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漢のDACキットスレ 4パラ

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 08:40:56 ID:yZxOHLuv
自作DACキットやその関連キット全般について語るスレ

前スレ
漢(オトコ)のDACキットスレ 3パラ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1105389686/



2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 08:43:09 ID:yZxOHLuv
過去スレ
漢(オトコ)のNOSDACキットスレ 2パラ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1094013993/
漢(オトコ)のNOSDACキットスレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1083739846/

関連スレ
【ADC】デジタルオーディオ自作総合スレッド6【DAC】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1104826229/

★お気楽オーディオキット分室(本家)
http://easy-audio-kit.hp.infoseek.co.jp/

★jinson-DAC
http://www.telnet.jp/~mia/dac_tda1543.html

前スレまでの主な登場人物

FUJIWARA 氏 絶大な人気を誇るDACキット頒布者。まさに神
Jinson 氏  一部方面でフィリップス系DAC基板に強い支持有り
その他、時の人など登場人物多数

現在進行形の主な事柄

FUJIWARA-dac 頒布中
T−dac頒布のトラブル(たいへ〜〜ん)
TDA1541 jinson-dac 頒布予定


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 14:30:55 ID:1MOfNhlA
>1 乙

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 15:08:13 ID:/ydRQykr
>>1


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 16:11:29 ID:rEFcY/eb
TDA1541 jinson-dacはもう受付終了。(大人気だな)
F氏のNOSDAC2-Cはまだ残ってる。(もう飽きられてしまった?)

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 16:19:05 ID:yZxOHLuv
>>5
NOS2は電源基板が別なのがネック。DACの1700自体が未知数の
事もあるし、電源基板が別であるということでコストもやや上昇、
工作の手数も少し増すし、、、電源がオンボードのやつはそうそう
売り切れた。

1541はとりあえず基板だけでもいう奴も多いと思われ。1541の無印は
そこそこ入手できる。S1−wcrownは結構入手難かも。

WE396Aは動いたって掲示板にあったな、、、



7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 16:21:28 ID:bHJYDbsP
F氏が言ってたけど、NOSDAC2は瞬殺にならない量をつくったらしい。
掲示板にも残り在庫1〜6ヶ月分て書いてあったけど、いまみたら
残り10とある。まあ1ヶ月ももたずに終了するだろう。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 18:14:42 ID:Fy33Xhos
1.6mmじゃなく、2mm厚の基板を使うと、やっぱり音に厚みが出ますかね?


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 18:29:36 ID:/ydRQykr
>>8
線材も太くすると、音も太くなりますよ(w

電線で音が変わる理由
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1095315105/

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 18:30:38 ID:06cTQl3l
ELNAシルミック(電解コン)が「絹の繊維を使ってるので音が柔らかい」と宣伝してたのを思い出した。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 19:00:05 ID:bHJYDbsP
>>8 基板の強度は上がるから振動には強いかもしれん。ただベタアース
  を引いても、その効果が低くなる。影響は後者の方が大きいだろう。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 19:26:37 ID:rEFcY/eb
8>2mm厚の基板を使うと、やっぱり音に厚みが出ますかね?

関係ない。


11>ただベタアースを引いても、その効果が低くなる。

んなこたねーよ。(笑)
なんか分かったような物言いでウソ書く奴が多いぞ。


13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 19:33:25 ID:Fy33Xhos
レジストを、標準の緑じゃなく、青にすることで、赤外線の導体通過率がよくなりますかね?
(青は赤を反射するので)
(PBで、追加料金5000円になりますけどぉ)


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 19:35:59 ID:rEFcY/eb
13>
おいおいこの板、アタマの変な奴のたまり場になってるぞー?(笑)

15 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/03(日) 19:51:16 ID:h1MQLKn/
>>14
だから女の腐ったスレだって言ってるやん。
オジンオデオと厨房が集うスレだ。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 20:14:12 ID:knek/exv
俺はてっきりタイトルの「漢」はキット提供者のことを指しているのかと思っていた。
確かに書き込んでいる奴らは「漢」では無いな。むろん俺も含めてだが(笑)。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 20:21:51 ID:yZxOHLuv

前スレ

968 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/04/03(日) 11:52:45 ID:skgU1MA9
ttp://sound-design-okiraku.com/

人の回路をパクり、質問しまくってようやく動いたくせに、何を勘違いした
のか、DACを売り始めた。
コイツたぶん、何で音が出てるか分かってない。厚顔というか恐ろしい奴だ。


よく事情が読み込めなかったが、大元の掲示板を見てやっとわかった。
J氏が手助けに行っているのね。しかし、この程度の基板でいくらケース加工済み
とはいえ25kもよく、、、

某yasu氏といい、この人といい、某T氏といい、何だが他人の褌で相撲を取る
輩が多いな。


18 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/03(日) 20:29:52 ID:h1MQLKn/
>>17
おまいにその程度の加工ができるんだろな(プゲラ
25kでガタガタ言うビンポーオデオは相手にしてないんじゃない?
日記には製作までの過程があり、とても他人の褌だけでは無理な気がするが。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 20:35:38 ID:yZxOHLuv
>>18
わらた。悪いが別にリファレンス用に1セットある。それはともかく
神と呼ばれる人は他人の助けを得てはいない。J氏は以前
要望を受け付けてはいたが、要望であって動く動かないの
レベルではない。いくらケースの加工が出来ても、不動じゃ
意味無い。



20 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/03(日) 22:26:11 ID:h1MQLKn/
>>19
不動?動いてるんじゃないのか?
既製品使っとけや。
なんか個人的な恨みか…

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 00:22:08 ID:dEEN9EYA
>>15
全然そのセリフ流行らないね(笑

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 00:23:37 ID:R4C21Dc0
とりあえずh1MQLKn/とyZxOHLuvはメール欄にsageって入れろ
話はそれからだ。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 01:30:52 ID:0S/OWsQi
F氏のディスクリートオペアンプ基板とかトスリンク基板とか復活しないかなぁ。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 04:45:22 ID:66mi9YP1
>>23
TOSLINKのはパーツさえ買ってくれば基盤なんかいらんだろ
ディスクリートのは俺もほすぃ

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 08:38:42 ID:e7Vw7D+S
J氏の板に出てくるクソ迷惑馬鹿、chipo=オザワ@山梨がblogを立てた様だ。
J氏のTDA1541版DACの回路を勝手に載せているが、全然デタラメ(笑)。

奴のことだから、指摘されても「回路図は友人に書いてもらいました」って
逃げるだろうけど、「救いようの無い馬鹿」って本当にいるのな。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 08:45:53 ID:dRNv8aqW
>>25
URL詳しく。


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 08:47:16 ID:+pCQ9ACr
http://www.yukari.ne.jp/html/modules/tinycontent/index.php?id=6
重いぞ

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 08:55:39 ID:wYIeRwL5
TDA1541のデータも他人のサイトからのパクリというか盗用だ。

オリジナル→ ttp://www.interq.or.jp/japan/hal2/PUBLIC/Taste/Audio/4/DAC/

29 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/04(月) 09:35:31 ID:b2ryVKYD
アクリル板の上に球乗っかってるな。
これもパクリか。
ttp://d.hatena.ne.jp/platycerus/

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 09:47:43 ID:3hP8q3OH
ブログというよりxoopsだな。自宅鯖だろうから重いんだろう。
鯖屋らしいけど、ネット上のものは全部クリエイティブコモンズだと考えているのだろうかw

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 10:27:33 ID:hi/SMGNb
>>13
ネタなんだろうけど、青く見えるのは青を反射するからだよ。
青く見えるのは、青以外は透過または吸収するから。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 13:05:47 ID:CzW7lP3S
こういうやつって、なんのためにやってんだか

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 18:28:24 ID:ew4KGeiv
>>27
http://www.yukari.ne.jp/html/modules/newbb/


34 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/04(月) 19:56:34 ID:b2ryVKYD
ここはもうあれですね。J氏の裏板になってる.
吊されると急に静かになるな.


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 20:03:15 ID:l9LfpJLQ
ttp://sound-design-okiraku.com/

買おうと思ったら在庫切れ。

もう何台売れたの。

36 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/04(月) 20:25:52 ID:b2ryVKYD
騙されるぞ、止めとけ。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 21:03:55 ID:l9LfpJLQ
>36
評判よくないの。
自分で作れないので、完成品が欲しいのです。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 21:08:30 ID:2ls4ZBTG
DAC-AH買えばいいじゃん。
diyclubでぐぐれ

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 22:08:18 ID:TviHd+A+
Y○SUのページにTDA1541版DACの製作記がないということは、
「この基板は、一般には配布していないものです。」の「一般」に格下げされた(w

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 22:40:04 ID:ew4KGeiv
>>39
まだ予約段階だから、「一般」にも配布されていない。
試作基板が出回っているが、これこそお友達でないと
入手できないだろ。


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 22:46:50 ID:ew4KGeiv

というか、ここんとこおとなしい罠。
F氏のキットは購入していない雰囲気だな。
1541はどうか、、、、


42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 23:01:10 ID:roVdylyg
前の電源基板をオクに出してたろ? 少なくとも可変の基板だけは買ってるハズ。
新DACの方は興味無しで見送りかもしれんが、1541は放って置くハズが無いと思うよ。


43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 07:39:20 ID:9ePTFczH

遅々としてデバグが進まないな。実装が終わっている基板は
すぐにでも「動く動かない」レベルはわかるだろうに、、、
勘ぐれば「動かない」ということか、、、、、

http://www.jttk.zaq.ne.jp/diy-audio-mania/



44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 12:09:04 ID:dXFO99GF
>41
上も下もウザイ。
知りたければ、直接本人に聞け。

というか、色んなものを買うから案外羨ましいのではないかい。
貧乏人さん。

45 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/05(火) 12:26:40 ID:ZIlypXY9
同意。
自分たちでは何一つ作れないんだろうな。
キットに頼るな。自作してみろ!

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 12:30:35 ID:QvVVE6vm
乞食必死だな

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 13:07:24 ID:CpFmyqfR
いろんな基板買って、いらなくなったらポイして、、、
さすがにやることが違います。


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 13:37:18 ID:dXFO99GF
>47
オレもポイしてるぜ。
持ってても役にたたないものを何で大事に採っておくの。

49 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/05(火) 13:45:17 ID:ZIlypXY9
>>46-47
意味分からん。
おまえら本人に言え。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 14:32:24 ID:QvVVE6vm
乞食必死だな >>ID:ZIlypXY9


51 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/05(火) 15:01:00 ID:ZIlypXY9
必死じゃねーよ。バーーーーーカ!

52 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/05(火) 15:03:43 ID:ZIlypXY9
>>おまえどうせ山梨かksだろ!
ID:QvVVE6vm

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 16:20:15 ID:rstY9hKR
しかし漏れもF氏DAC、J氏DAC合わせて5台になっちゃった。せいぜい残しておける
のは3台が限度かなぁ。もう棚に物置けないし。リリースされると聴いてみたくて
買っちゃうんだよね。…オクしちゃだめ?内々で配布されたものを売却するのは
言語道断という大前提はありますが。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 16:21:09 ID:8HoeGfuk
押入にでもしまっとけや

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 17:55:47 ID:QvVVE6vm
乞食二号哀れだな>>53

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 18:17:22 ID:J8J2X0+k
なんか粘着質なのがPCに張り付いてるみたいだな

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 18:36:59 ID:dXFO99GF
友人が、ある機器からTDA1541A S1?のみ取り外したものを買わないかと
言ってきたが、新品ではなくて機器から取り外したものはオクだと、どの
程度で取引されてるの。
安くしてもらうつもりだけど、どのくらいのものか知らないと値切れない。

オクはみんな新品か。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 19:27:35 ID:9ePTFczH

>>48
そーか、それはそれは、、、ジャンクの基板はいざという時の部品取り
にひじょうに重宝しますわ。捨てられません(w


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 19:28:30 ID:9ePTFczH
>>45
44から論旨がめちゃくちゃ飛んでしまっているが、、
日本語わかる??


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 19:30:44 ID:9ePTFczH
>>44
基板キットを買う金くらいいくらでもあるが、、、
何でもかんでも手を伸ばすほど馬鹿でもないしな。



61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 19:30:47 ID:yqLRFT0F
>>57
しかし貴方の書き込みは光ってますなぁ
今日に限らないけど。


62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 20:37:22 ID:GLmgamie
↑ゴメン。なんの話か全然わからない・・・解説ヨロシク!

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 20:54:38 ID:JBxZ4mF4
このスレを見てるのかしらんが、奥にTDA1541A早速出てるな。
IDが新規ってのがいかにも。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 21:12:06 ID:4V2rqc78
あれを買うなら、こっちの方が色々ついているのでよいかも。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f32693558

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 21:28:17 ID:YzYNHPN2
>64
宣伝乙


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 23:06:07 ID:rstY9hKR
>>55
2号認定かよ。はぁ…。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 23:52:59 ID:Xa7xdewD
三号に立候補。
認定してちょ〜。


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 23:53:34 ID:jvMo9Px6
>>63
下に新聞紙敷いてるからY?
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r11002578

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 00:18:50 ID:Ioh0F/w+
>>67
ダメ。Yへの道はそんなに優しいものではないのだよ(笑)

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 02:23:23 ID:FiMv/beT
T氏、キャンセルも殆ど無かったみたいだけど、デバッグしきれていない
ままの見切り発車的な配布になる模様。
先行投資分を回収したかったからリセットする訳にはいかなかったのかも
しれないね。自転車操業状態になるのは明らかなのに。

健闘を祈るが、全部クリアになるまでには相当な時間がかかるだろうね。
(それにしても良心的な顧客が多いんだなぁ)

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 06:14:39 ID:VXpoN8zN
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r11002578

この石は本物ですか?
89年製のA?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 06:58:24 ID:vPGXcvCf
>>70
部品の梱包状況なんかどうでも良い。
はやく実装された基板のデバッグ情報を
出さないと、、、というところだな。

まあ、ひどい見切り発車ぶりではある。
よほどお金は返したくないと見える。



73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 07:31:35 ID:vPGXcvCf
>>71
本物かはどうかはわからんが、3500円は高杉じゃないか?

先日の1545(某yasu出品)が7500円で落とされる事態といい
なんか狂ってる。ちなみに今度はこんなものを出している
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/75641892
今回もホームページには出していない。


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 07:33:28 ID:vPGXcvCf
>>71
ん??待てよ、というか、これyasuじゃないか?
71と73は出品の形式が全く同じじゃないか!!
今気がついたぜや


75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 10:44:10 ID:SA/YCPax
今、期の頭で暇なんで、回路図をくれればこのスレで言っているようなDAC基板くらいだったら、
アートワークしますよ。正直言って自分は音質とかわからないから、回路図どおりに
引くだけだけど。
注意点があるなら、回路図さらす際におしえてくれないとアレだけど。
あと、うpロダも教えてね。

使用CADは、誰もが再現できるって事を考えるとEAGLEでいい? OLIMEXにも
出せるみたいだし。

76 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/06(水) 14:30:33 ID:VjPxlOBk
>>75
このスレ読んでる奴には居ないな。
自分の技量を棚に上げて発言する奴ばかりだから。
回路図書けたらキットなんて作らない。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 15:00:41 ID:7IJY7oRk
>>76
それはもちろん自分も含めてって事だよね。
あなたも紛れも無くこのスレ読んでる奴の一人ですから。

78 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/06(水) 15:52:53 ID:VjPxlOBk
ところでおまいら何聴いてんだ?
今更クラシックに目覚めた奴ばかりか?

>>77
おまえモナー

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 15:52:59 ID:s/qlN5ES
まー漏れくらいのもんだろうなそのくらいの技量を持っている人間は。

80 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/06(水) 15:56:00 ID:VjPxlOBk
>>79
何作ったんだ?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 15:59:46 ID:s/qlN5ES
回路図

82 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/06(水) 16:16:17 ID:VjPxlOBk
>>81
おまいの回路ってのは小学生の理科レベルってことか。
よく理解した。


83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 16:33:35 ID:s/qlN5ES
何も出来ない香具師よりはまし

84 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/06(水) 16:55:00 ID:VjPxlOBk
そりゃそうだ。
ほんと情けない罠。
キット制作者を神と崇める輩。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 16:56:07 ID:KQ1cqNRl
無神経に売り飛ばす乞食よりは誰だってマシだろう

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 19:38:25 ID:qxuS83FW
EAGLEってどんなレベルですか?

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 20:41:09 ID:X5+73lp5
メーカーの技術者の作品ということだけど
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r11069662
デジアナ独立電源独立基板で配線極小でまとめてある。
デジタル基板の100vにノイズフィルター噛ませている。


88 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/06(水) 21:04:28 ID:VjPxlOBk
>>87
設計できるかもしれないが、実装は悪いな。
コンデンサ曲がってるじゃん。

こんなん買うなら、メーカー製で良いでしょ(プゲラ

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 21:10:10 ID:k/fjx/WO
>>87
ケースと基板に同じロゴマークが印刷されているのが気になるな
メーカー技術者のオリジナルブランドか?

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 21:22:40 ID:kidcaGhN
ケースのメーカーじゃないのかw

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 21:30:29 ID:X5+73lp5
>>87 
出品者も作品に負けずとても怪しい。カーオーディオの販売数メ−カーの
種類ともに半端でない。マッキントッシュがあるけどこれは国産なのかな?
とすればカーオーディオの下請け製造メーカーあたりが出どころか。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 21:38:09 ID:aqoW1PuH
>>87
フロントパネルのMcCormack DAC-1 という製品は実在したようだが。
リアパネルはアンプみたいですね。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 00:47:48 ID:ZZ7XU3+0
>92の言うとおり、あの基板はMcCormack(マコーマック)というメーカー
製の物。どこが自作なんだか。
理由かは分からんが同社のプリアンプシャーシに積み替え、パネルを移植
しただけに見える。(そこが自作?)


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 03:52:52 ID:mlEFyrPy
>>74
そりゃあ、同じソフト使ってますからねぇ・・・

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 09:00:56 ID:mYojFGE4
赤基板入手したがTDA1545Aが手に入らない。
オクに出ているけど数個欲しい。
どこにあるか教えてチョ。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 13:14:08 ID:5GMq0Zi6
俺 8個だったら持ってるよ。 何個いるの?

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 21:21:03 ID:7uYFDolJ
http://db.zaq.ne.jp/asp/bbs/jttk_babgr203_1
ここの書き込みは寂しい。久しぶりにあったかと思えば指摘。
まあ、彼のキットはほとんどが表面実装なので、部品が抜けていたら
その調達が大変だからね。

98 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/07(木) 21:36:08 ID:TXj5EEL/
ttp://www.jogis-roehrenbude.de/Leserbriefe/CD-Player-Projekt/CD.htm
だれかさんの元ネタだな。
パターンそっくり。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 21:46:55 ID:7uYFDolJ
海外(それも独)なのでばれるはずはない!といったところですか。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 21:56:13 ID:mYojFGE4
>98
誰のキット。
Тさんの。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 22:02:26 ID:7uYFDolJ
J

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 22:08:31 ID:s+J548pC
みんな玖珠DACのコピーじゃん


103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 22:09:56 ID:7uYFDolJ
F氏もそうなの?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 22:21:27 ID:mYojFGE4
>101
TDA1451A+球が近々配布されるとこかな。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 22:21:30 ID:s+J548pC
ノンオーバーが良いと騒ぎ出したのは玖珠でしょ


106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 22:23:12 ID:Xqy4yQ/6
>>97
動作報告がいつまでたっても上がらない
ところをみると、やはり不動基板なんでしょうな、、、

合掌



107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 22:25:23 ID:HDPa5URr
正直、ノンオーバーだとか球バッファには興味がもてないなあ。
球バッファなんて、LPFでぶった切った申し訳に偶数数次歪を
球バッファで加えようという何ともアレアレな発想じゃないかね。
B電圧が思いっきり低い動作点、歪バリバリじゃないかと
思うんだけど、それがいいってわけですか、やっぱし。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 22:30:14 ID:mZe14sGy
>>106
 あれだけモジュール化されたら、動作確認も一苦労だろう。
まあ、どうやってつなげたら動くか、当の本人も知らないかも
しれないが。

109 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/07(木) 22:36:47 ID:TXj5EEL/
>>104
その情報は確か?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 22:38:19 ID:mYojFGE4
>109
受付は終了。

111 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/07(木) 22:40:25 ID:TXj5EEL/
ああ1541ね。1545かと思ったが、1543とピンコンパチだったよね。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 23:40:41 ID:iaAYfk9l
>98
これ自体が楠DACの真似じゃん


113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 23:47:15 ID:iaAYfk9l
>111
1543と1545がピンコンパチ??差し替えできるの??

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 01:11:55 ID:EGi2Vu54
>98 >99 >102 お前らバカだろ?

その考え方だとF氏もメーカ製も「データシートの回路をパクった」と
いうことになる。

同じ石使えばパターンも似るのはあたりまえだろが。
違う結線で動いたら凄すぎる。(笑)


115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 01:23:12 ID:40pusVUo
ノンオーバー・TDA1543・抵抗I/V

これが玖珠DACの基本

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 01:57:53 ID:/HqL37JI
ひずみの決定版のような組み合わせだな

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 06:25:12 ID:dg0RDp1r
>>108
4/6 リストを更新。発送作業(梱包状況)の進捗。
4/7 リストを更新。発送作業(梱包状況)の進捗。(DIR+DF合体ボード1・2の梱包作業に着手)
4/7 リストを再更新。部品の準備状況(不足部品の状況更新)

動作確認は放棄して、とにかく発送優先のようだ。
買った人は人柱、、、


118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 08:21:46 ID:VLxkGsBS
あらためて見るとすごい数だね。F氏のペースも速かったが、それでも
10種程度のキットが出るのに1年くらいかかっている。T氏の場合は
ほぼ同等の数を一気に出すわけだ。ちょっと、無茶なような気もするが
おもしろそうなものもあるので、頑張って欲しいものだ。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 09:39:06 ID:2CZ0LNJ0
クズ人間しかいないな...このスレッドって

120 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/08(金) 09:45:33 ID:K+jAlT1Q
貧乏人のDACキットスレ
負   け   犬   は   所   詮   負   け   犬   で   す   よ

121 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/08(金) 09:51:08 ID:K+jAlT1Q
>>114
同じ石使えばパターンも似るのはあたりまえだろがって
それだけしか共通項が見つからないでちゅか。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 10:28:31 ID:8/CBD3LW
> www.jogis-roehrenbude.de/Leserbriefe/CD-Player-Projekt/CD.htm

ありゃぁ!?


123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 10:33:18 ID:5DsxcmCi
楠DACはヨーロッパ標準だからねぇ


124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 10:36:06 ID:8/CBD3LW
DQNは日本の専売特許じゃなかったんだ

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 11:15:01 ID:Zy+NX3TH
まあ、次々と転売して小銭を稼ぐ乞食貧乏人と比べりゃ
誰だって金持ちだ罠

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 11:51:52 ID:8/CBD3LW
惨め

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 21:52:19 ID:dg0RDp1r
>>119
藻前も仲間だ、おめでとう


128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 21:53:23 ID:dg0RDp1r
>>120
通じる日本語でわかりやすく書いてくれ


129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 23:07:28 ID:Wg8RBZYD
>>120
製作する技量「すら」持ち合わせていない理由を他人のせいにして吠えてるのは
誰が見ても醜いものですよ?

