5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★☆★ 真空管総合スレッド ☆★☆ Part 14

1 :解雇主義者:2005/05/09(月) 22:03:03 ID:VPvRj3M4
真空管アンプのことならとりあえずこちらへ

過去スレッド:
★☆★ 真空管総合スレッド ☆★☆ Part 13 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1108771985/
★☆★ 真空管総合スレッド ☆★☆ Part 12 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1102368190/
★☆★ 真空管総合スレッド ☆★☆ Part 11 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1096790157/
★☆★ 真空管総合スレッド ☆★☆ Part 10 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1090419669/
★☆★ 真空管総合スレッド ☆★☆ Part 9  http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1086427901/
★☆★ 真空管総合スレッド ☆★☆ Part 8  http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1079439825/
★☆★ 真空管総合スレッド ☆★☆ Part 7  http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1074996841/
★☆★ 真空管総合スレッド ☆★☆ Part 6  http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1067183342/
★☆★ 真空管総合スレッド ☆★☆ Part 5  http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1066522976/
★☆★ 真空管総合スレッド ☆★☆ Part 4  http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053583572/
★☆★ 真空管総合スレッド ☆★☆ Part 2  http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1019993756/
★☆★ 真空管総合スレッド ☆★☆      http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/993173618/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 22:25:21 ID:Po+BuwPS

2get

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 22:28:00 ID:Yzl27qU/
とりあえず!蚕さん<乙

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 22:31:17 ID:VPvRj3M4
ラ技5月号に載ってた274Bモドキ、もとい整流管の代わりにダイオードを使った
整流管モドキが先週入荷したそうな。まだ購入者居ない模様。
ちなみに、お値段はGZ34/5AR4相当の物が1万円弱、5U4G/274B相当のは1万3千円弱。
お気軽に球と差し替えて音の違いを楽しめそうだが、買う香具師いるのかな?

5 :4:2005/05/09(月) 22:33:05 ID:VPvRj3M4
すまぬ。店はクラシックコンポーネンツだす。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 22:51:05 ID:moBv7Zh1
つーか、ラ技読んでて左巻きが記事を書いてるのを見てもの凄く嫌な気分になったよ。
回路を語れ、臭いサヨク思想など要らぬ。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 01:02:36 ID:JJYKO2Uk
TrとICで遊んでばかりだったけど、こわごわ真空管で遊んでみた。

おいおい、何だこの強靱なデバイスは・・・一発で惚れ込んだよ。
食わず嫌いはいけないなと心から思った。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 01:03:29 ID:JJYKO2Uk
IDがJJYだ。(w

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 14:00:37 ID:B6LkqdGU
時代はダイオードなのは分かってる。
ウチにもそういう電源のアンプがある。UF何とかの逆方向回復時間は、整流管と
勝負できるかもという音質だ。
でもやっぱり清流管電源は捨てがたい。ノスタル爺と笑われてもいい。
今度組んでるKT66(CV1075)をつかったQUADUのコピーは、
やっぱり5V4G整流で行く。(GZ32は入手できなかった)
全段のEF86も本音を言えば、ムラードが欲しかったなあ。
(今回のは松下)
いろいろあって、連休に終わらなかったよ。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 14:16:41 ID:z/rcbVce
羅儀はもうキチガイとデムパしかいないな。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 19:15:44 ID:9Y5F+ZKx
ラギか〜昔は炊け末さんも記事書いてたとこなのに(ry、無線と実験は……(ry、もう語りたくない。
初らの復刻はネーのかゴォら

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 19:29:50 ID:flROWVXk
>>9
どこかからのコピペか?
デムパがユンユン。

13 ::2005/05/11(水) 14:30:45 ID:LZGidDs5
コピペじゃないよ、あっしが書いた。
連休以来、机の上には逆さまのハラワタ剥き出し、作りかけのモノアンプが2台。
今月中には測定まで済ませたいと思ってる。
オーディオ専科に頼んだパーツがまだ来ない。今日ぐらいかな?
足もとにはニッパーでとんだ、ベルデンやスズメッキ線の「きれっぱし」がいっぱいだ。w

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 20:27:30 ID:iaRNmhXd
>>13
デムパがユンユン。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 20:58:46 ID:25dZvAW2
>専科〜
ただ単に初心者で皆に聞いて欲しいんでしょう。w
知ってりゃそんな所には頼まないよ。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 21:41:15 ID:zDvt2WS+
全段のEF86も本音を言えば、ムラードが欲しかったなあ
全段のEF86も本音を言えば、ムラードが欲しかったなあ
全段のEF86も本音を言えば、ムラードが欲しかったなあ










松下を見下してる時点で(ry


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 23:09:53 ID:25dZvAW2
全段の
全段の
全段の


プッ。

18 :11:2005/05/11(水) 23:19:36 ID:pq1aWXBo
>9
クォード2の回路は人気あんのか?オートバランスの2段アンプだっけ?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 23:26:34 ID:Te31IHDZ
専科に頼んだアーレンが...とか
専科に頼んだスプラグが...な〜んてカキしる準備してたんだろうな


どうせならスズメッキ線も専科で買い揃えて欲しかったんだけどw




20 :前スレの976:2005/05/12(木) 00:24:10 ID:pULUAqr7
9 は、ただいま精神的に滅入っているACさんだから、
大目に見てやったらどうだい。

QUAD IIは、オートバランスじゃなくて、
古典式 + 補助的なスクリーングリッド結合です。
一度作ってみないとわからないでしょう。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 00:45:05 ID:oUX6OMhm
QUADは、プリのEQもパワーの位相反転も、
何かと議論喧しいでおますなあ。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 07:10:20 ID:BHju+eab
清流管

って、なあに??

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 07:24:27 ID:Pesz5r4Q
きれいな直流つくる管だよ


24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 11:13:03 ID:K5eZBJNm
いまだったら、初段のカソードに定電流ダイオードを入れて、差動にするんだろうな。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 11:17:46 ID:ek3Oz9el
アー連なんて誤差多く、温度係数も悪くノイズも多い
しかも高温になると抵抗値下がり燃えて爆発し炭になる、
まさに火ーボン抵抗、そんな物を崇拝しているのはまと
もなアンプを知らない素人。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 14:10:14 ID:ek3Oz9el
↑当時は優秀な参勤抵抗無かったから仕方なく使っていただけ。

27 :セクハラ課長:2005/05/12(木) 14:56:01 ID:2Yna3WUU
アフオか汚舞!.A/Bの太く硬いリード線サイコ〜。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 18:18:27 ID:BHju+eab
漏れも胴衣。
酸金なんて言ってる時点で初心者だ。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 19:52:32 ID:WkJzGeRG
A/Bのカーボン・コンポジットじゃないの?経年変化の酷さで悪名高いアレですね。
買ったら使う前に必ず測ってね。表示値の一割増は覚悟して(笑)
よくあんなクズを使う気になるもんだ。別に止めないけどね(笑)

30 :11:2005/05/12(木) 22:24:55 ID:W68cWV6G
そうか、QUAD古典プラスSG結合…あの球数だと仕方が無いかな〜w。
今聞くと「面白い音」かも。しかもループゲイン低そうで素人でも失敗がなさそう。
ワイ率、高域特性、DFすべてオーディオとラジオの中間?高域が興味ある名〜

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 22:45:51 ID:y10HFias
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1108771985/

1000まであと20。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 23:51:52 ID:skgKXCZL
聞きたいのだが、死ぬほど高価な部品を使いまくって本当に解るくらい音が良くなるのか?
プラシボーじゃねーの?

説明できる方プリーズ。
特に金田式を賞賛されるこのスレ住人に聞きたい。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 01:11:58 ID:1MxngoUF
金田式など賞賛していないッ!

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 01:44:10 ID:8FMUGXXV
誤爆だな。

転載しておく。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 01:52:27 ID:9vl6sLL4
>>32

プラシーボでしょう

真空管を一番いいところで動作させれば、どのメーカーのどの球でも

いい音するよ

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 02:06:42 ID:8FMUGXXV
>>35
正しくはプラシボーだったはず。辞書を見てみな。
どうでも良いけど。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 06:33:29 ID:evUKEYjQ
これの右側の発音マークをクリックしてみてくれ。左側は宗教用語の発音。
http://www.m-w.com/cgi-bin/dictionary?va=placebo
placeboの発音が聞ける。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 08:16:57 ID:1MxngoUF
正しくはプラシーボだったはず。辞書を見てみな。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 19:32:39 ID:VxoW9jXF
placebo
【名】 プラシーボ、偽薬{ぎやく}、気休めの薬[言葉・行為]◆【略】PL

【レベル】11、【発音】plэsi':bou、【@】プラシーボ、プラセボ

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 19:41:54 ID:zj+7BBlx
どうでもいいけど、9は討氏にしたんか?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 10:29:00 ID:kSVEgFRF
A/Bのカーボン・コンポジットには利点もあるよ。
まず溝切ってないから耐圧が高い。球アンプには重要。
スパイラル状でなく棒状だから高周波特性が良い、
高gm素子と組み合わせても寄生発振が少ないよ。
抵抗体の断面積が大きいのでピーク(ラッシュ)電流に強い、
伸びのある、強固な音質の源かもね。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 17:37:03 ID:jV2A9/Lc
>>41
別にアーレンに限った話じゃないだろ

43 :11:2005/05/14(土) 19:07:55 ID:849kmWyP
>>41ず溝切ってないから耐圧が高い。球アンプには重要。プッ。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 21:29:09 ID:Ys7F1xIH
要は音がいいから使うだけですよ
国産のクソ理研や、しょーもない抵抗使うよりよっぽど音楽が鳴る

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 22:45:50 ID:cSl9F7tw
へー、雑音出ても気にならないんだ。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 02:56:40 ID:L/Ry3Np1
海老の火ー盆抵抗はラッシュ電流に弱いのでヒューズ抵抗
として使われる、火を噴いて燃えるので切れるとすぐ分かる、
デカップリングとヒューズが一体で便利?これなら雑音も
誤差も問題にならない。つまり電源用。マランツもマッキン
も初段のPとか主要箇所はキンピラ抵抗だった。
ラッシュに強いのは何と言っても瀬面戸(中身は三金や真紀千)
最近はキンピラ抵抗も強くなった。
耐圧は炭が湿気を吸うので低い。耐圧の高いのはシリコン塗装
の三金や薪千やメタグレ(高圧プローブに使われる)。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 03:58:38 ID:L/Ry3Np1
↑音が良いといっているのは誤差が大きくて使えない海老を
大量に仕入れてしまい処分に困っている椰子だけである。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 06:48:23 ID:VVhhPZ47
海神でデール、デールって騒ぐジジイ、馬鹿か。
「デールって音いいですね」って、バカ丸出しだ。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 10:15:32 ID:crEA9aDf
ええよ

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 11:44:48 ID:nKVCKt7X
>>46
カーボンコンプなんて所詮安物。
コストをケチりたい部分に使ってたというのが実情。
<>マーク入りのペケ7も同じ理由で採用されてた罠w


>>48
パーツ屋の店頭でウンチク垂れて御満悦状態の爺は最悪だ罠w

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 12:51:58 ID:7gifFrOg
でもネットワークの抵抗をセメントからデールに変えると、
かなり良くなった。
デール>>セメントは事実。


52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:33:52 ID:VIpLwMh+
柳沢正史さんのアンプって、音はどうですか?


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:43:03 ID:hyIho9K5
>>48
今度海神でKOA KOAって騒ぐ若人はあたいでつ
「KOAの参勤って音いいでつね!」と大声で叫んでいる若人はあたいだから
注目アレ!

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 17:19:56 ID:TTtNciGQ
>>51 セメントが悲惨なのは周知だろ?中の人はどっちも巻線なんだが…
無誘導という点では、プレート型がいいね。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 18:49:42 ID:+qQQZ8aD
>>9のアンプは完成したのかな?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 20:54:04 ID:wzO5XjWB
セメントは「L内臓R」だと割り切れば使い道があるというものデス。
100Ω以上になればセメントのLの影響は出ないです。
単に巻き線構造だというだけで駄目を出すのはどうなんでしょう。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 20:58:15 ID:VVhhPZ47
KOAの酸金ってRSS?
SPRってカーボンだって。知ってた?

58 :11:2005/05/15(日) 23:42:13 ID:aQHGr6I/
抵抗ネタがあついな〜>9<どこ行った!

59 :AC点火派:2005/05/16(月) 00:35:18 ID:fRu4kmsf

9だよ、「前スレの976」さんが言うように実はAC点火派だ。w
出来たよ、今日やっと。
別板にも書いたんだが、抵抗は最初リケンのRMGで組んでたんだが、あのギンギンの青色がイヤになって、
全部RN抵抗でやってみた。深夜なんで小音量だが、音は端正だなあ。
明日デカイ音を出してみる。
SS25には300Bppよりいいみたいだ。(内心悔しいが)
アイエスオーのS−2350、こいつはいつカタログに載るんだかしらんが、
いいトランスだ。KT66っていい球だなあ。
整流管がこなれてないのか、若干電圧が低めだ。けどそのうち目覚めるだろう。
いや、久しぶりのアンプ工作は楽しかった。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 00:39:38 ID:7J7EFo/s
それで
整流管はシリコンダイオードよりいいのか


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 01:07:30 ID:j3WQjpxC
>>59
S-2350の仕様教えて下さいな。

62 :AC点火派:2005/05/16(月) 05:04:29 ID:fRu4kmsf
S-2350はラ技04/11月号に載ってる奴のアイエスオーのFX40型ケース入りだ。
基本的にはU−405の定インダクタンス型の性格を強めたものか。
整流管は気分の問題、ダイオードでもなんともないだろう。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 06:29:09 ID:Xk7EX2V4
ほらね、やっぱり>>9はデムパだっただろ。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 07:19:45 ID:P42HUWzP
抵抗ネタが盛り上がってるので質問
カソード抵抗等の発熱&電圧の高いところだと
RMG vs そこそこの酸金
どっちがいいと思う?
ABは誤差大きいうえに発熱で更に誤差大なので却下で

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 07:51:12 ID:ZeQ4TXjT
59は宇治じゃないの?w
>64
両方却下。ホーローで。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 08:59:59 ID:7J7EFo/s
固定バイアスが最高

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 09:55:28 ID:5j+FacB4
セメント抵抗マンセー

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 09:57:36 ID:Xk7EX2V4
>>65
某掲示板だと別人のように見えるけど。
ま、どっちにしろデムパだ。

69 ::2005/05/16(月) 13:03:37 ID:9bt1/7/d
先日、オーディオ専科にメールで通販パーツをお世話してもらった。
その時の余談なんだが、自己バイアス用の抵抗を国産のセメント抵抗にしたら
大ブーイングだったそうな。キットメーカーも大変だ。
がんばれ!オーディオ専科。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 13:42:53 ID:ZeQ4TXjT
メールで余談っつうのはすごくヘンな話でつね。w

9タンは工作員タンでつね。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 14:02:55 ID:V/Nt2LVO
整流管とダイオード整流の差が聞いてわからないなんて…
内部抵抗とスイッチングノイズが違えば…

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 15:46:49 ID:tvs5hpv7
たいしたことはありませんです>71
「セメントだから」がブーイングの根拠というのはいかにもありそうな話や>69

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 18:33:15 ID:9bt1/7/d
パーツの外観というか、アンプ自作派の中には逆さまにして「ハラワタ自慢」の好きな一派もあるんだよね。
音質・性能・測定はクリアの上での話だけどね。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 23:03:52 ID:i52+71wp

自己バイアスならケミコンをパラにいれるだろうが。
交流的にアースされるわけだから抵抗で音が変わるかぁ??
外形で音を決めつけるタワケたちへ。ホーローでも参勤でも好きなのを使えば?



75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 23:07:48 ID:dgI5pEPh
AC点火派氏 AFのKOBAチャソが是枝プリアンプを手に入れたようだぞ。
http://audiofan.net/c-board/c-board.cgi?cmd=all;id=make

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 10:16:36 ID:YsJ2IQ99
某所で今年の真空管オーディオフェアの出展者向け案内を見せてもらった。
なんと、今年は出展者向けの試聴室が無くなる。
出展者は自分の展示場所の机の所で音を出すしかない。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 11:04:47 ID:8J3vsI0y
いやはや

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 11:22:38 ID:ycQs8Ma5
>>74
そのカソード抵抗がABだと経年劣化や温度特性の悪さで抵抗値がグダグダになるから糞だと言ってるのですが

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 11:36:06 ID:8J3vsI0y
固定抵抗にしなよ

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 11:37:07 ID:8J3vsI0y

間違えた

固定バイアスにしなよ

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 12:37:53 ID:skZySYTJ
真空管オーディオフェアは昨年までと違い1部屋に1〜6社のブースを作る
いままでの大広間はガラクタ販売専門。
1社で独占した部屋は常時音を出せる、2社では1時間に30分、6社入った
部屋は1時間につき10分間音を出せる、これまでみたいに聴きたくもない
音を延々と聴く必要がない。ラッキー!


82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 13:06:37 ID:d6WaVSP+
6社1部屋の貧乏出展者はかわいそう、10分細切れじゃあね。
まともなスピーカとか設置できるのか?
去年までの1F大広間の劣悪音だし環境と同じじゃん。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 14:49:37 ID:skZySYTJ
アンプの音を菊には10分もいらない、10秒で充分だ。1曲聴全部かなきゃ
いいか悪いか判らないようじゃ、アンプ自体や短時間で判断できないソフト
を選ぶメーカのセンスに問題がある。
 漏れのアンプなら30秒で全員イカせてやるぜ!
長時間音出したがるメーカほど音悪い証拠。
去年まで試聴室があっても相性の悪いSPで音は悲惨だった、大砲の音出して
喜んでいるオ○カもいた。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 14:56:15 ID:skZySYTJ
↑青森の井中では大鵬アンプ売れたらしいが?

