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( )ソナス ファベール Sonus faber ( ) 〜その10〜

1 :街路灯:05/02/04 23:39:21 ID:eXzGgOVW
恥ずかしながらスレ立てしてみました。
過去スレを探す方法がわかりませんので、
恐縮ですが、どなたかお願い致します。
引き続き、よい話ができますことを。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 23:41:25 ID:vtF3qLDd
にこにこぷん

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 23:50:18 ID:HbznWdmW

<メーカHP>
http://www.sonusfaber.com/

<代理店HP>
http://www.noahcorporation.com/sonusfaber/index.html

<過去スレ>
★ ソナスファーベル ★    2000/12-2002/1
http://ebi.2ch.net/pav/kako/977/977250766.html
(_) Sonus Faber (_)        2001/12-2002/5
http://music.2ch.net/pav/kako/1008/10085/1008598756.html
((_)) イタリア職人の心ソナス・ファーベル ((_))     2002/5-2002/10
http://hobby.2ch.net/pav/kako/1022/10220/1022080998.html
ソナス・ファベール −いにしえのマエストロたち−   2003/3-2003/5
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pav&key=../dat9/1048553374
アッチェレランド!ソナスファベール!   2003/05-2003/11
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053777111/
カンタービレ! ソナス・ファベール     2003/11-2004/1
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1067674192/
ブリランテ! ソナス・ファベール       2004/1-2004/4
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1074533659/
ソナス・ファベール Sonus faber 2004/4〜     2004/4-2004/9
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1080931094/
(_) ソナス・ファベール Sonus faber (_)  ●●● 04/09/08-05/02/05
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1094597715/

アッチェレランド  だんだん速く
カンタービレ    歌うように
ブリランテ     輝くように


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 00:02:24 ID:G6XFf1N/
04(05も?)ガルネリ アジアの湿気対策のニスにやむなくしたけど
長年の間には細かなヒビが入るおそれがあるものなので 常時加湿して
くださいだそう

5 :街路灯:05/02/05 00:05:28 ID:eXzGgOVW
>>3
ありがとうございます。
ただ、2002/10〜2003/3の間にもう一つスレがあったはずなのです。
(())イタリア職人の心ソナス・ファベール(())
というスレタイだったはずなのですが。
どなたか探せませんか。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 00:08:05 ID:vtF3qLDd
ttp://216.239.63.104/search?q=cache:HlAlWer1Nl0J:hobby.2ch.net/pav/kako/1022/10220/
1022080998.html+%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%A2%E8%81%B7%E4%BA%BA%E3%81%
AE%E5%BF%83%E3%82%BD%E3%83%8A%E3%82%B9%EF%BD%A5%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%99%E3%83%BC%E3%83%AB&hl=ja

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 00:35:39 ID:ZCWqXc8X
ソナスから新スピーカー登場 age

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 00:42:15 ID:+tT+Bg/1
>7
ぜひ、その情報へのリンクをお願いします。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 00:43:07 ID:c5nuwJUA
> 993 04以降は除湿しちゃダメだよ 高級家具屋がヒビ割れしないように加湿汁
> アジア対策品だから

ニスの塗り師が4人しか居ないのにどーやってるのか
ソースのURLはどこかしら?


10 :(=゚ω゚)ノぃょぅR ◆iqtHplA1pc :05/02/05 00:46:28 ID:AxjzQ4BX
>1
乙鰈

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 00:49:15 ID:m7TxrIxT
そういえば、ヴァイオリン関係のスレでこの時期は乾燥が激しいので
きちんと加湿しましょうというのがあったんだが、スピーカーはどうなんだろう?
日本の気候は、ソナスにはきついのかな。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 00:51:40 ID:ZCWqXc8X
Grand Piano domus

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 00:55:22 ID:c5nuwJUA
アジア対策品ってのはなさげだな.
地中海性気候に耐えるスピーカだしな.

>>11
ヴァイオリンの板の薄さ・構造と
スピーカの板の薄さ・構造が
どれくらい似通っているかでしょうね.

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 00:55:45 ID:ZCWqXc8X
ttp://www.cinenow.com/us/reportage.php/sid,1302/

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 01:03:38 ID:c5nuwJUA
ジャパニーズかコリアンが覗き込んで
ますな.

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 01:13:18 ID:+wmsZvPc
アジア対策品はホントみたい 木の目合わせもそうだけど 乾燥させてもバスレフ
ポートから湿気が入って長い間に木を通して表のニスに白濁させてしまっていたか
ら オリジナルの設計になかったんだけど内部の木にもニスを塗って木に湿気が染
みこまないように改良せざるをえなかった これが音の向上になっているかは疑問
だが

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 01:16:01 ID:+wmsZvPc
04の将来ヒビがでてくるかどうかも5年10年経過してみないとわからないし
置かれた環境でいろいろなものが出てくるかもしれないそうだよ 適度な湿度
はいずれにしても必要だし 体にもいいから乾燥注意報には加湿器を

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 01:18:34 ID:+wmsZvPc
>>9
やはりコリアから コリアのガルネリへのこだわり方はもう異常だよ

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 01:21:29 ID:c5nuwJUA
>>16
>内部の木にもニスを塗って
これじゃぁ木が呼吸できませんね.下手すると
長期的には改悪かもしれない.マニュアルに
推奨湿度とか明示してほしいもんです.

ちなみにうちは通年カラカラで通してます.

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 01:24:31 ID:c5nuwJUA
>>18
> やはりコリアから
連中,オンドルの上にガルネリを置くわけでしょ?
そりゃたまらんでしょうね.
ただ日本向けが存在するとSS誌のインタビューで
ソナスが語っていたでしょ.塗装もコリア向けと
同じ変更をしたんでしょうか?

ノアに聞いてみよう.

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 01:25:23 ID:+wmsZvPc
>>19
韓国はオンドルでの全館暖房だから余計に神経質になっているのかな。
まったく そろそろアマティにもなんらかの問題が出てくるかもしれないし
ストラディのニスもどういった環境で使えばいいのか取説で書いて欲しい
500万出して10年後には濁ってきたりじゃ困るよ

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 01:27:19 ID:c5nuwJUA
…法則発動ってところですか.

ま,楽器扱ってると考えるほうがよさげですね.

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 01:31:30 ID:+wmsZvPc
これは想像だけどニスを楽器用から家具用のものに近い調合に変化させたのではないかと
楽器なんてあんな鏡みたいな表面ないよ 家具ならある 調べたけどハングルよくわから
ない。ソナスで家具用を参考に なんて絶対言えないだろうから 誰か調査をしてくれー

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 01:33:53 ID:c5nuwJUA
>ニスを楽器用から家具用のものに近い調合に変化

でしょうね.樹脂すら変更したかも.連中ガサツだし
クレーマですからねぇ.なんか最悪.


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 01:47:07 ID:+wmsZvPc
>>24 想像だから真に受けないで
千住真理子がいつ見ても波瀾万丈でホールには半日以上前から空調をかけてもらって
湿度計を持ち歩いて、湿度45%以下じゃないとケースからストラディを出さないって
言っていたよ 
バイオリン工房に作り方を学んでそれをスピーカーにがコンセプトだったけど、湿度
東京とか湿度10%〜70%位変わるでしょ。ましてや冬はオンドルの上とかのコリア
なんて環境もあるし。バイオリンのニスをそのまま過酷な家庭環境に置かれた後のこと
まで想像していなかったんじゃない。家具用に変化とすれば最初のコンセプトとは違っ
ちゃって興ざめしちゃうよ でもたしかに古い家具とか表面のニスがヒビ割れしている

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 03:45:02 ID:+wmsZvPc
これも想像 98年ころから白濁現象がノアを通じてソナスに伝わる
驚いたソナスは美観重視のニスに変更せざるを得なくなった 音は当初の
狙いと変わったものになってしまった ネットワークをいじって当初の狙い
の音に近づけざるをえなかった 03あたりから今度は変色問題のクレーム
が同じくコリアや日本の代理店から持ち込まれる。たまりかねて家具用の
ニスを箱の内外に塗らざるをえなくなった
だって最初はあらゆるニスを試して、一番音にいいものにしたってあったでしょ
もし99,04のニスが音がいいなら最初からそれを使っているよ
だから99の変更をグレードアップのようにしているふうもあるけど、ホント
はニスを音重視から美観維持のため変更せざるをえないのに伴う変更だろう
それを一部はよくなったと捉えたけど実際はソナスの妥協、
うちのガルネリは04だよ

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 04:35:34 ID:4kpaH+Q3
おまえらなあ、ヴァイオリンの名器とたかだか家電製品であるスピーカーと
ごっちゃにするなバカ。本末転倒である。
かたや何百年も音楽を奏でてきた芸術品、かたやここ数年内に作られた家電製品。
家電製品に数百万も出して喜んでいる奴の気もわからんではない。
しかしだ、それとヴァイオリンの名器とは次元の違う話なのだ。
そこをごっちゃにするから話がこじれるんだよ。
どこかの評論家が「スピーカーは楽器である」なんていう身分不相応な
戯言を記事にしてからバカの多い日本ではソナスのスピーカーがバカ売れ。
バカはバカで「そうかやはりスピーカーは楽器なんだな」とわかった風な事を
抜かすからバカでもちょんでもソナスソナス。
結果、響きの悪い畳の上で、四畳半で、天井の低い日本家屋で誤った音を
奏でているかわいそうなソナスのスピーカー。ああめでたしや日本国民よ。
言っておくがオレはPadovaに住んでいるAmatiのオーナーである。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 09:39:46 ID:+fcG17NS
> 東京とか湿度10%〜70%位変わるでしょ。ましてや冬はオンドルの上とかのコリア
> なんて環境もあるし。
上でも指摘しているがイタリアもそんなもんでしょ。

>03あたりから今度は変色問題のクレーム
>が同じくコリアや日本の代理店から持ち込まれる。
IMF+カードバブルで金が入ったなんちゃって両藩
が買ったんでしょう。
オンドルの上でじっくりロースト。

>ヴァイオリンの名器とたかだか家電製品であるスピーカー
また楽器を妙に持ち上げる奴が来たな。
音の増幅器であることには変わりないし
木工製品であることにも変わりは無い。
ガサツな客に買われたソナスが惨いことに
なるだけだろ。火あぶりとか湿気攻めとかな。

29 :街路灯:05/02/05 10:07:29 ID:aRMXQSFb
>>14
Domusですか・・。確かに端子などはソナスのものですね。
でもぃょぅに巨大ですね。ホームユースではないのかな?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 11:49:47 ID:+wmsZvPc
ノアのいつも聞いている人に上のこと気になるので尋ねてみた
やっぱり民法の瑕疵担保責任やらいろいろ言ってくるのが相次いだみたい
メーカーにはその都度しっかり伝えているそう。 
今はそういった問題のないものにしてもらっているんだそう
04のニスについては家具用のものか聞いてもよくわからないと言葉を濁
された 表面細かなヒビが入ったら交換してくれるのか聞いたら 「湿度は
快適程度にした方がいいでしょう。安心してお使い下さい」だとさ ダメだ
わ 代理店に聞いても 

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 12:00:52 ID:+wmsZvPc
イタリアの湿度も調べたぞ すごいな70%以上だ やっぱり乾燥しすぎは
環境に合わなくてダメじゃないか 製造元で吸った湿気が日本で放出されてい
るかのようだ
http://weather.yahoo.co.jp/weather/world/itaria_2.html


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 12:11:17 ID:+wmsZvPc
代理店があいまいだから調べてやったぞ みなこういう風な環境にしろ カネは
かかるな
バイオリンは木材でできていますので、激しい温湿度変化により、木材が膨張圧縮を繰り返すことにより、表面のニスにひび割れが起きたり、更には、ボディが割れたり剥がれたりすることも起こります。
 それを避けるために、暑い時期には高温になる場所への放置をしないこと、雨の日など湿度の高い時期にはケースに乾燥剤を入れたり通気をよくすること、湿度の低い乾燥する時期には加湿器を使うこと、また冷暖房など急激な温湿度変化には十分に注意することが重要です。


33 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 12:32:37 ID:W1zAPIQO

ガゥルネリの白濁て、日本以外の国、特にヨーロッパやアメリカのユーザの中でも話題になってるのか?
それとも日本やアジアの気候が影響している問題で彼の地ではあまり影響が出ていないのか?

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 12:56:24 ID:+wmsZvPc
湿気で白濁する
http://cc.musabi.ac.jp/zoukei_file/02/gayoueki/07ni.html
家具用は乾燥、湿気、低温から急に暖房で暖めると結露までいかなくてもあたたまら
ないものは吸湿してヒビ割れする 高級家具コーナー行ってみな 常時加湿しているよ

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 13:02:07 ID:+wmsZvPc
だから木が吸湿しない内部までニス塗りの04にした 音が悪くなったか良くなったかはしらん

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 16:02:10 ID:wEkH5YRd
前スレで音の違いがあるといったら
>音も違っていたって ユニットや箱のエージング 劣化とどう聞き分けたの
>だい?こいつはアホか?

>どう考慮したのか聞きたい気もするがアフォらしいのでやめておこう。
>メーカーの最終検査係でない限り無理。
>思いこみで偉そうに語るのはあいつか?

ということになりますので、音の違いは無いということでヨロシク。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 17:17:47 ID:+wmsZvPc
>>36
もまえももうちょっと勉強してから書けよ

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 17:22:29 ID:wEkH5YRd
勉強って何を?


39 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 01:42:21 ID:Hzv7rqrR
ニスのことじゃないの

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 07:41:57 ID:7pHXDlxc
よく家電の取説に、花ビンやコップを置かないとか、水でぬらさないとか、
不安定な場所におかないとか、あたりまえでも書いてありがごとく、
後追いでもいいからメーカーあるいはその代理店なのだから取説に
取扱注意事項を追加明記すべき内容ですね、
予測しなかったとしても、少なくとも気づいた時点からはそうすべきだと思うのですが。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 18:48:41 ID:7pHXDlxc
昔、月刊ステレオ誌、スピーカ工作コーナーで、内面までニス塗りした方が音がいいと
いう説明を何度か目にしたが、バイオリンの作り方と違うからな..。
多分メーカーの品質管理上の責任義務として、オマージュシリーズはすべて内部まで
ニス塗りということになっているのでは。
メーカーだから、音のためなら何でもありというわけにはいかない。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 20:53:59 ID:oMYZWmMZ
21**だが中は塗られていない模様

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 22:18:01 ID:EU+lIBJX
04年22**ですが、バスレフポートを覗いただけではわかりませんでした。
(白色光で照明) 
フロントバッフルの板はMDF材ですね。ニスは塗られていませんでしたが、
さすがにこれにニスを塗る必要性は無いでしょう。
肝心の側板は白いスポンジのような吸音材で覆われていて見ることが出来ません。
ツイータ−に張付けてある木製半円球にニスが塗られているようですが、
前のもニス仕上げだったような気がします。
覗いただけでは区別がつきませんでした。
ちなみに線材の被覆のメーカー名はsonus faberでした。

44 :街路灯:05/02/06 22:53:14 ID:5hhiEkod
Amati製作工程の資料を見ても、内側のニス塗りは
されていないようですね。今はどうか分かりませんが。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 23:18:56 ID:ksC8VkUH
ガルネリを使い始めて1年弱、低音が出ないコリャだめだ
とか言ってmm単位でセッティング換えつつ使っている内に
いつの間にか地を這うような低音が。もちろん音圧は無い
ですが。エージングの遅さはこんなもんですか?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 23:25:33 ID:nVL33MLo
>>45
普通の人の使い方ではそんなもんじゃない。
一日八時間、ボリューム12時あたりで鳴らしてれば別だか。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 23:39:28 ID:ksC8VkUH
>>46
> 普通の人の使い方ではそんなもんじゃない。
なるほど判りました。使ってて楽しいですね。
まるで育っているかのよう。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 23:51:53 ID:cQNtUgnp
>>8
新製品が米国で発表されています
http://www.cesweb.org/attendees/markets/audio.asp

この中で紹介されているかは不明です。
ストラデバリを小型にしたタイプですが画像が見つかりません。

日本では秋のフェアーで紹介されます。


49 :街路灯:05/02/06 23:52:24 ID:5hhiEkod
セッティングも決まってきたのでしょうね。
世にはシステムエンハンサーなるモノもありますが、
時たまオーディオチェック用の0〜20KHZのスウィープ信号などを
特性チェックも兼ねて流してやると、まるでストレッチでもしたかのように
音がほぐれてよい感じになることもありますよ。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 00:55:01 ID:0KjfIUYJ
以前はSPとスタンドの間にスペーサを挟んでいましたが、2代目ガルネリは
何もせず、そのままスタンドに置いた方がより好ましいです。
そういえば元ガルネリユーザ`ブツヨクの地平線’の方もスペーサを挟んだりして
格闘しておられましたね。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 01:54:10 ID:0KjfIUYJ
>>50
あ、元ではなくサブとして今でもご使用でした。(メイン:ホワイトライト@羨ましい)


52 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 20:39:20 ID:1KQ4K+w1
6畳でガルとLW使っているようだけどこんな狭い部屋でいい感じになるの?

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 20:57:37 ID:1KQ4K+w1
関東より関西の方が1畳が狭いっていうけど九州は関東1畳?関西1畳?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 21:32:03 ID:w2hguJyK
12畳でミニマ 6畳でガル
アンプとCDPが同等でどっちが幸せ?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 21:34:28 ID:+CO9f6A9
どっちも幸せだよ。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 21:41:25 ID:1KQ4K+w1
うち隅に追いやられて4畳半だけどこんなんでも大丈夫?
いったいメーカーではたとえばオマジュシリズだとどのくらいの部屋が
普通に使う部屋の大きさとされているの?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 22:39:30 ID:qmf9rVoM
6畳でガルとLWなんだ。
家具とか無いようだが
ちょっとつらいよな。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 22:46:48 ID:gO8zNOMn
セルブリン氏の試聴室がステサンに出てたけど、結構広そう。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 22:54:37 ID:bBr1tTXu
おいら、部屋は広いがガルもLWも買えね〜

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 23:07:52 ID:1KQ4K+w1
>>59
そんな広い部屋はうっぱらって6畳一間に引っ越して浮いた分で買いなされ

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 23:10:48 ID:0KjfIUYJ
ステサンにセルブリン氏の部屋が変わったのではという鋭い指摘がありましたね。
ノアのHPから引用
「ガルネリとアマティのコンセプトは更なる前進を続け、無限平面における音源の優位性(2πラジエーション)の解明という
 もっとも可能性を秘めた新たなる方向を見出しました。ソナス・ファベールの弛まざる探究心から生まれた
 この平面バッフル方法論は、ヴァイオリンのハーモニーを創り出す表板(ハーモニック・プレーン)の役割に
 通ずるものがあります。
 Stradivari Homageは、このハーモニック・プレーンの考えを取り入れて完成しました。」
つまりこれだけ大きなハーモニック・プレーンの2πラジエーションを受け止められるだけの、広い、広い
お部屋が必要と言うこと。
メーカーは部屋の影響を受けなくなったと言っているようですが..。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 23:49:08 ID:0zz41QyR
ガルネリとアマティはセッティングに敏感ですから

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 14:58:02 ID:gZWeE+00
>>61
ストラディを6畳、8畳では部屋を区切るついたてになってしまうよ
アマティやガルネリなら理想スペースとすればどのくらいなんでしょうね

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 17:11:51 ID:F0vMAh8W
クレモナお使いの皆様、スピーカー載せるボードやスパイク受けには何をお使いでしょうか?
よろしければ、教えてください。よろしくお願いします。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 17:13:32 ID:AZgpt2rp
  えらいことになりそうだ・・・・・・・・・・ 
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1107847914/

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 20:21:48 ID:jgQQYtv4
久々に鳴らしてみたら、10畳MINIMAもなかなかイイ感じだ。
ホントは18畳のリビングで伸び伸び鳴らしたいんだけど、
奥さんの許可が出ないんだよね。
自室でやってるうちは文句も言われないけど・・・

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 23:01:47 ID:u2MNDbEO
>>64
以前、金属系のスパイク受けを何種類か使いましたが
高音のキツサが収まらないので、現在は山本音響のPB−20で
取り繕っています。高音の繊細さが多少犠牲になりますが
キツサが取れて音が柔軟な方向になりました。
その上で、ほんの少し硬質感を出したいのですが
決め手となるものが見つかりません。
因みに直置でなくRST−64の上にセッティングしています。
他のクレモナユーザーはどうされてるのでしょうか?


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 00:03:02 ID:7ZIag+Xv
スパイク受けは使ってないな。メープルのボードの上に直置き。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 12:58:30 ID:lMkNklOP
誰かStradivariを聴いた方います?
ガルネリとかと造りが違うことが、どのくらい音に影響しているか、試聴記希望!

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 01:19:27 ID:XEPnCe8S
今ストラディはどこの店にあるの?

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 12:53:43 ID:q+nEB6L9
>>70
秋葉原ダイナならあるんじゃない?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 23:46:36 ID:x1e15+h1
auditorを買おうと思っているのですが

auditorのスタンドは何でできてるのでしょうか?

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 00:55:14 ID:Db4ztPF5
ダイナの回し者ではありませんが。
http://www.dynamicaudio.jp/audio/5555/7f/op-pho/stradivarius01.html
更にストラディの制作中の写真、
http://www.audio-reference.de/sonus_faber/classic/stradivari.html

74 :街路灯:05/02/11 01:13:19 ID:0yf2Suvj
>73
いいですねー,これ。
Amatiのは見飽きましたが。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:53:36 ID:Db4ztPF5
ストラディの説明についてはこれ。かなり詳しい。
http://www.stereophile.com/loudspeakerreviews/105sonus/
Page 3の
I know many owners of the Guarneri Homage who have told me they think it
a better-balanced speaker than the Amati Homage,
辺りからの表現が気になる。
ガルネリとは違う方向の音という人もあれば、ガルネリのフルオケ対応進化した音という人もいます。
同じコストならガルネリに高級機材をあてがうよりも、ストラディにそれなりの機材として方が投資
効果が高いかもしれない??

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:08:41 ID:MHR9q0p2
部屋25畳以上 天井高3.5メートル以上必要だそうです

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:26:06 ID:OSSi+3P2
ある日 見上げる8畳間に そびえ立つ
夕日に輝く 二匹のチャバネゴキブリ

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 12:41:39 ID:HzsyZW9w
黄金比の部屋が欲しい

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 20:49:03 ID:+9QJpGW4
ガルネリ+ヴェロダインはストラディに及ばないという意見もあるが、狭い部屋には有効?

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 00:19:18 ID:sNW5DBRb
>>76
そんなことないですよ。
まぁ、天井は最高3mあるけど、部屋は12畳。
でも、ちゃんと鳴っていますよ、Stradivari。
アンプはいろいろ持ち込んでテストして、ヴィオラのプリとメイン、CDはLINN CD12です。
けっこう、スピーカーケーブルを選ぶようで、現在テスト中ですが、SYNERGISTIC RESEARCHのものが、
けっこう深みがあって、良いように思います。
ガルネリより確かにオケはスケール大きいのですが、繊細さの点でも上を行くように思います。
それに重心が下がって、みずみずしいのが素晴らしい!
もっとも、アンプやケーブルのおかげもあるんでしょうけどね。


81 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 00:35:54 ID:JiEZyG0K
>Stradivari。
>ヴィオラのプリとメイン、CDはLINN CD12

総額1200万ですか。これは凄い。
Stradivariはエージングが遅いようなので
頑張ってください。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 00:42:38 ID:UEVmDD/t
鳴るけど音場は出ないんだなコレが

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 00:47:32 ID:UEVmDD/t
12畳を4畳と8畳に分けることが出来ます。セパレーションがいらなくて
便利ですよ。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 00:53:41 ID:JiEZyG0K
例のバッフルの存在のお陰で従来のリュート型とは
ずいぶん癖も取り回しも違うという話が。

500万あったらソナスと違うベクトルのウィルソンか
ジャーマン・フィジックスに走るかも。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 02:54:39 ID:xwm7boAT
おおっ、憧れのバイオリンのオブジェ。アンプはダイナ5555と同じ組合わせですね。
では2ch式ご祝儀をば。 オノレ、ブルジョア!オメ!! 
しかしガルネリの、あの前後に奥行の深い音のイリュージョンの快感は得られないような
気がする..。音色はガルネリの進化拡大型??
そうか音色で見た場合はガルネリの延長、音場ではかなり違う出方をするので、
ガルネリと同じベクトル、違うベクトルと相反する意見があるのか..な?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 08:49:00 ID:sNW5DBRb
>>85
いやいや、ガルネリよりもむしろ音場は深いくらいですよ。
ただ、後面ダクトと壁面の距離をとってやらないといけないのと、内振りの
角度で音の雰囲気が微妙に違って来ます。
Stradivariで音場がうまく出ないとおっしゃる方がいますが、それはスピーカーの
背面の処理が悪いのだと思います。
ガルネリよりも背面の影響は大きく、逆に言うと部屋の影響を受けやすいのかも知れません。
それとエージングに時間がかかるとのことですが、最初に鳴らした時からの変化が
かなり少ないことを考えると、すでにある程度慣らしこんで、再生音に大きな変化が
ないようにしているのかも知れません。
確かに一ヶ月経って少しずつ音は変化していますが、他のスピーカーに較べてその変化は
あまりにも少ない気がします。
ステサンの試聴室ではあまり良い結果が得られなかったみたいですが、それは
背面処理の悪さとアンプやケーブルとの相性を考えずに鳴らしたせいだと思っています。
少なくとも我が家の音は、クレモナやガルネリの所有者が唸るくらい奥行きも出て
いますし、爽やかでかつ、ふくよか、深みのある濃厚な音になっています。
音の造りは本質的にはソナス流ですが、背面の処理の難しさはガルネリより格段です。
ちなみに私は古いジャズ用にオリンパスも所有しており、これは真空管アンプと
EMT927で鳴らしています。
この2種類あれば、ほぼ私の聴く音楽をカバー出来るように思います。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 10:16:23 ID:PDBpuOnF
うむ、いいねぇ
そういう景気のいい話は大好き!
2ちゃんで煽られても負けるな86

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 12:50:25 ID:xwm7boAT
>>86
そ、そっすか〜ということは、音色、表現、音場ともどもガルネリの発展型ということですね。
もっと絵画的なSPであるとイメージしていたのですが。
ガルネリとはベクトルが違うという意見は背面処理がまずかったり、機器の相性が悪かった場合で
あった、といったところでしょうか。
やはりガルネリ+ヴェロダインでは到達できない世界なのでしょうね。
ガルネリの発展型か〜、参ったな〜、これは目にしても聴いてはいけない、まずいまずい!!
しかしあのバッフルでそういう深い音場が出現するとは、フランコマジックという事でしょうか。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 13:50:26 ID:UEVmDD/t
ガルネリ+ヴェロの初導入のKOBA氏も同じこと言っているようだ
http://audiofan.net/c-board/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=24380;id=
この下の方にある位の部屋ならヴェロと組み合わせてもよさそうだ
http://audiofan.s51.xrea.com/cgi/bbs39/bbs39.cgi

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 14:00:17 ID:sNW5DBRb
ちょっと実験をやってみました。
背面がビニール地の壁紙だと妙な響きが付きまといます。
背面が板の場合は、奥行きがけっこう出ます。
ビニール地に吸音材(グラスウール入り半畳)だと、音場の奥行きが出なくなります。
背面の左右差があると、音場の見通しが悪くなり、音が濁ることがあります。
スピーカーケーブルをシナジーからAETのガイアにしてみましたら、けっこう硬質で
色彩感も豊かになり、奥行きもさらに出るようになりました。
そういう意味では絵画的かも知れませんが、高域の艶よりも鋭さが目立ってくる部分があり、
まぁ、好きずきでしょうが、私はしばらくはシナジーの方でいくことに致しました。
ガルネリ+ヴェロダインは試聴したことがないのですが、どうなんでしょうかねぇ。
ちなみに知人のガルネリ所有者はMcIntoshの真空管プリメインで鳴らしています。
サブウーファーを使わずに、けっこう雰囲気の良い低域を出しています。
個人的には、サブウーファーは中高域とのつながりが悪く、特定の周波数帯域で
ボコッと盛り上がったような感じになることがあり、あまり好みではありません。
むしろアンプやケーブルで、らしく聴かせることが出来るなら、それに越したことは
ないと思っています。


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 14:13:23 ID:UEVmDD/t
KOBA氏のところで聞いてヴェロを導入したのもいた ちょっとKOBA氏の
ところへ試聴に行ってくれないか

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 14:16:30 ID:UEVmDD/t
KOBA氏のところで聞いてヴェロを入れたのいたな
KOBA氏のところで試聴してみてくれないか

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 14:18:29 ID:UEVmDD/t
2重スマソ

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 14:38:10 ID:7eW07fAh
ガルネリだけでも下限は結構伸びますよ。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 14:56:02 ID:UEVmDD/t
でもこんなものを見せられるとさみしいっす
http://freebbs.kir.jp/bbs/audiofan/c-board.cgi?cmd=one;no=317;id=

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 15:29:11 ID:sNW5DBRb
今、ガルネリのユーザーがウチにいらして聴いていて、ガルネリとの決定的な
違いについて、「音の吹き上がり」と言っております。
確かにガルネリのまとまりの良さは格別でしたが、言われてみれば音の抜けも
良く、特にオーケストラなどの音のスケール感は、タンノイ程の野太さは無い
ものの、なかなかなものがあります。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 15:37:32 ID:UEVmDD/t
写真アップ板に12畳のストラディの写真アップ汁

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 16:35:17 ID:s1nRvNcx
パイプオルガンを完全に鳴らし切ろうとさえ思わなければ
だいじょうぶじゃないの?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 17:15:44 ID:c61C9496
ヴェロってシアターorカー用だろ?

