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アキュフェーズ/accuphaseについて語ろう Part.11

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 02:43 ID:943U3u/F
           _,. -──=ニヽ、
         /レ'´       `ヽ、
        //● / , ,、 ヽ ヽヽ ト、
      /7O j_ノ_/ハHl、_j l lN
       〈7イ ´|/l/   `ヘノ} jrく)j
     r‐ヶハl  c⌒r─ォ⌒c,ハヽ〉
     Y//,ハ>、j>l、_ノ.イレ1l レ′
        \l l//` ` ̄´ j l レ'
         _>′r。~。ヽ レ'´
      (__ゝ、<ゞニア< |
           \`^^´  l
              `ーr-、ノ
            し′
前スレ アキュフェーズ(Accuphase)Part10 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1075490813/l50
アキュフェーズについて語ろう Part9 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1067433155/l50
アキュフェーズについて語ろう Part8 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1061909895/
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アキュフェーズについて語ろう Part2 http://hobby.2ch.net/pav/kako/1030/10300/1030024885.html
アキュフェーズについて語ろう http://music.2ch.net/pav/kako/1015/10156/1015601341.html
アキュフェーズを正しく語ろう! http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1045006020/
▲▽▲アキュフェーズ☆CDP編▲▽▲ http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1034247429/
アキュフェーズ http://www.accuphase.co.jp/

2 :YAGU ◆YaGu.www2A :04/05/05 02:43 ID:n9mrJLrF
2

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 02:48 ID:spKJuutK
三択ローズ

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 02:52 ID:H3mMggty
Bクラスはクロスオーバー歪、スイッチング歪で波形がキチャナイ
Aクラスは波形がビューティー
ABクラスは小音量の時だけAクラスの良さがあるがボリューム上げるとBクラスの
欠点丸出しになる


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 02:53 ID:H3mMggty
なので何が何でもアキュのプリメインならE-530が王者

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 03:05 ID:MIbSn7EB
>>4
クロスオーバー歪み、スイッチング歪みの出るような安物をアキュが作るか( ゚Д゚)ヴォケ!!


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 03:20 ID:VACceePs
E-530って蚊の鳴くような音しかでないんですよね。
それが残念。

8 :モナクール ◆10AVEfc/Ag :04/05/05 03:28 ID:EnaHVVPJ
新スレだ。

>>前 988
>ボーカル物は本当に良いが
(オデオ歴1年シロウトの)わたしもこれで完全KOされ衝動買い。
きゃぁ何ですかこのニュアンスたっぷり感は _| ̄|○ と打ちのめされた
音場感は E-408 が良かったと思うんで, やぱ この2台の内からお好みで


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 03:59 ID:f1vkCnN1
ボーカルがいいって艶っぼいって事?E-530は。A級新型プリメイン出る時期はいつ頃だろ。

10 :モナクール ◆10AVEfc/Ag :04/05/05 04:00 ID:EnaHVVPJ
これは今後も役に立つと思うのでコピペしときます(一部編集しました)。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/04 23:32 ID:kyJa4isu

以下E-405との比較です。

E-307     さすがに格の差有り。スケール感後退。密度も薄し。
       
E-408     高域の印象に差が出る。良く言えば、繊細。悪く言えば神経質
         やや明るめの音調で、JAZZ等を聞くと粘っこさが足りない。
         スケール感は同等

E-530     音の密度感は最高、ボーカル物は本当に良いが
         クラの大編成を聞くとスケール感がやや後退。
         ギュット音を凝縮した感じ。


11 :モナクール ◆10AVEfc/Ag :04/05/05 04:13 ID:EnaHVVPJ
>>9
色気は特別には無いんですが, そっとふれられるような繊細感が多いという感じです。
>>先輩方
もういっぱいいっぱいなんで, バトンタッチ お願いします(;´∀`)

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 10:30 ID:3izjP4xS
>>10
昨夜も思ったのだが、何故308では無くてディスコンの307なんでつか・・・
実は嫁のシステムのSP以外をE308とDP67に入替えて2週間でつ。
電源周りとXLRケーブルを奢ってやると、此れは此れでいい感じでつ。
SPの選び方によってはあら探しシステムになりまつが・・・

408、530との差はまあ値段から言ってしかたないでつよ。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 11:13 ID:NLMo48aj
で、小音はどちらで、大音響はどちらなんだ?
>>10の説明ではわからなん。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 11:23 ID:3izjP4xS
>>13
釣られてみまつ。

1 試聴しに行って自分で確かめる。
2 販売店経由でアキュから試聴機を借りて自宅で確かめる。
  貸出し期間は1週間、アキュ製品なら何でも貸してくれる。
  購入義務は無い。
3 一般的にA級動作での大出力は難しいとされている。
  E408はAB動作、E530はA動作、以上より推論する。


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 13:25 ID:nEUTHwj8
これまで10万前後のアンプを5年間使ってきましたが、次に20〜30万前後のプリメインに新調したく思ってます。
アキュの308、ARCAM FMJ A32 、マランツ PM-14SA ver.2、ラックス L-507f、M.Fidelity : A3.2のいずれにしようか?とウンウン迷っています。
それぞれの特徴をお知りの方おりましたら、アキュを軸にして(第一候補なもんで)教えていただければありがたく思います。
スピーカーはELAC : 512/Sを使っており、聞く音楽は主にクラシックの後期ロマン派からコンテンポラリー系が多いです。

識者の意見をお伺いしたく投稿させていただきました。
よろしくお願いします。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 15:01 ID:sWS66XZn
>>15
音楽性を取るならA3,2 此れ買うならCDPもセットじゃないとだめぽ。
価格帯以上のクオリティを取るなら308、ただデソゲソケブル予算必須。
石鹸も悪くは無いが、ここはアキュすれだし。
あとは相手にしなくてもいいかも。

下世話な話だがウpグレードをする時、一番換金性が高いのもアキュ。
背中押してあげる、オリャ〜 どん! 308買いたまい。
予算に都合つくなら408逝ってしまおう。
実売で10マソも差が無い。それか借金して530だ。


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 15:04 ID:991UMaka
いくら電源ケーブル換えても308が408にはならないから408をお勧め。
308は同じ条件下でお金をセーブするためにある

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 15:12 ID:H3mMggty
いくら電源ケーブル換えても408が530にはならないから530をお勧め。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 15:19 ID:sWS66XZn
幾ら電源ケーブルを替えても530はC2800にならないので2800+308のパワー部をオススメと言って見る。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 15:35 ID:991UMaka
でもさ、事実だよそれ、笑っちゃうんだけど。
ケーブルなんかに予算回さないで予算いっぱいアンプに回すべき。
電源ケーブルなんか自分で作るか後にするかの方が良い。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 15:37 ID:H3mMggty
C2800が可愛そうだ、お相手が308では

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 15:40 ID:rx7vILTE
幾ら電源ケーブルを替えても2800+308はC2800+P7000にならないので2800+7000をお勧め。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 15:58 ID:H3mMggty
で繋いでるスピーカーが10cmフルレンジ一発だたりして・・・

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 15:59 ID:sWS66XZn
>>21
いや、実際に実験して見たんでつよ、2800+308。
某販売店試聴室で店員とぐるになってやってみますた。
スピーカーは805sigで固定しますた。あら探しにはぴったりでつから(w
308パワーでも、きちんと2800特有の得も言われぬ音は出まつ。
でパワーを取換え引換えして見ますた。
石鹸の銀色パワーだとかレビンソン、まっきんなんかも繋いでみますた。
A20V絶賛派と7000派に別れますた。
308パワー部は聞けなくは無かったでつが、積極的に採用する理由はありませんですた。
ただ、買い替えの過程としてはありだと思いまつ。

>>15
スマン、相談がネタになってしまった。


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 16:05 ID:H3mMggty
一般家庭で聞くならA20V、さらにはもう一つ上のA50Vが良さげですね
広い空間で堂々たるスケールとなると7000でしょうか

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 16:05 ID:H3mMggty
しかし贅沢な試聴できてウラヤマスイー

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 16:06 ID:j29sa1R6
H3mMggty
コイツが肯定してるのって、1200と530しか見たこと無いんだけど、
他の人どう?
自分の持って居ないもの全て否定、「イラネ」だからね、大変気分
が悪い。スカトロ大王だし。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 16:27 ID:H3mMggty
アキュのパワーならA50Vが好みだな
インテグレーテッドなら530だ
AB級やB級は繊細感・透明感の点で不満が残る

29 :988:04/05/05 20:32 ID:A/gba0Mm
>12
307なのは単に店に308が無かったからです・・・。
無い物は比較できません。
後私の主観で感想かいたので参考程度に。
E-307とE-408,E-530の比較では文句なく後者2機種だけど。
E-408とE-530は買い換えるならE-530って事で、
新規で買う時は分からない。
結局買い換える時は無い物を求めるって所があるから。
後C-245+P-370は視聴した事あります。(直接比較じゃないけど)
ここでは
E-530 > C-245+P-370
の意見が大勢ですが。聴き方によっては
E-530 < C-245+P-370
にもなっていると私は思います。古桶はどうしてもセパ有利です。
但し
E-408 < C-245+P-370
は私の中で確定しています。
但し、今回の更新はラックの問題で却下なのです。(泣)
場所さえあればアキュの中堅セパの中古いった方が幸せです。
C-270+P-500からC-275+P-550当たりなら35〜50位で買え
ます。E-530の新品と同額ですが
世界は2ランク違ってます。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 20:38 ID:ZQ6gqDJw
非Aクラス増幅のヤシはフォーカスが緩いだろ

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 20:39 ID:ZQ6gqDJw
Aクラスははっきりした音でありながら長時間聴いても疲れない

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 20:46 ID:M7RSX3yX
どうせウサギ小屋で数ワットしか使ってないんだからAB級で十分。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 21:26 ID:aWqmAjRb
E-530の前のA級プリメインの型番って何になるのでしょう?

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 21:42 ID:ZQ6gqDJw
絶無。
プリメインのAクラスはラックスが優れた製品をリリースしていた。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 21:48 ID:08SMSrQ9
A級話題にのって、買い換えの相談です。

A-60を相当無理して買う
A-50Vを少し無理して買う
A-50を買う。のちBTLへ進む
A-20Vを2台かってBTL

A-50VとA-50のデザイン以外の違いを知りたいです。

36 :33:04/05/05 21:54 ID:aWqmAjRb
>>34
そうなのですか・・
いろいろ検索してみたのですが、見つからなかったもので
どうなのかなぁと思っておりました。どうもありがとうございました。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 23:20 ID:OiXSCIHS
まだ聞いたこと無いけど
A60とA50V ってそんなに違うの?


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 08:08 ID:SMl/60S0
A-60とA-50Vは全然ちがう。
A-60の圧勝。聴けばすぐわかる。



39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 12:45 ID:KIB+n8zx
価格帯とが同じで年代がほぼ同じ、出力が多少違う。
こういう場合はバランスの調整版と見るのが妥当。

凄い勢いで勝ったの負けたの言ってる書き込みって滑稽なくらい信用ならね。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 18:03 ID:RlqsBd73
>39スピカが良ければ凄い音質差だが。。。。。50V、60
キミボロくない?


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 18:19 ID:CteuX+Iw
アキュの中ではA20Vが一番妥当な音質だと感じたが、
それよりいいのか、60?

42 :石井 康幸(いしい やすゆき):04/05/06 18:27 ID:X7qeHW0Z
>>41
高い方が良いに決まっているよ。

E-mail(jusho1944@ybb.ne.jp)

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 18:28 ID:CteuX+Iw
>>42
パスw

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 19:01 ID:RlqsBd73
50V<20V<60 シャープ
20V<50V<60 制動力
こんな感じ

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 20:36 ID:CteuX+Iw
>>44
サンクス。

>>42
高い方がいいとは限らないじゃんw
50V<20V シャープ

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 20:43 ID:gURDvlqY
流れを無視してすみません。
ちょっと教えてください。
P-450とP-370って中古価格が同じぐらいなのですが、どちらが良いですか。
筐体の作りなどは圧倒的にP-450の方が上ですが、音はどうでしょうか。
よろしくお願いします。


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 20:45 ID:RlqsBd73
>>44アキュアンプは発売年代が後になればなるほど聴感上のスピード感が上がってます。
同条件で比べるとやはり新しいモノが説得力ありますがお値段が.。デス。
新品を永く使う場合は最新型がよろしいかと。
音の重さ、制動力は物量というか発売時のお値段なりです。


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 20:52 ID:RlqsBd73
>>46どちらもお奨めじゃない。ゴメン。これから買うならやめるべし。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 20:56 ID:HV3Ledkv
つうか。
中古をあまり勧めないように、儲からないからね。
それでアキュが他メーカーみたく、壊れやすいのをつくるとか。
倒産したら大変だ。

そもそも、機械は長く使えばつかうほど、劣化とか故障おきるんだから、
新品は10年以上付き合うと思って買え!
中古はその分短いと思え!

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 20:58 ID:RlqsBd73
つうかアキュでも出来不出来あるんだからさ
出来の悪いの買うコタナイ

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 21:26 ID:X6EI5mgX
出力を落として電源にゆとりを持たせてる370はアキュとしては新機軸。
かなり出来が良い。バランスも相当詰められているとおもうよ。
ここでは数字の大きさとか、バブル時代の使われない性能が指標だけど
店頭で聞けば別にどれも悪くないことが分かる。
どの年代も出来不出来なんて無いよ。

52 :46じゃないけど:04/05/06 21:27 ID:qXOQD2Xa
>>48
(゚∀゚;)p-450衝動買いしちまったよ。。。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 21:55 ID:WteJsXkK
>>52
 ☆ノハヽ
 ノノ*^ー^) <ご購入おめでとうございます。落ち着いたらインプレお願いしますよ?
過去にC-245+P-370使ってましたがN804クラスを充分に駆動していたと思いますよ?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 21:59 ID:sntKUsGq
アキュの新しいのは確かにスピード感
はあるけど。

重さが伴うのはP-5000クラスから。

下のクラスは昔の方がバランス良い
ように思う。



55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 22:00 ID:hBwgkNOs
P-650も会話に取り入れておくれよ。。。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 22:04 ID:T8kV9l7K
C-245+P-370と、E408では、どちらが駆動力がありますか?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 22:17 ID:HLomcL/2
LUXスレよりこっちの方が伸び速いね。
アキュの方がラクスより人気者なのか・

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 22:29 ID:HV3Ledkv
下取りを考えたらね・・・・
確実にアキュ>ラックスだから、それで買えない人でるだろうね。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 22:38 ID:WteJsXkK
>>56
 ☆ノハヽ
 ノノ*^ー^) <S805の場合で試聴したことありますが、解像度、駆動力ともセパ軍に軍配をあげました

60 :56:04/05/06 22:43 ID:T8kV9l7K
>>59
ありがとうございます。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 22:47 ID:qXOQD2Xa
>>53
何故、N804のことを・・・。

Σ(゚∀゚;)ハッ!! IDかッ!!

ついでに現在、CDプレイヤーからp−450直結。プリ無し。
N804買ったら、また金ためてC−275Vを狙いまつ!(`・ω・´)

実はサンスイ607NRAからの買い替えなので、インプレは全然参考にならないと思いますが、
ヒマがあったら又、今度書き込みまつ。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 23:27 ID:WteJsXkK
>>61
 ☆ノハヽ
 ノノ*^ー^) <以前その構成で使ってたことあるんですよ。プリとしてC-275V狙いはお勧めできる選択だと思います。
私もアキュの前は607MRでN804鳴らしていましたが自分が納得できるような音質ではなかったですよ?

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 23:37 ID:D7ukquuw
自分もN804ユーザーです。
アンプとしてE−408はどでしょう。
中途半端でしょうか。
また、抵抗に対して出力がリニアでないのも気になりますが。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 23:44 ID:KotQf4b+
C-245+P-370つこてますが、SPをN803に換えても良い気持ちで鳴るかな?
やっぱN803だとP-5000が最低ラインでしょうか?

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 00:06 ID:rfwUfH1b
>>63
 ☆ノハヽ
 ノノ*^ー^) <今、お使いになっているアンプは何かによっちゃいますよ?比較だったのでセパ軍の勝利
と申しましたがE-408でも十分イケルと思いましたよ?
また、私見ですがよほどの音量でないかぎりリニアリティに音質低下などの問題はでないと思いますよ?

>>64
 ☆ノハヽ
 ノノ*^ー^) <せっかくP-370お持ちならもう一台買い足しでブリッジorバイで楽しむ手も選択肢に入れてみてはイカガ?
LR分離による>>54さんの言う重さと音場の広がりが得られると思いますよ?でも、最終的には試聴された上で決定
されるのがベストですよ?

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 00:12 ID:oaCVDPuT
わてはC−245+P−370+N803ユーザーでんがな.
私はこれで気持ちよく聴いていまっせ.勿論
予算が許せば上位機種の方が良いでしょうが.
セッティングなどに気を遣ってやれば,
そこらのオーディオ店頭よりもずっと
満足して鳴ってくれますよ.


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 00:50 ID:IgzLTB9G
店頭より悪い音ならやめちゃいたくなるわな。オデオ

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 01:40 ID:oaCVDPuT
店頭(店内)に置いてあるN803と言う意味です,
念のため.

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 01:40 ID:IgzLTB9G
失礼。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 01:47 ID:AMUV3Y8F
アキュのプリメインはバランスアンプなのでしょうか?


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 06:44 ID:/sXMTjFP
アキュの最近の製品で
バランスタイプは無いよ。

インからアウトまでバランスタイプのプリは

上の方はC-280L〜C-290Vまで。

パワーだとM-1000とかP-800とか
そこまで戻ればようやくバランスアンプです。

ちなみにCDもバランス駆動の物は無いです。
みんなインバートアンプ入り。

アキュといえばバランスのイメージがあるけど実際はちがうっす
バランス”入出力”が付いてくるだけっすよ。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 21:24 ID:fQIFYoU7
〉64
P450からP650に替えたら低音から高音まですべての点において改善された
アキュは最低でもこのグレードが必要だと思った

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 22:16 ID:jMGVRrH7
>>72
P650からP7000に替えたら低音から高音まですべての点において改善された
アキュは最低でもこのグレードが必要だと思った

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 22:47 ID:UcvPI6R/
>73
あんた、やな性格だな。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 00:24 ID:m2qoiMiB
褒めるなよ!

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 00:36 ID:mGkZwkd0
>>71
>アキュの最近の製品で
>バランスタイプは無いよ。

>バランス”入出力”が付いてくるだけっすよ。


ということはアンプとCDとの間はバランスにこだわらなくてもいいですか。
みなさんアキュのアンプはバランスでつないでいるのでしょうか。

77 :ミスター・オーディオ:04/05/08 01:24 ID:9T9SyCpz
ブランド名アキュフェーズ(ACCUPHASE)
メーカー名アキュフェーズ株式会社
所有地,横浜市,代表者,杉浦浩司
現行製品ジャンル,アンプ,SACD/CDプレーヤー,イコライザー,
ディバイディング・ネットワーク,チューナー,クリーン電源 他
創立年1972年,創立者,春日二郎,創業地,横浜市
アキュフェーズのデビュー作,プリアンプC200(1973年)
パワーアンプP300(1973年)
1972年に,当時トリオ(現ケンウッド)に在籍していた人たちが
中心になり,本物のオーディオメーカーのあるべき姿を求めて設立したのが
アキュフェーズ(設立時の社名はケンソニックで,「物づくりの範とするのは
アメリカnマッキントッシュ」と,彼らは公言した

78 :ミスター・オーディオ:04/05/08 01:24 ID:9T9SyCpz
ブランド名アキュフェーズ(ACCUPHASE)
メーカー名アキュフェーズ株式会社
所有地,横浜市,代表者,杉浦浩司
現行製品ジャンル,アンプ,SACD/CDプレーヤー,イコライザー,
ディバイディング・ネットワーク,チューナー,クリーン電源 他
創立年1972年,創立者,春日二郎,創業地,横浜市
アキュフェーズのデビュー作,プリアンプC200(1973年)
パワーアンプP300(1973年)
1972年に,当時トリオ(現ケンウッド)に在籍していた人たちが
中心になり,本物のオーディオメーカーのあるべき姿を求めて設立したのが
アキュフェーズ(設立時の社名はケンソニックで,「物づくりの範とするのは
アメリカnマッキントッシュ」と,彼らは公言した

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 01:35 ID:5VDZTqj9
へぇ〜、マッキンが手本なのか

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 01:56 ID:svR7O3Xm
マッキンが範というのは結構有名な話だよ。
音作りじゃなくて物作りの範だからお間違えなく。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 02:08 ID:rl2Q5XK6
音はベタベタ・

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 02:37 ID:8goKYnZt
音は似ても似つかないな〜。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 08:01 ID:mUf7KGUa
音が似ていたらカワネ

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 12:07 ID:py1rui0g
>76
接続はこだわる必要無い・・・。といいたいが

回路上フルバランスじゃなくても

何故かアキュの場合バランス接続の方が
音に安定感があるんです。
結局は自分の耳で判断するしか・・・。

85 :トッタン:04/05/08 12:29 ID:Ri5TyPf5
>76
私はバランス接続です。アキュフェーズの場合、アンバラよりも良いみたいです。


86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 12:45 ID:rl2Q5XK6
アキュの意地です。バランス接続時の音質に時間をかけています。
だから同社の場合はそうなります。


87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 19:47 ID:2ODc+500
バランスのほうが安定感があるってどういうことよ。具体的に説明しる。
これからバランスに換えたら、またエージングとかあるのか?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 19:47 ID:2ODc+500
DC+500か?アンプのモデルにありそげ!

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 20:03 ID:AYU6zJHW
安定感があるというのは
安定している感じがしたということだ。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 21:31 ID:wpyUUkj1
E-530ってA級だけに発熱すさまじい?

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 21:41 ID:mGkZwkd0
発熱すさまじいE-530は回路が逝かれやすい?
熱に弱い部材はたくさんあり長期的には音の劣化につながる

YBAなどのように回路の寿命を意識して発熱をおさえるものもあるぐらいだから
発熱はアンプにいいことではない

92 :最強スピーカ作る1:04/05/08 21:52 ID:BkilIGcN
>>78
私が作ったまじないに

アキュラックスマッキントッシュというのがあるが、

正解だったようだな。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 22:01 ID:PeRT8Wq5
DP-67キター
インプレとしては、高分解だが、ハイよりの音。
低域を豊かに出すには、電源・バランスケーブルの見直しが必要か...
どなたか、アドバイスを。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 22:39 ID:kUcFkxOS
E−308とヤマハのNS−1000Mmpの
組み合わせはどうでしょう?
ちなみにCDはビクターの定価9万円くらいの
K2インターフェース搭載のものです。


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 23:10 ID:eomt90po
中古のアキュのセパを安く売ってるお店ってどこですか?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 00:06 ID:UqbgEFPE
>>93
俺はミズノセイ使用だったので、DP67に変えたら相性悪くて、
ゆったり曲はいいが、それ以外は全く駄目。
バランスケーブル情報ほし

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 01:00 ID:iB4IJqvn
アキュのアンプって
安バラで接続すると
どうも高域が過敏になって
低音がしまらない
もちろんそんな酷いわけじゃないけど
やっぱり音の安定性が落ちる。

まあちょっと尖がった音が好きなら安バラもいいけど。



98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 01:09 ID:PgfShPhX
安ものだけど、オーディオクエストのCORALなんかいいんじゃない?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 12:58 ID:zWulr+b8
>>97
へ〜そうなんだ。バラにしてみようかしらん。どこかお奨めない?あまり高くないの。

100 :2代目もぐもぐ:04/05/09 15:02 ID:UHVooWzf
      、,,-‐‐:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::丶
     冫::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ
    /::;;;:::::::::::::::::::::      :::::::::::::::::::::::::::\
   (:::::::::::;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
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    ヽ|   ` ̄ ̄ ̄( ._ _. ) ̄ ̄ ̄  |ノ
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      ヽ    ヽ .ヽ--┬┬┬--/ !    /  
       \     `‐┴┴┴‐´    /  今年から
         \ ヽ  ´ ̄ ̄ ̄`  / /   設定は女子大生うへへ
          .\|          |/
           | \______/  |     ひゃ100ぅぅぅ☆
    ___/|.            |\___
   /     \\          //     \
 /        \\_____//       \
 |          `‐-----------‐'          |
            もぐもぐ@音大

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 16:47 ID:AhAKfhAh
>>99
メキシコ産の豚バラにしとけ

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 16:55 ID:iSn4rFft
牛バラ食いてえ

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 18:16 ID:E1hFXjPn
昨年の11月からE-408,DP-67を使っています。
バランスはSAECのXR-6N/V2ですが、購入当初93番さんと同じく
高音よりかなと思っていましたが、半年使ってみると、ちょう
ど良くなりました。つい最近、電源ケーブルをオヤイデのEXs
にしましたが、低音がしっかりして、とても満足しています。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 18:56 ID:cgywI8sk
わーい、保証書キター。
しかし、以前在ったユーザーカードは無くなったのか?
社長名義の挨拶文も変わってないな〜。
なんつうか、ガンガレ アキュ。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 20:53 ID:Xw+7Q0EB
>103
スピーカー何使ってますか。

自分もE−408、DP−67を考えているのですが。
ちなみにスピーカーはノーラス804。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 21:11 ID:iRqpq9Fp
インターコネクトケーブルはアキュ純正6Nを使って下さいね。
バランスケーブルです。2万数千円ですよ。これがCP最高です

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 09:49 ID:LVdsHY3+
103です。スピーカーはJBL4428を純正スタンドに乗せています。
ケーブルはオーディオクエストのCV-6をシングルバイワイヤー
仕様にしたものです。804!良いですね。E-408側にYラグを使う
場合は9ミリ必要ですよ。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 13:25 ID:acnUAkUR
アキュの中古プリで数万の奴あるじゃん。すげえ型番古い奴、あれ初心者におすすめですか?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 13:35 ID:Fh8Jum8R
初心者に中古はお勧めできません。


110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 23:43 ID:LeLEdWPo
>>107
おいおい、9mmのYラグなんてあるのか?むかし探してもみつからなんだぞ。どこで入手できる?教えろ!

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 00:15 ID:O22L2b7j
現行アキュ製品ってYラグ9mm必要なの?バナナも使えないしちょっと不便だね・・

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 03:28 ID:bdrqMz+h
MITのアイコンに内径9.1mmのYラグがラインナップされておりますよ

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 03:30 ID:bdrqMz+h
ただし、MITのアイコンに限る。 スマソ

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 06:12 ID:Tf+Jp0aA
107です。9ミリ、ありますよ。SAECが輸入しているSUPRAシリーズや
TEACが輸入しているシリーズにあるようですよ。ちなみにCV-6は8ミ
リ強で、手加工しました。CV-6はLo,Mid,Hiと6芯に分かれていて、
プラグ無しだと都合が悪いのです。E-308は少し細く見えたのですが、
お使いの方、教えてください。それから、お店は新宿のヨドを覗いて
みてください。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 23:01 ID:Tf+Jp0aA
SAECが輸入しているSUPRA ComBiCon SPADEは9ミリ対応です。
WBTの方は8ミリまででした。訂正します。すみません。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 23:16 ID:XH5K+DiJ
高い機種ほど、外(ケーブルとか置く台とか)に金をかねないといけないのね
DP-67をTAOC SCB-CS50Dの上に置いたら、良くなったよ。
スピード感が感じられないとか文句言っていたけど、
この上に置いたら、それが苦にならなくなった。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 23:39 ID:XH5K+DiJ
なんつうか。台一つで変わるなんて?どうしてなんだろうね?
これが誰か詳しく教えてくれ

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 12:51 ID:VIfyICg0
実際はそんなに変わらない。
でも自己満足は大きいよ。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 17:57 ID:vM11gaUt
´(ダッシュ)ぐらいだけどな。
そのダッシュに金をかけるのが、オタだろ。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 23:17 ID:jSACqTGj
結線ばらしてつなぎなおすだけで音変ったように感じるしな。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 23:21 ID:otlcSD81
微弱振動抑制による読取精度向上に伴う機内電源消費の安定化が及ぼす音質向上

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 05:09 ID:KXu4ovfA
音がかわる(影響受けやすい)モノは
電源ケーブル>RCA&バランスケーブルで
この2つはそれなりに変化するが、
あとは微妙と考えていいのかな?

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 10:09 ID:HY5D66Vs
アキュはプリメインが一番C/P高い。

セパ、特にP7000クラスはかなりぼられてる。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 10:11 ID:eCzUf66z
>123本気でそう感じるのかな?スピーカーと鳴らし手に問題ありだな。


125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 10:26 ID:HY5D66Vs
まさか、漏れはムンド一本なんでね。アキュじゃ音がゆる過ぎてダメぽ。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 10:28 ID:u1drt6pD
ムンドでアキュが緩い・・・おかしいな、それ。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 10:30 ID:eCzUf66z
俺も思うが。どんなムンドとどんなアキュかな。
具体的にキキタイでッす

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 10:31 ID:xb1iuudM
おまえがおかしいことにはやくきづけよw

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 10:34 ID:eCzUf66z
雑魚はスッコメ

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 11:15 ID:gC9iZrhI
プッ教えて君は氏ねよ

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 13:01 ID:faLHk4DI
さ〜もりあがってまいりますた。

132 :Wm_mW ◆WmmWxAAfk2 :04/05/15 13:07 ID:7x9m7+bQ
いつになったらFMチューナの時期モデルが出るんだか。

133 :教えて君:04/05/15 13:17 ID:eCzUf66z
 雑魚スッコンダトコロデ と。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 13:59 ID:u1drt6pD
FMチューナーなんて、今更・・・

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 14:39 ID:eCzUf66z
販売低迷が著しいらしく。。。FMチューナー

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 16:02 ID:5Xp8LfXK
キキタイでッす

馬鹿ジヤネーノ?w

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 20:57 ID:vgfihgGv
ムンドのぼられ方よりはマシな程度ですな

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 21:26 ID:wjONdZus
アキュのシリアルから製造年月の解読の仕方、どなたか分かります?

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 23:23 ID:aun0Ehqc
アキュのアンプ欲しかったのにあきらめた。
SPとの相性としか思えないのだが、なんだかよく分からないが
30分も聞いていると疲れてくる。
耳につくような音がするわけでもなく好みの音質で奥行き感の
あるまさにイイ音を楽しめるのだが、なぜか耳疲れがする。

これまで、C-245+P370、E530と聞いてきてC2400+P5000に賭
けたのだが結局だめ。
なぜだろう?メーカーに聞いてみても理由が考えられないと言
われるし不思議・・・


140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 23:29 ID:eCzUf66z
>139でどこのアンプにした?それで解決したの?

141 :トッタン:04/05/15 23:30 ID:a4IFerYi
>139
そりゃアンプのせいじゃなくてSPや部屋、その他トータルの使いこなしに問題
あると思いますね。自分の好みの音になるまで使いこなすのがオーディオの
面白さだと思う。いじる楽しみがあると受け止めたらよいのでは?


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 23:33 ID:eCzUf66z
壁面の反射だろな。アンプ替えて解決したならアンプかもしれないが。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 23:36 ID:G4g3k3Kn
>>139
>30分も聞いていると疲れてくる
俺も最初そうだったね。
それで、1年ぐらい、オーディオの世界から離れていた経験あるな。
復帰したら、それがなくなった。
簡単にいうと、聞きなれた前のメーカーに耳が慣れ、
違和感を感じ、それがストレスになるのさ。
実は他メーカーが長い人ほど起きる現象と思うよ。
大人しく、前のメーカーにしなさい。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 23:47 ID:Z/LN95bQ
>>1にあるAAの子が可愛いと思うのですが、アキュフェーズと関係ありますかね?