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 17:06:20 ID:d6WaVSP+
私ゃ、おバカなんで10秒なんてとても無理。
多くの来場者は、ジックリ聞ける環境を望んでいると思うのだが。
試聴室廃止は来場者軽視じゃないのかな。


86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 19:09:36 ID:skZySYTJ
↑そういう人に限って物を買わない。あのイベントは遊びでやっているのでは
ない、あくまでも営業活動の一環。じっくり聴いて買う気があるのならメーカ
の市長室に行くかデモ機を貸し出してもらえば思う存分聴ける。重視される
ような来場者になればよいだけ。今年はブースでも物を売ってもいい。
ということでした。
 10年も続けると多くのデータが残りメーカの方が一枚上手になったようだ。
入れ替わりも激しい、見返りのない処に投資はしない?当然入場料もとるの
だろう。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 19:52:34 ID:skZySYTJ
↑ちなみに本年の春のオーディオフェアも同じ理由で中止に
なったらしい。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 20:08:34 ID:GXX/HNg1
真空管アンプは置物なんだよ


89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 20:17:55 ID:YcfzZ01b
>>86
俺んとこの市長は市長室にオデオ機材なんか
持ってないと思うぞ。いい加減なこと言うな

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 21:02:22 ID:skZySYTJ
土建屋ばかり球済してないでオデオも球済白。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 21:16:04 ID:nhfsXmAR
>skZySYTJ
読みずらい。まともに書いたら?

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 21:36:40 ID:K8y9JJRH
>>91
雑魚はスルーが基本。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 23:57:14 ID:xsB4ZQeS
>78
ABの抵抗ってソリッドだろ。
ソリッド抵抗が経時変化が大きいのは常識。
しかも電流が流れるカソード抵抗に使うなんて、うへっ。


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 01:41:06 ID:2BR8Fhkt
暇な時間に「AC点火x」でググルと結構楽しめますねw

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 01:55:56 ID:xvua9Y1a
「あんたこそが正直者だよ〜 あの爺さんときたら・・・」吉田拓郎から
パクった。

96 :94:2005/05/18(水) 02:14:57 ID:NBoyoxMs
試しにググってみたらウジャウジャ出て来てびっくり。
秋葉のパーツ屋さんとかでクダ巻いてる迷惑な爺様の姿を想像して爆藁でした。



97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 13:19:45 ID:OHtTfIWA
それにしても氏家はほんとにヴァカだな。

98 :11:2005/05/18(水) 19:42:23 ID:xcw1LtRu
まあ、今時ソリッドなんて(ry。人類のシンポと調和。
で9のアンプは6550だったわけだが。

99 ::2005/05/18(水) 22:22:43 ID:lPQ2TO0p
6550でもKT88でもないよ。
KT66(CV1075)だ。
個人的に6L6族のなかでいちばん好きな球だ。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 22:32:25 ID:N/qvLdFQ
100げと

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 01:07:36 ID:QEmcx6cg





ケミコンはATOMを奢りました。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 06:40:14 ID:ExL83UJ1
97>それにしても氏家はほんとにヴァカだな。

激しく同意!
あのヴァカのおかげで何処の掲示板もつまらなくなってしまった。


103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 08:06:18 ID:t+Y1H/wG
ありゃあ6L6族とは言えんだろう<KT66

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 08:40:50 ID:QEmcx6cg
6L6のパクリ&誇大規格版<KT66
EL34そのまんま<KT77
6550の劣化コピー&誇大規格版<KT88

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 17:50:55 ID:PqXo4iGg
粗なの?6L6属というのは電極構造かなんか?ビーム管だからとかじゃないよな。
教えて君でスマソ。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 18:14:47 ID:eYjiZgZJ



むろんトランスはルイルイで決まりです。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 19:58:52 ID:zFXNiH+8
>>104
逆じゃねーか?

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 20:29:59 ID:EfEMvgSy
>6550の劣化コピー&誇大規格版<KT88
これが逆なのは知ってるけど・・後はどうなの?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 21:14:45 ID:eYjiZgZJ



線材はもっぱらベルデン。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 21:33:01 ID:GoPHQ8m+
>>108
最近、ラ技を立ち読みしたときに
KT88はタングソル6550のコンセプトをパクッタみたいに書いてあったけど
あれは嘘なの?
それに、発表当初の広告だとコッサー丸出しのST管の形してるよね>KT88

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 21:48:24 ID:c2W02irC
初心者です。最近オーディオ専科のAP-757を作製しました。
で 付属の6550china管を他のブランドに替えようかと思ってます。
最近Tungsol6550の復刻版が発売された様ですが、どんなモンでしょうか?
情報あったら教えて下さい。


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:38:37 ID:G6VyiNqb
>>111
耳で聞いてわかるほどの違いはないだろうな。
違いがわかるほどなら、同じ管種とは言えないぐらい特性がちがっていることになる。

玉のブランドの違いで音がちがうと言い張るヤツらがいるが、そのほとんどは「気のせい」だから、気にしないように。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:50:38 ID:LikekHk3
玉のブランドの違いで音が変わらないと言い張るヤツらがいるが、
そのほとんどは「耳が悪いせい」だから、気にしないように

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:00:47 ID:WQ3PSIwm
>>111
初心者で?じゃ比較するものがない?音はどうですか?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:05:46 ID:EfEMvgSy
>110
スマン間違えてたは、6550の方が先だった。

>112
型番が同じでも、中身が全く別物もあるんだが・・・。
当然ながら音もまったく違う・・・。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:31:39 ID:GoPHQ8m+
>>115
米国生まれの6CA7/EL34と欧州生まれのEL34じゃ別物だし
5Y3の成り済まし傍熱君とか、6B4の落ちぶれたGT管姿とかねwww


117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:53:11 ID:oeIgclzC
>>114
自分はTU870 TU880 HC-1SE VPmini88 JB300B等をこの半年の間に作り続けて(?)
現在に至ります。よってハンダの技術は少しうまくなったかと思いますが、回路の見方などは??
まったくの初心者です。
今回は能率の悪いスピーカーをコントロールするため、ジャズなどの低音にエネルギーの
ある音源を再生したいがために,PPのアンプAP-757を作製しました。配線などに結構時間かかりました。
このような状況の中で今まで作ったアンプの300Bや12AX7を交換することで、
音質の変化が起きることを確認しています。
これが耳のせいなら仕方が無いことですが、別にネガティブに考えることも無いわけで、
実際に音の変化があり、自分にとってこれは気持ちの良い音悪い音と区別がついてしまう現状を
楽しむことに問題は無いでしょう。
で オーディオ専科AP-757 エージング中ですが、JB300Bと比べ低域にエネルギーを感じ、倍音の出し方が
非常に上手な上質なアンプであると感じました。ただ おなじKT88を使ったVP-mini88と比べ、
音にきらびやかな(艶っぽさ?)が無いかなと思っています。
それがシングルとPPの違いだと言うのかもしれませんが、もう少しほしいんです、
女性ボーカルのエロさと管楽器のきらびやかさ シンバルの艶っぽい鋭さ。
それで他のブランドで何とかこの音質が出たらなあと思った次第です。
無理な話でしょうかね?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:59:56 ID:fibjCCuf
エージング中に評価してもね。
はい、お次。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:27:11 ID:QpJ02R5M



★☆★やさしい自作管球アンプの難しい作り方☆★☆



120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:41:19 ID:q819qDmX
>>117

ローカルNFBやら、アース配線やら、とっておきのコンデンサで
音はどんどん変わる

玉でもかわるけど、一番変わるのは出力トランスだぜ

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:47:46 ID:5V6Ql605
>>120
違うな。
一番変わるのは精神状態とアルコール血中濃度だよw

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:59:24 ID:q819qDmX
投資金額で音がかわるのさ

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 02:05:39 ID:swLDEuOF
>>120
そうですね、トランスが一番変わりますね。
TANGOはニュートラル系。
SANSUIは低音重視。みたいな気がします。
TAMURAはちょっと嫌いです。

6550はタンソル系の古い達磨型のが良いと思います。
再生産モノは良かったためしが有りませんね。


124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 02:11:53 ID:TiDXXwaU
いやちがう、怪しい音源に怪しいSP,初心者の音は愛知県の
ビッグブリッジさんの日記の書きかたで変わるのさ。
あと30年たてばわかる。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 02:37:11 ID:dDrCYuxH
VP-mini88、回路シンプルだもんなー。
きらびやかな感じがしそうだわ。

OPTは確かに効果絶大だけど、キット組んだままの状態からだと面倒だよね。
AP-757で簡単に取り替え可能な部品なら・・・
まずVR類と電解コン。
漏れならここらを取っ替え引っ替えしてみるかなー。
かなり変わると思うよ。


126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 06:45:03 ID:F5lHGkKW
>まずVR類と電解コン。
ワラタ。
ここはエレキットスレではない。w

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 09:43:32 ID:ATEK1Jqd
球で音変わるぞ〜〜。
300Bなんて本家とその他では音が段違い。
本家でも88年以前の純粋本家製は、これまた別格。
ちゃんとした300Bアンプ(本家の91型)で聞けば
素人でも一聴で解ります。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 10:06:14 ID:SjwB1eu0
気のせい。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 10:22:00 ID:q819qDmX
ちゃんとしてなくても音はちがうが

ふるいものほど、渋い音になる、値段に見合うかなあ

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 10:59:16 ID:apqNP7NW
>>117
またレポートお願いします。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 12:32:05 ID:7zUNx6nf
ちゃんと設計したNFBアンプではOPT/出力管が一番重要だわな。
それを無理な援用して玉のメーカだの果てはカップリングコンにオイルだの言ってる馬鹿が
今のオーディオを支えてる(ry。初心者ならその辺、基礎を固めておいて状況を楽しめるようになってチョ。
ちなみにキット(アンプ)が変われば音が変わるのは当たり前で、それだけいろいろ持ってるなら
切り替え装置でも入れて楽しんだらどうだい。使ってる玉に欠陥でもない限りメーカで音は変わらん。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 14:07:10 ID:TiDXXwaU
初心者ができることは、ひたすら交換すること、
そして洗脳されやすい文章を読み評論家気取りになり
他人から支持されたがること。
どんどん交換してね〜。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 14:18:16 ID:ysKau2lW
球の差やカップリングCの差まで体験してから書き込もうね。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 14:35:16 ID:ilhKeTSJ
球の差やカップリングCの差で音が変わるのは都市伝説

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 14:38:27 ID:ysKau2lW
#7オリジナルと復刻版、球とカップリングCが違って音が別物。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 15:02:49 ID:ilhKeTSJ
#7オリジナルと復刻版、球とカップリングCが違って音が別物というのは都市伝説。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 15:25:03 ID:ysKau2lW
聞いてから言っているのかな?
ブラックビューティーとオレンジドロップの音の違いはさすがに判るよね?

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 15:33:39 ID:5V6Ql605
#7オリジナルと復刻版なんて
パーツの違い以前に造りが別藻の。
ギター厨みたく必死にブラックビューティーなんて名前出すなよなw


139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 15:49:49 ID:ysKau2lW
>>138
焦点がズレるからそれには触れなかったのだが、空気嫁。
ブラックビューティー以外に簡単に交換すると台無しなんだよな。C22もMC275も。

ギター厨は知らんw

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 16:05:56 ID:ilhKeTSJ
ブラックビューティーとオレンジドロップの音の違いは都市伝説

141 :◇マーク洋梨:2005/05/20(金) 16:36:40 ID:oqwtxHeE
今更、ブラックビューティとかオレンジとかで必死になってるバッカ野朗の存在がプゲラ♪

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 21:46:07 ID:TiDXXwaU
黒美や蜜柑落買う前に絶縁抵抗計(いわゆるメガー)買った方がいいんで
ねえの、500Vレンジでチェックすれば未使用品でも不良だらけ。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 21:49:16 ID:DOxs7dK2
211っていいんですか?

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 22:04:57 ID:73TfU9xA
いい


145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 22:13:53 ID:SjwB1eu0
>>139
いまだにこんなことを言っているヤツがいるのね。
40年前に絶滅したと思っていたのに。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 22:30:12 ID:c+NvH4uu
>>145
ギター屋関係では現役バリバリのお宝だよw

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 23:20:01 ID:8lVlMfD0
ID:ysKau2lW
↑今時、ここまで激しいバッカ野朗も珍しいなw
オレンジドロップと言っても現行品から廃盤のヤシまで色々あるし
40年前の激チープなモールドCAPと比較するなんざ論外バッカスw
空気嫁とかオカド違いな発言までしてくれちゃって・・・。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 23:28:11 ID:/Rqya/56
は?
オレンジドロップなんて使っているのか?

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 00:16:04 ID:meJV9pwr
電線、ハンダで音の違いがわかれば、Cなどハッキリわかるのでは

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 01:14:43 ID:Fc3LIBBp
俺はSPRAGUEとEROは嫌いだ
使って良かった試しが無い

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 01:49:53 ID:6mbRY3gP
現代的な音を聴くならポリプロコンに支那か露球。
米球は中低域たっぷり高域ダラ下がりで古典的。
それ以前に音を汚してるのはケミコンとボリュームだ罠。
懐古主義者は気にせずに汎用のケミコンとボリュームをご使用ください。

キットや既製品の改造が前提なら
トランスの変更はサイズの問題がクリアできない場合が多いな。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 01:56:18 ID:6mbRY3gP
あと、
球のメーカー、つか造りが変われば
例えば、振動のしかたが異なるので
特性が同じでも音は違って当然だ罠。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 01:59:43 ID:yGvSdTVR
>>151
オマエはエレキットスレに帰れ。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 02:01:33 ID:yGvSdTVR
>>152
わかったから帰れ。

155 :131:2005/05/21(土) 02:44:07 ID:6ZVU2Mig
はげしいね〜w。オレンジドロップやブラックビューティーなつかすぃ。
フィルムコンが安く出来るようになってオーディオ用として特化した高級品だわな。
トランジスタプリによく使われて、見た目がいいもんで制作記事によく出てた。
性能ももちろんいいけど、メガ帯の特性ですがな、真空管には…(ry …メガ帯聞ける真空管アンプと耳をお持ちの方にはおすすめ!
あ、スピーカが … …

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 04:03:26 ID:ixyo9B2o
アホがいろいろ書いているが

オデオは、何かを変えれば、音は必ず変わる
そこで、どの音をよしとして、選択するかだ

高い球、トランス、コンデンサが必ずしもいい音ではない。
でも、市場で高いものは、それなりによいものである

最後は、貴方の耳だ

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 07:08:55 ID:tFhF+D8W
>>156
アホが他人をアホ呼ばわりしているな

変わったか、変わらなかったか、ちゃんとした方法論でテストした上での発言か
「オデオは、何かを変えれば、音は必ず変わる 」ような気がする、までなら認めるが

まあ、オデオはあんたのようなアホがその「気のせい」を楽しむものなんだろうな、ケケケ

ま、あんたのようなオデオオタが何人もいるおかげで、オデオメーカやパーツメーカのいくつかはつぶれずに済んでいるんだろう
あ、緩急王国やMJもそうか

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 08:40:41 ID:6mbRY3gP
自分の無能(耳、頭)を棚に上げて
微細な変化を聞き取れる者に対して
気のせい
オカルト
などと宣うなど笑止千万。
自己研鑽を怠る者の増殖によってその分野の趣味は衰退する。
趣味とは金を使うだけで成立するものではない。
もっと耳を鍛えなさい。
少しでも理論を学びなさい。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 09:37:18 ID:nzrVfx0N
オレの耳はそのときによって聞こえ方が変わる。
寝起き、昼過ぎ、夜中。まるで違う。体調によっても。
世の中には味や香りに鋭敏な人がいて
メーカーなどで製品開発や品質チェックを担当している。
耳だって、鋭敏な人がいても不思議ではない。どこかで検定でも
やってくれないかね。
そうした耳の人があれこれいうなら、結構なことだが。
それから、舌や鼻の感覚が鋭敏な人は生まれつきのようだ。訓練だけでは
どうにもならんとか。耳もそうなんだろうな。




160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 11:28:11 ID:tFhF+D8W
>>158

はいはい。
じゃ、たとえばコンデンサを交換して、音が変わったことをどう証明しているんだい?

材質の違いやら箔の巻きの違い、あるいは電解コンなら箔のエッチングの違いで、「理論的には」音が変わる「可能性」はある。
しかし、それがじっさいにどのような音の違いとなって表れたのか、どうやって証明したのか、説明してもらおうか。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 11:52:38 ID:8Y3jUrhu
プラーシボですな。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 12:29:55 ID:0T5UsCaU
さっき館山のコンコルドテレビに出てた。
あれが、球アンプの代表みたいに思われると鬱だな。


163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 12:55:37 ID:6mbRY3gP
証明といってもダブルブラインドテストやった訳じゃないから
プラセボと言われても仕方ないけどな。
高価なパーツほどいいと言っているわけではないのだが。
駄耳の言い逃れには便利な言葉だよな>プラセボ

つーか、変わらない派の人は
何のために球に拘ってるの?
高級機器を買ってきて並べて浸るプラシーボ?w

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 13:08:55 ID:tFhF+D8W
>>163

いいんだよ。
音が変わったと信じているんなら、あんたにとっては「音が変わったと聞こえた」んだろうよ。
ただ、それを他人に証明できないのなら、「気のせい」や「オカルト」とどこがちがう?

他人の疑問を「駄耳」と切り捨てる前に、「音の違い」を証明する方法論を明らかにしろ、といっているだけなんだが。

「やってみろ、違いがわかるはず、わからなければ駄耳だ」というような、破綻した理屈は言うなよ。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 13:12:27 ID:tFhF+D8W
>>163

おっと、誤解しているようだから追加レス。

>つーか、変わらない派の人は

「変わらない」とは断言しない。
ただ、「変わった」ことを証明する方法論を提示せずに「変わった」と言っても、それは「気のせい」と区別できない、といっているわけ。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 13:14:57 ID:/8wrY8bE
計測による客観的変化がない場合変わったとは言わない。

計測器に現れない変化があったとの主張は電波、又は測定方法に問題がある。
とあるオーディオメーカーの開発者の談。

オーディオがオカルト扱いされる理由は、無知なビッグマウスが妄言を垂れ流すから
だと非常に残念がっていた。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 13:32:31 ID:IK/7I0p3
ははは、計測器なんて何の役にもたたね。
料理の栄養素や成分分析しても巧いか不味いかわかんないのと同じ。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 13:34:16 ID:/8wrY8bE
と、無知なビッグマウスが申しております。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 13:43:41 ID:tFhF+D8W
ただ、たとえば厳密なブラインドテストをおこなって、明白に聴覚で違いが認められるにもかかわらず、計測器に違いが現れないのであれば、それは「測定方法に問題がある」方になるんじゃないのかな。
その場合、聴覚上判別できるこの違いを計測するにはどのような測定法を開発すべきか、という命題の建て方になるんだろうな。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 13:58:27 ID:vh2qyNY2
おまいら そんなに自分の耳に自信がないのか?

