5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

● 長岡鉄男 総合スレ 2 ●

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 17:04 ID:v+tiLU1p
故長岡氏を崇拝する輩は多い。(私もその一人)
アンチ長岡を標榜する輩も多い(多くは元信者を名乗る)

というワケでここは一つ、趣向を変えて信者もアンチも一緒になり
故長岡氏の過去の業績を、是々非々の態度でもって粒さに検討
してみよう。

そして彼への供養としようではないか!!!

前スレ ● 長岡鉄男 総合スレ ●
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1069397999/

アンチ専用スレはこちら
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1061159852/

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 15:53 ID:ZArzgyTq
フォスの音が、悪すぎw

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 17:16 ID:VBlKTByX
>>950
紙コーンに布エッジだと保存状態が良ければ300年ぐらいは使えるのでは。
骨董品の掛け軸と同じで紙と布は長持ちですよ。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 17:30 ID:tWIkhQSB
>>953
なるほど。やっぱり石油製品に問題ありだな。

ウレタンエッジなんて糞だな。
http://www.geocities.jp/mitsukoguma/egge.html

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 17:38 ID:tWIkhQSB
フォスのFEシリーズも紙コーンに布エッジだった。
コーンもエッジも原形を保っているが、>>951の言う通り
接着剤・ダンプ剤に問題ありかも。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 19:44 ID:k5t4roYZ
ウレタンはスピーカーのエッジとしては理想的だそうなので,
一概に糞とも言えないと思う。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 19:46 ID:HzMjRg+3
ウレタンがいいのは最初だけ。
耐久性がないのは、最低。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 21:01 ID:6nF9Zwcc
いや10年は保つよウレタン

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 21:40 ID:HzMjRg+3
いや、そのころには初期性能無しw

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 23:59 ID:VBlKTByX
確かにウレタンはいいらしいが空気中の水分で徐々にだが加水分解する。
日本は例えばヨーロッパに比べて年間降雨量が約10倍なので室内でもウレタンに
は苛酷。俺のSPも12年でエッジに穴。まあ気になったら5年でSPのコーン張り替
えればいいが、よほど惚れたSPでないとね。でもフォスの布エッジSP使った自
作は20年経た今でもコーンとエッジは見た目はまともで、それなりの音で鳴
る。これには驚いたよ。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 01:02 ID:gmlUr9k3
長岡氏も使ったテクニクスEAS−20F20。それも10年くらいでウレタンが
ボロボロになった。触ってみるとタール状でベトベト、床に付着して参った。
結構バランスの良い音で気に入っていた。安価なので修理に出す気もない。
だが捨てるに捨てられない、壊れた20F20 4個。

http://www.kimuramusen.co.jp/spktechnics.htm

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 01:35 ID:gmlUr9k3
EAS-20F20を何と8本も買った馬鹿がいた
*エッジがボロボロ
ある時、システムの点検をしていて、EAS20F20のエッジに割れを見つけて
ビックリしました。元々は黒いエッジが、灰色に見えるほどに劣化しており、
全てのエッジが大なり小なり破損していることが判りました。これが話に
聞く「合成エッジの劣化か」と気付き、早速エッジ交換の方法について調べ
ました。そして、エッジの補修は「それなりに出来はするものの、どうも
本来の特性には戻らないらしい」と判ったので、泣く泣くこの8本のユニット
は廃棄することにした訳です。製造中止後3年は経った今でも、アキバではこ
れを販売していますが、「在庫中もエッジの劣化はある筈だ」と、もう一度
8本も買い直す気にはなれなかったのです。それに、正直な所、直ぐに、次の
全く別のシステムを作る気になっていましたが(^^;)。

http://homepage1.nifty.com/ModernJazzNavigator/audio/a6.htm
この↑写真は、マグネットがワンランク小さいEAS-20F10だな。

あと、昔フォスには重量級エッジレスウーファーが発売されていたが
高価で手が出なかった。エッジが無ければ上記の心配もないな。


963 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 01:40 ID:xq+tubfK
>>961
そこ、20F10も20F20になってるなw