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 17:59:35 ID:EqaxClkP
そんなもんなんだっていいじゃん。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 22:35:52 ID:EFGiASNe
スピーカーを楽器だという連中が
シアター用?

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 23:02:32 ID:02urBwFo
連中って…
個体の区別はできんのか?

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 02:39:35 ID:kIgaa3g7
今ピュアSWといえばサーロジックとヴェロDDじゃないの?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 16:01:10 ID:z33k6tL7
ルナを忘れるな
一度聞いてみたい
誰かオレのベロ12BGと交換してくれ

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 16:18:51 ID:kBKeJWIm
クレモナにムジカは(゚д゚)マズーですか?

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:05:45 ID:hNYJlgzZ
>ガルネリとの決定的な
>違いについて、「音の吹き上がり」

はぁそれ解ります。変な言い方だが
「音が速い」
というかだるくないというか。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:52:21 ID:xDo7pKdb
うちは4畳半だから相当なハイスピードに聞こえます

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 01:00:11 ID:EYbSyn+f
Concerto Grand Piano Home に興味あるんだが、
ピアノというなら、きっと音がピアノに向いていると思う居ますがどうなの?
ちなみにどんな音?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 01:12:03 ID:5MfGQ2ob
>>107
そういう意味なのかな?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 01:55:38 ID:Nw6U0DAt
>>108
低域の処理が甘い気がします。
床を固めて、スピーカーケーブルに解像度の高いモノを使えば、少しは改善されるかも。
出来れば新型のGrand Piano Homeの方がクリアな音でエネルギー感もあり、個人的には好きです。
ソナスのスピーカーの中ではクレモナが一番価格と音とのバランスが良いというか、
あの価格であれだけの音が出てくれば、けっこう満足がいくかと思います。
ところで、Amati HomageとStradivari Homageとの大きな違いは、音の横の広がりです。
奥行きはAmatiの方が出るかも知れませんが、スケール感の違いは、かなりあると思います。


111 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 02:01:51 ID:EYbSyn+f
>>110
新型の情報って何処にあるの?

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 13:31:58 ID:W2IPT3q1
>14の事を言っているのではないかと。
自分もちと興味あります

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 14:38:37 ID:J7UgENmy
旧型  Grand Piano

新型  Grand Piano  Home

最新型 Grand Piano Domus

でいいのかな・・・?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 20:29:00 ID:xDo7pKdb
×最新型 Grand Piano Domus

○最新型 Grand Piano Bokochan

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 22:34:50 ID:fbqRSiMY
>>104
見た目はルナとガルネリ、合いそうですね。
音はまったくの未知数ですが。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 02:34:29 ID:90MMtRer
GPHにA-1VLにしたら、当初はショボい音だったが、半日かけると
トンデモないよい音になった!!デジタルアンプともGPHあう!!

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 05:54:28 ID:TEGWFwJx
以前からここを読んで参考にしていました。
そして今日、コンチェルティーノホームを購入して帰ってきたのですが、
店で聴いた音とは全然違って驚いています。
なんとも寝ぼけた音で、トーンコントロールで高域を絞ったような音なんです。
アンプはユニゾンのシンプリー2なのですが、これがいけないのでしょうか。
今まではエントリーSを使っていたのですが、もっと繊細感やディテールが
聴こえてきましたし、音場空間もずっと大きかったんです。
これってエージングで良くなりますか?それとも明日、返品できるか訊いて
見た方が懸命でしょうか。ああどうしよう。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 14:15:12 ID:Y1l89jzP
まぁ、お茶でも飲みながら過去スレ読んでいればそのうち機嫌良く鳴り出すでしょう
気長に付き合ってやってくださいな。(SP周りの空間に余裕を持たせてやるとよいかもぉ)

119 :117:05/02/21 17:30:45 ID:tAc9eOdF
>>118
どうもありがとうございます。
今日は早速配置替えをして、できるだけスピーカーの周りに空間を
作ってみました。これでずいぶんましにはなったのですが、
やっぱりツイーターのレベルが低いような音です。
店で聴いた時はもっとシャープさもあったのに。
以前から気になっていたスピーカーなので、なんとか上手く鳴らして
みたいのですが・・・

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 20:39:19 ID:pOYhhSaf
ユニゾンはダメだな

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 23:25:55 ID:3s4mMN5B
>>117
ソナスはケーブルにも敏感だから、要注意。
真空管の相性もあるようで、S6のEL34をMullardに替えたら、俄然
良く鳴るようになったこともあった。

122 :街路灯:05/02/22 00:07:44 ID:yWkZwhmL
確かにコンサティーノは、高音が出ないで困る人と、高音がキツくて困る人と
両方いらっしゃいますね。それだけアンプの素性を赤裸々に出してしまうのだと
思います。銀線系の細目のケーブルで高域に艶を持たせ、中低域を絞り気味にして
全体のバランスを取る方法もありますが。
ただ、バーンインで多少変わってくるかも。もう少しお付き合いしてみれば。。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 00:18:22 ID:ACiLjqd2
>>122
銀線なら、高域、けっこう鳴ってくれますね、確かに。
でも、ドンシャリにならないか、ちょっと心配。
Stradivariも高域は非常に敏感です。
それでいて、あまりバーンインでの変化は少ないですね。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 00:23:25 ID:Wa9Z9tCx
>バーンインで多少変わってくるかも。
1年我慢してやら無いとかわいそうかもしれません。体験上。
XLOのバーンインCDを数回掛けてみるのは良い手です。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 00:24:40 ID:8UNqKMkL
スキヤポデス

126 :117:05/02/22 00:48:13 ID:u6btCn3X
みなさん、アドバイスをどうもありがとうございます。
明日にでも銀線を物色して試してみます。
シンプリー2は気に入っているので、なんとかこのまま上手く
鳴らしてみたいとは思っています。真空管を替えてみるのも手ですか。
みなさんよくソナスはアンプや線に敏感だと書いていらっしゃいましたが、
コンチェルティーノまでそうだとは思いませんでした。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 01:08:22 ID:u9Y1XVK+
>>126
SPのセッティングは?

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 02:10:33 ID:gb6WWxfD
>>117
signumの場合はですが、エージングによって大分高域は伸びるようになりましたよ。
これで、出音のバランスや音場は問題なくなります。
しかし、エネルギーが増す訳ではないので、シャープさを求めるには、やはりアンプ
やSPケーブルの交換が必要かと思います。
ケーブルについては全部交換しなくても、ジャンバー線を銀線等に変えて、効果を確
かめるのがいいかも知れません。
アンプはシンプリー2はどちらかというとやさしく暗めの音ですので、相性が悪いのか
しれませんね。同じ管球アンプでもpathosのCLASSIC ONE はソナスと非常に相性が
良いらしいです。




129 :126:05/02/22 06:39:12 ID:Vm4tpHpZ
>>127
コンチェルティーノホームはStand F上にセットし、
スピーカー間の距離は2.2m、スピーカーから耳までの距離は
約1.7mくらいの直角二等辺三角形の頂点で聴いています。
部屋は約4.1x5mの洋間で横長配置にしていて、
スピーカー後方の壁からスピーカー後面までは約1.3m、
スピーカー側面の壁からスピーカー側面までは約1mです。

以前は縦長配置で、スピーカー周りの壁にもっと近づいていたのですが、
昨日試行錯誤してこの方がいい結果が出ました。
でもまだツイーターのレベルが低く感じれられます。

>>128
シンプリー2は暗めの音ですか。ということは今まで聴いていた
エントリーSは明るめだったのでしょうか。だから今よりもハイ落ちが
気にならなかったのかも知れませんね。
アンプは去年購入したばかりなのでまだしばらくは使いたく、
やはり次はケーブルを吟味してみます。
今晩、仕事の帰りにでも物色してきます。

いやあでもこんなに手がかかるとは思いもしなかったです。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 08:07:42 ID:TY3pU1Tk
コンチェルトと比較してみると低域はさすがに差があるけど、高音については差があるとは思わなかったけどなぁ>コンチェルティーノ
自分のコンチェルトの経験からするとバーンインすると結構違うので音を決めるのはまだ早いかも
とりあえずもっと鳴らしてみては?

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 20:28:54 ID:umi4/G80
すいません、クレモナお使いの皆様、内振りの角度ってどのくらいにしてますか?
よろしくお願いします。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 20:30:52 ID:3M3WMAQK
ttp://homepage3.nifty.com/anti-podes/au.system.3.html

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 21:42:12 ID:f00fyXhR
>>129
ボード敷いたら

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 21:50:10 ID:F30qZjlZ
音の悪いシンプリー2を捨てたら ミニコンポにハイエンド繋いでいるとまで
は言わないが

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 22:43:08 ID:GK29laE9

MINIMA AMATOR と SYMPLY TWO や FOUR を組み合わせることが多いが、
相性はかなり良いと思う。

12AU7はRCAかGEが1,000円ぐらいだけどお薦め。
EL34はムラードのプレート溶接タイプがお薦めだけど、
本家は一本16,000円ぐらいと高い。
でもムラードOEMのシーメンスブランドの球なら、
8,000円ぐらいで本家とまったく同じ球なので得。
(値段は某店のもので相場ではないけど)

初期ユニゾンと初期ソナスの相性はかなり良いと思うが、一例として
TRプリメインアンプの MOOD と ELECTA AMATOR の組み合わせも好き。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 22:59:25 ID:ACiLjqd2
>>135
> (値段は某店のもので相場ではないけど)
いや、だいたいそんなもんでしょ。
12AU7も、Mullardのものがちょっと高域が細身になるけど、コクのある
低域が個人的に好きです。
MullardのOEMシーメンスブランドは、最近、見かけないなぁ。
あ、そうそう、電源ケーブルを替えるのも良いかも。
好きずきはありますが、AETのGAIAのクッキリ、芯のある高域は、けっこういけます。


137 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 23:10:51 ID:8l1xkN3s
>>135 136
ワタシもユニゾン使ってますが、正直相性イイですよね。
MullardのU7試してみたいのですが、探してみると国内では
中々見付からない物ですね。あっても真贋の見分けも出来ませんし。
何処か信頼できる球屋はご存じでしたら教えていただけないでしょうか。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 23:25:05 ID:ACiLjqd2
>>137
秋葉原のガード下のアムトランスはいかが?
私はそこのご主人にお願いして、出物があったら電話してもらうようにしています。
MullardのEL34もそうやってペアを4組、手に入れました。

139 :最強スピーカ作る1:05/02/22 23:29:08 ID:D+mBUy6u
>>135
その組み合わせベスト。

やはり木だよ。

組み合わせるADPやチューナーもウッドキャビに拘るべき。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 23:34:12 ID:8l1xkN3s
>>138
ありがとうございます、そこは一度覗いた事があります。
その時は目当ての球が無かったので、何も買わなかったのですが
取り置きもして頂けるのですね。今度もう一度行ってみます。

正直、まだ球の事は全然判らないので、まずは評判の良いMulard
あたりを試してみたいと思ってました。
現在はCV4003と言う球を使っているのですが、135さんのオススメの
RCAやGEも安いので試してみます。


141 :135:05/02/23 02:19:53 ID:trtMVh+A
>>140
ソナスから脱線気味だけど・・・・

MULARDのCV4003やECC82も使っており136さんの書いた感想に近く、
更に言えばRCAやGEよりはすっきり感が強い。
RCAやGEはボーカルあたりの音域を中心にシッカリ感が強い感じ。

でも気になるのは手持ちの10本ぐらいのMULARDのCV4003もECC82の全てが、
SYMPLY TWOやFOURの電源ONの瞬間にヒーターが一瞬明るく輝き、
それが球の寿命に問題が無いのか分からないけど精神衛生上はとても良くない。
最初見た時は球がスパークしておしゃやかになったのかとあせったぐらい。
半年ぐらい使っても問題は起きないので気にしなくていいのかもしれないが。
でも少なくともRCAやGEや国産などその他ブランドはそのような状態にはならない。

ユニゾンのアンプでMULARDのCV4003もECC82を使ってる方
そんなふうになりません?

142 :135:05/02/23 02:42:37 ID:trtMVh+A
>>137
秋葉ならアポロ電子を良く利用する。
http://homepage2.nifty.com/apollo/index.htm

MJに広告出してる東京のJR南武線沿線のスズキも良く利用する。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 02:48:06 ID:U78CFh7y
>>143
それは70年代のインド生産のOEMものだからではないでつか?
どちらの工場製でしょう?
番号でわかりますが、この辺がわからないようであればムラード
などに手を出すものではありません

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 22:13:22 ID:jpeOpjl2
>>143
自己批判ですか?

145 :129:05/02/23 22:21:06 ID:8aKQ/UBG
みなさん、いろいろとアドバイスをありがとうございます。
その後、ずっと鳴らし続けていますが、耳が慣れてきたのかハイ落ちが
気にならなくなってきました。
試しに、それまで使っていたエントリーS繋いでみると今度はハイ上がりに
聴こえてしまいますから、エージングが進んだというよりは耳が馴染んだと
言った方が良いでしょう。
エントリーSでは出なかった弦の中音域の艶が心地よく、その上の方は
気にならなくなってきたのかも知れません。
若干ボリュームを上げてみると、空間情報も豊富に聞き取れるように
なりますし、後はもうすこしセッティングを詰めてみます。
頑丈なフローリングの床なので、Stand Fの下にはなにもボードは敷いて
いませんが、この辺りも再検討してみます。現在はステンレス製のスパイク受けを
使用しています。
それから、銀製が良いと上の方で書かれていましたが、これは純銀線のことですか?
だとしたら、ちょっと高価(5mx2必要)で手が出なかったのですが、
銅線に純銀コートのものでも効果的ならそれも検討してみたいと思います。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 22:21:52 ID:EPuWDYk9
ガルネリ東アジア向け塗装変更情報の
追加情報求む。

うちのは正目なんで明らかに日本向け。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 22:33:50 ID:JrewCOKe
>>135 136
色々とありがとうございました、今度アキバに行った際には
教えて頂いたお店に行ってまた色々とお話を訊いてみますね。
脱線気味になってしまったので、真空管の話題はこのあたりで・・・

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 01:37:37 ID:aELNHHCj
>145
自分も似たような経験(より小型なブックシェルフの軽快な鳴りから乗り換えた時の違和感)をしましたが
購入から一年以上経った今は、やっぱり良い買い物をしたと思える鳴りっぷりを魅せてくれています。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 21:50:51 ID:gAR6KLPw
ドイツのAudiophile誌2001/2でテストされたAmatiのf特を手に入れたんだけど、
どこにアップすればいい?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 01:14:23 ID:wyaKop1f
ここにアップしてリンク知る
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1095080541/l50

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 01:28:55 ID:yg2RTWxG
>>150
どうもありがとう。
http://from.milkcafe.to/cgi2/audio/joyful.cgi
↑ここに上げといたよ。

Amati
http://from.milkcafe.to/cgi2/audio/img/2808.jpg

Strad
http://from.milkcafe.to/cgi2/audio/img/2809.jpg

私の部屋は70Hz付近に大きなピークがあるのだが、
それとこのAmatiの特性がぴったりかぶってしまっていたのがこれでわかったよ。
Amatiを活かすために、オーディオルームを変更することを検討するよ。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 01:57:33 ID:wyaKop1f
さすがにストラディの特性は×群だな アマティはちょっと STを付け足して
使ってくださいというような特性だ あのTWのメッシュカバーがダメなのか?

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 01:59:00 ID:wyaKop1f
アマティ フルオケちょっとダメだなあ というのも特性見て納得した SWを
足したくなるようだ

154 :151:05/02/25 02:07:01 ID:gWkrJmaR
そうだよね。大体普段感じていたようなF特だよね。
SWとSTを足してどうなるかが興味深くなってきた。
ただ、STを足したらこのヴァイオリンの美味しさが
減退しそうな気もする。
あと、300Hz付近の凹みがもう少し緩和されれば、
全体に厚みが加わるよね。特にオケなんかそうでしょ。
グライコの導入も検討するかなあ。
まあその前に部屋の引っ越しだが。

155 :151:05/02/25 02:21:14 ID:gWkrJmaR
そしてこれがサブで使っているConcertino HomeのF特なんだけど、
1KHz以上が見事に似ている。w
http://from.milkcafe.to/cgi2/audio/img/2810.jpg
特に10KHz以上のカーブなんか相似形だよね。
最近、バイオリンのソロを聴いていて、Amatiと似通った音がするなと
思っていたんだけど、これもちょっと納得した。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 03:05:09 ID:rynFy+53
過去スレの追加を見っけ!

ソナスのAMATORUのツイーター 2001/2-2001/2
http://ebi.2ch.net/pav/kako/983/983327290.html

ソナスのムシカ 2001/2-2001/3
http://ebi.2ch.net/pav/kako/981/981788577.html

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 16:49:11 ID:i/X4ZK9H
ガルネリですと50ヘルツでSWをつないでいるようです
アマティだとどのくらいでつなげばよさそうでしょう40ヘルツとか
上で出ているヴェロダインDDとして10〜18のどれがいいでしょう?

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 16:49:59 ID:i/X4ZK9H
たしかにアマティ オケの厚がうちでも足りないです

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 17:08:42 ID:kELf0V51
>>156
さんくす。

160 :155:05/02/25 19:52:27 ID:N97H86e3
EA2のF特も手に入ったので上げとくよ。
ttp://from.milkcafe.to/cgi2/audio/img/2811.jpg

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 21:58:41 ID:iYWeZE2d
ガルネリにヴェロダインつけるかウイルソンのSystem7に
買い換えるか考え中なんですがガルネリにヴェロダインって
いいですか?

方向性がまったく逆だけど魅力的なんですよね。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 22:08:08 ID:wyaKop1f
どっちも使えば カネないの?

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 22:23:31 ID:iYWeZE2d
>>162
> どっちも使えば カネないの?
System7ぐらいなら買えますけど。けど両方置くのかな?
部屋のチューニングどうします?家は10畳と狭いので
ガルネリとSystem7を同時に最適化はできないんですよ。
いやですね貧乏は。


164 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 22:29:43 ID:wyaKop1f
部屋も狭いの?

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 22:56:00 ID:DbHlEAGY
リスニングルームが10畳1部屋のみ。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 01:14:21 ID:UZ6BvrLg
>163
>System7ぐらいなら買えますけど。
実際には購入していないてことですね。
いやですね孟宗は。

>162
>どっちも使えば カネないの?
貧乏人の発想丸出しで恥ずかしくないか

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 09:10:46 ID:aXTnjcnX
F特からいきますと、ガルネリは近接リスニング前提として見た場合、小型2WAYとしては
かなり優秀なF値と感じます。
近接リスニングが好きな私にはそこがガルネリを気に入っているところです。
小型2WAY、大好きです。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 09:18:36 ID:hgzCI92q

EAとEA2ってどう違うの?
ユニットも違う?

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 10:12:21 ID:UazDC10p
どうしてガルネリユーザーはキ○オタばっかなんだ(W

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 11:27:36 ID:PzPETd0k
木の素材とかが湿度・温度に敏感なので、
どうしてもキ象オタになってしまうのですよ。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 12:55:14 ID:P0cfS9ay
こいつでネット番長とかキ○オタを見つけたら
ぶった切ってやるっちゃ。
http://opax01.hp.infoseek.co.jp/tora.htm

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 15:51:48 ID:pFAB6FaE
> 近接リスニングが好きな私にはそこがガルネリを気に入っているところです。

間接音というか部屋の響きこみで始めて価値が出ます。
ガルネリはね。いろいろやってそう考えています。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 17:39:13 ID:lQgKf+M5
> 近接リスニングが好きな私にはそこがガルネリを気に入っているところです。
近接リスニングしかできない私 と正直に書け ヴォケ
>間接音というか部屋の響きこみで始めて価値が出ます。
>ガルネリはね。いろいろやってそう考えています。
禿道 広くて響く部屋の方がいい

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 18:45:07 ID:pIsZBTqm
>広くて響く部屋の方がいい
残響時間が長くて定在波持ちの部屋で吸音材を少しずつ
部屋に入れて調節して一番いいレゾナンスを探りつつ
f特もフラットにしたいしで大変大変。

けどスピーカは大きさじゃないということを再認識させ
られたスピカですね。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 00:04:11 ID:HKXav0gc
>>174
でも、Stradivariを聴くと、やはりウーファーが大きいと低域の鳴りっぷりが違いますねぇ。
Amati Homageと較べても、小音量で、しっかり低域が出てくるのには、感心させられます。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 00:05:40 ID:tQ/hXXZv
Amatiは高音も出ていないようで気の毒だ

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 00:47:53 ID:mwNMAtWl
Amati
http://from.milkcafe.to/cgi2/audio/img/2808.jpg

Stradivali
http://from.milkcafe.to/cgi2/audio/img/2809.jpg

Electa Amator II
ttp://from.milkcafe.to/cgi2/audio/img/2811.jpg

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 00:48:37 ID:mwNMAtWl
↑たしかにAmatiの高域はかわいそうだね

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 00:50:28 ID:mwNMAtWl
すまん、Concertinoも追加しておく。

Amati
ttp://from.milkcafe.to/cgi2/audio/img/2808.jpg

Stradivali
ttp://from.milkcafe.to/cgi2/audio/img/2809.jpg

Electa Amator II
ttp://from.milkcafe.to/cgi2/audio/img/2811.jpg

Concertino Home
ttp://from.milkcafe.to/cgi2/audio/img/2810.jpg

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 08:02:43 ID:tQ/hXXZv
日本人はばっつんばっつん高音でるのを好むからアマティあまり売れなかったんじゃ?
中国、韓国でもあまり売れなかったカンジ 外人は日本は会話から街の音までシャカシ
ャカした音に聞こえるそう

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 08:20:52 ID:ittfhmsS
>EAとEA2ってどう違うの?

EAは2ウェイのバスレフ。
EA2は2ウェイ+パッシブラジエーター。

EA2はEAの後継機という感じの音ではない。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 11:53:11 ID:tQ/hXXZv
そいえばガルネリのF特はないの?
メーカーは45ヘルツ−3dBなんてデタラメな表示しているから ー30dBに
近いんじゃないの?

183 :155:05/02/27 17:59:32 ID:BZLPOM/k
>>179
整理してくれてかたじけない。

>>182
ドイツ在住の友人に頼んでF特をスキャンしてもらったのだが、
ガルネリがテストされたような古い雑誌は持っていないそうだ。
またなにか見つかればアップするよ。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:49:26 ID:tQ/hXXZv
ダイナ 今日だけで3人STの購入相談に来たそうです

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:11:08 ID:tQ/hXXZv
あっAmatiユーザーね けっこうここ見ているの?SWはいらないの?

186 :183:05/02/27 20:32:22 ID:BZLPOM/k
私自身はといえば、SWもSTもその必要性を感じたことはないなあ。
フルオケを聴いても、生演奏のようなフワッとした低音感は十分に
感じられるし、高域に関しても特に不満はない。
ただ、>>151で書いたように部屋の70Hz近辺の定在波とAmatiのF特に
見られる70Hz近辺のピークとの相乗効果でどうしてもその音域が
ブーミー気味になってしまう。
低域を吸収する素材を使って部屋のチューニングをしてみたがあまり
大きな効果はなかったので、近々リスニングルームを変更する予定。

ちなみに、私はEA2を知人に譲ってAmatiを購入したのだが、
EA2を使っていた時はその部屋の定在波がうまく効いて、
EA2にしてはかなり深い低域で満足していた。

187 :突然ですが:05/02/27 21:31:52 ID:OD39ElOo
現在コンチェルトホームとスタンドFをセットで使っています。
そしてスピーカーケーブルはAETの6N-14Gをつないでいるのですが、他に
ふさわしいケーブルって在りますか??はたして合っているのかどうか・・・。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:37:54 ID:IjZB40Xe
>>EA2は2ウェイ+パッシブラジエーター。
済みません。
そこまでは知ってました。
ただ実際にEA2は、聴いた事無くて。
ユニットは、パッシブ以外はメーカーとかも同一?
EAはディナウディオでしたっけ?