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 14:05:28 ID:/8wrY8bE
>>170
体調、心理的要因で変化してしまう計測器など計測器としての役割を果たしていない。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 14:05:38 ID:tFhF+D8W
はは、煽るな。
今度は「自信」の問題にすり替えたヤツが出てきたか。

まあ、趣味だからねえ、自分一人で「変わった」と悦に入っている限りは他人が文句を言う筋合いではない。
ただ、他人に向かって「変わった」と主張するなら……(以下面倒だから省略)

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 14:10:49 ID:/8wrY8bE
煽りは所詮煽り。
議論についてこれていないのが悲しさを誘う。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 14:11:02 ID:WJr/Nilb
ちゃうぞ 質と量の問題だ おまえらの議論はカテゴリーミステイク
計器で測れるものは証明できるだろうが、
音質なんて 計器で測れるものじゃあないんだ。
だから 言葉で伝えようとみんなで楽しんでるんじゃないか?

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 14:21:16 ID:/8wrY8bE
質なんて 計器で測れるものじゃあないんだ。

証明して下さい。
理論があるんでしょ?

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 15:12:26 ID:wPs8QByO
ん?
クレモナユニットスレにいる測定厨がここにも来たか。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 17:28:52 ID:bl1XfNga
測定値の良さでは国産アンプは世界最高水準、
でも市場での音の評判は低水準。
まあ、測定値なんてその程度さな。
第一、球アンプなんて測定値は低水準なんだよね。
それなのに、なんで音が良いんだ?

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 17:32:06 ID:8Y3jUrhu
真空管アンプはひずんでいるから音が良い。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 17:36:14 ID:tFhF+D8W
>>177

おれはID:/8wrY8bE氏とちがって、いまの測定技術で計れない音の違いを、耳が聞き分けられる可能性があることは認めるよ。

ただ、ここまでの議論は、測定値として「絶対値」の善し悪しと音の善し悪しの相関の話ではなくて、部品を交換して、それが音の違いとして表れるとしたら、それをどうやって証明するか、だよ。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 20:27:02 ID:ixyo9B2o
ダブルブラインド馬鹿は

オデオやる才能なしだな
駄耳の持ち主はかわいそうだね

測定値は人間の感覚以下だぜ

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 21:09:52 ID:0T5UsCaU
>>179
ROMってたら、ひとりでどたばたしやがって、このアフォ。
証明する必要なんてない。わからなかったらそいつが駄耳なだけって
ことでいいじゃねーか。



182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 21:22:01 ID:tFhF+D8W
>>181
ROMしきれなかったところに、テメエのアフォさが現れてるよな。
一人でマスかいてりゃボロもでなかったのに(藁


183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 21:24:22 ID:tFhF+D8W
>>180

はいはい。
ついに反論できなかったクソバカの最後っペとして、承っておきます(藁

あー、バカをからかうのは楽しいねぇ。

184 :励磁:2005/05/21(土) 21:54:21 ID:jWE4qZ6w
音の良し悪しではなく 変わったかどうかなら 測定できますよ。
たとえば 現代の測定技術では差が判別できない物に 電線の方向性が有ります。
「A方向と B方向の 音の違い」が 「低音の出方」に変化を与えると感じた場合。
レーザー変位計で壁の振動を測定する。
A方向の変位量と B方向の変位量に差があれば 「音が変わった」事が証明できます。
更に データーを集めれば「その電線の向き」まで 測定できる事になります。
方向性そのものは直接測定できなくても 何かに変換する事によって 測定可能になります。
これを 測定技術の向上と言う。
音の違いは測定できないなんて 低脳のたわごとです。

 



185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 21:59:49 ID:bAyk8SFJ
測定器で測れないものはあるよっていうか、値に出てても読み取れないとか。
オシロで歪率が読み取れるかな?

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 22:39:49 ID:YsifUwbj
振動としての音の多くは耳から入るけど、音として”感じる”のは一人一人の脳なんじゃないの?
それがいい音かどうかの判断は一人一人の背景によるでしょうね。

悲しいかな僕らの脳は環境から完全に独立した独自の判断をアウトプットできない。

こんだけ努力したから、友達がいいと行ったから、高い物買ったから、ブランド品だから・・・・・・
音に限らずよくある話だよね。



187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 22:44:34 ID:baxXpKot
藻前らバッカだな〜
カイザーゲージで測定汁。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 23:02:21 ID:6mbRY3gP
>>183
ひとつだけ言わせてくれ、オレの名誉のためw
杞憂かもだが>>180はオレじゃない。
昼間のレスで少々煽りを入れてしまったがコイツほどアフォじゃないつもり。
それなりの議論はしたいと思ってる。


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 23:46:10 ID:ldK0mAPt
全員処分。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 00:13:45 ID:nZTzBkfh
音が変わった=波形に明らかな違いが出た

となるのは当たり前だからいい音を定量的に数値化できなくても
変化したかどうかは計測可能。
計測不可能厨はこの辺りを全然理解してない馬鹿。


音が変わったように思える=波形に違いが出た(かもしれない)

この場合違いが現れる筈もなく、音が変わったのに測定器には何の
結果も現れなかったとなり、音の変化は測定器では測定できない
と言う結論を安易に導き出してしまう。
結局、計測不能厨って耳が悪いか精神的バイアスによる心理的
音質変化しか捉えられてないんだろうね。
可哀相なお馬鹿ちゃん達・・・。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 00:44:53 ID:CcTD9bll
オーディオ波形の違いを検出できなくても、音が明確に変わってしまうことはあるし、
オーディオ波形の違いが検出できても、音は変わらないことはザラに起きているでしょう。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 00:51:24 ID:nZTzBkfh
位相変化によって似ても似つかぬ波形になっていても聴音的に変化が無いのは
改めて書くまでもない常識。
そんな基礎知識も無いわけ?

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 01:26:25 ID:CcTD9bll
誰が?

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 04:16:28 ID:2ATovKFT
位相変化って何?アンプはどういう具合に位相変化するの?

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 07:04:49 ID:IUnRA8qS
>変化したかどうかは計測可能。
禿藁。
マザコンみたいなヘンなヤシが出てきたな。
きっと自作もした事ないんだろうね。ww
ついでに女も居ないんだろう。w

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 09:09:55 ID:3thOuxZ0
酒の鑑定師とか香水の調香師ってのは、絶対感覚があって、
どこそこの何とかって銘柄をあてるだろ。
水道関係でもどこの浄水場の水かちゃんと分かる人がいる。
耳自慢のおひと、テレフンケンの球とかなんとかドロップのコンデンサ
とか、何とかの参勤抵抗器とか、絶対感覚であててみたら?
音がいいとか悪いとか言ってるだけじゃねぇ。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 09:56:02 ID:qe2H+QkD
>>196

聞きなれた部品ならあたるよ
いつも使ってるWE300Bの60年代とソブテックならよく知っているから
ブラインドで、刻印、60年代、80年代、ソブテックの300Bブラインドやっても
あたった。刻印、80年代は、初めて聴いた球だけど、聴いているうちに
なんとなくわかるようになった。慣れれば、これもあたるだろ

それから、測定が絶対なんていうのは、科学万能主義なんだが
オデオメーカーは、最後にヒアリングテストを重視しているぜ

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 12:39:49 ID:BF2NBNTd
>>197
言うだけなら、なんとでも言えるな。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 12:45:21 ID:qe2H+QkD


なんだ、君にはわからないのか 
オデオ止めたら

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 12:59:09 ID:BF2NBNTd
>>199
やれやれ。また同じ話のループかよ。
上から一行引用するだけで十分だな。

>「やってみろ、違いがわかるはず、わからなければ駄耳だ」というような、破綻した理屈は言うなよ。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 13:14:36 ID:LvPwbIgj
う〜ん、駄耳なのが悔しいのかね?

視力が2.0か0.8か位のもんだろ、日常生活にはなんら問題ナイ。
金掛けなくて済む位に思っておけばイイモノを‥

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 13:33:09 ID:BF2NBNTd
>>201
わからんひとだね(嘆息

オレの聴覚とは関係ない。
あんたの言う「違いがわかる」が、「気のせい」や「オカルト」や「プラシーボ」でないことをどうやって証明するんだね。
>>197の「ブラインドやった」というが、どういうやり方をしたのかね。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 13:44:49 ID:doMC+rwC
部品で音が変らないって言ってるヤツって
古いノイズだらけの機械の上に耳が鈍ってるだけじゃないの。
球のメーカーでの違いってあんまり無いけど中には何じゃこりゃってのが有ったりするし
安い電解コンとフィルムコンはやっぱり音違ってくるよ。良い悪いは別として。
参勤とカーボンでもやっぱり違う。
って言っても
実際作る時はメンドクサイからバイパスや段間はシズキの黄色でその他は安い電解コン。
抵抗も適当な酸金やホーローで済ませちゃう。抵抗値さえ揃ってれば良いって感じ。
回路の仕立てのほうが劇的に変化するから、最後の最後でちょっと味付け程度にしか考えてない。
ちなみにBGは嫌い。RMGもあんまり好きじゃない。
スプラグのコンデンサは柔らかく白いベールが掛かる見たいな音がする。

ブラインドでやっても解からない様なのから全く違うのまで色々あるよ。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 14:27:20 ID:BF2NBNTd
>>203
>ブラインドでやっても解からない様なのから全く違うのまで色々あるよ。

やれやれ。
ブラインド・テストの意義をまったく理解してない、とこれほどよくわかる文も珍しい。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 14:31:49 ID:BF2NBNTd
>>203
追加レス。

>部品で音が変らないって言ってるヤツって

なんども言っているけど、部品を交換して音が変わる可能性を否定しているわけではない。
その「音が変わった」というのが、「気のせい」や「オカルト」や「プラシーボ」でないことをどうやって証明するのか、という方法論を尋ねているだけなんだが。
もういちど。
>「やってみろ、違いがわかるはず、わからなければ駄耳だ」というような、破綻した理屈は言うなよ。


206 :201:2005/05/22(日) 14:36:21 ID:LvPwbIgj
漏れは>>197じゃないよ。

視力検査で視力1.5の人間が視力0.8の人間に「どうして右なんだ証明汁」とか
言われても困る。こっちは見えてんだから。

もし確認したけりゃ、視力の悪い方が近寄って確認すればイイでしょ。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 14:41:15 ID:BF2NBNTd
>>206

比喩のつもりだろうが、まったく見当はずれ。
もう出てこなくて良いよ。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 14:58:55 ID:doMC+rwC
>>205
あぁ、失礼。
特に貴方あてに書いたものじゃなく、個人の感想です。
自分は部品に凝ってる訳ではないですが
興味本位で買ったコンデンサが違って聞こえて訳です。

でも証明って難しいですね。
私の場合は友達が良く訪ねてくるので
その時にBGM的にダラダラ流してる事が多いんですが
たまに「あれ、音違う?」って尋ねてくる事があります。
機器の外観に違いは無く、友人も特にオーディオに凝ってるわけでは無いハズなんですが。
アンプ作るのも私一人だけで、そういった話題を持ち出すことも有りません。
こう言う事も証明には成らないですかね?

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:28:44 ID:qe2H+QkD
>>200
こんなことを言っているようでは
君にはオデオをやる 肉体的な 資格が 備わっていないようだ

残念だが あきらめなさい。他にも趣味はいろいろある。
これ以上は、いくら口で言って聞かせても、だめだ

心を無にして、音を聴けば、ある時感じるかもしれない
茶の心と同じですな

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:31:44 ID:nZTzBkfh
心を無にして、音を聴けば、ある時感じるかもしれない
茶の心と同じですな


こんな宗教を持ち出すから馬鹿にされるんだよ。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:58:57 ID:qe2H+QkD
気がつかない君が

馬鹿なんだよ

心を無にしなさい、わだかまりとこだわりを捨てなさい
まだまだ修行が必要だ

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:45:36 ID:doMC+rwC
>>203の先頭二行は言いすぎました。申し訳ない。

>>205
>「やってみろ、違いがわかるはず、わからなければ駄耳だ」というような、破綻した理屈は言うなよ。
同意。
>>210
同意。

単なる金属の塊とかビンテージのボロ線材なんかに大金払う趣味は無いです。
無闇やたらに大容量のコンデンサ奢るのもどうかと思う。

>>211
もっとリラックスして聴きなよ。w
自分も浮かせればもっと音場が良くなるよ。w

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 17:03:21 ID:3thOuxZ0
球なんて個体差があるからね。ここらをちゃんとおさえておかないと
ブランドによる音の違いなんて無意味になってしまう。カソード電流くらい
チェックしとこう。
差し替えやっているお人、同じブランドの球を差し替えたら
音はどうなる?

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 17:17:41 ID:qe2H+QkD
固定バイアスなんでね

自己バイアスだと、カソードコンデンサの音が乗るね

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 17:19:33 ID:qe2H+QkD
個体差といっても
エージングの違いはわかるが、

同じ球で、IPが5%違うと違うなんてのはわからんな
お前わかるのか、わかるならたいしたものだ。
ダブルブラインドで確認してみな

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 17:35:21 ID:S6Pk4pac
>>214
自己バイアスのカソードコンデンサってのは、交流の電位を下げるのが目的で
音への影響はほとんど無い。

突っ込みどころ満載で、ごめんね。

ところで、パーツや球の交換で音が変わるかってのは、何十年も議論されてる
不毛な話題な訳だが、みんなが引いてしまってるのが分かんないかな・・・

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 17:44:27 ID:lp52c0Np
カソードのパスコン換えたことないのか?
信じられん思い込みだな

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 18:36:14 ID:CcTD9bll
>部品で音が変らないって言ってるヤツって

じつはいろーんなことがよくわかった上で言っている奴が多い。
あなどってはいかんね。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 18:38:08 ID:qe2H+QkD
>>216

君、耳を訓練しよう
オデオにむいてないよ

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 18:39:06 ID:nZTzBkfh
電気的特性が変わるのに音に影響がないと?

無知にも程がある。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 18:57:10 ID:jDIp/Z36
216はチョソじゃないのか?
でなきゃそんな基地外じみた常識はずれなこと
言うわけない。


222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 19:22:32 ID:qe2H+QkD
>>218

お気に入りの部品を買い占められるのがいやだから

音なんか変わらないと、よく言ってるぜ

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 20:00:15 ID:eX5+/3yD
高い部品をいくつも、何度も交換するよりか、スピーカ変えた方がいいんでない?

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 20:11:16 ID:qe2H+QkD
両方変えるのさ

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:19:12 ID:/qIw0vQa
6922のノイズLEVELを計測したいんですけど どのような方法がありますか?

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:33:49 ID:qe2H+QkD
どうやるんだろうな
入力ショートでゼロにして
整流ノイズを測定しておいて、引くのかな

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 22:06:36 ID:CcTD9bll
>部品で音が変らないって言ってるヤツって

じつはいろーんなことがよくわかった上で言っている奴が多い。
あなどってはいかんね。(再掲)

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 22:54:53 ID:doMC+rwC
>>227
ほんのちょっと入り口に入った程度の私ですが
安易に部品で音を変る事に執心するつもりもなく
先ずは回路実装有きとは考えています。
しかし先述のようにコンデンサで変ったと感じましたし
全く事情の知らない者まで音が変ったと感じた事は
いったいどう言う事なんでしょうか?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 23:23:51 ID:BF2NBNTd
>>228
>全く事情の知らない者まで音が変ったと感じた事は
>いったいどう言う事なんでしょうか?

次のうちのいずれか。

1)ほんとうに変わった。
2)気のせい
3)オカルト
4)プラシーボ

「球を○○製に交換した」といって、ほんとはなにも交換せずに同じアンプの音を聞かせても、「うん、細かいところまで良く聞こえるようになった。さすが○○だな」ということもあったな。

230 :131:2005/05/22(日) 23:45:36 ID:PUK6C0ar
>229パチパチ
ビッグマウス<<もううるさくてかなわん。人間には可聴帯域があるし、空気にも伝搬帯域がある。
HiFiの発達は科学的な手法の上で行われて来たもんだが、このままだとオデオの将来は(ry、まあそれでもいいような気がするがw。
とにかく想像で可能性追求するならどんなものでも「音が変わる」要因になるわな。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 00:18:59 ID:25ekuOfn
>225
真空管のノイズは3種ある、ヒータからのハム(DC点火すれば無視できる)
マイクロホニックノイズ(真空管を絶対に振動させなければ無視できる)
本来のノイズ、これは実際に増幅回路を組み入力をショートしておき
ノイズメータで聴感補正フィルタ(JAS-A)をかけて計る。
フィルタが無い普通のAC電圧計ではf特の広い物ほど高く出るので信用
できない。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 00:37:23 ID:oxL8J8k5
怪人行くヤシって、我が儘なの大杉。
あそこで我が儘は言えても他の店じゃ言えないぞ。
今日漏れが他店で買い物してたら、怪人定休日の文句を全く別な店でつけてた。馬鹿オヤジ。
デールの巻き線巻き線ってうるせえんだよ。ヴォケオヤジが。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 00:43:42 ID:fAmMB8g6
デールの巻き線はいいよ
でもね、取り付け用にでているリード線は磁性体
普通、磁性体は音を悪くするという迷信があるんだけどさ

デールの巻き線はいいよ

ついでに、A&Bのカーボンもリード線は磁性体

人によっては、磁性体は音をざらつかせるというけどね

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 00:46:09 ID:oxL8J8k5
今日は休みなんだから、他行けばいいの。
なにもあのビルの他の店で文句言うのは筋違い。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 01:54:05 ID:E2fu2lV+
>>232
漏れも怪人に行くと何故か
我が物顔の常連ぶったバッカ爺に遭遇しちゃう
モジモジしてる素人さんを押しのけて、我が儘オーダーしるのは最低だよな
しかも盛大にバッカ薀蓄を垂れ流して帰るしねw


236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 02:15:25 ID:fAmMB8g6
抵抗は、他の部品に比べたら
音を変えないほうだわな

海神は、細かい客が多いから、大変だろうね

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 02:19:41 ID:nut1qFNa
電流性雑音を気にするかどうかだわな>抵抗


238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 04:01:10 ID:rzjhS+2L
Western Electricの線材って内部配線材として使う分にはどうよ?
懐古主義者ではないし、今までどちらかというと胡散臭い目で
ふーん、あんなの有り難がってるのも居るのか、と思ってたぐらいなんだが、
今になって気になりだした。
俺も歳かなあ・・・
はともかく、どう?

