5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

◆気軽にアナログプレイヤーの話題スレ part.14◆

1 :(=゚ω゚)ノぃょぅR ◆iqtHplA1pc :04/09/30 21:59:24 ID:3Eqx/Eme
このスレはアナログレコードプレイヤーを中心にした、
気軽な話題や、ちょっとしたノウハウなど、なんでも話し合えるょぅなスレです。
機種のグレードにとらわれない、話題で構いません。
FAQ 質問・マターリ 雑談等々、和やかな話題は何でも歓迎ですょ?
もちろん、初心者も歓迎です!
アナログプレイヤー関連スレもありますので
関連URLは >>2-10 等もチェックしてみて下さぃ。

前スレ
◆ 気軽にアナログプレイヤーの話題スレ ◆part13
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1091713469/

2 :(=゚ω゚)ノぃょぅR ◆iqtHplA1pc :04/09/30 22:00:17 ID:3Eqx/Eme
☆先人達の遺産☆
■ 軽いアナログレコード・プレイヤーのお部屋 ■
http://hobby.2ch.net/pav/kako/1028/10280/1028040156.html
◆ 気軽にアナログプレイヤーの話題スレ ◆
http://hobby.2ch.net/pav/kako/1037/10378/1037800375.html
◆ 気軽にアナログプレイヤーの話題スレ ◆part3
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1041862858/l50
多分part4
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pav&key=../dat9/1050678755&ls=50
part5
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053607391/l50
◆ 気軽にアナログプレイヤーの話題スレ ◆part6
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1056258540/l50
◆ 気軽にアナログプレイヤーの話題スレ ◆part7
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1059042542/l50
◆ 気軽にアナログプレイヤーの話題スレ ◆part8
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1062303707/l50
◆ 気軽にアナログプレイヤーの話題スレ ◆part9
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1067871747/
◆ 気軽にアナログプレイヤーの話題スレ ◆part10
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1074497827/
◆ 気軽にアナログプレイヤーの話題スレ ◆part12
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1085152147/

3 :(=゚ω゚)ノぃょぅR ◆iqtHplA1pc :04/09/30 22:02:40 ID:3Eqx/Eme
●国産現行製品・メーカー案内 追加情報歓迎
デノン
DP-1300M・DP-500M
http://denon.jp/company/release/dp1300_500.html
テクニクス
SL-1200 シリーズ
http://panasonic.jp/technics-audio/products/analog_player/index.html
オーディオテクニカ
http://www.audio-technica.co.jp/search/h.html

●レコード・クリーニング 盤の清掃

究極のボンド
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/1784/bond/bond.htm

至高の水洗い
http://www.h2.dion.ne.jp/~wata-ken/record_arau.htm
http://homepage1.nifty.com/marumasa/av/adp/adp_adwash.htm 

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 22:19:35 ID:3486gKNw
>>1-3 乙です

クリーニングの話だと、バランスウォッシャーは外せないんじゃ…
http://www.geocities.jp/asd2251sxl2001sax2251/cleaning.htm

5 :(=゚ω゚)ノぃょぅR ◆iqtHplA1pc :04/09/30 22:27:42 ID:3Eqx/Eme
ぢゃボクはレコードラックなどを
http://www.e-kagu-net.com/record.html
↑コレほすぃしかし使ってるのはカラーボックス↓
http://www.diskunion.com/acc/detail.php?tid=ACSR-27

6 :1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI :04/09/30 23:26:58 ID:C25fJ2/s
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .  l !  
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'  >>1さん
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j' 
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/ 
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r' 
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'" スレ立て、乙です。
"         ::::l:::::::\        、,,_ ‐''゙ ` ゙ / ノ‐''" 
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、             ,''"   テンプレ貼り大変ですねー。
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r '  5レス分もあると。
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i' 

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 01:53:25 ID:F/TPl1is
>>5
漏れはコレ
ttp://www.irisplaza.co.jp/index.asp?KB=SHOSAI&SID=K256030F
貧乏なもんで…

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 02:00:20 ID:r4O/MDx8
>7
なんて贅沢な・・・。
俺のより5割以上高い。
カラーBOXは税込み1000円で買えるぞw

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 15:30:16 ID:fTpsx8R0
DL-103の結線はカート左上がシェル右下、カート左下がシェル右上
でいいんだよな?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 19:25:10 ID:2mvG1qD7
色ついてないか、アフォでもわかるようにw

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 19:25:54 ID:HhLkE8gq
色弱なヤシはどうすんだ?>>10

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 19:42:45 ID:VnPLYs6P
SL-1300MKUジャンク品手に入れたのですが、テクニクス305MCMKUの針圧が
わからないので、教えて、純正品だと思います。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 20:00:58 ID:NrF2KHMU
DL-103の針圧もついでに、偉い人オナガイ

14 :鰓い人:04/10/01 20:06:52 ID:TTWB3oe+
2.5±0.3g

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 20:09:44 ID:I0v7F4mA
もうしょうのない香具師どもだw
針圧というのは振動系が内部の磁気回路のちょうど真ん中に行くようにかけるもの。
カートの構造は知ってるだろ?それなら
横から針の沈み具合を見て根元の振動系がちょうどまで沈んだかってのは分かるだろう?
針圧なんて個体差もあれば室温でも変わるから、まずかけてみろ。
また、大まかにはかけた音でも分かるだろ?


16 :しょうちゃん:04/10/01 20:29:32 ID:aJCkM045
224グラム

ああ、間違った

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 20:48:57 ID:f3w9et9t
>>15の言う事が正解だ
305MCMKUの構造は忘れたが、いきなり針が生えているはずはなく
四角いハウジングの中からカンチレバーが出ているだろう
針圧が重過ぎるとカンチレバーはハウジングの上壁に当る、軽すぎればこの逆になろ
カンチレバーが四角のハウジングのド真ん中に傾く針圧が適正という事になる

18 :しょうちゃん:04/10/01 20:56:50 ID:aJCkM045
3百円でテクニカの針折れシェル付きVMカートを入手、さらにメーカー不詳VM交換針を200円で入手
VMならばほとんどの針が交換可能なので500円で立派なカートができました!
テンションワイヤーをゆるめれば針が抜けますので、そのまま交換すればOKです

200円の針はネオジウムだったので、とんでもないドンシャリサウンドになりました。
出力は8mVぐらいの感じです。

ネオジウムはサビやすいので銀色メッキがしてあります。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 20:57:01 ID:f3w9et9t
>>12 あえて言うと
P305MCMKUというT4P用の同等品があたはずでこれは針圧固定だから1〜1.5gで作動した
MKUになる前の305MCは1.3g〜の表示だった この程度のハイコンと思えばいい

20 :1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI :04/10/01 23:50:50 ID:QAgR0+fA
針圧の判らないカートは、まず、1.5gで試すが吉。(w

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 00:13:29 ID:q5Nsa+xh

12です。みなさん どうもありがとう。
わかってすっきりしました。
詳しいことわからないのですが、このカートとシェエルでなぜか1gまでしか
いきまん。でもこのカートとプレーヤー好みの音色ですっかり気に入ってしま
いました。


22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 00:21:52 ID:IpV9VnZL
軽すぎて、カウンターウェイトが前すぎ、
いっぱいいっぱいってことか、1gまで回すと?
もしそうだと、少し重いシェルにする。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 00:50:46 ID:LA7o6oPY
>>22
ゼロバランスから1gまでです。付属品なのにと思ったもので。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 18:16:19 ID:8BONHexJ
レコードのクリーニング法だそうだ。
「用意するもの
 水が噴霧できる小さなスプレー、ベルベットの端切れ(メガネ拭きなど)と新聞紙。
 スプレーは200cc程度の小さなものが使いやすいでしょう。
 スプレーには普通は水を入れますが、頑固な汚れの場合は中性洗剤を500〜1000倍に薄めたものを
 用いるのもいいでしょう。
 クリーニング
 先ず、新聞紙の上にレコードを乗せ、盤全体に薄くスプレーして2,3分おきます。
 次に、目に見える汚れの酷いところをベルベットで擦ります。
 このとき、必ずレコードの溝の方向、すなわち円を描く要領で拭いて汚れを落とします。
 目だった汚れが落ちたら盤全体をベルベットで軽く円周状に拭きます。
 拭いても拭いても白い跡が残りますが、これは空気の気泡なので適当なところでやめます。
 乾くときれいになります。裏面も同様にクリーニングします。新聞紙の上で5分もすれば乾きます」

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 21:12:56 ID:pFPHqhSc
305MCMKUのシェル、エアダムスカートみたいでカッコいいので、SL−Q3
のウエイト付け1.5に合わせましたが、なんか変、付属のウエイト1.0よりクリア
でない、そこで今度はSL―Q3のウエイト0.8にしたらクリアでボーカルも厚く
まとまり微細の音もはっきり聞こえたのです。嬉しい、しかしこのシェルとカート
よく今まで無事でいたもんだ、今でもあれば欲しいな。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 23:25:42 ID:chUKhf5B
我が家のDL103(スッピン)です。
先週のVMS20mk2から急遽換装しました。
アームコードを替えました、アームボードも応急補強。
もちろんベルトドライブ1968年製。
JPOP 69年音源
http://t1000.minidns.net/cgi-bin/viewer.cgi?f=music&n=20041002223234.wav
クラ 1965年?音源1985年のレコード
http://t1000.minidns.net/cgi-bin/viewer.cgi?f=music&n=20041002222311.wav
JAZZ 60年代
http://t1000.minidns.net/cgi-bin/viewer.cgi?f=music&n=20041002230831.wav


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 00:24:15 ID:SkNeGZSX
>>22
一円玉は丁度1g。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 00:26:38 ID:iqM9Fiwk
一円玉は2g。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 00:33:20 ID:SkNeGZSX
>>28
http://web2.incl.ne.jp/yaoki/1eng.htm
http://www.elrosa.com/tisen/82/82473.html


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 11:49:18 ID:y7tOPV24
我が家のDL103再生音、追加
グールドのゴールドベルグ
1955年録音70年代盤
http://t1000.minidns.net/cgi-bin/viewer.cgi?f=music&n=20041003004727.wav
グルダのベートベン協奏曲nr.1
70年代盤
http://t1000.minidns.net/cgi-bin/viewer.cgi?f=music&n=20041003014609.wav
ブ ラ ジ ル66 お い し い 水
68年頃
http://t1000.minidns.net/cgi-bin/viewer.cgi?f=music&n=20041002235507.wav
ビー 60年代録音 70年代英国盤
http://t1000.minidns.net/cgi-bin/viewer.cgi?f=music&n=20041003030104.wav

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 17:08:36 ID:+MS4MbOe
>>26
>>30
ファイルが見つかりません

http://up.isp.2ch.net/upload/c=03okari/index.cgi
ここにUPして

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 17:18:42 ID:qbzc1TMe
ファイルへ直接アクセスすると遮断されるようだから
ここへ取りにいってほしい。
http://t1000.minidns.net/cgi-bin/music.cgi

□    99 20041003030104.wavbeeee      17,8602004/10/03 03:01:04
□98 20041003014609.wavgulda beethoben12,8422004/10/03 01:46:09
□97 20041003004727.wavgold1955      8,9692004/10/03 00:47:27
□96 20041002235507.wavbrasil66 aqua9,2762004/10/02 23:55:07
□95 20041002230831.wavmjq sonny jazz16,6562004/10/02 23:08:31
□94 20041002223234.wavtakeda takeda 16,4252004/10/02 22:32:34
□93 20041002222311.wavgoldberg leon9,9372004/10/02 22:23:11


33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 17:31:05 ID:qbzc1TMe
2chからジャンプすると制限されるから、hつけて、貼っていって。
5mb超えてるから2chのuploder使えない。
ttp://t1000.minidns.net/cgi-bin/music.cgi


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 18:02:33 ID:ziYAKGK8
↑「ただ今処理が込み合っています、時間を置いて再度アクセスしてくらはい」
まぁ、午前3〜4時か早朝5時頃ならいいかな?それくらい聞く価値のある音源ですだ

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 18:03:29 ID:ubqR+EGg
>>32
そこ制限が多すぎるよ。
なかなかDLできないし、保存も出来ない。
転送速度も遅すぎる
自分でDLしてみて

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 18:04:34 ID:ubqR+EGg
oggで圧縮すればサイズは小さくなるぞ。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 18:11:39 ID:wqdr1vJ+
アフォかいな、そんなに苦労させてたった数十秒の音かい?!

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 18:13:28 ID:ubqR+EGg
>>37
ん?44.1KHz 16Bit StereoのWAVなら、1分間の音は10MBになるぞ。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 18:15:04 ID:r/RPpd95
只でゴルトベルク伯爵の音楽を聞かせてもらって贅沢言うな!

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 18:16:32 ID:ubqR+EGg
もういいや、聴かない。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 18:20:43 ID:r/RPpd95
しかしWMAでもRealでも54KbpsのエンコードでCD同等音質、うPにはそれがいいな!

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 18:38:37 ID:r/RPpd95
違うよ、ゴルドベルグ少年が仕えていたカイザーリンク伯爵を
寝かせつける為の音楽だろ マ、どうでもいい講釈だが
1分聞かされても庶民も眠くならない CD音質エンコードで10分位聞きたいね

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 19:24:58 ID:qbzc1TMe
いいか、みんな

        (゚д゚ )
        (| y |)

以下ソフトないひとは準備すること!
http://www.rarlab.com/download.htm
rar分割圧縮ソフト
http://www.monkeysaudio.com/
ape 圧縮ソフト

うp中

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 19:41:45 ID:qbzc1TMe
ではダウンロードしたら
ファイル名を書き換えて ダブルクリック
http://up.isp.2ch.net/up/6a5eb751aaa9.rar
をkigaru1.part1.rar
http://up.isp.2ch.net/up/544c1a63e06c.rar
をkigaru1.part2.rar
http://up.isp.2ch.net/up/59931b602b95.rar
をkigaru1.part3.rar
http://up.isp.2ch.net/up/5a18ec620b6e.rar
をkigaru1.part4.rar
http://up.isp.2ch.net/up/bc276013f680.rar
をkigaru1.part5.rar
http://up.isp.2ch.net/up/8cab9174a187.rar
をkigaru1.part6.rar
なかにapeファイル入ってるからデコードしてwavにしてくれ。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 19:47:11 ID:y4/7dzBO
めんどくせぇーよw

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 23:36:00 ID:qbzc1TMe
誰もダウンロードしてくれないようなので、小さくまとめました。
rmためしてみたけど、BASIC程度では全然納得いかない。
lameで320kbエンコードしたファイルupしました。
これよりもwavはいい、さらに生LPはもっといい。
フィリップスの安カード使用だから?
MJQ+SONNY
http://up.isp.2ch.net/up/c469fb24fd15.mp3
ゴールドベルグ レオン
http://up.isp.2ch.net/up/8869058667eb.mp3
JPOP 68年
http://up.isp.2ch.net/up/dc43ef2bcdfd.mp3
ブpop
http://up.isp.2ch.net/up/9d82d7bca7f0.mp3

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 01:43:17 ID:O1DfDuve
2チャンネルUpLoderもただ込み合っています、時間を置いて再度アクセスしてくらはい
まぁ、午前3〜4時か早朝5時頃ならいいかな?24時間で消滅しますのでガンバって夜更かしタノミマス

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 02:55:15 ID:J41xxl0D
まだ繋がらないのか? もういいや、聴かない。 オヤスミ


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 13:42:33 ID:jfXIX9AA
店の呼び込みみたいに音楽UPしただけだろうからスレ違いで面倒くさいのだ

MCカートのトランスをこれに変えたら、ボードを一枚板に変えたら・・・
音はこんない変わったとか気楽なアナログの使いこなしでもあれば
ぜひ聴きに逝くのだが

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 13:48:57 ID:jfXIX9AA
ところで同じMCでも、DL-103とMC20Sでは使い方に天と地の違いがあるらしい

以前、103をオルトの高級トランスでかけたら散々な音になるというテストを
UPしてくれた人がいたが、皆さん方どうやって使い分けている?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 13:53:03 ID:8X77UR8f
インピーダンスが違う。カートとトランスのインピーダンスマッチングをとることが
最低限必要。その上で、それぞれトランス固有の「音」はあるけどね。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 17:14:06 ID:tS2i1PQE
初心者です教えてください。
先日カートリッジを探しにあるショップに行きました。
現在使用しているのはATF3‐Uです。
中低域にもう少し密度感が欲しくてと話していると、
とりあえずDL‐103をと薦められました。
理由はスタンダードだからとの事です。
確かにDL−103の話題はあちらこちらで耳にするので
一度は所有してみる価値があるのかな〜
なんて思っているのですが。
実際に音の方はどんな感じなんでしょう?
ATF3‐Uとはだいぶ雰囲気が違うのでしょうか?
現在使用しているプレーヤーはサンスイのXR‐Q7
というかなり古い物です。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 17:30:21 ID:b7QflQnL
>46
の人のDL103の音、ダウソして聞いてごらん。
今つながるみたいだから。もうそろそろ消えるだろうし。
これだってねェ、いい機種じゃないか1200よりも。
http://k-nisi.hp.infoseek.co.jp/xr-q7.htm


54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 18:06:01 ID:/KDdEQtl
103の音がATF3-Uとどう雰囲気が違うかという質問だろ?
音は自分の耳で比較するに限る
103はちょっとマシなショップなら直ぐに聞かせてくれるだろ
一方、ATF3-Uの方はどのショップも聞けそうにないから
自宅で音を頭に叩き込んでそのソフト持参で比較しに行く事だなw

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 18:20:17 ID:/KDdEQtl
私の感じる雰囲気を言うと、ATのVM型は全体におとなしく針音もソフト、
クラシックならハモリが柔らかくそれなりに綺麗。
103は好対照でキッチリしたピアノのタッチや管では明晰な音色という
落ち着いた楷書的雰囲気。しかしどちらも個性と言える程の音ではないかと。
まあ私なりの感想なのであまり左右されないように・・・

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 18:41:15 ID:tu5Jm+4O
ATF3-IIってMCのやつじゃなかったっけ?
これの先祖みたいな TT30とか言うのをむかし使ってた
MCなのにやたら安かったからって理由だったんだけどね(w
ATF3ってあまり悪い話し聞かないから今度買ってみようかな・・・

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 19:08:58 ID:t9P22Cpa
一言で結論を述べておく。
DL-103の音質はあたかもマスターテープを聞いているかのような音である。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 19:28:33 ID:uTvnkEOx
                             |
                             |
     .∩___∩..          |
     | ノ  _,  ,_..ヽ       ..((  | プラプラ
     /  ●   ● |         (=)>>57
     |    ( _●_)  ミ _ (⌒)   J  ))
    彡、   |∪|  ノ
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /         ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ




59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 19:30:12 ID:hcQpdyZU
>>57
マスターテープに対して、失礼だよ。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 19:44:55 ID:t9P22Cpa
>>57
>>58
カートリッジはまさにマスターテープそっくりの音質を有している。
問題はその能力を活かし切れないあなたたちの愛用しているアーム・タンテの能力なのだ。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 19:55:44 ID:t9P22Cpa
>>58
>>59
に訂正↑

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 19:57:39 ID:JN/o/ZWo
プッ
マスターテープの音を勘違いしているやつがいるな。

マスターテープの音とは、そっけない音、大人しい音、素朴な音、味気の無い音なのである。
ハッキリ言うとだな、つまらない音になるわけよ。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 20:09:50 ID:wM3c4xSY
>>46
やっとDLできた。今聴いてる。
低音がズシンとくるのがいいね。
33PTGじゃ味わえない低音だ。
高音もうるさくないし・・・。
やはり103購入すべきか。

音聴かせてくれて感謝。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 20:11:53 ID:wM3c4xSY
103の音でトレース能力がPTGのようなカートリッジってありますか?

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 20:35:36 ID:hcQpdyZU
>マスターテープの音とは、そっけない音、大人しい音、素朴な音、味気の無い音なのである。

そして、肝心なことがある。
つまらん音だが、音質が素晴らしい。
103は、音質が良くない。
表面上似ていても、他のカートに比べ情報量が少ない。





66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 20:38:24 ID:t9P22Cpa
マスターテープの音質はずっしりした重厚なバランスと切れ味の鋭さとが
調和してて派手でもなく地味でもなく味気なくもない。

ファーストフードばかり喰って味覚が麻痺したような舌の持ち主には
必要以上に調味料をぶっかけないと満足できなくなってしまうのだろう。


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 20:40:29 ID:t9P22Cpa
必要以上に情報量に拘ったカートリッジは繊細さと引き換えに重厚さを失い病人のように
痩せ細った不健康な音に化けてしまう。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 20:42:14 ID:t9P22Cpa
マスターテープの音=マザーの音=過不足のない音≒DL-103

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 21:18:19 ID:gQVth7cx
アナログプレイヤーを買う予定なんだけど安いプレイヤーは音が
あまり良くないんですよね?
DENONの15000円のプレイヤーを一応買う候補にしてるんだけど
この程度の値段だと音質はやっぱりあまり良くないですか?
どなたか教えてくださるとうれしいです。

前にお金なくて泣く泣くTechnicsの1200MK-3を2台とも売って
しまったのでホントはターンテーブルが欲しいけど予算的に厳しい(;´Д`)



70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 21:27:37 ID:CD/RO2IA
1200厨の次は103厨か(w 足して1303厨とでも呼んでやろうか(w

発売元のデンオン(現デノン)自体が、103の改変モデルを
沢山出したことから分かるように、ノーマルでは物足りないという
評価が30年近く前の昔から決定しております。

もっとも、103の音を「老舗の味」として楽しむのも粋だと思うが
>67みたいなコメントは、愛すべきジジイの戯言、もしくは
最近のカートを楽しむ金銭的余裕の無いヤシのいい訳ですぞ(w

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 21:55:08 ID:yP1aJekf
ま、1200に103が気軽でよろしいのでは無いでしょうか?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 22:00:21 ID:b7QflQnL
>46
はベルトドライブであります。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 22:02:48 ID:rYK3Po4h
>>65
> 103は、音質が良くない。
> 表面上似ていても、他のカートに比べ情報量が少ない。

断言するのは金田式DCプリを作って聞いてみてからにするがよい。


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 22:10:17 ID:e7iSi0G2
長々とレス垂れ流した結果、結局ATF3とDL103の音や雰囲気の違いという
質問の答になってないものばかり(w
僅かに>>55だけが触れたが他の糞尿どもは質問きっかけに自分の勝手発言を
まくしたてただけ。
単に103の講釈ならどんな雑誌でももっと信用できる答が載ってるから糞尿評は
害あって益なし。 ここはどうしていつもこうなるの?


75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 22:18:56 ID:b7QflQnL
>>46
の音はDDで聞けるようなノーマルでは物足りないという音じゃないな。
聞いてみろヨ。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 22:55:54 ID:+LBEcEPb
DDプレーヤーの猛者の方に質問があるんですが。
現在、トーレンスのTD521にSME3012Pro、カートリッジは103で聴いています。レンコの75、トーレンスTD160MK2なども所有しています。
最近、いいDDの音も再び聴いてみたくなりました。
これまでGT2000、KP990は使いましたが、金属的な響きが満足できなかったもので。。そこで候補としてはテクニクスSP15,SP25、デンオンDP80、ソニーのTTS4000などを考えていますが、これらの4機種の特長などを具体的に説明してくださる方いませんでしょうか。
ソニーはTTS3000と4000の違い、テクにクスはSP10MK2が有名ですが、これとの違いなどについても触れてくださると助かります。


77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 23:06:11 ID:Uy46ILcQ
>>57

つりだな

マスターがあんまりにもかわいそ

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 23:33:47 ID:t9P22Cpa
派手で軽薄な音ばかり聞いて耳が毒されているとDL-103の値打ちが理解できなくなるのだろう。
40年間不変のバリュー。
音の善し悪しは音の一部分・一側面だけではなく総合的に判断しなければならない。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 23:38:04 ID:Uy46ILcQ
103はあまりに情報が欠落していてつらい
特に音の立ち上がりはださださ

こまったもんだ

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 23:58:21 ID:b7QflQnL
それはDL103のワイヤーのテンションにTTが負けてるから。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 23:59:17 ID:Zth+SWv4
サントリーCMでお馴染みのコダーイ/無伴奏チェロソナタというと平凡ですが
銘酒シュタルケルと名技師ピーター・バルトークの録音となれば永遠の逸品です。
realエンコードで総タイム約7分あります。

http://www.sound.jp/maplelab/upload/kodaly.htm


82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 00:00:08 ID:yE3o23n4
松脂の粉が飛び散ると言われた1948年の名録音をカートDL-103PROで。
(モノ用カートがベストだがマイ103のUPお誘いのレスもあったので)
古いSME3012アームとベルトドライブという再生装置も時代ものです。
しかし音を聴くと、この半世紀 はたして録音も装置も本当に進歩したのだろうか
という疑問さえも感じてしまいます。


83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 00:00:47 ID:yE3o23n4
リアルプレイヤーがない場合は下記サイトから無料で入手可、イタレリツクセリ(w

http://japan.real.com/radiopass/?&src=ZG.jp.idx


84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 00:00:56 ID:jJQLSKbH
レスキューあげ
なくなるのでこっちでアーカイブ ベルトD+dl103ノーマル再生
MJQ+SONNY
http://dnsgs.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0012.mp3
ゴールドベルグ レオン
http://dnsgs.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0013.mp3
JPOP 68年
http://dnsgs.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0014.mp3
bpop
http://dnsgs.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0015.mp3

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 00:47:48 ID:2Vm7oH4t
いずれにしても、DL-103はレファランスとして持つべきものでしょう。
他のカートはこれと比較して高音がどうの低音がどうのとか評価し得る。
古くからあるカートだしレファランスとして皆が標準にできる。
次から次と新しいのを出すのでは標準にはなり得ない。
そのようなものを評価するためにもレファランスとしてDL-103は重要。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 00:55:36 ID:73UU/w/B
@当時のデンオンとNHKが共同開発して完成させたDL-103
A最近の中小零細企業内で作った高価なカートリッジ

オレとしては@を信用する




87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 01:02:56 ID:o/djuogV
確かに、103は基準になる。
低いレベルの、基準だが。
あの鈍い振動系で、細かな音が出るはずも無し。
他のカートと比較すれば、歴然とした差がある。


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 01:08:31 ID:73UU/w/B
個性の強いカートリッジに慣れていた人たちは耳に癖がこびりついている。
個性を持たないことが個性であるDL-103は許しがたい存在なのだろう。
無個性故にレコード盤そのものの音楽性を引き出すことが可能なのである。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 01:13:57 ID:Ja9U/iTX
103PROというのは何者だ?
前れすにはコンプライアンス少し高め、ワイドレンジ化だそうだが
凄い音がしているな!>>82

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 01:29:03 ID:o/djuogV
103など、個性以前の問題だ。
103も、十分個性が強い。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 01:30:22 ID:o/djuogV
103PROにしても、所詮103の延長。
情報量が少ない。

92 :52:04/10/05 01:33:50 ID:cIiFQpwd
私が変な質問をしてしまったばかりに
流れが悪くなってしまったみたいです。
申し訳ございませんでした。
今後の為にも一度所有して
自分の耳で確かめてみたいと思います。
色々有難うございました。


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 01:40:56 ID:Ja9U/iTX
>>92
何も恐縮なんかする必要はありません!
103がらみの良い質問、それに答えずに我田引水の講釈ばかり垂れ流す
その他大勢が良くないw
また、103PROにしても、所詮103の延長 だろうが違って聴こえるな。
前れすではワイドレンジ化でなく分解能が高まったと書いてあったようだ。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 01:42:51 ID:/gxwOIe9
>>87
>あの鈍い振動系で、細かな音が出るはずも無し。
シュアーV-15Mk3を有り難がってる香具師はどーすんだ?
あのモッサリした音と比べりゃ月とすっぽんだわさ。


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 01:57:52 ID:73UU/w/B
103は無着色サウンド。円盤に刻まれた情報は全て拾い出す。

96 :56:04/10/05 04:03:07 ID:uP9WCZA/
>>74
103からATF3はどんなもんか?の話しのついでに確認というか 自分が勘違いしてたのかな?と
思ってしまい話しの流れを変えてしまったのなら申し訳ない
(AT−F3は手に入れやすいMCの認識があったため、一時のプレイヤ付属の高出力MCとは別として)
ただ、せっかくの軌道修正なら糞尿うんぬん抜きにして あなたなりの評価で締めくくってくれたら
良かったのにと個人的には思うんだけど どんなもんだろ?

と、これだけでは本当に申し訳ない事になってしまうので
とりあえず「軽音楽をあなたに」などでエアチェックしてた者として それらが103だったとすれば
悪くないんでないの?って感じです

むかし一時期持ってたんだけど、その頃は軽針圧まっさかりの時代で針圧が低ければ、それだけレコードへの
ダメージが少ないと思いこんでしまってたので正直言えば覚えてないってのがホントのところ
だから上記のような中途半端な感想で申し訳ないんだけど・・・・・

ま、せっかくの気軽スレだから またーりといきたいなって事で(w

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 05:29:22 ID:VcqWOCy2
俺としては2だな

当時のエンジニアはセンス悪すぎ

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 05:30:05 ID:VcqWOCy2
>>82

アームをSMEのVに変えろ
激変だぜ

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 05:59:24 ID:VcqWOCy2
>>94
V15タイプ3の音がもっさり?