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 01:55:30 ID:Z8cB0PDa
nosdac2売り切れたね。やっぱりFが最高なんだよ。正直、今回ののすだっく2、100マソの音がする。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 08:36:24 ID:wuB9QFox
F氏曰く

http://easy-audio-kit.hp.infoseek.co.jp/TDA1541A/TDA1541A.html
人のお金を預かる以上、購買者の善意に甘えてはいけないですね(自己反省)


Tにとっては耳の痛いことばですな、、、、


132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 11:30:12 ID:wuB9QFox
サポートやる気あるのかね?設置したのは去年の11月だ

 誠に勝手ながら、4/10(日)をもちまして、秋葉原サポートセンターに
 おける持ち込み修理の受付を終了とさせていただきます。

 4/11(月)から、持ち込み修理の受付は店頭にて受付させて
 いただきますのでご了承ください。


133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 11:30:53 ID:wuB9QFox
>>132
誤爆スマソ


134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 12:32:17 ID:oEB0oVsZ
>>133
面白そうな話題なので、どこに誤爆したか教えてくれ


135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 12:43:24 ID:wuB9QFox
>>134
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1109063470/


136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 15:29:33 ID:ZSnKJ/rT
PHILIPSのマークの入っていないこれってレア?
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g31679524


137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 15:47:43 ID:mZ5PtyEH
それは偽物

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 16:12:41 ID:gxppp2uZ
確かに表面を削った後があるような

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 16:20:49 ID:yqiDMzBg
T、ようやく配布までこぎつけたようだ・・・・と思ってデバッグ情報とか
いうページを見てみたら物凄い言葉が並んでいる。

「何度もチェックしているので大丈夫でしょう」
「データシートだけを参考に設計しました。たぶん使えると思っています」
「データシートをそのまま真似ただけなので、 たぶん大丈夫でしょう」
「時間をかけてチェックしたつもりですが、 部品数が多いためチェックが抜けて
いる可能性あり」
「動作させてみないと心配です」
「インフルエンザと戦いながら設計していたため、ミスしてそうな予感もあります」
「不具合が回路設計起因なのか、基板の設計起因なのか切り分けができていません」


「動きました」っていうのがひとつも無いぞ?
本当にこんな状態のまま配布するのか?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 16:51:59 ID:L2yKvyw3
>>136
半導体のマーキングでこんな綺麗なArialフォントで印刷されてるのなんてないし。w
これはデカールプリントだな。さすがにロゴまでは作れなかったんだろう。
自作向けの半導体部品だと動かなくてもクレームつけにくいから泣き寝入りだろ。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 17:01:31 ID:yqiDMzBg
>>140
確かにこのフォントは変だな。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 17:05:07 ID:ZSnKJ/rT
>「データシートだけを参考に設計しました。たぶん使えると思っています」
>「データシートをそのまま真似ただけなので、 たぶん大丈夫でしょう」

メーカのデータシートが必ずしも正しいとは限らない。結構ミスプリ
あるから、気を付けないといけない場合も多いんだが・・・

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 17:10:39 ID:/FTj+nuh
>>141
画像処理ソフトで書くとこうなるな。
陰影感が全然無い。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 17:14:41 ID:L2yKvyw3
>>143
さすがに画像だけ加工したわけではないだろ。
それだと取引できないじゃん。w

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 17:40:49 ID:+82Iz5A+
>>139
とにかく作った基板とパーツを送りさえすれば一件落着、とすら
思っているようにも見える。たとえパタンに誤りが無くとも、実装や
バラツキに起因するどんな問題が潜んでいるかも判らんわけだしねぇ。

このしときちんと試作(手配線で)やって基板作ったんか?と勘ぐる。


146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 17:47:43 ID:krYGt7wv
TIのデータシートでIV変換アンプの入力が±逆だったことがあったな。
こんなのは例外にしてもアプリケーションノートのところだけ明らかに間違っている
のも結構あった。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 17:51:48 ID:wuB9QFox
>>145
購入者もお人好しが多い。キャンセルがたったの4人。
まあ申し込みも10人強前後だと推測されるが、、、


148 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/09(土) 17:58:02 ID:QZ+3M6Me
>>147
そうやって人が儲けてるのをネタム典型的な島国根性の日本人だな。
自作には購入者のリスクも当然ある。
ただ金額が高いのが折れも気になるが。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 18:07:34 ID:wuB9QFox
>>148
馬鹿か?ねたみも何もないよ。
こんな危ない橋を渡らなくても他にもうける方法は
いくらでもある。
最初から動作確認もできていないようなものを買うのは
リスク以前の問題だよ。ジャンク認識なら話は別だが(w


150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 18:08:30 ID:ZSnKJ/rT
>>145
>このしときちんと試作(手配線で)やって基板作ったんか?と勘ぐる。

やっていれば「設計段階のリスク」という言葉はないはず。


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 18:13:49 ID:wuB9QFox
・4/9更新 PBさんのご厚意により、ご予約頂いた皆様に追加のプレゼントをご用意
  させて頂くことになりました。数日内にメールでご連絡させていただきます。

こんなことより、動作確認が先決、、、、
しかしまあ、PBにどこまで甘えているんだか、、、、


152 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/09(土) 18:15:00 ID:QZ+3M6Me
おまいは申し込みの推測なんかするところが、いやらしいんだよ。
素直に認めろ。


153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 18:17:29 ID:wuB9QFox
>>152
何を認めるんだかわからないよ、
国語の勉強をやり直せ(w


154 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/09(土) 18:18:51 ID:QZ+3M6Me
おまいの馬鹿さ加減をだよ。(プ

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 18:21:58 ID:wuB9QFox
>>154
おまえよりまし(w


156 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/09(土) 18:27:30 ID:QZ+3M6Me
あんたらみたいな奴が多いから島国って言われるんだよ。

157 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/09(土) 18:39:20 ID:QZ+3M6Me
直接相手に物言えないヘタレのくせに、小さな掲示板の世界でウダウダ逝ってんじゃねよ。


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 18:42:43 ID:wuB9QFox
>>157

   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< モマエモナー
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)





159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 18:46:44 ID:L2yKvyw3
ID:QZ+3M6Me =どうみてもT本人 または長江

160 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/09(土) 18:47:05 ID:QZ+3M6Me
ヘタレ

161 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/09(土) 18:49:10 ID:QZ+3M6Me
折れをどう見たらT本人なんだ?
キモオタ君。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 19:26:19 ID:L2yKvyw3
本人じゃないなら長江だなw

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 20:46:23 ID:7i/IKU3l
「ながえ」ってなにさ?

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 21:28:26 ID:yqiDMzBg
Tの掲示板に予約者らしき人物からの不満が書き込まれてる。
当然、予約者全員に連絡しているものと思っていたが違うようだ。
信じられない。想像以上にDQNな奴だな。

キャンセルが少ないっていうのも違うんじゃないのか?

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 21:35:49 ID:ZSnKJ/rT
>>164
HPに書いたこと=見ていて当然。見ない方が悪い という感じなんじゃ?


166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 21:41:48 ID:wuB9QFox
4人キャンセルというのは大本営発表だから、実際には
もっと多いかもね。動作確認がまったくなされていない
基板をよくキャンセルもせずおとなしく待っていられるのか
不思議に思う。
ところで、基板は到着したのかね?


167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 21:52:51 ID:7i/IKU3l
Tのせいで青レジストの基板に嫌なイメージがすり込まれたよ・・・

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 23:02:26 ID:wuB9QFox
>>167
タコの絵も何とも、、、、


169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 23:50:16 ID:lAt7D0s6
>>163
「ながえ」ではなく「ちょうこう」と読みます。
中国の長江沿岸に住んでいるのでそう呼ばれています。

長江は日本の大手企業に勤めていましたが役に立たないのでクビになりました。
日本で再就職先が見つからなかったので今は中国の企業で働いています。(月給1万円)

日本での生活が恋しいのでインターネットカフェから2ちゃんにアクセスするのが日課になりました。
長江はオーディオ板を中心に無意味な荒らしをしますが
寂しさを紛らせるためですのでどうか生暖かく見守ってやってください。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 05:55:29 ID:MGm2LWT2
動作確認が何一つなされていない基板が発送開始。
これを商品と呼んでいるから、なんともはや、、、、
購入者の善意に甘えっぱなしのT、、、、


171 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/10(日) 08:26:55 ID:N1AkIdhV
>>170 乙。
朝早くからご苦労さん。
不良基板とか色々言われているが、気になって眠れないんですね。


172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 08:57:04 ID:MGm2LWT2
>>170
毎朝この時間には起きているが、何か?


173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 09:25:40 ID:DKJExPpN
いやいや、なんとも。不良基板の確認は後回しにするは、予約者への
連絡はしてないは(これからするようだが)、とりあえず発送を急いで
その場しのぎだろけど、問題をすべて先送りにしているのが判らない
だろうか。基板配布は趣味かもしれないが、本業の仕事も問題だらけ
なんじゃ無いかと勘ぐってしまうね。
 回路図も基板も部品番号を打ってないし、どれがどれかわからん。
素人以下だね。これでも基板になれば、綺麗に見えるから自分では
よく出来ているように勘違いしれいるかもしれないが、基本的なところ
が全然抜けている。
 自分で作る前に、もっと人の基板をよく見ろ!といってやろう。


174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 09:47:49 ID:MGm2LWT2
>>173
部品表も回路図もまともなものがないから
基板のどこに何をつけるのかがさっぱりわからない。
当然、製作マニュアルも無し。基板と部品だけ
配っても何もできない(苦笑


175 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/10(日) 09:55:29 ID:N1AkIdhV
>>173
>本業の仕事も問題だらけ
なんじゃ無いかと勘ぐってしまうね。

おまえに何でそこまで言われる筋合いがあるのか、、、
問題を先送りにしている所は悪いな。

>>174
たしかJ氏の基板も最近は回路図書いてないみたいだな。
面白くないそうだ。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 09:56:20 ID:pMFLesTd
>>173
ttp://www.jttk.zaq.ne.jp/diy-audio-mania/ の基板には部品番号のシルクがあるようですが?



177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 09:59:00 ID:MGm2LWT2
>>175
この書き方からすると、Tさんですか?(w


178 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/10(日) 10:00:42 ID:N1AkIdhV
いや折れはTでも長江でもない。(ワラ


179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 10:03:14 ID:MGm2LWT2
>>175
J氏の所は部品表はある。注意点も一応記載済み。
集まる人間もそこそこレベルの高い連中だから、
一つとっかかりがあれば、なんとかなっちゃう人たち。
決定的に違うのは、不動基板ではなく、動くものを配布
していること。


180 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/10(日) 10:08:03 ID:N1AkIdhV
少し弁護するとすぐ本人扱いだな。
ただT氏へのバッシングばかりで面白くないだけだ。
F氏を神と崇めて100マソの音がすると言ってるが、実際オクで売っても7万前後。
そんなもんだ。
いちど1000マソの音聴いてみろ。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 10:08:29 ID:DKJExPpN
>>176
部品番号じゃねえよ。ありゃ部品の定数だ!
部品番号てのはC1,R2,IC1とかいうやつ。定数だけ書かれても
何の部品かは特定できんだろ。

182 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/10(日) 10:13:47 ID:N1AkIdhV
>>179
動く物をピーコーしてるんだから当然だ。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 10:18:50 ID:MGm2LWT2
>>182
ピーコというソース求む


184 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/10(日) 10:21:55 ID:N1AkIdhV
>>183
www.jogis-roehrenbude.de/Leserbriefe/CD-Player-Projekt/CD.htm

よーくみてみ。
パターンもそっくりだから。
あとリリース順にシングル・4パラ・球となってる(ワラ




185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 10:33:44 ID:MGm2LWT2
>>184
初期のシングルや4パラは、回路も単純だし誰が作っても
似たようなものじゃん?元を正せば楠DACでしょ。みんな
ピーコになる(w

汎用以降はデジタル入力部はRS422受けのリクロックがデフォで、
回路自体は別の人の提供だが、基板はBBSでずいぶんと検討
されてきたから、これはピーコじゃないと思うよ。アナログも同様、
いろんな人が注文してああいう形になってきた。
そう見てきたが、、、



186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 10:37:59 ID:giUFevXK
>184
パターン似てないだろ。
おまえ、Jがキライで吊したいだけだろ?

187 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/10(日) 10:40:40 ID:N1AkIdhV
いやパターンをよく見ろ。
デジタルは同じ物になるのは分かるが、
偶然アナログがあんなに似るか?

まぁ折れとしてはどっちでも良いが、制作者へのバッシングやオクの吊りもう飽きた。
スレの趣旨に反すると思うので、音質アップの情報をキボン。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 10:42:17 ID:tii7FkDz
パソコン接続用USBオーディオインターフェイスは
予約時には「USBのバスパワーと外部電源の両方に対応」と書いていたのに
いつのまにやら「バスパワーは使わないと割り切りました」って、
勝手に割り切るなよ。予約時と仕様の変更をしておきながらアナウンスなし。
どっちを割り切ったんだかよくわからない書き込みだし。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 10:43:02 ID:giUFevXK
キット配布者を吊すスレでつか
T氏吊しばかりでツマラン


190 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/10(日) 10:45:34 ID:N1AkIdhV
>>189
同意。
やつら知らないうちに脳内変換してる。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 10:47:42 ID:Oh4SQodG
N1AkIdhVは何故そんなに必死なんですか?

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 10:49:35 ID:giUFevXK
>187
モマエ、基盤つくったことないだろ
抵抗IVのアナログ部なんて、誰が基盤つくってもこんな感じだろ
スレの趣旨は同意。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 10:49:40 ID:7YNUzHdT
>>182
ピーコだとなんか問題あるの?

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 10:50:36 ID:giUFevXK
>191
J氏が嫌いなんだろ


195 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/10(日) 11:03:02 ID:N1AkIdhV
>>191
なんで、J氏が嫌いとかって話になるんだ?
勝手に脳内変換しないでください。

>>192
おまえモナー 基盤→基板だろ。

>>193
なんで折れが問題視してるって思うんだ?


狂った馬鹿ばっかりだな。
朝からご苦労さん。

べつにT氏を弁護するわけじゃないけど、
キット制作者はこんな馬鹿相手に商売してるから大変だ。
J氏のぺーじに注意文があんなに長くなるのも分かる罠。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 11:06:20 ID:cI9LvxMA
おまえら朝から元気だな。
喧嘩すんな

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 11:06:22 ID:DKJExPpN
http://db.zaq.ne.jp/asp/bbs/jttk_babgr203_1
特攻隊!

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 11:14:07 ID:MGm2LWT2
>>195
笑わせていただきました。「基板」だろなんて言う前に
「折れ」を直した方が良いと思います。

特攻隊を見たけど、特攻隊でも何でも無いじゃない(w
だって、自ら「2週間以内に確認予定」って書いてある。
しかし、「やってません」じゃすまないだろうし、「動かない」
じゃまずいだろうし、動くならとっくに「動きました」とか
書くだろうし、きつい質問ではあるな。どう答えるか
みもの、、、




199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 11:14:14 ID:8Ub+WrrB
187>>
まぁ折れとしてはどっちでも良いが、制作者へのバッシングやオクの吊りもう飽きた。
スレの趣旨に反すると思うので、音質アップの情報をキボン。

ふざけんなよ。
急に逃げ打とうとしてるが、元はテメエが言い出したんだろうが。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 11:18:12 ID:7YNUzHdT
>>182,>>184
違うの?ぢゃあどういう意図で書いたんでつか?

>狂った馬鹿ばっかりだな。
朝からご苦労さん。

オマエモナー。

201 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/10(日) 11:21:25 ID:N1AkIdhV
>>198
おまいも基板作るたびに思い出してムカついてください。(ワラ
折れは知ってて言ってる。おまいは完全な勘違い。
知らぬは一生の恥。感謝されてもいいくらいだ。

>>199
うるせ−ヘタレ。
おれはT氏のバッシングを非難しただけだ。
勝手に脳内変換しないでください。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 11:24:15 ID:Oh4SQodG
>>195
俺は「何故そんなに必死なんですか?」としか聞いてないんだが。
Jなんて一言も言ってない。
勝手に脳内変換しないでください。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 11:24:51 ID:MGm2LWT2
>>201
??レスの相手くらい間違えるなよ(嘲笑


204 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/10(日) 11:26:34 ID:N1AkIdhV
>>203
バーーーーカ
逝ってよし。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 11:29:02 ID:cI9LvxMA
喪前ら、イライラしてんなら花見にでもいってこい
今日が最後のチャンスだぞ

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 11:29:57 ID:MGm2LWT2
>>204
相手の漢字のミスを指摘するのに、書いた本人が「折れ」
じゃ話にならないだろ。

漏れなら知っていても「俺」と書くよ。
だから揶揄される。


207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 11:30:34 ID:XxB+wEPK
伸びてると思ったらこれか、、、
N1AkIdhVは朝8時から貼りついてんのか、、、

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 11:30:58 ID:8Ub+WrrB
>>201
乳幼児は寝てろ。 二度と起きなくていいからな。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 11:31:47 ID:7A4x8iGC
N1AkIdhV = 本人?


210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 11:33:32 ID:8Ub+WrrB
そんな気がする。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 11:33:36 ID:sA9LVc1d
お前らTよりレベル低いよ。まるでガキの喧嘩。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 11:33:56 ID:DKJExPpN
>>198
「発送の準備が忙しくて、まだ動作確認に取りかかっておりません。
発送が一段落ついたら、早急に確認する所存でございます」
というのが予想回答。
もし、こんな回答だったら一気に信用なくしそう。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 11:36:30 ID:MGm2LWT2
>>205
花見も良いが、花粉がひどくてつらいものがある(w

>>209

175 名前:名無しさん@お腹いっぱい 投稿日:2005/04/10(日) 09:55:29 ID:N1AkIdhV
>>173
>本業の仕事も問題だらけ
なんじゃ無いかと勘ぐってしまうね。

おまえに何でそこまで言われる筋合いがあるのか、、、


本人じゃないのが、こんな書き方はしないだろう、、、


214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 11:37:35 ID:MGm2LWT2
>>212
ありうるな〜〜〜、、、
事実だろうし(w


215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 11:38:34 ID:7A4x8iGC
>>213
なるほど
本人だから、J氏つるしにターゲットを移す作戦だったのでつね
というふうに脳内変換してみる(わら

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 11:38:54 ID:+GytA8+9
N1AkIdhVとMGm2LWT2は粘着

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 11:40:13 ID:MGm2LWT2
>>216
うれしい、初めて言われた!!


218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 11:49:21 ID:vN5pH1Hd
しかしさあ・・
先のPBセンターとの一件って、ここで冷静に考えてみると
問題先送りの一環で時間稼ぎだったんでは・・って思えてくるね。
その時間も実際には有効に使われていない様子だけれど。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 11:53:59 ID:DKJExPpN
http://www.jttk.zaq.ne.jp/diy-audio-mania/info/dirdf1.html
これにいたっては部品のシルクがほとんどない。
どこに何をつけるの?

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 11:55:30 ID:8Ub+WrrB
(T本人か擁護者か知らん輩は放っておいて)

T氏の配布を受けようとしている人は本気で考え直した方がいい。
修正版も配布すると言っているが、それも未確認のまま発送するみたいだ。
(彼の言う「チェック」は実装動作確認ではなく、目視によるものばかり)
もともとスキルレベルはそんなに高くないみたいだから、いくらやり直しても
不安は残る。
協力者も居るみたいだからので少しずつ前へは進むとは思うが、大切なお金を
使うのだし、他の選択肢を探しても良いのではないかと思う。
(一緒にデバッグする過程を楽しみたいのなら話は別だが)

F氏も既に次の構想があるようだし、J氏がまた楽しい企画を出してくれるかも
しれない。
T氏のキットもちゃんとと動くことを確認してから手を出せばいいのだから。

221 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/10(日) 12:06:25 ID:N1AkIdhV
>>220
ワラタ 大切なお金を資産価値の無いDACキットにつかうのですね。

折れが本人って奴。馬鹿か。(ワラ

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 12:27:52 ID:7YNUzHdT
>>221
惨めだな

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 12:50:10 ID:pbFj7Szs
まだ返事がないな、、、
http://db.zaq.ne.jp/asp/bbs/jttk_babgr203_1


224 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/10(日) 12:55:20 ID:N1AkIdhV
>>7YNUzHdT
はいはい。山梨さん。
それともKsさんでつか?

225 :7YNUzHdT:2005/04/10(日) 13:17:35 ID:7YNUzHdT
( ´,_ゝ`)プッ

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 13:23:19 ID:pbFj7Szs
>>218
結局、基板を作り直している間にやったことは
部品の在庫点検だけ。実装基板の動作確認は
「後でいいや」という感じでほったらかした。
というより、作った本人がどうやって線をつないだら
よいのかそれすら把握していないんじゃない?
DAIの出力フォーマットすらわからなくて、、、



227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 14:09:21 ID:yT7SEQw1
ところでT死ってプリント基板なのになんでベタアースとんないの?

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 14:20:20 ID:QRA0QRbx
直接BBSで聞いてみたら。
1.描くのが面倒だから
2.無くても大丈夫と思うから
3.パターン的に描けないから


229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 14:27:17 ID:IN+TCaYe
4.ベタアースってなんですか?

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 14:44:45 ID:QQI8gtfR
>>228-229
4に一票w

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 14:49:52 ID:J6C4kYX7
もまえら、、、(w


232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 14:55:43 ID:QRA0QRbx
>>223
 DF1706って3.3V駆動だけとADの8パラ基板は5V仕様。1個ぐらいなら
レベル変換なしでも動くとは思うが、8パラ×2の16素子となると
きついんじゃないかな。とくにBCKは高速に動くわけだからジッタも
増えそうだし・・・まあ、ともかくT氏のレスをまちましょう。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 15:09:47 ID:J6C4kYX7
>>232
案外、駆動電圧の違いがすっぽりと抜け落ちていたりして、、
それをおいといて、多数パラの時は普通バッファを入れますよね、、

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 15:28:46 ID:UX56Ykis
ほとんどの基板にはネジ穴が無いけどどうするの?

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 15:36:53 ID:J6C4kYX7
>>234
アロンアルファを標準添付します


236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 15:47:13 ID:7YNUzHdT
>>228
1かなあ
PCBEだとベタアース書くのまんどくさいからと予想してみるw

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 16:01:11 ID:DKJExPpN
>>232
案外、動作確認の作業中だったりして・・・
「すでに動作は確認しておりますが、HPへの記載が遅れてご心配をおかけしました」

という感じに収束する予感。


238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 16:04:39 ID:UX56Ykis
>>235
冗談抜きにバラックの時はいいけどケースに入れられないよね。

デバッグ済んでないのに商品送られてきても、表面実装部品で
構成されてるから後で修正基板送られても作り変え効かないし
デバッグ用の部品でも提供されない限り手のつけようがないなあ。

修正版も完全にデバッグが済んだ時点で発注する事に
決めとかないとまた見切り発車して中途半端な基板になりそうだし、
かといってデバッグ参加者が現れなかったらいつまでも完成せずに
ズルズルと先延ばしになりそうだし。
1.中途半端な段階で修正基板の発注をしない
2.デバッグの完了までの最終期限を設ける
3.最終期限までにデバッグが完了しなかったキットは不良キットとして返品キャンセルを受け付ける
くらいは先に決めておいて欲しいな。正直不安でしょうがない。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 16:18:55 ID:J6C4kYX7
>>238
禿同
正直、こんな調子じゃデバグ協力者は現れそうもない。
いつまでたっても修正基板が出されない可能性は極めて
高いかもしれない。だいたい協力者を求めるのに、費用負担
させること自体、世の中を甘く見すぎている。よほど良い
条件を出さないとな、、、


240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 16:19:08 ID:DKJExPpN
>>238
ご意見BBSに転記しましょうか?

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 16:21:08 ID:J6C4kYX7
>>237
作業中なんだろうけど、不動の予感。
だいたい、シングルで動いたのかも怪しい。


242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 16:21:25 ID:QQI8gtfR
この程度の規模の基板で、「デバッグ協力者」がいないとデバッグできないなんて
どういうこと?

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 16:23:06 ID:J6C4kYX7
>>240
これ書き込まれた分には、首を一気に絞められますね。
しかし、この期に及んで未だ1枚たりとも動作確認が
できていないのだから、しょうがないかも、、、、


244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 16:26:42 ID:J6C4kYX7

ID:N1AkIdhV

は本当に本人だったりして(w、、、午後になって
現れていない罠



245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 16:34:06 ID:DKJExPpN
http://www.jttk.zaq.ne.jp/diy-audio-mania/info/627x4.html
・回路設計段階のリスク:非常に小さい
・基板設計段階でのリスク:小さい。
 念入りにチェックしたつもりです。

もう、笑っちゃうね。絶対に動かないよ!こんな簡単なミスをするよう
だと、あとの基板も危ないぞ。まあ、OPA627だから修正も簡単だけど
他のICなら壊れる可能もあるそ!



246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 16:45:00 ID:DKJExPpN
それとチップ部品間のクリアランス狭すぎ。
コテ先がはいらない。チップのフットパターンって知ってるのかな。


247 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/10(日) 16:45:03 ID:N1AkIdhV
>>244
なんか用か?
バーーーーカ!
氏ね。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 16:48:07 ID:IN+TCaYe
なんだかんだ言って喪前らデバッグに協力してんぢゃん!
今頃Tは大喜びだろうな・・

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 16:53:58 ID:QQiJgB1S
>>248
T氏はともかく、購入者がかわいそうもん。
掲示板に特攻してきてやったぞ。


250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 16:56:55 ID:IN+TCaYe
↑このスレもまだ捨てたもんじゃないな・・・乙。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 17:00:11 ID:J6C4kYX7
>>247
釣れた


252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 17:02:18 ID:QQiJgB1S
よくみたらOPA627×4基盤も予約者いるのね。ご愁傷さま。
でもopA627の8ピンはノンコネだから、ジャンパで
7ピンに接続したらいいよ。しかし16000円のキットの割には
ダサい基盤だな。部品シルクがない。


253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 17:08:15 ID:utsOI/9U
>>245
今まで知らなかったのですが、OPA627って2000円くらいするんですか。
そのヘンに転がっている,100円のOP07と差し替えたら、やっぱり音の違いは明確なんですかね?


254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 17:09:39 ID:IN+TCaYe
OPA627AUもeBayで探せば@500円程度なので、カナーリ利益ボリ杉だけどね!

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 17:12:38 ID:QQiJgB1S
>>253
OP07も出た当初はオフセットも小さくてすばらしい石だったけど
速度が遅すぎ。OPA627の足元にもおよばない。


256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 17:19:04 ID:KEBpvtAF
オーディオならOP27だろう?
I/VにOP37って亜Qが一時期使ってたが


257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 17:25:30 ID:utsOI/9U
今を時めくマイクロチップのオペアンプはどーでしょーか。
MCP6021-I/P-ND 高帯域幅,低ノイズ って書いてあるし。
(Rail-to-Rail , 10MHz , Low Noise )
digi-keyで25個買えば、100円切るし。


258 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/10(日) 17:26:41 ID:N1AkIdhV
>>251 J6C4kYX7
で、、釣ってどうするんだ?
ちょっと弁護しただけで本人扱い、、
おまいの低脳さに呆れるよ。

おまいに言っても仕方ないな。
まぁ精々頑張れよ。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 17:32:04 ID:DKJExPpN
>>257
是非ためしてください。よかったら感想UP希望。
RAIL to RAIL いいですね。DAC用電源がそのまま出力段で使える。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 18:05:02 ID:J6C4kYX7
これも不動かもよ
http://www.jttk.zaq.ne.jp/diy-audio-mania/info/dirdf1.html



261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 18:08:28 ID:J6C4kYX7
電源系のミスが多すぎる。
これで本当に十分にチェックしたのだろうか??


262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 18:11:02 ID:7YNUzHdT
>>258
おまえも頑張れよ。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 18:32:08 ID:DKJExPpN
>>261
>電源系のミスが多すぎる。
 そうなんだよね。目視のチェックなんて何回やっても、間違ってないとの
思い込みが有る以上、ミスの発見は極めてむずかかしい。最後は実際に通電
して動作したことが確認することが、必須なんだけど。
 彼のHPにある”入念にチェックしました”というのはむなしい響きだ。

264 :sage:2005/04/10(日) 18:52:08 ID:h2pTpoa4
No.163 の書き込みが削除されました。


265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 19:08:50 ID:IN+TCaYe
>余計な不安を煽りかねないので、
>申し訳けございませんが2ちゃんねるへのリンクはご遠慮ください。

バグを指摘してもらっておいて、この言い草は無いよね・・
マジでDQNケテーイだなw > T

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 19:17:00 ID:J6C4kYX7
>>265
もう一切バグ改善情報は出さないようにしませう。
向こうも荒れそうな女官


267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 19:20:39 ID:nfuONueA
>>240
転記しちゃってください

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 19:22:20 ID:TILSKNoj
はっきり言って腹たった。見たくもない基盤をみて、データシートを
確認したうえで、オペアンプの電源配線の間違いを指摘したのに、あの態度。
謙虚さが全然足りない。
 この怒り、どこにぶつければいいんだ、ゴルア!

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 19:24:08 ID:IN+TCaYe
向こうで思う存分暴れろ! 許す。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 19:27:43 ID:nfuONueA
デバッグ進捗度が時間がたつにつれ後退していくのはどゆこと?

