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DALI 【Magic Moments☆2】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 23:17 ID:RDVaBweM
■DALIホームページ

 http://www.dali.dk/

■株)デノンラボ

 http://denon.jp/products/mk.html

マッタリしつつも熱くDALIを語り合いましょう。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 23:17 ID:RDVaBweM
☆過去ログ

 DALI?
 http://ebi.2ch.net/pav/kako/973/973817247.html

 DALIってだめですか?
 http://ebi.2ch.net/pav/kako/982/982672997.html

 DALIのスピーカーはどう?
 http://ebi.2ch.net/pav/kako/996/996543826.html

 DALIって
 http://music.2ch.net/pav/kako/1007/10077/1007735475.html

 DALIって(とんだ時のログ)

 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pav&key=../dat9/1007735475&ls=50

 DALI【秘めた情熱】

 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053517480/l50

 DALI 【Magic Moments!】

 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1065985414/l50

☆子スレ

 【メヌエット】DALI Royal series専用【タワー】

 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1070249006/l50


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 23:20 ID:DLbF0JXn
>>1


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 00:23 ID:uPQ3A2Qe
よく言われますけどロイヤルユーザーも参加していいんですかね?
個人的にはロイヤルも立派なスピーカーと思ってるんですがヘリコン
やユーホニアと比べると・・・、欲しいけど手が出ません(涙)。

ボーカルや弦楽器が楽しいのは同じなのかな?

5 :1 :04/04/11 00:38 ID:DQUE1N58
>>4
勿論ロイヤルユーザーの方もカキコ大歓迎です。
DALIに対する熱〜い思いをドシドシ語っちゃってください。
私はDALIの音楽に対する基本姿勢はどのスピーカーに措いても共通の物と考えています。

>ボーカルや弦楽器が楽しいのは同じなのかな?

そうですね、ここら辺は特に美味しいところかと(w
但し、具体的な使いこなしや長文レスは子スレの

【メヌエット】DALI Royal series専用【タワー】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1070249006/l50

・・・の方へ書き込みをされるのが適当かと思います。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 01:02 ID:uPQ3A2Qe
>>5
有難うございます。
向こうにも書き込んではいますが、長文スレだったり流されたりと
ライトな感じがしないので、こちらを拝見していました。

行ったり来りですがよろしく。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 05:15 ID:hwbV9xux
>>6
Royal seriesスレには来ないで下さい。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 05:49 ID:d0t/WOpG
ロイヤルネタは、ロイヤル板へ行け。安物と一緒にされたくねーw

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 08:21 ID:L6vNuQOB
>>8
だからそういう排除的なスタンスはやめて、
先客万来で行きましょうよ。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 09:27 ID:twsKDlzp
そもそもスレ分けたのは、旬のシリーズの話題が多くなるのは当然なのに
Royalユーザーが他のシリーズの話題ばかりでRoyalの話が出来ないってわがまま言い出して立てたんだよな。
そんなら折角立てたんだしRoyalユーザーはそっちに隔離した方がいいんじゃない?
思う存分向こうで語り合ってくれっつー感じだよ。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 10:39 ID:L6vNuQOB
まあ、そんなに剥きになるのはよしましょうよ。
もちろん、彼らがあちらで語るのは勝手ですけど、
ここはひとつ大人の態度で行きましょう。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 11:35 ID:+lQ9mnH9
ロイヤルを追いやるな。
ダリはだりのもんでもない。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 11:43 ID:IdL3eatA
うむ〜うまい。
インシュレーター4枚!!

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 12:25 ID:bBdGuq5u
ロイヤルシリーズを安物と一括りに切り捨てるなんて、紳士的な人が多いDALIユーザーとはとても思えない。

>そもそもスレ分けたのは、旬のシリーズの話題が多くなるのは当然なのに
>Royalユーザーが他のシリーズの話題ばかりでRoyalの話が出来ないってわがまま言い出して立てたんだよな。

これも自演臭い。ロイヤルスレをあえて立てたのは、この本家スレがロイヤル一色になってしまうと
他の機種を使用されている方が書き込み難いのではないか?との懸念から立てたのであり
DALIユーザーらしい紳士的な態度の発露だった。>>10のような狭量な気持ちで立てたのではないと思う。
だから実際にはロイヤルユーザーの方は基本的にロイヤルスレで語り合って頂いて
こちらにも思うところがあればドンドン書き込んでいいと思います。何か、自分の知りたい情報だけを
書き込んで欲しいとの意図が見え見えな書き込みは余りにも幼稚だし、見ていて白ける。

と言うか>>8>>10はそこまで言うのだったらこのスレの保守をお願いしたい。
とてもそんなに書き込みがあるようには思えないから。

心無い発言にちょっと??だったので少し言わせて頂きました。スレ汚し失礼しました。
まったりと再開してくださいませ。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 12:57 ID:LwpkoaGr
ユーフォニア・グランド・ヘリコンとロイヤルは、価格だけではなく音も差がありすぎなんだよな。
同じなのはDALIってだけで音は別物だから別スレでいいよ。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 13:05 ID:suFn060U
明らかにボッタクリでしょDALIって。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 13:16 ID:M+yzfcVx
ロイヤルはな。
他は安いよ、特にヘリコンなんか激安の部類。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 13:24 ID:ANrMQfO3
>同じなのはDALIってだけで音は別物だから別スレでいいよ。

音が別物?・・・他のメーカーに比べればDALIのスピーカーはメーカーが目指している音が
明確にあって、その共通項が多いと感じるけど?無論グレードの差はあるが・・・
俺はメヌエット、セプター、ヘリコンと聴いて、あまりのDALIらしさに思わずニンマリしたくちなんだが(w

DALIのスピーカーに共通する音(メヌエット発売以降)

トーンのバランスが良い。低域がしっかりして安定感がある。
音場が気持ちよく広がる。特に横方向への広がりが大きい。
音の角が絶妙に磨かれ、決して嫌な響きにならない。
音像の輪郭を強調し過ぎずに存在感のある音像を出せる。
音場が暖かく、臨場感豊か。
弦と人の声の再現に特に秀でる。
生命感を感じさせる音で音楽を聴くのが楽しい。

組み合わせる機器やセッティングで印象も変化しようが、俺は上記のような共通した物を感じる。
DALIのスピーカーには明確な個性があって、それが気に入った人には最高だって事。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 13:31 ID:jLpgMNxq
なんか、Royal排除の方向に動いているようで
悲しいわたしはDALI難民・・。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 13:46 ID:XMJiICBi
>>19
ごく一部の人が面白がって書き込んでいるだけと思う
気にすんな ( ゚v^ )d

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 15:55 ID:uPQ3A2Qe
ロイヤルは初心者から上級者まで満足できる珍しいスピーカーでは?
初心者のメイン、上級者のサブやメインと幅広いのではないのかなぁ
〜。そりゃ上級シリーズが良いのは当たり前(傾向ね、絶対では無い)
だけど初心者には無理でしょ、金銭的にも組み合わせ方も・・・。
そういう自分も初心者でぇ〜す、もちロイヤル!

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 16:02 ID:hgo+wjZy
俺ベテランだけどロイヤルを使ってるよ。ロイヤルシリーズは
サブ機だ!何てこと言うと怒り出す人がいるほど奥が深いね。
初心者は値段でしか判断できないから仕方ないんだろうけど。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 16:10 ID:suFn060U
ロイヤルシリーズはボッタクリだ!何てこと言うと怒り出す人がいないほど安い作り。
ベテラン気取りは値段でしか判断できないから買っちゃう。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 16:17 ID:zY/cqHwB
初心者なのにベテランでも満足できるとなぜか分かる人。
俺はベテランだと臆面もなく言う人。

ロイヤルユーザーって不思議な人ばかりですね。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 16:22 ID:AueQsII4
ひき肉というか皮肉というか、裸のロイヤルってどう

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 16:47 ID:2Jh0IK0y
しかし、昔はグランド系の使い手の人とかの書き込みがけっこうあったのに最近見かけないね。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 17:11 ID:d0t/WOpG
オーディオ好きが同じスピーカーを何年も使ったりしないからね。わざわざ古臭いグランドを今から買うか?
ヘリコン買うだろ?
エビデンスなんて扱ってる店も無くなったし、グランドは新宿ダイナだけだし。

ロイヤルはロイヤルで多いので単独スレのほうでやってもらいたい。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 17:19 ID:d0t/WOpG
DALI全体のネタ・ロイヤル以外の製品に関してはここで、
ロイヤル系のネタは、別スレのロイヤルスレに書き込みお願いします。

こういう棲み分けしましょう。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 17:22 ID:2Jh0IK0y
>>27
オーディオ好きは同じスピーカーを何年も使ったりしない?スピーカーを買い換えるのは
セッティングをあきらめたか、満足できなくなったかのどらかがほとんどだろう。
気に入っていれば10年でも20年でも使っていくと思うぞ。エッジを張り替えたりしてね。
それに今更でもグランドの濃い音色の方がいいっていう意見もあったろうよ。

>ロイヤルはロイヤルで多いので単独スレのほうでやってもらいたい。

じゃあロイヤル以外のお話をどうぞ!!

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 17:39 ID:lmNa9ENU
例え自分が正しいのだとしても荒れだしたら
無理にレス付けないで、放置が原則です。
自然と多くの人が求める方向になりますから。
相手そしてみんなが本当にそれを求めているのか、
それとも面白がってレスつけているだけなのか
1週間もすれば分かりますよ。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 17:59 ID:2Jh0IK0y
>>30
お!本物のDALIユーザーが現れましたね(w
仰るとおりだと思います。でも最後に一言だけ・・・

どうせレスするなら使いこなしやDALIに対する熱い思いをキボンヌ!!

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 18:34 ID:1Z1c5+we
まぁまぁキミたち、これでも見て餅つきなさい
ttp://www.geocities.co.jp/MusicHall/5881/st001.jpg

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 18:41 ID:UCMsvYQc
>>32
すごいことになってますなぁ ^^;

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 19:19 ID:jLpgMNxq
>32
どんな音がするんだろう..

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 19:57 ID:OyDTIZ3V
DALI製品の中でどれが優れているかではなく、どんな機器と組み合わせているか
とか、どんなセッティングをしているかの話をしていこうよ。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 20:30 ID:L6vNuQOB
27の書き込みを見てびっくり。
そんな気持ちでスピーカーを使うのならDALIはやめて他のメーカーにしといた方がいいよ。
もっとコストパフォーマンスのいいスピーカーは他にもいっぱいあるから。
(古いスピーカーの持ち主より)

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 20:45 ID:uPQ3A2Qe
>>35
いろんな組み合わせあるでしょうけど、どうなんでしょね?
自分はX−30、MA6900、ロイヤル・タワーですが、
批判意見あるでしょうが個人的に満足していますよ。

>>36
たしかに新型が良いという事はないでしょね、古い中古を
気に入って買う人もいますから。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 21:07 ID:T/w2hRZJ
>3
はぁ?乙?スレ立てるのがそんなに疲れるわけ?

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 21:26 ID:1EWpRpdU
>>38
ふつうに2chの挨拶じゃん。
さすがにそこまでは噛み付きすぎでしょう。


40 :35:04/04/11 21:33 ID:Jvqh2HHt
>>37
組み合わせとしてはアキュや最近のラクスf509seあたりが妥当なのかもしれませんが、
自分は現在ヘリコン400にMA6900を使っていて、今度CDPを]30に
しようと思っていたところです。
構成が似ていたのですこしビクーリ。
でも確かに正当派の組み合わせではないのかも。

よければSPケーブルも教えていただけませんか?
自分が主に聴くジャンルはジャズやポップスで女性ボーカルモノが多いです。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 23:01 ID:uPQ3A2Qe
>>40
最近書き込んでいるものですがオーディオ初めて間もない者です。
ですから参考にはならないかもしれませんが、しかもSPも最初は
9ntでしたから・・・。

自分はSPケーブルはキンバーの1500m/円ぐらいのを使用して
います。単線モノは高音キンキンになりぎみだったのと、ヨリ線もの
は低音モサモサになったので中間的構造のキンバーにしました。
9ntで基本のセッティングをしたのでこれが自分にとってのベストか
は分かりません。ピンにはアキュなんか使ってますし・・・。

X−30+MA6900は原音再生派とは全く違う方向なんですが
ボーカルの良さは個人的に気に入っていますよ。ダリ(タワーですが)
と組合すことでボーカルと弦楽器の良さが引き立ったと思います。

ノラジョーンズ、クラプトンなんかいいですね〜。あと「録音が古いから
音が悪いしな〜」なんてことが全く関係なく純粋に音楽を楽しめるので
大変気に入っています(9NTはもろあった)。


変な感想ばかりですいません・・・。あと構成といえば自分はヘリコン
400が欲しかったんですよね、まあ短期集中でやりすぎたんでタワー
で様子を見ることにしたわけです! X−30を購入されたあかつきには
インプレお願いしますね。




42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 23:55 ID:Jvqh2HHt
>>41
教えてくれてありがd。
自分も音を分析しながら聴くようなスタンスは苦手なので
37さんとは似たところがあるのかも知れません。
DALIには懐の大きさがありますよね。

金欠につきX30を買うのは当分先になりそうですが、いずれまた。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 00:04 ID:iBNIlUTj
MA6900とはうらやましい。イコライザーは使用してますか?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 00:41 ID:ZsDx3ooz
>>43
使っています。
5バンドついていると結構調整きくのでソースによって変えたりしています。
わざわざ買ってまで使おうとは思いませんが、ついてればそれなりに
いいものだと思います。

でもこの話題はスレ違いかもしれません。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 16:55 ID:BUvUgvQI
前スレ早速倉庫おちですね。
早いな。
それにしてもDALIユーザーも増えたもんだ。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 12:48 ID:SB411A2N
落ちるんかな?もうちと盛り上がらないのかね〜。
ダリの所有者はロイヤルが大半なんか?

なんかロイヤル限定のほうが愛着というか執着が
強い感じがする・・・。単に2チャンネラーが多い
だけ?!

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 12:53 ID:tKzwuK5d
もともとこんなもんです。
ロイヤルの人々の執着には私はついて行けません。
(もちろん私も所有している装置に愛着はありますが)

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 13:35 ID:f4ng/26G
あまり他スレのことは言わないほうがいいですよ。
執着と感じるならば、それは愛情の裏返しだろうし、
ついていけなければ、行かなければよろしい、と。
そう思う私は、Hericonユーザーでつ。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 16:27 ID:SB411A2N
>>35
37.41ですがヘリコン400にMA6900で駆動力の面から
不満はないでしょうか?MA6900で不満がでないぎりぎりの
ラインだと思うのですが、いかがでしょう?
将来ヘリコン400クラスにグレードアップするとしたら、その
辺りが不安ですが・・・。

自分のつかってるタワーはエージングが聴いてきてとろけるような
音になってきました、いい感じです。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 19:21 ID:TSciVNvW
八零零
http://www.phileweb.com/hihyou/136/1204.html

51 :35:04/04/14 20:08 ID:6P+EsQFH
>>49
駆動力の面では全く不満はありませんね。
ヘリコンは鳴らしやすいスピーカーだと思いますよ。

もちろんもっとアンプにお金をかければ違う世界があるのかもしれませんが。

52 :38:04/04/15 00:06 ID:7HUZoZj8
>39 アレ?こういうの知らない?テンプレみたいなもんです

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 09:05 ID:pPkl54TE
>>35
何度もありがとうございます。

セパでないと不満が出るのだったら買い替え地獄が始まりそう
なんで、そこが不安でした。

しかし、そのあたりのクラスならセパにすると確かに別の世界
が広がっているのかもしれませんね。するかしないかは個人の
判断と求めるものによるのでしょうか。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 12:08 ID:+LgfRVft
DIVA使いです。昔ラックスのL-580を使ってた。
そのときはそれで満足していた。
その後、レビンソンのプリとジェフのパワーにした。
もう、元には戻れませんでした。
怖いからこれ以上はまらないようにしています。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 17:29 ID:CxvOwM6q
>>54
面白い組み合わせですね、どんな音がすんのでしょ?
あっさり系?こってり系?

56 :54:04/04/16 20:25 ID:PAZfiQ4t
そんなにおもしろいですか?
そんな簡単に音は表現できませんが、
あっさりではありません。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 20:46 ID:uDKapmjU
>>56
個人的にレビンソン単体の音しか聞いたことないもんで。
ジェフもプリをチョイ聴きしたことしかないんです・・・。

ただジェフの印象は良かったし、レビンソンも嫌いでは
ないもんですから組み合わせた音に興味があったわけです。

気にさわったらすんません。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 21:23 ID:KOWxwCL6
>49
安心しなヘリコン所かMS5だって9NTに比べれば駆動力は必要じゃないからMA6900ままでいけるよ。

59 :56:04/04/16 21:30 ID:5iKXB/Jn
>>57
別に気に障ったりしてませんよ。
ただ、うまく表現できなかっただけです。
目指している音は暖かい音が部屋いっぱいに広がっていて、
その上で解像度が高い音です。
最初はジェフの純正組み合わせにするつもりだったんです。
ただ、シナジーはわたしには音がキラキラして帯域が狭いのが気になったのです。
最初、全然興味のなかったレビンソンの380SLがジェフのパワーのいい音色を
保ったまま、解像度を上げてくれたので、この組み合わせになったわけです。
エアーやゴールドムンドを含めて色々クロスで試聴してみましたけど、
わたしにはこれがぴったりでした。
あとは、セッティングとケーブルでがんばっております。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 22:44 ID:uDKapmjU
>>58
あんがと!かなり先の話ですがいつかは・・・、というかんじです。
>>59
かなりハイレベルな所をめざしてますね。自分は「暖かい音が部屋いっぱいに広がって」
までは満足いってますが(個人的な感性で、ですが)、「その上で解像度が高い音」は
今の経験と技量(資金も?!)では難易度高しです。
まだまだ初心者!あせらずに自分なりの好みの音に仕上げて生きたいと思います。
56さんも頑張って。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 23:45 ID:Nmw1X6a1
急にスレが落ち着きましたね。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 23:58 ID:ELZamz4Q
そりゃそうだよ、今まではロイヤルスレの人間が保守してたんだもの

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 00:01 ID:/GoGA7u/
いや、別にいいんですけど、
ロイヤルスレの人々の思い上がりも程々がいいかと。
みんな大人になろう。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 00:18 ID:hSSGQYBL
>ロイヤルスレの人々の思い上がりも・・

思い上がりってどういうこと?そういう人を小ばかにしたような発言の後に
「みんな大人になろう。」とか平気で言える人間てちょっとね。
それとメール欄にsageと入れましょう。無意味にあげるのは良くないよ。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 00:28 ID:QAG7bbbX
なんでsage進行にする必要があるんだ?

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 00:54 ID:ITxsDxwU
>65
言ってみたかったんだろ。
覚えたての言葉を使いたがるのと同じで
意味なんてないんだよ。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 00:57 ID:9/WBCIxg
ロイヤルを貶めるようなこといわずに
またぁりいこうぜ?
雑談でいいからさぁ、なんか話していこうよ。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 01:06 ID:QAG7bbbX
いや、俺はsageがデフォだからどっちでも構わないけどな。
必要無いならsageを強いることはないんじゃないかと思っただけで。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 01:08 ID:cidyOneZ
                 ノ      } ゛l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゛            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゛|.ミ,.゛'=,/┴y/
   l  ,zll^゛″  ゛ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゛li ._¨''ーv,,_     .》′  ゛゛ミ| ,r′                }
      \ ,゛r_    lア'    .゛⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゛'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゛\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゛ミ}                   :ト
           ゛^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゛「   }                  .,l゛
              l!     .´゛フ'ーv .,y                        '゛ミ
              |     ,/゛ .ミ;.´.‐    .                    ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔      ミ
              }    }     ′    }  {
              .|    .ミ     .<     〔 
              .{     \,_   _》、    .{ } 

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 01:11 ID:tUKvMZro
では雑談?
女性ボーカルを艶艶エロエロ用に、真空管アンプでも買い足さそうと思っているけど、何かおすすめありますか?
もうじきゴールデンウィークだし、色々試聴しようかなと。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 07:36 ID:tjdJT+0Z

おまえロイヤル板の住人だろ。
そんなネタには用は無い。

72 :63:04/04/19 08:35 ID:/GoGA7u/
>>64
もともと私はロイヤル擁護派なんだけど、ちょっと62にカチンと来たんだな。
別にsage進行である必要は無いと思うけど。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 09:05 ID:ao1HAhrS
近親憎悪イエーイ

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 12:35 ID:rDnRHHfj
まあ、しかしロイヤルの人々の熱意は認めるんだが、もっと高いレベルがあることも知ってほしいのも事実ですね。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 12:40 ID:7VhWgZ8u
HELICON300を聞いた方います?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 13:14 ID:utHuWs9J
ヘリコン以上とロイヤルを同列で言っているのがかないしいよな。別の格のものと思ったほうが・・・


77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 13:43 ID:iOx2aiK4
ダリの上位機種はロイヤルを基礎に作られているから音の基本傾向は同じ。
よく聞きもしないで高価なSPを買ってロイヤルを卑下するのはやめましょうね。
頭の悪い人にしか見えませんから。
耳もさぞかし悪いでしょうから1000円のラジカセに摩り替えておいても気づかなそうですね(w

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 14:59 ID:rDnRHHfj
うーん、音の基本傾向が同じなのとレベルが同じなのは違うんだけどな。
たとえば、ロイヤルにセパレートのアンプを付けて鳴らしてる人はいるのかな。
そこまでやっての上ならいいけど、
実際はほとんどがプリメインの安物の類で満足してますよね。
後はセッティングとか言って。。。。。。。

私はもともとロイヤルは擁護派ですが、
やはり大型スピーカーの良さもわかってほしいのは事実です。
しかし、最近DALIもいろんな人がいますね。


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 15:08 ID:rDnRHHfj
あー忘れてたけど私は63です。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 15:22 ID:jCwq8Drx
ロイヤルは、あのサイズでああいう傾向の音だから希少価値がある。
演出された嘘っぽい音だけど、結果的に小型SP共通の欠点を補えているから。

ユーフォニアとかヘリコンは、同価格・サイズでは中の下で、競争力は低いと思う。
あのクラスであれば、DALIお得意の小手先の演出がなくても、本物の音場再生やニュアンスを
表現できるSPがいくつもある。
そういうのと比較すると、DALIの音は姑息だと痛感する。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 15:30 ID:rDnRHHfj
私は姑息だとは思いませんね。
あと、ユーフォニアとヘリコンも本当はぜんぜん違う。
それは音場をとるか音色をふくめた演出をとるかの
どちらかの選択をするということでしょう。
ごりごりのオーディオマニアか、うまく演出にだまされるかともいえるかもしれません。
その両方を持ちあわせたスピーカーはあの価格帯には残念ながらない。
ウィルソンのソフィアレベルまでいかないと難しいでしょうね。

82 :81:04/04/19 17:18 ID:/GoGA7u/
>>80
ちょっと帰宅しながら考えてみた。
ヘリコンの値段が60万円。
その値段で本物の音場再生やニュアンスを表現できるSPがあれば
ぜひ教えていただきたいものです。
まさかディナウディオとか言わないですよね。
後学までに。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 17:20 ID:YNHkg0by
叩き合いをしないとこのスレのびないんですか?
安いプリメインでも姑息な音作りでもいいじゃ
ないですか・・・。その人にあった楽しみ方が
あっていいのではないですか。
資金的、環境的にあなた方のいうレベルの違うスピーカー
を諦めざるえない人たちもいるんですよ(私も)。
ロイヤル、へリコン、ユーホニア・・・、本人が気に入っ
ものなら良いじゃなの?

84 :81:04/04/19 17:30 ID:/GoGA7u/
すみませんが、2chではこのくらいは叩き合いとは言いません。
私は昔、クロスオーバーの時代にDALIのスレを立てたことがありますが、
昔のすれの伸びなかった頃に比べれば、昔日の感があるとあえて言わせていただきます。

85 :83:04/04/19 17:34 ID:YNHkg0by
やはり2chでは、当たり前なんですね〜。
オーディオやってる人がみんなこんなんだったら
オーディオはこの先滅んでしまいそうです。


86 :81:04/04/19 17:41 ID:/GoGA7u/
申し訳ありませんが、我慢してください。
ある程度の投資はしなければ自分の求めるものは得られないのは厳然たる事実です。
(もちろん機器だけ揃えればいいというものではありません)
私は何度も書きますが、ロイヤルの擁護派です。
あの価格であの音が出るのはまさに奇跡でしょう。
ただし、おのずから限界があるのも事実です。
それはヘリコンも同じです。
要はどのレベルで自分が満足できるかですね。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 17:44 ID:ykC4ONFV
>>85
みんなこんなものやで、
ボロイ服着て大阪の某店とかいってみものすごく睨まれるで。
(視聴なんかさせてくらない勢いでね)
それに個人売買でも同じ、ハイエンド機器(定価200万クラス)おとしたとき
こっちの機器(定価30万クラス総額じゃないよ)電話で聞かれて
ショボイから売ってくれへんかったこととかあったわ。

88 :81:04/04/19 17:51 ID:/GoGA7u/
閑話休題。
みんなどんなスピーカーケーブル使ってますか?
一番DALIに合うのはなんでしょうね。

89 :83:04/04/19 17:54 ID:YNHkg0by
たしかに2chではしかたないですね、落ち着いたころか
べつのスレでも立ったら書き込みでもします・・・。
自分はロイヤルとプリメインで音楽を楽しむ方向でやって
いきたいと思います。





90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 18:01 ID:c6xywzBZ
今更、遅ぇ〜よ。
DALIユーザの中にもやっぱり81のような奴がいるってのが、
分かったし、こんな偉そうな口聞くくらいだからまさかヘリコン
って事はないでしょうねw
やっぱりロイヤルは別スレでやった方が良さそうだな。
それじゃ、後は頑張って下さい。

91 :81:04/04/19 18:12 ID:/GoGA7u/
あー、えらそうに見えましたか。
それは失礼。
何度も書きますが、私はロイヤルはそれで評価してるんですけどね。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 18:23 ID:Tt5Smg6q
ロイヤルの人ひがんじゃったね。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 18:25 ID:ykC4ONFV
ほっとけほっとけ、
せっかく人が話しに乗っかってやってるのに、
”たしかに2chではしかたないですね”ってハァ?って感じよ。
ロイヤルユーザーってのがどっかで卑屈になっとるんやろな。
こんな蛆虫みたいないじけた奴らはいないほうがスカッっとするぜ!


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 18:26 ID:utHuWs9J
セパとヘリコン買えないんでしょう

95 :81:04/04/19 18:29 ID:/GoGA7u/
いや、私も別にロイヤルの人々を追い出すのは本意じゃなかったんですけどね。
これ以上反感変われないようにしばらくおとなしくしときます。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 19:48 ID:03983B2y
>>95

>>62程度の発言に「カチンと来た」なんて、呆れちゃうね・・・
もう一度自分自身を冷静に見つめ直したほうがいい。あなたの人間としての器量に
大いに疑問を抱いたよ。あなたにとってオーディオより先に解決すべき問題だと思う。
俺も随分長い事オーディオやってて、金だって相当注ぎ込んでた。でも結婚してからしばらく遠ざかってしまった。
で、ここ数年またコソコソやりだしたんだけど、俺は基本的に大型スピーカーマンセーで30cmとか
20cmツインとか散々使ってたけど、ロイヤルシリーズを聴いて「ああ、こんな聴かせ方もあるんだな」と
感心したよ。物理特性だけでは表現できない領域まで再現してくるからね。
昔のように大音量で聴く事もなくなったけど、今はこれが凄く気に入っている。
君はロイヤルを評価しているとか言っているけど、本当に理解できているのかな?ちょっと疑問だ。
それにロイヤルスレに対して劣等感を抱いているようだが、屈折しないでじぶんのDALIに対する思いを
ここに書き込んだらいい。ロイヤルスレの人達が「ああ、やっぱり凄いんだね」と言うまでにさ。
どんどん書き込みしてくれよ。あとsage進行は2ちゃんのマナーだよ。他にもいろんなスレが有るんだからね。
必要な時だけ上げる。それ意外はまったりとsage進行で・・・これ基本だよ。

97 :81:04/04/19 20:01 ID:/GoGA7u/
しばらく休んでるつもりだったけど、人格攻撃までされるとなあ。
人の人格を攻撃する前に自分を振り返れって奴ですよ。
私はクロスオーバーの時代からずっとDALIのスレを保守してきたのですよ。
手をかえ品をかえね。
それをああいう風に言われたのでね。

それと、私は別にロイヤルスレに劣等感を抱いてませんよ。
何でそんな必要がありましょうか。彼らは彼らでやればいい。
ここに来たければくればいい。
sage進行が2ちゃんのマナーかどうかは知らんが、
別に人に強制するものでもないと思う。

98 :81:04/04/19 20:09 ID:/GoGA7u/
もうひとつだけ。

>ロイヤルシリーズを聴いて「ああ、こんな聴かせ方もあるんだな」と
感心したよ。

これが全てですね。確かに聴かせ方がうまい。
そしてそこでとまってしまう可能性も高い。
そこに気づかれているのなら結構ですが。。。。。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 20:19 ID:utHuWs9J
ベッドルームのサブシステムにはいいんでは ロイヤル

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 21:25 ID:EbIXu/1f
結局、現段階では、DALIは小型SPを作るのはうまいけど、大型SPについては
発展途上でしょ。

大型SPは、まず真摯にクオリティを煮詰めた上でキャラクターを乗せて欲しい。
大型SPで、クオリティはそこそこで、キャラ付けで聴き手を煙に巻こうとしても、
良いアンプで鳴らすとどんどん馬脚が出てくる。一見、音場表現が得意なように
聴こえるけど、それっぽく演出されているだけで性能が伴っていないから、
奥行きの表現がすぐに頭打ちになるとか、いろいろ。
小型SPだと味付けで許されても、大型SPで似たようなことをやると白々しくなる。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/19 21:39 ID:2oP1Loj1
ひと通り落ち着き始めたところで言うと、
ロイヤルスレ(あるいはRoyalそのもの)に批判的なこのスレの一部の
人たちは、たとえばどんな機材をどのように組み合わせて使ってるのかな。
そういった情報は、こちらの本家スレのほうには少ないよな。
ヘリコンやユーフォを使ってるというのは、ただただ羨ましい限りだが、
どうしたら、それらの潜在能力を最大限に発揮させることができるのか
とかいったことには、関心がないのかな。
そんなものわざわざ話題にする必要がないというのもありだろうが。
たとえば、俺は真剣にヘリコン導入考えてるわけだが、
AMPを何にしたらいいかとか、読みながら参考になるスレになってほしいね。

102 :81:04/04/19 22:38 ID:/GoGA7u/
ごめん、しつこく出てきたよ。
>>100
あなたのおっしゃることは全くその通り。
ただし、音場表現でだけでみたときの条件付。
ヘリコン60万円で本物の音場表現を身につけるのは無理でしょう。
そんな値段でそこまでやった上で人々をキャラクターでひきつけるスピーカーを
私は知らない。

103 :81:04/04/19 22:42 ID:/GoGA7u/
基本的にDALIを使うということはロイヤルを含めて
その雰囲気と音色にうまくだまされるということにかかっているのでしょう。
限られたコストの中でね。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 22:44 ID:v/X6+wcN
>>78
合計100万くらいのセパレートでセプターつかってますけど、なかなか良いですよ。
狭い自宅に大型スピーカーは置きたくないので、セプターにしました。
置こうと思えば置けるけど、インテリア的にどうかと思うし。
ちなみにスピーカーケーブルは電話線です。メーター50円くらいかな。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 23:08 ID:YNHkg0by
メーカーの音作りということではだめなんですかな。
たしかに発展段階かもしれませんが、好きな人もいる
わけですから。
しかし荒れると進みだすのは皮肉ですな、情報交換
の場にはならんのか?