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 23:28:40 ID:yD/nwqcC
>187
コンチェルティーノホームですが(スタンドFは同じ)最近ノードストのフラットラインにしてみました
キレが良くなって情報量も増え、歌い手の息遣いが伝わるようになりましたよ。
値段の割りに結構良い表現力を持っていると思います、とにかくボーカルオンリーな自分にはツボにきました。

まぁセッティングとあてがうアンプの方が全然重要と思いますけどね。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 00:38:43 ID:6NEzH5+c
誰かMINIMA売ってください。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 02:14:47 ID:gODVkv9G
>>186
使えばすぐに必要なことはわかるのではないか メクラも慣れれば目もいらないと
なってしまうようだ

192 :186:05/02/28 04:53:15 ID:YOLuxkPe
>>191
アドバイスには感謝する。
ただ、人それぞれの世界があるように、人それぞれの音楽の聴き方感じ方
オーディオの楽しみ方があるのもたしかだろう。
人をメクラ呼ばわりする以前に、ご自分の傲慢さを少しは恥じたらどうだ。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 07:36:19 ID:bR/nbdvg
>>192
荒らしは放置の方向で

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 19:44:27 ID:LG25PY56
>190
ミニマやめとけ
がんばってエレクタアマトールで
幸せが待ってる。

195 :街路灯:05/02/28 22:01:41 ID:E7nu+5+E
Minimaでもプチ幸せにはなれますよ。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 22:28:58 ID:Jm/sE8ub
ここで「音の吹き上がり」のいいガルネリに
音が速いアンプを使ってですね

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 22:59:02 ID:hpHBtlwp
ツイーターがへこんでいるMINIMAは嫌です。

198 :187:05/02/28 22:59:06 ID:k6HlIZAV
>>189
情報サンクス!ノードストは良さそうですね〜
これって端末処理っての必ずしないと繋げないんですか?
関係ないけどSPケーブルは3.78mが良いなんて聞きました。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 23:09:47 ID:hGv5yAde
3.6カイザーですな
方向性管理を徹底した加速度組立に色のエネルギーを応用しました


200 :1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI :05/02/28 23:15:21 ID:WiAPZkey
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    200ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! { 
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.', 

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 23:45:40 ID:5mgLklhE
>>188
ついたはぢなのえそたー
うはーはすかんすぴーこの18W8545のカスタム品

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 02:30:22 ID:My7BlKq/
>198
ノードスト、末端の処理は注文時に選択出来る様になってますが個人でやるのは硬くて難しいそうです。
んでバナナとYラグ処理があって例えば(SP=バナナ、アンプ=Y)とか指定できます。Yラグは7mm径です。
ノードストのスレもあるんで後はそちらを参考にしてみて下さい。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 02:33:51 ID:MScVIw/v
ヴェロダインDD18購入決意。
がんばれガルネリ。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 05:56:01 ID:Bj+r2gil
>>203
インプレお願いします。他のベロダイン導入した方々も是非。
導入したという話はあっても音にたいする言及がない。あまりよくなかったのか?

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 17:14:23 ID:TgvuPh+a
ガルネリにスケール感、低音感を求めるのはどだい無理がある。それを求めるなら
同じような値段でクレモナの方が断然オーディオ的な満足感が高い。
そういう観点で広い部屋で距離を置く聴き方なら尚更クレモナだろう。
クレモナのWウーハの使いこなしまとまり感は秀逸と感じる。
ガルネリは小型2wayの良さ、シングルコーンのようなまとまりの良さを優先した場合の
選択だと思う。さして元々が響きが乗っているような音のスピーカなので、それを
気に入っての選択となろう。
SW導入も、小型2wayの良さを気に入っての、その延長なら満足感も得られると思うが、
大型SPのスケール感を目指すのなら、別の方向であろう。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 17:34:55 ID:NWhxl3YY
>>205
> 同じような値段でクレモナの方が断然オーディオ的な満足感が高い。

ガルネリの作るサウンドフィールドが好きなんですよ。
それがクレモナじゃ出ないんですね。ユニットのせいか
エンクロージャのせいか。12年作っているだけはある。

だからそこに低域(中低域じゃない)がを補強したい。
ガルネリ用puppyですな。

クレモナって「後退」してません?オールパーパス。
癖が無い。その分面白みが無い。どです?

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 17:52:53 ID:KsL3Cgiv
206に同感。別にソナスじゃなくてもイイかな?ああいう音なら。
あと、バスレフのボーボー鳴るのも興ざめ。迷わずガルネリ。
F特性の低音凹も広い部屋で距離置いて聞けば逆に自然。
天から降り注ぐ様な音場の広がりは他に代え難し。
あくまで個人主観で失礼しました。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:12:31 ID:2bTPRXHV
クレモナは確かにポップス系もうまく鳴ってくれるし、ジャンルを問わない
という意味では、個性は少ないかも知れません。
しかしミュージカルフィデリティーのセパレートアンプで鳴らしたら、素晴らしい
雰囲気で、けっこう気に入ってしまいました。
Amati Homageにも通じる鳴りっぷりは、なかなかなものがありますよ。
もっとも、Stradivari Homageの開放感と特に左右の広がり感は、どう頑張っても
出せないようですが…。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 23:25:52 ID:CCwULj6j
すきずきだからなあ
ガルネリとベロ 解説されていた
http://audiofan.net/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=25583;id=

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 00:11:33 ID:aeTo1CV0
>>209
書いてあるとおりですねぇ。
ヴェロは夏ボまでには購入予定。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 00:24:16 ID:/K6oawWU
低音がそんなに好きならガルネリはまず最初に選ばないSPのひとつ
どうしてガルネリ買ったの?

もしかして本人?(WW


212 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 00:59:46 ID:aeTo1CV0
> もしかして本人?(WW

ちがいます:)
ガルネリのキャラクターが好きなのね。
点音源に近い構造が作り出す音場と音色。
でガルネリだって低音域はしっかり出る。
けどガルネリのキャラに重低音を補強したい。
そゆこと。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 01:05:21 ID:tzrRFIE4
最近話題のクレルのLAT-2とクレモナとではどちらがいいかな?
音って全然違う傾向でしょうかね?
両方聴いた事のある方いましたら、よろしければご感想をお聞かせ下さい。よろしくお願いします。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 01:07:08 ID:tzrRFIE4
失礼しました。クレモナじゃなくてガルネリです。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 01:17:20 ID:52Wv92G7
>点音源に近い構造が作り出す音場と音色。
さぶうーはなんて置いたら台無しだなww

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 01:24:46 ID:OvnMwtRf
> さぶうーはなんて置いたら台無しだなww
やれやれ さぶうーはがぶかぶか鳴ると思ってるらしい。

バカ?

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 04:33:09 ID:cFZJxbX7
>>216
最後の一言が多いんだよ。どうしてそれがわからんかな。
それぞれの価値観があるんだから、それぞれの価値観を尊重すべきだろ?
そもそもソナスなんていうそれぞれの価値観を重視すべき最右翼のスピーカーを
使っておいて他人を馬鹿呼ばわりするのはやめろ。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 13:05:09 ID:tGuJT6qe
>>207
『あと、バスレフのボーボー鳴るのも興ざめ。』
クレモナユーザーだが、そんな音1回もしたことないけど?
ほんとにちゃんと聞いたことあるの?

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 16:07:21 ID:32v2QtYP
>>217
そういう人は放置しましょ
ところで
Grand Piano Bokochan って
14のリンク先のSPでOKだよね?
いつ発売かなあ来年あたりかしら・・・・。



220 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 19:16:07 ID:DW3V6Q03
Grand Piano Bokochan もれもほすい 予約OK?

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 18:56:10 ID:yDihtY+l
>>218
>>207は、ちゃんとセッティングとアンプとの組み合わせ、やってないんでしょ。
私も他の方のお宅でクレモナセッティングしましたが、きちんとケーブルを
選び、アンプを選んでやれば、そういうことはありませんでした。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 23:09:00 ID:Ama8PtG8
CremonaをLINNのパワーで鳴らしてる人いる?えと、クライマックスとか
じゃなくて、LKシリーズとかで。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 00:30:25 ID:mDNrgwDp
ガルネリはブラスアンサンブルのソースは苦手なようですね。
弦の再生では長所になる脚色が管ではまずい方向に作用する。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 00:39:49 ID:NjM/5InI
207ですが。

自宅はガルネリなので勿論自分のセットではないけれども、
ダイナにてIKEMI+コンセントラ2+シナジースティック+PADで2回試聴しました。
3年前だから初期ロットモノだけど。
フルオケで音が混在したところにティンパニーが入ると、とたんに
再生音以外の共鳴音がぼぼぼぼっと鳴った(結構気になるレベルで)ので、
友人2人と「んー鳴ってるね、バスレフ」と顔を見合わせてしまった。
アマトールがアンプのスピードに付いていけなくてダンピングし切れない
時の様な濁りも気になったので、「低音は出るものの、
オマージュシリーズとは別物」とその時点で結論付けておりました。

しかし、ユーザーさんが1回も聴いたこと無いと言うのなら、
バスレフポートの鳴りはセッティングでは消えないと思うし、
現行モデルは改良されたのでしょう。前言赦されたし。

クレモナが登場した当時、ガルネリユーザーとしてはとても気になったし
「良ければ替えよう」と真剣に思って真面目に比較したので、
その時は正直ちょっとガッカリした。やっぱり次ぎはアマティーしか無いのかと。

クレモナ聴き直しに逝ってきます。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 04:08:46 ID:gyQxKCLi
>Grand Piano Bokochan もれもほすい 予約OK?
店を通じて聞いた話だと、未定だって。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 16:21:41 ID:wWQrrWSK

逸品館の掲示板にミニマとミニマ・アマトールの比較カキコがあった。
またこれによれば逸品館ではミニマのユニット入れ替えバージョンアップを行うようで、
費用は4万円(税込・ペア)の予定。
ttp://bbs1.kze.ne.jp/ippinkan/cgi/all.cgi?fi=2524

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 18:16:32 ID:Xbz2yzbR
8畳位の部屋から20畳位の部屋に移し、色々試しましたが、ガルネリの直接音を
浴びるほうが、より生々しく感じられ私の好みでした。元々、モニター系のSPを
いくつか愛用してきたので、そういう感覚になっているのでしょう。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 18:24:58 ID:xWNXTr5h
>>227
ロックかPOPSでも聞いているのか?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 18:26:22 ID:hDUyIPqN
いいえ、ハードロックです。


230 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 19:40:03 ID:urFTEMPC
K○BAチン本人かそのコピペでしょ
最近シンパが多いですな
AFからビグブロクにまで書き込む機動力故か


231 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 20:29:13 ID:0E8XXkqp
バロック、古楽、宗教音楽(声楽)が主です。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 20:45:21 ID:RKOSNc14
ガルネリは間接音こみこみで作られてますから
(リュート状のエンクロージャがその根拠)
ライブネスが強めの、そう、イタリアの家の
ような場所で使ったほうが魅力的です。

デッドな部屋で直接音聞くならsig800買いますよ。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 21:17:34 ID:xWNXTr5h
釣れましたな

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 21:20:33 ID:0E8XXkqp
そういう意見、嗜好の方が多いと思います。
それがガルネリの魅力に対する一般的な感想なのでしょうね。
そういう一般的は見方と違うわけですが、
素敵な響きの乗った直接音が私には生々しく感じられ、
そこがこのSPの良いところと感じています。
少数意見、失礼しました。
(部屋はどちらかというとライブですが..)

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 21:22:45 ID:OdtKV8jo
ライブネスの強い20畳の部屋でガルネリをポンと
おいて事実上直接音…贅沢の極みですな。


うらやましい。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 21:55:20 ID:xWNXTr5h
>>234
K○BAたんでつか?

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 21:57:29 ID:JtgEPkM1
>>235
つーか、きったねえ六畳間でガルネリを聴いているやつの気が知れんわ

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 22:10:16 ID:xfe7bH8s
>>237
150マン位安い買い物だろ?
つかってみりゃいいじゃん?

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 02:04:36 ID:XyfM2L07
うちはオデオに15マソ捻出するのに一苦労です カミサン 毒バラだったら・・・

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 02:36:43 ID:pte7ERYe
ガルネリ使うために家選びました。
全然広くない。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 04:12:25 ID:FSxD5NPg
>>240
それを巷では本末転倒と言う
バランスのとれていないみっともなさというのは
第三者にしかわからないものだ

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 14:03:32 ID:hehaaOV6
このスレでつか?
かつてタンノイスレでKという名でカキコしていたのに、ストラディに乗り換えて
匿名でこそこそカキコしているとかいうのは。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 14:27:15 ID:6vbmw6U5
>>242
何が問題なのですか?

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 09:56:09 ID:zWs4o95O
>>226
ミニマのユニット交換、インプレ希望
おねがいします


245 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 17:17:15 ID:X1OEIIn9
しかし、「アマトゥール」ってなんだ?w

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 22:02:55 ID:zxcHDmsh
>>242
たぶん、いつもタンノイスレで教えて君だった輩が、教えてくれる人が
居なくなったんで、ひがんでここに乗り込んできた、だけなんだろう。
しっかし、凄いな。ストラディかぁ。
インプレ希望!

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 00:34:38 ID:SJBodb/E
しっかしソナスのSPって手放し難いなあ

ハイエンドの機器とかを試聴したりすると「嗚呼、イイなあ(高いなあ・・・・)」
と、思うが。

我が家に疲れた体を持ち込んで自前のソナスのSPで音楽を流すと。
「嗚呼、やっぱイイなあ、癒されるなあ。
 (君がそんな声で囀ったら手放せないなあ)」
と、思ってしまう。

そんな私は万年コンチェルティーノ

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 00:44:55 ID:BoE2dNg7
手を焼いて手放そうとあれこれ探し出したら
なにやら歌い出すようになった。


まだ頑張れるか?ガルネリ?

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 01:07:01 ID:C+nNQDK4
>>247
オレもそうだよ。万年コンチェルティーノ。
しかも初代コンチェルティーノから今のホームにわたって
使い続けてるよ。
仕事から帰ってきていっぱいやりながらのイタリアオペラの数々、
この一時がもうたまりませんよ。
ただ、アンプはいろいろと試行錯誤したけどね。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 01:23:53 ID:LdsMMVBb
>>247 >>248 >>249
いいな〜ソナスに買い換えるかなぁ。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 09:42:26 ID:BoE2dNg7
>>250
中毒性が強いので覚悟が必要

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 17:18:07 ID:hrYBT4bX
アンプはユニゾンリサーチのS6が凄く合うよ。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 17:22:15 ID:lGRm369j
クレモナに合うアンプって何があるでしょうか?

254 :街路灯:05/03/11 00:11:17 ID:jIc8HhBc
オルフェウスなんか如何ですか?

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 00:38:41 ID:zzN9ihM7
ゴールドムンドも良いです。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 01:30:36 ID:97E8S46B
藤岡さんですか?

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 01:34:42 ID:V/rvYbqA
クレモナにもS6、凄く合うよ。
あと、ミュージカルフィデリティーのアンプも線がちょっと細めだけど、雰囲気は凄く良い。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 14:33:51 ID:RaJD4N7m
スタンド込みのミニマ、12マソは高い。もっと安く汁。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 16:59:53 ID:qzOtQcsh
クレモナユーザーですが、アンプ購入検討中なので、先日、秋葉原
行ってきました。 ある程度しっかりした試聴環境でしたが、ムンドの
27MEと18.4MEの組み合わせでは、どうも派手すぎの感が強く、私としては、
しっくりきませんでした。 ただ、レヴィンソンでは、逆に華やかさが、
今ひとつ物足りない感じ。(潜在力は感じましたが・・・) 
ただ、帰り際にほんとにちょっとだけ聞かせてもらった、ホブランドの
HP-200とRADIAは、よさげでした。
今度じっくり聞かせてもらおうと思っていますが、それ以外のお勧めある人、
教えてください。 

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 17:12:45 ID:Gu7CwZVQ
>>259
5x4の4Fと診た

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 17:15:07 ID:8nHEvjcF
ガルネリのスタンドって高すぎませんか?

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 17:21:04 ID:vazJS/Jh
そりゃ汚い六畳間で畳の上に座って聴くような環境では高すぎるわな。

263 :17:05/03/11 18:05:02 ID:qzOtQcsh
>>260
ご明察

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 18:21:39 ID:sLYtATWW
>>263
4Fと6Fは丁寧だから好きですね。
クレモナとホブランドは良いっす。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 18:22:16 ID:8nHEvjcF
>>262
死ね。


LAT-2買おっと

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 18:23:15 ID:+qXeoRKM
>>259
ビオラなんかどうでしょうか?
しっとり上品で真空管のような風合いで良い感じです。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 18:43:19 ID:J7VS4MgM
ヴィオラ?dでもない。
ガルネリやアマティならともかく、クレモナだと完全な役不足
でしょう。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 18:54:07 ID:dD5ndHgD
Concerto と Concertinoって全然違う?

269 :17:05/03/11 18:54:33 ID:qzOtQcsh
>>266
レスありがとうございます。 VIOLA も気になってはいます。
ただ、Cadenza+Symphonyでも、本当は、予算オーバーなんですよね。
ま、聞くだけただなので、聞かせてもらいたいとは思っていますが・・・。



270 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 19:06:34 ID:qzOtQcsh
すいません。 17って、別スレのです。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 19:10:54 ID:sym90+QJ
>>269
アクセ店島田氏のように、Cadenza+クラッセCA-2200 
とかならまだ安いんじゃない?
この組み合わせでも十分良かったですよ。
(実際に聴いたのはアバロンとマイクロユートピアでしたけど...)

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 19:36:02 ID:TbWT1tUd
>>265
LAT-2も結構スタンド高いですよ。84センチくらいあるよ。
でもぶっちゃけLAT-2とガルネリとではどちらがいいのでしょうかね?


273 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 19:49:18 ID:xC2X9d7W
ミニマ3セット持ってます。
1セットだけいっぴんでユニット交換してみようかな。
だれか止めてくれない?

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 20:36:23 ID:Gu7CwZVQ
ガルネリを使い出したら室内楽ばかり聴くように
なってしまった。オケはやはりつらいし、金管は
ガルネリの味が裏目に出る。

オールマイティじゃないが極めて中毒性は高い。
もう1台買う必要があるようだ orz

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 23:17:02 ID:qfNGBkSv
GPHにPADのケーブル(インコネかspケーブルのどっちか)を噛まそうかと思ってるンだけど
これってやっぱタブーかな?
J-POP房呼ばわりされそうで怖い。
いやそりゃJ-POPも少しは聞きますけど・・・・。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 23:26:48 ID:mQtVTtbY
273>>

やめとけw どこをどう考えてもあれはあれで完成
してるでしょw

277 :街路灯:05/03/11 23:31:53 ID:CMKY/mF2
PADのインタコ(XLR)使ってますが、
悪くないですよ。ただ、正規モノのC/Pがよいとは、
あまり言えないので、並行モノをお薦めします。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 23:42:50 ID:y3cJM0Bd
>>268
中低音はコンチェルトのほうが当然鳴りますが、セッティングに難あり。
コンチェルティーノのほうが扱いやすいのでは?
買いたいのかどうか知らないけど。



279 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 02:05:01 ID:dpC7cMYk
ヴィオラを使うのなら、バランス的にはスピーカーはStradivariでしょう!
この組み合わせ、本当に凄いと思いますよ。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 02:11:28 ID:duBIFmBq
ホヴランドとクレモナ、とんでもなく心地よい音でしょうねぇ。
他だとオルフェウスとかどうでしょね>合わせるアンプ

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 09:01:58 ID:rwF9aSvM
レスありがとうございます。
>>271 クラッセCA-2200はいいってことですよね。CP高いので要検討ですね。
>>269  オルフェウス、5x4の4Fにもあるので聞いてきます。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 09:51:13 ID:SvtMrlrr
>>281
島田氏は自宅のアバロンダイヤモンド用にCA-2200を購入したそうです。(HPに出ています)
ちなみにドルフィンでもCA-2200は一押しでした。

ただ、クラッセのプリは両者ともイマイチとの意見で一致していました。
ドルフィンはプリはチューニングすれば良いとのことでした。

ソナスのように音色が大切なSPではプリ選びがキモな気がします。
Cadenzaも聴いてみてくださいね。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 10:07:32 ID:Tj6i/vqt
>>276
レスありがとう御座います。
そうですよね。魔がさしたようです。

ミニマ大事に使っていこう。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 11:49:43 ID:59nhulAh
>272
優劣ではなく、好みと聴く音楽との相性でしょう。
ガルネリでバロックあたりを優雅にフワ〜っとした音色で楽しみ、
LAT-2で小編成の現代音楽、ジャズを弾力のある実存感を楽しむ
という使い分けもいいかも知れません。
ただ、両方ともオケのスケール感は厳しいでしょう。

285 :275:05/03/12 16:00:30 ID:TFyVUF+z
>>277
アドヴァイスありがとうございますだ。
とりあえずミューゼかビーナスのどっちか投入してみます。


286 :275:05/03/12 16:01:08 ID:TFyVUF+z
sage忘れ

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 20:32:20 ID:4yUogySR
今日concerto homeを試聴していたく気に入ったのですが、高域の方が少々きついかなと思うときがありました。
長時間聴いていて聴き疲れされるものなのでしょうか?
(本当の楽器の音はあのくらいの高音は出ていると思いますが)

それにしても、値段の割りにかなりいいスピーカーでした。あまりうわさに聞かないのがすごく不思議です・・・。
とてもダイレクト(ストレート)に鳴っていたと思います。
やはり好みの関係で嫌いな方もいらっしゃるのでしょうか・・・。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 21:21:04 ID:TFyVUF+z
>>287
参考になるか分かりませぬが
そのコンチェルトはエージングがあまり進んでなかったのでは(あとセッティング)?

私もGPHを購入したときに高域の出方というか
独特のクセ(?)で少々戸惑いを受けたものですが・・・。

あと個人的にソナスのSPで音楽を聴いて疲れると感じたことは
購入時から2〜3ヶ月だけで(エージングが完了するより前に自分の耳が慣れたかな?)
今は疲れるとかは全然ありませんねー。





PS 買っちゃえ 買っちゃえ



289 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 21:33:41 ID:4yUogySR
>>288
そうですね。本格的にほしくなりました・・・。
買うかなw 楽器をストレートに鳴らしてくれそうなのでなんとも言えない良さがありますね。
ほしい・・・。 

そういえば、ひとつ下のモデルのconcertinoはどんな感じなのでしょうか?
concertoと比較で教えていただけると助かります。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:27:10 ID:TFyVUF+z
>>289
コンチェルトとコンチェルティーノは所持経験がないのでなんともいえませんが。
コンチェルティーノ方がセッティングをし易いと言うのを耳にします。

サイズを縮小したことによってスピーカーそれ自体の音程のバランスがいいんでしょう。

*ずいぶん前なので記憶が曖昧でコンチェルトかティーノかよく覚えてないのですが
(小さい印象が残っているのでたぶんティーノ方だと思う)
コンチェルティーノはコンパクトスピーカーとしてかなり理想的な鳴り方をしていたと思います。
実にバランスの取れた鳴り方で、無理の無い低域の出方と高域(やっぱりちょっと刺激成分ありかなー)。
ただ、規模の大きいソースや部屋で鳴らすには少々不向きかと。
個人的に6畳間ならこっちを選ぶ可能性高し。

あ、もちろんコンチェルトがダメってワケじゃないので。
個人的な感想で占めてます。




なんかワケわかめのレスですがスイマセン








291 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:06:06 ID:nikMMMDA
クレモナの低域ウーファーは
LAT-2のウーファーと同じですか?

292 :287:05/03/13 09:14:02 ID:Nn+NKCLA
また質問させていただきます。(何度もすいません)
色々調べていたのですが低域のほうが少々緩いという意見を耳にしました。
試聴時間が短かったこととCDを一枚しか聞かなかったことで低域の特徴はあまりつかめていません。
かかっていた曲はダイアナクラールで第一印象はボーカルがあまりにもリアルでくっきり鮮明 ということです。
そちらのほうが目立ちすぎてベースの音なんてぜんぜん気にしていませんでした^^;
ほかの曲を聴いたとき(店が独自に作ったCDみたいでいろいろな曲が入ってました)反応のいい切れのある低音がなっていたように思えます
(面白いCDでした。平井堅が入っていたりROCKになったりjazzになったり・・・。クラシックが入っていないのが不思議でしたw)

concerto HOMEの低音はしまりのある低音なのでしょうか?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 12:54:06 ID:7zLi5M/v
ミニマの逸品館でのユニット交換含むチューン(改造)代金の4万円、どうも値段が安い。
廉価なユニットに交換される可能性がある。

ミニマに搭載されているツィーターD28/SFは、dynaudio社の名品D28/2のスペシャルバージョン。
ちなみにこれと種類が違うが、D28/2のスペシャルバージョンはDYNAUDIO社のCONTOUR1.3SEにも
搭載されている。
D28/2のノーマルバージョンですらdynaudio社に頼んでペア4万円は確実にする(市場での実売は3万
円弱程)。
これのスペシャルバージョン、D28/SF(SFソナスファベールのSF)はもっと高い。
D28/SFは、当時のソナスにスカーニング氏(dynaudio社の創設者メンバーの1人でユニット専門)が
いたからこそdynaudio社に発注できた特注品。
これだけの名ユニットを交換するのなら、材料費込みのチューン代金10万円はとってこれに引けを
とらない高級ユニットに交換させないとバージョンアップの意味が薄れるのではないでしょうか。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 14:20:50 ID:ik7ihVQx
スピーカーユニットって納入先毎のカスタマイズ自体は別段特別なことじゃないし、
D28自体そんな激評するほどのツイーターかぁ?
うはーのCA11RCYはともかくD28はdynaudioが外販を辞めてもう何年も経つわけで、どっから調達してくるつもりなんだろ>イピーンカン
BM6あたりの補修品でも取り寄せるんですかね?例のトルクマネジメントとやらでネジ締めなおすだけだったりしてw

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 17:44:22 ID:8ar2M6rz
>>292
私はConcertino Homeをサブで使っています。
以前、ConcertinoからConcertino Homeへ買い替える際に、
Concerto Homeも自宅リスニングルームで試聴しました。
Concertino Homeの低音は締まっていて、そのせいかConcertoよりも
全域的に贅肉の少ないすっきりした傾向になっています。
Concertoの低音は厚みがあり柔らかで、部屋によっては若干ブーミーに
感じることもあるかも知れません。

296 :287:05/03/13 18:18:51 ID:Nn+NKCLA
>>295
情報ありがとうございます
聞いた感じでは用途と好みでどちらにするかを決めたほうが良さそうですね。
concertoのほうはエージングが進んでいなかったため なんていうものは考えられないのでしょうか?
あと、独特の中低域(ボーカルの厚さなど)はconcetinoでも同様なのでしょうか?