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 19:29:34 ID:J6C4kYX7

AD1851基板は実装していないってさ(w
嘘ついていた罠

というか本当は実装基板があるんだけど
不動だったと言うところがオチかな、、、



272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 19:30:03 ID:IN+TCaYe
>PCM63P-K基板とAD1851基板のデバッグ情報が誤っていました。
>只今訂正致しました。

なんだかな・・・
こんなんじゃあ、他の基板も何ひとつ信用出来ない状態だね。


273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 19:45:17 ID:TILSKNoj
>>271-272
 動作確認してないのならまだしも、動かないことを確認した
基盤まで出荷しようとしているわけだ。もう、確信犯だね。
だいたい、PCM63にしたって実装が終わっている基盤の動作確認
なんて、そんなに時間がかからないだろうし、自作オーディオが
趣味なら、動作確認をしたくてうずうずするはずだよ。事務処理
なんかそっちのけで。
結局、T氏にとってDAC基盤は儲けの手段だけなんだ。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 19:47:29 ID:BPqzI4uQ
ブランドとは何かを考えてみたい。自作DACを作った人100人に「あなたが良いと
思う配布キットは何ですか」と聞いてみた。案の定、F印がいちばんとなった。

F印をなぜ良いと思うかについては、以下の意見が多かった。
・ 広く知られている
・ 良い品質と適正な価格
・ 顧客満足の積み重ねにより顧客の信頼を獲得している
・ 常に革新を行なっている

逆に「あれは買いたくないというキットは何ですか」と聞いたところ、・・・・
[続きはホームページで]

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 19:51:16 ID:J6C4kYX7
>>273
63kは合体ボードができていないので、、、というのが
逃げ口上になっている。しかし、2週間の間にバグあり
かもしれないが合体ボードの基板自体はあったはずだ
から、それのデバグをかねていくらでもテストできる時間は
あったはず。

だいたい、合体ボードには素人の私が見ても一見して
わかるバグがある。差し障りがあるから書かないけど、、



276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 20:06:30 ID:jP060JeM
>>261 >本当に十分にチェックしたのだろうか??
ここまでくるとなぜ基板を細かく分けたか解ってきた。
チェックする技量もないし完成させる自信もない、そこで基板をブロックに分けて
おけば後でバグが見つかったらと言うか可能性大なのでその基板だけ再作成すれば
と言った目論見だったのだろう。いまはやりのリスクの分散か?w > T
バグの分散で収拾がつかない。

277 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/10(日) 20:06:31 ID:N1AkIdhV
>>273
折れはT氏に関して勘違いしていたようだ。
弁護する余地ないな。
一度白紙から始めた方がいい。


278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 20:07:20 ID:IN+TCaYe
ゴミの注文受けて、クレーム付けられた上に「再度」動かないゴミの作り直しを
させられる基板屋の中の人もとんだ災難だったね。

そして、、それが送り付けられるのを待っている購入予約の人達って・・・神?

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 20:11:39 ID:QwvBSDrr
PCM63P-K 8パラキット 動作OK! だって。本当かね?

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 20:14:17 ID:utsOI/9U
普通、回路図とネットリスト出さないか?


281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 20:14:26 ID:IN+TCaYe
都合の悪い書き込みは削除して・・・情報が誤っていました! とでも何とでも言えるからな。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 20:15:20 ID:utsOI/9U
>>278
基板が来るだけ、モーヒーよりもマシだろ。


283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 20:15:59 ID:IN+TCaYe
でも動かないゴミだぜ?

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 20:16:12 ID:J6C4kYX7
>>282
ワロタ、比較の対象が違う(w


285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 20:24:18 ID:J6C4kYX7
>>279
動作確認にどのDAIボードを使ったのかな?
合体ボードだと絶対に動かないよ。

とまあ、動いたとしても、アナログ出力のパターンが
髪の毛くらいに細いからねえ、、、音が出れば
結果オーライか、、、


286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 20:33:10 ID:IN+TCaYe
↑それを待っている人達って・・・(ry

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 21:07:28 ID:7YNUzHdT
>>282
モーヒーってなに?

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 21:14:50 ID:yT7SEQw1
モルフィーでぐぐれ

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 21:18:19 ID:mFedZSe5
早く部品吐き出さないかな。
あんなゴミ基板はいらないけど、ADのマルチビットDACは欲しい。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 21:19:25 ID:7YNUzHdT
>>288
なるほど。thx

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 21:24:01 ID:DKJExPpN
>>275
 俺も合体ボードのバグ見つけたぜ。あの間違いは、致命的だな。
というかDIR関係は全滅だね。もう、バグは指摘してやらないからな。
>>268

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 21:28:35 ID:IN+TCaYe
バグのある基板情報だけでも十分Tの役に立っちゃうと思うけど・・・

>>289
AD1851とAD1861ならdigikeyで売ってたような?(SOPだったかも)

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 21:45:03 ID:mFedZSe5
>>292
Digi-Keyで発見、注文してみます。
俺も電源関係のバグ見つけた、ICが吹っ飛ばなきゃいいね。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 21:48:24 ID:DKJExPpN
>>293
電源関係にもあるということは、俺とは違うところだな。


295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 22:04:07 ID:P6g2f14w
なんかもうボロボロだね・・・。
これでも「余計な不安」と言うんだろうか。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 22:20:35 ID:DKJExPpN
>>293
電源関係のバグ判ったよ。って、同じようなミスが多いな。


297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 22:32:41 ID:J6C4kYX7
http://db.zaq.ne.jp/asp/bbs/jttk_babgr203_1

ところで、使われたDAIFキットを教えてください。

に対して返事がないな、、、


298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 22:46:17 ID:DKJExPpN
↑動かないものを動くと言ってるのでは、と勘ぐる。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 22:48:23 ID:mFedZSe5
動かないものを動くといってごまかそうとする→
聞かれて合体ボードと答える→
それで動かないはずなんだが、うそだろ?→
ばれる。
これぐらい泥縄に対応してくれないかな。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 22:56:02 ID:IN+TCaYe
だから査察OFFを・・・(ry

2chへのリンクを掲示板から削除して、これらの情報を購入者に知らせないのは不公平だよね。
(まぁ、殆どの人はココ見てるだろうけど・・・なんでキャンセル者が少ないのか不思議)

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 23:00:50 ID:cI9LvxMA
査察オフで「ちょっとまだあ、動いて無いですけどぉ」とか
「テスター買いに行ってきます」
とかが、また体験できるのか。ワクワクするな

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 23:02:55 ID:IN+TCaYe
「また」体験って、アンタ前にも・・・w

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 01:36:25 ID:fl2tkIFa
>>301
また委任状を仕入れないと(w

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 05:58:07 ID:si5jtDWR

DAI に何使ったかという質問には無視を決め込んでいる。
1個で動いても8パラだと動かないのかな(w

1851基板にものすごいバグ発覚。笑っちゃいます。
本人は勝手に仕様の変更を決め込んで、再製作をパスす
るようです。ひどすぎ、、、、
合体基板にもバグがあることを認めました。


305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 06:44:31 ID:Z+RgiuQy
バグのある基板名を言うのもやめようぜ。
匂わせるだけで、不安にさせまくる。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 06:44:58 ID:si5jtDWR

http://db.zaq.ne.jp/asp/bbs/jttk_babgr203_1

書き込みができなくなっている。いよいよかな、、、


307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 10:51:12 ID:vMQEEkvK
今は書き込めるようですが、、、
規制をかけているのかも知れません


308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 12:00:49 ID:Uc/IWoQo
( ゚д゚)<ニョガーン


309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 12:24:41 ID:/E03JOZa
>>302
解説しよう。2ちゃん主導で行われた漏貧の査察オフのとき
には実況があったんだな。物凄い盛り上がりで、2、30分で
1スレを使い切る勢いだったような覚えがある。

あの〜まだぁ、動いてないんですけどお
これからテスター買いに行ってきます
(テスターすら持ってなかったのかと一同唖然)

等々は査察時にとよぞうが発した名セリフ。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 12:30:44 ID:Uc/IWoQo
やっぱぁ、ばっちり実力も実績もある香具師でない限りは、
先に金を取って試作費折半なんてさもしいことはやっちゃいけないね。
儲けようなんてもってのほか。一応は曲がりなりにも動くものが
作れたら、その喜びを分かち合うためにその基板量産して配布って
手順ふまなくっちゃね。トーシロにはそれが相応。


311 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/11(月) 12:51:25 ID:MJW74ESQ
全て返金して、オクで石を売ればいい。
これにて終了。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 13:39:15 ID:qSLxM9wp
新たなバグ発見。場合によっては確実に部品が死ぬ。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 15:49:20 ID:dn8+QStB
コンクラーベ?

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 16:30:34 ID:+Ne2mHY2
電源系って真っ先に繋げていく物だし、一番最初に入念に色々な方法でチェックするし、
自作基板なら部品実装前に基板だけで電源配線のチェックもするだろうし、
実装終って電源つないでからもチェックしたりするだろうに…不思議だ…

>>310

っていうか、失敗した時の事を考えて契約書を用意し、違約金なりなんなり払って
きちんと後始末できるのなら問題無いんじゃないかな。
っていうかそれが出来ればプロの仕事な訳だが。

315 :DIYSPY:2005/04/11(月) 16:34:04 ID:MJW74ESQ
ttp://www.vt4c.com/bb/viewtopic.php?p=2151#2151
TDA1541の種類。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 17:41:11 ID:+PjL9Dz6
そうだな。人様から金預かる以上は、モーヒーS氏ですら、頒布前に↓の事をやったんだから。
-------------------------------------------
色々有ります。
顕微鏡で目視(生基板・実装済み基板)でハンダ盛り状態、
生基板のビアを下から光当てて一個一個見てみる、
レジストマスクと配線の距離(余裕)確認
シルクの見え具合、部品実装間隔、組み立て状態等。
電源を入れる前に全所の導通・絶縁確認、
冶具の作成、テスト用ワイヤの取り付け、消費電流測定、各所のアナログ的波形確認、
冷やして電源入れる、暖めて電源入れる、各所のデジタル的タイミング確認、
繰り返しON/OFF、繰り返しリセット、繰り返しサスペンド、
基板に力学的ストレスが加わった場合の動作、放射電磁界測定、連続動作時の温度測定、‥などです。
今手元にメモ帳が無いので、本当はもっとあると思いますが。
-------------------------------------------

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 17:48:10 ID:+PjL9Dz6
それはともかく、CPU系のデジタルったものなら、「繋がってれば動く」って感じで、別に
クロック信号をビア通して内層を、わざわざクロックモジュールの真下を通してCPUに
繋ごうが何しようが、動くんでしょうけど、オーディオって配線パターンで音変わるんじゃないの?
よくわからんが、DACモジュールっていうのは、デジタルで、繋がっていれば、別にパターン
がどうなってても音って変わらないんすか?
 その基板で、どんな音が出るか評価が出る前に買う人は、やっぱりデバッガーなんでしょか?
ちょっと便利な変換基板程度だと考えているのでしょうか?



318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 17:53:42 ID:/E03JOZa
>>316
殿はそんなことやってませんが

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 18:04:49 ID:+Ne2mHY2
>>317

PCM58の基板、4枚ほど全部GND引き回しや部品配置を替えながら作り続けた事があります(^^;
残留のノイズ量や外に出る電波(AMラジオぐらいしか確認手段なかったけど)の量は
それなりに変わります(^^;;;

ちなみに「繋がってれば動く」という台詞を言えるのはきちんと回路図を書き読める人だけです(^^;

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 18:24:26 ID:/E03JOZa
「繋がってれば動く」といって数百名から8マソ4千円を集め
動かない試作基板を作って最後にハサーンしたのが、
漏貧とよぞうだったわけだが。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 18:37:29 ID:si5jtDWR

某掲示板でアク禁くらいました(爆笑

自作オーディオの会議室

エラー発生のため処理は中止されました。
貴方には記事を投稿する権限はありません。


こんなことが公になって良いことなど一つも
ないのにね、、、書かれた内容が彼にとって
相当まずいことを自ら吐露したものですね。


322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 19:00:47 ID:VVAaHjfa
マジでか?
おせっかい?SL10?

別に問題のある書き込みはしてないと思うがね。
最低な奴だな。
Tは自分が間違ってないと思ってるなら
周りに判断してもらえばいいのに。
アク禁とかしだすと余計に怪しくなってくる。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 19:09:01 ID:VVAaHjfa
新たに見つけたバグは、乗っかってる部品だけじゃなく
場合によってはつないだものも壊れるぞ。

>>321
串使ったら?

324 :321:2005/04/11(月) 20:11:05 ID:kmsMtWeO
>>322
まあどっちかということで、、、(w
アクセスログ見て規制をかけましたね。323の方も
おっしゃられていますが、串かければいくらでも
書けますから、、、それよりもアク禁にした事実の
方が重大です。マジでやばいと思ったのでしょうね。
しかし、本当にできているなら、そのボードなり
何使ったか書けばいいだけの話なんです。簡単な
ことでアク禁食らわせるほどのものでもないでしょ。


325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 20:23:30 ID:+qV8j0An
PBの掲示板にクレーム書き込んで閉鎖に追いやったくせに、
いざ自分の番になったらアク禁かよ。ホント最低な奴だな・・・山梨以下だな、絶対。

マジでキャンセルした方がいいって。 > 購入希望者

326 :DIYSPY:2005/04/11(月) 20:24:55 ID:MJW74ESQ
>>325
山梨以下(w


327 :321:2005/04/11(月) 20:32:57 ID:kmsMtWeO
一応、アク禁の証拠をアップしたいのですが、
どこかありますか?


328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 20:35:46 ID:/E03JOZa
TはPBの件では正義を息巻いていたクセに、
自分の掲示板ではアク禁発動とは……トホホな香具師だな。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 20:55:20 ID:OgFM2Np8
漏貧Vcc GNDショートしてた。

330 :321:2005/04/11(月) 21:02:59 ID:kmsMtWeO
AD1851N-J 8パラ

 裏面から基板を見た図ですが、赤の円はGNDにつなぐべき所が-5Vに落ちています。
 緑の円は-5Vにつなぐべき所がGNDに落ちています。
 AD1851を使う場合デジタル側の-5Vは使いませんので、
 赤線のようにデジタル系-5Vの電解コンデンサの裏面でジャンパーするだけです。
 修正箇所は両チャネルで合計2カ所(同じ所)です。
 
  今後の方針

 上記のバグがありますが、AD1851の8パラキットとしては実用上支障ないと判断し、
 基板の再作成は行いません。
 もし不都合のある方はキャンセルの対応をさせていただきます。
 
  基板設計ミスに対するリスク        

・回路設計段階のリスク:少ない。
 今回リリースした基板の中で最も最初に設計したものなので、時間をかけてチェックしました。
 単純な回路であり、何度もチェックしているので大丈夫でしょう。

・基板設計段階でのリスク:少ない。
 簡易な修正はありますが、実用上問題なし。


言う言葉がありませんね。修正は安易だが、極めて重大なバグ。また電源関係。
最悪基板全部道連れ、発火ですな、、、


331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 21:07:20 ID:+qV8j0An
燃える車^H基板かよ! まさにリコール隠し・・・

332 :DIYSPY:2005/04/11(月) 21:17:58 ID:MJW74ESQ
昨日も散々弁護したが、我慢の限界汁です。
syouji@jttk.zaq.ne.jpへ文句を言いたい。
うぅ〜

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 21:22:18 ID:inqPpgWH
>>332
どの書き込みが弁護書き込み?
よければ教えてね

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 21:37:12 ID:+qV8j0An
>今回リリースした基板の中で最も最初に設計したものなので、時間をかけてチェックしました。
>単純な回路であり、何度もチェックしているので大丈夫でしょう。

時間をかけて何度もチェックした単純な回路がこれぢゃあね・・・



335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 21:54:54 ID:SjRTYRkV
つまりT死の見解を要約すると、
ジャンパ飛ばせば動作する物に関してはそれは仕様であると。
そゆことで?


336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 22:03:24 ID:T6BlB4F+
結局のところ、現在のバグ基板はとりあえず配布してしまって、
バグが枯れてきたら新しい基板を作って配布しようという方針。
2度基板をつくって、さらにそれを送料負担して配布しても
利益がでるということなんでしょう。
 利益がでても、信用は確実になくすな。もともと無い信用だから
だれも見向きもしなくなるんじゃないかな。掲示板は単なる
クレーム処理の戦場と化す!ワオ!

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 22:13:24 ID:VVAaHjfa
# raijin 『そうですか?ブログで書かれるよりもフェアだと思いますよ。掲示板と言うのは一種の公開サポートですから、会社としてどう対応するのかが問われるわけで、閉じたということは会社としての対応としてどうかと思いますけれど。』

# タカ 『−省略−フェアかどうかの判断は皆様にお任せします。
私は同じような被害者が出ないように情報を提供すること、
相手企業の上層部にも声を届ける必要があると判断した次第です。
PBさんの企業改善に一役買って、安心して基板を発注できるようになることが目的です。』

338 :桜満開:2005/04/11(月) 22:21:47 ID:aVH90m2F

桜満開ですけど、私も書き込み禁止のようです。


339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 22:30:01 ID:kmsMtWeO

そういえば、森の中の人も雷の中の人も出てこなくなりましたな。
ついていけなくなったのかもしれません。此処まで来るとね、、、

dac基板の返品が一番こたえると思います。ですから、これだけ
は何とかさばこうと必死なのでしょう。基板そのものよりも
部品の処理の方がおいしいはずです。


340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 22:33:12 ID:+qV8j0An
髪の毛よりも細いアナログ部の配線もジャンパを飛ばせばおk? これはすばらしい!!

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 22:39:20 ID:kmsMtWeO
掲示板は串刺せばいくらでも書き込み禁止はクリアできる
ようです。


342 :おせっかい:2005/04/11(月) 22:41:21 ID:6k11jG0W
俺もアクセス禁止くらいました。なんで?

>>341
 串刺しってなんですか?

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 22:45:16 ID:kmsMtWeO
>>342
http://www.cybersyndrome.net/
簡単だよ(笑

344 :おせっかい:2005/04/11(月) 22:58:40 ID:6k11jG0W
>>343
 あんがと。
でも、そこまでして書き込みしたいと掲示板ではなくなった。


345 :DIYSPY:2005/04/11(月) 23:04:42 ID:MJW74ESQ
他のDAC制作者にとっても迷惑な奴だな。
ある程度ユーザー数が決まっていて、あえてTの基板選んだ訳だ。
折れも危うく予約するところだったが、あまりにも早いリリースに考え直して良かったよ。

346 :おせっかい:2005/04/11(月) 23:18:18 ID:6k11jG0W
>他のDAC制作者にとっても迷惑な奴だな。

まさにね。F氏が種をまき、J氏やその他の人が一緒になって育ててきた
分野なんだけど、一気にぶち壊しにかかっている。たぶんそれに気づかない
だろうね。
 先人は見えないところで試作を重ねて慎重に配布してきたはず。
そのため購入者も安心して彼らの基盤を購入することができた。
信頼関係が築かれていたわけだ。
 そこに乱入したT。人の好意にあまえて、すき放題して結局信用をなくす。
Tが信用を無くすのは勝手だが、裏切られた購買者は他のDAC配布者も
不信感の目でみてしまう。そうして、負のスパイラルが発生して、
結局この分野はポシャッてしまうわけだ。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 23:19:03 ID:nR2YAABq
俺はF氏J氏のDACいくつか作ったが、T氏の基板は最初からスルー。
見ただけで汚い基板だったから興味なし。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 23:22:23 ID:vhZmmRGb
つか、こいつオクにOPAMPの変換基板とか出していたことがあって、
それにすらバグがあった。

なので、危ないと思って予約しなかった。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 23:22:33 ID:+qV8j0An
F氏は別格として、J氏やA氏は自分の興味から「愉しみながら」やってるみたいで
共感が持てるし、それぞれの基板に惹かれるところがあるけど、Tの場合は単に
買い込んだパーツをばら撒くための基板で、全く魅力が感じられないんだよなぁ・・

趣味性のある物である以上、作者自身の思い入れも重要だと思うんだけど。
前に誰か書いてたけど、動作確認すら行ってないなんて、出てくる「音」なんかには
全く興味が無い事の表れだよね。

ほんとに頭が下がります > 「それでも」まだ待っている仏のみなさま。

※「T次の一手」はこのスレの削除依頼だったりして!?

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 23:42:22 ID:T6BlB4F+
雷の人
>んで、タカさんは自分が十分余裕をもってできるスケジュールを提示して、それにのっと
って十分な確認をしっかりとやるべきじゃないか?

結構要求きびしいね。

351 :DIYSPY:2005/04/11(月) 23:53:56 ID:MJW74ESQ
みんなすっかりYASUさんを忘れてないか?(w


352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 00:01:54 ID:T6BlB4F+
でも、物事の本質はT氏が動いたといっている63Kのボードが
どうやったらバグだらけのDAIFで動いたが判らない点なんだ。
これを明かにしようとしているだけなんだけどね。
まあ、アク禁している事実からすれば、なんとなく想像つくけど。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 00:17:46 ID:EYySKAbn
1.F氏などほかの製作者のDACのDIFとDFを使って動かした。
2.ユニバーサル基板とピッチ変換基板で動かした。
3.修正したDIF基板で動かした。
4.動いてない。
さあどれ?

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 00:20:16 ID:uyQhyJ0j
0.「あの〜まだぁ、動いてないんですけどお」

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 00:22:31 ID:VeKxs9L3
掲示板でらいじんの野郎がまた吠えてる。
こいつDACキット買ってるの?
かばうことが生きがいみたいな自己中の気がする。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 00:22:47 ID:z1SNadLw
今までマンドクサくてまともに基板アートワーク画像を見てなかったが、
昨日暇だったんでモレもいくつか覗いてみた。
・・・絶句。バグだらけじゃん・・・
百歩譲って全部バグツブシしたとしても、こんな基板じゃ使い物にならん。
直下にベタが有るのにわざわざ数cm先のスルホールから細いパタンでGND
引いてきたり・・・。このしと、部品には拘っているみたいだが、表面実装
や2層基板使う意味わかっとんかいな、と言いたい。

即刻購入者はキャンセル入れること。ユニバーサル基板でシコシコ組んだ方が
余程まし。ゴミは今や捨てるに金のかかる時代。金払って本当のゴミ買う奴の
気持ちがワカラン。

357 :DIYSPY:2005/04/12(火) 00:27:37 ID:u38ZNW8A
各キットの各種情報(デバッグ情報など)。
この長い文面に聞き捨てならない一文があった。
「キャンセル後に再びキット配布をご希望になられた場合は、気軽にメールください。
  リリース中止期間でも関係なくキットの配布を申し受けます。 」

こうなれば確信犯だな。
本当に迷惑な奴だ。


358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 00:29:38 ID:VeKxs9L3
掲示板に特攻しようかなw

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 00:41:46 ID:z2J4yU1k
PBも実はカナーリの被害者だったのかもナー

360 :DIYSPY:2005/04/12(火) 00:45:23 ID:u38ZNW8A
SOPのレジスト切れただけで、目くじらたてて怒る奴だからな。
その前におまえの基板動きませんから、、、残念。

らいじんさん、あんたは見方なのね。 斬り、、、

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 00:48:52 ID:z1SNadLw
絶対におかしい。以前あった(らしい)基板図が無くなっていたり、
回路図も殆ど出てこない。普通はまず最初に回路図ありき、だよね。

デバッグ協力者に還付とかオマケ(それもゴミ)を付けると言ってるが、
こんな状態ではデバッグが進むはずが無い、いやそのつもりが無い様に
すら見えてくる(バグ出し収束で基板再作成、それを配布して終わりと
言っているからね)。

最初はモーフィとかネタだと思って面白がってたけれど、冗談じゃないな。

362 :DIYSPY:2005/04/12(火) 00:53:24 ID:u38ZNW8A
まだ怒りが収まりません。

リリース中止期間でも関係なくキットの配布を申し受けます。

ってどういうつもりだ?

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 00:58:40 ID:z2J4yU1k
喪前ら思い出せ。漏貧企画はMO19の動作が怪しい状態なのに
2次募集をかけて金を集めたじゃないか。予約停止期間中に
二次募集をかけるということは……資金繰りに詰まったのさ

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 00:59:03 ID:u6jnJu8q
百歩譲って、信号線の極性が違ってたとかのバグならまだわかるが、
電源とグランドのショートなんて、お話にならんだろ。
プリント基板作るときも、ユニバーサル基板で手配線するときも、
怖いので、それだけは念入りにチェックするのが普通じゃないのか?

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 01:05:31 ID:de3+94AT
数千個在庫のPCM63P-KをFさんに渡して、Fさんからキットが出ればいいなあ
そうなれば速攻で申し込むのだが(w
T氏は基板設計は無理。予約者は早く解約汁

366 :DIYSPY:2005/04/12(火) 01:07:13 ID:u38ZNW8A
PLLボード、、
明らかにバグが有るのは折れの気のせいか?

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 01:11:05 ID:u6jnJu8q
T氏なんて「氏」をつけて敬する必要はなくなってきましたね。
「たかぞう」と呼びませんか。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 01:12:36 ID:GisTrJx3
>>366
明らかにバグありますな


369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 01:16:03 ID:73kC9xNr
たかぞうワラタ

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 01:21:58 ID:dYXdVRYe
>>366
火を噴くバグだな。

371 :DIYSPY:2005/04/12(火) 01:27:04 ID:u38ZNW8A
昨日のたかぞうの掲示板に「使われたDAIFキットを教えてください。」とあったが
今日、全くそれに答えていない。

どういう事だ。
イライラする。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 01:35:13 ID:KWZ+OLTH
>>366
バグが有ってもどの基板か教えてやるのはTがアク禁を詫びてからにしないか?


