシャープに。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 12:10 ID:yqXci8up
>>346
んでは早速。

型番= DS-2000
床の状態・壁からの距離= 八帖間・ベッドありのベニヤのフローリング
                  壁に30cmまで寄せて使ってます。
スピーカー台の材質・型番= 白御影石(+ゴムシート高さ調整)/Victorの木製四本足(オトナシート)
台の高さ= 約45cm
インシュレーターの有無= ケイグピンスパイク
                 /テクニカのメタル(+ゴムシート1mm滑り止め)の順に乗せてます。
個人的なインプレ=
以前サブウーファスレに書き込んだものですが、あれから
スピーカ台の下を固くしたら低音の抜け(通り)がよくなりました。
それまで高域がきつかったのが落ち着いてくれた感じ。
NakamichiのIA-1〜MITerminator4で鳴らしておりますが
よい感じに纏まってくれています。


352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 23:18 ID:1fQksNGt
型番=DS-77HR
床の状態=木造6畳フローリング
壁からの距離=後方・側方共に18cm(石膏ボードの壁)
スピーカー台の材質・型番=MDFかな?DK-77BK(純正)
台の高さ=32cm
インシュレーターの有無=なし
個人的なインプレ=アンプはπVSA-D2011(AVアンプで済みません)
PCからUSBで接続して、WAVを再生しています。
ちと低域のスピード感が不足気味。
SPは約15度内向きに振っていますが間にディスプレイ(グラベガ)
があるせいか、定位はいまいち。約1.5mの近接視聴です。
部屋がライブ気味のせいか、2chでもアンビエント感はあります。
AV厨ですみません。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 04:59 ID:yxD3ZeC2
私もDS-A1・A3ユーザーです。残念ながら3オーナー目だと
思いますが、入手後は血眼になって当時のダイヤとA1に
関係する資料を集め、かなり勉強したつもりです。

まず切っても切り離せないのが2S-3003ですね。この
機種を知ると、A1の半分以上は理解できると思いました。
A1は唯一の2S-3003直系の機種と言うかエンクロージャの
違い以外は、ほぼ同じですね。細かく挙げるとウーハーが
32cm→27cmでマグネットがアルニコからたぶんフェライトへ。
ツイーターも能率を合わせる関係でマグネットのサイズが
変更になってるはず。その他2S-3003はボルトがチタン製
だったり、無響室での測定結果表が添付されたり。SP端子が
キャノン端子だったりと、業務用機器である部分は違います。
希少機なので、ネットでは、あまり情報はありませんが
相当すごいスピーカーのようですね。 発表から10年以上
経過してますが、これに相当するスピーカーは世界的に
探しても少ないのではないかと。

で、A1の方ですが。ウーハーと箱が大きな違いです。2S-3003が
V5000のウーハーを元に設計されていたのに大して、A1は
DS-10000などの3Wayに使用されていた27cmを元に設計されてます。
これは、本体のサイズが全く違う為でしょう。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 05:00 ID:yxD3ZeC2
音の方ですが。一聴してフルレンジみたいな感覚です。とても
5cm+27cmのバスレフとは思えません。 2wayでもB&WのN805などは
2.5cm+16.5cmでありながらもハッキリと高音お低音が分かれて聞こえます。
A1の場合は、フルレンジのような感覚なのに、ワイドレンジなので
不思議な感覚です。もちろん他のダイヤ3Way・4Wayよりはレンジが
狭いのですが、低域に関してはバスレフと言う事もあり弾むような
柔らかく、なおかつ解像度の高い低音が出るのは、魅力の一つです。
このような、オールコーンによるフルレンジの様な繋がりの良さと
低域を両立させたダイヤはA1の他には、DS-A3,DS-205など限られた機種
しか無いのが残念ところです。 ただ、前述しました通り2Wayとして
繋がりの良さとワイドレンジと言う相反する要素を纏めていますが、
本当の意味でワイドレンジを求めるなら、お勧め出来ません。

音質ですが、非常にに高解像度でクリアーです。透明すぎると言うか、
ソースによっては、とても冷たい音にもなります。放送局用モニターの
血を受け継ぐため非常にモニター的ですが、音の鮮度は恐ろしく高い印象です。
ウーハーにネットワークを入ず、アンプ直接接続したり、ツイーターも
抵抗やトランスなどを要れずにコンデンサー1個というシンプルさの故でしょう。
3Wayや4Wayに比べてはレンジが多少狭い割に、音の解像度が高く、音数が
多かったり反応の良い音の為、他のスピーカーを聴いてる方は大体、濃厚な
音と感じる様です。ただトロリと濃い口なのでは無く、精密機械のような
密度の高い音と言った方が正確でしょう。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 05:03 ID:yxD3ZeC2
また、モニター系なのでソフトの良し悪しをハッキリだします。よいソフト
なら最高ですが、悪いソフトならかなりキツイ音になりますし。常に三角形の
頂点で音楽を聴きたくなるスピーカーです。 部屋の隅にあるソファに座って
くつろきながら洋酒を片手にBGM・・・と言うスピーカーではありません。
面と向かって、音楽やオーディオとぶつかり合う。そんなモニター気質を
持ち合わせてます。他のダイヤと同じくセッティングに対する反応の激しく
部屋の影響を受けやすいので使用にも気合が要りますね。業務用直系という
事で、レーシングカーみたいなスパルタンな印象です。外観からは高級車の
ようなイメージですが、そちらはDS-20000など5桁系の方かも知れません。

音楽のジャンルですが、割と万能にいけると思います。設計者がクラシックの
演奏者だったという話もありますし、クラシックは広がりはそこそこですが
音数が多いのと、音場表現が素晴らしいので気持ちよいです。ジャズもバスレフの
低音と、骨太は高音が良い結果を生んでいます、ですがが、時々キツイ
音が出るソフトもあります。電子楽器系などは注意です。また吹奏楽器系は
素晴らしいのですが、弦楽器は良いときと、イマイチな時に分かれます。
A1がもっとも得意とする楽器は人の声です。ダイヤトーンは人の声に始まり
人の声に終わったと思います。50年も追求し続けた執念の結果ですか。
絶品と言う他ないです。345さんの言う通り、この声を聴いたら絶対に
手放せません。

A3も所有してますが、こちらはA1から何年も後の機種の為、型番からすると
弟分に見えますが、だいぶ設計思想が違いますね。 こちらはもっと
音が暖かいですし、ネットワークを入れ、音を整えて綺麗な音だけを出す
といった感じです。何もかもすべてを音に変える透明感から一歩引いてますね。
また低域〜中域を重視してよりフルレンジ的な音です。

A1は日本刀のようなイメージで、重く・鋭く・美しい存在です。
他のスピーカーに比べてとても個性的で、好みがハッキリと分かれますが
ツボにはまれば、虜になような妖艶な魅力を持ってます。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 05:05 ID:tAOqty8C
よくまあ長々と・・・・(苦藁
2chビギナーか?

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 05:26 ID:nKTSB8yE
>>356
( ´,_ゝ`)

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 05:53 ID:oau5RRqf
正直言って、Aシリーズは欲しくない。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 10:23 ID:iXdD0rzI
業務機を頂点とする2ウエイバスレフの系譜と
コーンシュマーマルチ密閉の流れがあるから。
ただ一般にダイヤの音というのは後者を言う気がする。
Aシリーズの音を聞いた事も無いと言う人も多いだろう。

ちなみにワシは205ユーザーだが

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 14:04 ID:iwhC5Upf
V-5000
床に直置きです。フロア型だから、足をつけると高さが高くなりすぎる。
板の間だから問題なし。
それに、あの重さだから、セッティングの変更とかも考えたくも無いし。
そのまま、ポンだけどとりあえず不満は感じてないです。
欲を言えば、やはり小型2ウェイに、ボーカルの口の大きさで負けている所かな。
でも、図体がでかいからしょうがないか。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 18:29 ID:GKqHwsyZ
>>360
せめてオカゲ石など敷かれてはどうでしょう?

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 01:26 ID:9WnMwquR
>>361

それは新しい2ch語ですか?

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 01:37 ID:zbpODpbp
DS-A1は、でかいし高いからちょっと買えません。(涙)
でもAシリーズはいいよ。聴いてみな。
当方A3とA5を持ってます。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 15:13 ID:5+LNsGRn
V-5000はいいよ。確かに大きいけど、V-9000みたいに馬鹿でかくないし、音質は好みがあるから抜きにして、デザイン、スペック全てに満足できる。
これぞ、ダイヤだと言う感じがする。
オカゲ石は下ではなく、上に置いて、重量アップ40キロしてます。


365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 20:13 ID:vXu8XWLX
御影石とは違うんだよね>オカゲ石

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 21:09 ID:tp+SsJcx

ダイヤトーン以外にする時はどこのスピーカーを選びますか?

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 23:11 ID:Q582+pDL
DS1000のツイターが破れてしまいました。。。もう終わりですかね?何とか直らないかな?部品もなさそうだし。



368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 01:32 ID:GIa8NsmK
いくら何でも価格設定高杉
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b49688883

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 02:28 ID:6aDOkpeo
>>366
B&Wが定番ですね。ティールやモニオに行くという手もある。
お金が有れば、ウイルソンやアバロンでしょうか。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 03:12 ID:rGXv5sxH
DS−77Zのどこが、伝説の名機なんだか・・・。

369
アバロンは憧れるし素晴らしい音なんだけど、やはり
ちょっと違うというか。B&Wは個人的に合いませんでした。
やはり、ヨーロピアンテイストを感じますね。
ダイヤの代わりはダイヤでしか無いかと。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 07:38 ID:4pnpKVCh
>>366
ありがとう。
B&Wにティールやモニオにウイルソンやアバロン
聞き比べた事ありませんが近い感じなのでしょうか、

>>370
強いて言えばダイヤに一番近いのは何でしょうか、

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 16:50 ID:9UORtnkM
A1また出とる。まぁこの位の価格なら、買いかも。 誰か価値の分る人、思い切って落としてレビュー、ヨロ。 >>371 話題に出とる通りダイヤも色々ある。 高級機でも3wayならB&Wかも知れないが低域が違う。 2wayならアバロン。4wayは分らない。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 18:17 ID:H7ku8S6z
A1、次回は開始20万、即決30万ってところでお願いします。
そのくらいが妥当。

374 :DS-77HR:04/03/21 20:38 ID:sGeSLFVF
>>369
漏れが今ホスイのはPMCのFB1かな?

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 21:30 ID:GIa8NsmK
DS−500ってクリアさがないんだよね
低音でないし歯切れも悪いし
DS−700Zにしたら、低音の歯切れが良くなって、
ボーカルがクリアになったよ

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 22:44 ID:3avh5N86
>>374
FB−1はダイヤと音色が違う気がする。
>>371
グレードの差も大きいので参考までに...私の聴いた中でのただの感想です
B&Wはダイヤの微粒子感を押さえて、音像、音場をよりかっちりとした感じ。
最近のモニオは少し薄いかな。
ティールは3次元的表現が上手。音色的には単色寒色系でダイヤのきらめき感はない。
アバロンやウイルソンはダイヤの長所を伸ばしてより高い次元の音を出している。
ダイヤの上級種からの買い換えなら、(高いですが)アバロンやウイルソンが間違いないかも?


377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 01:19 ID:ctBghB9a
>>370
伝説の迷機ね・・・(藁
HRから買い替えた時は、ほんとに、どうしちまったんだろう?!とオモタよ。
ありゃ、ダイアの汚点だね。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 11:45 ID:XYDFfLeN
ディアトネ

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 21:33 ID:P4XYq/YT
>>376
どうもありがとう。
安物のダイヤ3Way使っております。
アバロンやウイルソンは高級ダイヤに比較的近いのですね。
お使いの方の音の傾向が少しだけイメージできました。


380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 23:31 ID:a9uAcaTo
>>366
グライコで2〜3KHzを中心にして500Hzから5KHzぐらいを高原状に
F特に盛り上がりを持たせるのも効果的ですよ。
一度2000ZXを測定してもらったらそんなF特をしていました。
今は別のSPでそういう使い方をしています、クッキリした感じは中音域
が鍵です。
密閉型システムでこれをやればかなりダイヤトーンに近くなると思います。
私はローエンドが25Hzぐらいまで伸びたバスレフのSPでこれをやっていますが、
多分DS-1000Cに近い音のような気もします

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 23:48 ID:bKEBsXc6
ピュアボロンは、なんて良い音なんでしょうか!
感動しすぎて涙が出てきました


382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 08:19 ID:lm7CWAtw
やっぱDIATONEといえば
アラミド・ハニカムのウーハーと
ボロンのドームだよな。
コレ以外のスピーカーはDIATONEとは認めない。

383 :380:04/03/24 11:39 ID:WpkKzkkm
>>382
まあ、もっともな意見ですね。
サウンドだけがダイヤではないですからね。
ユニットはやはり他のメーカーの物より遥かに高性能です。
以前2000ZXに20Hzを入力してどんどん音量を上げていったんですが、
ぜんぜん歪まないんですね、部屋が震えだしました、磁気回路はかなり優秀でした。
その気になればサブウーファーとしても使えそうでした。

個人的には200ZXのダブルウーファー、2000ZXのスコーカーとツィーター
こんな構成でトールボーイのバスレフのSPが欲しかったです、無理ですけど。
DS-1000Cはトールボーイというよりかファットボーイで少し幅がありすぎます。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 11:51 ID:cN3Gn+Mh
じゃあ2S-305もボロンとアラミドハニカムなの?


385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 21:03 ID:RE4z2U6M
DS-1000C

ttp://www.hifido.co.jp/cgi-bin/newhifido_info5.cgi?code=04-18411-26322-00&todays_mode=0&goods_mode=10000&goods_mode2=0&price_mode=0&keywords=&page=5&lang=j&text_mode=0

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 21:08 ID:A/9Bp6mS
2S-305は技術がなかった時代の遺物

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 22:58 ID:lm7CWAtw
>>384
モニタースピーカーだからね、アレは別格というか別の種類
性能よりも信頼性優先で作ってある
手作りの品物で、最高の性能を持っている訳じゃ無い。
だいたい再生周波数帯域50〜15000Hzなんてスピーカー
一般人が買う訳無い。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。[:04/03/25 00:03 ID:Ysu/vxua
>383
ウソでしょう?
私も所有していた時、オージェネ使って測定したことありますが、
45Hz以下は勝手にコーンが動き出しましたよ、2000ZXは。


389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 00:26 ID:y0bSWYBU
二次高調波出まくってるのを基音と勘違いしてるヤツもいるからな。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 00:46 ID:An3x3MCz
2S-305
ウーハーは口径30cmのPW-125で定格入力20W
最低共振周波数は45Hzで、ウーハー単体の重さはたったの1.8kg
ツィーターは口径5cmのTW-25、定格入力20W
再生周波数帯域1700〜16000Hz、重量1.1kg
2つのユニット合わせても2.9kgなので
2S-305の重量45kgはほとんど全て箱の重さだね
つまり箱が偉い、さすがは職人の匠の技。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 01:42 ID:n4CnNgOE
>>387
>だいたい再生周波数帯域50〜15000Hzなんてスピーカー一般人が買う訳無い。
プッ

392 :380:04/03/25 12:27 ID:J0i6VHiM
>>388
意味が理解できないんですけど、どういう状態なんでしょう?

>45Hz以下は勝手にコーンが動き出しましたよ、2000ZXは

理解できないですね????

>>389
いきなり20Hzを入れるわけではないですよ、低域限界を調べるためですから
50Hzぐらいから、40、31.5、25、20Hzを順次再生するわけです。
高調波が多くなると音が高くなるのですぐ分かります。自分で試せばすぐ分かることです
ピュア板は本当に人を小馬鹿にする人が多いですね、全く。

2000ZXは40Hzまではきちんと再生しますがその下は急激にレベルダウンします
それでも音量を上げれば聞こえますし、それを20Hzでやっても歪まないということです。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 13:58 ID:S4nYqKDC
>>382
じゃあDS-8000もDS-A3もダイヤとは認めないんですね。

394 :388:04/03/25 21:50 ID:Ysu/vxua
>392
決して「小馬鹿」にしている訳ではないです。
要するに、「入力波形(サイン波でした)と
相似な波形がウーファからでていない」
ということです。
耳ではなく、測定してみればわかります。
実際には、20Hzは「音」といった感じで耳には聞こえません。
体を包み込む「恐怖感」といった感じです。

閑話休題
今、手元のパソコン用スピーカー(YAMAHAの安物)で、
40Hzを再生しました。
音は確かに出てます。
しかし、測定するまでもなく、
明らかに"40Hz"の音ではありません。


395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 23:28 ID:+Bnpo1BY
>>394
>実際には、20Hzは「音」といった感じで耳には聞こえません。
体を包み込む「恐怖感」といった感じです。

まさしくそんな感じですよ、あなたちゃんとしたSP使った事ありますか?
こちらはサブウーファーの代用になりうると言っているんですよ。
PC用の小型SPを持ち出して、そんな物で検証したつもりですか??
こんな物を比較多少に持ち出して恥ずかしくないですか?

私が現在使っているSPの一つです。
http://www.pmcloudspeaker.com/ob1_spec.html
もう一つはDYNAUDIO、AUDIENCE82です。スペックの一部をコピーします。
Frequency Response (+/- 3 dB): 26 Hz - 21 kHz
Resonance Frequency:24 Hz
能書きばっかりで本当に低域の伸びているSP使った事ありますか?
この2台に中高音域にイコライジングを施してクッキリさせているんです。
PC用のSPを持ち出すあなたでは理解できない世界じゃないですかね。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 00:52 ID:vsQrsG2h
>395
ついこの前までDS-2000ZXを所有しており、
そして、実際に測定した者として、
> 以前2000ZXに20Hzを入力してどんどん音量を上げていったんですが、
> ぜんぜん歪まないんですね、
そうでは無いでしょう、相当に歪んでいますよ、
と申し上げています。

この件に関しましては
確たる事実ですので、これ以上申し上げることはありません。


397 :380:04/03/26 11:51 ID:6VUU8XX8
>396
あなたは実際にはやっていないでしょう。
私はPMCのBB5でも試したことがあります(再生限界16Hz)
そういうものと比べているわけです
DS-2000ZXは密閉型のため20Hzの再生レベルは低いですが
音量を上げていっても高調波が優勢(無歪みは在り得ない)になったようには
聞こえないと言っているんです。
100dbを超えるような大音量ならともかく通常の音量なら(80〜90db)程度なら
大丈夫ですよ。
論より証拠、実際に音出しをして聞いてみましょう、
やってみない事には本当のことは分からないですよ。
ただしやりすぎるとSPを壊しかねませんので意味が分かっていない人は
やらないほうが無難ですけど。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 20:49 ID:cuzkM7Zh
なんか一人でブチ切れますが、見苦しいから止めてね。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 01:56 ID:RSgE0Dn3
測定データ上の歪みと、聴感上の歪みの話なので、いつまでたっても
平行線でしょうね。

388さんは入力波形であるサイン波に対して出力波形が相似波形
でない限りその差は歪であると言い、実際に測定した結果は
かなり歪んでいるのだと思います。(私も歪んでいると想像します。)

昔ダイヤトーンのスピーカを所有していた時に、その頃発売されていた
「CDマガジン」と言う雑誌に、「テストトーンを使用して、あなたの
スピーカーの低音限界をチェックしてみよう!」と言う感じのコーナー
があり、付属のCDを、結構大きな音で再生してみた事があります。

この時は、確かに聴感上は歪み無く再生されていたような気がします。

このCD、確か 3Hz まで入っていたんです。
3Hz を再生すると、当然音にはなりませんが、ウーファーが
モコモコと動いて、面白かった記憶があります。

「CDマガジン」ちょっと高かったけど、結構好きな雑誌でした。


400 :1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q :04/03/27 02:44 ID:1QAZmQmr
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    400ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! { 
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.',

401 :380:04/03/27 10:45 ID:nMItrbcx
>>399
やっとまともな話になってきました。
オーディオが全盛期の頃はカタログにはF特や2次、3次の高調波の測定結果
が載せられていました。
磁気歪みが多かったり、リニアリティの悪い物は低域では基本波より高調波
の方がレベルが高かったりします。
388さんのいうことは十分理解しているつもりですが、検証用のSPがPC用の
SPでは幾らなんでも無理が有ります。
実際はそれなりのSPでも25Hzぐらいまでは持ちこたえても20Hzでは明らかに
高調波が優勢になり歪んでいるのが判ります
そういう意味では2000ZXのウーファーは立派な物だと感じますね。
ただ密閉型のSPのため重低音までフラットの再生できないのが残念ですが
これはまさしくメーカーのポリシーだと思います。
私は重低音の再生を目指して違うSPを選択しましたが、ダイヤの中高域の
音色は好きですよ、其処はイコライジングで補っています。
1〜4KHzを2dbほど持ち上げるとかなりダイヤに近いトーンバランスになります
2000ZXで低域を30Hzより下までフラットにしようとすると20db以上持ち上げる必要
があり止めた方が無難です(電力で100倍必要ですから)

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 11:04 ID:j13DVPv/
DS-2000Z、DS-2000ZX、或いはDS-10000辺りが欲しいのですが、なかなか手に入りません。
たまにショップのHPで見つけて速攻で電話しても既に売れていたりして聴くことすら
敵わない日々が続いています。
どなたか譲っていただけませんか。或いは良い購入方法を教えていただけませんか。
Yahooオークションでも捜していますが、なかなか良い出物が見つかりません(出ても
写真すらないとかばかりで・・・)
「買いたい!」と思い始めるまでは時折見かけたのですが、うまく行かないものです。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 17:48 ID:aM+GU3ga
>>402
ダイア党本部のBBSで、欲しいSPをゲットしました。
ショップで購入するのが一番安全でしょうが、狙っている機種が大変人気のある機種なので、出た端から売れてしまうでしょうね。
でも気長に探していれば必ず見つかりますよ。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 22:10 ID:A4nWNAIa
>402
値段的な事はあるでしょうけど、程度は良かったですよ!
ww.soundplaza.co.jp/zaiko/sp.htm

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 22:43 ID:gtfB1iv5
旧財閥系三菱が本気で作ってたスピーカーはザ・国産ながら
音は正統派であった

406 :402:04/03/28 00:09 ID:jXBTpSg4
>>403、404 早速ありがトン
404さん、早速問い合わせてみます。ちっと予算オーバーですが、なんとしても
ほしいッス。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 10:02 ID:tb1IOi5l
>>404
高い−。
ハイファイ堂で見たときは大体DS-10000だと198000円だったよ。
450000円なら、V-5000、DS-20000が妥当な線じゃない。
あそこは高いので有名だよ。程度を厳選はしているんだろうけど、結局中古だから、何時故障するかわからない。
自分は、V-5000使ってるけど、いいよ。
今から、ダイヤのある程度高い機種を、長く使おうと思ったら、郡山に確認して、ボロンの補修用部品が残っている機種を狙うべきだと思う。
DS-10000は多分もう部品はないでしょ。V-5000ももうなかったし。
狙いは、2000ZXか20000B。この辺を、部品とともにゲットしておけば、ズーットダイヤサウンドを堪能できるよ。
ダイヤサウンドと言えば、ピュアボロンの3ウェイか4ウェイだもんね。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 12:23 ID:L7TWfPt+
>407 
確かに10000だと198000ぐらいで販売していたみたいですネ。
ww.hifido.co.jp/cgi-bin/oldhifido_search5.cgi?keywords=ds%2D10000&page=1&lang=j
20000だと400000ぐらいか・・・。
ww.hifido.co.jp/cgi-bin/oldhifido_search5.cgi?keywords=ds%2D20000&page=1&lang=j
運とタイミングが合えば、こちらで購入する方がお買い得?になりますが、いつ出るか解らないからなぁ〜!

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 13:12 ID:tb1IOi5l
ショップでの販売が、198000ならば大体下取りは、6掛けがいいとこでしょうから、リスク覚悟ならネットオークションでは、198000円×0.8ぐらいで、160000万である程度信用できそうなら買い。
でも、実際には欲しい人は山ほど居るわけで、オークションでも、20万以上になってしまう事も多い。
店によっては、登録しておいて、入荷した時点で連絡してくれる所も有るよ。
確か、秋葉原オーディオなんかはしてくれた。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 15:22 ID:05ZZSW63
えろい人教えて
下記オクでセンターキャップ破損ってなってるけど
これって振動板ではないの?

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/66071669

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 17:13 ID:UOd8gdN0
振動板だよなぁ…。
家の1000ZXで分かったんだけど、振動板が割れても音が出るからよく分からなくてこう書いたのかも。
と、前向きに考えてみた。
ま、わかってて書いたに100W。

ちなみに家の1000ZXはかみさんと夫婦げんかしたときに振動板にパンチを入れられて割れた。。・゚・(ノД`)

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 19:04 ID:L7TWfPt+
三菱に1000ZXのスコーカーの在庫が無いか確認してみては?

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 19:10 ID:cA9oH67r
パンチとかの外力以外にどういう使い方をするとボロンがボロンと割れてしまうのですか?