中低域にそれほど変わりがないのであれば財布にやさしいconcertinoの方がいいかな^^;

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 21:38:40 ID:Urq+rV01
>>287
僕もコンチェルト使ってますよ!スタンドFとセットで。
いいですよー!音楽で安らげますから。ちょっとデカイけど。
お部屋が狭いならコンチェルティーノの方がいいかも。
コンチェルトはきちんと合ったアンプを選び、セッティングをうまく行わなければ辛いです。



298 :287:05/03/13 21:59:00 ID:Nn+NKCLA
297さんの仰っている事はよく耳にします。
コンチェルトはアンプ、セッティングをきちんとしないといけないようですね。
扱いやすさからするとコンチェルティーノの方が良いと聞きます。

ですが・・・。やはり迷いますね。出ないより出たほうがいいかなぁなんて安易な考えもしてますし(低音)
値段もコンチェルトのほうが高いですし、それなりの音質のグレードアップがあるからこそだと思っています。
ウーファーの口径も結構違いますしねぇ・・・。
んー・・・迷いますね。両方を試聴できるところがあればいいのですが何せ田舎に住んでいますので付近での試聴の可能性は絶無かと・・・。
ただでさえsonus faber製品がおいてあるところは少ないのにT_T(つい昨日sonusの音を知って感激したぐらいですので)

299 :295:05/03/13 22:20:40 ID:LWy8wk5G
> 値段もコンチェルトのほうが高いですし、それなりの音質の
> グレードアップがあるからこそだと思っています。

そう受け取られるのもわからないではないのですが、
この両機の差というのは好みの差と受け取ってもらった方が
良いかも知れません。
私がConcertoではなくConcertinoを選んだ一番の理由は、
輪郭のはっきりした若干細身の低域が好みだからです。
もっとフワッとした低域で音楽に浸りたいならConcertoでしょうね。

300 :287:05/03/13 22:40:09 ID:Nn+NKCLA
>>299
そうですか・・・。
最後にひとつだけ質問させてください。
中低域 特にボーカルの厚みなどはコンチェルティーノでも健在なのでしょうか?
コンチェルトと同等ぐらいであればコンチェルティーノにしようかなと思っています。

自分も細身の低音好きですしね。中途半端な低音が嫌いなだけですけど^^;
このクラスでこのくらいの経口のスピーカーに十分な量感かつ締りのある低音を要求するのは無理だと思っています。
それだったらサブウーファーでもつけたほうが・・・ なんて考えもありますし。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 23:32:21 ID:lDm3as6r
あら仕事から帰ってきたら結構進行していたのね。
ではダメ押しを一つ。
287さんの気にしているボーカルの厚みというか
あの見事な『声』の出方はソナスSP独特のモノだと思いますよ。

よりダイナミックな音楽の再生を求める場合があるなら
Concertoをチョイスしても良いかと(試聴経験もお持ちのようですし)。



余談ですが、今どっちを選ぶ?と聴かれたらConcertoを選ぶかと。
(いや、たぶんスゲー迷うと思うンですが・・・・)
個人的にある程度、質量のある低域と濃厚さが欲しいので。
あと、ユニットの口径も若干大きいので
幅広いソースに対応できるアドバンテージがあると思ったので。
(さすがにConcertinoでは大編成のオーケストラetcを受けきれないと思)

ただ、やっぱりココは好みの問題が占めると思います。




302 :290:05/03/13 23:35:52 ID:lDm3as6r
↑290です忘れてました
あと
×今どっちを選ぶ?と聴かれたらConcertoを選ぶかと。
○今どっちを選ぶ?と訊かれたら、私はConcertoを選ぶかと。




もう寝よう・・・・

303 :299:05/03/14 00:15:31 ID:T4Tx7ElV
ボーカルの厚みはConcertinoでも十分でます。
オケはConcertoの方が厚みやスケール感もだしやすいですが、
もともとConcertinoでもアンプとセッティングさえ合えば
かなりのスケール感がでますよ。
大きめの部屋でスピーカー間を広めにとり、そしてパワフルな
アンプで大きめの音量でドライブすると、あの小さなスピーカーが
なっているとは思えないほど化けます。

304 :287:05/03/14 06:50:17 ID:rQcuOUha
>>302-303
アドバイスありがとうございます^^
自分は主に小編成のジャズなんかを聴いています。
オケはほとんどききませんね^^;
ある人から聞いたのですが、sonusはあまりジャズに向かないなんてことを聞きました。
自分は結構向いているかなぁなんて思いましたが、試聴を一回しかしたことないのと試聴時の音楽がダイアナクラールぐらいだったことにより
いまだに特徴をつかめていないのかもしれません。ダイアナクラールの声はなんともいえませんでした。あれほど魅かれる音はありません。
部屋は小さいですし響きやすい壁みたいですね(6.5畳くらいかな)
アンプはLuxmanです。これもある人から聞いたのですがLuxmanとの相性が心配だと仰っていました。

やはり迷いますね。実際に試聴できれば自分で何とか答えを導き出せるのですが・・・。
多分試聴は無理ですね^^;

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/14 18:59:28 ID:QesL13kq
皆さんこんにちは
僕もコンチェルトかコンチェルティーノかで迷っているので便乗して質問させてください。

このスレを読んでオーナーの方々のお話をお伺いしますと
おおらかになるSPだという印象があるのですが
デジタルアンプなどとの組み合わせではどうだと思われますか?
まだ初心者なもので視聴できたとしてもうまくチェックできる自信がありません。
ジャズやボーカル物を好んで聴きます。
ロックも聴きますが皆さんのおっしゃるようにボーカル物が魅力的に鳴れば
きっと、コロッと参ってしまいそうです。

どうぞよろしくおねがいします。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/14 22:49:29 ID:MmwAmj7E
ソナスにデジタルアンプって組み合わせは私はあんまり聞かないなー

聞く音楽やセッティング、機器に依存するのはもちろんだけど
ソナスのSPでのボーカルの鳴りは素晴らしいの一言に尽きると思う。
生生しいというかエロイというかw

ソナスはなんともいえないクセがあって人を選ぶ部分も持ってるけど
実に中毒性高し。


307 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/15 00:03:23 ID:lqbk8qon
>>306
レスありがとうございます

実のところそのエロさがほしいんですよねー
あっさりと描くデジタルアンプではエロさ半減かもしれないですね
駆動力のあるアンプは高価だから最近の安いデジアンと目論んでいたのですが
もちょっと悩んでみます

308 :287:05/03/15 00:14:58 ID:PRrveDNx
>>306
306さんのおっしゃる事よくわかります。
自分もこの音は「中毒だな」と思いましたw
ボーカルが本当になんともいえない・・・ 思い出す度に今すぐスピーカーがほしくなります^^;

確かにソナスは人を選びそうですし選んだ人の理由が共通のものがあるということはすぐに理解できました。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/15 19:22:13 ID:a7UIxAIJ
今日、CREMONA AUDITORを購入して手元に届きましたが、
スタンドとSP本体を固定するネジがネジ穴が硬くて入りません。
どうしたら巧くネジを入れることが出来ますでしょうか?
宜しければ教えて下さい。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/15 19:23:58 ID:NVSxt3VE
ボルトにロウをぬる

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 04:56:28 ID:O2EvoXHj
>>309
それはSP側のメスネジとスタンド側の穴がズレとる。
そのまんまねじ込むとネジ穴バカにするから、も一度よく確認するがヨロ氏

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 05:06:11 ID:IDJkmQ+T
つーか、そこまで機械音痴でソナスが上手く鳴らせるのかどうか...

313 :309:05/03/16 08:29:57 ID:Z55roTp8
>>311
レス感謝。言葉が足りなくてすいません。
ズレているとかではなくてクレモナSP本体のネジ穴に何か詰まっていて、ネジを
強く回しても全然ネジが中に進まないんですよ。


314 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 12:31:23 ID:PDvteC5l
>>312
機械音痴なんて関係ないよ。
試行錯誤するだけの愛着と..体力があれば。(^_^)
あと部屋が恵まれていたらベストかな。


315 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 03:18:46 ID:BorcXvNY
クレモナを
SONY TAーDR1と
マランツ+Son of Ampzilla2000
で気分により変えて聞いております。
みなさんの中にどちらか同じく見合わせの方はいらしゃるでしょうか?
TA-DR1は本当にきれいな音色を聞かせてくれますし、
Son of Ampzilla2000はクレモナにカンフル剤を射ち込んだようにようになり
クレモナでJAZZがちゃんとに聞けております。(笑)
TA-DR1はホールが浮かぶのに対して
Son of Ampzilla2000は町の風景が浮かびます。



316 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 14:26:23 ID:vCvgLPTJ
ガルネリとWINSONのSYSTEM7を
同時に養いたい。

アドバイザは止めておけと言い切る。
無意味だろうか

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 15:47:43 ID:gpsR/Gje
興味なし 気になるなら買ったら

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 16:35:11 ID:Z+CP1Vwo
じゃぁ買っておきます。 ガルネリも一緒に持ちたいなぁ

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 23:23:03 ID:f5AHFtQL
>>315
当方もクレモナとTA-DR1です。なかなか良いですよね。アンプを使い分けることまではできませんが。
ジャズや歌謡曲を聴いていますが、結構いけますよ。
これからはクラシックも聴いていく予定です。
ちなみに315さんはクレモナの内振り角度ってどのくらいにしてますか?
当方は25度くらいにしております。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 23:28:17 ID:lkroyJSs
>>319
単純に振り角だけを論じても、どんな部屋なのか、リスニングポイントまでの距離
SP間の距離などを書かないと何の参考にもならないと思われ。


321 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 23:34:53 ID:f5AHFtQL
確かにそうですね。部屋は8畳くらいの洋室です。
スピーカー間は180センチくらいで、リスニングポイントまでの距離は200センチくらいといった感じです。


322 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 00:07:33 ID:2lAYbzUc
>>315
その2機種のアンプの購入経緯を聞いてみたい
すごい組合せだな

323 :街路灯:05/03/18 00:15:12 ID:db0oPOGn
クレモナにはデジタルアンプが合いそうな気がしていましたが、
やはり良いようですね。現代的な設計ということなのでしょうか。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 00:42:59 ID:+q5Bs5ex
ソナスのスピーカってエージングの効果が
忘れたころにやってくるね

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:48:05 ID:o2wSclNf
Concertinoもりあがってますね。
おれはユニゾンのUNICO-iピアノの高域が若干歪んでるような気もするが、皆の言うように癒される音です。
熱さは足りないのでエキサイティングなJazz好きにはあわないでしょうが、ぬくもりがあるので癒しけいJazzにはよい。
オケはさすがに物足りないかな。セッティングやアンプしだいとのコメントもあったので調整しみようかとは思った。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:02:11 ID:TdNrZ2VE
>>325
ジャズ女性ボーカルはすごく合いそうですね。
ピアノの音とかはどうなんだろう・・・。バイオリンの音はよさそうな感じがします。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 14:51:44 ID:NlUuo9uv
個人的にはギターが気持ちよく聴けるように思う
女性シンガーの弾き語りなんか、とろとろ〜っと眠りに誘われる快感がありますよ。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 19:30:47 ID:TpNST/h/
小編成のアコースティック楽器はよく鳴るね。
Concertinoには腰高のセッティングがよく似合う。
Concertoには下の緩さを生かしたセッティングがいい。

329 :街路灯:05/03/19 00:59:48 ID:9VaeXX5v
>>327
お薦めのCDを教えて下さい。
ギターは村治さんのが多いですが、彼女唄ってくれないのでw

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 22:26:26 ID:i2L5Ud97
クレモナでジャズを聴いておられる方、ピアノトリオはいかがですか?
ベースの低域の締まり、各楽器の分離などの感想希望。



331 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 23:54:56 ID:6rBIGJIe
私もクレモナの購入を考えているのですが、ジャズもよく聴くのでどんな感じか知りたいです。
ジャズでもOKでしょうかね?

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 23:59:45 ID:QHiCmWzL
音の温度は高いです

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 00:14:41 ID:n4o2ZWGQ
おまいらのJAZZに対するイメージによるわな。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 00:17:47 ID:JixUV3fM
まあ、ジャズ喫茶のような音はでないな。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 00:53:34 ID:x6a0vxkz
>>334
ですね。

まあ、ジャズ喫茶のような音にするか濃厚な音にするか。
どっちもどっちで良いと思うのが一般的な意見だと思いますが、どっちに比重を置くかというのは個人的な意見だと思います。
それで決めたらどうでしょう?

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 00:56:32 ID:cNcOfauc
まあ ジャズ中心に聴くというのが選ぶものではないのでは

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 01:26:01 ID:RZPXS/VY
クレモナ遣いじゃないけど、クレモナ購入を一時考え、ジャズなどもかけて
みた者としてひとこと。
古い50〜70年代モノはあまり合わないが、意外にもデジタル録音された
ジャズは、ちょっと線は細くて野太くないが、けっこういけるよ。
MJQも良かった。あと、女性ボーカルなら、例えばアニタなんかの古い録音
でもなかなか良いと思う。
ただ、一関の某ジャズ喫茶のような、音が全面に出てくるようなサウンドとは
まったく傾向を異にしているのだけは確か。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 09:51:31 ID:7vNtXJ4s
330ですが、ありがとうございます。
学生の時、ジャズ喫茶で聴いた時の疲労感を憶えていますから、
ジャズ喫茶の音は考えてないですね。
楽器が固まりになって、迫ってくるような音は疲れます。
ピアノトリオの一つひとつの楽器が程よく分離して、生々しい音で聴けたらと思っています。
クレモナが欲しくて仕方ないのですが、実はGPHの方が良いのかなと迷っています。
ご教授、下さいませ。


339 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 09:55:56 ID:CxnTq2gh
JAZZなら昔のアマトールやミニマの方が向いてると。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 10:10:48 ID:OsAiUb6k
ガルネリはJAZZには向かないと思っていたが
エージングが進んだ上にアンプを変えていったら
ピアノトリオなんかはしっくりくるようになりました。
ベースなんかも回ってくれるんですよ。あの小ささで。

ホーン主体の中〜大編成は思い切りだめですけどね。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 15:30:07 ID:cNcOfauc
ブルーノート、インパルス、プレスティッジをソナスで聞くの?
合わないし貧乏くさいね 別のも揃えたら

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 18:50:17 ID:xr2+g6+k
>>329
金八の挿入歌で話題になった熊木杏里とかマイナーだけど拝郷メイコとかいいんでないかなぁ

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 19:24:38 ID:bfLfMNE3
340でないが、私意外にもガルネリでJAZZ、意外といけると感じる人もいるのですな。
タンノイでのJAZZの、あのしっとり感が好きだった私には、ガルネリでの
JAZZも私には心地よい。ガルネリは、結構黄昏た音がするのでそういうJAZZだったら結構、
聞かせてくれる。
ハイスピードなパルス性の高いJAZZは思いっきり駄目ですね、合わないので笑いが出ます。
まぁ、そういうJAZZは好きでないので、デメリットには感じませんが。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 20:55:21 ID:cNcOfauc
黄昏た音がするJAZZってなんだい?

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 21:19:51 ID:bfLfMNE3
Left alone, All alone.

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 00:22:34 ID:FlPfz+Ft
>>338
クレモナの方が低域が出ていているのに、けっこう締まっています。
Grand Piano Homeはクレモナに較べると、音がちょっと甘いような部分があり、
緻密さに劣るように思います。
クレモナはAmati Homageほど低域は出ませんが、どことなくAmati Homageに
似通ったサウンド傾向があって、MJQなどは見事にツボにはまった鳴り方
をします。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 03:44:28 ID:DnBfEi8b
なんだい SPで聞くJAZZが限られるようじゃロクなもんじゃないな

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 11:25:56 ID:XEPs4iRv
338のオーディオ初心者です。
レス、ありがとうございます。
住まいがマンションで設置場所に制約があるのですが、
何とかクレモナで良い音を出したくなりました。
MJQの良さはジョンルイスとミルトジャクソンの絡みですね。
アナログのプレーヤーも欲しくなります!




349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 12:27:00 ID:mt0HZFRk
すいません、クレモナのエッジってウレタンでしょうか?

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 12:45:31 ID:xAW65T/A
>>347
> なんだい SPで聞くJAZZが限られるようじゃロクなもんじゃないな

ソナスはスピーカのほうで聴くジャンルを限定しますね。
古楽器のアンサンブルなんて涙モノだし金管モノはだめです。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 13:39:57 ID:crSt9twV
珍しい
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e44668003

352 :街路灯:2005/03/21(月) 15:28:32 ID:l1yKA3j4
>>351
ほんと珍しいですね。Sonusにはセパレートアンプもあったそうですから、
3機種あったことになるのかな?まだ他にもあるのですかねー。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 00:01:00 ID:Ya8an/7K
いやバイワイヤってすごいっすね。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 00:38:01 ID:RgAZ+Khg
ガルネリ、ネットは着けたままのほうが良いという意見が大半だった気がする。
しかし外したほうがスケール感が大幅に増す。
着けているとあの金属の枠内で音がこじんまりとまとまってしまうように感じる。
逆にいえば、着けていると時の、シングルコーンのようなまとまり感と、しっとりとした
陰影感が後退する。音色は陰から陽、まとまり感も普通の2WAYのような感じになる。
ガルネリらしさは後退するが、最近はその狭さが息苦しく感じるようになってきたので
外して聴く事が多くなった。
このゴムひもネットは単品で消耗品扱いで売っているようなので、切れたらその時に
買えばいいと思っている。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 01:13:36 ID:YZtsBtDC
うちでは付けたままの方がスケール感も含めた音場感がうまく表現される。
外すと各楽器のフォーカスがさらにピンポイント的に合うが、
空間情報が若干だが聞き取りにくくなる傾向にある。
しかしいずれにせよ、その差は僅かでしかない。
これがサランネットだとそうはいかないね。装着するとあきらかに高域が
減衰するのがわかるからね。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 01:34:00 ID:RgAZ+Khg
>>355 差は僅かでしかない。
我が家では、着いているときと外したときとではかなり違うように感じる。
しかも、買ったばかりの時は着けていた方が絶対よかったのだが..。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 01:44:17 ID:S62mBgNN
なぜセルブリンはあのプロテクタにもならない
ゴムひもネットをわざわざつけたのでしょう?

358 :(=゚ω゚)ノぃょぅR ◆iqtHplA1pc :2005/03/25(金) 01:47:25 ID:o9tqkHyO
むろんゴムパッチンして遊ぶため

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 05:23:29 ID:EfiC91Yl
>>356
かなり違うと感じるのであれば、より自分の好みに合う方を
選べばいいだけのことじゃ?
うちでも差は僅かだなあ。傾向として、>>355の書いているのも
納得できる。

>>357
そう思うよね。だからこのゴムヒモは、プロテクターが目的ではなく
ガルネリの表現を助けるためにあえてこの形態にしたのだと思う。

>>358
あんた、つまらんね。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 10:34:03 ID:w1dt1Y00
(=゚ω゚)ノぃょぅR ◆iqtHplA1pc って話の腰を簡単に折るんだよな。邪魔。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 20:53:52 ID:u5pjaVxb
>>356 >>359
レス感謝。同じSPを使っている人のご意見、大変貴重。
フォーカスがさらにピンポイント的、という点は見解が一致。
最近、馴染めなかったネット無しのその姿が精悍に見えて頼もしく感じる。

362 :sage:2005/03/26(土) 08:58:26 ID:hivd2WZ7
ガルネリ、欲しいなぁ〜と見ているうちに
定価が上がっていった。(T_T)


363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:51:47 ID:VNbMRGfZ
ソナスユーザーってくだらんネタもスルーできないガチガチ馬鹿ばっかだなww
その余裕のなさでソナスで何を聞いても文句しかでてこないんじゃないのぉ?

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:44:54 ID:4tgpeuNr
空気読めない (=゚ω゚)ノぃょぅR ◆iqtHplA1pcとか1000子には
吐き気がするだけ。普通のことだ。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:46:45 ID:GS9ujRuA
>>363
まあ、その気持ちわかならいでもない。
ただ、ほかのスレよりはよっぽどマシだと思います。
とても落ち着いていて良いスレだと思います。ユーザーさんの方々が落ち着いているおかげかな。
そう簡単に買える額の物は作っていないですし それなりに珍しいのでちゃんと探した人だけが捜し当てれるみたいな・・・。
そのせいあってちゃんとしたユーザーさんが多いようです。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:37:23 ID:ICSYb+Ns
昔、学生の最後の年だったか。
誰もいないオーディオショップの試聴室でバイオリンソロが聴こえてきた。
生演奏かと思って振り向いたら、Extremaから漂う音だった。
こんな世界があるのかと驚いた。涙が出た。
この趣味に走るきっかけになった想い出のブランド。
いつか手に入れてサブで思い切りかわいがってみたいと思う。


367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:47:21 ID:0Tf7yzYr
>>366
メインは何にするの?

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:49:04 ID:Fcod1o9L
Extremaは煮ても焼いても食えないと三重の佐○木○治は言っていたが。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:51:02 ID:5H9KSF5R
>>366
やっぱExtremaで弦、AVARONかWILSONという逆方向で
もうひとつでしょ。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:05:10 ID:yOV5VXTp
昔、学生の最後の年だったか。
誰もいないオーディオショップの試聴室でバイオリンソロが聴こえてきた。
生演奏かと思って振り向いたら、葉加瀬太郎だった。
怖くておしっこチビタよ。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:34:49 ID:g46na0GA
外見に騙されて買って即、叩き売った。グランドピアノh
説明書にきちんと書いてほしいね。
”弦楽器専用です”ってな。こんなヘソ曲がりのスピーカーはいらん。


372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:39:27 ID:0yRipkoE
>”弦楽器専用です
ピアノだめなのか?


373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:41:39 ID:5H9KSF5R
>>371
アンプとエージングの問題だよ。
1年待ってやらないと。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 09:02:59 ID:ExQmXCuO
>>371
すぐ売るって言うのはなぁ。大体ソナスのボーカルはすごいだろ?そこに気づかないっていうのはどういうことなんだ?
ほかの楽器の音だって綺麗だ。

好みに合わなかったのならわかるが外見だけで買うなんてすっごい初心者だな。たしかに初心者にはとっつき難い音かもしれない。
ちょっと刺激的な音がして俺がオーディオ始めたばかりにソナスを見つけても耳につくうるさい音しか出ないなとしか感じなかっただろう。
今の俺はなんともすばらしい音が出ると感じるけど

375 :366:2005/03/27(日) 11:55:49 ID:6cxwXg3B
>367
メインのスピーカーは今のまま。
こんな回答じゃだめか。(汗)

>371
それだけでは足りなかったんだ?
弦楽器、ピアノ、ボーカルが魅力的ならかなり満足だと思うけど。
あとは使いこなしでいかに対応できる幅を持たせるか。

時間がもったいないと思う気持ちもわかる気がするものの、
やはり気長にお付き合いして欲しいと思うよ。
もうお気に入りは見つかりました?


376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 20:57:13 ID:h55kPIH5
ソナスでピアノの音をアタックをしっかり、余韻を綺麗に出してやるには、
スピーカーケーブルをうまく選んでやる必要があります。
高域がキンキンしていると感じる方には、Synergistic Research ALPHA SPEAKER
WIRE(定価 3,360円/m)などがうまくバランスしてくれるかと思います。
色彩感がもっと欲しい方には、AETのGAIAシリーズかな?
もっとも、アンプとの相性もありますから、なかなかそう簡単にはいかないのも
事実ですが…。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 21:21:17 ID:ExQmXCuO
>>376
アンプが大事でしょう。
スピーカーケーブルに何かを求めると失敗しますよ。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 23:03:11 ID:dYgOg3Sm
そ、先ずアンプが第一。
とくにソナスの様な癖のあるスピーカーは、アンプの選択が全て。
もちろん、セッティング等に関してはそれ以前の問題だけどね。
ケーブルはアンプが決まってからの問題だよ。
Concertino Homeだってアンプで大化けするんだからね。

379 :376:2005/03/28(月) 01:23:06 ID:e3aP1p+4
そうですね。アンプにちゃんとしっかりお金が出せるのなら、それが一番。
その上でケーブルにお金を回せれば良いのですが、なかなかそこまでお金が回せな
い場合があり、その場合は、アンプとスピーカーの間をとりもつケーブルをうまく
選んでやることも、一つの選択ではあると思います。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 10:25:50 ID:d2Wjsg3N
質問があるのですが。
concerto HOMEでジャズを聴くのは少し無理があるのでしょうか?
ソナスの「音」に対しては凄く感心しているのですが音楽を鳴らす場合(自分の場合ジャズ)
そのスピーカーと音楽の相性はとても大事だと思います。
ジャズを明るく楽しく鳴らせればいいと思うのですが・・・。ちなみに、小編成物ばかり聴いています。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 13:15:58 ID:d63wyLcC
jazz中心に聴くなら選ぶものではないだろう

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 13:27:20 ID:d2Wjsg3N
>>381
やっぱりですか・・・。
一番幸せになれる方法はsonasをサブで使う事かなぁ・・・。
ソナスはソナスで素晴らしい音が出てますし、好みと音はしっかり出てます
音は好きだけど 音楽としては・・・。う〜ん・・・。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 13:28:22 ID:uwh7//uj
経験上、アンプ次第だと申し上げておく。
とくにプリアンプ。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 15:00:14 ID:d2Wjsg3N
>>383
どんな感じのアンプが合うと思います?
アキュ ラックス マッキン等々・・・。

自分が一度試聴したときはかわいそうなことにmarantzの安いのでなっていました。
それでも結構いい音でなっていましたし結構いい組み合わせなのかなぁなんて思いました。
ただし、マランツでしか聞いたことがありませんのでほかの組み合わせのほうがよっぽど良いという可能性もありますね。

ちなみに、今のところセパレートにするお金はありません^^;

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 22:42:52 ID:voM7fUDi
1年くらいご無沙汰してたけど、Bokochanなんて新型が…
初ボーナスで買った我が家のGPも旧式化した感があるなあ。
でもま、ぼよ〜んとした独特の低音は今でも好きです。

ところで、サイドのラッカー塗装からツヤが無くなってきたんですが、
みなさん何か手入れしてます? ウチはダスキンかけるだけ。
いい方法があったら教えてください。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 01:49:09 ID:kj0eyMxF
もしかして、出す金モップの吸着剤(鉱物系油剤、界面活性剤、抗菌剤、防カビ剤)
のせいでツヤが減ったのかも・・・
おいらさんは、メガネふきや水を固く絞った柔らかい布を使ってます。
ヤマハ ユニコン等使えばツヤ戻るかな?