らいじんは煽りとか入れなきゃ今回は割とマシなこと書いてるのに、、、青いな。

どうあっても金は返さないように、キャンセルされる前にとにかくバグ基板でも
送りつけて、後はサポート扱いにしたいんだろうけど、前から言われてるけど
一度返金した方がいい。それも返金希望者にはとか言ってないで全員強制で。
Tの肩持つ予約者も、Tのためを思うなら一度返金されてやったほうがいい。

一度取引はチャラにして、Tは時間かけてでも試作・デバッグをしてから
本製作の見積もりを取る。かかった金額に応じてリリース価格を見直し。
本発注の前に回路図とアートワークを公開。予約者を募る。まだ金は集めない。
期限を設けて予約者にもチェックしてもらい、ゴーが出たら発注をかける。
それから金を振り込んでもらうか代引きで発送。

こうした方が最終的には損害は少なくて済む。今のままだと泥沼。

一般に、同じ仕事を「あと30分かかります」といって40分かかった場合より
「あと1時間かかります」と言っておいて50分だった方が信用は高い。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 01:43:33 ID:z1SNadLw
>>372
パチパチパチ。すごく妥当、真っ当な考えだと思う。
ただ、キャンセルまではいいけれどそれ以後が(スキル的に)可能かどうか
が問題だと思う。・・・モーフィ某とかと同じ気がする。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 02:01:50 ID:yHAx5iZR
らいじん=T本人、だったら笑える。

しっかしTのHP、何度見てもどこに何が書いてあるか分かりにくいなあ。
センタリングされた文字列も何かムカつく。

>>373 禿同。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 02:50:17 ID:iyPgLI1E

              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i      ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / 返金したら
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   負けかなと思ってる 
         l イ  '-     |:/ tbノノ    \    
        l ,`-=-'\     `l ι';/       \  たかぞう(24・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / / 
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|

376 :321:2005/04/12(火) 06:45:48 ID:w5VoyKTY
>>370
基板設計ミスに対するリスク        

・回路設計段階のリスク:少ない
 データシートの回路を元に、電源のLCフィルターを追加したのみなので
 たぶん大丈夫でしょう。

・基板設計段階でのリスク:少ない
 念入りにチェックしたつもりです。


入念にチェックですか、、(爆笑


377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 06:48:56 ID:w5VoyKTY
>>361
確かに無くなってますね。バグがあぶり出されるのが
まずいのでしょう、、基板が捌けるまでは、、、

基板が捌けなくなるのが、彼にとって一番まずい、、
とにかくこの時期を乗り切ることに必死のようです。


378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 08:02:43 ID:VYD0cdQ8
よくわからんが、EAGLEとか使えば、回路図からネットだして配線だから、ミスることも少ないんじゃないの?
DRCもついているしさ。


379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 09:02:51 ID:z75Ze4pg
>>377
そもそも、基板のパターンの「ミス」って「バグ」っていうの?
バグって、なんというか、ある条件下で発生するもので、全然動かないのは
単なる「ミス」というんじゃないかと。言葉で誤魔化している感じがヤダ。


380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 09:27:42 ID:yHAx5iZR
予約者全員この板を見ているとは限らないからな。
状況がよく分からないまま期待して待っている人も多いだろうから、掲示板
への書込み禁止や情報隠蔽は、まだキャンセルをしていない人達の目を覆う
のが目的だろう。

だが、奴のやってることはマジで「詐欺行為」に当たるんじゃないか?

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 10:04:45 ID:XPCJ5pOg
↑基板の写真をさらしている以上、(多層基板じゃないんだから)、そこから情報を掴めない人は
基板の頒布なんて受けないから、だいじょうぶです。


382 :DIYSPY:2005/04/12(火) 10:37:19 ID:u38ZNW8A
>>381
いや2層基板は多層基板だろ。


383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 10:46:00 ID:INxU4rcK
返金するお金を使っちゃってもうない状態に一票。


384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 10:53:25 ID:RF1+fFTP
>>366
大したバグじゃない。
片方の+−とS2・S3のシルクが反対なだけ。


385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 10:55:41 ID:89qtKlFP
>>383
そこで追加予約募集、
集めた金で解約者に返金するわけですよ。




嗚呼、まさに漏貧の再来だ……

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 11:03:12 ID:diXCO1Gt

とよぞうがちがうぞよと

387 :DIYSPY:2005/04/12(火) 11:06:05 ID:u38ZNW8A
>>384
もう基板発送してるんだよね?
ページにはバグ情報なしってあるけど。

普通シルクみて配線するんじゃん。
バグじゃなくてミスだ。

388 :DIYSPY:2005/04/12(火) 11:10:44 ID:u38ZNW8A
F氏なら何とかなりそうだが、この基板作った奴、J氏の板でも暴れてウザイ。
ttp://easy-audio-kit.hp.infoseek.co.jp/TubeAmp/TubeAmp.html

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 11:26:04 ID:6GwC779c
>388
注文したけど、ハムが出るとどこかに書いてあったのでキャンセル。
これ正解か!

最初は期待したのに。

390 :DIYSPY:2005/04/12(火) 11:29:20 ID:u38ZNW8A
>>388
折れも最初は期待したけど、様子みた。
本人が考えた回路じゃないのか?
言い逃れしているような。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 11:34:16 ID:FW2Ql8Au
つっか、スレ違いじゃないのか?そもそも。
ピュアAU板っていうのは、デジタルケーブルを1センチたわませると
ジッターが何フェムトsec増減するか?を議論する板であって、
ジャンパー飛ばした時点で、ピュアAU板失格だろ?


392 :DIYSPY:2005/04/12(火) 11:37:21 ID:u38ZNW8A
メーカー製のオデオ基板はジャンパーだらけだが、、
なんでそんなに必死なの?

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 11:43:07 ID:EmQU6iOj
関連かわからんが
http://blog.goo.ne.jp/calcul/

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 11:44:33 ID:FW2Ql8Au
>>392
高級アンプにはジャンパーなんて飛んでません。
そんなイチキュッパのアンプと一緒にせんといてんか


395 :DIYSPY:2005/04/12(火) 11:51:12 ID:u38ZNW8A
ジャンパーが有るから悪いとは一言も言ってない。
19800だから悪いとは一言も言ってない。
なんでそんなに必死なんだ?

1.本人
2.T氏の話題がそれるのを恐れる奴。(乞食?)
3.実際に基板買って、焦ってる奴。

さあ何番だ?

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 12:03:40 ID:89qtKlFP
>>378
無料で使えるEAGLEは基板サイズに制限があるでそ。
有料版のEAGLEをたかぞうさんが買う……わきゃない罠。

しかし何だね。いちども動かしたことがない回路の基板
作って目視だけで何とかなると思ってるあたり、
ほとんど電子工作の経験もないんじゃないか。
だいたい回路図すら出ないし、正直言ってかなり怪しい。
F氏の成功を見て、ちょろく金儲けができるくらいの動機
で始めたんだろう。


それどころじゃなくなってきたがね。

397 :DIYSPY:2005/04/12(火) 12:14:34 ID:u38ZNW8A
>>396
じゃぁ画像処理ソフトも買ってないのかな?
通報だな。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 12:15:09 ID:zMa9cOB9
>>396
その目視でわかる初歩的ミスすら沢山見逃してる。

つーかここまで初歩的なミスがあるのに大量発注掛けられる
T氏は彼こそ真の「漢」だw

生来貧乏性のオレなんかOlimexで一枚作るのにも
百回ぐらい見返してるのに。



399 :DIYSPY:2005/04/12(火) 12:18:30 ID:u38ZNW8A
ttp://www.bsa.or.jp/
組織内違法コピーの情報提供者で面会不可能な方 3万円
組織内違法コピーの情報提供者で実際に面会した方 5万円
法廷で証言していただいた場合 30万円(上記を含む合計)
ゲットでちゅか?

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 12:23:14 ID:89qtKlFP
>>398
確かに「漢のDAC」のネタにふさわしい香具師だな。
無意味に0.3mmのVIA打ちまくってみたり。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 12:28:51 ID:G5qOd7B5
>>400
ビアには、全部スズメッキ線通して、裏表からハンダヅケするのが漢。
(そのためにも、ビアのレジストは全部抜いておいてね)


402 :DIYSPY:2005/04/12(火) 12:34:17 ID:u38ZNW8A
>>401
そんなことしたら、たかぞうの予期せぬミスに対応できないのでは。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 12:38:42 ID:G5qOd7B5
>>402
あーあれは、ビアというより、ジャンパソケットの穴なのか(w

0.3mmのビアは抵抗が大きいので、もし複数ビアで信号なり電源を繋いでないなら
ハンダで埋めるなりしたほうがいいかも。(GNDへのビア1個あたり、ジッターが0.48フェムト秒よくなります)


404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 12:40:14 ID:G5qOd7B5
ところで、Tさんって、なんで基板カットを自分でやってるん?
多面付けのVカット加工とルータ切り出しって、そんなに値段違うのか?


405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 12:41:37 ID:lCcXpjOG
信じられないようなミス という言葉は、まさにとよぞうを彷彿とさせます。
たかごろ

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 12:42:27 ID:OYaoB0fQ
>しかし私にはこれ以上皆様に待ってくださいとは言えない状況です。
だから返金しろっての。
そうすりゃ納期なんて関係ないんだから。
金使っちゃったんならローン会社から金借りろ。
社会人なら返せるだろ。


407 :納期という言葉に脊椎反射:2005/04/12(火) 12:43:47 ID:G5qOd7B5
>納期を大幅に遅延している状況なので、いかにバランスを取るか難しいですね。

そういえば
>なぜ私が非常に問題視しているかというと、「実現」の次に「納期」を最重要視しているからなのです。
>300人を一日待たせることは3人を100日待たせるのに等しい、つまり手に取る人が三人減るのに等しいと考えています。
>「実現」の意義が3/300減ってしまうのです。
>そういうわけで「時間」に関わることは一刻も早く解決する必要があります。
っていう名言を思い出した。
http://ecos-h8.sourceforge.jp/sogwipo/pukiwiki.php?%5B%5B%A4%C8%A4%E8%A4%BE%A4%A6%B8%EC%CF%BF%A1%D6%A4%C8%A4%E8%A4%B4%A4%ED%A1%D7%5D%5D#content_1_21

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 12:45:43 ID:lCcXpjOG
ちゃんとしたゴールは無理っすよ by ごけんつ

409 :DIYSPY:2005/04/12(火) 12:49:42 ID:u38ZNW8A
>>407
ttp://sysaris.air-nifty.com/blog/
こいつJ氏の板汚してるが、基板配布出来ただけでも
たかぞうよりましか、、


410 :DIYSPY:2005/04/12(火) 13:23:11 ID:u38ZNW8A
急に静かになったな。
やはり本人が居たか(ワラ

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 13:41:30 ID:J9ODQ0B1
「あくまで好意による配布、バグや動作不良は掲示板でお互い情報交換」
というスタンスなら、最初から純粋に共同購入という形をとればよかったのに。

設計段階から逐一情報公開して皆でバグ取りや要望取り入れたりして。

まあ、そうなると儲けは取れないだろうが。


412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 14:25:41 ID:kmPjFwye
あっちの掲示板の173を削除したな、、、
都合の悪いことは削除、そして書き込み排除、、、
もう終わりですね


413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 14:34:36 ID:89qtKlFP
漏貧とよぞうでさえ、OHPCメーリングリストでの
袋だたきに耐えたのに…


(もっとも、耐えた後も駄目なのは変わらなかったが)

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 16:20:34 ID:sPIUlK0Z
●結論

先に金集めたらダメ



415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 17:03:26 ID:1tMlhRcX
>>396

そだね。
自分で回路や基板おこす人なら、一回ぐらいはオペアンプICを爆発(!)させたり
いきなり煙が上がってビビったり、異常加熱したICやTRに触って火傷したり、
電源に繋いでいる配線が赤熱した電熱線状態になって発火寸前になったりして、
どんな事があっても電源周りだけは真剣にチェックするようになる物だからね…(w
っていうか全部実際にやりましたとも、えぇ。

まだTrやICだからそれでもときどき煙吹いたりする訳だが、
真空管やる人は本当に真剣にチェックするよね。
ま、あっちは下手打ちゃ感電死が待ってるからなぁ…。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 17:24:29 ID:lCcXpjOG
>>414
しかもドシロートがそれやっちゃ終わり

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 18:58:13 ID:OYaoB0fQ
未確認不良品キットを配布して
万一接続した機材が火を噴くような事態になったら
たかぞうはどう責任をとるつもりなんだろう?

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 19:51:50 ID:oxrKqbSW
すごいな。MorphyOneと同じ道を辿ってる・・・。
全額返金できる程度の規模だったのが救いですね。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 19:56:20 ID:6GwC779c
Tのことは良いけど、FのDACのことが全然書かれていない。
買っただけか。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 19:57:06 ID:VeKxs9L3
>>417
某氏の言葉を借りれば
>あくまでタカさんの好意によって有償提供されるもので、完全な動作保証なんてないわけだ。
動作保証がないので火を噴いても自己責任だろw

421 :DIYSPY:2005/04/12(火) 20:00:43 ID:u38ZNW8A
>>420
神のお告げでつか?バーーーーカ。
おまえの言い方では警察イラン罠。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 20:30:04 ID:w5VoyKTY

動作確認完了。問題なく動作しました。(44.1Khz、96KHzで確認) 4/10更新。
 昨年夏に作った初期のDIRボードの手直し版と、
 同時期に作ったDF1706ボードを使って確認しました。
 早く最新版のDAIや合体ボードで確認しなくてはと思っています。

信じられないね。
1:DAIと63kとでは駆動電圧が違う
2:バッファが入っていない。

って、ことになるんだよな、仮に真実であったとしても、、、


423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 20:30:56 ID:rP/DPJfK
乞食へ
お前がTの基板全部買い占めて、いつもの様に組み立て済みを「お嫁入り」に出せよ。

そしたら少しは褒めてやる。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 20:41:31 ID:w5VoyKTY
>>423
某Yさんは相手が有名人のものでないと動かないのです。
そういう習性があります。いかにも配布者と仲が良いとか
友人だぞとかいうように振る舞う、そしてなにがしかの
特別な情報を得たり、試作基板をもらったりするのです。


425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 20:46:26 ID:w5VoyKTY

掲示板に泣きが入ったようだな。
この期に及んでまだ返金を渋っている。

返金するなら、1ヶ月前に決断する
機械があったのに、、、その時きちんとやって
おれば、もっと別の展開が開けただろうに、、



426 :DIYSPY:2005/04/12(火) 20:50:58 ID:u38ZNW8A
>>424
そういえばおとなしいな。
期待して見ているんだが、、
とうとう資金の余裕が無くなったか、、

ところで中極のくせにやたら高いサイトが有るんだが、何故だろう?
意見モトム。 1元=13円くらいか、

ttp://www.my3c.net/


427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 21:10:54 ID:6GwC779c
>426
みんなウザイ書き込みするなよ。
期待してるなら、直接聞けよ。
聞く度胸も無い連中ばかりだなここの連中は。

本来の掲示板に戻そうと言っても、戻らねえだろうな。

キットも買えない連中の溜まり場になっちまった。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 21:18:05 ID:w5VoyKTY

F氏

プレゼント企画第2弾企画中NEW
.詳細は来週(4/17頃)


明暗、悲喜こもごもですか、、、、



429 :DIYSPY:2005/04/12(火) 21:24:35 ID:u38ZNW8A
>>427
なんで聞くのに度胸がいるんだ?
馬鹿か。

おまえらに夢のようなサイト教えてやろうと思ったが止めた。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 21:27:22 ID:de3+94AT
>428
ブランドが違うよ。
エルメスとドンキホーテみたいなもんだ。
ブランドは一朝一夕では構築できない。実績と信用の蓄積が必要。
F氏は達成し、たかどんは入り口で敗北。自らのせこさが原因。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 21:32:03 ID:6GwC779c
>429
> おまえらに夢のようなサイト教えてやろうと思ったが止めた。
自分のサイトかよ。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 21:40:34 ID:rP/DPJfK
↑○ASUのオーディオ倶楽部のことか?

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 21:47:43 ID:cN5s1Y+R
音質について触れていない状態で触手は動かんね。
「動いた」は信号が「通った」レベルかね。
高額パーツを奢るんだから
回路図書けました。
アートワークしてみました。
で終わるようじゃ話にならんね。
神なるF氏やJ氏の様に実装テストしてからだよ。

ごみ基板は適当に掃いて、F氏に設計委託した方が解決は早いぞ。
パーツもさばけるぞ(ワラ

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 21:48:53 ID:6GwC779c
Aさんのページに1545Aの石が。
試作基板作るみたい。

今度こそ手に入れたいよ。

どんな音かな。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 21:53:12 ID:rP/DPJfK
↑そういえば前に、基板が小さいからダメだっていってた奴がいたけど。

436 :DIYSPY:2005/04/12(火) 21:55:33 ID:u38ZNW8A
>>435
自演乙。
100pce=1個=$1で石が手にはいるから儲かるだろ。
さて幾らで売るのかな?(ワラ

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 21:55:39 ID:de3+94AT
>433
全面的に同意。
FさんにPCM63K版のPCB委託したほうがいい。
Fさんなら一晩で設計するだろう。

438 :435:2005/04/12(火) 21:59:07 ID:rP/DPJfK
>>436
ハァ? 何の自演? お前こそ乞食だろ??


439 :DIYSPY:2005/04/12(火) 22:01:36 ID:u38ZNW8A
いや間違えた。
434だ。

440 :DIYSPY:2005/04/12(火) 22:08:56 ID:u38ZNW8A
オクで7500円も出してYASUから1545買った人、、気の毒だな。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 22:10:51 ID:w5VoyKTY
何か少し風向きが変わって来たようだな(w


442 :DIYSPY:2005/04/12(火) 22:14:16 ID:u38ZNW8A
次のターゲットは、、Aか?
Tのバッシング中絶妙なタイミングで出してきたな。
みんな商魂たくましいね。(w


443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 22:15:20 ID:o2cxHVkq
>>427
お前が一番ウザイ

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 22:27:38 ID:yHAx5iZR
>>436 100pce=1個=$1で石が手にはいるから儲かるだろ。

そんな安く買えねーよボケ。ちゃんと調べてから書くんだな。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 22:31:21 ID:M27bdsUO
>>424 >某Yさんは相手が有名人のものでないと動かないのです。
>>426 >そういえばおとなしいな。
山梨の言い伝え
素早きこと風のごとく、静かなること林の如し。
銭略すること火のごとく、動かざること山の如し。
そうです、YASUさんは大銭略家なのです。タコ憎なんかには騙されません。

446 :DIYSPY:2005/04/12(火) 22:35:58 ID:u38ZNW8A
>>444
バーーーーカ。おまえ無知だな。
精々頑張れよ

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 22:39:00 ID:u7ce0kIp
>DIYSPY
誰にでもつっかかれば楽しいみたいだな。寂しい奴だ。どうせ引き篭もりヲタだろ。
板でしか目立てないんだから頑張って吼えてろ。

448 :DIYSPY:2005/04/12(火) 22:41:40 ID:u38ZNW8A
コテハンで真実しか話してないのだが、気に障るんだね。
じゃー発言やめる。
色々教えてやっても意味無いからな。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 22:44:05 ID:6dL6ePeM
410 :DIYSPY:2005/04/12(火) 13:23:11 ID:u38ZNW8A
急に静かになったな。
やはり本人が居たか(ワラ

そりゃみんな昼休み終わって働いてるからな。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 22:50:55 ID:w5VoyKTY

>>435
バッファがないのは音に躍動感やエネルギーを
感じない。音はきれいだが、音楽のエッセンス
が抜けたようでならない。


451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 22:53:38 ID:NWMkAgFw
つーか何だコイツ→DIYSPY
一日中2ちゃんやってるのか?
暇ならこんなとこ張り付いてねーでTのこと手伝ってやれよw

452 :DIYSPY:2005/04/12(火) 23:07:05 ID:u38ZNW8A
>>447
目立ちたいなんて一言も言ってない。
おまえよりまし。

>>449

昼休みに2ちゃん繋いでるのか、クビになるぞ。
精々サラリーマンのお給料で頑張りなさい。


>>451
もう既に手伝ったからな。
たかぞうくん。

なんにも知らない馬鹿はすっこんでろ。


453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 23:22:59 ID:rP/DPJfK
なんだか・・・香ばしいのが出てきたな・・・・・・・・

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 23:43:29 ID:u7ce0kIp
>>450

トランスI/Vの音を聴いたことないだろ? 抵抗I/Vとは次元が違う。
勝手に一般化する前に一度は聴いてみるんだな。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 23:48:58 ID:rP/DPJfK
>>450
だからといって、最近流行りの真空管でノイズを付加する気にはなれない・・・・
差し替えでコロコロ音が変わる物なんて、根本的に何か問題があると思うんだけど。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 23:49:36 ID:XilSRuj9
DIYSPY

こいつ上のほうで低レベルな煽りをしてたID:N1AkIdhVだろ
スレ住人を煽ったかと思えば、一転して各製作者を罵倒してるし
途中から意味なくコテ付けだして、発するレスがどれもイタイ

ちなみにここんとこのスレのレスの文体や句読点をよくみてみると笑えるものがある

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 00:02:56 ID:u/4OW2sq
たかぞうくんのBBSなんだけど・・・
当事者と言う第三者?が出てきたんだが、良く意味がわからん。
たかぞうくんと設計者は別ってこと?
なにか、新しい局面が出てきた悪寒・・・

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 00:17:09 ID:qAGVL7SR
相変わらずらいじんがウザい

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 00:55:24 ID:BTIz+WT7
ん? あきらんが出てきたのか
いよいよ漏貧化が近いな

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 01:21:50 ID:Ekh52DPE
とがじゃねーのか

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 07:24:02 ID:ClEAccDQ
>>455,454

trans IV の音は聞いたことがある。キットも買った。
トランスによっても音は変わるから、真空管だから
というのは、関係ない。オーディオは何やっても音
は変わるから、根本的な問題ではない。
バッファがないと、次の接続機器までのケーブルなど
ドライブすることができないから、音に力がないと
思っている。プリを使わずにCDからアッテネータ
だけ通してパワーにつなぐのと同じ感じ。




462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 07:25:08 ID:ClEAccDQ

ところでakiraって何者??T本人じゃないよな。



463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 08:10:03 ID:jdEvxbJ9
カミさんなのかなぁ? だとしたら、出てきたのは逆効果だと思うけど。
誰だかわからんのがしゃしゃり出てきては次々と燃料が投下されるのって、
いよいよMorphyOne化してきている予感。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 09:26:07 ID:BGlnlGP1
婚約者だろ。
たしかに逆効果だな。お涙頂戴で許してもらおうってのは無理。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 09:44:26 ID:48T0DGU0
婚約者にこんな醜態晒すわけないし、まして弁明のカキコなんてさせないと思われ。
たかぞう本人が婚約者のフリして書き込んでるだけだろ。
いよいよ末期症状だね・・・。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 11:11:33 ID:fswttjHW
「ムカデ戦旗」の中の人の、はてなブログで、長文。
つっか、モーヒーでもガーバーは発注前に公開してたぞ。
(もっとも画像変換せずに、生のガーバーを公開してたんだが。)


467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 11:12:06 ID:fswttjHW
>>462
あきらん だったら、凄く嬉しいんだけど。


468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 11:33:27 ID:V9r9MMEc
あとつがりんにいざきっとにふらしなにごんけつにMr. Xあたりが
出てくるとほぼオールスターキャストかな?

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 11:44:28 ID:k8mi8deZ
たかぞうさんも、そろそろ年貢の納め時だろう。
さっさと撤収して返金したほうがいい。
たかぞうに回路設計&アートワークは無理。
ほとんど経験なさそうだ品。とよぞうと良い勝負だ。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 11:48:10 ID:3xgW0IW7
>100pce=1個=$1で石が手にはいるから儲かるだろ。
どこだよ。
Ampslab.comでも$4.00だったけど、いまはないし。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 12:33:22 ID:Ixs/KzWy
>私が購入者の立場だったら、今の時点で返金して欲しいと言いそうです。
>お金は一旦全部お返しして、キット配布はキャンセルが良いかなと考えています。
>とりあえず週末にじっくり休養をとりながら、落ち着いて方針を考え直します。
>某BBSの方々にも大変感謝しています。参考になる意見も沢山ありました。
>掲示板のアクセス禁止など、大変申し訳けございませんでした。


引き際が潔く、非常に好感が持てる。うんうん



472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 14:40:20 ID:qAGVL7SR
>>466
ムカデ戦旗ワラタ、ググってやっとわかった。
同姓同名?
趣味でやってるんだから好意をもって暖かくしろっていう香具師がいるけど
物が出来てないのに金を集めた時点で趣味じゃなくなっている気がする。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 17:01:29 ID:k8mi8deZ
たかぞうは先に金を集めたことと、
PB掲示板で暴れた上、最後に正義を振りかざしたことが敗因。
森の人は相変わらずボケ気味な発言やってるな。
金を先に集めてなきゃ、こんな騒ぎにはならない。
せいぜいネタにされる程度で済んだだろう。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 17:29:12 ID:6BEG2mi5
>>466 >>472
おまえらもっと森先生を尊敬しろよ、いっぱい大学教授を兼任してんだぞ
この先生は。岐阜大ではなんと医学部長までやっておられたのだ。おまえら
頭が高いぞ反省しる!
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-08,GGLD:en&q=%E6%A3%AE%E7%A7%80%E6%A8%B9%E3%80%80%E6%95%99%E6%8E%88


475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 18:04:45 ID:/fP3FSKh
raijinさんの日記見たけど、面白いね。


476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 18:13:48 ID:V9r9MMEc
人相わるいのー

477 :森 秀樹:2005/04/13(水) 18:59:55 ID:aLftgx7t
すみません。電子工作の日記書いている森 秀樹です。
同姓同名は少なくとも7名知っています。そのうち4人ほどとは連絡を取っています。
私はプログラマーをしていて、大学の先生でもないし、小説書いているひととも違い
ますし、フリーソフトのライターでもありません。酒タバコやらないとか、同姓同名
で特徴があるのかなあ。最近知ったのはスポーツやっているのを見つけました。
どうも、今まで知っているタイプとは違っているので気になっています。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 20:19:52 ID:EB2I3kf2
>>477
って事は、漫画かいている森さんですね。
墨攻は面白かったです。


479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 20:57:56 ID:ClEAccDQ
>>471
引き際が潔く、非常に好感が持てる。うんうん

ほとんどギャグですね(w


480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 21:00:28 ID:ONWkLa2n
>>478
新・子連れ狼もヨロシク!