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 23:27 ID:Btm9DFDR
オーディオ機器なんてみんな発展途上。
完成は同時に衰退を意味する。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 23:59 ID:ykC4ONFV
大変なスラだな

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 00:07 ID:NP7wK6g5
ま、とういうことで、ロイヤルは別スレってことで・・・・

  

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 00:15 ID:S5vFD5Vm
ひとつの結論がでたようだ。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 00:16 ID:1oYyXkou

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | つぎはセンコたん  |
 |_________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ           

だょぅ。



111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 03:19 ID:wJJMeCD/
このスレ質が下がったな。
デノンが代理店になった時から嫌な予感がしていたけど。
貧乏ロイヤルユーザー邪魔。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 03:41 ID:Zqaw+Fq4
下げてるのはどっちかな?
煽るわけじゃないが、あんたのような椰子は
以前はいなかったよ。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 06:13 ID:+DEhiNUF
以前はユーザーが少なかったものでdaliを使っているというだけで
連帯感があったけどね。
まあしょうがないですか。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 06:20 ID:qeBSPrqg
よくよく読むと一番ダリを愛しているのは81の様だが。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 06:30 ID:qnTvs9EF
マア実際のところ81はダリを使っていない非ユーザーの煽りでしょうから無視しましょう。
彼はこう言いたいのです。「自分は誰よりもオーディオのことが分かっていて、もちろん
ダリについても誰よりも理解が深いし、ずっと昔から色々思案しながらスレも保守してきた。
扱いがデノンに移ってからのこのこ出てきたような雑草どもののノイズが気に入らない。
俺を差し置いて分かった様な事いってんじゃねえよ。ガキどもが・・・」というのが本音ですな。
正直小学生並みの自己顕示欲ですよ。まともに取り合うことはありません。今までどおり行きましょう。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 06:40 ID:+DEhiNUF
>>115
本当にそうだろうか。
私は81は彼だと思っているのですけど。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 09:10 ID:orC/aEGI
>>111
>>113
過去スレを読み返してみたが、スレの質は一貫して低かった。

デノンになって裾野が広がったことにより、煽りが増えたのは事実だが、
音に言及した煽りに対して、まともにレスを返せる香具師がいない。
もともとの質の低さが露呈されただけなのだ。

他のメーカーのスレと比較しても、滅茶苦茶内容が薄い。
音をじっくり聴きこんだ上でほれて使っているユーザーもかなり少なそうだ。
まさに連帯感だけ。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 10:43 ID:yrej9/HW
あおりはスルー

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 10:53 ID:yh9cJPbr
>>117
薄い・・・でも貴方の頭髪はもっと薄かったりして(・・?

120 :もぐおじさん◇117:04/04/20 16:44 ID:sOGrtU7c
あれ、頭髪の薄い18歳の女の子だけど、なんでバレたの!?

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 17:53 ID:JCeOb+DO
>120
高校のときホントそんな女の子いたから、微妙…。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 18:39 ID:dnrtmECR
        ,、,、
      (・e・)マターリしようよ
       ゚しJ゚

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 18:58 ID:h9ZO/DQh
  皿
  Uつ゚  でつね♥
 ー以

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 20:07 ID:nvXCcgge
>>98
>そしてそこでとまってしまう可能性も高い。

それで何か問題があるのかなぁ〜?本人が満足していれば他人がとやかく言う問題ではないでしょう。
こんな事言うとすぐレベルがどうこう言い出す人がいるけれど、野暮の極みだと思いますよ。
ステサンの記事でDALIの考え方として "音楽は全ての人の為にある" とか書かれていたけど
ここ最近のレスを見ている限りそんな心のゆとりが感じられません。
ユーフォニアからメヌエットに至るまでグレードの差こそあるけれど、どんな時だって音楽を忘れていない・・・
それがDALIというメーカーの新しさであり魅力だと思うし、そこに惚れ込んでいるからこそ皆DALIを
使っているのではないですかね?既存のオーディオの基準でDALIを語るのは見当違いだと感じます。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 20:31 ID:+DEhiNUF
もうこのあたりでやめましょう。
同じDALIユーザー仲良くしましょうよ。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 20:36 ID:+DEhiNUF
81は冷静に読むと決してロイヤルを馬鹿にはしていないよ。
彼はむしろ限られた環境の中で音場をとるか演出を取るかと言っているでしょう。
私はやっぱり81は彼だと思うな。例のDIVAユーザー。

127 :124:04/04/20 20:37 ID:nvXCcgge
そうですね。スレ汚し失礼致しました。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 20:59 ID:FHGn6e0a
ID:nvXCcgge

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 21:00 ID:FHGn6e0a
ID:nvXCcgge

なにこいつ?なんかおもしろいこと言ってるけど。
つっこみどころ多すぎて突っ込みきれんな。(プw


130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 21:05 ID:nvXCcgge
あー、どうせ書き込み少ないんで一つ一つつっ込んでいただいてくれても結構ですよ。
さあどうぞ!逆に突っ込まれないように注意してくださいね。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 21:06 ID:+DEhiNUF
だから、くだらない喧嘩はよしましょう。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 21:10 ID:nvXCcgge
コミュニケーションですよ。第一喧嘩にならないと思いますよ(笑

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 21:11 ID:nvXCcgge
+DEhiNUFさんは何をお使いなんですか?

134 :DIVA使い:04/04/20 21:12 ID:Y8gaS6oZ
呼ばれたので出てきたよ。私は81ではないです。スタンスは近いけど。暫く静観中です。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 21:13 ID:+DEhiNUF
>>133
私はMS-4です。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 21:14 ID:nvXCcgge
>>134
sageでお願いできませんか?荒れる元になりかねませんので。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 21:18 ID:nvXCcgge
>>135
有難うございます。確か以前の書き込みの中でMS-4を購入された方は一人だけでしたっけ?
MS-4の話題は無いに等しいですね。差し支えなければ近況などをお聞かせ願いたいです。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 21:25 ID:+DEhiNUF
しばらく見てたんですが、皆さんヘリコンが好きみたいですから黙ってました。
ヘリコンに比べるとMS-4は箱なりが少ないので、解像度が上がる分、DALIにしては音色は控えめです。
少しオーディオよりなのでしょうね。
ケーブルはワサッチのアルタマにキンバーのジャンパーを使うのが一番だという
結論に今のところ達しております。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 21:34 ID:nvXCcgge
>>138
そうですか。ヘリコンはギリギリ買えるっていう人が多いんじゃないですかね?
ユーフォニアは板厚はそれほどでもないけど、かなり凝った(ボンド充填)板で
キャビが出来ているんですよね?スピーカーベースの御影石や音響レンズとかと相まって
かなりS/Nが高そうですね。低価格機と高額機の違いの一つがS/Nですよね。
音楽表現上S/Nが高いということは大きな魅力ですね。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 21:39 ID:+DEhiNUF
どうかわかりませんが、ヘリコンの箱鳴きがあえて好きな人も多いんじゃないですか?
あの鳴らし方は正直うまいと思いますよ。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 21:43 ID:nvXCcgge
>>140
ヘリコンぐらいだとかえって箱鳴りが気になる人も居るんじゃないでしょうか?
自分はメヌエットですがS/Nとかは語る以前の問題なので箱なりも気になりません。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 21:49 ID:+DEhiNUF
えーと、二人の世界だと他の人が入りにくいでしょうから、このあたりにしておきますね。
それではおやすみなさい。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 21:50 ID:nvXCcgge
は?もう寝るんですか?それとも呆れたんでしょうか?(笑
おやすみなさい。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 22:06 ID:57awh5wx
箱鳴りするけどヤナ感じじゃないんだな、ヘリコンって。
好き嫌いはあるだろうけど。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 22:16 ID:kSuphVtb
>>144
マラのセパ(計200万)で聴いたけど、透明で音場が広くてしかも暖かいという
かなり上手い音作りだね。他の色々なアンプとの組み合わせも楽しみだ。
上の方で書き込みがあったけどマッキンとか面白そうだ。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 22:18 ID:kSuphVtb
でもDALIの本領はやっぱ球アンプでかなぁ〜

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 22:49 ID:FHGn6e0a
ロイヤルユーザーには可愛らしい子がいるね。
俺もメヌエットを買おうかな。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 22:53 ID:dXGRsOg0
突っ込まないのかい。



129 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日:04/04/20 21:00 FHGn6e0a
ID:nvXCcgge

なにこいつ?なんかおもしろいこと言ってるけど。
つっこみどころ多すぎて突っ込みきれんな。(プw

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 23:03 ID:FHGn6e0a
>>148
うん、なんかいまさらでしょ。(スベッたギャグどこがおもしろいか説明するみたいでしょ)
次から俺もユーザだから一緒になってだれかを叩くわ。

しかし、へリコンユーザーってのは控えめやね。
箱鳴りとかいってるけど重量は804よりちょっと重たいでしょ。箱鳴りも価格なりでしょ。
もっともっと押していかな中古市場ボロボロになるよ。



150 :オデ男:04/04/20 23:07 ID:hoS14uBm
Helicon800を購入しました。
Signateure805(やはり低音が・・・)、Helicon400(箱鳴りが気になって)で悩んでいたんですが、試聴して一発で決めました。
L-509fSEで鳴らしていますが、艶のある音に大変満足しています。ただ、衝動買いに近かったんで大き過ぎて部屋とのバランスに手を焼いています。

151 :めぬえっとちゃん:04/04/20 23:17 ID:YxVTTHNc
>>149
あのサイズで30kに満たないんだから音の密度とか求めるのはちょっと酷だね。
それと箱鳴りと重量は直接は関係ないよ。それよりも構造や吸音材の方が影響大。

152 :めぬえっとちゃん:04/04/20 23:19 ID:YxVTTHNc
勿論値段もあまり関係ない。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 23:23 ID:FHGn6e0a
なるほど、こりゃへリコンユーザーも大変やな。

154 :めぬえっとちゃん:04/04/20 23:33 ID:YxVTTHNc
>もっともっと押していかな中古市場ボロボロになるよ。

1 DALIユーザーは基本的に買い換えないから心配いらない
2 中古で買う人が買いやすい

何か問題あるのか?ないよな?単にいい音だろうからDALI買おうって奴は買うなよ。
他にいくらでも優秀なやつがあるからさ。
これしか無いんだって奴がDALI買え。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 23:34 ID:YxVTTHNc
しかし関西弁のレスは薄いね。もっと熱いレスきぼんぬ。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 23:41 ID:YxVTTHNc
それと箱鳴りがするっていうとスグ悪口言われていると短絡する香具師がいるけど
別に箱鳴りは悪い事じゃないからね。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 23:57 ID:U5EtBT6A
大変なスラだな

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 00:21 ID:MwIgDMRI
Helicon800・・でけーーーー

我が家の16畳のリビングでは400がいっぱいいっぱい

159 :144:04/04/21 01:34 ID:paS9XfEf
>>145
そのマッキンのカキコしたものでつ(汗 
いいかどうかは分かれると思いますが自分はハイエンド路線じゃないので気に入っています
>>146
いまアンプ買い替えは無理だしバッハアンプ試してみよっかな?
>>150
購入おめ。
509fseと400の組み合わせもよかったでつ
800との組み合わせは試していませんが。
>>151
400は31.7`でつよん。
リュート型ってのもあるかもしれませんね。<箱鳴り
>>156
禿同
>>158
400使っていますが僕なんて10畳ですよ(泣)800は無理^^


このまま、まったりいきませう

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 09:13 ID:RZ7o3r45
DIVA使いです。
すれの正常化を喜んでおります。
このまま情報交換の場へと移行していきましょう。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 09:18 ID:RZ7o3r45
ついでにここらでねたをひとつ。
今まで盲目的にバイワイアリングにしていました。その方がいいだろうと思って。
ただ、予算の都合上ワサッチのアルタマとLC-540をクロスで使っていました。
このあいだ、魔が差してキンバーのジャンパーケーブルKS-9035をヤフオクで落としました。
そうしたら、アルタマとジャンパーで使ってみるとこれが非常に良かった。
今までの弱点だった空間表現が良く出てきました。
なんでも試してみるものですね。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 18:31 ID:LvpfaoIi
空間表現ではバイワイヤに分があると思ってたけど、状況によってはそういう事もあるんですね。
面白いです。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 03:09 ID:r0VdllBY
>>150
Helicon800購入ですか。羨ましいなー
アンプは509fSEで物足りなさ感じませんか?
そんなことないのかな。
なにはともあれ、購入おめでとうございます

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 21:33 ID:AL/toQy7
荒れないとスレがぴたっと止まるな。
それも困ったもんだね。
おーいヘリコンユーザー達よ。
自分の機材を晒してもいいじゃないのかね。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 21:44 ID:KBET8qBx
禿童
俺はTowerで、前スレで晒し済み

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 21:46 ID:KrE8/D36
>>164
そりゃそうだよ、今まではロイヤルスレの人間が保守してたんだもの

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 21:52 ID:AL/toQy7
>>164
これ書いたの前と同じ人かな。
どうして荒れる原因をわざわざ作るのかな。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 21:54 ID:AL/toQy7
まちがい。
>>164じゃなくて>>166

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 22:17 ID:ozLhUVxR
スルーしなよ

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 22:20 ID:AL/toQy7
まあ、そうなんだけどね。
また、81が来そうだと思ってね。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 15:36 ID:cF0Nfj2k
いや、別にいいんですけど、
ロイヤルスレの人々の思い上がりも程々がいいかと。
みんな大人になろう。


172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 15:37 ID:cF0Nfj2k
ちょっと荒らしてみた。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 19:07 ID:mGlu9pxU
( ´∀`)σ)∀`) ←171

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 19:23 ID:5JKRkSu0

< うおおお!ヘリコン未満のDALIは、ゴミィィーーーーーーーーーーーー!!!

  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\  /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
          /:|.       ∨      /:|   
        /  .:::| ≡二=       /  :::|≡≡≡    
        |  ...:::::|           /   ::::| 二≡==    
       i       ̄ ̄∇^――/    ::::::::| ==   
      /||||||||||||_     ||||||||||||    :::::::::::\  =二≡=  
      / ̄_^\ヽ..  , 0 ̄ ̄¨\,.-z   ::::::::::\   
      「      | 》  l|      !》 ミ..   .::::::\ 二≡三  
     /i,.      .,ノ .l|  《       ..|´_ilト    ::::::::::\  
    / \___,,,,,_/ .'″  ^=u,,,,_ v/..       :::::::::::::l! ≡== 
    |   ||||||||||      |||||||||||||      i し./::::::::.} 二≡==  
   |  /  ,,____ _,/ ̄ \ \      ノ (  ::::::::::|   
    |  |.. | /└└└└\../\  \    ' ̄ヽ ::::::::::::::}≡二二三=   
    |   .∨.|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|           ::::::::::{≡三二   
    |    |.|llllllllllll;/⌒/⌒  〕          :::::::::::}   
     |   |.|lllllllll;   ./ .   . |          ::::::::::[ 三≡二==  
     .|   |.|llllll|′  /    . |    .|      :::::::::::|  
     .|   |.|llll|    |     .∧〔   /    :::::::::::::/≡≡二=   
    / }.∧lll    |    ../ /  /   :::::::::::::::::\
   /   /| \┌┌┌┌┌/./ /:::      :::::::::::::::::\三≡二≡二
      (。^^¨^ ̄¨  ̄ ̄ ̄ /:::::::::::         ::::::::::\
       ヽー─¬ー〜ー――― :::::::::::::

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 19:40 ID:mGlu9pxU
>>174

ヘリコン未満のDALIは、ゴミィィーーーーーーーーーーーー!!!  ×

ヘリコン以下のDALIは、ゴミィィーーーーーーーーーーーー!!!  ○

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 20:01 ID:IfrwZXTW
ヘリコンはペアで60マソもするのに重さは30kgに満たない。
音もスカスカで安っぽい。密度が足りなくて薄いボーカル。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 20:47 ID:cF0Nfj2k
いまだに重量でしか音が判断できない人がいるとは。
いやはや。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 21:18 ID:70iFRzD1
ロイヤル厨が必死だな

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 21:23 ID:KhmjlywH
ロイヤルなんて論外だろ、メヌエットやセプターは5万
タワーでも8万が良い所だ。アタマ大丈夫か?

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 21:26 ID:KhmjlywH
お前らよー、どうせ語るんならユーフォニアからにしてくれ
ヘリコンとかロイヤルの話題ばかりだと貧乏くさくてかなわん。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 21:35 ID:KhmjlywH
ヘリコンは昔の国産59,800円クラス
ロイヤル最大重量のタワーでも12kgにもならない、ガクブル
音出しするまでもないね
軽量チープなエンクロからは密度の高い音は出ないよ

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 22:11 ID:cF0Nfj2k
いまだに重量でしか音が判断できない人がいるとは。
いやはや。
音だしするまでも無いってところに頭の悪さが現れてますね。
少し頭冷やした方がいいんじゃない。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 22:20 ID:W1gHUqTl
ヘリコンとロイヤルを買うのは初心者しかいないというのが事実でネットの評判を真に受けて買うが初心者なので真贋がわからない。
音を語るならユーフォニアから上のモデルで語ろう。
ヘリコンやロイヤルの話ばかりだと中身の無いレスばかりでスレの質が問われてしまう。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 22:29 ID:DiWZ7DO7
ヘリコンの音ってダリっぽくないね
仕上げは綺麗だと思う

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 22:33 ID:zFOyPaic
おばかさん達が荒らしていますなあ。

いつまでもクラスや値段、重量で判断するがいいさぁ〜。
まあ、皆さん大金持ちか破滅的マニアなんですね、
いやはや恐ろしい。


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 22:34 ID:gzgUxKFr
ロイヤルは海外で評価高いが。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 22:52 ID:sAVbGuFa
ttp://member.nifty.ne.jp/audio-goto/hitorigoto2.htm

DALI「Royal/ロイヤル」シリーズ 音質は今までに無い音楽が感じれる、チューンすればかなりいけると思える、
大変気に入ったスピーカーでした選んで正解チューン無しでもうれしい感覚のスピーカーでしたのでダリ社の上級機なら
きっともっといいと思いました、雑誌ももてはやしているし、評価もほめてあるし。ヘリコン400もデモ用が店に入荷しました、
さあ期待して音を鳴らしましたらなんと、ロイヤルの音のバランスの良さがまったく無く、音の余韻は薄いし、
低音の寂しさにショックでした、こんな音楽性、音だしで巷で評価されるのかと、どう考えればほめれるのか、
評価のいい加減さショックで店頭導入やめようと思いました。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 23:23 ID:eM8PeySi
ヘリコンとロイヤルはスカスカ

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 23:32 ID:D36ueQRx
このスレは厨しかいないみたいだな

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 23:44 ID:70iFRzD1
ということでロイヤルは別スレでどうぞ

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 23:47 ID:r+IBWll+
そうだね。ちゃんとロイヤル専用スレがあるんだからそっちにいって欲しい。
でもあっちと違ってここはまともな書き込みが少ないね(w

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 23:56 ID:V9BMqLCM
このスレ質が下がったな。
デノンが代理店になった時から嫌な予感がしていたけど。
貧乏ロイヤルユーザー邪魔。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 00:07 ID:F9dnOz2z
あまりこのスレで相手にされていないモデルを使っていて
ガキのように僻んでる香具師がいるな。
新しいモデルがもてはやされるのは当然。
高級機になるにつれユーザーは少なくなるのだから、
話題が少なくなっていくのはしょうがないこと。

淡々と自分のスピーカの素晴らしさを広めろ。
他の兄弟機の悪口言うな。
お兄ちゃんだろ?

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 01:56 ID:V4nHc04R
ユーフォニアやヘリコンのライバルはロイヤルなのか(w
せめて、他社の同クラスの製品で煽られるようになろうよ・・・

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 02:24 ID:AZ/Lx8WN
192,193
みたいに、いいうこと言うのもいるのに、
あまり追従者が異常に少ないのが、このスレの淋しいところだ。
俺みたいなTower使いが、本気でHelicon考えてるのに、
何の役にも立たないぞ。
そんなことだから、DALI使いは素人だって言われるんだよ。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 05:49 ID:H/Mpdhx1
>>187
ゴト●総●音●のいうことを本気にするとは・・
よく知っているが詐●師

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 06:24 ID:H/Mpdhx1
MS4とクレモナとヘリコン800はほぼ同じ値段ですが、
どれが一番おすすめでしょうか。
クラシックを心地よく聴きたいと思っています。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 06:27 ID:AoSKg0HM
>>195
昔からこのスレのぞいてるけど元々レベルの高い人はいなかったよ。
闇雲に高いケーブルを使ってみたり、音質を語るのも分けわからない表現だったり
基本的に文系で思い込みの激しい人が多いみたいだ。
DENONに移ってからは初心者も増えてきたのでますます酷い状態になっちゃった。
他スレのようにもう少しオーディオに詳しい人が必要だね。


199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 08:47 ID:A1XprjYY
>197
MS−4



200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 08:58 ID:Yavyx/43
ロイヤルタワーの評価
http://www.hifichoice.co.uk/review_read.asp?ID=2641

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 09:08 ID:fP7rM2DR
ゴ○ウはね、確かに昔は詐欺まがいな商売やってたらしい。
今はマトモにやってるよ。

202 :DIVA使い:04/04/24 09:24 ID:wuh7LS9k
>>195
闇雲に高いケーブルを使っているというのは私のことでしょうね。
私はスピーカーを愛しているからあえてそれ以外のところにお金をつぎ込んでも
スピーカーの性能を100%出そうとしているのですが。
ケーブルを選ぶときも慎重に手に入る全ての物を試聴してから使ってますよ。

203 :DIVA使い:04/04/24 09:26 ID:wuh7LS9k
あと、私は理系ですが、音のよしあしを語るのに理系文系を語るのは
はっきり行って無意味だと思っています。

204 :DIVA使い:04/04/24 09:29 ID:wuh7LS9k
まちがい
>>198です。
まあ、非ユーザーのあおりに相手しても仕方ないですか。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 09:59 ID:dY5Xupab
話題の○○ウのダリに対するコメント
http://member.nifty.ne.jp/audio-goto/dalisp.htm

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 11:36 ID:CMld2NXB
B&Wが基準か・・・。
傾向が全く違うSPを比較してチューンも何も(チューンて何?)。
偏り強すぎでは?


207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 11:55 ID:gQkzJ4cY
一番一般的なスピーカーだから基準なんじゃない?
言ってる事は分からないでもない。
でも球で鳴らすといい音なんだよな・・・・ローテルじゃ無理。
ところでローテルはクセがあるって言う奴がいるが、クセよりもあの低域のボアボア感のほうが気になる。
DENONよりひどい。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 16:01 ID:ZOC0+wvr
>>205

電波全開だな 必死さにワラタ

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 17:00 ID:mv3D3jba
ダリの音好きなんだけど、4Ωってのが難。
アンプの負担が大きい。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 17:41 ID:fYOGZ/+R
今時4Ωが負担って。

211 :209:04/04/24 18:29 ID:mv3D3jba
>>210
球なんでね。。
ダリの8Ωってありますか?

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 19:06 ID:mRQkupcM
あげ続けてる気違いがいるな。それに4オームが負担になるというアホ。全くなんだかなー。。。
これではレベルが低いとかショップが宣伝に利用しているといわれても仕方ない。
今時4オームが鳴らせない球アンプって何よ?

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 19:22 ID:gQkzJ4cY
今時のは知らないけど中古でアンプ買うとき4オーム使えるのか気になって決定できない。
むかつきます。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 19:31 ID:jZQDqCah
格付けランキングだってさ、ダリがトップだね(w

ttp://www.dynamicaudio.co.jp/audio/dgc/md/m-d_hyo.html

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 19:34 ID:jZQDqCah
ttp://www.dynamicaudio.co.jp/audio/5555/5f/dr_igarasi.html

↑つい先週デンマークより、DALIのセールス・マネージャーの
ヘンリック・ソンネ氏が来日し当店を訪れました。
「oh !! DALIの製品がこんなに沢山の展示が有るお店は、世界でも初めてです!!」
とお褒めいただいた。 

 ・・・だってさ

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 21:48 ID:N1DnKkNg
oh !!

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 05:35 ID:lUDN+PEB
やっぱDALIが一番っしょ?ディナもB&WもELACもカス
ネットの評判を真に受けて買う初心者ユーザーが多い

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 06:43 ID:S1ExmpGM
それはDALIにも言えるかもね。
DENONが宣伝しだしてから、2chで変に盛り上がってるもんな。
2chでのせられた初心者がDALI買ってヤフオクですぐ売ってるのとかあるもんな。


219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 07:01 ID:4+Qcje6z
ということでロイヤルは別スレでどうぞ

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 07:14 ID:ei6xlkfQ
朝っぱらから元気だなlUDN+PEBは。

850 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/25 05:44 ID:lUDN+PEB
S805もそうだけどB&Wはツィーターがチリチリしてダメだね
あれじゃ色付けされちゃうからハイファイじゃなくなるんだよ
みんなはあのチリチリが聴こえないのか?俺だけなのか?

217 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/25 05:35 ID:lUDN+PEB
やっぱDALIが一番っしょ?ディナもB&WもELACもカス
ネットの評判を真に受けて買う初心者ユーザーが多い

131 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/25 05:15 ID:lUDN+PEB
ポッと出のDALIの方が慣らしやすいし音もいいな
ここの人たちは見た目で選んで失敗した口だろう
それに自社製ユニット使ってるのに値段高いしな

132 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/25 05:28 ID:lUDN+PEB
>S805のツィターはかなり良い音質だと思います。

チリチリって鳴ってたけど?色付けされてる感じ
もっと色々な機種を聴いた方がいい

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 07:48 ID:6eMW5bC/
はい一匹ゲット

222 :211:04/04/25 11:07 ID:nTGKumQD
アンプの負担を考えてなるべく4Ωは避けたいんですよ。
確かに負担はわずかなものかもしれないけど、
俺の球はデリケートなモノなんでね。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 12:27 ID:VTm8mlTX
個人的にB&Wのノチツイターはキンキンして耳につく。
700、800、シグの各シリーズ全てに言える…、
気になる人は気になると思うけどね。
と、かいたけど好みの問題、客観的にみたらいいスピーカー。


224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 12:37 ID:DZc2jhpS
>>223 B&Wのどこがキンキンしてんの?
   耳に突き刺さるくらいがちょうどいいんじゃないの。
   この板の連中は聞きやすさとか暖かい音とかそういうのを
   好む傾向にあるが、言い換えればボケているだけ。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 12:58 ID:0dIlo7oV
>>224
まぁ、それは好みじゃん?
B&Wは、むしろコーンの乾いた音が個人的に嫌だ。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 14:29 ID:zVUOFC/D
>>224
難聴なんじゃないの?

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 15:04 ID:6D2oAlc1
ナマの音を聴かないで、オーディオばかり聴いてると
そうなるんだよ。

228 :224:04/04/25 15:21 ID:18L59t7D
>>227 引き篭もっている奴に言われたくねーよ。ハゲ

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 15:25 ID:zVUOFC/D
ハゲてるのと音は関係ないと思うが
オーディオに興味のない友人もB&Wの音はほめてたよ

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 16:24 ID:S0Rgv2IQ
おまえの「オーディオに興味のない友人」がほめた物は良いものに決定なのか?

といってみる

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 17:02 ID:mZ57tsfK
Team 2chが、世界一の道を独走

コンピュータ使用時の余剰処理能力を使用し、白血病・がんの治療薬研究解析の目的で
分散コンピューティングを用いてスクリーニング作業を行うプロジェクトが世界で注目を集めている。
利用者がPCを起動させているだけで、がんや白血病の治療薬研究に貢献できる。
このプロジェクトでは参加者が楽しめるようチームを作って成績を競うことが出来、
現在世界中から参加チームが競い合っている。
そしてその競争の首位を独走しているのが、なんと日本のチーム、Team 2chであるという。

便所の落書きと言われ、世間でも悪名の高い2ちゃんねるだが、
こうした功績を報道されずにいるというのは、いかがなものか。

このコラムを読んでいる貴方も、是非参加してみてはどうだろう。
日本から、まだ見ぬ世界の誰かのために。

ソース:
http://ud-team2ch.net:8080/

関連:
白血病解析プロジェクト@Team2ch ホームページ
http://p-q.hp.infoseek.co.jp/
UDがん研究プロジェクトについて@2ch
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/3969/index2.html
Crunching@2ch - grid.org Cancer Research Project @ Team 2ch
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/1181/

募金:
クリックで救える命がある
http://www.dff.jp/index_t.php


232 :227:04/04/25 17:43 ID:6D2oAlc1
>224
煽られたね。
年に50回はナマ音聴いてるぜ。
仕事がらみもあるがな。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:43 ID:G+anNyzC
>>232
>年に50回はナマ音聴いてるぜ。
カラオケ大会ですか?



234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 23:38 ID:tNrSoTFt
Helicon300?

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 23:41 ID:tNrSoTFt
間違えて送信シチャッタ、、
K子しゃんからのメールにアターですよぅ。

Helicon300
メーカー希望小売価格 \420,000(税込)
3ウェイスピーカーシステム
■16.5cmウーハー ■2.5cmドームツィーター ■10×55mmリボンツィーター

236 :38:04/04/26 00:12 ID:uaPvI0EJ
じっさいへっりこん400の音ってどうなの?