ところで新型って、DomusではなくてホントにBokochanなんですか。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 10:28:16 ID:zH5uvGcv
>ウチはダスキンかけるだけ。
うちはエアブロアーと硬絞りの雑巾のみ。

388 :385:2005/03/29(火) 21:45:11 ID:MtJryj/r
えええええええぇぇぇぇぇぇ!!
ダスキンってラッカーに悪いの!?

ユニコンってのは知りませんが、
ピアノ店行って相談してきます。

389 :街路灯:2005/03/29(火) 22:19:46 ID:a2hJhENk
ユニコンお薦め。
Homageシリーズは弦楽器対応。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 03:42:46 ID:y4nMmJAn
弦楽器に対応しているかどうかが問題なのではなく、
ピアノラッカー仕上げに対応しているかどうかが問題。

ダスキンがピアノラッカーに悪いかどうかの問題ではなく、
たとえば古いダスキンに付着した微細なホコリが表面に微細な傷を付け
艶を失わせてしまったのだったら問題以前だよね。
固く絞った雑巾でも同様の問題は起こり得る。

さて、艶が無くなってしまった場合の対処法だが、これはやはり
ピアノ磨きが適しているのではないかと思う。
微細な粒子を含んだコンパウンドで、有名ピアノ店へ行けば
簡単に手に入る。
ただこの時も、新しく柔らかい布をたくさん用意して、
常に新しい場所で磨くようにすること。
本当は手で擦るよりも機械に頼った方がムラなくうまくいくが、
これも素人では難しいかもしれないね。

まあ、あまり気にしないのが一番なのだが、試してみたらリポートしてね。

391 :街路灯:2005/03/30(水) 23:50:09 ID:65X7mwSX
あまりに端折りすぎたから誤解を招いたかしらん。
ピアノラッカーにはヤマハ製のホームユニコン、ピアノユニコンは
良いですよ。
ただ、Homageシリーズはニス塗りなので、弦楽器の手入れと同じ方法が
お薦めです。というイミ。
あとは390氏の仰るとおりです。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 08:25:39 ID:tc9OJPce
突然質問ですが皆さんだったらHOMEシリーズでどちらの色にしますか?
ブラック・ピアノ・ラッカーorソリッド・ウォルナット

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 17:43:14 ID:XPEXS7B9
ホワイトメイプル

394 :376:2005/03/31(木) 17:48:54 ID:7CvNpyhJ
ピアノラッカーが好きだなぁ。


395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 17:54:16 ID:CIg3oKLf
ブラック・ピアノ・ラッカーの方が多そうですね。


396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 18:03:28 ID:Gd08odkc
ピアノラッカーにダスキンの方ゑ;

自動車の塗装と同じでそのまま拭くと埃という
紙やすりで表面なでると同じになるので、
洗濯したての柔らかなフロスあたりでゆっくり
拭くことをお奨めします。

397 :392:2005/03/31(木) 18:29:45 ID:tc9OJPce
自分もブラック・ピアノ・ラッカーの方が好きですね。
艶々している質感がなんとも・・・w

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 19:36:25 ID:qW/RASe+
ラッカーは石油化学合成物だからダメ ニスにしなさい

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 21:22:16 ID:D3qZ2sYP
自分は部屋との調和を考えてウォルナットかな
というよりコンチェルト+スタンドcolumnに
あわせたというほうが正確だけど。
ヤコブセンランプ
ドモス(ドムス)のスタンドライト
木肌の美しベッド
すべてが穏やかに調和しています。

400 :392:皇紀2665/04/01(金) 22:45:22 ID:kcJbLnBG
>>399
そうですね。それも同感なんですよ。
スタンドも黒いのがあればいいのですが?ないんですよね?(あんまり調べてません^^;)

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/02(土) 02:20:30 ID:JDmgjeo4
スタンドレザーは黒だったと思いますが、音はスタンドF(Fixed)の方が評判よろしい
うちはウォルナット+スタンドF。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 03:31:07 ID:ACygfv1P
なんだよ、結局は寝床に置いてあるわけか。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 10:02:48 ID:9omiBwta
>>402
寝床兼リビング兼ダイニング兼ホームシアター でつ

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 10:13:12 ID:uBsdsGEi
>>403
ただのワンルームじゃん

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 11:05:06 ID:9omiBwta
いやそれが2DKなんでつ
DKともう一部屋は物置にしてる。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 16:25:52 ID:SRgtamiy
クレモナなどのトールボーイのスピーカーを使っておられる人たちは
スパイク受けは、何ですか。その下のボードは何ですか。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 17:18:29 ID:2x7PT9SP
>>405
うちはリビングに本当にオーディオのみ。
寝室がひとつと書斎のみ。TVなし。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 18:30:44 ID:zaX5LEbC
>>406
スパイク受け、最初はステンレス製のものでした。
ちょっときつめの表現が「?」だったので、
今は黒檀ブロックにしています。
解像度は少し下がったけど、響きが自然になりました。
今狙ってるのは、AET社の新しいスパイク受け。
どうなるかな。近日導入予定。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 20:39:48 ID:qRQr/oPO
外観にばかりこだわって音はからっきしと評判のソナスですが、最近のモデルはどうですか?

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 21:11:48 ID:lPC58XpB
>409
音じゃなくて、評判が聞きたいのですか?

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 21:29:30 ID:awh8e6Wt
>>410
ウマイこと言うね 410さんナイスっ

412 :(=゚ω゚)ノぃょぅR ◆iqtHplA1pc :2005/04/03(日) 22:27:45 ID:L/9OYgpn
ははは、まぁぃぃ評判聞くと持ってると気分ぃぃし欲しいときは背中押されるしね

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 00:12:08 ID:Jf7M0m82
ガルネリの低音、かなり質が悪いと感じる。
ピアノのアタック感がぼけて濁り、ピアノらしくない。
バスレフポートに耳をあてると、こいつが原因であることがわかる。
板状の緩衝材をロールしてポートに入れて調整すると引き締まって
ピアノらしくなる。
しかし、その分こぢんまりとなりふくよかさが減る。
ポートからの量を変えて調整するのはよくある手法ではある。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 07:41:23 ID:BxVfwN9x
>>406
亀レスだけど。
秋葉原某有名店N氏のお勧めは、Harmonix RF-999MT。
特に低音域よくなるとのこと。 
ただし、買ってないのでわからず。 
他の誰か使ってたら教えて。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 22:43:49 ID:k9g89MD0
> ガルネリの低音、かなり質が悪い

あたりまえだろ。あの大きさだ。
そしてアマティ・ストラディの存在だ。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 23:11:04 ID:AFU3P2XG
同じ大きさのスピーカーと比べて質が悪いってこと?

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 23:44:27 ID:s/wrvV/D
大きさや量、周波数の問題ではない。
汚い低音、音階不明瞭、モアレのような出方。無理に下まで伸ばしているという印象。
ピアノは、下までそんなに伸びていないがボレロとかの方がよほど楽しめる。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 23:57:57 ID:jNo9zabg
>>415
ストラディヴァリは略してストラドというのが正しい呼び方だよ。
少なくとも楽器の世界ではそう。
ストラディなんて語呂が悪すぎるし、そもそも欧米ではそのようには
区切らない。

419 :(=゚ω゚)ノぃょぅR ◆iqtHplA1pc :2005/04/07(木) 00:02:54 ID:VcgxVvIg
キャスターをっけるとストラドキャスター

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 12:17:28 ID:1111ZLv+
>>418
実際、クレモナの楽器職人達の発音を聴くと、ストラディとストラドの
中間みたいな発音ですね。
イタリアのヴァイオリン奏者の人達は、ストラディヴァリまで発音している
人が多かった。
私が片言のイタリア語で「ストラディ」とだけ言っても、一応、通用していた
みたいですよ。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 00:48:21 ID:yhq+CppG

この類の発音のカタカナ表記論争はきりがないからおしまい。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 01:57:15 ID:nv7s0BdO
ピアノはダメよで有名?なガルネリ、
バスレフポートの調整は単純なようで結構難しかったが、なんじゃこりゃと感じていた
ピアノの音が、甘美に楽しめるようになった。
あの、このSP、薪にしたろかというくらいに腹立った割れたようなピアノの響きが
スーッと収まり、内田光子のモーツアルト、ピアノソナタが
とても色っぽい。とろける〜。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 11:33:53 ID:et7NeNFR
ガルネリ低音出ないでソロと室内楽しか聞けないんだろ

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 19:05:17 ID:AcYEZRmB
それは岐阜のシェーナーブルンネンの音ね。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 21:04:46 ID:AZXEHo6t
> ピアノはダメよで有名?なガルネリ
部屋に変なピーク・ディップがあるんじゃないの?
うちの部屋じゃそんな変な音出さないよ。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 20:21:43 ID:qFL9WXX9
くぅ、ガルネリか〜。
憧れてるだけでやっぱり買えない。
鳴らしこめる自信がない。


427 :街路灯:2005/04/12(火) 00:25:30 ID:rJ+tzWXv
買ってから考える手もありますよ。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 00:29:35 ID:+6Rh1rDu
>>426
買ったとしましょう。
セッティングをほんの少し変えるだけで
機材をグレードアップすれば尚更
ガルネリの音は俊敏に変化するんです。

しかも鳴らしこむと確実に良くなっていく。
中毒になるから買わないほうがいいです。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 01:14:28 ID:+EYoPBeb
>>425
まあ好みの問題で、ポート全開が一番いいという人が多いとは思うが、
バスレフポートからの直接音を何度も確認したが、ダメ、私には受け入れられない音。
それがピーク・ディップになっているのなら、なおさら許せない。
全然フロントからの音と違う。質感、スピード感が違う。
私にはそう感じる。
ガルネリはバスレフポートから覗いての通り、吸音材が少ないので、
逆相の音がポートを通じて盛大に漏れているようで、
それも嫌な質感として私は感じたようだ。
かといって完全にポートを塞ぐと音が死んでしまう。
それでポートの共振を押さえつつ、適度に塞ぐという試みをしたわけだが
結構難しかった。
調整後の今は、ツイータと低音の音速がより一致し、低音も適度に締まり
弦の弾力感、瞬発力も出てきて、さらにはより透明になり
より色気が増して、思いっきり惚れ直している。
あまりの甘美さに腰が抜けて座り込んでしまうほどの艶っぽさ。
一時は斧のでぶった切って薪にしたろうかと思うほど悩んだが、
これで中古から新品のガルネリに買い直した甲斐があったというものよ。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 11:04:47 ID:6SnSH25T
GPH買いました。記念書きこ。
モデルチェンジで、もうほとんど残ってないんですね。
速攻で買いました。

このスレの情報がとても参考になりました。
みなさんありがとう。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 13:02:27 ID:acjVUwEW
>>430
おめっとさーん。
GPHは価格とのバランスがとれた凄く良いSPだよね。
そうか、もうほとんど残ってないのか...

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 22:34:39 ID:sRJZEAK+
GPH中古でよく出るからこまめにチェック 18万〜25万くらい

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 22:53:05 ID:MAfUhoe6
新しいモデルを買うのが吉か・・・。安くなった現行モデルを買うか・・・。
悩みますね。

434 :426:2005/04/13(水) 01:00:42 ID:Gh30mcvB
>>427
>>428
ありがたくもさらに悩んでしまうコメントをどうもありがとう。
この状態が楽しいか、と聞かれても、うーん。
楽しいような楽しくないような。
早くすっきりしたい。でも後悔もいやだし?


435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 01:02:49 ID:IbS+wtuT
>>434
「汝は冒険者か?」

Noなら買わないほうがいい。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 01:04:02 ID:Gh30mcvB
僕はGPHではなくGPが欲しいのだがこれは中古であんまり出ない。
美品でStones付属希望、となるとさらに稀。
夢は夢で消えてゆく。


437 :426 & 436:2005/04/13(水) 01:14:13 ID:R7y+H56h
あれ、一緒に書くつもりだったのに分離してしまった。
バイオリンならガルネリ、低域のきめ細かい肌触りでGP。
これも悩む。(←勝手にやってろって感じですね)

>>435
>「汝は冒険者か?」

厳しいご質問ですね。
んー、扶養者ができてからNoになったかも。
でも欲しい。


438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 03:09:50 ID:9giTTDT3
>>436
俺はまさにGP+Stonesで、パッシブ特有のリアリティが好きだからいい
んだけど、普通の人はGPHの方が素直で使いやすいんじゃないの?
片方のSPは窓よりで日に当たってるから、並べるときっと左右で色違って
るんだろなぁ。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 03:50:41 ID:ypOeZWW2
むむ、GPの美品は品薄なのか。
これは是が非でもラッカーの艶を取り戻さねばw
現在、ユニコンなどで試行錯誤中。上手くいったら報告します。

>>438
436氏はガルネリ購入も考えてるくらいだから、
GPの方が音の好みとしては合うんでないかな?

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 04:59:01 ID:ypOeZWW2
ところで。
新型の名前はやっぱりDOMUSみたいだけど…
BOKOCHANってのは、どっから出てきたんだ?
http://www.audioart.net.ua/news.htm

さて、お仕事お仕事。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 06:37:28 ID:oGG5Wir5
>>440
新型デザインがカッコイイですね。
ブラックピアノラッカーもソリッドウォルナットもどっちもカッコイイ・・・。
形が完全にクレモナをマネしてますね。ツイータが上位機種と同じになったそうですが、ウーファーは以前と同じなのでしょうか?

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 14:01:01 ID:cBW5jMIl
ソナスてどんな音?

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 15:30:41 ID:HAcku6Nz
>>442
ソナスでもいろいろスピーカー出ているけど、どの音のことを訊きたいのでしょうか?
ちなみに、CD12→ヴィオラのプリ&パワー→Stradivariでは、高分解能で
ありながら、濃厚な色気のある美音です。
低域も、しっかり20Hz前後まで伸びているくせに反応も早く、ある意味では、
ソナスらしくはないのかも知れません。
ちなみに以前使っていたアマトール&EAEのアンプでは、とてもエロティックな、
ぞくぞくする様な音でした。もっとも、低域は出ませんでしたが。

444 :442:2005/04/13(水) 19:01:35 ID:Pp6EYzzh
>>高分解能で ありながら、濃厚な色気のある美音です。
低域も、しっかり20Hz前後まで伸びているくせに反応も早く

本当ですか?すごいスピーカーですね!
女性ボーカルや、弦の美しいもので、中域が豊かなものを探しています。



445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 19:52:23 ID:oGG5Wir5
>>444
>女性ボーカルや、弦の美しいもので、中域が豊かなものを探しています。
バッチリソナスじゃないんですか?
とりあえず聴いてみることを勧めます。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 00:23:55 ID:6MJ2jPz2
Stradivariが購入候補になるリッチな奴がうらやましい

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 00:48:05 ID:Z39FQOhk
>>443
それ以前に、LINNのCD12、ヴィオラのプリ、パワー、Stradivari……。
この中のどれか一つで普通のシステムならみんな揃えられる。
これだけ集めて音が悪けりゃ、そりゃ、詐欺だわな。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 04:12:11 ID:KHkvawTP
>>443
バカでもそれを揃えればまともな音になるよ。カネ次第だな

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 06:30:11 ID:/tBjMVK2
>>448
ならない。Stradivariでもひどい部屋ではあかん。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 07:06:50 ID:IhlnBTPL
>>449
そのくらいの物もってるんなら部屋も普通の人よりはいいんじゃない?

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 07:52:47 ID:4WoUIFpi
だな。いい部屋もいい機器も先立つものは金。あまつさえセッティングと
やらもプロに金で任せられる時代だ。そうなるとオデオマニアじゃなくなるが。


452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 14:03:59 ID:i4nEqtfS
金がありゃ、美人妻も手にはいるし・・・

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 15:01:30 ID:CBhFAc7a
>>452
あんた、ホリエモン?

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 15:24:06 ID:b1AUGg4k
ホリエモンならどのブランド買うだろうか?
ソナスではないような希ガス。アヴァンギャルドの1800万か
若しくはクレルでシステムコンポ組むのだろう。あいつなら。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 17:17:49 ID:kyrawz2q
まあ 金次第ということはよくわかった。一流音響設計士に設計させて、一流工務店に
施工させて20畳〜 そうしてオーディオ店に5万余計に払うから、帰るまでにじっくり
セッティングしておけ で終わり。全部で2500万位あれば何とかなる

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 18:38:49 ID:IbDcehOU
その程度のものなら今日にでも買ってこれますが


457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 18:50:09 ID:KHkvawTP
部屋も1000万以上かけて用意しろ

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 19:08:18 ID:KHkvawTP
ストラドの周波数特性ってどこかにある?

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 19:30:46 ID:IhlnBTPL
>>456
50分の1でいいのでください。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 20:13:28 ID:rY6H1MiT
>>458
ドイツのStereoplay誌のでよければ持ってるよ。
どこへアップしようか?

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 21:28:13 ID:KHkvawTP
>>460
写真をアップ なんとかというスレッドがありますよ

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 23:26:39 ID:qxEIN91n
MUSICAってどんな傾向の音ですか?
ハードオフに置いてあったのですが、デザインは素晴らしいですね。


463 :甘茶:2005/04/15(金) 01:00:58 ID:xCTAmEFP
ストラドのF特、ウプ完了。
ttp://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=3153&no2=19133&up=1

464 :甘茶:2005/04/15(金) 01:01:39 ID:xCTAmEFP
>>461
書き忘れたけど、ありがとう。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 01:17:23 ID:DjsoJ1sJ
おお 20ヘルツは実用域ではないですねえ 35ヘルツくらいまでか。
下にサブウーハーを付けても面白いかも

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 01:22:27 ID:DjsoJ1sJ
むしろ上の伸びがものすごい!

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 01:43:39 ID:49eH46RP
http://stereophile.com/loudspeakerreviews/105sonus/index5.html
ウェブに有るのになんでいちいちスキャンしたん?

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 02:18:54 ID:qYFT1M7t
300Hzから60Hzまで7dB(5倍の音量)も盛り上て0db30Hz〜-10dB/20HZとストーンと落としているんですね。
つまり典型的な7dBバスブースト..こりゃ、相当広い部屋でないと低音処理出来ないですね。
このブースト音を吹き上がりが凄いと感じるのでは?
以前紹介頂いたガルネリ+DD18の方がフラットで下まで全然の延びていたので、周波数的にはこちらの方に
惹かれます。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 03:13:15 ID:DjsoJ1sJ
ガルネリ+DD18 新たに特性アップされているよ
真ん中くらい
http://audiofan.s51.xrea.com/cgi/bbs39/bbs39.cgi

470 :甘茶:2005/04/15(金) 07:09:30 ID:DSCD884O
>>467
なんでってなんで?
私が持っている雑誌のテスト結果をスキャンしてウプしただけなのに、
なんであんたに「なんでいちいち...」などと言われなきゃならんのだ?
そもそも出所がちがうテスト記事なのになんであんたに「なんでいちいち...」
などと言われる謂れがある?
なんで「ここにもF特測定の記事があるよ」ですまんのか?
それともあんたは私がスキャンしてウプしたことが非常につまらんことだと
言いたいわけか?
どうしてわざわざ「なんでいちいち...」と書いたのか、説明を求む。

471 ::2005/04/15(金) 08:46:53 ID:HvEO++7Y
カキコ時間見てもニートっぽいので気にするな。
ニートは24時間暇だからね。我々とは違うからそう熱くなるな。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 09:14:55 ID:oml99ELO
朝イチで確認してこれじゃ、頭にもくるわな。同情する。
俺は、甘茶氏がアップしてくれたデータはとても面白いと感じているし、
>>467には不快感を持ってる。他の人もそうなんじゃないかな?
だから気にすんな。関わるだけ時間の無駄だ。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 10:22:41 ID:n7OmO0u3
そだな スキャンしたかリンクしたかでデータ変わるんじゃないからどーでもいい
指摘として流せばいいよ

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 10:48:58 ID:n7OmO0u3
>>468 >>469
ストラドは典型的なバスレフ特性に見える。あるところまで稼げるが急降下といった
ような。音的にもバスレフって所詮共鳴音だからいまいちだよなあ。
ガルネリ+の方に魅力を感じる。
こちらは密閉特性のようでなんか自然な低域が得られそう。

475 :甘茶:2005/04/15(金) 22:10:06 ID:DSCD884O
ドイツStereo誌の最新号(5月号)でConcerto Domusをテストしていたので、
結果をウプしたよ。
ttp://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=3155&no2=19145&up=1

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 22:27:04 ID:6+5TDP50
>>475
GJ. THX.

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 23:50:26 ID:13OAmfo7
しかしずいぶん高くなるな。
定価ベースで1000ユーロ近くうpか>Concerto Domus

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 00:15:18 ID:MFyv6GTe
>>475
おお ストラドと変わりはないではないか?
ところで>>443はきちんと20ヘルツ〜50ヘルツあたりの音が聞こえている
んだろうか?ちょっと20ヘルツまで伸びている・・・とはいえんぞ。
しかもバスレフの下の音だからな。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 00:24:41 ID:SnaFZuWD
筐体が大きくなったからだろうね。
しかしアレだな、昔はソナスといえば小型スピーカーだったのに、
改めてラインナップを見ると大型の製品が増えたな。
つーか、DOMUSが発売されたら小型の方が少なくなるのか…
なんか、隔世の感を覚えるのは俺だけ?

480 :479:2005/04/16(土) 00:28:17 ID:SnaFZuWD
ああ、>>477の下に繋げるつもりがw
「筐体が大きくなったから」ってのは>>477への返しね。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 02:11:07 ID:vL9EVPPq
>479
domus concertino、どんな仕上がりでしょうねぇ。他はそうでもないですがこれだけ気になります

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 03:56:35 ID:MFyv6GTe
>>481
度蒸す グライコでも買って ストラドのように300Hzから60Hzまで7dB(5倍の音量)も盛り上げ
てやれば、ちょっと低域ドンシャリ気味の迫力のある感じにはなるんじゃないですか?

483 :甘茶:2005/04/16(土) 06:03:09 ID:mn4TjEEl
素晴らしい空間表現能力と作りの良さだと特筆してあるね。
あと、貼ってある革は単にLederと書いてあるだけだから、
これは本物の革か合成の物かはわからない。
それから、F特を見てみると20KHz以上も当然のようにこなして
いそうだし、インピーダンス特性をみても教科書的にうまくバスレフが
動作しているようだし、またカーブもなだらかできれいだから
鳴らしやすそうではある。
低域が膨らんでいないからブーミーになるようなこともなさそう。
無響室での低域の6dB落ちが大体35Hzくらいということで、
不足を感じることなく締まった低域も期待できそう。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 07:30:41 ID:bSfLCN9+
>>483
ということはかなり期待できそうですね。デザインもかっこいいですし。
ツイータはクレモナのやつを使っていると聞きましたが、やはりクレモナのツイータもかなりいいのでしょうか?
(いまだにクレモナの音を聞いた事がありません)

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 08:44:35 ID:rGsQJtSI
>>甘茶さん

こんいちわ。ちなみにUPされた新型のSPですが重量ってどれくらいですか?
噂ではGrand Piano Domusは50kg近くあると聞きましたので、UPされましたSPも
やはり重いんでしょうか?

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 08:50:27 ID:ayHJDaRv
新製品ってDomusって言う名前になったんですね。
実は家での照明もDomusってメーカのものなので
びっくりしました。
ラテン語では”家”という意味らしいですね。
その照明もフレームが木製でシェードはセルロースの
温かみのある照明でコンチェルトに合わせて買ったんですが、
こういうほっと落ち着けるからDomusなんでしょうね。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 08:57:12 ID:bSfLCN9+
>>486
ってことは意味的には名前変わってないのか・・・w
前のシリーズもHOMEだったしw

488 :甘茶:2005/04/16(土) 09:34:52 ID:2RmNoMnz
>>485
46.5kgだそうです。
ttp://www.sonusfaber.it/
↑ここのcollectionsに各モデルの詳細があるよ。

489 :甘茶:2005/04/16(土) 09:43:19 ID:2RmNoMnz
あっ、ペアでの重量だから、一本あたり23.25kgだね。

490 :485:2005/04/16(土) 10:34:09 ID:Sb1AIIRR
>>甘茶さん
情報ありがとう御座いました。無償に新モデル欲しくなりました。
でも先月DYNAUDIO AUDIENCE72SE購入したばかりで財布の中がからっぽです。
なんとか夏までに準備しないと!


491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 11:25:08 ID:nIY1oK/N
空間表現に秀でたSPってやっぱ秀でた部屋が必要だと思う。
ホーンとかでガツンとパワーで聞かせるSPは狭い部屋でも
音量さえ出せればそれなりに聞けるけど。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 13:34:12 ID:TIjURg1V
http://www.sonusfaber.it/ を開くと弦がきこえます。
この曲についてご紹介ください。

493 :甘茶:2005/04/16(土) 16:22:23 ID:2RmNoMnz
>>492
以前にも同じ質問があったけど、
これはヴィヴァルディの四季のなかの冬の2楽章です。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 18:39:52 ID:OpLx/rAu
Domusの周波数って20KHZ−50HZが実にフラットで実に優秀ですね。
なのにストラドは+7db@60HZ、アマティにいったては-5db@300HZの谷をつくって
+5dB@70HZの大きな山、その谷と山の差なんと10dB!!(8倍の音量差!!)

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 18:40:19 ID:TIjURg1V
>>493
ありがとうございました。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 19:28:13 ID:bSfLCN9+
その山谷がいい味を出しているのかもね。
原音忠実なんてつまんないし 

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 19:41:12 ID:NbY2idJr
実際に動作させる部屋がフラットな事が先ず無いからね

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 22:12:27 ID:jpg6nsIw
ウーファーの真ん中についてるのはフェイズプラグなのか?

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 23:11:08 ID:MFyv6GTe
山谷がイヤならガルネリやDomusにすればいい

500 :1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI :2005/04/16(土) 23:22:16 ID:jnYvlkmC
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    500ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! {   折り返し地点でーす。(~~)
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.', 

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 23:40:49 ID:ylG4nRS7
ETONのヒートパイプ付きみたいな形してるね>ウーファーの真ん中

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 00:45:21 ID:IJPMNFG+
>Domusの周波数って20KHZ−50HZが実にフラットで実に優秀ですね。
それってGPのDomusですよね?
concertinoはどんなんだろう・・・。
ところで新型はやはり値段UPですか?あんまり変わらなければ新型出るのまっとこ・・・。
ノアはいつごろ取り扱うだろうか・・・ 結構後のことになりそうT_T

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 00:48:00 ID:WRfex0Wj
ソナスのケブルの写真あるところ知っている?

504 ::2005/04/17(日) 08:29:01 ID:GycBvg7j
イーテルですね。

505 :街路灯:2005/04/17(日) 10:16:42 ID:FxYEmZwp
オーディオアクセサリー誌の115号に
載ってますよ。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 11:19:08 ID:WRfex0Wj
雑誌ないんで 通販ショップとかに写真ないかなあ

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 13:08:50 ID:lDbJleVs
初めてソナスのSPでクレモナを購入して先程届きました。
スパイクプレートをSP本体につけようとネジを強く回しているんですが
一向に硬くてネジが回りません。
それでホームセンターに行って電動ドライバーを購入してこようと思っている
のですが、どういうものでもいいでしょうか?電動ドリルってトルクの強さも
いろいろあるんでしょうか?それとも殆ど共通ですか?どの辺のものを買えば
まず良さそうですか?