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 21:02:22 ID:ClEAccDQ
>>473
:たかぞうは先に金を集めたことと、
:PB掲示板で暴れた上、最後に正義を振りかざしたことが敗因。

これ、大きいね。しかも、あれだけ大きなことを言っておきながら
実力はとーしろに限りなく近く、まともなものが作れなかったのも
痛かったな。正義振りかざして、反感も買ったしね。

まあ、返金すれば収束するだろうけど、バグ潰しにどれだけの
協力者が集まるかね??


482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 21:13:10 ID:ClEAccDQ
>>477
:A/Dは現状のは電源逆さまぐらいで、問題ないと思うのですが。

某所での発言、凄いですね、、、「電源の逆さまくらい」ですか??
凄いとしか言いようがありません(w


483 :森 秀樹:2005/04/13(水) 21:15:44 ID:aLftgx7t
ええと、プログラマーやっている森です。(わかりにくい文章でごめんなさい)


484 :森 秀樹:2005/04/13(水) 21:20:35 ID:aLftgx7t
>>482 有極性のコンデンサーを逆に付けて電源の所を逆さまにすれば問題にならないと思うのだが。
なんか違うのかな。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 21:55:37 ID:xzrm+Y33
↑それは結果論です。その結論が見いだていない点が最大の問題なのです。
電源の間違いは致命的なのはご存じの通り。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 08:56:11 ID:maVgbL9K
そう思っているなら、即刻返金すべきです。返金と基板ミス
(バグじゃありません)の修正は別問題です。ここまで
問題が大きくなったのはお金を預かったまま、瑕疵のある
基板を配布しようとしたからです。そして、その瑕疵の
修正がどこまで可能なのかが未知数だからです。

-----------------------------------
↑文句あるなら、メールアドレスくらい晒せ。
匿名で文句いうなー


487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 08:57:50 ID:maVgbL9K
>>484
「今、音を聞いているこの基板は電源パターンが逆なんだよな」
と思っただけで、「いい音」でも「ヘタレな音」に感じてしまいます。


488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 10:41:18 ID:MLa5jIly
日本国DAC村

神:F氏
村長:J氏
町長:A氏
班長:T氏

村なので噂がすぐ流れます。
要注意だ。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 11:26:12 ID:WSoeht+1
今回の件をみていて不思議だったのが、たかぞうのやり方を擁護したりするアナログ系の人が多い点。
電子工作関係の頒布って、はじめから当然動くものだったり、
プロジェクトものだとだいたい
 1) 設計・バラック試作 → デバッグ完了
 2) PCB作成 → デバッグ完了
   → オタの人はコミケ等でデモ
 3) 希望者を募って量産・頒布
といったケースが多くて、ある程度ハード開発そして商品化「手順」をちゃんと踏んでいる事を
webで確認できたりするんだけど、妙にたかぞうのやり方を擁護したり、
xxで回避できるから大丈夫みたいな意味の無い擁護が出てくるってのは
不思議。
半田やら線材、配線長やらパターンの引き回し・太さが音質どうこうに由来する
(と主張する)信号測定範囲を超越した評価がまかりとおる人たちが買うものなのに。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 11:36:36 ID:6VJk1sjd
>>489
お前の日本語がよくわからん。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 11:51:01 ID:JUKIp572
なんだかんだ逝っても漏貧との共通点は少なくない

・青写真だけは立派(大風呂敷広げてみせる)
・広報活動は積極的(今回も西川氏の記事に出た品)
・いわゆる取り巻きがいる(漏貧風に言う擁護派だな)
・本人の実力は素人並(あの〜まだ動いてないんですけどぉ)
・事前に集金

漏貧とよぞうという偉大な先人がいるだけに、
駄目かそうでないかの見分け方は割と簡単。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 12:07:43 ID:m/H1piOI
らいじんはどこの発言も否定されるなw

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 12:12:22 ID:DpXr8CZb
>らいじんはどこの発言も否定されるなw
なんとなく若そうな感じがするしあたたかい目で見てやれよ
いつか大きく花開く時がくるかもしれないぞw

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 12:16:35 ID:m/H1piOI
もう33だぜw

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 12:20:07 ID:WSoeht+1
>>490
すまん。2徹明けで酒飲んでるんで、意味不明になっちまった。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 13:13:46 ID:J07Opxbi
>>489
スピーカの歪はDACの歪の千倍以上.
よってDACに凝る意味無し.



スピーカの歪を検知出来ない難聴者にDACの歪が分かるはずないだべさ.

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 13:40:25 ID:hVOQqdzY
無責任な森の人が言いたかったことを通訳。
「他の奴らの事なんかどうでもいいよ。俺は自分で直して使うし
俺にとっては安い仕入先でしかないんだから早く俺の注文送ってくれよ。
野次馬とかクレームの対処とか俺には関係ねえじゃん。
俺は一人で勝手にやるんだから俺の注文までキャンセルとかマジ勘弁。
安く仕入れるチャンスをお前ら邪魔すんなよ。
俺の注文さえ届けば後の事はお前らで好きにすりゃいいじゃん。
破産でもキャンセルでもしてくれよ。」

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 13:59:18 ID:WSoeht+1
俺の言いたかった事は、>>496-497に集約されているような気がするんで、
そんな感じに受け止めてくれ > 490

そろそろ寝るわ。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 14:35:45 ID:fqs/kKPS
まだ日が高いうちから寝るたぁ、いい身分だな

500 :森 秀樹:2005/04/14(木) 14:40:42 ID:j1H1l+DL
>>497 おお、それ近いと思う。少しは手伝えるたらとは思っているけど。
利用者の私は有限責任.
ただね、供給者の責務とか技術レベルとか要求すると、今後自ら供給側に
回りたいという人が少なくなると思うのですが。どうなもんでしょうかねえ。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 15:03:01 ID:JUKIp572
もともとハードの配布は敷居が高いんだよ。
気取ってないで漏貧とかXSEL68とか
過去の事例を調べて見れや>森の人
技術レベルが伴わず金を先に集めたプロジェクトの末路は悲惨。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 15:03:53 ID:WSoeht+1
>>499
デスマーチがようやく終わったので、いい身分じゃないです。

おやすみなさい。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 15:09:21 ID:WSoeht+1
>>501
森の人は以前モルに関しても何か書いていたような気がするけど、
気のせいかもしらん。個人的には、「話題」のハードに飛びついて
ご意見をお高い位置から述べるのが好きな人という印象。
独自ハードの公表もないし、言うなれば2ちゃんねらの俺たちと大差ない
存在。俺、よっぱらってるので間違っていると思うけど。

じゃ、今度こそ本当に、おやすみなさい。

504 :森 秀樹:2005/04/14(木) 15:53:57 ID:j1H1l+DL
>>503 いやいや、あってますよ。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 18:20:42 ID:n8DaOJ25
>>504
流石、達観しておりますな。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 19:26:39 ID:JMG9WgdA
>>504
ホンモノなら、ブログで「ORZ」って書いてみてください。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 20:57:35 ID:lx0iVV6k
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k18086955

デジタル入力を電源スイッチの近くに付けるかねぇ。
神経質だから気になる。

これって、あのホームページで売ってるやつですな。
誰に貸し出したの。
気に入れば買ってるよな。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 22:41:37 ID:QDkSKyX/
今回のT氏の騒動、実は対予約者でのトラブルはほとんどなかったんじゃないかと思う。
T氏が潰れたのはむしろ第三者からの圧力。野次馬を敵に回す事の怖さを考慮しなさすぎた。
森氏とか雷氏はその辺が理解できてないんで野次馬に燃料を投入してT氏にとどめを刺した。

森氏はそのうち配布側に回るかもと言ってるけど、その辺が理解できない人がやっても
また殺伐とした状態を生むことになりそう。
でも森氏はT氏と違ってふてぶてしいんで、野次馬が何を言おうと関係ないと無視して
頓挫することはなく、バグがあっても「情報は出すけど、それ以上は私が責任を負う
必要なし」と打ち切りそう。かくして、後味の悪い配布で自作キット界の空気を悪く
して終わることに。
F氏のように、このキット買ってよかった、この人と取引してよかったと思わせるような
配布にはならない気がする罠。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 23:27:47 ID:z4+ytp0E
たかぞうさん、応援していますのでこれからもがんばってください

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 23:29:07 ID:aef1VI20
>>508
PBとのトラブルの対応を最後で間違えたことと
彼自身のスキルが低すぎたことも要因。
撤退の決断が遅すぎ。この問題が出てすぐに
撤退の決断をしていれば、バグの洗い出しや
協力者の件を含め違う展開になっていたはず。
(というか、まだ決断には至ってないけど)

ところで、この2日ほど音沙汰がないが、、、、


511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 23:33:26 ID:Z1klgnVr
自腹を切って基板をつくり、回路図やパターンを公開して
売る分には森の中の人だろうがなんだろうが騒ぎにはならない。
情報が出ていれば、あとは買う人の自己責任だからな。
バグ入りでも情報が先に出ていれば問題ないというか
買った香具師が何とかすればいいだけの話だ。「

今回の件では、ろくに情報もでない、大風呂敷を広げてみせる
金は一部の人が先払い、PBに対して大立ち回りを演じてみせる、
等が重なって外野を含め騒ぎになった。いわば自業自得という奴。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 00:07:24 ID:mrrTWIc4
>>511
>508が言うように、変にかばう奴が居たから判断が遅れたという側面は
あると思うよ。

かばう本人は「いい奴」になった気でいたのかもしれんが浅薄だったな。
結果的に心優しい予約者と無責任な応援者がTを責めていたという構図だ。
皮肉なもんだ。

皆が期待している他のキット・基板配布者はもともとしっかりしたスキルと
常識と他人に流されないだけの強さもあるから大丈夫だろ。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 00:18:41 ID:t9j/im/6
>>506
「青空しょって」の中の人の日記

ORZ と書けと 2CH のとあるスレで書いてあったので
書いてみた。どうでもいいや
おお、レスがあったあ。ええっと、親父に言わせると、私は風呂の水らしい。その心は”言う(湯)”ばっかり。なのでたぶん私が配布とかしないとは思いますが。



514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 00:37:23 ID:pI/X70pT
>>512
応援してくれるらいじんの頭が悪かったのが致命的だったw

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 00:44:11 ID:oo08LVJ5
신정섭

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 06:36:09 ID:meQiE+AW
>>510
今週末には再度、方針っていうやつがでるんでしょうな。
また、中途半端なことになりそうな気はしているが。

どちらにしても、はやく決断しないと予約者には失礼だ。
掲示板の内容とは裏腹に、すでに予約者にへ基盤は発送していてかもしれんがな。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 08:57:35 ID:A9MAJQMR
基板代って、いくらかかったんだろうね?
「自分でカット」とか言っていたから、安くはあげていると思うんだけど。
数十万円くらい?


518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 11:03:23 ID:IpjCxe2K
>>517
PBで400mm×400mmのキバーン、青レジスト
金フラッシュ、Vカット等で自動見積もりしてみそ。
中国工場なら20マソ逝かないと思うよ

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 11:04:05 ID:IpjCxe2K
あ、基板の枚数は確か32枚だとか、どっか書いてあったな。
それで見積もればよい

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 11:40:55 ID:jiq2god4
既出かもしれんが、U氏の日記が参考になるなぁ。誰に言ってるかもろバレだけどw

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 11:51:22 ID:IpjCxe2K
U氏って誰よ

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 11:52:53 ID:jiq2god4
山手線御徒町の次の人

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 12:01:48 ID:IpjCxe2K
3キュー

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 12:16:02 ID:3S9EkPtr
>>520
さらに、今回は「基板」というやっかいなモノが入っているのが難しいですよね。
例えば200*200の両面基板を50枚起こせば10万円だけど、(単価2000円)
1枚起こしても3.5万円するという感じで。


525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 12:23:14 ID:IpjCxe2K
たかぞうはPBが受注する最大サイズ400mm x 400mmに面付け、
Vカット加工してもらって手作業で切り出してる。
この方法なら1枚あたりの基板単価は激安。
試作をとらなかったのはコスト高になるからだろう。
常識はずれだけどな。

ちなみに、DACの自作とかで少量のキバーンの試作を
国内に頼みたいなら
http://homepage3.nifty.com/okosi/c/odk0.html
ここが多分、再安。昔は虎技にも広告が出ててた会社。
ただ、スルホ加工はしてくれないとか、いろいろ制限がある
んで、鈴メッキ線打ち込みなりで工夫しなきゃならないが。
海外でいいならやっぱオリメかな。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 12:28:47 ID:3S9EkPtr
>>525
↓最大の制限
>インターネットでの御注文はできません。
(w

>>524
Vカットとルータ切り出しって、値段があまりかわらないのに、
わざわざVカットというのが、よくわからん。
(「値段があまりかわらない」といっても、多少はVカットの方が安いので、
 そのほんのちょっとの節約をして安く頒布しようとした、というのであれば◎)


527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 13:38:41 ID:1AgcAZsl
Olimexつかえよ>試作

私のときはカット面がぎざぎざだったが、最近はマシとも聞いた。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 13:47:07 ID:oo08LVJ5
신정섭=Sijosae
F氏が面白いこと書いてるな。

http://www.headphoneamp.co.kr/bbs/zboard.php?id=diy_sijosae&page=1&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=217
http://easy-audio-kit.hp.infoseek.co.jp/TubeAmp/TubeAmp.html

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 14:12:39 ID:IpjCxe2K
電子回路自体は著作権では保護されなかったと思う。
で、それはLSIでは不味いってんで集積回路の中身については
別途、特例みたいな法律が作られてたような。
パターンや部品のレイアウトとかは著作権で保護されるかも。

電子回路を独占するには特許か実用新案か出願しなきゃ
なんないんじゃなかったかな、確か。
なわけなんで、ディスクリートのアンプみたいな回路をコピっても多分、
法律上は問題にならないかも。
もちろん、道義的な話は別だがね。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 14:20:58 ID:NmhheWIo
>528
こうなると、配布キットすべてが何処かのをパクッて見えてしまうのは私だけ。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 18:27:00 ID:oo08LVJ5
へぇコピーして本人の名前付けて売っても大丈夫なんだ。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 20:49:56 ID:a0qXFM8E
>>516
全く音沙汰がないから、基板の発送をしている
かもね、、、貝になるのはかまわないが、これで
バグ取りに協力をしてくれといってもね、、、、
後のことを考えてないのね、、、(w


533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 22:12:06 ID:meQiE+AW
>>531
それはなんぼなんでもまずいんじゃない。法律的に問題ないとしても
道義上からは相当な反感を買うよ。本人に無断でやっているならなおさら。
購入した人も気分悪いはずだよ。下手をすると、犯罪の片棒をかつがされる
わけだからね。って、誰の話?

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 22:18:29 ID:NmhheWIo
>533
ttp://www.sysaris.org/

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 22:25:03 ID:CBYewuso
543はYASUさんでつか?(藁

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 22:25:50 ID:CBYewuso
534の間違いorz

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 22:34:18 ID:nlw5yunM
>>535 944番のことかな?

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 22:36:21 ID:h75LsrnD
>>537
某所のかな?漏れも見たYO

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 22:36:23 ID:jiq2god4
>>529
LSIとかはダイの部品(パイプライン、キャッシュなどの)配置自体が知的所有権を持つらしい。
まあ、それ以外にも直接機能に関わる特許とかもあるんだろうけど。
だからIntelとかはダイの写真を公開するんじゃないのかね。
単に機能説明補充かも知らんが。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 22:37:39 ID:CBYewuso
あたり

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 22:54:59 ID:a0qXFM8E
>>540
書きかけで消した、次にくるものは(w


542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 22:56:32 ID:nlw5yunM
とりあえず貼っとく。

>今度は・・・
>0000944 2005/4/15 14:12 YASU
>http://www.sysaris.org/
>このアンプについて、2ちゃんねるに書いてありますよ。


543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 22:56:59 ID:3pFwUcZ2
俺見逃しちゃったorz
何買いてたの?

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 23:01:02 ID:a0qXFM8E
>>542
このおっさん、どういうつもりでここに書き込んだのか??


545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 23:03:15 ID:a0qXFM8E
>>544
注 このおっさん=某Y


546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 23:04:28 ID:cXvzUb1R
ほほ〜
やっぱ2chはちゃんと読んでるんだなw


547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 23:05:17 ID:3pFwUcZ2
>>542
d
自分が晒された腹いせじゃん?
頭のてっぺんから爪の先まで乞食臭染み付いてそうだし(w

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 23:06:36 ID:a0qXFM8E
>>546
だって、「お嫁入り」、、以下ry(爆笑


549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 23:08:53 ID:nlw5yunM
>>544
そろそろ次の「お嫁入り」の宣伝か、「親切ぶって」球アンプの試作基板でもねだろうとしたんだろ。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 23:09:53 ID:a0qXFM8E
>>549
もらいそこなった、腹いせかもね(w


551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 23:10:56 ID:nlw5yunM
すべて乞食のジサクジエンって事か・・・相変わらずサイテーなジジイだな。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 23:13:01 ID:a0qXFM8E
>>551
時系列で考えれば、528を読めってことだ。


553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 23:13:37 ID:aFKpqLN4
>>528

パクってオリジナルを主張している訳じゃないし、オマージュってことでw
でも了解はとったほうがいいでしょ。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 23:14:11 ID:a0qXFM8E
ということで、Tは勝手にシンドバッド、、、
バグ取りがんばってね(w


555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 23:15:08 ID:a0qXFM8E
しかし、基板がらみでトラブルが多いというか、、、


556 :おせっかい:2005/04/15(金) 23:15:28 ID:L0c0SKyp
>>534
ようやく話がわかってきました。
人の回路図とパターンをつかって基盤を配布。これならリスクゼロですな。

557 :おせっかい:2005/04/15(金) 23:18:02 ID:L0c0SKyp
>>553
J氏も「あれ」を出すときはS氏に断りのメールを入れたらしい。
社会人の常識ですな。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 23:25:13 ID:aFKpqLN4
>>556
パターンはオリジナルだと思われ。動かない基板より数段マシでしょう。って動くのか?
知らないけど。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 23:28:27 ID:3S7vE1S2
よくわからんが、電源とグランドがショートしてる基板のレジスト有無を問題にしてたんだよな。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 23:31:45 ID:GgCvF4hj
>>558
パターンはわからないが>>528で比較してみると、部品配置なんかもそっくりだが・・・


561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 23:43:00 ID:aFKpqLN4
ほんとだw
でもまあ他にやりようないっぽいけどな。漏れ買おうか悩んだんだけど6500円て
ちょっとビミョーだったからやめといたんだよね。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 00:02:29 ID:FEu2wv4I
トーシロが小銭稼ぎのつもりで基板やキットを売るようになってきたね。
買う側も知識を付けないとカモにされるだろう。

今のところ俺はF氏以外から買う気はまったくないから関係ないが

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 09:29:25 ID:uMIWiFMv
いずれにしてもJ氏の球DACで新しく集ってきた連中は、球のことしかわからない、
イタイ輩が多いね。モラルもマナーもどこかズレてるし。

でもこのスレよりはマシかもな(笑)。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 09:38:24 ID:7TKS742X
>563
YASUさん 乙 (W

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 09:57:20 ID:jW84QxSp
>>561
ひーとしんくだらけで汚い基板だな(w


566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 10:50:46 ID:I4wd+1yS
>565
YASUだろ

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 10:52:06 ID:uMIWiFMv
>>561
買わなくて正解。
他人の回路コピったまではともかく、買った人からの問い合わせにも
まともに返事すらできない。何で音が出てるのか本人が分かっていない。
そんなスキルレベルで配布しようとする神経には恐れ入る。

F氏やJ氏、A氏などとは明らかに格が違うな。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 12:13:48 ID:CZxzhXyO
乞食はもっとずっとずーーっと下だけどな(笑

おい、お前見てんだろ?
他人の掲示板とか汚してないでココで何か言ってみろよ > YASU

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 12:21:32 ID:I4wd+1yS
>>568
やつはマシーン。自作キットを転売し続けるマシーン。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 12:39:23 ID:dab9utky
われわれはそろそろnosdac2について語る必要はないかい?
結局F印がいいのと違うかい?
音でた香具師の報告きぼーん。

571 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/16(土) 12:42:05 ID:N/VKITYo
厨房程度の英語が理解できない奴の八つ当たり

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 12:45:03 ID:Vz6kE5we
>>570
電源しかかっていないから、残念ながら語れない。
1541待ち


573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 12:56:54 ID:CZxzhXyO
1704-4Dパーツ集め中だから電源しか買ってないので俺も語れない。
俺は1545待ちだな。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 12:58:58 ID:CZxzhXyO
追加。
前からココみてるヤシは財力切れでno-2買ってないのでは?

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 13:02:45 ID:Vz6kE5we
>>574
というより、1541や1704といったある意味
ハイエンドまで行き着いたからじゃない??
金がない訳じゃないよ。


576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 13:35:34 ID:Vz6kE5we
Tの中の人は完全に動きが止まった
ように見えるが、どうなんだろうね????


577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 13:38:17 ID:G+accCt9
944番は騙りのような気がしないでもないな・・・
真相は本人しか知らないだろうけど(w

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 16:56:54 ID:Vz6kE5we
一時全鯖落ちていたな(w


579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 18:30:13 ID:RlmSgSNy
>>576
予約者に向けての情報は発信しているかもしれないよ。
ただ、多くの人がみていることを意識して、情報をおおやけにしないと、
次がないんだけどね。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 18:35:28 ID:q4luYevW
>>579
数日するとたかぞう掲示板に予約者からの賛同ストームが吹き荒れたら笑うのだが。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 18:39:24 ID:Vz6kE5we
>>580
クローズドな世界でやろうとやるまいとT氏の判断だから、
ここまできて外野がこれ以上とやかく言うこともないな。
ただし、バグ取りなどには協力しなくてもいいと言うことだから
以後、完全無視でFAですね。


582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 18:39:33 ID:FEu2wv4I
>>580
産道しまつ

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 19:14:37 ID:RlmSgSNy
>>579
自己レス。アナウンスがあったようだ。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 19:35:08 ID:CZxzhXyO
以上で、Tネタは・・・

===終了===

ここからは乞食ネタでお楽しみ下さい!!

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 19:45:46 ID:RlmSgSNy
で、ネタあるの?

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 19:51:36 ID:T1QfCOdx
NOSDAC2買ってるんだけど、作る暇がないorz
夏までには作りたいんだけどなぁ
作った人インプレヨロスク

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 20:17:11 ID:FEu2wv4I
たかぞうから話を逸らそうとする勢力がいる件について

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 20:20:32 ID:RlmSgSNy
>>587
もういいじゃん。あそこをつついても何もでてこないよ。
出るとすれば部品がオクにでるくらいかな。


589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 23:12:00 ID:zl6CiUiA
楽しみにされていた方々には本当に申し訳けなく思いますが、
全てのキットのリリースは中止し、
既に送金頂いている方へは返金させていただきたいと思います。
予約された方への無料基板の配布のみ行います。

-----------------------------------------
うむ。ちゃんと返金するところが、どっかの誰かさんとか、どっかの誰かさんと違うところだっ!


590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 23:17:49 ID:RlmSgSNy
>>589
 どっかの誰かさん = とよどう ?

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 23:21:12 ID:FEu2wv4I
殿の場合6000マソ超えてたし、ほとんど全部使っちゃってたからな。

若殿たかぞうさん、途中はやばかったが最後は常識的な幕引きが
できてよかったね。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 23:23:00 ID:sRTKrPWe
こうなると今度は部品だけ売ってくれとか言う
ハゲタカみたいな奴が寄ってくるんだろうな。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 23:24:44 ID:FEu2wv4I
そこでR丼が登場するわけですよ

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 23:27:27 ID:G+accCt9
か、買い占めかっ(w

って、R丼なにやってるんだろな・・・

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 23:34:47 ID:FEu2wv4I
R丼から液晶とか漏部品買ったけど結局何も使ってない。
液晶くらいはDACに使ってもいいかモナー

596 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/16(土) 23:52:13 ID:N/VKITYo
25.424>
ttp://www.yukari.ne.jp/html/modules/tinycontent/index.php?id=6
たぶん、これは●A●Uの事を言っているのかな???

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 23:58:21 ID:CZxzhXyO
もるふぃーヲタうざい。昔話はヨソでやれ。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 00:06:33 ID:62Cper4i
>>596
乞食は東北地方なの?

山梨ともめたk○さんは西の方だよね??

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 00:29:35 ID:aeZGvzh1
>>596
どこのどういう話なのか分からんが
何か面白いことがあったらしいな。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 00:31:45 ID:owgRhVD9
J氏の板で前にあったやつか?

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 01:08:35 ID:7IEt1AVS
山梨か。

相変わらず本人は分かったフリをしたいようだが回路図がデタラメだ。
なぜ動かないのかも理解できないのだろうな。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 01:20:42 ID:5lXlVw3l
>>596
そうとうな恨みがありそうだが…。恐い。というかキモイ。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 01:31:24 ID:owgRhVD9
キモイと言えば虫屋もな。
タンテーファイル遣りすぎ。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 08:53:01 ID:aeZGvzh1
山梨ってJ氏のとこで粘着やってたあれか。
確かにキモイ

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 09:23:14 ID:aXjYQI96
キモイを超えてキティだな。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 09:38:22 ID:A742ijyH
Tの板 N0.197
「情報の提供に積極的な方々もさらに増えていますので、良い傾向ですね。」って、
どういう了見だ? 本当に呆れた性格だな。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 09:58:52 ID:62Cper4i
↑「お前ら、せいぜい頑張れよ」みたいな感じ?

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 11:00:30 ID:DHMoOdLs
つーか、自分可愛さが文面ににじみ出ているのが(ry


609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 11:09:04 ID:blMJIhZz
>>608
同様に下記の書き込み
「現在14名の方からご回答をいただきまして、現時点では全員
2、サポートなしで現状のキットを配布希望。(値引きあり。)との
ご回答を頂いております。」

これ以上、だれもキャンセルするなよ、ゴルア!って漢字


610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 11:26:38 ID:3fwiOA/W
「値引きあり」ってことは、金は取るってことですね。
よかったよかった。


611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 11:33:30 ID:owgRhVD9
>>606
禿同。「良い傾向」って他人事のように書いてるな。
14名の回答って本当は4名じゃないのか(w

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 11:35:27 ID:3fwiOA/W
自分としては
多少完成時期が延びても困りません。(何年でも待ちます)
モルフィーが倒産して物ができなかったとしても困りません。
完成までの期間が長引くととよぞうさんの体力的、金銭的負荷が
高くなることが心配です。
かなりいいものができそうで期待しています。 ^_^



613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 11:37:37 ID:62Cper4i
もるふぃヲタ失せろ!・・・で、幾ら突っ込んだんだ?