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 01:42 ID:xq+tubfK
>>962
8本でどんなの組んでいたのか興味が。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 02:15 ID:WnfXR+AO
>>948
フェイ氏のはデータ少なくあまり参考にならないし、基地外粘着ンがウザイ。
船長は鉄ちゃんのコピー色が強く、サイトも具体的で参考になる。
以前は鉄ちゃんのバッドコピーでしかなかったが、箱舟のF特晒したあたりから
吹っ切れた希ガス。それが本来の長岡派だよなぁ。
以前、鉄ちゃんが読者訪問で日立のアンプの音の悪さに物凄く驚いていた。
個体差が大きいみたいに書いてたけど、実際は音の悪さそのものよりも
音が悪いアンプを上機嫌で聴いてる読者に心底驚いているようだった。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 12:16 ID:bMOKzX2h
最近のSPのエッジに使われてるウレタンはかなり安定性が向上してる。昔の
ウレタンより長持ちするはず。但し部屋の湿度や紫外線暴露に注意する必要
がある。キッチン付近のリビングは湿度が高い。あと鉢植えや花瓶を置くと湿度
が上がる。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/30 20:34 ID:A16taIdj
16F20のエッジが破損したものがあれば、マジで安く譲って欲しい。
エッジの張り替えは自分でできるから。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/30 22:08 ID:LNWG+J4t
>>964
長岡氏がいってたな、38cmウーファーはコーンが重いので動作が鈍いと。
そこで軽量コーン・強力マグネットの20cmフルレンジを4本使ってシリパラ
で38cmウーファーと同等の振動面積を稼ぎ、反応の良いウーファーを作る。
自分もそれ挑戦してみようと思ったが、面倒なので38cmウーファーにした。

>>966
つーか、精神衛生上よくない。ウレタンはトラウマだ。
思うに、メーカーでSP完成直後からウレタンの劣化が始まるわけだ。
最高の実力を発揮する期間はエージングが終わって数年だろ。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 00:45 ID:27EoaCiU
>>936
うお。4A-70 35,500 円で落札してる。プレミアだな。

俺も出品しようかな。あと、4A-70 明るい場所に飾って?置くと
コーンが脱色するよ。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 01:02 ID:uPvt+g7z
新しく出たFE126Eは10F20とマグネット重量同じでm₀小さいね

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 07:16 ID:pQvnNlf7
4A-70ってどんなキャラクターなのかな?
がっしりしたフレームにアルニコでアルミセンターキャップ
FOSならF-120A?

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 13:23 ID:27EoaCiU
>>971
昔、長岡式ダブルバスレフで4A-70使ったな。強力マグネットに
軽量コーンの音は小口径フルレンジに共通するものがある。
切れ味、反応が良くてフュージョンなどをよく聴いたものだ。
コレクションアイテムとして時々手に取って眺めるのもよし。
ズッシリと重量感があるから誤って落さないようにしないと。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 11:10 ID:Wo9YkKLf
当時、長岡氏の以下を読んでNEC A-10(TYPE4)購入したものです。
音は色気も味気もない面白味にかける無機質な音だった。
それを氏は「透明で繊細」と表現したわけ。確かに当ってはいる。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h16848233
参考として当時の雑誌の評論記事(FMfan誌「長岡鉄男のダイナミック
テスト」)をご紹介致します。  衝撃的なデビューをしたA-10が4代目に成
長、すっかり大人になった。オリジナルは通常電源の隙間をパルス電源で埋
めてバッテリー並みの電源を実現、U以降はパルスに変わって通常電源プラ
ス予備電源という形で、やはりバッテリーに近い安定した直流供給能力を持
った電源を実現している。<中略>プリアウトは、正相と逆相2組(LRでなく
絶対位相)あるので、BTL接続モノ-ラルアンプとして使用可能だが、説明書
にはその辺の説明はない、誤った接続にによるトラブル防止のためか?<中略>
ヒートシンクの冷えすぎ防止策?も同じである。高剛性に徹したヘビー級アンプ
だが、音は意外とスムーズでしなやか、透明で繊細、明るくシャープに切れ
込むが、オリジナルA-10のような硬質なギラギラ感はない。音像は小さく、
音場は広く、正に優等生。低域の量感と力感はA-10シリーズ共通の特徴だが、
ローエンドがより素直に伸びているためか、突っ張った感じはない。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 13:43 ID:eC8hrdVA
広島のサウンドデンというショップにウーファーのエッジの張り替えと再着磁を
依頼したことがありますがオリジナルを上回る鳴りに満足していますよ。
ブワついたベースもはっきり聞き取れるようになり、今までより低域の音が再現
されるようになりました。
エッジもウレタンからセーム革に替わってますので経年劣化(加水分解)の心配
もなしです。セーム革のほうがウレタンよりコーンの動きを制限しないような気
がします