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 23:49 ID:G4g3k3Kn
もっと簡単に惚れた女とつきあっていたが、
別れ新しい女と付き合った。
しかし細かい所でどうも気になるというのな。(w

>>144
何のキャラか妙にきになります。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 23:58 ID:aun0Ehqc
>>141
他社のアンプで聞き疲れしたことは無い。
音の傾向が気に入らないのはいろいろあったけどね。

>>140
古いけどマコーマックのALD-1+DNA-1を使用。
SPはfinal。
アンプはマーチンローガンのSL3の時に買ったもの。
finalの方が音はるかに良かったんでSL3から変えて、しばらくは
満足してたんだけどね。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 00:08 ID:Em+cOviY
>>144
関係ないと思うが。以前は海苔のAA貼ってあったし。

148 :(=゚ω゚)ノ ◆DJ.DomsImw :04/05/16 00:23 ID:aukjB8MY
はいこんばんは。

「わはー」と記憶しております。

それでは失礼します。


149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 00:27 ID:k8NLL8sm
壁紙にするといいよ。
http://mypage.naver.co.jp/waha/jpg/013.jpg

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 12:04 ID:gOrIDJ1y
オーヲタとアニヲタは紙一重だということを>>149から学びますた。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 12:39 ID:ASJTZz8A
>>103 も言っているが、電源は大事。
電源をPB−500にしたら、PD−67の音が良くなった。
高い機種ほど金くい虫だね・・・・。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 14:07 ID:Ndw2GQFb
え?高い機種ほど電源関係は変化がない気がするけど。
とくにアキュは電線に依存しない安定度があるように感じるような。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 15:29 ID:5qfaOl4/
アキュはケ-ブルでものすごく音が変わります。
特に電源ケ-ブルです。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 15:33 ID:Ndw2GQFb
うーんほとんど変わらないと思うけど。
ケーブルに金掛けるんならプリの上位機種買うけどな・・・。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 15:59 ID:LBr5uejT
電源の環境が悪いところと、いいところでは変化の仕方が違うのでは。
環境が悪いところほど(ry

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 16:05 ID:Ndw2GQFb
なんか性格悪そうなレス来たな・・・。

157 :(=゚ω゚)ノぃょぅR ◆iqtHplA1pc :04/05/16 16:22 ID:VHv0en9o
>149
しますた

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 17:36 ID:fb/KSmIn
特に都市部居住者は電源環境の悪い方が多数派だから仕方ない。
ウチも電源ケーブルで音がコロコロ変わるよ。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 17:44 ID:kwkXv8ow
塚、電源事情が悪ければquantam qs-1 proが効果的

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 17:49 ID:cgVox+cs
>>138 おじちゃん それを言ったらおしまいだ

アキュのシリアルから製造年月の解読の仕方、どなたか分かります?




161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 19:44 ID:EPJ1FyA/
なんでですか・・

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 22:03 ID:enLXAIPG
E-408とDP-55Vのデモ機を聞いた感想。
比較はアンプがharman/kardon PM665で、CDPがPIONEERのCLD-K80(レーザーディスク対応)です。
以前はアンプがSansuiの1111mosをCLD-K80とダイアトーンで使ってました。
水害で、スピーカーが駄目になり、続いて水害に遭っても鳴っていたアンプも駄目になりました。
Infinity・kappa80を購入しharmanとCLD-K80で聞いてました。
組み合わせとしては、SP1台、AMP2台、CDP2台で4パターン。それとDP55Vの光出力をDAC-10に繋ぐのを含めて5パターンになります。
感想は、CDPはあまり差がありません。ただDP-55Vの方がクリアです。
アンプは、E-408のほうが断然クリアです。E-408のほうが、音がきちっと(たくさん?)出ているし一つ一つの音がクリアで、低域の量も大きく、メリハリも効いてます。
DAC-10を繋げると音の空間が広がりますが、音質的にはあまり差がありません。
ただクリアすぎて始めは疲れましたが、慣れてきました。ただ高域がやはりキツイため、トーンコントロールで低域・高域を調整したほうが良いみたいです。
 あと以前店頭での比較で聞いたマランツPM-14SAver.2(だったと思いますが、税抜き定価・\230000)と迷ってるところです。
これはharmanと音の出方が似ていて、良く響きます。解像度自体も、E-308との比較では変わらないと思いました。
そのときのSPは現行のkappaでCDPはDP-55Vとマランツの17〜18万円定価の分とDENONのSA-100でした。
マランツの方がまろやかで聞きやすかったので迷ってるわけなんですね。
まあクラスが違うと言えば違いますが。ちなみにCDPはDENONが中低域がすごくて、低域の良く出るkappa80には、あまりあわないかなと思いました。
マランツとDP−55Vは、DP-55Vのほうがカチッとした音だと思いましたが、それほど差はないと思いました。
それならSACDのかかるマランツでいいかなと思いました。
マランツとE-408のどちらも良いように思うので、E-308とマランツの2台買うのもありかなとも思いますが、E-308とE-408で差がありますかね。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 23:49 ID:1CQDwqJD
電源ボックスはアキュトーンが良くなっているとわかるが、
電源ケーブルを変えると、アキュトーンが変わってしまうよな。
別物に変化しているようで、俺は嫌いだね。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 00:21 ID:PYZhMbj6
>>160
やはりそうでしたか・・・

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 21:19 ID:ZFwak1ri
アキュフェーズ・・・
日本の工業製品としてはすばらしい。
しかし、音楽を聴く道具としては・・・?


166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 21:25 ID:9iIaKnvC
アキュフェーズ・・・
音楽を聴く道具としてはすばらしい。
しかし、調度品としては・・・?



167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 21:31 ID:bnNuo8c8
アキュフェーズ・・・
調度品としてはすばらしい。
しかし、工業製品としては・・・?


168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 21:35 ID:svKTO8zx
>>166
激しく同意!
デザイン何とかしてほしい。
今時出力メーターなんて要らない。
デザインは社内でCADってるのかな〜。専門の所に委託すればもっとカッコ良くなりそう。
私は、アキュ使ってますが、メーター照明なんて常にOFFです。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 21:41 ID:QxGG9rTa
買い換えても奥さんにバレにくいように、
新型が出ても前のモデルとほとんど同じデザインを採用しているのです。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 21:50 ID:9iIaKnvC
>>168
俺もメーター照明はもちろんOFFです。
音質のためじゃなく見た目のためです。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 21:58 ID:QERIhlDU
>>169
それは大事な機能だ(w

172 :168:04/05/17 22:30 ID:svKTO8zx
>>169
なるほど〜!そうだったのですか。
アキュって頭良いですね。ってそうではないです。
あのデザインでは、世界に出れません。というか出る気ないのかな?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 22:42 ID:QERIhlDU
>>172
革新すぎて失敗したソニーのCDもあるからね。
冒険する必要なし。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 22:44 ID:tzBvGdiG
アキュからメーターとっちゃったら、DENONになっちゃうんじゃないの?(゚Д゚ )ハァ?

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 22:47 ID:QERIhlDU
ちなみにメーターは俺は使いやすい。
CDによって音の強弱あるからね、ボリュームだけではやっぱりつらい所ある。
あれで、音の出を判断して、音量操作をしているから。


176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 22:49 ID:APRWitmZ
普通に理路整然として良いデザインだと思うよ。
日本とかアメリカのパソコンとか車みたいに3ヶ月しか持たないデザインと
意味が違うような気が。
でもなんで日本のオーディオは金なんだ!やめれ。

オレはメーター大好き。かっこいい。常時点灯。
実際はあんまり意味無い対称設計も激萌え。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 22:51 ID:69PGA22S
A50みたいなすっきりがかっこいい


でっかいメーターはなんだかなあ

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 23:00 ID:QERIhlDU
でもさ。オーディオに金がかかるよな・・・・。
俺、メインとサブシステムの2台分組んで別の部屋においているんだが。
>>151で書いたとり、電源ボックス導入でメインが良くなりすぎて、
サブが聞いても音の悪さで聞く気になれない。
導入前はほぼ同一で苦にならなかっただけど、また電源ボックスかわんとな・・・
それまで利く気になれない。


179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 23:01 ID:eYhV4gWV
狂態おおき杉。
W475はどうかと思う。

180 :名無しさん@お金いっぱい :04/05/18 01:29 ID:keR1hFsv
俺のベンツの星は使用上何の効果もないが、 取ると間が抜ける


181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 10:02 ID:LwE0mD8m
>>180
メーター取れば全て良しって言ってるわけじゃなく,デザインそのものがアレだから。
現時点のアキュはメーターを消灯させてロゴだけ青くしとく方が比較的カコイイ。

フェラーリの馬はあったほうがいいが,なくても間は抜けないでしょ?

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 12:06 ID:BtVG+Lby
オーディオ雑誌を読んだこともないし、オーディオという趣味の世界が
あることすら知らないのに、アキュフェーズを何気なく使っている音楽ファンは
勝ち組。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 12:31 ID:5T7i9I2N
つうか気が付いたららアキュだったんで、これしか知らない。
知らなくてもいいや。

184 :1956:04/05/18 12:40 ID:RITUf3jl
DAコンバーターってどの機種から本領発揮なんだろうかな?
どれか推薦機種ありますか?

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 12:56 ID:BtVG+Lby
ヲタがむらがるアキュのセパアンプを家電感覚で使うのがかっこいい。
ヲタみたいに自身のHPで使いこなし方法とかほざいて、晒すなんて
ご法度。負け組。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 14:41 ID:LwE0mD8m
>>185
以前,冷蔵庫は容量の大きさで日立の○番を使ってましたが,静粛性を求めて
東芝の△番にグレードアップしました。

ってHPにUPしてる様子を想像した。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 17:17 ID:6S2H6egz
>>181
申し訳ないが絶対になんか物足りなくなると思う>キャバリーノランパンテの有無
フェンダーの七宝焼きSFエムブレムもあったほうが引き締まるし


188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 18:07 ID:5T7i9I2N
>185
35歳のおじさんが、大学生の時そういうことを言っていたのを思い出した。
ていうか、年収いくらあったってこんな高いもの吟味しないで買うヤツ
いるわけ無いだろ!

この世代に関しては高い物をなんにも考えないで買うことを他人に見せるのが
かっこいいとほんとに思ってるから不思議だといつも思う。
友達に褒めてもらうために高い物を買うけど、何もかもが不自然なんだよな・・・服とか
家具とかとくに。

今時そんなこと言う人って、オサーンかもろ影響受けちゃってるヤツくらい
じゃないかな・・・。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 19:17 ID:rNW3XAdk
洩れはE306Vなんだが、ダチのオーバーホールしたE303のほうが
エロい音がする。スイッチ類の感触も負けてる気がする。アキュ恐るべし。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 22:43 ID:uwEKo72z
>BtVG+Lby
勝ったとか負けたとか、アホ丸出しだね。




191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 22:39 ID:8SZPbJkI
まぁまぁ、イライラしたら>>1のAAみて和もうぜ!


192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 04:57 ID:rcM4sxbN
>>189
他人の持ってるものは良く見えるからね〜。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 10:05 ID:duptEUd6
ここでアキュ信者の特徴をおさらいしてみよう。


基本的にアキュ狂信者は、経験が浅い上知識も少ない。
アキュ=性能世界一!という非常に狭い世界の人種だから仕方ないとは思うが、
スレが同じような経過を辿ることからも
・自分の耳を信用しない。
・雑誌(息の掛かった評論家)を盲信。
・宗教のように、アキュがまず基本。みたいな考え方をしている。
・仲間はアキュ信者のみ。他は迫害w
・視野が非常に狭い。
           といえる。
それで、出ている音は…。
・無色透明。(実は音が氏んでいるだけ)
・カチッとしている(アキュ信者の頭のように硬いw)
・タイト(やせ細っている。骨粗鬆症のようにスカスカ)
・輪郭はハッキリしてシャープ(実は芯がなく細かい音が出ていないだけ)
・日本的な美しさ(前に出てこない奥まってコジンマリした表現)
・歪みは皆無。測定的には世界一!(測定にかかる部分の補正が完璧)
・パワーがある。(電気的であって、ユニットが動く割に迫力はない)
・分解能がスゴイ!(イコライザー回してみよう!w(゚o゚)w!凄い分解能だ!!…と同じ)
・ソフト本来の音(そう思うのは信者のみw 漏れにはアキュの音にしか聞えない)


194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 10:46 ID:FdQIZW1D
>>193
もまいのイジケた心は、それですっきりしたのか?

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 11:05 ID:5UWfKh2B
オーディオユニオン○店で、中古アンプ祭りをやってるけど、
アキュのアンプ( ゚д゚)ホスィ…どうしよう、・・・・買っちゃおうかな
でも、お金無くなると、後悔するしな〜〜

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 11:10 ID:UGNsSm3N
193 そうだね
アキュ信者じゃないが、そこそこ好きなオレでもそう思うとこある。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 12:03 ID:5LUHm8lZ
>>193
音については完全に好みの問題。
単になじめないだけのお前がとやかく言う話ではない。
ちなみに俺が音以外にもアキュ製品を支持する理由は、
他社と比べ、丈夫で長持ちってところだ。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 12:35 ID:KlR3rx0e
オレどこから来たか知ってるよw193が。
マジレスするのって時間の無駄だと思うよ。現実社会は2ちゃんで引き籠もり
に書かれたイチャモンが反映されるような社会ではないんで、適度に
煽っていじくればOKでしょう。
2ちゃんでいくら粋がっても世の中全く変わらないんでね。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 13:11 ID:QdSWY7wf
普通にデノンのアンプと同じように使えよ。しょせんは音楽聴くための
道具なんだしさ。オーディオが趣味とか言うのは、年収の何割もの金を
道具にかけてるから、その意地みたいなもので趣味って言い張っちゃう。

やってることは、ただの「音楽鑑賞」なのに、ミニコン厨と同列に扱って
欲しくないって言う意地。ホームシアターのほうもシアター構築が目的化してる
やつはすんごい哀れだと思う。オサレな金持ちは映画を大音響&大画面で観るだけの
ためのホームシアターとして割り切ってるから、オールLINNのシステムもお店
まかせでインストールを頼む。ヲタだったら、なにがなんでも自分の手でやらなきゃ
気がすまない&金がない。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 13:46 ID:4X0MhMPO
意地で趣味ってか?哀れなやしだな。
オーディオはゲームなんだよ。大人のゲーム。
自分でやるのがゲーム

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 13:50 ID:4X0MhMPO
>>199キミの薄っぺらの人生と同じにしないように。
世の中色々なヒトがいる。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 17:04 ID:1j3Q3R/g
>お店まかせでインストール
こんなんじゃ趣味としては浅薄だな、ちーとも面白くねえよ

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 17:08 ID:+QKIYsbM
だから趣味ではありませんてーの。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 01:13 ID:8Et0MGrp
>>203
あなたがこのスレで一番かわいそう。アキュフェーズの音を聞いても何も感じないのか。
ぞくぞくするものがあるだろう。それを感じれないのは、かわいそう。


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 21:09 ID:vk4uBRB8
ただの家電としてアキュやラックスを使ってる金持ちで、オーディオ専門誌の
存在すら知らない人がオーヲタのアキュ使いに対してこう言う。

た か が 家 電 に 熱 く な れ る お 前 が う ら や ま し い ヨ 。

究極の侮辱だね。ヲタはS/N云々だとか電源ケーブルは何がいいだとかいうわけ
だけど、金持ちさんはそんなことはどうでもいい。ただアンプを買いにオデオ屋にいって
たまたまアキュがいい音出してから買っただけの話。だけど、ヲタは音楽鑑賞の道具では
納得しない。ヲタにとってオデオは情熱を注ぐ対象。生き甲斐とまでいう輩もいる。
オーヲタがキモいといわれる原因の一翼。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 21:29 ID:SQa7CYIc
えっ、家電じゃなかったの?

アキュだろうが、ムンドだろうが、家電じゃなきゃ何なの?

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 21:58 ID:vk4uBRB8
家電感覚

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 23:10 ID:HlZG7wkc
家電って馬鹿にするけど 家には家伝の名刀がある 文部省の書類も付いてる

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 23:35 ID:ya4Q3Ivv
P-650とA-60って全然音は違うのでしょうか?

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 23:39 ID:rWbCgxVm
>>209
☆ノハヽ
ノノ*^ー^)<全然ちゃいます。アキュにしては熱くなれる音をだします。ボーカルはチャイコーですよ?機器も熱いですが

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 23:48 ID:ya4Q3Ivv
>>209
どう違うかもう少し詳しく教えていただけませんか。
バロックなどの室内楽をよく聴くんですけど、合いそうでしょうか?

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 00:07 ID:nz2Eft55
やつは適当だ

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 00:28 ID:E8OmfbEz
>>211
(*^ー^) <もちろん私見ですが、弦の艶とボーカルの生々しさが特色かな?A-60は試聴会が数多く予定
(*^ー^) <されているので是非、参加されることをオススメしますよ?

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 00:54 ID:zKLvBXi/
>>209
A-60とP-650ではグレードが違いすぎです。
P-650ならP-5000と勝負です。A-60はP-7000と
比較してみましょう。
私も室内楽、声ならA-60は素晴らしいと思います。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 01:50 ID:Do4XbgOl
>206腹が膨れれば満足な人たち
美味しい食べ物を求める人たち

 お互いに理解不能  人種が違うんだよ 

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 02:19 ID:nz2Eft55
美味しい食べ物を美味しいものとは知らずに食べている金持ちがうらやましい。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 04:23 ID:B29uG1Bl
アキューフェズって結構高いんですね。デノンのアンプなら5万円ぐらいで買えるよ。だまされてるね。気づこうよ。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 06:09 ID:eddr6toF
>>217
ためしに貴方のスピーカーでアキュe-212とデノンの5万くらいのやつを
つないで聴き(機器)比べしてください。話はそれから。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 07:08 ID:HrFSEkCa
>>218
違いが分からないから217はDENONを使ってるんだろ。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 09:12 ID:rUGJn4rB
皆さん、アキュはどこで買ってるのでしょうか?
値引がほとんど無いので、どこでも同じかな。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 09:24 ID:ycyMlreM
>>220
値引きが無いって良く見かけますが、2割ぐらいは普通にしてくれるけど。
ちなみにどの地方?

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 09:36 ID:B29uG1Bl
>>218
わたしはDENON大好きっ子なので、ほかの会社のアンプは使いません。
それに消費電力がDENONのほうが少なくていい音が出ています

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 09:54 ID:K4yzVGSz
>>222
>消費電力が少なくて

冷蔵庫探す基準だな。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 12:21 ID:h9EZBCqz
>>222
じゃあDENONスレに引き篭もってろやチンカス

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 14:04 ID:q/EAVMOp
現在、プリとパワーとを買い替えようと思い、予算に基づいて検討し、
C-275 or C-275V, P-700 or P-650を候補として考えてます。
SPはStella Opusで、6〜7畳くらいの洋室で中程度の音量で
ジャンルはバロックからハードロックまで満遍なく音楽を聴いてます。
ソースはCDとアナログが半々です。
とりわけパワーアンプで悩んでます。どうかアドバイスをお願い申し上げます。
また、フォノはLUX E-03ですが、アキュのAD-275 or AD-275Vの実力は
どんなものでしょうか。LUXをそのままつないだ場合、フォノとプリの
どちらの性格が支配的でしょうか?
アキュは初めてですので、どうぞよろしくご教示下さい。


226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 14:08 ID:PJSqIlZX
現在のプリとパワーが何で、
どういう点に不満かが抜けている。

227 :225:04/05/22 16:16 ID:q/EAVMOp
申し訳ありませんでした。
現在はC-7f M-7fです。
希望は…
1. Voを0に絞ったときの残留ノイズを軽減したい。
2. 低域はそれなりに出てるように思いますが、高域の伸びが今一つ。
3. やや厚手の音調に感じるのでもう少し軽快感がほしい。
などです。
とにかく今度買い替えたらできるだけ長く使いたいので、
メンテなどで安定感のあるアキュが第一候補なのです。
どうぞよろしくご助言お願い申し上げます。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 21:05 ID:ycyMlreM
>>222
PMA-S10VL  消費電力 300W
POA-S1 消費電力 1,100W

E-308V   消費電力 255W(電安法)、無入力時 46W
P-7000   消費電力 930W(電安法)、無入力時 125W

DENONは、無入力時が公表されてないが、DENONが少ないってどうやって計ったの?


         

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 21:46 ID:K4yzVGSz
つか,>>222はDENON使ってないっしょ。
アキュ使いが「私,アキュ大好きっ子」って表現あり得ないから。
文面がそこはかとなくDENONをコバカにしてるように見えるし。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 22:43 ID:PJSqIlZX
>>227
C-275VとP-700でいいのじゃないか。
イコの件は、そのイコの性格が出るだけ、気に入ってるのなら、使える。
あまりキャラはないから、アキュ。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:00 ID:PJSqIlZX
しまった、間違えた。
デザイン面から、P-650の方がいいな。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 00:52 ID:DxedWyCH
素朴な質問……
『ステレオサウンド』みたいな舶来崇拝者の巣窟のような雑誌で、なんでリファレンス
がアキュなんだろう。あいつらの追求する音の方向性は全く逆だろ。スガーノなんかは
マッキンの輸入元の役員やってて、公私混同、なりふり構わぬ営業活動を評論にカコつけ
てやってるくせに、アキュもゴマすりまくって……。音はまったく正反対だぞ!ま、業界
人としては正しい営利活動ということになるかも知れんが。

アキュは雑誌社にガンガン無償提供をしているという噂もある。その辺知ってるヒトいる?

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 00:55 ID:ym9DyKdD
>>225
まさか、これか、あなた?

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 00:56 ID:ym9DyKdD
貼り忘れた・・・・
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2489/audio-room.html

235 :225:04/05/23 01:12 ID:5rP0qAVz
>233
あらーアンプとSPまで一緒。友達になりたいです。
ただ、私はM-7fが2台なのとCDが異なります。
CDはパイオニアのDV-600A-Sっていう薄っぺらいヤツです。
SACDとかDVD-Aがいつまで続くのか不安だったもので、高いのを
買うふんぎりがつきませんでした。

>231
ありがとうございます。
C-275はかなり安くなっているので、もしC-275Vとそれほど変わらない
のであれば、これにすれば、出費を抑えられるなと思いました。
それにAD-275付のものが比較的多く出回っているみたいですし。
また、P-700は当時の一番上のランクのもののようなので、
今でも十分いけるのかなと思ったのです。特に10パラでしたっけ、
それに比べるとP-650は6パラですので、どうかなと単に感じただけです。
実際にどれだけ違うのかは、試聴したくらいでは私には判らないんです。

236 :225:04/05/23 01:16 ID:5rP0qAVz
追加ですが、LUXは結構故障します。
私のがたまたまハズレだったのかもしれませんが、ギャングエラー出まくり、
メーターの振れ具合がバラバラというのを治してもらうのに、それぞれ2回、
ランプ交換だけで2回、保証期間内に修理してもらいました。
にも係わらず、現在またも1台ランプ切れなので、今は外してあります。
こういったこともあって、これまでのスレを拝見する限り、アキュは
そういったトラブルがそもそも少なそうという安心感も込みで買替えを
検討しております。

237 :(=゚ω゚)ノ ◆DJ.DomsImw :04/05/23 01:16 ID:nkym1SNg
>>235
横レスですが。
CDPは基本的に消耗品なので無理に高いのを買う必要は
ないと思いますが、DV-600A-Sからもうすこしランクを上げると
音がすっきりと整理されて高域も生きると思いますよん。


238 :225:04/05/23 01:22 ID:5rP0qAVz
>(=゚ω゚)ノ ◆DJ.DomsImwさん

ご指摘ありがとうございます。やはりそこですか。うー悩みます。
マランツ辺りのSAプレーヤーに行こうかどうしようかも思案中です。
ただ、もう少し待てばちょうどどこのメーカーもそろそろ2年周期経過後の
新製品が出てくるような気がしたので、じっと我慢をしている状態です。

でも、アキュ良さそうだな……と魅力を感じ始めて、色々見たり聴いたり
調べたりしている今が一番楽しいようなそれでいてもどかしく苦しいような
不思議な気分です。ああ、アキュのアンプがほしいです。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 03:04 ID:607OwlMY
>>232
正反対(?)でも良いものは良いという判断だろ。
(確かに方向性は違うけど、正反対か?)
俺はアキュもマッキンも好きだよ。今はアキュを使ってるけど、
別のシステムを組める余裕が出来たらマッキンでやってみたいと
思ってる。そういう自分に何の矛盾も感じないけど。

240 :名無しさん :04/05/23 09:24 ID:tLadz2Ah
アキュのE-308あたりを検討中です。 
スピーカーはJBLのS143使用中。今のアンプは古いし力不足なので、、、
とりあえず、音の好みとしては、S143のゆったりした低音をしめて
バスドラとかを乾いた感じにしたい。中高音は元々綺麗な感じなので、
このまま生かしたい。解像度は必要。聞く音楽はクラシックからジャズや
R&Bまで幅広し。全体的には、抜けの良い爽快な音が欲しいです。

E-308どうでしょう?  DENONのS10の新しいのも一応待ってみようか
とも思っています。他にプリメインだと高くなるけど、クレルのKAV400
とかも有りかもしれませんし、JOBあたりのセパレートも気になってます。
 

241 :(=゚ω゚)ノ ◆DJ.DomsImw :04/05/23 09:38 ID:bOc2/63f
>>238さん
アンプのお悩み相談でしたね・・・失礼しました。
もう随分アキュに気持ちが傾かれているようなので
援護射撃を(w

私自身がC-275V + M-7fの組み合わせで聴いていた
経験から言いますと、C-7fからC-275Vに換えるだけでも
高域の伸びはかなり改善されます。スネアやハイハットに
キラキラ感が生まれます。

P-600への買い替えは、>>238さんがM-7fを2台使いされている
ことを考えると、音の傾向が違いすぎて判断に迷うところですね。
M-7fに比してP-600の音が好ましいかどうかを確認していただく
しかないと思います。

援護射撃になってるようななってないような・・・(汗
まあ、そういうところです。ご参考ください。

242 :232:04/05/23 10:14 ID:dkSzfv3j
>>239
>俺はアキュもマッキンも好きだよ。……
>自分に何の矛盾も感じないけど。

確かに長谷川京子もいいけど、シャローン・ストーンみないたお色気たっぷりの
オバサンもいい、って感じかな?確かに全く違うけど、両方いいワナ。

だ・け・ど、ステサンおやじ達は、一方で「ローズマリー・クルーニーの色気が出てない
とか、漂うような雰囲気が出てなきゃダメ」とか、散々書きまくってるでしょ。アキュを
長年使ってきた経験から言うと、アキュにはそうしたものはあまり感じられないんだよな。
アキュほどのストレートさや透明感はないけど、アメリカのいくつかのアンプはそういう
ものを強烈にもっていると思う。 
ま、個人の好みと言えばそれまでだけど、オレの場合、若いときはアキュと何とかつき合っ
ていたが、今はもうセックスが下手な見かけ倒しの女みたいに全く魅力を感じない。スタイル
など若干悪くても、自分がハッピーでいい気持ちになれる色気たっぷりの女、じゃなかった
アンプがいい。分かるなぁ〜?

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 12:22 ID:Bx/+pvW1
アキュで聞くボーカルには色気があるだろ
耳がいっちゃってんだろ
もう棺桶に早く入ってね

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 12:30 ID:ym9DyKdD
A-20V、淑女の色気が出るな、くどすぎない色気が。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 13:34 ID:lrG6x002
>>243
あれが色気というあなた。世界の名器、じゃなかった銘機をしらねぇな。
もっとエレクトするアンプがいろいろあるぞ。 アキュのヴォーカルで
色気とは、おれにとっちゃ久本でいっちゃう感じね。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 13:51 ID:X392yS8f
>>245
243は基地外ですから

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 13:54 ID:s0DUg9dB
エレクトするアンプって、かってのMFみたいなやつですか。
色、艶の濃いやつて、何に聞いてもって感じにならないかね。


248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 13:57 ID:Bx/+pvW1
>>245
まぁ!なんてお下品なお方なんでしょう!
音楽鑑賞中にエレクトですって、あきれちゃう
そんな貴方にはエレトクロボイスがお勧め

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 14:02 ID:ym9DyKdD
>>245
くどい、まとわりつくような色気じゃないが、
可愛い女性のほのかなお色気がいい感じで出るよ。

>>247
>色、艶の濃いやつて、何に聞いてもって感じにならないかね。
そう、くどすぎるよ。


250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 14:44 ID:Pu47M66r
ボーカルは艶っぽいけど、
トリオとかは逆にくど杉って感じだったなぁ

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 17:17 ID:VyhMpMW0
現在、A−20とDP67を直結して聞いています
音はそれなりに気に入ってますが、アンプもかなり古いことからステップアップを考えています
予算が50万前後とした場合

1) E−530に買い替え
2) C−2400を買い足し
3) A−50V中古に買い替えて直結
4) 無理してA−60買い替え直結
5) めちゃくちゃ無理してC−2400+A50V中古(さらに無理してA60)買い替え
6) とりあえずA−20V次期新製品まち

のどれがいいでしょうか?

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 17:29 ID:OITQIYLZ
とりあえず、まともなプリ買えyo。
CDPのデジタルアッテネーターなんぞ単なる付属品。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 20:58 ID:VyhMpMW0
プリいれると激変する?

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 21:13 ID:uy9XxDXY
とりあえず直結は選択肢から外すが吉かと。
中古でC290Vもいいかもよ。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 03:12 ID:d5qaAHF0
プリ入れないと高域がなくなっちゃわね?
パッシブアッテネータとか高域フィルタにしか思えないし、デジタルATTも
単にS/N下げるだけになるし。
昔直結が流行ったときはそのオカルトさに誰もつっこみを入れなかったわけで。

よほど大型の機器とか能率の低いもの使ってない限り価格帯上げても
期待通りの変化はほとんど無いよ。
まずはそのミニコンポのボリュームコントロールみたいな使い方をやめて
半年くらいじっくり使ってみるべき。
2ちゃんもそうだけどオーディオファンのページは大げさすぎるんで注意が必要。
スピーカーが十分に鳴っている状態でアンプを換えても変化はほとんど無いよ。
バケツに大きさ以上の水は入らないのと同じで。
上のクラス買うならきちんとそろえて、耳が肥えてからにしないと無駄遣い
今持ってる物を買った金が無駄遣いになる。使った時間も無駄になる。

256 :マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :04/05/24 17:13 ID:SHorsErY
やっぱりE530買っとけば壊れない限り一生使えそうだな。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 18:16 ID:NFyrkUME
>>256
モマエには

123 名前: マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA Mail: sage 投稿日: 04/05/23 19:56 ID: 1HxeX1QQ

amp71ってどんな音かね?倶楽部ミュージックに合うかね?
E530とどっちがいい?

100円ショップのAMラヂヲで十分だ。



258 :マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :04/05/24 18:36 ID:SHorsErY
粘着乙。

259 :251:04/05/24 18:41 ID:DDN9DG7k
A−20V+C245 P370+C245 とE530 を聞き比べたらE530のほうがよかった
できれば直結A−50V(A−60?)とE530とも聞き比べてみたい
でも・・店がやってくれんような・・



260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 19:32 ID:d5qaAHF0
だからぁ、直結なんかするんならアキュフェーズ買う意味無いってば。
出力インピーダンスが上がって高音が無くなるだけだって。
直結は純度が下がるから、A60なんてそれこそ100万円どぶに捨てるようなもの。
プリ無しで聞きたいんなら最初からプリメイン買えばいいのに。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 19:49 ID:RYV5EN3J
>>189
すっぱーいすた、E−303
こないだヤフオクで売っちまった

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 19:53 ID:RYV5EN3J
>>194
漏れも、アキュ色々使ったが
>>193 概ね合っています。

263 :マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :04/05/24 20:04 ID:SHorsErY
じゃあやっぱ509f無印かな。
ところで、ギャングエラーって何かね?
音量いったん上げないと小さい信号は無信号として扱われて音が出ないことかね?