414 :402:04/03/28 19:18 ID:jXBTpSg4
皆さまレス、有り難うございます。
V-5000。良いデスねぇ。欲しいですが、重くてでかくて、2階の私の部屋には
とても運べそうにないです。
DS-10000が45マンじゃ、やはり高すぎですか・・・・。以前、秋葉の中古ショップ
のHPでDS-10000とDS-2000Zが出ていたので速攻で電話したのですが、どちらも
もうアウトでした。DAITONEが撤退さえしなければ、もっと簡単に手に入ったんで
しょうに。中古ショップに入荷があったら教えて貰うようにお願いはしているのです
が、同じように考えている人が多くて、私の優先順位はだいぶ下の方です。(泣

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 21:30 ID:UOd8gdN0
>>412
去年の1月頃だったので、三菱に在庫あった。
左右交換で6万ぐらい。
でも親切にありがとう。
>>413
運搬中の振動でっていうのは聞いたことある気がするね。
それも外力と言うんだろうけど。
普通に使っている限りでは簡単には割れないのでは。
福田氏の使っているDS-5000なんかだって結構なボリュームで長時間使っているだろうけど大丈夫そうだし。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 23:14 ID:v9YfGhEN
>>402
ハイファイ堂にDS-3000だったら¥148,000で出てますよー

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 23:44 ID:Xpp0W+Kj
>>415
運送屋は今のシステムだと届くまでに
5人以上の手が入るらしいので
その工程のどこかで重ね置きされたら
一発で破壊されると思うなァ…
最低でも全体をプチプチで包んで
サランネットの上に板を仕込んで、さらにプチプチで包む
角にダンボールなどを当てて、PPバンドで全体を固定
このくらいしないと駄目。
ネット部分に何か強く当たっても凹まないようにしないとね…
オレは引越しの時は、ユニット全部外して
箱だけ輸送してもらい、ユニットは自分で運ぶよ。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 00:21 ID:J7qt5S3C
>>394
>40Hzを再生しました。・・・・・明らかに"40Hz"の音ではありません。
40Hzの音しか出ていなければ、そりゃ歪みゼロ%の理想的なSPだわな(w

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 01:50 ID:jqIBYLl2
理想的なSP、ぷっ(w

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 14:19 ID:Nr6BWQ/8
某オークションで出ていたA1がついに30万円を切りましたね。
これくらいの価格だったら猛烈に欲しくなってきちゃうんだけど
今月はやっぱ無理かなあ・・・
せめて、落札した方はぜひともインプレお願いします。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 14:41 ID:8K3irskU
A1はA3の拡大版ですか?

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 16:21 ID:ODNN9OKH
A1、ついに入札されたか…
20万切るまで待った方がいいと思ったんだがなぁ…

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 00:11 ID:hIowa7bg
>>421

以前長文レビューが出ていたが、A3の拡大版であるはずが無い。
A1は1991年 A3は1994年発売だ。
A1は型番こそ”A”がつくが、他のA3、A5、A6、A7
とは全く違ったSP。 2S-3003の民生用版、唯一のSPがA1。

その後50周年モデルを開発するにあたって、2Wayが選ばれ、
丁度Aシリーズの後継が無かったから、A3って言う型番に
なったと思われる。A1以外はすべて、アラミッド繊維の
ツイーターだし、ウーハーにネットワークが入り、音も
純粋なモニター系からだいぶ変わってる。

A1の後継機種は無い。DS-205が後継として開発当初は
検討されたが、最終的にエンクロージャーのコンセプトから
2S-305の後継と言う形で、型番がつけられた。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 03:06 ID:2lPaR4nN
>>419
意味が解ってないようだな(プッ

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 03:33 ID:i/Bcsodo
みなさん、スピーカーは床から何cm上げてますか?
床〜スピーカー底面で!ちなみにウチは30cmです。
現在もっと上げようか悩み中。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 04:25 ID:Ul7Jmwq3
>>425
DS-505で、厚さ6cmの台を使って38cm持ち上げてる。
これでも低音出過ぎなくらい出てる。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 07:01 ID:7IiCo1Dp
V-5000よりV3000が評判が良いそうですね。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 12:14 ID:Gxo+dia+
それっぽいIDが出たので記念パピコ!

429 :V-5000:04/03/30 13:03 ID:KueufhMG
>>428
おお、凄い凄い。何かすると出るの?
>>427
確かに、そのようですね。自分の場合、前の機種が、3wayバスレフだったので、4way密閉が欲しくなってしまって、V-5000になった。
あと、外観もV-5000の方にした大きな要素。
セプター5000ほどではないにしろ、目玉オヤジっぽく見える、V-3000の大きなスコーカ−がなんか嫌で。
音質的には、充分満足はしていますが、やっぱり中音域主体のボーカルものはきついですよ。
そういうときは、小型で聴いてます。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 15:11 ID:x6gMXtbS
>>424
物理が解ってないようだな(プッ

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 20:34 ID:Ul7Jmwq3
>>429
中音域のボーカルがキツイって…
何の為のミッド・ハイだよ?
人間の耳で一番敏感な帯域専用に作られているってのに…

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 21:51 ID:2z9x9JdN
ウサギ小屋でJ-POPでも聴いてるんだろ。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 02:03 ID:GA8csExp
>>430
日本語が理解出来なかったのか、
子供には難しすぎてスマンかった(苦藁

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 03:03 ID:GYVzFaux
>>433
物理習ってないって?理科かい?
えっ? 理科もまだだって。
幼児には無理だったな、スマンかった(LOL



435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 06:29 ID:YjPzJwWY
ボーカル好きですが 何か?

436 :V-5000:04/03/31 13:36 ID:zy5QV74+
>>431,432
表現が悪かった様で・・。
部屋が大して広くないので(10畳)、ボーカルものの音像定位と言うか、口が大きくなってしまうんですよ。
それ以外はいいんですが。
自分の場合音楽のジャンルで聴くSPを使い分けています。
やはり得手不得手っていうのは有りますよ。
セッティングとかは適当にやっているから、本当なら、V-5000の方が上回るのだろうけど。
要するに、実力を発揮できる環境ではないわけです。アンプもショボイし。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 02:52 ID:7bHLEplD
>>419
40Hzの音入れて40Hzの音しか出ないSPは高調波歪みゼロの理想的なSP、
それが何故<プッ>なのか教えてくれるか、是非々頼むわ・・・。


438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 03:17 ID:8PZ2r6Fz
てか、もう何Hzとかの話は終わりにして下さい。ツマラン。
セッティングの話題に戻ろうよ。
SP台も気になるし、個人的にはスピーカーの間隔と内向きの
角度が気になる。(機種によっての違いに興味アリ)

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 11:18 ID:DVmUsQLM
>>436
言っちゃどうしようも無いんだけどV5000は10畳で使うにゃ無理がある。
もっと広い部屋で、もっと距離をとって使うべきモデル。

440 :V-5000:04/04/01 23:16 ID:fnsenXRf
>>439
家族が30畳の居間を使わしてくれないのよ。
本当ならそこがベストなんだろうけど。
でも、いいんだ。
とりあえず、ネット外した時の凛々しさに満足してるし。
オーディオってある部分では、所有欲を満足させればOKってところがあるじゃないの。


441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 04:43 ID:n6TkeJE/
>>419
40Hzの音入れて40Hzの音しか出ないSPは高調波歪みゼロの理想的なSP、
それが何故<プッ>なのか教えてくれるか、是非々頼むわ・・・。


442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 09:45 ID:4qf3VeSt
>>346
んでは早速。
型番= DS-900EX
床の状態・壁からの距離= 八帖間 カーペットだけど万年床 音が外に漏れるタイプの部屋
                  後ろの壁からスピーカ奥まで70cmちょっと
スピーカー台の材質・型番= 白御影石(+薄ソルボ)/純正

個人的なインプレ=音像は奥目奥目。音自体は相当ソフトっぽい。


443 :305:04/04/03 00:00 ID:1oLejcqX
仕事で転勤になったのをキッカケにオーデイオでもやろうと思い立ち
昔々の記憶の擦り込みで2S−305オクションで手に入れたまでは
良かったが、このデジタル時代にコレで良いのかと不安に成った今日この頃
アナログレコードしか聞けないのなー・・・・・。有るのはこのスピーカーだけ。
レコード針とかプレーヤ売ってるのかなー、20数年も疎遠にしてて
急に思い立ったから浦島状態、アンプ、プレーヤ―、の選択や
オーデイオの一般常識など皆様の良きアドバイスおよろしくお願いします。
民謡,ジャズなどを聞きたい。


444 :1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q :04/04/03 00:24 ID:X5yhNwLU
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    444ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! { 
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.', 

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 00:31 ID:eYbcgjgp
>>443
昔高校の音楽室にこれあったけれど
X7ESと500W級のセパレートアンプでよい感じに鳴っていたよ。
建付けのコンクリート台に鎮座していた。



446 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 02:50 ID:jRf9PFKF
>>443
このデジタル時代に〜
 音が気に入ったのなら問題ありません。
レコード針とかプレーヤ〜
 都市部なら普通に売られてます。

音色の傾向は時代と共に流行り廃り有りますがスピーカーの基本は
あまり進歩してません。むしろバブル時代より退化したとの意見もあります。
能率高いSPですからアンプとの相性では時代に逆行する所もあるかも
しれませんが最近のトレンドではD級アンプ(デジタルアンプ)があります。
シャープの1BITなどはハマル人も多く、とり合えずには良いかもしれません。

レコードプレーヤーは海外の馬鹿高い製品か国内の安価な製品かの選択でしょう。
マイクロ、ナガオカは潰れました。テクニカは針止めました。DS-103はあります。

305ユーザーの方あとよろしく

447 :446:04/04/03 02:53 ID:jRf9PFKF
×DS-103
○DL-103

448 :305:04/04/03 13:17 ID:+cJJzUJe
皆様アドバイスありがとうございます。
続いての質問です

1.昔の、例えば15年ぐらい前のアンプに今のCD機器が接続
  出来るでしょうか?。

2.305でCDを聞いてミスマッチ的、音に成らないでしょうか?。

3.カトリッジにMMとMCが有りますが(?)この違い、用途を教え
 願います。

ナンにも解らず305を持って、いまさら人にも聞けないのですいません。


449 :V-5000:04/04/03 14:04 ID:JvqVP9qC
>>448
1、15年前なら、CDはもうあったわけだから接続できないわけは無いし、普通にピンプラグでOKでしょ。
2、聴いてみていい音だと思えばそれで良い。でも、高帯域で音は出ていない、結局はモニタ−SPだから、家でCDを聴くにはあまり適していないのではないかな。
3、大まかに分ければ、高級品がMC、シスコンについていたのがMM。MCは出力が低いので、昇圧アンプがないとダメですよ。普通の昔の、バラコンにはついてるけど。
でも、普通に家で聴くにあたって、今から305にあわせて揃えるかな。
難しいもの買っちゃたよね。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 14:07 ID:8m5sfmE6
2s305ですか。床から70cmは上げて使うと一応使えます。
でも出てくる音酷い。でもスピーカーとして使える。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 14:16 ID:busciE5d
まあ 今あらためて買い直すSPではないと思われ 2S305ここ1年分の
オーディオ雑誌を読んでみたらどうだ

452 :305:04/04/03 17:44 ID:3f4M9BiM
お返事ありがとうございます。

ヒョットしたら家電量販店売っている1式7〜8万のコンポの方が
まだ良かったかな。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 17:51 ID:XpR8ijaC
うそを書くな
http://www.communet.co.jp/shop/nagaoka/index2.html

http://www.audio-technica.co.jp/search/h.html


454 :305:04/04/03 18:26 ID:TZK6iGbL
カートリッジ参考になりましたドウモ

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 00:27 ID:cdFy8Oja
2S305のよさはカタログスペックには現れないと思われ。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 01:27 ID:wK0E7//n
おおっと!A1、希望落札価格で落ちちゃったね。めでたし、めでたし(?)

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 09:26 ID:jthnJxP+
>>456
出品者、ここ1ヶ月ほど苦労して売ろうとしてたもんな〜
年度末に間に合ったのかな?
最初は70万で売ろうとしてたんだっけ?

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 12:41 ID:wK0E7//n
>> 70万
希落がね。開始が48万だったはず。

36万でも高いという人はいるだろうけど、売ったほうも買ったほうもまずは
バランスよく納得したのではないでしょうかね。いやあ、でも、オレも
欲しかったっす。あと10万下げてくれれば買ったと思うんだが。。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 14:14 ID:jthnJxP+
>>458
>あと10万下げてくれれば買ったと思うんだが。。
そうだよね、一般的には25〜30万位が適性だと思ったな〜
36万は、どうしてもA1が欲しい人用の値段だね。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 18:52 ID:GBj0wnNs
>>455 確かウーファーにハイカットが入っていないはず。これだけで音の鮮度大

461 :305:04/04/04 22:20 ID:izK7Z8wA
アンプなんですけどヤフオフでアキュのP300V、C200Vか
E−305Vのどちらかを購入しようと思うのですがセパレートアンプと
プリアンプの実力はかなり違うのでしょうか、305を聞くのにそんなに
違わないならスペースの問題でプリアンプにしたいのですが。
御意見お聞かせ下さい。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 22:43 ID:fUwWy2a0
親父からDIATONEの28Bってスピーカーをもらったんですが
真ん中の穴(? みたいなのが1コ破れてるんです。
音は普通になるんですがそこまでスバラシイ!ってわけでもないんですが
やっぱ破れてるのは不味いんですかね
この板来たの初めてなんで素人臭さ満載ですみません。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 00:00 ID:4RJkaHw5
>>462
>真ん中の穴(? みたいなのが1コ破れてるんです。
センターキャップだろ。
不味いんですかね、ったって、もう直して貰えないんだから仕方あんめーよ。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 00:45 ID:AbnOZLyL
カートリッジの話をすると、mmとmcでは、天と地くらい違うよ。
音の繊細さ、透明度が、誰でもわかるくらいハッキリ違います。
ぜひ、mcをお勧めします。
今は、有るか無いか知りませんが、テクニカの33シリーズが良かったですよ(定価3万くらい)

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 14:35 ID:+zfnnfHN
↑うううん、33シリーズにダイヤトーンかあ…。
つんざくような高音が苦手な人にとっては、鬼門かもなあ。

466 :305:04/04/06 21:31 ID:qPM2/rA3
いまだにレコードで聞いている人がいると言う事はCDより
優れている所が有るからだと思うのですがどんなところが勝って
いるのでしょうか?。

いまだに有るのはスピーカだけの入門者より。
しかしこんな事になったのも20数年前、ジャスコか何処かの
家電売り場の前を通ったときギョッとするような生々しい音が
聞こえてチラッと見たスピーカが2S−305の様な気がしましたが
おそらく2S−205が正解でしょう、なんせトーリかかった
10数秒の記憶の事ですから。
当時は305と言うスピーカーさえ知りませんでした。

20数年も経ち、たった10数秒の記憶のために悩んでいるのは
生前の行いが良くなかったからでしょうか?。




467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 15:17 ID:5awnkSFV
>>466
探せばいくらでも手に入る
買え。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 11:20 ID:MpkrOxmH
>>466

2S−205 そんな型番はない

2S−208 の間違いだろ

469 :305:04/04/08 23:58 ID:8NdV3jdm
× 2S−205
◎ 2S−308
        でした。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 15:20 ID:iNbI0+LI
大丈夫か? 2S−308なんて無いぞ。

30センチウーハが 2S−305
20センチウーハが 2S−208


471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 21:57 ID:T04/smO1
ずごい! こんなのが現存していらしたんですね。

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f19769171

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 23:12 ID:jQUV0oJ/
>>471
コレクターズ・アイテムとゆうか、
ミュージアム・アイテムですな。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 00:49 ID:rS1hILLX
>>471
まぁ、値段もぼってないしな。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 09:26 ID:EmNvPgSH
>>471
600Ωだよ、一般人にはどう使えと…
骨董DIATONEマニア向けの逸品ですね。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 13:35 ID:HWKSC0T5
真空管アンプをエンクロージャー内に作りこんでアクティブスピーカーとしてPCで使う

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 16:03 ID:is7z6Iqm
>>474

オイオイ
OTL用の高インピーダンスSPじゃねいぞw
ユニット搭載トランスをパスすればいいだけやんかw

言ってること分かる?

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 16:12 ID:JRvYpCRr
old過ぎて実用には供しないのでは

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 22:26 ID:IjUKGlv4
誰かダイヤトーンの名機を集めて、博物館つくってほしいなぁ・・・。

博物館あるとしたら、展示して欲しい機種ってありますか?
2S-305、2S-3003、DS-10000、DS-20000(B)あたりは確実ぽいが。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 22:27 ID:EmNvPgSH
>>478
4Wayは必ず全部入れて欲しい。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 02:20 ID:Yd6zH4Rw
>>471
P-610の前身だーな。
トランスはラインに直に繋いで鳴らす為のモノだべ、依って600Ω(恐らく・・・)
ユニット自体は8or16Ω。
コレクターズアイテムとしてはリーズナブルな値段だべ。
誰か落として、愛宕山の放送博物館にでも進呈するか・・・。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 02:59 ID:qwUqNUa+
>>479
全部ってのはさすがに・・・じゃあ
DS−505、DS-5000、DS-V5000 あたりでどうですか?

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 14:05 ID:JznerFra
DS-20000B 2時間ぐらいで一発でしたネ!79万
でも予備のスコーカー12万ぐらいだと思ったから
実質67万、若干高い気もしますが、元箱付きと程度良さそうなので
こんなもんでしょうか?
?page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d46574589

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 14:29 ID:XOMT7Skt
高房の時にとりあえずダイヤトーンだからということで
何も知らずに買ったDS-600ZA
よくよく調べてみるとダイヤは密閉型でなんぼということが発覚。
それ以来ダイヤの密閉型を使ってみたかったのですが
近所のHOにDS-700が25Kで売っているのを発見して
色々調べてるもののなかなか情報が無いです。
700Zと700はスピーカーの形も全然違いますが音の傾向は同じ感じなのでしょうか?
また600ZAや800シリーズと比べてどんな違いがあるのでしょうか?
700も600ZAもマイナーっぽいので使ったことのある人も少ないと思いますが・・・

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 17:03 ID:qwUqNUa+
>>482
ビックリしますた。 いまだにこんな状態の良い20000Bが出ること。
たった2時間で、80万近いものを現物を見ないで買うと決める事。
しかもヤフオク。更に、79万という、20000Bの価値ってのがまた・・・。
太刀打ち出切る機種は、なかなか無いなぁ・・・。

>>483
DS-700は他の3Way(600系700系800系)とは全然違います。
振動板が液晶ポリマーだし。 DS-700は2Way3スピーカー
(たしかスタッカードドライブだと思ったけど)
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h9767133
このへんでどう?

予断だけど。私はダイヤのバスレブでつ。結構イイよ。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 17:13 ID:qwUqNUa+
DS−700 history
2本一組138,000円 1990年くらいに発売
2Way3スピーカー密閉・防磁型
ウーハー16cmコーン型2個 液晶ポリマー
ツイータ2.5cmドーム型 液晶ポリマー
6Ω
40〜30,000Hz
89dB/m/W
最大入力 150W
15Kg/本
W216 H550 D 259
付属品 OFCスピーカケーブル
専用スタンドDK−700 38,000円

DS−500の姉妹機だね。音は繊細で
モニター系。外観の仕上げはかなり綺麗。
--------------------------------------

誤 私はダイヤのバスレブでつ。
正 私はダイヤのバスレフでつ。

ちなみにA3です。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 18:20 ID:inbtwMe1
しかし、あれだよなあ、Aシリーズもそうだけど、
ラインナップが滅茶苦茶のような気がする。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 21:01 ID:Vr31wScS
液晶ポリマーがそんなに良いのか?
どうせ、D社のゼナイトかスミカスーパーLCPだろ
硬くてネバネバしたプラスチックだよ。
耐久性はあるだろうが、スピーカー用途じゃない。
基盤のコネクタ関係に主に使われている。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 21:58 ID:GD4vf2j+
>>483
おらのは600Zだけど10年経って
漸く良い感じに鳴るようになったよ。
つーか愛着が湧いただけか.....

DS-8000とDS-V5000が欲しい。



489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 01:00 ID:UBjdJOgL
液晶ポリマーって、タッパーウエアだろ?
べつにネバネバなんかしてないよ。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 02:26 ID:lcYQI/y7
DS-8000N聞いた事ある方います?
興味あるのだけど聞いた事ないもので・・・

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 11:55 ID:6junpHg+
>>490
DS-8000N使ってますヨー。
505→3000→8000Nでダイヤ一筋、うん十年w。
と言っても20年チョイか。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 12:38 ID:poeq/xg5
大型ダイヤユーザのベテランさんですか!カッコイイ(≧∇≦) 詳しいインプレお願いします。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 13:16 ID:afpwZROz
>>491
505、3000、8000N、それぞれ替えた時の印象など
宜しかったら、たっぷりとお願いします。

494 :V-5000:04/04/12 14:01 ID:wJvbktH7
>>491
普通だったら、505→3000→V5000又はV9000と行く所を、8000Nと方向転換したのは、音楽の趣味が変ったのかな。


495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 15:12 ID:CNXrJN/6
505のインプレは何せ時間が経っちまってるんで、よく覚えてないです。
ワカゾーの頃使ってたんで、音楽自体は今思うと一番楽しめたのかもしれないです。
店員に言われるがまま買い揃えたんですが、かなり大事に使ってましたです。
音楽はSOUL,FUNK系 アンプは定番の某907ですたw

で、3000なんですが周りにも機器好きのれんちうが出てきて、
3000鳴らしてた奴がいましたです。
505もそろそろ10年経とうかという時で、3000聞いたら音が早いのと
細かい音が505よか沢山でてるじゃないですか。
店にも聞きに逝きました。(分かってるよーな顔してネ
あーこりゃ買うしかなかんべとゆーことで、買ったはいーけど907じゃ鳴りません。
3000鳴らしてた奴は、どっかのプリとどっかのパワーで今は記憶ないんですが
当時の漏れでは買える額じゃなかったよーに覚えてます。
そこで中古でL02A見つけてきて、繋いで鳴らしてました。
505→3000でアンプも変わったわけですが、ゴスペルとかインド音楽とかアフリカ(部族系とか、
ワケわからんモノに嵌っちまってて、今思うと3000とか要らなかったのかなともオモウです。
ま、シタールとかいー感じの音色が出てたし、原住民が叩く太鼓?とかも
妙に生々しく聞こえてた記憶があります。(優秀録音盤が以外に多かったせいかもです。

で、3000他一式実弟にくれてやって、漏れは実家から出家(宗教じゃないヨ
ま、オネイチャソと生活し始めたワケなんですが、デッカいスピーカとか置けなかったし
でもいっかナで、オーディオとはかなりの時間離れてしまいますた。
代わりは、テレビとビデオとエチーでしたね。

続く。

496 :491:04/04/12 17:35 ID:CNXrJN/6
続き

>>494
そのとーりです。

オネチャイソの影響で同じ民族音楽なんですが、らすたに今度はドップリです。
オネイチャソは現夜目となるわけですが、とりあえずそこそこのスピーカとか
置ける建物に作ったところで、また始めよーかなで8000Nに逝きますた。
本来は、ホーン型とゆーか4560にホーンの組み合わせとかPAのスピーカが
環境なんでしょーけど、あまりにも偏り杉だし見た目が・・・
で、43シリーズか8000Nで迷ったわけなんですが、なんかダイヤの名前に引かれて
8000N買っちまったです。(潰れた会社の怨念だったのかもw
が、お外で聞く音と違うんです。
なんとゆーか音(低音)に弾力がないとゆーか、粘った感じが出ません。
中〜上はキレイな音で、女性voものとかもサラッと聞けていーかんじなんですが
弾力のある粘っこさが不足しまくりです。(直径30a位のブチルゴムのボールがブツカる感じ??
音量のせいではありませんです。
かなりな大音量で鳴らせる環境なんですが、パワーぶちこんでみても?ですた。
ちなみにアンプはMA6800でした。
某所でMC2500使って営業してるトコがあり、似たよーな音になるかもで
買ってみたらハズレですた。 

続く

497 :491:04/04/12 17:37 ID:CNXrJN/6
LAST

で、現有機はアムクロンのファンレスモデルです。
今はもう外で聞いたりしてないですが、アタマん中にあるイメージの音が出てます。
あくまでイメージなんで、また外で聞いて帰ってきたりすると違うんでしょーけど。
民生モデルとのスペック上の大きな違いは、ダンピングファクターの数値がとてもデカイ事です。
とりあえず3000以上とかになってます。
遠くに音を飛ばすのに、DF値はかなり重要なファクターと思っているんですが(違うかな?
近接位置での大音量聞きの場合、音の密度が高いとゆーか弾力感を持って
聞こえるとゆーか体感できます。
本来?の8000Nの使い方ではないんでしょーけど、ちなみに2Sシリーズの
音決め用のアンプはアムクロンとだったと聞いたことがあります。
2Sシリーズとは、性格も違うスピーカなんですが、
同じダイヤなんだし、大型システムの音決めアンプは同じかもと理由でアムクロン買ったです。
CDはソニー(゚∀。)の業務用機CDP3100です。
ストレートな味付けのない?CDとアンプなんで
面白みには欠けるかもしれないですが、ケッコーいろんなジャンルも聞けるです。

チョーシこいて、長文スマソですた。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 21:06 ID:afpwZROz
おぉー☆
長文ありがとうございました☆
今、505使ってるんで、次は3000とか思ってたんで…

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 23:23 ID:2iiauuBo
1000子タンはダイヤトーンのSPでどれが好きでつか?

500 :1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q :04/04/12 23:40 ID:r7x351cD
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    500ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! { ダイヤはDS-32BMk-IIを高校生の時
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.', 使ってました。あとDS-505もいいね。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 08:10 ID:AqY4u0JM
>>499
>>500
自演uzeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 12:41 ID:4mBNrNuv
砕けた文章で、楽しめました。久しぶりにこのスレで、面白い文章を読みましたよ。これからもダイヤで頑張って行きましょう!

503 :499:04/04/13 16:48 ID:vClc3DPs
>501
1000子タンを呼んだのは折れです。 ごめん、ALL。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 19:41 ID:I0JetLib
つぎ505

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 15:13 ID:TRJr+5no
誰も書かない様なので
DS-505購入1ヶ月記念に
私が書かせて頂こう☆
DS-505好きだァ〜っ!!☆
イイ音だぞ〜っ!!
ありがとう☆☆☆

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 23:01 ID:GytOLrcC
ウッフッフッフッフ。
買った〜買った〜買った〜。嬉しい嬉しい嬉しい〜。ダイアのレアもの買えた〜。
抱いて寝たいくらい嬉しい。でかすぎて抱けないけど。
この喜びをみんなにも分けてあげたいくらい嬉しい。ダイア大好き。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 02:47 ID:NQ7mB28p
>>506
あ〜、判る判る。
俺も買った当日に分解して
音を出す前に
ユニットの裏やネットワークまで見たよ。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 23:31 ID:XwYWchel
>>505
変な左翼日記を書いてるホメパゲの方でつか?
表の方も機械弄りの方も書き込んだコトないけどいつもみてまつよ

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 23:43 ID:iBXhHaET
>>506
なにをかったんでちゅか〜〜〜〜〜〜〜〜〜‖

510 :(=゚ω゚)ノぃょぅR ◆iqtHplA1pc :04/04/16 00:14 ID:peahI164
指輪とかクレンザーとか100歩譲ってレコード針とか

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 01:16 ID:hmcSDTuB
>>508
ありがとうございます
実は書いてる時はもっと過激なんですが
修正してアップしてます。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 01:20 ID:txvpN+kc
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h10587328
DS-700 でも高い・・・。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 01:54 ID:skoc+Pc8
>89,90年ベストバイコンポに選定
90年6月 16位 選定だけだね

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 18:59 ID:p4XR/S5+
DS20000Bとか?

