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おまいら2mSSBを語ってください

1 :名無しさんから2ch各局…:04/11/15 22:34:16
HFや6mは語られるが、2mのSSBについて語ってくださいまし
良いこともわるいことも

2 :名無しさんから2ch各局…:04/11/15 22:35:51
TS-790で2mの醍醐味を・・・。

3 :名無しさんから2ch各局…:04/11/15 22:38:14
 
==========  終 了  ==========


4 :名無しさんから2ch各局…:04/11/15 22:39:11
IC-275で2mの醍醐味を・・・。

5 :名無しさんから2ch各局…:04/11/15 22:39:54
竿の長さがちょうどイイ!

6 :名無しさんから2ch各局…:04/11/15 22:42:00
同軸にこだわると、よいことがある。

7 :名無しさんから2ch各局…:04/11/15 22:42:05
145.00MHzでCQ出すのはやめれ。

8 :名無しさんから2ch各局…:04/11/15 22:43:11
HF帯より平和・・・。

9 :名無しさんから2ch各局…:04/11/15 22:45:19
そうかな? 結構ドロドロしてると思うが

10 :名無しさんから2ch各局…:04/11/15 22:48:02
5kcおきに並んでいてワッチしやすい

11 :名無しさんから2ch各局…:04/11/15 22:53:38
狭いバンドなので、FM波に被されるとドロドロどころではないが
近距離でも中距離でも楽しめるのが2mの醍醐味だと思うところ。

12 :名無しさんから2ch各局…:04/11/15 23:05:20
HFのSSBより2mのSSBはアンテナ設備も手軽。山の恩恵で反射とか。

13 :名無しさんから2ch各局…:04/11/15 23:51:05
各局オーバーパワーでDX狙い、出てる局がいっしょ、ローカルは、仲間内だけとやってる


14 :名無しさんから2ch各局…:04/11/16 07:49:58
>>13
それに挨拶しないと潰される、なんでだろーー
DXって言ったって所詮国内、HFにはかなわん


15 :名無しさんから2ch各局…:04/11/16 16:05:32
このバンドで最強のアンテナはなんですか?



16 :名無しさんから2ch各局…:04/11/16 20:55:42
>>15
そーいえば
CQ死に最近すげーアンテナ載ってたなぁ
4エリアだったっけ?

17 :JCC700@2mSSB:04/11/16 21:03:32
↓これじゃねーか
http://www.netwave.or.jp/~jg5nru/z0108.jpg

18 :名無しさんから2ch各局…:04/11/16 23:34:17
>>17
たいしたこと無いね 


19 :リグ買えないでつ:04/11/16 23:43:39
97年9月から稼働し始めた当方自慢のホームページですが、ちょうど今年で満5年を迎え又アクセスカウントも20万
を超しアイピーを晒してK県に宣戦布告したという事を節目にバツが悪いためにホームページを休止し致します。思え
ば5年前にホームページを立ち上げたときは、このように2ちゃんねるとアマチュア無線の融合が爆発的に流行るとは
思えずダイヤルアップ接続に特化した内容のモノも少なく、手探りで勤務中に会社から50Wの移動局を主な誹謗中傷
の対象としてカキコして参りました。この5年間続けられていたのもひとえに私をハケーンしに飲み会に来て頂いたり
無線板にネズラネタをカキコ頂いた方々のお陰と感謝の念で一杯です。職場での左遷や愛犬の食費問題など公私共、
今後さらなる金欠病が予測され、ダイヤルアップ接続料に費やす資金が取れなくなるというのも休止の大きな原因です。
夢であったP5の首領殿とアイボールも出来、後はサダムフセイン残しということで、パケクラに個人コールでレポートする
気力が衰えたのも事実ですが・・・?!今ではトカチさんをはじめとする多くのDXER諸氏が常時接続回線を用いて個人
ホームページを立ち上げられて居られますし著名アイボールQSOクラブでも稼働させているところが多く有ります。是非
ともこういったホームページをご利用され、ご自身のカキコ向上に役立てられてください!なお、当ホームページへのリン
ク張られていた方々、申し訳ないのですが削除を御願い致します。この告知のページも経済的な理由により1ヶ月程度を
メドに停止致します。