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 08:03:27 ID:fAmMB8g6
単線は半田付けが楽だ

それ以外には、なんとも思わないな

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 11:14:38 ID:ucwDunMO
あー危なかった。危うくオーディオを趣味にしてしまうところだった。早く気がついてよかった。
重箱の隅にへばりついたアンコが一番うまいと思い込み、それを科学的に舐めるやり方について議論することが大好きな人間と思われるのは困るよ。
普通の人間はぼた餅を食えば満足なんです。それなのにマニアみたいなのがそんなことをやってるから、普通の人たちが近づかなくなって、オーディオは衰退したのです。
えばりたいだけ。
まだアニオタコスプレのほうが正直。秋葉原がのっとられる理由がわかる。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 12:06:37 ID:rhe+YS1q
>>240もえばりたいだけ。
スレ違いもわからない、空気も読めない奴に語られてもw

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 18:35:30 ID:fAmMB8g6
確かにオデオは衰退だ

あんなもの、適当に音が出ていればいいのに
電気オタクが屁理屈こいて、けんかまでしてるもんな

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 19:04:49 ID:thpTnKMM
妄想プラシーボオタもどうかと思うぞ?

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 19:09:52 ID:fAmMB8g6
妄想オタは、真実を教えて妄想の邪魔をするやつけんかするんだ

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 23:10:32 ID:25ekuOfn
「出ーる」の抵抗なんてあちらではぜんぜん評価されてない。ラ技をラ偽に変
えた張本人の温泉ライターや石頭化が言い出しただけ、八つら物がない時代に
育ったらしく外国物と初物崇拝廚、後インチキな闇抵抗まで記事にしあちこち
に迷惑をかけた、当然首。
漏れの有るテックのA5にはずらりと背麺戸抵抗、マッキンにはABでは燃えてし
まう処にも背麺戸抵抗(なんとTRWのロゴ、OEMか?)どちらも音最高、誰も知ら
ないだけ、やっぱ抵抗は背麺戸に限る。怪人さんTRWも輸入してけろ。
しかし温泉ライターの実家はほんとうに別府なのだろうか?

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 00:15:58 ID:exJi4zNl
マッキンにはABでは燃えてし まう処には

ABを使う方が安全かもね

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 00:16:36 ID:exJi4zNl
セメントのL分でいい音になったと勘違いかもな

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 00:18:03 ID:8ScMKNqV
セメント屋なんか相手にすんなよw

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 00:48:25 ID:cZLGeEqG
放熱が大きくて取り付けスペースが狭いならメタルクラッド抵抗、余裕綽々ならホーロー抵抗。
まあどれも似たようなものではあるな…どれも中の人は巻線だし。シリコン被覆も結構いけた。
アルファの箔抵抗も放熱器につければなかなか頑張る。
しかし、本当に燃えて困る場所ならば、エレマ抵抗器しかあるまい。
ttp://www.tokaikonetsu.co.jp/products/erema_t_fr.html

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 01:42:15 ID:exJi4zNl
過電流が流れたら、燃えてもらわないと困るのよ

そんで、球ややトランスが助かる

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 08:17:13 ID:7E0W/PAV
火電流が流れなくても経年変化で燃えるのがAB。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 08:44:02 ID:exJi4zNl
ABはフューズなんだから

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 08:49:41 ID:Uclq8fdA
音と関係ないことばかり論議してる。
まあ、セメン、キンピ、巻き線、カーボン、参勤知ってても自慢する場所ねーもんな〜オデオ以外>>プ

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 09:19:01 ID:exJi4zNl
セメントの中身は参勤だろ

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 12:52:47 ID:kCaLG0NU
>254
抵抗値による。
大体750Ω〜1KΩ以下が巻き線、それ以上は酸金が多い。

漏れも海神で我が物顔の常連ぶったバッカ爺見た事ある。
皆、会計を待ってるのに一番後に来やがって大声で在庫聞き始めた。
あんなジジイの相手をするからつけあがる。
オバサンに「順番待て」くらい言ってほすい。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 14:51:21 ID:wu82/hl0
そういうあんたが言ってあげなさい

順番は守ろうぜ

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 17:50:36 ID:bxXJUZFv
>>245
ラ疑をダメにした戦犯としちゃ、温泉と石頭がやっぱ両虚等かな。


258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 00:49:46 ID:J2FPvCnZ
今のら義はCやRの離しはご法度です、何の意味もないから。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 01:31:36 ID:aWbqqHg2
温泉ってだあああれ

知らないんだわ

別府温泉なの

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 11:56:17 ID:J2FPvCnZ
インターネットが普及する遥か前の話なので知らなくていいです。
なにも知らないネットおたくは「出る」かおうね。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 12:40:18 ID:hJhPTwED
>>260
ほほう、ではDALE以外のオススメを教えてくれ
そこまで言うならTRW、AB、OHMITE、リケノーム、アルファ、ニッコーム、TAF以外でな。
レスが無ければただの知ったかぶり、荒らしということで。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 13:46:33 ID:x273gK4f
知名度からくる入手のしやすさから、DALEを使ってしまうなあ。
ほんとはブラウンデビルが欲しくても・・・

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 16:37:23 ID:gFUiJAOe
わーどれおなーど最高
いろもいい

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 16:46:22 ID:a1zabPeu
タクマンのセメント抵抗マンセー

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 22:22:06 ID:Ekt1psLy
ここでPCNと言ってみるテスト。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 23:34:51 ID:Bmm+Ky1b
BI と言ってみるテスト
ttp://www.bitechnologies.co.jp/pdfs/bhp_j.pdf

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 02:16:03 ID:eCWJlKRg
261さんはどこに住んでいるのかな?怪人さんに行ったことがあるのかな、
MJは買っているのかな?どこかの掲示板で見たようなブランドをコピペ
しているが?
 怪人さんで扱っている抵抗だけでも10社位ある、行ったことないの?
誰でも知ってるはずの美シェーとかキンタ角金とかキンタ骸骨とかCD
有名社とか知らないのだろうか?
 抵抗はオデオ目的のためだけに作っていると勘違いしている椰子だね。
抵抗メーカは日本だけでも30社以上あり、それぞれの用途別にシリーズ
があるので数100種にも及ぶ。
 玉のLPシリーズはオモロイRでR。出るなんて国産某社のOEMとウワサ?
夢有動巻も有動型も全く同じものがあるが?いまどき外人があんな手間
のかかるもの作るか? 酢ぷらぐCあたりも国産OEM品もあるよな。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 02:46:22 ID:EdAYdxfR
だからなんだ

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 03:50:12 ID:EXW+DHvR
>>267
あんた怪人に出入りしてるのか?
MJ買ってるのか?
キンタ骸骨塚ってるのか?
酢プラグ?
恥ずかしい椰子だな。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 04:03:11 ID:xa5JjFN8
>>267
そこのおまい! タクマン電子舐めんなよ!!

>>264
はげどう

これだから俄かマニアは困るんだよ。w(*'・д・)(・д・`*)ネェー

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 15:21:44 ID:SgaJpcw7
>>267
禿しくキモイ
お前みたいなのが前の書き込みみたいに怪人に迷惑かけてるんだろ
ちったあ反省しろ

>漏れも海神で我が物顔の常連ぶったバッカ爺見た事ある。
>皆、会計を待ってるのに一番後に来やがって大声で在庫聞き始めた。
>あんなジジイの相手をするからつけあがる。
>オバサンに「順番待て」くらい言ってほすい。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 17:58:01 ID:V2v4Egor
出るなんて国産某社のOEMとウワサ?
酢ぷらぐCあたりも国産OEM品もあるよな。

出るなんて国産某社のOEMとウワサ?
酢ぷらぐCあたりも国産OEM品もあるよな。

出るなんて国産某社のOEMとウワサ?
酢ぷらぐCあたりも国産OEM品もあるよな。

出るなんて国産某社のOEMとウワサ?
酢ぷらぐCあたりも国産OEM品もあるよな。


.........................爆ワロス。

273 :267:2005/05/26(木) 19:17:18 ID:eCWJlKRg
そうです実はわたすが常連ぶったジイなのです。反省!!
あの場にいくとついオデオ虫が騒ぎ順番を無視してASCとか
出るとか叫んでしまいます!! いやはや申し訳ない・・多謝。
これからもマニアの身方、怪人さんをよろしくね。


274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 20:01:48 ID:7hCC6Kox
先日、古い電気店にて真空管を買いました
6CA7・・・4本(ナショナル)
6GA4・・・2本(東芝)
6SN7-GT・・・2本(東芝)
6BM8・・・4本(ナショナル)
6BQ5・・・2本(ナショナル)
12AX7・・・2本(ナショナル)
12AX7T・・・2本(ナショナル)
12AT7・・・2本(ナショナル)
12AU7・・・2本(ナショナル)
12BH7A・・・2本(ナショナル)
15MP19・・・2本(ナショナル)
まったく使用方法がわかりません。アンプを製作してみようかとも思います。
上記で作ることの出来る真空管アンプってのはどんなもんでしょうか?

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 20:04:09 ID:pyHXmZQn
それだけあるなら色々できるけど。

分からないならヤフヲクで売りなさい。
その真空管で新品なら飛びつく人も多そうだ。
アホが高値で買ってくれるから、その金で
アンプ買うのといい。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 20:07:11 ID:7hCC6Kox
はい、新品です。棚に残っていたものです。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 20:08:16 ID:mh1Algfc
>274
全部でいくらだったの?

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 20:11:36 ID:7hCC6Kox
一万円弱かな

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 20:13:13 ID:pyHXmZQn
6CA7、新品4本、ペア2セットなら2万5千円は下らんだろう。
6GA4、6SN7-GTも2万くらいでは売れるのでは
6BM8も1マソくらいにはなるかモナ。最近は減り気味
なんでね。
他のも合わせて2万くらいにはなるだろう。
6マソくらいか、アンプ買うには足らんな。

まったくの初心者なら、とりあえず12AT7 1本と
6GA4 2本でオール三極管シングルを組んでみて、
その後、6CA7のP-Pかなんか作ったらいいかモナー

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 20:13:15 ID:mh1Algfc
>267
その、「出る」「オデオ」「夢有動巻」「美シェー」「キンタ骸骨」、、。
2ちゃん初心者丸出しでイタイ。
、、っつうか、ダサすぎ。(w

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 20:13:32 ID:7hCC6Kox
箱の値段が700〜800で、その半額でした。

まだ残ってるのですが、残りは一個ずつだったので買いませんでした。

残りも買ってきたほうがいいでしょうか?
あと20本弱残ってたと思います。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 20:14:20 ID:pyHXmZQn
>>281
うんうん。買ってきてヲクで売りなされ

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 20:15:01 ID:pyHXmZQn
あー、でも残りの20本の多くがTV球だと
損するかも

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 20:21:24 ID:7hCC6Kox
>12AT7 1本と
>6GA4 2本でオール三極管シングルを組んでみて、
>その後、6CA7のP-Pかなんか作ったらいいかモナー

どうもありがとう御座います。その三つで、あとで検索かけてみます

TV球だと、他のものには使えないのですね?ちょっと調べてみます。
いろいろご教授ありがとう御座いました。


285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 20:28:45 ID:pyHXmZQn
>TV球だと、他のものには使えないのですね

いや、そんなこともないんだけど。
基本的にTV球は一部の例外を除くと今でも安いから
転売しても割に合わないかなと。

ちなみに田舎の電気屋? いまでも探せばあるもんだね。
がっぽり買って転売すると儲かりそう。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 20:38:23 ID:7hCC6Kox
はい、田舎の電気屋で買いました。たまたま残っていたそうです。
真空管アンプ製作のためには、やはり二本一組とかの方が使いやすいのでしょうかね?

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 20:39:15 ID:iHof4psu
きっとみんな嘘だ

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 20:48:14 ID:mh1Algfc
>267
その、「出る」「オデオ」「夢有動巻」「美シェー」「キンタ骸骨」、、。
2ちゃん初心者丸出しでイタイ。
、、っつうか、ダサすぎ。(w

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 20:48:26 ID:zOGYBlBZ
>>284
6BM8だってテレビ球だけど、エレキットとかで使われてて結構いい音しますよ。
12BH7もテレビ球だけどオーディオでもドライバ管としてよく使われる。


290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 20:53:42 ID:7hCC6Kox
いまいろいろ調べていました。

15mp19という真空管だけがgoogle検索でも
http://66.102.7.104/search?q=cache:TXGIoKQItikJ:homepage2.nifty.com/the-tube/drawin/No374-15MP19.doc+15mp19&hl=ja&start=1
これしかヒットしませんが、なにに使うものなのでしょう?

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 21:04:45 ID:V2v4Egor
こんなの嘘パチに決まってるだろ
街の電気屋にしちゃ綺麗にオデヲ球が揃い杉
使い方も知らない椰子が選んだにしては不自然極まりない
最後の15MP19はカモフラージュのつもりだろ?

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 21:06:21 ID:pyHXmZQn
JIS名だから正式には15M-P19じゃないかな。
松下の五極の出力管のようだが今は職場で
手元に資料がないから詳しくは分からん。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 21:07:05 ID:pyHXmZQn
>街の電気屋にしちゃ綺麗にオデヲ球が揃い杉

うむ、それは俺もそう思った。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 21:09:50 ID:7hCC6Kox
http://f9.aaa.livedoor.jp/~helmes/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050526204837.jpg
買ってきたのはこれです。

信じていただけましたでしょうか
>>292
はい、15M-P19で調べたら出てきました、ありがとう御座いました

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 21:13:12 ID:mh1Algfc
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 21:15:46 ID:pyHXmZQn
へー、やっぱ探せばあるもんなんだねえ。
俺は都会に住んでるからよー分からんけど
田舎の電気店巡りでもしてみるかな
オクで一財産築けるかもしらん。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 21:16:56 ID:U/QlWKxy
>>294
12AX7と12AX7Tを何故別けて書いたの?
何故、別物と判断したの?
球にも箱にも小さな丸囲み文字しか書いてないハズなのに
端から知ってたかのようにキッチリ別けたなw

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 21:18:54 ID:pyHXmZQn
>>289
12BH7Aなんてーのは安いもんだったんだが
物がなくなって高値が付いてるみたいだな。
12BH7Aクラスの代替球は他にもいくらでも
あるだろうに、わざわざ安物を高く買わなくても、と思う。

代替の球も探せず雑誌のコピペアムプしか作れない
香具師が買いあさるのかね。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 21:19:47 ID:7hCC6Kox
>>297
だって、箱にも12AX7と12AX7マルTって書いてあるし、中をみたらやはり
真空管にマルT書いてあったから別物だと思いました。


300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 21:20:29 ID:pyHXmZQn
ありゃ、写真見たら6CA7は元箱のペア箱じゃねーの。
こりゃオクに出すとそこそこ逝きそうだ。

301 :297:2005/05/26(木) 21:24:27 ID:U/QlWKxy
>>299
そこまで自身たっぷりに言うなら
○Tと6CA7を、コソーリと漏れにプレゼントしてくらさい

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 21:26:42 ID:7hCC6Kox
真空管のマルT文字、結構でかいですよ。

303 :297:2005/05/26(木) 21:28:30 ID:U/QlWKxy
>>302
それでいいから譲ってチョw

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 21:41:20 ID:zOGYBlBZ
>>299
○Tはカソード電極の形を工夫してヒータハムを低減したモデルと聞くが
フォノイコライザとかのノイズに敏感なところはともかく、パワーの初段とかの
それほど敏感でないところに使ってどの程度差が出るかは微妙だな。
東芝の6SN7は私もちょっとほしいかも。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 21:45:09 ID:pyHXmZQn
さあ、群がって参りました

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 21:48:51 ID:7hCC6Kox
ちょっと気になってきましたので、明日、そこに行って残ってるのを買ってきます。
でも、基本的に真空管アンプ製作には二本一組というのが通常なのですか?
残りは全部バラです。一本ずつしかありませんでした。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 21:54:04 ID:pyHXmZQn
>>306
そりゃまあ使い方にもよる、としか言えない。
2本いるときもあれば1本でいいこともある。

さっきあげた12AT7 - 6GA4なら12AT7は
1本でいいし。高μのT7と6GA4が2本で、2W弱程度の
シンプルなオール三極管ステレオアムプができるわけ。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 22:13:46 ID:U/QlWKxy
>>306
欲だして残飯漁りすると屑掴まされちゃうよ
アンプなんか作るのも危ないし
悪いこと言わないからオクにシュピーンしたほうが幸せになれよ

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 22:17:43 ID:pyHXmZQn
やはりオクに出して欲しい人が多いようですね w

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 22:20:13 ID:zOGYBlBZ
6BM8ppなんてのも面白いかも。
これは3極5極複合管で、片方の3極管で一段増幅したあとでもう一個
3極管使ってP-K分割位相反転回路で+と-の信号を作り、それぞれの
5極管をドライブという感じ。MT管4本でコンパクトなステレオアンプになる。
作例はラ技とかMJのバックナンバーを探せばあると思う。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 23:43:55 ID:zTT7GHl1
今すぐ引き返し、6G-B8を買ってこい!!