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 00:29 ID:U5vsf0sj
聞けばわかる

238 :227:04/04/26 13:31 ID:2UUfkom6
>233
ワラかしてもらいました。
おもしろい!

クラシックでつ。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 13:39 ID:FtdFah8F
浮上、みんな元気出せ!

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 13:52 ID:CChPm8+p
ヘリコンはスカスカしてて箱鳴りもする S805のほうがCP高い

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 15:00 ID:UFLWYlrX
好み、好み・・・。
あなたはB&Wが好きなんですよ。
そしてダリは嫌いと・・・。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 15:23 ID:7hbeHv7V
S805は良いスピーカーだし俺も好きだが
視点を変えれば低音がでないのでVintage120にも劣るCP最悪の糞スピーカーともいえる。
というか比べるならN804だろ。
ヘリコンは価格破壊気味の超ハイCPだと思うが。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 19:25 ID:vDJqYNkG
S805?


( ´,_ゝ`)プッ

244 :DIVA使い:04/04/30 22:23 ID:IkpVcbHa
訳あってしばらく2chはお休みすることにしました。
このスレが健全に情報提供の場になることを望んでいます。
それでは。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 22:48 ID:hhh31GXG

そういう奴ほど、1ヶ月くらいたったらひょっこり戻ってくるよ。
執着心が強いからな。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 22:51 ID:uglqP/7w
ひょっこりひょうたん島

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 02:42 ID:pGEBTios
ということでロイヤルは別スレでどうぞ

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 09:16 ID:72Ng4fjx
>>245
あんた人格荒れてるね。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 13:40 ID:A6s3g1qC
DIVA使いさんさようならー。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 15:36 ID:AErvyMpX
これで旧シリーズ愛用者は全滅か?

>>244
取り合えずお疲れ様でした

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 16:53 ID:J5Fn4Gqd
だから、そのうち帰ってくるってヴぁ。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 18:46 ID:6tkkv49X
別に帰ってきてもいいじゃんほっときなよ。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 18:51 ID:6tkkv49X
245=251だろうけど、なんでそんなに敵意むき出しなんだい?
ほとんど唯一に近いほど自分の機器をさらしていた貴重な存在だったんだが。

254 :251じゃないが:04/05/01 20:15 ID:1P1jYrYH
81のような差別が好きな人間のせいでこのスレは滅茶苦茶だな
一定のレベルを超えたばかりの人間ってそれを吹聴したがるからな
ロイヤルシリーズを使っている人間でも向こう側(高密度な世界)を知っている人は少なくないよ
まぁロイヤル使いは初心者も多いのは事実だけど初心者が至らないのは当たり前
81だってそういう時があったんだからそれを思い出すべき
オーディオ長くやってても事情があってロイヤルしか使えない人だっているし
そういった人をも満足させてくれるのがロイヤルのソフィティケートされたサウンドだよ
それを駄目出しして上級機を使うのが当たり前と言うのは腹に据えかねる
他の駄目スレのように「これしか駄目」といった馬鹿オーヲタ標準スレにだけはなって欲しくないと切に願う

255 :251じゃないが:04/05/01 20:19 ID:1P1jYrYH
何が言いたかったかというと

ロイヤルでもヘリコンでもせっかく人が喜んでいるところに水を差すような
無粋な書き込みは止めて貰いたいという事
アドバイスをしたいなら本人が求めてからするべき
相手の気持ちになってみると言う事だ

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 20:25 ID:QmOSoPpS
なんで急に81の話が出てるんだい?

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 20:27 ID:1P1jYrYH
81が荒れる原因作ったからな
あとは野次馬みたいなもんだ

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 20:35 ID:QmOSoPpS
いやそうじゃなくて、なんで急にそんな話になってるのかと。
DIVA使いさんの話してるんじゃなかったの?

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 20:36 ID:1P1jYrYH
ん?俺はしてないよ

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 20:40 ID:QmOSoPpS
あ、そうですか。
253と254で話がつながらなかったもんで。
とりあえず彼は引退なんだろう。
ご苦労さん。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 20:40 ID:5mbAYXUj
オーディオは価値観や好みが強く反映される、だからこだわりも
強くなる。
それがエスカレートすると自分が正しい、自分のが最高となるの
かな・・・。
ある店員が言ってた「自分の好みとほかの人の好みは全くちがう
う、正しい音(組み合わせ)なんて無いですから否定はしてはい
けない」と。
最近これを強く感じる、同じころにオーディオ初めた友人がいる
が自分とは全く違う方向にむかった。互いに満足しているが、
お互いのそのシステムを聞いて納得するのは難しいだろう。
でもお互い苦労してたどりついたモノ、気に入らなくても共感はできる。
オーディオする上で共感することも大切と思いますが。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 20:48 ID:1P1jYrYH
>>260
まぁ休養でしょうからまたここへ戻ってこられるんじゃないですか?
2ちゃんの書き込みってのは結構エネルギー使いますから今はゆっくり休まれるのが宜しいかと

>>261
そうです
だからここまでやっていない人はレベルが低いとか言う意味合いの書き込みには怒りを覚えるんですよ
そんなのは思い上がりだとね
このスレにはそんな思い上がった人は少なかったのに最近の書き込みをみていると残念でなりません

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 20:48 ID:QmOSoPpS
全くおっしゃるとおりで、というわけで最近のスレのBWと比較しているのも無意味ですね。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 21:16 ID:QmOSoPpS
しかし、自分の機器をさらして情報交換を使用という態度は別に捨てたものでもないと思うのです。
わたしは勇気が無いのでできませんが。
そういう意味ではDIVA使いさんの引退(長期休養か?)は残念だなと思います。
YOさんも来なくなっちゃったしね。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 21:17 ID:QmOSoPpS
すみません
使用じゃなくて「しよう」です。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 08:37 ID:9PM37QXE
イケオンのimpressionにヘリコン800が載りましたね。
http://www.ikeon.co.jp/impression.htm

これを読むとMS-5と同等とか200万円〜300万円ぐらいの音がするとか
ベタほめですが、実際にどうなんでしょうか。
購入または視聴した人のインプレを希望します。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 10:36 ID:oeEDMnlK
ルーメンホワイトやシステム7と比較して語られるとは・・・
相当なポテンシャルを秘めているようだ。MS-5を超えたか?

268 :あんたDALI:04/05/02 13:42 ID:Ox0hJYPu
                        ダリー
ダリー      ダリー
   (\_/)          ダリー
   (  ´Д)    ダリー              ダリー
   /   つ  (\_/)   (\_/)ノ⌒ヽ、
  (_(__つ⊂(´Д`⊂⌒`つ(´Д` )_人__)

ヘリコンユーザーのミナサマ 小島麻由美サンの「背後(うしろ)に気をつけろ!」は聴かれてマスカ?

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 13:51 ID:e06jqqEZ
>>266
情報量は多い。
ディナウディオと共に、明らかに90年代と隔絶した次元に行ってる。

だけどやや広がりに欠け厚みが出難いダリサウンドをそのまま大型にしてる。
ダリの小型の音を聞けば好みを判断出来る。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 13:59 ID:mhvUdwwc
>やや広がりに欠け厚みが出難いダリサウンド

(-'д-) ハァ? アンタは一体DALIの何を聴いて来たんだ?

広がりと厚みを両立してるのがDALIの凄いとこなんだが・・・

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 14:07 ID:mhvUdwwc
DALIで広がりが得られないのならそれはCDPとかセッティングの問題
これより広がりの良いものと言ったらデュアルコンセントリックの物ぐらいしかない
厚みに関して言えばヘリコンはスッキリ聴こえるけどね、でもそれが逆に
小型2ウェイみたいな小気味良さと大型スピーカーのスケール感を両立してて凄い

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 14:14 ID:Ko6JARyP
>>268
ハーイ!!

Helicon 400でこじまゆをよく聴いてます。
「My name is Blue」は買った当時はピンときませんでしたが、
今はこじまゆのアルバムの中でもお気に入りです。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 00:01 ID:gBnMXrp/
Helicon300がアッシのところニー。
ttp://www.dynamicaudio.co.jp/audio/5555/5f/dr_igarasi.html

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 02:38 ID:/B36NFRp
>>267
MS5だって300万クラスの音だよ。
過去にシステム7と比較して良いという人もいたし俺もそう思う。
デノンラボのおかげで安いから軽く見られがちだけど。

MS4とヘリコン400の違いを考えればヘリコン800の実力があるのも納得できる。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 21:11 ID:BjmSLAxc
うーん、そうすると値段の違いはなんなんでしょね。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 21:19 ID:xo6ZB25c
高い部材を使ったからといって値段の比分、音質が上がるとは限らないということ

277 :(=゚ω゚)ノぃょぅSUPER-GTR:04/05/03 21:30 ID:VvxKvqhT
>276
そりゃそうだ罠。エンクロージャーに松阪牛とか使っても、良い音が出る予感はせんもんな。(W

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 21:50 ID:xo6ZB25c
しかしなんだな・・・
こういうとき高いものといったら、金とかプラチナとかダイヤなんかが来ると思ったが


松坂牛って・・あんた・・・   

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 22:04 ID:y5g+ZEqE
松坂牛スピーカー万歳

280 :(=゚ω゚)ノぃょぅSUPER-GTR:04/05/03 22:25 ID:VvxKvqhT
>278 ま〜分かり安いかな〜と思ったんで。。。W
高価=良いと言う方程式は必ずしも成り立つ訳ではないですからね。
高価=良いは、たまたま特性上最適だった物が希少物質とか、加工が難しい、場合だけだからね
毎日食べて続けても飽きのこない、主食として最適な「米」なんて別に高価でも、希少でも無いし。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 00:15 ID:svkFRdS3
MS5ユーザーからすると800の軽さはちょっと羨ましい。
40kgなら一人でなんとかなるけど、69kgは無理。

ボードの下にフェルトシートを貼ればけっこう簡単に動くから、角度調整とかのセッティングはできるけど
スピーカーを一旦別の場所に動かすとかはきついね。

追伸。
BSDでやってた24を一気に観てちょっと疲れた。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 01:21 ID:pmyaLLbF
タンノイ・スターリングの昔のコルクバッフルのヤツ使ってます。
もう13、4年経つのでそろそろ時代にそぐわなくなってきました。
具体的にはサウンドステージの再現性に乏しいという点です。

今、雑誌を見て惚れたヘリコン400を考えていますが、近くに聴かせてくれる
ショップがありません。。値段も一本30万と届かない額でもないですし、
今度のボーナスでと思っています。
クラシック全般を5割、ジャズ3割、ボーカル2割です。
使用機器は
トランスポート ゴールドムンド SR cd/dvd
DAC     JOB     DA96
プリ      ゴールドムンド SR PRE2
パワー     ゴールドムンド MIMESIS8.5

現代的な音場感を得られるスピーカーでしょうか?
教えてください。


283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 02:12 ID:/riPdpLf
ヘリコン400は、透明で広大な音場と、高域から低域までレスポンスの良い現代的サウンドでありながら
きつさや冷たさをともなう事がない、高次元でバランスした素晴らしい音作りです。
お聴きになるジャンル等を考慮しますと、これはもう自信を持ってお勧めできます。
お使いになるときは、背後の壁との距離等には充分注意してください。

284 :282:04/05/04 03:09 ID:pmyaLLbF
背後の距離。
ひょっとして、バスレフダクトが背後についてるんですか?
横には取れるんですが、背後ですか・・・。
きびしい。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 23:23 ID:4YZ3be6x
>>284
283じゃないけど。

後ろの壁とは、できれば70センチはとった方がいいね。
自分は90センチ。
いいスピーカーなので自分ではいい買い物したとおもっています。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 15:06 ID:i8DtIFV7
ダリはグレードに関係なく後面の距離取ったほうが
いいんでしょうか(リアバスレフのため)?

タワーなんですが70センチ空けてますが十分ですか。
たまにセッティングし直そうと思うんですが後面との
距離を考えると制約が・・・。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 16:18 ID:uD+XRZRR
>>286
タワーって、フロントバスレフでは無いの?
違ったらごめんなさい


288 :286:04/05/05 16:20 ID:i8DtIFV7
>>287
両方にあるんですよ、自分も買うまで気づきませんでした。


289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 16:34 ID:uD+XRZRR
>>288
セプター持ってるんで、取説読みかえしますと
英語面10頁に、後ろの壁から10cmから80cm離すことが仕様
みたいに書いてますけど。
その間なら適当にやっちゃっていいんでない?^^;




290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 17:27 ID:sk+TEgoJ
>>286
>タワーなんですが70センチ空けてますが十分ですか。

自分で聴いて分からんか?(w
組み合わせ、部屋、音量、嗜好で全く違ってくる。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 21:05 ID:eT45X38D
>>281
MS5ユーザーであることが羨ましい!!
800より重いということはそれだけ低音がよさそう。
どんなアンプ&プレーヤーを使っていますか?インプレ希望します。


292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 18:03 ID:R6uw2uNy
ダイナの新宿店にワサッチのスピーカーケーブル出てるね。
一度聞いてみたいなあ。

293 :286:04/05/06 19:30 ID:Z5j77FCJ
>>290
そりゃ自分でも判断しますよ、色々条件変えてね。
皆さんの意見も聞いて参考にしたかったんですよ。
なにも分からず試さず聞いてるのではありません。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 21:14 ID:g5tKWXDb
自分の感想が全て。
実際に部屋の音を聴いて70cmで良いか判断してもらうならまだしも、
単純に数字だけで判断できるほど甘い物では無い。
あなたの部屋の状態を一番良く知っているのはあなた本人。
あなたが良いと思えば1万人が駄目だと言ってもそれが正解だ。
それとも大多数があなたのセッティングを駄目だししたら、自分的には
もうひとつでもそれを実行しちゃうのかい?

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 21:23 ID:hyltTq5E

ウゼェェェェェーやろーだな
正論バカの見本だな

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 22:48 ID:g5tKWXDb
ばかだろうがなんだろうが、正論が「正しい」。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 23:23 ID:Ad09hHDT
>>291
ちょこちょこ書いているけど、アンプはSA-XR25(改)。
トラポはYAMAHAのCDR-HD1300。
今日届いたばかりだけどね。今までは安物プレーヤーにXO3付けてた。
アンプは、今月中に買い換え予定です。

インプレはちゃんとできないや。
MS5は難しいことは考えなくて、女性ボーカルを美しく聴けるスピーカーを適当に試聴しながら探していたら、一聴惚れで買ったものなので。
それまでDALIは知らなかったし。

レンジとバランスはとても良いと思う。
最近、音場が嘘くさい気がしてますがw
低音はレンジは伸びてても、20cmウーファーじゃ音圧みたいなのは無いですね。あたりまえですが。
MS5買ってからジャズを聴くようになったから、そこは不満が出てきました。

でも、もっと高いスピーカーも聴き比べて最高だと思って買ったし、今でも大満足ですよ。
(というか試聴した中で2番目に安かった)

298 :290:04/05/07 00:31 ID:m+vsx5K8
>>291
サンクス!
女性のボーカルを美しく聴けるとはいいですね。
私もMS5ではありませんでしたが、ちょっと前に400を聴いて音の割に
安いと感じました。今度MS5をさがしてみようと思います。

こう言っては悪いけれど安いアンプ&トラポの組み合わせにびっくりしました。
ダリのスピーカーはB&W、クレモナなどに比べてアンプのキャパは広いのかもしれません。
スピーカー、アンプ、CDプレーヤーと均等にお金をかけるのではなく、
ダリのスピーカーにお金をほとんどかけるのもありですね。

299 :290:04/05/07 00:32 ID:m+vsx5K8
>>297
サンクス!
の誤り

300 :297:04/05/07 02:03 ID:F9HSHJhz
>>298
DALIのスピーカーはキャパが広いと思います。
SKA-3000とか底辺なアンプで鳴らしてもそこそこ鳴っていて、これでもいいかなーと思える。
でも、アンプを良くすればついてくるので、いくらでも良くできるかな。

前に使っていたスピーカーは某鳴らし辛いものなので、バイアンプにしたりと苦労しましたが
MS5はそのアンプをシングルで使っても、ドラムが締まった音で鳴るので楽だなーと思いました。

XR25+安物CDPですが、確かに値段は安いですけど改造もしてますし
XO3でアンプともクロックを同期させた時は、自分ではなかなかの音だと思いますよ。
XR25は機器を一気には買えないので、順番に良くしている途中で遊びで買ったけど気に入ってしまったという。
HD1300は気楽に聴く時のサブ的な感じで買いました。

今まで聴いたアンプでけっこういい音だなーと思ったのは、ORPHEUSのセパとYBA PASSIONのセパです。
プレーヤーはX-01はいまいちですね。G-0s足して妥協できるぐらい。
一応、これぐらいが基準です。

駄長文+電波書き込み失礼。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:41 ID:98rgxvYY
MS-5かあ、サイズさえあえば私も導入するんですけどね。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:42 ID:98rgxvYY
失礼、あげてしまった。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 01:25 ID:iB4IJqvn
ヘリコン聞いたけど
ボーカルの厚みとかほしいとは
前のグランドの方がいいんじゃないかなあ。

所詮MS5の低価格版

個人的にはグランドに1票



304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 01:39 ID:QHciPI1X
グランドは新宿ダイナだと安くヘリコンと同価格帯だね。
確かに厚みはあるけど悪くいえばボケた音。
スピーカー単体の魅力はあるけど、アンプ等で色付け出来るならヘリコンの方が柔軟で幅広く対応が出来る。
比較試聴して好みで選べばいいよ。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 01:57 ID:iB4IJqvn
その変注意しなきゃいけないかも

ヘリコンとグランドって性格違うから

ヘリコンやMS5は良くも悪くもリボンツイーター
ここでアンプの選択が変わってくると思う。

ただMS5とヘリコン800を比較すると
どうしてもMS5の方が音の落ち着きがよい。

MS5はリボンの癖をうまく消し去ってる。

減り8はその辺がちょっとなあ。
なんか音の繋がりがなあ。

ちょっとパルシブな物をかけてみると
気になる人はきになるとおもうっす。

MS5はその辺うまく処理してるし

グランドはもともとソフト尽いただから繋がりはいい
し音の厚みはMS5よりある。

まあ透明感みたいなのはMS5がいいけど

でも減り800は・・・・。

買う人は聞いてから判断しよう。
減り400の方のイメージでいるとしっぺくらうかも

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 07:06 ID:FAAAwoCe
>>305
詳細なインプレサンクス
アンプなどの試聴環境を希望します。
800は出たばかりで
(音の落ち着きの問題は)まだエージングが済んでいないから
ということは考えられませんか。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 14:08 ID:wRfB1sXW
Helicon300今日家に届いて今繋げ終わりました
さて、これから視聴してみますノシ

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 17:43 ID:iSn4rFft
800とかMS5とかいいなぁ まじうらやましい

それを買える金があること自体はたいしたことないけど
それを置ける部屋を持ってることが、マジでうらやましい

あの大きさは、なかなか日本の普通の家屋ではキツイでつよ?

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 17:48 ID:BJtNBaDX
400でも6畳間では厳しい?
生かすとか生かせないでなくて
低音の制御とかですが・・・。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 18:44 ID:efubRg8U
6畳間でもなんとかなる。
但し後ろの壁からの距離はどうしてもとれないので。
(前に出すと今度は音がまとまらない)
どうしても、低音が膨らみ気味になる。
かならず、吸音性の物で調整しよう。

カーテン、クッション等を使用。
但し使い過ぎると音を殺し過ぎるので注意。

側面からの距離も注意。

結構シビアに距離を調整しいないと広がり感が変わる。

6畳間でもセッティングの自由度あるならなんとかなるよ。

少なくても我慢して小さいSPいれるのとは
雲泥の差。


311 :309:04/05/09 20:51 ID:BJtNBaDX
>>310
以前につかていた9NTが低音の処理?に悪戦苦闘した思い出が
ありましたもので(買い替えは音が気に入らなくなって・・)。

現在はタワーで楽しんでいます、6畳にはこれがベストなのか?
と思いながらも、いつかはへリコンクラスを・・・。という野望
を抱いています。
ご丁寧に回答ありがとうございました。


312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 22:29 ID:5LbyQZaK
初心者ですがちょっと質問です
アンプはmusicalfederity A1ですがダリは合うのでしょうか?
また合うとすればどのモデルがフィットするでしょうか
ちなみによく聴く音楽はジャズ、ポップス
たまにクラッシックです。小音量でも低域がしっかりして
高域のうるさくない音が好みです

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 10:16 ID:VZOAzylD
Scepterがお似合ぃのヨカーン

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 22:27 ID:Pzu7YNLW
すいません、Royal Menuet IIで使えるスタンドってありますか?

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 23:41 ID:1PVoMDxa
安価にすませるならオンキョウSPスタンド。
使ってる友人いるよ、2万円だし中古でかえ
ば手軽にセッティング楽しめると思うけど
ダメかな。
そこからレベルアップするってのは・・・。
上級者のかたにはダメでしょうが。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 23:54 ID:Pzu7YNLW
情報ありがとうございました。
AS-200Aの事なんですね。ちょっと調べてみようと思います。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 20:04 ID:Yl+cP40X
なんか出るYO!
ttp://denon.jp/products2/dali_noble_agile.html

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 17:37 ID:kz8MrruD
へり8聞いたけど
なんか音のまとまりが悪い
へり4の報がいい


319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 18:39 ID:qijsIfDJ
>>318
そう感じた時点で、試聴環境に疑いを持つべきではないのか?
餓鬼。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 21:29 ID:bTkxTKAN
最近、書き込みが無い。
もちょっとヘリコン800の感想が欲しい。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 07:33 ID:sA2Zc8iE
Helicon300のレヴューほしい

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 09:22 ID:LPqUN3z+
800買える香具師はそうそういない

買える金はあっても、部屋がない

323 :ポチ:04/05/16 18:13 ID:fBRrgWmE
>321
茶水のアクセサリ−館でアンプ アキュ E−530 CDP DP−67で
鳴らしてましたよ、まだ鳴らし始めたばかりだと言ってましたが
確かに量感がまるで無く、軽〜い音で鳴ってました。

324 :321:04/05/16 18:46 ID:vnnpPUkH
>>323
アララ軽ーい音なんすかぁ・・
来週にでもいってこよっと。
サンクス

325 :ポチ:04/05/16 20:30 ID:fBRrgWmE
恐らく、エ−ジングが進めば、量感もたっぷり 出ると思います。
私も狙っているので、再来月くらいにもう一度、聴きに行こうと
思ってます

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 22:32 ID:U2ol5HaF
筐体でかいですね、スタンドからはみでていた。
セッテイングがいいかげんすぎますね>アソコは

327 :321:04/05/16 22:41 ID:vnnpPUkH
面白いの見つけました。
ttp://www.hifiklubben.no/iz.asp?id=2%7Cp%7C124%7C124%7C5218%7Cpdetail
ttp://www.hifiklubben.dk/iz.asp?id=1%7Cp%7C41%7C41%7C3556%7Cpdetail
日本円で約10万の価格差がアリマスネ

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 00:38 ID:lZ+Zjmc4
Helicon300を使い始めて2週間経ちましたのでちょっと感想を

ダイアナ・クラールのTEMPTATIONを聴いていると感動してしまうくらいに艶がありますね
軽いというよりも軽快になるSPという感じで、このへんはHELICON400にも通じるものがあると思います
HOTかCOOLかと問われるとどちらかと言えばCOOLよりです

中域とリボンツイータからでる高域帯のつながりがすばらしく特にボーカルでは上記したように艶っぽい再生となります
低域はちょっとボンつく傾向があるので、セッティングを変更しようかと思案中ですが、もうちょっとエージングを進めてみたいと思っています
このへんはリアバスレフの宿命かも。。。わが家では壁からの距離を20cmくらいしかとれないのですよ

ちなみに、AMPはアキュE-408でCDPはアーカム72Tです
SPケーブルはオルトフォンのSPK550とキンバー4VS
ピンケーブルはキンバーPBJです

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 01:23 ID:w/f76EiB
>わが家では壁からの距離を20cmくらいしかとれないのですよ

(ノ∀`)アチャー

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 16:08 ID:dXlIH/LD
>>327
他のボッタクリ代理店だったら60マソコースだね。
デノンは結構良心的でしょ。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 20:53 ID:v9WkXf5o
浮上

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 21:46 ID:I/tZA4Ya
ユニオン御茶ノ水でhelicon300を聞いてきましたが、
上記レスでも指摘があったように、かなり軽い音でした。
エージングで如何にかなるレベルではないような・・


333 :1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q :04/05/23 21:59 ID:Fg6o/KuM
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    333ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! { 
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.',

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 22:08 ID:6bnhlh9H
あの板の薄さじゃ軽い音はしゃーねーな
1,2十マソ高くなってもいいんでまともなのつけりゃいいのに
あとオマケ程度のリボンなんていらねーだろ?
意地で付けてるしか思えん。他のメーカーも早々に諦めたつーのに・・・
リボンはフルレンジじゃねーと使えんつーの
とっぱらってツィーターに回すべし

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 13:18 ID:Q4EnKK8U
グランドクーペの方が良かったな。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 15:46 ID:CCOpbjAy
400買っとけ まちがいない

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 18:49 ID:MjR33hV5
>>335
あんな見た目がダサいのは使ってらんない。音だって・・・

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 21:01 ID:Q4EnKK8U
別にださいとはおもわんがナァ。このスレのヘリコン信仰も少し行きすぎ。他のスピーカーも聞いてる?

339 : :04/05/25 09:20 ID:DrWc18r5
>>338
ルックスで、憧れてます
音はダリだからいいんだろうと…(汗
間違ってますか?ほんとぶっちゃけで申し訳無いが、
SPだけで50マソ超えたら悪い音なんか出やしない
と、普通の人は考えます


340 : :04/05/25 09:24 ID:DrWc18r5
訂正

×普通の人
○ヲ一オタな人

341 : :04/05/25 09:26 ID:DrWc18r5
Xヲーオタでない人でした

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 09:26 ID:OJovzU+/
50マソ越えててもB&WやJBLみたいにどうしようもない糞スピーカーもあるからなー。
しかしいつからダリだから音がいいなんてブランドイメージが上がったんだ。

343 :ここらで一つ:04/05/25 09:32 ID:J8i1i98c
この前ある販売店でアンプの試聴会がありダリの100万くらいのSPを
使っていました。中低域の厚みは良いのですが、あのツイータはちょっと
小さすぎですよね。なんか高音が小さくてバランスがどうかと思いました。
まあクラッシック向きなのでしょうね。ジャズのサックスをかけたら
やはり鳴っているだけでした。中低音はまあいい線を行っているようですけど。
もっとどっと来るようなツイータを付けると良いかと思います。
フォーカルとか、ちょっとしたホーンで2000hzから繋ぐとかすると
あの中低域が生きるかと思いますが。わたしがあのSPを貰ったら
最初の一日でそうしてしまいますね。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 12:00 ID:1lKdponH
400は買値はペアで50万を大きく割ってるし・・・

あれ以上を望んだら、もうペア100万以上じゃん?
お買い得

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 12:31 ID:IA4vx/jT
>>343
それはスピーカーが悪いのではなくおまえが難聴なだけ。
ダリはどれも全体のバランスがいい。
爺は自分の耳が悪いことを自覚して欲しい。
だから爺はむかつくんだよ。

346 :ここらで一つ:04/05/25 12:48 ID:J8i1i98c
>>345
えー、あの高域が好きなんですか。私には小さく感じますけどね。
やはり年なんですかね。ダリの今の大型のバランスはちょっと変わっていると
思っていましたが、あれが正しいのですか。おみそれしました。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 13:47 ID:GzBPvi2b
>>346
議論に具体性をもたせるために、346が「バランスが良い」と思う
製品をあげてみてよ。ある程度メジャーなメーカーの製品ならみんな
イメージしやすいと思うし。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 01:04 ID:8uHK2InQ
 346はにげますた(・∀・)

349 :Denmark 2+3:04/05/29 00:33 ID:PfkQ4y9x
なんか寂れているので独り言。

アンプもデンマーク製になっちゃったから、トラポも揃えたら乙かなと思った。
デンマークのメーカーで良質なトラポないかな?

DENONのページに行ったら更新していた。
Helicon800と300、Euphoniaのセンターやサラウンドもあるし、インシュもちょこっと載ってた。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 17:13 ID:HpEvNq4e
秋葉原のテレオンで、ヘリコンの試聴会に参加してきました。
800のリボンツイータは慣らし運転に時間がかかるらしいです。
400の方がまとまりの良い音と感じられた方は、エージング時間
の違いだと思いますよ。300用のスタンド、発売予定だそうです。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 17:34 ID:UK5ST7vK
300と400聞いたけど、300も悪くないと思った。
確かに300の方が軽い音で、400の方がスピーカとしての完成度は高いと思ったけど、
狭い部屋なら300の方が低音を御しやすくていいかなとも思った。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 03:59 ID:D6ifCaUx
デノンのHPのヘリコン300、
よく読んだらツインウーハー云々って書いてあるな。
ヘリコン400からそのまま転載すんなよ・・・

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 13:03 ID:n0OtIgAD
>345
400買値で50大きく割ってるのってドコ?
あばくの情報誌では5?4,000だったんで。


354 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 18:47 ID:74VnB0Eb
啓子どう?
込みで7掛け位でした

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 18:53 ID:Bt13bBqb
8掛けでも、48 
秋葉の店でも、普通に税込み48ではいけると思われ

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 20:11 ID:3DV0id3q
>350
そう信じたい。あの音の繋がりの悪さはちょっと?
ヘリコン400を聞いた時のイメージのスケールアップを
想像していただけに超ショックだった。



357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 22:46 ID:lVtyrgWg
色々ダリ関係ブラウズしてたら、こんなの見つけました。
http://www.andbenelux.com/nl/dali/nieuws/detail.asp?id=112
このカラーほしい

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 22:47 ID:lVtyrgWg
ttp://www.stereo.ru/images/news/420/img_med.jpg
こっちのがわかりいかな

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 22:51 ID:nWEHYImq
それは昔の色
デノンラボがかえちゃいますた

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 23:04 ID:XCijBQq0
なんか安っぽいな

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 23:59 ID:gzUWR0z6
それってアメリカ仕様じゃなかったけ?
向うはハイエンド=黒だから。
日本やヨーロッパが木目だったかと。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 00:50 ID:H11M2yls
この前、初めてヘリコン見たけど、ため息が出るほど綺麗だったなぁ。
あんなに艶々テカテカだとは思わんかったけど(ワラ
クレモナより好きだな。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 21:03 ID:NSasp5JN
淀@新宿にヘリコン800入ってるけど、狭いところに押し込んであるので、
まともな試聴は無理な予感。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 17:05 ID:PoiqBx5i
淀@新宿のヘリは400でもボワンボワン

まあしょーがねえす あれじゃあ


365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 07:11 ID:T5SSd3ee
http://www.fl-electronic.de/neuklang/dali.html

過去ログ漁ってたらこんなサイトがありました。
international order受け付けてるようなので注文したいと思うんですが
スピーカーの値段は1本当たりのものになります』と説明がありました。
高いラインナップは1本当たりの価格ということに間違いないと思うんですが
安めのROYALシリーズも1本当たりの価格でしょうか?