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 11:48:41 ID:D6L4ONnF
No.197がないんだが、ここ見て削除した?
いい加減自分の発現に責任持てよ>T

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 12:05:12 ID:5lXlVw3l
>>610,>>612
つーかYASUだろ?全部まとめて買い取ってやれや。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 12:08:15 ID:owgRhVD9
>>615
よっぽど恨みがあるんですね。山梨さん。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 12:22:00 ID:5lXlVw3l
>>616恨みはないけどキライだ。なぜ山梨w

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 12:31:40 ID:UkNk0atT
なぜAll自作にこだわるか
「共著作権者がいると公開が非常にややこしい問題をはらむ」ということです。
回路図、部品表、基板ガーバー、などを私一人の判断で公開するには私一人で作るしかないのです。これならゴタゴタの起きようが無いと。



619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 12:38:03 ID:5lXlVw3l
>>618
どんなのを作ってるんです?

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 12:44:49 ID:TueIE/IH
>>614
本当に197まであった?どうみても190までだが、、


621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 13:07:35 ID:aeZGvzh1
山梨から西川blogに飛んでみたが、なんかもう…だ。
ノンオーバーサンプリングのシンプルなDACに、やれ真空管だ
トランスだという方向が流行りなんか。歪ゆんゆんでイイ音に
聞こえるのか知らんが方向性が…だな。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 14:38:11 ID:4pHIcASM
>>619
それ、漏貧ネタ。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 14:54:28 ID:A742ijyH
>>621
真空管はともかくトランスが一番シンプルだと思うが。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 16:44:42 ID:hFDKaXhC
本家でR博士とF御大がプリアンプの開発をしている。
ディスクリートで超ローノイズ、ハイスルーなすごいのができそうだね。
ヘッドフォンにこだわらずに性能狙いで作ってほしい。
マークレビンソンやアキュを上回るのがキットで配布されたらオーディヲ界も
また盛り上がりそう。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 17:14:39 ID:TueIE/IH

結局これも転売、yasuさん(w

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n15360555


626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 17:26:54 ID:62Cper4i
・・・また試作基板モノ? それにしてもダサい箱だな。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 17:30:59 ID:TueIE/IH
>>626
試作基板か、予約制の初期の基板のどちらか。
http://yasu-audio.com/tube_01.html

この人、リンクをすぐに切るのね、、、


628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 17:32:15 ID:TueIE/IH
>>623
トランスはIVの方法であってバッファじゃないだろう。


629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 18:00:17 ID:62Cper4i
>>627 ネタTHX!でした。
これで・・・乞食の手元にはF氏・J氏モノは無くなったってことかな?
結局、散々作り散らかした挙句どれも気に入らなかった模様・・・(次はTDA1545?)

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 18:42:58 ID:TueIE/IH
>>629
手元に2台は残すと思いますから、1545はしばらく
出ないと思います(笑)1541を購入したはずですので
その部品代にでも充てるのでしょうか、、誰も手を出さ
なければおもしろいのに(笑)



631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 20:37:20 ID:Ae8MTV1v
つぎはこんなDACらしい。出力のプリアンプの出来次第で楽しそう。
http://easy-audio-kit.hp.infoseek.co.jp/NOSDAC2-LITE/nosdac2lite.html


632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 05:54:18 ID:aLl4/80V
おはようあげ


633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 08:36:03 ID:G0s/T8KL
「愛基板無罪」って書いておけば、何書いてもいいという論理について



634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 08:58:45 ID:zw5CSUvo
「頒布者はこれまで一度も予約者に申し訳ないことはしたことがない」と謝罪要求を拒否した。


635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 11:43:48 ID:10GYtagM
>後1つ、回路のCopyrightってどうなるんでしょか?
>個人的には非営利目的にて使用しているため、それほど問題視していなかったのですが・・・。

参考にしたというよりコピったと言うべきだろう。
回路そのものは著作権では保護されていなかったと思うが(これも、
そういう記憶があるというだけで不確か、専門家じゃないんでね)
断りを入れるのが筋というか常識じゃないの。
(事後に断り入れるってのも、すでに非常識の線かすってるわけだが)

もし万が一、ほとんどあり得ないが、日本で実用新案なり
特許なりを申請していた回路ならやばい品。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 12:05:17 ID:qzY9rQsY
http://www2.ipdl.ncipi.go.jp/begin/BE_DETAIL_MAIN.cgi?sType=1&sMenu=1&sBpos=1&sPos=8&sFile=TimeDir_12/mainstr1113793385494.mst&sTime=1113793395

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 12:39:36 ID:zZdgBnkN
>個人的には非営利目的にて使用しているため、それほど問題視していなかったのですが・・・。
売っておいて非営利目的とはよく言うよな。
自分で商売ではないといっておけば営利目的にならないとでも思ってるのか?

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 13:17:45 ID:qzY9rQsY
直リン不可だった

実用新案公開平6−48242

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 14:40:59 ID:iARD4ASD
>>637
まぁまぁ、「妥当な手数料を取って配布」するのは、別にフリーウェアやGPLを配布しても違反にはならないってば。
心配ならCDROMに「愛国無罪」って書いておけ。



640 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/18(月) 14:41:48 ID:OZjAQMRQ
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/77096655
転売屋...小遣い稼ぎ

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 14:53:14 ID:10GYtagM
>>639
ネタにマジレスしといてやるが、GPLにはそういう規定があるから
問題ないという話でフリーソフトウェアすべてを一律に扱うのは
いかがなものか。
非GPLのフリーソフトウェアは、添付のライセンスの既定に従って
再配布しなきゃならん。当たり前だが。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 16:04:23 ID:y8ehRGav
非常識な香具師だな。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 16:30:19 ID:PVahTt91
まーどっかのA社みたいに、携帯にフリーフォントを勝手に使って、アレした例もあるから。
ちゃんと筋は通せってことだ。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 16:55:25 ID:exLwAWmB
>>640
禿同。最安値9ドルだからな。
ちなみに1545はホントに$1ドルで売っている。
高くても3ドル未満だ。
気をつけろ!

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 17:01:27 ID:10GYtagM
また森の人が60度くらい違う角度のカキコやってるな。

工業所有権を持ってる場合の話は、
例のヘッドホンアンプの半島の人の回路とは無関係だろうに。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 17:04:28 ID:y8ehRGav
池沼な香具師だな。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 17:44:04 ID:zFIX3cMW
>>645
どの日記の話ですか?


648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 17:45:25 ID:u9GpowGs
>>633
どこのネタ?

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 17:46:17 ID:zFIX3cMW
>>648
愛国無罪じゃないの?


650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 20:53:05 ID:aLl4/80V
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n15360555
■TDA1543真空管バッファDAC■ 
audio1952jp (26)

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/77096655
■DAC IC PHILIPS(フィリップス) TDA1541A 新品・未使用品■ 
rata0011jp (1)

限りなく、下のオークションは某Yと同一と思われる

根拠
1:■で品物をの名前を挟みこむ点が共通
2:両者の写真をよく見ると、机が同一と思われる
3:サポートソフトの使い方がほぼ同一である



651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 21:26:42 ID:tFqYqRDK
>>650
なかなか細かい観察ですな。まいりました。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 21:39:41 ID:exLwAWmB
>>650 甘いな。
J氏の板 0000770

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 21:44:32 ID:tFqYqRDK
あ、そうなの。ひょっとして山の人がYさんがあたかもオクしている
ように出品しているってことか。だれか落札して確認してよ。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 21:49:28 ID:exLwAWmB
偽装工作だな。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 22:25:47 ID:aLl4/80V
>>652
彼があの掲示板で募集を募っていたのは
S1S2だったはず。無印には興味がないと
思う。


656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 22:48:20 ID:TJxvAZLM
ところで、S1S2ってなに? S1、S2、それともS1のダブルクラウンのこと?
紛らわしくてよくわからない。(S1S2なんて呼び方は聞いたことない)

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 23:08:58 ID:U1jCp31v
>>652甘いな。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n15354985
S1のこのロット番号、見覚えあるぞ。


658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 23:16:23 ID:TJxvAZLM
↑どゆこと?

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 23:29:31 ID:F/LTDDU3
>>650
そうかな?

・机(?)の色は似ているが年輪の形が違う。上の方は高そう
・同じサポートソフトを使っているが発送方法についての表示の仕方が違う

俺もヒマだなあ。(笑)


660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 23:32:05 ID:tFqYqRDK
本家の板2088。表の板で言われるときびしいね。まあ、当たり前か。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 00:33:39 ID:KegxAicF
>659
銀行は同じだ

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 00:51:52 ID:LhAemlB5
>>657
この王冠の形は怪しいよな。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 01:06:02 ID:oOsehkTu
>>660
禿同。
完璧パクリだな。
オリジナル http://www.headphoneamp.co.kr/bbs/zboard.php?id=diy_sijosae&page=2&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=207
パクリ   http://sysaris.air-nifty.com/blog/images/MHHA-FS.gif

664 :ななしさん:2005/04/19(火) 01:15:36 ID:TC0MqH0L
なんかさぁ、もうちょっと自分で考えたりとか何かできないもんかなぁ。
他人のふんどしで相撲を取るような厚顔無恥な人が多くてモラルがないというか、呆れた。
転売屋にしても・・・


665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 01:36:47 ID:/cvfpXb1
>>650
どっちも間違いなく乞食。
画像の内容じゃなく、画像そのもので確認した。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 01:36:59 ID:Y1LZNxtf
パクっておいて「利害関係がある方はご連絡ください」
ワロタ

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 01:40:34 ID:pPulwcO+
661>> 銀行は同じだ

同じUFJというところまでだがな。(笑)


668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 01:43:05 ID:cjl4oqvx
>>957
これ、明らかに無印のリマーク品だわな。
S1偽者掴まんように。


669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 01:49:32 ID:pPulwcO+
666>

何かあったのか?

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 01:57:00 ID:pPulwcO+
>>663
回路図もそのままコピペかよ〜。

671 :chipo@山梨:2005/04/19(火) 02:01:32 ID:NWacmKy4
余りの言われよう、どうも「どこぞの方」と混同されているような書き込みなど散見され
少しばかり腹が立ちましたので書き込みます。
始まりは粘着質かつ無礼な「どこぞの方」からTDA1541A及びS1 S2の入手方法の問い合わせがあったので
返事をしましたが、まず英語が読めないから始まって...書くのもメンドクサイ。
最終的には無視をした事に端を発してます。
いかな匿名とは言え、余りな言われよう...私を叩いていながら「TDA1541A」をこっそりと配布していた方、
自分はメーカーに勤務していた方...あいつの言う事はいい加減だ、メーカーでデジタル関係に関わっていたから
良くわかる...
我慢もしますが、ここで言いたい事は「どこぞの方」と間違えないで頂きたい。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 02:30:17 ID:/cvfpXb1
>>671
安心しろ。
間違えようが間違えまいが大して変わらん。
粘着・キ具合じゃお前がダントツ。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 06:34:49 ID:+KrcZS3n
>>657
某ホームページあった「探偵ファイル」掲載のものと同じ
このロット、製造年月と全く同一のものの写真が、
N氏提供のSONY保守部品として掲載されてあった。
王冠マークも90年代はこの形で、問題ないと思う。
これは本物だと思うよ


674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 06:50:57 ID:+KrcZS3n
>>672
まあまあ、そう言うな。
わりとまともなことを書いてあるじゃないか。


675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 08:41:13 ID:oOsehkTu
>>671
○s、○ASU、あんた敵が多いな。(w

676 :むーぱぱ:2005/04/19(火) 09:28:48 ID:bJj3u5cl
> 他人のふんどしで相撲を取るような厚顔無恥な人が多くてモラルがないというか、呆れた。

えへへ、ごめんなさいだっしゅ(^^)。

677 :むーぱぱ:2005/04/19(火) 10:19:31 ID:3kx+FSqO
>>676しゃんは、古いほうのむーぱぱさんだぴょん(^^)。

678 :むーぱぱ:2005/04/19(火) 10:20:10 ID:3kx+FSqO
私の評判落とそうとしても無駄無駄無駄むだっしゅ(^^)。

679 :むーぱぱ:2005/04/19(火) 10:20:51 ID:3kx+FSqO
でぁでぁ〜〜〜(^^)/~~~。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 19:23:00 ID:FBlw+9HJ
回路の考案者に連絡を取ったようだな。
まあ、大事にならなくて済んで良かったかもね。
一歩間違えば大騒ぎされる可能性もあった。

しかし、アレンジしたとか惚けたこと抜かしとるようだが
「どこが?」と言いたい。完璧にパクリじゃねーか。
最近、常識がとっぱずれたような香具師が多いな。
困ったもんだ。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 19:50:47 ID:ZRadHxaI
確かに。回路図なんかもコピペだからね、参考という言葉は当てはまらない。
正直に「コピーしました」、という方がよっぽど信用がおける香具師になるん
だが、変な自尊心が高杉!

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 20:47:46 ID:VQdDpYih
> だが、変な自尊心が高杉!
同意。
自尊心を満たす為に配布するような人は向いてない。
常識がない人も論外。
でもこのところの騒動が危機感をあおったおかげか
意識が高まった人もいるのはよい傾向。
全く学んでない人も数名いるようだけど、、、

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 20:50:40 ID:ZRadHxaI
>全く学んでない人も数名いるようだけど、、、

誰?誰?誰?誰?誰?誰?誰?誰?誰?誰?誰?誰?

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 20:53:49 ID:IeC9sfCS
↑乞食のことか?
ずっと見てるくせに無反省のY●SUに比べれば、自分の意見を堂々と書き込みに来た
山梨の中の人の方が数百倍マトモに思える。(主張のやり方は別として)


685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 20:59:30 ID:5XnSs+T/
>自分の意見を堂々と書き込みに来た
単に釣られたとも言う。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 21:00:32 ID:IeC9sfCS
結果論だけど、、山梨のO氏「自ら」J氏の掲示板で募集しないで裏方に回って、
取り纏めをJ氏にお願いした方が「数」も集まって、今頃みんな幸せになってたかも。


687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 21:01:40 ID:+KrcZS3n
>>684
山梨の中の人が671で「粘着質かつ無礼な」人は
Y●SUな人なのですか??
だとしたら、彼氏は相当の「くれくれマン」ですね。


688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 21:03:55 ID:5XnSs+T/
それはあるな。
山梨は人に信用を請うには人格的に向いてない。

ところでIeC9sfCSは山梨から買った人?

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 21:04:38 ID:+KrcZS3n
>>687
山梨の中の人のHP見ると、いつの間にか「東北」
って記載が消えてますね。ということは、、、


690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 21:07:06 ID:IeC9sfCS
>>688
残念な結果になってガッカリしてる人・・・考え直してくれないかな・・・・・・

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 21:11:36 ID:5XnSs+T/
まあ買わなくて良かったんじゃない?
TDA1541A S1/S2の説明間違ってたし。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 21:19:06 ID:oOsehkTu
>>680
>回路の考案者に連絡を取ったようだな。
>まあ、大事にならなくて済んで良かったかもね。
>一歩間違えば大騒ぎされる可能性もあった。

今更連絡しても遅い罠。
物の順序が分からん人に設計が出来るわけ無い。
っていうか向こうからメールが来たんじゃねーか?


693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 21:59:04 ID:dKSa4S9T
キャンセルした理由ですが・・・
一番基礎になる回路図を出して頂けないのでは不安が残ってしまいます。
回路図公開は考えてないのでしょうか?


694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 22:00:30 ID:dKSa4S9T
Morphyでも、回路図とガーバーは公開されてたぞ。
その回路図とか見て、予約するか否か、判断したはず。


695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 22:05:00 ID:IeC9sfCS
「もるひー」なんか別にどーでもイイけど・・・・期待した基板が届いて、極細のアナログラインを見たら「どんより」するよな・・・

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 22:17:53 ID:+KrcZS3n
>>695
極細のアナログラインはここではすでに早くから
指摘されてきたけどな、、、 orz


697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 22:49:51 ID:yq1bXUzT
>Hybrid Headphone Amp基板予約受付中
>この基板は”Sijosae”に独自のニュアンスを加えた物になります。
>どこまでが、オリジナルでという物より、このようなよい回路が
>無くなってしまうほうが惜しいため、個人にて回路を起こしています。

日本人の恥だなこりゃ

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 22:54:13 ID:IeC9sfCS
初めから”Sijosae”基板を焼いてみました・・・にしとけば良かったのに!ってことかな。

ところで、あまりwatchして無いんだけど、「独自のニュアンス」って何?

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 22:58:42 ID:oOsehkTu
>>697
禿同。発展しなければいいが。
>>698
最初は基板のネーミングだと思ったぞ。(w
ハングルは読めないから大丈夫だと思ったんじゃねーか?


700 :1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI :2005/04/19(火) 23:01:55 ID:ukEUsYPk
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    700ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! { 
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.', 

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 23:03:28 ID:xI6enokQ
オリジナルは片面基板だが両面にしてるとか
その程度が「ニュアンス」だろう。
あれでベタGNDが何か意味があるのか
良く分からんが。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 23:41:44 ID:pPulwcO+
>>700
誰かコイツを殺してくれ。(笑

703 :588:2005/04/20(水) 00:18:53 ID:jP5kQfmY
ウリジナルをもろパクリしちゃ洒落にならんな
謝罪と賠償を請求されるぞ!


704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 00:21:14 ID:jP5kQfmY
588関係ありませんです、謝罪しますが賠償はしません('・c_・` )

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 00:27:53 ID:/7ik6vMM
ttp://bbs.infoseek.co.jp/Board02?user=h_fujiwara_1995&pn=1
燃料投下

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 01:58:19 ID:IQ3ElfMG
>2カ所のパターンカットとジャンパーが必要ですが、修正は簡単だと思います。
>もともと試作してから量産するつもりが、「こんな簡単なパターンは間違えない!」
>とタカをくくって量産しました。
>そうしたら見事に間違えてしまいました(笑)。手元に20枚ほどありますが、
>15枚をプレゼント企画で放出いたします。
F印もT印にきついあてつけ。「クソみたいな基板を出すな!」という言外のおことば。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 02:07:12 ID:IMa/DjV2
タカをくくって・・・

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 06:40:51 ID:M3sMT363
「MAKKA」配布要綱

■あくまで個人が趣味で楽しむことを前提とした
「実験基板」の配布です。転売や製作販売を目
的(前提)とした方への提供はお断りします

誰が対象かな(w
でも、あの人、すでにルンダールのトランスは
売却済みだったはず、、今回は元々買えない
だろうけど、、



709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 06:47:14 ID:uNdX9ipY
>>706
こんな基板応募するほうも恥ずかしい罠。
瞬殺でしたとなるか。
電源基板無責任だな。
アーメン。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 08:03:24 ID:thmZukie
>HP内に一部、不愉快と感じられる不適切な表現がありました。
>お詫びの上、削除いたしました。

なんかあったの?

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 08:28:22 ID:fAfJDJo6
>>710
例のヘッドホンアンプの製作記事内、
「コピーライトの問題はどうなっている?・・・でも自分には関係ないから放置Play
とする・・」という突き放すようなコメントかと。

既に記事自体が削除されているが、俺もF氏のイメージが変わった。
それを削除したということは「いい人で居たい」のだろう。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 09:07:28 ID:fw26gSNK
>>711
スマソ、勘違いした。記事はまだある。
でもあのコメントで氏イメージは変わった。


713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 09:56:51 ID:I9hTYqYV
>710

>706 で指摘されてる「タカをくくって・・」
ジャマイカ?

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 10:09:07 ID:XgwRs7uu
モルフィースレから来ました。
自分はアナログ屋なので、興味深くいろいろな配布キットのサイトを見てびっくりしました。
回路はパクリやちょっとした修正で基板を起こして部品をセットで配布するだけで、
結構な利ざやが得られるなんて。

配布されている方を貶めるつもりはありませんが、良い商売をみつけましたね、
と言う感想を持ちました。

自分もやろうかな(苦笑)


715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 11:09:13 ID:CDOcrzp8
>>714
いまの漏糞スレは基地外しかいない残骸じゃねえか。
嘘つくんじゃねーよ池沼。基地外の巣に帰れ

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 11:17:41 ID:Qmb6pRaT
>>714
秋月のテスターを倍の価格でヤフオクで売るより255倍マシ。


717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 11:22:59 ID:XgwRs7uu
>>715
時々このスレに誘導があるのですよ。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 11:37:19 ID:CDOcrzp8
基地外は基地外の巣にこもってりゃいいんだよ
染み出てくんな

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 12:27:03 ID:XgwRs7uu
>>718
オープンハードを提唱した佐川豊秋のMorphyOneの話題を禁避としたいという貴方の原動力を教えてくださいな。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 12:39:12 ID:CDOcrzp8
>自分はアナログ屋なので

いまの糞スレに「アナログ屋」などいるわきゃない。
基地外コピペが蔓延するスレから来ただと?
ふざけるな。
嘘つきは泥棒の始まり。逝って吉田。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 13:24:58 ID:wwEy4IZn
正直、モルフィーなんてどうでもいいし、全く興味ナシなので
勝手にあっちで逝ってて欲しい。


722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 13:31:21 ID:XgwRs7uu
了解です。
単にヲチしているだけなんですけどね。>あちら

では

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 21:55:40 ID:hHoFKiu0
モルフィーといや、末期にはヘッドフォンアンプとか黒檀エンクロージャーとか
出してたけどあれはどこいったんだ。


724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 08:31:07 ID:w5P1fSOZ
可変抵抗をPICのADに入れて、そこからデジタルボリュームをコントロールするっていう画期的なやつでしたっけ?
すごいなーと思いました。


725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 09:05:44 ID:WsXSv/ee
NOSDAC2の完成報告全然ないな。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 09:27:04 ID:pdBJ0AJx
725>>
F氏の板みてるとトラブってる人も居るようだ。
どうしていいかわからず悩んでる人も多いんじゃないか?

単に音が良くないだけかもしれんが。(笑)

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 09:47:25 ID:mFvBcW/V
そういえばJ氏の球バッファの音質はどうよ?

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 11:09:36 ID:WsXSv/ee
>726
買ったのも10名・20名じゃないと思うけど、報告少ないのは、やはり音質に問題が。
それとも。(笑)


729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 14:07:34 ID:40i3LPVF
>726
動いてるよ。
比較対照はヘタレな某USB-DACだが、定位や分解能は別次元。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 14:36:03 ID:+OHZ+Wvi
ほう、そんなにいいのかそのヘタレな某USB-DACは。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 16:56:47 ID:pGCNfSEG
>730
池沼はスルーよろしこ。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 17:21:16 ID:v6R7BYxj
半島の人がF氏の掲示板に「問題ないから楽しんでね!」
って書き込んでるね。
いい人で良かったじゃんな>パクリ君

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 17:35:32 ID:02yBd+qE
>半島の人がF氏の掲示板に「問題ないから楽しんでね!」
だからこそ誠意ある対応をしてもらいたいものだ。
素直に自分のblog、サイトに回路パクったことを認める
コメントを載せれないのか?なぁ〜パクリ君(日本の恥)?

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 18:03:42 ID:mFvBcW/V
>>732
また人の好意につけこんで金儲けするやつが出たか。
折れも通報したときsijosae氏に日本の恥ですってメールしたよ。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 20:50:25 ID:VipieNn/
それじゃパクリましたと。
作者の許可も下りたことだし、皆さんやってみては?
by 本人

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 20:54:40 ID:bGrezZzB
>>732
出来た人でよかったよな。
当人は全く反省せずに次の小遣い稼ぎを考えてるようだが。

自作キット界が結果として好意によって支えられるのはいいけど
このところ初めから好意に甘えた製作者が続いてるのが気になる。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 21:14:09 ID:v6R7BYxj
設計能力ゼロの奴から買う奴はいないんじゃねーの。

この件で信用ゼロだろうし。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 21:14:24 ID:VipieNn/
>>736
小遣い稼ぎで出来ると思うのならばやってみてはどうですか?

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 21:17:28 ID:mFvBcW/V
>>738
おまえが本人だとすれば反省なんてしていない様に見えるが。
最初はパクリではなくモディファイと言ってたんじゃないか?
それがバレタとたん開き直りか。
どうでもいいがヘッドホンなんてミミッチイな(w

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 21:24:53 ID:02yBd+qE
>>739
ttp://sysaris.air-nifty.com/blog/
本人の今日付けの書き込みを読む限り反省の色は伺えない。
なんか悲しいな〜
本人は罪悪感とか感じてないのかな?
哀れだ・・・


741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 21:24:55 ID:Q8kWEdCB
>>739
ヘッドフォン嫌いかい?

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 21:26:50 ID:VipieNn/
本人ですが?
反省はしています。ちゃんと向き合ってくれている人およびSijosae氏には
それ相応に謝礼および謝罪(本人にはすでに謝ってありましたが)したいと
思っています。

自分自身ではモディファイと思っていましたが、そうではないようなので、
パクリと訂正したまでです。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 21:26:56 ID:Q8kWEdCB
>>740
罪悪感を感じる人間は、最初からこんなことしないでしょう。
普通は最初に作者にお伺いを立てるさ。作者が配布は駄目という可能性だってあるしね。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 21:31:10 ID:dCWNbHLD
最近、たまに本人が登場する様だけど・・・まだ「あいつ」が出てこない。
そろそろ出て来いや!

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 21:35:54 ID:v6R7BYxj
まあ、パクリ君は自分のblogにパクリと書いたから
許してやろうじゃないか。

2度目の小遣い稼ぎは許さんがな。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 21:41:51 ID:02yBd+qE
VipieNn/は本人っぽいなw
今日付けの書き込みはなぜ消した?
そうでもしないと二度目の配布に悪影響が出るからな!
おまえは最低な人間だ!!