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 23:51:53 ID:hVgw0hXH
古い電気屋に真空管残っててもTV球ぐらいしかないと思ってた・・・
オデオ球こんなあるとはね。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 00:18:19 ID:WSFlATP8
>>312
普通はそう思うよな・・
>294の画像から推測しると
東芝のお店でもないし、ナショナルのお店でもないよな
なんでも修理しちゃう系の電気屋さんかな?
6GA4なんて保有してたあたり、かなりオデヲ寄りのオヤジだったんだなw

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 00:29:55 ID:lnJ9Ul6V
欲しい欲しい欲しい欲しい!!!!!!!!!!!!
4万で売ってくれ、全部

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 00:31:46 ID:mkZfIgn1
事情知ってる電気屋さんなんかは
真空管ストックしてても売りたがらないらしいね。
転売を嫌がって。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 02:21:40 ID:+jUtb8jW
余計な口出しかもしれないが、
中身が新品とは限らんからね。
交換した球を新品が入っていた箱に入れておくことは
よくある。

中身を出して、ゲッタ(頭の黒いところ、横腹についている場合も)が
十分に残っているか要チェック。

時々空気球がオクに出ていることがある。「頭が白い珍しい球です」なんて
説明がついていたこともある。真空管に空気が入るとゲッタが白くなる。
もちろん使えない。セロファンで箱を封じてはしていないようだから、
中身を確かめてみよう。


317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 09:59:38 ID:lJQDOO7Y
>>274
時々、信じられないくらい安い値段で球が売られていることがありますが、これが全部新品だったのなら
とても格安な買い物です。転売しようとするのはいつでも出来るので、何とか資料を集めるなどして、ご自
分でオリジナルのアンプを作り上げてください。

私は、昨年末に、K.クリエイトというお店のHPに、

RCA3C33が@¥3000、
5692(RCA赤ベース@¥2000、CBS茶ベース@¥1000)

               で出ていたので、即効で手持ちの小遣いで買えるだけゲットしました。

現在の相場から言えば信じられない値段だったので、半端ものが送られてくるのではないかと疑いました
が、どうやら全部新品のようです。店主の話だと、知り合いだったアンプビルダーが亡くなって、その奥さん
から、いくらでもいいからと処分を頼まれたものだそうです。こういったのを買うと、ヤフオクが高すぎると感じ
ます。

今、3C33のプッシュプルアンプの製作を計画中。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 11:35:56 ID:mtJS1fA9
>>317
委託品とオクを比較するなんてナンセンス
新品というフレーズに特別な感情をもつのもダサダサ
音響用途に不向きな構造の赤ベースなんか有難がっても駄耳の証明にしかならん
RCAだか何だか知らんが、3C33なんて唯の珍品


などと嫌味を言ってみるテスト


319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 20:00:44 ID:v9iqzjSI
昨日のものです。
今日、残っていた真空管を買ってきました。20個くらい残ってると思ったら11個でした。
17Z3 8A8 6BL8 6BD6 (ナショナル)
5R-K16 (マツダ真空管 東芝)
6R-HH2 50-EH5(東芝)
E180F (フィリップス)
あとは見落としてた12AU7(マツダ真空管 東芝)と12AX7(東芝)
以上、11本です。アンプに使えないものはどれでしょうか、教えてください。
>>317
近所のブックオフで無線と実験のアンプの記事が出てるようなのを10冊ほどかいましたが
なにが書いてあるのかさっぱりわかりませんので、別の入門書のようなものを買ってみようと思います。
今回買ったもので、アンプ不向きなもので、ラジオ製作とかでもいいかなと思っています
>>316
今日、一本一本出しましたが、使われている形跡はありません。新品のままでした。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 22:28:38 ID:1XyX6i7P
やりましたね。オーディオ用というと12AU7 12AX7 6BL8 50-EH5 E180Fくらいでしょうか。
まずは6BM8シングルから始められてみては?
しかしまだ有るものなんですねぇ。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 22:36:04 ID:+jUtb8jW
17Z3、6BD6,6R-HH2,E180Fかな。
17Z3はテレビのダンパ管(もちろんベテランなら使えるが2本必要)、
6BD6は増幅管だが特性がオーディオ向きではない。
6R-HH2はテレビの高周波増幅管(オーディオに使えないことはないが、
初心者は見送ったほうがいい)。E180Fは業務用の球で性能がすごすぎて
オーディオには使いにくい、

8A8と6BL8はヒーターの規格が違うだけだが、面倒になるので
わざわざ8A8を使うこともないだろう。
50EH5は2本あると簡単なアンプができたのだが、1本だと……。
まあ、こんなところかな。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 23:08:44 ID:Y7N/Dv4w
まあ、無理せずやはり奥で処分がいいと思うな。ただし、とりあえず回路図集を眺めて
自分の作りたいアンプ1台分の球だけ残しとくテのはどうですか。それでも、奥で球探してる
まにあにはありがたがられて、旨い料理屋で一杯飲めるよ。
話聞いてるとまだいきなり球アンプ組むには無理そうだ。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 23:50:40 ID:A5A7Kbmh
6BD6-6BM8- 5R-K19で組む
高一ラジオという手もあるけど、今度はバリコンとコイルで悩む予感…。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 00:03:47 ID:74SB6lAH
真空管アンプ

真空管ラジオ

ほかに自作して面白い真空管モノってなんでしょうかね?

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 00:06:55 ID:H21PSL6p
真空管バイブ

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 00:23:56 ID:ncmoPj7n
>>323
エアバリコンは中国製があるという話をどっかでちらっと聞いたんだが

http://www.ramstate.com/vc430x2.htm

高っ! 驚いた。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 00:29:53 ID:7MxEjQ9c
エアバリコンなぁ・・・箱に入った新品が何故か部屋に転がってるが使うことはないのだろうな。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 00:40:40 ID:ncmoPj7n
ガキの頃に羽まげて遊んでたのに。
こんなに高くなるなら大切にとっときゃよかった

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 00:41:57 ID:mh1Bgjfy
>>326
鳴かないかなりあ見つけてきた方が安いな。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 00:51:06 ID:jEjYeH+S
真空管使ったおもしろいものなら、いまどきのレコーディングスタジオに行けばごろごろあります。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 00:54:26 ID:eT4xFVXc
高1のコイルだったらヤフオクに出てたような…
最近ね。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 03:35:48 ID:5pxL+maN
高一コイルなら、旧トリオ製を復刻したのが
ショップで売っている。

333 :名無しさん:2005/05/28(土) 06:27:50 ID:ORhEzd5f
326>>

RAMSTATEのはぼったくり。本当に驚く。

アメリカで単連バリコンはCrystal Societyが特注して大量に
作っているようだ。値段も安い。

ただ問題はシャフトが1/4"なので日本製のツマミやバーニヤ
が入らんことだな....。


http://www.midnightscience.com/catalog5.html


334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 08:43:19 ID:5pxL+maN
>326
絶縁がステアタイトなのは結構だが、トリマーが付いていないようだ。
中波出使うには工夫が必要。
>333
安いが、容量が小さめで国内製のコイルでは合わない。
スーパー用のコイルでかつてのトリオ製を復刻したものを
店頭で見かけるがこのコイルは430ピコの2連バリコン用。
時々オクでアルプスのデッドストックが出ているから
気長にウオッチするのがよろしいかと。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 13:23:32 ID:eGu6hcMe
ところでよ、パクリ屋ペルケとかパクリ屋ラムダコンは相変わらずパクリまくってっか?
気長にウオッチするばぁ大切だけんど、いいかげん疲れるんでハァ、最近ヲチ
してないんだべさすっかりうとくなっちまってよぉワラ

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 16:20:50 ID:TyVY2f6o
とりあえず、真空管だけで真空管アンプは作れない

真空管以外で最低限、いくらの部品代が必要になるかな?


337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 18:12:03 ID:7jbVpjnL

池沼の定期降臨キタ─wwヘ√レvv~(゚∀゚)─wwヘ√レvv~─ !!!

338 :名無しさん:2005/05/28(土) 20:28:21 ID:jscUwUqp
334>>

トリオの復刻コイルは360pF版も売られている。もちろん,当時のトリオ
はこの容量のは作っていないが,バリコンの方が360pFのがあるので,高
一コイルで360pF用も作ったとのこと。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 08:43:49 ID:hkvFcPtQ
>338
レス感謝です。MIZUHOで出した高一コイル復刻版には360ピコ用のが
あるってことですね。

340 :名無しさん:2005/05/29(日) 09:38:45 ID:bz/grLKx
338でやんす。

秋葉では360pF版と430pF版の両方を売っているだ。名古屋でも
見かけた。スーパー用があったか記憶がないけど,高一コイル
の360pF版のアンテナコイルだけ使えばよい。OSCコイルはいつ
もTrラジオ用のを使っている。インダクタンスが変えられるの
で,まあ何とかなると思う。

どちらも非常によくできてる。漏れは430pFのバリコンがたく
さんあるので430pF版を買った。

米国製のバリコンは延長シャフトを使うとうまく日本製のツ
マミが使えるからお試しあれ。ちょっとバリコンがパネルか
ら離れてしなうのが難だけど。あと,オーディオクラフトマ
ガジンにでていたが,ダイスでM6のねじを切っちゃう,とい
うのも手かもしれない。


341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 23:18:51 ID:OSP0/s4z
バリコン噺って面白くないね

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 01:08:46 ID:K7/gZyYq
トランス類で最低3万かな。あとケースとケミコン、
抵抗カップリングコンに贅沢すれば結構同じくらいの金額飛びそうだな。

343 :267:2005/05/30(月) 11:50:57 ID:I0eKvgpy
ラジオって夢がないね、巨大送信管を使った外道ラジオとか作る人
いないかな?

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 13:14:04 ID:PM+xdhq3
せっかく苦労して真空管ラジオ作っても、聞こえるのは腐れ民放の野球中継

やはりアンプ制作でしょ

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 17:01:02 ID:YD3/dZX5
すみません、6350ってどこで入手できるのでしょうか。。。
探しているのですが、どこで売ってるのか分かりません。
誰か教えてくださいTT

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 18:03:51 ID:wvgRmbsW
>>344
>せっかく苦労して真空管ラジオ作っても、聞こえるのは腐れ民放の野球中継

いや、自分でミニ送信機も作って、CD等から好きなソースを飛ばして楽しむという手がある。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 22:35:20 ID:w2lifY/C
>>346
スローライフだな

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 22:50:19 ID:IjNEz+QK
真空管マニヤは臭いな

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 23:08:54 ID:MUHNKkhs
煽りは頭が悪いな

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 00:04:34 ID:D0uT8OE3
>>345
ほんまに探したんかと(ry
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%9B%BB%E5%9C%A7%E7%AE%A1%E3%80%806350&lr=

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 00:35:46 ID:aRn4e7gb
>>345
何故にそれが必要なのかと(ry

352 :345:2005/05/31(火) 01:40:22 ID:gMeVI3xA
>>350
ありがとうございます…TT
そっか、電圧管といれればよかったのか。
『真空管 6350』としか入れてなかったので(-。-;)

>>351
アンプに使います。
というかアンプの差し替え用にストックして置きたいので。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 09:38:00 ID:I/mlgmRr
海神の客は我が儘。
店が悪いのか、客が悪いのか。。
店が煽てるからバカな客が増えるのか。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 11:17:31 ID:N5iozToV
確かに海神の客は行儀が悪いです。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 18:43:06 ID:+pbbC9j3
もれ 週末カイシンにいきまつ 元族でつ

356 :怪人天守:2005/05/31(火) 18:46:06 ID:dKUSpvR5
おバカな客を煽って何ボの商売だす。

357 :267:2005/05/31(火) 20:41:26 ID:oIopx2o5
6N巻線の高一コイルとか売ってると面白い。3万円くらい?
音質最高のラジオがつくれるかも?

358 :励磁:2005/05/31(火) 21:31:57 ID:BI0xxDJ3
>>353
お店が横柄だと お客が恐縮する。
お店が親切だと お客が我儘に成る。
世の習いです。


あなたは どちらのお店に行きますか?



359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 23:29:42 ID:mJxs70QE
>357
ばっかじゃないかお前。高一コイルの巻き線に音声電流が
流れると思ってるのか?

線材の中身をあれこれいう連中って、こんなレベル?
ヨタにしてももっとひねれや。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 23:36:54 ID:cSfZbW/2
>>359
どうガンガっても>>357は高額線材信者を皮肉ってるようにしか読めないです。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 23:38:43 ID:nrpY5aZY
RF故ロスも無視できない

と釣られるテスト。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 02:41:21 ID:IJTetzjI
おまえら真空管の話しろよ

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 03:21:52 ID:bPAxqYx6
>>362
なら貴方はどんな真空管が好きですか?
どこの国のいつ頃の真空管が好きですか?
どんな回路で鳴らしたいですか?

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 10:24:44 ID:ZsMGvJHB
きんた回路

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 13:50:02 ID:rJW7aRRp
きんた回路も、出力トランスつきのは楽でいいね。
プッシュプル限定だし半導体を入れるけど、段数を減らしたい向きにはぴったり。
超三というのは、半導体に依存しすぎのような気がする。だから悪いとも言えないが…

真空管自体は全盛期に作られたものがいいはずだけど、消耗品だからね。
供給が安定していることのほうが、今となっては重要ではないのかな?

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 14:19:35 ID:Du1vmKlx
チョー酸欠は極端に見かけの内部抵抗が低くなるので電源電圧変動に敏感、
そこで半導体でB電圧を安定させてやろう、という程度で、それ以外の要素
で半導体に依存しなければならない理由はないよね。
電源電圧変動の問題さえクリアできればオール真空管も可能。
実際、上條氏はオール真空管の作例を掲載してるでしょ。
初段に半導体を使う人が多いのは、その方が楽だからと言う
だけで、そうじゃなきゃならない強い理由は特にない。
強いて言うならチョー酸欠の考案者である上條氏が半導体の人、
ということが多少なりとも影響してるかもね。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 14:21:51 ID:Du1vmKlx
ああ、チョー酸欠v1 P-Pは半導体
使わないと無理か。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 17:59:59 ID:yRPF38Da
二次スプリットのイントラ使えばPPできる。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 18:18:01 ID:uPhAsBNV
真空管の中に入ったら酸欠で死にますか?


370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 20:02:15 ID:1/XUoR4I
試しに真空タンクの中に入ってみな。


371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 21:04:58 ID:KbEDL26k
13W出力の真空管アンプで85dbのスピーカは鳴らせますか?


372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 21:22:34 ID:4LRICUQr
13.5Wなら鳴らせそうな予感。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 21:38:05 ID:1/XUoR4I
1.3Wでも鳴ります。


374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 22:31:53 ID:jkIwOW9i
危なくなったらすぐに助け出してあげますから、勇気を出して真空管の中にはいってみてください。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 22:56:06 ID:h34d3ygI
どちらかというと、真空管を中に挿れる方が危ないです。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 23:58:59 ID:3hlxJcBT
昔むかし、
真空管ではないが、電球を中に挿れて大変なことになり
病院に運ばれた女性を知っていまつ。

コワー

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 00:43:50 ID:Gg2ibOVD
>376
花電車

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 01:39:36 ID:D7uOHQYZ
SM小説にも出て来た・・・て話が変な方向に行きそーなんでやめて、
6BM8ちょー3ケツアンプは、ウチで機嫌良うに鳴っとりまつ。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 02:08:48 ID:0cv1ZL4n
ちょう三はなるわな

あのなり方が好きならいいんじゃない
電解コンデンサの音 プラス PG帰還のおとだよ

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 02:50:38 ID:eW1fZbD9
だめだこりゃ!

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 09:13:27 ID:jAqMp3qW
>>376
近くのDQN高校の女子生徒が授業中に…て、いかにもじっさいにあったように聞かされる話ね。
50年近く前から全国どこでも同じ話があるそうだよ。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 10:04:56 ID:kMOUTpOR
6CA7くらいがちょうどイイ。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 13:49:45 ID:D7uOHQYZ
845じゃ、コワレるか・・・・て、またソッチの話がいきそーだがね。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 13:54:01 ID:D7uOHQYZ
あ、
×またソッチの話がいきそーだがね。
○またソッチに話がいきそーだがね。

ちょー3ケツちゅうのは、PG帰還にてーこーの代わりにぞーふく祖師いれた
回路とゆー事でんな。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 16:46:13 ID:jAqMp3qW
>>384
>ちょー3ケツちゅうのは、PG帰還にてーこーの代わりにぞーふく祖師いれた

帰還素子を純抵抗にしたら、なにか問題あるの?

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 18:39:13 ID:NdKiogYI
別に問題ないよ、というかP-G帰還の基本形は抵抗だよね。
チョー三極管は帰還管を使ってチョー三極管特性を
疑似ろうという狙いだね

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 20:05:28 ID:+jGrfpm/
×またソッチの話がいきそーだがね。
△またソッチに話がいきそーだがね。
○またソッチの話でいきそーだがね。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 22:28:17 ID:ryttvet9
KT88を安く買いたいんだけど、どこで買うのがよいのでしょう?
ロ製でもOK、海外からでもOK。
欲しいのは2本。

6550のほうが安めなんですが、中身は一緒でしょうか?
ダルマの形に惹かれてるんですが…

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 22:28:43 ID:tDoaU+Yk
つまらん

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 22:42:23 ID:OcJVWEEh
>388
ロシア製でもいいならアメリカの「BOI AudioWorks」がいいよ
http://www.boiaudioworks.com/

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 22:48:06 ID:ryttvet9
>>390

ども!
ついでに、ロ、中などの再生産品の中で一番のお勧めと、
GECなどのプレミアがついているものとの違いを教えてください。

ジャズ、クラシックなどを聴いてます。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 23:18:55 ID:8HPuIivK
KT-88はダルマっぽくないよ。6550Aはずんどう。
中国はやめた方が吉。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 23:45:59 ID:jAqMp3qW
>>391
>GECなどのプレミアがついているもの

GECの最後期のもの(いま出回っているもののほとんど)は、プレート損失が定格に満たない、という話だね。
すぐ赤熱するという。
値打ちは、GECのロゴか。

394 :388:2005/06/03(金) 00:07:06 ID:ryttvet9
なるほど、特にブランドには拘ってなく、
音と耐久性、ルックスがよければOK。
するとロシア製?

太くて大きいのがいい>KT88

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 03:16:51 ID:WhWnjY3B
部屋に置いて“おしゃれな”“かっこいい”真空管アンプを物色中です。
HOVLANDとか。CAYINとか。(自作はしません。)
みなさまのオススメなど教えてください。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 03:49:35 ID:GfrRoSNQ
7月にでる管球王国に期待しましょう。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 06:53:24 ID:XmEKd8cH
>>394
>太くて大きいのがいい

さらに硬くて長持ちなら理想的

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 08:00:45 ID:8Xk6Ye4N
6550のだるまがいいよ

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 09:27:25 ID:b+t3RaGz
>>397

硬くないのってあるのか?w
あとはクビレも欲しいね。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 11:17:32 ID:tufcBCYB
真空管の中ってどのくらいの真空度なんですか?