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 21:01 ID:LhdrOhcD
左右の音圧差がでることじゃなかったっけ?詳しくは次ぎの香具師が教えてくれる

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 21:56 ID:b9W31W1Q
詳しくは次ぎの香具師が教えてくれる

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 22:19 ID:TWJ7plc8
左右のアンバランス。
ボリュームを絞ったところで出やすい。

さらに詳しくは次の方、どうぞ。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 22:23 ID:hWdeME6M
一言で表現するなら ぬるぽ ということ

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 22:34 ID:7+PtQ7vC
ボリュームやアッテネーターなどの音量調節器で音を絞り込んでいった時に
発生する左右のレベル差
メカ的な限界なのでこれを皆無にするのは不可能
メーカーでは「仕様です」と答えてくるところもある
音量を上げていくにつれレベル差は収まってくるが
酷い物は実使用音量でもレベル差が存在する物もある
DENONやONKYOは特に酷いがSONYは少ない
高価格帯ではゴールドムンドなども酷い
実使用音量時に問題が無ければ気にしないのが吉

269 :マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :04/05/24 23:39 ID:SHorsErY
なるへそ。覚えたぞ。
今使ってるミキサーで左右のレベルが視覚的にわかるんだけど、常にずれてるな。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 23:40 ID:z26VmSae
C-2800や2400だとどうなんですか、これ。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 23:44 ID:dWoU3zui
>>270
ほぼ無いはず

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 02:06 ID:eSLL1onY
>>270
>>271
んだけどな、ボリウムノブを回すとチリチリノイズが入るんだな・・・
まぁ構造上しかたがないんだが・・・

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 21:35 ID:9xZTTvjE
アキュフェーズの100万円のアンプは新品でもガリがでます。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 21:46 ID:qOllcvSU
あのチリチリはガリとは違うよ。

                        と釣られてみる。

275 :C−2800ユーザー:04/05/25 21:54 ID:t/1cQTDB
チリチリが無いと却ってつまらんのだが・・・・・

276 :272:04/05/26 02:37 ID:KbINd2eP
>>275
漏れは最初、不良品かと思った・・・
(自宅で一週間使っての感想)
まぁ使いこめば慣れると思うが。


277 :275:04/05/26 06:09 ID:uK1WGnbz
おはよ〜〜!

>>272=276
ゲイン表示させてないのね。
ヘッドホン出力を切り替えられるように、
出力切り替えの位置によってアッテネーターボタンを押し続けると、
・通常表示
・アッテネーター自体のレベル表示(あまり使えない)
・ゲイン表示(・∀・)
の3通りに切り替えられる。
C−2400は逆立ちしてもできない機能。w
ちりちりが楽しくなるから?やってみ?

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 08:31 ID:0Ej7keQo
みんないいなぁ・・俺には買えないアンプの一つだ。金が足りないからな。
デザインがかっこいい。アナログレベルメータは見ていて楽しそうだ。
電気屋でカタログ収集して、壁に貼りました。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 11:43 ID:36ee7Orl
アナログメーターは音質とどう関係がある?

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 12:07 ID:jvV0HijL

な〜んだアキュって音悪いのかよw

http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/ampblind.htm



281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 12:19 ID:PGWKZkNQ
被験者がS社のディジタルアンプを、全機種の中で最高のはずと思い込んでいる
A社の超高級アナログアンプと誤認判断したものと思われる。


282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 12:48 ID:ZQvmwPC0
A-20Vの後継機は出るのかな、もちろん音もA-20Vを超えるものが?

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 12:56 ID:Tf6Pu1Cx
>>280
自分で聴いて自分で判断しろ。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 12:59 ID:Kytx+z6C
>>280
ぷっ

志賀ちゃんの言う事、信じてるんだw

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 13:07 ID:ZQvmwPC0
一番の音の差は、ソフト。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 13:17 ID:aVFukFWS
>>284

よーく読んでみろYO。シガちゃんはテスト自体がいい加減と言ってるだけ。

A社が音が悪いと判断したのはDQN評論家達。主催者側が慌てて弁解してるというのが滑稽。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 17:18 ID:rCGDj6r6
複雑な構成のセパレートアンプは信号経路が長いし、普通の音量ではもごもごしやすいし、
結局、シンプルなインテグレーテッドアンプが音がいいのかもしれん、一般家庭では


288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 17:54 ID:GqMKcYxl
アキュのE212ってどうでしょうか。DENONの2000Wと比較して。


289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 21:20 ID:OEiKgWHh
アキュにアンプのO/Hだして、1週間から10日といわれたのですが、
2週間ちょっとたっている現在、まだ戻ってきません。
混雑してるのかな?

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 21:39 ID:rCGDj6r6
誰もが思うであろう
「アキュに聞け」と

あまりにもボロなのであっちこっち手術してるのかもしらんな

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:43 ID:IQoOuVoa
>>288
どっちも・・・。
アキュの良さを知るなら、E−306V以降(クラス以上)でないと・・。
E−212でアキュって・・・と思われると悲しい。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:48 ID:GqMKcYxl
E212ってそんなにしょぼいの?E306Vって、今の現行商品だとE308ですか。
デザインも212だけ、違うよね

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:11 ID:OopqK2P1
>>288
●●以上とかいう言葉に騙されないようにね。
212と308の積極的な差違は、トランスの大きさ、プリにNFBとMCS回路の有無だけ。
入力部基盤が小さいことと、ボードのスペースが少ないこと。
単純に言えば、その日の体調で80dBとか極端に能率の悪いスピーカーで弱音部の響きが
違って聞こえてみたりすることがあるかも。というレベルの差。

オレは今月になって308を買ったけど、試聴では212との差は分からなかった。
カタログの表記が少なくて何となく212を避けたというのが真相。
ボリューム9時の状態でかなり爆音だけど、この音量で違いが分かるほど聞いたら
ふらふらになるほど疲れるよ。
逆に言うと、306Vとの差も全く分からないと思うな。

ただし、余裕があるなら308を買うべきかな。差が少なくても懐具合
にあった物を買うことがユーザーにも会社にも利益になるからね。
もっとお金があるならセパレートでも530でも良いと思うよ。
工芸品として考えればカタログを眺めながら実機を楽しめばまた違う世界観もあるから。

実はデンオンともそれほどの差は無いんだけど、作りのまじめさを考えると
アキュを買ってあげたい。
アキュフェーズがこれほどの仕事をしてるのに、仕事の内容に伴わない代金
を払う必要があるのかなって思うので。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:35 ID:W8UWkz0N
E-212
オプションボード増設してディジタル入力での演奏またはレコド再生可能だな

PMA-2000IV
フォノイコライザー搭載でそのままレコド聞けるな

レコド聞く場合は、2000IVの方がお買い得だろな

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:43 ID:OopqK2P1
ぶっちゃけた質問しちゃいますが、10万円以上30万未満(しかつかったことないんで)
アンプでバッチリ同じ音量で区別付きます?

ここだけの話、ほっとんど同じですよねw。
注意深く聞いて低音がどうもとかシンバルの残響がとかそういうレベルですよね。
要するに、車の馬力みたいに路上で意味無いけどそこにつぎ込まれた技術を
褒めるといういみで値段が存在する様なもんですよね。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:49 ID:T3bzHeV1
10万円のAVアンプと30万円のアンプなら、つくんじゃない?

おなじ数十万でも、真空管か否かもつくと思う

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:52 ID:OopqK2P1
AVアンプ(板違い)と真空管は無しで。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:51 ID:f6O7qdv7
良いのもあるね

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 03:57 ID:0nso884L
>>291
同感。
アキュのプリメイン買うなら最低限 E-3xx がいいと思う。
やっぱり金出せばそれだけアキュらしい緻密さが加わるし、
なんというか表現力も増す印象。
あと、低能率の SP や大口径ウーファを鳴らすことを考えると
ちょっと無理して E-4xx シリーズを勧めたい。このクラスだと
多少暴れん坊の SP でも、シッカリと制御してドライブしてるな
という、余裕が音に反映されてくるし。
長く使うものだからあんまり価格で妥協し無い方が、
後々後悔しないと思う。

>>293
>>295
そうかなぁ、結構違って聞こえたけどなぁ。
といっても、最新型のプリメインで聞き比べたことは無いので、
最近はモデル間の差が少なくなってきたのかな?

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 04:38 ID:reRZnlg/
アキュフェイズのE408をkappa80で自宅試聴したけど、たしかにすばらしい音なんだけど、音がキツクて疲れる。
耳がおかしくなるような感じ。マランツのほうがいいのかな?
それかE308。
品質とかメンテナンスは、アキュフェイズのほうがいいんだろうけど。
ただ、品質より耳にあった音を選んだ方がいいと思うし。
それか、少しボケぎみのSPを買うか。
中高域がすごくキレイなんだけど、疲れる。
部屋が6畳なので、15畳以上の部屋ならまだ聞けるかもしれないが。
皆さんは、308・408をどのような環境(部屋の種類・大きさ/CDP/SP)でお使いですか?
まったく疲れませんか?

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 09:16 ID:AcVI1UOf
>アキュフェイズのE408をkappa80
この組み合わせで音がキツクて疲れる・・・
んだったら、他メーカーのアンプを検討されたほうかいいかも。
>中高域がすごくキレイなんだけど、疲れる。
情報量が多くて聴き疲れるんじゃないんですよね?
E530という選択もあるけど・・・


302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 09:20 ID:vEq4h4wg
E-530
低域の切れはどうなんです?
量感はありそうだけど。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 09:58 ID:T9r9/JyG
しっかり切れる。量だけならデノン。ブレーキ無しョ

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 11:26 ID:vEq4h4wg
サンクス
ノーブレーキのデノン使ってます

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 12:03 ID:OopqK2P1
ノーブレーキでもないと思うけど。そこまで悪くない。
アキュフェーズが良いのは間違いないけど、そこまで悪くない。
もっとももう二度とDENONは買うことないけど。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 12:16 ID:OopqK2P1
>>299
昔からそんなに差はないと思うよ。
2wayとかトールボーイならスピーカーの出せる上限超えてるからじゃないかな。
かといって能率がかなり高いSPだと、ゲイン高すぎて
プリメインじゃ聞き分けするのは不可能だと思うよ。プリメインで90dB以上あると
音でかすぎる。

システムが変わってもそのシステムに合わせて同じ音が出るのがアキュ
だと思うよ。セパレートは知らんけど。店側も408と308の差はよほどでないと
分からないと言っているところも有るしね。有名店で。

あくまでも他メーカーみたいに電源ケーブルとかスピーカーケーブルの材質とかで
音が変わっちゃうような代物では無いと思う。疑わしいけどね。
メーカー的にノイズ対策もリップル対策も十二分にされてる。
グレード間で音色も統一されてるから、下位グレードで鳴るSPなら上位に
換えても変化はない。(上位機種はもっと能力の高いSPに買い換えるためのアップグレード
パスと見るべき)
これって凄く懐の深い作りだと思うよ。

307 :300:04/05/27 13:57 ID:eIjBAq0q
>301
オーディオのことは詳しくないんですよ。
なんていうかオーディオって難しいですね。
機器が一つ変われば音が変わる。当たり前のことなんですが。
アキュの308・408・530を聞いたんですが、DP-55V+E408+kappa80、パイオニアのLDP+530+kappa80
を試したんですが、前者は迫力ありすぎの中高域きつめ、後者は音がまともになっていない、という感じでした。
もっとも山水のMOSとかハーマンとかで聞いていたから、慣れにくいというのもあるんだけど。
あとLux509f+デノン1650+kappa80も駄目でした。デノンのCDPが癖ありすぎたのかもしれませんが。
マランツあたりならまろやかに聞けるのかな。デノンは好きじゃないし。
仮にE308に換えても、音の出方はE408とあまり変わらないかもしれないし。
408と530の中間くらいの音だったら良いのになと思ったりする。
確かに情報量がアキュとマランツで違う部分もあるかもしれないが。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 14:50 ID:0nso884L
>>306
>昔からそんなに差はないと思うよ。

そうかなぁ。少なくとも 306 と 406 は性格の違うアンプだったけどなぁ。
あくまで両者を比べた場合だけど、306 はよく言えば歯切れのいい元気な音。
406 は深みのある落ち着いた音だったと思うな。もちろん他社のアンプと
比較すれば、どちらもアキュの音なんだけどさ。

>>307
十分にセッティングを追い込んでいないうちは、
機器のアラが見えがちですが、それを鵜呑みにしないで、
その機器の素性を見極めることが大事かと。
例えば、非常に魅力的なアンプだが、中高域がちょっとキツイ
場合があったとして、なんとか調整できそうなものか、
難しそうか、そこらへんを考慮したほうが良いでしょうね。


309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 18:38 ID:F0ss1wTe
マランツはまろやかじゃないよ。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 19:12 ID:qrk1De/N

海外でアキュは凄いようです。海外では高いはずなのに
http://www.audio.de/sixcms/media.php/145/audio_01_03_080_088.pdf

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 20:56 ID:OopqK2P1
http://ecoustics.audioreview.com/pscAudioReview/Amplification/Integrated+Amplifiers/E-307,/PRD_125840_2717crx.aspx
型番検索すると必ずこのサイト出てくるけど、たいてい高評価。
海外で評価低いとか高いとか言ってる人ってラックスマンの社員なんじゃないの?
と思えるほど風説って感じがする。


312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:27 ID:R9RQlha3
>>293,295
みなさん本当に実機で聴いた事あります?
212と3**(4**)では出てくる音のクラスが全く違います。
まず音の粒立ちが全く違います。
レンジの広さもかなり違いますし・・。

>>299
私も同じ意見です。
やはり3**クラスより上をお奨めしますよね。
出てくる音の違いが大きすぎますから。

>>306
212と308の差に比べれば308と408の違いは少ないこれは同意。

>電源ケーブルとかスピーカーケーブルの材質とかで音が変わっちゃうような代物では無いと思う。
そんな事ありません。他メーカーと同じです。結構変わるので、交換して楽しめます。

>下位グレードで鳴るSPなら上位に換えても変化はない。
それは送りだしとSPの能力によるところが大きいと思います。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:53 ID:T3bzHeV1
マークレビンソン383よりジェフローランドのコンセントラよりE-530のほうが高価なんだね
$8500ですか・・ クレルの400が3台でもとどかない・・・
こりゃすげーや



314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:57 ID:T9r9/JyG
高価でも売れるから良いのだよ

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 01:16 ID:KiAyZHCz
A-20Vの後継機、まだ?

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 01:18 ID:KiAyZHCz
いっそ、A-20Vを買っちゃおうかな、試聴ではいい音色を奏でてたし。
でも、すぐに後継機が出て、すべてを凌駕していたら、イヤだし・・・悩むな・・・

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 07:33 ID:KRoreTvY
時期的には秋ごろには出そうですね?来年まで様子を見たら如何でしょうか?

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 13:19 ID:jXlVWE1X
E-530にするか、新型A20Vを待つか・・・

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 13:22 ID:JJ83b5Io
>>313
レビン損やジェ布(施)の国内値段っていったいどうやってつけてるんかね

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 13:59 ID:jXlVWE1X
>>319

それを言ったらアキュのアメリカ価格もかなりなものかと・・・

やっぱ、電源部改造費用かな?

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 14:48 ID:CkPicpKn
関税とか、現地法人とか、数裁かないと話にならないとかそういう問題でしょう。
¥レートでも利益率変わるし、国内と同じ値段で売れるわけがない。
日本国内と同じ値段で売ったら向こうの上流階級が黙っちゃい無いと思うよ。
2倍弱で妥当でしょ。

労力に対する利益率はたいして変わらないでしょ。
みなさんこの程度の価格差の利益ををやっかむほどお金無いの?

322 :マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :04/05/28 17:47 ID:S5PpJ+wU
当然だろ。なんせ無職だからな。エッヘソ

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 18:01 ID:JJ83b5Io
要するに中間マージンってことでしょ。問題なのは、このご時世に、昔と同じ感覚で、マージンを付加して商売が成り立っていることじゃないの。
価格破壊、流通革命ってハイエンドには無いのかね

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 18:12 ID:CkPicpKn
高額嗜好品にはあり得ないでしょ。
アキュは問屋ないみたいな感じだし、価格破壊なんて実は家電メーカーが
もともと低かった品質さらに落として、価格も落としただけだし。
むしろ、50万円足らずで530みたいなのが変えることが家電メーカーが滅亡した原因でしょう。
212でさえ20万しかしないし。
アキュに関してはそういう意味じゃ生まれた瞬間価格破壊だと思うよ。

あと、中間マージンっていうの、取り違えてると思うw

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 18:14 ID:491GHAW/
雑誌広告宣伝費ってこと。
載ってないと買わないだろ?
アナタも。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 18:15 ID:CkPicpKn
212と308、同じ素子使ってる。
周波数特性というか、電気的な特性は同じなんだよね。
212はかなりバーゲンプライスだとおもう。
308は心理効果でかなり違って聞こえるけども。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 18:16 ID:4aqJeKcP
212の20万だけは
ボッタクリ
贔屓目にみても15万だよ。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 18:22 ID:CkPicpKn
いや、いみがわからんよ。
トランスの大きさとパワーブロックのコンデンサの容量が違うだけだでしょ。
まぁ分離出来ないけど。
売れないのを見越してるからあれだけ安いってかんじだが。

そもそも、308(7)と特性同じであの値段は犯罪的に安いと思うぞ。
家電メーカーがバブル期に売ってた20万クラスと比べるとかなり作り込まれてるじゃないか。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 18:25 ID:JJ83b5Io
E-530ってそんなにCP高いのか。408との差、相当あるみたいだね。


330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 18:25 ID:CkPicpKn
もっとも、ブラインドテストだと分からないらしいよ。
20万クラス超えると。
それでも308以上の方が魅力があるし、212は買わなかったけどオレはあの値段は
安いと思う。

212に関しては、音は変わらないけど、もう少し出せば良かったと後悔するから
止めろとだけはいえる。そこは激しく同意。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 18:32 ID:JJ83b5Io
なるほど。デザインも308以上の方がエエ感じヤ。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 21:01 ID:nP6btk+b
トランジスターが同じで、電気特性が同じ場合、同じレベルの音がするというの????
ははは・・。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 21:03 ID:nP6btk+b
トランジスターが同じで、電気特性が同じ場合、同じレベルの音がするというの????
ははは・・。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 21:05 ID:nP6btk+b
トランジスターが同じで、電気特性が同じ場合、同じレベルの音がするというの????
ははは・・。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 21:40 ID:xAQYplzz
ははは・・・、しつこい!

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 22:45 ID:KiAyZHCz
しないよ、同じ音じゃない。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 22:56 ID:TpwJ/d50
 オンキョーはUSBデジタルオーディオプロセッサの新製品SE-U55GX(23,100円:税込)を7月上旬に発売する。
 新製品は、デジタルI/OUT端子も装備し、高機能、音質の良さ、高い操作性が市場で高い評価を受けヒットモデルとなったSE-U55Xの後継モデル。
 24ビット/96kHz信号処理に対応し、D/Aコンバータ、A/Dコンバータにそれぞれ専用チップを採用することで音楽再生時のSN比10dBを実現した。
 水晶クロックを本体内部に持つことでジッター(波形の揺らぎ)値を大幅に低減、通常のオーディオ機器に匹敵する高品位サウンドを実現した。
 USBデジタルオーディオプロセッサは、USB接続で外部機器と音楽信号をやり取りするため、パソコンの伊豆に影響されることが無く、パソコン内の音楽コンテンツ再生や外部オーディオ機器からパソコンへの音楽データの録音が行える。


24Bit 96Khz だから S/N 10dB 取れるんだってYO


338 :マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :04/05/28 23:07 ID:S5PpJ+wU
なんかいろんなとこで連投多いな。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 00:08 ID:oY8ogBHn
現行アキュフェーズ製品で唯一ガラスパネルじゃないのがE−212。

マッキンに対抗したのか大半ガラスなのよね。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 00:44 ID:Ws2clHL0
電気特性が同じなら周特はいっしょでしょ。
心理効果だっつの。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 00:50 ID:YkTRfAWV
周波数特性が一緒なら、音も同じかw

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 00:53 ID:Ws2clHL0
入力にたいして周波数のばらつきがあるアンプをアキュが作ったことは無いでしょ。
メールで問い合わせてみれば良いじゃん。頭悪い煽り書いてないでさ。

径の大きい重いウーファーの制動力にたいしてゆとりがあるわけで、
数ワットも使わない中高域で差が出るわけ無いでしょ。
いま何世紀だと思ってんのさ。

343 :マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :04/05/29 01:44 ID:MJdXHjh1
アクリル板のほうがいいな。地震で割れないから。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 04:59 ID:73Wxh3HX
アキュのアンプのカタログを見て気が付いたんだけど、
デジタル入力ボードを買って、DACとして使えそうだけど、どうでしょうか?
C-245にどうも使えそうだし、
使用のDACはHS−7だから、アキュの方が良い可能性高いでは?と期待がある。

誰かもっている人いませんか?音どうですか?

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 05:03 ID:73Wxh3HX
よく見たら、DAC−10と書いているから、間違いなく使えるよな。


346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 11:07 ID:UK0ALAKD
う〜んドイツの雑誌ね・・・・
パワーアンプの欄見たけど、マッキンと同系列で扱われているな、複雑。
全体的に見て、高価格商品に甘いね。
ラックスやマランツはあんまり輸出してないのかな?

347 :モナクール ◆10AVEfc/Ag :04/05/30 01:17 ID:QIGYql1S
>>344
E-530 + DAC-10 で前が PD-HL5 です(いまは虎ポ)。
結構電ケやインコネで HL5 をいじってたんで,
もしかしていい勝負になるかとも思ってたんですが,
解像度音場なんやかんや ボロ負ケ ですた(´д⊂)
やっぱ 55V と同等の DAC は強かった…。

唯一低音の押し出し感はカナーリ減ったので,
ロックなどはあんまり楽しく鳴らなくなりました。

でも+5万で アキュ とーんを経験できるし総合的にはかなり満足してます。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 16:55 ID:eySMuoEi
DC-91を15万で買わないかといわれているが
いかがな物でしょう?
トラポはとりあえずマランツのCD-16D
の予定なのですが、
アキュのどのクラスの音になりますか?
50,60,70,80,90
どのくらすですかね?

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 17:24 ID:N/5jjKC/
どのクラスにもならないw

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 17:34 ID:1cjecg5V
電気特性が同じなら音は同じだ、といってるやつがいるが
どうして簡単に結論づけてしまうのかね
楽器ならわかりやすいが、同じバイオリンでも演奏者によって
まったく違う音になるのは当然だろ


351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 18:51 ID:WYa1/p5J
むりしてセパかったんだがCDPにしわ寄せきて55Vでしばらくつかってた。
その後、カネたまったんで、うpグレードするとしたら77にするか67にするか検討中。
77買えなくもないが、CDPてしょせんコンピュタだから、すぐ古くなると思うと、67にしとくほうが賢い気がするんだが、おまいらどうよ。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 18:55 ID:Bt13bBqb
ぶっちゃけ、SACDで聞く盤がおまいにとってあるかないかが一番の問題

なければ67 たくさんあれば77 


353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 22:38 ID:UxT80Y6U
>>350
演奏者が違ったら違う音がするのは当たり前じゃん。
演奏者は電子機器じゃないんだから・・・。
トンチンカンな比べ方をしない。

アンプには、それぞれ違うこびとの楽隊が入ってるとほんとに思ってるひとをはじめて見た。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 22:51 ID:N/5jjKC/
同じアンプでも、置き方一つで音は変わるのはどういう訳?
電気特性は変わらないよね?

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 22:53 ID:ZpbHNbT4
>>354
なかの小人さん達の安定度の問題です。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 23:04 ID:K0A3wQu6
えー、飲酒レーターや電源ケーブルわ??

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 23:09 ID:lSsv9LlG
>>356
なかの小人さん達もよつぱらいます。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 09:15 ID:ZGYrHqcf
>>353
アホだなお前。どう読んだら >>350 の話がそう解釈できるんだよ。
トンチンカンはお前だ。
どんな楽器(オーディオ機器)でも奏者によっては
良くも悪くも鳴るよという話だ。
同じアンプやスピーカーをつなげれば、同じ音がするとでも思ってるのか。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 10:17 ID:1D97SRm9
からかわれているのに気づかないで怒りをぶちまけ、
なお食い下がるこびとファンなのであった

プラーシーボだって。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 19:44 ID:cy9XkdlS
ここも随分レベルが落ちたな

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 19:45 ID:8kWJ2HaA
高かったか?

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 21:19 ID:HoycDIG7
部屋だのセッティングだのケーブルだの電源事情だのでどーにでも変わる罠。。<システムの音

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 21:30 ID:Hxk9TVF9
どーにでも変わるのは事実だが、機器の本質までは変わらない。
でも、変わるだの変わらないだの、結局はビミョーな違いなんだよね
一般人にとっては。

そのビミョーな程度を拡大して見ている(聴いている)倍率によって
ものすごーく変わっただの全然河原ないだの言ってるんだよね。
聴いている倍率が違うモノ同士で言い合っても、全くナンセンス!

実際に鳴っている機器の前にいる人同士で、この違いが大きいだの
小さいだの言ってる方がまだ真実味があるんだよね。




364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 21:37 ID:HoycDIG7
>>363
集まるとさ、妙にハイになったりして
「良くなった、良くなった!!」
ばかりになるからそれも考え物なのだ罠。

「変わったね〜」
くらいに留めておけばかわいいものを。w

オカルトが跋扈する理由。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 21:41 ID:Hxk9TVF9
確かに・・・
「あんまり変わった気がしないなー」って思ってると
「すっげー変わったよね、特に○○の音が・・・」
って言われて、
「そうだねー・・・。」と言ってしまう、弱い漏れ!

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 22:02 ID:1PsUL8aB
変わらないほうがお金がかからなくていいのだ。

ウラヤマシカー!変わり方が微妙な人&変わらない人。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 22:07 ID:8NpeyJR7
う〜ん、楽器演奏とオーディオを一緒にして欲しくないなぁ。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 22:38 ID:92KM56+Z
要するにオーディオに金かけるのはポケと言う意味でしょうか

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 22:46 ID:nWEHYImq
貧乏人にとってはボケかも・・・



370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 23:01 ID:HoycDIG7
白ける書き方かもだけど、趣味だからいいんだよ〜〜、何処に金掛けても。

私も一応C−2800ユーザーだけど、オーディオやっていない人には
値段を言えないねえ・・・・・
(オーディオやっている人にもだが。。)

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 23:07 ID:VFTUsqIU
C-2800なんぞによく110万円も出せるなぁ。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 23:17 ID:qRvHP/jI
メルセデスS600に乗っているけど、普通に値段言えますよ。
それだけオーディオって後ろ暗いんですなあ

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 23:53 ID:nWEHYImq
メルセデスってタイヤがコロコロとれちゃう車だっけ?

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 23:55 ID:8kWJ2HaA
いや、突然燃えちゃう車w

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 00:38 ID:1Uxphi+z
むかしル・マンで離陸したな。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 00:42 ID:HxkkyPId
うるさいなあ貧乏人は

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 03:38 ID:XKkk3Orp
>>372
逆に値段聞かれないか? ものすごく質問攻めにあうが・・・。
でも言わない。言えない。
物には人それぞれの価値観があるからね。押しつけるみたいでイヤじゃん。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 06:07 ID:Ycdkxf/i
車は国産最高級だとしてもカローラの10倍程度で収まる。

オーディオは国内最高級を買うとミニコンの100倍以上かかる。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 09:50 ID:8Yxps9Sb
腕時計なんかは1万倍くらいか
100円ショップのクオーツとクレドールの一番高いやつとか

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 09:53 ID:QBY8Et1O
貧乏な学生ですが、accuphaseは将来の目標です。
カタログ写真を部屋に貼っていますが、かなり勉強にやる気が出ます。
絶対にお金持ちになりたいです、この意思は堅いです。
ありがとう、accuphase

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 11:12 ID:hrf1UOfy
>>380
>貧乏な学生ですが、accuphaseは将来の目標です。
それって、少し悲しくないか?せめて、マークレビン村とかに汁!

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 11:51 ID:lhhjzLly
>>375
アレには驚いた。形もマッハ号に似ていたし・・・

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 13:17 ID:Ib/0lGyZ
>>363

「ビミョー」なんかじゃ済まないだろ?
じゃぁなにか?
スピーカーなんて配置次第で前々音が変わってくるが、
それさえも聞き取れないのか?
縦置きを横に転がしても、背面向けても、重ねても、
「ビミョー」なわけだな?

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 14:01 ID:trujDYHE
>>383
煽るなよ・・・

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 18:49 ID:kgWtqoaV
AV系のSPなら、横置きでセンターに、縦置きでフロント、サラウンドに
なんてモノがたくさんあるよ。
一般人にはその程度で十分満足なんだよね。
ある意味ではそれが健全なんだよ!

386 :マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :04/06/01 20:10 ID:zI4QAdLf
粘着が居るな。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 21:46 ID:GHP+d/gF
385>> 坊主の901を裏表反対にセッティングした販売店ありましたよ



388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 22:01 ID:kzlUHvbe
>387
  あれはどっちを前にしてもよい

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 02:25 ID:LYPcnoZ/
388>> 俺も 前でも後ろでも使う どちらも趣がある 

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 13:16 ID:6iNZlWRT
C-2000、P-3000が出るってほんとーかな。
それぞれ265、370に似てるらしいけど...。
これも総理の演出かな?

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 23:25 ID:WM7i65fF
C-2000

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 00:30 ID:MmaNkuPR
C−2000・P−3000出るよ。
C−2000はAAVA搭載
P−3000はMCS搭載
双方定価39マソ円。

柴崎あたりがベタ誉めするんだろうな。。
C−2500・P−5000より音が(・∀・)イイとか言ってな。

MJであれやられると禿しくウザいんだけど。。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 00:36 ID:Qf0u0kI5
C245の後継機がC−2000だろ?
C245は336,000が39万?
2割弱値段あがるのかよ。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 07:13 ID:R29WXcEa
皆さん、P-800はいいパワーアンプですか?
昔はハイエンドだったと聞いてますしハイパワーの割に中古価格が割安
のような気がします。手持ちのC-280Lと組み合わせるには同時代のア
ンプなので良いかなと、悩んでいるのですがいかがでしょうか?

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 20:28 ID:0dB3sM++
C-280L 捨てるのが先決

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 20:54 ID:xbfwYwmW
280Lはねぇ・・・・280Vなら良いかな?

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 21:15 ID:kmYEVie+
P-800使ってる人は少ないんじゃない?

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 21:27 ID:qiZL/6fh
まぁ高級機種だと思うが、ちなみに部屋のチューニングに機材100として皆どのくらいつかってる?>ALL

399 :トッタン:04/06/05 22:18 ID:dPSG+ptZ
p-800はいいパワーAMPだとおもいます。
でも、プリが古いからといってそれにあわせる必要はないですね。今のAMP
のほうがレンジ感やS/Nや情報量も上です。ただp-5000と比べると、p-800
のほうが厚みはあると思います。貫禄の差ですね。

400 :1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q :04/06/05 22:19 ID:mMbVBrVt
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    400ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! { 
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.', 

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 23:37 ID:OFzlwsF9
1000ZXL子ちゃん
仕事も忙しいみたいだね。がんばって!