どうもいっていることがよくわからないな
どうやって聞いているんだ
間違っても、ロングアームや重いシェルにつけるなよ

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 06:43:22 ID:mH40WrTY
100

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 07:38:09 ID:UTsZLWDz
103PROの解像度は103と大差ないよ。PROの特徴は音の太さだ。
その他は103と同じ。まあ103にちょっと手を加えた針だから当たり前だが。

103は事実上の基準みたいなものだが、それは皆が聞いた事・使った事が
あるからに過ぎない。DJが多いしFMソースはCDとなった今となっては
皆が使う針とも言えなくなって、共通認識ってのはジジイ(ヲレも含む(w)にしか
当てはまらなくなってきてるし、その傾向は更に進むだろうな。

ヲレはもう103の音、聞き飽きるほど聞いたから、もう処分した。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 07:41:27 ID:4Tq5rwIO
103とATF3IIの音質

ATFは細身の音で音像も小さくまとまりクリアーで抜けが良い。
特に高域がシャープに切れ込みステレオイオメージも明快だが、やや
神経質なところも。
音のクオリティそのもののC/Pは最高レベル。

103は正反対に落ち着いた音調で、ATFが鉛筆の3Hならば
こちらは2Bといった感じ。
音場よりも音像にスポットをあて、聴きやすい音で安心できる。
解像度という点ではATF3に譲るが、じっくりと音楽と対自し聴き込むと
思わぬ奥の深さも。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 07:41:54 ID:UTsZLWDz
↑もちろんそれは手元に無くても耳が覚えてるからだよ

ところで103の話の後は、更に老舗のSPUの話になるのか?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 08:07:00 ID:VcqWOCy2
CG25で聞くモノラルはええな

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 08:25:15 ID:NqhXtafI
>>97
楽器そのものの音がして今でも良い録音だよ

親父の作曲家バルトーク譲りの音、音楽家、演奏家に好かれる音だ

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 08:31:15 ID:NqhXtafI
>>98
40年?も昔のSME3012なのにトレースも低音の出方も不満はない
最新のVに変えても基本的に大差は出ないだろう

この半世紀 はたして録音も装置も本当に進歩したのだろうか
という感想が俺もする


107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 11:59:20 ID:IzkGwAoq
東京防音のタンテマット
普通にいいですね
ローエンドには効果満点だと思います
6000円は安い



108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 12:34:00 ID:BdmlVRS4
半世紀前の録音と今の録音を聞いて
技術の進歩を感じないのか?
俺には信じられん。
演奏の善し悪し
音の好き嫌いは
別だが、、、、

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 13:40:57 ID:xsoygJ2B
>>108
ごく最近の録音はわかんないけど、
デジタル録音の出始めには明らかに技術の「退歩」を感じたよ。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 16:23:36 ID:73UU/w/B
>>101
>103は事実上の基準みたいなものだが、それは皆が聞いた事・使った事が
>あるからに過ぎない。
レコード会社の検聴用途でありプレイバック・スタンダードなのである。
みんなが聞いた経験ありなんて程度のシロモノではないのである。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 17:53:44 ID:TZQ4XHBx
クリアオーディオの青いのってどう?

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 17:54:16 ID:CqMLGZdY
そうなったのも、NHKで標準だったからじゃないの?

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 17:55:28 ID:CqMLGZdY
あれ、間に変なのが入ったなw

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 18:05:42 ID:TZQ4XHBx
変なので悪かったねー

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 18:09:16 ID:4lfk3pmQ
オーデオテクニカには黄色いのもあるよ、イエローボディAT-DS3/G YL
針圧も103に負けない2.5〜4.0g、なのに値段は安くてお買得かな?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 19:02:34 ID:9gNQUIMu
赤いのってないの?持ってるADC旧型は赤だがハイコンだからもっと適当なのが

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 20:06:00 ID:vv5g4Qn6
103はレンジが狭いのに中域の表現力で聞かせている事が判る、殊に103PRO。

ウプされたコダーイのrmはその前のウプのmp3の何倍もの圧縮で高域落ちのはずなのに
対等以上の生きいきした音がするのは、大切な中域の表現で音楽を聞かせるからだろう。
単なるワイドレンジ指向のカートではこんな圧縮率ではおそらく聞けたものでない。


118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 20:30:10 ID:73UU/w/B
寝言は聞き飽きた。
再生周波数 / 20Hz〜45kHz
十分にワイドレンジである。
音楽が聞こえてくるカートリッジ、最高じゃないか、103

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 20:52:31 ID:UTsZLWDz
>110=118
喪前の寝言、必死だな(w

で、いったい今、レコード会社でどこが使っているのかね?
レコードのプレス工場を持っている会社はどれだけあるかね?
脳内ではなく具体的に挙げてみな(w

103の良し悪しは、人の好きずきだからヲレはコメントしないけど
喪前さんが必死になってトンチンカンな事を口走るのを見るのは
結構好き(w


120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 21:01:20 ID:jJQLSKbH
dl103は寺垣Σ5000でかけると
最新xyzカートよりすごいというページどこかにあったじゃないか。
 

コダーイはモノで、前のウプのmp3はステレオです。
これだけでも大きさ変わる。前のウプのmp3をrmやってみたらシンバル
の余韻がジュルジュル雑音になってしまった、他の曲には使える。



121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 21:06:28 ID:73UU/w/B
何れがトンチンカンであるかは分かる人には分かるものだ。

122 :107:04/10/05 21:10:22 ID:IzkGwAoq
ふつーにスルーされてんな
ここであのマットの話は
御法度なんですか
断言しますが社員じゃ無いよ





123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 21:17:12 ID:jJQLSKbH
zyxだった
最新鋭カートリッジを凌ぐワイドレンジと
音楽表現力を発揮だと、納得。

http://www2.plala.or.jp/takatsugu/21th-analog.htm

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 21:29:07 ID:jJQLSKbH
これ信頼できる?
http://www.ippinkan.com/cartridges/cartridge.htm
東京防音のソルボセイン製のターンテーブルシートや海外製品の生ゴムを使った
製品(名称は失念)などは、厚みがありすぎて不足のターンテーブルシート
より明らかに音が悪くなる」場合がありますから注意して下さい。


125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 21:40:52 ID:1GuBBql3
コダーイの録音>>81を松脂の粉が飛び散るようなチェロと書いたのは
かの高城重躬氏ではなかったか。
噂には知っていたが聴くのは初めて、コンポに接続すると眼前に生のチェロが出現した。
原音再生指向の人なら無条件に喜ぶ鮮烈な楽器の音。

賞賛し過ぎると必ず貶されそうなのでカブリツキで臨場感不足とか弱点も挙げるが
これが55年も昔の収録とはやはり驚きだ。


126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 22:50:28 ID:S/A0yUTE
>>106

ぜんぜん違うよm3012とV。
両方持ってるから断言します

Vでは激変

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 23:22:27 ID:5Dsy04HU
>>99
どーやったって103に比べりゃモッサリだわさ。
マ、モッサリが好きなら使ってな、止めやしねーよ。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 23:28:49 ID:+e8Cg52/
プロジェクトも売れなかったし2chではコントラプンクトのキャンペーンを
やってんだからコントラプンクトにしてけろ。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 23:36:31 ID:9VJ6Y+Qr
>>126
どう激変する?持ってないから具体的に分からない
↑のチェロならピチカート、スピカートがさらに軽快に弾むとか
胴鳴りも含めた低音の終身がもっと下がるとか・・・
演奏の実例があることだから具体的に・・・

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 23:38:19 ID:9VJ6Y+Qr
低音の重心がもっと下がると魅力的なんだが・・・

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 23:43:27 ID:LI7p6Jsb
>>129
もってない香具師にいくら説明しても無駄。
聞けばすぐにわかることだ。それなりの装置と耳があればだが。

132 :JAZZ好き:04/10/05 23:51:57 ID:mrcpQmZG
103からV-15に変えたらバスドラがブラバンの大太鼓になっちまった。
又103に戻したよ。

133 :129:04/10/06 00:04:16 ID:/E7sDkdi
>>131
激変するという納得のいく説明があれば購入してもいいが
説明もできん程度の差ならやめとくが・・・
説明も書けん様な厨房の言う事なら尚更やめとくが・・・

134 :131じゃないが:04/10/06 00:09:58 ID:WcqGYYm0
>133
人に教えを乞う態度とは思えない態度
どちらが厨房だかw

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 00:12:51 ID:DbuZAO+c
実際の音源や具体的な説明になるとみんな逃げ腰だな(w
そもそもあのコダーイがただのDL103と思ってるか
特別チューニングの103PROかはたまたプロ用別機種だ、みんな聴覚大丈夫か?

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 00:25:03 ID:LdMpOtPI
>>133
もってない香具師に説明しても無駄、といのは悪りい煽りだ、怒るなw
持ってない者は質問する、持ってる者が説明する、それで気軽に語り合う
じゃないとスレが存続しないからね!


137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 02:46:24 ID:YpybBrvU
SMEのVは最高だ。3012とは別物
でも、説明が必要だな

だいたい3012のようなロングアームを使っているやつは重針圧のとろいカートリッジ
を使っている、ロングアームに軽針圧は絶対にだめだ
3012はSPU専用アームなんだ

ところが、Vとか3009は軽針圧専用

ここで比較は難しくなる
針圧2グラムあたりのカートでは両方のアームにつけられるから
それで比較かな

というより、重針圧と軽針圧で別々の世界を歩むのだろうな

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 03:39:41 ID:EfS6rZkH
なるほど、DL-103PROはコンプライアンスが高くなって
針圧2.0gだそうだから両方で使用できるかw
しかし長尺アームと標準サイズの違いやそれ以上に
スタティックバランスとダイナミックバランスの差がありそうな…

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 03:42:10 ID:YpybBrvU
スタティックの限界を感じたよ

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 21:03:14 ID:sNLelf43
3009におもり追加してDL-103再生はだめか?もう使ってるが。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 23:09:41 ID:/gLUvdfU
すきにすれば


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 23:33:34 ID:iVf2O3Dg
<DL-103>
周波数帯域  : 20〜45000Hz
コンプライアンス : 5×10の-6乗
針圧  : 2.5g±0.3g
インピーダンス  : 40Ω 
出力  : 0.3mv

<DL-103PRO>
周波数帯域  : 20〜55000Hz
コンプライアンス : 6×10の-6乗
針圧  : 2.0
インピーダンス  : 38Ω 
出力  : 0.35mv

http://item.furima.rakuten.co.jp/item/18622075/

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 23:45:02 ID:CD/a/mH4
震度ヨン様だったぞ、都内、針先は大丈夫か?

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 00:54:56 ID:lKqJ2d3G
>>140
同じ3009でも

3009オリジナルか
3009imp or 3009SIIimpか
3009Rか

でかなり違う!!

でも重り足してるってことは、おそらくSIIimpだな?
まあ不向きっちゃ〜不向きだろ。3009Rか3010R
の方がDL-103向き。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 01:00:29 ID:NDpxSp1S
オリジナルはSPU用だったかな、本来。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 01:20:22 ID:N1bVmLyN
3012はSPU専用
3009はシュア専用

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 01:34:29 ID:NDpxSp1S
いや、あのスライドベースも、オルトのAとGで変えるためだったと思う。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 01:38:23 ID:QGnRXyqS
>>143
おれのアームはダイナミックだから無問題
と言いたかったんだけどレコード聞いてなかった・・・少しだけ残念(w

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 01:42:39 ID:kDyQ4epq
>147
AをSMEに?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 01:54:42 ID:NDpxSp1S
もともとAシェルのダイアモンド配置だったらしいよ、オリジナルは。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:12:08 ID:McZqjHf+
よく知らないが、シャア専用というモデルはあるのか?

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:17:00 ID:N1bVmLyN
3009だよ

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 07:23:42 ID:eSYWwQgI
シャア・・・勝俣かょ

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 07:36:47 ID:3uZnEvD/
すり鉢状の砲金ターンテーブルシートって、本当に盤の反りが無くなってマッタイラになるんですか?

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 07:41:41 ID:NYdcwxNS
レコード中央におくスタビライザーと併用すれば
極端なそり以外は抑えられるよ

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 15:05:59 ID:+rIhtUgR
あれ?1200のプラッターって旋盤加工で作られてるんだっけ?

ちょっと調べてくれ。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 15:09:41 ID:wtkSB/TN
旋盤加工していないタンテなんかあるのか?

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 16:27:59 ID:LxZHjepg
コスモテクノはダイカストのまま、テクニクスはダイカストを旋盤で仕上げるというが
結果として精度はどっちもそれ程違わないレベル

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 16:34:24 ID:7aThWHcN
SL1200MK3について質問させて下さい
2台同時に購入し、かれこれ10年程使ってますが
両方とも同じセッティングで新品のカートリッジに交換しても
片方のタンテだけやたら針飛びするのですが
これって寿命なのかな?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 18:55:29 ID:WefJA9jA
>>159
リフトアップを下げているにもかかわらず、アームに接触しているに一票。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 19:31:38 ID:A/b+2SFm
アームの軸受けは磨り減ったに1票。
1200スレでは、それを磨き直して新品同様にするホムペが紹介されていたが
どうせ安いアームだから補充部品で買い換えるのを勧める・・・1200アーム1本¥7,000也

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 21:45:26 ID:UdBruc30
製品と使い方のバラツキに1票。

163 :159:04/10/07 21:55:30 ID:qfFSf9yM
みなさんレスありがとうございます
問題のターンテーブルに新事実が発覚しました
アームの高さを調節するリングを全て緩めると
手でアームを土台ごとグラグラさせることができました
問題のないほうのアームはリングを緩めてもそのようなことは
できませんでした。やはりアームに原因があるような気がします
アームの交換は土台というか根本からできるのでしょうか?
というか、機械オンチの自分にもできますかね?

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 01:35:00 ID:tghFveI0
松下に再調整してもらうのが無難ちゃー無難だわな

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 04:01:47 ID:U++mSvsU
>>144
3009SIIIは仲間はずれですかそうですか。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 05:48:53 ID:6xbV8sPv
うちの1200も10年くらい使ってるけど・・・

159さんのは酷使してるんだねー。でも、簡単に修理できる国産はありがたい。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 06:56:59 ID:6P2b6Vmc
コスモテ糞にテクニ糞〜♪

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 09:09:44 ID:tghFveI0
>>167
 
  ∩∩  パーン
 ( メд・) < 許しがたい表現じゃ!
   ⊂彡☆))Д´)


169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 10:34:52 ID:G0KLFsYC
輸入物でも修理は簡単

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 19:18:32 ID:+wcifi7X
>>169
> 輸入物でも修理は簡単
マブチのモーターに鉄のフライパンみたいなものに猿股ゴムひもという
単純なものだからね。
最初から精度もひったくりもないから素人にでも動かすことはできる。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 20:25:25 ID:gAFMQWIO
>>170
安物しか知らないんだね。w
ってここは安物スレか。失礼。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 21:49:05 ID:/FmxTMaO
>>168
 
  ∩∩  パーン
 ( メд・) < 目くそ鼻くそじゃ、思い上がるな!
   ⊂彡☆))Д´)

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 00:17:27 ID:IJYC5oKY
     _
   /○\
   ||     \
   ||       \
   ||        \
   ||          \
 Λ||Λ          \
( / ⌒ヽ           \
 | |   |            \
 ∪ 亅|              \
  | | |                 \
  ∪∪                  \ ∧_∧
                       (\´∀`)
                       (つ|⊂ )
                       (⌒)_\
                       (_)_○
                        >>172、死んで詫びろ

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 00:57:38 ID:Z4FMPsKx
>>170

LINNやROKSANは軸受けの精度と強度をあげたらいい音になった

DDだとこれができない

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 03:50:47 ID:Sw4VQWGO
さっさと目を覚ませ!
デデはガラクタ。
子供のオモチャ、djの様な非音楽的用途にしか用いられない。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 07:07:14 ID:oJt5pQA6
じゃKP−9010を使っている僕は
負け組みですか。そうですか

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 08:26:56 ID:M08ekcFO
     _
   /○\
   ||     \
   ||       \
   ||        \
   ||          \
 Λ||Λ          \
( / ⌒ヽ           \
 | |   |            \
 ∪ 亅|              \
  | | |                 \
  ∪∪                  \ ∧_∧
                       (\´∀`)
                       (つ|⊂ )
                       (⌒)_\
                       (_)_○
                        >>173、死んでもバカは直らねェだろうがな(w


178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 08:53:43 ID:sv4zeeWL
>>174
> >>170
>
> LINNやROKSANは軸受けの精度と強度をあげたらいい音になった
そこまでせなあかん訳ね。
色々やって音がよくなるというのは、最初からクソってことなんだが。

179 :最強スピーカ作る1:04/10/09 09:53:50 ID:P99GaZY+
system2の場合は最初から信じられんぐらいの高精度。

次元が違うぞ。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 10:15:11 ID:U60sKzKr
>>170
ROKSANの軸受け精度をあれ以上あげる?
ネタでなければ具体的にどうしたのか書け

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 11:09:31 ID:JjiNp3ag
>>176
KP-9010&1100は、軸受精度も耐久性も対荷重までも検討されて
設計・製作された、大変コストパフォーマンスの高い製品です。
プラッタ重量8〜9kgまでOKだったように聞いている。
純正のアルミダイキャスト製が1.9kgだから、チューンアップ
にも余裕で対応できるよ。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 13:13:32 ID:Z4FMPsKx
最新のタンテは
軸受け精度と強度が最初からすばらしい

1200あたりとはつくりが違う

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 13:55:28 ID:REiyz1Bn
>>182
いや、
> LINNやROKSANは軸受けの精度と強度をあげたらいい音になった
ぐらいだからLINNやROKSANはまだまだ素人にも改善の余地がある。
そういうところが、マニア心をくすぐる。そういう楽しみがなくては
ただの音楽鑑賞家になってしまう。
このへんがDDとBDの違いだな。
誰が使っても同じ音が出るタンテとマニアの調整によって音の違いが
出るタンテの違い。やっぱりマニアライクにはBDだな。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 14:11:39 ID:Z4FMPsKx
>>183

LINNは途中で改良したけど
ROKSANの軸受けは最初から高精度だったと思う
LINNの最初にでたやつでも十分高精度

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 14:40:05 ID:NMxhL2ON
 ID:Z4FMPsKxさんよ
>>174>>184のカキコが矛盾だらけなんですが。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 15:25:04 ID:Z4FMPsKx
>>185

書き直しただけだ

LINNはバージョンアップキットがいろいろ出た
ROKSANはバージョンアップキットが出てないと思う

書いていることの大筋は同じだ

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 15:30:34 ID:NMxhL2ON
>>186
>ROKSANは軸受けの精度と強度をあげたらいい音になった
>ROKSANの軸受けは最初から高精度だったと思う
>ROKSANはバージョンアップキットが出てないと思う

これで大筋が同じと?

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 16:08:35 ID:Z4FMPsKx
>>187

頭の堅い馬鹿に解説しよう
これが最後だから、よく聞くように


>ROKSANは軸受けの精度と強度をあげたらいい音になった

最初の設計の段階から、従来のタンテより精度強度をあげた

>ROKSANの軸受けは最初から高精度だったと思う

だから、最初の製品から高精度

>ROKSANはバージョンアップキットが出てないと思う

そんで、バージョンアップキットは出てない
しかしだな、ザークシーズはプラッターを受けるボードの強度を上げた
モデルが発売された

わかったかな


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 16:16:47 ID:NMxhL2ON
>>188
頭の堅い馬鹿に解説しよう
これが最後だから、よく聞くように

あんたの言いたいことはわかった。だが、誤解しているのはオレだけぢゃない。
>>178>>183のレスを見て何とも感じなかったのか。

×ROKSANは軸受けの精度と強度をあげたらいい音になった
○ROKSANは軸受けの精度と強度をあげているからいい音になった

これが正しい日本語というものだ。以後注意するように。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 16:17:00 ID:IJYC5oKY
6サンか、なんかあまり響きのいい名前じゃねえな

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 16:25:33 ID:Z4FMPsKx
重箱の隅をつつく馬鹿が多いのが

オデオオタの特徴だ

これだから、やれあれがいいだの これがいいだの
2チャンで罵倒するわけだ

もう逃げるわ

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 16:26:32 ID:6GwN5VO5
PRODUCED BY 永 六輔。全裸で。


193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 17:26:15 ID:osXhZ5ra
気軽に行こうよ。ここは。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 20:38:17 ID:AiAD0CnI
>>188
> >ROKSANは軸受けの精度と強度をあげたらいい音になった
>
> 最初の設計の段階から、従来のタンテより精度強度をあげた
>
> >ROKSANの軸受けは最初から高精度だったと思う
>
> だから、最初の製品から高精度
あんたの文脈にそって解釈しよとしてもおかしいね。きちんと意味を通じ
させるには、
「最初の設計の段階から」は「ROKSANは軸受けの精度と強度をあげ」た
ときからという意味になるね。そして、
「ROKSANの軸受けは最初から高精度だったと思う」は、「ROKSANは軸
受けの精度と強度をあげたときから高性能になった」だ。
「だから、最初の製品から高精度」は、「高精度にしてから高精度になった」
となるべきだが、理屈上では当たり前のこと。
あんたが言ってることは、「○×という製品は精度を上げたときから精度が
良くなった」と言っているに過ぎない。意味なし。
不良品を出していたメーカーが改良製品を出し、改良してから良くなったと
開き直ってるわけだ。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 20:44:45 ID:j0CYeQdX
あんたもシツコイ人だねえ。
その性格、日常生活で困ることないの?

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 21:00:26 ID:uuC9CG5g
>>195
> あんたもシツコイ人だねえ。
初めて書いたのだが。
シツコイとかそういう問題ではないのでは?
理屈が通らんことを言い放って良い訳ではなかろう。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 21:03:55 ID:j0CYeQdX
それがシツコイというのだ。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 21:10:50 ID:M08ekcFO
まあ真意は理解されたのだからもうそろそろ沈静化してはいかがか?
片方は文章力を多めに見てやればいいし
もう片方は素直さってものをかんがえてみそ

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 00:57:02 ID:NkgcCmHE
いい音は過渡特性がいいよな。
人間の性格もスカッと抜けがいい方が好感持たれるだろうな。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 11:12:35 ID:X11ta3xK
>>198
何が、「 まあ真意は理解された」だ。
支離滅裂なコメントが叩かれただけだろうが。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 12:42:25 ID:q6uVWJtu
>200

>189を良く嫁

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 13:23:07 ID:W9TIYp31
いやはや

きりがないな

さて、LPでも聞こうっと

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 17:42:25 ID:pkZk8xZg
その方が有益さ

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 18:43:25 ID:6x2vqWF1
>>201

>>194を良く嫁


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 18:46:01 ID:W9TIYp31
まだやってるよ

もう1枚LPを聞こうっと

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 18:51:44 ID:pkZk8xZg
>>205
長いLPだなw

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 18:55:48 ID:W9TIYp31
キースじゃレットの
サンベアコンサート 10枚組みを聞いてたのさ

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 21:01:32 ID:pkZk8xZg
>>207
いいな、それは。
ECMだが、きれいなだけじゃなく、ピアノがちゃんと録られている。
確か、評論家とかではあまりだが、
録音エンジニアとしてはとてもすばらしい仕事を残している、
菅野沖彦氏が録音を担当したものですね。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 21:43:00 ID:kHdAx9VU
ほんとしょうがねぇなあ。じゃ、空気嫁>204


210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 23:13:57 ID:4Mhy6+HR
レコードファン感謝祭2004 -- 『CD大ディスカウントフェア』廃盤特別謝恩セール
http://fair.jmd.ne.jp/

これってレーコードも販売されるんですかね?
毎年やってるみたいだけど、知ってる方おりましたら詳細キボン。

211 :エビスビール:04/10/13 03:48:06 ID:KEl8inQ8
初心者です
PHONOと他の穴
MCとMM
フォノイコライザー等等について教えてください

使ってたアンプが壊れて昔使ってたショボアンプに繋げたら音が小さいです

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 03:51:19 ID:+/9/+VKM
>211
いくら初心者でもその質問は無いんでないの?

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 04:07:52 ID:gqXqW8vT
本来情報て無料じゃないんだよな。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 04:18:09 ID:gqXqW8vT
自分でカネだして研究するくらいの情熱を見せてほしいよな
http://www.fujisan.co.jp/Product/1281680908/


215 :初心者:04/10/13 07:27:11 ID:YtFR65Es
ついでにですが
VMやMI
トランスやカーブ可変イコ等等についても教えてください

216 :初心者:04/10/13 07:38:29 ID:L+ckaxrI
市販カートの製品名、メーカー、スペック、音質、価格等等の
一覧表をうpしてくれる人キボンヌ

読みやすいようにPDFで作表してくれると有難い

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 07:42:12 ID:0Mpkw5it
>>214
雑誌の紹介ではなく、自分で読んで役に立った部分を
抜粋、引用してくれると助かるのですが・・・

218 :ロビスピェール:04/10/13 20:23:32 ID:E+OD4HB8
市販タンテのスペック、定価、実売価格の表うpして貰えたら助かります。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 20:44:11 ID:1tT6skOM
みんな待ってくれ

エビスはいいやつなんだ
冷たくしないでやってくれ

親の形見のアナログを
大事に大事に聴いているやつなんだ

冷たくしないでやってくれぇぇぇぇ





220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 00:06:10 ID:TvWzhhwN
エビスさん、人に聞くしか能が無いなら
この先ずっと初心者でいつづけて下さって全くかまいませんよ。

とりあえず、>214氏が紹介した雑誌でも入手して勉強してから
質問を吟味してください。今のあなたに教えても
猫に小判のような結果になるものが、いくつかありましたから。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 00:34:30 ID:sIltQ4F6
ベルトD+DL103無印
ビリージーン
http://up.isp.2ch.net/up/858dfded55a4.WAV
ECMサウンド パットメセ オフランプ
http://up.isp.2ch.net/up/91785bf9bdf2.WAV

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 02:09:03 ID:hMlQbvgL
>>221
いい音だな。ちょっと高音が足りないが。
波形を見ると、揺れが無い。
アームは何ですか?

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 02:14:21 ID:hMlQbvgL
1200+DL103無印
http://up.isp.2ch.net/up/42d16c158c5d.wav
ビリージーン


224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 03:30:40 ID:wCkru1pi
BDといっても超重量級ではなさそうだが良い音だな。
良いアームが付いているのだろうな?ドラムの質感なかなか快い。
1200もがんばっているな。
やはりドラムの質感はどうしても安っぽいが、アームの差が大きそうだ。
いや個人的な好みの問題で決して悪くないよ。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 11:54:32 ID:y1Pj+KT7
>>221
興味ないんで聴いちゃいないが、真のECMサウンドといえるのは
古くはオスロタレントスタジオ、その後は同レインボースタジオで
ヤン・エリク・コングスハウクによって録られた音だけだ。
NYパワーステーションで録音された「OFFLAMP」なんて論外。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 22:36:10 ID:EBmZ2jhi
ハウリングをおさえれば針が飛び
針飛び直せばハウリング・・・無限ループだorz


227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 22:42:21 ID:pmqASs8U
>>226
イミフメー。
ハウリングマージン稼げてれば針は飛ばんよ。
ヤマハの石のように硬くて重いラックにタンテのせてみ。
極端な例だと天井からヒモでタンテを乗せる台を吊り下げるとか。
タンテの下にゴム製インシュレーターかませば普通は大丈夫の筈だが。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 22:53:27 ID:EXp317CN
ハウリングで針なんか飛ぶんだw

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 23:13:47 ID:UPetK75L
バック・トゥ・ザ・フューチャーばりの巨大ギターアンプでも使ってるんでないかい?

230 :226:04/10/15 10:55:12 ID:L27XgrMf
今の家に越して丸二年
スペース的に市販ラックでは収まりが悪いから
自作ラックを作ったのだけど
どうやら相性が良くないみたい。
今まででこんな経験は初めて。ゴムやら鉄やら色々試してみた
スペーサーで段ボール箱が溢れかえってるよ。
またラック作り直ししないとorz

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 12:07:53 ID:JdfOwSUM
>>230
テストの意味で、一度タンテを床に直置きにしてご覧なよ。
案外、その方がハウリングに強かったりするもんだがや。
機械的に弱い構造のラックだとハウリングに悩まされるでよ。
床におかげ石敷いてタンテを乗せるみたいなのも案外いいかも。

232 :226:04/10/15 16:34:33 ID:L27XgrMf
引っ越した当初は50キロ程のコンクリ板を床に置いて
その上にタンテを置いてましたけど確かにその時が
一番良かったです。ただ部屋の関係上どうしても床置きは
危険なのでラックに置くしかないんですorz


233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 22:20:00 ID:JdfOwSUM
ハウリングに勝つには
タンテの足元を固める
または、タンテとスピーカーを置いてる床とを絶縁する
二つに一つだな
中途半端だと最悪な結果になるでよ

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 22:28:56 ID:0bZtgRkw
ヘッドホンで聴け。
ハウリングは解決する。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 23:27:24 ID:LKvxrsR9
>>232
ラックが弱いんじゃないか?
どれくらいの高さに上げる必要があるのかなあ。
高さが高いほど相対的に弱くなるからね。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 02:05:43 ID:7hrzXQSg
マグナライザーで浮かせるってのはどうなの?

237 :226:04/10/16 08:01:43 ID:YuakGjm9
色々アドバイスありがとうございますm(_ _)m
自作ラックの足をスパイク状にしていたものを
簡易で面辺りするように変えてみたら
多少は改善されました。
今まで色々やってみて唯一足の変更だけは
やってなかったもので^^;


238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 19:53:32 ID:+opKTPJp
>>226
アームとカートリッジの相性が悪くて針が飛ぶ方もいましたよ。
参考になればと思い。

239 :成済まし:04/10/17 07:02:54 ID:I0ACsZlc
前半はAT33PTG、後半はDL-103
PTGは高音が賑やか過ぎるので103の音のようになるようイコライザーで調整してみた。
簡単に調整しただけなので、似てないが許してくれ。
誰が聴いても「これは103の音ですね」と言われるよう頑張ります。
成功すれば、PTGのトレース能力で103の音質になるかも???