本当に5年間当方自慢のホームページをご利用頂き、ありがとうございました。

http://www001.upp.so-net.ne.jp/takahashi/photo/je1syn02.jpg

http://page.freett.com/nickyama2/maebashi.htm



20 :名無しさんから2ch各局…:04/11/17 03:46:07
http://web.wt.net/~w5un/qsl.jpg
look here

21 :JCC700@2mSSB :04/11/17 07:01:58
>>18
そうか。んじゃ、オマイのはどんなだ。

>>20
このスレはJAでの話題でないのか?
オマイのURLでは17エレ8パラ4段だろ?

どうせならこれ↓だよ。12パラ4段だ。
http://web.wt.net/~w5un/mba.jpg

22 :名無しさんから2ch各局…:04/11/17 09:09:30
>>21
せっかくキャプション入りのかりやすい写真を紹介したのに......
W5UNと交信できた?


23 :名無しさんから2ch各局…:04/11/17 12:55:51
もまえらアホやな、このクラスになると
何パラ何段なって言わないじゃ、
32八木とか、48八木って言うんじゃ!

24 :名無しさんから2ch各局…:04/11/17 13:56:26
>>15なのですが、どこそこのメーカーのこのアンテナが良いとか
教えてください。


25 :名無しさんから2ch各局…:04/11/17 14:29:39
DXアンテナいいと思うんだけど、おれだけか

26 :名無しさんから2ch各局…:04/11/17 14:42:17
MD-DOSについて参考
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g17648717

検索結果
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=MD-DOS&lr=lang_ja

27 ::04/11/17 14:44:24
誤爆sage

28 :JCC700@2mSSB :04/11/17 18:05:48
>>23
>もまえらアホやな、このクラスになると

いいたいのはそれだけか?
おれはただ、「この(スレの)クラス」に
あわせてやってるだけだよ。

>>24(also 15)
仮に教えたとしてー、
それを知っても買えないならなお辛いだろ。

29 :名無しさんから2ch各局…:04/11/17 18:44:37
>>28
それにしてもアンタの名前って醜悪だな・・・。(藁

30 ::04/11/17 18:53:25
たしかにあんな糞バンドで、インチキ交信を続けた結果だから
筋金入りの阿呆だろうな、他からみれば基地害の証明って事。

31 :名無しさんから2ch各局…:04/11/17 18:57:13
>30
悪い意味でな・・・。ww

32 :JCC700@2mSSB :04/11/17 20:45:15
ふぉふぉふぉ、教えてもらえないとなるとハンドルにイチャモンかい。

「かわいぃねぇー」 「かわいぃねぇー」

どのみちオマイらのいうところの「糞バンドで、インチキ交信」
するのに最強のアンテナは不必要のようじゃのぉ。

33 :名無しさんから2ch各局…:04/11/17 21:32:13
何時だったか、2mSSB「CQ小笠原」と叫んでいたアホが居たが
JD1で2mSSBをワッチしてる奴なんて居ねぇ〜よ!

34 :名無しさんから2ch各局…:04/11/17 21:37:44
>>29
ワラタ。

でも >>29 には、芯でもそのセンスがわからないと思うよ。 プププ


35 :名無しさんから2ch各局…:04/11/17 21:38:30
あっ、>>28には、、ね。

36 :名無しさんから2ch各局…:04/11/17 22:04:56
CQD215ってどうよ

37 :名無しさんから2ch各局…:04/11/17 22:55:33
>>30
ついでに偏屈な糞ジジイの巣窟・・・。w

38 :JCC700@2mSSB :04/11/17 23:37:14
>>34
そっそうか。(ぽっ
でも生きてるうち、ましてや死んでからもわからないのなら
しあわせなこった。