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 11:49 ID:Yw+mlsqx
高くて買えないな。デザインが好きです。
置くとなると部屋が和室なので合わないかも知れませんが・・・・
廉価版とか出して欲しいです・・・

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 00:25 ID:79z0nRdp
>>394
C-280LならP-500Lがいいと思います。
P-800は小音量が苦手です。大音量でなければ500Lの方が
良いと思いました。(両方とも所有していました)

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 00:45 ID:hdl3oh0A
DP-67は高音が変に出ている気がするので、気になっていたら。
悪戯半分でオルトフォン
7Nハイブリット
電源ケーブル(1.5m)
7NX-PSC5.0QHG/1.5を使ったら、それが無くなったが少し細かさが失った気がする。

これで思うだけど、純正ケーブルって、市販の別売りケーブルの価格帯でいくらなんだろ?
もしくはいくら以上出せば、純正以上になるんだろうね?
誰か教えて

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 03:23 ID:r6FsQGV3
C-280LとC-280Vってそんなに違うんでしたっけ?

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 21:18 ID:qMfvxzks
405>> 大違いですよ ここが旧世代と新世代の分かれ目と捕らえています


407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 23:07 ID:ZgI7WUOw
DP−70Vのディスプレイがチカチカしだしたよ。・・・そろそろ寿命かいな?
でも、20〜30分経ったら問題ないのよねぇ。
我が家に来て12年、いい加減引退かなぁ。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 23:46 ID:q3tJ+rkn
E-408

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 02:22 ID:NsWTfH9/
>>403
C-280VならP-800がいいので?

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 08:57 ID:UCDRuVEX
C-280LでもSPによってはP-1000が必要です。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 12:19 ID:85MF19dI
トールボーイとか普通の3wayだとはっきり言って頭の位置変えただけで
差が解らなくなるくらいどれも出来が良いよ。
ここで相談するよりアキュに電話してセット内容を言って相談した方が
絶対確実。
お礼にフルオーバーホールにでも出せば問題なし。

はっきり言って実際に壁いっぱいの超大型SP使ってるヤツの書き込みは
無いと思うから真に受けない方が良いよ。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 23:06 ID:8GkwsfmN
>>404 アキュの純正ケーブルは細かさと臨場感は良いが、パワー不足。
CD用は非常に良いと思う。
パワーとプリメインは買い換える価値はある。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 19:48 ID:eSbPtPxQ
純正ケーブルって、表皮がビニール質の物のことですか?

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 00:04 ID:4kAU5se/
ビニールでもモノはいい、変えたときの音の違和感が非常に嫌い。
アキュトーンが好きだから、俺は変えない派。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 20:11 ID:3Qkh/Hv2
c245にウ−ファーをつけれた?

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 16:58 ID:Wr3g0/UE
アキュフェーズに足りないものがあると思わないか。

何でも綺麗そうに聞かせようとするのはいいのだけれど
音源本来の荒々しいまでの凄みを感じさせる鳴り方が
なければ本物ではないだろう。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 18:17 ID:bwvd23Yo
タダ、
アキュフェーズはおじいちゃん御用達だから
耳の悪いおじいちゃんには必要なメーカーなのだよ
それをハイエンドメーカーだと思って
何も知らないで買うと海外メーカーに行っちゃい
結果、中古市場はアキュフェーズで溢れてしまうノネ

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 20:35 ID:hNqUbSeu
だよね やっぱ俺たち若者はデノンだよな!!

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 20:56 ID:he1bMXIo
いや、ソニんだよな!

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 21:40 ID:4pmWr5vv
最近は結構ホットな音になってきたと思うけどねえ。特にプリ。
CDPや低価格帯のパワーは相変わらずだが。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 22:41 ID:usRBOpBB
おめーら 若いのは MP3プレーアー で十分だ

422 :佐藤尚:04/06/11 23:40 ID:FBaWo0XY
ヘッドホンアンプの代わりににはなるかな。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 12:12 ID:A3lj7esg
某ショップで税込定価819,000円で
C-2000 + P-3000が出ておりました
7月中旬発売だそうで。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 14:42 ID:qz9paPnw
オーディオうニオンのニュースにも出てるね。
値段的にC245+P-370の後継という感じではないが。P-3000が400,000超えてるから、P-5000とのすみわけが難しそう。


425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 14:47 ID:kKz5aLwb
A30、まだー?

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 17:56 ID:wBbeyPz/
>値段的にC245+P-370の後継という感じではないが
店で聞いたけど。
>>392が正しい。
上の2種は販売終了だってよ

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 19:17 ID:rzlQ4Y9e
C245+C370とE-408の音質的な違いってどんなもんですか?

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 19:52 ID:Q+glEaOf
http://www.audiounion.jp/news/040609/index.html
ユニオンでキター!
もろC-245(w

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 20:00 ID:Q+glEaOf
今日中古でC2400を手に入れた(w
買って5ヶ月のc−245を離し、c2400を手に入れた(w
ラッキー?

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 20:25 ID:96bY3TYc
E-308購入記念パピコ

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 21:14 ID:v7HEzky9
プリの新製品E−308って、まだ音を聞いていないんだけど
だれか体験した人いる?

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 10:34 ID:uRUnF+gJ
>>431
プリメインでしょ。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 11:22 ID:ddYF1z/g
クラシックを聴いています。オーケストラから室内楽までさまざまです。安らぎの音が好みです。
ヘリコン400で聴いているけれど、古いマランツのアンプのせいか鳴らしきれていません。
いっそ思い切ってセパレートを買ってみようと思いますが、
(1)C2400+P7000
(2)C2400+A60
(3)ゴールドムントのSEシリーズ
のいずれにするか迷っています。
いなかに住んでいるのでなかなか試聴ができません。どなたかアドバイスをお願いします。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 11:28 ID:uRUnF+gJ
(3)

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 11:29 ID:uRUnF+gJ
アキュに安らぎを求めても。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 11:44 ID:IKXbLgbD
>>1のAAをアキュのマスコットキャラにしようぜ。

437 :(=゚ω゚)ノ ◆DJ.DomsImw :04/06/13 16:31 ID:YoDcNTj7
>>429
購入おめ〜
どんな風に音が変わりました?


438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 22:52 ID:p0fT3lin
しっかりSPを鳴らすようになった。
C2400はきちっと箱までならしてくれるようになった。
E406v→C245→C2400の流れなんだが、
C245はE406Vより、細かさは数段UP、パワーというかSPの箱の響きが悪くなった。
c2400はC245より、細かさは一回りだが、音質に厚みとSPの箱の響きが数段と良くなった。
このことですかな・・・。

でも気になる事は、ボリュームの1の半分では全く反応ないんだが?
これって放置していいもの?

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 01:10 ID:9i2RdaFE
C-265ってどんな感じですか?
ヤフオクにでているもんで、気になるのですが。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/68704392

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 01:53 ID:9i2RdaFE
>>439
C-265はC-245の前のモデル。
音的に、C-245よりスッキリした感じ。
アキュ的な高解像度な印象が強い。
あまり売れなかったモデルみたいだけど、CPは高いかな。
使い込みによっては、C-265も意外といけるかもと思った記憶がある。
後続モデルのC-245になって高域の抜けが悪くなったという感じがした。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 09:20 ID:mg8pJDbl
>>420
たしかにC−2800は良いね!
LUXMANのC−10UCustomを買うならこっちだろうね
フォノイコライザーのAD−2800を積んでも1,300,000円
10UCよりも安いし
10UCはフォノイコライザーに対応すると1,570,000円
実売価格はわからないけど、好みが合えば実力は2800のほうが確実に上

442 :(=゚ω゚)ノぃょぅプチ ◆xKvzozvsSk :04/06/14 15:11 ID:M7x9htA8
>>440
C-245、高域の抜け悪りゅぃ? ガ━━━(゚Д゚;)━━━ン!!!!!
ヤッパリ上には上が有りゅんだにょ。
C2000も発表されたし。 _| ̄|○ 買い換える金無いよ。


443 :モナクール ◆10AVEfc/Ag :04/06/14 23:32 ID:FUgBrS0v
ステサン誌で E-530 が度々引き合いにでてました。ヘリコン 400 も鳴るんだな。
…あ! この パターン はもしや… (((゚Д゚)))ガタガタ ←春に冬ボ一括払いで買ったばかり

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 11:09 ID:Ykp0spwZ
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    444ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・ん!
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! { 
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.', 




445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 11:26 ID:ZjwbyU8W
>>440
たしかにE-530以降とC-245の世代はちょっと音作りが違うような気がします。


446 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 16:18 ID:wiQY7cDR
みんな、お金持ちやね〜〜C2800とか・・・
俺には、とても買える金額じゃないな
そんなに金あるなら、車買う・・・・OTL


447 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 16:41 ID:Ug3IoSPL
E530 VS C-2000+P-3000 または C-2000+A20V

どーなんだろうね 聞き比べたい

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 16:46 ID:3Ea9Qcs+
いかにもフキュらしい音といえば、中高域がギラギラ、低域がゆるゆる

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 17:10 ID:GAj1sjkY
上の方にもフキュとかいう言い方があるけど、なんでフキュなの?
言ってる人説明よろ。一人しかいなそうなんで同じ人だと思うけど。

楽器演奏の方がメインで一応というかかなり音にはうるさいが、ほんとにこのスレで言ってるような
音の違いがプリメイン同士だとあんの?って感じてしまった。
2ちゃんねるはどこまで信用して良いんだ・・・。
ユニオンじゃ308と408で、中身は多少違うけど音質上の差はないっていうし、オレ自身は
試聴した感じ212でも差が・・・。
最初は確かに308の方が良いと思ったけど、どうにも高音の聞こえが違いすぎるので
音量を変えていたら店員が308の音量を多くしてるのが分かった。
そこで出来る限り同じ音量で聴くと区別が・・・。

ちょっと違いが微妙にも分からなかったので悔しかったが、オーディオの聞き取り能力で
妙に優れててもどうしようもないので308を買ってしまったよ。
とてもセパレート機を買う気になれない。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 17:48 ID:Df4RWIxZ
>>448

今までそんな風に感じたことはないね。

>>449
>音の違いがプリメイン同士だとあんの?って感じてしまった。

俺なんかわからない人の方が不思議だよ。まぁ、どれ聴いても同じに
思えるなら、それはそれで幸せかもね。

>2ちゃんねるはどこまで信用して良いんだ・・・。

早く見極められるようになると良いね。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 18:47 ID:GAj1sjkY
>>450
なんか全部嘘に見えてきたよ・・・。
差なんだけど、最初はねオッとおもって308を聞き入ってしまったよ。
212より良いではないかと。
ただ、もどして見ると音圧が僅かに低いのでそれで高音の聞こえが違うのが
すぐ分かった。要するに店員が308の出力を上げて高い周波数が聞こえやすいように
したんだってことね。

オーディオ程度だとほんのちょっとの音圧の僅かな差が分かる位音には敏感だと思う。
音程のズレも分かるから周波数方面も悪くないと思う。
で、びしっと同じ音量に合わせて聞き比べすると同じなんだよなぁ。
オーディオなんかだと音程のズレなんかは無いからわかりやすいはずだし。

絶対ひいきの型番(もしくは高い方)の音量を無意識でほんの少し上げてる
から良く聞こえるんだと思うよ。
オレは思いこみとかひいきで無意識にドーピング出来る方がうらやましい。
聴くとすぐ分かっちゃうので。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 19:22 ID:1pyTVLv3
聞いてるSPにもよるだろね
普段聞いてる音圧にもよるし

試聴するCDも自分専用のやつを用意しとかなきゃね

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 19:24 ID:Rl5wySS1
>>451
迷いのないアナタがうらやましい。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 19:54 ID:Jv9owv89
C-280VとC-280Lを比較視聴した。

おいらにはC-280Lの方が良かった。
C-280Vはメタリックな感じがして、弦
の音がきつい。
まあ280Vにしか出せない音と言えばそれまでだが。



455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 20:17 ID:allGu+rp
そりゃどこかおかしい。ピンボケの280Lがシステムの弱点ボカスよ

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 20:50 ID:3Ea9Qcs+
フキュのS/Nは高くない

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 21:02 ID:GAj1sjkY
>>452
店の様な環境でも違いが出ないと買う意味無いので、店のCDを
基準に聴いて検討してる。自分のも持ってくけどこっちは脳内補正が
激しくてダメ。暗記しちゃってるから。
音の傾向を調べようと思って持ってってる。けど音の傾向も何もどれも同じに・・・。
なじみのCDでちょっと違うって思っても家でさえ2回目と3回目じゃ違う感じがするから思いこみに
もばらつきが出るから、はじめて聴くようなCDが試聴には適してると思ってそうしてる。
正直な話LUXMANともほとんど同じなんだよなぁ・・・アキュフェーズの方が遙かに
作りに真摯さが有るんだけどね。

E212の方がデザインがちょっと薄くてメーターがちっちゃいからカワイイけど、
長く使うから308くらいの方が良いかなって思った。でも408の3パラレルっていうのが
そそるんだよなぁ。でもパスかな、毎日は使わないんで。
それにしてもE212も308もいい音だなぁ。7万円クラスからの買い換えだと
びっくりする。

>>453
オーディオの音くらいで迷ってもしょうがないから。
ジンガリの2wayなんでたぶん差は出ないと思う。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 21:06 ID:GAj1sjkY
>>456
あ、1000Mスレッドの人ですね!頑張ってますね!
いつ働いたり学校行ったりしてるんだー

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 21:52 ID:LOF+NW0d
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=g22272743

トラブルの悪寒(入札者が悪いんだけど)

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 22:08 ID:aRL8CVi6
音の違い分からない、若しくは差が付かないと思っているヤシはそれでいいじゃない。

漏れはC−2800無しの生活自体が考えられないくらいだが。w

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 22:17 ID:Rl5wySS1
出品者の解説,どう見てもオプションボード付きには読み取れない。
入札者の都合のいい解釈だね。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 23:53 ID:/LjesuBO
>457
煽るわけじゃないけど、結構漫然と聴いてるんでないの?
比較試聴なんて、聴き所(比較しどころ)を押さえてあるCDなりで短時間で判断していくけどね、俺は。


463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 00:16 ID:zFSBb1rw
>>462
>煽るわけじゃないけど、結構漫然と聴いてるんでないの?

だよなぁ。
そもそも >>451
“びしっと同じ音量に合わせて聞き比べすると同じなんだよなぁ。”
と言ってるあたり、俺にはわからねえ。ソースが同じなら、
アンプによって美味しい音量は当然変わってくるだろうに。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 01:46 ID:D174hPZn
え〜212と407を昔し店頭で聴き較べたことあるけど、ピアノの線の太さなんてまるで違ったよ。
お金なかったから212にしちゃったけど。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 05:33 ID:jBdjoow6
まあ、リアル演奏家とオーディオマニアは聞き所が幾分違うという話は聞いたことあるけどね。

どんな装置で聞いても演奏自体?は変わるわけで無いし。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 11:38 ID:zFSBb1rw
音が鳴ればなんでもいいってか!
立派な演奏家なら、楽器の質はどうでも良いのか?
演奏家こそ楽器に拘ってるだろうに。
弘法筆を選ばずというが、実際はそうじゃない。
何事もまともに取り組めば道具も変わってくる。
オーディオも然り。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 11:59 ID:vNYL69kU
CX-260のAAVAバージョン
PX-600のMCSバージョン
はまだ出ないのか

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 18:30 ID:gy7r+XzJ
カネかかってる割に音が冴えないブランドだ

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 20:44 ID:CNc8wNil
↑燃料不足につき0点

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 20:57 ID:Db882mzm
E-408を買おうと思ってたけど、C-245+P-370の展示を買いました。
C-2000はAAVAがつき、P-3000はMCS回路がついてますが、実際、音がどう変わるんでしょうね。
例えば、C-2400、P−5000が、またE-408が前のモデルに対してどう変わったか教えてください。
それなりに安く買えたので、満足しています。
店頭での試聴では、プリメインとセパレートでは全然違うなと思いました。


471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 23:08 ID:i0TQKXoK
>>470
最近のアキュは>>440で言われてるような感じにまたなってきた。


472 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 00:53 ID:Bh3QEnUI
普通のSPだと実際そんなに変わらない。
ほんとはゲイン切り替えが付いてた方が便利ってのはあるよ。
p−370って408のパワー部ベースだから悪くないし、プリメインでさえ
超大型ドライバーでないと差が出ないので、よほどならないSPでないと
差はでないと思われ。

厚みの差がとか胡散臭いこと言ってる人いるけど、もし厚みに差があったら
周波数特性がどちらか嘘って事になるよね。
308の傾向とスタックスのヘッドフォンドライバで明確な差がないため、
残念ながらこのスレのそういう情報はオカルトな気がする。
408の方が音が厚いとするなら、低域をブーストしてある可能性が出てきちゃうんで。

SPの性能を引き出せていればアンプが変わっても音が変わらない
ということが最近明らかになってるけど(違うアンプで過渡特性を比べてるページもある)、
アキュフェーズはむかしからその辺が分かっていたようなつくりな気がする。
音がアキュのアンプで変わるときは、下位のアンプの駆動力が足りてないだけで
駆動力が足りるSPの場合音に差はほっとんどない。
無意識で聴き位置とか音量で高い方に有利な聴き方をしてることが多い。
実際アキュ自体が、一般的な家庭では212でも408でもほとんど差がないと言ってるからね。
オーディオが衰退した原因の、値段が高いと厚みが増すだのトゥッティのキレが良くなるだの
そういうオカルトな事に真っ向に対処してる真摯な作りだよ。
目指す周波数特性が一つなんで。昔やってたクラスごとにブーストポイントが違う
なんていう嘘を止めている。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 01:04 ID:Vo2rPT4m
アキュは今ひとつダイナミックな鳴り方ができず欲求不満に陥ってしまう。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 01:07 ID:sCyKa9W/
アキュフェーズがダサダサのデザインをいつまで経ってやめようとしないのは
多くの顧客が家族にバレずに新機種に買い替えたいがためにそのような要望をするからだと
信用できる筋から聞きましたよ。全く見下げたメーカーだな。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 01:16 ID:Bh3QEnUI
別にダサくないでしょ。
雑誌で一時そういうことを書くのが流行ったけど、建築オブジェ
的なデザインとかオーガニックデザインとかが流行った時代のこと。
当時は単に、曲線がないとか、スイッチが少ない。単調とか
そういうことを指摘するのが流行っていただけ。
「性能は良いのだが」とかつけてね。評論家の個性主張のたねだったわけ。
マランツとかDENONとかにもいえること。

今となっては、結局メーター、少ないつまみと開閉パネルだけになったので
よけい部屋から存在が消えてくれる。
メーターの有無は問題ではないよ実際。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 01:19 ID:SczeHnc5
確かにね

私はメーター常時消灯組

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 01:38 ID:cH7pNnBQ
たしかに212と400系のプリメインは家庭で使うぶんには差がないと
アキュ技術人が言ってたらしいな。
しかしカタログ上ではSNに差があるがその辺はどうゆうこと?
不当表示かい?

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 01:47 ID:sCyKa9W/
あの下品なフロントパネルの色とメーターのケバい配色とのミスマッチ。
妙なフォントの文字…何とかならんのか?
それに高級機のあの会議机みたいなキャビネットもうヤヴァ杉。
「家族にバレないように…」とかいうオサーンの我がままのせいだと思うとやりきれないね。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 01:48 ID:Vo2rPT4m
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/ampblind.htm
アンプブラインドテスト
アンプなんてスピカ、プレヤに比べたら大した差ではない

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 01:48 ID:Vo2rPT4m
DENONの方が徳だろ、はっきりいって、安くてエネルギッシュ

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 01:50 ID:Bh3QEnUI
ボリュームいっぱいでこの程度の差は周特に影響しないって事
なんでしょ。
そもそも、7000円のヘッドフォンアンプじゃあるまいし
アキュのアンプがS/Nで音に差が出ると思わないでしょ普通。
S/N比は技術的な達成度(オカルト要素ではなく、工業製品としての価値)
としての価格差に結びついてるんでしょね。
可聴部の周特に無関係でも良いことだと思う。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 01:54 ID:KG8lKDsm
アキュって実際に聞いてみるとなんかあまりS/Nがいいとは思えない
余韻とか透明じゃなくてなんか色がついてて濁ってるよ

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 01:59 ID:Bh3QEnUI
>>478
5年くらい前の雑誌で流行った文句を汚い言葉に書き換えただけにしか
詠めないんだけどなぁ・・・。ソニーとかパイオニアとか松下とか普段テレビとか
洗濯機作ってるとこと考え方が違うし。
無個性が個性でしょ。かっこよくもかっこわるくもない。
部屋から存在が消えてくれるのが秀逸。
無個性なので褒めるのにもけなすのにも材料が無くこだわりようがない。

でも確かに今の系統になる前の30xとかC-200系はボタンだらけで
無節操だったと思うよ。その時代の文章が未だコピペになって生きて
居るのが凄い。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 02:20 ID:sCyKa9W/
>>483
そういう都合のいい解釈できるの凄いと思うよ。
5年前はどうだか知らんが、アキュのデザインに対する不満はとても多い。
感性の違いと言えばそれまでだが、あんなキンキラケバケバの存在が消えるなんてありえんよ。
オサーン世代とともに心中するんなら、それはそれでいいけどね。
そうでなくても(>479のサイトじゃないけど)ピュアオーディオなんて合理性を欠く趣味が
これからの論理的、合理的な思考をもつ若い世代に受け継がれていくなんて到底思えんが。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 02:26 ID:SczeHnc5
>>484
自分もユーザーながらこのデザインには辟易してるっす。
ラックスですらシルバーに方向転換しつつあるっちゅうのに。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 02:30 ID:Bh3QEnUI
>>484
というか、白熱灯色の照明下では素材色以外の銀の方が
目立つ。
キンキラではないし、ケバいかどうかも疑問。
アキュをそういう基準にしてしまうと国産のCDPは全滅。
マッキンやレビンソンに至っては・・・。
結局のところ、どういうデザインを良しとするかだけど、
別に今後トヨタ車のようなうねうねしたシャンデリアのような
デザインになって欲しくないので、オレには今のままで正解だ。

まぁ人それぞれでしょう。
古い人ほど飾りを付けたがるけど、薄い黄色に少ない凹凸は悪くない。
アメリカのパソコンとか日本の家電みたいなことをオーディオにお手はめるのも
馬鹿馬鹿しいし。

つうか、若い世代とかいうけど、この時間に若くないヤツなんて居るのか?とつっこむw


487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 02:33 ID:Bh3QEnUI
>>485
明るいシルバーは実際に部屋に置くとヤバいよw
素材色か薄く色を付けた方が結局目立たない。
昔みたいに金を意識した金色はわらっちゃうけどね。
LUXの銀は銀箔を貼ってしまった銀閣のようで、
金閣の下品さと同じベクトルだよ。
デザイン自体はアキュもLUXも良いよね。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 02:34 ID:2gphEXR3
>>440
C-265つかてました。
C-2400に買い換えたら、高域が圧縮された感じ。
エージングの問題かもしれないが、レンジが狭い感じ。高域の抜けが悪い。
アナログもよくない。C-265は、高解像度で情報量よかった。
最近のアキュはレンジが狭いのかな。
ほんと、C-265+ADはよかった、まあエージングに期待してるが。
買い換えはそれなりのグレードアップをしないといけないのだと、つくづく実感した。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 02:55 ID:j/rVxs5k
>>472
>408の方が音が厚いとするなら、低域をブーストしてある可能性が出てきちゃうんで

うんざりするね。音が厚いって、低域をブーストしてあるってことか?
どういう感性なんだよ。低音をブーストすれば、厚みのある音になるのか?
勘弁してくれ。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 03:02 ID:Bh3QEnUI
>>489
というか、音が厚いとかそういうオカルト要素自体否定しているので
そういう煽りは勘弁してくれ。そんな存在してないことを揶揄してるだけ。
宗教はよそでどうぞ。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 03:59 ID:j/rVxs5k
>>489
>そんな存在してないことを揶揄してるだけ。

嘘付け! だったら

>低域をブーストしてある可能性が出てきちゃうんで。

こんな書き方するかよ。おまえは本気でそう思ってるのさ。
低音をブーストすれば、厚みのある音になるんだろ?
めでたいな。

同じ製品が二つあっても厳密に言えば個体差があるだろう。
そこまで聞き取れる人間がいるとは思えないし、それが一聴して
分かるような製品なんてメーカーだって作るまい。
同じパーツを使っても、特性をそろえる方が大変だ。
そんななかで、アキュはどの価格帯であっても基盤となる
アキュ・トーンは崩さない。他のメーカーに比べても
特にこの傾向が強いと思う。(まぁ、こう断言するのも
語弊があるが。)だが、すべて同じ音かというと、
そうではあるまい。

>というか、音が厚いとかそういうオカルト要素自体否定しているので

E-2xx、E-3xx、E-4xx すべて同じに聞こえる
違いが分からないやつが存在していること方が、
俺にとってはよっぽどオカルト。
宗教はよそでどうぞ。
と、言っても分からんやつは分からんのだから、
仕方がないか。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 06:57 ID:XM099PH/
E-530は特徴あるけど、他のE-×××はどれもこれも似たり寄ったりだ

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 08:04 ID:2zQmDZGC
>これも似たり寄ったりだ

ここに意味があると思うな。
オーディオは´(ダッシュ)のために金をかけるか?
それに数万数十万かけてどうだ!の世界と思う。
その価格と性能についていけるか?当たり前と思うか?で意見が分かれると思うな。
>E406v→C245→C2400の流れでと前に書いた人でした。
c245は高めの音が変に気になっていたが、C2400になってそれが無くなって満足。
全体的にマイルドと一回りUpとパワーが付いたが、
では価格+20万の価値はあるのか?という問いには、
満足の反面、金が勿体無いと思う。
で、やっぱりパワーも同レベル(ちなみにパワーは370で36万の1ランク落ちる)が
基本なんだろなと思い、また購買欲が湧く。





494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 08:06 ID:2zQmDZGC
>>493
と、オーディオオタのドツボにはまった人間でした。
去年と今年で全部システムを一新しやがった。
アホな人でした。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 08:07 ID:qUN1udyg
家庭で使う分には大型SPでなければE-212を買うのが賢いわけか。差がないならカタログスペックのSN比に差があるけどこれはどうゆう意味なんか教えて?

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 09:30 ID:aLK5q+go
>E-212を買うのが賢いわけか
E212とかの最低機種は買うものではない。
不思議とアキュは最低機種には露骨に実力不足が見える。
E211とE307の差は大きいので、E307をかうべき。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 09:35 ID:aLK5q+go
E308だったね。
E212とE308の差はダッシュほどではなく、前々実力が違うもの。
特に小型SPでもパワー不足を感じるほど212のパワー不足は深刻。
10万の価値は誰が見てもある。
E308とE408の差はダッシュかもしれない、ここに10万の価値を見出せるかは
個人の感性や感情。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 09:36 ID:ETnmSKh1
アキュのプリメインかうならE530買っとけ
まちがいない



499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 10:32 ID:w/g5/4La
>>497
ならアキュの奴がいう差がない発言は
あなたの発言がホントだとすると小型SPですらそんなに駆動力に差があるのでは
アフォですねアキュの技術屋は。
違いますか?

500 :追記:04/06/18 10:33 ID:w/g5/4La
E212Eと407だかの差が家庭で使う範囲なら差がない発言の事です。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 11:19 ID:j2T44Bkh
小型SPでもピンからキリなわけだが

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 11:50 ID:eoggXgVr
E-211を以前使ってたが、最小ボリューム時やヘッドフォン使用時の
サーノイズが結構大きかった。
この点についてのみ、当時持っていたオンキョーの中堅クラスAVアンプに
負けていた。
その後、E-530を導入したが、そういうことはまったく無かったよ。


503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 12:33 ID:Bh3QEnUI
たぶん音が違うとか言ってる人、一人で暴れてるだけだと思うよ。
ダッシュに金掛けるっていうフレーズ使ってる人前もいたし。
不思議な言い回しだから覚えてた。案外1000Mスレの人だったりして。

良く言う、測定器に現れない人間にしか聞こえない謎の音。
これが高級機には多い=厚みが有るだのなんだのっていう暴言になってるんじゃない?
CDのビットレートとかサンプリングレートの差は微妙に分かる人が居たりするけど、
これでさえ微妙なのにね、測定器で分かるけど。

>502の言うような、信号が入ると信号に埋もれるけど、無音時に
差が出るとかそういうのがカタログS/Nになるんだと思うよ。音出すと分からない
事が多いからね。

音が同じでも、プリ分離したりプリ部に売り出し中回路積んだり、スロット増やしたり
すりゃ10万円くらい違って当然だって。10万円違ったらとか20万円違ったら音が違うはず
とかいう発想自体が凄いびんぼくさい。
そんな人間が聞こえない部分の音波をブーストするために10万円掛かってたら、
そうとうなオカルトメーカーだって。ショップのオカルトチューンとかわらん。
カタログスペックを上げるための10万円が、工業製品としての魅力を増してるんだから良いじゃんそれで。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 19:28 ID:vKiThq10
前にも同じ事書いたけど違いの分からないヤシはそれで幸せなんだからいいんじゃない??
ただ、自分が分からないからといって他人にも違いが分かるはずがないみたいなことは
価値観の押しつけに過ぎないよ。

漏れはC−2800(略

ラインアップがあるってのはそれなりにニーズや駆動力、そして音の差があるんじゃないのー?
プリに駆動力?なんて無いんだからグレードによる音質差を説明して欲しいね。<違いあるはず無い派の人
パワーでも漏れはP−7000とA−60とは音が相当違うと思ったYO

T常務も「駆動力の差ではなく、音質の違い」だと仰っていますた。
自分の気に入った方を選べばいいのよ。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 20:19 ID:sCyKa9W/
違いがあると思い込める人は幸せですね( ´_ゝ`)

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 20:38 ID:tDWfnlVl
違わないと思える人って何?
本当に同じ音がすると思っているのかな、SPがスカなのか?

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 20:43 ID:B5Fkv8nu
違いがわからないプアな人も幸せですね( ´_ゝ`)




508 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 20:50 ID:B5Fkv8nu
チビの805SIGあたりでもわかるんだが。。。。もっとお安いのかな?

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 20:58 ID:XibVqKRb
アキュの人は例え差がなかったとしても高額商品を売りつける為にわざわざそんな発言するメリットがないわけなんで
それをあえて発言するとは
おまえらに言わせると馬鹿まるだし
違いのわからない腐った耳の香具師らが作っているんですね?

てことでFA?

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 21:06 ID:MCV1B0Bx
>>477でアキュの人が言ったというのは「212と408等は家庭で使う分には
差はない」ということであって、別に212とP-7000で差が無いとか言ってた
訳じゃないだろ?