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 13:17:10 ID:wp1eCl8i
>>507
ここでのアドバイスとは別に、販売店か代理店に相談しては?
想定外の悲劇が起きたときでも事前相談している場合は少しはその後のフォローも違うはずだし。


509 :507:2005/04/17(日) 15:58:29 ID:rSWkdo17
>>508
そうですね、明日聞いてみます。
ちなみに皆さんは手で回されているんですか?

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 16:07:09 ID:9SZYSmxB
クレモナ持ってないんでどういうネジかわかりませんが、
ネジ頭が普通の六角とかドライバーの+−になってるんなら
電動ではなくてラチェットとかのほうがいいような
気がするなぁ。
いっきにぐわーじゃなくて手ごたえを感じつつ
じわじわ力加減を調節できるし。

511 :507:2005/04/17(日) 16:28:48 ID:x2B2j+eL
>>510
今見ましたけど、クレモナのネジは+の木ネジでした。
黒の塗装がされていますがネジがショボそうな感じなのにネジ穴が硬くて。。
ラチェットですか。こういう名前初めて聞きました。
これからネットで調べてみます。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 16:33:25 ID:DraMwdJR
クレモナ、購入おめ。
電動は、きをつけないとねじ山をつぶすおそれがありますよ。
潤滑のためのなんとかスプレーというものもありますね。
クレモナの脚のスパイク受けはどうしていますか。

513 :507:2005/04/17(日) 17:58:37 ID:b9Pbd5oJ
>>512
有難う御座います。スパイク受けはまだ買ってません(ToT)
プレートをネジで早く固定したくてそっちばかり頭がイって・・。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 18:13:21 ID:7oezZ99/
>>507
購入オメ。
クレモナじゃないけれど、GPにスパイク付けたときは
手ですんなり回りました。ちなみに鉄製の+ネジ。
なので、ここは逸る気持ちをぐっと抑えて、
相談された方がいいと思います。
あぼーんしちゃったら目も当てられませんし。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 18:45:49 ID:IJPMNFG+
唐突ですが、質問です。(もしくはアンケート)
現在ソナス購入予定ですが、旧モデルを安くで買うか、しばらく待って新モデルを買うか
どちらがいいと思いますか?
(購入予定のモデルはConcertino HOME or Domus)

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 18:47:18 ID:WRfex0Wj
誰も聞いたことないのだから答えられないと思われ

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 18:59:10 ID:DraMwdJR
音は聞いたことがないけれど、俺だったら
お金があれば、新しいモデルを新品でかう。
お金がなければ、旧モデルの中古を買う。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 19:01:50 ID:IJPMNFG+
Domusのツイータってクレモナのやつなんですよね?
クレモナのツイータさえ聞いたことがありません。
キャラ的にはHOMEシリーズみたいなものでしょうか?
ちょっと刺激がありそうで、あんがい聴き疲れせずに 楽器の音を直にだしてくれるような・・・。

519 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/17(日) 20:46:40 ID:j+HL1i8U
そういう印象を持ってましたか・・・

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 22:38:43 ID:jjwstzk7
>>507
今のクレモナのスパイクプレートのねじって、木ねじなの?
僕のは普通の金属だったけど、変わった?
でもあのスパイクプレート止めるのに木ねじじゃちょっと
頼りない気がするけど。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 00:20:15 ID:zA4UwseV
「木ねじ」て、ねじの名前で「木製のねじ」て事じゃ無いと思われw

522 :507:2005/04/18(月) 08:34:28 ID:bj/gUMHL
>>520
すいません、金属の+のネジでした。黒く塗装されています。
木ネジではないようです、すいません。
>520さんはネジどうやって入れましたか?手で時間をかけて回されました?
宜しければ参考にお聞かせ下さい。

523 :520:2005/04/18(月) 12:32:58 ID:IPnWZu74
クレモナ4台にスパイクつけたけど、なんというかとにかく普通に、
プラスのドライバーで取り付けただけで、特に困る点はなかった。
回らないほど硬いというのは経験してない。 
穴は本体にそのまま開いてるし、あまり無理するのは心配と言う
気持ちは理解できる。 
誰か言ってるみたいに販売店に相談するのがよいのでは?

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 13:04:53 ID:CweLyik9
私も週末に届いたGPHのスパイクをネジ止めしました。
3分の1くらいまでは、手で回していれました。
その後は、かなりきつくなりソファの上に置いたGPHを肘置きの部分に
押し付けるようにして力いっぱい回しました。

押し8:回し2を心がけたんで、ネジはなめませんでしたけど
プラスの溝の中の金属が少し削れてました。
細いドライバーでやったり、無理に回そうとするとヤバそうです。

あとGPH を買った店で、「もうGPHは終わるんですか?」とたずねたら、
「値上げするんだって」って言ってました。
どの機種をどう値上げするのか等の細かいことは聞きませんでしたが
そんな一言もありました。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 07:01:12 ID:xyGhBf8D
GPHって音良いんだけど、所有する悦びが感じられないんじゃない?
まだ、ハーベスのHL5とかTannoyのターンベリーの方が所有する悦びが
感じられるのでは?
クレモナは中途半端、ストラドとアマティは割高。やはりガルネリが
選択としてはベストなんじゃね?

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 09:45:46 ID:fjk7wjeR
>>525
GPHで十分所有する喜びを感じてる人もいれば、
ストラディバリを割高と思わず買える人もいる。
ガルネリが一番と思うのはあなたの勝手。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 11:51:33 ID:8olQLJd9
>>525
外国価格からするとストラドに比べてガルネリは割高なんだが 何か?

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 11:56:03 ID:7t1UbkrK
どうでもいいけど、割高かどうかは、
外国価格比じゃなくて、自分の収入比で決まることが多い。

529 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/19(火) 12:27:50 ID:j80siUcY
小型高級スピーカーの需要がそもそも少ない気がするね

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 13:45:46 ID:8olQLJd9
120マソも出せばいい中大型のいいやつ買えちゃうもんな

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 14:00:23 ID:qhmvQJy4
('A`)ヒロシです・・・

ソナスファベールの新型の変わった形のスピーカーだと思って買ってから
よく見たらMADE IN CHINAと書いてあったとです。

('A`)ヒロシです・・・




532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 14:10:49 ID:8FHC1uNQ
クレモナ中古出ないね〜

もう数年待つか・・

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 14:29:46 ID:xUI0XQ0l
出た当初はボロクソに言われてた気がするが、
鳴らし込むと化けるんだろうな。だから手放さない。
俺も、店でいい音出してるクレモナに会った事ないんで、
慣らし込まれたやつを一度聴いてみたいものではある。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 14:45:39 ID:8FHC1uNQ
>>533
ソナスはSPからの聴取距離で大きく変わるからね。
あんまり離しすぎるとボケボケになると思う。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 15:17:24 ID:Y1LZNxtf
>>531
USHERでも買っちゃった?

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 19:39:09 ID:wn7xAQV5
>>534
四畳半 ウサギ小屋オデオの使い手ですか?

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 20:26:22 ID:dC565oY6
>>532
>
最近、ヤフオクにでたけれど、すぐに希望落札価格で落札された。
72万円でした。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 21:53:12 ID:jcZQHFNB
>>532
537さんが書いたものは見つけられなかったけど1月に以下があった。
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r6704996

数ヶ月に1度はヤフオクに出ていると思っていい。
中古も探せばよく見かける。
いつも必ずどこかの店にあるとまでは言わないが、
数ヶ月チェックしていればすぐに見つかる。
最近では1ヵ月ぐらい前に逸品館にしばらく中古で出ていた。

アマティぐらいの価格だと中古やヤフオクではたまに(1年に数回)しか見ないが、
クレモナはそんなことはない。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 22:40:57 ID:LEThhSFr
>>538
このオークションの出品者は要チェックですよ。
結構いいものを1円スタートで出品してくれますよ。
前はLAT-2とかも出品してましたよ。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 00:24:19 ID:QJrAlHQ8
上のヴェロダインのKO○Aさん MurataのES105も足したみたい。
誰かガルネリにMurataのST足した人いる?

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 03:42:15 ID:Y+VaeIqe
ガルネリ、どう聞いても上が詰まっている。品位のある艶やかさにどうしても感じる古さ。
だから合うSTWをづ〜っと探していたので、もっと情報欲しい。
ES103はガルネリに合わないと聞いていたが、ES105は合うのか?
ST200は合うと聞いていたがどうなのだろう。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 04:05:20 ID:QJrAlHQ8
買って試したら 安いんだし

543 ::2005/04/20(水) 11:52:19 ID:S6OB+0We
君のようなニートと違って皆、計画的なんだYO。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 17:35:09 ID:VPG9sXCd
試してみて報告汁

545 :甘茶:2005/04/21(木) 21:52:57 ID:zrjrB4Ue
Concertino DomusのF特をアップしておいたよ。
比較のためにConcertino Homeもアップ。
値段の割に特に性能のよい機種に与えられる「Streoplay Highlight」を
もらってるね。
たしかにきれいな特性だよ。高域限界も40kHz以上まで伸びてるし。
おれ、サブとしてConcertino Domusを導入決定。

546 :甘茶:2005/04/21(木) 21:54:16 ID:zrjrB4Ue
すまん、リンクを忘れた。w
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=3169&no2=19372&up=1
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=3170&no2=19377&up=1

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 22:11:29 ID:1mRY01iF
話題に上がっていないけどソナスのSPケブルってどう?

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 19:05:49 ID:NYT4YBl7
AVICで在庫処分してるな

549 ::2005/04/22(金) 22:02:42 ID:jUwsKcui
AVICってなんだよ?

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 08:53:34 ID:8y0AwZJt
DOMUSシリーズ早く入荷しないかなぁ>ノア
メインとして使おうと思っているから待ち遠しい。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 09:00:58 ID:8y0AwZJt
>>546
特性みさせていただきました。
HOMEの高域は20khzまで楽に出ているような印象があったのですが。計ってみると違うものですね。
ところで青と緑などと折れ線グラフに色分けがしてあったのですが文字が読めなくて何の区別かわからなかったのですが、どなたかわかる方いますか?

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 09:23:37 ID:epL/XsW+
>>549
フジヤエービック
http://www.fujiya-avic.co.jp/d-style/


553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 11:13:45 ID:fs261gDL
>>551
axial:軸上の
hoch:高い
seiylich:横の

という意味らしいので聞く位置による特性じゃない?

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 11:14:53 ID:fs261gDL
seiylich→seitlich

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 11:32:16 ID:8y0AwZJt
>>553
そうですか。情報ありがとうございました
狭い部屋で聴くといいっていうのも気になりますね。
あっちのほうではどのくらいが狭いのだろうか・・・。

556 :甘茶:2005/04/23(土) 16:37:20 ID:ufgKvChB
>>553
説明感謝です。

>>551
赤線は軸上、緑は10度上、青は30度横、黒はインピーダンスカーブ。

後ろの壁の近く或いは壁から離す(これは好みの範疇だと思う)、
スピーカーまでの距離は最低2m、通常にダンプされた25平方メーターまでの
部屋がお勧めらしいね。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 19:12:00 ID:+CiqrZ/u
クレモナ、中古だけど、うちに来た。
大きいな。
足のスパイクの高さの調整ができると思っていたけれど
できないのね。仰角の調整ができると思ったのに。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 19:44:55 ID:vgI5drVR
ソナスのSPケブル情報まだ〜?

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 09:41:11 ID:HDsqh9D5
>>アカデミー ワン音に色気がある。高くて買えない時リファレンス200

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 14:43:46 ID:FKW/YS0j
>>557
オメ。
クレモナはインテリアとしても映えるところがいいですな。

561 :557:2005/04/26(火) 19:40:44 ID:Lz58jNTS
ありがとう。
実は耳がよくないので、音よりもカタチ優先です。
工芸品の美しさです。
もちろん音も気に入っています。


562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 22:30:44 ID:G52NXSom
ネジの締りが悪い時、雌ネジを5-56を付けて綿棒できれいに掃除してやると、
嘘のように簡単に回るよ。


563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 09:08:49 ID:uNnN8vdW
ソナスケブル 誰も使っていないの?

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 10:31:50 ID:enOQ3k94
最近の3年間で、ソナスケーブルを使っているという話を聞いたことも
見たこともありませんから、使っている人はいないと思います。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 11:48:52 ID:O4ecrNev
ガルネリ・オマージュにスーパーウーハーとか
スーパーツィーターを追加している人がいますが
あれはガルネリ・オマージュのキャラクターを
損ねないでレンジを伸ばせる方法なんでしょうか?

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 12:12:08 ID:uNnN8vdW
ここによるとMurataはキャラクターの変化はさせない。
タンノイは変化があるそうだよ
http://kerokero.cn1.jp/bbs/wforum.cgi?mode=allread&no=2911&page=0

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 12:15:42 ID:uNnN8vdW
ここにもあった
http://audiofan.net/c-board/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=26261;id=

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 13:21:17 ID:M5OOhNwF
インテリア性を損ねる

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 13:37:33 ID:O4ecrNev
それよりセルブリンの意図を溝にぶちまける危険性が

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 18:30:34 ID:nn0bV2HQ
でもセルブリンが聴く訳じゃないからな。
邪道だとは思うが。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 19:25:50 ID:/80J4gGO
なんでセルブリンの思うとおりに合わせないといかんの?
セルブリンの意図に自分を合わせることが幸せになることなのか?
その事自体がわからん。
彼自身も最近方向性がやや変わっているようだが。


572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 20:02:58 ID:w8eNEqVR
> なんでセルブリンの思うとおりに合わせないといかんの?
> セルブリンの意図に自分を合わせることが幸せになることなのか?

ソナスで聴くってセルブリンの提案する音を受け入れるってことでしょ。
どーやら彼自身が音作りしてるわけだし。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 20:19:00 ID:/80J4gGO
商品化するなかで様々な妥協も有っただろうね。
彼の本当の意図がそこ(その製品)にあるとは思わないが。
また、数多くある選択枝のなかで自分の嗜好に合うということは大切だ、100%はあり得ない。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 03:44:02 ID:1kbEfWl8
セルブリンの意図になると同じ機器を揃えて、同じような部屋で聴かないといけなく
なっちゃうんじゃ。そんなのありえない。
きっとソナス試聴室とそれぞれのユーザーの部屋ではだいぶ違う音で鳴っている

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 10:27:28 ID:an3UQZZw
>>574
ガルネリにSWはともかくSTつけるようならアマティ使うか
べつのSP使ったほうが良くないか。

576 :街路灯:2005/04/30(土) 13:03:13 ID:t008dFuL
でもAmatiもそれほど高域特性伸びてないから・・
Murataは相性よいようですけどね。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 17:32:08 ID:reG8sa2H
SWやSTを着けたくなるのは、所詮2WAY小型SPだから>ガルネリ

ガルネリより安価なJBLのS4800とかTannoyのGRFとかの方が
余程良い音するんじゃ(ry

B&WのD802買えば良いのに。価格もたいして変わらない。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 21:18:51 ID:8jVGAjhX
B&WのD802とガルネリをなんで同じ土俵に乗せるかな?

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 21:24:07 ID:lovPWFFB
値段的には802D=ガルネリだけど
性能面で土俵に乗せるとなると802D=アマティーでしょ。
試聴するまでは眼中になかったけど、マジ今度のDシリーズはすげぇよ。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 21:52:48 ID:VXw1lwIM
このスレの住人はみんな金持ってて驚くね
ガルネリ、アマティにストラディヴァリか〜

住宅ローンと車のローンでイッパイイッパイな俺は
コンチェルティーノとスタンドfからグレードアップ出来ない


581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 22:13:20 ID:8jVGAjhX
B&Wにはなにか欧州的バタ臭さが無いんだ。
まるでかつてのオンキョーかダイヤトーンが
作ってるみたいなまじめすぎる音みたいな


582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 23:51:15 ID:fajMq6AS
B&W=ちょんまげ・・・

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 23:55:41 ID:6K4mIyU7
ちょんまげどん・・・

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 04:58:34 ID:A8rq4GY7
GPH買ったんですが、これを気にアンプを買い換えたいと思ってます。
候補としてONKYOのA-1VLにしようかなと思っているんですがやっぱり
デジアンは相性悪いのでしょうか。ちなみに今使用してるのはテクニクスの
SU-A707です。ソナスをデジアンで鳴らしている方とかいらっしゃいませんか?

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 08:05:24 ID:kSnax0TK
SWやSTを着けたくなるのは、所詮2WAY小型SPだから>ガルネリ

ガルネリより安価なJBLのS4800とかTannoyのGRFとかの方が
余程良い音するんじゃ(ry

B&Wの802D買えば良いのに。価格もたいして変わらない。


586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 09:40:19 ID:kMj3DNfK
ソナス好きなやつにB&W勧める基地外(w

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 11:37:13 ID:owJ5zQkl
B&W(w


588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 17:57:38 ID:AP+MBSP9
>>587
B&(W

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 18:00:29 ID:AP+MBSP9
>>587
B&(w

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 18:48:55 ID:xyIf0fn9
ソナス以外のスピーカーってのも考えたことあるけど、
B&Wはあり得んな。ジンガリかハーベスか、そのあたりだ。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 02:07:47 ID:YbZUxqHK
>>439
GPH の艶回復の決定版を見つけますた。

YAMAHA ピアノコンパウンド + 山野楽器スウェードクロス。
これ最強。買ったばかりの頃の、あの鏡面が戻る。
さらにピアノユニコンで仕上げれば新品以上になる。

あとはサランネットが元に戻ればよいのだが。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 06:50:19 ID:BnzIB62j
人気凋落が気になる

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 12:33:14 ID:0Zo18vp5
>>580
金無いくせにガルネリに手を出してしまった。ある意味では不幸だ。
バイオリンが最高だということで極めて無理して導入したが、
バイオリンのあの消えゆく瞬間の漂う美しさがあまり感じられない。
よく調べてみたらバイオリンってかなり高い方までレスポンスがあって
バイオリンって15K以上の倍々音成分ってとても重要なんだって。
ガルネリは15kから急激に減衰、あはは〜。(笑泣

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 16:05:47 ID:LelgAvH2
そんなあなたにKEE Reference。
バイオリンいいよー。
ついでにギターもいい。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 17:21:10 ID:vrAhbwU2
>>593
SuperTweeterをつけるのだ

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 17:31:39 ID:5VAxTmeP
>>590
ハベスやスペンドルはわからなくもないが陣狩りというのは????

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 18:08:34 ID:X16/8P+W
無意味

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 18:16:02 ID:Uth6Ksx9
DOMUS待ち遠しい。
高域も高いほうまで伸びているからバイオリンなんかもいいんだろうなぁ・・・。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 19:11:47 ID:48e5uDYP
でも大幅値上げかも。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 19:13:00 ID:48e5uDYP
600

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 19:17:05 ID:aI2g3bm1
>>596
あ、あれ…?
情熱的なボーカルとか、同じ魂を感じ、、ない?

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 22:04:58 ID:Uth6Ksx9
>>599
どのくらいの値上がりするかな・・・。
ツイータが小さくなっていることがちょっと気になっていたり・・・w

とっとと出してくれー JMの「s」シリーズ出すのも結構時間かかったからまだまだかな>NOAH
ところで本国ではもう発売されてるんですか?ネットでうっているのを見た気がします。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 22:07:43 ID:igI76pP5
先日、川又ルームでストラディバリオマージュを聴いたけど、素晴らしい!
欲しくなってしまった。


604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 16:38:30 ID:hHSUn1cX
あはは〜買って楽しんで、喜びを分けてください。どうあがいてもここまでは手がでましぇん。
しかし、同じ作者がつくったというのに、同じく弦がいい!!というのにストラディバリの
あの高音の伸びようは何だ!!DOMUSも相当伸びている。
多分フランコも今までの作品の弱点を何とかしたかったのだろう。


605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 18:27:21 ID:qupgEDSf
ストラディバリっていくらすんの?

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 19:34:08 ID:A+JI/ipL
>>593
ガルネリって、
買ってきて、
ぽんと置いて、
ぱっと鳴らして、
をを素晴らしい、
なんて簡単なスピーカーじゃ
ないんだよ。
難しいけど、鳴らしこんだ結果
「バイオリン最高」
となる。

売ってしまう前に頑張ってみそ。
応援しちゃる。



607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 19:55:08 ID:h/U4t3Va
>>603
1年は我慢しないと駄目ですな。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 20:36:50 ID:SOKz4W+C
>>605
・・・3億円くらいかな・・・

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 20:40:30 ID:Gf93Nybu
安!!

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 21:18:23 ID:VEL670bl
ゴミン 間違えた 3億ペソでつ

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 22:14:06 ID:eNXi7F1b
>>604
なかなか耳が良いね。
確かに今までのアマーティオマージュやガルネリオマージュと一番違うのは周波数レンジの伸びだ。
ダイナミックレンジも良く伸びているし。


612 ::2005/05/03(火) 22:26:52 ID:VEL670bl
Iチャソ 乙!

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 06:55:58 ID:ONeG+xXT
>>607
602への間違いでしょうか?
もしそうだとしたら現在安くなっているconcertino HOMEを買って
一年後にDOMUS買うのが吉かもなぁ・・・。(もしくはDOMUSがある程度安くなってから)
一年は待ち遠しい・・・。それに来年から大学だからバイトできる。バイトしてDOMUS買おうかな(私情でスイマセン^^;)


614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 14:02:22 ID:7nISl3Eb
どうぞお好きに

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 18:40:44 ID:XNJSkyfm
>>613
安くなるまで待つ、お金がたまるまで待つ、
といっているうちに、突然ラインナップから
消えたりするから要注意。

って自分に言い聞かせたり。
ローンは嫌いだからいつもキャッシュだけどね、
でも安く買いたいのは事実だから迷うよ。


616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 21:50:53 ID:vYWPk7XR
>>613
大学生になったら考えるべし。


617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 22:00:42 ID:n+PyCJ++
まあ、現在は欲望のおもむくまま行動しようかな^^;
購入して後悔するのも又よしかもしれないし。
たぶん後悔はしないと思う。それでもDOMUSを買うのは確実だと思う。
やっぱり両方ほしい。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 10:02:41 ID:boZUKEps
もしも、ストラドが買えるような富者になれたら、ルーメンにいくかもしれない。
ラーメン食べながらそう思った。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 11:01:05 ID:kuJnkAP8
×ルーメンにいくかもしれない。
△もしも、ストラドが買えるような富者になれたら
◎もしも、30畳の部屋にスピカ置けるような者になれたら

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 11:22:33 ID:+GryvCTn
うちの部屋は15畳なので、スピーカーは一本で我慢。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 21:49:44 ID:UMMMgN20
ラーメンホワイト、博多ラーメンか。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 23:11:08 ID:7W2Ad3Ac
ストラドはルックスが悪い
エクストリーマ以来じゃないか?こんなダサイ外観は

憧れはやっぱりガルネリかアマティだな

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 23:44:28 ID:kuJnkAP8
狭い部屋に置くから威圧感があるんだよ
30畳50畳に置けばかわいい漢字だよ

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 23:50:28 ID:A8+473Ci
部屋の大きさ云々の問題じゃなくて、
単体で見比べてみて、ストラドはどうもな…。
好みの問題って言えばそれまでなんだけれど、
ガルネリとアマティが美しい「デザイン」なのに対し、
ストラドで美しいのは「仕上げ」だけのような気がする。
デザインは、贔屓目に見ても野暮だ。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 10:55:11 ID:HyITU1EL
デザインについては624に同意。
太ったイタリアばーさんの爛熟の趣き。      あくまでデザインのみの感想なので悪しからず。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 12:14:16 ID:lH8qevGu
これじゃあ ストラド 日本では売れないかな

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 12:41:16 ID:YjtMdY8X
好みの問題って言えばそれまで

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 19:38:43 ID:lNlKpfY5
ストラドはオーディオ・オタには売れるでしょ
でもね、インテリアに拘りがあるような金持ち連中にはどうかな?
例えば、ヤマギワ・リビナでインポート家電やインポート家具買う
様な人には受け入れられないかもしれないね
ガル、アマティ、クレモナ辺りはファッション誌やインテリア誌
にも紹介される位オタ以外の一般人にも人気のデザインだからね

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 20:25:14 ID:k6ZkSajq
クレモナは継ぎ目がなんか嫌い。
あれをとったDOMUSを見たときはかっこいいとおもった。
でも、あの継ぎ目がないと安物のAVスピーカーっぽく感じてしまうかも知れない(そういったものが数々出ているようです)
その分は安物とは違う質感や艶でどうにかしてくれるかな・・・。

安物のAVスピーカーってやはりデザイン重視なんでしょうね。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 16:00:06 ID:j81HGycz
ガルネリでピアノを堪能できるようにするにはかなり苦労するそうですが、
ピアノ曲も楽しめるようにする、そのコツを教えて下さい。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 17:57:58 ID:39xsNXdg
接触不良がないようにしっかりアンプとケーブルを繋げばピアノの音がしますよ


632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 17:54:49 ID:eXZXi0uR
初めまして。
約8畳のリビングに置いているオーディオ機器の見直しを検討しています。
現行は、
プリメインアンプ:LUXMAN L-540
CDプレーヤー:YAMAHA CDX-1050
スピーカー:ONKYO D-500II
ターンテーブル:KENWOOD KP-990
カートリッジ:DENON DL-103
以上のシステムになっています。
よく聴くのは、JAZZのピアノトリオ、女性ボーカルのPOPS、たまにROCK。

以上のシステムでスピーカーを中古のコンチェルティーノあるいはコンチェルトに
変更したいと考えているのですが、現在のL-540でドライブできるか、心配です。

マンション住まいであまり大音量で聴けないため、あまり気にすることではないかもしれませんが、
アドバイスなどいただけるとうれしいです。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 19:02:11 ID:sleOyVGb
>>632
大丈夫だと思う。デザイン的にも、音色的にも結構良いのではないでしょうか。
余裕があるならCDPは替えると良いかもね。(何が良いかはよく解らない)
D-500Uも良いけど、ソナスはもっと暖かみや艶があるね。
結構良いシステムになると思う。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 19:04:01 ID:bVxnH0Lj
ラクスも男色系の音やから ほかほかの音になりそうやね

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 19:06:53 ID:bVxnH0Lj
スマソ
×男色
○暖色

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 19:29:12 ID:eXZXi0uR
早速のコメントありがとうございます。>>633, 634
10数年前に高校3年間のバイト代でLPプレーヤー以外をまとめて購入したので、それぞれ
少しずつ粗が出てきていて、今はどこから順番に手をつけるか思案中です。

ソナスは上のシステムを購入するときにエレクタアマトールを試聴したとき以来の
憧れで、女性ボーカルの美しさが印象に残っています。
10数年経ってもコンチェルティーノやコンチェルトまでしか手が届きそうに無いですが、
この機会に検討したいと思っています。

ケチくさい話ですが、ソナスのスピーカーを現行のD500IIのスタンドに乗せて
使用するのはリスキーでしょうか?
スタンドの材質やセッティングに神経質なスピーカーのようなイメージがあります。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 21:20:46 ID:bVxnH0Lj
いちいち聞いてないでやってみろよ 

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 21:23:40 ID:P5OgN8er
>>673
まあまあ抑えてください^^;
まだまだ初心者でしょうし不安があるのは仕方がないでしょう。
といいつつ、アドバイスできない自分もいますけどT_T

639 :街路灯:2005/05/09(月) 21:34:25 ID:9LYBJQpE
純正のスタンドのほうが間違い無くいいのですけれど、
ステップとしては良いのではないですか?
どうしてもヘンな音になるようであれば、
間にはさむスペーサーである程度調節も出来ましょうや。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 21:41:22 ID:Q0Vz/SAI
あ〜やっぱ欲しい。
プログレ聴くんだけど。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 21:57:54 ID:AxV1XXAv
>>631
う〜ん、ボレロピアノブラックの方がピアノらしい音がしていたような気がします。
注)意見は一致してますが、某有名人ではありません。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 22:01:24 ID:8LP0yJVS
>>630
ベロフのベルガマスクを聴いていた。

最初はピアノなんか聴けたものではなかった。
ガルネリはアンプ食いだ。SPケーブルにもあれこれ反応して文句をつける。
ただその一方でアンプもケーブルも変えなくても音場は変わっていく。
うちではそんなかんじだ。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 22:56:27 ID:AxV1XXAv
最初からいきなりピアノが楽しめる確立は少ないようですね。
>>631の方は、相当の腕利きのようです。
前よりはピアノはグッと良くなりましたが、もう一つなものですから..。
ちなみに弦も良くなってきました。でもまだ不満です。
3年は格闘しないと駄目という話もありますので、頑張ってみます

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 01:40:39 ID:gRokMfRR
突然話題が変わって恐縮ですが、
某店でConcerto Home未開封品124,800円というのを見つけ、
衝動的に注文してしまいました^^;
予定外の出費は痛いですが、
かなりの安値で憧れのSonus仲間に入れることになり、
喜んでいます。
やっぱりDomusの発売を控えて在庫整理されてるのかな?
水曜日に届く予定で、今から待ち構えているところです^^

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 01:49:49 ID:j+0N/Zps
>>644
おめでっとっ!!