未加工
http://up.isp.2ch.net/up/a8a0820d0120.wav

イコライザー加工(前半のPTGだけにイコライザー調整)
http://up.isp.2ch.net/up/66cf83aed113.wav


240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 10:42:58 ID:HT8RwF3l
イコで加工しても、本質は変わらない。

241 :最強スピーカ作る1:04/10/17 12:28:06 ID:KcbPwzhi
たしかにカートリッジは個々にf特が異なるわけだが、

高音がにぎやかっていうのはカートリッジのf特のせいじゃねーだ。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 12:29:49 ID:yAbFgngH
針がちびてるかもね

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 17:33:35 ID:ExUTuY8V
>>239
イコ加工というか再生時のトーンコン調整でf特は似てくるだろうが
質感はどうでしょうか?
103音質でトレース能力向上が趣旨なら
適正針圧2.0gのDL-103PROを選択するほうが近道ではないかと。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 17:39:02 ID:tR+4GpCg
>>243
おっ、DL-103PROを持ち出したな。いいんじゃないか?
目の付け所が鋭い。

103無印はハスキーボイスになりやすいと思うが、どうでしょう?
DL-103PROでは改善されているのかな?
AT33ではハスキーボイスにならない。流石ML針だ。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 17:48:34 ID:ExUTuY8V
前レスから公表スペックを引用
<DL-103>
周波数帯域  : 20〜45000Hz
コンプライアンス : 5×10の-6乗
針圧  : 2.5g±0.3g

<DL-103PRO>
周波数帯域  : 20〜55000Hz
コンプライアンス : 6×10の-6乗
針圧  : 2.0


246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 17:58:19 ID:ExUTuY8V
もう1件引用します。
コダーイ/無伴奏チェロソナタをDL-103PROで
総タイム約7分realエンコードした音。>>81-82

http://www.sound.jp/maplelab/upload/kodaly.htm



247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 18:57:35 ID:HT8RwF3l
PROを持ち上げる人、針圧が軽いほどいいわけじゃないよ。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 19:52:50 ID:0y0f1RmB
しかし良い音がするな、まさに再生音のスタンダード


249 :1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI :04/10/17 22:54:11 ID:Bmrpg/CB
ウチのマックにつけてるインフィニティのPCスピーカーでは
よくわからん!(WW

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 01:13:56 ID:lruiD9/E
>>244
>103無印はハスキーボイスになりやすいと思うが、どうでしょう?
0点。103はニュートラル。
原因は他にある。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 22:34:37 ID:rRR3AXta
DENON DP-47F + DL-80MCのジャンクを買ってきて修理。
これまでTechnics SL-1600 + audio-technica AT15Ea/Gを
使っていましたが、DP-47Fのほうが良いような気がする。
全然堅牢じゃないんだけど、ワイドレンジで弦とか綺麗。
初級な話題ですみませんが。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 00:01:25 ID:eF2koelY
安もんかと馬鹿にしてたら、結構良いんだよね。DP-47F。
ただ、シェルの取り付け部分はもうちょっと丈夫にして欲しい。

253 :251:04/10/19 00:19:42 ID:JPhw1/Jq
いい意味で割り切ってると思います、DP-47F。
足とか、筐体とか、多分中〜上級機を使っている人はあきれるでしょう。笑
確かにシェルの取り付け部分は大丈夫かな、と思ったくらいでした。
丁度薄汚いMC昇圧トランスも手元にあるのでしばらくしたら103を買ってみようと思います。

254 :1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI :04/10/20 00:18:17 ID:Y4Vmojgd
DP-47Fって、なにげに、かなりのロングセラーだったよねー。

その分、初期とその後で、知られていない程度の内部的な改良とか、
施されていそうで、あなどれない?かもかも??(W
あくまであの、コストの中で。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 00:18:22 ID:an3gvcUm
埼玉に住んでる人は行ってみたら?
ttp://www.laserturntable.co.jp/

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 17:56:04 ID:rnKYa2La
中古で買ったプレーヤーですが、アームの後ろの方につけるウエイトが足りずに
うまく行きません。適当におもりを作って付けるとして、針圧調整にはやはり針圧計を用意するしかないですか。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 17:59:35 ID:HaaKcPLx
>>256
んなことはない。
追加の重りを付けた状態でゼロバランスをとる。

あとは、通常と同じ。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 18:04:38 ID:Wpo/jL2R
要は目盛りゼロで天秤が水平状態になりゃいいよな。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 18:15:58 ID:vDfHwANy
>>257-258
否定するようで悪いけど
針圧計便利ですよ。
何種類かのカート交換するときアームの目盛り見なくて済むし。
適当に重さを調節して後は針圧計で計るって感じです。
そんなに高い物でもないですので。
確か1000円くらいで買ったかな。シュアーのやつ。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 20:52:20 ID:rnKYa2La
>257-258
違うんですよ。都合の悪いことに付いているウエイトがただのウエイトで、ネジも切ってなくて
針圧調整のつまみと連動していないんです。
どっかに残りのウエイト落ちてないカナ。。。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 21:12:34 ID:IIe0hpqE
なんだか分りにくい質問だなぁ。

>>256
>ウエイトが足りずに

何が足りないんだ?重さが足りないのか?ウエイト自体そのものが無いってことか?

>>260
ただのウエイトって何なんだ?ネジが切ってないだと?針圧調整のつまみと連動していないだと?
本当にわけわからんよ。


もっとしっかりと状況説明しないとレスつかないと思われ。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 21:16:43 ID:Uo9DZ/mb
259さんの回答が結論なのでは?

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 21:21:45 ID:IIe0hpqE
>>262
だな。

本人からのレスがないところを見ると、何かが違うンジャマイカ?

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 22:22:35 ID:KiA0C61X
少なくても機種名くらいは晒してね

265 :256:04/10/20 22:32:44 ID:rnKYa2La
混乱させてすまませんでした。
本来ウエイトが4つあるようで、そのうち1つしか付いていなかったのです。
なぜか針圧目盛りはウエイト取りつけ部の方についていまして、おそらく手元にない
3つのうち1つのウエイトにタネがしかけてあってそれで調整するのだと思います。
DENON DP-67Lです。

shureの針圧計買うしかなさそう。。。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 00:59:51 ID:R2Ossl9v
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3843124403&category=23322#ebayphotohosting
付属アームのケツに目盛りがついてる筈だが?
ウエイトはにそんな目盛りなんかついてねえ筈だが?

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 04:06:31 ID:d7KjHa2x
なにいってるかさっぱりわからん

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 07:39:18 ID:OqzvMAwA
DENONに取り説出るか聞いて
コピーでも手に入りそうならまずは取り説
買って熟読してください。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 08:00:13 ID:h/5oHkaR
このシュピーン者にトリセツをCOPYおねだりしてみれば
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b55248215


270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 20:44:27 ID:uAD5ZVps
ウエイトリングの在庫確認はしてみた?


271 :256:04/10/21 22:08:40 ID:lo3IPIdQ
アームの一番うしろについている目盛りを動かしたら針圧が変わりました。
すみません今やってみて気がつきました。
針圧調整ツマミとウエイトが一体化しているものしか知らなかったので混乱していました。
よって、おもりを適当に作ってゼロバランスさえ取れるようにすればOKとわかりました。
過去ログでは釣り用の板おもり?がよいと書いてあったので調べてみます。
皆様ありがとうございました!

ウエイトリングはDENONにはどこにもないといわれました。電話のお姉さんには
大変丁寧に対応してもらいました。好印象。
しかし。。。>>269こんなに上がってたんだ。。。おっと。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 22:14:25 ID:HwCkkHQJ
>>260-265
なにいってるか非常によくわかる。
おいらも57Lだが中古で手に入れて針圧サパーリ。
ゼロバランスとって、アンチスケート2.5にしたけど針飛びしまくり。
45Fのアームはこれでよかったんだが。
だれか知りませんか。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 22:19:58 ID:HwCkkHQJ
>>260-265
なにいってるか非常によくわかる。
おいらも57Lだが、中古で手に入れて針圧サパーリ。
ゼロバランスとってアンチスケート2.5にしたが針とびしまくり。
45Fのアームはこれでよかったんだが。
だれか知りませんか。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 22:26:41 ID:uAD5ZVps
アームの付け根等にガタが出てたりはしてませんか?

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 01:58:33 ID:6+9sc85S
>>273
下記の問いにハイといえますか。
プレーヤー自体を水平な台に乗せていますか、水準器で確認してますか。
再生中、トーンアームの高さは盤と平行になっていますか。
オーバーハングはほぼ適正値ですか。
針圧は適正値範囲内で重い方になっていますか。(針圧はアームのお尻のツマミを回して調整)
インサイドフォースキャンセラーは針圧値以下になっていますか。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 03:51:59 ID:BjmShgtD
>>273
ゼロバランスとった時点で針圧の数字が振ってある部分だけを回して0(ゼロ)にしてるのかな・・・?
そこから重りを回すと針圧の書いてある所も一緒に回るから数字をカートリッジの適正針圧に合わせる。

45Fってサーボアームじゃかったっけ?サーボアーム(電子制御のアーム)の場合、後ろの重りは
ゼロバランスに使うだけだからそれで勘違いしてるような気がするけど。
とりあえずアンチスケートでは針圧はかからないけど、ちゃんとやってたらごめんね(w

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 03:53:32 ID:gg5Pq51Y
あ…ごめん
57Fもサーボアームかな?50や55と勘違いしてました

278 :256:04/10/22 22:02:26 ID:InfT/71t
ついでですから聞いちゃいますけどQ-DAMPINGのツマミの用途わかる人いますか。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 22:07:37 ID:4Lyz3DaE
>278
Qをダンプするんだろ

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 23:28:26 ID:0sQCJMNu
Q-DAMPINGで検索すると
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=650775



281 :273:04/10/23 00:15:22 ID:eGCF0qpV
マヌケな二重カキコしてる間に256さんが自己解決されてましたね。
おいらも真似してうしろの目盛りをクルクル2回転半したら
ようやくまともに聴けるようになりますた。
DP-57Lはダイナミック・サーボ・トレーサーと書いてあるけど
45Fや65F(たぶん47F、37F、51Fも同じ)とは
アームが別物なんですよね。
アンチスケート=インサイドフォースキャンセラー
Qダンピング=ラテラルバランス
ってことでいいんですね。
皆さんありがとうございました。勉強になりますた。

282 :256:04/10/23 00:29:54 ID:kRn22fvU
>280
これ読んでもいまいちなんですが、要はカートリッジの固有値と。そうすると純正カートリッジ以外の値はワガンネですね。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 00:56:25 ID:lVG742fp
>281
> Qダンピング=ラテラルバランス
> ってことでいいんですね。
全然違いますw

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 01:24:13 ID:yt9zCKkl
アーム共振のダンプの狙いとしてはこんなのと似てる
http://k-nisi.hp.infoseek.co.jp/ql-y7.htm
http://k-nisi.hp.infoseek.co.jp/dp-59l.htm


285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 01:33:41 ID:yt9zCKkl
機械的に共振を抑える方式のアームとしては、オイルダンプ型アームがあります。
http://www10.big.or.jp/~dh/codo/arm/arm2_j.html


286 :273:04/10/23 02:11:26 ID:eGCF0qpV
おお。283さん。

ラテラルバランス=アーム自体の左右のバランス
Qダンピング=カートリッジの振動抑制

ということでエエですか。

>>284-285
なんとなくわかりました。ありがとうございます。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 12:11:21 ID:7yRTcikP
>286
>Qダンピング=カートリッジの振動抑制
>
>ということでエエですか。
(私は283氏ではないですが)違いますw
しかしもう少しだw

288 :1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI :04/10/23 23:13:05 ID:f6T7AtRR
古い目のプレイヤーのアームは、なんとなく気分で(笑)針圧が信用できないので
電子式の針圧計を使ってるけど、これ、ものごっつ、センシティブなので、
かえって気を遣うネー!(WW

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 23:17:42 ID:ZshwTGJo
>>288
ぷっw

290 :1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI :04/10/23 23:24:07 ID:f6T7AtRR
笑ったね!とうさんにも笑われた事ないのに!ヽ(`Д´)ノ

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 23:30:13 ID:ZshwTGJo
ひどい親父だ、そのせいでこんな子にw

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 02:11:50 ID:q9TxpMbn
どうせ針圧は目安だ。
推奨針圧に一応あわせたら、あとは音で判断して調節すべし。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 02:14:44 ID:7QX0ya9p
針圧って目測でもかなり妥当な状態って見分けられるような気もする。
クルマのシフトレバーのニュートラル状態みたいな感じだろうか。
準備が出来ている状態、無理がなく変化に即応できる状態。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 08:20:33 ID:YUIiLmzC
>293
全然意味がわかりません

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 09:12:49 ID:nMgtNyKT
>>294
俺は意味がわかるぞ。

カンチレバーの気持ちになれば分るはず。
レコードに載せてないときは、つっぱって上向き状態になり、まるで10代のオティンコのよう。(逆と考えてくれ)
レコードに載せると、つっぱった状態は中央位置にくるわけ。
レコードの振動に素直に上下左右に動けるという意味だな。
あのプレイで上下左右に動けるようになると、ワザが増えるw
つっぱった状態だと、無理があって痛くて、なかなかできないしねw

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 09:17:37 ID:nMgtNyKT
えぇ、はい30代半ばです。
20代の頃はそりゃ技が少なかったですから。
ムスコのエージングが進み、感知レバーも(略


だったわけです。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 19:27:10 ID:vV+JHsBT
ひょんなことからDL-55 IIというカートリッジを未使用で入手しました。
これはどの程度のものなのでしょうか?DL-103の話題ならよく聞くのですが。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 22:03:57 ID:T5GmX9DB
アームのウエイトにと配管の接合パーツをホームセンターから買ってきて試してみましたが、
いまいちサイズと重さが合いません(スカスカで重すぎ)。バランス調整にこんなオモリを
使っているよというのを教えてください。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 22:29:12 ID:mTguGJQs
>>298
近所の工場で作ってもらえ。
偏芯ウエイトも作ってもらえ。
って、プレーヤーの機種なんだ?

300 :1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI :04/10/26 22:38:29 ID:tyN/q54q
>>297
DL-55II、かー。前にアタイももってた。

昔のデンオンのMCのエントリークラスのカートリッジだよねー。
55の振動計をさらに高性能化してコストパフォーマンスを上げたと記事に
書いてあるナー。

シャッキリした音で、安かったなりにはPOPSなんかには結構あってたデー。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 23:04:40 ID:yRY+eaGK
>>300
オマエ絶対に30過ぎてるだろ!?(w

302 :1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI :04/10/26 23:08:02 ID:tyN/q54q
>>301

失敬な!ヽ(`Д´)ノハァハァハァ
ギリギリ20代だ!(自爆W

秋葉に行くとな、ディスコンのカートなんかまだ、結構おいてアルで。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 23:16:26 ID:yRY+eaGK
そうかギリギリなのか…まぁ、張りや艶には気を付けろよ。この辺で今日は許しておいてやろう(w

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 00:14:57 ID:xW83wRPV
>>302
何だ、ババァかw

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 03:44:26 ID:jUUMxbKN
>>304
そういう言い方は良くないと思うな・・・
せめておばさま、もしくは「みのもんた風」にあえてお嬢さん

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 07:28:13 ID:pWJ6YgHD
>>302
三十路直前つーことはアレだな、NHKでヒットした冬ソナのユジンと同い年ちゅーことだな。
それがどーしたって?
いいじゃないか、ジウ姫はいいだろ。
センコ姫もいいな。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 08:32:38 ID:CpUtohxe
きもちわりー

女の格付けチェックで最下位になっちまえ

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 09:00:19 ID:WG+TGVmy
>307
あんなアホウな番組みてるオマイもきもちわりー

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 09:10:27 ID:CpUtohxe
>>308
あんなアホウな番組ってなんで知ってるの?

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 17:36:25 ID:tkP5E2oL
377 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/26 14:23:37 ID:3dBlHUE3
藻前らセンコたんの神々しいお姿でも見て餅突け
http://www.geocities.jp/zxl1000_ko/04_10_28_00.jpg


いい女だが オーオタにしとくのは勿体ないw

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 20:07:47 ID:TFWKWPy0
サンスイのAT-3100Sというカートリッジの交換針だけが手元にあるんだけど、
これの本体って今でもどっかで手に入りますか?

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 00:16:05 ID:6PVhdW0K
>>310
ごめんなさい、そそりません。
恨みなどないんですが、これはマジ

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 00:23:44 ID:77NQ31O0
>309
一度(途中まで)見た事がある。
二度と見ようとは思わない。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 01:34:55 ID:UShtgMXq
言い訳するところが、またかわいいねw

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 04:40:13 ID:yRkynuCi
>一度(途中まで)見た事がある。
その見てないところから盛り上がることを理解してない。
あの手のドラマは後半に超どんでんがえしがてんこ盛りなんだよ。


316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 11:31:45 ID:O5pebW38
胸のハートがダサいなぁ・・・・

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 22:28:18 ID:nLZeZJTa
すいません、もらってきたトーンアームをオーバーホールしたのですが、
キモの部分のベアリングや軸受けには注油はするのでしょうか、しないのでしょうか。
常識的には注油するものと思いますが、超精密機械(時計とか)では
粘性抵抗を嫌ってあえて注油しない場合もあるのでどちらかなと。
アナログは初心者でトーンアームの常識が解らないので教えて下さい。
よろしくおねがいします。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 00:21:17 ID:wFuV818+
>>317
こういう場合、最低限アームの機種名やメーカー名、それさえ
分らなければ、特徴などを挙げて欲しいものなのだが・・・

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 02:15:53 ID:fGvSupQJ
>317
下手に注油なんかすると埃がくっついて取り返し着かなくなるぞ

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 05:21:52 ID:tECTVvTF
オーディオ初心者なんですが、家にある大量のレコードをこのまま処分してしまうのも
もったいないので、この度オーディオ一式を購入する事にしました。

そこで質問なんですが、現行のDP-1300Mとかより、古くてしっかりした高級品の方が
いいんでしょうか?

最近まで20年前のレコードプレーヤー付のミニコンポを使ってましたが臨終してしまったので、、、、

先日スピーカーはセプター1001、アンプはラックスマンのL570というやつを中古で買いました。

よろしくお願いします。



321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 14:00:10 ID:oSCp0u1Y
>>320
程度の良いモノが入手できるのであれば、中古の高級品の方が良い。
正直DP-1300Mはねぇ・・・コストパフォーマンス悪杉。見てくれを気にしない
ならば、同程度で安くて良い物はある(何かは、あえて書かないが)。

中古ならば、しかーりしたアームが内臓されており、それでいてオートアーム
リフターがついているケンウッドのKP-1100またはKP-9010がお奨め。ミニ
コンから移行するには極めてスンナリと使いこなせると思う。YAMAHAのGT
シリーズも良いモノだが、あれはマニア向け。素人にはお奨めできない。素
の状態での音はKPに負けるというのが定評。いわば金喰い虫(それはそれ
で発展性があってマニアにはタマランモノなのだが)。

概して9010の方が後から出たので高価。それでも探せばDP-1300Mよか安く
入手出来る。なお1100、9010の差は外観の塗装のみ。

1100の普及機でKP-990というモノもあった。DP1300Mの半額にも関らず、それ
より遥かにシカーリ作られたモノだった。中古価格は1100や9010より安く入手
できると思われるのだが、どうせならば1100、9010を探したほうが吉。外観は
似ているが各部品、特にアームの作りがかなり違う。当然1100、9010の方が
上質。

ちなみに漏れは、昨年中古KP-9010を馴染みのヲデオショップにて¥55000と
格安で入手した。もっともラッキー杉鴨試練が。実は、直前までSL-1200MK4を
買うつもりだったり(w それでもヤフオク等で10万円以内で入手可能だと思う。

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/70722975
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k9984214
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b56854126

なお、極まれ〜〜〜〜に↓こんなシロモノが出品されることがあるが、絶対手を出さぬこと!(w

ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m5208619

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 14:02:51 ID:Qg9EYO/9
アームに油さすところなどあるのか?

323 :最強スピーカ作る1:04/10/30 14:10:57 ID:Y/G4Sggz
ケンウッドのタンテという選択肢は常識的にありえんよ。

遊び用のネタとして存在するだけだ。

一部のマイクロ=トーレンス=エクスクルーシブ=ガラード

>>>デノン>>>ビクター>>>>その他

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 14:28:45 ID:9Nzkbi/T
>>322

オイルダンプアームというのがある

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 14:31:58 ID:Qg9EYO/9
>>324
油をさすのとは違うよ、それは。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 14:35:51 ID:0zgeo8HM
常識のない奴の「常識」といってもなあ。
初心者が買おうとしているのに、一部のマイクロ、ってアホか。

ケンウッドは良心的で使いやすく、音もすっきり現代的だから、
使いこなしで音にならなかったりしてアナログが嫌になることはないはず。
KP−600レベルでもそれほど悪くはないよ。

327 :最強スピーカ作る1:04/10/30 15:04:27 ID:Y/G4Sggz
いやいや、それは違うね。
いつ壊れるか分からないようなクオーツロックの
80年代のハイテクタンテじゃ駄目なんだよ。

70年代のフォノモーター交換式の奴じゃないとね。

ハイテクタンテでマニア界から許されているのはP3とP10だけ。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 15:14:54 ID:FE3bRUat
>>325
油をさすのとは違うよ、それは。

じゃー何をさすんだ?水でもさすのかw
オイルダンプは油をさす。標準指定のオイルをさすのも良し、
使用条件が違えばオイルの粘度を替えてダンプ量を加減するのも良い。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 15:45:53 ID:Qg9EYO/9
オイルバスに入れるだけ、さすのとは違う。

330 :(=゚ω゚)ノぃょぅR ◆iqtHplA1pc :04/10/30 15:47:56 ID:NGW/ExiR
ヘンなプレイだにゃ

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 16:09:39 ID:7+5Lwd+K
アナログプレヤは、できる限り電子パーツを使っていないものは好ましいね

332 :320:04/10/30 17:15:14 ID:A7maehWf
皆様いろいろアドバイスありがとうございます。
今ヤフオクでいろいろ探しています。

現行モデルでまともな物が無いというのは、さみしいです、、、

333 :1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI :04/10/30 17:59:46 ID:DHLnE5aw
サイスピたん、DP-100Mが日本一!ぃや世界一(w
でっかいモーターがウットリさん。(WW

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 18:10:10 ID:Qg9EYO/9
>>333
でかいちんこにうっとりさんじゃないのw

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 19:22:23 ID:uqrMaY5i
DP-100Mを聞かせろヨ!うp待ってる、センコ。

336 :317:04/10/30 19:37:13 ID:wCA50G9M
アーム回りの軸受けに注油は不要なんですね。ありがとうございます。
ちなみにどうもオルトフォンのようです(知らなかった)。
とてもすっきりなにも付いてないロングアームで針圧はバネによる機構です。
錘をアームに接続してるゴムのダンパーがちぎれて
哀れ尻尾が本体と生き別れになってましたので直しました。
垂直軸のベアリングレースも溝が出来るほど摩耗してゴロゴロだったので
旋盤でさらってニッケルメッキしました(レースは真鍮)。
水平軸のピボットはスパイクネジとボールによる
これもスラストベアリング支持ですが、こちらは特に問題ありませんでした。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 19:41:59 ID:7+5Lwd+K
>>336
それは多分RMGー309と言う機種。中古でも10万位の値打ちがあるものだよ。

338 :1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI :04/10/30 21:29:42 ID:UfDxEJGG
>>335 聞かせろって言ってもナー(w 兄貴に内緒で写真くらいは撮れるけどサー。(w

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 23:28:34 ID:Qg9EYO/9
>>338
やはりチンポかw

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 23:30:14 ID:Wug9d0BD
写真みせてケロ、脳内所有者でないのなら、洗濯機並みのモーターのタンテの写真

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 10:37:10 ID:ATzwunK+
>>340
そういうことはセンコに言わず所有者のハグレに言えよ。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 11:53:27 ID:MiC/GgOs
JICOのSAS針って試したヒトいます?
ボロンカンチにマイクロリッジ(?)針。よさげなんだけど、
設計とぜんぜん違う性能の針つけて音のバランスとかどうなるんだろ?
このカートとの組み合わせが○とか、そーゆーの、ありませんかね?

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 22:32:45 ID:N8P9CJwV
ハグレはセンコの阿仁なのか?

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 10:43:18 ID:9RtDBAJ8
最近ハグレさん見ないねぇ。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 12:05:14 ID:67BJFn3Q
ハイコン、ローコンとの区別する線引きがわかりません。スペックの数字みてもピンとこない

346 :1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI :04/11/02 22:28:04 ID:zVRhzQ2D
>>344   その人は今、お仕事がめちゃ忙しいみたいよ(w
>>340   むー、携帯のカメラ隠し撮りするか?(w

知りあいにデンオンのウエイトリングとか、交換アームを沢山もらった。
ちょうど、DP-67Lに合うので嬉しい(~~)

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 22:41:06 ID:wCfHGNFJ
針圧も目安になるよ

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 22:41:52 ID:wCfHGNFJ
>>346
おばさんw

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 00:15:34 ID:SS1VAf5S
新圧1g台以下がハイコンって考えていいのかな?

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 00:30:55 ID:YFQKIEJV
1200

いいんだよ、
初めて買うタンテとして 最高

先のことは、ひとそれぞれ


351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 00:40:27 ID:EseUFeE/
コスモテクノの新製品 DJ-4500

初めて買うならこの方が 最高
1200より高いショップもあるが新設計だけに性能はいい

先のことを正しく考える耳が養えるいい音質だ

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 01:34:20 ID:qsFB/YCl
うちのプレーヤーではどうもカートリッジのカンチレバーがレコード内周側に曲がるようなのです。
なにが悪いのでしょうか。denonの80年代の定価9万くらいのやつなんですけど。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 01:57:57 ID:VBQRPrBR
>>352
アンチスケートで引っ張りすぎだよ。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 02:23:28 ID:c+LlwCfl
マンセースケート少女

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 06:02:41 ID:NINq54/8
結局新品現行機で買うなら何がいいんだろ、、
デノンかノッティンガムあたりでしょうか?

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 13:23:15 ID:YFQKIEJV
5個かって1個のこせ

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 18:21:12 ID:2DjedkL3
最近の復刻LP、音はいいんだけどCDっぽい。
CDと同じマスターなのかな?

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 20:03:31 ID:jdVa+I2d
1980年代のレコードでもデジタルマスターの場合はcd臭い音が出てた。
マスターが糞だとレコードの良さが半減するな。
アナログマスター使えや、ゴゴゴコルァッ

359 :1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI :04/11/03 21:39:50 ID:og6ECdZ5
PCM録音の、PCMってデノンの商標だったんだネー。。。

古本屋で買った、昔のオデオ雑誌見て、初めて知ったよ。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 21:45:10 ID:2DjedkL3
>>359
そのころはデンオン

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 21:46:24 ID:ZW54GHIg
カンチレバーがレコード内周側に曲がるなんてなんかかわいいな。

362 :1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI :04/11/03 21:47:28 ID:og6ECdZ5
そだね!

・・・やっぱり、デノンよか、「デンオン」がいいなぁ、、、メーカー名。。。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 21:52:23 ID:2DjedkL3
電音だからね、もともと

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 21:59:28 ID:ZW54GHIg
岡俊雄さんだけは昔からデノンと言ってたよ

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 22:13:19 ID:SUHSc8V0
>>357
今の時代、アナログマスターっていうのが厳しいかも。
オープンリールテープ、ほぼ全滅したし・・・

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 02:07:43 ID:MU9ySkXq
ソニーのPS-LX350Hはやめた方がいいですか?
デノンのDP-500Mと迷ってるんですが。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 02:16:23 ID:DInEF7D8
俺もDP-500M買おうかと思っているんだ。
地味で野暮ったいけど、なんとなく落ち着いたデザインだし
安いし、、

古い高級品を探していたんだけど、なんか疲れてきたし、よく分からんし、、
これに決定。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 03:05:52 ID:wZQJnPr4
「故瀬川冬樹氏はそれまで使用していたガラード301から
ソニーのターンテーブル<たしかTTS-3000>に変えた際に;
そのあまりにみすぼらしく変化した音に愕然とした;
と書かれていました。
かつてのステレオ芸術誌で、ある音楽家がTTS-3000のワウを
指摘してメーカが慌てた経緯が出ていましたがベルトドライブ機は
本質的な欠点があります。SN比と引き換えに長い周期の周波数変動
つまりワウが必ず付きまとうものなのです」

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 03:41:15 ID:10iyHMfr
はいはい

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 04:20:37 ID:lOOHFG7q
>368
> かつてのステレオ芸術誌で、ある音楽家がTTS-3000のワウを
> 指摘してメーカが慌てた経緯が出ていましたがベルトドライブ機は
> 本質的な欠点があります。
そりゃ、TTS-3000の欠点だろがw
今時のSL1200にも欠点はある。
ま、一般的には大した問題ではないが音が悪いと言う点だ。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 11:01:10 ID:Bir/oBPe
っつ〜かガラード301の音が個性的杉だから、あれ気に入っちゃったら
他のどんなタンテ持ってきても中々太刀打ちできんて。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 15:47:40 ID:3cCKrsBP
>>368
昔の話を持ち出せば、アイドラはステレオ電蓄の頃の安物はゴロゴロ鳴った、
それを避けるに採用された安物ベルトはワウワウ鳴った、
ならばデデと思ったら初期の製品はカクンカクンと鳴った・・・

昔の評価を信用していたら何も使えない。
少なくとも現行の良いプレイヤーには当てはまらない批評ばかりだ。
本気じゃないとは思うが、もっと安心して音楽を楽しめ!