ちなみに
DALI Royal Menuett II  359ユーロ
DALI Royal Scepter    449ユーロ
DALI Royal Tower     559ユーロ
という価格設定になっています。

どなたかわかるかたいらっしゃいましたよろしくお願いします。
また、英語の通じる良さげな海外通販サイトをご存知でしたら
それもぜひ教えていただきたいです。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 20:48 ID:eWKCZ0PS
>>365
SPは送料が高いと思うよ。
送料込みの見積もりを取ったほうがいい。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 01:41 ID:mvjYdPho
ハイファイ堂にMS5がでてた。
105万は高いだろ。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 20:14 ID:ddYF1z/g
ヘリコン800とクレモナで迷っています。ユーザーの方、どっちがいいと思います?

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 21:11 ID:kZCSqgMk
ユーザーじゃないが、誰がどう考えてもクレモナだろ?
迷ってる意味がようわからん

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 21:28 ID:ddYF1z/g
>>369
そうですね。やっぱりクレモナですよね。ヘリコンは400の方がいいと聞くし。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 21:46 ID:kZCSqgMk
800より400の方が音いいわけねーだろ?
そこまでDALIが落ちぶれてるとは思えんし
400ユーザーの精一杯の主張を真に受けてはいかんぜよ

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 23:18 ID:2/58JdKH
「音が良い」ではなく「バランスが良い」って事じゃないの?

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 00:58 ID:GQDHUJ8i
400のほうがポン置きでもバランス良く鳴ると言うことかもしれん。
店頭試聴での感想ばかりだし。

374 :368:04/06/14 01:27 ID:ZSr+1mJm
>>372 >>373
そうです。400の方がバランスとかトータルの意味で評判がよかったので。
もちろん800の方が値段が高い分、音はいいのでしょうが・・。
やっぱり、クレモナの方がいいのでしょうか。ちなみに音楽はクラシックをまったりと聴くのが好きです。
バランスのよさで400を買っておいてその分、アンプやCDPにお金をかける方法もあるのかもしれませんね。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 11:59 ID:DnvvLM3N
まずは気に入ったSPを見つける事が先。
そのSPを気持ち良く鳴らすためにアンプ、CDPを買う。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 18:38 ID:jfVW6NMs
>>374
800も400もクレモナも買っても後悔しないスピーカー。
是非試聴して自分の好みで判断しよう。
自分の好みが解からずに、単に音が良いだろうから、というのなら今は買うときではない・・・
と思います。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 23:36 ID:KCEWzxDN
800は聴いたことないけどMS5とクレモナを比べたらクレモナは平凡なスピーカーに思えて問題外。
400とクレモナだと一長一短だが値段ほどの差はないから400にして他に金をかけるのもアリ。

800ってそんなに酷いのか?
>>369がおかしいとしか思えないんだが。
なんにしても試聴しな。クレモナとヘリコンぐらいどこでも置いてあるだろ。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 04:50 ID:EakEBX8K
部屋のサイズで決めなはれ〜

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 15:55 ID:NCxJbja2
>>374
 当方、クレモナを1ヶ月前に購入したリアル・ユーザー。
 クレモナとKEFのモデル203を約2時間店頭比較試聴。ヘリコン400は
別の店で約30分試聴。ヘリコン800は残念ながら試聴の機会なし。
 モデル203は端整でバランスがとれているが、やや面白味に欠けるかも。
ヘリコン400はオーソドックスであると同時に、中高音がとくに美味。仕上げ
も素晴らしい。実売価格でクレモナのほぼ半額。ヘリコン400との間で随分
迷ったが、クレモナのさりげない解像度の良さ、奥行きの広がり、重すぎな
い低音、ジャズ・ヴォーカルのシャープな定位と佇まいの美しさに惹かれて、
思い切って購入。
 まったりと聴くクラシックにクレモナはピッタリだと思われるが、質問があれ
ば、こちらはスレ違いなのでソナスのスレへどうぞ(ついでにレコード芸術6
月号「人生最後のスピーカー選び」記事も参照されたし)。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 08:47 ID:iE/IZYjr
akibaの某店にて、DALIのEvidence470というスピーカーが中古で出てるんですが、
これの素性ってわかる方いらっしゃいませんでしょうか?視聴できなかったもので。
新品のタワーと同じような価格ででてるのでちょっと気になります。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 09:30 ID:iE/IZYjr
質問あげ

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 11:27 ID:vZ6tDpu9
ヘリコンもあの薄っぺらな板じゃなきゃいい音になると思うんだがな〜
ま、質量軽いんで設置は楽だろうけどな
おまけに表面はテカテカに光らせて安っぽいし
たたけばコンコンとよく響くし
正直マンセーしてるやつはどこに惚れたのか聞きたいべ
実際のところろくに視聴も比較もせずに見た目や雑誌で選んだやつが殆どじゃねーか?

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 11:31 ID:egtdgctA
>>382
実際に音を聴いて、「ああ、こういう音が好きな人もおるんか」と
思っとけば間違いないだろ。頭悪いな。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 12:13 ID:5H4/J2QX
>>382
それじゃ、オマエの頭と一緒だな(プ

ヘリコンの中高音の伸びや響きはあの箱だからいいんだよ。
わかってねーナ。

385 :374:04/06/20 15:27 ID:bDA36KLy
>>379
インプレありがとう。まったり系のクラシックにはクレモナですかね。
レコ芸も参考にします。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 17:58 ID:vZ6tDpu9
    ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 <ヘリコンの中高音の伸びや響きはあの箱だからいいんだよ
        ノノノ ヽ_l   \_____
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |    
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |  
       |   ┬    |

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 18:14 ID:TAo2Jjfy
vZ6tDpu9、必死w
よっぽど悔しかったんだろうね

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 18:17 ID:AA82EoIZ
vZ6tDpu9はへりこんも買えない貧乏人か・・

ちょっと悲しいね

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 18:22 ID:vZ6tDpu9
↑ここ笑うとこでつか?

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 18:35 ID:07weTdL0
>>vZ6tDpu9

自分で傷口広げるようなことやめとけ



391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 19:02 ID:JAW69/E2
厨坊だらけだな・・・

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 19:22 ID:TAo2Jjfy
おやおや涙目ですね。
自分を叩く香具師は全員厨扱い?

もう来なくていいよ。バイバイ。

393 : ◆DALIw0X9ww :04/06/20 19:31 ID:UaZVkT/K
廃れてますねぇ。YOさん見てますか?

394 :おっさん ◆DALIw0X9ww :04/06/20 19:37 ID:UaZVkT/K
Helicon 800を試聴したいのだけど、最近は行動力が落ちてきたので中々聴きにいけません。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 20:13 ID:vZ6tDpu9
    ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 <自分で傷口広げるようなことやめとけ
        ノノノ ヽ_l   \_____
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |    
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |  
       |   ┬    |

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 20:16 ID:lFTK+c/o
キミたちはお子ちゃまですか?そろそろ止めなさい。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 20:45 ID:07weTdL0
vZ6tDpu9ひとりで拗ねてるだけかと・・・



398 :YO:04/06/20 20:48 ID:jHA6ziXE
>>393さんへ
見てますよ!最近、あれにあれてますね。
関係ないですけど今日、QUAD989,988の試聴会に行ってまいりました。
やっぱり、MS5とオルフェウスの組み合わせの方が良かったです。

399 :おっさん ◆DALIw0X9ww :04/06/20 21:21 ID:D3/mKh3N
>>398
おお!YOさんお久しぶりです。オーディオに対しての行動力は今もバリバリのようですね(w
MS5とオルフェウスはかなり馴染んできて、さらに素晴らしさが増しているんじゃないでしょうか?
ソフト関連とかのお話でもいいので、気が向いた時にはまた書き込みお願いしますね。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 21:50 ID:AA82EoIZ
厨は去った?

401 :379:04/06/20 21:53 ID:IRjG0HLV
>>385
どういたしまして。ついでに追加情報。
レコ芸は、球のアンプ固定なのがちょっと問題かもしれません。試聴機種が
エージングできているかどうかも不明。スピーカー選びをする高橋昭氏はもと
もとクォード・ユーザーなので、ヘリコン800に対するやや消極的評価はそれ
に影響されているかもしれません。なお、クレモナは海外のオーディオ誌でも
高い評価ですが、同時に、エージングには時間がかかるとの評もあります。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 22:03 ID:6Ugl02eX
>>398
YOさん、CDPは何にしたんですか?
僕は機器選びは一段落したです。

403 :YO:04/06/20 22:16 ID:jHA6ziXE
>>402さんへ
CDPはまよいまよってます。
MS5の時の様にビビビと来るものがまだありません。
そのなかでもX-01かフュージョンか、
SACD、DVD-Aのこともあるのでもうしばらく様子をみようか
などと考えています。でも琴線に触れるものが見つかれば
即買ってしまうかもしれません。
402さんは何で固めましたか?
教えてください。

404 :昔の名はもう一人の:04/06/20 23:46 ID:NJ35ud2h
>>403
アンプはなんだかんだでTacTのMillennium MkII。
すべてはトライパスのキットが・・・
あれがなければデジタルアンプに進むこともなかった。たぶんオルフェウスにしていたです。

トラポはサブ的なCDR-HD1300。HDDはやっぱり楽ですよ。
CD入れ換えなくたって、手元のリモコンで色々な曲が聴けますし。

本気なトラポとしてはKALISTAにする予定ですが
CD専用のくせに高すぎだし、微妙にSACDやDVD-Aも気になるし、車も欲しくなってきたから
買うか買わないかわからないし、買ったとしても先になるし、そういう意味で一段落しちゃいましたw

これからはアクセサリーでちまちまやっていきます。

> MS5の時の様にビビビと来るものがまだありません。
これは僕も同じです。
聴いた瞬間魔法にかかり、その日に買ってしまう様な魅力的なものは無いですね。
さすがMagic Moments!

X-01は僕的にぜーんぜん魅力無しでした。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 23:56 ID:vZ6tDpu9
トラポはサブ的なCDR-HD1300。HDDはやっぱり楽ですよ。
っと言ってるやつに
X-01は僕的にぜーんぜん魅力無しでした
っと言われたX-01ユーザーがなんかカワイソウ



406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 00:06 ID:frkX7lvU
たぶんアニソンとかしか聴かないんだろう

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 00:08 ID:RV99aUrb
X-01もCDR-HD1300も音が悪いが楽なだけCDR-HD1300の方がマシってことだろ。
俺もX-01は欲しいと思わん。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 00:16 ID:do4pwETo
まあJPOP聞くだけならそんなもんだろ

ラジカセにしとけ

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 00:20 ID:IN5PABaS
X-01とCDR-HD1300を比較する脳レベルが理解できん。
X-01は買えるようになってから文句を言うべし。


410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 00:28 ID:mwbSZfqZ
akibaの某店にて、DALIのEvidence470というスピーカーが中古で出てるんですが、
これの素性ってわかる方いらっしゃいませんでしょうか?視聴できなかったもので。
新品のタワーと同じような価格ででてるのでちょっと気になります。


411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 00:32 ID:K2YkEmzH
404はX-01買える香具師。
405以降は買えない香具師。
買える香具師の方が客観的に機器を評価できる。
価格に惑わされたプラシーボがはたらかない。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 01:22 ID:reJuF5SD
20代で高額機を所有できるというのはうらやましい限りだね。勿体無いという気もするけど。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 01:32 ID:reJuF5SD
ボロい部屋で、音が良いからと、いきなり高額機を導入していく様はヤスケンさんにも似ているね(w
でも判ってると思うけど、本当にいい音を聴きたかったら一番大事なのは部屋だよ。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 01:38 ID:VeoGTkgI
>>413
いや、一番大事なのは機器だろう

415 :413:04/06/21 01:41 ID:reJuF5SD
  _, ._
( ゚ Д゚) ・・・・・






                                                         



                                                              「言ってはならんことを・・・。」

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 01:42 ID:Qd302SzT
>>414
つるっ禿げに同位
よほどへんちくりんな風呂場みたいな部屋じゃなきゃ大丈夫だよお

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 01:43 ID:IN5PABaS
>>413>>414
どっちにしてもギブミーマネーということで。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 01:48 ID:Qd302SzT
脳内妄想で十分@お腹いっぱい

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 01:50 ID:SICGHPla
>>416
完全な経験不足

420 :413:04/06/21 01:53 ID:reJuF5SD
('A`) チッ・・・ドーセオレニハカエネーヨ!

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 01:54 ID:Qd302SzT
>>419
先生!質問があります。
@普通の六畳マに高級キ
A音響的に配慮された広い部屋にミニコン

どっちが音がエロいですか

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 02:01 ID:reJuF5SD
間違い無く2番

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 02:02 ID:reJuF5SD
音場なんかドーデもいいよというなら1番

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 02:06 ID:reJuF5SD
1番だと機器の持つポテンシャルの20パーセントぐらいしか味わえていない
これは凄い勿体無いことだ

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 02:08 ID:reJuF5SD
6畳のマンションならセプター使ってた方が幸せだろう

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 03:53 ID:dCSighMt
>>421
ミニコンと高級機較べてどーする?(w

>>422
間違いなく・・・って、おい!!(w

>>425
言えてるかもしれない

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 11:37 ID:/tXMxf6M
こういう文脈でセプターが出てくるのは、ユーザーとして何となく納得いかないぞ。







             まあ、確かに6畳でセプターを使ってるわけだが。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 12:41 ID:TYEAR4PN
>>427
バッチリか?


429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 12:46 ID:TYEAR4PN
('A`)・・・

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 21:02 ID:sDJzt3me
>>410
どれほどの情報を求めてるか知らないけど

ttp://www.dali.dk/Page.asp?MMID=1&MID=3&UMID=6&UUMID=20&PID=45

ダリのHPにあるけど・・・

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 01:28 ID:atCBFgyt
結局、MS5とMS4は別格ということでいいのかな?
MS4買う予算があれば、ヘリコンにする意味はないのかな。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 11:01 ID:O/Kt+sZd
自分の好みできめなさい

まさか、このクラスを買うやつは試聴もせずに買うやつはいないだろ?

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 01:05 ID:wC81P4I+
Evidenceはロイヤルより高級機って事ですか?
音の傾向は同じだとは思いますが、どういう違いがあるのか知りたくて。
聞いた事ある方いらっしゃいません?

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 00:11 ID:RIhlWkvr
ヘリコン400買おうかな?なやむ

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 06:06 ID:DU3bFJoy
ぼくもヘリコン400です。届いて一週間ですけどね。キンバーケーブルの
8CTを短めにつないでいます。ジャンパーケーブルもWBTのバナナプラ
グと8CTで作りました。硬い木質ボードにスパイク無しで乗せています
が、低音から高音までバランスよく響いて、大満足です。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 12:15 ID:RIhlWkvr
>>435
差し支えなければ、アンプとCDP教えて頂けませんか?

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 20:41 ID:pjZmKo+G
アキュフェーズE-408とDP-67、デノンDCD-SA500です。SPはJBL4428も使って
いるのですが、試聴会で聴いたヘリコンシリーズの音が忘れられず400を購入
しました。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 02:08 ID:DobPqHJB
Evidence結構いいよ。
かなりコストパフォーマンス高い。


439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 10:19 ID:iJaSLjXU
ヘリコン400と800とでは、音のグレードかなり違いますか?

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 21:16 ID:E3o5bEAN
>>437
ソースによってSPを使い分けてるのですか?
おれもそうしたいなぁ。でも部屋が無い(鬱

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 22:55 ID:o1fWgVJr
ヘリコン400にオーディオテクニカのSPケーブルAT-RS5000をつないでみました。
とくに高音域が美しいです。ジャンパーも付属品から、WBT-0600とキンバー
8TCで自作したものに取り替えました。バーバラ・ボニーが目の前で歌って
くれているような。大満足です。でもケーブルが硬くて硬くて、取り回しが
たいへんでした。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 06:13 ID:Rqjf8PbR
ヘリコン400と800では音はかなりグレードアップします。試聴会でアキュ
フェーズA-60に接続してある音を聴いています。でも800はそれなりの
アンプが必要です。E-408では無理でした。いま400ですが、狭い部屋でも
大満足の音が出ています。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 00:41 ID:kFkCD1SX
Evidenceの話題でてるのか。
あれいいよね 日本でもう販売しないのかな

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 17:30 ID:t8zEubNs
444

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 01:08 ID:2dJvLiCn
現在ブックシェルフ型のSPを使用しています。この度ヘリコン400か800の購入を考えております。
800は40kgちょっとありますが、一人で2階まで運ぶことできますかねえ?
体格はごく普通の20代の男です。無理なら400かな。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 01:53 ID:L1m+KH9t
>>445
階段の形状にもよると思うが、、
悪いことは言わないから、友達にでも頼んだら?

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 04:51 ID:AeFC2Equ
ヘリコンを一人で二階まで階段で移動することは、たとえ400でも重量ではなく、
体積で無理です。届くとわかりますが畳を立てたような箱です。仮に運べても、
こんどはスパイクピンの取り付けや、スパイク受けへの設置だって一人ではでき
ませんよ。共同作業にしましょう。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 10:33 ID:5XqHmr07
>>447
ほとんど同意なんですが。
とりあえず一人?で2階にHelicon 400を設置したので。
・宅急便で届いた外箱の大きさに唖然。
・宅急便のドライバーさんに頼み込んで一緒に2階まで運んでもらう。
(一人と違うやん・・・というツッコミは無しw)
・外箱をひっくり返してSPを取り出し、予定の位置に設置(大汗)。
・後で、六角ボルトで外せるプラスチック留め具の存在に気が付く。
 この留め具を取れば外箱がばらせて簡単にSPが取り出せたらしい。

結論
悪いことは言いません、友達を呼んで手伝ってもらいましょう。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 12:25 ID:UanrS2Qc
400でさえ、一人で必死だったのに、800なんて・・・((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 17:40 ID:qfIbLt8h
MS5の中高音に近くて、大口径のウーファーが付いたスピーカーってないかな?
ジャズを聴くとバスドラでウーファーがぶるんぶるん動いちゃうんだよね。
DALIがMS6とかをだしてくれればいいんだけど。


>>445
多少高くなるかもしれないけど、オーディオショップで買えば配達〜設置まで無料でやってくれるよ。
重量や大きさなんかで欲しいスピーカーを変えるなんて、個人的に馬鹿らしいと思う。
めちゃくちゃ大きいとかなら別だけど。


>>447
> こんどはスパイクピンの取り付けや、スパイク受けへの設置
MS5だけど一人でできますよ。
というか400の大きさと軽さなら楽勝だと思うんだけど・・・ちょっと不思議です。
あ、一応いうと僕はかなり貧弱ですw

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 19:08 ID:WIsW0MNk
400持ってるけど、2階に運ぶのなんてひとりじゃ無理だな。
みんなのいうとおりで大きさがね。アンプとか運ぶのとは訳が違うよ。
わずかなお金ケチって、傷つけでもしたら大変。
運送業者さんにお金渡せばやってくれるよ。
エンクロージャー綺麗だしね。もし小傷でもつけたら一生後悔するよw

でもスパイクの取り付けなんかは一人でできるな。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 21:23 ID:watOaLSP
age

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 22:43 ID:+GoFNkKK
>>451
一人で運びましたが何か?傷ひとつついていませんが何か?

454 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/19 00:09 ID:AJZFhxTW
ではそのノウハウをID:クークラックスクランさんに騙って頂きましょう
どうぞっ!!

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 01:26 ID:7EuvIzUm
100回運んで一回も失敗しないって自信がある香具師はお一人でドーゾ



456 : :04/07/19 03:34 ID:SczBn0zq
XR50とヘリコン400を合わせた漢はおらんかのー


457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 03:38 ID:lZgWHIRL
いるだろ。
メインのSX100が何かで手元に無くて繋ぎの間用にXR50買った香具師が。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 18:44 ID:xYJYl34B
フ〜ム、久し振りに覗いてみたけど、酷いもんですね。
昔むかし、DIVA使いとかGRAND使いとかが、具体的なノウハウ
交換してた頃とは、次元が全く違ってしまったんだねぇ〜。
ダリスレも・・・。
これじゃ、参考には全くならんネ。サイナラ。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 19:30 ID:5b6Woq9J
役にも立たんノウハウだったけどな(w

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 19:31 ID:5b6Woq9J
一人だけまともな人がいたっけ。。。YOさん

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 20:19 ID:nZhzVd1H
>>458  サイナラ

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 11:33 ID:EDaQ5rOm
このスレのヘリコン800,300のインプレには驚いた。リアル初心者。
全員があのレベルではないのだろうけどね。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 20:49 ID:02ZxjA5J
このスレで800や300のインプレってあった?

464 :最強スピーカ作る1:04/07/20 22:25 ID:JoqDmWMg
大型SPはピアノ運送が常識。

こっちは部屋から部屋へ移動させるだけで金とられてるっちゅー年。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 23:59 ID:GYvOx4sK
>>462
他人のことバカにする前に、自分のインプレを書き込んでみたらどうかな?

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 00:01 ID:wM1GTBaK
ヘリコン800=どお〜ん、うお〜ん

ヘリコン300=ぼ〜ん、まみ〜ん

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 13:11 ID:ahKL8g31
ヘリコンの話の途中だが、今使ってるタワーのエージングも、全体のセティング
もかなり煮詰まった!あとはSPケーブルを交換したらオデオ熱を冷ましてソフト
の充実に傾けます!
何年か冷却期間とオデオ技術磨いてヘリコンを買いたいものです、試聴会で実際
に聞いて満足できる(自分好みの)音でした。今のアンプなら400はいけると
思うから頑張って貯金すっぞ〜。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 06:42 ID:F2i6npq1
459も人の文句言う前に自分がノウハウさらせよ。なんか底意地の悪さを感じるんだよな。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 10:40 ID:i7LLeKPi
ヘリコン400を購入予定で勇んでオーディオショップに行ったのだが
隣に並んでいたヘリコン800と聴き比べているうちに
どうしても800の方が欲しくなり、800購入とあいなりました。
並べて聴くと違いがよく解りますね。

470 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 13:20 ID:LjVvg9Xa
オノレーブルジョアー!
ウラヤマスイ
値段の違いは無理すれば買えましたが(400所有)、
800を置ける部屋が有るのがホントにウラヤマスイ

宜しければインプレをお願いします。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 19:19 ID:i7LLeKPi
800、まだ聴き始めて2日しかたっていませんが、
約20畳の部屋ですが、部屋の隅まで低音がドドドド、、と押し寄せ部屋が揺れます。
店頭で一番感じた400との違いはこの中低音だったので、
400で十分楽しめたかなーと、今少しだけ思ってます。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/24 01:10 ID:HD0FaEQC
何で? 低温出た方がいいじゃん。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/24 08:11 ID:Hsesz0dt
やっぱ20畳でも800はキツイですか・・・

ほんと金持ち専用スピーカーだな 800は・・・

474 :400使い:04/07/24 21:20 ID:N1AjFS4U
板違いかも知れないが、400でいずれ5.1に逝こうとしているひといる?
或いはすでにそういうシステムにしているひと。

ブツがなくなる前に同じシリーズのセンターSPとか手に入れといた方がいいのかな、
なんて思ったりしたまで。(今は2chオンリーなんだけどさ)

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 05:59 ID:p25WwJkr
400は、ホームシアターには向いてないから、買う気なし

安モンで、もうちょっとカラっとしたやつを別に買う

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 12:53 ID:GZVQxoOW
Evidence470買った

477 : :04/07/25 13:39 ID:hmqAmsO0
おめ


478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 17:51 ID:C+zSN17c
上の方を読みましたが、結局300は音の軽いダメSPというのがこのスレの有力な
見解でしょうか?300買うなら、ロイヤル・タワーの方がマシ?
試聴したけど、ヘリコンとロイヤルって、同じ店でも売り場が違うし、当然
つないでいるCDPやAMPもスペックが違うので、駄耳のわたしには判断できません。
300の方がより繊細に聴こえたけど、鳴りっぷりはタワーが勝るようにも聴こえた。
試聴の条件が違うので、確信が持てなかったです。アドバイスください。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 17:59 ID:+rxK8YNE
>>478
悩んでるならタワー買ったほうが良いと思いますよ。
後で、トールボーイにすればよかったぁってなる可能性があります。
一番良いのはもうちょっとお金貯めてヘリコン400(ny
私はJMのユートピアBeと悩んでヘリコン400にしました。
ヘリコン400でよかったと思っています。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 18:13 ID:/Z3ncCvq
好みの問題だと思いますが、力のあるアンプで鳴らしこんだ300はとても軽やか
で心地よい音を出してくれますよ。ヘリコンは鳴らしやすいSPです。初心者でも
ベテランでも必ず楽しめます。まちがいない!

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 18:21 ID:C+zSN17c
>>479
早速のレスありがとうございます。
逆になる可能性もあると思ったのですよ。腐っても(?)ヘリコンにしておけば
良かったと後悔する可能性。
だから、両方聴いたことがある方のアドバイスをいただきたいのです。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 19:53 ID:7uTsMvyz
個人的な感想

タワーの方がダリっぽい濃い音だけど、音の透明感・繊細さは負ける(値段なり)。
ヘリコンは音の透明感、繊細さが魅力だが、ダリらしい濃厚な音が出ない。
自分としては、グランドとかロイヤルの濃い音が好きでダリを選んだので、ヘリコン
は物足りない。ヘリコンだったらダリでなくてもいいかも、と思った。
そういう私は、今はロイヤルを使っているけど、グレードアップするならヘリコンは
飛ばしてMS4かDIVAにすると思う。


483 :479:04/07/25 22:14 ID:+rxK8YNE
ヘリコン400使いの皆さんに質問があるのですが、
低音の処理はどうしていますか?
御影石をおいてからだいぶましになったのですが、
まだまだ暴れまわっております(W
部屋が8畳と狭く、隣の部屋の壁が薄いもので、
いつ苦情が来るかと心配しております・・

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 22:23 ID:p25WwJkr
>482

せまい部屋ではそうですね

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 22:26 ID:AFMNynDo
>>483
アンプはなに使ってる?

486 :479:04/07/25 22:32 ID:+rxK8YNE
>>485
デノンのS10Vを使っています。
今まではエラックbs203.2を使用していたので驚いています

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 22:35 ID:AFMNynDo
素直にdコン使えば?それじゃうまくないかい

488 :479:04/07/25 23:34 ID:+rxK8YNE
>>487
S10Vはトーンコントロールをかますと明らかに音質が落ちるので、
なるべくそれ以外の方法を探しています。
来月あたりにバイアンプ駆動を試せるので、そのときに低域用パワーアンプ
に繋ぐインコネを銀単線にしてみようかと考えています。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 01:18 ID:zNfeX5of
>>483
ヘリコン400の低音はリアバスレフが、かなりきいています。
問題は、スピーカー背面からの距離がどれだけとれるかです。
私の場合部屋が細長の12畳で、背面は1.5メートルで何とかすっきりした低音になりました。
しかし、部屋が細長だったので何とか距離が確保できましたが、一般的には
なかなかむずかしいかも知れません。角度をつけるなどの工夫が必要かも。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 03:12 ID:20V8HeqD
>>483
デジタルアンプにしちゃえば?
6畳でMS5なのに低域(ウーファー)のキャパが足りないってぐらいになるよ。
といっても聴感では締まりますが、アナログよりレンジが伸びるから隣の部屋には前より低音がもれるけどw

あとは試してないけど、背後にすのこを置くのは利くそうです。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 04:24 ID:M5J8FcRw
>>481
ヘリコン300は、低域が37Hzまで伸びており、ブックシェルフとしては傑出した
低域再生能力を持つ。そうでありながら、最小インピーダンス4.3Ωと、高めに
設定されており、大抵のアンプで鳴らすことが出来る(質を問わなければ)。
同程度まで低域が延びるブックシェルフは他にもいくつかあるが(数は多くない)、
ほとんどは最小インピーダンスが3Ω台かそれより低くなっており、アンプに覚悟を
要求される。
この点だけ見ても、ヘリコン300は音楽性と物理的特性と扱いやすさを見事に共存させた
意欲作。ダリのコンセプトを体現したモデル。

しかし、趣味の道具なので、好みで決めるしかないですな。普通の部屋で、普通の音量で
聴くなら、Towerでも必要十分と思われる。そして値段はヘリ300の半額。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 20:00 ID:CMiKbCUg
おいおい(汗

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 21:26 ID:E/D3RKdF
皆さんアコースティクコントローラーとか使わないんですかね。
定在波の除去って基本なんですけど。その上での音色云々でしょう。
床も壁も振動しまくった状態で、低域がどうのこうのって、そりゃ
ないでしょ。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 21:34 ID:PyF6fcWf
使ってるよ

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 22:01 ID:FgGLOwV9
定在波は音の反射による問題(入力波に対する反射波の干渉)であって、
床や壁の振動とは別の問題。
>>493は定在波の意味すら理解していないようなので、対策が出来ている
とは思えない。そのアコースティックコントローラーは猫に小判だ。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 22:34 ID:E/D3RKdF
結構、釣れるな・・ここ。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 22:59 ID:BYq7LOE4
とE/D3RKdFが悔し涙を一杯に浮かべてレスしてます。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/27 00:02 ID:lQv17kC5
E/D3RKdF みじめすぎ・・・ かわいそう

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/27 00:05 ID:dQhkUjzr
E/D3RKdFをいじめるな!