あれの所有者ってこのスレにいる?
どんな音なのか聞いてみたい。

515 :483:04/04/19 21:53 ID:tNYmf28h
亀レスですがレスくれた方々どうもありがとうございます
とりあえずDS-700の購入は見送りました

今使っているDS-600ZAの不満な点は
・ピアノなど超高音がキンキン耳障りな音で聞こえる
・低音がボワボワしててはっきりしない
といった所です
これはスピーカーのせいではなく
使いこなしが下手なだけかもしれませんが
DS-800なり1000なりに変更するとある程度改善されるものでしょうか?
普通のボーカル(オペラとかはダメ)が気持ちよく聞ける所は気に入っているのですが・・・
いかんせん試聴ができないのが厳しいですね


516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 22:00 ID:WkojeA9x
>>515
使いこなしでかなり改善すると思います。
がっしりとした重い土台を作って
その上に重い頑丈なスピーカー台を置いて
その上にスピーカーを設置すれば
かなり良くなるはずです。
もっと大型のスピーカーにしても
おそらく今のそちらのセッティングのまま交換したとしたら
同じ音か、それ以下の音しか出なくて
「なんで大きなスピーカーになったのに低音が出ないんだ!!?前より悪い!」
という状況になると思います。

517 :506:04/04/19 22:11 ID:Z8MEAdYh
>>509
亀レスゴメン。DS-2000ZXです。良いです、コレ。気に入りました。
我が家にきてから毎日聴いています。セッティングなんかはこれからですが。
>>515
オーディオ店の人に聞いた話ですが、DS-1000、2000、3000なんかだと経年変化
でエッジが硬くなってしまって低域が出なくなってしまっているのが殆どだって
いう話ですよ。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 03:54 ID:IeWmbUsG
>>517
ZXか………(遠い目)
DIAの密閉は低音出すのにちょっと苦労するから
店はそう言うんだよ。
DIAの布エッジで破れてるの見た事無いけど…
たしかにウーハーを押すとかなり硬いけど
エッジは関係無いと思う。
ウレタンやゴムだったら硬くなって最後は穴が開くけどね。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 05:28 ID:0pb79Z/j
>>518
>ウーハーを押すとかなり硬いけど
ありゃダンパーのせいだよ。

520 :V-5000:04/04/20 09:58 ID:UOuwPG7l
ダイヤの密閉に比べたら、低音出すのにはオンキョーは楽でいいよ。
やっぱりバスレフは苦労知らずだよな。
中高域はダイヤの相手にはならんけど。


521 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 10:15 ID:m9sOLctv
>>516に概ね同意
>>515の言っている症状はDS2000でも出てましたよ。
頑丈な土台&スタンドを設置した上で
スピーカの底をしっかり鳴らしてあげるといい仕事してくれます。
ただ、インシュレーターにスパイクなどをそのまま使うと
音が硬くなりすぎてしまうので
薄いゴムなどでダンパーを効かせてやると
高域のキンキン感がおとなしくなるよ。


522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 16:55 ID:IeWmbUsG
>>521
あ、俺も薄い発泡ゴム使ってる
スピーカー乗せるとペチャンコになって
ガタも無くなって良い感じ。
>>519
うん、それが言いたかったの…

523 :483:04/04/20 21:32 ID:DFKlrOXm
とりあえずフローリングべた置きは避けたかったので
コンパネを4枚重ねて約5センチの厚さにして
上から見た時に「H」の形になるようなスタンドを自作して使っています
さらにスピーカーベースを御影石にしたかったのですが
家人から家が傾くだろ(゚Д゚)ゴルア!! とNG(養われの身はつらいです)

スタンドの底にはポロンという発泡素材をつけているのですが
スピーカーとスタンドの間には何も噛ましていないので
色々試してみようかと思います
ただゴム系素材だと高音ウマー低音マズー
金属系素材だと低音ウマー高音マズーになりそうな気がしなくもないですが・・・

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 01:46 ID:ykHvfLTF
硬いのと柔らかいのを場所ごとに分けて組み合わせると美味しい。
バランスをつかむのがちと大変だけれれど。
基本は硬めにして、逃げ道を1、2箇所入れてやると良いよ。


525 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 01:47 ID:ykHvfLTF
>金属系素材だと低音ウマー高音マズーになりそうな気がしなくもないですが・・・
以外と逆だったりする。


526 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 12:38 ID:0+qWFv+8
DS-600ZXで7万円て高いですか?

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 13:05 ID:p03lCDPK
>>526
ムッちゃ高いで。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 13:12 ID:OHzoz3Mk
>>526
それ高過ぎ!、某オクでも
2〜3万円台が相場でないか?

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 17:42 ID:THiXYFxZ
600Z、いま使ってますが、密閉の1000Zに替えたら
どんな印象もつのでしょうか。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 19:56 ID:uHgW2pJf
>>529
1000Z>>>>>600Z
密閉どうこうのレベルじゃない。差が有りすぎ。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 21:10 ID:OHzoz3Mk
>>529
純正のスピーカー台が無く床がヤワな場合…
「うわっ!高音キツ…、低音やっぱり出ねぇでやんの…
大きいだけかよクソ…」
だと思うが、土台やらスピーカー台やら良くしてやると
それなりに答えてくれるので
1000Zに替えるのは良いと思うぞ。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 21:38 ID:oOc5CPPw
>>529 
アンプも替えないと、厳しいのではないかな?
特に密閉の場合、低音は駆動力いると思います。
ちなみに、アンプは何を使ってるのでしょうか?

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 21:56 ID:fVB+uDlI
ピュアぼろんは精緻な描写が期待できます。

534 :せってぃっんぐ:04/04/21 22:40 ID:u1VJAW6d
低域は壁からスピーカーの距離によって変化が大きいので
セッティングにも気を使ってください。(前後左右) 高さを
上げた時、スピーカーの下に出来る空間が広いか狭いかなど
によっても、その空間に低音が溜まったりすることがあります。
※一般的にスピーカーの下の空間が狭いほうが低域が絞まり、
 壁からスピーカーまでの距離が長いほど、低域がこもる事
 が少ない言われています。

がっちり高剛性に振動を押さえ込むの大切ですが、放射された低域
を上手くコントロールするのも大切です。そうすれば、重量級の石
などを使わなくても良い事もあるかも。

高域は、ツィーターが耳の高さになる事は常識ですが、ドーム型は
部屋の影響を受けやすく、コーン型ツィーターは指向性が強いので
どっちにしてもセッティングはシビアになると思います。

頑張ってください。

535 :DS-2000Z:04/04/23 23:04 ID:Z0Wow4GA
DS-2000Zを手に入れました。これでDS-1000ZXを処分しようと・・・しかし、できない!
音が違いすぎる!両方甲乙つけがたい。家は狭いしどうしたらよいだろうか?

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 23:21 ID:X0sqDYFC
横に倒して2段積み。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 23:34 ID:TK+P4T/B
ダイヤ買うなら、ピュアボロン買わなきゃダメポ。
中途半端な2ウェイ買うくらいなら、頑張って1000か2000系買いなさい。
満足感が違う。なんたって、ピュアボロン。
しかも、3ウェイはボーカルの張りが違うぞ。

538 :488:04/04/23 23:45 ID:sLgGgVyI
なんだが、プリのα607MRだけで600Z鳴らしてるんだが、
もうちょっとシッカリした音出したいんだけど
アンプの能力は足りてるのかな〜?
パワー足した方が良いかな?プリ交換?
SPの足場はそこそこ遣ってるつもりなだけど。。。

539 :DS-2000Z:04/04/24 00:16 ID:imZbyBbD
2段積みですか、4段済みでもよいですか?


540 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 00:16 ID:GE56sTr4
>>488パワー足すならドカンとやらないとガックリするよ。

541 :DS-2000Z:04/04/24 00:30 ID:imZbyBbD
>>537
同意します。
以前はDS-66Z→DS-600ZXを所有してました。
DS-66Zに関してはTIボロンとかだったが全然情報量が少ないつまんない音だった。
600ZXのツイータは艶有り、味有り、伸びよし。。でも手放してもーた。
一時は後悔したがすぐDS-1000ZX入手。これがカルチャーショック!
帯域バランス、押し出し、解像度、リアリティすべてが高次元。
今まで10本以上所有して来たが、これほど写実性に長けた
スピーカは初めてだった。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 00:40 ID:ps+96CYo
3Wayもいいが4Wayも買え
ミッドハイが人間の耳が一番良く聞こえる周波数に合わせて
作られているから、女性ボーカルのツヤが違う。
全域で無理が無い。

543 :DS-2000Z:04/04/24 00:43 ID:imZbyBbD
>>542
DS-3000で6段済みでみよいですか?
するとDS-6000になる?

544 :DS-2000Z:04/04/24 01:02 ID:imZbyBbD
>>488
600系はしっかりした音は出にくいです。
ボアボアした感じはどうしても残ります。
α607MRから607MOSLimに変えるとボーカルが艶だらけでうっとりするよ。
一時は、はまってましたから。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 07:24 ID:rRThnSie
進学で一人暮らしを始めたのでオーディオに手を出そうと思い、
DS-73D AV を衝動買いしてしまったのですが、
使ってる方居るでしょうか。メインには物足りない気がしますが。

これをフロントにして、5.1chにしたいのですが、
アンプ、センターSP、リアSP、ウーハーで合いそうなものがあれば、
アドバイスお願いします。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 13:50 ID:VfDnqzNJ
三菱自動車もうすぐ終わりだな。
ダイヤトーンを潰した天罰だ....
全ての三菱よ裁きを受けるが良い。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 13:56 ID:WHq2eI7N
>>543
DS-1000を9段積めば、DS-9000だば。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 14:40 ID:nPnqrWxt
DS-peti10000

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 19:13 ID:ukYhqMhp
近所のホームセンターで一万でDS-200Bを買ったのですが、
何もわかりません。ググっても出てこないし、いつごろ
発売されたのか、当時の値段は幾らだったのか全然わかりません。
中型の3Wayスピーカーです。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 19:17 ID:ps+96CYo
>>547
いや、それはDS-1009にしかならない。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 20:43 ID:6wp1etmm
>>535
>DS-2000Zを手に入れました。これでDS-1000ZXを処分しようと・・・しかし、できない!
>音が違いすぎる!両方甲乙つけがたい。
どう違うのかインプレキボンヌ。
オレはDS-1000からDS-2000ZXに代えたが甲乙付けがたいなんて事はなかったがな。
解像度も、音の深みというか低域の量感も圧倒的に2000ZXが勝っていてDS-1000は聴く気に
ならなくなってしまった(まだ持っているけど)
1000ZXは旧来の1000シリーズと比べてもそんなに良くなっているのだろうか。聴いたことが
無いので是非教えて欲しい。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 21:01 ID:t3m0g3iC
>>551
自分も同意見。
やはり2000を聴いてしまうと1000は霞む。(確かに1000も優秀だが)
やはりどうしても値段の差を感じてしまう。

ちなみにダイヤは皆が言うとおり1000番以上がオススメ。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 23:21 ID:G7Hma8no
DS-1000(初代)が余ってるので使いたいんだがアンプは何が良いのかなぁ

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 23:39 ID:RLDf4Dsl
5,1chや、サラウンド系統は、映画やコンサートは良いですが、純粋にオーディオを楽しむのには、
向いていません。
知り合いのオーディオ好きの人が要れば、オキニのcd持って聞かせてもらってください。
スピーカー2本でも、感動の音が出ます。
ダイヤスレなので、2000系や3000、5000が良いでしょう。

555 :DS-2000Z:04/04/24 23:51 ID:imZbyBbD
>>551
1000ZXのピュアボロンツイータは切れ味最高(芯のある高い解像感が特徴)。
2000Zはなるほど80KHZまで伸ばすための策か高い反応力、繊細さが特徴。
1000ZXのスコーカーは音圧は高めの設計か。それでいて不思議とバランスがとれている。
ウーハーとのつながりが非常に良い。これはあえてアラミドハニカムにしなかった
理由と考えられる。この結果得られる中域は非常に明解で曖昧さがない。
私的には1000,2000系ではピュアボロンの特性を一番うまく引き出しているのでは無いだろうか。
一方2000Zは30センチウーハーとのバランスをとるためかネットーワーク回路で
ねじ伏せている印象。中域が引っ込んでいる分、少し曖昧さを感じるが、十分解像していてほっとした。
1000ZXのウーハーは反応が速く、パワーのないアンプでもOK。27センチあるが質量が無い分
超低域は難しい。反応速度、スコーカーとのつながりのトレードオフと考える。
2000Zは、仰るとおり通り量感や深みは出るもののドライブが難しい印象。
AU-A907MRでももう一つ制動しきれていない印象。
総じて1000ZXはアンプや場所を選ばずにピュアボロンの刺激的で優れた解像度を
高次元で引き出した一つの完成型スピーカではないだろうか。
2000Zはピュアボロンでクラッシックもこんなに高解像度で聴けるんですよ。
でチューニングしたのではと思わせる。アンプ次第で相当なポテンシャルを秘めているが
アンプ選定やセッティングが大変そうだ。
よって自前の狭い部屋やAU-A907MR程度では甲乙つけがたい。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 00:26 ID:PgQaSx57
>>555
>1000ZXのウーハーは反応が速く、パワーのないアンプでもOK。
>総じて1000ZXはアンプや場所を選ばずに

(゚Д゚)ハァ?折れは4年間1000ZXを使ってたが
ショボイアンプだと穏やかというかボヤケた音しか
出なかったぞ。セッティングもかなり敏感だったし。

557 :DS-2000Z:04/04/25 00:46 ID:zgGgyQeQ
>>556
訂正します。
1000ZXのウーハーは反応が速く、パワーのないアンプでもOK。

1000ZXのウーハーは反応が速く、比較的パワーのないアンプでもOK。

総じて1000ZXはアンプや場所を選ばずに

総じて1000ZXはアンプや場所の自由度が高く

DS-600,800系をセッティングするより楽なはずですけど・・・


558 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 04:03 ID:5KJuqYOZ
>>555
なるほど、ユーザーならではの、詳細なインプレ。面白い。

559 :551:04/04/25 13:02 ID:5CLtkmVo
>>555(DS-2000Z)さん
成る程、詳細なインプレありがと。DS-1000ZXはDS-1000とは似ていても随分違うのかな
という気がするね。
オレの印象だとDS-1000は決して軽めの低音ではなく、締まってはいるけど量感を出すのは
非常に難しいし、高域の解像度も2000ZXに比べて甘い。
この結果、帯域が比較的狭く感じられて、中域〜高域の下までが張り出した印象がある。
これはこれでボロンの音色の特性を出しているとも言えるのだろうけど・・・・
DS-2000ZXより余程アンプを選ぶし、セッティングにも神経を使う。それでもなかなか
思ったように上下が延びてくれない。
(とはいえ、上は2000ZXと比べての話で、これはこれで結構出ているのですがね)
そういえば、何処かでDS-1000ZXは随分鳴らし易くなっているとは聞いたことがあるなぁ。
2000ZXの方はまだまだ余力がありそうで、コレに入れ替えてから急にCDPに不満が出て
きた。DS-1000のときはCDPの差はあまり目立たなかったのが、もろに粗が目立つように
なってしまった。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 23:20 ID:tPmLBMwm
ダイヤのピュアボロン{1000,2000系}
ヤマハのベリリウム{1000、2000系}
3ウェイ同士の音の違いが明確に知りたいです。
ぼくは、ヤマハも好きです。

561 :アンプ朗:04/04/26 07:37 ID:LKzsXfoT
ラージモニターの傑作として、2S305が有名だが、其の名に恥じない
ポテンシャルを秘めている、フロアータイプ、エンクロージャーの設計も
然るものながらTW−25ツィター、PW−125ウーファーも忘れては、
ならない、特にメカニカルローパスフィルターを採用したPW−125の
レスポンスは特筆に価する、これこそ全スピーカー界に、おける快挙でる。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:36 ID:eliq1ygk
>>553
> DS-1000(初代)が余ってるので使いたいんだがアンプは何が良いのかなぁ
この質問で古の漏れのオーディオ遍歴を思い出しました。
当時からDS-1000は分不相応な位のセパレートアンプじゃないと鳴らないと言われてました...
自分は
YAMAHA A-2000
DENON 何タラプリ2000+何タラパワー3000中古(以上、Zの付かないやつの組み合わせ)
何を血迷ったかマランツのPM-94に戻る

ことごとく、アンプ次第で、音色変われども、どっかの音域が薄くなる状態で嵌りました。
結局、DS-1000の後にDS-10000に逝きましたが、10000の方がまんべんなく、各音域が
出たように思います。 PM-94でも鳴りは良かったです,10000。
その後のステレオサウンド誌の記事で実は、当時の日本マランツのリファレンススピーカーが
DS-10000だったのを知り、PM-94との相性の良さを納得してしまいましたが。

で、ただの追憶なので、全くお役には立てません。ごめんなさい。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 01:18 ID:xdSBJ1t3
>>562
そういえば
アンプを作るときのスピーカーや
スピーカーを作るときのアンプとか
公開して欲しいよなァ…
基準になる組み合わせの音が判らないから混乱する…

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 20:00 ID:+sAYORoA
DS-1000Cを鳴らしていたアンプが死んでしまいました。
今時のアンプでは何がよろしいのでしょうか?

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 22:26 ID:n8b0XMd7
>>562
A-2000とDS-1000の組み合わせでしばらく使ってたことがあるけど
デザインで選んだA-2000は完璧に失敗でした
この前に使ってたSANSUIの607Gよりも解像度低くくてDレンジも狭い
さらにバランスやトーンコントロールを僅かでも動かすとあからさまに音質が落ちる
ヘッドフォン端子の質も最低で、以来YAMAHAのオーディオ製品は信用してません(つд`)


566 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 01:41 ID:TQWoiZ3N
ダイアトーンのスピーカーをAVアンプに繋げてホームシアターにしてる
僕は愚かでしょうか?
映画も音楽も全てダイアトーンにヤマハのAVアンプです。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 02:11 ID:ndOsxXYP
>>565
買ってからノーメンテのA-2000じゃ仕方ないと思うが…
A-2000は経年変化であらゆる基板にハンダクラックが発生
全てのスイッチが接触不良になるから
ちゃんとメンテしたA-2000を使えば
良い音になると思うけどなぁ…
オレのA-2000、完全メンテまでに
100箇所以上触ったよ。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 00:08 ID:Nr8XVqO6
このスレの上のほうでDS700の低音が出ないという話題でお世話になった者です。
この前、まとまったお金が入ったのでa907L-extを購入しました。
流石にa607iとは格が違いました!!
低音も安定し、スピーカーがご機嫌で鳴っています。
この前引っ越したばかりなので部屋のセッティングはまだ全然追い込んでいません。
これからどの様に変わっていくのかが楽しみです。
アドバイス有難うございました。
そしてこれからも宜しくお願いします。


569 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 20:22 ID:3IoISzK8
DS-A3を運良く購入できたのですが、思った感じに鳴いてくれません・・・
アンプはアキュ407を使ってるのですが駆動力不足なのかな?
前まで使っていたN805の方が好みの音だったのに・・・

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 20:56 ID:40BmzlHe
A-2000ねえ、あの重さと図体は何なんだったんでしょうか?
一部の方は、駆動力あるとかおっしゃいますが、
「これのどこに駆動力があるの?」と常々感じていました。
ま、適当にカッコイイデザインにして、
ユーザーを馬鹿にしてるんですけどね。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 22:19 ID:eiebLFqX
>>569
アキュ407では駆動力が結構きついでしょう。
アンプは奢らないとSPが歌う感じになりません。
N805と比較して、SPに音がへばりついて音離れが悪くそのため音場感や定位が悪く、
高低ともに伸びや抜けが悪いためレンジも狭く、
やや重い音調で元気もなく、ただ鳴っているという感じじゃありませんか?
N805の方がまとまりがあり、お手軽に良い音で鳴ってくれるはずです。
A3は潜在能力は高いと思いますが、上手く鳴らすのが難しいと思います。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 01:56 ID:bAVqHlnb
>>570
A-2000の重さの秘密は
A級アンプ用とAB級用の専用トランスを
2個積んだからですわ。
その後ろに巨大なコンデンサを配置したので
奥行きがバカみたいに大きくなった。
まぁアンプが2台入ってるみたいなもんですから
大きく重くなるのは仕方が無い。
アホみたいな大容量のコンデンサ搭載でしたから…

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 09:14 ID:QoPHcuAJ
そもそも、あれだけ低音が鳴らないと言われている
NS-1000Mを鳴らす為に作られたアンプなんだから
A-2000で鳴らないスピーカーは
NS-1000Mよりも悪いスピーカーと言う事になるなぁ…
DIATONEスピーカーなら楽勝だろ?
大型だと辛いかもしれんが。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 22:07 ID:FTeEqb9X
>573
NS−1000、NS−2000(だったかな)のために専用イコライザが入っている
DS−2000はイコライザOFFでもしっかり鳴っていたぞ

それより今度の部屋はフローリング張り 低音の量感が多くて一苦労(−−;
タオック捨てずに取って置けばよかった

正直、環境激変でエッジ軟化材 効いたのかどうか良く分からん

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 01:41 ID:/jDM2isi
A3について。まず根本的にA3とN805は全然音の違う
スピーカーです。ダイヤの場合、中古である為、
なかなか試聴という訳に行かないところが難点ですね。

私はA3とN805を同じアンプ・プレーヤー等の同条件で
聞き比べた事があります。まず、N805ですが、高音は
残響成分が多く、広がりがあります。これを解像度が
高いのだと勘違いしてる人が多いようですが・・(汗

低域は他のノーチラスほど、熱くてゆるい感じでは無い
ですね。スッキリ・ハッキリと表現しますが。とにかく
ツイーターとウーハーの繋がりが悪く、二つのユニットが
バラバラに鳴ってる感じがします。 一聴してワイド
レンジと勘違いしやすいですが・・・。

N805はとにかく、一般受けすると言うか、パッと聴いて
いい音だなって思いやすい音ではあります。


576 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 02:05 ID:/jDM2isi
対してA3ですが、ダイヤトーンの2Way全般にいえますが、
結構個性的で、通好みと音ですね。 誰もがいい音と思えるかは
微妙な所ですが、他のスピーカーに無い魅力を持ってます。

最大の特徴は、フルレンジのような、音のつながりの良さです
ツイーターとウーハーが、同時に鳴って非常に自然で、
高音も低音も一体となった音です。その結果、とにかく
声が素晴らしいです。ダイヤは50年以上人の声を追い
続けて来た、成果が90年代の機種に帰結してると思います。
低域は重い感じですが、これはダイヤ全般に言えますね。
ただ、味付けや個性というより、かなり忠実に再生してる
結果だと思われるので、仕方ないかと。

アンプも大切ですが、セッティングに非常に敏感なので、
角度の強めな正三角形に設置し、スピーカーの間を出きるだけ
広く取ってください。耳の位置は、ツイーターより下。
ウーハーに近いほうが良いですね。 部屋はライブ気味に
調整しましょう。SPケーブルなども重要なので。相性の良い
ものがオススメです。(国産で素直なものが良い)
重要なので。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 02:09 ID:/jDM2isi
にしても、コレ。 結構短かったね。1日昼に出して、2日夜に即決。
5日が終了予定日だったのに。 きっと30万以上でも即決だったん
だろうな・・・。ダイヤのトールボーイぽい高級機は、ほとんどコレ
だけだしなぁ。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f20939181

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 05:36 ID:qX6lN6yi
>>577
オレも以前、小さな引越し便とやらで
スピーカーを送ろうとしたが
受け付けてくれなかったよ。
仕方ないんで、ヤマト便の保証無しで
壊れてもいいつもりで送った。
なんとかちゃんと無事に届いたが
普通は破損したら、修理が不可能なのが判ってるので
受け付け自体断るみたいな事言われた。
みんなどういう方法で送ったりしてるんだ?

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 21:40 ID:0fDTa29r
569です
>>571 >>575
レスありがとうございます
ダイヤ党本部などに載っているA3のインプレなどを読んだ末の購入でしたのですが、
自分で使用してみると鳴り辛いスピーカーなのだと改めて思いました。
セパにする余裕もないのでこの環境でしばし使用していきたいと思います。
スピーカーケーブルなどはオーグラインを使用していて気に入っているので
すがお勧めのケーブルなどはありますでしょうか?


580 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 08:55 ID:+kJTw8qJ
>>579
オーグは合っている気がする。
適度に締まり、太く重くなりすぎない、それに繊細で良い。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 11:23 ID:drrKi5eO
今回のDS−A1の256000円は
以前の美品のDS−A1落札価格ジャストですね。
今回は傷があるようなので・・・
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=f20939181

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 21:02 ID:siH7gqSI
DS2000が物置に一年ほど眠っているのですが、引っ越すので処分を
どうしようか迷ってます。
誰か引き取ってくれい!
ってまじでどこで売ればよいでしょう?

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 21:30 ID:0rxxU3hX
状態にもよるでしょうが、下記のあたりに
上げてみるか、ネットオークションに出してはいかがでしょうか?
//www2.g-7.ne.jp/~diatone/home.html
//www.tachyon.co.jp/~sichoya/brd3/index.html
//www.hifi24.com/c-audio/

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 21:40 ID:+15lU/MF
ダイヤ信者にとっては、DS-77HRXは糞ですか?