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 02:01:30 ID:Xz/VefVB
そうだ

だからCDを聞け


374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 04:54:02 ID:bA93ZiAm
>>372
アンタの考えてる「現行の良いプレイヤー」の具体例を聞きたいでし。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 06:34:28 ID:ws3MfOH8
DP-500Mのいいところを聞かせてくれ。値段以外で。
背中を押してくれ。
別にもう1ランク上のやつ(1300?)でもいいから、、

お願いします。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 07:29:38 ID:Rn61fnHL
うーん....カートリッジの交換が楽しめる
....ってところでしょうか?

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 12:52:42 ID:e/na18Xv
DP-500Mはあまり良い評判を聞かんな、1300も、中国製だし〜。
RegaとかProject当たりにすれば。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 14:08:26 ID:ZSP4Kezz
アームの高さ調整が出来なかったんじゃ?

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 15:39:05 ID:YBFqKe5b
高さ調整も、やろうと思えば裏ぶた開けたら出来る。
アーム取り付けのビスとワッシャーで好みの高さに固定する。
高さ調整機構の細ネジ1本よりもしっかりと固定できて振動にも有利と言える。
但し、カートを度々交換したい人には厄介、
お気に入りのカートを決めて使い込む人向き。

380 :1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI :04/11/05 21:34:02 ID:uh8liOUV
カートリッジを交換して聴くの、好きなんだけど、
交換するたびに、手際が悪いから20分くらいはかかる(w

まぁ、それも楽しいんだけど(WW

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 21:44:05 ID:OBMAMOSj
20年連れ添ったKP-880Dなんですが、突然タンテが回んなく
なってしまいました。
Kenwoodのサービスに持ち込んだのですが、モータが駄目、
交換部品もないってことで修理不可とのこと。

しゃぁないんで、自分でばらして見てるんだけど、タンテ外してると
モータは30度ぐらいの往復運動してるだけです。

錆びとかは出てないので、電気的な問題らしいのは分かるんですが、
その先何を試せば良いのか…

ちなにみモーターは

「クォーツPLLコアレス&スロットレス3相プレーンドライブDCサーボモーター」

というものらしい。KP-1100とかも同じだと思う。

どなたかどの辺調べるとか良いとか、情報ないですか?


382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 22:46:02 ID:U+MfsMiY
>>381
どこだったかなぁ・・・。
修理を解説してるサイトがあったんだよな。
そのターンテーブルじゃないけど、いろんな機器の解説があった。
誰かリンク貼ってくれるといいんだけどな。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 22:59:47 ID:bA93ZiAm
>>380
ウニバーサルアーム使えばいいのに・・・インテグレーテッドアームは使い辛い

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 23:11:10 ID:OddOnrOR
>381
サービスに持ち込んで部品なしでしたか・・・
比較的ケンウッドは部品持ちがいいようなので
ちょっと意外でした。
受け付けでは無く技術屋が診断しての判断なんですよね?


385 :381:04/11/05 23:28:02 ID:OBMAMOSj
>>382
多分 ttp://amp8.com/amp-etc/record/record.htm ですよね。AMP修理工房。
参考になるかと思い、見てはいるのですが、同型のモータを使ったものは載っ
てないようでした。ここのサイトをやっている人は修理も受け付けているらしいの
ですが、2〜3万はかかるということで、下手をするとそれだけ出すと、同型もしくは
KP-1100/9010あたりがヤフオクで手にいれられそうなので、ちょっとなー…と
思ってます。

でも何しろ、20年付き合ってきたんで、どうにかしたいんですが…

>>384
連絡と説明をしてくれたのは技術屋さんのようでした。今時アナログ
プレーヤーのメカを分解してまで直せる人はいないのかも知れません。
デジタル時代だと修理はユニット/サブユニット交換だけでしょうから。

モータと制御回路の基板を見る限り、焼けた部品とかはなさそう。
一応30度ぐらいの回転と逆回転を繰り返しているようなので、
モーターの回転の制御の部品か、コイルの断線か?というところが
怪しいのかなぁ。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 23:59:50 ID:OddOnrOR
制御回路であれば基盤内の部品
交換と言う話も出そうな感じですよね。
モータ交換となるとコイル切れと判断
されたとなる気が・・・。
休み明けにでもその担当してくれた技術屋さんに
連絡してみて回路的な物かコイル切れなのか
確認とってみられてはどうでしょうか?
もし何を持ってモータ交換と判断したのかが
はっきりしないのであれば裏技使って別の地区の
サービスに問い合わせるのも手かもしれませんよ。


387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 00:33:40 ID:T723or5N
>>386
なるほど。サンクスです。

返却されたときは受付のオネーサンと話した
だけなので、週明けにでも問い合わせてみます。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 02:34:31 ID:aoQC79CZ
オレハ、マイクロDD―7なんですけど高速回転します。
だぶん2SD198がダメだと思うんだけど、これだけで、
直りますかね?教えて。

389 :381:04/11/06 02:35:44 ID:T723or5N
なんと、直っちゃいました!

モーターが回転・逆回転をしていたのは、
モーター単体でターンテーブルの負荷がない状態だったからのようでした。
どうも、モータを分解して、ぐりぐりやっているうちに、負荷になっていた
なんらかの原因が取れた模様。

明日にでもグリスを入手して、モーター軸のグリスアップをやります。

ありがとうございました。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 04:09:31 ID:jTmQZkX4
>>381
がちょ〜ん! 俺もKP-9010を15年使ってるんだけど、
KENWOODで部品が無いってまじですか! この15年故障も
無く毎日軽やかに回ってるけど、この先こわれたら
ど-しよう。 ダストカバ―も傷だらけで買い換えたいと
思ってたけど、これも無さそうだなあ... ショボ〜んですよ。

修理上手くいくとよいですね。


391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 05:53:03 ID:f6Z+rAOr
>>390
聴診器、あるいはコップでも利用して、キャビネットに伝わっている
トランス音モーター音ベアリング音を聴いてご覧よ。
よくまあこんなショボイ機械で音楽を聴いていたなと落ち込むこと必至。
15年てアンタ、もう少し良い機種に買い替えるくらいの稼ぎはなかったの?

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 08:28:46 ID:Nh3Ren8F
確実にKP-9010以上の性能を出す機種というのはそうそうはない。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 08:46:12 ID:LSCuqXIW
完璧に動いてるKP-9010
からはベアリングの音も何も出ません。
もし何らかの音が出てるならそれは故障です。

394 :381:04/11/06 09:17:41 ID:T723or5N
>>393
つーか、ベアリング使ってないよ。多分。
いわば、流体軸受け。オイルで浮いてる。

395 :最強スピーカ作る1:04/11/06 09:43:00 ID:+EHOUeg6
たしかにKENWOODの古いタンテというのは

そもそも論外ですからね。

396 :最強スピーカ作る1:04/11/06 09:45:18 ID:+EHOUeg6
古いものはEMTやガラードで無ければ、
マイクロかトーレンスでのはずで。

あとはエクスクルーシブとせいぜいYAMAHAのGTシリーズ。

安いものはデノンやビクターのフォノモーター交換式
しか選択肢が無いでしょう。

397 :384,386:04/11/06 09:56:56 ID:ZziBPA0c
>381
モータ直りましたか。よかったですね。
でもそうなるとなぜサービスが修理不能と判断したのかが
謎ですね。もしかしたら門前払い?!まあそれはないと
思いたいですが。
自分はKP-9010を使っているけど本当に不具合も無く快適に
使っています。(ちなみにSPも4312MKUWX)
この先も安心して使いたいので今度部品の在庫状態でも
サービスに聞いてみようかな?
それよりモーター軸にグリスアップできます?
以前9010でやろうと思ったけど軸にたどり着くまで
バラせそうに無く諦めた事があります^^;

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 14:12:04 ID:clr/ihFb
>>395-396
最スピ逝ってよし!!そういう話がしたいなら、高級スレへ逝け!
スレ違いだ、このドキュソ野郎。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 14:16:27 ID:clr/ihFb
ちょっと気を取り直して・・・

>>397
メーカーの中の人に細かく診れる香具師がおらんらしい・・・

なので、問題のある箇所は部品ごとアッセンブリー交換くらいしか
対応できない。だから部品が無くなったらお手上げ。

9010や1100のモーター軸受けは381が言ってる通り、流体軸受け
に近いモノなので、下手に分解したりオイル注入したりはしない方
が良いみたい。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 15:42:38 ID:8EgKrb6a
400

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 16:09:17 ID:/u7KkrrM
400+おま毛

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 17:37:24 ID:LSCuqXIW
>399
スレ違いですが現在ケンウッドのサービスに
アンプの修理を依頼していて、先週帰ってきたけど
直ってなかったので再修理に出したところ
サービスの担当者から細かい症状の確認と一度目の
修理の内容の電話があり、
また先程修理の途中経過の電話がありました。
現在部品を取り寄せた上選別して交換して様子見との事。
ただ回路の設計上完璧に症状を押さえるのは無理かもしれませんが
最善は尽くしますとの話でした。
クレーム処理での修理なのにしっかりとプロの仕事をする人も居るのも
現実にはいるんですよね。
電話で話す限りでは50代の方とお見受けする感じで、この人なら
大事な機械を安心して任せれると思わせるものがありました。
お店を通して修理に出したのに店をすっ飛ばして
直接オーナに連絡を入れてくる人は今回が初めてでした。

403 :381:04/11/06 20:57:56 ID:T723or5N
>>397、皆さん

もう動かないし、メーカーも修理してくれないと
分かったてので、思い切ってばらせました。
それまでは縦にしたこともなかったんですが。

大体はプラスドライバでどうにかなるんですが、
モータの軸を固定しているところに、穴の中に24mm
のナットを使っているところがあって、そこだけは手持ちの
うまくスパナで回せないので、ホームセンターに
モーターユニットを持ち込んで、うまく回せる
工具を探してきました。800円。

今日もホームセンターに行って、モリブデン入りの
グリスを購入。さっきまで、グリスアップと各所の再調整
して、調子を完全に取り戻しました。

修理のやり方は、KP友の会のBBSが参考になりました。
ちょうど同じような障害のカキコが出てたところ。

あれだけの精度を出しているモーターなので、すごいのか
と思っていたら、すごく構造は簡単。調整箇所もなんだかなさそう。
当時のエンジニアのこだわりを目の当たりにした気がします。

私のKP-880Dを見てくれた人は駄目だと分かって直接
電話してくれたんですが、多分30代ぐらいの男性かと思います。
どうも、門前払いというか、そんな感じもしないでもないです。
普通の電気製品だと古いものはそれでもいいのかも知れないですが、
オーディオって結構機械に思い入れが入るものなので、もうちょっと
真摯に付き合ってくれてれば…というのが、正直なところです。


404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 21:03:02 ID:3avnlBlC
SONYやビクターだと、古い名機には力が入っていい仕事をする人がいた。
すれ違いかも、スマソ

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 01:36:34 ID:rDXZbI8I
コスモテクノの[DJ3000] を使ったことあるかたいらっしゃいませんか?

カートリッジが交換できてイコライザー内蔵ダイレクトドライブで値段は2万5千〜3万円です。
私はアナログプレイヤー初心者です。
初心者向けにはいいかと思ってるんですけど、どなたか御教授お願いします.。

間違って中級アナログプレイヤーのスレに書いてしまって叩かれちゃいました・・・

406 :390:04/11/07 02:48:43 ID:c1SVya3h
>>391
コップでやってみましたが特別妙な音はしませんが...?
 つい最近までフリ―タ―でした。 いつかGT2000を買おうと
思いつつも稼ぎはすべてレコ&CD買ってました。
 まあCDプレ―ヤ―が7年で炒ったのでKP-9010はいい買い物だった
と思います。 GT2000は一生買えなそうなのでKP-9010を一生使おう
と思います。

>>381
復活おめでとうございます!


407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 09:54:07 ID:2oH4ebvW
12o0をコケにしてユスチテコノを絶賛してる香具師は答えんかい!
結局、ユスチテコノについてはただの脳内所有で12o0を貶めるのに
必死だったってことなんだろう。
ユーザーなんかいないんだろう。
だから答えられないんだろ。

>>405
悪いことは言わん。そんなまがい物買うのは止めたほうがいいって。
買うなら本家12o0推薦。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 13:33:09 ID:MG06qu6h
ユスチテコノの再生音をだれかUぷしてぇー

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 14:22:23 ID:X6+l+6mI
中古で、YAMAHAのYP−D9買ったのだが、説明書がまだ入手出来ない
ので、オーバハングの長さとインサイドフォースキャンセラーの目盛り位置が
解らない。誰か知っている人教えてくだされ。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 15:10:26 ID:gphwvETs
最近、テクニクスのSL-1600を手に入れたのですが、初めてのダイレクトドライブなので、プレイヤーに注すオイルがどんなものかわかりません。ダイレクトプレイヤー持っている方、どのようなのを使っているか教えてください。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 16:44:42 ID:wcmlFISZ
>>409
オーバーハング・・・カートをなるだけ音溝と平行にするのが目的だから
最もトラッキングエラーを嫌う最内周の溝でカートが溝と平行になる様に
(レコード盤の接線の最内周でカートと直角になる様に)カートを前後させればいい。

キャンセラー・・・レコード盤の代わりにプラスティック下敷などを実際使用の
針圧でかけてみて、針先がうちにも外にも流れない位置にすればいい。
下敷は音溝の抵抗より小さいからキャンセラーは軽めになるはずだがその方がいい。
どうせ音溝の形状や偏芯でインサイドフォースは刻々と変化するからキャンセラーの
正解値というものはなく、キャンセラーの害を嫌うマニアもいるから軽め目が無難だ。

412 :411:04/11/07 17:06:34 ID:wcmlFISZ
レコード盤の接線の最内周でカートと直角になるでカートと直角になる
⇒レコード盤の「垂線」が最内周でカートと直角になるでしたゴメソ

ハガキに穴をあけて穴から外側へ直線を画いて
最内周6.5cm辺りでカートと直角になるようにすれば簡単。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 17:11:04 ID:znW9Go1h
たいていはシェルとカートの取り付け位置があってたら、OK。
ユニバーサルアームというのはそうなっている。
難しく考えすぎないでいいよ。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 17:28:33 ID:2oH4ebvW
>>410 オイル
http://www.mcc.sst.ne.jp/~yosh/turntable.htm


415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 17:37:14 ID:2oH4ebvW
>>409 http://www.ne.jp/asahi/my/maple/lp1/lptext.htm


416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 17:38:09 ID:KqbAI8BN
>>413
それを言ったら目茶苦茶でもいいことになるw
俺のアームは11mmと16mmのとがあるが混同すると内周の歪増加が耳でわかる。
(現役のオルトフォンのアームでも型番で違う、古い機種ならなおさら違う)
質問に誤回答は禁物、>>411が正解だ。



417 :409:04/11/07 17:51:56 ID:X6+l+6mI
皆さん、どうもありがとう。
早速、やってみました。結果は、約17mm。
大体、どこの機種も15mm前後と言われているみたいですが、正しいのかな?


418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 18:37:13 ID:4zC7kIFw
SMEのマニュアル(WEB上にころがってる)のやり方で合わせるといいよ。
アームの実効長に関係なく合わせられるから。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 18:52:18 ID:4zC7kIFw
書き忘れた。ちなみに方眼紙があればOK。

420 :409:04/11/07 19:38:43 ID:X6+l+6mI
本当に、皆さんありがとう。
ちゃんと調整して、インサイドフォースキャンセラーを最小にしてみました。
嘘のように音が良くなりました(特にEP)。
微妙なものなんですね。感謝です>皆さん。


421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 15:58:13 ID:ODnnpVMe
アナログプレイヤーにはアースがついてますよね
あれはなんのためにあるのでしょうか
赤と白のコンポジット端子をアンプに接続するだけでは音は鳴りませんか?
AVアンプを購入しようとおもうのですがアースを接続するところがついてないようなのです

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 17:27:26 ID:FV2T4S/c
>421
AVアンプだとフォノ端子も無いのでは?

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 17:31:25 ID:yruNIup4
フォノ端子がある機種はアース端子もあるはずだけど...
アース端子を接続しないと、殆どの場合ブーンというノイズが乗ります

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 18:39:05 ID:rGAAeTVT
最近のフォノ無しアンプなら外付けのフォノイコライザかフォノイコ内蔵プレーヤーかだな

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 22:00:49 ID:2h+2I8fT
アースなどは取れるところから取ればよいでしょう。

426 :1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI :04/11/08 23:52:30 ID:Ua+dsZl9
単体のフォノイコには、アース端子はだいたい付いてるネー。

427 :381:04/11/09 21:04:46 ID:pYOmfNlZ
>>418
> SMEのマニュアル(WEB上にころがってる)のやり方で合わせるといいよ。

うーん、みつけられない。どこにあるの?

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 00:34:07 ID:lTEzxEPz
CECもフォノイコ出すんなら、ST-930復刻してくれよー。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 01:22:48 ID:3dHPWhL8
諸先輩方に質問です。

私の父が昔買ったレコードを聞きたいということで
レコードプレーヤーを探しているのですが候補として二機種上がってます。
テクニクス SL-1200MK5とDENON DP-500Mです。
聞く音楽はジャズと演歌です。
どちらの方が適してますでしょうか?

こちらの二機種はオートリフトアップ?機能はついていますか?

また、AVアンプにつなげて聞く予定ですが、
MMフォノイコライザーとPHONO端子がついているので直接接続で問題ありませんか?
ちなみにYAMAHA DSP-AX750です。



430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 02:13:37 ID:fbfoL8gL
また103どうこうが涌く悪寒

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 02:24:19 ID:wfiNrJOQ
似たような質問ですが…
TechnicsのMK5とミキサーとコンポを赤白コードで繋げてみたのですが、スピーカーから音がでません。(わずかに音は聞こえる)
コンポの説明書を読むとイコライザーアンプ内蔵のレコードプレイヤーとしか接続ができないようなのですが、この問題はミキサーとコンポの間にフォノイコライザーを接続することで解決するのでしょうか?

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 03:35:58 ID:bsa22Tis
そういう事だが、なぜアンプのフォノ入力と出力端子を利用しない?
単体フォノイコライザーは高価だからなー
シェルターMODEL216 ¥65,000
LUXMAN E-03 ¥120,000
ロクサンARTX+電源 ¥164,300
LINN LINTO ¥200,000
オルトフォンEQR-1000 ¥500,000
冷やかしているのではない、まともに使える単体イコは本当に高価だ
(オーテクの安いイコは玩具みたいだからアンプの内蔵イコの方がずっとマシ)

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 16:38:41 ID:He2y6aL4
>>429
マニュアル操作なのでおまけ機能はついてないよ。
DP-500MにはMM型カートが付属しているのでそのまま即使用可能。
SL-1200MK5は別売りのカートが必要になるよ。
好きな方でいいんじゃない。

DSP-AX750にはPHONO(MM)端子があるのでMM型カートなら直結できる。
もしMC型カートを使用なら機種に応じて昇圧トランスかヘッドアンプを
挟む必要があるよ。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 20:13:41 ID:z212XfJ+
とりあえず安いカートリッジが欲しいので
シュアのSC35Cを買おうと思ってます。

音の傾向を教えて下さい。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 13:10:03 ID:wcqkkBE6
安そうな音質です。スレタイどおり気軽に聞くには良いかもしれない。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 15:06:51 ID:P9C8Vct3
スクラッチするには最適なカートリッジ→SC35C

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 15:45:01 ID:izYB2xfr
専用スレ立てますた。

カートリッジとアームの話題3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1100155339/

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 01:28:01 ID:CggXUaAa
>>409
ヤマハにメールして尋ねてみた?
2年ほど前に同機種入手して発売時期や定価、オーバーハング値を
尋ねるメールしたけど、翌日に返事きましたよ。

まずはメールで尋ねてみる事をお勧めします。5分あれば済む話だし。
返事がこなかったらオーバーハング値はお教えいたします。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 12:11:05 ID:LXAAE/o/
>>409
オーバーハングは、16mm 貴方の測定はほぼ合ってる。
キャンセラーは、最初の切り欠き(糸に近い方)が2.0g で、
あと、2.5、3.0(最後の切り欠き)。

>>知ってるんなら、もったいぶらずに教えてやればいいじゃん。
ちなみに、おれは海外のマニュアルサイトで調べた。

440 :439:04/11/13 12:12:37 ID:LXAAE/o/
>>438 知ってるんなら、もったいぶらずに教えてやればいいじゃん。


441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 13:06:02 ID:SdC3a7m1
>>438
メールで聞いても取り説を読んでも、結局は>>411-412のレス、または
http://www.ne.jp/asahi/my/maple/lp1/lptext.htm
の説明どおりになる。
(最内周を何cmと考えるかで1mmくらいの誤差が出るが取り説が必ずしも正しいとは言えない)

自分で理屈を理解しながら探り出すことにも意味がある。



442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 00:04:03 ID:enywr5LX
トヨタが発表したマークX
骨格はエックスだそうだ。

ケンウッドのターンテーブルを思い出した

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 00:04:28 ID:P8WIlP7O
つぎはもぐもぐ

444 :1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI :04/11/14 00:06:21 ID:dnGkxYLn
880Dとか、110とかー?

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 00:08:09 ID:tHDUX6a6
>>444
あれれ、AA貼らないのかw

446 :1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI :04/11/14 00:09:59 ID:dnGkxYLn
1100か。。。。_| ̄|○

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 00:11:22 ID:tHDUX6a6
一貫性のないやつw

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 21:19:44 ID:s23rLElm
オンキョー、PL−33 良好

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 21:21:04 ID:tHDUX6a6
GT2000X、やはりかっこいいな

450 :最強スピーカ作る1:04/11/14 21:26:39 ID:8dGTCPxB
どうやらジャガー博士が語るしかないようだな。

以前、車種板で僕がもっとも欲しい大型ジャガー、マークXだと
発言したのを覚えているだろうか?

これは1965-66の製品でギリシャ文字の10のことで、
マークテンと発音する。

トヨタのマークUはジャガーマークUの真似として有名な存在だが、
ここでトヨタはさらにマニアックな車種名を出してきたというわけだ。

一方日産はシーマやレパードJフェリーなどでジャガー的なるものを
追求してきた。

つまり最も理想的なセダンの一つがジャガーということだ。

ジャガーに乗る人間でもっともよく使われるSPがタンノイプレステ。

つまりもっとも貴族的なオーデオはタンノイということになる。

最近、徳大寺はヘリテイジに拘っているようだ。
ワーフェデールヘリティジでも良いし、リンカーンでもマセラティでも
良いが、とにかくヘリティジは重要だ。つまりフーガは大衆車ということだ。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 21:38:49 ID:RnLsiJwn
>覚えているだろうか?

うわー、何この自意識過剰。キモーイ。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 22:59:28 ID:fWGmXfut
>>450
誤爆?
お前を他所の板で迄追っ掛けてる閑人なんかが居るとでも?
馬鹿?


453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 23:10:25 ID:n1TOTm/k
>452
まったくその通りw

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 02:09:37 ID:vtK0Rv+d
>>最スピ
おまえ友達いないだろ? とりあえず結構な年収なんだろうけどよ。


455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 12:09:16 ID:dfYvUFmc
最強スピーカ作る1氏は以前車板のアルファスレかロールススレか忘れたが、
住人一同に総スカンを食らっていましたよ。
実体験の無いメディア鵜呑みの知識のひけらかしだった。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 22:43:36 ID:wKT8yNkg
>452

脳内君ですか・・・(゚∀゚)ア-ヒャヒャヒャヒャヒャヒャ

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 00:34:37 ID:rALvZR95
今日地元のリサイクル屋でDENON DP6700+6000を5000円で買った!
これでついにSL1200ともお別れ…

で、このプレイヤーってどんなもんですか?

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 22:34:26 ID:/TbkOPy9
>>457
うんこ

459 :40半ばのおじさん:04/11/17 11:14:57 ID:ft8CcVya
すみません、レコードプレーヤが壊れてしまったのでまた
買おうと思っています。ヤフオクで中古を。

ムカシ('75前後)の中級以上のアームはS字ばっかりだったと
思うのですが、この頃はストレートのものも多いですね。
S字とストレートは何が違うのでしたっけ? 最近の事情に
疎いのでよくわかりません。

また中古相場で1万円台(2万円まで)のお勧めプレーヤがありましたら
教えて下さい。カートリッジは1万円ぐらいまでで別に買うつもりです。
普通にムカシのLPレコード(ロック、フォーク、フュージョン)を
聴くだけです。


460 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 12:24:06 ID:l9mLEyto
ストレートの方がS字より強度がとり易いので、アーム軽量化のためと思われる。
でも、ユニバーサルにはし難い、専用シェルを採用するかシェルも一体でカート固定。

カートをとっかえひっかえするというのも最近はしないから、アーム・シェル一体で
製造コストを下げるというのもあると思う。


461 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 12:47:24 ID:WGjeJgcd
おまいらちょっと初めての機器選びの相談させて下さい。
レコードで音楽が聞きたいと思って地元のリサイクルショップに行ったら、

DENON DP-47Fが21000円、
Technics SL-1200 Mk3が29400円

でした。
DENONにはDL80ちゅうカートリッジがついてて、
Technicsには型番わからなかったけど純正のカートリッジがついてました。
ジャズを聴くのに使用するつもりなのですが、どちらが買いでしょうか?

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 13:18:23 ID:nr7nnRAT
POPSや打ち込み系の音楽なら1200で良い。
1200スレではなかなか明るい感じの再生の例がうpされている。
気軽に使える点も有難い。

ジャズ(本格的なアコースティックジャズ)は1200では無理だ。
特にアームが鈍いから歯切れ良いアタックがなまったり
ドラムロールがもたつく例がうpされている。

463 :40半ばのおじさん:04/11/17 13:28:50 ID:ft8CcVya
>>460
お返事ありがとうございます。

ストレートアームではシェルが専用になるのですね。

まあ、私はあんまりカートリッジを取っ替えひっかえはしないと
思いますが、なんとなくストレートアームを見ると、アンプや
ラジオも内蔵された安物(『モジュラーセット』と言ったと思います)を
イメージしてしまいます。あくまで見た目ですけど...


464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 13:55:27 ID:sXE7LFUX
>>461-462
SL-1200も今のDJ兼用で合理化構造になってしまったMK4やMK5と違って
MK3なら音楽専用だから良かったと思う。
現に松下も耳の肥えた欧米輸出用には、今もMK3を出している。

MK2はもっと良心的な製品だったという事で隠れた人気らしいが・・・

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 14:22:38 ID:sXE7LFUX
>ストレートアームではシェルが専用になるのですね。

別にそうと決まっている訳ではないでしょうw
例えばベスタックスは同種プレイヤーで同じシェルで
S字とストレートを好みで使い分ける機種があって
ストレートの方は合理的にダイナミックバランスを採用
トラッキングエラーでは不利だが、インサイドフォースでは有利
音質的には素直でクリアな音質を出している。

http://www.vestax.jp/products/player/012b.html


466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 14:22:51 ID:WGjeJgcd
>>462,464
ご返答ありがとうございました。
俺が聴くジャズはバップものだったりするのがほとんどなんで、
1200の方がよさそうですねー。
明日は雨だというし、早速いってきます!

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 14:58:14 ID:wAThcu13
>ジャズ(本格的なアコースティックジャズ)は1200では無理だ。

オーバークオリティだからね。
ジャズにはガラードやトーレンス124辺りに感度の鈍い
SME3012やオルト、FRあたりのアームで中域だけ再生するほうがいいんだろうねw

上下に伸びてる1200ではジャズは役不足w

468 :役不足厨:04/11/17 15:29:56 ID:b5pdnr1x
惜しい!