500 :1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q :04/07/27 00:05 ID:zLk5K/zL
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    500ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! { 
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.',

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/27 07:29 ID:ZMyFhgyi
確かにE/D3RKdFは釣るつもりだったかもしれないが、ヴァカにされる展開は
予測していなかったに違いない。
流せばいいのに、負け惜しみの書き込みをするところが青臭くて微笑ましい。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/27 19:40 ID:3JmNsPSC
薬もらってる人なんで加減してやってください。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 00:05 ID:Fxngmw4t
ワロタ

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 10:38 ID:SRdFNcer
ヘリコンの低音の処理について言われていますが、
私は、特別なことをしていません。フローリングに直接置いていますが、
何の不満もありません。石のインシュレーターを置いてみましたが、
音が硬い感じになり、直接置きで満足しています。
ヘリコン400です。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 13:17 ID:e4Y0AZPA
>>504
「リスニングルームは20畳です」なんてオチはなしよ。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 13:43 ID:SRdFNcer
>504です
感じ方の問題かもしれませんが、直接置いた方が、フアッとして聞きやすい。
ように思います。SPの下に石を敷くと、全体が硬い音がして一寸疲れます。
詳しいことわかりませんので、今以上に改善策があるのでしたら教えてください。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 13:44 ID:tKizu0dF
YOさんにDIVA使いさん帰って来ないかな?

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 19:32 ID:3cn4qbzp
YOさんは帰ってきて欲しいけど
皮肉屋のDIVA使いイラネ
あいつ病気だしな(w

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 21:06 ID:tKizu0dF
DIVA使いさんって皮肉屋でしたかな?病気持ちとか根拠のない人格攻撃はみっともないですよ。彼はDALIスレの初期から自分の機器をさらして情報交換をしていた貴重な存在だったと思うのですが。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 21:20 ID:eykqEJJH
彼は自分で精神病だったっていってたでしょ
使いこなし語るのは自由だけどそれを人にまで強要するからウザがられスレを去る羽目になった
それに間接的にロイヤルスレの人たちを馬鹿にしてたしね
ここまでやらないとレベルが低いですね、とかいってね
人の事を尊重できない人はこのスレには要りません
YOさんを見れば判るでしょ
YOさんも色々使いこなし語ってるけどあの人は角を立てないよね
DIVA使いさんもDALIに対しての思い入れは伝わってくるので
あとはレスの書き方一つだと思う
正しい事を言っていれば何を書き込んでも自由だとか言うのは余りにも幼稚です

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 21:44 ID:tKizu0dF
は?彼は精神病なんて言ってないよ。それとロイヤルを馬鹿にしてたのは81だよね。間違った記憶で人を非難するのはいかがなものかと思います。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 21:49 ID:TLtJz6s6
やれやれ・・・他人に成りすましですか?
アンタ恥ずかしくないの?
それにレスさかのぼると判るけど
81は、あれこれ手を尽くしてスレを保守して来た人なんだよね
さあ、一体誰のことなんだろうね(w


それといい加減sageましょう。バカの一つ覚えでage続けられると不愉快だ

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 22:04 ID:tKizu0dF
そこまでして人の非難をしたいのですね。妄想まで入ってるし。もうおさらばします。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 22:18 ID:jR5RYWJu
注意されてもage続ける基地外
一人しか思い浮かびませんね(w

別に書き込むのは自由だけどスレの住人さんたちに迷惑をかけたのだから
一言お詫びを言ってからにして下さいな。大人なんでしょうからその程度はわきまえて下さい。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 06:59 ID:2Eb2iqVL
くだらないことで喧嘩はよそう。お互い憶測ど悪意丸出しなのはみっともないよ。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 14:22 ID:Sf2eq5bg
ここはそんなこと書く場所ではありません。
DALIの場所です。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 14:49 ID:2Eb2iqVL
下げようね。ここはマナーに厳しい人がいるから。人を服従させたいとも言いますけど。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 15:15 ID:Sf2eq5bg
普通のことを言っているまで。
顔見えないと思い、かってなことするな。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 15:40 ID:2Eb2iqVL
あんたもすぐかっとくるひとやなあ。最近作法にうるさい人がいるのでご注意しただけです。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 16:07 ID:Sf2eq5bg
おまえと同じ

521 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/29 17:54 ID:lciqMYGN
age厨が何言っても説得力無し

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 18:25 ID:2Eb2iqVL
まあ、sage厨がなに言っても効果ないけどね。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 19:23 ID:HbG9k8bE
ageるなっていうのは、荒らしを呼び込まないためでしょ。
荒らしに対してageるなって説教しても手遅れしょ。もう来ちゃてんだから。
後は、一刻も早くいなくなるように流すのみ。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 19:53 ID:qvTStDZL
なるほど

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/30 11:02 ID:IKyv3Di6
そろそろスレの正常化を図りましょう。ただひとつだけいわせてもらうと、人を精神病者にしたてて非難するのはいかがなものかとは思いましたね。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/30 11:19 ID:VjstNEcV
そんなこと言い始めるからまたおかしくなるのだ。アホ

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/30 20:54 ID:oDuTVLRG
>>525
そうだね。それと無意味に上げる人もちょっと考え直して欲しいな。
また以前のようにマッタリ行きましょう。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 20:53 ID:abY/K6Ra
念願のHelicon400を購入しました。
最初はやはり結構低音が膨らんでしまって、ボワ気味になっていたのですが、
だめもとでバイワイヤ低音用にSPK-3900QSILVERを試したところかなり改善しました。
因みにスピーカーと壁との距離が40cm・・・

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 23:04 ID:CccqQl2e
>>528
いい買い物をしましたね!
うちのヘリコンは理由はよく解りませんが、電源部をグレードアップしたら
ものすごく低音が出る、はっきり聴こえるようになりました。なぜだ?
スピーカーケーブルはまだ変えていないので次は僕もバイワイヤーためしてみます。


530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 07:58 ID:L4abteLj
電源部をグレードアップということは、けっきょくはアンプの駆動力アップと
いうことですか?よろしければ、グレードアップの内容について教えてください。
私はヘリコン400とアキュフェーズのE-408を使っています。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 08:06 ID:cbP6WI/+
ダリに合うスピーカーケーブルは何が良いんでしょうね?私は今キンバーの8TCのバイワイヤリングにしていますが、音の柔らかみが少しスポイルされてる気がします。

532 :528:04/08/01 12:20 ID:SK6hIsG1
>>529
私も電源部のグレードアップがどういったものか興味があります。
しっかしHelicon400いいですね。今日も朝からエージング漬けですW
レヴューでは音が軽いとか薄いとか良く見かけますが、全然そんなことなく
立派に鳴ってくれています。女性Voの艶にゾクゾクくる。

>>531
私は高音用に7NX SPK-550を使ってVoに厚みを持たせています。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 15:26 ID:gvjl6gxx
>>530
>>532
電源部のグレードアップはクリプトンの電源タップにしただけなんです。
よほどうちの電気はノイズでもあったのでしょうか、フィルター付きの電源タップだけで
こんなに音が変わるとは信じがたかったです。
次は電源コードのグレードアップを計画中。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 16:08 ID:L4abteLj
530です。じつはオヤイデの電源タップとアンプにオヤイデの電源ケーブルを
使っていますが、まったく同じ経験をしました。オヤイデ製品は2チャンネル
での評価はいまひとつパッとしないのですが、手ごろな価格なので試してみま
した。交換したとたん、しっかりとした低音が出るようになって、とても気に
入っています。声楽、とくにソプラノが好きで、ヘリコン400を木質系ボードに
じか置きか、御影石ボード(40X60X3センチ)にオーディオテクニカの
スパイクベース(ハネナイト)を置いて、スパイクを取り付けて、と時々使い
分けて遊んでいます。後者は中高音がきれいで、声楽にピッタリです。


535 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 18:51 ID:6qt2Rz/P
皆さん羨ましいですね〜、ヘリコン400ですか・・・。オーディオ始めて一気に買っちゃた上に車買ったから
資金が底つきましたから数年はムリですねへリコン400(涙)。
タワー使ってますが音色が気に入ってます。一時はB&Wにほれてましたが、むこうは少し味気ないです
から止めにしました(分解能良いのは気に入ってましたよ)。
試聴会でヘリコン800と400聞きましたが良いですね、ロイヤル系の良さをそのまま伸ばしたような感じで
好印象でした。いつか手に入れてやろうと考えていますが狭い部屋では手こずりそうですがどうでしょうか?
タワーでも下手すると低音に苦戦するようなんで気になってます。

今はキンバーの4VSをバイワイヤで使ってます。決してワイドレンジではないですが中域が良く出るので
気に入っていますよ。つい最近オルトホンのSPK-3900QSILVER を使ってみましたがフラットで分解能高い
のですが温かみがなく高音きついのでやめました。

536 :493=496:04/08/01 19:15 ID:C5nRcdwF
>>494 =495=497=498=499=501=502=503=508=510=512=512=514=517=519
おいおい、粘着野郎、一週間ぶりに帰ってきてやったぞ(お前みたい
に毎日、朝晩来る程、暇じゃないからなぁ〜)。
お前こそビョーーーキ以外の何者でもでないな。
異常な粘着、自己虫、エゴの塊、狭窄視野、(netの中だけの)誇大妄想
ビョーーーキ!!
また一週間後に来るから、せいぜい毎日朝晩、一生懸命、一人芝居
して笑わせくれ。じゃぁ、元気でナ!


537 :533:04/08/01 19:55 ID:gvjl6gxx
>>534
あなたもでしたか。同じ話を聞くとなぜかとてもうれしいです。
ヘリコンは特に女性の歌声は抜群ですね。
今、台をどうするか迷っていて、始めは床に直においていましたが、
少し低音がもこもこ感じたのでスパイクにしています。
御影石のボードやスパイクベースはどのように変わりますか?
もしよろしければ話をお聞かせください。

535>>
実は購入時ヘリコンとB&Wを迷いました。
だいぶ迷いました。僕も同感でたしかに少し味気なかったのでヘリコンにしました。
でも元はと言えば、タワーやグランドを視聴して気に入ったのでヘリコンに目をつたのです。
とても似ていると言うか、同じ路線ですよね。
ワイヤーはキンバーの4PRです。なるほど、オルトフォンはそんな感じなのですね。


538 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 20:42 ID:78zTlvmx
この一ヶ月あまりおかげ石を400の下に使ってきたけど、そろそろやめようと思う。
暫くすると石のクセは気にならなくなったが、やっぱ音が自然じゃない。
高音に独特の音が乗っちゃう。
多少音は死にそうだけどコーリアンの方がよさげ。
見た目は黒御影のほうがゴージャスでいいけどね。

539 :528:04/08/01 21:28 ID:SK6hIsG1
>>535
最初7NX SPK-550と言うマターリ濃い口のケーブルを繋いだのですが、
中高域は満足な音なのに低域のボワ付きに我慢できず、その日に
SPK-3900QSILVERを買って来て繋ぎなおしてみました。
シングルでSPK-3900QSILVER繋いだときは535さんの言われるとおり、
高音が少し耳に付く感じでしたが、高域SPK-550/低域SPK-3900Qで
バイワイヤで繋いだところドンピシャにはまりました。
しばらくはこのまま様子を見るつもりです。
せっかくSPK-3900QSILVERを購入したのですから、バイワイヤ低域用として
試してみてはいかがでしょうか?シャッキリスカッとした低音が出ますよ。
しっかし、同じオルトフォンなのにココまで音の方向性がちがうなんて・・

540 :535:04/08/01 23:39 ID:6qt2Rz/P
>>533
個人的にはまったりとした豊かな(?)音色が好きのようです。結果的にCDPやAMPは
その傾向が出ていますから、自分みたいな初心者は良く分からない(自分の好みも)から
B&Wのような万能型SPに行っちゃうのかもしれません(笑)。
S805までいくと密度感と凄まじい分解能でカスカス感を補ってますが、やはり・・・という
感じですね。余裕があれば音楽用にヘリコン、リファレンス用にS.N805ってのもアリかな
と思うこともあります、まあムリですねぇ。
オルトは個人的にそう思いました、システムによりはまるかもしれませんよね。

>>528
二つのケーブルで使い分けですか、高等テクですね!以前違うメーカー同士でやったこと
があって失敗したので止めてましたが試して見るのも面白いですね。
同じメーカーで違う種類であれば音あわせもしやすいよと店員さんもいってました。

確かに低域用には良いかもしれません。高域には難ありですけど(苦笑)。
色々やってほぼ完成形に持ち込めたのでしばらくキンバーで楽しみながら
落ち着いたら試してみるのも良さそうですね。
しかし同じメーカーでそんなに傾向違うのも驚きですが・・・。


541 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 23:52 ID:L4abteLj
御影石のボードは、コンクリートの床に毛足の短いカーペットを敷いた上に
置いていますので、私の場合はうまくいっているのかもしれません。スパイ
クベースは付属のものが小型で頼りないので、テクニカの新製品を買ってき
ました。低音も必要十分ですが、高域の抜けの良さが気に入っています。
今のケーブルはテクニカのAT-RS5000とキンバー8TCにWBT-0600で
自作したジャンパーを使ってシングル接続です。8TC二本によるバイ
ワイヤー、ATMOS Air309C,Sによるバイワイヤーなど試しましたが、
RS5000がピアノと声楽にはまとまりの良い音を出してくれています。
あくまでも自己満足ですけどね。

542 :533 537:04/08/02 09:13 ID:voevfEoo
>>540
アンプはLUXMAN L−509fseです。ヘリコンは能率がいいので簡単に鳴ってしまうのですが、
少しだけ不満がありまして、もっと細部まで聴こえてしまうような音がするのではと感じています。
でもそうり過ぎないのもヘリコンらしさかもしれないので良しとしていますが、
アキュのアンプ凄まじい密度感と分解能、いい響きの言葉ですね。

>>541
御影石の下はどうしているのか気になっていたので、よく解りました。
近いうちにぜひ試したいと思います。
SPケーブルは今後、変える予定があるのでインプレさせていただきますが、
今はキンバー4PR(シングル)に4TCをバナナ端子にしてジャンパーケーブルにしています。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 12:37 ID:qSKo12gd
スピーケーブル、私はワサッチの540をバイで使っています。厚みがあって、高解像で良いですよ。

544 :535:04/08/02 17:49 ID:hHax15BQ
>>542
欲がでるんでしょうか(笑)、自分もタワーの音色は良いのですが「こいつにもう少し
分解能とスケール感があればなあ・・・」と思ってしまい、ヘリコン考えてます。
買った当初は資金が底ついてましたから(まだ好みか確信もてなかったし)。

アンプはアキュではありませんが。ダリとアキュは合うんでしょか?やはり好み??
B&Wとは良く合うように感じたので同じ方向性(物量投入タイプ?)と思いました。

B&Wのときに509FSEを試聴しましたが、ちょいキツく感じました。ですがダリとは
マッチングよさそうですね。


545 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 19:48 ID:hZtwNQB6
購入当初のヘリコン400は高域の伸びがあまり良くなかったのですが、一定音量
で鳴らし続けているうちにどんどん良くなってきました。開発・製造のB&Wと
違ってダリはアセンブリ・メーカーですから、あらゆるソースとあらゆる環境
に合わせやすくできているのではないでしょうか。

546 :542:04/08/02 20:44 ID:voevfEoo
>>544
欲が出っぱなしです。
タワーをお持ちですか?2ヶ月ぐらい前でしょうか、鳴らし込んだタワーに感動して
同じメーカーの現行品を買った次第です。タワーとヘリコンとても似ていると僕は思いますが、
どうでしょうか?

アキュはあまり聴いた事が無いのでよく解りませんが、
話を聞いているとダリとは相性いいみたいですね。
僕も初め509fseでB&Wを聴いたのですが、ためしにヘリコンにもつないでもらってきいてみたら、
何か少し中和されたみたいで気に入りました。

>>545
ちょっと小耳に挟んだ話ですが、本当にだんだん高音が鳴ってくるのですね。
うちのヘリコンはまだ10時間ぐらいしか聴いていなくて、
高音の伸びや出方が気になっていて、なにかケーブルでも変えようかと、、。
でもこれからが楽しみになってきました。

547 :535:04/08/02 21:56 ID:hHax15BQ
>>546
ハハハ、オーディオやってる人間の嫌な宿命でしょうかね。自分も破滅しないように
やっているつもりですが友人や親からみれば逝ってるようです(笑)。

タワーを買って4ヶ月になります。かなりエージングで音が変わりますね、最初は
思ったより薄いので悩んでましたがつい最近では濃くて悩んでました。鳴らしこむ
と音がドンドンかわりますね(ほぼ毎日聴いてます)。
以前使ってたB&W9NTはほとんど変化しませんでしたから、ちょっとした衝撃で
したよ。

最近あった試聴会でヘリコン聴いたときは前に書いたようにタワーの正常進化かな
と思いました(人によってはユーホニアでないとダメといいますが)。聴いたときに
「あー、前日車契約してよかったわぁ(汗)」と思いましたので。

個人的にはアキュはダメなんですが、愛用している方や気になってる方多いみたい
ですね。たまにダリとレビンソンなんてどうだろうと思ったりします・・・。










..

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 23:31 ID:3+SoxJ1i
レビンソンは違う希ガス。
509fseきついかなー? 漏れ的には良かったけど。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 23:34 ID:IG7ie4pQ
509fseは失敗作だよ

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 23:54 ID:IyjdD6I0
アキュフェーズC-245,P-360でヘリコン400視聴しました。
自分的には、かなり良かったです。
P-360が新型が出たので、展示品特価となってましたので
さんざん悩んで買ってしまいました。
次はヘリコン400欲しいんですけど、展示特価とか無いかな。




551 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 23:55 ID:IyjdD6I0
アキュフェーズC-245,P-360でヘリコン400視聴しました。
自分的には、かなり良かったです。
P-360が新型が出たので、展示品特価となってましたので
さんざん悩んで買ってしまいました。
次はヘリコン400欲しいんですけど。




552 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 00:05 ID:o7fVVc0X
ちょうどいいバランスだと思うけどな。
自分は違うの使ってるけど。

553 :548:04/08/03 06:53 ID:GwFcd1fw
私にはレビンソンのプリはグッドでした。高解像度で音場は広く、あくまで紳士的な音作りに惹かれて購入いたしました。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 09:33 ID:dXl6fP1X
どなたか真空管アンプを接続されている方はいませんか?
友人がサンバレーの真空管のセパレートを持って遊びに来たのですが、
ヘリコン400につないだら、丸くて深みのある暖かい音が出ました。
真空管に合うんじゃないかな。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 09:44 ID:WtGB2B81
センコイラネ

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 22:00 ID:e3dgmCRA
うちのヘリコン400はエンクロージャーに黒い染み(節?)が目立つ
つなぎがひび入っててその上からニス塗ってるし仕上げが雑

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 15:24 ID:dS1nOZtK
>>556
俺のはそんな事無いぞ。
外れ引いたな。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 17:13 ID:dTOxsv+B
>>556
ヘリコンはエンクロージャーの美しさ・加工精度もセールス・ポイント
の一つであり、不良品として交換を要求できるレベルのひどさだと
思われるが。


559 :556:04/08/05 18:26 ID:h4HKK4wB
デノンに電話してみます・・
ワックスの白残りとかMDFベースの上に小傷とか気になりだしたらとまらなくなって来た。

560 :556:04/08/05 18:29 ID:h4HKK4wB
あとで写真アップしますんで、交換に値するか助言いただければうれしいです。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 18:36 ID:hjmr2NgU
見てみんとなんとも言えませんが、大概の輸入オーディオの正規品は日本向けに特に
厳しい品質管理がされているはずです。でないと国による規格差もなく、壊れることも
まず無いSPを正規代理店経由で買う意味は全くありません。

徹底的に講議して、新品交換してもらうべきです。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 20:08 ID:41MO6mwx
>>ワックスの白残り
それこの前入、オーディオ店に入った視聴用のヘリコン400にあったね。
綺麗なSPだから確かに目立つ、音には関係ないだろうけど・・・。
おもわず指で擦ってしまった。

563 :556:04/08/05 21:57 ID:y15ANTIN
写真アップしました。
ttp://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=2472&no2=9933&up=1
上がちょっと見にくいですが、繋ぎ目のヒビで、下が黒いシミです。
黒ずみはエンクロージャーのいたるところにあります。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 22:15 ID:hjmr2NgU
傷は完全アウト。強気で抗議すべし。

565 :556:04/08/05 22:34 ID:y15ANTIN
やはり電話してみることにします。
なんかデノンと相性悪いなぁ、一ヶ月前もSACDプレーヤー買って、
CDの音飛びがひどいので交換してもらってばっかりです。


566 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 15:26 ID:mNzBvK8w
ヘリコンって定期的にワックスかけするの?

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 08:24 ID:6NocvM3s
タンノイは専用のウッド・ワックスを販売していますよ。ヘリコンはつやつや
ですから、ウレタン塗装用(ピアノとか仏壇用)のつや出しでどうですか?

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 07:21 ID:FYdN/Ts+
通販で購入したり、量販的な店で値切って購入しているから
傷その他で悩むんだよ。
信用ある店から買うと、引き取り、交換はきちんと店が対応してくれますよ。


569 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 07:41 ID:FYdN/Ts+

購入の仕方そのものが変だと思うよ。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 12:08 ID:FG0m/ib6
>>568
ヘリコン400はほとんどの店で在庫抱えてないから、メーカー直送になる。
メーカー直送品にキズなどがあった場合メーカーに直接連絡した方が対応早いと思いますよ。
信用のあるなし関係なく、あの痛み具合だとどの店でも対応してもらえると思う。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 12:46 ID:ROznZtRe
デノンの対応は良いと思う。担当者の人数は少なそうだけど、検品・修理を
やってる人が直接対応してくれた。
あれこれ悩むより、とっとと電話するのが吉。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 13:47 ID:ym6+nZqa
>568、569です
400購入しましたが、店の人が家まで来てをSPを確認し、設置し、
音だしをしていきました。所要時間2時間。
いい音してます。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 09:23 ID:+N0XyHts
いいなあ、私は腰が痛くなりましたよ。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/09 11:12 ID:MxFpt2AV
>>572
そんな事までしてくれる店があるのか。
俺、部屋にとても他人には見せられないモノが色々あるから、そういうサービスは駄目だな。
あんなもん見られたら人間として下の方だと思われる事必死だ。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 14:48 ID:2rJwrTS1
配達、設置は常識ではないですか。
私は今までそのように購入してきました。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 15:12 ID:UjU9m7GE
以前ティールを買ったときは、国内代理店のアクシスが3〜4人で持ってきて、
設置・音だしをした。ぼることで有名な代理店が。今でもやってるのか?

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 17:50 ID:11xWLxT5
>575です
何をいっているのかわかりません。
販売店が家へ来てダンボールを開け、商品チエックをし、設置をし、音出しをしていったと
言っているのです。
あたりまえのことを言っているのです。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 04:16 ID:tOXlasmO
何切れてんの?病気?

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 06:35 ID:or18Jps+
病気は575

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 10:36 ID:b1xaM+9f
スカイライン持ってる人いないのかな?あとメガラインを聞いてみたい。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/11 23:18 ID:jEzYPx6u
>>580
俺、持ってるよ
パールホワイトのフルエアロのAT

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 00:27 ID:codQqxo0
>581 写真upせよ。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 00:49 ID:ioODKAwZ
>>582
581はネタで言ってるんですが。

しかしスカイラインとヘリコン、同じメーカーのものと思えない。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 16:47 ID:MJiXTiZp
でもリボン使ってる所は共通だね。それがポリシーなのかな。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 22:47 ID:9ILLke9m
>554
>どなたか真空管アンプを接続されている方はいませんか?

先日、真空管に代えました。SPはタワーですが…。
プリはcounterpointのSA5.1、パワーはLUXのMQ60です。
両方とも古いアンプですが、今どきのアンプに引けをとらない、
というより、好みにもよるけど、今この音を出すとすれば150万はすると思う。
で、DALIと球の相性はいいですよ。音場感と楽器の実在感が絶妙にマッチしてます。
個人的にはこれ以上のアンプは必要ないなぁ、と思っています。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 10:52 ID:cPaEQyLF
最近スレに元気がありませんな。age

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 13:17 ID:HNavbg9Z
真空管アンプって、めちゃくちゃ興味はあるんだけど
なんか自分のような、初心者には敷居が高そうで…
知識も無いし。
ちなみにAVアンプとDVDの安いサラウンドから
2chに入って3年くらいの初心者です。

ヘリコン400で聴いた「エンヤ」の
ふわぁ〜っ、てした感じが忘れられません。







588 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 16:42 ID:cPaEQyLF
たしかに真空菅はいろいろ調整する所がありますね。なじみのショップを見付けるのが一番ですね。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 18:05 ID:Q1tGqKKh
ヘリコン400ここでは人気あるけど、JPOP聞くやつはやめたほうがいいよ
ドラムとかギターがすげーうるさく聞こえる ここまで合わないとは思わなかった





590 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 19:16 ID:aBfYMDlV
>>587
オーディオ初めてまだ2年だけど、最初から真空管アンプ買ったよ。
スピーカーはセプター。
真空管だからって、特に難しいことはないと思うけど。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 20:25 ID:cPaEQyLF
漢だね

592 :590:04/08/15 22:48 ID:aBfYMDlV
真空管だろうがトランジスタだろうが、試聴して良い音だと思えばそれを
買うべきだと思うよ。
真空管アンプだって、製品として売っている以上はメーカーのサポートが
当然あるわけだから、変に心配することはないと思うけど。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 01:45 ID:+li8PL8D
587です。
590さんの真空管アンプって何でしょうか?
差し支えなければ、教えて頂けませんか。

SPはヘリコン400に決めているのですが、プリを悩んでます。
CDP アキュDP55V
AMP LUX 505f+アキュP370
現在プリメインにパワーを足して簡易セパレートしてます。
ペアとなるアキュC245にしておけば無難なんでしょうが
ありきたりかなと思い始めて、真空管アンプにも興味が出てきたのですが…


594 :590:04/08/16 10:57 ID:1QD9AtkI
>>593
超マイナー機種なので参考にならないかもしれませんが、
パワーはAbsoleのHS-4です。これは、ミラード(Mirad)の柳谷氏が
ミラードブランドを立ち上げる前に製作・販売していたものです。
ここに参考情報が出ています。
ttp://home.j08.itscom.net/studio-k/tcn-catv/bt.html

プリはこれまた超マイナー機種で参考にならないと思いますが(w
BellAirのSX-720です。
パワーアンプ自体にボリュームがついているので、最初の数ヶ月はパワー
直結で使っていましたが、どうも音が寂しいので、プリを導入しました。
SX-720はヤマギワで試聴して予算内で一番良かったので、決めました。

プリなら、EARの834Lも安い割には良いと思いました。
こないだ新宿ダイナの宮越さんのところに中古が一台ありましたので、
近くなら試聴してみるといいかも。

595 :590:04/08/16 11:00 ID:1QD9AtkI
訂正
プリはSX-710でつ。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 20:45 ID:0N/4Of70
ヘリコンもいいんだけど、ユーフォニアの情報がでないね。だれかインプレないかな。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 21:30 ID:X8Nb+xk8
ユーフォニアも悪くないけど値段差だけの性能差も感じられないからなあ・・・

ぶっちゃけあの値段だったら、ソナスのクレモナに走るわ・・おれなら

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 22:55 ID:+li8PL8D
>594 
早速ありがとうございます。
自分には初耳のメーカーばかりでした(笑)

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 09:37 ID:UdsKA2Fy
ヘリコン400の輸入1号機購入しましたが、大変満足して音楽に浸っています。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 10:04 ID:xgmrsMw1
>>599
おー、すごい。
アンプやSPケーブルは何をお使いでしょうか?

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 10:21 ID:UdsKA2Fy
マッキンのアンプ
ケーブル・・・知らない。
別に何でもよいと思っている。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 13:29 ID:zk/A6SbP
597
私にはクレモナよりMS4の方が良く思われたので買った。決してcpの悪いスピーカーではないと思う。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 14:20 ID:UdsKA2Fy
何であろうと愛着をもって大切に。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 15:31 ID:hyjj/lx2
ケーブル何がいい?

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 15:51 ID:ey406Djv
230円のキャプタイア、最高です。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 16:18 ID:hyjj/lx2
煽ってるのか馬鹿なのか

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 16:54 ID:h78fnbm0
電話線最強伝説。メーター50円!

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 18:55 ID:hyjj/lx2
このスレのレベルの低さを物語っているよ。400買ったらセッティング、ケーブルの選択、あわよくばアンプの買い換え等することいくらでもあるのにそんな話でてきやしないね。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 19:17 ID:CLOLqk0J
所詮趣味なんだから、しょうもないことで熱くなるなよ


610 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 20:07 ID:hyjj/lx2
他のスレより明らかにレベルが低いんだよ。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 20:11 ID:s6t67jsD
>>610
お前が気違いなだけかと・・・

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 20:19 ID:OxmC0Au3
>610
てめえのレベルが低いんだよ。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 20:21 ID:s+KfXdzU
>>610
質問した側のレベルが極めて低いんだから仕方ない。

>ケーブル何がいい?

普通なら過去ログを読み、さらに今使ってるケーブル名や予算、
長さ、音を変えたいポイントくらいは最低限書くもんだ。

もうこれ以上来られるとウザイだけなのでネタにマジレス。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 20:24 ID:s6t67jsD
さあお待ちかね
hyjj/lx2のケーブル自慢が始まりますよ
皆さん避難の用意はいいですか?