585 :582:04/05/06 22:34 ID:siH7gqSI
>>583
ありがとうございます。早速投稿してみました。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 23:54 ID:/GBo9oIC
ネタ振りか・・・→>>584

587 :584:04/05/07 00:40 ID:Lzh8Sj8b
いえ所有者です。
ただ、2000だの3000だの貧乏人の私には手が届かない存在なんで・・・
自分の持ってるもんがどんな評価を受けるか知りたいのです。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 01:02 ID:4QF70oWA
>>587
ボロンドームスコーカーでないので
ちょっと自慢はし辛い。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 02:57 ID:mJCDtt5d
>>584
アンプ奢れば、そこそこ鳴ると思うよ。

590 :584:04/05/07 07:28 ID:Lzh8Sj8b
>>589
TAF-555ESRで鳴らしてます。
生かしてるんだか、殺してるんだか・・・

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 11:34 ID:VTuqErLT
>>590
良いんでないかい?

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 15:26 ID:rz5nP0CK
>>579
無責任な発言だからそのつもりで。
モグラ:パワーアンプ:DAD-M100pro
メーカー ttp://www.flyingmole.co.jp/index_j.html
A3はバイアンプ可能だから低域用に追加する等。
繋がりは判らないけどとにかく安い。ウーファーがよく動くのが特徴。

あとアムクロンのデジアンプなどはどうか?
手強いSPのトドメは大概コレ。音質は好みもあろうけど。
後期ダイヤの業務SPはアムクロンで開発進めたって話は本当かな?

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 17:50 ID:orqbAWML
>>592
A3はそのままではバイワイヤ(バイアンプ)不可でしょ。
ただアムクロンやモグラで挑戦するのは面白いかもしれませんね。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 18:18 ID:w7/NhShC
アムクロンやモグラ大賛成!
力のある(価格じゃないんだよ)を投入すると、
SPって一変したように歌い出すんだよね。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 21:31 ID:el+Iwz+n
DS-5000所有者です
ほとんど使ってません
インテリアとして置いてあります
JBLがメインです
音の解像度はJBLが上、メリハリ、パンチ力有り
2441ドライバーとホーンは欠かせません
PA使用は解像度が断然違いますね!

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 08:14 ID:Mqgd9Gfg
どなたかds-2000zxのツイーターのカットオフ80khzについて教えてください。
やっぱりds-1000zxのツイーターと同じ40khzまでってこと?
ユニットは実は同じ物だったり?

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 08:16 ID:Mqgd9Gfg
どなたかds-2000zxのツイーターのカットオフ80khzについて教えてください。
やっぱりds-1000zxのツイーターと同じ40khzまでってこと?
ユニットは実は同じ物だったり?

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 16:01 ID:XJ7OEeC9
ダイヤトー ンDS−20000スタンド付き
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/67369247
302000円で終了してしまいましたね。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 16:38 ID:Z8w+rT/B
反応少なくて取り消しか

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 22:33 ID:NS8QLFVF
先に貼っときますね。警告です。
1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q
本当にくだらないAA止めていただけませんか?
また他のスレでもやられるんですか?
本当にマズい事になりそうですよ。
最悪板とNEWS+板であなたの事かなり話題になってるの御存じですか?
『あの有名なコテハカーにお願いするスレ』であと4票集まれば
狙われるみたいですよ。


601 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 22:50 ID:SOHm6G84
>>598
ファンの足元を見るかのような値段の付け方が気に入らんな
譲る気なら中古なんだからもう少し安くしろと


602 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 23:29 ID:/jRlRmVW
いきなりすみません。
800ZXのツイーターが急に鳴らなくなってしまいました。
修理に出そうと思っているんですけど、三菱の郡山製作所で今でも
修理してくれるんでしょうか?
どなたかおしえてください。お願いします!

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 10:20 ID:TuG7EPmF
>>602
去年1000ZXのスコーカーはいけた。
三菱のサービスステーションに電話するのが一番。
スコーカーは左右で6万ぐらいだったよ。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 10:34 ID:hgzWOR+A
>>602
ツイーターを外して導通確認しました?
もし導通がなければ、コイル切れ→ツイーター交換(三菱確認)
導通あり→接触不良・ネットワーク不良
かと思います。
ツイーターなら1本2万ぐらい迄じゃないでしょうか?

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 15:31 ID:ZABeG0VX
800ZXのツイーターまだ在庫あるかなぁ。。。

それはそうとDS-66が6万で売ってましたよ。
5年は売れ残るな。
かたや6000円で売っている店もあるのにな。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 18:17 ID:Eq+5Y+fb
>>603 >>604
レスどうもありがとうございます!
さっそくテスターを買ってきて導通チェックしてみた所、
導通がありませんでした。
明日にでも電話して在庫あるか聞いてみます。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 01:10 ID:8c6BEXod
随分長いこと、エントリクラスの単品コンポで音楽を聴いていました。
何故か2年位前から「もう少し良い音で聴きたい」と思い始め、中古で上級機を集め
はじめて、その過程でDS-1000を入手し、アンプは少し良いものを奢ったので定価ベース
では80万位のシステムになり、それなりに気に入っておりました。
最近ちょっとしたきっかけでアナログレコードを聴くようになったのですが、レコード
が、これ程良い音で鳴るものとは知りませんでした。昔レコードを聴いていたときとは
全然異なる新鮮で透明な響きに心底驚き、喜んでいます。
超弩級のCDPは聴いたことがありませんが、10万程度のCDPはコレに比べると「ゴミ」に
近い、と言っては言い過ぎでしょうか。でも正直、そんな気持ちです。
と同時に、改めてDS-1000の実力を見直しています。


608 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 01:16 ID:kJz8tzTL
>>607
全くその通りです。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 20:14 ID:DsUZGsJM
DS-200ZAって、いくらくらいまでだしていいっすかね?

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 01:02 ID:sB7ePJNi
>>609

15,000〜20,000円までかな

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 13:18 ID:n6Kt5U03
>>609
オークションで競ってる途中か?

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 16:05 ID:odVL6zN+
>>607
イイ耳だ!
アナログレコードの血の通ったヒューマンな音質に比べたら
小さい器のCDなどロボット演奏みたいな音質である

613 :609:04/05/14 21:26 ID:sB7ePJNi
>>611

いや、DS-200ZXとDS-2000の所有者だ。
マジで言っただけ・・・・・_| ̄|○ マジレスなのに

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 22:44 ID:OHbQ/G/N
>>611
入札しようかと思って、聞いてみました。


615 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 23:24 ID:sE19AXoN
ここで話題にしてから出品すると高値が期待できそうですね。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 00:08 ID:UY54ZXap
あ。609ですが、出品者じゃないですよ。 汗

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 00:24 ID:Fa7B5l9z
これから出品するんだよね

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 04:23 ID:xx8cz9lj
今注目のオクの機種
DS-200ZA 小型軽量で扱いやすい
DS-8000 重量級で異色の高級機・ネットワーク外部箱
DS-505 ダイヤトーンハイテク化の象徴・源流
DS-A3 話題の絶えない2way高級機。・美しい木組み。その秘めた実力とは?
DS-A6 仕上げが美しい・女性的デザイン
DS-A7 Aシリーズ豊作ですなぁ


619 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 11:39 ID:Z/LN95bQ
DS-35Bを親戚のおじさんがくれたのですが、大きな音で聞くと部屋のふすまがボンボン振動します・・・
これ、かなりいいですね!
なんというか、花火大会の打ち上げ花火のような、おなかを直接たたくような低音が出ました。
実は親戚のおじさん、三菱電機の人。ビデオデッキとか作っていた

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 21:24 ID:MwA2+jcC
一度肉体の悦びを知ったら元には戻れないものさ

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 10:31 ID:nHSwed3b
教えて欲しいのですがDS-66Zって防磁タイプでしょうか?

622 : :04/05/16 11:54 ID:++ek6xL/
DS-3000、DS-205、DS-A3このあたりと五桁シリーズは欲しいです。
オーナーの方、インプレお願いします。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 12:08 ID:Z4tp+udt
>>621
防磁です。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 14:51 ID:nHSwed3b
>>623

どうもありがとう!

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 21:05 ID:AyTQhQeD
凄い機種がついに出た。最近高級機が頻繁にでるねえ。
見てるだけでもおもしろい。大艦巨砲主義の音の絶対値か・・・。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 21:44 ID:y+6LJMMS
>>622
オーナーではないですが、ここらへんは昔良く視聴したので...参考までに
DS-3000は良いが少し古くないかい?程度が心配。
5桁はさすがに良い。20000が欲しいですね。
DS-205ダイヤの音をしながらも、少し風合いが違うが凄く良い。
DS-A3なかな難しいが実力は有りそう。ハイパワーアンプが必要か?
自分の場合、部屋がでかければ、20000か205は今でも購入対象となりますね。

個人的には8000もオススメ。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 12:23 ID:/ptI0GwX
ヲクのds-8000

30マソ即決終了。欲しかったけど金欠で・・鬱死

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 04:36 ID:ovv1CEWl
>>627
貧乏がみんな悪いんや…

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 14:05 ID:q2lcLI+r
やっぱり、今出ている、V-5000だな。究極のダイヤは。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 14:30 ID:T9+gs7JQ
DS-V5000、DS-A3、DS-9Z・・・とヤフオク珍品出揃いましたね。


631 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 20:38 ID:pZRjdeWt
あら、DS-V9000もつられて出てきましたね。


632 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 21:47 ID:tu3q2068
6.5センチの、ボロンドーム。他の機種でサイズが合うものはあるのかな。
DS-V9000はしかし、無茶苦茶でかいぞ。125キロだろ。なおかつ、足が必要。
一般用途で言ったら、やっぱV-5000だな。
V-9000は仕上げも粗いし。仮に、完動品でもV-9000よりV-5000だな。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 00:17 ID:39MINgOA
あれ?DS-V5000が落ちた?
58万って高い様な....。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 00:58 ID:IjkKLJlO
以前はV5000は38万円だったと思いましたが
そのまた前に見た時には30数万ともっと安かったような。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 23:07 ID:lL9a90Wi
うちの77zのツィーターが逝きました
スーパーツィーターも視野に含めてなんに乗せ変えようか…。
なにかアドバイスがあれば教えてくらはい。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 14:45 ID:MVS7ZzSS
>うちの77zのツィーターが逝きました
純正部品ないの?

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 21:09 ID:8QwEBwdq
>>635
何が原因だったのか?
それが知りたい。

638 :635:04/05/25 23:19 ID:IVpLlgZN
純正部品は…まだ問い合わせてないです。

原因は…なんか振動板が変色してるなぁって思ってたら、
ちょっとしたショックでパリっと…TT

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 00:02 ID:LlJZgZ6r
>>638
はぁ…
掃除しようとして、割ったんですか…。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 01:12 ID:3P3ZVGD2
はげ

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 08:36 ID:0Ej7keQo
JBLの勝ちですな。低域がぜんぜん違う。DIATONEよ、さらば。プ

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 13:09 ID:4xfKHd9P
JBLのだらしない低域がお好きな、変わり者のお方ですか。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 15:36 ID:DJVk6fsA
77zのツィーター一個ある。
ほんのちょっとネットに凹みはあるが

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:42 ID:4dUizwZd
DIATONEロゴ入りの平面スピーカー
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040526/mitsu218.jpg

645 :635:04/05/27 00:51 ID:rPrqfCA9
>>643
ま、マジっすか?!?!
ほすぃっす。。。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 07:27 ID:qrk1De/N
DS-V9000 壊れていてユニットもメーカーに無いようですが、
高値になっていますが落札してどうするのでしょう不思議ですね。
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h12756256
どのように使われるのでしょうか興味あります。

647 :うれしいね:04/05/27 09:55 ID:2JiQgI4X
まだDIATONEは生き残ってる、もっと三菱のAV機器が売れて
景気も良くなれば、あるいは多少のラインナップでも復活しないだろうか・・。

とりあえず高級5.1ch用あたりからでも復活しないかなぁ。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 19:01 ID:6GqoFvAZ
ピュアボロン VS ベリリウム
今日の、ご注文は、どっち?
ヤマハ1000系、ダイヤ1000以上系、両方試聴された人の感想きぼんぬ。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 19:41 ID:x+u1oBow
>>646
ボロンの6.5cmドームとなると
DS-5000しかないからな〜
DS-5000のユニットを持っていないと
振動板の交換が出来ないので意味が無い。
チタンドームで我慢するなら
DS-501が同じ6.5cmドームだけど
音色は変わっちゃうだろうな〜
43万1千円のゴミだな。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 20:02 ID:qrk1De/N
なるほどDS-5000などから移植するんですか、
移植で完治したら高く売れそうですね。



651 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 22:59 ID:S3YH0L+k
でもDS-5000はボロナイズドチタン、DS-V9000はB4Cピュアボロンだよ>ドーム材質
あとボイスコイルの巻きとか違ったりすると移植は容易では無いやね
郡山で特性の調整とかまでしっかりやってくれたとしてもどこまで元通りになるやら


652 :郡山:04/05/28 01:24 ID:X74JcQDS
つ、ついに2S-305を買ってしまいました。超美品でした。

家に届いてから、いざセッティングして音出ししてみたものの、
今まで使っていたP-610DAとの音の差がわからない...

しばし修行の旅に出ます… 僕を捜さないでください

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 01:36 ID:9/surqxl
>>652

長い旅になるだろう〜な、、
迷ったら、戻ってきなよ!

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 05:45 ID:uSjoXIKX
>651
DS-5000のボロナイズドチタンとは、最近の低価格のダイヤに使われている
ボロン化チタンと言うタイプですが、壊れないようなのは安心ですね。
移植の為に外したDS-5000はどうするのでしょう。
DS-5000のがメーカーに在庫があるならば、
音は元に戻らなくても様には成りりますね。


655 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 20:54 ID:DzH16c1D
>652
すまん、説明が足らなかったね
初期の新素材振動板であるチタン振動板にボロンをコーティングしたもので
80年代後半からは純ボロンの振動板に変ったってコト
DS-5000のユニットはもう在庫ないだろうな 詳細はオーディオ懐古禄でも見てくれ
6.5cmならDS-503がチタンボロンだけど手持ちのスペアユニットは
DS-5000とDS-503を売った時に全部処分しちゃったよ
ネットの中の掃除の際、絶対振動板は触るなって郡山のサービスに言われてるんで
綿棒や楊子とか使ったり、微弱圧のエアーを廻りに吹き掛けて埃飛ばししてる
皆も気をつけろYo

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 12:57 ID:W0jYzPN1
>>655
おれはドーム振動版の掃除には
カメラ用のブロワーでプシュプシュしてるよ。
スプレータイプのエアーは危険。
それでも取れない時は
金網の外から、毛の長いブラシを入れて
軽く触るだけにしてる。
綿棒や爪楊枝は危険過ぎるだろ。
不意に力が入っても、大丈夫なモノにしないと!

657 :郡山、戻って俺のゆう事を聞け:04/05/29 21:07 ID:hNxDNGrC
自己流でやっても上達しない、人の助言も聞け
まずDYIで上物コンパネ1m×0.7m4枚
18cm角の半マス8ケ、厚さ2mm×1m×0.5mの生ゴムシート1枚
コンパネを2枚重ねその上に半マスに合わせて切ったゴムを敷き
その上に半マス、2Sを載せろ。
低音で過ぎるぐらい出る、高音も十分出るからアンプで調整と
ゴムシートの下に敷くか上に敷くかで調整。
ヘレンメルリのボーカルの凄い事、古今てー志ん生の公演も
目の前、ボーカル系で2Sを凌ぐのは今だに無いんじゃない?。
だだ俺は6畳だから頻繁に移動して調整はもう出来ない
コレ以上部屋に物が入る様だと売る羽目になるだろう。


658 :305:04/05/29 21:21 ID:LvWBf7cH
メジャーで半マスを計ったら24cm角×幅15cmだった
高音が出過ぎるから俺も調整したいYO
10畳間がホス。


659 :郡山:04/05/29 22:31 ID:IgBffz/k
>>657
いえいえ、自己流では上達しないと思い、2S-305使いの皆さんのお宅を
訪問してそのテクニックを吸い取る、いわば武者修行に出かけようと
していたところです。で、目指す聖地が郡山というわけでして。

なるほど、ゴムシートで床と遮断するわけですね。しかも床から15cm
くらい浮かすと。今は、10cmの木製のサイコロブロックで浮かせているの
ですが、もう少し浮かせた方が良いみたいですね。2S-305専用の純正
スタンドは、60cmくらいでしたっけ。

私も6畳間なんですが、やはり10畳は欲しいところですね。

では、また旅に出ます。

660 :305:04/05/29 23:35 ID:hZr0Lb1O
>>659
木製サイコロよりコンクリート半マスが良いとおもワレ
1ケ8キロぐらい。



661 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 23:51 ID:f4GTWpZU
>656
いや、軽くどころか全く触らない様に細心の注意を払ってやってるんだYo
綿棒&爪楊枝はネットにまとわり付いた綿ゴミとか取るのに使ってるだけで
微圧エア&凄く細身のエアガンで振動板エッジから外に向かって小出しに噴く
本当に止むを得ない場合に一瞬だけエア直当てするけど
通常は掃除機の微吸引で遠巻きに吸ったりケースバイケースなんだよね
状況見て色々手法は変えるけど中から外方向に埃/ゴミを追い出す様鉄則にしてる
確かに大事な物だからね THX!

662 :これからダイアに旅立ちたい!:04/06/01 16:40 ID:agHGNXun
たった今からダイヤトーンのスピーカーを購入しようとしている初心者予備軍であります。
皆様のお話をここまで伺ってきましたが・・・うーん、ダイヤトーンのスピーカーはかなり手強いというはヒシヒシと伝わってまいりました・・・
それでも欲しい〜!
そこで、是非とも皆様に教えて頂きたいのですが、もしこれから購入するのであれば、私は下記の内どれを購入すれば一番幸せになれそうでしょうか?
@DS-2000
ADS-2000ZX
BDS-1000ZX
CDS-1000C
DDS-97C
〜上記を選んだ理由は何とか入門編として対応可能ではないだろうか(価格及びこれから音を鳴らすのに・・・)
という理由からであります。
尚、これを鳴らずアンプも他の機器も一切ありません、今あるのは安いAVアンプのみです。
これらのいずれかのスピーカーを買って組み合わせるアンプ探しの長い長い旅に出る覚悟です(笑)
皆様、是非ともこれから旅立つ私へ愛の手を!!
(〜すみません、言い忘れてました、私が良く聴く音楽のジャンルはJAZZのトリオです。)


663 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 17:11 ID:V1aG4a1F
>>662
候補の中では一番簡単そうなのは
フロアタイプのDS-97Cだと思うな〜
下にコンクリ板を置いて乗せるだけで良さそう…
明るく元気のイイ音で、一番幸せになれるかもしれない。
でもドームスコーカーじゃ無いんだよね
ダイアはドームスコーカーというこだわりが無いのならDS-97C。

その他のスピーカーは専用スピーカー台か
重量級のスピーカー台が必要になる。
輸送中のドームスコーカーの破損が多いから
輸送前の梱包には要注意だ。
運送屋ってすぐ横にして上に重ねちゃうんだよね。
5回位荷物の積み替えがあるから
発送時にお願いしても、次の積み替えで気付かずに重ねちゃう。
サランネットのフレームじゃ重ねた40kgの重さを支えられないから
一発でスコーカーが死んじゃう、泣いた。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 17:14 ID:PEElHu1g
JASS好きなら短い旅になるだろうから
DS-97Cだな。
手強いのも事実だけど、多分聴く音楽の
好みまで変えさせられてしまうよ。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 17:18 ID:iqMf1veA
入手は難しいだろうが、ADS-2000ZX がいいだろう。
最終バージョンであり、エネルギーバランスが取れている。
次点でBDS-1000ZX かな。
古いのはエッジ等に不安が残る。

666 :29:04/06/01 18:07 ID:OAhUQU6F
BDS-1000ZX 持ってたけど、鳴らすの苦労したよ。
1000と2000は鳴らしがいはあると思うけど、
ちゃんと鳴るまで本当に苦労すると思う。
それにAVアンプでは、パワーアンプを追加しないと
全く話にならんと思う。
だから薦めない。
ま、苦労したいのなら別だけど・・・

667 :666:04/06/01 18:08 ID:OAhUQU6F
↑名前間違えちゃった。

668 :これからダイアに旅立ちたい!:04/06/01 18:26 ID:agHGNXun
皆様、大変参考になる貴重なお話をありがとうございます・・・
うーん・・・DS-1000&2000シリーズは確かに魅力はありますが入門編としてはかなり手強そうですね・・・次へのチャンレジステップとしての目標にしたいと思います。
すると〜私が何とか旅に出られそうなのは「DS-97C」&「DS1000C」という事でしょうか・・・
ちなみにDS-1000Cと言うのはどのようなスピーカーなのでしょうか?
ダイヤトーン伝説のHPを拝見しますと、
DS-97Cが1988年発売(当時定価:10.8万/本)
DS-1000Cが翌年1989年発売(当時定価:15万/本)
〜という事で、DS-1000の方がコストがかかっていて(←価格を見る限りでは)ダイヤトーンらしい気もするのですが、私の妄想でしょうか?
重ね重ね恐縮ですが識者の方よりのアドバイスをお待ちしております!

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 19:20 ID:D6bWag5U
>>668
1000Cはかなり手強いよ。かなり良いSPだけどね。
故長岡氏も絶賛。
上記ならやはり2000番を推す。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 19:21 ID:SuSCjp9u
20000欲しいな

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 19:40 ID:qL7MRdFf
>>668
DS-97C,DS-1000Cともに、一般的ではないよ。
ダイヤの一般的なものといえば、普通の3ウェイで、ミッドがドーム。
あと、DS-3000も少々古いけど、これぞダイヤトーンと言う音だと思うよ。
音場表現の素晴らしさは、最近のハイエンドにも負けない。
ただ、ピンポイントだけどね。



672 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 19:50 ID:D6bWag5U
>>671
同意
3000はさすがに良いね。

673 :これからダイアに旅立ちたい!:04/06/01 20:14 ID:agHGNXun
あのつまり・・・結局はすべて手強いという事でしょうか??
うーん、うーん、うーん、どうしよう・・・・

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 20:36 ID:JAq1v37k
とりあえず、ダイヤの入門機っていうと 
DS-77 700 800系 (900も入れとくか) が思い浮かぶが
アンプ探しの旅って旅費はどれくらいよ?
旅費によっては DS-2000 3000クラス買っといてもいいんじゃない?

675 :これからダイアに旅立ちたい!:04/06/01 20:50 ID:agHGNXun
>>674
大変お恥ずかしいのですが・・・とりあえず10万〜15万以内に範囲で中古のプリメインアンプを探しまして(恥...)
それから、スピーカースタンド等でも3万前後(もちろん中古)、ケーブル類で2万前後(これも中・・いや頑張って新品)
合わせて15万〜20万の旅費で考えておりますが、これでは途中で路頭に迷うでしょうか?(悲)

676 :666:04/06/01 20:50 ID:OAhUQU6F
手強いといえば手強いけど、
CDP、AMP、ケーブル、SPスタンド(純正にポンと置けばいいというものでは無い)
などなどに金と暇をかけられるのであれば良いと思う。

ダイヤトーンのSPって、ユニット自体は本当に良いので
いろいろな状況に対してシビアに反応してくれる。
それを良いと思うか、そうでないかは個人それぞれ感じ方が違うと思う。
でも、努力すればきっといい音で鳴ってくれるよ。

注意しなければならないのは、単純にSPの番数が増えるほど金がかかるってこと(他の機器にね)
まあ何を買うにしろ、ユニットの修理の出来るヤツが良いよ。
ユニットが壊れて修理できなかったら最悪でしょ。

ちなみにダイヤの音って、わりと聴き疲れするほうだと思うのは俺だけ?


677 :666:04/06/01 20:57 ID:OAhUQU6F
なんだ、そんだけあれば十分でしょ。
アンプやケーブルなんか中古で良いよ。(古すぎるのはダメ)

でもCDPは?


678 :666:04/06/01 21:13 ID:OAhUQU6F
それともアナログ?


679 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 21:15 ID:krA+ixJY
>>666

DS-2000のオーナーだけど、聴き疲れはするな。
いや、解像度高く・各音の分離が善く好きなんだけど
ソースによっては、サ行がキツく疲れるな。

サ行のキツサは、俺のヘッポコ周辺機器のせいなんだろうか?


680 :これからダイアに旅立ちたい!:04/06/01 21:18 ID:agHGNXun
>>677
CDPはまだ何も考えていませんが、どの位見ておけば良いでしょうか?
>>ALL
あの〜
今、まさに今なのですが、オークションで先ほどのスピーカーが出ています。
@DS-2000→現在価格:80,000円(終了:本日22:03)
ADS-2000ZX→現在価格:166,000円(終了:6/4 17:10)
BDS-1000ZX→現在価格:158,000円(終了:6/6 22:44)
CDS-1000C→現在価格:79,800円(終了:6/5 23:24)
DDS-97C→現在価格:78,000円(終了:6/2 15:40)
うーん、どうしよう〜私はどれを買えば幸せになれるのだろう?!
皆さんが私なら、どれを買いますか??

681 :666:04/06/01 21:21 ID:OAhUQU6F
>>679
いやいや、機器がペッポコなのではなく、それこそがダイヤの特徴かと。
確かに解像度の点では文句無いんだけど。
1000ZXにして、初めてクラシックを美しいと思ったもんね。

>>675
どれにするにしろ、あんまり古くないのをお勧めする。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 21:25 ID:krA+ixJY
>>680

どれも、これから本格的に値が上がるから焦らないほうがイイ
と思う。
俺的にはDS-3000欲しいけど・・・・・高い_| ̄|○

それに、型番だけでは状態の程が・・・・。焦って酷いものに熱く
なら無いようにぃ!
オークションは冷静さが欠けたら。。。。負けかも。

683 :これからダイアに旅立ちたい!:04/06/01 21:26 ID:agHGNXun
>>681
ありがとうございます!

>どれにするにしろ、あんまり古くないのをお勧めする。
すると・・・
@DS-2000→現在価格:80,000円(終了:本日22:03)→1985年→×
ADS-2000ZX→現在価格:166,000円(終了:6/4 17:10)→1996年→◎
BDS-1000ZX→現在価格:158,000円(終了:6/6 22:44)→1995年→○
CDS-1000C→現在価格:79,800円(終了:6/5 23:24)→1989年→△
DDS-97C→現在価格:78,000円(終了:6/2 15:40)→1988年→△
〜という感じでしょうか?