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 21:30 ID:B5Fkv8nu
メーカーの人は優しいんだよ。馬鹿

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 21:34 ID:sCyKa9W/
アンプなんて一定水準以上ならどれも一緒。合理的思考能力の無い散財バカ必死だな。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 21:37 ID:tDWfnlVl
ぜんぜん違うんだな、それを感じ取れない人には一緒だと思うけど。
周波数特性などの特性だけで音が一緒になると思っている人は幸せだ。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 21:44 ID:Bh3QEnUI
数メートル有る密閉の超巨大なウーファーとか、だだではならない強力ユニットの
ツイーターとか、プリメインでは不可能なスピーカーのために高額セパレートが
有るのであって、制動力に差があるわけじゃぁない。
それをふまえて、「一般家庭で使うスピーカーでは差はでない」
といっているだけであって、逆に言えば通常のマルチウェイならば212でも
完璧に鳴らせないモデルは無いと言っているんじゃないの。

「スピーカーの特性以上の音は出ない」から、特性がリニアならアンプを換えても
音は変わらないのは常識だし、アキュフェーズは高域の減衰も無いので高域の
特性も変わらない。実際は伸びが・・・とかそういうことは存在しない。

もう一度言うけど、広大な部屋で超大型でスパンも広く、制動力と位相の問題
が同時に要求されるような環境でプリの差とか制動力の問題が生じる。
一般家庭のセットではスピーカー自体が特性通りに鳴ってしまうので、
差なんか存在しないし距離も近いので、波長を考えると位相の差が分かるほど
の問題じゃない。

もし12帖程度の広さで伸びが・・・とか言っていたらそれは単に心理効果で
わざと高域が聞こえにくい位置に座っているだけだし、厚みが・・・なんて
言ってたら宇宙からの電波を受信しているだけにすぎない

変わる変わる言ってる人って、実際に何が変わりうるかとか把握していない
から生まれる心理効果が間違ったものになって電波が生じている。
どんなセットを買っても心理効果は生まれるけど、正しい心理効果なら
正しい脳内補正になるはずなのにね。
だからオカルトマンだと言われるんだよ。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 21:45 ID:Sqc0u8uG
そんな事を向こうが言ったとは思えないよな?
言葉の流れの可能性や、言ったという事が釣りだった可能性が大だろ。
これさ。
貸し出しで買う人も居て、きちっと納得してかっているだからさ。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 21:48 ID:sCyKa9W/
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/ampblind.htm

おまいらの駄耳じゃもっと酷い結果になるだろうよ。プッ


517 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 21:50 ID:Bh3QEnUI
>>513
もともと16bit44.1KHzのソースだよ?
10KHzの音だと一秒間にどういう波形になってると思う?
CDの音波がそんなに複雑だと思っているならどうかなそりゃ。

元々生じるはずの違い自体CDに入っているとお思いか?
補正された想像上の波形にさえそんな違いが入っていると思うか?

CDにも、CDプレーヤーの出力にも入っていない怪音波を生成するメーカー
じゃないし、そんなアンプ買った覚えはない。

もう一度言うけど、CDに入っていない怪音波は出てこない。
入っていない音が出てくるC2400を使っているなら、アキュに送りなさい。
保証期間内だから大丈夫。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 21:52 ID:Bh3QEnUI
とにかく結論。
トールボーイとかブックシェルフ使ってる人で、違いが云々言う人がいたら
それは壊れてるんで3年以内にアキュに送ること。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 21:53 ID:x8ULw7NC
>>510
何回も家庭用ではって言ってるだろ馬鹿。流れ嫁よ。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 22:06 ID:tDWfnlVl
SP、アバロンダイアモンドで試聴。
212とP-7000、ぜんぜん違うのだが。

>>517
何いってるのかな、誰がCDの話?

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 22:06 ID:PYJclSrX
>>510
どっからP7000が出てくるんだ馬鹿
色盲か?

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 22:15 ID:Bh3QEnUI
>>520
一般家庭のSPじゃないじゃーん。
頭悪すぎじゃないかキミ。よく買えるなそんなんで・・・。

そういう価格帯なら十分にあり得るでしょ。トールボーイだとしたってさ。
鬼の首を取ったように間抜けなことを言わぬように。

溝幅と周特考えたらアナログでは怪音波はもっとあり得ないからね。
カートリッジ側の問題。頭使おうよ。
とにかく修理が先だね。

ttps://www.accuphase.co.jp/~225-8508/s-offer2.htm

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 22:21 ID:tDWfnlVl
>>522
家庭用じゃないのか、アヴァロン・・・

アンプで音が変わらないといってるのに対して、
いや、変わるよ、といってるんだよ。
あなたのSP、よほどショボイのですねw

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 22:21 ID:8fK+YSji
> 10KHzの音だと一秒間にどういう波形になってると思う?
> CDの音波がそんなに複雑だと思っているならどうかなそりゃ。

10 kHzの音というのは、10 kHzの正弦波のことかい?


525 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 22:21 ID:WhiYXFYl
>>510>>520
このホームラン級の馬鹿は絶滅寸前だから天然記念物に指定するよう国に働きかけてやるよ

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 22:24 ID:WhiYXFYl
どこからP-7000が出てくるのか説明しろや色盲

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 22:28 ID:tDWfnlVl
>>510で出てるじゃないか?

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 22:29 ID:Bh3QEnUI
>524
正弦波でさえガッタガタ、音楽信号でもガッタガタ。
とにかく食い下がるのは2ちゃんねる依存症の特徴。
どうでも良いじゃん存在しないんだから。

>525
コイツはヤバいよな、\ 4,725,000 (税込)をぽこんと買う「一般」家庭がどこに
有るんだよ。と誰かつっこむ前に言っとくかね。
しょぼくはないが、20分の1くらいの値段だから普通の高額機だわなぁ?
この程度では差が出ないっていってるのに、いきなり500万円んほSPで
位相とか制動力でなく、音自体変わるとか言い始めてんだから凄いよな。
アンプは修理、本人は病院って感じがするな。もうオレ本人にレスしたくねーわw


529 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 22:31 ID:tDWfnlVl
>>504
>>514
>>517

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 22:31 ID:Bh3QEnUI
>>527
文盲なんじゃないのか?
212で鳴りきるスピーカーならもう何に繋ぎ換えたって変わるわけ無いだろ。
そういう意味で言ってんでしょ、アキュ自身が。


キミに対する意見じゃないよ。バカな人がいるけど、その脳味噌で何百マンものセットを
どえらい邸宅でそろえる財力を得る方法を知りたい。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 22:33 ID:tDWfnlVl
>>528
どうやったらそんな解釈ができるんだw

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 22:34 ID:Bh3QEnUI
>>529
しまいにゃこぴぺかよー。
相手してたのが病人だったと分かって落胆するんだよな、レス番コピペとAAは。
さて、しばらく眺めてねるか。
凄い煽り入れてきそうなのが心配だが・・・。
とにかく修理だしなって。じゃぁな。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 22:34 ID:tDWfnlVl
>>530
ちゃんと働け、セルシオの新車より安いw

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 22:35 ID:hi/TbpKD
おめーらが使ってるようなペア30万程度のSPでJPOP聞いてるんだったら
E2**で十分だっつうの!!!!!!!

てゆーか、おめーらはDENONにしろ! どーせかわんねえよ

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 22:35 ID:Bh3QEnUI
>>531
あーきた。
知るかよ。つうか、バカ?

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 22:38 ID:Bh3QEnUI
>>533
つうか、年収800万くらいなんで無理。
家含めたら全部で5、6000万くらい行っちゃうでしょ。
無理。

なんつうか、予想通りの展開になったのでもうおなかいっぱい。
君ら嘘つきなんじゃないの?w

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 22:39 ID:sCyKa9W/
>>528
ハイエンドマニアなんてこんなんばかりだろ。だからこそ馬鹿みたいに散財できんだよ。
世界人口の9割以上が根拠の無い“神”とやらを信じてんだから、
オーヲタの9割以上が根拠の無い“音の変化”を盲信してても何の不思議も無い。

世の中には予想以上に馬鹿が多いってこった。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 22:39 ID:tDWfnlVl
>>535
そのまま返すよw

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 22:40 ID:Sqc0u8uG
高い機種なら差はあると認めながら、
10万毎の差のプリメインアンプには差がないという。
ここまで騒いでいるんだ。当然使ったことあるんだろ?


540 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 22:40 ID:Bh3QEnUI
>>538
そしてパスね。キミに。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 22:41 ID:tDWfnlVl
212しか買えないのなら、違いがわからないSPなら、212でいいよ、無理するなw

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 22:42 ID:Bh3QEnUI
>>539って文盲だよね

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 22:43 ID:Sqc0u8uG
>>542
文盲で逃げるなよ。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 22:44 ID:Bh3QEnUI
>>541
お前、ageはじめてとうとう捨て身攻撃だろ。
もう分かったから。キミは頑張ってる。
というわけで212は使ってないけど、設計者とユーザーに失礼だろ。
妄想はそういう事を分かるようになってからにしてね。じゃ。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 22:44 ID:tDWfnlVl
まず、その駄耳を何とかしなさいw

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 22:45 ID:tDWfnlVl
最初から下げてなどいないよ。>>544

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 22:46 ID:Bh3QEnUI
>>543
お前こそきちんと読み直して無いのを逃げんなよな。
逃げんな。とにかく逃げんな。
逃げ虫くん。

そっくりそのまま返すから。
なんでキミなんかにモッカイ説明しなきゃならんの?
黙ってても不都合無いということを理解しろよな。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 22:46 ID:sCyKa9W/

< うおおお!>545は駄耳ィィーーーーーーーーーーーー!!!

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          /:|.       ∨      /:|   
        /  .:::| ≡二=       /  :::|≡≡≡    
        |  ...:::::|           /   ::::| 二≡==    
       i       ̄ ̄⌒゙゙^――/    ::::::::| ==   
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      「      | 》  l|       ゙》 ミ..   .::::::\ 二≡三  
     /i,.      .,ノ .l|  《       ..|´_ilト    ::::::::::\  
    / \___,,,,,_/ .'″  ^=u,,,,_ v/..       :::::::::::::l! ≡== 
    |   ||||||||||      |||||||||||||      i し./::::::::.} 二≡==  
   |  /  ,,____ _,/ ̄ \ \      ノ (  ::::::::::|   
    |  |.. | /└└└└\../\  \    '~ヽ ::::::::::::::}≡二二三=   
    |   .∨.|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|           ::::::::::{≡三二   
    |    |.|llllllllllll;/⌒/⌒  〕          :::::::::::}   
     |   |.|lllllllll;   ./ .   . |          ::::::::::[ 三≡二==  
     .|   |.|llllll|′  /    . |    .|      :::::::::::|  
     .|   |.|llll|    |     .∧〔   /    :::::::::::::/≡≡二=   
    / }.∧lll    |    ../ /  /   :::::::::::::::::\
   /   /| \┌┌┌┌┌/./ /:::      :::::::::::::::::\三≡二≡二
      ( ゙゙^^¨^¨゙゙¨  ̄ ̄ ̄ /:::::::::::         ::::::::::\
       ヽー─¬ー〜ー――― :::::::::::::





549 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 22:46 ID:Bh3QEnUI
ハイハイ。嘘つきどももうねるから。
もう11時じゃんか。眠くないのかよ。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 22:49 ID:Sqc0u8uG
>ID:Bh3QEnUI
だから、アキュフェーズを使った事あるのか?
と聞いたら。
文盲と攻撃で逃げる。
これ文盲で逃げているけど?
やっぱり釣り?

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 22:49 ID:tDWfnlVl
>>549
あれ、今日はもう寝るんだw

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 22:49 ID:hi/TbpKD
11時に寝るのか・・・ おこちゃまか? 朝の新聞配達がきついのか?

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 22:50 ID:sCyKa9W/

         (ムッシュ )         (マダム)  ・・・・ちょっと、おいで
          )::::::::(           ):::::::(
        /::::::::::::;\        /::::::::::::; \
       // |:::::::::::: l |       //´|:::::::::::: l |
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        U |::::::::::/ U      U  |::::::::::/ | |
         |::::||:::|  | |    | |  |::::||:::|  U
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          | / | |   ( ゜д゜)/   | /.| |
         // | |   |    /   //  | |
        //  | |   | /| |   //   | |
       //   | |   // | |   //   | |
       U    U  U  U   U     U
               ↑>>ID:tDWfnlVl





554 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 22:51 ID:Bh3QEnUI
>>550
307だよ、なんか悪いか?
212と比べて買ったからね。つうか、なんの知識も主張もない
煽りがヒッジョウニばからしい。

お前、自分の事から逃げんなよな。
色々修理しろ。ていうか、ねさせろ。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 22:53 ID:goMEyq+4
一生懸命がんばって212を買ったんだよ!
店員は「この上を買っても家庭用では差が出ませんよ」と言われたんだよ!
それは人に言えないようなCDPとSPを使っているさ!
でもこんなアキュフェーズユーザーがいちゃいけないのかい?

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 22:54 ID:Bh3QEnUI
つうか、お前ら働けよ。
明日は土曜日だから・・・とかいっといて実は深夜の書き込みスゲーぞ。
今日はさすがに夜更かし昼後悔したぞ。
2ちゃんねるの恐ろしさが分かったよ。
おこちゃまも何も、休日に遅く起きたら一週間台無しだろ。
ほんとに働いてんのかよー。もう限界っす。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 22:56 ID:Sqc0u8uG
>ID:Bh3QEnUI
は何使っているの?問いに答えずに逃げたね。
やっぱり釣りだったな。
もしあの話が本当なら、
全くシステムが揃ってない初心者で、
アンプに一点豪華主義で、あとは全部ミニコンポを使うと相談。
だったら、408の一点豪華主義より、212と10万のCDとSPをかう方が良い訳で、
そう勧めるよな?
それを212と408は差がないと脳みそで変換してしまった。という話だったりしてな。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 22:56 ID:2Xs3y4Ct
いいぞ!
お爺ちゃんスレが活気づいてるね!

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 22:57 ID:tDWfnlVl
アキュのユーザーはだめだな>>553みたいなやつばかりかw
パワーアンプは結構いいからアキュですまそうと思ったけど、やめだ、こんなユーザーのいるアキュなんて・・・
7000や60の音は結構気に入ってたが、返却しようw

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 22:58 ID:goMEyq+4
212じゃ馬鹿にされるのがわかったから307ってうそをついたよ。
212を無理して買ったせいで明日も早朝からバイトだよ。
でもこんなアキュフェーズユーザーがいちゃいけないのかい?

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 22:59 ID:sCyKa9W/

< うおおお!ID:tDWfnlVlはプラシーボォォォーーーーーーー!!!

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          /:|.       ∨      /:|   
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     .|   |.|llllll|′  /    . |    .|      :::::::::::|  
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    / }.∧lll    |    ../ /  /   :::::::::::::::::\
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562 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 22:59 ID:Bh3QEnUI
>>557
やっぱ文盲かよ。つうか、そういうこと言ってるから
ビジュアル的にそういうこと言ってそうなヤツが無差別に虐められるんだぞ。気付けよ。
というか、虐められないように社会に出ないってのは無しな。
もう求人も増えてんだからさ。いつまでも物理的な仕返しがないところで
くだまくのも程々にな。なんの特にもならんよ。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 23:00 ID:tDWfnlVl
>>562
寝ないのか?

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 23:01 ID:Sqc0u8uG
>>554
では全システムをどうぞ。
できれば買った価格帯もな。
時間は3分間。
本当にもっていたならすいすい書けるだろ?

皆さんも3分以内で今のシステムと購入価格をかいてください。
書けないID:Bh3QEnUIを笑いましょう

565 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/18 23:01 ID:B5Fkv8nu
ダイジョウブ。アキュはビギナーを大切にします。
出原さんも草葉の陰から喜んでるよ。


566 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 23:03 ID:Bh3QEnUI
社会のゴミを相手にしてるんだな、オレ。
なんか切なくなってきたよ。朝京浜東北に飛び込んで
自殺しちゃえよおまえら位だなw

人身事故で遅れても怒られないんで、どうぞ死んでください。
じゃ、またいつか。

>>561
ごめん。おもしろいよそれ。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 23:04 ID:Sqc0u8uG
C2400→下取りでマイナス13万だから45万
P370→少し負けてもらって約33万
PD67→31万
SP→B&W705 12万・NS-1 8万
以上オレのシステム。
ID:Bh3QEnUIはまだ?

568 :Bh3QEnUI:04/06/18 23:06 ID:goMEyq+4
>>565
どうもありがとう。

実はかなり無茶して212を買ったんだけど、実はCDPもなくて
ラジカセと捨ててあったSPをつないだんだ。
明日からバイトの量を増やしてまず3万円位のCDPを買います。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 23:08 ID:tDWfnlVl
>>567
もう、追いつめるなよ。

570 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/18 23:10 ID:B5Fkv8nu
ビギナーを大切にしないメーカーはダメだな。昔はアキュにお世話になったからな。
買い替えのときに得だしね。グレードアップも簡単だよ。

571 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/18 23:13 ID:B5Fkv8nu
>>567セコイ装置のクセに随分デカ口だな
705なんてシーラネ。370なんて入門機じゃん

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 23:18 ID:Sqc0u8uG
>>571

>705なんてシーラネ。370なんて入門機じゃん
ま、徐々に買って逝くさ。
今度は370をA級にしたいだけどさ。
NS-1はほれているのでね、中々買いかえれない。

573 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/18 23:18 ID:B5Fkv8nu
805SIGあたりならA60あたりでなんとか使えるぞョ
小部屋にピッタリ。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 23:20 ID:sCyKa9W/
>>567は金額配分間違ってんな(禿藁
S805と212にしとけば100倍いい音だったのによ。カワイソウニ

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 23:20 ID:MSm+w4k5
色盲と難聴の巣であることが判明しましたw

576 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/18 23:21 ID:B5Fkv8nu
A級がスキかい?20Vだと高能率SPが必要ダヨ。でも腰高だが質は良いョ

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 23:22 ID:sCyKa9W/
A級なんて素子の寿命が短いだけの糞アンプ。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 23:23 ID:tDWfnlVl
SPがショボくて、アンプに偏重しているのは確かだ。
普通、SPにもっと・・・

579 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/18 23:23 ID:B5Fkv8nu
オイオイ 805SIGはスカキンに鳴りやすいぞョ。アンプケチっちゃダメダメ。
専用台とSPケーブルも吟味しないと。。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 23:24 ID:Sqc0u8uG
実はS−PM2000もあるからね。
これ持っている人が少ないから、あまり書きたくなかっただけどさ。
A級でS-PM2000を鳴らしてみたい。



581 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 23:25 ID:MSm+w4k5
アヒャヒャ
つまりアキュの香具師の発言で30系40系プリメインユーザーが顔真っ赤にして怒り狂いながらキーボード叩いてるってことだろ?

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 23:25 ID:sCyKa9W/
>>572
俺のS805、35マソで売ってあげてもいいけどw

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 23:26 ID:sCyKa9W/
また馬鹿一族(いよう)が湧いてきたな。鬱

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 23:27 ID:tDWfnlVl
>>580
何でそんな半端なSPばかり3セットも・・・

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 23:28 ID:MSm+w4k5
>>567
さらしあげ

586 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/18 23:29 ID:B5Fkv8nu
>581ゼンゼン。
>>580S−PM−2000か。なかなかやるね。リボンのR6など乗せると
ヨイゾよ

587 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/18 23:31 ID:B5Fkv8nu
いろいろ持って使うのもタメになるからやってみると良いョ。
しばらくしたら全部売って好きなの一個にすればョロシ。
そのうちコレダっていうのが見つかるからサ

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 23:34 ID:I8RYwXcj
情けねえな
しまいにゃ説教されちゃったよw

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 23:34 ID:Sqc0u8uG
面白いから
写真をUpしたよ。
http://from.milkcafe.to/cgi2/audio/joyful.cgi
サブはソニーのプリメイン最後になったので、記念に使っている状況だね。
当然ケーブルも交換しているよ。

590 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/18 23:36 ID:B5Fkv8nu
アンプを買うときはなるべく新しいモデルであとはスピーカーの能率と相談だ。
A級は絞った時に鳴りがヨイゾよ。B級は上げた時からの音の伸びが良い。
能率80代ならBが無難だな。

591 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/18 23:41 ID:B5Fkv8nu
>>589あと少しスピーカーを内に振ると良くなるぞ。
どちらもだ。2000は間隔広すぎかもよ。

592 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/18 23:45 ID:B5Fkv8nu
中域の薄い音がお好みかな?

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 23:47 ID:Sqc0u8uG
>>591
なるほどね。
>2000は間隔広すぎかもよ。
大体1メートルぐらいなんだけど。どうなのかな?
>>590
つまり、小音で聞くなら1級という事?

594 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/18 23:55 ID:B5Fkv8nu
>>593
1メートルなら少しだけ内振りするだけで良いかもョ。
あとは床が何かでインシュなどが必要かもしれない。
小音量で低域まで分解を望むならA級だが。ドカンと
音が入った場合には伸びが少ないかもね。

595 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/18 23:59 ID:B5Fkv8nu
あとは今出てる音から もう少しこうなって欲しい ってところが
有ると思うからそれをどう鳴らすかが問題だな。
その場合にアクセサリー類が必用になるかも。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 00:03 ID:hY45c4Zj
何だ、レスが進んでいると思ったら、中身がひどすぎ。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 00:03 ID:hY45c4Zj
>>593
配置がよくわからない。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 00:06 ID:hY45c4Zj
>>594
A60なら、よほどの大音量でない限り、能率の低すぎるSPでない限り、
そんなことはないよ。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 00:08 ID:9bFGJh/q
いい音欲しければ、感度の高いスピーカーとAクラスアンプが最善。
低い感度のスピーカーと高出力アンプの組み合わせは今ひとつ活き活きとした
鳴り方が不足する。

600 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/19 00:10 ID:do76wL+e
>>598知っております。805SIGなら十分ですが。。。お高いので
絶賛しかねていました。でもかなり良いです。50Vとはかなり
違いますね。7000と同じ比較しましたがサッパリスッキリなら7000
かと。濃厚で腰が低いのが60でした。

601 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/19 00:17 ID:do76wL+e
Aクラスといってもいろいろありまして古いやつは時間の経過と共に
どんどん音が変化していってしまいます。だから一概には言えません。
感度の高いスピーカーでも各部の共振で付帯音が多いモノも古いタイプ
には多いし。これまた一概には言えませんデス。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 00:18 ID:mQVRc41w
アンプにインシュレータとか意味あるの?

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 00:21 ID:W8lKla/f
308と408試聴したけど、値段分の差があるかというと、
激しく疑問。

604 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/19 00:22 ID:do76wL+e
>>602良く出来た反応の良いスピーカーをしっかりセットすれば再生音
に現れます。簡単に試すにはCDPの脚の下に10円玉をはさんでみて
音が変化すればアンプのインシュレーターも有効です。
認識できなければ機器の性能か使い方に問題がある場合が多いです。

605 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/19 00:25 ID:do76wL+e
>>603それもなかなか難しい問題でスピーカーの表現力や使い方
、それと本人の感じ方とも関係してきますが。。。
個人的には好きなほうを予算い合わせて ってことでしょうね。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 00:29 ID:gsiQpWr1
ずいぶん延びてるね。
上のほうに気になるカキコがあったな。
C-245て高域に癖があるんですか?
たしかにC-245にしてから爆音で聴けなくなったな。「延髄」に刺さる音。
プリメインつかってた頃は爆音にしても「鼓膜」に刺さるくらいで済んでいた。
やっぱC-2400にいくしかないですか〜。

607 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/19 00:30 ID:do76wL+e
オーディオの基本は気に入ったスピーカーを。
それからアンプを選び良い信号を入れてあげる。
その場合にスピーカーの向き、間隔、そして床にしっかり据えてやる。
ケーブル類はクセが少なく固有の音が少ない物を選ぶこと。

608 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/19 00:32 ID:do76wL+e
>>606プリで治るかな?どこかに原因が有りそうだが。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 00:33 ID:9bFGJh/q
もう一度、アントニオ猪木の延髄げりをみたいと思っていたら、C-245を使えば
延髄に刺さるのですか、凶暴ですね

610 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/19 00:36 ID:do76wL+e
突き刺さる音のプリを造るメーカーはないかと思いますけど。
ヘビメタクンでも買わないでしょう。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 00:36 ID:gsiQpWr1
へえ、爆音といっても10Wくらいですぜ。10畳間でね。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 00:37 ID:BaL5ox0F
パイオニア PT-R4について調べて痛んだけど、
DN-100というパイバスフィルターも買わないといけないの?
でこれ何?
ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーるタン教えて?

613 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/19 00:40 ID:do76wL+e
805SIGあたりをちょっと大きめで鳴らすと30ワットくらいすぐイキマスゼ。
デジタルメーターをホールドでですけど。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 00:41 ID:YN4ZtLtR
>たしかにC-245にしてから爆音で聴けなくなったな。「延髄」に刺さる音。
>プリメインつかってた頃は爆音にしても「鼓膜」に刺さるくらいで済んでいた

そういうのって部屋の問題も大きいのでは?

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 00:41 ID:44+Y2Unm
アナログメータの読みで平均10Wですぜ。

616 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/19 00:44 ID:do76wL+e
R-4はハイパス無しと有りのターミナルが両方付いてると思います。
でもR−6と比べるとだいぶ違いますよ。でも無いよりはかなり
違うと思います。ウルサイと感じたら位置をスピーカーの後方に
下げて位置を捜すこと。

617 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/19 00:46 ID:do76wL+e
>>615曲や環境にもよるかもしれませんね。同時に多くの楽器が
鳴る音楽でワットスウ食います。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 00:49 ID:hY45c4Zj
アナログメータの10ワットとデジタルメーターのピークホールド、
かなり違うな。
アナログメータはピーク値じゃないから。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 00:52 ID:44+Y2Unm
あ、「延髄に刺さる」という表現がよくなかったみたい。音の広がりやスケールはプリメインの頃に較べて破格に向上しましたから、別に不満があるわけでは全くないのです。
ただ爆音で聴くのは辛くなったというだけ。プリメインの頃は小さい音だと音痩したので常に1W以上で聴いてた。今では小さい音で聴いても音痩しないので小さい音で聴いてます。

ところで「威容であーる」さんは「ぃょぅR」さんとは別人ですか?

620 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/19 00:52 ID:do76wL+e
>>618一応世間ではそういわれています。

621 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/19 00:56 ID:do76wL+e
>>619ハイ違います。普通爆音で聴くと部屋の反射や色々な場所の共振で
不快になりますので原因を確かめながらルームチューニングアクセなどで
一つ一つ潰してゆくと爆音も平気になると思います。壁、窓、家具、
などいろいろと原因はありそうですね。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 00:59 ID:BaL5ox0F
>>616
すまないね。
色々調べ中ですが、
>R−6が検索して出てきませんが、何?
スーパートゥイーターは
>『控えめ』が肝心です。「聞こえてるかな?」位が
>ちょうど良いことが多いようです。
これ調整できるの?
アキュフェーズのアンプの取説を読んでも書いてないですが?
SPのAとB切り替えでは無理だよね?どうするの?

623 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/19 01:07 ID:do76wL+e
PT-R6現在生産中止になってしまいました。R−9のほうがより良いの
ですがハイパスが必須となってしまいます。
単体で調整は出来ません。フォステクスなどの調整部品をつけないとダメ。
でも2万ヘルツ以下をカットしてあるのである程度は大丈夫かな?
音の抜けや気配が違ってきます。現行の高いリボンは良くないので
買わないように注意。理想はALMのハイパスとR−9.でもお高い。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 01:11 ID:BaL5ox0F
>>623
有難う。
少し調べたら、
予算と木だから置くなら合いそうだから
>JBL スーパーツイーター(2本1組) UT-025(セツト)
はどうかな?
これ妙に欲しい、SPに直接つけできるの?
> タンノイ ST-25 [ST25] はなんとなく。
これも何度もすいませんね


625 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/19 01:19 ID:do76wL+e
>>624このへんは上で鳴っちゃいますけど良いでしょうか?
そこから音が出ちゃいますよ。現代の音が空間に浮かぶ感じは
出ませんが。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 01:23 ID:PzyUsiYA
祭だワショーイ
って、乗り遅れた(´;ェ;`)ウゥ・・・

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 01:24 ID:44+Y2Unm
ワラタ

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 01:25 ID:BaL5ox0F
>>625
なるほどね。
PT-R4は微妙というか本当に聞こえるがどうかの音を出す。
JBLと タンノイは音は出る。
という事で、かうならPT-R4という事ですね。


629 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/19 01:30 ID:do76wL+e
>>628現代風に鳴らすなら。という意味です。 音場感優先で。
あくまでも下のスピーカーの音を生かしたまま使うなら。
載せたら上も含めて別のスピーカーにするならJBL,タンノイもアリです。
これからのソースやソフト対応ならスーパーツィ-ターは15000HZ以上で
つなぐべきです。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 01:34 ID:BaL5ox0F
>>629
あんがとー、
解りやすくて。

631 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/19 01:40 ID:do76wL+e
頑張ってね。音量調整はフォステクすのSP用アッテネ-ターが3千円くらい
ダヨ。でも下がハイエンド機ならhttp://www008.upp.so-net.ne.jp/tsu-net/audio.htm
ココまで行かなくても。。。。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 02:28 ID:kC1eStbp
何が起こったんだ?

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 02:44 ID:UG7yqo/m
ID:Bh3QEnUIを検索して書き込みを見れ面白いから。


634 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 04:47 ID:1L5GKvOS
>> Bh3QEnUIさんって、大変楽しい方ですね。
それにしても、あんなカキコしてても他スレと比較すると相手する人が少ないのが
アキュスレっぽくていいですねw
ちなみにthiel 2.4 使ってます。A60試してみたい。
アキュ+thiel、組み合わせ的には禁忌に近いと言われているが・・・。


635 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 07:28 ID:RwHNmxre
この意見の方がおもしろい。

571 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる :04/06/18 23:13 ID:B5Fkv8nu
>>567セコイ装置のクセに随分デカ口だな
705なんてシーラネ。370なんて入門機じゃん

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 07:40 ID:dOC+sStt
祭りに乗り遅れた馬鹿がまた祭りを開催しようと必死だなw
このスレは文盲色盲の馬鹿の巣って事で話ついてるからな残念だったな。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 09:28 ID:YusjWRHz
アンプを変えても音が変わらない というバカがいなくなったと思ったら
人の持ち物を貶して新しいアンプの方がいい と言い張るバカ

アキュユーザーってこんなのばかりと思われてる?恥ずかしいね

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 09:37 ID:bKKmkrmH
あげちゃうよ?

さらしあげ

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 09:53 ID:X+A5XkMh
ごちゃごちゃ言わずにC2800とP7000もしくはA60を買え
漏れはA60嫌いだけんどね

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 10:30 ID:EMWvy8T9
>>637
昨日のログみたよ。
下級プリメイン2機の試聴でそう決めつけた馬鹿のことな。
俺も祭りに参加したかった。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 13:14 ID:W8lPKPfY
例のヒトがアンプに金かけるのはオカルトだと主張してるのはわかった。
でも,何であんなにケンカ腰なのか理解できなかった。

ま,アンプを変えると,俺のクソ耳には明らかに音が変わって聞こえるんだけどね。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 13:43 ID:vzLfMmXr
アキュから新しいSACDプレーヤーはいつ出ますか?

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 14:34 ID:tgMpcHs7
ピンポーン

あのぅプリメインの話をしてたのにP-7000を持ち出してきた馬鹿って
まだ生きています?
恥ずかしさのたまり首吊ったかな?

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 14:54 ID:YusjWRHz
来たぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
Bh3QEnUI=>>643 tgMpcHs7
今日はどんなおもしろいこと言ってくれるのかなぁ。わくわくわくわく

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 15:01 ID:hY45c4Zj
わくわくw

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 15:11 ID:vzLfMmXr
プリメインの販売なんて止めちゃえばいいのに

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 15:25 ID:7ioxS4Ta
恥ずかしさのたまりです

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 15:26 ID:EMWvy8T9
一般家庭ではアンプを換えても音は変わらない。買い換えも意味が無い。











アキュも大喜びだろうな


649 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 15:43 ID:GnXDXrY9
それはそうとして、おまいらこの結果をどう見るよ。
違いがないとは言わないが、微々たる差であって
しかも高いから必ずしも良くなるものではない(時には価格差10倍以上でも)。
俺の経験とも合致してる。

http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/ampblind.htm

あとソニーのデジタルアンプがすごくいいのは確か。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 17:09 ID:YusjWRHz
>>590 mR異様である は今夜もくるかなあ。
全角アゲ続けモード での連続セッキョーは名に恥じぬ異様な迫力があったなー。

「アンプは新しいものがいい。新しいものに替えて好みの音から遠ざかったら
どこかに原因がある」

なんてすばらしい新理論なんだぁ。誰も考えつかなかったなぁ。
この素晴らしい理論でオーディオ業界はフカーツ間違いない!
アイツはスペッッッッXチXチッXチッッッシャルな天才だぁぁぁ!