オレはまだ若いほうだからカキコするけど、他のバンドと
ちがって2mSSB屋(要はオサーン)は厨じゃないから、
煽り・晒しの類は反応しないだろうし、それらを期待してる
ヤシにとってはつまらんかもな。


39 :名無しさんから2ch各局…:04/11/18 18:06:03
>>36
評判良いようです
ついでに三菱デリカのタワーシステムもいかが

40 :名無しさんから2ch各局…:04/11/18 18:12:21
>>39
本とか?軽いだけじゃダメ
ショートブームにエレメント増やしたアンテナなんて
飛びそうもない
お弁当箱の力を借りりゃ別だが

41 :名無しさんから2ch各局…:04/11/18 19:10:38
2mでパラボラ使ってる俺は勝ち組

42 :名無しさんから2ch各局…:04/11/18 21:41:39
>>40
信ずるものは救われる

43 :名無しさんから2ch各局…:04/11/19 08:24:58
>>42
ご同慶の至りで

やはり国内はクリエト、海外はm助あーか?

44 :名無しさんから2ch各局…:04/11/20 15:54:11
自慢のリニアを紹介して
漏れはHL62V

45 :JCC700@2mSSB :04/11/20 16:27:16
>>44
GU74b・・・


男子たるもの勿論玉は2コ。

ちなみにアンテナはもちCQD。

46 :名無しさんから2ch各局…:04/11/20 17:07:59
>>45
CQDで2列3段か?

もっとでかい玉じゃ無ければ駄目だ
折れの玉はGU84だ、どうだ!

47 :名無しさんから2ch各局…:04/11/20 17:51:04
FT817で2mのSSBとCWやってみようと思うのですがいかが
ですか?

48 :JCC700@2mSSB :04/11/20 18:13:24
>>47
Welcome!

オレが2m始めたときはFT290にウェーブハンターだったよ。

49 :名無しさんから2ch各局…:04/11/20 19:21:12
X-700いいね

50 :名無しさんから2ch各局…:04/11/20 21:22:38
GU74*2 GU84 どっちも3k overでるから引き分け

51 :名無しさんから2ch各局…:04/11/20 22:18:13
>>50
GU842本じゃ

52 :名無しさんから2ch各局…:04/11/20 23:08:55
おお、とろけるぜぇ

53 :JCC700@2mSSB :04/11/21 16:27:44
GU84パラとは恐れ入りましたね。
Nコネでは持たないんじゃないですか、アンテナ直下にリレー、プリアンプを
セットして安定稼動させるのは大変でしょうね。

リニアを軽く使っててもFAIとかでは同じぐらいパワー出してる相手
じゃないと聞えないしなー

えっ?聞えないのにQSOしたふりしてるんですか?

・・・

そんなカコワルイことしないよ、聞えた局だけレポート交換してるんだよ。


54 :名無しさんから2ch各局…:04/11/22 13:40:46
Nコネでもかろうじてもつよ、同軸リレーには気を使っている
アイソレーションがこのパワーになると命取りになるので、
直下のプリのアンテナ側には小細工をしている
>>53 俺の受信はは悪くないよ、常時リニアを入れっぱなしにして
CQ出して、呼ばれているのに気づかず、QRZなんて言ってる
ヤシみたいなことはしない、格好悪いよな

少なくともこの出力に対し40DBのプリアンプ使っていりゃ
なんとか受信は追いつく、でもな100km先の1W+GPの局に
よばれちゃ、500Wの局だって聞こえないぞ


55 :名無しさんから2ch各局…:04/11/23 11:18:07
取れぬなら取れるまで呼ぼうホトトギス

聞こえんならパワー上げるまで聴こうホトトギス

交信できぬならデジタル使おうホトトギス

だめならばセンター使おうホトトギス


56 :JCC700@2mSSB :04/11/23 11:59:51
>>55
2mに限ったことではないが、エンターテイメントであり、
出てくる局(人)は皆エンターテイナーである。
各人その満足度のレベルが異なっていてもかまわない。