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 20:24 ID:OxmC0Au3
610は、ろくな装置もっていないのでひねくれているのです。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 20:33 ID:hyjj/lx2
結局自分のはさらせないのね。俺は一度さらしたよ。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 20:53 ID:hsYQLje+
さあ、>610に反論できないID:hyjj/lx2が話題をすり替え始めました(藁

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 20:54 ID:hsYQLje+
アンカーミスった。>610→>613だな。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 21:01 ID:3fhKDUXE
一寸聞くが、ここ本当にオーディオの掲示板かい?
ウソだろ

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 21:11 ID:hyjj/lx2
あほらし、アホが移るから退散するわ。あとは私の悪口でもどうぞ。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 21:21 ID:y0xbRRnp
よかった。アホが移らないうちにアホが退散してくれた

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 02:29 ID:ink4GRT4
前からこのスレ覗いてるんだけどかなりレベル低いね。もう少しオーディオに詳しい人が必要ですね。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 05:40 ID:JweSeMKJ
本当にオーディオやっているヤツ、こんなところバカらしくて覗かない。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 07:02 ID:ink4GRT4
自分か荒しと自ら認めてるわけですね。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 09:30 ID:x9BR+7b8
そうだよ。
オレはオーディオなんかに全く詳しくありません。
残念でした。ぶ〜
本当にオーディオやっているヤツ、こんなところバカらしくて覗かない。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 12:53 ID:aJSdSpmD
前レスが恥ずかしすぎて、何の説得力もないぞ

627 :eAc1Aie180.tky.mesh.ad.jp:04/08/19 15:31 ID:qgKWsMgI
test

628 :sage:04/08/19 17:31 ID:4+AQVy2K
このスレ終わってるね。
初心者がヘリコンかって喜んでるだけ。
ロイヤルユーザーの方がよっぽどまし。
(私はロイヤルユーザーじゃないですよ)

629 :sage:04/08/19 17:32 ID:4+AQVy2K
おう、まちがって名前にsage入れちまった。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 18:24 ID:CoGpecKD
355 :キャスパル :04/08/19 16:23 HOST:eAc1Aie180.tky.mesh.ad.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス:
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1081606632/627

削除理由・詳細・その他:
ネット関係欄の「セキュリティ」板の「不正アクセスしてくるIPを晒すスレ Part4 」スレッドの2番の書き込みを真に受けて要望を出しました板にtestとして書き込んでしまいリモートホスト名が出てしまいました。
私自身、ネットワークのしくみについて詳しくないためにどの程度が深刻なのか分かりませんが、2典で調べたところ、一種の悪戯ということですごく不安になり削除依頼をしたのです。
不安で仕方がないです。以後ローマ字をしっかり読んで確認しますので削除していただけないでしょうか?
よろしくおねがいします。


晒し上げ

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 18:27 ID:CoGpecKD

eAc1Aie180.tky.mesh.ad.jpはE-Access使用で東京都在住。
IPアドレスは「219.107.101.180」


IPアドレスを使用するツールの例
UDPFlood2.0
http://www.networkingfiles.com/Diagnostic/udpflood.htm

※「UDPFlood」は著名なUGツールなので、アンチウィルスとかが警告だす
けど、ウィルスに感染してる訳ではない。
ツール自体が警告の対象。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 18:28 ID:CoGpecKD
eAc1Aie180.tky.mesh.ad.jpはプロバイダとしてBIHLOBE使用。


UdpFlood は、ほかのコンピュータおよびネットワークに対するサービス拒否
(Denial of Service、DoS) 攻撃の用途で使用されるプログラムです。

 警察庁は24日、パケットを大量に送信することでサーバーを停止状態に
追い込むDoS攻撃について、防御方法の検証結果を公表した。検証によれば、
サーバーやルータにDoS対策の設定を行なうことで、一定の効果が期待できる
としている。

 今回、警察庁が検証を行なったのは、SYNFlood、Connection Flood、
UDPFlood、DRDoSと呼ばれる4つの攻撃への対処方法について。

 一方、偽装したUDPパケットを大量に送りつけるUDPFlood攻撃の場合には、
送信元を特定するのが困難で、短時間に大量の攻撃をかけることも可能なため、
対策は取りづらいとしている。ルータによりUDPパケットの帯域制御を行なう
ことで、攻撃を一定のレベルまで下げることは可能だが、根本的にはISP
などとの連携で、より上位のポイントからのトラフィック制御が望ましい
としている。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 18:50 ID:zXvLDMCn
ねいざんに引っかかる人がまだいるんだね。その純朴さにちょっと肝動脈

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 20:45 ID:zXKUtyeh
2ちゃん初心者相手になにムキになってんだ。

ID:CoGpecKD←コイツの方がアングラ一年生というカンジで恥ずかしい。



635 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 21:24 ID:4+AQVy2K
全くこのスレはシロートばっかりだな。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 21:50 ID:aJSdSpmD
だな。一回モー板狼に行って揉まれてこい、と

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 23:37 ID:2p0UMg43

Grand Diva 中古購入記念age!

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 07:49 ID:ldlrOlQp
>635

あたりまえじゃん

プロがいたら、それこそ「業者 必死だな」じゃん

ばか?

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 10:41 ID:TQ/Y00/D
>>637
DIVAいいよね。
私はヘリコンより好きだな。

640 :637:04/08/20 12:29 ID:jKo5nHIt
>>639
そう。個人的にはヘリコンになってガッカリしたクチ。
ヘリコンの繊細さよりもDIVAの濃さに惹かれました。

641 :639:04/08/20 15:56 ID:TQ/Y00/D
前はそれがDALIの売りだったんだけどね。
時代の流れはしょうがないですか。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 16:08 ID:tXJsIIvD
オーディオって極めてパーソナルな趣味だと思うので、
流行りに流されるのってすんごく愚かしいことだとおもうなぁ。
メーカーが売れる物をつくるのは非難できないけど、流行りの音だから
いい、ってのもなぁ。ほんとに好きならいいけど、単に主体性のんない
やつが多いってだけの気がする。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 17:22 ID:l+luzUdz
多数決の世界ですな
ぶっちゃけ、おれはDIVAは買おうとは思わない

そういう人が多かっただけのことでしょう


644 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 17:49 ID:TQ/Y00/D
多数決ではなく流れに流されたのでしょう。
今、DENONがDIVAを売っていればそれなりの需要は必ずあると思う。

645 :644:04/08/20 17:59 ID:TQ/Y00/D
あと、DIVAの方が木工が良かったのだけど、
作ってた会社がBWに買われたという問題もある。

646 :637:04/08/20 18:00 ID:jKo5nHIt
自分でDIVAを買っておいてなんですが、たしかにヘリコンの方が
広く受け入れられる音かもしれませんね。
昔の音が好きな私としては、DIVAも併売してくれると嬉いですけど、
ムリでしょうねぇ。ダリを買う人自体がどちらかといえば少数派で
すから。
ロイヤルシリーズには昔のダリの感じが残っていますが、そこから
グレードアップしようとした場合に、同じようなテイストの上位機種
がないのが残念です。ヘリコンよりMS4の方がまだ近い感じがしますが、
ロイヤルの次がいきなり100万では苦しいですよね。

647 :644:04/08/20 19:06 ID:TQ/Y00/D
>>646
まったく同意見です。
ヘリコンを買われた方々は
ヘリコンの出す音をどういう音だと思っているのでしょう?

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 19:44 ID:YkEtENRX
音楽を楽しんでいます。満足しています。


649 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 19:52 ID:1FF3W8pZ
気に入ったから買ったんだろうよ
ケチ付けてんじゃねーよ
薬飲んで早く寝ろ

650 :644:04/08/20 20:02 ID:TQ/Y00/D
結局表現できないんですね。
どういうところが気に入ったのか言えば話も広がるのに。
なぜ薬飲まないといけないのかわかりませんが、
最近のDALIユーザーはがらが悪い人が多いですね。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 20:22 ID:CxgW/FAi
やっばりヘリコンユーザー初心者ばかりだね。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/20 20:26 ID:75zVWWCb
なんでこんな荒れてんだ

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 20:30 ID:4Hk4U21i
初心者屁離婚ユーザーがど素人で見ていられないからです。
世間の風評にのせられていっぱしのダリーユーザー気取らないで下さい。
もう少し手ごたえのある使いこなしの話やインプレッションをして下さい。
見ていて恥ずかしいです。

654 :644:04/08/20 20:37 ID:TQ/Y00/D
>>648
あなたの言うのとおり。
でもそのためにいろいろ細工をするのがオーディオなわけでね。
全然説明になってませんよ。
言い過ぎ失礼。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 20:47 ID:hzgD4Zrb
>>654
音楽を聴いて楽しむ為の装置「が」オーディオ
細工をして音に反映させて楽しむの「も」オーディオ
あなたの了見が狭いだけ
楽しみ方接し方は人それぞれ
それにケチ付ける人間は無粋な人
ケチを付けて場の雰囲気を悪くするよりも
使いこなしの実例を挙げて「家ではこうしたら素晴らしくなった」
と書き込むのがゆとりの有る本物の大人の態度かと

私はダリ使いではないが気になったので一言 失礼

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 20:54 ID:ldlrOlQp
ああ昔はレコードがよかったのぅ CDはだめじゃのぅ
CDはなにがええのん 
どう? 
結局表現できないんですね。
どういうところが気に入ったのか言えば話も広がるのに。

と抜かしてるスーパーバカが他のスレでもいるじゃん
それといっしょ

人気が無くて廃れていったことを認めたくないだけ
あわれなもんだよ

みじめだねえ

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 20:56 ID:ldlrOlQp
結局は、音楽を聴かずに、必死に音を聞いてたあわれな存在さ

廃れて当然

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 20:56 ID:SbGrHzEz
個人的には好きで買ったらどれでも良いと思いますが・・・。

DIVAの色をロイヤルが残しているという意見のようですが
一度聴いてみたいですね。ロイヤルのコッテリした感じは
結構好きなんですがヘリコンはちょい薄味気味かなと思って
います、将来へリコンにアップするにあたり不安があるのは
薄味(クール?)なところなのか??と思ったりします。

かといってユーホニアは高すぎですね、やっぱ・・・。

659 :637:04/08/20 21:06 ID:jKo5nHIt
なんだか私がDIVAの話題を出したばかりに荒れ気味になってしまったようですね。
ただ、私の好みとしてはヘリコンよりDIVAが好きだというだけで、ヘリコンが駄目
とか、ヘリコンユーザーがどうのと言うつもりはないですよ。
現行のスピーカーの中ではヘリコンはかなり良い部類だと思いますし。
去年のオーディオショーでもなかなか良い音で鳴ってましたよね。

言われてみれば私の好みが古いのかもしれません。
レコードプレーヤーは大昔のトーレンスだし、アンプは真空管だし。
ちなみに、パワーアンプはEL34PPです。
これにダリだと中低域の厚みがしっかり出て、太くてスケール感のある
音がします。そういう音が好きな人にはオススメですよ。


660 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 21:18 ID:ldlrOlQp
どうのと言ってるバカは644ですね

661 :637:04/08/20 21:19 ID:jKo5nHIt
>>658
簡単に言えば、DIVAはロイヤルをそのままスケールアップした感じです(繊細さも
少しアップ)。ロイヤルのこってり感が好きでヘリコンが薄味に感じる人には、
まさにDIVAがオススメです。機会があったら聴いてみてください。

662 :644:04/08/20 21:20 ID:TQ/Y00/D
ちょっと言い過ぎましたかね。
>>655 向うから聞いてこないのに押し付ける気はないのでね。
ただ、機器の話をしているのに音楽を楽しんでるからそれでいいというのは
答えになってないと思ったのでね。
>>656 廃れたんじゃなくて製造中止になっただけ。理由は前述の通り。
私はDIVAがあるうちに刈っておいて良かった思っているよ。
>>私は音楽だいすきよ。あなたの発言の根拠は?

全ヘリコンユーザーに聞きたい。
いったいヘリコンのどこがいいの?
私は別に悪いとは思ってないけど。
答えられないからってあおりはやめてね。




663 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 21:22 ID:ldlrOlQp
すべてさ

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 21:24 ID:ldlrOlQp
所詮、売れなくて 生産中止になったモデル

これは事実 

665 :658:04/08/20 21:59 ID:SbGrHzEz
>>637
ご意見ありがとうございます。田舎にいるものでなかなか聴く機会は
ないでしょうがそのままスケールアップした感じはいいですね。
ヘリコンは少しオールマイティーな方を目指したんでしょうか?

DIVAはムリですがヘリコンとロイヤルの二段構えも良いのかなと思ったり
しています。


666 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 22:17 ID:PzLXlRRh
>>644
非ヘリコンユーザーなので回答は出来ませんが。

逆にあなたに聞きたい。
いったいDivaのどこがいいの?
私は別に悪いとは思ってないけど。
答えられないからってあおりはやめてね。

人にものを尋ねる前に自分の意見を述べてください。
機器の話をしていると言いながら自分は一方的に質問してるだけ。
自覚無いかもしれませんが夏厨とおなじことやってますよ?

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 23:56 ID:yYbc9heh
>>644
だからどうしてそんなにヘリコンを非難なさるんですか?! あぁ?
DIVA買って自分の好きな音と違っていたからお怒りなんですか?! あぁ?
他に良いところを列挙して下さるのならまだ話はわかりますが、
ただひたすら
「ヘリコンのどこがいいの?」「ヘリコンの音をどういう音だと思っているのでしょう?」
では、どんな音なのかわからないです。せめて悪い点を教えてください。 あぁ?

わかるか?あぁ?

わかるか?あぁ?

わかるか?あぁ?


あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ? あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?
あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ? あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?
あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ? あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?
あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ? あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?



668 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 00:06 ID:1hQdaBuT
644は何様?

なんでオマイが質問したからって、わざわざヘリコンユーザーがそれに答えなきゃいけねえワケ?
答えられないんじゃなくて答える気にならねーんだよ、厨の質問にゃ。
教えて欲しいなら人にモノ尋ねるときの言い方しっとけ。


655の答えには何も足したり、なくすべきところはない。
644は氏んでね。自意識ないほど池沼な荒らしだから。
DIVAはいいSPだけどオマエは糞なユーザーであることを自覚してから次ここに来い。










別にもう来なくていいけど。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 00:43 ID:iFeLfSHk
>>666 = >>667 = >>668
また始まったな、この変態粘着野郎。
お前はビョーキ、ビョーキ以外の何者でもないナ。
サイテーーーーの野郎だな。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 05:45 ID:C5yzzfTd
ま、644みたいな夏厨は無視ということで・・

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 06:17 ID:KrvziBDl
669みたいなイコール厨、ウザイから氏んでね
しかも当たってないし

自分に対して否定的な意見言う香具師はみんな同じ人物に思えちゃう
病気なんですが、治る見込みはないので吊る事をお勧めいたします

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 06:26 ID:iFeLfSHk
>>670 = >>671 って見え見えじゃネェーか バ〜カ
一生懸命、ID変えてバッカじゃなかろか。粘着野郎。
テメーが吊れ。アフォ。
また一週間後に来てやるから、得意の一人芝居宜しく宜しくな。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 06:31 ID:KrvziBDl
ハァ?
オリャ671だけど670とは別人だよ
マジ病気だね、672

つーか朝早いね。おはよう


674 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 06:35 ID:KrvziBDl
>>672
ああ、あと644に対して否定している人と
669に対して否定している人を同じ人と捉えちゃうキミの発言は
モマイが644であることがばれ(ry

675 :644:04/08/21 10:42 ID:yv07HyDN
672は私ではないです。
こんなくだらないことを書かないで、
どうしてヘリコンを選んだのかをかける人はいないのですか?

676 :644:04/08/21 10:52 ID:yv07HyDN
ああ、私がDIVAを選んだのは中域が厚く、音が暖かく、
壁の向こう側まで音場が広がること。(少しだましも入っているけど)
繊細さがあること。
音像がやわらかくソフトフォーカスでなでるように存在するからです。

677 :644:04/08/21 10:54 ID:yv07HyDN
>>668
これでご満足ですか?

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 12:45 ID:P7CFaUsS
DIVAもいいSPなんだけどね。表現力の限界が低いよね。たとえばオケやホール毎の
響きの描き分けとか甘いよね。特性的に限界の低いロイヤルシリーズなら許せるけど、
DIVAクラスだったらそういう違いは明確に再現して欲しいね。DIVAの音が好きという人も
いろんだろうけど、いろんなソースをしっかり聴きたい人には物足りないんじゃないかな。
そういう意味では、ヘリコンは正常進化しているよ。もちろんヘリコン風の鳴り方は
あるけど、案外ソースの特徴をきっちり再現してくれるからね。DALIらしい聴かせ
上手なところと、ソースに対する素直さをうまく両立させてるよ。
ちゃんと音楽を聴きたい人はヘリコンを選ぶんじゃないの?

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 12:50 ID:CjsP0PZy
>>676
今年は例年に無い猛暑ですから仕方ないですね(ワラ

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 14:16 ID:wgDcFdvy
>>678
この人良く解ってるなー

681 :644:04/08/21 16:51 ID:yv07HyDN
あまりヘリコンの悪口を書きたくないんだけど、
ヘリコンは中身がスカスカなので独特の箱なりが必ずついてきます。
それが好きで買っている人がほとんどでしょうね。
あなたはきちんと理解してるでしょうけど。
本当にまじめに音場再生をきちんとしたい人はユーフォニアじゃないと無理でしょうね。
>>679厚いね?それで?

682 :644:04/08/21 16:54 ID:yv07HyDN
>>678
初めてきちんと表現できる人が現れましたね。
あなたの意見には降参します。
ただ、私はそこまで含めてDIVAの音が好きです。

それと
>>680
DIVA聞いてからものいってるんですか?藁)

683 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/21 17:21 ID:tpFmFdU9
スレ伸びてると思ってきてみれば
粘着野郎に取り憑かれてたのか。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 18:36 ID:5moHjbiL
この粘着気違いは週末にしか来ないのでスルーしてやってください。
周りが見えなくなっている典型的な精神障害者です。
ヘリコン使いの人は気を悪くしないでください。
DIVAの弱点はもう一つ。位相がめちゃめちゃな事。
だから音が前に出ているところと、奥に沈んでいるところがあって正確な再生が出来ない。
帯域によって透明度、解像度もバラバラ。ここら辺気になる人も多いはず。
当然音場も偽物っぽい。キチンとセッティングしてやるとそこら辺がハッキリしてくるのだけど
ある程度のレベルを超えてる人じゃないと気付かない。
特に特定のジャンルばかり聴いている人は気付かないんじゃないかな。
ヘリコンは流石にそこら辺完璧で、表現力の懐の深さは比較にならない。
とは言え所詮は好みだから気に入ったものを使えばいい話。
単に自分の好みに合わないからといって否定するのは幼稚極まりない。

しかし個人的にヘリコン(400)はあの価格帯ではライバルが見当たらないほど
優秀な出来だと思うがな。無論好みは別問題だが。まぁ俺は要らないけどね。

685 :637:04/08/21 18:45 ID:HWOzj48O
>>678のおっしゃることは概ね同意です。
ただ、「DALIらしい聴かせ上手なところと、ソースに対する素直さをうまく両立させてる」
といえるのはユーホニアだと思います。
個人的な感想を言えば、ヘリコンは後者を追うあまり前者がお留守になってるようです。
結局、ヘリコンとDIVAでは一長一短なのだと思います。
つまり、「ソースに対する素直さ」が欲しければヘリコン、「聴かせ上手」が欲しければDIVA。
で、両方欲しければユーホニアと。

686 :637:04/08/21 19:22 ID:HWOzj48O
>>684
位相の点は個人的にはあまり問題を感じませんが、684さんはどういう環境で
聴かれました?
なんとなくその固体の問題なような気もしますが…。

687 :おなら:04/08/21 20:44 ID:zty1GnVY
皆さん、ヘリコン400のことまるで解っているようなこと言っているけど、
本当に解っているのか・・・・。ウソを言ってはいけません。
 私、現在、最初に輸入されたヘリコンを使っているのだけれど、
まだまだSPのこと理解していないです。ただ、素晴らしい音だしていることは事実。


688 :おなら:04/08/21 20:49 ID:zty1GnVY
かってに思っていることをあたかも事実のように言ってはいけない。
 知ったかぶりするな。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 21:07 ID:45WYsP96
>>685
そういう風に分類して気が済むのなら、それはそれでいいけど、ヘリコンだって
十分に聴かせ上手だし、DIVAとは方向性が違うだけだと思うけどね。

初期のモデルほどメーカーの個性とか主張が強く出るのはよくあるよね。
後期のモデルほど、市場の要請を取り入れて普遍的になる代わりに個性が
薄くなる。らしさが薄れてくる。DALIにもそういう現象があるのかもしれない。
DALIの個性が前面に出た昔の音が好きってことでしょ。聴かせ上手とかじゃなくて。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 21:53 ID:C5yzzfTd
644はめくら?

691 :644:04/08/21 21:59 ID:yv07HyDN
>>684
週末しかこないのはあたりまえでしょ、勤め人なんだから。
人のことを精神障害者扱いするのは人としてかけてるものがありますね。
私はべつにヘリコンを馬鹿にしてないですよ。
あれはあれで立派なスピーカーです。
ただあなたのDIVAの評は完全に間違ってますね。
最低限きちんとセッティングした状態でCDP,AMPをきちんと使えば
あなたが言うようなことは起こりません。
だいたい位相が低音から高音までそろってるスピーカーなんてあるんですか?
スピーカー特性をみたらそんなことはとてもいえません。

692 :644:04/08/21 22:00 ID:yv07HyDN
>>690
差別擁護を使ってはいけません。

693 :この頃はまだ正常だった荒らし:04/08/21 22:06 ID:yYlIXDr7
198 名前:182 投稿日:02/05/24 21:54 ???
それじゃあ、恥をしのんで
これみたらお店の人は私が誰か分かってしまいますね。
SACD/CD Marantz SA-1
Preamp ML No.380SL
Poweramp JRDG Model112
Speaker DALI GrandDIVA

インターコネクトケーブルが
CD-Pre KimberSelect 2121(XRD)
Pre-Power MIT Shotgun330Proline(XRD)

powerの電源ケーブルはCardasのGolden Reference

スピーカーケーブルは
今現在はkimber+WBTですが、
もうじきWasatchのultimaのバイワイアに変えるつもりでございます。
少し響きを閉めて、音像を出すといい感じですね。
そのうち、エコーバスターでもスピーカーの後ろにひいて
定在波対策するつもりです。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 22:09 ID:C5yzzfTd
DIVAなんて売れなくて生産中止されたモデルじゃん

耳も腐ってるのか? ワラ

695 :644:04/08/21 22:29 ID:yv07HyDN
>>693
彼は引退したんじゃないのかい?
妄想まで始まったんじゃ私は何もいえません。

696 :644:04/08/21 22:34 ID:yv07HyDN
もう面倒くさくなったので今日はねます。
上の方に書いてあったコメントもらいますね。


初心者屁離婚ユーザーがど素人で見ていられないからです。
世間の風評にのせられていっぱしのダリーユーザー気取らないで下さい。
もう少し手ごたえのある使いこなしの話やインプレッションをして下さい。
見ていて恥ずかしいです。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 23:14 ID:fi8il4UW
>>696
もう二度と出てこなくてイイヨ
「見ていて恥ずかしいです」

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 23:39 ID:OWmtFWw9
>>691
>最低限きちんとセッティングした状態でCDP,AMPをきちんと使えば
>あなたが言うようなことは起こりません。

DIVAに向けられたこの言葉はそっくりそのままヘリコンにも当てはまるわけだが。
要はヘリコンについて語れるほどセッティング詰めたことがあるワケじゃないのに
店での試聴だけで妄想語ってる厨ってことに早く気付けよ。
初心者DIVAユーザーがいっぱしのダリユーザー気取ってるのはみていて痛い。

ヘリコンユーザーのみならずDIVA使いのひとだって迷惑で気分悪いだろ、
こんなヤツが同じモン使ってると思うと。


699 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 23:54 ID:dQU+VlBo
>>644
ユーフォニアでも真面目に音場再生はいまいちだと思う。
どちらかといえば疑似的な広がりかな。

音場表現なら他のメーカーがいいでしょ。B&Wとか。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 03:57 ID:MQID/H0L
B&Wも下位モデルは張り出す高音を基調にした作り物っぽい音場。
DALIと手法は違うがやっぱり疑似的な広がり。
Sigはかなり自然だが、805はサイズ・価格の割りに音場がこじんまりしてしまう。
本格的な音場の醍醐味が味わえるのは最上級クラスのモデルだけだと思う。

まじめな音場限定なら米国ハイエンドだと思うけどな。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 06:59 ID:HDIrBrIh
何もわからないヤツほど、くどくど述べる。
オーディオやっているヤツは笑っているぜ。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 07:38 ID:WIkaNuxG
644は世間の風評にのせられてDIVAを買ったパープーでつ
いっぱしのDALIユーザをきどりたくて必死のようでつね

インプレ? 部屋の大きさ、楽曲、AMP、CDも出さずに
インプレをしてるつもりなバカな644


まじで見ていて恥ずかしいでつ

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 07:39 ID:WIkaNuxG
644はスレ違いなので、スレを作ってくださいね ワラ

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 10:11 ID:XQ5YranJ
なんか荒れてるけど、おちけつ。
まっとうに論議してる人間と、単に荒らしてる人間がいるな。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 12:06 ID:XQ5YranJ
いいかい、644、678、637も含めて何人は議論ができるだけの経験をもっているだろう。
だが他の人々は何なのかい。
単に荒らしたいならもっと荒れてるスレに行けばいい。
ヘリコンをけなされて悔しいのならきちんと反論すればいい。
できないなら荒らさずにおとなしく見ていたほうがいいと僕は思う。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 12:22 ID:WIkaNuxG
立論もろくできてないものに反論といわれてもねえ

きちんと立論できるまでは、くるなハゲと言ってるだけでは?

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 12:25 ID:eb9+pTzN
DIVA使いが来ると荒れる=DALIスレの法則

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 12:56 ID:XQ5YranJ
706,707のような中身のないレスが余計にこのスレを馬鹿っぽく見せる。
自覚がないのかもしれないが嵐はやめませんか。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 13:18 ID:NfmRPeCl
>自覚がないのかもしれないが嵐はやめませんか。

↓ホ、ホンマや(w


708 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日:04/08/22 12:56 XQ5YranJ
706,707のような中身のないレスが余計にこのスレを馬鹿っぽく見せる。
自覚がないのかもしれないが嵐はやめませんか。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 13:51 ID:sxTSnyOS
ここまで黙ってみてたけど、2chの基本を思いだそう。嵐はスルー。このあとまた嵐が来ると思うけど。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 14:15 ID:T9vM8YzO
議論も何も、644は態度がなっちゃいない
だからみんなも反発しているのかと
荒らしてるのは自覚のないこういうやつ

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 14:31 ID:sxTSnyOS
うーん、話についていけない新参ヘリコンユーザーがやッかんでるのもあると思いますけどね。これ以上言うと私が嵐になるのでこれでやめますね。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 16:12 ID:LZYVQBhp
>>712
いやもう荒らしだよアンタ。新参ヘリコンユーザーがやッかんでるのもあるとか言う必要があるのかい?
アンタはまだ更生の余地があると思うからあえてレスさせてもらう。
これで気付かないのなら救いようが無い。644と同じ池沼だ。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 17:16 ID:WIkaNuxG
>話についていけない

 何の話だ? ( ´,_ゝ`)プッ

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 17:42 ID:sxTSnyOS
712さん。たしかにおっしゃる通りですね。でもあなたも高飛車ですね。713さん真性あらしですね。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 17:45 ID:sxTSnyOS
まちがえました。レス番号を一つづつずらしてください。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 17:47 ID:WIkaNuxG
何の話と聞かれても答えられない真性ちゃん ワラ

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 18:35 ID:3ztUJNa4
あの人あれだけ褒めちぎっておいて売っちゃうのかよ?(w

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e40576319

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 20:13 ID:G+6Qw/Ou
日本、平和だな〜〜〜〜〜〜〜〜。
こんなバカどもが沢山いて。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 09:53 ID:3Xk/bmJ8
所詮初心者ヘリコンユーザーが騒いでいるだけ。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 11:14 ID:aVsx1ITK
と、ヘリコンがでて悔し涙をながしてるDIVAちゃんが申しております

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 12:33 ID:3Xk/bmJ8
俺はユーフォニアユーザーだよ。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 13:15 ID:DE+HAljV
と、ヘリコンがでて悔し涙をながしてるユーホニアちゃんが申しております

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 13:23 ID:3Xk/bmJ8
ヘリコン厨ってこわいわ。他のスピーカー全く知らないのね。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 13:25 ID:jXlXNGFL
そりゃ泣きたくもなるよなあ


安いわ、音がいいわ、きれいだわじゃ・・・
MS4買ったやつは泣くしかねえよ

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 13:40 ID:3Xk/bmJ8
はいはい、単にお金がなかったのですね。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 13:58 ID:5hg/xpJI
ずいぶん盛り上がってますね。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 14:06 ID:ClvrS2zk
ヘリコン側は無視 DIVA厨が必死でヘリコンよりいい!!ってうなってるところが笑える
ユーフォニア厨も みたいだな





729 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 14:10 ID:3Xk/bmJ8
ここで騒いでるヘリコン厨は他のスピーカーを知らないからね、スピーカーに固有の弱点があることを知らない。だからちょっとつつかれると荒れるんでしょう。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 14:17 ID:ClvrS2zk
と、ヘリコンがでて悔し涙をながしてるユーホニアちゃんが申しております


731 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 14:21 ID:3Xk/bmJ8
ヘリコンは何故無視なのか考えると笑っちゃうね。ところでどこにDIVAの方がヘリコンより良いって書いてあるんだい?方向性が違うとは書いてあるがね。あと、君らMS4きいたことあんの?そんなどこにでも置いてないけどね。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 14:28 ID:ClvrS2zk
さとーむせんにおいてますがな ワラ

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 15:15 ID:DE+HAljV
ヘリコンはDIVAと同じ値段なのにDIVAより遥かに音がよく、ユーホニアより安いのに
ユーホニアと同じくらい良い音がする。

これじゃあ、DIVAちゃんもユーホニアちゃんも泣くしかないわなw
ヘリコン買った香具師は勝ち組。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 15:24 ID:3Xk/bmJ8
733には大笑いしました。他のスピーカーはもはや聞く能力がないんですね、初心者さん。デノンの広告にノッチャッタのね。佐藤無線も笑ったよ。あそこで音分かるの?それじゃね。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 15:25 ID:DE+HAljV
と、悔し涙をながしてるユーホニアちゃんが捨て台詞を吐いておりますw

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 15:47 ID:qHxXpKHg
半年、1年間使ってから、音が良いとか何とか言えよ。
どこかに置いてあるsp一寸聞いて簡単に分かったようにスレ書くな。どーーアホ
ばかたれ。そんなやつ引っ込め。知らない奴は本当に信じるではないか。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 15:50 ID:A1ym44Hd
高いのを買ったら初心者じゃないと思い込んでるバカがいますな
こまったもんです

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 16:42 ID:3Xk/bmJ8
ヘリコン厨はさんざんロイヤルを馬鹿にしていましたね。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 17:03 ID:DE+HAljV

DIVAとユーホニアを買った香具師は負け組みw

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 17:14 ID:3Xk/bmJ8
ヘリコンユーザーはこれ見て恥ずかしくならないのか?お前らの仲間だぞ。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 17:58 ID:ztGLUlYo
へ離婚 はハッスル! ハッスル!した音もでますか?