747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 21:42:32 ID:VipieNn/
>>745
恥を忍んで・・・。
F氏の掲示板でも話題に挙がりましたが、どこまでが小遣い稼ぎで、どこからが
小遣い稼ぎじゃないのでしょうか?
具体的に教えていただけると助かります。

よろしくお願いします。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 21:43:24 ID:02yBd+qE
ほ〜 書き直したか

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 21:48:54 ID:VipieNn/
>>748
ここで、どう思われようが一向に気にはならないですが、それでも関係者に
そう思われるのは嫌ですからね

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 21:58:02 ID:v6R7BYxj
小遣い稼ぎというか、自前で設計したオリジナルなら
配布してもいいんじゃないの。
コピペは当面、自粛した方がいいかもね。
コピペしか配布できないんじゃ技術力、設計力はないと
判断せざるを得ない。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 22:07:39 ID:mFvBcW/V
>>749
2102 re:他人の回路の利用について
基板についての意見を聞きたいということで、思いつきで行動してしまったこと反省したいと思います。

もう思いつきで行動するなよ。
他人の意見を聞きたいって良い格好言うなよ。
ミミッチイ奴だ。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 22:30:57 ID:dCWNbHLD
公開されている物で興味深いものがあった時に、自分で基板に起こすのも
凄く大変なので、別に商売目的でなければコピペでも十分助かるんだけど。

キットを買って組み立てて満足してる奴って大体こんな感じじゃない?
(そりゃあ「○○の製品」とかをパクったらまずいけど)

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 22:48:30 ID:VipieNn/
>>750
リファレンス(仕様書のまま)などはどうなのでしょう?
ごてごて対策せずにシンプルに作るというのであれば、それに近くなってしまう、それに
なってしまうと思うのですが?

>>751
>他人の意見を聞きたいって良い格好言うなよ。
って、良い格好なんですか?
めちゃくちゃ恥ずかしいですよ?初めての基板ですし。
そのおかげで、いろいろ勉強になりましたが。

>>752
ありがとうございます。
もうやりませんが。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 22:53:02 ID:mFvBcW/V
恥ずかしい奴だな。
無知な人とは議論できないのでどうぞ巣にお帰り下さい。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 22:55:59 ID:dCWNbHLD
↑で、キミは何が出来るのさ? どーせここで文句付けて喜んでるだけでしょ?
(まぁ、ここは2ちゃんねるなので「そーゆー」ところなんだけれども)

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 22:57:28 ID:VipieNn/
>>754
大層な知識人なのですね。御見それしました。

了解しました。
それじゃ、サヨナラ。


757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 23:16:28 ID:bGrezZzB
>>747
初めから配布ありきで作るなら小遣い稼ぎになるんじゃない?
というか、小遣い稼ぎだと言われても文句は言えないと思う。
どこかのフォーラムなりの閉じたメンバー内で元のアイデアが出て、
そのメンバー内で配布するなら趣味の域だと言えるだろうけど。
本人の意図がどうあれ、オープンに配布するなら小遣い稼ぎだと
言われる覚悟はすべきだと思う。
で、小遣い稼ぎでもいいんだけど、人の回路を使って大小問わず
金を取る時は常識のある人間ならきちんと手順を踏むべきって事だな。

悪いけどカキコからは常識ある大人という感じはしないのよ。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 23:17:09 ID:dCWNbHLD
>>756さん そんなこと言わずに、もう少しゆっくりしてって下さい。もう夜も遅いんだし・・・・?

それはまぁいいとして、、、乞食出て来いよ!
このスレを救えるのは「もう」お前しかいないんだぞ!!

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 23:29:00 ID:VTrkRlKZ
捨てゼリフ吐いて去っていくぐらいなら、こんなとこに
最初から出て来なきゃいいのに・・・。
こうなることは予想付いただろ?

なんというか、文章の端々から、「しぶしぶ」って感じがするんだよなぁ。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 23:35:04 ID:5puXBNqN
知識あり、口も達者だけど何もしないヤツよりはやっちゃった者の方が
勝ちな部分も確かにあるんだけどな。で前者はそれに対して吠えまくる
って流れがここ数日か?

俺は配布価格で大よそを想定して、価格が小遣い稼ぎっぽくなければ
気にしないけど。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 23:37:45 ID:mFvBcW/V
>>757
J氏の板での戯言から始まり今はF氏の板。
活動拠点を転々として食い散らかすイナゴのみたいなやつだ。
最初から宣伝目的だったんですよ。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 00:20:27 ID:Y6cSuVbR
まあ、何にしても無断でコピペは非常識きわまるわけで
やった本人の行動や考え方も推してはかれる罠

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 00:33:03 ID:S+w0HzcN
利益目的じゃないなら、実費を公開して配布すればいいのにな・・・

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 00:50:56 ID:ljnv/f41
>>753

データシートの注意書きとか読んでりゃ解るとは思うけれど、
それが例えリファレンスであろうとも各種知的所有権が
クリアになっているとは限らないって事ぐらいは頭の
中に入れておかないとマズイ事になるかも知れない…

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 01:24:44 ID:0PqYXmdx
某ブログより

その、○○さんの基板の回路図なんだけど、回路図書かずに基板のパターンを引いているから、
回路図が公開できないのであって、回路図を非公開にしようという考えではないようですよ。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 01:26:53 ID:0PqYXmdx
>>765
↑いくらなんでも、それは、かえって難しいと思うんですがねー


767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 01:51:15 ID:4CaMtOEA
しかしアレだな、森の人は意地でもTの話を終わらせたくないみたいだな。
何か恨みでもあるのかね。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 08:07:45 ID:zgIMHOUi
別に大した儲けもないんだろうし、小遣い稼ぎがどうのこうのとかみみっちいこと言うなって。
せいぜいパチンコで大勝ちした程度くらいな気がするがね。
焦点はCopyRightの扱いが大問題だったってことで、仮に自分だけが使う範疇ならそのままパクっても
著作権的にも問題なかったはず。単に一枚だけ基板を作るのが高いから配布形式にしただけなんじゃないの?
詳しくは知らんけど。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 09:04:45 ID:7Tix/7ek
自分がこういうところで名前が出てるとは吃驚しました(w
しかし、これだけ延々と続いてる割には、何の成果も出てこ
ないのが悲しい所、延々と書きこんでいる暇があれば、
なにか設計するでもいいし、パクってアートワーク
しても良いし、なんらかのアクションすればいいのに。
まあ、技術的な話が殆ど出てこないから言っても仕方が
ないのかも。

ちなみに試作を考えればFの人とか儲けは殆ど出ていない
と思いますよ。儲け儲けと騒ぐ馬鹿多すぎ。



770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 09:22:08 ID:TPg7Kgq9
そうそう、作るより、貶す方がずっと楽だからね。
目的や結果はどうあれ、作ろうという心意気がある人は偉い。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 09:23:50 ID:MOmoImWO
ちょっと計算してみたけど、仮に一回の配布で数十万円稼げても次の仕込み
への持ち出しもあるから殆ど利はないんじゃないかな。
よっぽど安く部品調達できたとしても、梱包や発送の手間を考えたらとても
割の合うもんじゃないと思うよ。
(しかも後払いで金払わないような奴も居るらしい)

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 09:46:26 ID:iv4rUYqu
「儲けさせたくない」とか「高い」と思うなら買わなきゃいいだけ。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 09:59:26 ID:pze4I/cJ
本人ですが>>770のありがたい御言葉に感謝です。だいたいなんにも
やらないでうだうだ文句ばっかりの人が多いですよね。神様じゃないん
だしミスだってあるでしょ。もう少しおおらかな目でみてほしいですね。


774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 11:40:53 ID:NT49XJ1Y
あなたの言い方では大陸の人のピーコーソフトは許されるということですね。
おおらかな目で見てほしいのであればもう少しかわいいやり方があったはずです。

物の順序が分かっていませんね。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 12:29:58 ID:7Tix/7ek
>>あなたの言い方では大陸の人のピーコーソフトは許されるということですね。
意味不明の極論ごちそうさん。
結局は、なにも新しい提案も出ずに貶すだけ? 物の順序が分かっていないのはあなただよ。

詭弁のガイドラインを良くご参照の上書き込みくださるよう〜

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 12:40:08 ID:lg5TnTz6
なんだガキか。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 13:01:45 ID:pze4I/cJ
本人ですがひとを出汁にしてけんかしないでください。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 13:21:31 ID:TPg7Kgq9
日本だって、随分と欧米製品のコピー又はコピーまがいを作って商売してきた。
大陸の人にコピーするななんて言えた立場かね〜〜〜。
いつから、日本ってそんなにご立派になったんだ〜〜〜?
ほり、昔から日本人は独自性が無いって言われてるでしょ、オリジナルを開発するのは苦手なんだよね。
コピーは日本の得意技じゃ!

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 13:29:25 ID:X1if/3vZ
家電分野では独自色の強いものばかりなのだが。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 14:20:03 ID:NT49XJ1Y
>>775
じゃ〜あんたは何出してるんだ?
ガイドライン云々ウザイな。
おまえらのPCはどうせピーコーソフトだらけだろ(w

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 14:22:47 ID:pze4I/cJ
本人ですが商品の違法コピーはいけませんよね。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 14:29:42 ID:Pf354JK/
1日経ってみれば本人登場の上に論点ずれまくりみたいだな。
今回の件で良くないのは、回路考案者の本人に断り無く基板を起こして
配布したことに尽きる。事前に断りを入れるのが常識というもんだ。
相手が割と寛容で、後からOKがもらえたから良かったようなものの、
無断使用は許せんと騒ぎ出されたらどうするつもりだったのか。
法的には問題ないとはいえ、同義を通さないような奴がウロウロ
するようになれば、趣味の世界といえども崩壊しかねない。

事前に了解を得て配布する分には、いくらやっても構わんといえば
構わんわけで、やりたきゃどんどんやってくれ。
ただ、配布側に回る以上、購入した人が質問すればどのような
件であれ答えられるくらい、ブツを理解している必要があるだろうね。
「なんで音が出てるのかすら分からん」ようなていたらくで
配布者になろうなんてのは度胸があるというか、単なる愚か者。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 14:58:28 ID:Lx3hMSbc
そうだよな。事前に聞いてくれりゃ、むしろ喜んで使わせて
くれると思うんだけどな、オリジナルの考案者は。わざわざ
ネットで公開していたわけだしさ。

まー、よく似た話って、自作関係のグループ内部でもちょい
聞くけどな。でも、いい香具師でよかったよな、元考案者がさ。


784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 15:12:01 ID:DHVPdpQP
もうすぐゴールデンウイーク
J氏のTDA1541球ばっふぁDAC基盤の送付が近づいてきました。
ただいま部品集めに走っております。
TDA1541のデカップリングコンデンサー14個、皆さん何をお使いになられますか?
ERO1841 WIMA MKP10、J氏の作例のRIFA、松下あたりのポリプロ、色々あると思いますが.....
玉ばっふぁDACに限らず TDA1541でDACを製作された方
このコンデンサーはこんな音、これなんかどう?、なんて意見お待ちしております。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 16:32:07 ID:7Tix/7ek
ID:pze4I/cJ
騒がして申し訳ない。
ID:Pf354JK/ ID:Lx3hMSbc
同感、原作者からF氏の掲示板に書き込みがあったみたいですね。

ID:DHVPdpQP
J氏のあれも楽しそうですね。部品集めも楽しい時間ですから
ただ、あとで部品代に青ざめない様に(汗)

ID:NT49XJ1Y
結局、貶し、決め付けしかできないんですね。






786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 17:36:05 ID:s/GCJYRp
>>784
漢なら ASC-X363 ポリプロピレン、 1個500円だ


787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 18:14:34 ID:Q+sdw0is
Sはだいそれたことをしたと思って、予約の受付を中止したようだが、
ひょっとして予約した分については販売するんじゃないだろうな。
もし、そんなことをしたら折角温情をもって許してくれた作者を
完全に裏切ることになるぞ。作者は商業利用でなければいいと
言ってくれたが、Sが不特定多数から予約をとって販売する行為は
完全な商業利用だ。たとえ赤字がでようが、関係ない(普通の商売
でも赤字になることは多々ある)。
即刻そのような計画なら中止すべきである。

それに気になるのは、なぜ作者がF氏の掲示板に書いたんだ?
それにS自身がなぜ掲示板にお礼の返事を打たない?
Sがメールで連絡をとったといっていたのなら
自分のBlogなりHPを教えて、このような基盤をつくって配布したという
ことを説明していると普通は思うぞ。それなら普通はSの掲示板に
書き込むはずだな。
このまま販売をつづけたら間違いなく、F氏が配布したと勘違いするのじゃ
ないかな。そうなればF氏に多大な迷惑がかかるということがわからないのか?
もちろん、ばれるかどうかはわからないが。
Sの勝手が、他に影響をだすことが心配だな。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 18:30:14 ID:lg5TnTz6
>>787
返事しないのは気になってたけど、常識のない奴だからと思っていたが、
もしかしてちゃんと現状やら自分のHPは伝えてないんじゃないのか?
「商業目的じゃないから回路使っていい?」ぐらいか?
F氏にまで迷惑をかけるのはやめとけよ。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 18:50:36 ID:IcWWMNKR
いやしかしsijosae氏のサイトはおもしろいな

つーかコテ台の写真で笑った。俺はこれをパクって作ろう

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 20:17:51 ID:Sjx9K0Uk
しびれをきらしたF氏がSijosaeに返答をしたな。
本人がいうように、スペル間違いも多いし下手な英語だ。
返答をしないSに比べると100倍ましだが。

ゴラ、S!どうでもいい書き込みにレス付ける前に
やることあるだろう!

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 21:15:27 ID:dHLhDwsz

jinson氏の1541基板が到着し始めているようです。

早速、某乞食氏は 「TDA1541球バッファDACの製作 工事中!」
などと、書き始めています。A氏の1545dacが売りに出されるのも
時間の問題かな、、、



792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 21:41:18 ID:NT49XJ1Y
>>790
同意。
真相を話すと俺がsijosae氏にメールしたんだよ。

あなたの回路を無断で使用している。
この事実は日本人として恥ずべき事です。

それから数日後なぜかF氏のページにsijosae氏から書き込みがあった。
この書き込み自体。
俺は自作自演なのかと疑ってしまう。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:03:46 ID:bDDVsmLY
>>792
 ひょっとしてwatcher?

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:11:59 ID:NT49XJ1Y
>>793
いや違う。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:14:36 ID:Pf354JK/
ググッってF氏の掲示板にたどり着いた書いてあったじゃん半島の人。
ググルとF氏のところが当たると思うよ。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:22:57 ID:Ac2drSAy
わざわざクグッて探したということは、やっぱりSからは
説明がなかったということだな。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:36:57 ID:Ac2drSAy
Sijosaeの認識も甘いな。趣味ならば、何をやっても許されるとは。


798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:37:16 ID:pkfDoiLA
そしてチクリメールを入れたのが本当なら
>>792も役立たずさんだったということだな・・・

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:37:53 ID:7Tix/7ek
>>真相を話すと俺がsijosae氏にメールしたんだよ。

んじゃぁsijosae氏からの返信を晒してくれ。
どうでも良いが、この件sijosae氏とS氏の問題であって
あんたがしゃしゃりでる問題じゃないだろう。問題だと
思うならS氏に言えばいいので、チクルのも人格的にどうか
と思うがね。


800 :1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI :2005/04/22(金) 23:40:28 ID:S4rHZyE2
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    800ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! { 
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.',

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:44:06 ID:iv4rUYqu
>>800
頼む、誰かコイツを殺してくれ。(笑

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:45:35 ID:wKBiHMAx
J氏が使ってるRifaのPME21って音いいのか?
積層フィルムだったよね?
玉アンプのカップリングで使ったことあるけど、ぜんぜん良いイメージがないのだが。
中低音がのっぺらぼ〜でサラサラ、上の方は情報量があるので透明感があるように感じるかもしれないが。
使い方が違うので、ひょっとして..........?
スーパーツイーターのローカットに使うと結構いけるんだけどね。
後はスイッチ周りのスパークキラー替わりによく使うw

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:48:10 ID:9aXSB+Bw
漏れはTDA1545Aの方に期待してる。Philips大流行!!

804 :1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI :2005/04/22(金) 23:48:58 ID:S4rHZyE2
ダブルクラウンで頼む。(W

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:52:49 ID:0pq64nmx
>>802
RIFA271
もともと電力ノイズ九州やスパークキラー用途じゃなかったっけ?


806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:57:40 ID:9aXSB+Bw
>>804 ショボい絵はどうした? まだお前の出番ぢゃない!

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 00:02:40 ID:o11mIwgD
>>802
確か、ラ技の故・三浦軍志氏のお気に入りで、誌面で紹介して80年代に自作派に広まったC
元々はスパークキラー用途。氏の記事を見ると、個性を生かして使うものらすぃ。
ケースの側面にヒビが入るものが多いので、買う時は注意。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 08:30:24 ID:yffCPlV6
J氏の1541基板届いたんだが、14個のCをどうするか決めかねている..
今日、アキバに買い出しにいくんだけどどうしよう...
ASCでもいいのだけども、コストが..
海神行ってから考えようかな


809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 10:24:30 ID:mlbAGqkr
>>808
人の真似なんかしないで、あたらしい品を試してチョ!

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 10:31:26 ID:Cq2qjCEa
>>808
秋葉レポよろしく〜

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 10:50:22 ID:sNusU7GD
別にCの値は0.1uFでなくてもいいわけだから、容量を稼いだほうが
いいぞ!ASCの0.1uFより普通のCの10uFの方が低音の安定度はグッド!

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 11:01:00 ID:Cq2qjCEa
漏れは電源基板の電解をどうしようか毎回悩む・・・・・・

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 11:10:42 ID:3EsCLChN
>>808
怪人の前でたらたら滞留するな。
秋葉の買い物の基本は目的の物に突進、金払って
さっさと別の店に移るのが基本。
狭いラジデパ通路なんかで滞留されるのはウザイ

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 11:17:48 ID:Cq2qjCEa
それぢゃあ漏れは千石の階段で(ry

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 12:23:15 ID:I/6w6fxe
上り優先でおねがしまつ。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 13:06:41 ID:QXfhxPK4
海神、千石を回った。千石の急な階段に立ちんぼの奴は
未だいなかったが(w
漢ということで、迷う事なくASCに突進した。全部で2万
近く海神に支払ったぞ。今日だけで何個売れるかね(w


817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 13:09:55 ID:Lnt/xQx3
漏れは鈴商の安いポリプロ使うつもり。まだあればいいんだが。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 13:10:29 ID:QXfhxPK4
しかしまあ、基板のできが素晴らしく良いので、ハンダ付を
ためらってしまうね。ジャンパ線など1本も飛んでいませんぞ。
1541さえ入手できれば8500円は安いんじゃないか。


819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 13:12:22 ID:QXfhxPK4
rifa なら、やふおくで1個70円で見かけたが、、、


820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 15:40:52 ID:alUxl0cA
DALEのCMF-55を扱ってる店を教えて。
海神は通販だと時間が掛かるので。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 16:50:09 ID:iZ73TD7u
>820
CMFよりニッコームが良いと思うぞ

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 17:14:39 ID:kv145LDY
いよいよnos2に着手しようと思ってまふ。
パスコンですが、DAC配布時にオプション扱いになってたルビコンの0.1uF、
これってモノ的にどうなんでしょ?
鈴商にNISSEIのメタライズドポリエステルフィルム0.1uF100Vが袋詰めで
安く売って、どっちを使うか悩んでます。
あと、日米に16V3300μのニッケミKMEが1個30円で売ってました。
(50個袋詰めもあった、入って左側のコンデンサ棚んとこ)


823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 17:21:04 ID:o11mIwgD
>>822
ニッセイにするなら、共立の通販で買えるMTFFが、OFCリードだからいいと思うけど。
KMEはちょっと大人しくて力強さに欠ける希ガス。KMHの方が音に張りがあって好み。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 17:38:47 ID:kv145LDY
>823
サンスク。
早速確認しました>MTFF
値段もそんなに高くないんでいっとこうかなぁ。

PCM1700のCAPってデータシート上では0.1μ指定じゃないですか?
CAPってことなんで容量上げてもいいかなとおもってるんですが、
ダメですか??

>KMEはちょっと大人しくて力強さに欠ける希ガス。
KMG使ったときもそんな感じになんで、傾向的には同じかも。
とりあいず、確保してしまったんで、KMEでいっときます。


825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 20:32:32 ID:mPXgCVYH
保守


826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 22:22:12 ID:+gxA//pB
SSRC HP 1.29 柴田 究極のプログラマ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1114261804/

キターーーーーーーー 超高性能アップサンプリングソフト!!
音質を最大限にアップしたい人はやってみるべし!!
透明で繊細かつ分解能ある音を求めるなら!

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 22:44:04 ID:Cq2qjCEa
マルチうざい。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 23:02:13 ID:Cq2qjCEa
ダブルクラウン、高杉・・・・・・。
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r11634982
そんなに違うのかなぁ? AとS1とS2って。

聞き比べた事のある「幸運」(またはお金持ち)な方はいませんか?
(データ上だとS1とS2はほとんど変わらないような・・)

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 23:16:35 ID:Cq2qjCEa
ついか。
THD+N の at 0dB と -60dB って、どう影響が出る値ですか?

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 23:30:31 ID:6SMwwzZ3
>>828
 BBでいえば、無印,J,Kランクの違いのようなもの。音の違いはほとんどない
(まずわからない)。もしランクで音の違いが明確にわかるようなら、
たとえダブルクラウンであっても、品質は極めて悪いといわざるをえない。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 23:34:49 ID:Cq2qjCEa
確かに・・・1704のKランクは差が分らなかったとです・・・・orz

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 23:46:48 ID:6SMwwzZ3
>>829
 THD+Nの意味知ってる?

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 23:50:31 ID:Cq2qjCEa
しらない。

834 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/23(土) 23:54:40 ID:phXeAWRl
微視的に言えば違いはありますが、本質的な違いは無いですよ。
ただし、生産場所での音質の違いはあります。
THD自体も聞感では判りません...それよりも、後処理をどうするかによってデータに違いが当然出てきますし
聞感でも判別できます。

835 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/23(土) 23:58:27 ID:phXeAWRl
THD+N ここを参考に
ttp://fnt-www.ss.titech.ac.jp/~hajime/uec/distortion/opa.html

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 00:07:27 ID:Cq2qjCEa
at 0dBと at -60dB は信号の大きい時と小さいときの歪ってことでおkでしょうか。
生産場所で違うってことはLOTによっても違ったりしそうですね・・・

とりあえずノーマルなのを何個か探すところから始めます。(それでも大変そう!)


837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 00:22:19 ID:IzIRNP+z
>生産場所で違うってことはLOTによっても違ったりしそうですね・・・
だから、それはメーカの品質の管理の悪い証拠といわれてるだろ。そもそもCやRもロットは
いろいろあるが、音の違いなんかわからないだろ?

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 00:24:40 ID:/4E/g6Hm
違いが分からないというよりは、意識しないというのが正しいのでは?

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 00:28:06 ID:FH+n1cYT
選別品が何種類も存在して高級機に搭載されたり、ヤフオクなどで高値が付いたりするので
Philipsの「この石」は品質管理が悪いというふうに理解してしまったのですが・・>>837

840 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/24(日) 00:40:39 ID:MemalCVT
品質が良いとか、悪いとかの以前に出所がはっきりしている物を購入するのが吉
だいたい、製造較差から外れた物を変身させて、販売していた方も大陸には居たような話を
聞いてますが...
一番良いのはデバイス製造メーカーのサポートから入手できれば、安心できますが。
ますます、玉石混交の様相をていしていますな。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 02:59:52 ID:PInT+BLB
THD+N=全高調波歪み + ノイズ
こう書けば分かりやすい。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 08:49:36 ID:C+EEmLUg
ノンオーバサンプリングのTHDなんか気にしないほうがいいぞ。
数値だけ見れば、オーバサンプリング、ハイビットの方が確実に
よくなる。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 08:53:31 ID:uWuQOi2W
>>842
お、俺も同じこと書こうとしてたとこだ。
ノンオーバーサンプリングでTHDを気にするなんてのは
お笑いだよ。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 08:54:56 ID:uWuQOi2W
でもって球バッファなら、ますますお笑い

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 09:17:55 ID:xvx4GxXg
歪があるほうが音が複雑に感じて、音がよくなったと勘違いするんだよね。
純水が美味しくなくて、ミネラルウオータを好むのと同じ。
オーディオは所詮主観の世界だから、どのように感じるかは自由だが
あたかも球にしたから音がよくなったというのは不自然な書込みだ。
単に歪が増えただけだ。トランスも同じ。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 10:02:09 ID:w9KUWMw7
純水なんて飲んだら素で氏ねるよ。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 11:11:39 ID:0zh/m7GG
なんか一人二人粘着して歪み歪み言ってる馬鹿が居るな。
歪み嫌なら使わなきゃいいのに。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 11:15:52 ID:jw0QY8I5
>>845
美味しくないとか「純水の味」について書き込むキミが不自然だよ・・・

人間にとって純水は毒だといわれるように、歪みの無い音も毒なのかもしれませんが。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 11:59:22 ID:Yg1vtSKd
特性の良し悪しと、音の良し悪しが無関係なことに事の本質がある。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 12:13:49 ID:biC/04o8
S/NやTHD+Nってフィルター入れて測るからな。
実使用環境ではフィルターなんか入れないからそんな性能は出てないし、ノイズ
もいっぱい聴かされている。
オーバーサンプリングの性能が良いのは測定周波数より遥かに高い周波数域に
ノイズを押しやっているだけで、ノイズが発生していない訳じゃない。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 13:18:24 ID:NSFAxTUA
>>847
ダブルクラウンに1マソも2マソも払う価値があるんかっつー話だろ。
球バッファやらで歪み加えておいてWクラウンも何も無かろう、
というわけ。

ま、プラセボは否定しないがね。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 13:27:25 ID:3U6lkyQH
FPGAの大御所のFreewing氏も森の中の人に参入か。
変にたかぞうをかばい立てするとマイナスイメージをつけかねないと
思うのだが・・・。

853 :森 秀樹:2005/04/24(日) 14:24:39 ID:j1LIiD6V
>>852
回路を書かずに試作したり、基板設計するという話に乗って来ただけであって、
私の行動に賛同したわけではない。
やり方を批判されただけで、人格を否定されたように感じたり、
同じやり方をするだけで、同じ人格だと判断したりするのは間違っている。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 14:46:39 ID:NSFAxTUA
まあまあ、ここは便所の落書きとして知られる2ちゃんだから。

回路図を書く書かないについては、俺も書かないで基板まで
作っちゃうこともあるというか、その方が多い。
何度も何度も繰り返し考えることで回路の隅々まで頭に
入っちゃうからね。しかし、その思いこみがパターンミスに
つながることもあるんだよね。

EAGLEとか使えばいいんか知らん。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 15:07:16 ID:PInT+BLB
>>854
同意。 
回路図無くてもいいと思うとです。
森さんもここに居る頭でっかちは気にする必要が無いとです。
みなさん想像で話してますから。


856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 15:18:52 ID:JBgcHeMG
みなさん 想像力が豊かで恐れ入ります

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 15:31:52 ID:PInT+BLB
たかぞうさんのDACもちゃんと鳴らせれば
少なくともDAC-AHより音が良いんじゃないですか(w
波形の出ない基板作った奴は論外ですが。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 16:43:50 ID:t7kxqrcj
基板CADがUNIX-WSしかなく全部揃えれば家が一軒立ってしまう時代に
趣味で手書きで基板起こしていた人間にとっては回路図なしで基板を
起こすという物の順序が理解できないというか、超越してるというか。 便利になりましたね。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 16:58:28 ID:SOKHxTAU
>>858
 たぶん鉛筆で下書きをしてからワープロを打った世代ですね。



860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 17:23:04 ID:YJkyZlEV
>>859
ワープロで下書きしてから手書きならよくやります

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 21:56:52 ID:mRAYVLcs
>>波形の出ない基板作った奴は論外ですが。
一言多いって(w



862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 22:14:05 ID:erUZOMY6
基板設計の熟練者はどんなに簡単な回路でも愚直に回路図から起こしてる
ここで回路図なしでも基板作れるという香具師がいるけど、ミスなく作れればそれでもいいんじゃないの。
ただ結果はたかぞうの例を見るまでもなく明らかだけどね・・・。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 22:57:44 ID:PInT+BLB
>>862
ハイハイ。ご苦労さん。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 23:09:45 ID:iHquKwZw
仮にも売り物で(公開・非公開にかかわらず)回路図がないってのは不安にならないんだろうか?