401 :1 ◆pxpB4yWy9o :2005/06/03(金) 11:21:44 ID:thnNRu1t
10u Torr以下、電極の材料などによっても違う。
シャトルが飛んでる高度の真空度は0.1u Torrくらい。
シャトルで船外に出ればガラス管なしで真空管が動くってこった






# という会話を電電板の真空管相互スレでちょっと前にやった

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 11:24:31 ID:thnNRu1t
おおーしまったトップリが残っちゃったよ

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 11:25:24 ID:thnNRu1t
ここの1じゃないからね。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 11:38:58 ID:DW53RFPa
>>401

ガラスが無いとフィラメントがどんどん蒸発して、あっという間に寿命が
来てしまう。数十時間〜数百時間。

で、ガラスで封をすると金属蒸気で真空度が落ちてゆく。
で、ゲッタを飛ばして・・・

って、結局普通の真空管になっちまう。


405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 11:42:17 ID:thnNRu1t
>>404
ああ、そうかナルホド。高真空では金属すら蒸発するという
話だから赤熱するフィラメントは蒸発しまくりなんだろうね。
フムフム

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 14:52:23 ID:37yg3G0j
>>404
なんでガラスが有ると蒸発しない事になるのよ!
管面に金属蒸気がぶつかってフィラメントにお戻りになる?w
ハロゲン灯かよ!!www

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 18:56:06 ID:53FLpq3R
>>401
>シャトルで船外に出ればガラス管なしで真空管が動くってこった
thanks!
空気球になったWE300B、その日まで捨てずに取っておくことにします。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 18:56:45 ID:53FLpq3R
と思ったけど、真空中では音も聞こえないですよね。。。orz

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 22:21:58 ID:BXj41ROM
ワロタ<ハロゲン灯かよ

410 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/06/04(土) 07:38:58 ID:S7XSRJYJ
漠然とした質問で申し訳ないですが、
下のOPTの音質って、こんな解釈でいいですかね?

タンゴ XE-20S スッキリ
タムラ F-2007 マッタリ

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 17:43:30 ID:6/rHifk8
タマとか回路とか、
アンさんの製作技術は
パラメーターには入ってこないので?

トランスにはインダクタンスとか損失とか、
いろいろ考慮しなければならない要素があるのだが、
そんなものはどうでもいいようですな。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 18:52:39 ID:Mr56Iela
>>410
以前MJでタンゴとタムラの特性比較していたのがあったけど、
タンゴの方が高域がよく伸びていて、低域はタムラの方が出るみたいですね。


413 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/06/04(土) 18:57:37 ID:S7XSRJYJ
>>410
だいたいそんな風に見とけばいいと思いますよ。

414 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/06/04(土) 19:00:27 ID:S7XSRJYJ
と、自分を嗜める・・・。
>>412さん、どうもです。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 20:11:35 ID:zkqZvCrz
高域がよく伸びてればスッキリ
低域が出てればマッタリ なのか・・
トランスなんて、ずいぶん簡単なんだな。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 20:57:59 ID:2DaqRD7X
マグネクエストなどは低音は出るけど、マッタリではないぞ

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 23:55:17 ID:128i3PV6
ドンシャリ?

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 13:46:54 ID:oQhBKgP7
マーチン・ローガンのアセントiにVTLのST-85を合わせようと思っているんだけど、どうよ。
EL-34シングルプッシュプルというのはパワーの点でちょっと心配なのだけど。


419 :& ◆hdgo6Zco2k :2005/06/05(日) 18:22:27 ID:65Z8eVIO
蛆ってほんとーに日本語書けないんだな。
ttp://amp.umetech.com/images/joyful/img/5894.jpg

それに、f特がフラットでもリンギングが出るの知らないのかな?

420 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/06/05(日) 20:34:55 ID:4qekRc/i
ジジイの聴感

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 03:12:51 ID:y3ogdptQ
>>419
「。」は文末だけなのね。フーン。

422 :EDヲタ:2005/06/06(月) 10:26:12 ID:e2U8CHq0
6CA7/EL34の件でお尋ねします。
この5極真空管は多数のブランドが有りますが、
管径の太いものが、ビーム管構造と呼ばれています。
私の所有する同管ではシルバニア、ソブテック、オリオンの3ブランドですが、
それ以外ではGE製もビーム管構造だと思いますが、
他にもビーム管構造の6CA7/EL34が有ればブランド名を教えて下さい。
以上宜しく。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 15:01:51 ID:pHgxUZOx
「それを知ってどうするか」を書かないと情報なんか得られないよ

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 18:09:02 ID:rUEYePku
>>422
ビーム管構造の6CA7は大味な音であまり好きじゃないなあ。
少なくともElectro-HarmonixのとEi(ORIONと同じトップ排気のやつ)は。
シルバニアの古いやつはまあ悪くない音だけど、ほとんど6L6GCと変わんないし。
ヒータ電力が大きい分6L6GCより寿命短そうだし、コストパフォーマンスは
悪いと思う。太管6CA7集めるより、6L6系のほうが幸せになれると思います。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 18:59:00 ID:50JDxWAG
音が大味なのはいえてる。
つくりも大味だけど。
某作品集本では誉めてるけど、手持ちを実測したら逆の結果が出た。
1本や2本使っていいわるい言うのもどうかと思います。
数少ない資源を独り占めしないで、あるのを大事に使いましょう。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 19:06:47 ID:1f+vnVHN
211,6SN7ダメ

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 19:21:13 ID:U9EzNI49
>>425
>手持ちを実測したら逆の結果が出た。
逆の結果って何?詳しく。

>>426
早速、夏バテか?

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 20:42:24 ID:50JDxWAG
Eg=0Vの角度とμ値の違い方が本のと逆。
だから最大出力も利得も結果が逆になった。
わかってもらえたかな。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 21:12:12 ID:rUEYePku
そういえば、「ビーム管構造のEL34」にKT77がありましたね。
入手困難ですが。音は厚みのある豪華な感じ。高域はあまり出ないので
暗い音と感じるかもしれないけど。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 21:13:36 ID:iucnpHFs
>422
EL34と同じKT77(GEC)がビーム管です。
他のEL34と違って明るい音がします。



431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 21:25:52 ID:4tNdanSv
>>422
GEとSYLVANIAのUSAか
露西亜、中華のコピー球しか選択肢はないね

>>429
>>430
言ってることが正反対ですねw
どっちみちKT77なんて稀少杉て手に入らないだろうし


432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 22:01:32 ID:rUEYePku
>>431
いちおうキョードーでペア8万出せば買えますけどね。
そこまでして買う価値があるかは微妙。
私はヤフオクで中古を4本5万で買いました。
結構使い込まれた球だから>>430さんとは違う印象になったのかもしれません
どっちにしろ結構独特の音色というか癖のある球だと思います。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 22:50:44 ID:8b2DndJa
6B4-Gでピーム管のがあるね。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 23:16:41 ID:aPY/GC98
USA版6C-A10みたいなもんだな。
一応3極管だべ。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 23:33:47 ID:iucnpHFs
>432
確かに好き嫌いは別にして変わった音がしますね,
EL34に近いKT66は、これがビーム管かという音がしますね、6V6もいい

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 00:04:42 ID:oxRBbTxq
>>424

JJのE34Lはビーム管構造?

437 :シンガポール駐在員:2005/06/07(火) 00:08:56 ID:9PiUbnWe
KT88のハイ・パワー版と称す中国製のKT90を売っているお店(東京)を
ご存知の方は教えて下さい。日本へ行くと機会に買いたいと思います。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 00:14:26 ID:M4XG4G6a
6B4-Gでピーム管=芋のツル(代用食)

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 00:32:32 ID:o5Xf8ybp
>>437
中国製だとKT100じゃないですか
ロシアやユーゴ製にはKT90あるけど
http://www.boiaudioworks.com/
東京で買うより上のサイトで買ったほうが安いかも

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 00:44:07 ID:Z63zJGYA
>>436
旧テスラEL34=Xf-2の芋のツル(代用食)
E34Lすなわち高貴なEL34(荒行に耐えうる芋のツル)
後に出家して頭丸め>テスラJJと名を改める
しかるにビーム電極なる異物は入り込む余地なし。

441 :EDヲタ:2005/06/07(火) 07:38:10 ID:pTAE8IBJ
オリオンのトップ排気がEi製とは初めて知りました。
ソブテック製では評判の良い5881ナントカとそっくりですが...
KT77はそれ程太くは無いですが、ビーム管ですか、EL34とそのまま差し替え
出来ると聞いてます。管径が太いと音も太い?気がして今製作中のampに
使用する予定です。
>>424>>429 >>430 >>431様有難う御座いました。
>>423有難う御座いませんですた。

442 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/06/07(火) 19:11:15 ID:5A7JdaiK
>>424>>429 >>430 >>431様有難う御座いました。
>>423有難う御座いませんですた。
   ↑ 
  ワロタ。


443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 19:17:54 ID:EmIczOnU
テレフンケンのEL-34はペアーで幾らするんだ?

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 19:23:32 ID:iU3dmKqB
AH!の真空プリが気になるんだが、プリメイン聴いたことあるキャツいない?

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 20:36:00 ID:8vNv/9Cw
>443

本物のEL34は今じゃ海外でも殆ど中古です。
国内では中古でも2万ぐらいかな

http://cgi.ebay.com.au/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=38692&item=7521522298&rd=1&ssPageName=WD2V


446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 21:42:11 ID:pOxV+VmR
211

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 21:56:19 ID:zGs7fYpB
>>445
そうだね。実質、中古しかない。
オク出てるNOSのテレ、ムラのEL34なんて120%偽物だし。
ごく稀にショップでNOSの出物があると、基地外じみた値段がついて、
しかも、順番待ちしてる人がいるから、一見じゃまず買えん罠。
かといって、中古にペアん万円はオソロシイくてとても。。。

EL34なら、現行生産品でも選択肢多いし、案外悪くないよ。
少なくとも、程度のわからん中古のテレ、ムラ買うより100万倍もマシだと思う。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 21:59:29 ID:rn8Ltl9s
松下のEL34はどういう位置づけよ?

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 22:03:11 ID:nMzRhKBm
みんな、ソケットってどこのを使ってる?
漏れは普通に手に入るセラミック製のを使ってますが、
最高峰なんてのがあるんでしょうか?

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 22:20:34 ID:3+dikdSq
松下のも、ハカマがメタルのはバカ高いんじゃないか? ってかないか。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 00:38:30 ID:Z3pEqmv5
使用時間の短い中古は
訳のわからない新品より安全だぜ

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 03:04:51 ID:1w5ltjQl
ソケットいいのはebyのだろ

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 05:10:11 ID:gHNdoWw5
質問します。
最近石アンプから真空管アンプ変更いたしました(シンプリー2)
全体的に量感が増え、その他諸々とても好みの音に近づいて感動したのですが
一点、バスドラの歯切れが悪いという不満が発生しました。
その欠点以外得るものの方が大きかったのでこの真空管アンプをベースに
考えて他の箇所を見直そうとおもうのですが
現在CDM1NT(88db)という少々能率の悪いスピーカを使用しています。
これをモニターオーディオのSS6あたりにかえることで
改善されるでしょうか? それともアンプの方をppタイプ等に変更を
するほうが近道でしょうか? 御教授ください。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 07:08:29 ID:munSnSVp
やっぱ、100db超が必要だな。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 07:18:24 ID:OvZDA3r9
タマアンプといってもぴんからきりまである。
出力管は何か、出力はどれくらいか。これくらいは書かないとね。
察するにシングルアンプだろう。出力が数ワットなら明らかに不足。
それとシングルアンプの低域は石アンプより伸びていない。
ここはプッシュプルアンプにすべきだろう。30ワットくらい要るかな。
スピーカーの音色はアンプなどとは比べ物にならない
ほど違うから能率で選ぶなんて愚はしないこと。気に入った


456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 08:21:21 ID:5wPMr/YJ
気に入った

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 08:32:16 ID:RzFWIESr
>>454の様なバカカキコとは較べものにならない正論だな>>455
シングルプッシュプルでも充分に低域は出るだろうか。
いちおうスピーカはマーチンローガンのプロデジーを考えている。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 12:08:10 ID:vg9V0ubK
X7のram管がオクに出てるな。ram興味ありなんだけどどうよ

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 12:11:29 ID:f59C7uoO
>>458
知り合いは全然良くないと言っておった。


460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 12:54:36 ID:vg9V0ubK
ラム管は真空管っぽくない音なんだよね。
そこがスキかどうかだな。
おいらは気に入って何年も愛用中だ。




461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 13:27:25 ID:RzFWIESr
ラム管って秋葉原(というより岩本町)の自作派のお店(名前失念)で手に入るよね。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 15:43:09 ID:N64kungx
ラム管なんてコピー管の大量在庫を捌くために
ビッグマウス丸出しな美辞麗句つけたボッタクリ商品
いくら厳しく選別したって、大外れの初期NG以外は大差なし
音が違うとか言う椰子は幻想的な宣伝文句に釣られ杉。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 17:49:27 ID:NRARBsPA
>>453
中古のS2だよね。
なら、中途半端なPPアンプに変えても金の無駄。
S2の低域の量感に勝るものは少ない。

まあ、
NFBの切り替えスイッチを左へ
EL34を純正から、まともなものへ
入力はモニター入力を使う。
とりあえず、出来るのはこのぐらい。

でもねー、バスドラの歯切れよさを出すには、金がかかるのよ。
それが気になるあなたの耳に、ご愁傷様。
とりあえず、スピーカーを高級品に、そしてセッティングを徹底的に詰める、
ってのが正解の気がする。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 18:51:00 ID:ravRWfWI
シンプリー2なんてのじゃあ ろくな太鼓鳴らないよ

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 18:57:27 ID:eAvhSP5S
シンプリー2はサウンドピットが盛んに薦めているが全然ダメ

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 22:44:02 ID:NRARBsPA
EL34で12W出してる、シンプリー2は中古しかないと思うのだが。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 23:09:17 ID:Pp980txs
ビッグマウス>>457
まーおまいは片側200Wの石アンプにスタジオモニターでもつないでおれ。

468 :453:2005/06/09(木) 00:13:27 ID:i0j6Z1qz
みなさんご回答ありがとうございます。
意見が半々で分かれている感じですが
結局は両方代えろとなってしまいますね(苦笑

例えば12w同士でシングルとppだと
低域の駆動力は変わるでしょうか?

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 00:44:39 ID:IvwVr699
>>467
スタジオモニターみたいな品質の悪い音で音楽が聴けるかよ、ヴォケ。


470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 00:56:58 ID:AwBKC9gf
>>468
基本は、スピーカー。
好みの音色のモノを見つけるのがまず第一。
で、スピーカーが決まったら、それを自分の思う通りの音で駆動してくれる
アンプを見つける。その逆は、泥沼にはまるだけだ。
ただし、今お使いのCDM1NTの音が気に入っていないと言うなら別だが。

ちなみに、シンプリー2は良いアンプだよ。ただ、シングルだからどうしても
低域が甘いが。
かといって、質も駆動力も満足できるような真空管PPだと最低でも30万クラスに
なっちゃうと思うけど。。。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 00:59:28 ID:t3UIwcGn
>>470
> ちなみに、シンプリー2は良いアンプだよ。ただ、シングルだからどうしても
> 低域が甘いが。
そうかなあ。
シングルもPPも実際は低域に大した差はないと思うが。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 00:59:57 ID:t3UIwcGn
きちんとしたSPならば。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 01:02:38 ID:AwBKC9gf
あと、切れのあるバスドラを、小型2Wayで求めるのはどうかと思う。
小型エンクロージャーに小口径ウーファーで低域伸ばすと、どうしても、
鈍重な音になっちゃうから。

軽く、切れのある低域が欲しければ、最低でも10インチウーファーを
余裕のある大きな箱に入れたSPじゃないと難しいと思う。
理想は、15インチウーファーだけどね。そこまで行くと、駆動するアンプに
金がかかる。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 01:05:28 ID:AwBKC9gf
>>471
悪い意味じゃないんだけどね。「甘い」と言う表現が悪かったか。。。
オケなんか聞くには、良いんだけど、JAZZやロックはPPの方がいいと思う。

475 :453:2005/06/09(木) 06:52:03 ID:i0j6Z1qz
おはよう御座います。
たくさんのアドバイスありがとう御座います。
本来はスピーカは上位機種であるN805か方向的に
矛盾しますがスターリングを考えていました。
諸々あってCDM1NTをつかっているのですが特に
不満のないスピーカといった印章で
スピーカ自体にはあまり未練もありません。
今回も感動をくれたSPだしそういった愛着はありますが・・・。

このスピーカの特徴なのですが局所的な低域再生で
妙にリアルに再生してくれる音がありましてバスドラの
キック&ストップ(踏みつけてゆっくり抜く)の
箇所など「バスッバスッ・・」とホワイトノイズが混ざるような音を出す箇所が
「ハフッハフッ・・」と何とも歯切れのない感じになってしまいました。
こういうのをオーディオ側ではパンチを言うのでしょうか?
この低域の切れはトランジスターアンプを使用していたときには
確かに感じられたのです。使用アンプはサンスイのAU-α707KXです。

アンプでこれら基準を満たす物というと30万コース・・はキツイ。
当方ジャンルは全く違いますが電気屋なので
回路は読める程度ですが自作も可能かと思っています。
キットでもやはり30万コースになってしまうでしょうか?

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 09:15:38 ID:anbULaw+

ケーブルとかアクセサリーで追い込んだら?

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 10:05:32 ID:MVNIIKb5
なんかスレ違いっぽくなってきたな。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 10:56:15 ID:t1i4iQk5
>>475
低域の切れと駆動力に関してだけならデジアンが秀逸なんだけどねぇ。
値段も安いし。モグラなら両チャンネルで6万。電気屋なら改造も出来るだろうし。
詳しくは、フライングモールスレで聞くとよい。

N805は金の無駄だから止めておけ。どうしてもB&Wの小型というならS805じゃないと。。。
それにしても、候補のもうひとつがスターリングって。。。。オイオイぜんぜん音違うやん。

失礼ながら、まだ自分の求める音が定まっていないようにみえるが。
雑誌の評価やブランドへの憧れでスピーカーを選んで内科医?