「上下に伸びてる1200はジャズでは役不足w」

とすべきだ。

469 :再・役不足 :04/11/17 15:52:23 ID:l9zvCzne
「上下に伸びてない1200」だから
POPSやクラブサウンドで聞き易いんだよ
「レンジは伸びないがマッシブな低音」と言われる安心感のある音

スペックでもアームは鈍めだがコンプをうまくかけたPOPSなら問題ない

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 16:06:13 ID:wAThcu13
>「上下に伸びてない1200」だから
>POPSやクラブサウンドで聞き易いんだよ
>「レンジは伸びないがマッシブな低音」と言われる安心感のある音

クラブで大音量再生するときのカートリッジ何使ってるか分かってて言ってるのか?
同じカートリッジをノッティンガムにつけてもレンジ伸びねーぞw

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 16:18:06 ID:hNm/qqlf
DJ TA-SHIの談話(オーディオ・アクセサリより)
「1200でピッカリングVX/150DJを使用。耐久性があって長いこと針を変えなくてもいい
これでスクラッチするとすごくレコードを削っちゃう。 1,2時間同じポイントで
スクラッチするとその部分だけノイズが走ってしまうが、音が大きいのですごくいい」
んだって・・・恐ろしいw

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 16:22:36 ID:hNm/qqlf
続き
プレイヤーはクラブ備え付けのMK4では不足なので
自分でお気に入りのMK2とMK3を持っていくそうだ

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 16:25:08 ID:ph6/XfH+
これ以降、1200の話題は専用スレで。

気楽に使える名機SL-1200について語ろう MK5
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1096495332/

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 16:33:21 ID:XyjS5QKa
隔離スレから1200厨が這い出してくると
とたんにスレのレベルが可笑しくなるからね・・・w

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 17:03:41 ID:akv8prST
主にジャズ、AORを聞きます。
とにかくガッツのある音を希望

予算3万円前後でおすすめのカートリッジを教えて下さい。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 17:33:27 ID:Hrk74qnM
ヘリコン

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 18:03:27 ID:Ow+s1N0s
ベンツマイクロもいい

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 18:10:54 ID:jTW+tqT1
EMT、ロクサン、クリアオーディオ、プレゼンスオーディオ、
ウィルソンベネッシュ、ピータースッチー・・・
新品では予算オーバかもしれないが本物のジャズのガッツは高性能カートでないと

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 19:14:26 ID:AcpE2+iI
ガッツを出すならタンテも大事だぞ。
BDではどんなにプラッターに重量があっても限界がある。
決して回転がなまることのないDDが良い。
3歩譲ってEMT等のアイドラーも少しはガッツが出るがノイズ
がいかん。ヘッドフォンで聞くとゴーという音がわかる。
スピカではノイズは分かりにくい場合もあるが歪みを加える。
BDはガッツはないしノイズも歪みも増えてろくなことが無い。
フニュフニュ揺れるのが好きなお爺さん向き。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 19:28:18 ID:b14m1GU1
そんなこたあない

トーレンス 512 スーパー で聞いてごらん

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 19:42:44 ID:t708xEqU
>>497
脳内でなく実際はそうでないらしいよ。
1200スレで引用されたCD(上)と1200(下)でJ-POPSを再生した波形では
DDの1200がフニュフニュで蛇の様な波になっていた。
DDが全てこうなるとは思えないが気をつかないといけない。

http://up.isp.2ch.net/up/b9b756d29258.jpg

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 19:48:18 ID:t708xEqU
↑訂正>>479のレスへの追伸だ

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 22:18:37 ID:Kl+z7N/x
ガッツを出すなら…結論はこうだ。
普通のBDでは女々しい音で妥協せざるを得ない。
慣性力の大きなプラッターをヒモ駆動するのが音がいい。
新品DDで最高級クラスは存在しないので1200や現行デノンしかないが、
音はなかなかしっかりしてる。
アイドラも新品がないが音は馬力ありあり、ゴロのおまけ付きに
なりがちだが。
で、ガッツを出す結論を一言でまとめると
ガッツ石松のOK牧場だろう。

484 :457:04/11/17 22:28:53 ID:nmEoi/zP
上でDP6000を買ったと書いたものなんですが、ストロボをノーマルで使うと
一秒ごとぐらいに流れるんですけど、どなたか対処法がわかる方教えてください…

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 22:39:52 ID:Kl+z7N/x
普通に考えてデノンに修理を依頼してみる。
ダメなら諦めるか新品ゲットする。
知識と腕のある香具師は自分で修理するらしい。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 22:56:55 ID:vxrcUAEs
474のような奴が一番スレの品位を落としてるんだよなー

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 23:09:13 ID:fTYBnkcH
スレの品位なんて言ってる奴が一番(ry

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 23:38:34 ID:vLDI0OUe
>>484
微調付いてんだからそれ使えばイイだろ

489 :429:04/11/18 00:37:56 ID:5m3XxkRT
>>433さん
ありがとうございました。

久々にアナログの世界に戻ってきたので勉強になりました。

パイオニアのPL-70LUを安く入手することができました。
オートリフトアップがついていたのでよかったです。

AVアンプにつなげて聞くことができましたが、
2chダイレクト出力が出来るのですがミニコンポくらいの音しか出ません。
やはり音がうすっぺらいのでプリメインアンプを買おうと思います。
(セパレートまでは予算の関係上無理です。)

スピーカーは大昔に買ったYAMAHA NS-690Vのがあるのでこれにつなげようと思います。

やはりAVアンプに全てまかせようとするのは無理がありますね。


490 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 12:01:31 ID:ThHu5qLp
>>484
うちのDP-6000はあなたと同じ症状が出てしばらくしたのち、
お亡くなりになりました。 残念!

安物買いの銭失い 斬り!

491 :40半ばのおじさん:04/11/18 15:16:30 ID:aoIlKakM
>>484
モータドライバのトランジスタが飛びかけているのかも。
互換品に交換してみ。


492 :484:04/11/18 21:26:04 ID:f00eXQcQ
みなさんありがとう…。特に491さん。
とりあえずモータドライバがとかトランジスタがどれかとかから調べないといけないですが…。

デノンによると治ることの多い症状だそうです。とりあえず電源を何回かオン、オフすれば治るかも
とのことだったのでやってみると今のところ正常に動いているので電源いれっぱにしてます。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 22:07:22 ID:cwb/pWNL
なんだそりゃ

電解コンデンサがいってるということか

494 :どなたさんですか@ピュア:04/11/18 22:12:07 ID:I9dHUa6k
電音時代のタンテに強いOB技術者を再雇用すれば、ユーザーは安心できるな

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 22:14:01 ID:cwb/pWNL
だめです

もう、細かい字が見えません。間違ってばかりです
3を8  6も8

496 :1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI :04/11/18 22:16:09 ID:Vc8buVIq
DP-3000系とDP-80/75の実稼働数は結構、多い気がしゅるぞー!ヽ(`Д´)ノ

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 22:16:40 ID:rssCbDFu
>>496
必死だなw

498 :どなたさんですか@ピュア:04/11/18 22:18:59 ID:I9dHUa6k
DP-80/75は優秀なテーブルだったな
今新品作ってくれたら即購入するがな

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 22:19:20 ID:l4WASueB
つぎはもぐもぐ

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 22:23:26 ID:rssCbDFu
500

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 22:35:38 ID:eUvJOuGl
>>489
ウチのAVアンプにはちゃんとフォノ入力が付いてるけど、489さんの
機種には無いのかな?
フォノイコだけ単体で購入するのも良いんじゃない?

502 :489:04/11/18 23:53:09 ID:5m3XxkRT
>>501
説明不足でした。

MMフォノイコが内蔵されているのでキチンと鳴るのですが
音質がイマイチということです。

ピュアオーディオ機器みたいには鳴ってくれません。

音に厚みが無いというか軽い感じです。


503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 23:58:33 ID:rssCbDFu
当然だ

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 00:46:07 ID:z5MWpSTy
レコードの魅力を引き出すにはやはりこれ位は使いたい
http://www.luxman.co.jp/product/aa_e03.html

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 22:58:15 ID:P5Sdl8iG
>>504
値段はどれくらいすんの?

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 00:45:17 ID:VD3jiTWc
本当はこっちがいいな
http://www.luxman.co.jp/product/aa_e1.html

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 13:24:11 ID:LP1W9ATW
最近レコードが良い音で鳴りません。
ベールがかかったような音になってしまいます。
特にヴァイオリンの音が悲惨です。
これはもしかして針の磨耗でしょうか。
今年の三月から使用しているので、
既にメーカー推奨使用時間は経過してしまったと思います。
よろしくお願いします。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 14:05:49 ID:JAvWW4hW
カートからフォノイコまでのすべての電気接点を掃除しなさい

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 14:47:09 ID:fjvV2pya
>>507
部屋の温度、ちゃんと上げてる?20℃未満での使用はお奨めできない。
できれば25℃以上、せめて20℃以上で使用すること。

あとアームの調整、アームの高さやバランス、針圧が案外ズレていたり
するので、徹底的に再確認汁!

それと、こういう質問をするときはなるべくカートリッジ名を晒してくれ。
できれば周辺環境(プレーヤー、またはタンテとアーム)も。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 14:58:05 ID:fjvV2pya
>>507
509に追加。
下記参照のこと。似たようなケースだとオモワレ。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1100155339/18-20
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1100155339/22
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1100155339/24
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1100155339/33
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1100155339/35-38

511 :1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI :04/11/20 23:20:42 ID:H/M7EEUT
次スレでは、テンプレに、質問の時は、

「使用機材や状況を出来るだけ細かく書いてくださいね。」

と、入れておくと(・∀・)イイ!かも!☆


512 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 23:22:24 ID:uZ9ACQlj
ウザイよ、ばあさんw

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 00:07:58 ID:SyLE47Kl
こてはんたたきがくるといやなかんじねっておかあさんがゆってた

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 00:11:49 ID:ULpSCtwv
キリ番で、全然日頃書き込みもしないスレにAA貼りまくる
>>511にも問題があると思うよ、たたかれるのは。

515 :507:04/11/21 00:15:57 ID:ohhuhs6o
皆さんいろいろとありがとうございます。
カートリッジはAT7Vという安物を使っています。
タンテはPL-A450。これもまた安物です。
もしかしたら室温と関係があるかもしれません。
最近、最高気温が25℃を切るようになっているので。
一応、ゼロバランスの調整と針圧の調整はやり直しました。
あと、端子類の清掃もやりました。
あとは針の清掃ですが、綿棒にエタノールか何かを付けて拭けばいいのでしょうか?
スポンジは流石に気が引けるので^^;

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 00:28:00 ID:sWOKejGO
>>515
針の掃除は、ピカリングのブラシ付きクリーナーが
\1000位なので買った方がいいよ。
楽器屋のDJコーナーにも売っていて手に入れやすいし。


517 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 00:29:05 ID:KumJxjzk
>>515
綿棒はやめとけ!!

やはり専用のブラシが一番。
コイツ↓をお奨めする。
ttp://www.diskunion.com/acc/detail.php?tid=ACS-198

クリーナー液は、なるべく使わないほうが良いが、あまりに
汚れが酷い状態だと使ったほうが良い。針先の汚れは肉眼
では確認できないので、>>510のリンク先にあるルーペや
接岸レンズを使うこと。

それでも音が回復しない場合は、針の寿命と考えて差支え
ないとオモワレ。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 00:52:22 ID:3S1gmZ/d
針が汚れたと思ったときにはふつうはDL103についてたハケではたいて、
たまーに綿棒にアルコール付けてふきます。前者はともかく後者はよく
危険って書いてありますよね。針先の接着剤に影響を与えるとかいいますけど、
綿棒+アルコールで針先取れた人でもいるんですか。そういうことでもないと、
信じにくいです。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 01:34:07 ID:KumJxjzk
綿棒は毛先が固いんで、余程注意深くやらんと、針先が取れるよか
先にカンチレバーが折れたり曲がってしまう危険性が高いんだよ。
抵抗の少ない、しかし毛足のしっかりした密なブラシが理想的。先に
紹介したピッカリング製のが理想に近く、一番リーズナブルだと思う。

アルコールについては諸説云々あるので何とも言えんが、余程汚れ
が酷いとき以外は使わない、っつ〜か普段からマメにクリーニングを
しとけば、そんな頻繁にアルコールを使う情況にはならない。

年に数回テクニカのクリーニング液で掃除するけど、20年ちかく使って
トラブルらしいトラブルには会ったことがないな。少なくとも針先がもげた
とかいうことは一切無かった。第一、その前に針先の寿命がくるし(w

520 :1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI :04/11/21 01:41:39 ID:HCgLy558
>>515
http://www.audio-technica.co.jp/products/cleanica/at607.html
自分もあまり使ってないけど、テクニカのスタイラスクリーナーもお手軽に買えるヨー。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 08:22:07 ID:e/A1LVoW
>>520
オーテクの買っとけば間違いないだろ
使ってるかw

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 09:33:57 ID:HZJQNuLG
>>515
>あとは針の清掃ですが、綿棒にエタノールか何かを付けて拭けばいいのでしょうか?
>スポンジは流石に気が引けるので^^;
綿棒はだめだよ〜
繊維が長いので針にひっかかるぞ!

それからスポンジといっても普通のじゃなくて、発砲メラミンのやつでしゅ

材料表示のところに「メラミンフォーム」と書いてあるよ

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 10:41:57 ID:ULpSCtwv
発泡ね、撃ってどうするんだよ・・・orz

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 11:23:16 ID:oeOj1GGd
>518
綿棒使ったかは知らないが、スタイラスだけがとれた針を
ヤフオクで何本も掴まされました orz

頼む出品者、電動クリーナーは論外だが、アルコール液もやめてくれ〜

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 11:40:10 ID:ULpSCtwv
金属カンチはまだいいが、宝石カンチだと・・・orz

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 12:06:41 ID:int9K2RL
え、電動クリーナーだめなんですか?
ずーと、Lo-Dの自走式つかってるんですが。
皆が言うほどホコリとれないわけじゃないし、
ノイズが増えたなんてこともないし。

(電動のスタイラスクリーナーのこと?)

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 12:12:27 ID:ULpSCtwv
( )

凄いなw

528 :金田デデ使い:04/11/21 13:05:01 ID:BkPTKrmQ
私はスタイラスのごみ取り用の普段使いには
女性の化粧用品で小さい万年筆みたいな作りの刷毛(筆?)を愛用しています。
サイズも毛の硬さも手頃です。本来は口紅を塗るためのものでしょうか?
1000子さんなら解ると思うけど、よかったら解説キボンヌ。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 14:11:27 ID:OZVNOK8c
針先のクリーニングは慎重にやらんといかんが、グラスファイバーのブラシで
丁寧にやるのがよろし。これはあまり知られていないが、針清掃にはベストだろう。
こんなことを書くとすぐ目をつけヤフーに出す奴が出てくるかもしれないが。
製図用のものでよいが日本製は高い。チップ端子磨き用のもあるね。海外には安いものがある。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 15:56:34 ID:OpfYJJET
>>528
1000子はあまり化粧は濃くないといってたなw

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 18:57:43 ID:ULpSCtwv
無駄だから?

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 19:06:57 ID:sHbVa0Zo
眉毛濃いから(謎

533 :(=゚ω゚)ノぃょぅR ◆iqtHplA1pc :04/11/21 22:00:43 ID:pLedTi+A
粘着でペタペタゃるのがぉ手軽だにょ
ZERODUSTってのhttp://www.diskunion.com/acc/detail.php?tid=ACS-113

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 22:42:11 ID:3S1gmZ/d
>524
えっそれって、カンチレバーごとなくなっているんじゃなくって、針先端だけ取れているということですか?
それだったら、すごい。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 23:32:45 ID:int9K2RL
>>533
お、よさげだな。そんなに高くないし。
試してみる価値ありだな。

536 :1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI :04/11/22 00:13:28 ID:UO425wfm
調べてみると、スタイラスクリーナーってまだ、ぼちぼち製品有るんだネー。

ナガオカも出してるし、エクセルサウンドのもあった。。。
実売400円から600円の間くらい。。。

ヨドバシに置いてあったサー。

537 :507:04/11/22 00:16:00 ID:geAPcJr9
皆さんいろいろなアドバイスをどうもありがとうございます。
針先を毛先の細い筆で掃除したら復活しました。
ルーペで見たところ、金属光沢があったのでそんなに汚れは積もっていないとおもいます。
レコードってその日の機嫌で音が変わったりして使いこなしが難しいですね。
でも音はとても良いのでこれからも愛用したいと思います。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 00:52:01 ID:Wjrh/Y2k
ZERODUST 程度のものなら自作できるよ。金属用の両面テープがいい。適度に
厚みがあって弾力もある。うちは3Mのテープを昔DENONのカートに付属してきた
小さい鏡に貼り付けて使ってる。ブラシでとれないスタイラスの根元のゴミ
もペロって取れる。

539 :1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI :04/11/22 00:54:49 ID:UO425wfm
>>528 そそ、キャップ式のもあるし、柄の後ろを引くとハケ部分が中に収納されるのも有る
メイク用のハケは、種類がメチャクチャ多い(W
スレ違いスマソ。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 02:16:59 ID:Z9BicwmB
103Rにはブラシ付いてくる。
結構硬い。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 02:37:56 ID:ZES4fE+5
昔よく売ってたmb(だっけ)のスタイラスクリーナーのブラシは、
マスカラ用のブラシそのものだったなあ。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 04:54:41 ID:Wjrh/Y2k
MBはまだ売ってるよ。溶剤がフロンから代替フロンに代わってから
性能が落ちた。

543 :40半ばのおじさん:04/11/22 10:00:11 ID:+kGkn97l
>>459 ですが、DENON DP-50Mを\5000で落札しました。
カートリッジは付いていないそうなので、AT15Ea/Gを
新品で買いました。カートリッジの方が高いよ。


544 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 14:53:52 ID:cU10+lKY
>>543
そりゃーそうでしょう。ダイヤ針のカートが一番高い。
新品1200だってジャズ・マニア定番のオルトSPU RoyalGがつくが(メーカーの謳い文句)
SPUは本体価格の4,5倍はするもの・・・

あんた自慢のスーツ・ネクタイ、靴先のトータル価格よりも
おばちゃんの小さなダイヤ指輪だけで何倍もかかってるわなw

545 :1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI :04/11/22 23:16:28 ID:HLBzgCwJ
レコード針のダイヤチップって、人造ダイヤがほとんどなんだろうけど
人造ダイヤ自体の、コストはどんなもんなのかな?
やっぱり、グレードがあるのかな?

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 00:05:46 ID:D6LM2IOP
はぁ、人造ダイヤなんて使ってるのはよほどの安物だけじゃん
いい針は結晶の向きまで考えてカットされてるぞ

547 :(=゚ω゚)ノぃょぅR ◆iqtHplA1pc :04/11/23 00:11:13 ID:qSCdQuST
クレンザーとかにたっぷり入ってぃるらしぃが・・・

548 :1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI :04/11/23 00:15:38 ID:k9FV+LrB
そかー、天然ものか。。。。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 01:09:32 ID:6SOjmFXY
天然物と言ってもジュエリーに使えないようなモンはそれ程高価じゃないのだよ。
人造と大して変らんらしー。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 01:14:07 ID:dWBkzj4A
>>549
所謂、屑ダイアってヤツね、人造だって結構コスト掛かるし・・・

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 09:56:06 ID:G4Sl48NY
むかし(40年ぐらい前)ダイヤの見本だってデパートでただで配ってたのを思い出した。
歳がばれる

552 :1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI :04/11/23 22:12:45 ID:RCNZ2DKo
ナガオカのHPを見てみたら、ナガオカのMMの交換針は、人造ダイヤらしい。
何故かというと、品質が一定していて加工に向いているそうな。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 22:45:25 ID:Eg52I/kG
天然ダイヤは品質一定じゃないしネー
不純物混じってるから選別するだけで大変そうネー

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 23:14:26 ID:ePDd6Zxw
実際、あんな小さな針、どうやってダイヤモンドを削るのかね?
知ってる人教えてkれない?

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 23:49:09 ID:8X2EzAXt
>>554
ムカーシ、直径3mm位で所謂ブリリアンカットされたダイアみた事ある
顕微鏡付きで展示されてた。
それかた見ればスタイラスなんて・・・・

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 23:50:51 ID:8X2EzAXt
>>552
賢明だね

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 16:16:11 ID:npWQPKot
テクニクスのSL1200MK5GLDってどうなんですか?
一部ではSL1200自体ボロクソに書かれてたりするんですが、DJ以外には長所は無いんですか?
ちなみに近所では\94,500で売られています
あと、今はフォノイコライザ内蔵の安い機種で聴いてる初心者なんでフォノイコライザの選び方がよく分かりません
割とお手頃で懐メロ・ムード歌謡系に合いそうなフォノイコライザやカートリッジを教えて戴きたいのですが…

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 17:14:06 ID:mfq82Itg
GLDなら良いロットの選別品だから、高価でも一般の1200とは違います。
金メッキ代などはしれたコストですが、フィリップスの選別品である
クラウンマーク付きDACのように性能的に安心できてお得でしょう。
まだ残っているなら希少価値もあります。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 17:28:41 ID:Zx7UifK1
>>557
専用スレで聞け!

気楽に使える名機SL-1200について語ろうMK6
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1100923670/

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 03:24:44 ID:9aHzM6NV
http://www.nihongo.com/diamond/kihon/diamkoug.htm

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 07:03:16 ID:5Csbn7EF
今までつかってたアンプが壊れたので買い換えようと思っています。
フォノイコライザーつきで、
おすすめのアンプがありましたら紹介して欲しいです。

プレーヤーはテクニクスのSL-7
(カートリッジはEPS 24CS)

CDはPCのCD-R/RW&DVD-ROMコンボドライブ、
チューナーはFVチューナー搭載キャプチャーカードを使って、
録音はCDのHDDにしてしまおうかと思っています。

つまりアンプは、ほぼアナログプレイヤーとカセットデッキ専用で、
PCにつないでしまおうかと考えています。
スピーカーもPCにつないでしまってもいいと思っています。

アドバイスなど、よろしくお願いいたします。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 09:30:26 ID:BZYEDghE
>>561
PCに繋ぐ前程ならば、どんなんでも構わん。相応価格で好きな
デザインの香具師選べ。

第一、今までのアンプの機種名、そして今度買い換えるアンプ
の予算などを言ってくれないと奨めようが無い。

563 :561:04/11/25 10:45:58 ID:DETffLfT
今使ってるアンプは、ビクターのAX-E33です。
予算は1万前後。
基本性能さえまともなら贅沢いいません。
ただ、デザインは重視したいと思っています。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 10:53:06 ID:ndioM9oB
>>561
予算は問わないから、とにかくマニアお薦めの優秀機種が知りたいのだろう。

とはいえ、いきなりマークレビンソンやチェロを薦めるのも気がひけるからアキュフェーズあたりか。
アキュのプリメインAMPで、E-308、E-408(+AD-10ボード)程度が性能&価格的にお徳用だと思う。

それ以下の廉価品なら性能よりも個人の好き嫌い、他人に相談することもない。


565 :564:04/11/25 10:57:02 ID:ndioM9oB
>>563
あ、かぶったか。予算の何十倍もするものを薦めてしまったw

しかし、この予算でマニアとして責任持って推薦できる機種はない。
廉価品なら性能よりも個人の好き嫌い、他人に相談することもない、という事になるゴメソ




566 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 11:16:17 ID:0GF9PVvF
予算1万でイコ内蔵のプリマメインアンプなんてあるはずないだろ(ワラ
アンタの使っているビクターAXシリーズでも、現役製品の上は20〜30万
最低でも5〜6万で、このクラスはイコなど付いていない。

中古の出物を買うつもりなのか?それならヤフオク当れ!

567 :561:04/11/25 11:29:01 ID:DETffLfT
>566
うーむ、そうでしたか。申し訳ありません。
だとすると、1万位のフォノイコライザーと、やすいアンプを買うしかないのでしょうか?

なにぶん初心者ですのですいません……

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 11:42:24 ID:Cimc1A71
デノン DP-1300Mかいますた
音は厚みがあり神経質なところがなく最高です
正に音楽ファンのためのプレイヤーでしょう!!
103 AT33ともに相性良いようです
やっとKP卒業出来ました〜!

569 :名無しさん@お腹からっぽ。:04/11/25 12:10:29 ID:0FBaQEhX
中古プリメインなら山水が優秀なフォノイコ搭載で水洗に値する

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 12:11:11 ID:BZYEDghE
>>568
KP卒業してDP-1300Mっておまえ・・・( ゚д゚)ポカーン

571 :名無しさん@お腹からっぽ。:04/11/25 12:12:02 ID:0FBaQEhX
いいフォノイコライザといえば
山水、ラックス、デノン、アキュ、ビクターあたりだな

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 14:12:55 ID:Egl/UTMg
↑すごい強引な決め付けだなw
国産でもシェルター、サウンド、オーディオクラフト、47Lab等の名品をなぜ除く?
輸入品ならロクサン、リン、オルトフォン、ベンツマイクロ、管球式EARはどうした?

1200すれでも今、ベンツPP1の20万やオルトEQA−1000の50万が推薦されているのに・・・

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 14:20:04 ID:pSiTb0Cq
おっと、音楽ファンならクリスキットのプリも忘れるな
値段の割りに高性能、高SNだった

574 :名無しさん@お腹いっぱい:04/11/25 14:20:15 ID:Y55ZdHqI
<571
具体名(型番)を上げてほすい。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 15:01:38 ID:BZYEDghE
>>572-574
571は、フォノイコスレにおける「アナログ時代のプリでフォノイコに
定評のあったメーカーは?」の問いに対するレスの丸写し。

相手にするな。

576 :名無しさん@お腹からっぽ。:04/11/25 15:04:18 ID:0FBaQEhX
70年代を知ってればどのブランドが優れものだったか常識だろ
最近のガレジは興味ない

577 :名無しさん@お腹からっぽ。:04/11/25 15:05:09 ID:0FBaQEhX
○写しじゃなくてオレが書いたんだよ

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 15:12:28 ID:BZYEDghE
>>577
説明が足りねえよ!

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 16:14:47 ID:v2uCpqzD
>>576
オルトフォンもリンもロクサンもベンツマイクロもガレージ扱いかいw
それとも国粋主義者かい?

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 16:18:00 ID:2FBL7oU2
北海道のにいかっぷって町がレコードによる町興しをするとか10年前に聞いたんだけど行った事有る方、感想をおせぇて

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 16:19:32 ID:VNyyuwgL
>>572が挙げてる中に、「いいフォノイコ」なんて一つもないじゃんw

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 17:18:19 ID:yxstyxK5
>>580
http://www.niikappu.jp/record/
↑これな。
出来立ての頃一度行った。
面白いし、オールホーンは一見に値するが音は期待外れ。
まだまだ、調整段階と言う感じだったな。
今は、ワカラン。



583 :582追記:04/11/25 17:19:30 ID:yxstyxK5
今は温泉もある(w

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 17:37:39 ID:8wvATELN
こんなのよほどの人が常にコンディションを最良に調整しなければ、カス。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 17:43:31 ID:v2uCpqzD
>>581
まぁ音の評価なんて人によりそれぞれ・・・
47LabのあのCDトランスポートでも感嘆するマニアも無視するマニアもいるw

オルトフォンのるびーやコントラプンクトを鳴らすならEQA-1000+T1000は基準だと思う。
ヘリコン鳴らすなら、ガレージであってもライラのイコ+トランスが性能をベストに発揮する。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 17:49:39 ID:v2uCpqzD
ベンツマイクロ鳴らす人でなくても、PP1/T8は20万そこそこのくせに
ノイズの質、音場の広がり、小型のくせに本格的な重厚感とピカ一だと思う。
ま、思わない人も居る?だからこそマニア語りが弾んで掲示板は楽しいw

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 18:15:25 ID:VNyyuwgL
>ヘリコン鳴らすなら、ガレージであってもライラのイコ+トランス
>が性能をベストに発揮する。

それが「ベスト」なんだw
君の基準でいくとなんでも名機だね。


588 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 18:16:26 ID:8wvATELN
ヘリコンはトランスじゃない方がいいでしょ。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 18:46:10 ID:v2uCpqzD
>>587-588
ヘリコンを指定の10Ωのトランスとヘッドアンプで比較試聴した
サイトまであるがマニアによって評価はそれぞれだったね。

ルビーやコントラプンクトを鳴らす場合のEQA-1000+T1000も
ロクサンSHIRAZ/MCとARTX-X+ROK-DSUイコの組み合わせも
リンArkivとLINTOイコの組み合わせも、基準名機という意見が多いから紹介したが
断片的な意見でなく、具体的に違う体験談があればぜひ・・・

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 19:01:53 ID:p01GfH63
トランスかヘッドアンプかは所詮は好みだ。
サテンのMCカートを愛用していて巷ではトランスは駄目という意見だったが
京都本社の設計者はトランスで聞かせる設計だと言い張っていたものだ。
そして遂にはサテン純正トランスまで発売してしまった。
この時点からトランス派とアンプ派に二分されたが、やっぱり好みと言う事だ。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 19:35:54 ID:rvuk4vQj
お試し版レイカのビスコが無くなったので、
ペーパーテクニカ AT6039 買ってみた。
「ふむふむ。お徳用80枚で630円か。ビスコだと1000円で30枚だから、
単価ぜんぜん違うじゃん」と買い物上手のお母さん状態。



で、箱の説明読むと「カラ拭きしますと傷がつく場合があります。」と。
え、マジ? (((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

こんなんで仕上げのからぶきできるのか?

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 19:47:53 ID:8wvATELN
サテンってどうなったんだ?

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 20:12:11 ID:8L+zqhaz
>>591
キムワイプを使いなさい。

594 :591:04/11/25 21:47:51 ID:rvuk4vQj
帰りにドラッグストアでシルコットも買ってきますた。
2個パックが特価198円!…… そんなに(ЭεЭ)イラネーヨ
1個だと158円。これ購入。

1個のやつは完全封入タイプ、って何?
千子タン教えて…

595 :1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI :04/11/25 21:52:02 ID:mNcPeXZ4
ウハハ、中の中綿(コットンシルク)?をオールで
包み込んでるから完全密封なんでしょうに!(w

596 :591:04/11/25 22:23:54 ID:rvuk4vQj
ぉぉ、ご降臨。さんきゅです。
まぁ、使えなかったら神さんに与えてもよし。
いろいろ試してみるべ

あ、ペパテクニカにケイグで、とりあえずADPの端子磨いて
やったら、ここんとこボロボロだったロドスチュアトの声が
蘇りますた。

メンテは大事だよ〜〜〜


597 :591:04/11/25 22:25:08 ID:rvuk4vQj
あ、サテンのお話、続きドゾ

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 22:42:09 ID:glyXFfyM
すいませーん。
本屋さんに行って、学研のレコードプレイヤーをかってきたんですけど〜。
http://kids.gakken.co.jp/kit/otona/magazine/

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 22:43:57 ID:hPTun3Hl
つぎはもぐもぐ

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 22:52:21 ID:n6w5xuEc
嫌よ!