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 18:38 ID:2x3a05UP
ヘリコン使ってるけど、ユーフォニアやロイヤルとかも好きだよ。
ダリが好き。

店の試聴程度で解った様なこといって、ほかのスピーカーを貶めるような真似は
そろそろやめようよ。
限がないし、スレがつまらなくなる。


743 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 20:06 ID:sm1TCHrH
737
おまえ、ヘリコンを高いSPだと思っている・・・・バカ

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 20:08 ID:sm1TCHrH
超・・・・・・・・・・・バカ

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 20:08 ID:vrhgJ2Gy
なんとなくヘリコプターを想像するな

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 20:30 ID:3Xk/bmJ8
いや、ヘリコンを高いスピーカーだと思ってるユーザー多いと思うよ。それを言ったんじゃない?

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 20:57 ID:7o/QwYzQ
ID:3Xk/bmJ8は高いスピーカを買ったら上級者だと思ってるばか者ということがわかりました

てゆーか、MS4も大して高くはないんだけどね

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 20:58 ID:7o/QwYzQ
>>740

>お前らの仲間だぞ。

おまえが真性のバカだということは、この一言でよくわかる

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 21:05 ID:IX/uSkDX
高い安いはどうでもいいからへ離婚 はハッスル! ハッスル!した音もでますか?


750 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 21:08 ID:vrhgJ2Gy
天狗になってた弱虫小川、カッワリイな

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 21:17 ID:+8Cg1I9s
お!ペンちゃんおヒサ
わりぃけどこのスレ仕切ってくれ
馬鹿者ばかりでちーともまとまらん

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 21:18 ID:7o/QwYzQ
一番のバカが751でつか?

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 21:21 ID:+8Cg1I9s
ペングインに粘着されるとスレが一つにまとまる・・・の法則なり

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 23:02 ID:QAqSVx5Y
まぁおまいらもちつけ
俺もヘリコンユーザーだけど粘着ウザイ
daliユーザーはみんなガキだって思われるぞ

まぁすでに思われてるか・・



755 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 23:41 ID:7o/QwYzQ
>754
1時間以上もたって、ID変えて書き込むオメーのほうがウザイ

756 :754:04/08/24 00:35 ID:+HmsJ+HR
>>755
どなたと間違ってるのか分からないけど、
最後にココに書き込んだのは一ヶ月以上前です。

こんな反論するから荒れるのかな?


757 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 00:37 ID:w3iWoafq
荒れるのかな?

荒らそうと思ってるくせして ワラ

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 00:53 ID:MbFayfI8
苦節何年、地味だったDALIスレが盛り上がってきた。
ついにメジャーの仲間入りか!

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 00:59 ID:sJpiuiw5
ディナスレの荒れ方が2枚ほど上手。うらやましくないけどw

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 03:05 ID:1rS+YowT
DALIはあんまりアンプに覚悟しなくていいしねw

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 12:55 ID:3PGHmxGi
しかし、どんなアンプを使ってもDALI色になるね(w

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 13:34 ID:D4oVZA15
購入して、自分で使いこなした上で言っているのですか?
そうとは思わないが・・・・・。
私購入して約1年間たちましたが、断定的なことは言えません。
しかし、良い音していることは事実。
家へ聞きにきてもよいです。


763 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 13:51 ID:1rS+YowT
>>762
「良い音」ってだけじゃぁ、幾らなんでも表現が主観的過ぎて、
読者にとっては情報としての意味がないと思うよ。

できれば、
「これこれこういう感じの音で、こういうところが気に入った」
とか、
「これこれこういう部分が不満だったが、こうしたらよくなった」
とか、そういうインプレをキボンヌ。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 13:56 ID:3PGHmxGi
そうですよ。
80年代のLUXMAN、SUNSUI、ARCAM、今使っている球のセパレート
など、いちおう自宅にあるものは組み合わせて聞き比べました。
誤解があるようだけど、Dali色っていうのは悪い意味じゃないよ。
どんなメーカーでも独自の色ってのはあるもんだけど、
その方向性が比較的つよいということです。
ついでに言えば、安心して音楽に浸れる音なので、
俺も満足はしているよ。
煽りに、流されるなって。


765 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 13:58 ID:SZCJIdfh
音を言葉で表現するのは難しいよ。

雑誌なんかだと、やたら長くて小難しい遠回しな言葉並べてて
とてもどんな音か想像出来ない。
実際に聴くしかない。


766 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 14:04 ID:1rS+YowT
確かに難しいけど、ある程度言葉で伝える努力をしないなら2ch
に書く意味ないでしょ。
たとえば、「それまで使っていた〇〇とくらべてここがこう変わった」
とか、そういう簡単なものでもいいから、読者に共感する手がかりを
与えないと。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 14:50 ID:PgRt6pVp
>2ch に書く意味ないでしょ。

ワラタ ここをなんだと思ってるんだ?


768 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 15:21 ID:D4oVZA15
>762です
要望なのでかきます。
ヘリコン400は音楽に浸れます。楽器の音色が良く分かります。
例1 グリュミオの奏でるモーッアルトやフランクは彼独特の音色がでています。
 2 ワルタークリーンの奏でるベーゼンドルファーの音は例えようがないほど
  美しいです。スタインウェイよりベゼンドルファーのフアンになりそうです。
ケーブルやオーディオ機器の存在を忘れます。
別にSPの宣伝ではありません。良い買い物をしたおかげで毎日が楽しい。



769 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 15:44 ID:D4oVZA15

「解像力」がどうだとか、「高音」がどうだ「低音」がどうのこうのと
書けばよいのですか? むずかしな・・・・。
「解像力」「高音」「低音」そんなこと全く気になりません。
そんなこと超越して聞こえます。前にSPがあること忘れます。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 16:16 ID:HzuySdOF
やっぱ、ヘリコンユーザーってダメだね。
まともにインプレできないね。
オデオのスキルが足りないのか、表現力が足りないのか
わからないけど。。。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 16:22 ID:SBEDYmFf
>オデオのスキル

ワラタ 
ばか丸出し

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 16:25 ID:SBEDYmFf
音楽を聴かずに、目を三角にし必死になって音を聞こうとしてる御バカちゃんですな

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 16:29 ID:HzuySdOF
だって、他のスレ読んでから>>764以降読み返してみろよ。
酷すぎるだろw

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 16:32 ID:SBEDYmFf
他スレって? BW?  激ワラ

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 16:40 ID:3PGHmxGi
761=764
762に応えただかだが、なにか?

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 16:46 ID:D4oVZA15
770は
あほ、まるだしでございます。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 16:50 ID:h8KnOUH7
777

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 16:51 ID:HzuySdOF
「Dali色」だとか「安心して音楽に浸れる音」だとか「音楽に浸れます」だとか
「楽器の音色が良く分かります」だとか、そういう幼稚な表現しか出来ないの?
中味ないじゃんw

ヒマな小学生が、オヤジのPCで代理書き込みしてんじゃない?

自分で読んでなんとも思わないの???

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 16:52 ID:SBEDYmFf
さて、778が見本にすばらしいインプレの例を提示していただけるそうです

みなさん注目

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 16:55 ID:D4oVZA15
ごたくならべりゃいいってもんじゃなかろう。770よお〜オイ
言葉をならべりゃオデオのスキルが足りるのかよ〜。
ばかたれ。
奥歯がたがたじゃねえのかヨオー。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 17:00 ID:D4oVZA15
778もおんなじ

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 17:01 ID:D4oVZA15
SPもってないヤツの僻み。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 17:03 ID:HzuySdOF
おいおい、ID見たら770=778って分からない?
オデオだけじゃなく2ちゃんも初心者か?www

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 17:06 ID:SBEDYmFf
( ´,_ゝ`)プッ  やっぱ逃げた 

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 17:11 ID:3PGHmxGi
775だが、
>776
無駄な煽りは見苦しいよ。
764でいったように、こちらは手持ちのアンプをいろいろ試したうえで、
Dali色といってるわけだが、それでも、
グリュミオとかワルター・クリーンとか言ってるから、
逆に煽られるんじゃないか?
あんたが、いろいろ聴き比べていないのが痛いな。
それから、俺の好みを言わせてもらえれば、
Vnに限っていえば、DaliよりもHarbethやsonusのほうが
リアリティはあるね、sonus(concertino)はサブで使ってるが。
それから無駄なageも荒れるからやめなされ。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 17:23 ID:ygX2EmUB
DALIこそ、世界最高のスピーカーメーカーの一つであると言える。
今回はそのラインナップ中、フラッグシップのEuphonia MS5を聴いてみた。

S/Nよりも響きを聴かせるスピーカーだ。モヤモヤした音調だ。
ジャズはサックスの音を分離させ、ギターの鋭い鳴り方である。
ボーイソプラノはハーモニーは音が重なりまとまった響きを描き出している。
オーケストラは重心が強く、低音の再現に向く。音は分離せず、まとまりをみせる。

787 :女性:04/08/24 18:26 ID:5r46NXIN
オレと同じだ。
低脳連中の集まり。
他人の悪口言ってマスターベーションしている
ウフフフフフフフフッフウフフフフッフフフフフフフフフ

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 18:55 ID:kQPNwv+H
ちょっと他のスレからやって来た。ちょい聞きしたMS4に興味があったから。読みましたがこのすれではヘリコンマンセーの人が多いのですね。インプレもロクなものもないし、あれまくっているし、がっかりしました。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 20:12 ID:GiEgT7ws
まぁリアリティを第一に求めるんならDALIは使わんだろうがDali色ってのは良く分かるなぁ〜
ハードに振ってもソフトに振ってもDALIらしさって決してなくならない
そしてそれは好意的な意味でのそれであるから熱烈な信者がいるんだよね(w

>>768 D4oVZA15 さんのインプレはぼろ糞に言われてるけど俺は好きだな
なんか辺にすれていないし本当に楽しんで聴いているんだなぁってのが伝わってくる
勿論どんな音で鳴っているかを伝えるには不十分なんだけど
別に評論化気取りで分析的なインプレをするばかりが全てじゃないだろ?
いろんな人、いろんな聴き方があっていい
勿論これは分析的なインプレ、徹底した使いこなし、機器の厳選を否定するものではない
球アンプとの組み合わせとか、銀線、インシュレーター等のインプレは楽しみに待っているのだ

ヘリコン使いの人たちもそろそろセッティングが安定して来た頃でしょう
部屋の状態とセッティング方法(特に背後に必要な距離とか)など
煽りに負けずに書き込みしてほしいものだ
楽しみに待っていますよ!

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 20:43 ID:5r46NXIN
そうですね。賛成・・・・・・。
音を聴くことより、音楽聞くことの手段がオーディオであるのだ。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 21:26 ID:w3iWoafq
ID:HzuySdOFは必死に逃亡中 みじめだのう 


プケラッチョ

792 :754:04/08/24 22:10 ID:+HmsJ+HR
俺はHzuySdOF=788だと思う
惨め杉

こんな風に煽るから荒れるんだよなぁ・・

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 22:25 ID:2v5o/Yem
770もそうだヨ
ばかだヨ。
相手になるな。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 22:38 ID:w3iWoafq
3Xk/bmJ8=HzuySdOF=逃げまくりの負け犬ヘタレ
惨めこの上なし 


( ´,_ゝ`)プッ

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 07:45 ID:rsIwp2zd
>>789
要するに物足りないわけでしょ。擁護しているけど。

評論家みたいなインプレが欲しいわけじゃないよ。SPと向き合って試行錯誤
している人のインプレには、その人なりの視点とかSPの性格の一面が自ずと
滲み出してくるよ。結局は自分の耳で確かめるしかないが、試聴だけでSPの
すべてを見抜くことは難しいから、断片的な情報であっても、SPと向き合って
試行錯誤している人たちのインプレはとても参考になる。
そういう要素が皆無なのよね。
初心者に毛が生えた程度の人が、ポン置きで鳴らして喜んでいるだけって感じで。

あと、相手にするつもりはないが、程度の低い連中が、漏れを他人と同一視
したがっているようだ。漏れの発言は、770,773,778,783だけだよ。
正しいことを言ってるだけだから、なりすまして強弁する必要ないだろ。
このスレ落ちても、惜しい情報なんか微塵もないよ。これまでのところ。

藻前らガンガレ!

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 07:51 ID:7LwjSINj
でインプレはまだあ?

逃げてばっかのヘタレちゃん ( ´,_ゝ`)プッ

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 08:27 ID:IjezRd3p
ここはオディオ分からなくて、知ったかぶりばかりしている掲示板です。
まともなのは768、769ぐらい。
他は・・・・・・・屑、カス、塵。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 09:36 ID:FMMSZMIu
え、あのインプレが?

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 10:01 ID:kR+JrgtB
>SPと向き合って試行錯誤

だってこのSPはそんなこといらねーもん
ぶっちゃけ、後ろの距離さえ注意すれば、アンプはよほどへんなのを使わないかぎり
ポン置きでさえ、ごきげんな音をだす

もうさんざん前に出てるのに・・ヘタレの上にめくらかよ・・

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 10:02 ID:IjezRd3p
ID:HzuySdOFは特に超カス、クズ、塵だよ。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 10:06 ID:IjezRd3p
JBLのすれ、いいよ、まともだよ

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 10:27 ID:FMMSZMIu
799さん
参考になりました。でもきちんとした機器できちんセッテンク゛すると新たな世界が広がることも知ってください。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 10:43 ID:kR+JrgtB
で?
きちんとした機器できちんセッテンク゛とやらを書けば?

また逃げますか?

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 11:25 ID:Y5YfL5MZ
こんな地味なスピーカーをメジャーにするとは..さすがデノンだ!

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 12:45 ID:lG3BIGv1
799 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/25 10:01 ID:kR+JrgtB
>SPと向き合って試行錯誤

だってこのSPはそんなこといらねーもん
ぶっちゃけ、後ろの距離さえ注意すれば、アンプはよほどへんなのを使わないかぎり
ポン置きでさえ、ごきげんな音をだす

もうさんざん前に出てるのに・・ヘタレの上にめくらかよ・・

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 12:47 ID:FMMSZMIu
799さん。私は今日初めて書き込みしたのですが。あなたちょっと痛いね。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 12:49 ID:Lz6WFmeX
結局 またにげますた ヽ(´ー`)ノ

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 12:55 ID:R1u+zBje
良く荒れるねココ。

ポン置きでもそれなりに音出るだろうけど、使ってるうちに
色々おき方変えてたら「おっ!」と思う所とか出てくること
ないにかな?
400とか800とかデカイ、ウーハーつけてるから狭い部屋
で使ってる方は色々試行錯誤とかしてるような気が刷るんだが
・・・。
個人的にはエージングの変化による変化とか、曲により向き不向き
がでやすいのかが気になる。ロイヤルシリーズよりかは万能型と
捕らえている実際はどうなのかな?とかね。

マニアックなセッティングとか評論までは良いけどこんな機材で
鳴らしてます、ケーブルはこんなの使ってますとかライトな話題
でも購入を考えている人には参考になりますよ。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 12:57 ID:OzkdDWCn
昨日は叩いている方が荒らしだと思ったが、擁護している香具師が荒らしだったようだ。
ID変えて自演しているようだし。痛いね。

810 :808:04/08/25 12:57 ID:R1u+zBje
「エージングによる変化とか」の間違い、すまん。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 13:10 ID:SWbvGhcK
マニアックなセッティングの話じゃなくても、例えばこういうところが
不満だとか、こういう音楽だと上手く鳴らないとか。
そこまで明確に意識してなくても、なんとなくこういう系統の音楽ばかり
聴くようになったとか、そういう話でも十分参考になるし、話も広がると
思うのだけど。

812 :799:04/08/25 13:11 ID:bS0DEYK0
>>808

>色々試行錯誤とかしてるような

だってこのSPはそんなこといらねーもん
ぶっちゃけ、後ろの距離さえ注意すれば、アンプはよほどへんなのを使わないかぎり
ポン置きでさえ、ごきげんな音をだす

もうさんざん前に出てるのに・・ヘタレの上にめくらかよ・・

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 13:17 ID:Lz6WFmeX
にせもの キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 13:23 ID:IjezRd3p
ID:R1u+zBjeさん
400や800はウーハーはでかいですか。(16センチ、20センチ)小さいです。。
38センチウーハーはでかいと思いますが。(私、JBLも使っています)

815 :799:04/08/25 13:25 ID:bS0DEYK0
>>811

>例えばこういうところが不満だとか、こういう音楽だと上手く鳴らないとか。

だってこのSPはそんなこと起こらないもん
ぶっちゃけ、後ろの距離さえ注意すれば、アンプはよほどへんなのを使わないかぎり
ポン置きでさえ、ごきげんな音をだす

だから話は広がらないし、こんなスレなくてもいいんだよ。


816 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 13:34 ID:Lz6WFmeX
と、逃げ出したヘタレが799を騙って必死です ワラ

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 14:15 ID:iFpIeeYk
ヘリコン800使ってます。
スピーカーの下に敷くものの材質や、スピーカーの向きによる変化は、
他のスピーカー同様、劇的なものが有ります。
後ろのスペースによる変化は、これらに比べれば小さいです。
また、パワーアンプを変える事による音の出方や、ケーブル類による変化も見逃せません。
ダーリの音はとても気に入っていて、それを否定してしまうようなアンプやケーブルの購入は
避けたいと思っているこのごろです。



818 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 15:44 ID:dMRPktEk
もりあがらないのはあたりまえ

DALIは、ふつー平行に置けっていうし、
アンプも、アキュでもLUXでもサンスイでもなんでもいける 真空管でもいける
最低インピもそこそこだから、非力でも問題なし

自分の好みにあわせて好きにすればぁ 状態なんだから

このアンプは合わないっていう情報のほうが貴重なくらいだな
このスピーカーは・・・

必死になってセッティング!!!ってなマニアにはつまらんかもね



819 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 16:04 ID:iFpIeeYk
>>818
それは言える。
パワーが無いアンプでも問題ない、ヘリコン800なんて入力感度89.5dBだし。
ただ、不必要と思われる大パワーのクレルのパワーアンプつないだ時は音変わったなー。
角度は平行もいいがちょっと内に振るのもいい。二つのスピーカーの距離に影響されてるみたいだ。
エージングによる変化は日々変化がわかるぐらい、初めのうちね。

マニアじゃないが結構楽しいや。
もしかして、盛り上がらないのはマイナーなDALIを本当は使ってないんじゃない?


820 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 16:05 ID:IjezRd3p
何くだらないことを・・・・・グズグズ

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 16:15 ID:iFpIeeYk
>>820
そう思う人はここに書き込む資格なし!!

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 16:20 ID:IjezRd3p
おまえ、SPもっていないくせに偉そうなことぬかすな。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 16:47 ID:91w2HRcY
ぁぁダリーダリー

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 16:51 ID:dMRPktEk
しっぽを巻いて逃げ出したおばかちゃんは?
みじめですのお

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 16:56 ID:IjezRd3p
わかった!!!!!!!!!!!!!!!!
オーディオ装置もってないヤツばかりなんだ。
だから、へんなスレになるんだ。わかった、そうかそうか。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 16:58 ID:dMRPktEk
それは、しっぽを巻いて逃げ出したおばかちゃんのことですか?
それともおまえのことですか?

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 17:01 ID:IjezRd3p
そんなこと聞くバカのスレ

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 17:05 ID:SWbvGhcK
いいかげん、ヘリコンスレ立てようよ。
で、ロイヤルの人たちを本スレに呼び戻せば、万事解決。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 17:08 ID:dMRPktEk
なるほど IjezRd3p=みじめに泣きながら逃げ出したヘタレちゃんでしたか

なっとく

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 17:41 ID:YVCeTzEk
荒れ放題ですな。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 18:28 ID:FMMSZMIu
828へ
お前、都合のいいやつだな。
829へ
一番のあらしはお前だ。このひきこもりが。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 20:10 ID:GJhQhRNl
>>828
ヘリコンスレ立ててもすぐ落ちちゃうよ。

>>831
たぶん「ヘタレ」という単語を使っているのは同一人物だろう。
間違いなくヒッキーだな。常駐率高すぎw
ヘリコンユーザーの面汚しだ。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 20:33 ID:Yf8jyRsI
あげてる香具師が荒らし 放置放置

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 20:44 ID:7LwjSINj
んだんだ、ピーピー泣きながら逃げまくってるへたれに石をぶつけまくるのはかわいそうだべ ワラ

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 20:47 ID:7LwjSINj
しっかし笑えるなぁ  インプレがどうのこうのと煽ったつもりが
逆にヘタレって言われて煽られまくってるじゃん

こりゃピーピー泣きながら逃げまくるしかねえやなあ ワラ

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 21:47 ID:+cOZyrzx
>>834
「んだんだ」と相槌うちつつ、自分もageてるこっけいな香具師www
こうなるとただのヴァカだね。語彙がやたらと乏しいし。
インプレがどうのこうのと煽ってた香具師はとっくに消えているようだが、
孤独に粘着している。やっぱヒッキーだwww

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 21:50 ID:sBvL3U2M
ホント 気持ちがささくれ立つSPだよな モヤモヤしててイライラする

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 21:59 ID:7LwjSINj
  778 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 04/08/24 16:51 ID:HzuySdOF
  「Dali色」だとか「安心して音楽に浸れる音」だとか「音楽に浸れます」だとか
  「楽器の音色が良く分かります」だとか、そういう幼稚な表現しか出来ないの?   
  中味ないじゃんw

  ヒマな小学生が、オヤジのPCで代理書き込みしてんじゃない?

  自分で読んでなんとも思わないの???

  779 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [逃げるかな? ワラ] 投稿日: 04/08/24 16:52 ID:SBEDYmFf
  さて、778が見本にすばらしいインプレの例を提示していただけるそうです

  みなさん注目


でHzuySdOFがちゃんとインプレを書けばいいものを、ピーピー言いながら逃げまくってるから荒れてるわけだ
ギャハハ 他人に文句言っておいてこれじゃあなあ  

みじめだ あまりにもみじめすぎる

おもしれえスレだぜ 最高!! 

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 22:01 ID:7LwjSINj
>>836

おいおい オレは死んだヘタレに鞭打つのはかわいそうって言ってんだぜ?
そこんとこよろしく

840 :830:04/08/25 22:29 ID:YVCeTzEk
久々に書き込みが増えてたんでのぞいてみたら(2日間で書き込みが約90)、
あげあげで、よくもまぁ非生産的な誹謗中傷が続くもんですわ。
Daliを愛するわたしゃ、悲しい…。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 22:57 ID:iFpIeeYk
このスレ面白いねー。
Dali持っている人が何人居るか知らんが、Dali最高
できればムンドのSRあたりが最高の組み合わせと思うが、
どう思う?ちゃんと持ってる人だけ答えてね。
嘘つきはだめよ。


842 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 23:03 ID:TW3UgyJC
>841
JOB300使ってます、いいっすよ!!

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 23:18 ID:iFpIeeYk
>>842
プリはなにをお使いですか?

844 :799:04/08/26 03:59 ID:Sh+fbP3P
>>841

>できればムンドのSRあたりが最高の組み合わせと思うが

だってこのSPはアンプ選ばないもん
ぶっちゃけ、後ろの距離さえ注意すれば、アンプはよほどへんなのを使わないかぎり
ポン置きでさえ、ごきげんな音をだす

もうさんざん前に出てるのに・・ヘタレの上にめくらかよ・・

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 06:17 ID:dtUgWGsG
この状況なら何書いてもいいかな?w

確かにアンプはなんだっていいかもね。駆動力がなくてもウーファーがたいして破綻することないし。
今はMS5+ミレ2だけど、SKA-3000で鳴らした時の癒しサウンドはかなり良かったなー


>>811
マジで1番の不満は見た目。木目ダサすぎw
次は小口径のウーファーかな。ジャズなんかを大音量で聴くとキャパ不足。
でも大口径ウーファーが付いたスピーカーで、DALIの様な魅力的な音をだすスピーカーがないから仕方ないね・・・

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 08:23 ID:z5SHJNlE
400にラックスのセパレートとマッキンを日によって使い分けていますダ。
どちらが良いとはいえない。それぞれ特徴があるからね。
 どうしてムンドが最高なのかな?

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 09:59 ID:oDofKN14
>843
プリもJOBです、CDTとDACはnorth starで
セプターで楽しんでます。
全体に小型のシステムでまとめていますが
僕には十分です、山弦とかギター関係はけっ
こうイイと思います。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 11:14 ID:IMieb+y+
今はアキュで満足 その反対側ともいえる真空管でもよさげだったので
安いやつを物色中

なんでもOKだな ほんと好みに合わせて好きにすればだ

>>846
そりゃ、自分に一番合ってると思ったからでは?

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 11:16 ID:IMieb+y+
目的もジャズ、AV、うるさめのロック、JPOP以外ならOKだ


850 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 12:01 ID:2Wo+534N
やっぱジャズはイマイチですかね?
ダリにしてから、なんとなくクラシックばかり聴くようになってしまって、
ジャズのディスクが持ち腐れ状態。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 14:17 ID:fIlih+6u
Riversideのトリオなんか聴くといいよ。
コルトレーンとかコールマンだと、ちょっと違うなぁと思うけどね。
ま、もともとクラシック8割だから、俺の場合問題ない。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 15:20 ID:O9AxiW+/
DIVA使ってます。いじめないでね。今はラックスの507sを使っているのですが、ジェフの新しくでたプリメインの購入を決めました。今から楽しみー。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 16:54 ID:kYTt/t5q
>>852
ヘリコン800ですがラックス509fSE使ってます。
ジェフとかクレルとかそんなアンプでならしてみたいなー。
いいなー。
>>850
オーケストラよりヴォーカルの入ったジャズ、よく聴きます。
ダーリはクラシックが得意というイメージは購入してみてそれは違うんだなと思いました。


854 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 18:14 ID:O9AxiW+/
付属のスパイクを例えばJ1のものに換えるとあらびっくりもやもやが取れて解像度が一気に上がりますよ。お試しあれ。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 18:41 ID:kYTt/t5q
>>854
これ?http://image.www.rakuten.co.jp/jism/img10491353855.jpeg

856 :852:04/08/26 19:36 ID:O9AxiW+/
ごめんなさい。いまLinux環境をたちあげたばっかりでjpegよめないのです。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 22:24 ID:3YZs+4i2
853さん、私もヘリコン800をラックス509fseで鳴らしていますが何の不満もありません。
ジャズ、クラシックとも充分鳴らしきっていると思います。

858 :850:04/08/26 22:38 ID:2Wo+534N
>>851、853
確かに、ジャズボーカルとかピアノトリオだとダリでもよく鳴りますね。
ただ、なんとなくマターリした感じになるので、切れが欲しい時はイマイチだなぁ〜。
友人のディナを聴いたら、クラシックもジャズも両方上手く鳴るので、羨ましかった。
ただダリみたいな色気はないけどね。
今は真空管アンプなので、ジェフとかムントに変えると切れが出るかもしれない。
ジェフのインプレが楽しみです。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 23:34 ID:kYTt/t5q
>>846
ヘリコンで509fSEとゴールドムンドのSRを聴き比べた事があって、
意外?にもよく似ている印象を持ちました。509fSEは優秀なアンプだと思います。
マッキンとDaliはどんな音がするのか興味がわきました。
>>858
CDによってはもう少し切れが欲しいと思う事が僕も有ります。
Daliらしさを失わずもう少しだけ切れを感じるようなスピーカーコードでも無いかと
思っています。でも、高価すぎるコードはなんだかねー。



860 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 05:52 ID:92sLhsF3
fSEはゴミだが、それでも鳴ってしまうところがDALIのすごいところ。
他のスピーカーでは絶対使いたくないアンプだし。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 07:34 ID:OrxL16je
私、マッキンで鳴らしていますが、朗々となります。
(言葉が足りないとか、幼稚だといわれますが本当に豊かに鳴っています)

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 09:51 ID:ef/hwqVZ
>>860
そう断言できる訳無いよな。
試聴したことあるのか知らないケド、せいぜい片手で数えるくらいの
スピーカーでしか試してないだろ??
L590fSEは、値段だけの価値はある。


863 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 09:56 ID:OY4jHK0u
ヘリコンとマッキンいいですね〜、ちらっと試聴しましたが躍動感あって好きです。
ラクスだと暖かく優しく鳴る(個人的な感想ですよ)けど、さらに熱く力強く鳴ります♪
個人的にマッキン好きなのも要因でしょうが・・・。

アンプを選ばず気持ちよく鳴り、個性のあるアンプを使うと楽しく鳴ってくれるSPだと思います。




864 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 09:59 ID:ZmDmmukI
また荒れるから人の持ってる機器をけなすのはやめませんか。DALIは確になりやすいスピーカーですがきちんと個性は出しますよ。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 12:38 ID:pfRGjXe9
購入して、良かったとおもっています。
心地よく響くので、今まで聴いていなかったソフトを聴くようになりました。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 13:24 ID:ZmDmmukI
えっとどの機種を買われたのですか?

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 14:59 ID:acX1WAeu
>>864
賛成!



868 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 15:07 ID:acX1WAeu
ヘリコン800とラックスL-509fSE使ってます。
ものすごく気に入ってます。どんなジャンルもいけると思ってます。
このスピーカーはしばらく変える気がありません。(できないという話もある)
でもどんどん欲は出ますので、これからいろいろなアンプとつないで試してみたいと思ってます。
例えばマッキンとかムンドとか、、、。
皆さん、マッキンだったら何をお使いでしょう?

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 15:09 ID:84/howIs
>>862
ヘリコン800は鳴るというが同じ20cmウーファーのN802がfSEで鳴らせると思う?
それより安いPA01ではある程度鳴るはず。
駆動力が全てではないがfSEに50万の価値は無い。
レンジが伸びない割に高音がきつめだしバランスもおかしい。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 15:24 ID:acX1WAeu
>>869
「鳴らせると思う?」とか「鳴るはず」とか、想像の意見では参考にならない。
たのむから試してから書いてくれ。
ちなみにDaliのスレなのでヘリコンはfSEで十分に鳴る、それでいいんじゃないか。
ちなみにfSEを37.5万で売っている店を見つけたぞ。知りたい?