小型でも値段を越える高性能のエラック330JETや、引き締まった低域と
独特の音色が魅力のウエストレイクLc6.75など、魅力的なSPは他にもあるぞ。

貴方の場合、まずスピーカーを固めなさい。アンプで悩むのはそれから。



479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 11:37:28 ID:anbULaw+
>>475
だったらシンプリー2ではなく、AirTightのアンプ買った方がいいと思うよ
30万以上コースだけどな

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 11:54:18 ID:t1i4iQk5
>>479
それはいくらなんでも、予算オーバーでは?
パワーアンプだけで定価40万なんだし。プリのことまで考えると50万超えてしまう。
A&Mのキットでもパワーとプリで30万以上だし。。。

お金が出せるなら良いアンプだとは思うけどね(かく言う自分はATM1ユーザーだったりする)。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 12:09:20 ID:uSnxvfSH
そもそも真空管アンプが向いてないんだから、トランジスタに戻るよろし。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 16:53:16 ID:QVP18ni3
真空管アンプを購入するか自作してみようかなあと、アキバの電気屋をあちこちうろうろしました
ある店で「管球アンプでどんなスピーカーを鳴らしたいんですか?」と聞かれ
「JBLの4425です」と答えたら「ああ!あの生産中止になったやつ」と言われたので
なにも買わずにそのまま帰ってきました

生産中止と真空管アンプとの関係を教えてください(´・ω・`)


483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 17:32:38 ID:GQ2t7Nrz
自作人ですけど
生産中止になったスピーカーでも現行品でも問題ないと思いますよ。
自作は、回路とかパーツとか替えたりして自分のスピーカー
にあうようにいろいろと試すのも自作の楽しみの一つだと思いますよ。
お店の人の話や外野の話無視して、とにかくつくっちまったらどーです。
そのあとかんがえればいいのではないかと。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 19:36:38 ID:UIsyLf9H
安っぽい質問ですみませんが・・・
ECC82で、中低域の厚みに優れるのはどの製品ですか
ハイブリッドアンプで、交換を考えてます


485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 19:52:20 ID:y/pD32XM
安っぽい質問ですみませんが・・・
ECC88で、中低域の厚みに優れるのはどの製品ですか
マザーボードで、交換を考えてます


486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 20:01:39 ID:I0/2ZDVJ
安っぽい質問ですみませんが・・・
ECC83で、中低域の厚みに優れるのはどの製品ですか
845PPで、交換を考えてます

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 20:05:56 ID:la1FeJqm
安っぽい質問ですみませんが・・・
CUP88で、中低域の厚みに優れるのはどの製品ですか
ワイフで、交換を考えてます

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 21:13:55 ID:8vXsukcx
ツマンネ

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 22:30:36 ID:kEXbvQZc
7DJ8

490 :励磁:2005/06/09(木) 22:36:45 ID:SjaNSoHe
>>419
f特がフラットでもリンギングが出るの知らないのかな?

教えてください。
「f特がフラットでもリンギングが出る」のですか?
4日間考えても解りませんでした。
よろしく。


491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 22:41:34 ID:1EZlvylS
白馬非馬説。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 22:45:54 ID:JC+86uwJ
>>487
交換も下取りも無理でしょう。新規購入になります。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 23:31:40 ID:Ok1dI/K1
>419
>490
俺もわからん。419氏よろしくね。

494 :419:2005/06/09(木) 23:46:30 ID:Sx5V72+g
高域のロールオフが1次ならオーバーシュートは起きない。
2次以上だと、ピークがなくても(たとえばバタワース特性)オーバーシュートがでることがある。
オーバーシュートが出ないのは、Qが0.5以下の場合(2次バタワースはQが0.707)。
その場合は高域ダラ下がりになります。

どうすればよいかは漏れにはワカラン。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 01:47:28 ID:ucLlVwt+
素朴な質問なんですが、当方2A3シングルを使用しており、
フィラメントに100Ωのハムバランサーにてノイズを抑える典型的なキットを使用しております
現在丁度中点の50Ωにてハムノイズがほとんど聞こえない状態なのですが、
このハムバランサーを固定抵抗に置き換えると音質面での改善が見られると聞いたのですが本当でしょうか?
これを試してみたいのですが、雑誌では2W程度の固定抵抗で十分との記事もありましたが
やはりワット数の高い方が良いのでしょうか?
また、中点でバランスが取れておりますので、100Ωにこだわらず、
35Ω+35Ω等でも良いのでしょうか?(教本などを読んで良いようですがどうも不安です)
詳しい方がおられましたらご教授いただきたいです。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 01:54:25 ID:rNXZ1fpy
>>495
よく判らんですが、
真空管を差し替えた時などには、ハムバランス再調整しないと
いけなくはないですか?
その時には固定抵抗にしてしまうと、問題では・・・。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 01:58:14 ID:Bady2C8o
固定抵抗のほうがいい音です
少々のハムは気にしないことですね

2A3ならハムは小さい

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 02:20:54 ID:v9xev7YQ
ワット数くらい自分で計算しなされ。抵抗の両端の電圧を測れば
流れている電流が分かるだろう。
計算で出た数値の3倍くらいの容量を使うこと。

固定抵抗だとあとあと困るのではないかな。
音がどうのこうの以前の問題。
どうせ自分でやってみなければ納得できないだろうから、
さっさとためしてみては? たいした手間でもないし。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 02:23:08 ID:Bady2C8o
交流点火なら
値のそろった固定抵抗でいいぞ

300Bはハムだらけになるが、2A3ならあまり気にならない

500 :1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI :2005/06/10(金) 05:33:24 ID:7TmMp4Lj
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    500ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! { 
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.', 

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 08:04:48 ID:DDh0XbFi
>>494
フラットじゃないじゃん。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 13:37:13 ID:k/36jGga
だれかアウトプット直前でデジアンと球の出力合成させた
アンプ作ってみて。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 20:46:17 ID:TmEXAhWO
誰か真空管でデジタルアンプ作ってみて

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 21:57:14 ID:Ctx+UeYA
やだ

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 21:57:53 ID:Ctx+UeYA
自分で作れヨ

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 22:18:49 ID:4ohOpWWq
簡単だよPP用(スプリット)のOPTの片方のPに球、もう片方のPに
デジをつなぐ、そして2台の入力をパラにすればOPTの直前で合成
できるのだ。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 22:41:19 ID:1I6NAoOG
2A3はハム中点を固定抵抗で出すべき、という意見に大賛成。
球の選別が運・不運を分けるけど、うまくいったらこれ以上の幸福は無いかもしれない。
RCAマークのペアで実現できている自分は幸福者。
球の挿し換えは道楽のひとつだけど、極上の組み合わせを実現した時の幸福感は最高!
前段5691のSRPP、グリッドチョークでJAN−CRC2A3の我が家の組み合わせは、
無帰還構成で奇跡的に揃った組合せ。
大事につかってゆきたいと願ってる。
所詮は2A3シングルなんだが、四畳半で聴くこれだけの贅沢はザラにない。
スピーカーは三菱のP610に、フォスのT−90Aをのっけたものだ。
まさしく1人前の幸せ。
ずいぶん前に買ったカエデの60L箱が、いまベストコンディション。


508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 23:01:47 ID:7kjxR/bM
>>495
固定抵抗にして、さらにVRを並列に入れればいいじゃん。
フィラメントの両端(=固定抵抗×2の両端)にVRの1番3番端子をつないで、
固定抵抗の中点に2番端子をつなぐ、と。
そこからカソード抵抗へ。
VRの抵抗値は固定抵抗の10〜20倍くらいでいいんじゃないか。
これでプレート電流(もちろん信号も)のほとんどは固定抵抗を通るので
VRの影響をかなり低減でき音は良くなるはず。
ハムバランスも調整できるし。

固定抵抗は2W24Ωでいいだろう。
ウチの2A3シングルは2W50Ωの巻線VRだから。


509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 23:16:16 ID:Bady2C8o
VRは音が悪いんだよ

交流点火で固定抵抗かフィラメントの電源トランスの中点から
出力をとりだすのがいい

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 23:37:51 ID:wRyEEjZe
>>507
> JAN−CRC2A3の我が家の組み合わせは、

おれはドンの超45がホスイ


511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 01:34:36 ID:tFN1TWSK
ドン… またマニアな。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 01:37:41 ID:W5YLd9hP
>>507

オー専?

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 02:07:08 ID:Z1wxFuJw
2A3はハムが出ないから初心者向けなんだけど、音がパッとしない。
ロフチンやっても、グリッドチョーク引いてもね。
ヒーター電圧が低いし、プレート電圧も低いから。
ハムは苦労するけど、VT62の方が圧倒的に音が良いね。
もちろんイントラ(NC−14に限る)で振った場合だけど。
音の透明度と力感がまったく違う。プレート電圧の高い送信管の特徴。


>>510
超45も悪くないけど、フィラメント構成は完全じゃない。
完全なのは2A3のシングルプレート。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 03:11:03 ID:fFa7Z5tp
ロシア2A3もシングルP。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 05:12:20 ID:Z1wxFuJw
ロシア2A3もシングルプレートというから期待して購入したが
構造違うからペケ。

RCA系(国産マツダ)フィラメント逆V字10本上段バー部中点、
下段2バーで引き出す完全型。壮観だが、こんな造り難いのは他にない。
RCAは1年間しか製造してない。マツダ(東芝)も1939年までの
2〜3年で製造止めた。もちろん刻印。手もとに4本ありますが、測定器かけると
4本とも完全に揃ってるのに驚いた。65年以上経てるのに。


516 :507:2005/06/11(土) 05:39:42 ID:3J7YcS3F
515さん、死蔵せずに使ってあげてね。マツダのそれ。


517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 09:28:29 ID:5c8UpP2d
>>516
フィラメント構成が完全で壮観な造りだが
ヒーター電圧が低くてプレート電圧も低いからペケだと言ってるね
プレート電圧の高い送信管なVT62の方が圧倒的に音が良いんだそうな

とは言いながらロシア2A3を期待して購入しるマカ不思議。。。


518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 10:57:10 ID:HgNMlHIK
>>515
RCAは数年製造していた、ではなかったっけ?
SYLVANIAやTUNG-SOLのものよりRCAの方がよい音がするということだけど、
マツダのものはどうですか?

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 11:12:56 ID:xGcKEOqP
>>515
RCAは数年製造していた、ではなかったっけ?
GEやRaytheonのものよりRCAの方がよい音がするということだけど、
マツダのものはどうですか?


520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 15:10:30 ID:Z1wxFuJw
RCAの製造は1933〜1934年の1年間。後パラプレートに。
マツダは1935〜1939年頃(刻印)。1940年からは刻印パラプレート。
2A3パラプレートと比較すると、スッキリした音。45をパワーアップ
した感じの音ですが、50ほどの骨太さはない。
戦前の東宝他邦画系映画会社のコンソールおよび移動アンプはこのマツダ
2A3シングルプレートをPPで使用。フォトセル仕様。
ラインナップは58(57)−58(57)−56−2A5(T)
−2A3×2〜5Z3
入手した当時は無知で、PPステレオでばんばん鳴らしてたけど、
貴重球とわかってからは死蔵。というか、WE−300Bのように金払えば
入手できるものじゃないから。貧乏性。探して使うほどでもないけど。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 18:02:45 ID:K9Gu3Ltr




とは言いながらロシア2A3を期待して購入しるマカ不思議。。。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 18:30:13 ID:HgNMlHIK
>>520
ふ〜ん、映画館で使っていた球なんですか。
音の傾向はRCAのシングルプレートと似ていそうですね。

2A3の希少球といえば、傍熱管もどきのRaytheon 2A3Hはどっしりとした低音
が出るので、その意味で2A3らしくありません。この球も奇妙な構造です。
何でこんな構造にしたのか、とても不思議。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 10:37:40 ID:Kk0vJwKA
無帰還の3極管シングルてそんなに音いいんかな?昔6v6で作ってみたけど、
音のボリュームがナイテゆうか、鉱石ラジオの延長という感じだったけどな。
2a3だと違うのか?えらいひと教えて。

524 :偉い人:2005/06/12(日) 10:42:02 ID:sGfU4HMs
違う。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 10:47:41 ID:YyBGhG01
>523
音のボリュームシングルに求めちゃだめだよ、キレのいい低域
は苦手だからね

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 12:54:34 ID:OiWDNkcw
>>523
三極管と五極管の動作原理と特性曲線の違いを理解してからだな。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 13:53:51 ID:ijcXlsXE
>>526
煽るのはレスをよく読んで内容を理解してからだな。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 14:36:29 ID:OiWDNkcw
>>527
おまえが賢しら言うには百年早い。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 14:42:25 ID:XsOMJF1T
レスもろくに読めないおまえが言うのは千年早い。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 14:46:49 ID:hKlyIdY7
>>523
6V6を三結にして?
ビーム管のままで、まったくNFナシじゃ、ろくな音がしないだろ。
三結でもちゃんとそれように設計しないと、ビーム管接続で設計されているアンプを三結にしてNFを外しただけだと、まともな動作をしないんじゃないかな。
出力もほとんど取れないだろうし。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 14:47:51 ID:hKlyIdY7
>>528 >>529

五十歩百歩。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 18:13:04 ID:O0gz4mVf
本日、アンプの掃除してたらタムラF-685の塗装が禿げましたw
下地が赤いのは錆びかな?それとも銅めっき?

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 20:14:50 ID:vBwcm5ol
>532
錆止め塗装の色では?

534 :532:2005/06/12(日) 20:50:32 ID:eLwp3Gk4
>>533
10円玉と同じ色です。
アンプを組んだ当初(8年くらい前)から塗装が弱そうな感じでした
タムラの旧型トランスの塗装なんて、こんな物なんでしょうか?
他のアンプに載ってるタンゴのハンマートーンは丈夫そうですが・・・。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 20:58:35 ID:oq1Y6Xvb
>>534
ますます錆止め塗装の色では?

536 :532:2005/06/12(日) 21:45:34 ID:eLwp3Gk4
>>533
>>535
ありがとうございます。
錆びてるのではなく、錆止め塗装が見えてるのなら安心出来ます。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 12:32:38 ID:82XX64vS
無帰還の3極管シングルったらWE300BとかRCA50とかでしょ。
6V6あたりで語ったら笑われるだけだよ。
6V6が良い球だというのは、音が最高というわけじゃないんだよね。
小さい電源で簡単な構成で4〜5W出るというエコノミーさが電蓄や
ラジオ、家庭用ステレオに受けただけ。
3結はパワードライブ用ドライバーに重宝だけど、後ろに主役のパワー管が
くるんだよ。ま、素直な可も不可のない素直な音だから使われるんだけどね。
本当は6V6の3結なんて使いたくないのさ。6G−A4が入手難だからさ。


538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 13:50:46 ID:hAQ5oP/K
↑と、ニワカが申しておりますが。。。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 14:17:10 ID:EmsAf0P2
>>537
便所電球の親玉のようなのを使わないと気が済まないみたいだな。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 20:35:00 ID:INisTbQ5
「パワードライブ」の意味がわかっているのだろうか……

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 21:21:21 ID:f6KP94LK
「パワー管」なんて、ギター小僧しか使わない単語だね。w
「プリ管」って言うよね。ww

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 21:27:24 ID:qyphN9cN
B級アンプに300Bとか50でつか・・・

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 21:44:32 ID:18LgEPJD
ID:82XX64vSは点火派の血筋だな。www

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 21:59:02 ID:Lycz6ekU
>>537
> 笑われるだけだよ。

オマイがプ

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 22:20:11 ID:zsxCJ5Dt
6BX7片側使えばいいじゃん<6G-A4

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 22:34:27 ID:DkfT7a0+
>>537
つーと、なんだな、そのー、
WE300BとかRCA50とかのA1シングルをパワードライブすると
「つややかな高温」と「張りのある中温」と「切れのある低温」で
(゚д゚)ウマーつーことかい?


547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 23:26:09 ID:FlN44WPO
ふ〜ん

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 01:12:38 ID:6YGTK3bx
いや〜もちろん6v63結だよ〜みんな話の筋からわかるでしょ!
大形3極管シングルで確かにボリュームは出るだろうけど、OPTの
でかさや発熱考えたら(ry。ちなみに鉱石ラジオの音はか細いけど
低温はのびてるよ、そういった意味だったんで世。
前段が6267か6au7だたとおもぅ。今考えりゃ良い構成でわないわな。
U608だったけ。ビームやULも試したけど、やはり3けつが一番おと良かったが
印象は前言ったとおり。PPにかなわんなこりゃと思ったわけだ。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 01:12:38 ID:ZhGJYfFQ
パワードライブってなに?
定義してミソ。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 01:19:44 ID:6YGTK3bx
ついでにチョコト揚げ得、ぱわーどらいぶ=パワー管のドライブ
=ドライブ(ふつーにw)て言いたかったんで輪。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 01:26:28 ID:xAdah8xM
>>548
> 前段が6267か6au7だたとおもぅ。

えらい違いだな。
6AU7なんていう珍しい球使うんなら、普通に12AU7使うんじゃねえか?

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 02:13:06 ID:6YGTK3bx
昔の話で忘れただけだよ、そうとんがんな、とにかくAU7。
nfは6dbくらいだったか、ゲインが小さいからほんの押さえ程度だったように思う。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 02:41:57 ID:gfOTknZM
>>552
6267はどうしたの?酸欠でつか?

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 09:56:37 ID:irAYFjNE
6AU7って12AU7の片側ヒータが切れてしまった球でつ。
もったいないから、片側のみで使います。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 10:41:45 ID:ZhGJYfFQ
>>548
>前段が6267か6au7だたとおもぅ。

>>551ではないが、エライ違いだな。
前段が五極管か三極管かも覚えてないの?

じっさいに作ったというのも怪しくなってきたな。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 12:36:43 ID:h5D6SE6Z
もしかしたら 6267か6AU6 なのでは

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 14:14:45 ID:ZhGJYfFQ
>>556
あ、言ってしまった。
もう少し楽しもうと思ったのに。

それでも、おれ、いままで6267と6AU6のどっちを使ったか忘れたことはないよ。
>>548は、相当な健忘症か?それとも認知症なのかな。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 14:51:39 ID:DqpMAT5g
パワードライブB級ばりばり

作りたくなってきました

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 15:58:24 ID:zOvRFU7+
6267と6AU6は足の数がちがいまふ。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 19:56:00 ID:jDr/Pbdq
>>559
548はいつも便所電球様を崇め奉ってるから4本以上は数えられない
んじゃないのかなあ プゲラ

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 20:11:30 ID:3QvDzwoD
>>558
おれは一度53で作ってみてえだよ。


562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 22:06:05 ID:qEaFtjHj
6267/EF86に動作特性がよく似てる球ってなんかありますか?
回路そのままで差し替えられそうなやつ

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 23:49:26 ID:Rm5KYymj
ない

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 23:58:33 ID:2ok9/FNZ
>562
チューブマニュアルくらい買って勉強しろや。



565 :548:2005/06/15(水) 00:36:22 ID:m0LpCJnt
おまえら、そんなもてあそぶなよw、6au6の間違いだよ、おメーラて奴は(苦笑。
とにかく前5局で2段、シングル出力。プアな印象しかないな〜>シングル。
タマがデカケりゃトランスもでかくなって見栄えはするだろが、音的には??
B電圧の利プルで若干味が出るンかな〜、その辺が好まれてるところかもわからん。
それ以後シングルアンプ組んだこと無いから、(プッシュ組むのも同じ手間だもんな)
比べてないが、そういやその前に6bm8のシングルステレオ組んだなw。
これはひどかった、安物セットステレオのにほいがします多。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 00:54:37 ID:m0LpCJnt
b級でドライバも余裕のある構成というのが設計的には一番楽し〜んだが、
音に直接効いてこないってのがむづかしいとこだよな。
若干冒険した回路の方が音よさそう。
b級ならムラードで直接ドライブしてドライブ不足をちょいポジフィーとか。
abでオートバランス使うとか。今やってみたいのは出力の逆UL、トランスは難しいからcrでいいな。
これ書くと必ず次月のラジ議でマネッ子が出るから楽しみなんだが。
無事発振器にならんことを祈るよw。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 00:55:28 ID:xKQrBvOp
>6267/EF86に動作特性がよく似てる球ってなんかありますか?