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 15:57 ID:Wo9YkKLf
>>974
情報ありがとう。
セーム革って柔らかくて丈夫で長持ちする。
しかしSPエッジにセーム革を使うと弾力性の面で難があったり、
湿気吸って振動系の重量変化起しそう。その辺は対策済み?↓

これだ。しかし張替え賃高いな……。
http://www.soundden.com/sp-harikae1.html

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 16:00 ID:Atx/HR7Y
ちょうど今日コイズミで鹿皮張り替えキット買ってきた(頼まれもの)

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 19:00 ID:6zubL53J
鉄ちゃんは10年進んでいたのか
http://www2.onkyo.com/jp/product/products.nsf/pview/CB-SP1200(B)?OpenDocument

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 22:21 ID:A7jP3/E2
>>977
ガイシュツ。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 14:49 ID:jytqv95Z
エッジの張り替え高過ぎ。自分でやってみよう、失敗しても元々。
布をエッジに用いてダンプに液体ゴムを塗るってダメかな?
あとコルゲーションを形成するのに型板が必用だな。ちょっと面倒。

http://www.soft99.co.jp/products/homecare/02repair/pa_nonslip.html

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 15:35 ID:wqHK/714
ただエッジ交換するだけなら出来るかもしれませんがやはり磁力のおちた
スピーカーだと音の変化は期待できないかもしれませんね。
私の場合左右の磁力のバランスが5%違いましたから少しだけボーカル
が右に寄っているのが分かりました。
結局仕上がって来たスピーカーはそれまでより15%ぐらい磁力も上がり、
結果低音も良く鳴るようになりました。
いまでは作業に見合ったお金だと思っています。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 22:48 ID:oTdJF0wL
磁力って10年でどの程度落ちるものなんですか?
で、どの程度落ちると聞いて判るんですか?

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 22:50 ID:oTdJF0wL
あ、聞き方が良くなかった。こうしましょう。
製造から何年くらいで聞いて判る程磁力が落ちるものなんですか?

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 23:32 ID:IZzJWO2T
20〜30年くらいでは?

10年だったら大丈夫でしょ。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 23:41 ID:wY2hBsXA
私は10年前に磁力を測定したこともなければ製造から数年経ったものと新品を
聞き比べたこともありません。
ホームページには10年で5%(未使用のフェライト磁石)落ちると書いてあり
ますし、それなりの入力があればもっとかもしれません。
ただ明らかに再着磁したものは良くなっています。
詳しく知りたいと思っておられるならサウンドデンさんに聞くのが早いと思いま
すよ。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 23:42 ID:wY2hBsXA
↑間違い、アルニコでした。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 06:49 ID:f2vmWfN1
4A70に3万5千か...狂っとるな。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 07:19 ID:kLuw2lOv
吊り上げっぽ・・・

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 09:19 ID:EkZxlmaX
D58使いのさかず氏が市販SPに逝くらしい。
HP読んでるとどうもフォスのフルレンジ自体が好みと違うみたい。
今までの努力が無駄だったと書いてたが、20年も気付かんかったのが
信じられん。八つ当たり訪問されたTE27氏とoz氏はとんだ災難。

ルネッサンス90でもB&Wでも好きな市販品に逝っていいから
くれぐれも基地外アンチにだけはなってくれるなよとオモタ。

989 :982:04/08/03 11:57 ID:j/Orv4UZ
>>983
>>984
ちょっと調べたらこんなのがありました。
http://www.26magnet.co.jp/qa/qa_12.html
アルニコは磁力低下しやすいそうです。
私のはフェライトだし、まだ8年程度なので当分心配要らないようです。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 12:06 ID:GHL3ZSJB
>>988
誰それ?


991 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 12:07 ID:NC7+IkaN
倍、磁力低下しやすくても、10年くらいぜんぜん大丈夫では?

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 15:07 ID:W6SKdZPP
>>989
おお。詳しく載ってるね。感謝!