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 17:11 ID:d/Bj0c5s
そりゃあそうだよなあアキュの奴が変わんないなんて言いやがったら
30系40系買った香具師は恥ずかしいもんなあ家庭で使っててなおかつさも違うと吹いてたんだからさ
アキュってアフターだけでなく正直でいいよね

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 17:13 ID:d/Bj0c5s
212との比較インプレ早く出せよこの野郎w
ありがたくご高説を聞いてやるからさあ

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 17:15 ID:1FT1bFSP
>>649
>微々たる差であって
>高いから必ずしも良くなるものではない

だったら,安物使っとけよ。

俺は,アンプは音だけじゃなく,ルックスやブランド,使用SPとのバランス,価格帯
なんかを総合的に勘案して決めるものと思ってるけど,明らかな安物アンプは比較試聴
することなくパスだな。


654 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 17:50 ID:GnXDXrY9
>>653
否定は出来ないんだなw
アキュがルックス?冗談もほどほどにしとけよw
安い耳には安いアンプがお似合いw

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 17:59 ID:bJrycHRW
>>649 =Bh3QEnUI=>>643 tgMpcHs7
>あとソニーのデジタルアンプがすごくいいのは確か。

とわかるな。
価格知らないで安物と一緒と思っている。
ちなみに100万だよ(w
きちっと見えないの(w

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 18:06 ID:1FT1bFSP
>>654
耳に自信がないからこそ,安物がエラべないんだよ。
ちなみにアキュフェーズのルックスを褒めた覚えはない。
こんなに信頼性があるブランドで,海外製並にルックスまで良かったら
即,買っちゃうわ。


657 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 18:11 ID:HtTbyS5y
まさか一人が叩いていると思ってんのなら馬鹿まるだし
そう思いたいのはわかるがw
それが人間心理てやつか?

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 18:18 ID:JdBl8ePE
金持ち喧嘩せず。
俺もそうだけど、みんな下層階級だな。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 18:26 ID:RwHNmxre
>>650
最近、毛生え程度の糞コテハンが目立つね。

異様である チンカス バカアキシー(こいつは昔からか)

ネーミングだけでバカ具合がわかる。


660 :チンカス:04/06/19 18:34 ID:9bFGJh/q
>>659
シネ

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 19:12 ID:hY45c4Zj
うーん、期待していたのに、つまらなさすぎw

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 19:15 ID:hY45c4Zj
価格が高いのが必ずしもいいとは限らないが、
同一ブランドで、同一時期に出されたものは、
価格順になってるよ、ポテンシャル。
212で十分なら、その程度なんだよ、他の機器がw

663 ::04/06/19 19:56 ID:1FT1bFSP
おっと,期待してるね。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 20:01 ID:GnXDXrY9
明らかにこの会社のセパレートは出力だけの差だよ。
212とかのインテは聞いたことないから知らんが。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 21:06 ID:RwHNmxre
きのうはとてつもない安耳野郎 sCyKa9W/ がいたね。
きょうは誰がいちばん安耳なんだろう?わくわく

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 21:07 ID:hY45c4Zj
60と7000が出力だけの差だって?>>664
どんな耳しているんだよw

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 21:16 ID:GnXDXrY9
劣等方式A級アンプ

668 ::04/06/19 21:17 ID:RwHNmxre
おっと、期待してるね。わくわく

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 22:30 ID:IslRcoMB
えっと,ID:GnXDXrY9さんはコテハンでお願いします。
ちょっと経過ストークしたいので。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 23:27 ID:IslRcoMB
祭りに乗り遅れないように身構えていたけど,やっぱ土曜はみんな遊びに出てるようで。
なんか恥ずかしくなってきたぞ。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 23:57 ID:GnXDXrY9
コソ

C-2800+M-8000≧低級デジタルアンプ

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 00:17 ID:5pUhOGfq
T級?
トライパスのことかw
価格的には悪くはないと思うが、メインで使うのはちょっとな。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 00:22 ID:o8E7yFpo
デジタルアンプ、ジェフの302ぐらいじゃないと。
デジタルかアナログかなんていうのを超越しているよ。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 00:38 ID:6VB3G7Gu
店で視聴してもよく分からんな。普段聴く音楽を鳴らしてくれないと。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 00:41 ID:o8E7yFpo
はぁ、自分で選ばないのか、試聴ディスク?

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 00:41 ID:0DdzHt1X
ユニオンでも、店で試聴するとたいてい自分の家で聴くよりしょぼい。
だから、購入はある程度いつも「賭け」になってしまう。

677 :アキュ:04/06/20 00:49 ID:5Lgmt6+8
アキュフェーズのアンプをモニタースピーカー用に使おうと思ってるんですけど、どんなのが良いですかね?
スピーカーはtannnoyのREVEALです。
初心な質問ですいません。
ご助力の程をお願いします。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 00:58 ID:o8E7yFpo
>tannnoyのREVEAL
何だよ、それw

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 06:29 ID:/38WimMa
>>674
その程度の差かよw まあ、そうだろうよ。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 13:32 ID:NPwXFtQR
だれかもう直接アキュに電話かメールで問い合わせてよ。
ランクごとに周波数特性とか、測定出来ない音波?の量とかが
違うのかどうか。
素人同士でぐちゃぐちゃ女のダメグループみたいに群れれてもしょうがないよ。
話し合いはそれからにして。その方がおもしろい。

アキュフェーズ株式会社
横浜市 青葉区 新石川 2-14-10 〒225-8508
Tel. 045-901-2771 (代) Fax. 045-902-5052

ここね。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 13:36 ID:NPwXFtQR
そもそも、車は知ってる街頭でのウッドベースとかドラムの音でさえ
ちょっとした音の差って一撃で分かるじゃん?同じ曲でも一度目と二度目じゃ違うしさ。
店頭で分からないってのは、べつにこれが世に言うオーディオの深さとかいうもの
つながる訳じゃないよね。
同じソースで音が違うっていうのは、やっぱおかしい。
アキュは最上級機じゃないとソースの再生は不可能なの?

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 13:59 ID:5LhYpnbr
まあ、落ち着けよ。
オーディオは話を聞くのではなく音を聴くものだ。
自分の耳で判断する以外答えは無い。

あえて言えば、
似たようなスペックのアンプでも細かく見れば特性データは全く違う。
電源と素子数の異なるアンプを比べて、出力対歪率のグラフが同じなんてことは無い。
出力インピーダンスも同じにはならないのに同じ音が出せるのか?
知覚できるかどうかは別の問題だが。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 14:07 ID:o8E7yFpo
アキュは同じような音にしている。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 14:11 ID:Ous2kFmb
周波数特性同じでも、例えば電源部の違いで音は違う

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 14:17 ID:NPwXFtQR
まぁ落ち着いてよ。
だからそういう、素人意見じゃなくてさ、アキュ自体が音が同じって
いってるかどうかが知りたいな。
評論家とか、オーディオファンとかそういう素人さんじゃなくて
演奏家とか大学教授とか設計者とか職業的にプロの人の意見が聞きたいよね。
素人の話なんて、理論的に有ってても与太話みたない嘘に見えちゃうんで。
匿名も同じようなもんだし、とにかく証拠がない話なんて読んでもしょうがなくない?

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 14:17 ID:o8E7yFpo
周波数特性が同じだと、音も同じと思うやつって・・・
アンプは何でも同じ音になるのかw

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 14:21 ID:o8E7yFpo
周波数特性をフラットに造るのは、今のアンプ技術では簡単なこと。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 14:21 ID:NPwXFtQR
というより、素人の理論的な話ってどこか嘘くさいので、
書くならプロの人のコピペにしてもらった方がありがたい。
ヘタに素人が電気用語つかうと凄く胡散臭くなるんで。

とにかくアキュに電話してさ、どういう風に音が違うのかそれを書くとか
メール出して返事をペーストするとか。そういうのの方が読んでて楽しい。
客観的に見て、このスレの書き込み全部が素人の与太話だよ。
変わるにしても変わらないにしても。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 14:24 ID:NPwXFtQR
>>686
そういう書き込みが一番論拠が無いというか。
自分の言葉で書かない方が良いよ。請け売りならその元ネタにするとか。
オレは別に変わろうが変わるまいが興味津々なだけなのでその辺よろしく。

とにかく、嘘っぽいので匿名で自分の意見なんか書かない方が良い。
賛同する元ネタをペーストしてくれた方が信憑性があるよ。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 14:25 ID:o8E7yFpo
だから何?
だったらそういうことを自分ですればいいだけじゃんw

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 14:26 ID:o8E7yFpo
自分の意見を書き込むのが掲示板じゃないのか?
コピペなんて・・・

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 14:29 ID:NPwXFtQR
だれもあんた個人にいってないのに感情的に、(おれはやらないけど)
お前がやれよとかいうのは小学生。誰だよあんた?くらいのはなし。

オレはどっちだって良いし、素人がいきり立つのが見苦しいと
思ってるだけだし。まぁ落ち着いて専門家とかメーカーの意見が
貼られるの待とうよ。それまでの書き込みは全部嘘っぱちてことで。
よく2ちゃんってソースは?とか言うじゃん。それを待つって事ね

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 14:29 ID:Ous2kFmb
なんでも同じに聞こえる香具師
人間の声をよく聞き間違えないものだ、ミラクルだ

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 14:31 ID:Ous2kFmb
世の中にめがね掛けてる人があれほど沢山いるのに
みみは平等扱いとはこれいかに

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 14:32 ID:o8E7yFpo
>>689
これが個人にいっていないって?

696 :アキュは聴いた事無いけどゴミ。:04/06/20 14:32 ID:e/K7P34s
>>688
貧乏厨が吠えてるな?アキュなんかゴミ。
クレルの方が上のはず・・・だろ?

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 14:36 ID:NPwXFtQR
>>691
いいよぉ、愚にも付かない素人話は。
毒にも薬にもならんし。インターネットが無かった時代は素人が発表できな
かったらしい事を、発表「しても良い」場所なだけじゃん?
ネットって証拠として残らないしさ。
学校のレポートとか卒論にはネットの情報は使用出来ないし、使用するなら
きちんと存在するレポートのPDF化されたものを日付入りじゃないと無理じゃん?
それでも数年後にはアドレスが消えちゃう可能性があるので正式な文書にならないから
テスト代わりのレポートにしか使えないし。

とにかく誰かがアキュに聴いてくれるの待とうよ。
もしくは自分とこの学校の教授探して直接ききに行くとかさ。
その話に対しての意見書こうよ。
素人が証拠ズバリをでっち上げるのは馬鹿馬鹿しくない?

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 14:39 ID:o8E7yFpo
>とにかく誰かがアキュに聴いてくれるの待とうよ。
どこまでも他力本願か・・・

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 14:40 ID:Ous2kFmb
md,av_ampで十分

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 14:40 ID:o8E7yFpo
>>689
>>692
>>697
これが個人に言っていないというのか?
アンカーまでつけて・・・

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 14:41 ID:NPwXFtQR
>>698
いいじゃんこんな事他力本願で。
そんなことより素人の自力になんか価値無いよ。
そんなにメーカーより凄いと思ったらメーカーでアンプ作った方が良いんじゃない?

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 14:42 ID:o8E7yFpo
>>701
どこまでアフォなんだw

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 14:44 ID:Ous2kFmb
いい音を知り記憶して出直せ、厨房たち

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 14:45 ID:NPwXFtQR
>>700
証拠出せとは個人には言ってないよ。誰かが書くの待ってるだけ。
それなのにとにかく弁証的に被害をでっち上げてるでしょ。
だから誰かが書くまで待ってなって。
まぁ小数の人が自作自演してるから誰も聞かないし、ループするって
可能性があるけどね。

とにかく、あんた誰?

705 :アキュは聴いた事無いけどゴミ。:04/06/20 14:47 ID:e/K7P34s
やっぱりアキュは分析厨御用達の糞。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 14:48 ID:o8E7yFpo
>>704
あんたがアンカーつけて絡んできたんだろ、アフォかw

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 14:49 ID:NPwXFtQR
>>702
アフォじゃないよ。
あんたのそういう無意味な書き込みはいいからアキュフェーズ株式会社
横浜市 青葉区 新石川 2-14-10 〒225-8508
Tel. 045-901-2771 (代) Fax. 045-902-5052
で音が違うのか、計器上の特性だけじゃなく、訓練もしないでちょっと
CD聞いただけで周波数の違いが分かる設計なのか聞いて。

素人の予想はいらん。予想はさんざん外出なんでもう書くな。
同じ質問と同じくらいうざったい。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 14:51 ID:NPwXFtQR
>>706
だからさ、他の人にいってるのにしゃしゃり出るなとあんたにいったの。
あんた個人がしゃしゃり出ないでね、と意見を出したの。
アフォアフォいってるけど、他人がアフォかどうか関係なく、他人がアフォだとしても
あんた自身はアフォだよね。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 14:52 ID:Ous2kFmb
これで十分だろ
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/ampblind.htm

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 14:53 ID:o8E7yFpo
猫に小判、豚に真珠、馬の耳に念仏か・・・

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 14:53 ID:NPwXFtQR
だからさぁ、素人の意見だろ?どうせ。
そういうんじゃなくて、メーカーとか研究者の意見が聞きたいの。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 14:54 ID:NPwXFtQR
>>710
おい、お前の意見が小判かよ。
こっちのせりふじゃ。相変わらずアフォだなきみは。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 14:56 ID:Ous2kFmb
そういえば、だれだっけ、作曲家だったか演奏家だったか、アキュのアンプは
音が悪い、ラクースはパリッとしたいい音だと言ってたな
ネタじゃなく

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 14:58 ID:o8E7yFpo
調律師が同じに調律した、スタンウェイとベーゼンドルファー。
それでも、スタンウェイはスタンウェイ、ベーゼンドルファーはベーゼンドルファー。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 14:59 ID:NPwXFtQR
>>714
いきなりもっともらしく素人が何いってんだと。
関係ないことを書くなよ。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 15:01 ID:e/K7P34s
>>711
貧乏な在日の分際で何吠えてんの?早く半島に帰って!シッシッ!

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 15:02 ID:NPwXFtQR
>>709
ごめん、それ専門家のページだったのね。
とりあえずこれの方が確実なわけだ、素人の与太話より。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 15:02 ID:o8E7yFpo
A60とP7000、周波数特性なんて変わらない。
A60はA60の音、P7000はP7000の音。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 15:03 ID:NPwXFtQR
>>716
お前がそうなんだ。凄い発想だな。
そういう罵り方が有るんだね。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 15:04 ID:5LhYpnbr
本当にメーカーの意見を聞きたいなら自分で聞けばいいだけだろうが。
真性ヒッキーか?

もっともメーカーも迷惑だろうな。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 15:04 ID:NPwXFtQR
>>718
特性なんかじゃなくて、現実の周波数がどうなのかっていってるの。
つうか、素人の与太話ね。無視無視。
同じ事を>>709の教授がかきゃ信じるのにね、残念。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 15:06 ID:e/K7P34s
>>719
やーい、やーい!お前の母ちゃんチョーセンジン!

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 15:06 ID:NPwXFtQR
>>720
同じ事を返すよ。
オレはどうでも良い。真実を知りたくない理由でもあるの?
素人素人書くと反応凄いんだもん。怒っちゃって。
結局キミが怖くて聞けないんでしょ?弱いなぁ。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 15:07 ID:o8E7yFpo
教授とか教祖とかが言えば何でも信じそうだ、こういうやつ。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 15:08 ID:NPwXFtQR
>>722
そういわれて育つような地域で育ったのか。凄まじい差別区域だな。
ま、日本人だけどね。おじいさんはアメリカ人だったらしいが。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 15:08 ID:5LhYpnbr
どうでもいいと言ってる割りには、ものすごく必死なんだが…
人格破綻してるよ。
話にならんのでROMに戻るよ。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 15:10 ID:o8E7yFpo
どうでもよけりゃ、どこかへ行けばいいじゃん。
ここは素人の与太話の場なんだから。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 15:11 ID:NPwXFtQR
>>724
いや、何でもは信じないよ。
単にお前は全く信用出来る要素がないだけ。
判断のテーブルに載せられるところに達してないわけ。
教授でもないくせに何いってんの?って思わないのが凄い。
受け手にも信頼性を選ぶ権利はあるので、お前が教授かよみたいなことは
言わんといてね。
って書かないとお前も教授じゃないだろ、とか書くんだろなぁ。
相変わらずバカだし。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 15:14 ID:NPwXFtQR
必死と言うより、ちょっと感情的になっただけ。
ちょっといじめみたいになっちゃってるでしょ。
君ら証拠出せる立場にないんで。理論的な反撃が出来ない相手だと
結局虐めになっちゃうんだよね2チャンネルって。

素人の与太話なのは変わらないけど、そんなに攻撃性を引き出す書き込み
しなきゃ良いじゃん?なんにも出来ないんだからさ。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 15:15 ID:pq4GKxH8
NPwXFtQRは何を考えているやら・・・・・
アキュの連絡先までコピペして他人に電話かメールで問い合わせを強要するとは、
自分の知りたいことがあるのであれば自力で調べ、勉強し、考えればいいだろ。
ましてや検証可能な形で証明することなど匿名掲示板では限りなく不可。
それをあくまで追求するなら自分前の匿名不可のHPでも立ち上げれば。
それでも他人に教えて、調べろとは愚の骨頂だけどね。
仮にメーカーとか研究者の意見としてカキコがあったところでソースだせだろうし。
それにどうせ現代科学技術で全ての自然界の現象が数値化、数式化出来ると
本気で勘違いしている感じを受けるから揺らぎということを理解できないのでは?
何はともあれ、自分前のHPでも立ち上げてね。
話はそれから。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 15:16 ID:UE+NSxji
安耳+聞く耳持たん+ヒキコモリ か!きのうより凄いヤツが来たな。

みんな相手にしてあげてね!わくわくわくわく

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 15:19 ID:NPwXFtQR
>>730
結局オレは明日電話するかもしれないし、それは今日は分からないだろお前には。
それよりも、お前はそんなこといえる立場にも実力もないんだから黙ってれば?
何か出来るわけ?無力だろ。

数人の食い下がってるヤツ以外をメインに、誰か聞いて見れば?って
いってるのよ。良いよ別にお前なんかが聞かなくったってさ。
どんなにもっともらしいこといってもサクッと無視出来るんだからね。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 15:20 ID:NPwXFtQR
>>731
全部お前だろそれw
そんなこと書いてる時点でダメダメだなぁ。
よもやアキュのセパレートがそれらダメ人間の条件をクリアする要素だとか
考えてるだろ。つうか、失せろ。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 15:24 ID:3qLJ6l48
専門家の意見にしか耳を貸せんとは。
肩書きに弱く、自分自信に音を判断する基準もない。
哀れだ。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 15:31 ID:pq4GKxH8
義務教育の弊害だな。
物事を感じる、考える能力が極端に欠如しすぎ。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 15:32 ID:NPwXFtQR
>>734
専門家の中から正しそうなのを選ぶだけ。
判断基準はある。
素人は素人らしくしてりゃ良いだけ。
専門家に出もなった様なつもりで、えらそうなことを言うバカはうるさい。
他人が哀れかどうか指摘出来てもお前自身が悲惨なの分かれよw

必死だなお前。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 15:32 ID:0DdzHt1X
ソフト制作の現場から一言。

質感の違いまでは波形に出ないんですよ。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 15:33 ID:NPwXFtQR
つうか、自分とは畑違いなことに首をつっこむのがえらいと思ってるから
バカなんだよ。
いい加減、気付け。今お前ら凄い情けないんだぞ。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 15:39 ID:e/K7P34s

薄汚い在日に釣られる日本人は馬鹿。放置しろよ・・・
バカチョンが嬉々として書き込んでやがるぞ?カマッテ君と化してやがるw

まあ馬鹿な在日を転がして遊んでる認識ならイイケド。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 15:40 ID:NPwXFtQR
お前がそうなんだろ。説得力無し。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 15:51 ID:e/K7P34s
>>740
んな自爆誰がやるかよw まあお前も在日としてゴキブリのような惨めな人生を送って大変
なんだろうから、大目にはみてやりたいとこだけどよ、悪いけどよそでやってくれや。
頼むよ、な?

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 15:54 ID:UE+NSxji
ママーァ!ボク電話がコワイからママが電話してー!

みなさんもバンバン釣られてやってくださいね!わくわくわくわく

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 15:57 ID:e/K7P34s
>>742
馬鹿が馬鹿を呼ぶ・・・wwwwwwwww

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 16:03 ID:UE+NSxji
>>743
よく自分のことわかっているじゃなーい。もっとがんばってー。わくわくわく

705 :アキュは聴いた事無いけどゴミ。 :04/06/20 14:47 ID:e/K7P34s
やっぱりアキュは分析厨御用達の糞。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 16:07 ID:CPuqgby1
>>677
スタジオでもアキュフェーズのパワー使っているところあるみたいだから
悪くない選択なんじゃないかな。長持ちしそうだし。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 17:08 ID:/38WimMa
結局音の差異なんか分かってない価格比例信者が不安になって喚いているスレはここですか?

自信を持っていいと思うよ。本当は何も変わってないんだからw


747 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 17:56 ID:AA82EoIZ
色づけをスピーカ側に持たせたかったらアキュ
AMPでいい感じに仕上げたかったら、海外もの


だってさ

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 18:09 ID:Hn0h/eza
くっそ〜,また乗り遅れた。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 18:14 ID:3qLJ6l48
>>736
>専門家の中から正しそうなのを選ぶだけ。

なんだその、正しそうなのって。
それこそ偏見に満ちた主観じゃないか。

オーディオなんて、設置の仕方、ケーブル一本でも
変わってくる。そういうニュアンスのわからない
貧しい感性しかない自分を呪え。
音楽を聴いて本当に感動したこと無いだろ?

あとな、CD に入っていない音は出ないとか、
平気で言うな。CD 黎明期の DAC じゃあるまいし。

>>746

おまえもか。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 18:56 ID:e/K7P34s
>>744
ああ、まだ食いついてきてたのか!畜生、転がし損ねたw
なんかコイツ自爆に向かってひた走ってたから楽しめたのに・・・
お〜い、また出てきてくれ〜wwwwwww転がして遊んでやるからw

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 19:04 ID:lmV7s22H
>>750
お前負けてるって。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 19:28 ID:f+3tv6ew
へぼいメーカであっても勤めれば専門家の称号を取れます。
何のこっちゃ。


753 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 19:48 ID:e/K7P34s
>>751
何第3者気取ってんだよw もうバレバレw

まあ>>744がまた同じIDで出てきたら素直に敗北を認めようw

754 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/20 20:05 ID:BNXfx5s+
オー.ビギナークンかーーーー。向上心のある人がイーナー。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 20:09 ID:UE+NSxji
いえいえ e/K7P34s の高邁なご意見にはかないませんッ!
敗北を認めたりせずNPwXFtQR と良きライバルとしてばかんばってください!

722 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/20 15:06 ID:e/K7P34s
>>719
やーい、やーい!お前の母ちゃんチョーセンジン!

725 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/20 15:08 ID:NPwXFtQR
>>722
そういわれて育つような地域で育ったのか。凄まじい差別区域だな。
ま、日本人だけどね。おじいさんはアメリカ人だったらしいが。

互角の名勝負だったよ!これからも楽しみだなぁ!わくわくわく

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 20:11 ID:UE+NSxji
あ、また安耳リクツタレくんが!キタァァ!!わくわくわくわく

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 20:11 ID:lFTK+c/o
うわ、久しぶりに覗いたけどアキュスレってこんなだった?(w

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 20:22 ID:e/K7P34s
もう誰が誰やら・・・wwww
とにかく次は、この「わくわくわくわく君」を転がせばいいのだな?
真性のキチは相手しても面白くないのだが・・・





759 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 20:36 ID:3/+MX6lt
祭りもいいけど、もう少し中身のある議論しようぜ

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 20:50 ID:pJPkWflR
無理。だって・・・お持ちでない人ががんばっているので(w

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 21:02 ID:6VB3G7Gu
このスレの住人は何のスピーカ使ってるの?
アンプに合わせて外国製?

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 21:04 ID:q7dywt3z
>>761
救いがたいな。。

763 ::04/06/20 21:04 ID:Hn0h/eza
お持ち?じゃ,がんばって〜!

764 ::04/06/20 21:05 ID:q7dywt3z
うん、がんばる。w

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 21:53 ID:AA82EoIZ
てゆーか、国産でsPってあった?

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 22:21 ID:NPwXFtQR
つうか、貧乏人が2ちゃんねるで不満爆発の図だな。
何時間無駄に張り付いてんだ?

貧乏、バカ耳、アフォ頭。

ウンコみたいな家でどうせ初級セパレートに金つっこんでんだろうな。
無職みたいなヤツが。
お前が一生懸命払ったゴミみたいな小銭に意義を見いだせなくて号泣か?
どうしようもない朝鮮人だな。
ツー事で。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 22:23 ID:NPwXFtQR
価格比例アキュ信者の特徴

電話や外出等、人と接する事にスペシャリティを感じる。
自分が払った額は高額だと思う。
他人の生活水準をしたにしか想像しない。
実は貧乏。

って感じな。どうせしょぼいんだよ。バカなんだからね。












と、糸垂れとくか。

768 :評論家@お金いっぱい:04/06/20 22:27 ID:hl1l8ga9
ウン、アキュはいいよ やっぱ。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 23:14 ID:UE+NSxji
>ツー事で。
>と、糸垂れとくか。

イマイチ踏み込みが足らんな。ナマッっているよ。それはさておいて

>>ALL
初心者の内は価格比例とか新しいものがイイなんて意見を聞いて買うのも
仕方がないのかも知れないね。
必要だと同じアンプを4台も6台も同時使用することになる訳だけど
個体差がある場合もある。あんまり人の言うことを聞いて導入するのを見ていると
「壊れていてもわからないんじゃないの?」
と心配になったりする。
ある程度の水準に達していない機器は論外だが、最新のものの方が音が悪い
こともままあるし。
もちろん音は好みだが、音が変わるのには理由があるはずで、
その理由がコストダウンのための部品変更による場合などはエージングを
待たずとも判断してもいいだろう。
自分もよくわからない分野のものを人にすすめる場合は
「高いものを買っておいた方がいいよ、新しいものを買った方が無難でしょう」
というけどね。

あとはかってにけんかするなり叩くなりしてね。では、わくわくわくわく


770 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 23:30 ID:PZ/jVnrq
アキュフェーズのスレッドなのにアキュフェーズ製品の話が
ぜんぜん出てこないな。
ユーザーによる使用感とか使いこなしとかの話題はないのか?
まさか自宅で使っているユーザーはここにはいないとか?
もちろんユーザーじゃなければ来ちゃいけないわけではないが、
誰もアキュフェーズについて語っていない。


771 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 23:49 ID:ySarCuLN
ユーザーに書き込みして欲しけりゃ、そういう雰囲気を作れよ。
こんな厨に占領されてるようなとこに誰が書き込むんだよ。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 23:59 ID:UE+NSxji
じゃオマイが>>677に答えてやれよ。イートン以下はわからんのでごめん。

773 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/21 00:03 ID:lBGD8emk
商品を世に出す これは大変なことで一歩間違えば会社の存亡に関わることだ。
同メーカーの同時期の商品なら高価なもののほうが良いのはあたりまえ
新製品を出す  同価格の前の商品よりも性能的に上回るモノを新製品として
       世に出す。
       これを繰り返してメーカーは進歩してきたと思うが。

       古くて価値があるのは骨董品

       古いほうが良いと思いたい心理はわかるが冷静に考え、冷静に
       比較して欲しいものだ

       車だって同じだろ。  古いからそれなりの価格なんだよ
                  古いほうがコストかけてる、だから良い
                  と信じたい気持ちはよくわかる

774 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/21 00:09 ID:lBGD8emk
オーディオをこれから購入しようと思っている人

     冷静によく考えてから物事を判断するべきだ

     高域は技術、低域は物量、 両方求めるなら新しくて高いモデル
          
       乱暴な区分けでスマヌ。実際は色々な要素があるが最短で語った。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 00:10 ID:61RNvXOT
A50VとA60、明らかにA60の方がいいな。

776 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/21 00:14 ID:lBGD8emk
同条件で比較したが同感デあった。P−7000とは違いはわかるが
好きなほうを選べばよいと感じた。

777 :1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q :04/06/21 00:16 ID:7tv3XRFg
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    777ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! { 
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.', 

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 00:18 ID:frkX7lvU
まぁん

779 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/21 00:22 ID:lBGD8emk
oお。1000チャン らっしゃいー。

最近新品オーディオ売れないから大手各メーカー腰がひけてて。。残念ダナ。
背水の陣アキュ社は、下取り,性能、サービス態勢、などなど、総合的に
考えるとやっぱ一番お勧めかなー。


780 :ふぃ〜る:04/06/21 00:40 ID:/bKi7WXO
どうだまいったか
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=2312&no2=8116&up=1

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 00:46 ID:pWTWOXBN
いや、ケーブルはアキュだろうけどさ(w

782 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/21 00:52 ID:lBGD8emk
1、ハイエンド機を開発するにあたり時間と物量をかけ製品を世に出す
2 1で出来た製品の音をコストを下げながら出せないかと研究し世に製品を出す
3 2で得たノウハウを普及機に展開する
4 2,3で得たノウハウに物量を投入し次のハイエンド機を開発する
5 4で出来た製品の音をコストを下げながら出せないかと研究しまたノウハウを得る
6 そのノウハウを普及期に展開する

1から6をグルグルやりながらメーカーは前に進んできたのだ

トランスがデカイとか、モスが使ってあるとか、部分を見て判断できるほど
現代のオーディオは簡単ではない。全てはひとつの要素にすぎないと思う。

783 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/21 00:58 ID:lBGD8emk
>>780 ここに現れたか

784 :(=゚ω゚)ノぃょぅプチ ◆xKvzozvsSk :04/06/21 01:01 ID:p76oyt/i
私はコツコツ進んでで行くじょ。

きっと… たぶん……。 A60、いいなー

785 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/21 01:11 ID:lBGD8emk
>>784 思いはいつか形になる。 あきらめずに思い続ける事が大切

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 01:17 ID:xxqLDlfR
>>840
ふぃーるキタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(・  )━(∀・ )━(・∀・)━カエレ!!!!!