E80F

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 01:01:24 ID:nJfzJywX
6BR7/CV4006
つぅか、ピンコンパチだったかなぁ。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 01:22:24 ID:D6AV7h3v
>>566
漏れのイメージしるB級とはエライ違いだなw

>>567
デカイSQでコンパチだが・・・

>>568
同類だけど非コンパチだった気ガス
むかーしオー専の御大が使ってました。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 01:26:46 ID:lm8XQ+bs
B級専用球というのもあったらすいぞい。
名前は忘れたけど昔、浅野勇センセがAMPを作ってた。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 01:38:49 ID:D6AV7h3v
>>570
直4の46
傍熱の53>6A6>6N7かな?
G電流垂れ流しステップダウンTで豪快にドライブ汁らしい。w

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 01:41:24 ID:lOWA96MJ
>>570
何種類もある。電池用もある。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 02:18:10 ID:lm8XQ+bs
>>571>>572
情報アリガト。
古い「無線と実験」に載ってた浅野氏のは
6A6かな、傍熱の双3極管だったような気がす。


574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 07:49:23 ID:m0LpCJnt
569<まさかb級シングル。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 08:47:14 ID:g37oNKh/
>>565
前段五極でパワー三極なら、ミラー効果で高域が落ちる。
特にパワーを五極(ビーム)管接続したときと同じ感覚で段間のインピーダンスを高くとると、高域がた落ちでラジオみたいな音しかしないと思うよ。
なんか、ベテランみたいな書き方しているけど、製作はしたことあっても、回路の基本がわかってないみたいだな。


576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 13:51:55 ID:OmGgEBdZ
そうだねえ、ミラー効果はてきめんにでるだろうねえ。
高域特性や出力インピーダンスから言えばSRPPがいいんだけど、
まあヒーターバイアスくらいは、自在にかけられないとダメだわな。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 19:45:24 ID:D6AV7h3v
>>574
脳が痛むような発言だな。w

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 20:09:04 ID:3qumHW7m
>>577
どーせ普段はもーむすくらいしか聞かねえんだから、
十分だろうよ。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 21:43:43 ID:tc0i1wHZ
>>570
801A、811A等送信管は元々B球ですが何か?
電池用では3A5とかね。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 22:07:47 ID:7y88AFYi
B級シングルでも鳴るこたぁ鳴る。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 00:19:35 ID:gNFfPMqx
>>579
送信管はグリッド正領域で使う前提で造られてるから、A球じゃないの?

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 00:42:18 ID:LLMGXyuv
>>581
送信用に使うときはC級、同じのを変調用(AFアンプに同じ)に使う
時にはB級とするのがふつー。


583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 10:42:12 ID:VqHD1q6a

増幅器のABCから勉強しましょうね。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 17:12:46 ID:dAuruvq7
オーディオ屋で DA100のプッシュを見たがすごい迫力だった。
音は211系と違った繊細さがあって音色も良かった。
でもあの大きさはどうにもならん。
夏は専用のエアコン要りそうだし。
でもかつては300Bよりはるかに高い球だったが、
今は使う人も減っているみたいだ。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 22:04:13 ID:hOyn70ts
欲しくても手に入りませんハイ

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 22:08:33 ID:6jWEvebF
>>585
ホレ↓見なはれ。

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g5767799

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 22:31:09 ID:53+ivse+
こないだ金に困って売っちゃった、オクで。
それよりも状態良かったよん。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 22:39:39 ID:hOyn70ts
ゲッターもなくゴミです

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 22:44:05 ID:6jWEvebF
>>587
漏れなんか
シールが焼けてるくらいしか状態判断出来ないよん(汗
フィラメントの処理やトランスの手当てが劇大変じゃなーい?
てゆーか、姿を眺めてるだけで痺れちゃうねw


590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 23:27:20 ID:hOyn70ts
めっけ

新品が買えます。どうしてyahooとこんなに違うの

http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=39997&item=5779407309


591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 23:51:05 ID:0ZlpCL1f
ビリングトンエクスポートじゃないか?しかし1本525ポンドじゃなだれもかわね

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 08:18:40 ID:E5p275Oy
だって英語出来ないし
その分を金で購うのも見識だよ

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 09:34:24 ID:FUFM9cjC
>>592
誘導的だな。>>590が英語できないなんてどこにも書いてない。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 21:45:41 ID:6XsXx1wm
あほですから

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 11:56:59 ID:cCCeFrIg
海外なら安いといっても £1,050じゃあなあ。
送料は$30くらいかな。
輸送のリスクを考えると安いと言えるか微妙だ。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 14:48:25 ID:wad4wMhM
WE274BもGOLD LION KT88も再生産されているけど、高いね。
http://www.westernelectric.com/products.html

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 21:36:49 ID:+KXpLeWs
蛆家さんところのBBS面白いね!
「眠り猫」というヤシが粘着してて、無視するわけにもいかず
天下派が相手してる(爆)
まったくご苦労さんなこった

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 00:18:10 ID:XRyNZhcc
GOLD LIONってそんなんだっけ?

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 01:04:01 ID:SWRyC6XX
>>596
300B以外は発表しただけで
計画倒れじゃなかったけか?
GECの駄球なんて往年の写真と規格表を何年も貼りっぱだが。。。

>>597
天下派も懲りないね。w
久しぶりに造ったQUADU製作ネタを日本中に撒き散らして失笑モノだったけどな。

>>598
赤黒箱入りの粗品しか知らないの?
まあ、どっちみち眠たい音しか出ない自称、世界最高峰のビーム管だけど

600 :1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI :2005/06/19(日) 01:45:48 ID:6xZGR/aE
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    600ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! { 
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.', 

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 02:11:42 ID:KAhvubhe
マーシャルの真空管ギターアンプをオーディオにつかうには
どういう工夫すればいいかな?

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 02:22:18 ID:fAtxjBAa
ギター中がきたね。歪があるほうがうれしい連中が使うアンプだ。
やめときな。オーディオ用とは根本的に設計思想が違う。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 04:53:53 ID:HdvzM2Qo
  テレ     フン       ケン
  ∧_∧   ∧_∧    ∧_∧
 ( ・∀・)  ( ・∀・)   ( ・∀・)
⊂ ⊂  )  ( U  つ  ⊂__へ つ
 < < <    ) ) )     (_)|
 (_(_)  (__)_)    彡(__)

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 11:03:32 ID:ZhcJLg3L
1000ZXL子様。
玉には その可愛い奥地で 奢撫ってよ。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 20:21:53 ID:XRyNZhcc
>>599
お前には見せてやんないよ〜ん<赤黒箱

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 01:29:15 ID:nbCFxpKD
>603
「照墳軒」

607 :A3500:2005/06/22(水) 14:15:32 ID:K82nQlcW
30年前に入手した LUX A3500 を引っ張り出してレストアしてみた。
まず、要注意の OY15-5 であるが、断線無し。ホッ。ケースに少し
さびが。チョーク、電源トランス共々、ケースはアルミダイキャストだっ
たのね。で、線を全部ばらして、電解コンを交換、500V 40+40M
なんて持ってないので、手持ちの180V 100M を3本直列、100kオーム
だかせてなんとか納める。バイアス調整は秋月の穴あきエポキシスルー
ホール基板を切って、半固定VRでする。EL34はへたってたので
ペア2400円のエレハモに。6AQ8は使えるかと思いきや、ユニット間
のばらつきがひどく、2段目差動出力のプレート電圧が50Vも差が出る。
入手困難なので、基板削ってヒーター配線変更し、手持ちの12AT7に
する。ついでに段間コンデンサも一桁アップする。2段目下側のグリッド
接地するコンデンサも併せて容量アップ。
 あと、出力端子をバナナも使えるのに変更、6オーム専用とする。
プリ出力用のUSソケットはずして穴を少し削ってAC3Pのプラグをつけ
る。今、慣らしがてらかけてるけど、結構いい音でなってる。私の駄耳に
はこれで十分だな。

608 :A3500:2005/06/22(水) 14:17:37 ID:K82nQlcW
>> 607
自己レス。平滑コン、1000Mの間違い。
あと、2段目の共通カソード抵抗に直列にFET自己バイアス型の
定電流回路入れた。気分ね。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 21:36:11 ID:rtxotpPC
スタガ比は平気?<段間C容量アップ

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 21:57:06 ID:aK3/jAnI
ついでに段間コンデンサも一桁アップする。
2段目下側のグリッド接地するコンデンサも併せて容量アップ。
定電流回路入れた。妙な気分ねw

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 23:19:08 ID:Yh1mg2LK
定電流回路入れると
音が別物にならない?

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 00:20:46 ID:H7gsktYh
どこに定電流を入れたんだ

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 00:24:50 ID:iHf35gcY
>607
汚れだけキレイにしてヤフオクに出し手、得た金でお風呂にいってドルビー対応デジタルアンプ一式を買った方が幸せだろ

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 00:31:18 ID:esFfpRUg
>>621
終段カソード

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 00:38:59 ID:H7gsktYh
差動PPってことにしようとしたのか
定電流カソード

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 01:23:18 ID:esFfpRUg
いえ、シングルです。
低音が締まったと言うか、クッキリしたと言うか。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 01:36:17 ID:wuwnBlNd
>>616
幻覚症状が出てるのか?






と、釣られてみるテスト。

618 :A3500:2005/06/23(木) 11:25:26 ID:bxpTz01a
定電流入れるたはムラード型の2段目。A3500は共通カソード抵抗
17Kで、上下のプレート負荷抵抗30Kで同じ。キットなので微妙なAC
バランスは無視されている。 IDSS 4.4mA のJ103を入れた。
(N型でちょうどのを持ってなかったため。他意はない)
A3500は初段カソードのパスコンも無く、1−2段目は直結のため、
あまり低域のスタガー比考えなくてもいけるだろうとふんで、段間コン
デンサ容量アップした。だって、オリジナルのは 0.047M と 100K
だよ。今時そんな時定数は、はやらんよ。

619 :A3500:2005/06/23(木) 11:32:21 ID:bxpTz01a
ついでに詳しい人に聞きたいのだが、低域のスタガ比について、出力
トランスのインダクタンスと出力管と負荷の合成抵抗から計算すること
になっているが、出力トランスのインダクタンスは直流アンバランス電流
でも大きく影響するし、そもそも20HZあたりなんてすごく小さいので
むしろ段間時定数が小さいのは良くないような気がするけど、どうなん
でしょ。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 15:55:29 ID:TaKAWWax
>>616
>低音が締まったと言うか、クッキリしたと言うか。

低域がスカスカになり、それに加えて音が乾いた感じになっただけだろ。
真空管アンプの、特にシングルの特徴だ罠。
骨董品モゴモゴスピーカーに合わせると中和してナローないい感じのバランスになる。


621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 16:10:47 ID:L0+JeW9L
キョードーでテレフンケンのECC803S新品が1個3万円で売ってた。
ものすごいボッタクリだと思う。
この価格ほどの音質的価値あると思いますか?

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 19:29:51 ID:Oz1a9Bpg
>>A3500
定電流入れたり、流行で時定数決めたりしる前に
ガチガチのNF補正から逃れる術を見つけたほうが幸せになれるよ。


623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 20:40:29 ID:Q2SUIqal
>>621
有る。テレフンケンはテレフンケンにしか無い音質がある。
これは他に代え難い。もちろん他のメーカーしかり。
テレフンケンがいいと思う奴と
物の数のバランスで値段が決まる。
漏れはイラネ

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 20:46:32 ID:pYEYWXpH
なんとなくフランケンシュタインをおもいだす

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 21:06:12 ID:uEfOEDZ1
ブラインドテストしてテレフンケンの音を当てられるやつは
ほとんどいないでしょう
カモられてるのに気付け

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 23:12:17 ID:dmuvOU8T
テレフンケンシュタインかな。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 23:47:49 ID:VLxfQOSt
<> マークが欲しいんだよ。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 23:47:59 ID:/njyBfeX
10年は保つからな。俺のEL34は20年目だ。
さすがに初段のNECは死んだ。
音はよくも悪くもドイツのカチッとした音だ。
味を求める向きには勧められん。
ブラインドテストが比較テストだったら余裕であたるだろう。
いちばんフラットで緻密な音で、そのわりにスピーカー離れがよかったら、
それがテレだ。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 00:28:55 ID:HEFzTs2a
出力管が10年もつわけない


630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 00:32:36 ID:dxtLPH+h
The ECC803S is a frame grid version to meet MIL-E1/246B specs.
This tube is great in electronic or medical equipment, very low microfonic,
but does not sound good for audio. Some audio people love it for the gold
grid and gold pins.
The number inside the diamond in-between the pins indicate year/month of
production and factory. But you need a code for it.

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 00:46:44 ID:qkznEgiC
>>629
1日平均3分づつ聞いているんだろう

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 00:55:16 ID:TGdTXxjg
6DJ8とクリソツな格好
豪華なゴールドピン仕様
偽物とクリソツな安っぽいプリントだが
しっかりと◇マークが付いてるので本物だが
漏れはイラネ

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/79770221



633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 00:56:32 ID:uptPYyV9
>>628
> フラットで緻密な音で、
> スピーカー離れがよかったら、

ぼくわしょうがくせーなので、ここがよくわかりません。
ぶつりてきにどーゆーことなのか、やさしくおしえて
ください。




634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 01:14:53 ID:GzwKhoCa
>>628
> フラットで緻密な音
アンチに最高につまらない音とか言われない?

> スピーカー離れがよかったら
普通は音離れとかって表現しるよね?

なんか、話し聞いてると
昔のショボーイOPTに強引にNF掛けて
豪快な位相補正を施し捲くって出来上がった
特性だけが素晴らしいアンプの音のこと言ってるみたいだけど・・・。


635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 01:21:44 ID:YjDn2wYN
TelefunkenのECC803S規格表のBetriebswerteをみると、
ECC83とまったく同じデータ書いてあるね。
まあ、あたり前か。
長寿命は数字で書いてあるから、その寿命分あるかだな。


636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 01:23:57 ID:QCoP+O54
持ってない連中の嫉妬か?気持ち悪いな。買えよ、30000くらい。

>>633
真空管の音が物理特性で説明できたら、
計測できるだろ。
計測できた結果しか信じないならロシア製でいいだろ。

>>634
歴史的にテレフンケンは「音がいい」という評価はされてない。
ドイツプレスのレコードと同じだ。
あと「普通」ってどの世界の普通だ?キモいんだよ。何が言いたい?

欲しけりゃ働いて買え。雑誌とこのスレ読むのだけがおまえのオーディオかよ。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 01:33:05 ID:YjDn2wYN
>>636
> 歴史的にテレフンケンは「音がいい」という評価はされてない。
> ドイツプレスのレコードと同じだ。

1936年のTelefunkenのバイロイト録音盤は良く録れてまつよ。
これはTelefukenのプレスの盤が最良。


638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 01:39:23 ID:YjDn2wYN
>>636
> 真空管の音が物理特性で説明できたら、
> 計測できるだろ。
> 計測できた結果しか信じないならロシア製でいいだろ。
>
真空管は心霊現象ではなく物理的なものでしょう。
ロシア製はこれこれだが、Telefunken製はどこの作りがこうなってるから
結果的に音にどういうふうに効いてくるのではないかとか、解説してあげれ
ばいいんじゃなあ。


639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 01:40:07 ID:qjZNlt9+
買えよ、30000くらいって簡単に言うな馬鹿
俺のアンプじゃ2個いるんだよ
たかがプリ管に60000も出せるか馬鹿
JJのECC83Sで十分なんじゃボケ!

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 01:42:15 ID:QCoP+O54
>>637
まあ一般論としてっていう話だよ。
イギリスプレスとの比較だと、あんまり評価は高くないし(特に昔は)
テレの球も、昔は単に丈夫っていう評価だった。

評価する人が増えたのは最近のこと。まあ昔でも評価する人はいたんだが。
でもまあ、それこそWEとかに比べればまだ丈夫で安い。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 01:56:23 ID:QCoP+O54
>>638
たとえばオイルコンデンサーだから音がまったり、とか。
そんな感じ?
それは633の言う「物理的」説明になるのかね?

結局、物理的って数値化だから。それ以外ないでしょ。
あとはそれぞれ思い込みとオカルトと言われても仕方ないと思う。
たとえば純度の高い素材と言ったって、
物によっては純度の低さが音のよさと言われる場合もあるし。
結果的に丈夫ってことから、素材のつくりが精緻なことは類推できるけど。それくらいじゃない?

642 :634:2005/06/24(金) 07:29:30 ID:GzwKhoCa
ID:QCoP+O54のオッサーソ禿ワロス。
漏れ何んか気に障ること言ってしまったかな?
オッサーソの言うこと否定しないし、充分に稼いでるけど◇マークなんて洋梨っすよ。
あと、必死になってキモイとか若者の言葉遣いしないでいいからね。www


643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 08:48:13 ID:jgiEglK4
若いのぉ…。善哉,善哉。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 11:23:49 ID:C/f364x0
テレ803Sはテレ83ともちがう音になる
俺は803S が好きだ

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 11:55:09 ID:ASAlr2cV
結局テレ803Sは買いなのか?
30000円は適正妥当な価格なのか?
オッサン教えて

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 12:35:30 ID:C/f364x0
金があるなら買えばとしかいえない

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 12:37:33 ID:C/f364x0
テレ803Sは両ユニットの特性も合わせているはずだよ
そのあたりも音質につながるかもね

162 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)