684 :これからダイアに旅立ちたい!:04/06/01 21:28 ID:agHGNXun
>>682
・・そ・・そうですよね(汗・・・あ〜でも入札してしまいそう・・

685 :666:04/06/01 21:29 ID:OAhUQU6F
>>680
1000ZXならこれ。
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g20659722
ケーブルつきでお買い得かも。
ちなみに15万も出しちゃダメよ。だからBはダメ。
ほとんど純正スタンドつきの、いい時の値段でしょ。

Aはいいけど、まだ上がるよ。きっと。

686 :666:04/06/01 21:31 ID:OAhUQU6F
>>683
そのとおり!
@BDはすすめない。

687 :666:04/06/01 21:39 ID:OAhUQU6F
↑失敗
Cが抜けてた。

688 :これからダイアに旅立ちたい!:04/06/01 21:45 ID:agHGNXun
>>685
>>686
>>687
皆様、本当にありがとうございます(涙...
皆様のお言葉が無ければ思わず入札していたところでした・・・本当に感謝です。
もう少し冷静に考えます。あ〜でも、ホスィ...

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 22:07 ID:vxN0iH9j


いずれにせよ、夕刊フジみたいに オレンジ色の油の臭いしか出ないのが、

三必死のスポカァ〜 Spsp

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 23:17 ID:/niP1uXA
ヤマハNS-1000Mも、候補に加えては、どうでしょうか?
ベリリウムのハードドームスコーカ-&ツイ−タ-
魅力的ですよ

691 :305:04/06/01 23:26 ID:DMcMWwPe
>>690
ジャズドラムのスコ――ンと抜けドスンと来るようなブラッシュワーク
を聞けますか?。


692 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 23:41 ID:iqMf1veA
そんな低音好みならJBLが近道だが

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 03:09 ID:/qBGY/5y
>>690
おいおい、もっと難しいスピーカー勧めてどうすんだよ。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 05:40 ID:z810S7sE
>これからダイアに旅立ちたい! さん
どれも良いスピーカーですがJAZZを満喫したいならDS-1000Cが1番良いかも
ボロンTW&SCのキレの良さと高い解像度、ダブルウーファーの押しの良い低域とを
両立したSPはコレ以外だと4WAY大型機とかばかりでナカナカ少ないでしょう
問題は97Cを除くとどれも密閉の3WAYシングルワイア接続と言う事です
色々過去に所有して来ましたがどの機種でも高中低各ユニットは非常に性能が高く、
量感ある低域を反応良く出しつつ中高域を滲み無く描き切らせるにはスピーカーの
セッティングとアンプの駆動力を含めた能力が非常に重要になってくると思います

ある程度は予算の都合も有るでしょうが1番気に入ったスピーカーを選び、アンプは
ゆくゆくグレードアップしていけば良いと思います
列挙した各機種が現役の時代に本当にそのポテンシャルを引き出す事の出来たアンプは
ハイエンド含めて少なかった為、ダイヤの真の実力を理解させる機会も少なかったですが
今では随分低価格で能力の有る最新機や、往年の実力ある銘機を手に入れ安くなったので
本当に気に入った機種を周辺機器を順々にグレードUpしつつじっくり付き合っていけば?
但しその過程で嫌気が差して似た傾向の海外製に乗り換えてしまうコトは多いみたい

それと古い機種から選ぶなら中高域ユニットの振動板サイズが共用されている機種の多い
モノを選ぶと良いよ 
ユニットの味付けが各機種毎に違っても振動板だけは全く同じというのが多いモノね
郡山で移植はやってくれるのでスペアさえあればまだ暫く楽しめるからね
但し殆どの振動板自体が製造から10年以上経過して使用&保存状況もマチマチだから
何時経年変化でイクかはホントに分からないのでその辺よく吟味して選んでね
先日郡山のお世話になったサービスの方を訪問した際に伺った話なんだけど基本的に在庫は
8年持つ事になっており、その後も在庫ある限りサービスは続けると言う事なので
DS-20000B辺りはまだ大丈夫みたい(だから市場価格も高い?)

長文になってしまったけどダイヤの様な是ぞ日本の音と言えるSPは他に代えるモノが
無いと思うので気に入られたら末永く付き合ってあげて欲しいと思います
自分も手放す事が出来ません

695 :訂正:04/06/02 05:57 ID:z810S7sE
あっと、1000Cもバスレフだったね スマソ

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 09:56 ID:d/SqeNEB
内容を見ていると、ダイヤでなく、オンキョウモニター2000系の方が向いているように思うのだが。
ダイヤの路線は基本的には、ジャズ向けではないと思われる。
これぞ、ダイヤって言うのはやはりマルチで、ボロンドームで密閉。
しかし、コレはジャズ向けではない。
開放的な音色と言うのなら、オンキョウかビクターの方がいいのでは。
ダイヤでも8000ならOKだが、そこまで行けば予算は遥かにオーバーしてしまうし。


697 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 12:15 ID:g6rWJ27U
今なら、駆動力のあるアンプがそこそこあるので、
昔よりちゃんと鳴らす手段は増えたんではないの?

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 12:28 ID:auYV7mT+
その駆動力のあるアンプを教えてほしいんだが

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 13:08 ID:/qBGY/5y
1bitデジタルアンプで
DIATONE鳴らしたヒトいる?
どうだった??

700 :これからダイアに旅立ちたい!:04/06/02 15:56 ID:WH7f7NIF
皆様、この度は大変お騒がせ致しました。
・・・お世話になりました皆様にご報告がございます。
これ、私が落札いたしました(笑)
  ↓
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f15299974
〜自分なりにこの二日間(たったそれだけかよ?)随分迷いました・・・
しかしながら、先ずはこれでダイヤトーンへの旅立ちを図りたいと思います。
アンプもありません。CDPもありません。スピーカーコードすらもありません。
今、手元にあるのは、¥29800のAVアンプのみでございます(笑)
さて・・・アンプ・・・何を買えば良いのでしょう?
オーディオに世界など全く知らない私が何故ダイヤトーンに魅かれたか・・・
理屈じゃないんです。ダイヤトーンの音が云々というレベルでは全然ないんです。
子供の頃から、日本を代表するスピーカーと言えば私の中ではダイヤトーンなんです。
私が良く聞く好きなジャンルのJAZZ・・・これに適していないかも知れない・・・
これぞ本来のダイヤトーンはマルチで、ボロンドームで密閉・・・
このいずれの条件も今回の選択が満たしていないかも知れない・・・
でも、私にとっては最大に条件を満たしているのです〜それは〜そう〜
間違いなくダイヤトーンのスピーカーではあるのです(笑)
この度は皆様のアドバイスはもの凄く私の力になりました。そして、ダイヤトーンを愛する方々は、やはり日本を代表するスピーカーを愛する素晴らしい方々だという事も良くわかりました〜
・・・これからの旅立ちにつき、今後とも是非とも皆様より数多い叱咤激励(?)を賜りたいと、切に思います。
今後はちょくちょくここに顔を出させて頂き、これからの道程をご報告申し上げたいと思います。
今後とも皆様、何卒よろしくお願いのほど申し上げます!!

701 :これからダイアに旅立ちたい!:04/06/02 16:11 ID:WH7f7NIF
>>700
自己レスです。
すみません、言い忘れました、私が落札したのは
DS-97C(1988年製)で、78,000円で落札致しました・・・でも、私以外に入札者がいませんでした・・・ちょっと不安(笑)

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 16:17 ID:g6rWJ27U
>698
クレル、モノでもステレオでも…。チェロもいいぞ。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 16:28 ID:/qBGY/5y
>>701
商品的には問題無いと思いますよ。(ちょっと値段が高かった気もするが、美品だし…)
DS-97Cだと、よく下にひくインシュレーターが
無くなっていたりしますが、ちゃんとありますし。
あまり使いこんでいないみたいですので
最初は各ユニットの音量がバラバラだと思いますが
毎日大きめの音量で鳴らせば、1週間ほどで元に戻ります。
スピーカーケーブルは大きめのホームセンターへいって
灰色の電力用VCTケーブルの4芯の太いのを買って使ってください。
低音が出ます。
AVアンプは基本的に低音ブースト傾向な音だと思うので
意外と量感たっぷりの音で鳴ってくれるかもしれません。
低音重視でアンプを選ぶなら
次はセパレートアンプで逝った方がいいかも…。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 16:32 ID:auYV7mT+
>>702
中古で10〜15万って旅費でそれくれるのかい?
それとも >>675 へのアドバイスではなかったのか?

705 :これからダイアに旅立ちたい!:04/06/02 16:55 ID:WH7f7NIF
>>703
アドバイスありがとうございます!
このタイプですとスピーカースタンドは必要ないと思うのですが、よくオーディオのHPでお見かけするのですが、下に御影石などを敷くと良いのでしょうか?
それから、スピーカーケーブルですが、オークションで「840円/m」で下記の物を見つけましたが如何なものでしょうか?(笑)
 ↓
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f22509860

〜アンプにつきましては、このスピーカー用にこれから購入しようと思うのですが、中古で予算10万〜15万以内で探そうと思っています。
うーん、しかし、一体何からどうやって判断すれば良いのか・・全くわかりません(笑)

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 17:14 ID:xtg9zQTU
必要十分な価格&太さだと思われます。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 17:54 ID:/qBGY/5y
>>705
御影石は置けたら、置いてください
置いてみて、床との兼ね合いで
スピーカーを揺らしてみて、グラグラするようなら
御影石の下に何か入れて、グラグラを完全に取ってください。
低音を出すには、手で押したくらいではビクともしないように
スピーカーを設置しなければいけません。
ウーハーの揺れにスピーカー自体が負けてしまっては
低音は出ませんので。
この大きさのスピーカーになると
予想以上にスピーカー自体が振動しますので
その振動に負けない様にガチリ固定すれば
フロア型なので、すぐ理想的な鳴りになると思います。
それでも低音が足りない時は、部屋を横長に使って見てください
横長のレイアウトで部屋を使うと、意外に低音が出てきます。

708 :DS2000ゆーざ:04/06/02 18:01 ID:xtg9zQTU
>>705
一説によれば最近のCDプレイヤ、アンプは価格差にも拘わらず
音質にさして変わりはないという話(暴論?)もあるくらいだから
セッティングが決まっただけでもかなり楽しめると思いますよ。
ともあれ、到着が楽しみですね。



709 :これからダイアに旅立ちたい!:04/06/02 18:08 ID:WH7f7NIF
>>706
ありがとうございます!早速購入いたします(笑)
>>707
ありがとうございます!
あの・・・大変お恥ずかしい質問なのですが、この場合、スピーカーの下に敷く
御影石の寸法はどの位が適切なのでしょうか?
スピーカーの寸法は「W400×H945×D361 重さが41s」です。
スピーカー下面の寸法にぴったり合わせるのであれば、400×360ですが、少し
大きめの450×400位に方が良いのでしょうか?また、厚みは・・・うーん、やっぱり
厚ければ厚い程良いのでしょうが・・・高そう(笑)・・・




710 :これからダイヤに旅立ちたい!:04/06/02 18:16 ID:WH7f7NIF
名前変更します(笑)
「これからダイア(ダイヤでした(汗))に旅立ちたい!」
 ↓
「今からダイヤの旅に出発です!」
>>708
うーん、そ・・そうなのですか?
しかし〜 お薦めとか思い浮かびますでしょうか??

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 19:06 ID:/qBGY/5y
>>709
まぁまぁ慌てずに。
まずはスピーカーが届いてからでも遅くないです
設置してみて、グラ付いたり、低音が弱い様なら
御影石という感じで、ひとつずつやっていった方がいいですよ。
でないと、何がどんな変化があって、どう変わるのかが判らなくなって
混乱してしまうので…
何か変える時は、一つ変えて変化を確かめてから
他のを変えるのが基本です。

CDPは最初は安物でいいと思います
まずは適当なCDPとAVアンプとDS-97Cで鳴らしてみて
最初はセッティングで「もう駄目だ」というまで追いこんで
アンプ、CDPと変えていくのがイイと思います。
1年計画くらいのつもりでやりましょう。
そのうち、自分の好きな音がなんとなく決まってきますので
そこから、さらに自分の好きな音になるように
アンプやCDPを選んでいくという感じになります。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 19:22 ID:p9GUDx/L
>>711
とっても真っ当なアドバイス

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 19:28 ID:RZ8fYo8g
おかげ石敷いたら音が墓場モードになっちまわぁ
墓石は死んでからお世話になれば十分

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 20:06 ID:3iYghR77
>>700
落札おめでとうございます。
ダイヤはマルチで密閉でなどと言いましたが、DS-97Cも逆に、ダイヤの弱さを補った良いSPだと思います。
低音締まりすぎの傾向があって、アンプ食いの、ダイヤ密閉マルチに対して、低音の量感は有るし、アンプもそれ程喰わないはずです。
そしてなにより、97Cは、丈夫です。ミッドがボロンでないので、壊れる心配が殆どない。
来るのが楽しみですね。持とうと思えばもてる重さなので、無理をして腰を痛めないように。
最初は、エッジが固くなっているので、アレレと思うでしょうが、鳴らしこんでいるうちに、97Cの持ち味である低域の量感が出てくると思います。


715 :666:04/06/02 20:22 ID:gdsUdsC9
>>700

まずは購入おめでとう。
何を買っても本人が気に入るのが一番だからね。

ちなみに御影石は床を強化するのが目的だから、当然大きいほうが良い。
(モノには限度があるし、設置場所との兼ね合いがあるけど)
人工大理石と言う手もある。
でも>>700の床はどんなの?

ケーブルについては、俺もとりあえずそれで良いと思う。
>>711が言ってる様に俺もCDPは安物で良いと思う。とりあえずだけど。
でも、298のAVアンプじゃ「もう駄目だ」まで追い込むのは無理じゃ?

それから機器の裏の接続ケーブルにも気を使うこと。
赤白ケーブルなんて最悪だからな。

なんかとりあえずが多いな・・・


716 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 21:37 ID:V/YdnR1F
関係無いとは分かっているけど、DIATONEは三菱なのが・・・・・・

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 22:42 ID:/qBGY/5y
>>716
関係無い関係無い
トラブルだしてるのは車関係だけだし
DIATONEは元々はコタツ組み立てていた
工場から始まったそうだから
木工職人の腕を信じましょう。

718 :今からダイヤの旅に出発です!:04/06/03 11:06 ID:+EB0zxAm
最近、頻繁にここに出没し過ぎて皆様にご迷惑ではないかと・・・恐縮です・・・
>>711
はい!ありがとうございます!まだスピーカーも届いていないのに・・・焦りすぎておりました(笑)
アドバイス戴きました様に、一つ一つの変化をじっくりと楽しんでまいりたいと思います!
>>714
そう言って頂けると嬉しくて仕方ありません(笑)
きっと私にとってはDS-97Cをちゃんと鳴らせるようになるまでも大変かと思いますが、今後いろいろ試していく中で末永く付き合って行こうと思っています。
>>715
ありがとうございます!私なりに(まだ届いていないのに?)大変気に入っております(笑)
>でも>>700の床はどんなの?
フローリングです。広さは約6帖・・・狭いです(苦笑)
現在は部屋の短編方向にプラズマテレビを置き、テレビラック上段に小さいセンターチャンネルスピーカー、
中断に別体式のテレビチューナー、下段にAVアンプを入れておりまして、AV用のフロントスピーカーをその両脇に置いて
おりますが、今回のスピーカー購入に伴い、センタースピーカーは辞めて、AV用のフロントスピーカー
はサラウンド用という事で後ろに移動し、DS-97Cをプラズマテレビの両脇に置こうと思っています。
更に、それ以外にAVラックを購入し、DS-97C用のアンプとCDPと・・・うっ!
このAVラック・・一体どこに置けば(汗...


719 :666:04/06/03 11:45 ID:ypnTETSo
>>718
フローリングなら、人工大理石か御影石を敷いてから(床の強化)
コンクリブロックとか(無垢のヤツな)
山本工芸の黒檀ブロックかなんかをかましてみな。
あれなら安いし。モノは良いよ。
俺はその昔、両方使ってたけど。

ちなみにあんたの使い方だったら
AVアンプをグレードアップして、それにパワーアンプ足したほうが良いんじゃねーの?
結構いい音出るよ。
それとも、プリメインとAVアンプ両方持つつもりかい?無駄だろ。
どちらにせよ、298のAVアンプがこれから先、無駄になるのは間違いないな。

それにしても金は無いけどプラズマかよ。贅沢だな(笑)



720 :今からダイヤの旅に出発です!:04/06/03 13:59 ID:+EB0zxAm
>>719
アドバイスありがとうございます!
早速調べてみます。・・・黒檀ブロックですか・・・御影石と合わせますと正に仏具素材という感じですね(笑)
>AVアンプをグレードアップして、それにパワーアンプ足したほうが良いんじゃねーの?
これも是非とも検討してみますが、どちらかと言うと映画を見るより音楽だけを聴いている時間が
遥かに長いので・・・うーん、そうですね、AVアンプのグレードアップも自分なりに調べてみます。
>それとも、プリメインとAVアンプ両方持つつもりかい?無駄だろ。
・・・実はそう思っていました(恥...
>どちらにせよ、298のAVアンプがこれから先、無駄になるのは間違いないな。
そうですね〜、映画等を見るだけでしたらまぁまぁ満足していたのですが・・・
>それにしても金は無いけどプラズマかよ。贅沢だな(笑)
いやまったくお恥ずかしい・・・プラズマは友人がオークションで安く仕入れて一年半位使っていたものを
更に安く(しかもボーナス二回払い)譲ってもらいました。金額は言えない位に安かったです(笑)
しかしながら、最近、思ったほど自分はテレビ(DVD等含)を見ない人間だと気づきました。(←こんな事に今更気づくのもおかしいのですが・・)
仕事が終わり、部屋に帰ってきてもテレビはつけず、ずっと音楽ばかりを鳴らしている生活です。
プラズマを譲ってもらった当初は、一時期スピーカーの数だけ狭い部屋なのに6本+SWまで増やした事がありましたが、結局はスピーカーは2本のみで
2チャンネルで、しかし気に入ったスピーカーで!という方針に気持ちが変わっていきました。
・・・そうするとAVアンプはもう必要ないかも知れませんね(笑)




721 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 14:52 ID:z7yoig/+
プラズマはどうにかして壁にかけるとスピーカのエンクロージャー間が
空けられるから音が良くなる、鴨。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:39 ID:VtCeK5iN
PDPつーのは早い話が超小型蛍光灯をいっぱい並べたカラクリなので、
こんなものを機材やスピカの側に置いてちゃノイズが混入しそうだな

723 :今からダイヤの旅に出発です!:04/06/03 16:26 ID:+EB0zxAm
>>720
>>721
...........わ.......わかりました。プラズマは今度、粗大ごみで捨てる事に致します....





〜と言うのは冗談ですが、実際にあまり見ないし、音質にも悪影響大の様ですので
未だに14インチのテレビを見ている実家の母親にでも送ろうと思います。
今の私にとっては、テレビはそれこそ14インチ位のブラウン管テレビで充分であります(笑)
うーん、そうすると大分スペースに余裕も出来るし、考えも整理がついて良いかも知れません。
気付かせて頂きありがとうございます。



724 :今からダイヤの旅に出発です!:04/06/03 16:28 ID:+EB0zxAm

>>720>>722の間違いでした〜

725 :666:04/06/03 16:34 ID:ypnTETSo
>>720
仏具素材か。(笑)
じゃあ、仏壇を改造してラックにする?

アンプに約15万だったっけ。
俺なら10万で2〜3年落ちの中古のAVアンプ(2〜30万クラスが買える)
あとの5万でマラのパワーアンプSM−17SAでも買うよ。もちろん中古。
CDPとかと違ってアンプはあんまり経年変化ないし。10年もたてば別だが。

んで、センターSPは無しにして、今まで使ってたSPをサラウンド用にしちゃう。
だって2CHだと、DVD見る時寂しいから。
前は2CHなのでピュアの再生には差し支えないし、
アンプがこのクラスの物だったらピュアにも十分使えるよ。

それに、これだと無駄な出費が無い。
その分ケーブルにまわせるし。
第一、安物のCDP(DVDP)でも同軸デジタル接続してAVアンプでD/A変換してやれば
そこそこ聴けるだろうし。
ケーブルも1本ですむから、更に経済的だな。

ま、決めるのは君自身だが。



726 :666:04/06/03 16:37 ID:ypnTETSo
>>723
DVDは見ないのか・・・

じゃ、AVアンプは要らないな。

ま、ここはピュア板だしな。


727 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 16:41 ID:VtCeK5iN
でも大画面のPDPはいいよな、オデオ機器から離れたところに設置すりゃええだろ
VTRの録画とかDVDとか見るのに重宝するで、ミニシアターの出来上がり
勿論、音声は三菱豚でな

728 :666:04/06/03 16:47 ID:ypnTETSo
>>727
俺も同意だな。もったいない。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 16:52 ID:VtCeK5iN
ピュアオデオの時にPDPの電源コンセント抜いときゃノイズは無問題だしな

730 :今からダイヤの旅に出発です!:04/06/03 17:00 ID:+EB0zxAm
>>725
な・・・なんとも魅力的なアドバイスの程、誠にありがとうございます。
なんか全て曝け出してしまうみたいですが・・・私が現在使っておりますAVアンプ。
といいますか、「DVDデッキ付きAVアンプ」なのですが、これは(も)やはり友人から安く譲って
頂いた時の価格でした(情報が不正確ですみません)
機種はVICTORの「RX−DV31」
http://www.jvc-victor.co.jp/audio_w/product/hifi/rx-dv31/
現在のフロントスピーカーは同じくVICTORのSX-500DE(オークションで入手)です。
SX-500DEは専用スタンドがないので、知り合いの大工(私は建築会社勤務)にカヤ(将棋板
等に使うやつ)と欅(ケヤキ)の混合で高さ30cm位のものを作ってもらい、会社出入りのエクステリア屋
さんに40cm角×13mm位の石(なんの石かは不明)をもらって下に敷いております。
音は、なんと言いますか、音色は綺麗に感じますが全体的な迫力が今ひとつ〜という感じです。
もちろんテレビやDVDを見るには必要にして充分という感じです。
スピーカーコードはスピーカーに付いていた標準(?)の物を使っています。
センタースピーカーはDENONのC33ですが、これはもう現在でも全くミスマッチでしてDVDを見る
時でさえ使っておりません。近々ヤフオク行きの予定です(笑)

>俺なら10万で2〜3年落ちの中古のAVアンプ(2〜30万クラスが買える)
>あとの5万でマラのパワーアンプSM−17SAでも買うよ。もちろん中古。

早速ヤフオクで検索してみます。明日明後日には落札しているかも知れません(笑)







731 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 17:43 ID:QmcPPUuR
>>730
 あせる気持ちは良く解る。
 せやけど、オーディオを短時間(ノリで決める)で決定するのは後々後悔する
ことも多いで。(一発で幸せ!という人も居なくはないが)
 そもそも、時間のかかるものや!
 今、あるものでとりあえず鳴らしてみては?
 それからでも遅くないと思うデ!
 自分もノリで買って無駄になったもの、結構あるからな。

732 :666:04/06/03 18:03 ID:ypnTETSo
そ。とりあえずはSPが届いてからやんなさいな。

それで音を出して、何がどう足りないか等をゆっくり試行錯誤していけばいいのだよ。


733 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 18:26 ID:VtCeK5iN
昔な、パイオニアのブックシェルフタイプのスビカをな、ナショナルの
クーガーという名前のトランジスタラジオに繋いで鳴らしてたことが
あるけどな、案外そんなんでも結構聞けたよ
なので、DVDデッキ付きAVアンプでもそこそこ鳴ると思うでよ
そりゃ勿論高いアンプにすりゃさらにイイけど、現状のでも結構鳴ると
思うでよ

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 18:59 ID:z+rjoTdY
>>725
オレが以前使っていたGTラック2個は
実家で仏壇になって収まっている。
丁度ピッタリで、親のお気に入りだ。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:17 ID:k048gox+
>>今からダイヤ さん

あんた、イイなぁ〜!こんなに親切にみんな気遣ってくれてるし。
あれもこれもって気持ち判るよ。でもジックリ吟味してうpした方が
イイと思うから。

焦らずにぃ

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 19:20 ID:VtCeK5iN
不要振動が排除されて居心地がいいと思われ

737 :666:04/06/03 21:10 ID:ypnTETSo
>>733
言えてるかも。アンプが298って聞いてたから即買い替えって思ってたけど、
なんだ、結構普及クラスじゃん。

とりあえずAVアンプそのままで鳴らしてみたら?
とは言っても、さすがに31CMのウーハーを駆動するには
パワーアンプの追加は必須だろ。


738 :今からダイヤの旅に出発です!:04/06/04 13:40 ID:u6DdijfK
>>あんた、イイなぁ〜!こんなに親切にみんな気遣ってくれてるし。
いやほんとに・・・ほんとに有難いです〜皆様ありがとうございます。

実は今まで、仕事で外回りの間に「石屋」さんに行ってきました。
もちろんスピーカーの下に敷く為です。
さすがにエクステリア用の13mmでは役不足と思い、スピーカー底面よりほんの
少し大きい(420×380)サイズで厚さ60mmでお願いしてきました。
重さは一つ24s...これはスピーカーボードとしては妥当なボリュームなのでしょうか?
・・・とりあえずこれを敷いて暫く聴いてみます。

>あせる気持ちは良く解る。
>せやけど、オーディオを短時間(ノリで決める)で決定するのは後々後悔する

自分でも確かに若干(かなり?)冷静さを欠いているかも・・・と思っております。
なんと言いますか、ダイヤトーンのスピーカーを手に入れた事が予想以上に嬉しく舞い上がっているみたいです・・・