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 02:16:57 ID:gRokMfRR
>>645
ありがとうございますっ!

将来的にSonusのスピーカを導入するつもりで、
昨年、Creekの5350SEを購入したという経緯があったので、
うれしさもひとしおです^^
届くのが楽しみ♪

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 11:27:14 ID:Yfam4T5s
>>644
スタンドは買ったのかい?
IRONもFも無くなるぞ

648 :636:2005/05/10(火) 12:55:27 ID:yt36x7I7
みなさまアドバイスありがとうございます。
やってみろ、というのもごもっともですね。
まだ購入は決定していませんが、どこから手をつけるかも含めて
いろいろ手を出してみたいと思います。
ありがとうございました。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 17:13:25 ID:gxRtii1l
>>644
購入おめでとー

安くていいねT_T
こっちにもでないかなぁ。ソナス自体がめずらしいからね

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 00:49:37 ID:hbgIn8/E
ガルネリはアンプ喰いなのでしょうか。
ガルネリの中はエソターに軽い小口径ウーファーに凝りに凝りまくったネットワークでも
ない(と訊いています)。
ガルネリの高価な外装や高価な値段に惑わされてないだろうか。

アマティがアンプ喰いなのは私にもそれなりに理解できるけど、ガルネリがアンプに数百万
も掛けなくてはまともにならない程極端なアンプ喰いといわれるのは解せない。
ディナウディオのスピーカーのように鳴らしにくいところまでは理解できますが。

ガルネリがエレクタアマトールのように質素な外装を纏ってエレクタアマトール並の手頃な
価格で発売されていたなら(使用ユニット・ネットワークに関していえば、エレクタアマトー
ルの方が金が掛かっていると思うが)、ここまでアンプ喰いといわれなかったと思う。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 21:13:14 ID:Q94Anhkl
いいアンプを揃えて接触不良がないようにしっかりケブルを繋げばオデオは終わります。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 04:48:07 ID:Q9zuzRVv
>>650
チミの推測なんてどうでもいいからどんな安アムプで鳴ったか報告することだ

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 10:37:06 ID:Z4OhtWg6
ソナス・ストーンですが、今購入できるお店があれば教えて下さい。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 23:10:21 ID:m3h1HLFy
なんですか? ソナススットンって

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 23:48:07 ID:VxoW9jXF
ようやくT330Dの音の伸びやかさに難がある事に
気が付き始めた香具師が増えて、仲間が増えたなってかんじ。
ちょっと音が詰まってるんだな、あのツィーター。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 00:49:57 ID:EVTzSGro
>>650
アンプを選びます。プリを含めて。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 02:05:57 ID:adS0ESW1

以前ストラドを「太ったイタリアばーさんの爛熟の趣き」と書いた者ですが、
あれは塗装が赤っぽい方のモデルの外見印象がほとんどと、
音はちょい聴きしかしていない状態でした。

連休中にK又ルームで灰色ぽい塗装のストラドを見て聴いきたら、
何よりも神秘的な姿に魅せられてしまいました。
また音も魅力的だったので、前回の発現訂正します。

特に低音が、豊かだけど少しも脹らんでなく、かと言って決して筋肉質でもなく、
ありふれた言い方ですが、とてもしなやかなのが一番感心しました。
どのアンプ使っていたかあまり確認しませんでしたが(ブルメスタだったかも?)、
もちろんアンプの占める要素も大きいだろうけど。   

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 13:52:08 ID:tdYUIAtL
>>654
ガルネリやグランドピアノの下に付属している大理石だよ。


659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 17:13:10 ID:c5JuQqMy
>>644
調子はどうですか?まだエージング中ですね。
私はCECのAMP3300とコンチェルトという組み合わせで聞いています。
部屋が狭いのでなんですが、良い音で鳴っていますよ。
CREEKとソナスは合う(と思う)から、良いでしょうね〜。




660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 23:12:01 ID:r0WIoUCW
>>659
ご質問いただいて、ありがとうございます^^

その後、Concerto Homeは無事に到着し、
数日間、興奮状態であれこれ設定していました^^;
もちろん、エージングも含めて、本格的にはこれからですが、
第一印象は一言、「素晴らしい!」に尽きます。
まさに、買ってよかった〜、という感じです。
以前もそのような感想を読みましたが、
エージングがほとんどされてない状態では、
ちょこっと高音をきつく感じます。
ただ、それよりも何よりも、
ボーカルを含めた中音域が絶妙な湿度と厚みをもって
くっきり浮き上がってくるのにはしびれるばかりです^^;
Creekのアンプのせいもあるのかもしれませんが、
「あたたかさ」と「くっきり」が共存している、という、
言葉にすると矛盾したような音場が広がってくれています。

…興奮気味で、すっかり長くなって失礼しました^^;
いずれにせよ大満足で、これからがますます楽しみです。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 23:59:17 ID:ImXJT40U
私はConcertino Homeを買って、当初はうきうきして何を聴いても
楽しくてたまらなかったのですが、このスレで合成皮革だということを
読んでから途端につまらなくなってしまいました。
かなり前に、最近のモデルは本革だと書き込まれた方がいらっしゃいましたが、
その後、この件に関してどなたか確認されましたか?
それから、イタリア在住の友人が向こうでConcertino Domusを購入、
GraafのOTL管球アンプで鳴らしているのですが、
Domusのシリーズはすべて本革だそうです。
そんなわけで、Concertino Domusへの買い替えを検討中で、
送料の確認ができれば友人に購入して送ってもらうことにします。

662 :(=゚ω゚)ノぃょぅR ◆iqtHplA1pc :2005/05/16(月) 00:01:50 ID:UF4sCCTl
本皮買って貼り返れ

オススメは人皮

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 04:49:49 ID:1bvciIuw
Concertino Homeは本革使ってるよ。
ただし限りなく安物だけどね。
車でいえばロールスロイスやフェラーリが使ってるような本格的に手の込んだ製法の本革シートではない。
トヨタとかが使ってる大量生産薬品バラ撒いて強引型押整形のビニールっぽい本革シートと似てる。
なので一応本革製品だけど、この手の革は果たして本革といって良いのかとても疑問。
馬鹿みたいに安いのメリットです(レベル的に合成皮革と大差無しなんで、どっちでもいい)。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 05:00:20 ID:ArYFq7xz
>>663
あんた、それ意味不明だわ。w
限りなく安物の本革がビニールっぽい?
Concertino homeを持っていて確かめた上での話?
じゃないでしょ。ププ
おれはユニットを外した部分にハンダ鏝を当てて確認したよ。
そこまでしなくても、よーく見りゃわかるということはその後わかったけどね。
そもそも皮の匂いがしないよ。w
本革製品だって?あんた業者の人?もっとうまい嘘をつきなさい。
おれが買うときだって店のおやじは本革だとでたらめ抜かしてたよ。
言っておくが、今手元にあるドイツの雑誌にも、Homeシリーズは合成皮革と
明記してある。Synthetische Lederとね。
それができないのは日本の雑誌くらいかな。恥を知れ。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 06:03:31 ID:1bvciIuw
ハンダ鏝を当てて何かわかったのかい?
そこまでしなくても、よーく見りゃ何がわかるのかな?


666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 06:10:31 ID:1bvciIuw
本革製品は必ず皮の匂いがしないと駄目なんだ?
それは初めて知ったなぁ。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 06:20:46 ID:1bvciIuw
まあそれは冗談としてHOME系は残念ながら本革じゃなかったよ。
気になって自分で確かめてみた(勘違いしてた)。
ElectaAmator2とsignumが本皮仕様だったのと混同してた。
こちらは本皮だった。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 06:35:44 ID:T3tXVdAg
>>667
冗談ならなぜ3度もレスをつけた?
ま、それはいいが本革だといばって売ってるオデオ屋のガキどもは許せんな。
これは詐欺ではないか。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 06:42:57 ID:T3tXVdAg
しかしGPHなんて、あの広い面積がビニールだなんて、
あの値段を考えたら笑っちゃうね。
まあ、おれはそのGPHのオーナーだけどね。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 17:46:05 ID:truPf+iv
>>661
Domusは本革ですか。なおさら高くなるな(定価)
そのイタリア在住の人にDOMUSとHOMEの比較をして 感想を聞いて教えてくれませんか?
Domusシリーズはかなり期待しているもので・・・。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 19:14:33 ID:f1Vymsio
>>670
皆さん周知かと思われるが↓

Concertino Domus
Pris: 10.390:- Svart Pianolack
Pris: 11.490:- Teak

Concerto Domus
Pris: 24.790:- Svart Pianolack
Pris: 25.990:- Teak

Grand Piano Domus
Pris: 34.990:- Svart Pianolack
Pris: 36.990:- Teak

Concerto Domusの値段はGPHと同じみたいだ。
Concertino DomusはConcerto Homeよりちょっと安いぐらいか。
GPDomusは実売60万↑程度といったところかねー。
いずれもピアノ仕上げの方が若干安いみたい。

クレモナの時もそうだけど上手い価格設定するよなーソナスって
最初クレモナがリリースされる時は200万確定みたいな感じで
ソナススレがにぎわってたが、100万確定と来て神キター



672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 20:06:18 ID:k7c6sMyX
Concertino Domus なんて出るんだ。
やっぱりDOMUSの方がいいのかなー・・・。
売るなら今のうちだね。


673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 21:50:51 ID:ppkX5vTB
国内で試聴できるようになるのはいつごろになるかな、Domus
夏ボ温存すべきか否か、迷う今日この頃

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 22:04:38 ID:truPf+iv
>Concertino DomusはConcerto Homeよりちょっと安いぐらいか。
concertino domus かなりねらい目!!w その価格は良いな・・・w

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 22:30:19 ID:iEV+ZMXa
>>664
本革か合皮かがそんなに気にならない俺としては、
ハンダ当ててまで確認する神経が分からん。
スピーカーが傷つく方がよっぽど嫌だ。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 22:51:50 ID:f1Vymsio
少し調べたけど
Concertino Domusに使用するであろうスタンドの価格は
ペアで9万程度、ただ9万だとアウディトールのスタンドと
ほとんど価格差が無くなる、もしかしたらもう少し安いと思われ。









やっべ、欲しくなってきた。
問題は音だが・・・・

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 06:28:58 ID:0Qfzo2Ra
ストラドのようなフラッグシップでは無く、Domusのような下位商品の
人気や評判が良くなり始めたらブランドの終焉なのでは?
ここのブランドイメージではクレモナ辺りが下限。



678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 06:37:03 ID:U9o1Pb7c
>>677
良い物は良い

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 06:48:47 ID:VvZnbwgH
>>677
↑あ〜ぁ、いるんだよねこういうやつ。
買えもしないくせにイメージだけしっかり持ってんだよな。
ブランドの終焉?あんたが終わってるだけでしょうが。w

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 10:12:05 ID:V+7vFdVw
>>677
ガルネリ買いなさい。
悪いことは言わない。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 16:11:28 ID:7Hudl4k6
>>677
逆にセルブリンがストラドの様な大型で高価なスピーカーにしか興味を示さなく
なった時こそブランドイメージの低下であり、終焉だろう。
エレクタアマトールやミニマで名を売ったのだから、比較的安価でコンパクトな
商品が好まれるのは当たり前の事。


682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 17:17:52 ID:U9o1Pb7c
安価なクラスを手抜きにしているメーカーはダメだ。
sonusはしっかりしている。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 17:33:42 ID:ZYzHtxrV
>>682
今はまだそだね。
ブランドが有名になると、どうしてもそうなっちゃう。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 18:17:14 ID:U9o1Pb7c
>>683
それは言えてるかも。ただ、絶対というわけじゃないよね・・・。

よく思うんだけどあんまり名前は知られてないけどすごくいいもの作ってるって言うところ多い。
(でも本国ではとっくに有名だったり・・・)

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 20:46:45 ID:ony7Iu2l
どこよ?

茶利男とか言い出さないでよ。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 20:51:55 ID:jG5MY3+a
逆に、本国では見向きもされないのに
日本でだけは大人気、というブランドもあるけどね。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 22:03:57 ID:B/yiHqn0
ウィルソンベネッシュの旧ACT1を使っているものです。
別にけんか売りにきたわけではありませんので・・・。
去年初めてウィルソンベネッシュのスレに書き込みした時
親切にお勧めのボーカル曲を教えてくださったクレモナユーザー
の方にあの時すぐお礼がいえなかったのでいまさらですがひとこと
御礼を言いたくて来ました。勧めていただいた中で特にサラ・ブライトマン
が気に入りまして、愛聴盤に加わっております。

>>642
ピアノ曲の話題が出ていたので・・・。
ベロフとはなかなか通ですね。非常に透明感あふれるタッチで演奏しますね。
透明感ではゾルタン・コチシュもかなりの雰囲気です。テンポが少々わたしには
難ありですが・・・。
月の光に限っていえばジークフリート・シュテッキクトの演奏お勧めですよ。
光のきらめく様子を実にスピーディーに、しかし乱暴にせずにクリスタル
に描ききっていますよ。この人のCDがなくて、相当探しました。

長文失礼・・・。


688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 23:09:24 ID:Qj8Y+RlO
茶リオか・・ちょうど、リビング用に使っていた
R100にソナスのスタンドFを奢ってみた。

まあ、他にもいろいろやったのだが、
野放図に たれながされていた大量の分不相応な低音が
締まって良くなってきた。まあ、あと、もう少しだな。

鉛のペリットをスタンドFのパイプに充填したやついる?

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 23:13:43 ID:Qj8Y+RlO
ペレットだった・・

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 02:09:03 ID:54/73By1
>>688
あの小さな穴から入れるの?
根気がいるよなぁ。
でも、あのスタンドは適度な響きが大切なんだよ。
木材で適度にダンプしてあるから、へんなキーンという共振音はないし。
この響きがConcertoやConcertinoにうまい具合に艶を与えてくれる。
ConcertoやConcertinoをガッチリ無共振重量級スタンドにのせたら
最悪に詰まらん音になるよ。高域の伸びも感じられなくなるしね。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 17:58:53 ID:9pj6tP+4
>>690
小さな穴って??それ、どこにあるやつ?
地板取り付ける前なら、そんなに難しくない、と思ったが。

天体望遠鏡用のウェイトを地板に載せたら、まあ、満足かな・・

まあ、確かによく出来たスタンドではある。
音もいい・・茶リオR100よりずいぶん高いが・・・w

ところで、あなたにとっては共振音と響きって反対語なの?

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 15:08:09 ID:zpjpcl4q
>>640
私もConcertino Homeでプログレ聴いてますよ
ヘビーなのは合わないけど民族色が強いものアコースティックなものは最高です
クリムゾン イエス フロイドなどのメジャー系を中心に聴くのであればお薦めしません
ジャズロック シンフォ系もまあまあイケマスがやっぱトラッド系チェンバー系に最適
以前は初期Concertinoを使ってたんだけどHomeの方が高音域の音場が広く明瞭なので合います
ちなみにアンプはAura 
Domusがどんな音なのか興味津々


693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 17:46:01 ID:Z7VG3TKv
DDOMUS高域が40Kまで伸びているとなると現シリーズより音場感はぐんとよくなりそうだね

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 21:06:46 ID:8JiKmn6e
>>693
帯域が広くなるってことは可聴範囲に余裕が持てるって事ですね。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 19:40:34 ID:i+Wz7v0G
あうでぃてゅーる買おうと思ったけど、フロイドなどのメジャー系だめなんでやめた。
ウーハー付けてもだめなん?

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 02:50:04 ID:OIa/LHA+
>>695
もちろん再生できないことはないですがフロイドが聴きたいなら別のメーカーがイイと思います
牧歌的なフォーク調の曲は合いますが電子音やブルースロックっぽい部分はもう一つです
ただ原子心母とおせっかいはいい感じで聴けると思います
ちなみに以前クイーン2を再生した時はあまりの酷さに開口してしまいました
あくまでConcertino Homeでの評価です 他の機種は分かりません

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 07:00:27 ID:P1wSdMs5
Concertino Homeの安売り情報。
ジョーシンWebで数量限定1本6.93万。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 08:14:33 ID:0kp41fi4
DOMUSが50万前後だった場合、cremona auditorと値段が重なるよね。
そうなるとグレードが上のcremona auditorを皆は買うのかな?

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 10:08:21 ID:nelgLM1n
>>698
その値段で出すくらいだから音質もそれなりにって事じゃないかな(いい勝負しそう)
でも、DOMUSにはインテリア性、デザイン性も兼ねていてその分高くなってるのかな。。。

700 :1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI :2005/05/22(日) 01:21:47 ID:NE6etG/x
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
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゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    700ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! { 
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.', 

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 21:50:37 ID:KMEK7eqD
DOMUSまだ?

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 23:16:34 ID:XcA09U7x
まだです。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 14:28:33 ID:TFbhnxI8
いつだよ?

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 15:54:26 ID:t0PcNbEb
いつっていうか本国行けば買えるじゃん。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 17:42:28 ID:z8gQj5m/
ネット海外通販でかいな うるさいよ ドモスドモスって

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 07:18:27 ID:Cv29oZVx
:::::::::::::::::::::::::::::.     
::::::\:☆ノノハ クゥ〜ン 
::::::ミゝ从 ;’w’;)つ
::::::⊂__つノ 
マイハマン巡回中


707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 21:23:04 ID:Jk1Afl1z
ドモスって、「どうもすんません」の略かと思っていた。

708 :楼蘭P:2005/05/28(土) 22:16:32 ID:KojYwfYl
一口に本皮といっても、大きく2種類に分かれます。
@皮をなめしたままの物
Aなめした皮にペイントやウレタンなどを被せた物

Aは、身近なところでは、スタジャンの皮袖
皮の上にカラー層をコーティングしているので@と違って、通気性がない。

本皮ソファを見ても、Aのタイプはかなり有ります。
白・クリーム・グリーンなどの淡い色は、ほぼ間違いなくAのタイプです。

厚いウレタンを被せた本皮ソファも有ります。
これは、ハンダゴテを当てたら溶けるでしょうね。



709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 01:09:50 ID:Xfefk1LC
Homeシリーズは合成皮革だとドイツのオーディオ雑誌に明記してあった。
あの国ではそういったことをあやふやにはできないからね。
ただし、Homeシリーズでもごく最近のロットは本革。
これは、ツイーターに掘ってあるのソナスマークが金色しているもの。
日本に入っているのかどうかは知らん。
で、Domusは本革。それにウレタンを被せてあるのかどうかは知らん。w

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 01:27:39 ID:33I/QP4A
本川かどうかなんて車シートオール革張りにしてもたかだか30万程度で
できるんだから端材のドーモスミマセン程度のものなんていくら?

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 03:47:28 ID:J387irFs
どうして話を価格のレベルに持っていく?
趣味の対象としてビニール張りではつまらんという話をしとるんだよ、わかる?
どうして皮のツラと見せかけてビニールでないといけないんだ?
ビニールの方が音質上好ましいならどうしてわざわざ皮っぽいツラを晒す?
特にGPH買った奴はあの値段でビニール張りと聞けばいい気はしないだろうね。
でも、それを明記しなかった日本の代理店と糞ステサンのバカどもは恥をしるべきだね。
それともなにかい?皮のツラ下げたビニールでも、それが音にプラスになっているなら
許せるとでも?アフォ!そんなもんプラスにも糞にもなるかい!恥を知れ恥を!

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 06:49:23 ID:QhbuI/wF
え?!GPHってビニールなんですか・・・・。


713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 09:37:01 ID:tDuhtAUk
30マンしないスピカなら当然合成でしょう。
実物を見たことあるのかな。

全体的な造りを見ると値段なりなので悪くはない。


714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 11:03:33 ID:3QUp36mI
ホームは合皮。アマティ、ガルネリ、ストラディヴァリは
本皮だろうから、残るクレモナはどうなんだろう・・・

715 :楼蘭P:2005/05/29(日) 12:33:17 ID:FTMxTIxd

合成皮革といっても、
基材がスフのような、超安物なら話は別ですが、
スピーカーで使われる程度の本皮と、素材の値段が極端に変わるものでは有りませんよ。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 13:18:09 ID:dhQFb/c4
私のGPHは合革だろうと本皮だろうと塩化ビだろうと
い い 音 で 鳴 っ て い る 。
私は気に入ってる。

問題なのはそれが定着してしまってメーカーが調子に乗ることだなあ
ソナスに限ってそれは無いだろうが・・・・・

その事をアヤフヤにする代理店(アヤフヤにしようとしてしてるのかは別の話)
についてはちょっと改善の余地有りだと思うけどね。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 13:25:20 ID:QhbuI/wF
>>715
コスト的に変わらないんだったら、なぜ本皮にしないんですか?>GPH
>>713
他メーカなら、30万だせばウオールナット無垢材のSPですよ。
GPHって箱の材質はどんなものですか?

しかし、GPHのビニールには幻滅したな。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 13:41:07 ID:q8DMiFxk
車だって「レザーシート」なんて言ってるけど殆どがビニールでしょ。
ジャガークラスだって座面以外はビニール。
全部本皮使ってるのなんてロールス、フェラーリ、アストン位らしいよ。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 13:59:02 ID:HZCTpr7L
>問題なのはそれが定着してしまってメーカーが調子に乗ることだなあ
ソナスに限ってそれは無いだろうが・・・・・
確かに。手抜きになるんだよねぇ(有名になると)
本国ではどうなのか知らないけど日本ではそこまでメジャーじゃないからなぁ>sonus
といっても、ちゃんとそれなりにオーディオやってる人にとっては有名だけど(音のよさがあって)
はじめたばかりの初心者は知らないだろうね。低パフォーマンス低コスト 大量生産の日本との違いがsonusにはあるとおもう。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 15:32:01 ID:Ax2pUdhB
日本人は革というと高くて一生物だと勘違いしている。
それで、日本車の革シートは表面にウレタン塗り捲って
PVCと見分けがつかない。
さらに革のこすれ音がするといって、サイドはPVCに・・・
革は風合いが一番大事で、古くなったら張り替えるのが基本。
総檜の風呂桶で、2,3年たったらぬるぬるななるのがいやで
ウレタン塗装したらばかにされるのと同じ事。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 18:12:09 ID:33I/QP4A
>>720
どうして「日本人は・・・」と言えるの?

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 18:39:48 ID:c2Zm1kVj
また革の話かよ。
たぶん、他のみんなはウンザリだと思うよ。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 19:19:17 ID:HZCTpr7L
>>722
同感。
sonusユーザーらしからぬ ですね。

>しかし、GPHのビニールには幻滅したな。
ってことは気づかなければそのまま幸せだったのに。むしろ気づいたからといって音が変わるわけでもないし、外観が変わるわけでもない。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 19:21:59 ID:o+07t24o
いや、おれのConcertino Homeは、このスレで合成だと書いてあるのを読んでから、
途端に音が安っぽくなった。
たしかに日本の雑誌はこういった点を明記すべきだと思うよ。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 19:27:48 ID:Pba812r1
>>724
夜釣りですか

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 19:37:12 ID:T3WisTKA
>>724
じゃあレスしてやろう。
「安っぽい耳だな」

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 20:34:36 ID:3QUp36mI
で、クレモナは合皮なん?

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 20:43:24 ID:o+07t24o
>>725-726
オーディオ機器というものは大なり小なりそういうもんだろ?
CDプレーヤーの脚やアンプのボリュームノブがプラスチック製だというのを
知った途端に音が軽くなったり。
「安っぽい耳だな」などと言う前にてめーの感性を疑えよ。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 20:53:25 ID:33I/QP4A
さあ はじまりましたよ どんどん やり合え!

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 21:23:26 ID:q8DMiFxk
スピーカーは別に本革でなくてももいいでしょ。
ソファーみたいに座る物でもないし、靴や鞄みたいに体に触れる物でもない。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 21:31:02 ID:33I/QP4A
本皮にして満足したいんでつが、どこかで張り替えてくれるところありまつか?

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 21:39:21 ID:vYe7uYHr
牛さんに誤れ、お前ら。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 21:54:09 ID:RQqzye9S
セルブリンが選んだんだ。
合皮なら合皮のほうが音がよかったんだよ。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 22:41:53 ID:LKJkVdz7
おーい、みんなー、ヤフオクでクレモナが出てるぞー!!