601 :598:04/11/25 23:00:02 ID:6Gf7MDX/
SPレコードかけてハアハアしてまつ。
モーターはFA-130相当品です。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 23:54:53 ID:dZ1fvVSS
>598
あっ私もちょうど今日探して買ってきました。
輪ゴム(大)をセットしてもダルダルなんですがこれは仕様ですか?
市販の小さい輪ゴムでなんとかというところです。私もSPレコード聞きたいのですがそちらはうまく再生できていますか。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 01:10:11 ID:CyKW4f3D
>>582
あれをベストにするには1年位掛かりそうだな・・・・

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 04:29:14 ID:hEa3DF2T
>>592
もう無い。
ムカーシ<newM-11e>使ってたが、イカッたー

605 :598:04/11/27 00:04:23 ID:c7XCw9/A
>>602
いや〜、結構努力がいりますよ。
ゴムのテンションは問題ないみたいです。
支持アームは、はずしておきます。
右手でレコードをターンテーブルにのせます。
左手でトーンアームをレコードにのせます。
んで、両手で本体を押さえて、左手の親指でスイッチレバーを向こう側へ押します。
ウイーンを音がしてモーターがまわったと思ったらゴムがはずれてやり直し〜、とか・・・。
まあ、それなりの音量がでるのでなかなかのモンです。
昔はこんなんでレコードを聞いていたんだな〜と、感慨にふけっておりますです。ハイ。


606 :名無し様@お腹まっくろ。:04/11/27 03:06:19 ID:0fmXbsoa
いやいや、そんなオモチャで蓄音機の想像を超える音は想像できないだろ

607 :598:04/11/27 08:08:50 ID:USWcb2KP
>>606
まあ、そりゃそ〜です罠。
「大人の科学」の付録ですから、使うのは実験程度。
SPを聞くためにフロア型の蓄音器を買う金も場所もありません。
SL-1200MK4とAT-MONO3/SPで聞くのがメインです。
高出力MCということですが、インピーダンスのマッチングを考えて、アンプの入力前にAU-300LCをかましております。

608 :愚骨頂:04/11/27 10:40:36 ID:QVHET3jr
googleにサテン音響の項アリ。愚もM-11(旧)を使っていました。現在M-20 21 21BPを持っています。1967年頃のラ技「音楽再生の夜明け」に設計思想が明確に語られています。現実の製品は理想通りとは言えませんが、普遍的な「志」の貴さは、現在のプロ設計者の骨髄に染み渡っている筈です。

609 :最強スピーカ作る1:04/11/27 12:39:14 ID:H8kHXddJ
>>590
トランスとヘッドアンプの音質差が分からん。
ぶっちゃけ音質差ってあるの?

AU300LCトランスつけてフォノイコE03のMMにつないでも
MCでも別にかわらんって感じ。

パイオニアとマランツの古いプリアンプのフォノ部でも同様。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 12:56:20 ID:FIynHiFl
テメエの耳が糞なだけ!氏ね!!

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 13:53:08 ID:qabHSMNI
サーフェースノイズやスクラッチノイズを聴いてみたら?

プツッという針音が、プッとかフッとか軽く聴こえるものやら
プツーンと歯切れ悪く目立つものなどさまざま・・・
トランスとヘッドアンプだけでなく、イコの性能判断にもなる


612 :名無し様@お腹まっくろ。:04/11/27 21:35:57 ID:0fmXbsoa
トランスのほうが生理された音が出る

613 :1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI :04/11/28 00:03:31 ID:NAXuEIGk
(・∀・)イイ!トランスもある。
悪いトランスもある。

(・∀・)イイ!ヘッドアンプもある。
悪いヘッドアンプもある。

すべてはシステムに組み込まれてからの話し。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 00:48:47 ID:jpBNQnn/
>>613
あったり前の話、機種によってとんでもない音質差がある
組み込まれてからではなく、これを認識して上手く組み合わせをすべきだなw
だから駄耳でこの違いを際立たせるには
まず、サーフェースノイズやスクラッチノイズ聞け

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 00:55:06 ID:1TB9gYoW
>>614
最スピはどんなことやったってムリ。聞き分けられっこない。
香具師の過去のデタラメなカキコ嫁ばわかる。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 15:27:05 ID:7bZvSNVb
うーん、半年前にShureのM97xE買って
日に3枚ほどLPを聴いてるんだが、
最近音が荒れてきた。針の寿命か?
ルーペ買ってきて見てみよう。

どーでもいいけど、MMのカートより交換針のほうが
値段が高いのはどういうわけだ ヽ(`Д´)ノプンプン

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 16:31:22 ID:I7bqOCwV
簡単さ、交換針でもうけているんだよw

618 :最強スピーカ作る1:04/11/28 18:05:28 ID:Zu2ZnxGv
違うな。

まず、ヘッドアンプ単体だとS/N比が悪くなる。
だから高級トランスよりも音質が低下するはず。これは論外だと思う。

問題は専用機の場合だ。MCフォノイコとして必要なゲインを
確保している場合は、MMフォノイコ+MCトランスと

区別つかないんだと言っているわけよ。

619 :最強スピーカ作る1:04/11/28 18:07:31 ID:Zu2ZnxGv
E03もそうだが、増幅部はインテグレーテッド型に
なっており、MM専用、MC専用のフォノイコを搭載
しているだろう。

これは単体ヘッドアンプが低性能であることの証拠である。
PE6000の場合はMCトランスを内臓することによって
共通のMM用フォノイコライザーとしているだろうが。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 18:31:47 ID:I7bqOCwV
違うな、ハイゲインイコライザーだからだよ、MCは。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 18:37:20 ID:YZzaGvb+
>>619
×内臓(心臓、肝臓などの臓物)
○内蔵

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 18:58:39 ID:HaWCNgnq
違う、PE6000は生き物なのさ。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 21:27:23 ID:Kiq84R7j
>>619
救いようのないヴァカだな貴様!

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 23:56:56 ID:wWOGl9VT
>>619
なんか意味不明なことを書いているな。

>これは単体ヘッドアンプが低性能であることの証拠である。
ヘッドアンプを使ってないEQアンプで何でそんなことが言えるの?

MCにヘッドアンプ、トランス、ハイゲインアンプどれを使うかは、技術者の思想、音作りの
結果であって優劣では無い。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 00:11:18 ID:QnnAHytz
>619
これは最スピが低脳であることの証拠である。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 07:56:49 ID:GECx7jRC
だから最スピは無視しろって

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 15:40:36 ID:5JB20GVn
漏れは初心者です
MC型カートリッジとかMM型カートリッジって何なのかよくわかりません
聴く側にとっては何が違うんですか
あとVM型カートリッジとか言う物を見掛けたのですがアレは何物?

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 16:44:39 ID:bd0FeMgM
VMはMMと同じように使える。

>オーディオテクニカのVM型ステレオ・カートリッジは、
>2本のマグネット振動子をV字形に配置した独自の構造です。
だそうな。
MMはMoving Magnet
MCはMoving Coil のこと。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 19:32:30 ID:5JB20GVn
MMのパワフルさも好きだな

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 21:06:26 ID:/p3vFCKK
>>627
MMカートリッジは普通のフォノイコでそのまま使える。MCカートリッジは
MMより1〜2桁ほど出8力電圧が低いからヘッドアンプというのを
EQの前に入れるかMC対応(アンプのゲインを切り替えたりできる)EQを
使うか、またはトランスで昇圧する必要がある。ただ例外もあって
高出力MCカートリッジというのはMMと同じに使える。

あとMMカートリッジは本体から針だけはずして交換できるが、MCでは
できないので寿命がきたら本体ごと店に持っていって新品と交換してもらう
(普通に買うより多少安く)というのがMMとMCの大きな違いかな。

音質的にはMCのほうがトランスなど余計なものが1段入るにもかかわらず
情報量が高く細かい音までよく聴こえるのでクラシックとかには向いていると
思う。MMはものによってやわらかく聴きやすい音でなるものや、ドンシャリで
癖の強いものなどいろいろ。でも安いのでいろいろ聴き比べできるという
楽しみもある。


631 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 00:36:36 ID:Cv5hhdmv
>>627
>MC型カートリッジとかMM型カートリッジって何なのかよくわかりません
MMはMoving Magnet:針に磁石が付いている。
MCはMoving Coil:針にコイルが付いている。
発電原理は同じ、フレミングの左手法則。
MCはMMと比べ針に付いてるコイルを軽くしてあるので細かい動きに追従出来る、
反面、出力電圧が極めて小さい。
コイルを沢山巻いて出力電圧を上げた高出力MCもある針の動きは重くなり
MC本来の特徴は減る。
今は軽量高磁力のレアメタル系磁石が使えるのでMMでも針の動きはMCなみに
出来るはず。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 00:40:50 ID:4ZlvVwG1
なんも知らんでええ。
エムシーを買えば幸福が待ってる。

633 :631:04/11/30 00:50:20 ID:Cv5hhdmv
>高出力MCもある針の動きは重くなりMC本来の特徴は減る。
と書いておいて何だが・・・・
サテンの高出力MCは確かにMCの音がしていた(w

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 00:53:56 ID:gLWIjCWA
>>632
シュアーのMMってそんなに音悪いのか?
それとも俺の耳が悪いのか。
オーテクのは聴いた事ねえや。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 00:58:26 ID:C27U0WBi
>>634
シュアーの音は良いよ。漏れ大好き。個性的な音がする。もっとも
同じV-15シリーズでもタイプによって全然違う音がするけど。

今のプリメインについているオマケフォノイコならばMMのほうが
有利になる場合もある(絶対ではないが)。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 01:02:29 ID:gLWIjCWA
なんつか、たまにうぷされた高級MCの音を聴くと萎えてしまう。
まぁ、レコードなんだからレコードらしく多少音が悪い方が(r

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 01:44:15 ID:C27U0WBi
>>636
おまいはアフォでつか?!
そんなもんでカートリッジの価値判断されたらタマランわ!!

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 01:59:47 ID:UyW9Dnth
MMでフォノイコライザーを通して再生しているのに気のせいか他のCDプレーヤー等よりも僅かながら出力が小さいです
何か間違っているのでしょうか?
他のプレーヤーより少し音量を高めにすれば良いだけの話ですがちょっと気になったので…

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 02:04:34 ID:4ZlvVwG1
別のカトリジに交換してみるのだ。話はそれからなのだ。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 02:12:44 ID:Nq6stryZ
>MCはMMと比べ針に付いてるコイルを軽くしてあるので細かい動きに追従出来る、
MMのほうがローマス傾向だと思ったんだが、勘違いかな?

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 02:30:13 ID:gLWIjCWA
>>638
何も間違っていないです。
そもそもCDPでも機種によって違う場合があります。最近のは同じですが。
特に出力電圧に対して規格があるわけでも無いので、大体2Vrms前後ということです。
カートリッジを今より高出力のものにすれば、多少音が大きくなります。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 04:04:11 ID:z/5xqBN1
>>638
も少しゲインのおっきいホノイコアンプにする。

643 :638:04/11/30 08:42:47 ID:UyW9Dnth
>>639
>>641
どうやら故障とかではない様でした
友人からDJ用のですがのカートリッジを借りたところ、やはり少し小さめでした
今度ゲインの大きめなフォノイコライザーを入手してみます

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 08:47:56 ID:7po1L2Pn
カートリッジの作動原理は
ファラデーの電磁誘導なの?

645 :40半ばのおじさん:04/11/30 15:51:37 ID:U6TVeWw6
>>644
その通り。


646 :40半ばのおじさん:04/11/30 15:54:53 ID:U6TVeWw6
ところで、MCカートリッジは軽いコイルが動くので音が繊細なのだとしたら
MMの磁石を小さくしても同じなのでは?当然、磁石が小さいので出力は下がる
わけだが、MC並なら問題ないわけだし。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 16:47:07 ID:W2q8wYml
MMはコイルの巻き数が多いので出力が大きい。
マグネットは元々小さい。コイルより軽いんじゃないか?

振動系の質量と針圧は比例すると思うから、マグネットの方が
重いとは言えないんじゃないか。


648 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 16:48:18 ID:jvsPBIEq
MCだからいいとはいえないんだな

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 17:24:28 ID:VCvQt7Y3
違う話でスマソなのだが、これ、やり過ぎ感あふれてますよ。旦那。
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c76963633

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 18:59:47 ID:gLWIjCWA
つーかテーブルじゃん…。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 19:20:23 ID:VCvQt7Y3
水平とかどうするんだろね(w

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 19:38:54 ID:k70/NYWI
あんた、たかがMCとMMの認識すら目茶苦茶だがな(w

振動系の質量と針圧は比例せん、針圧はダンパーのコンプライアンスで決まるから
重い振動系でふらふらハイコンということもあり得る。

音色が繊細だ忠実だというのも、軽い重いよりも構造上の性格。
MCは針が拾った振動を直接そのまま根元のコイルで電気信号にして
そのコイルの電線でそのまま直接イコに入力されるから直接的で何とも単純明快。
MMは振動を受けたマグネットは発電しないから、それを囲むポールピースを通じて
周囲のコイルが替わって発電して、その電気信号をイコに入力するという具合に
何やら間接的でまどろっこしい。
子供騙し的な説明だが、これこそ両者の音の差だ!w


653 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 19:41:59 ID:gLWIjCWA
MCは聴きやすいということでOKですか

>>651
調整ネジでも足に埋め込んで水平器見ながら調整。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 19:54:11 ID:k70/NYWI
>MCは聴きやすいということでOKですか

上の説明のようにMCは直接的な忠実な音でピュア過ぎて疲れるという人も。
その点、MMはちょっと間接的なキライがある、柔らかめで幾分低音ふくらみ気味、
ほんわかした音場のものが多く、こちらが聴きやすいという人が多い。


655 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 20:01:30 ID:gLWIjCWA
>上の説明のように
ほんまもんのアホか?
運動は相対的なものであって、どっちが動いても同じだぞ。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 20:38:14 ID:YM3pI/ox
そりゃーだぶん違うぜ
酒を呑むにも盃に直接、口をつけて飲むのと
ストローを介して飲むのとでは味が違う

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 20:50:51 ID:k2KFqDsE
オレは直接口をつけて飲むワカメ酒が好きだな。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 21:10:52 ID:gLWIjCWA
違うとすれば強度の無いコイルが動くと悪影響があるかもしれないくらいだな。
それ自身の重量が無いから大して影響は無いが。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 21:16:11 ID:lRBNSAGT
MCのクッキリ音とMMのマターリ音のちがいの説明は?

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 21:24:42 ID:gLWIjCWA
>>659
同じ針がねえから比べようがねえだろ?

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 22:35:23 ID:zEm5vvS7
発電形式の違いによる形式別音色というのがあるじゃない
その原因を説明しないと・・・


662 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 23:23:36 ID:B5ZW1WuY
>>652
>MCは針が拾った・・・・・
そんな事説明するまでも無いと思うが・・・・。
磁石から電気取り出すなんて思ってる香具師イネーよ。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 23:33:06 ID:gLWIjCWA
>>661
じゃあMC中心に作ってるメーカとMM中心に作ってるメーカ挙げてみ?
有名なのだけで良いから。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 23:43:46 ID:B5ZW1WuY
>>646
磁石をコイルなみに小さくするとコイルの巻数が極端に多くなる、
そうなると、Zも極端に上がるし、誘導ノイズを拾いやすい等弊害が出てくる様な気がする。
磁石はデカくしても重くなるだけ。
MCが重いのは磁石がデカいから。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 23:45:58 ID:EPUdz5jL
んでどっちがすきなんだオマイら

666 :652:04/12/01 00:26:41 ID:Dgf9Thwh
再度、MC型&MM型の音質傾向は構造による要素が大と理解すると判りやすい。
(カート専門スレではないから、些細な理屈は省くが)
MCはカンチレバーの延長線上に発電用コイルを直接配置することで
レコード針の振動を直接発電する構造なので、発電ロスが少なく表現や繊細感などに有利。
凡その傾向として、MMより歪みに強く、広帯域再生が可能、より細かな動きまで信号化できる。

MMは、まずマグネットを振動させるのだが、マグネットで発生する磁界の磁束が鋭くないため
周囲のコイルに繊細な信号を発電させにくい。
(これを改善するために、マグネットより感度の高い磁性体を使用して発生する鋭い磁界
の磁束を利用するIM型が開発されたが、MM型よりも繊細感のある音になる傾向がある)


667 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 00:32:11 ID:rPgMruR3
まあエムシーがヨン様ならエムエムがキムタコだな

668 :1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI :04/12/01 00:32:53 ID:FIypk8si
じゃ、ヨン様(w

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 00:43:36 ID:goJ9DnhR
ん〜、俺どっちもイヤだな…

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 00:44:39 ID:rPgMruR3
「カムサハムニダ」by ヨン様

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 00:56:36 ID:hPhBrEJe
>>666
要はどっちが動くかじゃなくて、MMは小細工をしにくいから直線性が悪いと?
VMはどうよ?

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 01:01:28 ID:mLktk/qO
>>655みたいな、どっちが動こうが同じなんて言う
無粋なファンにかかったらヨン様もキムタコも違いは分かるまいw


673 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 09:36:42 ID:c+G1eUsV
ところでおまいらソフトのお手入れはどうやってしてる?
タンテに乗せてクルクルしてる俺は逝ってヨシでつか?

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 11:38:18 ID:hvrKOz/a
MC出力電圧小さいから、トランスやヘッドアンプやらで
1段増える。MCをうけるインピーダンスで特性も変わるで

厄介だぜ

MMシュア最高だ

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 11:43:11 ID:NTEEeeI4
>>674は素人。言ってることも支離滅裂、意味不明。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 11:54:10 ID:hvrKOz/a
君が知らないだけだよ >>675

コイルとインピーダンス関係調べてみな

アナログフィルタもな

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 12:24:21 ID:NTEEeeI4
>>676
そんなことは百も承知。それを「厄介」とか言ってる時点で素人丸だし。

消防は一生MMと戯れていなさい(w

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 13:10:33 ID:hvrKOz/a
本当に理解できているのかな

だったらわかるはずだ、MCは厄介

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 13:12:11 ID:hvrKOz/a
MCを聞いているんだか

トランスを聞いているんだか

わからなくなったりな

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 13:17:23 ID:cPZ4lbkB
MCやMMやその他いろいろ楽しめるのがアナログの良さだよ。みんなもMCと
MMのカートぐらい持ってるだろ。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 13:21:24 ID:hvrKOz/a
>>680
そんな当たり前のことをいっても意味ないよ

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 14:03:46 ID:3R6vPtQe
>>676
MMだって同じだぜ、容量で変わる。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 14:09:16 ID:NTEEeeI4
>>676
>>679
MMはMC以上にトーンアームやケーブルのキャパシタンスよって
音を左右されやすいことを知らんらしいな(w 実際こういうことを
言い出すとキリがない。

とにかくハンパな知識でMMマンセーしているのは素人ってこった。

>>680
その通りだよ。漏れもMMとMC仲良く使っている。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 14:11:38 ID:hvrKOz/a
あのな
トーンアームは限定されている
ケーブルは好きなのを変えるとして

間にトランス1個入るだけで、組み合わせはぐんと増える
トランスにも、癖がある。インピーダンスをどうするか

最後は47Kでうけるとしよう

MCは厄介だぜ

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 14:20:18 ID:3R6vPtQe
アフォだな、いらぬ心配をしすぎず、実際に聴いてみろ。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 14:22:30 ID:hvrKOz/a
1段増える分音が死んでる

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 14:26:18 ID:D0UI1X45
mmは音がゾンビ

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 14:28:51 ID:hPhBrEJe
MMとMCの差は分かるが、

どっちが動くから音がこう違うとか、
そんなことを書いているヤシは頭がおかしい。
アホか?
キミのnounaiでは絶対的な空間の座標があるのかい?
全く、馬鹿馬鹿しいったらありゃしねえ。
構造上の制限があるから、MMとMCだと特性が違ってくるだけであって、
どちらが動いても動作に変わりは無い。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 14:37:32 ID:hvrKOz/a
音がゾンビといわれても何のことだか
死んだ音が生き返るのか
だったらいい音だ

MCはいくつか買ったが、どうも音がかたいというか
こなれないというか、ギクシャク感がのこるな

いいやつを推薦してくれ

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 14:44:07 ID:D0UI1X45
どんなに素性のいいMCも使い手が唐人だと悲惨な音になる
ギクシャクなんたらというのはその典型

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 14:50:51 ID:hvrKOz/a
どうすれば、しなやかに鳴るのかな

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 14:52:55 ID:D0UI1X45
しなやかな体つきになる為にはストレッチお勧め
しなやかな髪ににるにはトリートメントお勧め

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 14:56:50 ID:3R6vPtQe
基本からやり直せ

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 15:07:23 ID:hvrKOz/a
もともとだめなカートリッジの
あらを隠すようなことをするのかな

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 15:29:26 ID:xgRuYpJ2
>694
チミは何もしなくていい。
一生MMを使っていて下さい。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 15:30:48 ID:3R6vPtQe
MMで十分だよ、あなたには。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 15:33:22 ID:iRaWqGMP
昔、TechnicsのEPC-100CMK4つうMMがあった。
周波数範囲(周波数特性ではない)が5〜120kHzというワイドさ。
値段もかなりのもんで、漏れは買えなかった。orz



698 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 15:36:15 ID:TZDzmyIM
>>688
どっちが動くから音がヨン様やキムタクとは書いてないだろ
どっちが動くでなく構造上の差と書いてあったが読めないか?

MCはカンチレバーの延長線上に発電用コイルを直接配置することで
針の振動を直接発電する構造なので、発電ロスが少なく表現や繊細感などに有利。
MMはまずマグネットを振動させるが、マグネットで発生する磁界の磁束が鋭くないため
周囲のコイルに繊細な信号を発電させにくい、だろ?


699 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 15:36:22 ID:3R6vPtQe
軽質量競争のやつか?

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 15:37:20 ID:3R6vPtQe
安いじゃん。
ttp://page.freett.com/lusye/odio/tecni/ad/epc_100cmk4.html

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 15:40:47 ID:hvrKOz/a
MMだからだめと思っている

大藁がたくさんいるものだ

MCで、トランスやらヘッドアンプらやケーブルやら抱えて
何がなんだかわからない音をいいと勘違いして
大変だね


702 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 15:45:15 ID:xgRuYpJ2
>701
> MMだからだめと思っている
そうじゃない。

しかし、チミにはMCは無理だからMMにしときなさい。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 16:07:50 ID:YDYNimH/
いまどき、トランスやヘッドアンプよりハイゲインイコライザ
を使っている人の方が多いんじゃないか?
ヘッドアンプ単体など入手難だし。トランスもプリメインの
イコライザがMM用だからしょうがなくというのが多そう。
ただし、2オームとかのローインピーダンスのものはトランスの方
がいいという人も多いけどね。
アンプの数が同じなら、MCの不利な点は針交換できない事
ぐらいになっているんじゃないかな。まあ、一万円以下の格安品
がないという点もあるか。

私見では、振動支点が明確だからか、MCの方が定位がよく、楽器
の実在感があると感じている。私はMCでも47kオームで受けて
いる。その方が音がのびのびしている。超高域にピークができるはず
だが、気にならない。
MMではイコライザの入力抵抗値を変えると高域が大幅に変わって
しまう。まあ、高域のコントロールには使えるけどね。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 16:28:21 ID:hPhBrEJe
>MCはカンチレバーの延長線上に発電用コイルを直接配置することで
アホか?
だからそれは相対的な運動では同じことでしかないだろ。
ホンモノだなこいつ。
例えば、MMのマグネットをMCに使ったらどうなる?同じだろ。
どっちが動いても同じ。

MMだと良いマグネット(というか小細工したもの)が使えないから、
その分不利というだけだろ。
MCなら直接振動しない側のマグネットはどんな風にも作れるからな。

>構造上の差と書いてあったが
書いていることはチグハグだがそれで正解だ。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 17:19:34 ID:hvrKOz/a
>>703

ハイゲインイコライザというのは、中に増幅段が入っていることさ
つまりアンプが増える

いろいろ自作してみると、変なものは少ないほうがいい。
針のできがいいMMが最高だな



706 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 17:27:13 ID:GA1KdFYs
↑日本語なのにまだ読めていないw

>MCはカンチレバーの延長線上に発電用コイルを直接配置することで
 針の振動を直接発電する構造
これと同じことを相対的な運動と思ってMMでやってみても
>マグネットで発生する磁界の磁束が鋭くないため
 周囲のコイルに繊細な信号を発電させにくい
という最後まで嫁
最初だけしか読めんほど日本が不自由なのか?w

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 17:30:19 ID:GA1KdFYs
↑おっと、昨夜から同じ無限ループの>>704へのレスだ

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 17:43:41 ID:NTEEeeI4
おまいらこのアフォ=ID:hvrKOz/aをなんとか汁!

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 17:45:32 ID:hvrKOz/a
きれるなよ

MCカーとのいいやつを薦めてくれ
テクニカと電音には失望した
SPUゴールドはまあいい

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 17:55:16 ID:2CewHESO
カンチレバーの延長線上にコイルがあるMC?
見たことないなぁ

針先と支点の中間に付いてるのはあるが



711 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 17:58:56 ID:NTEEeeI4
>>709
テクニカとデノソさえ満足に使えないのか(w それでSPUゴールドが
まあまあだったって?(w

まあマジレスしてもらいたかったら、使用プレーヤー名(またはタンテと
アーム名)とフォノイコ名(プリメインアンプ、プリアンプ、トランス等も詳細
に)、それと今まで使ったカート。MC、MM問わず全部を挙げてみな。

話はそれからだ。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 18:07:12 ID:hvrKOz/a
>>711
とりあえず信用して書いてみるか

タンテ: トーレンス521スーパー、ロクサンザクシーズ、ガラード301
アーム: SME3012プロ、SME V、オルトホン239
トランス: WE618B、WE246B、WE270H
イコライザ: 自作石からT型アッティネータを通してパワーアンプへ
パワーアンプ: 自作多数 205DPP, 01APP、845SE

カート: 電音103、テクニカ33、SPUゴールド、CG25D
      シュアタイプ3、4、 その下のクラスシュア多数

これで何がわかるのかな


713 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 18:11:59 ID:3R6vPtQe
変なの

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 18:16:45 ID:vM8se8nh
>>712
いっぱい書いてくれたが知らない機種が多い。SMEは知ってるが…
トランスのWEってどこのメーカーだ?
T型アッティネータで何だ?


715 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 18:19:50 ID:hvrKOz/a
WEはウェスタン。いまいちだから、自分で巻いてみようと思っている
T型アッティネータは音量を絞ろうがインピーダンスが一定になる。

みんなが知っているのなら、
プリ: マッキン22、マランツ7
パワー:マッキン275、マッキン7300


716 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 18:21:44 ID:3R6vPtQe
マランツ7だけでいいよ、イコは。
ただし、本来の性能がでているのならね。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 18:24:18 ID:hvrKOz/a
マランツ7、だめだな
FETの自作イコライザがすばらしい
ワイドフラット、もちろんノイズなし

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 18:26:39 ID:vM8se8nh
WE社って欧米のぼったくりガレッジメーカーだろな?
T型アッティネータ社は日本のガレッジか?
もっと一流品を使え

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 18:28:25 ID:hPhBrEJe
日本語講座ではないからこれで終わりにするが、

>針の振動を直接発電する構造なので、発電ロスが少なく表現や繊細感などに有利。
これでは、音が違う原因がコイルの位置になるだろ。

>発電ロスが少なく
発電ロスが少ない理由は
>針の振動を直接発電
針にコイルを付けて直接発電するから


何かがおかしい。

MCでは磁石の構造を工夫して作れるので、音質面で有利 と書くべきだろう。

>↑日本語なのにまだ読めていない
客観的に判断するのは中々難しいものだ。

>最初だけしか読めんほど日本が不自由なのか?
アフリカの奥地に比べたら不自由は無いだろう。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 18:28:37 ID:hvrKOz/a
WEのことはよく自分で調べな

T型アッティネータは、デールの巻き線抵抗を組みあわせて作った
これはいいぞ

今度は、金皮かカーボンの抵抗で作る予定だ

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 18:29:36 ID:3R6vPtQe
>>717
ぼろいんじゃないの?

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 18:30:18 ID:hvrKOz/a
>>721
君も作ってみな
真空管の限界がよくわかる

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 18:43:26 ID:3R6vPtQe
どうせ、キンタかクボタか、そういうのでしょ?

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 18:51:27 ID:YDYNimH/
>>ハイゲインイコライザというのは、中に増幅段が入っていることさ
つまりアンプが増える

どうしても増幅段を増やしたいみたいだが、NFBを減らすだけで
ゲインは増える。
ていうか、プリメインアンプのハイゲインイコライザはゲイン
を減らしてMM用に流用しているんじゃないか?

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 18:52:59 ID:NTEEeeI4
>>712
あんたの装置じゃ今の最新鋭MCを使いこなすのはムリ!

つ〜か藻前の使っているアーム、どいつもこいつも
シュアーV15との相性、禿げしく悪いじゃん!!(w

本当に分っているのかね?(w

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 18:56:05 ID:hPhBrEJe
>>725
好みってもんがあるからね。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 18:57:48 ID:3R6vPtQe
だから、変なのってレスしてるでしょ、めちゃくちゃw

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 18:59:08 ID:3R6vPtQe
ザクシーズにSME Vだとしてもな・・・変

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 19:06:10 ID:hvrKOz/a
何がいいのかな
推薦してくれ

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 19:07:15 ID:hvrKOz/a
>>724

NFBが必要だからかけているんだろ
減らしてどうする

減らしてもいいなら、最初からかけないぜ
パワーが減らなくてすむ

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 19:07:49 ID:hvrKOz/a
こんなスレに書いたのが間違いだった

おれは消えるわ

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 19:09:12 ID:3R6vPtQe
シュアーのTypeIIIだと、LINN LP12にSME 3009でしょ。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 19:09:59 ID:3R6vPtQe
>>731
こら、聞いておいて逃げるな、ぼけ!

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 19:45:58 ID:NTEEeeI4
>>726
ヴァーカ!!好み以前の問題だ罠!!
こんなデタラメな香具師が「MCは厄介」だとか言いながら

>MMシュア最高だ

なんてことをよくも言えたもんだ!!


>>731
消えてくれて結構!二度と来るな!!
ついでにカートリッジとアームスレにも顔出すな!!

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 19:55:27 ID:hvrKOz/a
それで
お前らは何を推薦するのだ

わめいてないで書いてみな

736 :最強スピーカ作る1:04/12/01 19:58:38 ID:FRc2CB8/
確かに、オリジネーターを尊重すれば、

シュアーとオルトフォン以外は買ったらいかん。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 20:00:45 ID:NTEEeeI4
自分で消えるとか言っておきながらすぐにフカーシかよ(w

オマエみたいに使いこなしがデタラメな香具師に何を推薦してもムリ。
奨めたカートが可哀想だから教えてなんぞやるものか!!