739 :今からダイヤの旅に出発です!:04/06/04 13:41 ID:u6DdijfK
>DVDデッキ付きAVアンプでもそこそこ鳴ると思うでよ、そりゃ勿論高いアンプ
>にすりゃさらにイイけど、現状のでも結構鳴ると思うでよ
>アンプが298って聞いてたから即買い替えって思ってたけど、
>なんだ、結構普及クラスじゃん。
>とりあえずAVアンプそのままで鳴らしてみたら?
・・・実は自分もそう思いまして、早速昨日(まだSPは届いていないのに)
「先行配線」と自分で勝手に称し買ってきたSPケーブル(11mmの極太)を
AVアンプにつなげようと思いましたら・・・は・・・入らない・・・太すぎて
入りません(笑)バナナプラグ対応ではないのであまり太い線は無理な様でした〜
もう少し細いコードを買うか?このコードを使えるアンプを買うか?
いずれにしましても先走りし過ぎたようです(反省...)
でも、でも何故かこんな事も含めて楽しいと思える昨今、これからはまりそうです。
>とは言っても、さすがに31CMのウーハーを駆動するには
>パワーアンプの追加は必須だろ。
やっぱりそうですよね!(↑そう言われると何故か嬉しい、買いたくてウズウズしている自分がいる)
〜そう言えば、さっきヤフオクにNECの「A10V」というアンプが結構お安く出ていました。
相性など全く解りませんが、なんとなく買ってしまいそう・・・でも、さすがにアンプはスピーカーが来てからに致します。
>あれもこれもって気持ち判るよ。でもジックリ吟味してうpした方が
>イイと思うから。
>焦らずにぃ
はい、焦らないように・・頑張ってみます(笑)












740 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 13:50 ID:8EO/HLSr
DS-2000ZX (専用台無) がなんと24万円台
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b51889347

これは普段ならば専用台有りの価格ですよね。
オークション価格情報のところが有料化されて
http://www.selworld.com/audio_video/data/index7.html
落札相場が分からなくなっているのかもしれませんが、
こちらの話題になると影響力が凄いのだと実感しました。


741 :今からダイヤの旅に出発です!:04/06/04 14:08 ID:u6DdijfK
>>740
DS-2000ZX(専用台無)ですが私も一瞬入札を考えました。
・・・しかし価格が16万円を超えたところで諦めましたが〜
なんと24万円代ですか?す・・・すごいです・・・
やはりダイヤトーンの高年式モデルは人気が高いんですね。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 14:12 ID:i3mYFyEU
>>739
>もう少し細いコードを買うか?このコードを使えるアンプを買うか?
オデオアクセサリーを販売してる店で値段も品質もピンキリの各種Yラグを売ってるょ
http://www.phileweb.com/image/hihyou/more/22/sp-line-spacer.gif
http://klab.hp.infoseek.co.jp/KsLab/YlugStandish.JPG
http://member.nifty.ne.jp/kt88/acc/r0100023.jpg

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 15:01 ID:8+7WdZl1
>>739
まて、スピーカーケーブルは、その太いのでいい。
剥き出した銅線のうち、スピーカー端子に
入る分だけを使って繋げばいいんだ。
多すぎる分は、折り返して、被覆の部分に
絶縁テープで巻いておくんだ。
スピーカーケーブルは、ケーブルの太さが問題で
接続する部分の太さはあまり関係無い。
出来るだけ太いケーブルを使い、接続部分は銅線を間引いても構わない。
細いケーブルは絶対に駄目、低音の迫力が無くなっちゃう。

744 :666:04/06/04 22:11 ID:pQxe0asw
ごめん、よく見たらRX-DV31ってパワーアンプつなげないね。
デジタル接続でAVアンプにつなぐのはOKだけど。(DVDPとして使った場合)
ついでに太いSPケーブルも無理だ。
でもYラグやバナナじゃなくて、Iラグならいけるかな。
DS-97Cの端子がどんなのか知らないけど、
AMP側がIラグで、SP側がYラグなら大丈夫だろ。(本人が確認してくれ)

俺はIラグはこれしか知らん。
http://www.soundweb-asia.com/abc_2002_06/acc/acc.htm
ページの真ん中より少し下のとこにある。

そんで、悪いけど >>743の言ってることは感心しない。(743ゴメンな)
基本的には、電流の流れを妨げないようにやるのが正解。
だから折り返すなんて駄目だよ。

何故高級SPケーブルにYラグ処理が多いか
それは見た目の問題ももちろんあるけど、何よりも音質を考えてなのさ。
本当は裸線をつなぐのが良くても、それだと数カ月おきに剥き直さなくてはならない。
だからYラグ。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 22:18 ID:yCjJmPSe
2階にあったDS-1000Cを1階へ移動した。
カーペット床のせいか?ボワンとした低音になってしまった。
我慢できず、床を外してコンクリート基礎に直接、コンクリート平板をひき スピーカを置いてみた。
すっきりとした音になりました。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 22:25 ID:RDNBdZY5
>>745
そのコンクリ平板の上に一枚板を挟んだ方がよさそうだが

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 22:38 ID:8+7WdZl1
>>744
折り返すのは駄目なのか?
オーディオテクニカのWEBで
このやり方は書いてあって
切り落とすのは駄目で
折り返してテープで巻けとしてあった。

748 :745:04/06/04 22:48 ID:yCjJmPSe
>746
どんな板がよろしいでしょう?
上に書いてあるようなブロックでしょうか。

749 :666:04/06/04 23:24 ID:pQxe0asw
>>747
切り落とすのは論外。

折り返すのは、切り落とすよりはましだが応急処置にしかならんだろ。
どうしても電流の流れにおかしな(妨げる)部分が出てくる。

昔は最短が良いと思われていたので、要らない物を付加するのはダメだったが
今は質の良いものを使えばダメとは限らないことがわかってきたので
(特に電源周りはそう言われてるよな)
だからYラグが良い。何故ならキッチリ接続することが可能になるから。
確実な接続を望んだ場合、バナナはYラグの足元にも及ばない。
少なくとも俺はそう思ってる。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 23:29 ID:RDNBdZY5
バナナはダメみたいに仰いますが、コレなんかとてもいい味わいでしゅ
http://www.msrsoft.com/foodphot/image/500/7/07107.jpg


751 :666:04/06/04 23:36 ID:pQxe0asw
>>750
いいねえ!素晴らしい!!

752 :666:04/06/05 00:09 ID:zax0PXkK
>>748
これなんかどう?
http://www.kripton.co.jp/avc/shouhin-1.htm

ダイハードが有名だが。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 00:53 ID:5fav7cL6
>>749
どこのYラグがお勧めですか?
ハンダで付けたらいいのかな?
使ったこと無いからYラグは判らないや。
教えてちょ。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 04:03 ID:WJoOa0KB
>>744
>何よりも音質を考えてなのさ。
ブー、接触面積が広くて緩みにくいから。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 05:47 ID:N3MWJoDI
>>753
モノによってキャラが違うから色々試すしかないかもな。
けど、屋内配線用VVFの芯線を使って接続端子を自作するのもいいかもな。
普通の銅なので変なキャラが乗ることもないし。

756 :今からダイヤの旅に出発です!:04/06/05 08:40 ID:qiZL/6fh
ここ数日間で皆様のお陰でかなり勉強になっております。
ありがとうございます!
先ずは下記の物を用意する事に致しました。
@Iラグ→666さんに教えて頂いたもの
AYラグ→同上
B圧着工具(これは会社に出入りの電気工事屋さんから安く譲ってもらう)
〜DS-97Cは、何と先方の方がご親切に愛知からこちら(静岡)まで車で運んで頂ける事になりました。
運送屋に傷を付けられたり、破損させられたりしない為との事で、本当に良心的な出品者さまで助かりました。
うーん、やっぱりダイヤトーンのオーナーの方は紳士の方が多いのだと思いました。
スピーカーが届きましたら、私の悪戦苦闘の様子をまたご報告申し上げます。


757 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 10:24 ID:SnLS6chV
裸線接続オンリーだが・・・
Yラグ使っても定期的に絞めてる自分に気が付いたw
緩んでる訳じゃないけど習慣になってるんだな。

スピーカーの後ろに手が入れにくいセッティングの人はYで
簡単に後ろに回れる人は結局裸線がいいんじゃないかと。

パワーに火入れる前にチョッと螺子締める位やれるでしょ
さあ聞くぞ って気分も引き締まるよ。
俺はこれもう儀式の一つになってるw

758 :666:04/06/05 11:00 ID:zax0PXkK
>>753
カシメるんだよ。
俺のSPケーブルはGAIAだから、Yラグは初めからついてる。
お勧めはYラグのスレがあるだろ。


759 :666:04/06/05 11:03 ID:zax0PXkK
>>754
あげあし取るな。
>本当は裸線をつなぐのが良くても、それだと数カ月おきに剥き直さなくてはならない。
>だからYラグ。
と、ちゃんと書いてあるだろうが。
>>749で、確実な接続を望んだ場合・・・ とも書いたし。

ちゃんと読め。

760 :666:04/06/05 11:15 ID:zax0PXkK
>>756
君のおかげで、ここも賑わってるな。
オーディオは個人の趣味の世界だから様々なスタンスの人がいて良いと思う。
色々な人の意見が聞けて俺も勉強になるし。
(なにかと高圧的な書き方で申し訳ないが)

これだけたくさんの人が君のためにレスしてくれるなんてラッキーだな。
君も頑張って勉強してくれ。

761 :今からダイヤの旅に出発です!:04/06/05 13:42 ID:qiZL/6fh
>>760
はい、本当にありがたいと思っております。
しかしながら、ふと気がついたのですが、どうやら私は「教えて君」になってしまっているようで〜
今度から事前にもう少し自分で調べて、それでも解らない場合にご質問するように心がけたいと思いました。
「もういい加減その位自分で調べろ!」と・・・自分に言っております(笑)

762 :748:04/06/05 18:27 ID:1K4X5v+B
>752
ありがとうございました。
いろいろと試してみます。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 19:45 ID:Z3LINE86
>756
SPを輸送してもらう際、SPの+と−を適当な線で短絡してもらうように。
これは、輸送時の振動でユニットが振動しにくい様に電磁制動をかけておく訳です。
無事届くとイイね。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 21:58 ID:xrzcBpLr
回生BRも場合によりけり。
かえってショウゲキまともに受けるときもあります。

765 :763:04/06/05 22:20 ID:M7IRcLUB
>764
なるほど、何もしない方がイイのかも・・  スマソ、756

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 00:04 ID:wtBIAWip
>>749
>昔は最短が良いと思われていたので、要らない物を付加するのはダメだったが
>今は質の良いものを使えばダメとは限らないことがわかってきたので

はぁ?

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 10:16 ID:g9spcBvJ
>>766
わからないんだったら ひっこんどけ、まぬけ。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 11:42 ID:Yw+mlsqx
普通にJBLのほうが音良いだろ。
JBL4312とDS-1000cがあるけど、JBLのほうが低音出るし。
所詮国産ってとこでしょうな。みんなそろそろ気づいてくださいよ・・

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 12:15 ID:cvKTRsGu
あんた、両方持ってての意見なのかね?

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 13:26 ID:g9spcBvJ
>>768
音色が違いすぎて、単純な比較は出来んと思う。

低音については、たとえばダイヤの密閉をきっちり鳴らせた時の
量感とシマリはすごいと思うけどな。
俺は量感があってシマった低音が好きなので、ダイヤの低音は好きだな。
JBLも良いとは思うが、好みの問題だろ。
ポン置きで鳴らしやすいのはJBLだが。

ま、ひとくちに低音といっても、結構ハバが広いからな。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 13:34 ID:sYIb/Sge
ポン置きではうまく鳴らないのだが、JBL

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 14:20 ID:eMupkcmo
刺身のダイヤと
カルパッチョのJBL


773 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 17:54 ID:g9spcBvJ
>>772
それはうまい!

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 22:19 ID:x2MGFEq+
今日、ds10000が28万で売っていた。
カネアッタらすぐ買っていただろう。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 22:22 ID:bZaEQns9
スゴクホスィ

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 05:04 ID:NW/xlF4A
液晶ポリマーの方が経年変化に強いみたいだな。
どうして、液晶ポリマーを煮詰めなかったのかな?


777 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 19:37 ID:SrjLS9Uv
某掲示板では、DS-A3が前から、一人の持ち主の意見で、物凄く、ハイポテンシャルなような感じになっているけど、実際どうなのかな。
小型だから音場表現が良いのは、それなりに納得できるが、DS-2000ZXとかを、スケール感で凌駕するとはとても思えないのだが。
それと、上も下も詰まった、小型オールコーン型にそれ程の能力があるとも思えん。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 19:45 ID:jjK1q0Dp
>>777
さすがにDS-2000ZXとかを、スケール感で凌駕しませんね。
ただ小型SPとしてはスケール感は凄いと思います。
大入力をぶち込んでも平気ですよ。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 19:56 ID:pVLUQtvG
Aシリーズに
夢を見すぎちゃ駄目だろ。
室内楽専用と割り切った方がイイ
現代のJ-POPでは使えない。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 20:17 ID:jjK1q0Dp
>>779
A3はJ-popや打ち込み系、激しいソースでも良いよ。
弱点は最高域の伸びきり、大音量でのバスレフポートの風切り音かな。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 22:26 ID:KdAEFYD8
>>774-775
ステサンの故・岡俊雄先生が晩年はバウエンLNP-2で鳴らしていたね
凄く聴いてみたい!

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 00:10 ID:qHWv01rj
>>768
わしゃDS2000HRと4312使ってるが、どっちもイーゾー(w

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 03:01 ID:ROcZOL8f
ところでここってDSシリーズが話題になりますが、
SSシリーズってゆーのはなんなんでしょうか?
ちょっとした疑問。
いくらぐぐっても出てこないので。
誰か教えてください。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 09:43 ID:0C0JR6ho
ちょっと分からない。→SSシリーズ
DS ピュア用
VS AV用
SX 車載用?
2S モニター用
AS アンプ内蔵モニター

色々と作ってったからねぇ。


785 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 09:48 ID:0C0JR6ho
しかしコレ。あっと言う間に希望価格で落ちたんですけど
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f22989750
傷物でも、やっぱり人気あるのかな・・・。
2Wayのトールボーイ高級機って、他のメーカーでもあまり
見かけないね。形はカッコイイけど音のほうが気になる。

しかし、全く質問もせず25万も出す勇気は私には無いっす(藁

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 09:54 ID:Sjf4samE
>>778
やっぱり小型は小型ですね。
ウーファーの口径、振動版の帯域がある程度ないと音は出ませんからね。
自分が持っている、ビクターSX-V1Xも小型では評判が良いものですが、低域は伸びていません。
伸びていないところを量で補っているようで、やはり大型にはかなわない部分は多いです。
狭い部屋で聴く分には音場感で優れていますが。
やっぱり、オンキョーセプター1001が、ハイCP機かな。
安くてもなるのがオンキョーですね。


787 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 20:26 ID:tdtQaJgG
>>785
出品者が、どうやらリサイクル屋らしい雰囲気で
オーディオと関係無い小物の扱いが多いのが気になる。
40kgもの重量物をちゃんと梱包する事が出来るのだろうか?
緩衝材(たぶんプチプチ)とダンボールで包むと書いてあるが
この重さになるとプチプチなんぞ全く役に立たないし
ダンボールではサランネットすら守れない
重量のあるスピーカーはそれなりの梱包がある事を
知って欲しいですな。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 23:25 ID:N4ddhTMB
オクにDS-10000+スタンド出ましたよ。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 00:10 ID:kbWTFKmn
おぉスゴい! これで元箱まで付いてれば完璧だ
漏れのは説明書原本はスタンドのしかなくて、
ロゴ入り専用ポリッシングクロスもないぞ
まぁクロスはスタンウェイ輸入元奨励品使ってるけどな
1オーナー物かぁ 良いねぇ.....

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 00:31 ID:kCitxjhE
romu

791 :初心者:04/06/09 09:56 ID:5eMFJwuL
スピーカー:DIATONE DS-77HRX
アンプ:ONKYO Integra A-817XD
CDプレイヤー:NEC CD-816

で音楽を聴いているのですが、上の組み合わせ
で新しく買いなおしたほうが音がよくなる
というものはありますでしょうか?

バランスなどよくわからないもんですから。
もうすこしパワーアップしたいと思いまして。

792 :666:04/06/09 10:24 ID:tiyctJHP
まずSPの置き方を考えてみる。っていうのは?
すべての接続ケーブルも。まさか赤白・・・?

793 :初心者:04/06/09 11:19 ID:5eMFJwuL
いえいえ、最近(遅!)モンスターケーブルに
代えました。すっごい音よくなりました。

あと最近アンプとCDをつなぐ線をモンスターの
5000円くらいのに代えました。これも効果大
でした。

ちなみにスピーカースタンドを使ってないんですが
これはどうなんでしょう?オーディオテクニカの
円形の金属製のスピーカーベースを使っていたの
ですが、3cmくらいの木の板の上に直置きした
ほうが低音がよく出ていい感じです。

あとスピーカーを保護するネットってはずして聞いた
ほうがいいんですかね?音はやはり変わりますか?

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 11:31 ID:coGvdeeW
>791
その時代の製品持っているのでマジレスすると
どれでも買い直せば音がよくなる(要するに三点とも既にロートル)
あと端子も酸化しているはずだから、無水エタノール等で掃除すること

795 :初心者:04/06/09 12:20 ID:5eMFJwuL
特にどれを買いなおせばコストパフォーマンスが
いいですかね?

796 :初心者:04/06/09 12:25 ID:5eMFJwuL
古いっていうけど、エージングが進んで、スピーカー
なんかは音よくなるんじゃないの?

実際なんか音が前よりいいもん。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 13:38 ID:w8jv+P7G
>>796
決して、ロートルなどということはないと思いますよ。
自分などは、今のSPより昔のSPの方が良い音に聴こえます。
今のSPは音場感が得やすいのがメリットですが、昔のSPでも、セッティングを煮詰めれば充分に今のSPと渡り合えます。
B&Wなどに代表される最近のSPは口径を小さくして、スピード感、音場感に優れていて、ハイテクで低域も口径が小さくても出ているようになっていますが、実際に聴いて見ると自分の耳には、出ているように聴こえません。
最近のSPを試聴しに行くと、確かに良い音に聴こえるのは、視聴用のCDの録音が優れているのが大きいと思います。
試しに、自身の愛聴版を持参して聴いてみると解ると思います。
機器買い替えで、最も音が激変するのは今も昔もSPですが、SP自体は昔と今と比べてそれ程進化してはいないと思います。
一番進化しているのは、ピックアップ部分のCDPです。
買い換えるのなら、CDPだと思います。


798 :初心者:04/06/09 14:45 ID:5eMFJwuL
ありがとうございます。
買い換えようと思います。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 15:14 ID:JHouFNP4
ネットの有無は製品によって違います
簡単なことなので自分で試してみて、好みの方を選べばいいんじゃないですか。
自分はネット外して聴いています。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 16:37 ID:Hwmj2BL9
>>794
端子はなんでもかんでも
溶剤で掃除すればいいと思ってるようだけど
古い機種の端子は溶剤で清掃しただけだと
2時間ほどで酸化が始まって
表面に白い錆びが浮いてくるから
僅かに油分が必要なんだな。
新品の端子がピカピカしてるのは油分があるから。
薄い油膜があれば空気を遮断するから
酸化も起こらない。
油分によって接触が良くなるが少し抵抗が増えるけど
酸化すると完全に電気を通さなくなるから
どっちを選ぶかはその人次第。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 21:30 ID:QmQhyjJy
>一番進化しているのは、ピックアップ部分のCDPです。

さてどのように進化しているのか? 単なるコストダウンだけのような気も
するが?
やはり変わるのはアンプでしょう。
LUXMAN 509S(中古)程度に変えればあなた・・・・



 
 

802 :初心者:04/06/09 22:17 ID:5eMFJwuL
どうすればいいのか。

スピーカー以外は買い換えたほうがいいということですかね。

やっぱり同じくらいの性能だと昔より安くなっている
はずですよね。

803 :初心者:04/06/09 22:22 ID:5eMFJwuL
LUXMAN 509Sっていうのは中古でいくらくらいするんですか?

しかし、DS-77HRX に対して高性能すぎてもしかたないしなー。
つりあうやつですかね?

804 :名無しさん:04/06/09 22:47 ID:xEqxk3gj
>>803
そうやってズブズブと泥沼にはまってい(ry

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 22:56 ID:IB6xdhmd
>>803
自分の欲しいアンプを書いただけだから気にすんな。

http://www.audiounion.jp/sale/used2/01.html
PMA-1500程度でいいんじゃネ?




806 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 23:30 ID:Hwmj2BL9
>>801
ピックアップ自体は軽量化されて
コストダウンが進んでいるが
サーボ関係がデジタル化されて
組み立て時の調整があまり必要無くなったし
DACも良くなってるけど、たいていはメーカー側が得する改良ばっかり
普及機は音質に一番重要なアナログ部分もコストダウンされてるので
最終的に出て来る音はたいした事無い
個性の有る満足な音を得るとしたらどうしても高級機になるなぁ
昔は各社いろんな方法で音質追求していたから
型番一つ変わるだけでガラッと音が変わっていて面白かった。

スピーカーにしてもウーハー直径30cm以上のスピーカーなら
昔のスピーカーの方が有利だろう
コストの掛け方が違いすぎる。
しかしDS-77HRXはちょっと…ダイアならせめてDS-1000とか欲しかった。

アンプもアナログアンプだったら文句無く昔のアンプの方が良い
こいつもコストの掛け方が倍以上違う
ただ、修理は絶対に必要で寿命も長い奴もあれば
即、使用不可能な物もある
今だったらデジタルアンプ買うべきかもしれんが
まだ進歩の途上で1bitにしたりマルチbitにしたりと
変わっているので難しいな。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 01:36 ID:uYLCD9zw
開始価格が20万円は安いか高いか...
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b52259874
備品でも、箱無しで梱包→ヤマトで発送はちと怖い。
スコーカーやツイーターのネットが簡単に曲がってしまいそう。



808 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 01:37 ID:uYLCD9zw
備品→美品でした。スマソ。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 02:18 ID:EDj3Sl3C
此処最近のオクではベスト3ぐらい綺麗だな
元箱は片っぽだけ有るみたいね 
元箱だけ2回に分けて往復させるとかどうよ?


810 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 04:46 ID:D/8YgYeU
正直、見惚れた。

いったい、幾らで落札されるのだろうか・・・・・・・・・・・・・・

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 08:08 ID:KtGqXbQW
50マンくらい
逝ってしまうんじゃなかろうか?
過去の評価を見たら
オーディオマニアっぽいし
良い品だとは思うな。
オレも金が有ったら入札したいよ。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 10:21 ID:ZziDn4Ee
>>807
垂涎ものだね。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 11:05 ID:0sWKYUDO
DS-10000になると、ほとんどマニアしか買わないし、または応接間の飾り物にしておいた、成金。
意外と、程度が良いものが多い。
それに、結構タマ数は多い。過去にも、ヤフオクや、中古店でも結構出てる。
DS-20000や20000Bが大体40〜60の間で取引されているから、定価ベースや機種の古さから考えて25万が上限と観た。
自分は、V5000を買ったけど、20000と20000Bは迷った。
50万出すのなら、探し回って、20000かV5000が良いと思うけど。



814 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 17:01 ID:KtGqXbQW
>>813
だめじゃん相場を言ちゃぁ…
50マンと言っておけば誰も入札しないのに…
チッ!

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 20:07 ID:aTT7tTNU
ボーダーラインは35マソってトコだな

816 :807:04/06/10 20:45 ID:uYLCD9zw
そういえば、うちのDS-10000のポリッシングワックスとクロスはどこに行ったのか...
小一時間探したけれど、結局出てこなかった。
結構、サッサみたいな科学ぞうきん(古いな...)で拭くだけでも光沢出るのでワックスなんて、ほとんどかけた記憶がない。
右チャンネルは窓際に10年以上置いて、一方部屋の奥側の左チャンネルとは自然光のあたり具合は確実に違うはずなのだけれど、
未だに全く差がない。光沢もまったく変わらず。

このスピーカーはやっぱり置物として買って良かったと思う。
もちろん、音も良いと思うが。


817 :807:04/06/10 21:00 ID:uYLCD9zw
でも、「ピアノとワックス」でググッて見たら
「ダ○キンなどの科学雑巾は、含まれている薬品によりピアノのポリウレタン塗装が傷みますので、ご使用にならないで下さい。」
なんて書いてましたな。まず....
今度、ヤマハの鏡面仕上げのワックスでも買ってきて、拭いてあげよう。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 23:51 ID:Wn2zDooB
791さん
スピ-カ-を買い換えられると良いと思います。
ヤマハ1000Mがお勧めです。
サイズが似ていますが、音は全く違います。スコ−カ−の威力で抜群のボーカルが輝きます。
きっと満足されると思います。


819 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 00:25 ID:lmiXQQN+
うちの突き板仕上げのDS-505には
ギター用のレモンオイルで磨いてますね
ツルツルのテカテカだニャー
塗装された表面だと使えない方法だけどね。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 00:36 ID:U66EnJBq
DS-77HR(ウォルナット調)の仕上げは塩ビシート。
この種の張りものとしてはかなり安っぽい部類だと思う。
艶もないし木目風印刷の粒子が粗い。
ワックスか何かで磨いたらマシになるかな?

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 01:09 ID:NDkZQh3B
>>814
スマン。
ついつい本当の事を・・・・。
>>818
ダメジャン、本との事を言っては。
まあ、598クラスとそれ以上には、明確な差があるからね。
俺は、モニター2001かヤマハ1000XかDS2000を薦めるな。
大体同じくらいの値段で手に入るでしょ。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 08:10 ID:6PEL/UpX
ds-35Bとか、中古で3000円を使っている俺は、負け組みだろうな。
これでもいい音するんだから、もっと高級なのは凄そうだね。
最近オーディオにはまって、DIATONEがもう無くなったことを知ったが、歴史あるメーカだったんだね。
このメーカー結構気に入りました

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 14:02 ID:Ym3UHySQ
>>817
ワックスはしょっちゅう使わない方が良いみたいよ
通常は乾拭きでピアノ用の定評の有るクロスを使ってどうしても気になる
汚れだけ息をムハァwと吹き掛けて一方向に優しく拭くのが良いってさ
あと埃取りに漏れはアズマ工業のRAMSTARって毛はたき使ってる
コイツをクルクル回しながらフィットタッチでちょんちょんと埃を拾う様に
すると傷付きにくい で、汚れてきたら洗ってまた使えるし
友人のベーゼンドルファー使ってるピアノの先生が教えてくれた

.....ベーゼンドルファーのスピーカーも禿しく気になる今日此の頃....