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 22:42:56 ID:1A0/HP4R
そんなに合成皮が気に入らないなら
おまいらの余ってるチンポの皮を使っとけっての。
これなら本皮だろ?

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 22:49:34 ID:33I/QP4A
漏れ この前整形外科で手術してもらって余ったチンコ皮少し取られちゃいました
それもらっておけばよかったでつね。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 00:10:25 ID:x3x6Ko6G
>>728
すまんすまん、釣りだと思った。
だから「安っぽい〜」は言い過ぎだ。謝る。

俺は雑誌に「本革でチューニング」とか書いてあっても、
「そんなんで音変わるのか?素直にデザインのためだって書きゃいいのに」
とか思っちゃう人間なんで、合皮だと知っても全然ショックは受けなかったんだ。
それでもソナスを買った理由は、他にはない優しい美音に惚れたのと、
その音によく合ったフォルムを有していたから。逆にいえば、そんだけ。
だからウチのGPは今でも変わらぬいい音だし、悪いがお前さんの気持ちも分からん。
音やデザインの良し悪しに、素材なんか関係ないんじゃないの? と思う。
でも、雑誌や代理店のやり口に反感を覚えるところは大いに同意できる。
>>726で乱暴な書き方をして悪かった。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 03:48:19 ID:Z5/lL21k
>>737
いや、オレが言いたいのはだ、安物のスピーカーによくある木目調ビニール張りに
通じる安物臭さがHomeシリーズに感じられるということなんだよ。
あんたは音さえよけりゃ木目調ビニールでもいいのか?
おれはそれが嫌なんだよ。率直に言って、音がいいわけないんだ。
いいと思い込まされているだけなんだということに気がついて欲しいだけなんだ。
特に、Homeシリーズの場合は、無垢の板を使っているからというだけで、
それだけですべてが許されるなどとは思って欲しくないんだよ。
ビニールの方が音がいいとセルブリンが感じたなら、
どうしてそれを宣伝文句にせんのだ?
合肥だと知ってもショックを受けなかったというおまえさんの感性を
オレは疑うということを言ってるんだよ。
でも言っておくが、オレはなにもお前さんを攻撃しているわけでもなんでもない。
それでいいならそれでいいんだ。ただ、オレは嫌なんだよ。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 11:36:13 ID:TMOuks3Y
>>738
>おれのConcertino Home

ロットいくつよ?

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 15:00:02 ID:9ubdNMPT
>音さえよけりゃ木目調ビニールでもいいのか?

そりゃそうだろう??



741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 15:43:00 ID:Z5/lL21k
>>739
しらん

>>740
へえ、そういう人もいるんだね

742 ::2005/05/30(月) 16:02:24 ID:d1zDCs0l
アンタも暇だね。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 17:08:51 ID:STxoG3Zf
それにしてもいわれなきゃ気づかないのならもともと見る目がなかったってことなんだろうな。
偽ブランド品と同じようなものだ。見る目がないやつには結局どっちでもいいんだよ。
ということは、たとえ偽者だとしても 誰かが(もしくは誰もが)「本物だ」と言い張ればそれで満足なんだろうなぁ。
それって本質的な面として終わってると思う。結局何が大事なのかを完全に見失ってるな。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 18:00:59 ID:dQiicXIB
>>743
オレもそう思うぞ。
ちなみにクレモナシリーズは本革。ちゃんと皮が臭う。
Homeシリーズはなにも臭わん。w

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 18:09:49 ID:yva3F8zN
見た目に関しては音と同じて好みだべ。
ストラディバリだって横に広がって仕上げの美し
さうんねん以前にフォルムがスルメイカみたいだ
べよ。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 18:25:34 ID:AUn3pIAU
クレモナは本皮でしたか
お金があれば欲しいけどなぁ・・・ストラディヴァリ

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 18:39:28 ID:RT+SY8GI
ところでメーカー自体は嘘言ってるの?

「どうです。エントリークラスから革使ってるンです!すごいンです!」みたいな。

そうだとしたら大問題だが・・・・・

ソナスに限ってそれはないよな、オーディオメーカーとしては
カナリまともなメーカーだと思うし。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 21:43:00 ID:sQDfw/WE
どうだろうね。
「Homeシリーズはビニール使ってます」と
わざわざ声高に主張するかな?
嘘はついてないだろうけど、
言う必要の無いことは言ってない可能性はある。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 23:07:17 ID:7tJyLYne
Homeクラスだと合皮の方が(コスト的にも)バランスが合ってると思うがなぁ。
んなにヤなの? >>738


750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 23:35:29 ID:sQDfw/WE
気になったんでノアのカタログ引っ張り出してみた。
といっても、初代Concertoシリーズだから情報が古いけど。
それによると、シリーズ全製品に「本革によるチューニング」って
解説がなされてるな。側板はConcertoとConcertinoがウォルナット、
GPはMDF製となっている。

合皮だと確認されたのはHomeシリーズだけなんだっけ?
だとしたら、Homeのカタログ見ればノアの姿勢だけは確認できるな。
誰か持ってないか? 暇つぶしに付き合ってくれw

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 00:10:56 ID:K2m3UD8p
合皮はHomeシリーズだけだよ。
だから初代のConcertoシリーズに関しては知らん。
ただ、Homeシリーズでも現ロットは本革。
見分ける場所はツイーターのロゴが金色かどうか。
金色が現ロット。ってこれ何度も書いたが・・・

GPの即版がMDFだったとは知らんかった。
てことは木目仕様は表面ベニア張りだろ?
だったら断然ピアノフィニッシュの方がいいね。

しかしノアのカタログって、出鱈目もいいとこだね。
さすがノアだわ。w

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 00:27:02 ID:UmxQrSJf
サンクス。
つまりは「仕様に関しては予告なく変更云々」
のひと言で片付けられちまうって訳だ。

もしHomeのカタログに本革だという表記があって、
それを信じて合皮を掴まされちゃった人は気の毒だな。
本気でムカついてるならジャロってみたらどうだろう?

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 01:08:53 ID:01tclmqb
GPHの側板もMDFかなぁ・・・
なんか738の気持ちが分かってきたような・・・orz

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 01:39:05 ID:FlhgWEhR
気になったんでノアのカタログ引っ張り出してみた。
といっても、初代Concerto homeシリーズだから情報が新しいけど。
それによると、「ブラックレザー仕上げ」「バッフル全体にブラックレーザーを使用して」
って 解説がなされている。
微妙に本革と明記していない(よって嘘つき呼ばわりするのは可哀想では)。

一方同時期のELECTA AMATOR2、SIGNUMには、「バッフル面を本革張りとして」とはっきり
本革の文言を入れて解説している。
どっちにしても現行のHOMEが本革仕様なら無事解決でいいんじゃない。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 01:46:46 ID:01tclmqb
>>754
乙かれさん
はは、おいらさんのGPHはMDFにブラックレザーかな・・・orz

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 01:52:15 ID:UmxQrSJf
>>754
おおお! 寝ないで待ってた甲斐があったよ。
ブラックレザーか。ライターも苦労したんだろうな。
まあ大嘘って訳じゃないから、あまりノア苛めるのも可哀想かな?
ちょっとすっきりした。ありがとう。寝る。

どーでもいいがお前さん、「ブラックレーザー」ってわざとか?
お茶吹いちまったじゃねーかw

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 03:11:11 ID:FlhgWEhR
ちなみに雑誌ステレオサウンドのノアの広告では、HOME(GPH含む)のサイドウッドはイタリアンウォールナット
と明記してあったよ。


758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 03:26:31 ID:FlhgWEhR
ステレオサウンド 136号(2000年秋号)ね。

BOWが1ページ
JM LABが4ページ
Sonus faberが4ページ(あれれ2ページ目にGPHのサイドパネル、ブラック・ピアノ・ラッカー・
フィニッシュとウォールナットの2種類の仕上げを用意しましたと書かれてる。仕上げ?、ブ
ラックレザー仕上げと一緒の意味かな)。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 04:40:00 ID:wvz/LeO1
で、最近の新しいロットのHomeシリーズを買った人はいないの?
そもそもツイーターのロゴがゴールドのものって日本に入ってる?
もし日本に存在するならおれは買いたいなあ。
Concerto HomeとStand Ironの組み合わせを狙ってるんだけど、
合成皮革というのをここで読んだのでちょっと控えてたんだよ。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 06:21:19 ID:DqOrviCT
そもそもホームシリーズなんてたいした音じゃないわけだし、
皮でもビニールでもどうでもいいようなもんだがな。
そんなに皮にこだわるならどうしてもっと音にもこだわって
上級機種を手に入れようとしないんだ。
までも、Domusシリーズはすべて本革張りだから、その点は
良くできたスピカーなんだろうね。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 06:31:13 ID:MsdxgS7l
>そもそもホームシリーズなんてたいした音じゃないわけだし、
マジでいってるのか???Σ
どうしても音質は価格に比例してしまう傾向があるけど HOMEシリーズは値段分以上の音は出てると思う
でも、GPHとかだったらほかの買う可能性も・・・・^^;

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 08:01:30 ID:+qGeQ9RY
値段以上の音が出てる???妄想が過ぎるようですな。藁
もしそんなことがあれば市場が成り立たんでしょ。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 10:05:18 ID:Dn1+fl37
ということは価格分以上の価値があるものは存在しないと?
もともと価格以上の価値とはその分野で同じくらいの価格の物を比べていいかどうかってこたじゃないのか?
ってことはその分野のすべての物の価値が平均より下回るってことはありえないな
そもそも価値とは誰かが決める物ではなく当人が決めるものでありゴミだろうとその人が価値があると言えばそれまでの話
コレクターも常人からするとわけがわからないのと一緒
オーディオもその一つ

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 18:32:20 ID:+pbbC9j3
価格相応のものといえばたとえばなんでつか?

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 18:34:19 ID:+pbbC9j3
もれ ほんがわにこだわりたいでつ

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 18:45:04 ID:+pbbC9j3
もれ 本物志向って言われていまつ

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 19:12:41 ID:DqOrviCT
価格相応の音で本革にも拘りたくさらに安く挙げたいならConcertinoDomus。
上の方でドイツの雑誌のテスト結果(F特)を上げてくれた人がいたけど、
あのF特を見るととれも素直でさらに高域が40KHzまで伸びていた。
低域はまあサイズなりの限界はあるだろうけどね。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 19:15:37 ID:DqOrviCT
あった、これだよ。
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=3169&no2=19372&up=1

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 02:46:59 ID:1oeQL7lx
あんたら良い音は結構だが革製品の現状知っておけ。

http://fur-free.com/
http://my.so-net.net.tw/sirwang/fur.wmv

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 02:58:40 ID:0FnPh37m
自分が使ってるメーカや機種が可愛いだけで
もの言ってるヤツがいるのはいかんでしょ。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 19:27:06 ID:Ki3/kXoC
人間じゃなくてモノなんだからどうでもヨシ

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 00:41:55 ID:sEcRcT7d
狸も泣くんだな・・・わかってたこととはいえ
目の当たりにすると惨い。
皮製品は色々考えないといかんね。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 01:13:04 ID:6xS7KQwV
でも、自然素材を使うってのはそういうことだからな。
メイプル材やウォールナット材にしたところで、
やってることは>>769と本質的に変わらん。

そこんとこ分かった上で、
最大限の敬意を払って音楽を聴きたいもんだ。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 03:22:41 ID:+/a94Gn+
我々日本人は目の前で板前さんが生きた魚介類を調理するのを楽しそうに眺めてる。
調理されてもピチピチと動いてる(新鮮な証拠)。
なぜか対象によっては残酷に感じない。

必死に体を動かそうとしていたたぬきは可哀想だったのに(悲。
そこんとこ分かった上で、
最大限の敬意を払って音楽を聴きたいもんだ。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 04:29:09 ID:Di83yhVO
そういった話をここで持ち出してもなんの慰めにも解決にもならんんだろうが。
菜食主義でも、「じゃああの可愛い草木は殺して食べてもいいの?」てことに
なってしまう。そんなことをどうこう言いたいわけじゃない。
本革だといってビニール張りをごまかしているような輸入業者や雑誌の編集
オーディオバカ評論家の糞加減が耐えられないといっとるんだよ君たち。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 04:46:27 ID:6xS7KQwV
こういった話はどこで持ち出しても慰められんし、解決もせんよ。
だってその必要がないんだから。
でも、知っているのと知らないのとでは大きな差があるけどね。
わかる?

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 05:20:44 ID:Di83yhVO
おい、「わかる?」ってオレに尋ねてるのか?
だとしたら今一度説明するが、オレは雑誌の口車に乗せられて
ConcertinoHomeを本革のつもりで購入、
その後でここで本革でないことを指摘されてそれを確認し、
本革か偽革か知らなきゃそれで済む問題なのかと提起してきたわけだよ。
音さえよけりゃ偽革でもいいとおっしゃる御仁もいたが、
オレはそうは思わんと口を酸っぱくしていってきたわけだ。
なぜ口を酸っぱくして言ってきたか。それは雑誌や輸入元の口車に乗せられ、
残念な思いをしたからだ。

> でも、知っているのと知らないのとでは大きな差があるけどね。
> わかる?
↑これ、いったいオレになにが言いたいんだ?
ひょっとして状況も知らずケンカ売ってるのか?
だったら突然出てきて書き込む前に、上の方を呼んでみろ!

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 05:36:42 ID:nIHXZU+6
オレ自身は全然気にしないけど、気になるヤツがいるのは分かる。
雑誌と輸入元は、ちゃんと>>スリー7に謝るように!

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 07:17:42 ID:VI58UmZ3
ソナスはシナの川なんか使ってないからアンシンね

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 07:47:02 ID:luaCPMrY
>>777
そう思ってないんだったたら思ってるだけで
止めとけ。
ソナス好きが集まってんのと同じ。そう思っ
てる輩で集まればいいだけの事。もちろん、
革じゃなくても良いって思ってる輩も同じくね。



自分以外の人間に価値が全くないこだわりを
押し付けあってもどうせ何処にも実なんてな
いし、お互い嫌な思いするだけだろうに。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 10:51:40 ID:UIFnNUzb
昔からのソナスファンで、昔からこのスレッド読んでいる者にとっては、
革の話は、また懲りずにやってるのか、っていうだけで、もう飽き飽きしている。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 11:24:30 ID:sEcRcT7d
っつか>>769みてたら自分の機種が本皮でない方がいいと思うようになった。
つぎはソナス製品は買わんよ。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 16:15:11 ID:9HPerIr7
みんなもちつけ

('・ω・`)っ旦~旦~旦~旦~旦~ オチャドゾー

というかまあ、なんだ。

>本革だといってビニール張りをごまかしているような輸入業者や雑誌の編集
>オーディオバカ評論家の糞加減が耐えられないといっとるんだよ君たち。

なんともし難い事なんだけどねえ・・・・。







あの・・・・・・・この話題止めない・・・?



784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 16:15:55 ID:9HPerIr7
上げちゃった・・・・orz

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 16:58:45 ID:nIHXZU+6
>>783
...というか、キミのようなわかったような事言うわかんないヤツが
多いから、話がいつもクルクルしちゃうんでしょ。

わかる?



とかね w

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 17:19:21 ID:3QyIaBPq
>その後でここで本革でないことを指摘されてそれを確認し、
本革か偽革か知らなきゃそれで済む問題なのかと提起してきたわけだよ。

見る目のない人が「本物じゃなきゃだめだ!」ってあーだこーだ駄々こねても説得力ないな。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 18:00:17 ID:aMos0mgf
>>777
こんなとこで愚痴っていないで出版社や輸入元に電話しろよ
他のソナスユーザーは迷惑してるしはっきり言ってウザイと思ってる

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 22:20:55 ID:MS/WUEuS
>>777
なんだかお前さん、逆ギレした「裸の王様」って感じだな。

悪い商人の「これはバカには見えない服です」って言葉を
鵜呑みにして、衆人の前で裸体晒した王様にも非があると思うけど。
自分の審美眼のなさに対する憤りを、雑誌や代理店にぶつけてる
ようにしか見えんぞ。そんなだから、合皮だと知ったとたんに
音が安っぽく感じられたりするんだよ。そんなわけないのに。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 22:56:41 ID:ynTxBJtC
ビニール問題を言い出した本人です。
当時はほとんどの人が皮だと信じていて、検証する人すらいませんでした。
ごくわずか、半田こてを当てて確かめた人もいましたが、多くは語りませんでした。

私自身の気持ちは皮だろうがビニールだろうがどうでも良かった。
ただ、製品の記事が偽りだったので問題提起したのです。

ソナスの大型SPを切れ目なく皮で覆うとしたら相当大きな皮が必要です。

「目的は達せられた」と書きましたが、その通りになりました。

「合成皮革」を「本革」と書いたら、やっぱりダメですよ。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 00:03:00 ID:dkZMqiBQ
>>789
>「合成皮革」を「本革」と書いたら、やっぱりダメですよ。
具体的に教えていただきたい。どのようなメディアから、なんのメーカーでどういう書き方をしていたのか。
たとえばsonus自体だとか、雑誌がだとか・・・。いろいろあるし書き方にもあいまいに書いてある位で断定されていないのであれば
そこらじゅうの売り物だってそのくらいはしてるだろうしね。許容範囲で買う側の見る目が必要だと思う。
まあ、基準もあいまいだろうし 個人個人の判断になるだろうから、なんともいえないけどね。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 09:48:00 ID:aolfE9XD
おーい、みんなー、ヤフオクでクレモナに続いてアマティが出品されてるぞー!!

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 10:03:19 ID:A8IVfASz
俺はストラディが出品されるまで待つ!!

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 10:28:46 ID:wAdkygZ3
>「合成皮革」を「本革」と書いたら、やっぱりダメですよ。

思い込みじゃないの?「ソナスなら本革に決まっている」って。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 10:50:10 ID:qr/LoFvY
>789
それは、ソナスの問題じゃなくて、雑誌の問題。
書いた人と、載せた人と、読んで信じた人の問題ですね。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 15:26:55 ID:A6xZZvJk
ビニール

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 15:52:33 ID:P5+2nFqb
微新居留

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 16:27:01 ID:A8IVfASz
ビニールはここまで!!⊂(^ω^)⊃

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 18:19:31 ID:w0GMYTri
OWNER'S MANUALにはblack leatherとあったがやはりビニールなのか





799 :楼蘭P:2005/06/04(土) 21:27:07 ID:NztxKCOi

>>769
毛皮は、確かに殺生しなくてもいい動物が殆どですよね。
ビデオで見る限り、皮だけ取ってサヨウナラ!って感じですね。
アライグマ?丼にして食べてるように見えないし・・

ソナスの牛革は、皮だけ取ってサヨウナラという事は絶対無いでしょう。
人の命を繋ぐ為に、食事になって頂いて、
更に皮も、捨てずに利用といったところでしょう。


800 :1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI :2005/06/04(土) 21:58:22 ID:sSk+GP7P
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    800ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! { 
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.', 

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 23:21:49 ID:U2riMaq4
>>799
屠殺現場で牛さん達が屠殺されている様子も相当なものです。
皮を剥いだ後の解体作業にも壮絶なものがある。
そこで黙々と働く人達はある意味立派だと思う。
体に染み付くらしいね、洗ってもとれない匂いが。
日頃常時魚をさばき続けている人達も生魚の匂いが染み付いてとれない。

余談だけど朝鮮半島では犬を食す習慣があるのだが、この犬を絞める前に
徹底的に痛めつけて生かして半殺し状態にいたぶった後に締まると、普通
に絞めるのと味が全然違う、つまり相当に美味くなるとのこと。
あまりに残酷なので公には法律で禁じられたらしいが、あくまで公での話。

因果ですね。
ソナスの本皮はどうですかね。

802 :楼蘭P:2005/06/05(日) 00:00:35 ID:NztxKCOi

>>解体作業にも壮絶なものがある

BSE対策が頻繁に取り上げられた2年ほど前、
テレビでも良く目にしましたね。

僕は食さない殺生は、ちょっとと思うんですが、
食す殺生は、致し方ない、と思っています。

すき焼きや牛丼だけでなく、
生姜焼きやフライドチキンも大好きなんで・・・


803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 00:49:54 ID:aw4HP2nR
みんな好き勝手いうとるわ w

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 15:10:03 ID:Eks/aEuu
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=engeino1
Amati出品してた人、引っ込めた?

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 11:06:17 ID:7iEo2D8B
直取引で漏れが買ったよ うっしっし

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 12:54:07 ID:X1pdr5fb
ほー、いくらで買えた

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 01:35:46 ID:jSHNj5ka
http://www2.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=39126

もう店頭に並んでいる写真を見て、羨ましくなってしまった。。
にしても、すごいアンプで鳴らしてるな。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 20:47:19 ID:AM3oQjxc
以前本国のサイトにあったフラッシュ、持ってる人いませんか?
セピア色で草原と小鳥とソナスの文字が入った奴です。
あのフラッシュのスクリーンショットを撮って
壁紙にしてたんですけど、OS再インストールの際ミスでファイル紛失しちゃったんで(泣

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 01:19:03 ID:D5oljckg
>>807
krellのプリメインが映ってるね。
前、CREMONAに使ってたけど相性良かった。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 11:34:35 ID:Ldrtq1WC
今はkrellのプリメインやめて何使うてはるの?

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 12:24:25 ID:Xkl0Az8C
アキュフェーズでしたよ

812 :街路灯:2005/06/11(土) 12:44:29 ID:IEPks6/r
>>808
Screen Saver1でしたかねぇ。。
2と3は持っているのですが、残念です。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 14:19:02 ID:VcWYQ8hX
ガルネリにベロダイン導入した方々のインプレをお聞きしたいのですが。
確かこのスレ(前スレも含む)にも何人かの方が実際、導入された、する予定との事でしたので。
T先生、KOBAさんのご感想はよく読ませて頂いておりますが、
導入された方々の様々なご感想を聞きたいと存じます。
宜しくお願い致します。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 21:58:59 ID:JER141KH
いいよ

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 19:04:19 ID:hqliw2lz
Concertino HomeならStand fでいいかな?
Concerto、Concertinoだとソナスのスタンドを使ってる人が多いんでしょうか。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 20:19:12 ID:PHB4rO2b
>>815
Concertino HomeをStand Fに載せて聴いてるけど、
この組み合わせははっきり言ってぜったい必要だよ。
高域に華やかさが加わって、ソナスの質を活かしてくれる。
最悪なスタンドは、ダンプしてあって重量級のもの。
これだと音が死ぬ。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 21:27:10 ID:hqliw2lz
>>816
ありがとうございます。とても参考になります。
別のスタンド・・・とかあれこれ考えないほうがいいみたいですね。

818 :街路灯:2005/06/19(日) 23:31:13 ID:NcQsObRg
純正を使ってもスペーサーを噛ませたりすると、
やはり音が死ぬことがありますので御注意を。
まあ、この場合はすぐ分かるでしょうけどね。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 01:58:35 ID:k7h08QIy
>>816
Concerto Homeを使っているが、確かにstand fは素晴らしい。
何も考えずに乗っけるだけで、音がでる。
付属のゴム足もいい仕事をしているような気がする。
それに比べて悩ましいのが、Solo Home。
設置の仕方で音の出方が全く変わってしまう。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 21:12:05 ID:GYeUyjN/
>>818
む?スピーカーとスタンドの間にインシュレーター敷いたら
駄目って事?ちなみにj1プロジェクトの青インシュ

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 21:41:49 ID:bc+X2780
>>820
その飲酒はハード系?ソフト系?
もしソフト系だったら外して純正のものだけにしてみれば?
高域が伸びるようになって、空間の広がりが出るよ。
とにかく、あまり音を殺さない方向でチューンした方がいい感じ。

また、直接金属のプレートの上にスピーカーを置くのも良くない。
これは中域が濁る。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 22:46:07 ID:GYeUyjN/
純正はどっかいってしまいました。
私のインシュは「従来のソフト系には無い
ハード系インシュレーターの音の特性も兼ね備えた特徴があります。」
だそうですが??

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 23:50:29 ID:pn9Xdahp
SPのスタンドやインシュ系は低音の出力に大きく影響するから、部屋によって結果は全然違うっしょ。
他人の意見はあまり参考にならないよん。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 23:51:50 ID:k7h08QIy
付属でついてくるゴム足(約φ10mm)をスタンドの上に貼って、
更にネジで止めるのが良いのだと思う。
スタンドとスピーカーの間にゴムを挟んで締め上げるような形になる。
まぁ、他のインシュレーターと比較したことがないので
何ともいえないが…。
特に試す必要がないくらいの音が出てる。

センタースピーカーのsoloも持っているのだが、
soloのセッティングは難しい。
皆さん、どうやっていますか?
soloをstand fの上に載せると良く鳴ってくれるのだが、
高さが高すぎる…。
それくらい、あのスタンドは良くできている。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 23:52:05 ID:k7h08QIy
付属でついてくるゴム足(約φ10mm)をスタンドの上に貼って、
更にネジで止めるのが良いのだと思う。
スタンドとスピーカーの間にゴムを挟んで締め上げるような形になる。
まぁ、他のインシュレーターと比較したことがないので
何ともいえないが…。
特に試す必要がないくらいの音が出てる。

センタースピーカーのsoloも持っているのだが、
soloのセッティングは難しい。
皆さん、どうやっていますか?
soloをstand fの上に載せると良く鳴ってくれるのだが、
高さが高すぎる…。
それくらい、あのスタンドは良くできている。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 23:54:22 ID:YJaDZl9F
ガルネリも電源周りからきっちり整備すると
大きさに不相応な低音だしますねぇ。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 03:55:01 ID:hkS9ciSC
>>823
> SPのスタンドやインシュ系は低音の出力に大きく影響するから、部屋によって結
> 果は全然違うっしょ。
> 他人の意見はあまり参考にならないよん。
藻前なあ、他人の意見を求めて書き込んでくるものがいるというのに、
そんなことを言ったらこういった場所も成立せんだろ。
オレ(>>821)は自分の経験したことから言えることを言ったまでだ。
それとも、藻前のようなレスをつけるべきか?バカも程々にしろ。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 10:07:14 ID:9CwcBjYw
クレモナ、エージングはどれくらい必要ですか。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 11:38:28 ID:qjpEx8dt
>>827
単に、純正にスペーサーを挟む事で中域がスッキリすることもあるってことだよ。
SPの設置は本当に千差万別で、純正が良いとも限らない(特にストーンとか)。
だから自分でカット&トライしてみろ、ってのがオレの親切なレスなんだがなあ。


830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 02:36:36 ID:lsdx4EfL
>>純正が良いとも限らない(特にストーンとか)

ここ、非常に気になるんですが(汗
そういや、ストーン以外試したことなかったなぁ。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 08:39:58 ID:igqMdu7m
FMでアマティオマージュを鳴らしたのを個人宅で聴いたが、全く感心
する音ではなかった。

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