とっと消えろ!!


>>736
更にヤヤコシイ香具師が来た・・・
二人まとめて逝ってヨシ!!

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 20:07:51 ID:hPhBrEJe
こんなんでは掲示板の存在意義が問われることになるな。

739 :最強スピーカ作る1:04/12/01 20:12:45 ID:FRc2CB8/
考えてみるとだ。

テクニカのVMというのは特許に抵触しないように
シュアーのMMをパクったものだし。

デノンやテクニカなどの国産MCは
オルトフォンに特許料を払ってるのかしらん。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 20:14:29 ID:hPhBrEJe
特許ってそんなに長い間有効なんか?w

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 20:20:27 ID:2RPHYWwt
>>740
特許が申請されてから20年間有効。
レコードの歴史は古いから既に20年経過してしまったと思うけど。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 20:27:10 ID:NTEEeeI4
>>739
デノソは他のメーカーを相手に訴訟を繰り広げたことがある。
テクニカのデュアルムービングコイルもVM同様訴訟から逃げる
ために出来たようなモノ。

テクニカのカタログで誇らしげに書いてあるような、音質を追及
した結果ではないらすぃ。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 20:34:55 ID:3R6vPtQe
デノンは巻き枠の形で逃げたような気がする。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 20:35:28 ID:3R6vPtQe
>>735
書いたぞ、ぼけ!

745 :742:04/12/01 20:43:07 ID:NTEEeeI4
しまた・・・

最スピなんぞにマジレスしてしもた・・・
禿げしく討つだ・・・||| _| ̄|○ |||

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 20:53:36 ID:dC9s/X5p
このスレでMM vs. MCとDD vs. BDの話を出したら
阿寒の根。

それにしても可哀想な>>673タソ。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 21:23:28 ID:W+DbMm8N
あはは 折れは水洗いしてるよ
リンスは無し
レイカのB液塗るくらいだな
問題はMMで何を使うかだが・・・

748 :最強スピーカ作る1:04/12/01 21:26:53 ID:FRc2CB8/
多数決を取ります。

MCの方が解像度・微粒子感が上だと思う人。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 21:28:13 ID:3R6vPtQe
レイカって最初ノイズがひどくなるよね?

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 21:28:59 ID:3R6vPtQe
>>748
MCとMMの違いもあるが、カートの差も大きい。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 21:35:22 ID:dC9s/X5p
>>747
水洗いの末路。(((( ;゚д゚)))アワワワワ
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k12656913

752 :もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 :04/12/01 21:37:07 ID:avmR+6Tz
メーカーの作りと言う意味ではMCの方が圧倒的ですけど、だからと言って
MCが方式的に優れているという話にはならないと思います。

現状存在するものを評価するとMCが上と思います。でも、おそらく徹底的に
本気になって追求したらあまり方式による差はないのかも知れませんね。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 21:40:26 ID:W+DbMm8N
レイカは汚れがひどい盤では取り除ききれない(薄く塗り伸ばすだけ)
だから最初はゴミの音(ノイズ)が出ると思われ
MMの良いヤシとはどの辺の事???

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 21:44:46 ID:3R6vPtQe
シュアーだったら、最低V15タイプIIIから。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 21:46:04 ID:xgRuYpJ2
ホラ吹き(ID:hvrKOz/a)と基地外(最スピ)が大暴れのスレはここですか

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 21:54:19 ID:W+DbMm8N
やっぱりカンチレバーはベリリウムムクでなくちゃ・・・

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 21:55:53 ID:hPhBrEJe
バキュームクリーナ持ってるヤシ居ないのか?
ゴミが一掃できるそうだが。
レイカで十分なんていうヤツは、あのパチパチが消えない傷と思ってるんだろうな。

758 :1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI :04/12/01 22:01:48 ID:Bl5Srq5j
MMもなかなか(・∀・)イイ!モノは味わい深いぞ。
テクニクスの205C-MKIIIはアタシのリファレンスの1つだナー。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 22:14:44 ID:dC9s/X5p
>>757
どんなやつなの?
でも、粘着性のゴミ、手垢、カビとかには効きそうにないね。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 22:16:35 ID:dC9s/X5p
あはは、スマソ。バキュームクリーナっつーから、掃除機想像しちまっただよ。
これだね。http://www.airy.co.jp/sub_analogacc.htm (下の方)

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 22:24:53 ID:hPhBrEJe
そうそう。
掃除機だけど掃除機じゃないぞ。

>>759
クリーナ液は色々使えるから、汚れの度合いによって変えればOK。
もちろんレイカを使うのもOKだと思うが。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 22:45:43 ID:nfSCNI7l
カッとなったら、切り札みたいにブランド名並べて天狗になる香具師がいるな
「WE」「SME」・・・


763 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 23:16:28 ID:9NgqDVKv
WEのトランスってこれですか? ずーと回転寿司だが 
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f28998701


764 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 23:17:04 ID:dC9s/X5p
>>761
しかし、タッケーなぁ。
クリーナーとしての値段からすると、気軽にスレじゃなくて、
ハイエンドスレネタだねぇ。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 23:21:01 ID:W+DbMm8N
MMはテクニクスも持ってるが(中古)やっぱりオデオテクニカ!
ML針 ベリリウムカンチ PCOCCコイル
中古盤にはこれしかない!

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 23:30:25 ID:hvrKOz/a
>>762

あがっているからのぞいたぞ。ははは

WEは昔は安かったんだよ。今の値段は異常だ
今度、自分でトランス巻いて作る予定だ
多分もっといいのができる



767 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 23:32:49 ID:3R6vPtQe
>>760
クリアオーディオの方が凄いのがある。
あと、キース・モンクなんてのもあるな。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 23:33:50 ID:3R6vPtQe
>>766
ますます変になるなw

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 23:35:00 ID:nfSCNI7l
不細工な自作で自己満足、めでたいな

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 23:35:05 ID:hvrKOz/a
君も巻いてみなよ
簡単だよ

分割巻きするとハイ伸びるしね

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 23:40:21 ID:3R6vPtQe
バイファラー

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 23:41:37 ID:nfSCNI7l
高音が聞こえにくいのなら補聴器しとけばいいんだ

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 00:05:04 ID:oKy5SpLs
>>771

MC昇圧では使わないなあバイファイラ巻き
あれ、カソードNF用の出力トランスに使うけどなあ

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 00:29:38 ID:oIUiYPv0
バランスウォッシャーのこつわかってきました。
B液がポイントで、これはA液のふき取り用と思っています。B液を多めに使うと
初回のパチパチ音も減る気がします。
そして、クリーニング後、初回のトレースまで間を置かないことです。
数分後から遅くとも1日後までに行うとよいようです。
あと当然ですがトレース後のホコリはエアーでとばします。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 00:31:43 ID:L9ZRSIVX
ちょっと自作してるからって他人より知識があると勘違いしている
香具師の典型だな。>ID:hvrKOz/a

そんなにオナニーしたかったら中級スレか高級スレへ逝け!!

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 00:34:08 ID:oKy5SpLs
お前は自作もできないのか

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 00:47:19 ID:qq7JrTpP
BD・TT+国産中堅MMカートだ(S社の中古品)
マスカーニ作曲 歌劇カヴァレリア・ルスティカーナの間奏曲の導入部分だ、
8秒あたりに折りたたみイスがずっこけた
ような音聞こえないか?少し音圧レベル上げてる。
http://up.isp.2ch.net/up/e2176f35d394.WAV

もっとさわり。
http://up.isp.2ch.net/up/2f9ea37608db.mp3
いい曲だろ。こういう趣味のいいもの聞けよ。
カラヤン指揮だ。ウォルフガングマイヤーオルガン ベルリンフィル 1967年

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 00:49:44 ID:4icpB3wL
>>766
吊り上げてるのは無知な文系アフォオタ
デパートの包装紙有り難がるのと同じ。
コンビニで買っても中身は同じだよ(藁

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 00:56:12 ID:SQ0jo78p
>吊り上げてるのは無知な文系アフォオタ
それもあるが、寧ろ骨董趣味のオジジ達だろ、
若い頃買えなかったので小銭持った今になって買うからだよ。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 01:01:39 ID:L9ZRSIVX
>>776
そういう短絡脊髄反射なところがアフォなトコ(w
誰が自作できないなんていいましたか?

漏れが問題にしているのは、自作できるからって他人をヴァカに
したり、偉ぶって自慢したりするそのドキュソっぷりのことだ!で、
知識ひけらかした挙句に使いこなしの未熟さが暴露して自爆!

それでもこうしてノコノコ出てくるんだから・・・
藻前は恥というものを知らんのかね?

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 01:06:40 ID:oKy5SpLs
とても自作できるようにはみえないカキコだ >>780

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 01:14:36 ID:L9ZRSIVX
>>781
好きにそう思うがいいさ。

でも藻前ID:hvrKOz/a=ID:oKy5SpLsのカキコに誰か賛同した香具師
が一人でもいたか?(w スレの住人は素直だよ。例え言ってることが
正しくてもドキュソの言うことはそれなりの扱いになる。最スピが好例。

もっとも藻前の言ってることは半分以上デタラメで意味不明だが(w

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 01:16:34 ID:oKy5SpLs
MMカートがいい音だというレスがたくさん出てきたぞ


784 ::04/12/02 01:19:39 ID:SQ0jo78p
はぁ??

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 01:20:30 ID:oKy5SpLs
>>782

むきになってどうしたんだよ  L9ZRSIVX
気軽だぜ

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 01:21:31 ID:oKy5SpLs
MCっていても
あんまりたいしたことないのが多いんだよなあ

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 01:23:05 ID:L9ZRSIVX
脳内変換すんなよ(w

MM、MC双方良いところがある、という意見が多勢。

藻前のような言いがかりにも等しい理由で「MCは厄介」
などという意見は皆無。

さて、基地害の老害は放置して寝るか。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 01:24:38 ID:oKy5SpLs
MCは厄介

出力電圧あげたMCをつくればいいのに

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 01:49:22 ID:FS4eiq1l
イケダ・SUPREMO、ライラ・HELIKON,ARGO、オフトフォン・コントラプンクトb,c,ジュビリー、ベンツマイクロ・RUBY
の他にも、バン・デンハル、ピーター・スッティー、ウィルソン・ベネッシュ、クリア・オーディオ
などなどを聴いてから逝ってくれ
それと、この話題のレスはカートリッジとアームスレでタノム

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 01:55:22 ID:oKy5SpLs
そんで、昇圧はどうしてんだあ
苦労するだろ。音がころころ変わる


791 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 02:50:41 ID:wHdMiQg9
>788
> 出力電圧あげたMCをつくればいいのに
>790
> そんで、昇圧はどうしてんだあ
> 苦労するだろ。音がころころ変わる

これでWE618とか言ってんだから(p

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 03:03:57 ID:oKy5SpLs
>>791

よくレスを読んでいるな関心関心
618Bはなかなかいいが、特有の音色がある
270Hはハイファイでいいぞ

しかし、トランスには必ず癖がついてまわる。
これが気に入らなくてね、石でヘッドアンプを作ってみようと考えている

MC 厄介だろ

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 03:37:51 ID:wHdMiQg9
>792
そんなんでスピーカーでころころ音が変わるオーディオなんかやってられるな。

それじゃ調理法で味の変わらないレトルト食品しか食わねえのか?
あっちの方はご自身の右手だけで一生を終えるおつもりですか?

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 03:45:53 ID:oKy5SpLs
あれえ

君のMCは変わらないのか
悩んだりしないのか

よっぽど、耳とシステムが鈍いんだね

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 03:51:23 ID:wHdMiQg9
>794
ちゃんと読めアホ。
そんなのが苦労だとか厄介で、よくオーディオがやってられるなって言ってんだ。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 03:54:06 ID:oKy5SpLs
君 暇なんだね

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 03:55:47 ID:wHdMiQg9
>796
見直したw
センズリでもこいて寝ろ。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 03:57:39 ID:oKy5SpLs
MCカートそれぞれに

最適セッティングがあるわけだ

このカートにはあのトランス、あのケーブル、あのアーム、あのシェル
大変だねえ



799 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 04:32:23 ID:zzHSmKD0
お前ら疲れない?

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 04:39:12 ID:oKy5SpLs
おれはタフなんだよ
オデオをいじっていない時にね。お姉ちゃん相手だといつまでも元気

オデオいじくりまわして喜んでるやつは気持ち悪いわ

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 05:27:33 ID:z7JtrR3U
>>777
音が揺れてキモチワルイ

802 :795:04/12/02 09:49:54 ID:GGx/F2ZP
>>800
音が揺れてキモチワルイ


803 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 10:09:58 ID:iWHvyOo0
ID:oKy5SpLsの存在自体がキモチワルイ

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 10:43:48 ID:oKy5SpLs
それで

MCカートの使いこなしってなんだあ

ろくなれすがこないぞ

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 11:41:23 ID:iWHvyOo0
MCカートの使いこなし以前に、シュアーV15の使いこなしが
なってないID:oKy5SpLsに何を教えてもムダ。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 11:50:56 ID:oKy5SpLs
ほっほほっほ
どういう風に直したらいいんだ


807 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 12:15:11 ID:oKy5SpLs
なんだ、わからないのか >>805

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 12:17:44 ID:iWHvyOo0
こんなん↓でシュアーV15を平気で使ってるんだからど〜しようもない。アナログやめたら?(w


712 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/12/01 18:07:12 ID:hvrKOz/a
>>711
とりあえず信用して書いてみるか

タンテ: トーレンス521スーパー、ロクサンザクシーズ、ガラード301
アーム: SME3012プロ、SME V、オルトホン239
トランス: WE618B、WE246B、WE270H
イコライザ: 自作石からT型アッティネータを通してパワーアンプへ
パワーアンプ: 自作多数 205DPP, 01APP、845SE

カート: 電音103、テクニカ33、SPUゴールド、CG25D
      シュアタイプ3、4、 その下のクラスシュア多数

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 12:25:33 ID:oKy5SpLs
どうしたらいいんだ

お前の使いこなしをかいてみろよ

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 13:04:16 ID:iWHvyOo0
>>809
漏れは書いてないが、誰かが一例を書いてるの藻前無視しただろ!

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 13:06:40 ID:oKy5SpLs
なんだわからないのか。大口たたきだな

SME3009を使えというばか者がいたな
明らかにSMEVが優れている

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 13:08:43 ID:gi2mKZTu
>>811
どのようにシリーズVが優れているのでしょう?
何箇所かで聴きましたがVには良い印象がないのです。

813 :再度、初心者:04/12/02 13:10:37 ID:5TbQMlft
MC型カートリッジとかMM型カートリッジはどう違うのかよくわかりません
何が違うから音がどう違うんですか?
3日も経って何100ものレスがあっても、まともな答が1つもありませんw



814 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 13:23:41 ID:KHgwvZux

まとも答もあったよ、しかしDQNどもが屁理屈を書いては壊してきたw
2ちゃんねるでは、どれが正しくてどれが煽りかを見分けるコツがいる

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 13:33:50 ID:z7JtrR3U
ところで俺のDL103のカンチレバーがセンターに取り付いてないのだが。
これが正常なのか?

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 13:38:53 ID:oKy5SpLs
>>812

計針圧用アームとしてVは最高だ
それまでの3009と比べて解像度、情報量が格段に多い

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 13:40:59 ID:F3bejLu/
>計針圧用アーム
なんだ、そりゃ?

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 13:45:20 ID:oKy5SpLs
>>817
お前知らないのか。つりだとは思うがレスしよう

ロングアームは重針圧用だ

コンプライアンスといってもいいがな

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 14:10:45 ID:gi2mKZTu
>>816
全く逆なんですよ。ワタシの印象は。
シリーズVはSN感がよく聴こえるがノイズといっしょに解像度まで落としている。
ベアリング2箇所の支点で支点が明確でないためだと思うがマターリした反応の
鈍い音だったです。


820 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 14:23:16 ID:oKy5SpLs
>>819
調整か何かがおかしかったのでしょう

シリコングリスのダンパーが利きすぎかも
私は使っていません

VはSMEの中で最高でしょう

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 14:32:34 ID:QHB6GZzs
実際の発電原理はそうとう複雑だと思いますね
MMもMCも。

ちなみにオルトフォン式の場合を考えても、磁力線の向きとコイルの巻き方と
動く方向を考えると簡単ではなく、ずいぶん複雑なものだと思います。

磁力線の向きと動く方向が一致しているので、ちょっと見は発電できないように見えますね。
ここにちょっとしたからくりがあるのですが、あまり知られていないように思います。



822 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 14:57:25 ID:wvG/0Q4Y
>MC型とMM型は何が違うから音がどう違うんですか

ここでは外出のとおり簡潔に、MCはコイルを直接動かすから繊細感などに有利
MMはまずマグネットを動かすからコイルに繊細な信号を発電させるに不利
で良いんだよ
どっちが動いても相対的に同じなんて脳内理論でなく、現実のピュアAUだから…
MMでマグネット動かすには、現実問題としてMCの動かさなくいいのと比べたら
発生できる磁界の磁束を鋭くしにくいためにコイルに繊細な信号を発電させにくいと
まぁ、細かい突っ込みはあるだろうが気軽スレにはこの説明で十分だろw

この話、ここらで打ち切り、後はカートリッジ専門スレで…


823 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 15:14:39 ID:oKy5SpLs
そこで問題なのは

微細な信号がきちんと増幅されて、スピーカを微細に動かせるかということなんだな
今のスピーカは能率が悪くてコーンは重くて、大パワーが必要で、
微細な動きの再現が難しい

MCが微細なんていっても、たいしたことのないものが多い

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 15:20:50 ID:XojZ5HlK
MCの丸針とMMのラインコンタクト、比べて見ると
MMの方が繊細だよ。
針先形状の方が音の傾向決めるっつー場合も多い。
具体的には103やSPUの丸針より
V15のラインコンタクトの方がずっと繊細。

MMとかMCでくくるのが無理があるっつーことやね。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 15:48:16 ID:sZyBAlBQ
>>824
こらこら何で恣意的にMCの丸針とMMのラインコンタクトを比べる?!
比較ならMCもMMもラインコンタクト同士でやらんかえ。
ベンツマイクロの鏡面仕上げラインコンタクト・ダイアモンドなんて芸術的でさえある。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 15:53:04 ID:sZyBAlBQ
それと丸針にはそれなりの良さもあるから理解して使え。
丸針のピッチ効果の弊害を軽減する使いこなしも知らないらしいなw

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 15:56:32 ID:sZyBAlBQ
いけねぇ、ピッチ効果⇒ピンチ効果の書き間違いゴメソ

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 15:58:36 ID:qWZd7ki5
試しにタンテのゴム足の下に一円玉を置いたんだけど、
音がシャリシャリするようになって、低音も薄くなった。
インシュレータ1つでこんなにも音って変わるもの?
オーディオ初心者なので驚いたよ。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 16:17:07 ID:iWHvyOo0
>>816
>>818
>>820
Vが最高だって?!しかも軽針圧用アームだって?!(w

藻前、ココ↓のヴァカと一緒だな(w
ttp://www.azusadental.com/hi-fi.htm

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 16:34:49 ID:KpXE9qX1
ラインコンタクト ML MRみんな日本製だよ〜
MMマンセー!

831 :824:04/12/02 17:51:44 ID:Zhbvhc+0
>>825
それなら値段(かけるコスト)も揃えないと駄目だろ?
第一オレはMMの方が繊細感あるなんて言ってねーし。
繊細感ってーのはカートリッジの発電方法だけで語れるものじゃない、
ということを言いたいだけ。
シュアのV15とテクニカの33辺りが、
値段も針先も似たような感じだけど、
この2つ比べたときにテクニカが上だって言い切れるか?
使うアームやプレーヤーにも関係してくる問題を、
MMかMCかだけでどっちが繊細感が優れてるなんて言うのは
オレにはヴァカにしか見えない。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 18:00:14 ID:aqMktW5G
>>831
音楽ソフトだけでなく様々なテストレコードをかけてみると
情報の正確な繊細さだけはテクニカ33が上だと言い切れるね。
音色とか雰囲気ということを言い出すとV15が上という人もいて
これは聞く音楽と好みの問題になるが・・・

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 18:04:27 ID:F3bejLu/
3009ImpでV15IIIはいい音だよ、タンテはザクでもLINNでもご自由に。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 18:05:22 ID:tkpG1DCq
>>822
普通MMのインダクタンスLはMCの1000倍以上あります。MCがMMより高域側で
伸びがあるのはこのインダクタンスが1因なので、巻線を少なくしたMMでは
MC同様の高域再生が出来ます。例えば33mHのTechnics 100C MK4は5-12万Hz、
出力は1.2mVでした。逆に低域端では機械インピーダンスがMMに比べ一般に
高いMCが不利です(コンプライアンスと機械インピーダンスは反比例)。

だそうだ。
>ttp://www.mcc.sst.ne.jp/~yosh/phonoamp.htm

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 18:07:35 ID:F3bejLu/
100C MK4は、音が良くない、特性はいいけど、軽質量競争のなれの果て。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 18:18:53 ID:tkpG1DCq
高感度軽量アームx軽いカートリッジ(High Compliance)x軽い針圧(MM)
左右低感度重量級アームx重いカートリッジ(Low Compliance)x重めの針圧(MC)

だそうだ。
>ttp://www.mcc.sst.ne.jp/~yosh/cartridge.htm

だから、カートリッジにあったアームと、フォノイコライザ(アンプ)が無いと、
カートリッジの性能が生かせないということだ。
適切な対策をすれば、MMをMCのようにすることも出来るし、逆も出来るらしい。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 18:19:41 ID:aqMktW5G
>3009ImpでV15Vはいい音だよ
そのとおり、俺も大好きな音色だ。だから音色の好みじゃないと言ってるだろw

拾い上げる情報の忠実さ、繊細さの問題・・・
ピンクノイズをかけてみるとV15Vはマスで鳴って耳当りの良い雑音だが
AT33ではノイズ成分の一つ一つが分解されたように耳障りでもある。
20人のアンサンブルがV15Vでは人数が増えたように快く響く事があるが
AT33は常に人数どおりで一点の曖昧さも見せない。
この傾向のどちらが本当に繊細かという事だ。良い悪いではなくて・・・


838 :824:04/12/02 18:21:06 ID:Zhbvhc+0
>>832
ま、正直俺も33大好き人間だから完全に否定はせんけどさ、
アームとの相性やプレーヤーの相性もあると思うわけよ。
オレは33はガッチリ重い系のシェルにつけて、
V15はかっちり軽い系のシェルにつけてるわけだが、
GT2000につけるとV15の方が繊細感出るんだよ。
もう一方のマイクロのシステムにつけると逆転するのよ。

で、あなたはどういうシステムで比べたのか教えて欲しいわ。
そのテストレコードかけたとき。


839 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 18:23:26 ID:Zhbvhc+0
V15VじゃなくてV15XMRで比べて欲しいけど。
V15シリーズ中一番繊細感出てるのはV15XMRでしょ。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 18:25:58 ID:F3bejLu/
好きじゃないんだ、それ・・・

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 18:27:12 ID:Zhbvhc+0
>だから、カートリッジにあったアームと、フォノイコライザ(アンプ)が無いと、
カートリッジの性能が生かせないということだ。
適切な対策をすれば、MMをMCのようにすることも出来るし、逆も出来るらしい。

それそれ、全く同感だわ

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 18:30:15 ID:aqMktW5G
>>839
それ、純粋の、本物の、正真正銘の繊細感と言うのだろうか?
AT33に比べると素材の繊細さよりも繊細調味料で調理された繊細感に思えるが・・・
あ、俺はこの名シェフが調理したグルメ的な繊細な味も大好きだよ。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 18:31:41 ID:v43R4mvu
そろそろ晩酌を始めるか。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 18:31:58 ID:F3bejLu/
だから、発電方式の違いはもちろんあるけど、
カート個々の違いの方が大きい。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 18:42:35 ID:aqMktW5G
発電方式の違い+カート個々の違い、というのは当然。
しかし方式による違い、例えばS字アームとピュアストレートの音の性格の違い、
石と球のアンプの音の性格の違い、コーンとホーンの鳴り方の性格の違いetc...
を踏まえた上で、個々の機種の違いを総合的に語りたいのだ。

現に、MMなのにMC的な繊細さがある、なんてマニア同士で会話するじゃないかw

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 18:44:42 ID:F3bejLu/
ローインピーダンスのMCの良さは、音のエネルギー感だと思う。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 19:08:58 ID:5AGiNaVj
俺の知っている唯一のフランス人がホモだから、フランス人に
ホモが多いはずだ。
俺の友人の中国人はケチだから、中国人はケチだ。
見たいな意見ばっかりだな。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 19:22:11 ID:CJGSnnmz
いやいやそんなことはない
ホモもケチも国境がなくなりインターナショナルになった
最近はフランスのカートにも中国生産になったものもある


849 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 19:25:39 ID:zzHSmKD0
>>847
2chがそんな感じだよね。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 19:27:58 ID:CJGSnnmz
つまり2chはホモとケチの板なのでつか?

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 19:38:12 ID:n0g/Xl1q
>>850
今まで知らなかったのか
2chはホモだちが居ないかケチで友だちも出来ない哀れな人間だけが
寂しさを紛らしに来る切ない所なんだ

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 19:42:33 ID:F3bejLu/
俺はロリかもしれない、かわいい美少女が好きだ・・・13歳から15歳ぐらいの。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 20:06:41 ID:ZUnguj1L
ロリかもしれないかわいい美少女って、ょぅじょマニアの事か?

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 20:10:15 ID:F3bejLu/
13歳から15歳って、ょぅじょなのか?>>853
塾でバイトしだしたら、時々きらりと輝く子がいるんで・・・言い寄ってくるし・・・
半分困ってるんだ。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 20:37:31 ID:ziNXumMe
>>709
>MCカーとのいいやつを薦めてくれ
Benz Micro、ZYX、Mysonic Lab、LYRAなどは如何ですか。
しかしトランスがこれでは
>トランス: WE618B、WE246B、WE270H
これらのカートリッジのずば抜けた反応の速さやワイドレンジ
フラットレスポンスを生かせないでしょう。
WEの音が好きなら何も申し上げませんが。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 20:38:53 ID:iWHvyOo0
>>855
いやいや、トランス以前に>>709のアームじゃ真価を発揮できないって。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 20:43:49 ID:bHxHoGw6
EMTをヌードデザインにしたロクサンSHIRAZなんか魅力感じないか?
ピータースッチーやクリアオーディオやウィルソンベネッシュの中にも
まるで言い寄ってくるように怪しくきらりと輝く子がいる

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 20:48:26 ID:v43R4mvu
昔のシュアーM44ー7等は針先を傷めない様に「スタイラス ガード」と云う突起が針ホルダーに付いていたが、ピュアAU板も冗談の程度に依っては「馬鹿ガード」の設置を御検討されたい。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 20:50:48 ID:bHxHoGw6
向こうから言い寄ってくるようでも
高額払って使用したら、ょぅじょワイセツ罪になるだろうか?

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 20:53:14 ID:tkpG1DCq
>>859
年齢で決まるからどっちが何をしても捕まる。
ただし、中学生「同士」とかは捕まらない。
捕まると思ってるやつが多いけどな。捕まったらたまんねーちゅうに。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 20:57:09 ID:XWZtdu8G
厨房同士と同様に
オーオタ同士ということなら罪にはならんのではないか?

862 :1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI :04/12/02 21:31:42 ID:Skl/pbmS
香ばしい話題だナー。

ホモは容認しるが、ヨウジョはイカンぞ。(W

863 :愚骨頂:04/12/02 22:21:18 ID:v43R4mvu
30年以上前の話ですが、エンパイァーかADCで貴ニックネームの様な型番のPUが有りましたが、その時代のお方なのでしょうか?IM型と云う軽針圧の先駆けPUを御愛用されていたのでしたら、かなりのベテランですね。短い凝縮されたコメントにもそれが窺えます。昔の面白い体験談を期待しております。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 22:26:33 ID:2M7h5v7D
改行すれば読みやすくなるのに

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 22:38:31 ID:wHdMiQg9
そろそろ最強トランス作る1が出てくる悪寒

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 22:55:41 ID:iWHvyOo0
>>865
ワロタ!

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 23:30:24 ID:JJgktZMY
>>858,863
どーでもいいがその右に突出した書き込みはやめてくれ 具の骨頂というより
馬鹿の突出だぞ

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 10:37:03 ID:qKPu6ft5
>>865>>866
タムラ製作所におながいすればいいトランス作ってくれそう。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 11:14:42 ID:p7Hx4CXz
>>855

では、どうやってそのバカ高いMCを昇圧するんだ
そもそもトランスではワイドフラットはだめだろ
名前並べるだけならだれでもできる

WE270Hはのずば抜けた反応の速さやワイドレンジ
フラットレスポンスを生かせるぜ

>>868
タムラねえ
あそこ、オデオトランスなんか興味ないんだよ



870 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 11:22:50 ID:p7Hx4CXz
>>829

君、口だけなんだね

Vはどういうアームか簡単にまとめられかな

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 11:26:26 ID:p7Hx4CXz
MCを語るにしても
昇圧をどうやっているかも込みにしないとな

昇圧でしくじるやつがたくさんいる

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 11:42:21 ID:CTzRv+XS
ID:p7Hx4CXz=「最強トランス作る1」キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 11:55:04 ID:p7Hx4CXz
あおってないで、君も意見をかきな

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 12:26:47 ID:CTzRv+XS
>>873
藻前の自慢垂れ流しのカキコの方がよっぽど煽りだ罠。

こんだけ総スカン喰らっているのにまだカキコするかね?
そもそもココは初心者スレなんだから、アンタみたいな
「ベテラン」は高級スレか中級スレにでも逝ってくれや!!