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 14:32 ID:h6YFfruW
ウーハーの下におまけのウーハーがもひとつ付いてそうだな

825 :今からダイヤの旅に出発です!:04/06/11 15:15 ID:kLkUSg5Y
ちょっとご無沙汰しておりました。
先日無事に届いた「DS-97C」ですが売主さんの言われるように本当に美品でして
16年前のスピーカーなのに「新品」と言われても分からないくらい程度の良いものでした。
前オーナーは自称「ダイヤ党」との事で、今尚お持ちのDS-5000を鳴りきらせる為に努力をされてる・・
との事でした。
さて、DS-97Cの音の感想ですが、期待以上?期待通り?・・その両方という感じでした。
先ず、見かけ(大きい!)に反して中高音が綺麗になるのには驚きました。同じアンプでVICTORのSX-500DE
と交互に音を聴き比べてみましたが、極小音量でも音が痩せずに(特に低音)気持ち良く出ているのは
DS-97Cの方で、ダイヤトーンスピーカーの実力の片鱗を見せ付けられた感じが致しました。
また、心地よく聴ける音量の幅もDS-97Cの方が幅広く、SX-500DEですと若干ストレスに感じる
(ちょっと小さい過ぎる、ちょっと大きすぎる)音量域においてもDS-97Cはとても気持ちよく
聴こえてしまうようです。
オーディオ初心者なので「解像度云々・・・」等の表現では言い表せないのですが、先ずはスピーカーが
届いて聴き始めて三日目までの感想でございます。
・・・今、ある意味悩んで(?)おりますのは、現状において何も不満を見つけられない、
という事です。
つまり、今後、アンプ等においてどのような方向性へ発展させていいのかわからない・・・
という事でございます。
贅沢な悩みだとは思うのですが(笑)・・・・

826 :今からダイヤの旅に出発です!:04/06/11 15:20 ID:kLkUSg5Y

追加です・・・今、山水のアンプ(○○アニバーサリー?)を中古で検討していますが、どんなもんでしょうか??


827 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 15:35 ID:BH7sTMWx
>>826
相性までは詳しく解らないけど、相当良いアンプよ。
今はインテックだっけ?それとは別世界だよ。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 16:33 ID:2lXKmfeZ
>>826
こちらで聞くといいと思うよ。



やまさん■ SANSUI総合スレッド 23 ■まちくた
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1081425643/


829 :今からダイヤの旅に出発です!:04/06/11 17:38 ID:kLkUSg5Y
>>827
ありがとうございます・・・さっきヤフオクで見ましたら・・・高い(汗...
>>828
ありがとうございました。早速書き込みさせて頂きました(笑)

830 :DS-A1:04/06/11 18:18 ID:qnqXL/re
ハドオフに315000円で有りました。
もちろん買ってないけどどうなんでしょ?
ラップされた状態でJUNKだったか中古だったかは忘れました。

831 :807:04/06/11 21:24 ID:ud/0fgOf
DS-A3の良品も出てますが、結構、加熱気味。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e38668894
今夜中に、漏れの予算外に到達しそう。

ただし、こいつのこれ
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f17859124
とかこれ
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b41539440
はスルーをおすすめ。
かなりこいつは有名です。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1065519443/
romu2000_00
転売屋。粘着。発送トラブル多し・・・要注意度★★


写真も無し、決まり文句は「目立つ大きな傷はございません。動作も良好です。」だと。
漏れのこころをくすぐる物ばかり、出してくるから余計癪に障る。


832 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 22:23 ID:2611vKS5
>>818

ダイヤスレなのに、他社のSPを進めるってどうよ?

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 22:26 ID:h0uIUPuU
>832
ダイヤすれだからこそ他のスピーカーを推奨したくなる
しょぼい低音とシャリシャリ高音にはがっかりなのよ

834 :666:04/06/11 23:04 ID:VpzJI/XC
>>833
そうかあ・・・
しょぼい低音しか出ないようなしょぼいアンプとCDP使ってたんだあ。

かわいそうに。
ダイヤが・・・


835 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 00:09 ID:zC3GRKJH
822さん
オ−ディオに勝ち組も負け組も有りませんよ。
音楽(音)が好きなら、それで良いと思います。
ジャンクっぽいものを、修理や改造するのも楽しいです。
スピ-カーは、スペースが有れば複数持ちたいものです。
その場で聞き比べると、個性がはっきり見えます。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 00:30 ID:7uLAQYIK
>834
ほらほら言わんこっちゃない
しょぼい原因を他責にするのがダイヤオタの了見の狭さ
しょぼいアンプでも優れたサウンドを鳴らすのが真に優れたスピーカーではないのかい
どんなにアンプをおごってやってもダイヤはしょぼい
デジタルに限らずアナログソースについても同様
あんた色眼鏡なしにいろいろなスピーカーを聴き比べたことあんの?


837 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 00:38 ID:O+c1TnIe
昔から不毛な議論は耐えない。客観的な良し悪しを証明しようがないからね。
せめて同好者だけで好きなことを話していればいいのだが
わざわざ異教徒のスレに乗り込んで攻撃したがるのが多いんだな、オーオタは。


838 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 00:41 ID:+YbXugvN
密閉型のブックシェルフサイズのラウドスピカだと出力大き目の電源のしっかりしたアンプが
欲しくなるわなあ。
感度のいい大型のラウドスピカなら携帯ラジオつないでも鳴るけどなあ。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 01:42 ID:6roOjLaa
>>836
>しょぼいアンプでも優れたサウンドを鳴らすのが真に優れたスピーカーではないのかい

おまいはアフォか。どんなに優れたスピーカーでも、しょぼいアンプではしょぼい
サウンドしかでねーよ。ダイヤがあーたらこーたら以前の問題だ罠。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 02:30 ID:c7OlvlsX
>>836

お前、痛いな。
ダイヤ云々より、SPの構造判ってないな。



なんで、ココに迷い込んでるんだ.........................

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 02:51 ID:sBdUuN4V
べつにいいじゃん
鳴らしきった時の音の感動のためならその位どうってコトないわぃ
それだけの魅力がダイヤにゃあるんだよ

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 06:17 ID:r16N9I/o
ダイヤを語りたいのならば
4Wayを鳴らせ
どんなソースも余裕で鳴らせる。
セッティングが悪いと全然鳴らないけどな。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 08:41 ID:7uLAQYIK
836だけど自分もダイヤ党だと思っている 異教徒ではないつもり
二十年近くダイヤを愛用してきている
ダイヤスレはずっと見てきた
ROMだったけど
自分の3WAYダイヤは清澄な中高音域とタイトな低音がバランスよく繋がっている印象だ
アンプもとっかえひっかえして自分なりに追い込んで満足してきた
最初は20万円程度のプリメインでも満足出来ていたがそのうちもっと上が欲しくなり今ではA級パワーアンプで駆動している
そんなところに最近別のスピーカーを使ってみてそのみずみずしいサウンドに愕然とした
こんなに方向性の違う音もあるのか
アンプを20万円のに戻してもやはりそちらのスピーカーの方が良い
しょぼいアンプでもダイヤよりいいではないか
正直ショックだったよ
その勢いで上の833と836を書き込んだ
あたりまえだが予想通りの反応だった
みんないろんなスピーカーを聴き比べたうえで本当にダイヤの音に満足しているのか?
となると自分の嗜好はダイヤ向きではないということになる
>842
4WAYは未知の世界だ 一度聴いてみたい

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 09:07 ID:tt5j5wCU
DIATONEは国内で一番まともなスピーカたちだろ。

バスレフが多い中で、唯一密閉をたくさん生み出していると思うよ。
密閉最高ですよ。バスレフは穴にゴキブリが入ったり、ほこりが入ったりしますから。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 09:17 ID:sqtGi6bk
みずみずしさ?という観点から、恐らく一般的に4Wayは843氏の好む方向と逆方向へ進むと思うよ。

843氏推薦スピカ⇔ダイヤ3Way⇔ダイヤ4Way


ヤマハ1000Mですか?ちなみに。



846 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 09:19 ID:sBdUuN4V
>となると自分の嗜好はダイヤ向きではないということになる
それはそれで仕方ない 人生長いうちに嗜好だって変っていくものだから
手放すのは惜しいし他のも捨てがたいので買い足しで他に2機種持ってるよ
他のがもっと良く感じる事も有るがダイヤには他に代えられない魅力が有るから

>>842 
御意and禿堂 確かに鳴らすのに手を焼くが4wayは良い 今は3wayに戻ってるが

847 :666:04/06/12 09:26 ID:kqr4L66n
>>843
書き込み方にもよるんじゃない?
>>833>>836の内容では、誰だってアフォかと思うでしょ。

>しょぼいアンプでも優れたサウンドを鳴らすのが真に優れたスピーカーではないのかい
はい、間違い。
しょぼいアンプじゃしょぼい音しか出ません。
どんなアンプを使っても優れたサウンドが出てきたとすれば、
それはどんなアンプを使っても同じ様な音の出てくるSPの音を聴かされているだけ。

俺はダイヤの音は割とキツめの音だと思う。長時間聴いてると疲れるもん。
でも、それと引き換えにあの素晴らしいきらびやかな高音や
量感たっぷりのしまった低音を心ゆくまで楽しめる。
今はもう手放してしまったが、やっぱり今でも良いSPだったなと思ってるよ。

>最近別のスピーカーを使ってみてそのみずみずしいサウンドに愕然とした
>こんなに方向性の違う音もあるのか
あんた自分でもいってるじゃん。方向性が違うだけだよ。
あんたがその別のSPを気に入った。それだけの話。
それが何故こうなるかな?
・・・>ダイヤはしょぼい
もっと文章を書く力を身に付けたほうが良いよ。いらん誤解を招く。

>あんた色眼鏡なしにいろいろなスピーカーを聴き比べたことあんの?
でもね、所詮オーディオって個人の趣味なんだから
みなそれぞれ色眼鏡で見てるんじゃないの?



848 :666:04/06/12 09:29 ID:kqr4L66n
ワリい。俺は3WAYしか知らないよ。
4WAY、欲しかったけど置く場所がねえよ。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 09:57 ID:rC23qsR8
自分は、V-5000使っているけど、今まで聴いた中で、感動したのは、オンキョウのグランドセプターくらいしかない。
手にとるように解る定位感。凄まじかった。けども、実際の、コンサート会場以上に定位感があるような感じがして、多少不自然な感じもした。
でも凄かった。楽器が、そこに浮かんでいるような錯覚を覚えた。
コレは、ダイヤの上級機のV-9000でもなかった。
V-5000もなかなかの定位を見せてくれるけど、あれには負けた。
小型のSPの音場感が良いと言っても、所詮はこじんまりした空間での、箱庭的な定位。
やはり、大型マルチが最高だにゃ。
確かに、1000Mは良いが、感動的な音は出ない。
ダイヤと同様に低域はなかなか出てくれないが、ダイヤの場合は出た時の、低域解像度は素晴らしいが、1000Mにはやっと出たと言うだけで、それ以上のものはないな。
中音域のボーカルは良いが、それだけなら小型2ウェイでもおつりが来る。
やっぱり、ダイヤを含めて、日本製SPを極めるのなら、4ウェイだ(コーラルのイレブンは除く)。
あと、3ウェイで追加しても良いのは、セプター5001、DS-20000、ビクターのラボシリーズ。
その辺になれば、今のばか高い、海外製SPを充分に凌駕できる。

850 :初心者:04/06/12 18:54 ID:QIU7InsY
スピーカー:DIATONE DS-77HRX
アンプ:ONKYO Integra A-817XD
CDプレイヤー:NEC CD-816

誰か上のどれを何に買い換えれば幸せになれるか
教えてください。



851 :初心者:04/06/12 18:56 ID:QIU7InsY
ヤマハの黒いスピーカーを推薦してくれた
人がいましたが、ぼくのスピーカーと大して
音のよさは変わらないと当時感じましたが。。。

女性ボーカルがいきいきと聞こえるようなシステム
を考えています。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 19:32 ID:yUiPeoQ6
ダイヤ2代目のダイヤ党一員としては国内外を問わずダイヤの
後釜は多汚ッ苦しかないと思ってるが
 問題は今の1000ZXが壊れるまで他汚ッ苦がSPやってるか
どうかが問題・・・

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 19:40 ID:U1x/F3fG
女性ボーカル、といっても、
例えば、
和田アキコとジェーンバーキンを一くくりにはできん。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 20:52 ID:NHwZgR/7
ワラタ

>>初心者さん
具体的にどのように不満なの? 
不満がないなら今のままでもいいんじゃ? バランス取れてると思うし。
過去レスで皆さんアドバイスしてるでしょ。
それらを参考にやってみることが必要なのではないでしょうか。
迷っているのでしたら、知り合いから機器を借りて試聴してみるとかすれば、
自分の変えたい部分もわかってくるのではないでしょうか。
どこをどう変えればよいかなんか、誰もあなたのシステムを聞いていないので、
答えようもないし、好みの問題も出てきますし、実際に他の機器を繋いで試して
みるしかないと思います。



855 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 20:55 ID:NHwZgR/7
役立たずのレスでゴメンよ。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 20:59 ID:7uLAQYIK
832なのだが
密閉式が最高だとは到底思えない
4WAYがみずみずしさから遠のくとはなんとも理解できない
もっと説明キボーン
みずみずしさとはコンサートホールに響くピアノやチェロの響きなど楽器本来の音色がどれだけ表現できるかの意で言った
ダイヤを手放した人からはとやかく言われても全然説得力なし

857 :初心者:04/06/12 21:02 ID:QIU7InsY
Joni Mitchell とか Julie London とか Norah Jones
とかを聞きたいんです。

ペアで20万以下の新品のスピーカーで、いまどんなのが
評判いいんですかね?

大きければ大きいほど音がいいと思ってしまうほうなんですが、
最近はコンパクトなスピーカーもいいという説がはやっているんですか?

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 21:03 ID:7uLAQYIK
856を書いたのは833の間違いでした

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 21:46 ID:tt5j5wCU
なぁなぁ、アンプ変えたんですよ、アンプ。
すげぇ、アンプでこんなに音が変わるのか!
すごすぎるよ、DIATONEさん。
何に変えたって?DIATONEのアンプだよ、さすが相性いいねぇ!
da-u880なんだけどね、もう三菱大好き人間になっちゃいました。
もう車も三菱にしよ!

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 21:48 ID:7Nr7O256




三必死 SP 流行のリコールで音良くならんかね!!


861 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 23:54 ID:BQP+yYwq
ヤマハの黒いやつが、同じような音に聴こえますか・・・
そうですか・・・


862 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 01:52 ID:69Ds0Bzn
スピカって言うのは一番音の変化が大きいから
ヤマハの黒い奴も77HRも同じように聞こえるなら
何を買い換えても同じかもね

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 01:55 ID:69Ds0Bzn
77HRXだね。失礼!

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 03:22 ID:hacKzSn2
Vシリーズでよかったのは、V-3000だな。
一見、レンジが狭いようだけど、ミッドに重点を置き、
コーラル的な音のまとめ方。
ケンウッドやビクターのまともな製品もそういうかんじだったな。
ネットワークの配分でかなり違うね。
国産3ウェイ・・・・
コイルとか交換するのも面白いかも。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 11:32 ID:IKXbLgbD
コイル交換難しそうじゃないですか?一度開けてみたことがあるのですが、暗いし、スピーカのことよく分かる人じゃないとだめかなぁと思いました。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 13:15 ID:Y8QtMQFE
コイルでなくて、コンデンサから交換がいい。
特に国産の古いのは電解コンをネットワークに使ってる
場合が多いので、これをフィルムに換えるのが吉。


867 :DS2000ゆーざ:04/06/13 13:24 ID:7FUadNmT
最近ヤフオクでドームが割れているものを見てダイヤファンとして心を痛めております。
地震が来てスピーカーが倒れたらと考えるとガクブルもんなのですが
スピーカーに地震対策されている方、いらっしゃいます?
端子部あたりによーと打ってワイヤで固定しようかとも思うのですが…。


868 :初心者:04/06/13 15:27 ID:FckqlsJ5
ヤマハの1000Mの相場はいくらですか?

77HRXはやっぱりいい音だと思いますよ。
中学校に1000Mがあったけど、当時
勝ったと思いましたからね。

うちのはかなりいいエージングが進んでいるのかも
しれません。

869 :初心者:04/06/13 15:28 ID:FckqlsJ5
スピーカースタンドでも買えば、
天下一品さざんさざんかもしれないですね。

目をつぶると100万円のスピーカーの音が
しますもん。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 20:07 ID:rbwj4iI0
>>867
普通の使い方してれば
振動板が割れるなんて事無いんだけどな。
保存が悪かったか、掃除に失敗したか
なんにしても勿体無い。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 20:12 ID:rbwj4iI0
こういう振動板のリペアこそ
修理屋でやって欲しいんだけど
ドーム振動板の製作になると難しいんだろうなァ〜
佐伯さんを招いて、今のうちにどこかの修理屋で
一気に作って、何百個かストック作っておいてくれれば
この先何十年も安心して使えるし
今は壊れているけど
使えるようになる大型ダイヤも増えるのにな。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 21:06 ID:UcVWUdhV
元箱に入れて保存が1番安全 っツーか意味ねぇw
端子にワイヤーは良い手だけどワイヤー押引方向以外に動いたらヤバいな
あとは底面より大きく低いスタンドを使うしかないかな

湿度の多い所で鳴らさずに放置するのが1番マズい
出来れば毎日大き過ぎない適音量で鳴らすのが良いみたい
ボロン材の振動板は航空/宇宙技術から来た代物らしく高いと言われてる
チタン材に比して材料代がケタ2つ違う高価なものなんだと
更にそれを極薄のドーム形状に加工しボイスコイルボビンと一体成形するなんつー
ド偉いコトしてる為、今再生産したらとんでもない値段になるのでムリだろうな


873 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 23:56 ID:rbwj4iI0
>>872
そこをなんとか最生産。
たのんますよ三菱さん
評判を戻す機会ですよ。
車じゃないけど。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 00:19 ID:R/2moUyB
1000Mより、音が良いと思われるのなら、いまのシステムで十分と思う
DS10000.20000でも、同じに聞こえるのかな?
スピーカ-こそ定価相応の音が出やすいと思う

875 :初心者:04/06/14 09:38 ID:aerrdLCN
Linn の Katan でも買おうかなと思います。
コンパクトスピーカーのほうが音が繊細で
よさげなので。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 15:04 ID:M79lBfsK
>>875
実はコンパクトスピーカーは
繊細な音しか出ない。
雄大で衝撃波のような音は
絶対に出ない。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 15:16 ID:2dFPu6sI
↑お前の発言の方がよっぽど笑撃的だよw

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 15:58 ID:j0lHizlI
↑お前の発言の方がよっぽど笑撃的だよw

879 :今からダイヤの旅に出発です!:04/06/14 16:53 ID:S/nqp333
ご無沙汰しておりました。
今、DS-97Cへのアンプとしてサンスイアンプに決まりかけております。
>>859さんが「ダイヤトーンのアンプに替えて音が良くなった!」と仰っておりますが、
サンスイはダイヤトーンにアンプをOEM供給していた時期がある〜というお話をお伺い
した事があり、その時代のサンスイアンプを探しております。
こちらでサンスイアンプとの組み合わせで「これは良かったよ〜」というご経験を
お持ちの方はいらっしゃいますでしょうか?
もし宜しければアンプの機種名/簡単なインプレ等をお聞かせ頂けると有難いです。


880 :初心者:04/06/14 17:34 ID:aerrdLCN
Bose の Wave Radio も繊細な音がでるという
評判だからあれでもいいかなとは思う。

アンチがなぜか多いようだけど、音楽家の羽田さん
も推薦しているくらいだからね。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 17:41 ID:sLtk1Qxc
>>880
BOSEはバカに出来ない。
安い装置でも簡単にそれなり以上に鳴る。
あれはあれで良いと思う。(でもここはダイヤスレ)

もちろんダイヤトーンは良い。ただいい音で鳴らすのは難しい。
いい音で鳴らされてるダイヤも少ない....

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 18:54 ID:Ovd93wg8
君 やっちゃったね。 とうとう釣られちゃった.....






883 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 19:29 ID:gxSXJFA4
<a href=881 target=_blank>>>881</a><br>
虫がいいかもしれませんがいい音で鳴らす方法の一例を教えてください<br>

884 :初心者:04/06/14 21:58 ID:aerrdLCN
Linn の Katan と YAMAHA の NS-1000M の中古美品だったら、
どっちが音がいいですかね?

今使っているのがダイヤトーンのスピーカーなもので、この
スレで質問させてください。

もちろん人によるとは思いますが、自分だったらどっちが
よいかという意見がほしいです。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 23:32 ID:cqWACBHM
>>883
スピーカーの台を重くして、土台を固める。
底板は良く響くようにインシュレーターの置き方を工夫する。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 00:33 ID:iCgQ1IlJ
自分に都合の良いコメントや感想しか受け入れない。
しかも、他人の受け売りが多い。
オーディオは、自分の耳で聴いてナンボでしょう。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 02:13 ID:qLJaavey
他の機種を聴き比べる事は大切だと思う。(もちろん自分の耳で)
でも、劣化したり状態の悪いダイヤと比べて、決め付けるのは
悲しすぎる。 私はDS-A1を使用してるが、ウイルソンのソフィア、
LINNの100万以上する機種と比べても、ダイヤの方が好みだった。

単に好みなだけでなく、実力もあるし非常に個性的。
ダイヤに見切りを付ける人も中には居ると思うが、もっと
上を聴いて欲しい。ダイヤでも音も様々だし、グレードも
色々ある。 ダイヤが好きならある程度は、突き詰めてから
他を検討して欲しいな・・・。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 02:34 ID:p7atUPvM
世界中のスピーカーが視聴できる処が近場にあるなら毎日通うに違いない。
ほとんどの場合雑誌やNETの掲示板、等で自分の感性にあった発言をしている
物に少なからず心引かれる。頻繁に機器を換え換えられる裕福な環境な人も
極一握りではないだろうか。有力な情報だけをを引き出し、思い描く音楽
に少しでも近づける様、皆努力している。

>>886 自分の耳で聴いてナンボでしょう。我の耳を信じているのなら此処に居る
必要性もないだろう。古参なら良い指導、アドバイスも有り難いが、おまいさんの口ぶり
は掲示板自体必要ないことになるぞ。



889 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 02:56 ID:As68eRJe
どうでもいいがスピーカーを同じ部屋に何本も入れたら
デッドになってしまって、ちゃんとした音が出ない
使わないスピーカーは端子をショートさせて
振動板が動かない様にしておけよ。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 09:36 ID:W1SAjOsc
>>885
どうもありがとう
いつもダイヤトーン専用台で悪戦苦闘中です
かならずしも専用台がベストではないのかな

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 22:07 ID:ooXitb94
超美品 DIATONE ダイヤトーン DS-10000+DK-10000 オークション
残り時間30分を切りました。
みなさまの入札をお待ちしております。



http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=b52259874

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 22:16 ID:4sddcYRE
↑落札できそーにもないので晒して他の香具師に入札させ、
これまで競ってきた競合にネチネチし返ししたい香具師(w
現時点で4着位のヤツか?w


893 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 22:26 ID:ooXitb94
まだ間に合いますよ。
一生後悔しないように。
夢にでてこないようね。


http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=b52259874




894 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 22:31 ID:ooXitb94
お早めに。
まだ間に合います。
ログインID、パスワード入力は落ち着いて。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 22:37 ID:ooXitb94
ただいま、yasug45様が475,000円。第一位。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 22:38 ID:ooXitb94
22時 43分が締め切りでございます。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 22:41 ID:ooXitb94
さあさ、みなさまのご参加をおまちしております。
生産終了品でございます。
みなさま、なかなか市場にでないものですぞ。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 22:43 ID:3Ea9Qcs+
おそろしい値段になってるな、中古なのに

899 :(=゚ω゚)ノぃょぅR ◆iqtHplA1pc :04/06/15 22:43 ID:zUWpqTWZ
中に何か特別なモノ、はぃってる?
妹とか。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 22:45 ID:ooXitb94
さあさ、これが最後のチャンスですぞ。
さあさ、入札のラストチャンスですぞ。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 22:45 ID:W1SAjOsc
金塊吸音材入りか?

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 22:49 ID:4sddcYRE
ぶっちゃけ他の新品買った方がいいんでないの?
まあ価値観は人それぞれだから止めないけれど・・
とても50万の投資に見合う音は出ないと思うが・・・・
これも回顧録の影響か?珠玉の10000シリーズ?だったかな?

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 22:51 ID:W1SAjOsc
>>902
でも正直当時大変あこがれたモデルだったよ
聴いたことあるのですか?

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 23:00 ID:4sddcYRE
ないよ。
狂気の沙汰に少々驚いているだけ。当時の仕入れ値より高いんじゃないか?
定価80万だろ?そこをおよそ16年経過した物で50万とはな。
恐るべし三菱


905 :(=゚ω゚)ノぃょぅR ◆iqtHplA1pc :04/06/15 23:06 ID:zUWpqTWZ
ゃはり使ってるとナニかが突然取れたりするのきゃ!?