フェライト磁石は年0.1%の減磁ってことは
10年使って1%の減磁。問題ないな。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 15:29 ID:Z11Clqz/
アルニコは
ドライバーがガツンとくっ付いただけで磁力低下
取り付け時は要注意

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 15:34 ID:ah9mRytA
ふーん。0.1%ね。1000年以上たつと、反磁力を持つようになるのか。
反磁力を持つフェライトとふつうのフェライト磁石をぶっつけると、
膨大なエネルギーが放出されてわれわれの宇宙は消滅するんだな、きっと。



995 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 16:33 ID:W6SKdZPP
>>986
4A-70ココでもやってたぞ。チャンスを逃すと二度と手に入らないかも。
長岡氏も4A-70には嫉妬気味にコメンとしていたな。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h16875484

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 17:38 ID:J3tHbMyC
俺様の4A-60は糞ですか、そうですか。
鉄っちゃんでさえ敬遠した猫またぎユニットだからなぁ。DBでドンシャリ狙えるかな?

ところで次スレは?

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 18:51 ID:MjSPRshZ
>>992
0.1×10=1って、そういう計算じゃないだろ?

(1-0.001)^10=0.9890541 磁気は98.90541%。1.09459%の減磁。
こういう計算になるはず。
ま、10年では大した差ではないが。


998 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 19:24 ID:CSuXEx5W
>994
階乗計算だから永遠にマイナスにならないってば

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 20:15 ID:kLuw2lOv
>>995
大丈夫。そのうちポロポロ出てくるよ。

1000 :1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q :04/08/03 20:15 ID:50exQIAn
. ,'   .:!   .:::::::,':::::::::,'.::,i:. :::::l ll:::..!:::.  ::.   ',. ',',';:::::::.'!::,::::::.::. ',::::::. .! .}
..!   .:::l  :::::,':::,'::::::::::i.::,'l:: :::;jl」l、、l、;;_:.::.. ::::.. , lr‐l''lー- 、l,::!:::::.::::..l:::::::. !  j
:l.  ::::::! ::::::l::::i:::::::::,ll、r.l'"´:!.',l゙、::',',:::゙:::::::.:::::. .!.l::: l.l. l:::::::l:::l::::::::::: l::::::::. j.,'
:| :: ::::::l :::::::l::::l:;、‐"!l::l. ',::;;;l,、ュz、;;','、::::::,::,::::: j jr.fl'j"'!x;ソl;l'!:::::::::::j:::::::: ,','
::!..::.::::::! ::::::::j,rll゙:::::::! ',:l,r','":!,.. ‐、ヾ、゙、::::',:i::::.,'.,';/゙/, .l:/l''/.j:::::::::::;':::::::./'  
.:',:.:::::::::! :::::::l.',:!',::::::l-r'l  ゙、;!   !  ゙ ヾ;:l:l::;.',/゙i  j!/'"lツ ,':::::::::/::::::,r'
.:::゙、::::::::!、::::::| ',:!゙、ーl'l. ヽ i;',ヽ  jl     ゙ツ'   !;,_/l    /:::::::;.'::::/
.::::::゙、::::::',゙、::::!. ゙、 ゙、:',.、   l;;;ゝ,,ノ;;!       l::ii。j  ./:::::/;r' このスレの1000は 
.::::::r'\:::゙、゙、:',    ヾ、   ';;:::'iiir';;l         !,::::j  ,':;ン‐'"  1000ZXL子が頂きなのサー。
:::::::!. ",rヽ;ヽヾ、      〈:::::::::ソ      , ゞ‐゙'" l"      
:::::::゙、.   〈,`ヽ       '" ゙''''''"゙       〉       !      、,_ ィr'i,r.'"l,
.::::::::j゙:、.ヽ 、..,,                  "     /、     ,r゙!;`/!.〉;゙,、 ゙、ヽ、
:::::::/::::,゙゙''‐--‐:.、             ー- ‐       /`゙'ヽ、,゙'';'"、. ! 〈 l!ヾソ:゙l', ', ゙l,,
::/,.r'::::::::::::::::::::::l゙ヽ、,               ,.r'゙     ,、.ソ::. l l  ゙、ヾjソ'' ノ ,j.'、
,.r'"::::::::::::/:::::::::::::|  `''‐ 、.,_          ,、‐'"::::::..  、,_,,/ / :::..{ ゝ、;;;;ヾ‐--'',r'" ,ノ


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

353 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)