それか、2chなんかにカキコするヒマあったら、そのご自慢
の腕で最強トランスを作ってアホオクにでも出品してくれ(w

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 12:45:27 ID:p7Hx4CXz
初心者にこそ
MCだからいい音だなんて だましたら いけないだろ



876 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 12:51:11 ID:CTzRv+XS
>>875
(゚Д゚)ハァ?


で、藻前は「MMシュアー最高!」ってか?!


藻前のほうこそ初心者を騙してないか?!(w

おっと勘違いするなよ。漏れはMC、MM両刀使い。
どちらも良いと思ってる。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 12:55:40 ID:p7Hx4CXz
使いこなしを話してみろよ

MCの昇圧はどうやっているんだ


878 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 13:06:36 ID:p7Hx4CXz
>>866 は クチだけか

ここは クチ だけが多いね

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 13:09:10 ID:CTzRv+XS
>>877
漏れはヘッドアンプとプリ内臓の昇圧トランスだよ。確かに双方色付けが
起きるが、藻前の言うような大きな問題にはならない。好みに応じて使い
分けりゃ、それで済むこと。

色付けで言い始めたら、アームの色付け、ケーブルの色付け、フォノイコ
ライザーの色付け等々キリがないワケで。トランスによる色付けのことなど
瑣末なことに過ぎない。

トランスやヘッドアンプが介在することのみで、MMが有利になるというよう
な単純な話ではない。MCにはMCのその欠点を補うだけの魅力があるの
だから。間に何もいれたくないのならばMC専用のハイゲインイコライザーも
イパーイある。今はこっちが主流。

藻前のカキコは単なる言いがかりに過ぎない。

それとホントーに議論したいんだったらageで書くな!!

>>878
一番クチだけな藻前に言われたかない。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 13:19:27 ID:XJwEMZX+
そうだageで書くなよ!!

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 13:24:25 ID:ad6mYhWp
つーことは、ホントーに馬鹿と議論したくない時はageでいいのか?

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 13:38:20 ID:p7Hx4CXz
>>879
使いこなしといっても、この程度か。聞くほどの事もなかった。

ヘッドアンプだとMCにあるといわれている繊細さが消えないかな

昇圧トランスの2次側に抵抗を直列や並列に入れてインピーダンスを変えると
音が変わったりしないか。これを利用して音色の調整はできる

MMは、変なことをしないだけ素直な音がでるぞ

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 13:43:29 ID:p7Hx4CXz
ハイゲインイコライザでいいものがあったら紹介してくれ

ハイゲインといっても、1段よけいに増幅しているだけだろう
ヘッドアンプ+イコライザとどこが違うんだ

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 13:52:02 ID:CTzRv+XS
>>882-883
ヴァカだとは思っていたけど、ココまでヴァカだとは思わなかった・・・。

それが人に紹介をおながいするヤシの態度か?!逝ってよし!!

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 13:53:55 ID:0E4FJcrO
↑ageで書いているから議論したくないという意味
こんな取り決めをしておくと便利な流れになりまつね

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 13:58:06 ID:DI71Dhwg
879さんは変なこと、余計なことをしていないだけ
素直な音を出しているんじゃないかなと思う。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 14:23:51 ID:p7Hx4CXz
879 のレベルはよくわかった

相手にならない

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 14:27:22 ID:DI71Dhwg
ID:p7Hx4CXzさんはコッターやピアレスのMCトランスを
聴いたことあります?

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 14:32:26 ID:p7Hx4CXz
ピアレスはあるよ
なかなかいいけど、トランスは難しい
ワイドにするには、巻数を減らす
音の情報を増やすには巻き数は必要
受側インピーダンスで帯域は変わるしね

ヘッドアンプはいまいちよくないんだよね

そんなわけで、MMをイコライザにダイレクトに入れると
生き生きとした音がするんで、MCは敬遠。
最新のMCはとんでもなく高いし

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 14:50:32 ID:tdBfkYVZ
いいイコ使えよ、今ならボルダーとか。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 14:50:58 ID:DI71Dhwg
>>889
WEと比べてピアレスの音は如何でしたか?
トランスレスのハイゲインイコライザーならスペクトラルのプリ内蔵フォノイコや
LYRAあたりで十二分に現代MCの音を楽しめるのでは。いやラックスE03でも
MCはダメとか難しいとかにはならないのでは。
>最新のMCはとんでもなく高いし
残念ながら致し方ないと思いますよ。量産が出来て数多く売れるものでもないし。
MCは手工業品みたいなものでしょうから。値段に抵抗があるかもしれませんが、
その分一昔前のMCと比較して格段に進歩していると思います。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 15:01:04 ID:CTzRv+XS
>>885
>↑ageで書いているから議論したくないという意味

違う、そんな意味で884をカキコしたワケではない。
>>883でのカキコ↓

>ハイゲインといっても、1段よけいに増幅しているだけだろう
>ヘッドアンプ+イコライザとどこが違うんだ

こんなコトを書くヴァカに何を教えてもムダということで884を書いた。
人のレベル云々、よくも言えたものだ。

ID:p7Hx4CXzは一生トランスと戯れていなさい!!

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 15:09:33 ID:v9tT0MaZ
↑sageで書いた。

大勢を相手に論争を戦わせたいのだ。ニャローめ、さぁ来い!

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 15:17:46 ID:huGwkczT
プッ、何を一人でイキがってるw

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 21:02:08 ID:Q1rnf5dQ
後生だから↓へ炒っとくれ。

カートリッジとアームの話題3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1100155339/

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 02:53:46 ID:mOfCXlYc
>>891

ピアレスのMC用トランスというのがわからないが
そんなのあるのかな

私が聞いたのは、アルテックのミキサー用でオクタルソケットに差し込むやつだ
MC昇圧に使えるものがある
悪くはないが、感動もしなかった

ヘッドアンプは自作するよ。多分いいものができる

今のMCが格段に進歩しているとするともおもえないんだが

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 02:54:37 ID:mOfCXlYc
>>892

お前はほえているだけで中身がない
消えなさい


898 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 09:26:34 ID:sp2HXgmO
>>896
ありますよ。ピアレスのMCトランスは。完成品で。
続きは>>895さんの仰る通り
カートリッジとアームの話題3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1100155339/
に移動しましょう。このまま続けていてもスレ違いなだけ。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 09:34:58 ID:mOfCXlYc
するとここは、モーターと箱だけ話すスレなのか
つまらないな

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 09:49:11 ID:W6YjEiDE
>>896
こんなコト↓言うヴァカにヘッドアンプなんか作れるのもんかい(w

>ハイゲインといっても、1段よけいに増幅しているだけだろう
>ヘッドアンプ+イコライザとどこが違うんだ

一段増幅だって?今のメーカーがそんな贅沢なことするもんか!
NFB量の加減でゲイン高めにしてるだけだろが。ハイゲインって
言葉だけで推測できるだろ、自作やってりゃ。そもそもアナログ
愛好者にとってハイゲインイコライザがどういうものかは常識だろ!

>>896
中身がないのは藻前のほう。

>>899
最初っからスレ違いって言われてるだろ!ボケが!!
カートリッジスレにも来るな!

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 10:05:59 ID:mOfCXlYc
>>900

前にもレスしたが、NFBをよく勉強するように

NFBはかけすぎると音が死ぬ
だから、必要最小限しかかけない。それを減らすと音がだめになる

イコライザをよく勉強するように
あれはゲインを削ってカーブを出す
MCの場合、最初に昇圧しないと出力が小さくて削れない

最初に昇圧するんだよ
しないと、微小すぎて音が悪い

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 10:09:10 ID:7Fo0LDNH
>ハイゲインといっても、1段よけいに増幅しているだけだろう
>ヘッドアンプ+イコライザとどこが違うんだ

ホント救いようのないヴァカだな(w

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 10:12:48 ID:qpKnrluT
>>901
誰もそんなこと聞いちゃいない。話すり変えるんなよ(w
ハイゲインイコライザのこと知らんヴァカが、そんな初歩
の初歩でお茶を濁そうとしてもムダ。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 10:15:21 ID:7Fo0LDNH
もうこのスレにチミは必要とされてないんだから、どっかヨソ逝ったら?ID:mOfCXlYc
をっと!2chには顔出さぬように!!2ch以外のどこかにしてね(w

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 10:15:56 ID:mOfCXlYc
お前はどこまで知っているんだ

カタログを信じているだけだろ
ためしに、NFBをもっと減らしてみろ


906 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 10:16:47 ID:mOfCXlYc
ところで、同じやつがID変えてレスしているな
藁だ

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 10:52:29 ID:/dOmMBpT
ますますテンション高くなってきた。オモロイ
2ちゃんねるはもめごと、荒れようだけが楽しみだもんね(ワラ

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 10:57:55 ID:8wgBLf4I
気軽にスレで、変な持論を展開し、暴れているやつがいるねw

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 11:02:55 ID:/dOmMBpT
だから面白い。ログの無駄遣いだがここのログ代タダだから・・・w
嫌ならスルーでやり過ごす。
バカさ加減を読みたければ付き合って冷笑するのも粋なもんだ。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 14:11:46 ID:qpKnrluT
>>906
ついに被害妄想か(w

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 14:37:27 ID:mOfCXlYc
文体が妙に同じだぜ

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 14:39:18 ID:qpKnrluT
(゚Д゚)ハァ?それだけで自演認定かよ(w

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 14:39:53 ID:mOfCXlYc
そうだよ、
お前、感受性が鈍いなあ

音もわからないだろ

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 14:48:55 ID:qpKnrluT
藻前、向こうでも自演認定してるけど、IDちゃんと見てる?
厨房並の恥晒しだぜ(w

>お前、感受性が鈍いなあ

80年以上昔のトランス使って経年劣化に気付かない駄耳な
香具師に言われたかネェ。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 15:09:05 ID:mOfCXlYc
80年前もトランスは同じさ

お前、トランスの新品と中古の違い、わかるのか

わかったら病気だから気をつけろ

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 15:24:57 ID:qpKnrluT
>>ID:mOfCXlYc
漏れはこれ以上このスレで藻前の相手はしないから。

同じような内容はアチラのスレだけに書いてくれ。ここだけ
に書いているならともかく、これ以上はお互いマルチポスト
も甚だしいので。

ここは本来、初心者の相談スレに近い役割があるのに
藻前がココへ来てからというもの、誰も質問に来なくなって
しまった。禿げしくスレ違いなんだよ、藻前は。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 15:47:53 ID:mOfCXlYc
では質問しよう

MC昇圧トランスの古いのがあります
劣化しているでしょうか

劣化するとしたら原因は?
音はどのように変わるのでしょうか?

トランスは消耗品なのでしょうか

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 15:56:01 ID:8wgBLf4I
森羅万象、劣化しないものなんてあるのでしょうか?


919 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 15:59:46 ID:LzJ+J7/j
まぁまぁ、気の毒な爺さんのことだ、許してやれ
文体見ても、家族に相手にされず、孫にも嫌われてる性格わかるだろ?
連休なのに、やる事なくってストレスまみれなのがわかるだろ?

若いおまいらはストレス溜まったら、女こまそうが、万引きしようが
発散も出来るが、この爺さんには此処っきゃ来る所ないんだから・・・


920 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 16:01:51 ID:LzJ+J7/j
そういう訳で>>917も暖かく見守ってスルーといこう

921 :最強スピーカ作る1:04/12/04 16:11:07 ID:fy9fEdN3
確かに50年前とかのビンティージトランスって高値取引だよな。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 16:34:49 ID:mOfCXlYc
なんだ
答えられないやつばかりだ

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 16:39:10 ID:PqET8b/8
永久磁石使った部品がが80年間劣化しないってことあるかな?

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 16:41:18 ID:PqET8b/8
あ、永久磁石じゃないか?それにしても

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 16:48:40 ID:mOfCXlYc
トランスの勉強してきな


926 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 17:02:26 ID:I7V4Abzc
目を当てられないほどの低レベル。あんたらのトランスの話もうやめてくれ。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 17:18:50 ID:cTfvSYTi
スピーカーの間にアンプを置いています。
アナログプレーヤーを置く場合、スピーカー間(アンプの隣)に
置くか、リスニングポジション近くに置くか考えております。
後者とする場合、プリアンプだけ近くに置いてラインをパワーまで
伸ばした方がいいのか、プリもメインも近くに置いてスピーカーケーブル
を伸ばした方がいいのか悩みます。
また、スピーカー間に置いてケーブルはすべて短かめにした方が良い
のか、それともハウリング対策のため離した方が良いのかetc.定説が
あれば情報キボンヌ。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 17:39:01 ID:9iAWweOZ
トランスの勉強もしなきゃ
プリ(イコ)とトランスも使っているのだろうか?
トランスが関係すると配置の良し悪しも変るのだが・・・




929 :最強スピーカ作る1:04/12/04 17:47:49 ID:fy9fEdN3
コクピットのようにテーブルやラックを配置して、

特にタンテ+オープンリールデッキ+プリアンプを眼前の
テーブル上に配置する。

そのほかの音源コンポはテーブルの下に配置させる。

SPの直近には低い位置にパワーアンプだけを置き、プリとパワー間は
長めのXLRケーブルとする。

音場への影響を極小とする為に、
パワーアンプはSPの間の低い位置(80cmで3段まで)に配置し、
アンプ台数は合計で6台以内とし、左右シンメトリーとする。

つまりモノアンプの場合は左右対象に置き、ステレオアンプは
センターに置く。混合して置く場合も同様である。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 17:51:39 ID:aQc6H9yb
だから、その場合トランスはどうするかによって条件が大きく変わるだろ?

931 :最強スピーカ作る1:04/12/04 17:52:57 ID:fy9fEdN3
>>929
さらに詳細に述べれば、眼前にはアサヌマ風に3台のADKを並べ、
プリ+タンテ1+タンテ2を配置する。眼前を塞がないように
自分のチェアの側面に10号リールのオープンリールデッキを配置する。

それ以外のカセットデッキやCDP/ユニバーサル、チューナー
アナロググラフィックイコライザー、ヘッドフォンアンプなどは、

「ADKの2段目」にそれぞれ配置する。

「ADKの1段目」には給電レギュレーターやフォノアンプ、
MCトランスなどを配置する。

念のため、プリとヘッドフォンアンプ間もXLR接続とすること。

932 :最強スピーカ作る1:04/12/04 17:59:29 ID:fy9fEdN3
次はアンプの配置についてより詳細に述べる。

まず、フロントSPがマルチアンプの場合と
そうでない場合だが、

パワーアンプはセンター用にステレオを1台、リア用にステレオを1台、
フロント用にモノアンプを2台、SW用に1台となり、合計4+1台である。

フロントSPをマルチアンプ駆動する場合は
さらにステレオアンプを2台追加し、合計6+1台である。

このサブウーファー用の1台はSWの直近に配置させるので、
眼前には4〜6台のパワーアンプが並んでいるはずである。

またセンターSPはあくまでデュアルセンターとして、
2本のSPを用いる(だからステレオアンプで駆動する)。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 18:03:33 ID:eg6GNuXE
さらに細部の注意を述べれば、サンパチのオープンリールデッキが
2台以上ある場合は、自分の背後に置く方が音響的な妨げも少なく
操作もしやすい。
この場合、アナログプレイヤーも背後に並べても良い。
自分を挟んで前方がコントロール系のアンプ、後方がソース演奏系という
分類の仕方が再生音圧の影響からもベターである。

934 :最強スピーカ作る1:04/12/04 18:03:52 ID:fy9fEdN3
>>932
さらに詳細に言えば、センターにはウッドのアンプラックを置く。
これは2段として、リア用とセンター用のステレオアンプを配置する。

そのセンターラックの両脇にクワドラスパイアを2段として配置させ、
フロントSP駆動用のモノアンプ2台(低域用)と
ステレオアンプ2台(中域、高域用)を左右に配置させる。

chセパレーションを向上させる為に、ステレオアンプは1台を
片方の中域・高域用として用いる。

935 :最強スピーカ作る1:04/12/04 18:05:49 ID:fy9fEdN3
38が2台以上ある場合は
背後よりも両側の壁面の方が良くない?

936 :最強スピーカ作る1:04/12/04 18:10:05 ID:fy9fEdN3
以上は石アンプの場合のみであるので、

さらに真空管式のモノアンプやステレオアンプを使う場合は

正面中央のアンプラックとその左右のアンプラックを
もう1段ずつ増やす必要がある。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 18:10:49 ID:eg6GNuXE
最終の注意は、スピーカーの間に大型のラック等は置かないことである。

左右スピーカーの間の空間は、再生音の音場、定位に大きく影響している。
スピーカーの機種にもよるが、特に欧州系の音場の綺麗なスピーカーは
周囲に反射系の物は決して置かずに空間として確保することが
綺麗な音場とクリアな定位の絶対条件なのである。

938 :最強スピーカ作る1:04/12/04 18:24:18 ID:fy9fEdN3
料理は眼で楽しむ。

オーデオ機器はなるべく眼前に置かないと見れないがね。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 18:33:44 ID:TiKp8pu7
別スレ立てますた。速やかに移動下さいませ。

【MC昇圧用】最強トランスを作る!【MM最高!】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1102152521/l50

ついでに最スピも一緒に移動願いまつ。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 18:34:23 ID:HYENSjFO
ちょっとおじゃまします。GRANZ のGMC-20E という物を入手したのですが、
どんなものか詳しくご存知の方いらっしゃいますか?
できれば、交換針が入手できそうな所などあれば・・・。
http://pds.exblog.jp/pds/1/200412/04/31/b0023031_15575914.jpg
http://cassette46.exblog.jp/1279891/

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 18:38:23 ID:mOfCXlYc
>>939

なにしきってんだよ

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 18:43:07 ID:qpKnrluT
>>939
乙!

>>940
名前は知ってるけど、ゴメン、詳しくない。
こっちで質問したほうが良いと思うよ。

カートリッジとアームの話題3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1100155339/

もっともココも向こうもキティが一人暴れているので、回答を
得られるにはしばらくかかるとオモワレ。


>>941
とっとと移動汁!

943 :939:04/12/04 18:49:41 ID:4mGNo+YI
>>941
あなたのカキコは他の方に迷惑です。あなたが面白くても
他の方には至極つまらないものです。

あなたのために立てたスレですので至急移動くださいませ。
そして2度と戻ってこないでください。他の関連スレにも
カキコまないでください。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 18:53:04 ID:mOfCXlYc
何をえらそうに

トランスの原理も知らないのに
MCだあ



945 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 18:56:24 ID:qpKnrluT
以後ID:mOfCXlYcは放置するように。

構って欲しかったら隔離スレへ逝け!

946 :最強スピーカ作る1:04/12/04 19:01:24 ID:fy9fEdN3
     ■パワーアンプ
■モノパワー■パワーアンプ■モノパワー

○タンテ2 □プリ1   ○タンテ1
□FM □ユニバーサル□イコライザ
□デッキ  □サプライ  □フォノアンプ

◎◎38デッキ1 orz←最SP  ◎◎38デッキ2

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 19:19:31 ID:8wgBLf4I
こいつも何やってるんだか・・・

948 :1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI :04/12/04 19:20:43 ID:AnD/SFLk
スレが伸びてるナーと、おもたら・・・

まだやってんのね。(w

949 :最強スピーカ作る1:04/12/04 20:01:57 ID:wAVCVbca
スピーカの配置はこんな感じ。

■左SP ■■デュアルCSP ■右SP

     >>946

■左リアSP         ■右リアSP

サイドSPおよびリアのCSPとサブウーファーは無し(Frミックス)

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 20:05:44 ID:qpKnrluT
>>949
スレ違いだからヨソでやれ!

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 20:20:55 ID:+3rTGukW
肝心のトランスを何処に置くのかわからない

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 20:30:21 ID:iyFXsw5D
すれ違いだが余りにも嘘レスなので厳重注意!

スピーカーの間や側に者を置くな!スピーカー配置の原則ではないか!
置いた物の鏡面効果(反射)で定位感も音場感も壊れるではないか。
俺もソナス ファーベルの小型やQUADのコンデンサーSPで間にラックを置いて
せっかくの音場感がメタメタになった経験がある。一般的ブックシェルフでも同じ。
最強スピカ作ってもおき方が出鱈目ではなー・・・


953 :927:04/12/04 20:45:04 ID:cTfvSYTi
皆さま、レス有難う。
今までの経験では本を読みながら音楽を聞くと開いた角度等によって
反射を感じることはありました。
スピーカーの指向性を考えると、スピーカー間の鏡面に直接反射する
には180度横に音が出て行かなくてはなりません。点音源からの
同心円的波面は確かに伝わりますがそれは反対方向に折り返されて
行くのでリスニングポイントまで影響するには他の壁等の反射を繰り
返されなくてはなりませんね。
そういうことを考えると、スピーカー間より側面に反射物があった
方がよほどリスニングポイントの音波に影響を与えるような気がして
いました。
鏡面効果ですが、スピーカー間にラック等置いた場合と取り除いた
場合での比較をしたことがないのでどの程度違うか実感として分り
ません。
もし比較した結果のインプレ等ありましたらよろしくお願い致します。

954 :最強スピーカ作る1:04/12/04 21:12:45 ID:wAVCVbca
オーデオは音だけでは無い、触って、眺めて、初めて官能が得られる。

何というかオパーイのようなものだ。

955 :最強スピーカ作る1:04/12/04 21:17:43 ID:wAVCVbca
つまり・・・

■左SP ■■デュアルCSP ■右SP

音音音音音音音音音音音音音音音
↓             ↓
↓↓           ↓↓
↓↓↓         ↓↓↓
↓↑反射↓↑反射↓↑反射↓↑反射↓
○タンテ1□プリ○タンテ2
     ↓視覚+↓触覚+↓味覚+↓聴覚
最SP→ orz


956 :最強スピーカ作る1:04/12/04 21:20:18 ID:wAVCVbca
あるいは
         音場の乱れ

■左SP→音 ←反射■アンプ →反射 音←■右SP


957 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 21:22:05 ID:qpKnrluT
>>953-955
ヨソでヤレ!!

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 21:30:44 ID:mOfCXlYc
そんで、MCトランスの置き場所で音がかわるとな

それ、リーケージフラックスとかそういう話だと思うよ

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 21:41:07 ID:qpKnrluT
以後、>>958=ID:mOfCXlYcは徹底放置で。

960 :もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 :04/12/04 21:58:37 ID:VokkmbrZ

  / ̄ ̄ ̄\
  i'___{_ノl|_|i_トil_|i
  |,彡 ┃ ┃{.i|
 》|il(_, ''' ヮ''丿| スレの見出しにある”気軽”な部分はどこ行っちゃったの? w
  ノリ i `フ i´il l|
 /ノ l| ハーハ ll j


961 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 22:14:31 ID:/Neutsli
>960
同意ですね。必死な人ばっかりです。もっと心の余裕を持ってください。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 23:18:04 ID:loGPMA4Y
じゃ、気楽な質問。

アナログプレーヤー使ってる人のHPみると
ディスクスタビライザー使ってる写真とか載ってるんだけど、
あれって、どの程度効果あるのかな?

たとえば、ここのスレでよくでてくるテクニクスやらデノンの
クラスのプレイヤーでも結構効くんでしょうか?

よさげだったらLP 2〜3枚買うの我慢して、AT618でもと思ってるんですが。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 23:32:59 ID:mOfCXlYc
おもりを乗せると確かに音は変わるよ

その音が気に入るなら使えばいいけど

うっかりカートリッジの上に落としたら 大変だ

だから、私は使わない

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 23:36:44 ID:paaKBdmR
マニアックなアクセサリーの質問だな。
なかなかできる香具師に違いない、迂闊なレスでは恥をかく。

ディスクスタビライザー+凹面型金属シート(砲金がベスト)
&十分なイナーシャを活かした超重量プラッター
&ピュアストレートアームでインサイドフォースキャンセラー無し
さらに良質のトランスとカーブ可変イコライザー...あたりを揃えたら
気軽にカートリッジの性能をフルに発揮できるはずだ。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 23:41:23 ID:mOfCXlYc
砲金でなければいけない理由がわからない

砲金は音が乗りやすいんだよ

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 23:44:42 ID:paaKBdmR
あ、それとAT618というのは知らないが、わざわざ使うなら高級品が良い。
例えば、人工水晶(石英ガラス)製のオーディオリプラスのスタビは
音増の輪郭が明確になり、今までがベールを通して聴いていたと思える程だ。
価格的にも10万を切る製品なのでなかなかお徳用の推薦品だ。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 23:47:19 ID:aQBG46XK
ここの流れを読んでいると、いくら気軽スレとは言っても
実証性まるでなし、文系オタク的思い込み、独りよがりの
信念、空想、宗教的なレスしか出て来ていない。
釣り餌のつもりならよいかも知らんが、もし真面目に知り
たいならこんなところでは時間の無駄だよ。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 23:47:50 ID:paaKBdmR
>>965
砲金は響きを分散して癖のある音を出さないが組み合わせを択ぶと更に良い。
そう思って、経験上、砲金シートにベストマッチな石英のスタビを紹介した。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 23:51:57 ID:8wgBLf4I
寺垣か・・・

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 23:53:04 ID:tHW3Tjde
>966
アホか。>962は
> よさげだったらLP 2〜3枚買うの我慢して
と言っておるんだ。
ソープ2〜3回じゃねえんだよ。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 23:55:05 ID:8wgBLf4I
LP2〜3枚といってもな、いろいろあるぞ。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 23:58:21 ID:Xvmq+dIR
神聖なビニル盤に漬物石みたいなモノなんて載せるなよ
そんなもの載せなくても十分音質は良い

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 23:59:44 ID:8wgBLf4I
SX8000の吸着がいいな。

974 :962:04/12/05 00:00:45 ID:2T4Hsolu
あ、どもです。そーです、ソープじゃないです。
一枚ウン万もする貴重盤でもないです。
まぁ、4000円ぐらいってとこですかね。
あくまで気軽にってことで。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 00:01:55 ID:A2mGmhQD
何、ソープのレコード2〜3枚程度のスタビ(唯の重し)は止めておけ!
気軽スレというのは値段だ気軽じゃなくて、初心者にも扱い気軽で良い音という意味だろ?

キッチリした性能のスタビとシートの組み合わせの現代的な音を聴いたら
古いDECCAの愛聴盤などが、おや?もっと良いバランスでなるはずだという欲も出る
だから、その時の事まで考えてカーブ可変式イコまで提案したのだが。
製品としては、FMアコースティックのFM122あたりがお買得だ。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 00:02:43 ID:cXDgCSVu
というように質問と同レベルの香具師が出鱈目を言い合っているに
過ぎない。
こんなところでは何も得るものはないだろう。
まともに答えられる人間はこんなアフォなところにはいないし。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 00:03:02 ID:MTBC5wPY
吸着が最強。
好みに合うかどうかは、知らんが。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 00:03:52 ID:cXDgCSVu
つーか、みんなわざと馬鹿なことを言い合って、誰かが信じる
のを笑って見ているだけだろうと思うが。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 00:06:10 ID:jjfiR+QY
手元のカタログで
FMアコースティックのFM122は787,500(消費税込)ですた

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 00:06:15 ID:G41foTlE
タンテは亜鉛合金がいいぞ。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 00:08:04 ID:jjfiR+QY
なるほど
気軽にスタビ使うにはタンテまで亜鉛合金にする必要があるのでつね

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 00:09:45 ID:dsub13ds
純金にかなうタンテはないだろう
値段は高くなるが、それだけ音も良い

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 00:10:32 ID:dsub13ds
純金タンテに純金または七宝焼スタビが最高

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 00:12:47 ID:dsub13ds
水を入れるタイプのスタビならもっと良い
んで、水よりも日本酒を入れたらもっと良い
スピカは勿論、酒樽で作ったヤシ


985 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 00:13:10 ID:e+jGmL6O
いや白金タンテだね。純金は使ってみたが強度が弱くて変形してくる。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 00:14:49 ID:jjfiR+QY
東急ハンズで鉛の丸型インゴットを買ってきて、苦労して
重量バランスの加工して愛用しているが恥ずかしくて言い出せなくなった。

987 :1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI :04/12/05 00:16:17 ID:fv3Q5C9u
そろそろ次スレだね。

・・・アタシはプロバの制限で立てられない。。。_| ̄|○

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 00:17:30 ID:G41foTlE
>>987
無駄に消費しているくせに、何とかしろよ。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 00:25:56 ID:aV3qdZz6
>>984
> 水を入れるタイプのスタビならもっと良い
これのことだな。↓
http://www.spnet.ne.jp/~hasehiro/product/ion-d.html
確かにこれはよい。遠心力で液を回転の外側に分散して安定化している。
日本酒が良いのは粘度が高いから安定が得られるということだろう。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 00:27:14 ID:7iPtUM7e
オヤ、今夜は立たないぞ!
何故だ、焦っても立たない!これからずっと立てられないのだろか?アア!

991 :1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI :04/12/05 00:28:02 ID:fv3Q5C9u
おおっ!立ったよ(・∀・)  新スレが

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 00:28:02 ID:jkh+tLQM
次スレ立てますた。

◆気軽にアナログプレイヤーの話題スレ part.15◆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1102174018/

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 00:29:10 ID:G41foTlE
>>991
立ったから、入れてやるよ

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 00:29:59 ID:G41foTlE
>>992


995 :(=゚ω゚)ノぃょぅR ◆iqtHplA1pc :04/12/05 00:32:47 ID:i0rMn6e+
は・はーん
埋め立て?

996 :1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI :04/12/05 00:33:33 ID:fv3Q5C9u
さてはR君も立てられなかったな( ̄ー ̄)ニヤリッ

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 00:36:02 ID:enSa1G+9
ビバ!FR-7f!


998 :1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI :04/12/05 00:36:49 ID:fv3Q5C9u
スペックのSD-909も最高だ!ヽ(`Д´)ノ

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 00:37:31 ID:G41foTlE
999

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 00:37:37 ID:6aa4ExyB
1000ゲット

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

253 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)