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 23:28 ID:3Ea9Qcs+
現役時代のミスタージャイアンツがよかったからといって、現在のミスターを
バッターボックスに登場させてホームラン打てるだろうか

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 23:40 ID:3Ea9Qcs+
なんちって

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 23:56 ID:rx8+TGzp
>>902
飲み会から帰ってきて見ましたが、えらい値段になっていましたね。
> ぶっちゃけ他の新品買った方がいいんでないの?
> まあ価値観は人それぞれだから止めないけれど・・
> とても50万の投資に見合う音は出ないと思うが・・・・
私、オーナーです。音の価値は値段では計れませんが、せいぜい、30万円が妥当と予想していました。
ここまで、上がったのは、写真や出品者の書き込みから伝わるスピーカーへの愛着が落札者に伝わった
からなのかと想像しております。

問題は、出品者の方の梱包&搬送状態ですね。もう廃棄してしまったのですが、
新品箱入りで届いたときのDS-10000の箱は通常のダイヤトーン製品よりも一層レイヤーが
余計に厚かった記憶があります。
また、内部の梱包は半端じゃなく周到な内部スチロールに囲まれていました。
これも値段のうちか?と納得してしまいました。
例え箱を持っていたとしても、あれだけの梱包が再現できるのかが心配。
まして、箱が一個のみでは、かなり40万以上で買うのがリスキーではないかと。

でも、もし落札された方がこのスレッドの常連でしたら
「後悔のない音は出ます。」
と言ってあげたいです。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 00:12 ID:iRyzYLuq
こっちのほうが、驚くよ。
超バブリー。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=f23338495

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 00:44 ID:tP1wxz//
もう隠している事は、ありませんか

911 :(=゚ω゚)ノER ◆Zdj.8FKm0I :04/06/16 00:45 ID:h/XJdcoK
>>908 まさに同意
上にもあったけど箱が片っぽしかないなら1つの箱を2回往復させて1台づつ運べば
少しは安心かと思うけど、漏れが落札者ならクルマで直接引取りに逝くなぁ
妥当な線は30マソ超え位なのかと思ってたけどちょっとスゴイね
コレ見てやっぱ手放すの止めよーっと再考しますた

ところで、レイヤーって巻き付ける梱包材のコトなのでしょうか?
ウチの元箱は上下のスチロールしか無いけどもっと他にスチロールとかあるのかな?
当時のコトは全く分からんので

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 07:56 ID:CUt+bw+v
>>890
スピーカー台とスピーカの間のインシュレータと
スピーカー台の下に敷くオーディオボード・インシュレータを工夫すると
幸せになれる(かも)よ。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 08:55 ID:XCy7AyQU
>>908
オーナーです
私の元箱の梱包材は911の方と同じく上下のスチロールとうす発砲シートのみだよ
段ボール箱もそんなに厚くないしそれほど周到とは感じられない
当時はこの姿でも何の問題なく家まで配送されてきたぞ
梱包材も製造時期によって違いがあるのか?
それにしてもびっくりする値段だね

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 09:54 ID:cMCzDCln
驚いたよ。
この前の、V−5000が57万で即決だったのに続き、最近のヤフオクでの上級機の相場は市場価格より遥かに高い。
異常とも思える。
やっぱり、多くの人が、ダイヤに思い入れが有るんだな。


915 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 10:52 ID:E8TSzl8X
やっぱりダイヤトーンのスピーカーで聞く葉加瀬太郎の
曲はいいね!

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 10:59 ID:XCy7AyQU
>>912
どうもありがと
いろいろ試してみます

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 18:03 ID:iRyzYLuq
>>915

釣り?

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 20:19 ID:rAgadC8a
やっぱりダイヤトーンのスピーカーで聞く葉加瀬太郎が鳴かす
高田真由子の声はいいよ!




919 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 23:20 ID:ee8SR7kx
>>918
「葉加瀬には絶対に負けません」
と全国放送のTVで言った真由子ですな。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 23:51 ID:TZrtF/A9
むしろ、真由子女王様に太郎が悶絶してるんじゃないか?

921 :305:04/06/17 21:47 ID:yuZH+vX6
音に不満が有るわけでは有りませんが、もっと良くなるなら
2S−305の裏蓋を開けて中の配線を取り替えて見ようかと
思ってます、つきましてはその効果のホドを経験者が居りましたら
お聞きしたいのですが。
半だ付けが出来るなら誰でも簡単に出来るでしょうか?。

またどこのメーカの、いかほど(価格的に)の配線がよろしい
でしょうか。
よろしくお願いします。



922 :305:04/06/17 22:01 ID:mPWuBdEw
残り少ないので急いで質問
305を鳴らすのに真空管アンプがヨロシイとの話を聞いた
ことがありますジャズでもいけるんでしょうか。

相性のいいメーカー型番などよろしくお願いします。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 23:50 ID:1cMjI4RG
DIATONEのコンポを持っている俺は勝ち組

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 01:39 ID:Vo2rPT4m
改造かぁ・・・名器を弄るのかぁ・・・

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 02:49 ID:VIZcFIzm
>>921
あ、それは止めた方がいい
2S-205は1台ずつ手作りで
販売時には個別に周波数数特性を
測ったグラフを付属して売っていたくらいだから
変に改造しない方がいいよ。
ちなみに2S-305はツィーターの破損を防ぐ為
高域は15kHzまでしかでない作りになってる。
>>922
真空管はよく判らんがOTLアンプなら
いいんじゃないか?

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 02:50 ID:VIZcFIzm
>>925
すまん、2S-305を205と書き間違えた。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 03:38 ID:ExEffQpr
OTL

orz

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 09:47 ID:VIZcFIzm
>>927
OTL駄目なんだ。
加銅のじーさん嫌われてるからかなぁ…

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 22:26 ID:Lqu6zYxf
>>921
よい事無いでしょう。半だ言えば、70、80年代の千住金属の半だどこかにないかな。


930 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 00:17 ID:mQVRc41w
死んだおじいさんがDIATONEのスピーカやらアンプ、チューナまでそろえてたけど、三菱信者だったのかな。
型番やらぐぐってみたけど、どれも名機ではないような・・・
でもいい音出てますよ。ここの人たちは高級機使っているの?

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 01:04 ID:Wjg8NFWz
>>930

そうか、お爺さんは三菱信者だったのか・・・・・。
今は亡き、ダイヤとお爺さんの信者魂を君が守れぇ!
そして、何時か生まれるだろう君の子供に、ダイヤとお爺さんの
素晴らしさを・・・・・・・・・・・伝えてクレ・・・・・泣けるぅ。・゚・(ノД`)・゚・。

932 :DS2000ゆーざ:04/06/19 11:40 ID:hQXkNJ3i
>>930
アンプもCDPも10-11万前後ですよん。
セッティング煮詰めりゃ十分満足できる音で鳴ってくれますよ。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 17:46 ID:mQVRc41w
友人に、「DIATONEはアンプ選ぶよ。チョイスを間違うと泣く」といわれたので
難しいスピーカなのかなぁと思っています。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 21:16 ID:5Xzi8YJG
しかしヤ●オクで出てた、DS-205。一瞬だったね。
4時間くらいで即決。 一度聴いてみたいねぇ。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 21:33 ID:9bFGJh/q
ダイヤはどのアンプでも鳴るよ
アホの意見なんか値打ちなし

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 21:53 ID:9bFGJh/q
それよりもどんな優秀なアンプをおごってやってもスカスカなのがヤマハ

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 22:43 ID:mQVRc41w
>>934
ヤフオクって、20歳未満は利用できないからつらいです。
この年でオーディオ好きな人がまわりにいないし、リサイクルショップに頼ってるけど・・・
オークションではいいスピーカがたくさんあるんですか。。。うらやましい。ていうか、中古でも高くて買えないけど。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 03:01 ID:NoykRl1x
>>937
リサイクルショップで良いんでないの?
オクは欲しいものを狙って買えるけど
高くなる傾向はどうしようもないからね。
最後の数分間で何倍も上がったりする。
今は無理せずに、運が向いてくるのをじっと待つのがイイと思う。
運が良ければリサイクルショップでも良いものが格安であったりするからね。
イイもの見つけたらいつでも必ずゲット出来るように、今は貯金だ。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 09:28 ID:8uZdvXTd
DIATONEって名前の由来は何ですか?
そもそも、DIATONEってどういう意味ですか?

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 09:50 ID:67eQlrXw
ダイヤモンドの音?

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 11:11 ID:eGQRVNyD
>>939
三菱の菱形→ダイヤの形・・・
からきているって聞いた事があるような無いような・・・

942 :879/今からダイヤの旅に出発です!:04/06/21 13:56 ID:eGQRVNyD
こんにちは。以前に「DS-97C」購入前後にここで皆様よりアドバイスを頂いた者です。
結局、サンスイのヴィンテージMOSアンプ「AU-X111 MOS VINTAGE(1984年製)」を購入致しました。
まだ手元に届いておりませんが、サンスイアンプのスレで「MOSとダイヤSPの相性は良くない」
という話を聞きました。まぁ既に買ってしまいましたので、自分でセッテングの泥沼を楽しみ
ながら試行錯誤をしてみようとは思いますが、どなたか同じくMOSアンプとの組み合わせで聴いて
いらっしゃる方はございますでしょうか?
感想/セッテングのノウハウ?などをお聞かせ頂けると有難いです。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 18:35 ID:z344qFwG
こんにちは、
お聞きしたいのですが、S-949SPの詳細を知りませんか?
検索しても出てこないのでよろしくお願いします。

944 :305:04/06/21 21:26 ID:onQLwkg2
ご意見ありがとうございます、配線の取替えはやめました。
このままでいきます。
JBLと聞き比べて見ました、305の方がシンバルの延びが有り
途切れていませんでした、ベースのこすれる音がよく分かります。

自分の305は50キロ有ります、途中いくどかマイナーチェンジ
している様ですね。


945 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 21:55 ID:aQc73SWG
三菱=スリーダイヤ
ダイヤの音・音調 からトーンって事で。ダイヤトーンでしょう。

しかし、戦後すぐ今から60年近く前に結構、お洒落な
ブランド名を考えたのだから、当時にしてはセンスあったと思う。

しかも始めは、ほとんどプロ用オンリーだったんでしょ?
渋いねえ。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 22:54 ID:TSIltUtB
古いSPの音の劣化について聞き比べをしたのでその報告。

10年目のSPのツイターがつぶれていたので、
古くなると音がどう変化するのか?劣化は本当に音にでるのか?と
確かめて遊びたくなったので、そのつぶれたSPの方を内部全部交換しました。


交換スミと交換なしを聞き比べてみて、
音の硬さは新しいのと古いの差だし、聞き慣らしで変化をするだろうから関係なしとしても
音のキレが違う。古いのはやっぱりゆったりという感じがするね。
やっぱり10年目の埃とか汚れの重さが変化がでていると思う。
それに分解度は一回り良くなっているね。
でもこれ正直微妙(w
アンプとかSPを同シリーズ1ランク上を買ったと比べたら、全然(w
ケーブル交換より微妙、同価格のケーブル交換ぐらい。
大人しく買い換えた方が吉でしたね。

と言うわけで、オレ的な実験の結果は。
分解度は中身に関係あると思う、その中身の銅線などの劣化と思う微妙に劣化が音に出ている。
これは10年前後の商品なら微妙だから気にせずどうぞ。
ただ深刻はウーハーの汚れなどで劣化はあるという結論です。
今と昔のは性能の差は、
この同じ価格帯のB&Wの方が良かったのは、非常に残念でした。
という事で、折角そのSPが買える価格を払ってまで聞き比べをしたので、少しは何か書かないと気がすまないのと、
今ダイヤトーンを買うかどうかの参考にしてほしいのでカキコ。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 23:08 ID:nEtUhwuP
長文 乙

しかし、何を変えたんですか? ユニ? ケーブル? コンデンサー?
オレは文系のせいか今市イワンとすることが和歌欄。
もう少し素人向けに書いてもらえんだろうか。





948 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 23:13 ID:TSIltUtB
>>947
メーカーに全部取り替えてくれと頼みましたので、
それを分解してみないとわからないもので、確かめようが無いんですが、
信用するなら。箱だけを使い部品を全部交換してくれたと思います。


949 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 23:31 ID:TSIltUtB
簡単にいうと。
古いSPはやはり劣化をしている。
内部は長期的に持つが、問題はホーンの部分は劣るのは早い。
もし本当にいい音が欲しいなら、ホーンの張替えは絶対条件。


950 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 23:33 ID:exQmf4h9
MOSと907では音が全く違う。
907のほうが力強く聴こえた。理由は、知らないです。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 00:58 ID:PEqiYg3d
ホーンの張替え?

W

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 02:16 ID:MbeHhcX+
>>946
なんとも自己満足なカキコですなぁ…
安物のミニコンポスピーカーの内部配線変えただけでも
激変するんだから、無改造のと比べて音が違ってしまうのは当然。
それを劣化と言われちゃどうしようもないな。
人柱のつもりがマスターベーションだったという典型です。
それとも単にオクでのダイヤの価格を下げたいだけなのか?
B&Wを売りたいのか?

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 02:35 ID:qBBB1tEb

と、出品者が申しております。

ダイヤの評価云々は別として、946はそれなりに価値のあるカキコと思うが?
むしろあんたのカキコの方が自己マンだろw


954 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 08:37 ID:rDGEZzwU
劣化してると言われて悔しかったんだねw

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 09:43 ID:W60ZVIe7
10年目位だと、ダイヤの場合、エージングで音は良くなるのでは。元がカチカチだし。
JBLなんかだと、エッジの張替えになるんだろうけど。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 18:32 ID:lEIJjd7W
JBLはすごいなぁ。すばらしい低域表現だ。
DIATONEは渋すぎ。やっぱり若者はJBL!

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 22:00 ID:lEIJjd7W
JBL!
JBL!

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 22:06 ID:rC1CWZXF
10年物のDS-77HRXが最高!
エージング効果!
低音でまくりくりっくりっ!
クリトリス
陰唇

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 22:08 ID:5/uKjCoh
漏れはダイヤのSP何機種か使ってるが、5年くらいで劣化(実際はエッジ硬化)
したのもあれば、10年以上経過しても問題ないのもある。機種も凄い多いし
一概には言えないねぇ。
ただ劣化してても、他のSP(ダイヤでも他社)でも聞き比べてみないと
分からない事が多い。 やはり自分で実践して経験しないとダメですな。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 22:31 ID:lEIJjd7W
>>959
俺27年前から使ってるDIATONEのスピーカあるけど、すばらしいですよ。
当時1本55000円だったんですが、今の1本5万円台のモノに比べたら、27年前のほうがいいわけです。
デザインもいいと思います。いまどきのスピーカネットって、枠がプラスチックのモノだったりしますが
俺の持ってるやつは枠が木でできているんだよ。すッげーすきですDIATONE

961 :もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 :04/06/22 22:33 ID:pbNg24K8
>>960さん
27年前でしたら物価を比較すると現代においては3倍近くの価値があるのでは
ないでしょうか。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 22:39 ID:lEIJjd7W
>>961
そうなんですか。実はDS-35Bなんですよ。なんか嬉しいですね。
マッキントッシュのパワーアンプ繋いで音を上げていったら、AVラックやら机やらがボウボウと共振しますよ。
部屋の防振対策をしないといけませんね

963 :もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 :04/06/22 23:03 ID:pbNg24K8
私の家にも古いSPがありますけど、見ていて思うのは物作りの概念が
今と昔では異なるようです。
(樹脂成形の技術進歩とコストダウンの考え方)

私も家にある古いSPで音楽を聴くのが好きです。(^_^)

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 23:45 ID:P7AcxD2J
そろそろ次スレですかね。
下宿先のシステムで80年代モノ使ってるけど、
今の同世代の知人、DIATONE知ってる人ほとんど居ないでつ。サンスイ然り(´Д⊂

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 01:30 ID:kvz/FA9g
55,000円の3倍となると 1本165,000円位でしょ。
ペアで30万超えるとなると、高級機じゃないですかw

DIATONEのサランネットって、ここまで剛性いるの?って
くらいガッチリした木で出来てるよね。手抜きが感じられない
ところがグー。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 07:12 ID:ICmuUCwJ
>>965
DS-505のサランネットのフレームは
木だったよ
とっても頑丈でビクともしない。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 19:40 ID:JPkvd3NE
ダイヤは、他のメーカーに比べると同じようなスペックだと、割高だったけど、小さな所にも手抜きをしないで作っていたからだね。
しかし、昔、DS-3000とオンキョーモニター2000Xとの比較では迷った。
方や、4way、32センチウーファー、52キロで52万。
オンキョーは、3way、34センチウーファー、42キロで26万。
オンキョーは、中域が、ハイブリッドだから実質、4ユニット。
オンキョーの割安感が凄かった。ウーファーもでかいし、マグネットもでかい。
ところが、2000Xは、時間が経ったら、ウレタンエッジがボロボロ。ネット穴だらけ。本体は、日焼けで変色。
あの時、DS-3000にしておけば、今になって嵌らずに済んでいたのに。


968 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 23:24 ID:iCrENrj+
>>967
オンキヨーを擁護するわけではないが
値段からして違うわけだしそんなこと言わなくてもいいのでは?

まあ、DS-3000が欲しくて、無理してでも買っとけばよかったと
後悔してるなら次にイイの買えばいいんでないかい。

ダイヤに変わるモノがなかなか見つからないと思うが…

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 00:07 ID:69fXv/5i
みんなDIATONEが好きだねぇ。中域の表現がすばらしいと聞きましたが、個人的には低音もかなり出ると思います。
ショップの人に、DIATONEはアンプ選ぶから、納得いくまでアンプ選んで下さい
と言われてしまいました・・・アンプ選ぶって、相性のことでしょうけど、安物アンプでも結構鳴っていますがね。。。
しかし、もっと良いものを使うと期待できるんだろうな。


970 :942/今からダイヤの旅に出発です!:04/06/24 11:02 ID:wjI1R4ly
皆様こんにちは、その後のご報告でございます。
「DS-97C」と「サンスイ-111MOS-V」との組み合わせですが、バッチリでございました。
スピーカーの能力をかなり引き出してくれたとかなり満足しております。
スピーカーケーブルは決して高価な物ではありませんが、材質、太さ、2芯、4芯など数種類を試し
現時点での自分にとってのベストな選択も出来ました。
また、厚さ6cm×43cm四方の御影石(33s)の上に木製のインシュレーターをかましてスピーカーを
設置しておりますが、中〜小音量時においての低音の力強さ、切れの良さ、心地よさはかなり満足しております。
大音量は鉄筋マンションながらさすがにそうそう試すわけにもいかず・・・しかしながらちょい大きめの中音量に
おいても部屋全体を揺るがす予感は充分にしております。
〜というわけで、おかげさまで現時点ではかなり満足度は高いのですが、サンスイスレの方々によると、サンスイ-111MOS-Vは
パワーアンプにプリ部分がおまけで付いたようなアンプとの事で、良質なプリを追加する事で更に大化けする・・・
との情報を頂き、これからプリアンプ探しの旅が始まりそうです(笑)


971 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 14:33 ID:kYw0CQ65
>>970

なんか、嵌ってますねぇ〜♪
あれもこれもと、色々ダイヤ音を楽しんでクダサイ〜



972 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 14:59 ID:AqHOMiwd
>>968
当時、ほぼ同じ値段だったDS-1000だと、スペック的にはどうしてもショボイかった。
まあ、その時、DS-3000を買えなかった結果、現在、DS-V5000が頑張っている訳だが。
買った当時は、金も無かったし、気分的には一生物を買った気持ちになっていた。
仕事に終われ、少し時間ができたからさあ今からもう一度オーディオだと思って、みてみたら無残にもボロボロ。
その気持ち解ってよ。
昔は、ウレタン素材の劣化のことは皆知らなかったからね。でも、メーカーは知っていたんだよ。
>>970
いいねー。今が最高に幸せでないかい。ある程度、機器が揃ってきたら、部屋全体の雰囲気作り。

973 :666:04/06/24 20:25 ID:dDP+Ct5L
久しぶり。頑張ってるようですな。

そうやって泥沼にはまり込んでいくのをみてると実に嬉しいよ。(笑)
是非これからも頑張ってくれ。
(いやみじゃないぞ)

974 :666:04/06/24 20:26 ID:dDP+Ct5L
>>970のことね。

975 :970/今からダイヤの旅に出発です!:04/06/24 20:29 ID:wjI1R4ly
>>972
ええ、実は今、かなり幸せです(笑)

>ある程度、機器が揃ってきたら、部屋全体の雰囲気作り。

まさに今そこが問題です・・・
何せ狭い部屋の中に、プリメインアンプが三台、CDPが二台、スピーカーが
DS-97Cを入れて3セット・・・それ以外にAVアンプにチューナーにプラズマに・・・
これでは良い音響環境など望むべくもありません〜、本当に手元に置いておきたい
物を除き少し整理してから再構築する必要がありそうです。

・・・最近それだけはまだ待て!と自分に言い聞かせておりますのは、たまに夢に出てくる
ダイヤトーンの密閉型SP・・・これ以上増えたらただの物置部屋になってしまいますね(笑)



976 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/24 20:33 ID:zpuRJFRe
おや。久しぶりにダイヤですか。DS−3000昔使ってましたョ。懐かしい。
専用脚なかったから残念だったけれど。コレエージングに5年はかかるんだよね。
あとネットワークが弱点かな。今なら今なら誰かに作ってもらうけどね。


977 :970/今からダイヤの旅に出発です!:04/06/24 20:37 ID:wjI1R4ly
>>>973(666)
お久しぶりです!
自分ではそのつもりはありませんでしたが、うーん、泥沼にはまってしまってますかね??
しかしながらこの泥沼はかなり居心地の良い泥沼であります(笑)
SPは最近はDS-97C以外(ビクター、ケンウッド)は殆ど聴かなくなったので、この際思い切ってビクターとケンウッドは処分し・・・
やはり登竜門であり密閉型に・・・いかんいかん、DS-97Cもまだ満足に鳴らせていないのに。
と、頭の中で自分との葛藤の日々でございます。

DS-3000V・・・・いいですね(笑)


978 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 21:04 ID:kYw0CQ65
>>今からダイヤさん

カキコ見ていて、自分の何年か前を・・・・微笑ましい
一番楽しい時ですね。
で、ダイヤバスレフ使っていたが、このスレ創生に密閉でこそダイヤ・・・
みたいなコメントに、DS-2000購入。やっぱ違う、イイーーー
上からボトムまで、伸び伸び、食わず嫌いなJAZZも聴き出して。イイ!


と、君に燃料投下〜( ̄ー ̄)ニヤリッ




979 :463です:04/06/24 22:15 ID:SYnzmpAp
>>今からダイヤさん
う〜ん、他の人は概ねダイヤ党になって日が経った人ばかりのようで色々助言をもら
えて良いですね。
私も、DS-700、DS-1000、DS-2000、DS-2000ZXと渡り歩いてきました。このSPで
これだけの良い音がするなら、この上の機種ならきっと天上の音楽が聴けるに違いない
とか思ってしまうんですよね(笑
と、これが泥沼への第一歩。
ただ、最近は手放してしまいましたが、かつて保有していたONKYOの何というか軽い感じの
透明感のある音も聴きたいなぁ、と思うことがあります。
なので、本当にいらないと思うまでは、現有機は手放さない方がよいかも、です。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 22:19 ID:SYnzmpAp

失礼、463は他スレでの名前です。このスレでは何時レスしたか思い出せません。
>>463さん、ゴメン。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 00:24 ID:WDFDUeq8
>>972
あら、V5000ってウレタンエッジなの?


982 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 00:47 ID:4AAF0U5S
重いゴム系エッジよりは軽い発泡ウレタンのほうが音が良いという主張もあるから
一概に否定はできんよ。
業務用ユニットなんかだと今でもウレタン使ってるのもあるし。
消耗品だから寿命はあまり重要視されないせいでもあるが。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 09:43 ID:A4Yhmoxz
ウレタンエッジは湿度が多くて日光に当てるとボロボロに。
ゴムエッジは経年変化で硬化して振動板とバイバイしちゃう。
ダイヤの布っぽいエッジはダンプ剤が硬化しちゃうらしい。

ウレタンエッジはオクで何種類かでてるからサイズが合えば大丈夫。
ゴムエッジは接着すれば形にはなるけど硬くなってるからちょっと疑問。
布エッジは柔らかくする液体があるみたい。

でも、密閉ダイヤのエッジが壊れたからって
ウレタンに変更しちゃ駄目だよねぇ…空気が抜けちゃうから…
そんな事する人いないとおもうけど…
うちの密閉ダイヤはまだまだ大丈夫だけどね。

984 :977/今からダイヤの旅に出発です!:04/06/25 15:47 ID:TsXeUtUL
>>978
>>979
爆弾投下・・・ありがとうございます(笑)
いやしかし〜全くもって最近はどんどん欲が出てまいりまして、現状のDS-97C+サンスイ 111MOS-V
でも充分に満足のいく音なのに〜ダイヤSPには更に上がある・・・と思うと、本当に夢にまで出てきて
しまうのです(笑)
頭の中では仮想システムが着々と出来上がり・・・
「うーん、もしDS-2000〜3000シリーズが手に入ったなら・・・密閉との相性を考えるならMOSアンプはやめて、
サンスイなら07アニバーサリーか・・・いやいや、やはりセパレートか?む?DS-97Cはどうする?サヨナラするのか?
いやそれも出来ない・・・自分にとっては記念すべきダイヤSP一号機。そうか、今の111MOS-Vと繋いでリア用に使うか・・・
あ〜部屋が六畳では無理だ・・・どうする?どうするんだ?・・そうか、そうだよね・・・
もっと広い部屋に引っ越せばいいんだ(笑)・・・・・



985 :666:04/06/25 16:30 ID:Csk/WU3p
>>984
よくわかってるじゃないか!

田舎に一軒家建てるしかないよ(笑)


986 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 16:57 ID:fU2Z1UuH
新スレです。

●ダイヤトーン●続・DIATONEを語ろう Part 9●
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1088149648/


987 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 23:20 ID:bMiwaDWt
立って寝ればイイよ

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 23:39 ID:s8+4LDE4
>987
寝ても勃ってますが何か?

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 23:51 ID:bMiwaDWt
育ちの悪い息子さんだ
厳しくお仕置きしてあげなさい

990 :984/今からダイヤの旅に出発です!:04/06/26 11:47 ID:Aj7Asg/R
>>985 (666)
うーん、田舎に一軒家か・・・それは大分先の夢になりそうですね(笑)
実はマジに引越しを考えています。
少し不便でも今と家賃が同じ位で、10畳くらいの部屋を備えた2DKあたりの郊外マンションに引っ越そうかと・・・






991 :666:04/06/26 12:38 ID:4G+eT1A4
応援してるよ。
でもそろそろこっちかな。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1088149648/

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