酷産中古ばかりの締りの無いシステムイクナイ&スレ違いもいいとこ


787 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 01:19 ID:xxqLDlfR
>>780

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 01:22 ID:Qd302SzT
いやいや、素性の優れた名器ぞろいとみた

789 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/21 01:24 ID:lBGD8emk
>>788なかなかの腕前とオミウケシタ。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 08:15 ID:2zVFjVmq
E212とE408と同じだという奴が大騒ぎしていたが、
金との投資を考えたら、馬鹿らしいと思う部分もあるよな。
実はこの頃ソニーのデジタルアンプを欲しいと思ったんだが、
100万の価格を考えたら、馬鹿らしい。
でもセパ使いだから、100万は使っている訳で、
一気に購入するなら抵抗あるが、徐々に階段をあがるようにレベルアップしたから
そんな事考えもしなかったけどさ。



791 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/21 12:04 ID:lBGD8emk
徐々に階段をあがるようにレベルアップする場合もオーディオやめちゃう
場合もアキュ製品は有利になります
もちろん性能も同価格帯では上位にランクされます



792 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 12:18 ID:WeUX9dgU
>>790
あんた論点がズレとる

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 12:23 ID:xb9FWGVw
ズレとるというか、なんか群れる仲間が欲しい書き込みだな。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 12:36 ID:8uZdvXTd
アキュフェーズだけが友達です

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 14:33 ID:WAE4Zk3G
すいません。質問してもよろしいのでしょうか?

部屋に恵まれず、DG-28に手を出してしまいますた。 試しに買うにも良い
中古価格になってきたので。

トラポとDACの間に入れて使用してますが、DG-28にアナログ入力・出力を
増設してプリとパワー間に入れて使うのはどうなのかなと。
AD変換してデジタルイコライズして、さらにDA変換して。
元のDACの存在が意味なさそうな気がしてきます。

どうなのでしょうか?

796 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/21 18:45 ID:lBGD8emk
>>795現在お手持ちですか?DG−28.
現在の使用方法で何か問題でもあるのでしょうか?
DG28のオプションDAボードはアキュトーンを持ちランクとしては
20万近辺のDACと同等だと思いますのでそのあたりを考慮して
現在何が,どこが、どこをどうしたいのかを明確にしてからの購入が
安全だと思いますよ。DGで左右F特は近くなると思いますが犠牲になる
部分もありますし従来の機材の基本的使い方に手落ちがあればやはりそれなりの
音しか出ません。けっして魔法の道具ではありませんから注意しましょう。

797 :795:04/06/21 19:38 ID:WAE4Zk3G
>>796
親切にありがとうございます。

数ヶ月前から使用しております。SACDなどを使用する予定もないのでこのままで良いの
ですが、たまにかけるアナログもDG-28を通して聞いてみたくなったのです。
そうするとプリ/パワー間に入れて接続するのがベターかなと。
CD再生時、DACの音というより、DG-28(DACボード)の音になるのでは? というわけです。 

機械音痴な質問で申し訳ございません。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 19:45 ID:61RNvXOT
マルチアンプで超低域のコントロ−ルに使うのならいいが、
全帯域はAD/DAの関係であまり勧められないな。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 19:47 ID:zl6D/QnS
>>797
機械音痴でDG-28ですか・・・。裏山C〜

800 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/21 20:19 ID:lBGD8emk
>>795なるほど、アナログもということですか。それならよいかもしれませんね。
DG28やマランツAX1000は以前私も所有しておりました。左右F特
フラットにしてからの調整が非常に難しいんです。それと音の密度感が後退
してしまうのです。測定もマイクの位置や向きが数aずれるとまた変わって
しまうので。。。結局今は売ってしまいました。これを通過させると音が
フワフワしてしまうのが私にはダメでした。38はその部分が改良された
らしいですが。。。頑張って使いこなしてください。 

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 21:24 ID:E5N3k995
P-800が欲しくてたまらなかった。
でも金が無かったからP-500でがまんした。
いいアンプだったけど。

802 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/21 22:14 ID:lBGD8emk
P−800ですか。今から買ってみたらどうですか?一度てにいれてみれば。
同社のカラー濃いョ。それに現行機種と比べると随分眠い感じが。。。。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 22:33 ID:wO7R+A9b

E-305使っているけど(かなり古い)
ゼンゼン不満無いゾ。安モンのCDプレーヤーで
の組み合わせでも、俺は大満足。

アキュはいつまでも存続して欲しいな。


804 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 22:34 ID:nbQtfNNq
アキュは大丈夫でしょう。心配なのはラクス

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 22:42 ID:E5N3k995
>>802
眠たいのですか?マッタリとしてるってことかな?
そういうのがすきなんですよ。
いやぁしかし中古でも高い、高い・・

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 23:04 ID:BYOaFV/W
>>805
安いよ
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d48657911

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 23:14 ID:zl6D/QnS
半年前からP-550余ってます。とりあえず定期的に電源入れて保守してるつもり
だけど,音楽信号も突っ込んでやらないとだめでしょうか?

808 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/21 23:18 ID:lBGD8emk
>>807定期的に電源入れてあれば大丈夫でしょ。あと本格的に
使うときにはリレー交換で随分音質よくなりますよ。

809 :795:04/06/22 00:40 ID:/553r2gW
>>800
 確かにマイクの微妙な向きや位置がかわるとかわりますよね。 フワフワ感というのも分
かります。私の部屋では低音が減ったような感じを大きく感じました。
でも、F特フラット状態で初めて聞いたとき「いままで、CDの曲の何を聞いていたのだろう」
と思うほど違いに驚かされました。

とりあえず、自分なりに調べてやってみます。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 01:07 ID:yjEVvhW2
味 気 な い 音

811 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/22 09:26 ID:8+ws0p86
>>809F特フラットが出発点でそこから各帯域を微妙に上下させて
聴感上で自分になじむ音に持っていくのが本来の使い方らしいです。
その場合長時間やっているとわからなくなるので毎日少しずつ。
市販のソフト聴く場合はフラットよりも良いポイントがみつかります。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 11:06 ID:rxfkE5vP
>>809
私も使ってます。(DG28)
「ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる」氏が言うようにフラットがとれたら
アトは自分の耳と好みで変化させていくといいです。(少しづつ)
DG28の難点はメモリーが少ないので変化の度合いを記録したい、残したい、
と思ってもそれができません。

>マイクの微妙な向きや位置がかわるとかわりますよね
それだけ敏感に反応しています。

813 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/22 18:39 ID:8+ws0p86
>>812>マイクの微妙な向きや位置がかわるとかわりますよね
それだけ敏感に反応しています。
  ということは聴取位置がずれた場合左右ばらばらな音を
  聴かされてるような感じもしなくない???
  てなわけで私はやめてしまいました。
  F特フラット最高論とかタイムドメイン論とかいろいろあるみたいなので
  デジタルグライコ補正は位相が回転してダメ論とかもあるし。。。
  詳しい方 解説をどうぞ。
  



814 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/22 18:44 ID:8+ws0p86
私は今まで立派な理論の方をいろいろ訪問させていただきましたが
それぞれナルホド良い部分はありました。そこでの良い部分だけは
インプットさせていただいて自分の装置の参考にさせていただいてます。
   人生皆師 なのであります。
   オーディオは奥が深い。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 18:50 ID:5Lqin0bB
DG38だと、いろいろとメモリーできるから、いろいろと試せるよ。

816 :あいうえお。:04/06/22 22:11 ID:nrvEFfWF
>威容であーる

オーディオにまともな理論ってあるんでしょうか?
ほとんどが後付のような気がしてなりません・・・

スレ違いですが煽りではないのでご教授下さい。ペコリ(o_ _)o))

817 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/22 22:15 ID:8+ws0p86
DGを持ってたら上のほうと下のほうをなだらかに落としてごらん。
カマボコになって一部マニアのいう、濃厚な音、ってやつになるかもよ。
これで昔のナローな録音を聴けば 濃い音 濃厚な そんな表現になるよ。
伝説に惑わされないように若者は注意しなければならないね。


818 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/22 22:25 ID:8+ws0p86
>>816結構有るんだけれど熱心に研究してると 木を見て森を見ず って
ことになっちゃうんだよね。そこにメーカーや販売店の商売がからみあって
そこにまた 持ってるから信じたいと思うユーザー が絡んで、泥沼化
してるのが現状かな。 
とにかくデマや風評に簡単に大金を出さないことが大切かな。

オーディオは電気、機械構造、物理、この3つが複合されて成り立ってると
思うよ。あとは製作者の執念。  


819 :1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q :04/06/22 22:42 ID:oTyJOy6R
あきゅな車みちけた。(w
ttp://www3.ezbbs.net/38/1000zxl_ko/img/1087911064_1.jpg

820 :あいうえお。:04/06/22 22:43 ID:nrvEFfWF
>>818
電線理論なんかもそうなんだけど、
本当に測定上の差が出るのか?ってのが自分の疑問なんです。。

ひと昔前は測定と理論とを(少なくとも建前上は)合致させようと
努力があったように思うのですが、
現在はオカルトばっかりのような気がします。。

電気的な特性?が一般の測定器では測定できないところまで向上してしまったのか、
或いは既存の理論では説明できない事象が多すぎるのか・・・
ご意見お聞かせ下さいませ。

821 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/22 22:54 ID:8+ws0p86
電線理論についてはおそらくですが海外メーカーはそれぞれの理論と
ヒアリングで仮説をたてて開発しているのだと私は思います。
測定については自分はやってませんがそれなりのシステムにおいては
聴感上では認識できますしオーディオ用で発売されているモノの多くは
音をコントロールしていることが感じられます。おそらく既存の理論と
聴感の関係が上手く結びついていないだけだと思います。
ケーブルは 線材 外皮 構造 その3点の複合で音質変化するものと
私は認識しています。

822 :あいうえお。:04/06/22 23:15 ID:nrvEFfWF
>>821
レスありがとうございます。
しかし、例えば電線の「表皮効果」なるものも「本当に観察したのかー?」って
疑いたくなっちゃう部分がある自分なのです。。

変えることによって音質も変化するのは実際経験していますし、
某社高級ケーブルもそこそこ使っております。

大変基本的な質問なのですが、何故セパレートアンプは
プリメインより音質的に優位な場合が多いのでしょうか?

昔のオーディオ誌を読むと
「プリメインはケーブルが不要であるからセパレートより優位な場合もある。」
との記述がありますが、どうも信じられません。

一応アキュフェーズのプリアンプユーザーです。

また、余談ですが、ご存知のようにアキュフェーズでは
バランス電送を積極的に取り入れていますが、
バランスケーブルに於いても音質が変化してしまうのは何故なのでしょうか??
この点についてはアキュフェーズの技術者に聞いても
バランスケーブルではほとんど音は変化しない、
ケーブルによる音の変化を楽しむのならばアンバランス接続の方が良い、
とのお答えを頂きましたが、(自分の)経験上あまり信用できません・・・・・

これはアキュフェーズ社にはバランスケーブルの特性を測定する
機器やノウハウが無いと考えて良いのでしょうか??

(特にアキュフェーズ社には)失礼と思いますがお願いします。

P.S 今夜は休みますです。ペコリ(o_ _)o))

823 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/22 23:28 ID:8+ws0p86
>何故セパレートアンプは    これは物量投入できるからです。
ただしそれが必用なスピーカーであればの話でしょう。
>バランス接続     同社はこちらに力を入れており増幅部を
           増やしてでも同社のサウンドを貫いている。
           それでも音質変化を感じるのはやはり電線の
           影響が大きいのだと思います。
>ケーブル測定    アンプメーカーとしてあえてしないのでは
           ないかと思います。彼らは高忠実再生
           とは言ってないです。僅かな薄化粧と言っています。 


824 :あいうえお。:04/06/23 08:40 ID:A6h0gTO4
>>823
おはようございます。
>セパレートアンプ・・・勉強し直してみます。
高額なプリの存在意義?がよく分からないのです。
自分は使っているのにね。
Phono使わないのでボリュームとセレクターだけで¥1155000?
って思うのも事実です。(音質的にはそれだけの価値があると思っているが・・・)

>バランスケーブル測定敢えてしない・・・なるほどね・・・
>高忠実度再生とは言っていない・・・これは初耳ですが、面白いです。
まあ、何に対して高忠実度再生なのか分かりませんものね。。
生音なのか、マスターテープ?の音なのか。
生音はPAを使わないコンサート・ライブ会場に居る場合のみですし、
マスターテープは録音者でなければ聞けないものですよね。
従って「高忠実度再生」というのは相当いい加減な表現なのかも知れませんね。
ただし、「Hi−Fi」という言葉は(アキュフェーズ社が使っているかどうかは
知りませんが)「高忠実度」という意味に他なりませんね。。

ご教授ありがとうございました。ペコリ(o_ _)o))

825 :トッタン:04/06/23 16:59 ID:EnXAQsKe
ついにDP-77買っちゃいました。さすがにいままでのソニーXA7とは違います
(当たり前か?)店で聞いたときは硬いかなと思いましたが、まったくの杞憂
に終わりました。情報量が多く、高分解能でありながら無機質になりません。
表現の幅が広く、音数が多く、しかも豊かです。ちょっと興奮気味でした。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 19:46 ID:4x3yDBMy
>825
おめでとうございます。
DP-77とは羨ましい限りですよ〜^^
学生の私にはバイト代数ヶ月分つぎ込んでのDP-67が限界でしたorz

827 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/23 20:41 ID:KAtJlHjj
>>825買っちゃいましたか。期待に答えてくれると思いますよ。
私は貧乏なのでDP−77の下取りで出たSCD−1を渋々トラポ
にしています。77買った人は感激してました。
>>826学生で67ですか、贅沢デスネ。

828 :トッタン:04/06/23 21:02 ID:EnXAQsKe
>826
ありがとうございます。学生でDP-67とはびっくりです。私45歳ですよ。
しかもこずかいを節約しながら4年間貯金したんですよ。

829 :あいうえお。:04/06/23 21:46 ID:GGrhoet+
>トッタン氏
おめでとうございます!!

私はDP−85の音に惚れ込んでいるのですが、
SACDマルチに対応していないのと、SACD自体ほとんど聞かないので
ソニー9000ESで辛抱しています。

しっかしSACDプレーヤーは使わないなあ・・・・・

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 22:09 ID:8Y3dKKYa
値段高いからありがたい って感じない?
相手は営利企業だぜ

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 22:34 ID:0JBKSy+G
>>830
オーディオは昔からそんなもんでしょ。
過去に長岡鉄ちゃんが音のいいアンプを評し「これは値段設定が失敗だ。
もっと高額にしとけば売れたのに」みたいなこと言ってた。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 22:44 ID:x0+4Zjha
高いものほどほどよいと思っているやつが多いからね。
本質と違うところで高価になっているものをありがたがる。

833 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/23 22:53 ID:KAtJlHjj
少しは散在して色々とやってみると良いぞ。授業料ダナ。趣味の。
ワクワク、楽しいぞ。残念ながら高いモノに良いモノが多いのも事実。

834 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/23 22:54 ID:KAtJlHjj
スマヌ。散財ダ。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 22:57 ID:0JBKSy+G
>>833
自分的にはかなり無理して授業料払ってきたけど,未だ留年中だ〜よ。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 22:58 ID:iLw1r0D4
売る側としては自信のあるものは高額設定しますよ、気合いれます。

837 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/23 23:00 ID:KAtJlHjj
いやいや。それで良いのじゃナイデスカ?
イマダニマダ新発見イッパイデスョ。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 00:18 ID:21pvGoZk
こういう展開になると経験で語るsage派と勢いだけのage派に分かれるのな。
そして必ず悪貨は良貨を駆逐する、と。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 07:09 ID:ObjzK4lo
トッタン
なんか(´д⊂ グスン泣ける話だな。
オメ
いつもは叩くけど今日は止めといてやるよ。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 08:27 ID:rEzb2DrB
あの、アキュのCDプレーヤーは、もしやDP-67が最低ラインなんですか?

841 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/24 09:33 ID:zpuRJFRe
何を基準に最低ラインかわからないが。。。んなこたないョ
自分のユルセル範囲で選べば 吉

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 10:01 ID:9JDkIeTY
>>840
アキュは最低価格機種のモノはお勧めできない。
正直にいえば、
マランツやデノンの方がいいよ。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 10:06 ID:9JDkIeTY
下1番目はほどほど機種をわざとつくるが、
下2番目になると、一気に良くなるのがアキュ製品だからね

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 12:07 ID:cPR9Ty4b
セパの最低ランクのA20Vもだめか?

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 12:24 ID:pxlCB0CH
E-302からE-530に買い換えたんだが
E-307買うつもりだったのに 「これ下さい」って指が勝手に・・・・・
スピーカーの予算までE-530に食われて10年ほど前に買ったタンノイM1のまま
でいろんな事情から夜は(てか夜しか聞けない)ゼンハイザーのMX-500で聞いてる

想像してみてください

薄暗い部屋のなか爆熱アンプの前に体育座りして
2100円で買ったイヤーホンをつけ薄っすら汗をかきながら
シャカシャカという音を響かせながら
「結構いい音するなこのイヤーホン」
「さすがE-530だMX-500鳴らしきってるよな」
「でもA級の意味あるのか?」
という救いと疑問の狭間をさ迷ってる自分の姿を

「値段高いからありがたい って感じない?」と言う気持ちわかってくれる?
まじE-530売っちゃったほうがいい?

846 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/24 12:27 ID:zpuRJFRe
>>844 いやいや。20Vはかなりいけるんじゃないかな?
低能率SPで大部屋で爆音には向いてないけどね。
あとはプリ、とCDPしだいってとこかな。綺麗な音なんでべビメタには
不向きかもよ。電源線は要交換。付属は劣悪

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 12:43 ID:SHUipOXS
>>845
>E-307買うつもりだったのに 「これ下さい」って指が勝手に・・・・・

「勝手に」って、とりあえず音を聴いて決めたのか?

>「値段高いからありがたい って感じない?」と言う気持ちわかってくれる?

心底わからない。そもそも、あなた自身が「ありがたい」と
思ってないみたいだし。

>まじE-530売っちゃったほうがいい?

好きにしなよ。
ちなみにオレは買い物で後悔したことがない。
よく考えて金を使おうな。そうすれば、
「値段高いからありがたい」なんて思うはず無い。

848 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/24 13:47 ID:zpuRJFRe
食うに困ってないならせっかくだから持ってるべきだろな。
307とはチョイト違うョ

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 14:56 ID:XbsyVYGW
E-408、E-308あたり、
中低域以下の締まり具合はどうですか?

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 19:03 ID:pxlCB0CH
>>848
そっか 売らずにもっとくか せっかく買ったんだし
でもMX-500じゃ寂しいから今度の日曜日にちょっといいヘッドフォン買いにいくわ
俺の指がどんなヘッドフォン選ぶか怖いけど・・・・・

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 20:23 ID:yBCkEeD6
>>850
要らぬ世話かも知れんが、独逸や墺太利辺りの電気屋をぐぐって見られよ。
ゼンハイザとかAKGの値段と送料を見て悩むと吉かも。

852 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/24 22:13 ID:zpuRJFRe
>>849締まり具合ですか?個人的には530が一番かと。
408,308では多少腰の低さで408かもしれないね。
408VS308は立ち会った事ないので。。ゴメン

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 09:31 ID:XFvluOSA
>>852
レスありがとうございます。
中低域以下が肥大気味のアンプを使ってます。
少々食傷気味なので、アキュはどうかなと思ったんですが、
408よりA級の530の方が低域が締まってるんですか。意外でした。
で、音が前に出てきてパンチがあるのはどちらでしょうか。
JBL4428でJAZZを中心に聴いています。

854 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/25 09:48 ID:FRUqdLCn
>>8534428でJAZZってことになれば408かな。
夜中の小音量でボーカル中心なら530だけど。
バシッっとした音の伸びなんかは408だろな。もし買ったら
そのままつないですぐ判断しないでスピーカー周りからいろいろ
替えてみれば 思う音 はどっちのアンプでも出ると思うよ。オデオって
スピーカーを詰めて詰めてアンプの差が大きくなるんだからさ。
台、間隔、向き,インシュ、4428ならかなり反応するからね。
 買って通電して音が出て○○はコンナ音だって人多すぎと感じるのは
 私だけかな?

855 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/25 09:59 ID:FRUqdLCn
これからハジメル人 に 念仏唱えるのは良いが
メリット デメリット を教えてやってくれないか。
球、アナログ、スイングアーム、ウエスタン、タンノイ、舶来、なんでも良いが
漠然と 良いぞ 良いぞ じゃ 放射能バラマキのゴジラみたいだな、
と感じるは私だけかいな?




856 :ヽ(=゚ω゚)ノ:04/06/25 11:44 ID:GiCJ7Ani
E-408も負け犬セット認定。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 11:46 ID:m9BziCbS
>>856
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1088129333/1

858 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/25 16:04 ID:FRUqdLCn
負け犬だなんだと。。。。。。悲しい話だなーと独り言。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 18:30 ID:BwILmKSk
オーディオ機器に負け犬などありません。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 20:12 ID:ER8v7x7A
>>571
571 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる :04/06/18 23:13 ID:B5Fkv8nu
>>567セコイ装置のクセに随分デカ口だな
705なんてシーラネ。370なんて入門機じゃん

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 23:04 ID:vBFUqrP2
>860 カセットのウォークマンしかもって無いやつ,でかいこと言わない

862 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/26 01:19 ID:2LGCkkpA
>>860
おやまあ?370のカタキウチかな?プリメインのユーザー馬鹿にしておいて?
  言われる痛みをわかったほうが良いと思うが。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 03:36 ID:HV3BV/+J
トッタン様 
もっと詳しく DP−77の音をおしえてくださいまし。



864 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 08:32 ID:6lbAaGyD
昔の11シリーズ
あの発想、もう復活しないのかな?

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 09:13 ID:gUNXRWQv
>>862
  言われる痛みをわかったほうが良いと思うが。

自分に言う前に自分にわからせてやった方がいいと思うがw

866 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/26 10:07 ID:2LGCkkpA
>>864もうやらないと思われます。当時超不人気でした。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 10:12 ID:o2cILR4A
DP-77とX-01を聴き比べたら、
X-01では聴こえた音が、
77では聴こえてこなかった。
全体的にボワーンとした感じで、
X-01との差は、歴然。
値段は倍だが、音をきいてしまっては、
77は、買えないな〜。

868 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/26 10:31 ID:2LGCkkpA
>>867クロックつないでありましたか?
G−0つなぐとX−01単体ではボヮ−ンとしてるのが歴然とわかりますよ。
単体では買えないナーと思ったら バカバカしくなったよー。


869 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/26 10:42 ID:2LGCkkpA
でもクロックのケーブル、置き台、電源線、でもまだよくなるわけさー。
そこにDACを付けクロックリンクさせるとまたよくなるわけさー。
どんどんやっていくと500万くらいかかるわけさー。
だから 結局    自分の買える予算の範囲  で選ぶってことが大切。

入り口だけでコンナありさまだからアンプ、スピーカーも入れたら大変。
そこに部屋、環境とくるからね。

総合点が大切だから 予算配分 ってのもあるし。
オデオは 木をみて森をみてまた木をみて枝葉をみてまた森をみて
     じっくりゆっくり進むのが吉かと思いますよー。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 10:50 ID:0M1y4m0W
SACDやCD、今いちばんいいのはベルディ?

871 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/26 10:57 ID:2LGCkkpA
機材買ってお金無い時はソフトじっくり楽しむさ
で今度は自分の機材が性能どれくらい出してるか疑うわけさ
高価な機材買っても性能の2,3割しか出してないのが現状かな。
古代オデオは固有音で聴かせるが近代オデオは高性能サー
秋葉あたりのハイエンド店でも性能五割でてないんじゃないかな。
あれで 聴いた聴いた良かったー オレも持ってるー なんて言われてもナー。
マ彼らは売るのが上手ければフロア任されるから仕方ないかナ。
所有機器の性能の8割引き出せたら凄いョー。
そのためのアクセサリーが色々と出てるんだが。。。枝葉
機材は木々、そして持ち主が許される環境で 森を造るのかもよ。


872 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/26 11:13 ID:2LGCkkpA
オデオ好きにも色々あって傾向として小型の人はセッティングとアクセサリー
にコダワルのさ。大型の人は置いて良しになっちゃうんだ。
でも現代オデオの基本は同じなんだョ。大型もアクセサリやセッティングが
大事なんだがアンプが負けてると変化がわかりにくいんだなー。
だから大型はアンプに物量入れてからでないと音場感出ないんだな。
音場感だけなら近代小型有利だが。音場感出だしたらセッティングとアクセサリ
がヒジョウニタ大事なんだよ。だって拡大倍率が上がっちゃうからね。


873 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 11:15 ID:0M1y4m0W
セッティングが基本で、アクセサリーは味付け程度じゃないか?

874 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/26 11:23 ID:2LGCkkpA
>>873。それも所有の機材しだいでして敏感なスピーカーにとっては必須と
なるアクセサリー類も多々あると思いますよ。
和室、木造などは土台から。それも分類アクセサリーです。
フロア型と呼ばれてるモノでも実際無いと困るアクセサリも多々有りますし。





875 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/26 11:30 ID:2LGCkkpA
あくまでも一例ですが
  アンプがプアな場合に効果的なTA○○Cのスピーカーアクセサリー
  などはアンプの性能が上がってくるとボーカルがメタリックになってきます。
  それを知らないとアンプを良くしたらウルサクナッタと騒ぐ人も多い。
  機材がプアな時に良い結果が出たアクセサリーがいつまでも良いとは
  限らない。
  しかし 知らない人は最後に入ったアンプが犯人だと思ってしまう。
  すると ○○のアンプは音が硬い、とか、良くない、と騒ぐ。
  
  一例でスマヌ  

876 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/26 11:34 ID:2LGCkkpA
人 に 盲信の念仏唱えるのは良いが
それぞれモノにはメリット デメリット 必ず存在する。例えでスマヌが、
球、アナログ、スイングアーム、ウエスタン、タンノイ、舶来、なんでも良いが
漠然と 良いぞ 良いぞ じゃ 放射能バラマキのゴジラみたいだな、
と感じるは私だけかいな? 知らないなら少し検証してくだされ。
読んだ人が本気にするではないですか

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 12:10 ID:MOwOiBDl
>威容でR
いつも為になる?お話拝見しております。
煽りじゃなくってAVVや捨てレオのインチキ評論家より余程おもしろいです。。
ただ、偽者さんが居るようなのでトリップ付けて戴けませんか?

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 12:12 ID:w09thl1U
>131 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日:04/06/26 02:28 Y3U4sySz
>つーかXR50の方がピュアにふさわしいと思うが…。
>アナログ10万以下のアンプがAV板逝くべきだと思う。
>
>
>
> 132 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日:04/06/26 02:53 hNyxvIDB
>>>131
>禿同!
>PMA-2000IVとかでピュア気取りの馬鹿がAV板に行くべき。
>XR使いからしたらE-530や509fSEなんかもお笑いアンプだが。
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1087720454/131-132

↑こんな発言ありました。
panaのXR50ってそんなに凄いんでしょうかね?E-530の中高域の表現の細やかさ
にウットリしてるユーザーとしては聞き捨てなりません。まぁ、くだらん煽り
文句だとは思うが、シャレで買って比較試聴してみるかな。このデジタルAVア
ンプ激安だしな。

879 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/26 12:33 ID:gUNXRWQv
人 に 盲信の念仏唱えるのは良いが
それぞれモノにはメリット デメリット 必ず存在する。例えでスマヌが、
球、アナログ、スイングアーム、ウエスタン、タンノイ、舶来、なんでも良いが
漠然と 良いぞ 良いぞ じゃ 放射能バラマキのゴジラみたいだな、
と感じるは私だけかいな? 知らないなら少し検証してくだされ。
読んだ人が本気にするではないですか

コピペage廚ヴォケッ

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 12:38 ID:UeyXPOL5
タオックは東洋一を誇る某スタジオのマスタリングルーム全室に標準装備でまったく問題を感じませんが、
偉容氏の説によるとマスタリングルームのアンプが貧弱なのかなw

881 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/26 13:28 ID:2LGCkkpA
盲信を例に出されてお怒りですか?
確かに 特定,限定 の使い方では良い部分もあるでしょうが
かといってオデオ好きの皆様に コレを買え コレを買え そうすれば
全て幸福になれるという シロモノでは無いと私は思います。
特にオーディオ製品はアンティークと言われるモノは危ない。
コレは全国に数人の仕掛け業者が次はアレ、ソロソロコレ と言う具合に
火を着けているわけで 下火になると大暴落の後は ババ抜き 状態ですわ。
   最後に引いた人の負け。 ミナサン注意下され。




882 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/26 13:30 ID:2LGCkkpA
>>880知りませんでしたが何処のスタジオですか?モニターSPはどんなタイプ?


883 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/26 13:33 ID:gUNXRWQv
失敬なヤツだな!ageるなヴォケ!

貧弱なアンプしか使ったことしかないのでわからんっ!




884 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/26 13:46 ID:2LGCkkpA
>>878 panaのXR50って何?誰か教えてください。ゼ−ンゼ−ンシラナイ。
   もしかして昔一流 今ゼンゼンのパナ?
   10年前海外営業部からつつかれて国内もオデオ発売したパナ?
     海外で営業に回ると オマエの会社のオーディオ 自国のオデオ誌に
               も載ってないぞ。

     困った海外営業部は国内で高級オデオ 出すだけだしてくれ

     一応出したので秋葉と日本橋で少しだけ流通さした メーカー?

     門真のテレビ事業部の片隅をヒト部屋間借りしてたのは8年前。

     優秀な人材も定年で誰もいないし、技術継承も皆無。

     そんな会社に良いオデオつくれるわけないと思うのは私だけ?

885 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/26 13:49 ID:gUNXRWQv
とにかく新しくて高いものを買えっ!

こっちだって宣伝費やら何やら金をかけているんだっ!

アクセサリーは扱っていないので買うなっ!

どうせお前らは音などわからないだろう。自分も全くわからない

最後にageるなっ!ヴォケッ!!

886 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/26 13:54 ID:2LGCkkpA
パナのトーンの特徴は お茶ズケ みたく癖の無さそうな クセ なんだよ。
ヨーク聴いてごらん クセの無さそうなクセですべて表現しちまう。
これはいかん。
>>885 君ー カルシウム取れよ。 人生不幸なのか?

887 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/26 13:55 ID:2LGCkkpA
>>885 前向きに一生懸命生きていると良い事も有るぞ。正しく生きよ。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 13:57 ID:m+pc7CEI
>おふたりさん

アキュフェーズ/accuphaseについて語ろう

889 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/26 14:05 ID:2LGCkkpA
いやー。スマヌ。アキュ社だった。ここの製品は上手く使うと独自独特の
擬似3次元的立体感が出る。どうやらこれは永年技術継承のタマモノらしい。
プりもCDもその傾向なのだが。
体験した人いますか?

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 14:08 ID:MOwOiBDl
なんかもう滅茶苦茶・・・

891 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/26 14:29 ID:gUNXRWQv
販売店でアキュ製品が置いてあるんですが、何にもわかりません。
松下も置いてありますが、個々の製品の音の違いがわかりません。
なら書くなヴォケッ!

2ちゃんねるに書き込んでいますがサゲ方がわかりません。

なら市ねヴォケッ!

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 15:16 ID:0M1y4m0W
Aという場所でBに使ったアクセサリーが、
Cという場所でDに使っても、同じ結果になるとは限らない。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 15:20 ID:DGx7TO4X
2LGCkkpA 本物
gUNXRWQv 偽者

だな。

894 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/26 15:21 ID:2LGCkkpA
皆様 お騒がせです 879 881
の発言で不幸なお方の登場となってしまいました。一時退散いたすが
オーディオとの接し方,特にビギナーにおかれましては
くれぐれも注意なされますよう。

895 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/26 15:25 ID:gUNXRWQv
889 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる :04/06/26 14:05 ID:2LGCkkpA
いやー。スマヌ。アキュ社だった。ここの製品は上手く使うと独自独特の
擬似3次元的立体感が出る。

アキュの製品は情報がオカルト的に付加されるのだよ。
しかも新しいものほど高いものほどオカルト度があがるのだよ。

他のアクセサリは場所によらず使う製品の値段で決まる。
アキュの高い製品を使わないととダメ。

わけわかんねーことで、ageるなヴぉけッ!