・・・一種のセキュリティとか?

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 23:16:22 ID:PInT+BLB
DACの構成説明と部品配置で回路が想像できない奴に
回路図が必要なのか?
不安なら買わなければいい。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 23:32:58 ID:erUZOMY6
なんだか必死な奴が約一名いるよなw

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 23:37:53 ID:rPydCrZg
回路を出さない理由として
*そんなこつしたら、誰かにクローン作られて儲けが減る。

普通は基板購入者には回路だすろ。

カマデンのデジアンだって今どき回路付だぜ。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 23:46:45 ID:yWpBMC0t
最新の基板によるテストはまだ手がまわっていません。
発送が落ち着いてからもっときちんと動作確認する予定です。
1日の労働時間が13〜14時間の日々が続いており、帰宅後も2〜3時間の仕事をやってい
るため、
なかなか時間がとれない状況です。GW中も仕事です。
動作確認や情報提供の遅れを申し訳けございません。


869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 23:51:18 ID:SOKHxTAU
森の人よ! T氏の基板は動作確認はしないけれど、それでも良い人には
発送することになったのを忘れたのか?いまさら、動作確認しましたかは
ないだろう。善人を装って、結局は自分のことしか考えていないのでは
ないかと思われてもしかたないぞ。T氏も忙しそうだから、あまり変な
ことを言うな!

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 00:05:13 ID:Y3G4ww4i
>>867
あれは古いバージョンの評価回路そのままだろ。(TA-2020)

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 00:16:58 ID:gd3Qp/WY
>>865
864は「公開・非公開にかかわらず」と書いてるだろ。読解力ないくせに大口叩くなよ。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 00:55:03 ID:g1uLa8qQ
SSRC HP 1.29 柴田 究極のプログラマ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1114261804/

キターーーーーーーー 超高性能アップサンプリングソフト!!
音質を最大限にアップしたい人はやってみるべし!!
透明で繊細かつ分解能ある音を求めるなら!

糞DACにこだわる時代は終わった、音にこだわる奴は見るべし

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 00:56:36 ID:tOtYw8Kw
>>869
森の人はそういうことを言っているのではないと思うぞ。
俺も森の人は好きじゃないからどっちゃでもいいが。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 01:44:33 ID:02A7kjo6
>>872
はいはい、その素晴らしいソフトで捏造したデータを高性能なPC用のサウンド
カードで聴いて歓んでるんだろ? 脳味噌がシンプルでよかったね。(笑)

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 02:17:34 ID:R5Kvob5n
>>874
ちゃんとサウンドカードのコンデンサはBlackGate
にしてありますから、ダイジョブです。


876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 00:14:33 ID:z+dXSXcA
↑ツマンネ

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 01:44:28 ID:ypAbL2Sn
ちなみにSOSは緑電子のハードディスクの起動メニューな

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 01:58:14 ID:VWeeB4DW
フルエンシー理論なんてとっくに駆逐されたと思っていたがまだゾンビが
いたみたいだな。
無知な学生にでも吹き込んでるのか。(笑)

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 04:45:18 ID:ICBmJbTQ
フルエンシーDACにシャノンDACか・・・

ナイキストDACとかないのか?(w

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 10:32:14 ID:P5kiLOdJ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1110540694/

311 :名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/25(月) 13:20:18 ID:CEPnpVN40
ttp://easy-audio-kit.hp.infoseek.co.jp/NEW-AMP/new-amp.html
DAC界の神がヘッドフォンアンプ!!

312 :名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/25(月) 16:28:10 ID:VilgtU3C0
>>311
バカみたいなDAC基板売ってるあれだな。
アンプ回路図見たらモロにバカだった。
惹かれるのはへたれPC誌ライターとかくらいのもんじゃないの?

314 :名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/26(火) 00:01:43 ID:rsfh6Wik0
>311
これを売ろうとする勇気がすごいな・・・

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 17:31:48 ID:Gb2IMcfl

某氏サイト、、、

TDA1545A DAC Board for Trans.I/V Systemsの製作 工事中!

TDA1541球バッファDACの製作 工事中!

1545はまだ配布前なのに、試作基板でも入手できたのかな?
しかし、一度売り飛ばしたモノを、また、、、、、節操がねえな、、、



882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 17:47:40 ID:+w2wG2/V
>881
ホームページ訪問いただきありがとう。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 18:40:58 ID:GVCov4zd
作るのが好きなんじゃないのか?
俺は自作派だが,好きで作ってるんじゃない.
金がないからだ!

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 22:35:43 ID:VWeeB4DW
J氏が1541版の余りを配布するようだ。(売れ残ってたのね)
A氏の再配布と時間的にダブるが、A氏への挑戦状か?(笑)

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 22:55:36 ID:Gb2IMcfl
>>884
それは違う。最初は希望者を募っての予約販売だった。
希望をとって発注、予約者に配布という形。だから
余りは「予備」てきな性格が強い。

1545dac とはりあうとかはもう全く関係無し。


886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 23:36:46 ID:VWeeB4DW
>>885
ナルホド。 
J氏は同じものを作りたがらないのに対し、A氏は本人が気に入っている限り同じ
ものを作るという対照的な関係だな。 
2人とも仲もいいみたいだし、どちらも規模を求めていない感じで好感が持てる。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 23:52:40 ID:YoCv1x/g
>>886
その点、F氏は有る程度の規模を求めているようだ。そうでないとあの
価格では厳しいということか。以前J氏のところで3系統電源基板が
あったが、基板だけで2000円くらいだったと思うが、F氏のところではレギュ
と放熱板もついて1500円だった。この値段の違いは数量の違いなんだろう。
それぞれの特色があっておもしろい。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 12:04:49 ID:cO+Urea4
>>887
基板製作依頼先や部品調達元によっても違うだろうが、F氏は膨大な数を見込め
るだけ有利だな。(その分、責任も大きいが)
高い安いは配布希望者が判断すればいいだけだ。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 06:32:25 ID:tc956o+x
age


890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 09:05:45 ID:Tlb/Ro05
それに、設計した方への技術的報酬も忘れてはいけないと思います。
気に入って買うのですから、部品代や基板作製経費の積算だけでなく、
設計された方への御礼も支払うべきと思います。
今までの議論には、この点が欠けてませんか?

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 09:38:26 ID:+tUpa6Iw
電源とグランドがショートしてる基板とかに技術的報酬かよ・・・

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 11:40:52 ID:ovtj0tW6
>>890
御礼の気持ちを金銭で支払うのは失礼という考えもある

全然別のジャンルで配布側にまわったことがあるけれど、
こういうことを言い出す奴がハッキリ言って一番うざかったよ。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 12:30:27 ID:Tlb/Ro05
>>892
御礼という書き方は良くなかったかもしれません。
しかし、他人様の知識とか技量に対しては適性な対価を支払うべきと思います。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 13:50:28 ID:CyhMHkLz
適切な対価をもらってしまうとそこに義務が発生してしまう。又は義務を感じてしまう。
俺だったら趣味の範囲でお気軽にやりたいね。

895 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/28(木) 16:41:42 ID:YlCkSoGg
>>894 に賛成

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 17:23:05 ID:axYrdJiZ
よくわからんが経費+ディナー代@万世最上階程度なら適切な対価には不足なんだろうな・・・

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 17:43:52 ID:CyhMHkLz
ついでにもう一言

対価を受け取るかどうかは製作者が決めればよい事。
金銭的なものだけではない。感謝の言葉、次の製作のヒントになるようなアドバイス、部品による音の違いの報告
何を自分の労力の対価として受け取るかはひとそれぞれ。
第三者に強要されるものではない。

購入者はそれらを含めて購入するかどうか判断すればよい。
第三者はそれらを含めて批判、賛同すればよい。

と思いまふ。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 18:12:30 ID:X2Y30tms
>>890 >>897
報酬、対価、の概念はおかしい。
それを製作者が望むなら価格に乗せればいいだけだ。

>>894
無償配布なら義務は生じないかもしれないがな。

批判や賛同については「買う」「買わない」という行動で表せばいいだけ。
それが最も明確な意思表示だろ。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 19:06:04 ID:9krZONfU
>>894
義務が生(感)じるかどうかは、また別の話では?

900 :894 897:2005/04/28(木) 19:18:37 ID:CyhMHkLz
>>898
金銭的な物だけじゃないって意味であえて対価とゆう言葉をそのまま転記したのだが概念おかしい?スマン

>無償配布なら義務は生じないかもしれないがな。
売った基盤に対する義務じゃなく、製作のサポート等そういったとこに義務を感じないかい?
俺なら「うちではちゃんと動いてんだ.....商売でやってるんじゃね〜っ」て言い切れる逃げ道がほしいけど
人の感じ方はそれぞれだと思うが....

>批判や賛同については「買う」「買わない」という行動で表せばいいだけ。
それをここの掲示板で言う?
買った人、買わない人、まっとうな意見やひやかしのような書き込み。
批判、賛同どちらも結構。多いに意見を述べ議論する。
2チャンでしかできないしそれがこの掲示板の魅力だと思うが。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 19:33:22 ID:0fHmI/Nj
おまえらみたいな神経質&粘着質が多いから制作者は苦労するんだよ〜
バカヤロー!
by摩邪

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 19:42:29 ID:tc956o+x
Tの中の人の所は、発送でまた大変なことに
なっているような、いないような、、、、
どこまでミスをすれば気が済むのだろう、、、
だいたい、発送も遅すぎ、、部品の仕分け
位する時間ならいくらでもあっただろうに、、


903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 21:00:07 ID:tc956o+x

ところで、9時からあれの配布ですよ。
漏れは申し込まないけど、、、、


904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 21:09:07 ID:wNiJp3F4
>903
織れは申し込んだ。
10時からの配布もあるにゃ。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 21:14:49 ID:tc956o+x
>>904
漏れは10時からのは予約で入手済み。今、
鏝握っているところ、、、連休中の遊び道具だ。
あとFdacの1704パラ(たぶんシングルでいくと
思うが)でファイナルとしたい
9時からのは興味全くなし



906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 21:18:33 ID:ljBAsLJE
>>902
ぜんぜん悪びれてないね。
何であんなカキコが平気でできるんだろう。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 21:31:16 ID:tc956o+x
写真を換えて再出品!!
私は**ですと宣言しているかのよう、、(w

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e46438419


908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 21:33:08 ID:0fHmI/Nj
>>907
私は**です?

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 21:39:20 ID:nZHDp2sU
ほんとに**なんかなー?
ヤフオクで1541Aだしてたとき、以前に大量に入手したみたいな表現があったでしょ?
俺のところに**から1541A安く入手できるところ教えてメールが来たときは、既に持ってるという感じではなかったんだけどなあ。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 21:39:38 ID:TGgkuB0n
それよりなんでバックがパチンコの絵なのか小一時間妄想しる。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 21:40:13 ID:qasD+VYH
確認しました。乞食です。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 21:43:41 ID:nZHDp2sU
>>デジカメの機種が一緒なんだね?(w

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 21:54:29 ID:tc956o+x
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/75641892
。※LEDは目安と考えてください。改造記事と回路図も
お付けします。本体以外に、シールバッテリー12V2.2Ahと
12V5Ah、それにケーブルをお付けします。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e46438419
※複数個あります。
※ソケットもお付けします。

「お付けします」に注目だ。普通の人ならこういう表現をまず
しないだろう。墓穴を掘った。前のバージョンは「お付けします」
は無かった(爆笑


914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 21:58:51 ID:tc956o+x

で、鏝を休めているうちに、もう10時だ。
今度はあれか、、、、、


915 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/28(木) 22:05:32 ID:YlCkSoGg
笑わせてくれるね...北の方は。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 22:08:02 ID:tc956o+x
1541は終了の模様
1545はしばらく買える状態かな??


917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 22:40:04 ID:D3RDaC7C
「北の人=乞食」でおk?

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 22:57:27 ID:tc956o+x
99.99%間違いないはず。しかし、「北」なのかな?
パチンコのチラシ、、パチンコ発祥の地だったかと、、、


919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 22:59:41 ID:N6UGh04G
中部圏?<パチンコ

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 23:25:22 ID:0wSEWNeO
> 「お付けします」に注目だ。普通の人ならこういう表現をまず
> しないだろう。

それについてはオーディオカテだけでもこんな感じ
http://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A4%AA%C9%D5%A4%B1%A4%B7%A4%DE%A4%B9&auccat=23764&alocale=0jp&acc=jp

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 00:02:34 ID:qasD+VYH
名古屋

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 00:05:36 ID:1/SqVkem
qasD+VYH

あんたは千葉で乞食のせいにしていないか?(w
あやしいな。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 00:07:17 ID:fOpFgkAX
それじゃ、北の方の人って誰?(このスレって有名な人が多いねえ)

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 00:09:34 ID:xe3piB47
千葉って誰かいた?俺神奈川在住。

925 :924:2005/04/29(金) 00:11:00 ID:xe3piB47
お、ID変わった。俺、元qasD+VYH

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 00:13:54 ID:fOpFgkAX
おー。おれも神奈川!

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 05:54:05 ID:nfb9UIzz
>>920
「お付けします」だけが判断材料じゃない。


928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 06:27:20 ID:nfb9UIzz
1541の製作なんて、アップされてから1週間たつけど
肝心の製作記事がなかなか出てこない。
今まではこんなことはなかった。ひょっとして
作るのをしくじったか???


929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 09:03:41 ID:QANoDEyy
あまり長い間再生できませんが、ちゃんと音が出ます。


930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 09:05:44 ID:QANoDEyy
↑森の人の日記によると、徹夜だったらしい。御苦労様です。
あ○まが下がります。


931 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/29(金) 09:18:06 ID:zg8RRLlN
音は出ても、安定した動作が出来ないのなら意味が無い。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 11:06:36 ID:NztnC9WY
徹夜しようが、坊主になろうが知ったこっちゃ無くって
世の中、結果でしか判断されんのよ。
特に資本主義社会でしかもエンドユーザー向けの製品は。


933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 13:22:03 ID:Z7eEwti/
査察前後のとよぞうを想い出すなあ

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 23:50:26 ID:C8B05bpQ
今日は静かだなぁ・・・

GWに作るぞ!と意気込んだものの、
家族サービスや納品先からの唐突な呼び出しで
初日から挫折してるとか?

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 23:53:53 ID:xeyKOD+i
>>931
>>932
ここはあくまでキットの板で商用製品ではないんで
その話は他でやってくれ。
つーか、完動品が欲しいなら、キット買うな。

もちろん、提供側には完全に動作するものを提供してほしいと思うし
なにか問題があるのなら早めに公開して、皆で解決すればいいと思う。

どーでもいい第三者なら、黙っていればいい話だろ。
DAC-AHでも買えよ。


936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 00:00:38 ID:nfb9UIzz
>>935
笑わせてもらった。
Tの中の人のキット以外は、きちんと組み立てれば
きちんと完動して、音質評価ができるものばかりで
すけど、、、、、

音が出た!というのはそれ以前のレベルです。


937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 00:05:51 ID:YrI/HrCK
>>935はTからいじんだろ

938 :279:2005/04/30(土) 04:20:05 ID:aTGKwYvn
赤買った.楽しみだ.たぶん音出しは半年後だな.暇がねえ.

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 09:26:45 ID:A3EjiJRC
↑日記はチラシの裏(ry

940 :279:2005/04/30(土) 13:37:56 ID:aTGKwYvn
ん?ヤフオクの件?

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 13:44:58 ID:HRk1zwDO
>>937
俺じゃねえよ、勝手に人のせいにすんな。
自作自演じゃねえのか?


942 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/30(土) 23:35:31 ID:HSyqGhe3
>935
私はキットではなく部品セットとして見ていましたが...違うかな。
製作する側の技量を言ったのであって完動品の事を話した訳ではないので勘違いされないように。
一発芸は出来ても、製作後、安定して動作しなければ意味が無いと考えてますが。
この考え方は間違っているのかな???

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 00:05:59 ID:5Vt68qof
>>942
本人がキットと言ってる以上は・・・

って、件の人とは違う話題か orz

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 00:29:12 ID:uqi7QoOq
はたから見ていたらキット作る奴の人格疑うな。(w


945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 00:39:38 ID:bD82eyTy
>>944
キット作る奴の人格疑うな。(w

意味不明なので説明きぼんぬ。
キットを設計する奴の人格か、キットを組み立ててる奴の人格か?
キチンと日本語書いてもらわないとどっちの意味かわからん。

他人の批判する前に、自分の日本語磨け(w




946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 01:48:11 ID:uqi7QoOq
単にここに住人の事だけど。
日本語難しいな。
意味通じたかな?

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 01:51:39 ID:bD82eyTy
ここの住人ってキット作ってる奴は一部だと思うが、
それなら板の住人と書けば良い話だろ
あんたの脳内妄想をそのまま吐き出されても困るって(w

「意味通じたかな」じゃねーよ。




948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 07:12:25 ID:QVoQV3YY

不足分のパーツは今後も増えそうな予感??なので、
2週間程度様子を見てからまとめて不足分を発送したいと思います。

らしいです、、、、、、、、、 >  某所


949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 10:25:08 ID:xOJh4Ney
乞食は本当に名古屋だったのか。セコいのは土地柄かあ。
http://anny.kinjo-u.ac.jp/~kondou/kinjo.html

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 10:27:30 ID:xOJh4Ney
途中で送信してしまったorz

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 10:28:38 ID:xOJh4Ney
>>949 のつづき
http://anny.kinjo-u.ac.jp/~kondou/Welcome.html

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 12:02:38 ID:j5O6AZw2
なぜにac.jp?

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 12:39:29 ID:xOJh4Ney
>学院大学の紹介(私の職場です!!)
庭師だか清掃員だか判らんが。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 14:19:23 ID:j5O6AZw2
もう消したのかな。串さして見に行ったんだがアクセス不可。
こういうときは

http://web.archive.org

だねっ


955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 16:45:06 ID:5cW06/uw
http://2chcaraudio.net/photo_bbs/korobbs.cgi

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 16:45:18 ID:QVoQV3YY
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h26748439

最初は20個あるとか言っていたのに、いつの間にか
残り28個になっています(w
売れ残りそうなんで必死なのかな??

最初の1個が7500円で落札されて、それからどどっと
出品され始めたのは偶然でしょうか??



957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 17:05:31 ID:ECB/hj3w
売れ残っても28個程度ならしれているでしょう。買値300円くらい?


958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 18:04:55 ID:xOJh4Ney
↑今時点で、TDA1545Aだけ買う人っているの?

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 18:11:15 ID:1SD2APKT
しかし恐ろしく高いな・・・

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 18:18:38 ID:xOJh4Ney
>>954 ふぉろーサンキュー!(確実に、かなりの頻度で見てるな・・・)

http://web.archive.org/web/20040212024618/http://anny.kinjo-u.ac.jp/~kondou/Welcome.html


961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 18:31:13 ID:QVoQV3YY
>>960
現在の方には1545が早くもアップされ、
表紙の下の方にある「オーディオシステム」の
所も早くも書き換わっている(w
ここのリストから消えたモノはヤフオクに必ず
出品される。

1541がなかなか出てこないところを見ると、
失敗したのかな(ww


962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 18:50:34 ID:fJyUvDhl
金城学院大学?初めて聞くなあ。元専門学校か?

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 21:03:15 ID:vu2rEk3H
>>962
名古屋のお嬢様学校だけど
金城がどうしたの

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 22:25:54 ID:xcmpXTHa
>>953
金城学院大学の教員一覧には居なかった。
清掃員かな。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 00:59:46 ID:Gd/TBZz1
いい年していつまで経っても助教授にもなれない落ちこぼれ助手じゃないの。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 02:46:43 ID:e2ozERa2
なんでそんなに叩くの?
時間が有って、次々とキットを組み立てるのが羨ましいの?

Y氏のモノ作りに対する精神は気に入らんけど、放って置けばええじゃん?

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 02:54:42 ID:JigRVfIS
>Y氏のモノ作りに対する精神は気に入らんけど

そんな一言を追加したぐらいで、本人だということを隠せると思ってるのか?w

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 06:49:48 ID:EmKDcrKk

どこの大学にいるかなどというのはどうでもいい。

でもまあ、、
http://khimaira.seesaa.net/

一度売り飛ばしたくせに、よく送りつけるよ、、、


969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 06:56:24 ID:EmKDcrKk

でもって、、値下げして参りました、、、(w

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h26748439


970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 07:16:30 ID:9UGxtzPt
YASU必死だな。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 07:48:40 ID:d2CX2oYM
>>>969
千円でも売れないんじゃない?

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 07:53:31 ID:d2CX2oYM
>放って置けばええじゃん?
中途半端に訛ってるのは怪しい・・・

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 08:54:11 ID:fjfz6TGO
>>969
ちょうど10%引きですな。オクの常道として、開始価格を高く設定すると
結局は、その価格近くでの落札になる。逆に1円から開始するとウオッチャー
も増えて、値段が上昇しやすくなる。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 08:56:10 ID:fjfz6TGO
続き
1円からスタートして市場価格を知るべし。次からはその価格+α程度から
開始するのがもっとも利益が高い。
って、このスレの主旨とは違うような発言なので撤退。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 09:28:54 ID:89g54ADs

というか、勘違いしてないか?

以前に売っていたのは1541で、今回は1545だ。
だから28個になってもおかしくはない。

しかし、1545にしても基板の配布にセットで
ついているわけだから、いまさら買う奴もいるのかいね?



976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 12:01:13 ID:neZGWpcc
ここは肥溜めだな。くさぁ〜

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 13:09:36 ID:q5zMhfoJ
>>976
もしかして、Yさん(w


978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 15:21:12 ID:JigRVfIS
>>972
>>放って置けばええじゃん?
>中途半端に訛ってるのは怪しい・・・

いやそれ、もろに名古屋弁(三河弁)なんだよね。
だから、ちょこっとY批判コメントを入れて隠したつもりでも、すぐ本人とバレる。
頭隠して尻隠さずってやつさ。頭弱い奴だねぇ。w

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 18:36:36 ID:8FrVRR7w
ところでTのところの森の人は、どんどんデバッグ情報を提供してるがイジメに見える。
あんなペースで進められたらTも心が休まらんだろうに。
元はと言えば設計が悪いのだが、GW中くらいデバッグ止めてやろうとか気がつかん
もんかね。
「一切配布しない方がいい」と指摘されていた意味をTも身にしみて感じているだろう
がな。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 21:20:00 ID:d2CX2oYM
↑十分ありがたい事だと思うけど?

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 21:43:47 ID:EmKDcrKk

新スレ建てようと思ったが、「またの機会に、、」とか
ほざかれたよ。誰か建ててくれ!!


982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 21:57:31 ID:oAOHAdvY
次スレ立てました


漢のDACキットスレ 5パラ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1115038547/

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 21:58:50 ID:EmKDcrKk
>>982
乙彼


984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 21:59:27 ID:EmKDcrKk
卯女


985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 22:02:11 ID:9Ck31Zqg
>>979
>GW中くらいデバッグ止めてやろうとか気がつかんもんかね。
GW中だから会社が休みで趣味の電子工作のデバッグが進むんだろ?
本人か?


986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 23:40:08 ID:8FrVRR7w
>>985
いや違う。(笑) 森の人はヒマなんだろな。
梱包もボロボロだったみたいだが、やっと発送が終わったところへ矢継ぎ早に
問題点を指摘されて(それも自業自得なのだが)、結局買ってくれた人が最後
までTを休ませない格好になっているように見えただけだ。

もし自分だったら「少しは休ませてくれー」と思うだろな、という程度だがね。


987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 23:56:27 ID:ScZYU6WL
まさに自業自得。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 15:45:14 ID:cJQNiHAf
次スレも伸びてきたことだし、こっちは埋めてしまいませんか?

特にYさん、過去のページも晒されたことだし・・・w

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 17:57:18 ID:vVY1OG73
ウメ


990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 18:13:05 ID:cJQNiHAf
10

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 18:16:14 ID:vVY1OG73



992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 18:16:48 ID:vVY1OG73
8マン
桑田次郎


993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 18:20:19 ID:cJQNiHAf
7of9

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 18:30:29 ID:vVY1OG73
6ナイン


995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 18:32:18 ID:vVY1OG73


996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 18:33:05 ID:xP2lMyIV


997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 18:35:02 ID:vVY1OG73



998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 18:40:19 ID:cJQNiHAf


999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 18:41:13 ID:cJQNiHAf
↓どうぞ

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 18:41:58 ID:zyP8xDan
千子阻止!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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