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 15:30 ID:ZmDmmukI
ラクスの話は向こうでやってくれ。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 15:33 ID:RxQONqai
300Bのシングルなんて、駆動力は全然無いけど、昔のアルテックとかJBLなどの
高能率SPを鳴らすのには十分だし、高出力のハイエンドアンプより良い結果と
なる場合もある。良質のパーツを使ってWEの球にすればそれこそ50万100万の世界
だけど、値段ほどの価値がないとは言わない。

スピーカーあってのアンプだし、鳴らすスピーカーによって「良いアンプ」の基準は
変わって当然。

というわけで、>>869が糞。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 15:46 ID:acX1WAeu
>>871 了解。
ヘリコンのスパイクをJ1のスパイクに変えたらいい結果だったと854で言っています。
僕ははじめヘリコンをフローリングにベタ置きにしていて、後からスパイクを付けたら
低音がより聴こえるように大幅に変わったのですが、
スパイクの違いは低音付近で影響が大きそうですが、中高音にもそんなに影響するのでしょうか。
もしそうなら試してみようかと考えてます。皆さんスピーカーの下はどんな工夫をしておられますか?


874 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 15:55 ID:zy0GBzas
>>869
L590fSEは高音が強いけど、レンジはしっかり伸びてるよ。
だいたいどっからN802が出てくるんだ?ウーハーの口径が同じでも、まったく
別物。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 16:05 ID:A5+aqfYN
802をfseで鳴らそうと思うやつなんていないって。おれはアンプはSPの倍の価格は奢ってやりたい
のでヘリコンでもfseクラスのプリメインなら最低限って感じだけどな。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 16:30 ID:n3eiAPtG
アメリカで買えばOKですね!! お値段倍になります

クレルやレビンソンはアメリカで買ったらやばいです
お値段1/3になります

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 16:35 ID:ZmDmmukI
もうLuxの話はやめよ。わたしはスパイクの下にタオックのボードをひいてます。その下は普通のフローリングです。スパイクは純正はいまいちでした。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 16:38 ID:5+L5PLmr
>>873

上から
・Helicon 400
・スパイク(アヴァロン アペックス・カプラー 4点支持)
・スパイク受け(アコリバの真鍮スパイク受け)
・ハードメープル集成材アンダーボード(45cm×45cm×5cm)
・2mmコルクシート
・フローリングの床

アンダーボードがHelicon 400に比べて小さいですが、これは前のSPサイズ
に合わせて作ったためです。
Daliの正規のスパイクを使うとボードからスパイクがはみ出してしまいます。
スパイク受けをカプラーと同じ材質のステンレス(TAOCのPTS-4)にしたら
音が硬くなってしまいました。
この辺は結構敏感に反応するみたい。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 16:51 ID:acX1WAeu
みなさんいろいろ試しているのですねー。
>>878
アヴァロン アペックス カプラーの上にヘリコンは乗っているだけですか?
これは何かで止めたりするのでしょうか?
>>877
スパイクは純正いまいちという事で、何に変えたらどうなったか
ぜひ教えていただきたく、お願いいたします。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 16:53 ID:ZmDmmukI
しかし全く誰だろうね、ポン置きすればいいって荒らしてたのは。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 16:56 ID:5+L5PLmr
>>879
そう、乗ってるだけです。
地震が怖いよ〜〜〜

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 17:08 ID:n3eiAPtG
やっぱ、アート引越しセンターの青いジェルの上に置かないとだめだね

883 :879:04/08/27 17:20 ID:acX1WAeu
>>881
おー、いい音のためには地震に負けてはいられませんね。

884 :877:04/08/27 17:33 ID:ZmDmmukI
879さんへ
純正をJ-1に変えると付帯音が減り、高音の倍音成分が揃って聞こえました。

885 :879:04/08/27 18:23 ID:acX1WAeu
>>884
教えていただきありがとうございます。
高音の倍音成分が揃った感じを聴いてみたくなりました。
スパイクを変える算段をする事にしました。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 20:02 ID:JqRvvxvQ
私の場合スパイクを使わない方が、良くきこえます。(400です)
スパイク使うと音がギスギスするような感じで、弦のなめらかさがなくなります。
床に直接置いています。
AMPはマッキンC−40とMC−7300です。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 20:15 ID:JqRvvxvQ

床はフローリングですが、普通の施工ではなく、20ミリのヒノキのムク材で
その下は12ミリのコンパネになっています。そんなに特別な施工ではありませんが、
普通のフローリングより振動が少なく、適度な反射と適度な吸音になっているのではないかと
思われます。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 21:03 ID:kMPz/AFs
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-┬-| ̄  |   ヽ         l  l;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::l l      ノ
___二|   |    ヽ         l  .l::::::::::::::::ヽl .l     /   <もぐもぐ888けつ!
    |   |⌒Y'二 ̄へ       l  l^'-、;;;;;;;;;;;;l  l ,、-'"
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889 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 22:28 ID:PzAed3sd
結構マッキンのアンプ使ってる人多いんだね。
やや意外。
自分もMA6900と400の組み合わせ。
アメっぽいコクのある鳴り方が気に入ってます。
ヘリコンは音が前に出てくるスピーカーではないし
迫力あるアタック感とか望めないけれど
この組み合わせの場合、弦やボーカルに独特の艶や空気感があっていいと思うな。

純正のスパイクそろそろ替えようと思っている。
受けはステンレスの大きいのに替えてるけど、J1のスパイクよさげだね。
ブラックメタルはどうだろう?


890 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 22:34 ID:PzAed3sd
↑スパイクはヘリコンの話です。紛らわしくてスマソ。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 08:36 ID:qS1Ca1cu
886,887です
振動を伝えないようにスパイクを使うのだと思いますが、私の場合は床直置きです。
SPのエネルギーは相当なものです。それを苦労して押さえ込むのが良いのか、
それともSPのエネルギー振動をCDプレーヤなどに悪影響を与えない範囲で
自然減衰させたほうが良いのか・・・・・。
部屋の大きさには限界があります。音楽ホールのような部屋なんか出来るわけがありません。
スパイクで振動を伝わらないようにしても、エネルギーはなくなるわけではありません。
家族や近所に多少の迷惑をかけるかもしれませんが、SPのエネルギーを自然に減衰させる方法が
良いのではないでしょうか?
部屋をガチガチに固めたりしても、絶対にエネルギーを押さえ込むことは、不可能です。
SPと上手に付き合う方法が良いと思うようになってきました。
知り合いが遊びに来て「心地よい良い響きだネ」と言ってくれます。
何か、音質に関して良い情報がありましたら教えてください。




892 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 09:09 ID:a4T82sSo
>>891
その考え方、変でしょ。
なぜ直置きが“自然”で、スパイク使用が“自然”でないの?
あなたが勝手に決め付けているだけしょう。単なる思い込み。
SPは工業製品なんだから性能をいかに引き出すかが問題で、
そんな御託並べても仕方ないよ。
むしろ、スパイクが付属しているSPはスパイク使用が“自然”と
設計者は考えているかもしれない。でも、これも御託だけどね。
どっちにしても不毛な議論だよ。

失礼かもしれんが、こんな観念論を振りかざすというのは、
オーデオについての経験値が低すぎるんじゃないの?
オーデオは、狙う音があって、どうやってその音に近づける
という純粋に技術的なもんだよ。
出てきた音が“自然”かどうかが問題だよ。

それと「心地よい良い響きだネ」なんて大した誉め言葉じゃないと思うよ。
DALIは耳障りな音を出すのが難しいSPだ。誉めようが無いから苦し紛れに
出てきた言葉じゃないの?

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 09:43 ID:bZIMtUKH
まあまあ、おだやかに。ただ私もスパイクをはずしていた時期がありました。その後着けてみると驚くほど透明度があがったのです。床の違いなどもあるのかも。ちなみにムンド等は全く違う考え方をしてるようですね。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 09:43 ID:WlMcahfp
>>892
なんでそんなにつっかるのさw
別に891はフツーのレスをしていると思われ。

ま、直置きがエネルギーを自然に衰退させることになるかどうかは
甚だ疑問だけれど、891の環境じゃそっちのほうが良かったんだね。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 09:47 ID:WlMcahfp
>>893
ムンドの考えかたって? オセ-テ(;´Д`)オセーテ

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 09:48 ID:qS1Ca1cu
891です
私、全く決めつけていません。
現在、自分はこのようにしていると言っているだけです。他の方良い方法で
オーディオ楽しんでいらしゃる方があればそれで良いのではないでしょうか。
私は批判されるようなこと何かしましたか。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 09:53 ID:qS1Ca1cu

もし、私が変だったら・・・892さんはもっと変ではありませんか?


898 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 09:59 ID:qS1Ca1cu

892さん、貴方のコメントお断りします。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 10:02 ID:WlMcahfp
>>896
シテナイヨ。
892さんは、たまたま虫の居所悪かったんでしょ。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 10:04 ID:WlMcahfp
でも>>897-898のレスは荒れるもとだし、あげるのも考えてね。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 10:05 ID:wvEsUI8n
>>896
891での書き方だと、スパイクを使用しない方が一般的に望ましいと主張して
いるように受けとられる可能性もあります。892のような過剰反応は別とし
て、私も893さんとと同じく、スパイク使用した方が低音がはるかにクリアーに
なるという印象です。床の材質や構造、設置状態等、状況は千差万別で
すので、896さんも言われているように、人それぞれですね。ただ、構造振動
による騒音は結構気になるので、もしマンションにお住まいであれば、ご近
所との関係には十分注意された方がいいかもしれません。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 10:05 ID:WlMcahfp
あ、自分があげてた。。。吊って来ます

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 10:19 ID:a4T82sSo
>>896
じゃあ、自然に減衰させる方法とはどんな方法?押さえ込むとはどんな方法?
卑怯な言い逃れは止めましょう。スパイクを引き合いに出したのはあなたでしょ。
そのほかには一切具体的な手法は述べられていないよね。

DALIはポン置きでもそこそこなるからね。
使いこなしてもいないのに、そこそこ鳴っているからいい気になって
>>891みたいな書生論を振りかざすのは痛いよね。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 10:21 ID:qS1Ca1cu
10円玉敷いたり、石を敷いたり、純正のスパイクつけたり色々やってみました。
スパイク敷くと低音が一寸薄くなる印象です。これを解像度というのでしょうか、
(間違ってたらごめんなさい)
何となく音がカサカサするので結局、今は直置きです。
ムク材の床とコンパネがある程度振動を自然減衰してくれているのでしょうか。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 10:24 ID:qS1Ca1cu
そこそこ鳴っているからいい気になって

そこそこ鳴っていますヨ。いけませんか?
別に何もいい気になっていません。あしからず。


906 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 10:24 ID:a4T82sSo
>>904
ほら、この人、自分の部屋と他人の部屋の区別が付いてないじゃない。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 10:31 ID:a4T82sSo
濁ってだぶついた低音を“豊か”だと思い込んでいるのかもね。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 10:36 ID://CKzdpG
それを良いと感じるなら「その人の好み」なんでしょうね。
オーディオは正解ないですからそれも良しでは?

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 10:38 ID:a4T82sSo
好みは別にして、スパイク使用でまともに鳴らないのなら、本来は
ルームアコースティック上別の問題を抱えているのかもしれない。
直置きして音の鮮度を落とすことで、たまたまその欠陥がオブラートに
包まれただけ。音のランクが上がったわけではない。
そういうのも使いこなしの1つではあるけどね。自覚があるのなら。

910 :893:04/08/28 10:39 ID:bZIMtUKH
ムンドのスピーカーはスパイク一体型で床にコンクリ並の固さを要求して振動を完全に遮断します。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 10:40 ID:a4T82sSo
いずれにしても、他意や含みはないよ。
オーデオは自己満足に陥りやすい趣味だから、そういう人にはたまに
誰かがガツンと目を醒ました上げた方がいい。
不本意ながら、嫌われ役を引き受けただけだ。
気にしるな。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 10:46 ID:qS1Ca1cu
ID:a4T82sSo
低音だぶついているのかどうかわかりませんが、
貴方にだけとやかくいわれたくありません。
今のところ満足しています。
貴方の心何となく読めます。
はじめて掲示板に参加しましたが、怖いところ・・・。
勝負するのならどうどうと土俵へ上がりましょう

913 :895:04/08/28 10:51 ID:WlMcahfp
>>895
サンクスコ
>>912
エェ〜、ココ、コワカナイヨ〜! (=゚∀゚)ニヤニヤ

914 :895:04/08/28 10:52 ID:WlMcahfp
↑あ、また間違えた。
>>895>>910の誤り

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 11:05 ID:wLyLAtjd
>>910
微妙に違うと思うのだが・・・

>>895
メカニカルアースは、旧ラックスレのラックヲタ氏の発言が詳しい。
後は本国HPにも書いてある。

旧ラックスレ
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1081606632/
の63辺りから

初期のピュアAUは非常にレベル高かったなぁ・・・
今葉全体的に質が落ちた感じだ、荒らしも多いし。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 11:29 ID:qS1Ca1cu
初期のピュアAU はそんなに良かったですか。
はじめて掲示板に登場しているのですが、何だか他人をけなす場所のような
気がして怖いです。

917 :895:04/08/28 11:32 ID:WlMcahfp
>>915
ありがd。
リンクはこっちだね。
http://music.2ch.net/pav/kako/997/997969543.html




918 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 13:14 ID:hJgtluXs
>>916
あなたのような軽率な書き込みをする人にとっては怖い場所かもしれません。
みんながそう感じているわけではないですよ。
煽られるカキコにはある程度傾向があると思う。

昔はレベルが高いというよりも、ヲタク度が高かった。見識に富んだカキコが
ある一方で、偏った独断的なカキコも多かった。でも、濃い雰囲気は面白かった。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 14:46 ID:pnXCWkps
ID:qS1Ca1cuはもう少し考えて発言汁。
それと、すぐいきり立ってどうでも良いことを書き散らすな。

まぁ、そもそもID:qS1Ca1cuは日本語がおかしいんだけど。


920 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 17:17 ID:XAZmE5VO
オーディオで自惚れているバカどもよ。バイバイ

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 17:21 ID:XAZmE5VO
a

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 17:27 ID:XAZmE5VO
b

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 17:27 ID:XAZmE5VO
c

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 17:51 ID:oDzX2N6p
DALIは昔はスレがなかった。
たまに出てもすぐに消えていた。
最近でこそヘリコン効果で活況を見せるようになったが、
常にレベルは低い。
YoさんかDali使いでもかえってこないものか。
もっともDali使いは一部の人間に蛇のように嫌われているようだが。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 18:01 ID:XAZmE5VO
d

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 18:03 ID:fFdIePsW
>>915
>微妙に違うと思うのだが・・・
微妙どころじゃなくて、全く反対のこと言ってるんじゃない?
ラックヲタさんかぁ、氏のメカニカルグラウンディングについての
経験と知識は凄かったですね〜、ホントに。
>>917=895
ttp://www.goldmund.com/technology/mechanicalgrounding/

http://ebi.2ch.net/pav/kako/1008/10086/1008682493.html
↑の>>115あたりも参照してみたらいいかも。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 18:09 ID:XAZmE5VO
e

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 18:13 ID:oDzX2N6p
スパイク受けに制振合金をおいてみたことがあります。
CDPの下に置いたときにあまりに透明度が増したので。
ところが、スパイク受けに置くと全然ダメでした。
音がすかすか。
専門的にはあの物質はマルテンサイト合金の仲間なのですが、
金属の分子が動くことで振動を完全に殺します。
スピーカーも少しは振動が必要なのかなともおもいました。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 02:09 ID:Ip+RM0v1

へリコン
ノーチラスと同じ価格帯であの音だからなw
明らかに中身(音質)が悪いのでボッタクリと呼ばれても仕方ないだろう。

物好きしか買わないと思われ。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 03:14 ID:r197Adoa
>>929
そんな意見初めてきいた。
相当な糞耳の持ち主さんですね(プ

N804とは全く方向性も違うが明らかに音楽性はヘリコン400のほうが上。
音のつながりのよさが違う。
というかB&Wは最低803以上じゃないとだめでしょ。

スルーすべきとこなんだろうが、具体的に反論できるなら付き合ってやるよ。
どうせ尻尾振って逃げるしか能のないチキンなんだろうけどね。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 03:31 ID:rY6GxJm5
N804の糞加減は痛い程良くわかる。
何回も聴いたが良いと思った事は一度も無かった糞SP>N804

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 06:38 ID:UT0MOE/T
929
きさま、買えないから自分をそう言ってなぐさめてんだろう。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 06:41 ID:y1D3H7a7
嵐はスルーしときましょう。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 06:43 ID:UT0MOE/T
あわれなやつ(ブヘッ)
アンタ・・・引っ込んだほうが良いぜ。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 08:42 ID:C/o/FMsp
>>928
そもそもSPは振動してナンボのもん。
無理に制振しないほうがいいでしょう。
いかに伸び伸びと振動させてやるかがポイントかと思います。

スタンドの無きを抑えるとかなら理解できるけど、出来る限り
控え目にやるべきだと思う。

ルームアコースティックの問題を、SPを制振することでごまかす
ことはあるけど、それは縮小均衡(音の質を落としてバランスを取る行為)
だから、理想的ではないと思う。
贅沢は言ってられないけど。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 10:04 ID:UT0MOE/T
ID:a4T82sSo(892,903,907・・・・)
ずっと見ているが、態度に気をつけたほうがよいと思われる。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 10:21 ID:GwwvF4sm
>>936
あのさ〜、891さんは2ch初心者だから黙っててあげたんだけど、
同時にマッキンスレもチェックしているオレには936さんの動きまるわかりなんだよ。
言葉に多少クセあるし、必ずageてるしね。
初めてカキコしたら理由もわからず煽られ、いきりたってしまうのはわかるんだが、
ココはそういう場所なんだし自作自演はみっともないからやめときな。

ステキな2chねらーに育ってくださいませ。(ハァト


938 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 11:16 ID:EOEFHyim
>>937
言っちゃダメだよ‥
気付かれてナイと思ってるのは本人だけなんだから、生暖かく見ててあげないとw

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 11:49 ID:UT0MOE/T
土俵へあがって

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 11:52 ID:b+fJjcOQ
>>937
言いたい事は解る。けど

>ココはそういう場所なんだし

これは戴けない。2ちゃん全体がそうだからってこのスレまでそれに乗ることはない。

真面目に楽しみ、まったりと語り合う。
研鑽された使いこなしのスキルがあるが、それが鼻に付かない・・・
 
それは辺りの良い馴染みのよさで音場を構築するDALIの音作りそのもの。
辺りは良いが音楽の鮮烈さを失う事のない表現力の豊かさ、確かさがそこにある。


どこまでも真剣、でも鼻に掛けない。   それがDALIっぽいんじゃないかと思う。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 11:58 ID:b+fJjcOQ
せめてこのスレの中だけでも他人を思いやる気持ちを忘れずにいよう。
みんなでもう一度冷静に考えてみよう。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 12:04 ID:UT0MOE/T
名前、顔、居場所を名乗って書こうぜ。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 12:11 ID:b+fJjcOQ
↓よく読みましょう

http://info.2ch.net/guide/faq.html#B2

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 12:16 ID:GwwvF4sm
>>939
ここが土俵なんだよ、解ってないね。
次スレ立つまでに流れや空気読めるようになっといてね。
>>940
次スレではマターリできるといいね。

ところで今度のスレタイはどーする?>ALL

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 12:27 ID:b+fJjcOQ
>>944
>次スレではマターリできるといいね。

同意。DALIのスピーカーのセッティングが決まれば自然とまったりしたスレになると思う。
音楽をじっくり楽しめるから怒る気持ちも失せていくはずだよ。

スレタイはDALI 【Magic Moments☆3】でもいいとおもうけど
面白い意見があればみんなどんどん言って欲しい。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 12:38 ID:y1D3H7a7
DALIとマッキンの組み合わせって多いのね。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 13:08 ID:b+fJjcOQ
テンプレです。よかったら使ってください。

■DALIホームページ

 http://www.dali.dk/

■株)デノンラボ

 http://denon.jp/products/mk.html

デンマークのオーディオメーカーDALIのスレッドです。
なおロイヤルシリーズのお話は専用スレッドがありますので是非そちらで!

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 13:08 ID:b+fJjcOQ
☆過去ログ&前スレ

 DALI?  http://ebi.2ch.net/pav/kako/973/973817247.html

 DALIってだめですか?  http://ebi.2ch.net/pav/kako/982/982672997.html

 DALIのスピーカーはどう?  http://ebi.2ch.net/pav/kako/996/996543826.html

 DALIって  http://music.2ch.net/pav/kako/1007/10077/1007735475.html

 DALIって(板がとんだ時のログ)  http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pav&key=../dat9/1007735475&ls=50

 DALI【秘めた情熱】  http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053517480/

 DALI 【Magic Moments!】  http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1065985414/

 DALI 【Magic Moments☆2】  http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1081606632/


☆ロイヤルシリーズ専用スレッド

 【メヌエット】DALI Royal series専用【タワー】  http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1070249006/

 【メヌエット】DALI Royal series専用 Part.2【タワー】  http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1086968598/

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 13:22 ID:yx+2cHL+
>>946
DALIとマッキンじゃぼけぼけだろ。
真空管アンプならまだ分かるが。
DALIを聴きにではないが、最近複数の店に寄ったら
マッキンとつなげてる店が結構あった。最近、マッキン
流行なの?w

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 13:48 ID:GwwvF4sm
>>947-948
サンクス
>>949
流行はとっくに終わってるけどね〜_| ̄|○
中音域とか案外いいよ。
ダリのイメージにあるような、繊細な表現ができるタイプのアンプとの組み合わせが
必ずしもベストってわけでもないと思う。(要はひとそれぞれなんだけど)
ダリ独特の空気感や艶に、マッキンの飴っぽいコクが加わるとなかなかいい味がでます。
低音についてはアクセサリーでいろいろ調整中ですけどね。
(バランス接続にしたら音がすっきり整理されすぎてつまらなくなってしまった。今はアンバラ)

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 17:47 ID:vHSk1LDq
ID:GwwvF4smy 夜道一人歩きしないように。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 18:07 ID:XWhF4fxm
>>851>>951
もうオマエみたいなの来なくていいよ、ここのスレが陰気になるから。
いつまでたっても下げ方を知らず、アンカーの付け方も覚えられない
厨は吊ってください。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 18:24 ID:y1D3H7a7
え、どうして>>851=>>951ってわかったの?

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 18:55 ID:XWhF4fxm
>>953
851ではなく891でした。851さんスマソ。

ずっとあげっぱなしだし(下げ方を知らない模様)、一昨日からの流れでわかります。
(891のときはこんな陰気ではなかった。煽られてからこんなふうにw)

335 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/28 19:07 ID:XAZmE5VO(マッキンのスレ)
バカ〜アン。もうやめて~〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。
951 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/29 17:47 ID:vHSk1LDq
ID:GwwvF4smy 夜道一人歩きしないように。

パソコン初心者らしくて他スレで〜と書こうとして~と打ってしまったのを消し忘れてたり
夜道と書こうとしてID:GwwvF4smにyをつけてしまったのを消し忘れていたりするとこも一緒。

というか独特の暗さがあるのでわかる。暇だったらこいつが堕ちていくIDの変遷辿ってみて。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/27 20:02 ID:JqRvvxvQ
891 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/28 08:36 ID:qS1Ca1cu
920 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/28 17:17 ID:XAZmE5VO
932 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/29 06:38 ID:UT0MOE/T
951 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/29 17:47 ID:vHSk1LDq

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 19:11 ID:Ip+RM0v1

へリコン
ノーチラスと同じ価格帯であの音だからなw
明らかに中身(音質)が悪いのでボッタクリと呼ばれても仕方ないだろう。

物好きしか買わないと思われ。


956 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 21:26 ID:y1D3H7a7
嵐はスルー

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 21:40 ID:cnl784qW
体重オーバーで乗れない・・・ _| ̄|○

ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity/2790/roller.html

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 21:44 ID:cnl784qW
こ、これでも乗れない・・・ _| ̄|○

ttp://shop.7dream.com/product.asp?p=0337857

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 06:27 ID:N8Y0oA1h
>勝負するのならどうどうと土俵へ上がりましょう
さんざ土俵、土俵といっておいて
>夜道一人歩きしないように
かよ






キモイし氏ね

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 06:50 ID:eWiI21Rj
ダリにはアキュがよくにあう

Aだからな せめてP Eで許されるのは530だけ

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 09:06 ID:fyyCdF29
アキュかー。僕にはちょっと微妙。
ごめんねけちつけて。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 09:13 ID:44k/H3fn
もっこりもこもこマンセーなやつにはダメだろね

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 11:16 ID:fyyCdF29
もっこりもこもこは私はあんまりすきでないです。
ただ、アキュには色彩感がないというか。。。。。
この辺でやめます。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 14:15 ID:iM8a0dC1
いろいろな色を付け足してくれないといやな人にはだめなんだろうね

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 14:30 ID:QBib2aAO
アキュは私もだめだな。音楽を整えすぎてしまう。色彩感は元々あったものまで削ってしまう。あれがDALIにあうかは疑問だ。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 15:18 ID:iM8a0dC1
もこもこまんせー  ( ´,_ゝ`)プッ

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 17:23 ID:2WxBEaHu
ラックスは駄目、アキュは駄目と。
ちょっと前までdaliはアンプを選ばないとか言ってた気が・・・(w

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 17:35 ID:2WxBEaHu
あ、ラックスは駄目って流れにはなってなかったや。


969 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 20:15 ID:QBib2aAO
彼等はならせると言っただけで音の好みにまで言及してなかったからね。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 20:18 ID:LPd4zcl8
ボウテクノロジーのZZ-ONEがDALIに合うとか聞いたけど?

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 20:23 ID:jWqOfOEN
>>970
どこ情報?
個人的にはデザインがだめぽ。。。
でも音聞いたことないし興味はあるな。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 20:35 ID:LPd4zcl8
>>971
乳首みたいなデザインですもんね。
ロイヤルセプター鳴らしたい!ってオーディオ歴長い人に言ったら、
勧められた。
誰か鳴らしてる人いないかな

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 20:41 ID:jWqOfOEN
ジェフのプリメインあたりいないのかな・・・

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 20:45 ID:NbG+yGwN
>>972
あれ以上かっこいいプリメインアンプはないと思うが
乳首って・・・www 
どういうセンスだよ

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 20:54 ID:1pIsBoz1
まぁ、悪くはないと思うが。あれ以上かっこいいのがないかどうかは主観だからな。
安易に人のセンスをバカにするやつの方がセンスないと思う。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 21:21 ID:NbG+yGwN
いやいや、センスが悪いとは言ってない
ただ乳首ってww
他にたとえるものがなかったのかと思ったら可笑しかったんだよ
許されよ

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 21:22 ID:jWqOfOEN
どっかのHPのひともデザイン絶賛してたけどね。
まぁ、好みは分かれそう。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 21:38 ID:NbG+yGwN
>>977
あのデザインは建築家の人が考えたってどこかで聞いたような気が・・・


267 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 02/05/31 16:14 ID:XxbGxAI6
>>266
WAZOOは一言でいうなら美音。弦や女性ボーカルはハマりそうです。
レスポンスや力強さを求めるタイプではないように感じました。
瑞々しい音という感じでしょうか。ただ、ウォームアップで音が
かなり変わるという人もいるので、この限りではないと思いますが。

ZZ-oneは、WAZOOに比べてあきらかに力強さがあります。
音も前にでてくる感じです。駆動力も結構あるようです。
低音の出方が外観のイメージに反して、図太かったのには驚きました。
ただ、繊細さ等は持ってますので、オールジャンルいけると思います。

268 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 02/05/31 16:49 ID:???
>>267
ZZ−Oneユーザーです。
うん。そんな感じですね。
何が凄いって、ぬめるような艶やかさがあるんです。
駆動力もサイズとは無関係にあります。
ディナスレが荒れるのでもう向こうには書かないのですが、
コンター3.3を鳴らしています。
ぬめるような艶が、凄い音離れが良いという組み合わせです。
どこかでディナはアンプに何百万もつぎ込まないと・・・
とか言ってましたが、ぼくはこれがかなりいけると思います。
ただし音色が上記のような感じなので
音離れの良いスピーカーを使わないとどろどろかもです。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 21:44 ID:LPd4zcl8
↑とても参考になります。ありがとう。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 21:45 ID:NbG+yGwN
ドウイタシマシテ (^_^;

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 21:49 ID:jWqOfOEN
ぬめるような艶。。。。いいですね。
でもダリは音離れいいかなぁ。。。?

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 22:07 ID:RvuRV8QG
悪くはないと思うけど
アンプしだいじゃないかな?

ということは・・・謎は深まるばかり(w

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 23:07 ID:Echmhg3y
オルフェウスなんですがヘリコン400との相性はどうなんでしょうか?
どなたかお聴きになった方の意見を聴きたいです。


984 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 23:18 ID:WmX+Fec9
>>981
Daliの音離れはエージングの進み具合による気もしますが、
ヘリコンとb&wのSignature805を同じアンプで比べた時に
より前に音が出たのはb&w、バランスの良さはヘリコンでした。
ただ、ヘリコンにクレルのパワーアンプの時は音が離れましたよー。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 07:21 ID:QGGCtm9b
>>965

もし、Eごときでアキュを語ってたとしたら
爆笑もんでつよ?

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 09:15 ID:8CgqIuQW
アキュ全体の傾向を語っていたのです。どちらにせよあくまで私見ですので。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 10:51 ID:InEuXIV7
スパイクは振動を遮断するものじゃないぞ。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 11:19 ID:8CgqIuQW
はあ、そうですか。何をするものなのですか?

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 11:39 ID:ErOBZGZs
外来振動の影響を受けにくく、内部振動を逃がすもの?

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 12:24 ID:8CgqIuQW
987に教えて欲しいな。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 13:26 ID:8CgqIuQW
そろそろ次スレをたてませんか。私はいま携帯なのでどなたかお願いしたいのですが。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 14:25 ID:442g9pyE


993 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 15:00 ID:8CgqIuQW
今スレはあれ気味でしたね。やっと健全化したところで仕切り直しもよろしいですかね。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 15:06 ID:8CgqIuQW
最後に987に存分に語ってもらえませんか?

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 16:17 ID:6/8kFq5O
>>994
926-928あたりを見ればいいかと。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 17:07 ID:8CgqIuQW
あれはメカニカルアースでムンドの特有の話です。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 17:13 ID:y/mUtjRP
>アキュ全体の傾向を語っていたのです

バカまるだしじゃん

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 17:25 ID:8CgqIuQW
アキュは精密感はあるけど明るさ、FMにあるような、はつらつさ、みずみずしさに欠けて聞こえる。例え高級品でもそう。もちろんレベルが高いのは認めています。

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 17:43 ID:f2rRq8BB
アシスト。

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 17:45 ID:Dfs2qz1Q
(^^)

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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