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 15:52 ID:Y5WGD5td
>>gUNXRWQv

カコワルイ・・・

897 :街路灯:04/06/26 15:57 ID:RcqjpfjR
なんかジキル博士とハイド氏みたいだな。
区別できるから面白いけど。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 16:48 ID:DGx7TO4X
>>878
そもそもパナというだけでアキュとは方向性がまったく違うと思う。
漏れも一時SU-C1010+SE-A1010を使ったことがあったが
大体>>886と同じ様な印象だった。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1087720454/
ここのスレ見た限りではXR50も延長線上にあるような感じだね。

899 :ヽ(=゚ω゚)ノ:04/06/26 17:12 ID:gvjH8T7k
やっぱりアキュ+B&Wが一番の負け犬セット認定!

900 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/26 17:13 ID:gUNXRWQv
パナでもテクでもアナでもデジでも同じ音。聴かなくてもわかる。

アキュのオカルトパワーは新しいほど高いほど効果がある。

ビギナーはアキュ最新最高額機器を買うこと。

901 :名無しさん@お腹いっぱい:04/06/26 18:43 ID:61AYkxEG
>>899
うちなんか、もろに負け犬セットじゃないか、、、
ノーチの802とC2400、A60、、、、


902 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 18:47 ID:e3NDtnFJ
>>899
ノノ*´-`) <うちも負け犬セットです

903 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/26 19:11 ID:gUNXRWQv
571 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる :04/06/18 23:13 ID:B5Fkv8nu
>>567セコイ装置のクセに随分デカ口だな
705なんてシーラネ。370なんて入門機じゃん

おーおー負け犬セットがイチコロ・ニコロ・・・
みんなもっと最新最高(値)機材でオカルトパワーにどっぷり浸かりなはれ!

つかageるなヴォケッ!

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 19:18 ID:wDV1aTD8
gUNXRWQv ウザー
つかageるなヴォケッ!



905 :本ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/26 19:20 ID:2LGCkkpA
なんだ?まだイカレタ椰子がいるのか?

906 :本モノヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/26 19:24 ID:2LGCkkpA
オマエも不幸な椰子ダナ−。ホント自分の人生振り返ったら?
秋葉の骨董オデオ屋さんですか?それとも特約店断られた店?

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 19:29 ID:Aw5TSty5
ちゃんと正しくコテハンにしたら?◆のつくやつ。。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 19:34 ID:O6JQziXK
NGワードってことで。

909 :本モノヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/26 19:35 ID:2LGCkkpA
車に例えると中身ガタガタのノスタルジックカーを買わされないように
注意しさい と言っただけだが。
今から大金出して買って永く使うんだから。
アキュ社製品だって専業メーカーとして進歩は当然。
それを古代装置につなぐからどれも同じと感じる。
古代装置を使い出したらすべて古代装置で組むがよろしい。
でもやめたくなったら最後なんだ。
買うときは 整備済み 売るときは ノンオリジナル
こうやって金を吸い上げる。この仕組みに注意せよ。

910 :ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/26 20:36 ID:gUNXRWQv
なんだニセモノがまだいたのか!

音の違いがわからないだけで新しいものが良いと言っているのではないようだ。
アキュ製品を売らないとクビになるような立場なのか?
>いやー。スマヌ。アキュ社だった。ここの製品は上手く使うと独自独特の
>擬似3次元的立体感が出る。
あまり見え透いたウソをつくと客にもすぐわかるぞ!

>panaのXR50って何?誰か教えてください。ゼ−ンゼ−ンシラナイ。
と言ったそばから
>パナのトーンの特徴は お茶ズケ みたく癖の無さそうな クセ なんだよ。
>ヨーク聴いてごらん クセの無さそうなクセですべて表現しちまう。
>これはいかん。
こんな2枚舌を使っているから売れない売り子になっちゃうんだよ。

正直に言えば教えてやるのにな。

 オーディオと同じで2chも初心者でsage方もトリップもわかりまちぇーん

あんまり初心者相手に出鱈目こいてっと

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 21:43 ID:+t/U1doE
以前、P-1000で、タンノイのターンベリーを鳴らしてもらったことが
あるんですが、高音がキンキンしちゃって私好みじゃなかったです。
安いアーカムで鳴らしてもらった方が、自然のような気がしました。
私の耳は、おかしいのでしょうか?


912 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 22:17 ID:DGx7TO4X
gUNXRWQvいいかげんやめとけ。全然説得力ないぞ。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 00:01 ID:YlEAJSEa
威容〜をNGに指定したらレスほとんどないや・・・

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 00:04 ID:eJLNj879
わたしゃ、530で納得しとくよ。このあたりで止めとかんと我が家はやばい。

しかし、AAVAはなにげに・・・

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 00:35 ID:IAO2tt7T
来年でそうなE−530VはAAVA?

916 ::04/06/27 00:36 ID:WZLpbkys
今プリメインアンプとしてE-406Vをつかってるのだが、このオプションボードに
デジタル入力ボードDAC-10を装着することは可能なのでしょうか?

教えてエロイ人。

917 :本モノヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/27 02:09 ID:Y+ZidT9z
おや。すっかり静かになった。しかし偽物の目的は何だったのか。
やつも一応オデオやってるみたいだが。新旧の判別のつかない装置
なんだろな。アキュを嫌っているみたいだったな。俺はアキュが売れても
売れなくてもかまわないが若いオデオのビギナーがオカシナモノ手に入れて
後で前進、後退不能になってほしくないだけなのだが。
色々言ってる人はいるがアキュの製品は価格ナリのことは有る。
趣味のモノとして総合的なバランスが良いと思われる。
それを使って 自分がわかってきたら 買いかえれば良いと思う。
一度は使う登竜門 そこから オデオとは何かを学べば良いと思う。
古代オデオに行くも良し、球アンプ、アキュ上位機種、海外製品、
自分のオデオ捜しにもアキュは良いと思われる。


918 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 06:06 ID:iwQzjPDs
正直ソニーのDR1の方がアキュのハイエンドよりだいぶ良いんでしょう?

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 06:29 ID:6LuAqoD8
>>918
アキュのハイエンドって、奥が深いからね〜〜〜そこまで逝くと、
個人の好みかも・・・ソニーのアンプに100マソもはらえんな〜〜
アキュも好きじゃないけど、
その値段なら、海外製アンプも視野に入れた方がいいよね

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 08:55 ID:5Wtm4dRO
>>915
もう来年なのかねえ・・・・・<E−530V?
E−212の後継が出てからだろうけどね。
出たらひと回りしたことになるよね・・・

DC−3000は作らない?らしいから
もうC−2800Vも出るのかねえ??

ま、来年のことは来年考えるさあ

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 09:35 ID:h3I4O7wt
ここのところモデルチェンジ、マイナーチェンジのサイクルは早いけど
基本は6〜8年にしたいみたいだからE-530はまだでしょう。
製品の競争力が落ちれば別だけど・・・・・
しかもE-530の後継はE-535とかE-540とかではないだろうか?

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 11:41 ID:QfnQfEN3
>>919
>>918の情報源は,某誌のブラインドテスト
10万円未満のプリメイン>アキュハイエンドセパってヤツだからマジレスは無用かと。

923 :本モノヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/27 11:42 ID:Y+ZidT9z
モデルチェンジですか。本当は素子や部材の関係から5,6年に
したいのでしょうが、どうしても他社製品と比較してユーザー側
のイメージが古いって感じちゃうから3,4年でするようにしてる
みたいなんだ。同社の営業マンは全国のショップを回りながら市場の
動向を的確にフィードバックしてるらしいから長すぎても困るし
短いとコストかかるしそのあたりもモデルチェンジに関係あるらしいよ。


924 :ヽ(=゚ω゚)ノ味皇:04/06/27 11:42 ID:tJn0GMFI
30点・・・
オマエラが感激しているアキュのプリメイン・・・完全な落第点だ。
情報量だけじゃない。空間再現性、音楽再現性、デザイン、全て駄目だ!!

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 11:47 ID:QfnQfEN3
>>924
デザイン駄目駄目については激しく認めるよ。

926 :本モノヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/27 11:56 ID:Y+ZidT9z
>>924それでは推薦機種を教えてくだされ。どこかで聴いてみます。
もしかして素晴らしいのが見つかるかもしれないし。ワクワク。



927 :ApogeeCaliperSigneture:04/06/27 12:18 ID:mVEc/aLk
Pro-5とゆうPA用を中古で買って、家庭で使ってます。
ATT-0dBのときと絞ったときで多少音が変わる
ような感じがするところが気になりますが
他には安物しか聞いたことが無いので大変気に入っています。が
実際10蔓延超のほかのアンプはもっといい音が
出ているのでしょうかどうでしょうか?ちょっと気になります。
聞き比べたことある人いたらレビューしてクダサイ(・∀・)ノ

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 12:23 ID:iwQzjPDs
>>922
しょうがないじゃん。事実なんだから。詳しくは知らんが、おまいよりは耳の良い被験者だろうよ。

929 :本モノヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/27 12:28 ID:Y+ZidT9z
>>927 アキュのプロ5だよね。カリパーSIG鳴らしてるの?
10万代じゃタイシテ変わらないから注意。カリパー鳴らすなら当時クレルが
定番だったからクレルスレで訊いてみてね。カリパー昔使ってたけど
当時P−500、小音量でメーター針、センターよりずっと右振りだった。


930 :ApogeeCaliperSigneture:04/06/27 12:37 ID:mVEc/aLk
レスありがとうございます。
そうなんです。Apogeeがほしくてしょうがなくなったが
イイアンプ買う金がなく、3Ω鳴らせる適当な安いアンプは無いようなので
ヤフオクでPro-5を買ったんです。
まだ耳が肥えてないので?満足してますが
KRELLと比べてどうですかね?聴感の差が。
(KRELLとPRO-5を比べるというのも、自分でもどうかと思うが)


931 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 12:45 ID:qyN72A1a
>>928
安い機器はポンと置いただけでそこそこ鳴る。鳴っちゃう。
高い機器は細かいセッティングやケーブル、インシュの吟味が必要。
あのテストはステレオ誌の腕なし評論家ぶりが露呈しただけ。ハズカシー。
雑誌は深読みしよう。

932 :本モノヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/06/27 13:00 ID:Y+ZidT9z
>>930ワット数に注意。クリップさせると4,5倍の乱れた信号が流れ
振動盤飛んでしまいますよ。アポジーはもう張り替えきかないんじゃ
なかったかな。低インピ対応の電源しっかりしたアンプを使って下さい。
アキュ社ならP−1000あたりまでいっきに行って下さい。

933 :ApogeeCaliperSigneture:04/06/27 13:07 ID:mVEc/aLk
またまたありがとうございます。
アポジーはもう張替えはできないようですね。
承知はしていますデモショボン(・へ・)
PRO-5は電気特性的には大丈夫じゃないかと思いますが。。。
音的には??
P-1000やKRELLをこんどどっかで聞いてみます。
聞いてみて良かったらそっちを目指すかも??
(ひら社員には今は中古のPRO-5しかかえなかったもんで)

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 13:20 ID:iwQzjPDs
>>931
自己暗示の最たるものだな。もう少しマシな意見が聞けるかと思ったよ。マジで

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 13:23 ID:YDZJHDXc
ヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーるは極常識的なことを大層に言ってるけど
初心者スレでやれば?物凄くウザいんだけど

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 13:39 ID:qyN72A1a
>>934
スマン、しかし、事実。
スピーカーのセッティングもそのままで、アンプだけ交換のブラインドテスト。
何の意味あるの?ステレオ誌。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 13:57 ID:1voymLRj
意味ないなw

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 13:58 ID:1voymLRj
>>933
SPのことを考えると、PRO-5では不安が。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 14:08 ID:I9Whv/j0
職場の先輩から「C-275」というアンプを10万円で譲ってもらいましたが、これって得と言えるのでしょうか?
また「C-275」はアキフェーズや他の高級機種の中で、どの位置のプリアンプなのでしょうか?

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 14:08 ID:iwQzjPDs
>>936
まあ、そういうことも言えるかも知れんが、DR1はともかくとして何十倍も価格差のある
アナ・デジアンプと評価が丸っきり逆転するってのは問題だよ。全員が最低点付けてんだぞ!
しかも被験者はアキュハイエンドの存在を知っていて、アキュが良い、アキュにいい点つけなきゃ
という意識が多分に働いたはずなのに…。ひとりだけ悪い順位なら糞耳ハケーン!でいいかも試練が…。
この価格差だったらセッティングが少々まずかろうが、格の違い見せつけにゃいかんでしょ。
ケーブル、インシュなんて言い訳にしか聞こえないよ。俺はアキュユーザーじゃないけど
似た傾向のセパ使ってるからね。つーか俺プラシーボ厨だったのか(鬱)

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 14:14 ID:1voymLRj
逆に思いこみが副作用したんだろw

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 14:34 ID:5Wtm4dRO
すっかり糞スレになったな。。

>>939
十分お得(だと思う)
当時上から2番目のプリだった。
けっこういい値段したはずだよ。
プリなんてそうそう痛むものじゃないし。(除メインボリューム)

943 :Apogee:04/06/27 14:55 ID:mVEc/aLk
>>938
やっぱり?
性能が?音質が?

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 15:13 ID:1voymLRj
両方。
できるだけいいアンプで鳴らしてやりたい、アポジーは。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 15:13 ID:G4YfYr4E
>>935
全く同感。字数だけ多く、独り善がりの中身空っぽ。少しは考えてほしい。

>>939
275は265と比べて云々と言われる向きもあるが、
その値段なら文句がいえるはずもないでしょう。
「初心者だからなんでも人に聞く」のでなく、他のシステムの音も聞くなどして
自分の耳を育てないと「わかった風の業者(誰とは言わん)」に騙されちゃうよ。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 15:35 ID:6LuAqoD8
>>939
オーディオユニオンで、中古で27マソで出てますよ。それを10万で
手に入れたんだから、上等でしょう

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 16:20 ID:qyN72A1a
>>940
経験した香具師しかわからん。
良い機器はケーブルの悪いところを出す。
たまたま、アキュのセパレートがステレオ誌の使っているケーブルの
悪さを出しただけ。
ステレオ誌の新製品紹介も何の機器につないで試聴したか
確認が必要。
あと評論家のクセも。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 17:00 ID:QfnQfEN3
それにしても,太鼓持ち雑誌がよくあの記事をよく載せたもんだ。あれが真実の
結果だったとしても普通は没でしょ。今までベストバイで散々持ち上げてるのに。

ところで,ここでアキュのハイエンドの音を褒めたり貶したりしてるヒトは,実際
に聞いたうえで書き込んでるのかな?良くも悪くも,雑誌記事を鵜呑みにしてると
しか思えないんだけど。




949 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 17:41 ID:P+VyEm61
すんません。CDプレーヤーの話なんですけど。
俺アナログが多くてヤマハ+デノンのカートリッジで聴いてました。
CDはダメダメだったんです。
でもどうしようもなくなって、しばらくWADIA6使ってました。
あれってアナログに近いんだけど、妙に緊張感を強いる音ですよね。
もう一台CDが必要になって、店頭でアキュのシステムで聴いて
75Vにしたんだけど
(初めて買ったアキュ製品)
家で聴いたら、これが精緻なモザイク画みたいな音で愕然。
あらら、やっちゃったかなみたいな。
汗って取っかえたアンプがMF。これがハマりました。
なんて自然な美しい音なんだろう(うっとり)

自分はそんなにオーディオに詳しくないけど
組み合わせの相性って大きいんですね。
プロには、何か方程式のようなのがあるんでしょうか?


950 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 19:26 ID:3Ycs+sFY
>>940
全員判別出来ずの結果なんだよアレ。
編集部がわざとらしいトラブルでヒントを小出しにして、出す順番を
分かるようにしている。
ただし、編集部は頭が悪かったようで、前後関係がはっきりしない
もしくは間違ったヒントを出してしまったせいでああなった。
ソニーから金をもらっているため、アキュフェーズと思わせるような
順番でソニーを入れて思いこみで最高得点をゲットしたのは良いが、
ここで消去法の順番が狂ったことに築かないから編集者の頭の悪さが
光る。
アキュフェーズという駒を使ったと思いこんでいる評論家は、あとは
点数を下げる方向にしか考えないので、その後の順番管理をきちんとしなかった
編集部の誤操作通りにラステームがこなければいけない順で、アキュフェーズ
を出してしまった。見事に全員が最低点をゲット。
ちなみにデンオンを出すときで操作が崩れたようだ。フライングモールとソニーアキュは
点数がまとまっているが他はばらけて判別出来ていない。
明らかに編集部の操作ミス。
フライングモール、ソニー、ラステームで順番操作を誤ったためと思われる。
アキュならアキュとヒントを出さなかったことが敗因。
評論家なら大丈夫だろうと高をくくったことと、きちんと順番の組み合わせ
を考えられる人間を連れて行かなかったのが具体的な原因。

ちなみに、デンオンとヤマハの順でアキュフェーズを入れなかったせいで
ミスを補えなかった。それぞれ正解の会社であることをヒント出してしまった
のだろう。
ラステームとアキュパイオニアソニーの中から正解を選ばないといけなかったのが痛かった。
結果としてラステームの点数がアキュに行ってしまったようだ。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 19:34 ID:1voymLRj
ちゃんとウォームアップ等が行われていたのか、疑問。
このテストの実施状況自体が、疑問。
ちゃんと落ち着いて聞ける環境じゃないと、判別は難しいよ。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 19:36 ID:3Ycs+sFY
結論としては、編集部は頭が悪いということと、
評論家(っていう職業は存在しない方が良いだろ嘘だし)は全部同じ音に
聞こえていた。ということ。

生涯仕事もしないでオーディオ聴いてるプロの遊び人が判別出来ない
のだから、今のオーディオは鉱脈を掘り尽くしたって事だね。
羽毛布団のように、最高性能を出す方法は分かっているので
あとはコストの問題だけ。というふうな製品に成り下がっているので、
価格で性能が決まらない程度に同じ動作ができるようになったということか。

ただし、理路整然として、性能と関係ない付加価値(つくりのよさ、職人がどれだけ関わっているか等)
設計に関する部分のリファインには依然金がかかるというのは布団もオーディオも
変わらないようで、実際のところここが安いと欲しくない人が多いのも事実。

気分的に良いものが欲しいという欲求に答えているはずが、いつの間にか
音が全然違うなどという評論家(っていうなよな)の前世紀的宣伝の一人歩き
がおこり。妙な信仰が未だに続いている事がメーカーも頭の痛いところだろう。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 19:40 ID:3Ycs+sFY
>>951
逆に考えよう。
ウォームアップはされていただろうけど、デジタルなので発熱は非常に
すくなくてこれって無意味。
そういう部分も聞き分けるのが評論家なんだろう。
オレもキミも含め、年がら年中オーディオ聴いてインチキテストで
ただ遊んでるだけの筋金入りの穀潰しとも言うべき、職業オーディオマニア
でさえ聞き分けが出来ないんだから。結果には信憑性がある。
単に編集者側が誘導尋問の方法を徹底しなかっただけ。

居合わせた関係者にネット告発等されると存亡の危機になるからやむなく
掲載に踏み切ったんだろうね。95年くらいの時代なら間違いなくお蔵入り。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 19:43 ID:3Ycs+sFY
>オレもキミも含め『て圧倒的に実力が上の』、年がら年中オーディオ聴い
ンチキテストでただ遊んでるだけの筋金入りの穀潰しとも言うべき、
職業オーディオマニアでさえ聞き分けが出来ないんだから。
結果には信憑性がある。

のつもりで書いたら抜けてた

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 19:50 ID:0hEDYO+I
何度見ても気になるな
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/ampblind.htm


956 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 19:54 ID:3Ycs+sFY
ようするにだ、アキュが9800円の音なんじゃなくって、
9800円でも300万と誤解するほど特性を悪くしようがない製品
っていうことになるね、アンプは。
14インチのテレビが昔途方もない値段だったのと似ているようなものか。

ただ違いは、定価300万まで作り込んだ14インチのテレビは存在しない
けど、アンプは存在するってことね。
鉱脈を掘り尽くしてなお魅力があるんだろうね。音は映像に出来ないので。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 19:59 ID:QfnQfEN3
あと,ブラインドで評価してたの,たしかオーディオ評論でメシ食ってる人達では
なかったよね。
もしそうなら,いくらなんでもマズ〜でしょ。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 20:07 ID:3Ycs+sFY
いや、たぶん石田藤岡福田入江あたりだと思うよ〜w
マズ〜かったんでああなったのでは。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 20:17 ID:1voymLRj
スカばかりw

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 20:20 ID:3Ycs+sFY
>>959
あんたペングインでしょ。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 20:22 ID:1voymLRj
なんだそりゃw

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 20:22 ID:3Ycs+sFY
あーあ。ばれちゃってるよ。
必ず1000Mすれとここに居るんだもんね。でもまぁいいよ。
誰にも言わないから。俺たちだけの秘密だ。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 20:25 ID:1voymLRj
>>959>>958についてのレスだぜ、アフォw

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 20:28 ID:POc9/JY+
>>962
さぁ、それはどうかな?
何れにしても1voymLRj氏に失礼な言動は慎むべきですな


965 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 20:31 ID:3Ycs+sFY
おおそうか、あの四人はヤバいよなw
石田の髪型ずっとアレだから凄いと思わないか?

ちなみに95年には光接続だとDC-91とパイオニアのPD-T07Sの音が
同じと言っているにもかかわらず、同軸だとレンジが広がる等オカルト全壊。
ちなみにDACに光接続だとアナログ出力特別が付かない機種がいっぱいあります。
そりゃそうだろう。10万超えてりゃ音の差なんてちょっとだし。

福田は電線マニア、入江はDENONマニア、藤岡はいつも言ってることが違う。

まぁ評論家なんてこんなもの。石田はぶっちぎりだけどねw

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 20:39 ID:m0T+jiw+
あんたらステレオ誌ちゃんと読んでるの?
あのブラインドって編集部員同士でやってたんじゃないか。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 20:40 ID:1voymLRj
レスに対するレスだ、そんなもの読まないw

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 20:41 ID:3Ycs+sFY
どこまでほんとだか
ちゃんと読むに(買うに)値するかどうか疑問だしw

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 20:54 ID:m0T+jiw+
なんだ。
結局あんたらS教授のHPだけ見て物言ってたのね・・・。


970 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 20:55 ID:XjBgqKzS
石井はロン毛だから高域が減退して聞こえるそうです。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 20:56 ID:reDD/EsW
編集部員だったら、試聴に立ち会うから
我々とは比べようがないほど多くの機器と接する機会があるよね。
耳は肥えてるんじゃない。


972 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 21:20 ID:m0T+jiw+
ちゃんと読むに値しない雑誌の記事についてあーだこーだ
言った所でしょーもないこった。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 21:33 ID:3Ycs+sFY
と、2ちゃんに書くことの無意味さ加減。
どうでも良いじゃん。
評論家みたいに厚みが違うとか、ざわめきがとか言ってみるのもおもしろいんだけど。
日によって書くこと変えると凄く同調されて困ったりもするんだけど。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 21:40 ID:iwQzjPDs
ケーブルの粗?評論家の癖?インシュ?実に苦しい言い訳だが、百歩譲ってそれらを全て考慮しても、
その程度で結果が逆転してしまう300万のアンプの価値って一体…。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 22:10 ID:3Ycs+sFY
だから逆転したんじゃなくて、同じで区別付かなかったんだよ。
誘導尋問に引っかかったわけ。逆転厨登場です。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 22:10 ID:h3I4O7wt
あの企画って自称オーディオマニア、実体は素人に毛の生えた連中だったのはずでは?
話す内容もかなり素人くさかったよ。
個別に点数を付けさせていたけど座談会の形式で厳密な試聴という感じでなかったはず。
しかもここまで話が大きくなったのもぼったくりスレの連中が騒ぎ立てた事によるものだし
高い製品を買う奴がバカと言いたいだけだったはずだよね。
そんな事を気にする必要があるんですかね。
差が認識できないものは相手するだけ無駄ですよ。
どうせわからないバカ扱いされるだけですよ。
スレが荒れるだけ。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 22:13 ID:3Ycs+sFY
素人に毛が生えたヤツがどいつもこいつも怪しいこと言ってます。

オレも含めて

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 22:17 ID:QfnQfEN3
いや,多分,片チャンネルだけSP端子+−逆に接続した。
これなら相当違和感が出るぞ。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 22:17 ID:wxQKY64x
同じだとか言ってる奴だって9800円のアンプを使うのは躊躇する不思議。


980 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 22:23 ID:xlTPqzzh
9800円それはいや、絶対いや。
仏教のお布施と同じ、御利益はほとんど同じでも払いたいから払う。
ケーブル業者のお布施は新興宗教だな。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 22:27 ID:xlTPqzzh
ここにいるヤツよりS教授の方が信用出来るような気がする今日この頃。
権威主義以前に、実在する物理学者と違って、匿名ですらなんにも出来な
いただのアホなんだもんここにいる全員が。

と言ってみる。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 22:35 ID:mJoVsLAH
そもそもあのテストはアンプ以外の機器に何を使ったかすら掲載してないからなあ…。
そんな記事、与太以上にも以下にもなりゃせんだろ本来は。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 22:44 ID:G4YfYr4E
あれだけ結果に近似性があるにも関わらず有意さがないというアホと
それを信用するアホですか。

人のため延々と言い訳するお人良しは定価の高いものを買いなさい。
音が聴きわけられないアホは人の意見だけ聞いて買ってなさい。
(それが世のため人のためです)

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 22:45 ID:QfnQfEN3
>>981
あのね,音は自分の耳で確かめな。
S教授もここに書き込んでる大半のヤツも,実際の音を聞いて云々言ってるわけじゃないよ。
実験結果についてあれこれ言ってるだけだから。

想像じゃなく実際にハイエンドセパと9800円アンプ聞き比べてみりゃ,自分で結論出せる
でしょ。


985 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 22:51 ID:POc9/JY+
ふつうに市長室においてあるスピーカーを繋いでならしたのだろう
メカニズムの伴う変換機の比較なら音が激変するけど、電子工学系の機材の比較だと
音の違いは微妙だし、値段が高ければいいというわけでもないし・・・
概して信号経路の短いアンプの方が音質は優れているものだ

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 22:53 ID:5Wtm4dRO
価格差が音質に現れなかったというのは残念な話だ・・・・・

しかしこの議論は有意義なものなのか??
自分は捨てレオはある時期を境に全く読まなくなった。
立ち読みすらしていない。
早く廃刊になって欲しいからだ。

まー自分だってC−2800と2400をブラインドで区別できるかと聞かれたら
多分できないだろうけどね。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 23:02 ID:iwQzjPDs
アキュ信者の言い訳は見苦しい限りだな…

>>984
聞き比べてみようぜ。但しブラインドでな。


988 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 23:11 ID:5Wtm4dRO
S教授って誰??
菅野さんじゃないよね??

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 23:16 ID:h3I4O7wt
>>984
概ね同意だけどわからない者にしたら結局9800円アンプとハイエンドセパは
大して変わらないというオチになるだろう。
どこまで行っても測定結果にあまり反映されないからね。
最終的に全ては揺らぎのある人間の感性に委ねられているのよ。
また、測定機器自体がある種のフィルターがかかっているとわからない
文系くんばかりだし。
結局測定結果たる生データーが丸められているんだよ。
もし細かい事象まで測定器の限界まで測定結果を生データーとして
打ち出したとしても検証に多大な時間がかかる。
その上そのデーター自体にはノイズが含まれているので評価が難しく
不能ともある意味いえる。
データーの正当性を証明するためには3点平均化、5点平均かが必要だし
その過程で誤差として起こっている現象をまた丸め切り捨てている。
飛躍しすぎとはいえこれが現実。
変わる変わらないなんてどうでも良いから自分で納得がいくなら
9800円アンプでいいのでしょう。
逆に拘ってハイエンドセパまで行くのもそれはそれでいいでしょう。
人間なんてどこまで行っても主観が入るし趣味なんてそんなものでしょう。
周りからとやかくいうだけ無駄。
次スレでは商品を語るスレになると良いのですが・・・・・
しかも匿名の2chだし。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 23:18 ID:QfnQfEN3
繰り返すが,あの記事がなぜ 没 にならなかったのか?
それが一番の疑問。
その後C-2800もM-8000もベスト・バイ・コンポで何事もなかったかのように
思いっきり持ち上げられてる。

>>987
アキュは置いといて,あんたオーディオの音に感動した経験ないだろ?
それとも9800円のアンプとかで感動したことあるの?

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 23:22 ID:xlTPqzzh
どうでも良いけどさ、バカがいくらここでわめいたって物理学者の勝ちでしょ。
いかにも私は音なです見たいな口調穏やかな書き込みも、
単にお前は耳が悪い。とか言ってるだけだし。
信用できるだけのバックグラウンドが無いじゃん。わめいてるだけだし。


992 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 23:24 ID:G4YfYr4E
978 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/27 22:17 ID:QfnQfEN3
いや,多分,片チャンネルだけSP端子+−逆に接続した。
これなら相当違和感が出るぞ。

ここまで邪推しているヤツの言うことに全く説得力はないな。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 23:29 ID:QfnQfEN3
は〜。電線オカルト説が,ついにアンプにまで波及してきちゃった。

このアンプいい音するね,なんて言おうものなら「物理学者が有意差なしと
言ってるのにバカがわめいてる」って言われちゃうのね。

は〜

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 23:30 ID:xlTPqzzh
否定されると権威主義だのなんだの言うんだよね高額厨って、でもさ
S教授は理論的にも知力的にも知識的にもここで評論家のまねしてるやつ
を遙かに上回ってんだし、例えS教授に権威なんか無くても変わんないでしょ。
権威はおまけ程度と考えるとね。
権威を考えないで選んだら遙かに理論的だろーいくら何でも。
ここにいるアホは聴いてみろとか言うばかりで、なんにも証拠出さないんだよな。
キレが違うとか低音の厚みが違うとか石田みたいな事ばかり言って。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 23:31 ID:xlTPqzzh
>>993
その物理学者のページに、有る程度の価格以上になるとって
書いてあるんだけど都合の良いところしかよまねえなぁ。
だからなんにも出来ないから卑怯な感じの押しつけするんだろ?

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 23:32 ID:HwDx1Xp0
poor audioやってるものですが。

音楽聴くのは好きだけど、オーディオには疎い
かみさんや子供の一言が核心をついてる事ってありませんか?
時々怖いと思います。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 23:35 ID:xlTPqzzh
世の中のだいたいのかみさんが大学でで半数以上が偏差値50以上の都内の
大学でてんだから確信付いてて当たり前。
自分だけが正しいと思ってるうちは初心者。

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 23:35 ID:h3I4O7wt
物理学者がなんて言葉が出るとは。
世の中解明されていない理論を理論物理として脳内展開して論文にして
飯喰ってる人がいることを知っているのだろうか?
アインシュタインもこのタイプ。
正しい正しくない問わず証明するのにどれほどの時間がかかるのか知ってるか?

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 23:37 ID:G4YfYr4E
>>996
うちの娘は(マルチアンプの調整が落ち着いて)いい音になっていると
だまって横で音を聴いています。
コケおどしの音で「いいだろ」と言っても返事しないw

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 23:37 ID:5Wtm4dRO
>>990
ボツにならなかったのは捨てレオがもう
「何をやっても許される」
ような雑誌に成り下がったからに他ならない。

テラシマ・ヤスケン時代も相当危うかったが、
長岡さんの死後、誰も旗振り役が居なくなった。

ムライが台頭してきた辺りからどーでもよくなった。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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