オレは、デジタル通信や、聞えないのにVIAセンター局でQSOさせて
もっらたことにしても満足できない(おもてなししてもらったと思えない)

自分の耳で聞いて、オレのデンパを相手に聞かせてはじめて満足なのじゃ。。

57 :名無しさんから2ch各局…:04/11/24 17:14:55
>>56
かっこイイけど、バーカ

58 :JCC700@2mSSB :04/11/24 23:40:03
>>57
それはオレにとっては誉めコトバだぞ。
今どきムセンごときに命(時間)かけてるヤシはみんな
「バーカ」ってことだと思うがな。

まっ、オレの場合は時間以外に金も○百マソかけてる
から「大バーカ」ってとこだな。

59 :名無しさんから2ch各局…:04/11/25 09:29:24
脳内ならいくらでもお金が使えますからね…(プ

60 :名無しさんから2ch各局…:04/11/25 23:13:28
まあ、ここのバカ以外に2mなんて誰も見向きもされなくなっているだな。

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=p7825858

61 :名無しさんから2ch各局…:04/11/27 11:50:32

www.geocities.jp/jk4ldl/2mssbnet.html

62 :名無しさんから2ch各局…:04/11/27 12:00:04
>58
端で呼んでいるともろバカって感じだが、わかるね、それ。
漏れも無線じゃないが機材やら旅費やら色々つぎ込み、Totalすると数
百万になった。今はあまりお金をかけずにやっている。
ちなみに無線にかけたのは、数十万って所だな。

63 :名無しさんから2ch各局…:04/11/27 12:03:36
アンテナはルソーの4パラ2段
マスプロの7エレ4パラ(がんまマッチで調整がたいへーん)
DXアンテナの10エレ
ケンクラフトの輻射器がコニカルプレーンになってる奴
SQ−22
SQ−24
アサヒのGP 日高のGP
自作のスケルトンスロット

リニアは4CX250B P.P.を自作
2列構成の金メッキしたキャビティに23D4AF

ローターはモりにしたかったが江本で我慢

初めはライナー2、2DX、マルチ2000、2700
TS−700、700G2 700S 770 780
IC−221 232 275

プリアンプも、U310自作からガリ砒素自作へ
液体窒素封入のプリも自作
NFは1dB台なら感激物だったが、あっという間に別次元に...
と言うような流れかな
もう辞めた

64 :名無しさんから2ch各局…:04/11/27 12:40:48
>>63
>>金メッキしたキャビティに23D4AF
成金かも知れんが、こヤシもバーカ

くどくどと書き並べているようだが、だから何なの?
ってかーんじ

65 :名無しさんから2ch各局…:04/11/27 13:01:10
まぁ 金メッキ自体うすーーーーいんだから そんなに金掛からなかったけどね
(自分でやったから、材料代?だけか)
くどくど書いたけど、どこまで知ってる奴いるかなってね
結構爺様連中多いから
反応悪そうだから 結構若い連中ばっかりなんかな

66 :名無しさんから2ch各局…:04/11/27 15:18:05
そうですね。わからん連中にはウケてないようです。
>>65は2m歴おいらより10年ほど長いようですね、でもリグはみんなわかりますよ。
おいらの場合は・・・
・FT290+5エレウェーブハンター(竹竿マストにテモテーター)
・TR9000G+フェーズラインの9エレスタック(ルーフタワーにエモテーター)+トランジスタの小箱+リグ直U310
・TS780+F9FT16エレ4枚(栗八のKT7段)+4CX350F+MGF1200(アンテナ直下)
 (中古でTS770、700S、700GU、マルチ2700)
・IC−275D+ナガラ12エレ+MGF1400
・HF+TRV+中押し+2xGU74b+6xCQD(クランクアップ)+HEMT
そしてこれからー
・HF(100マソの)+TRV+中押し+3CX3000+16xCQDへと続く(かな?)

67 :JCC700@2mSSB :04/11/27 15:36:53
>>66はおいらだ。ハンドルうっかりしてた。
年(収入)とともに、スクスクとバカが成長しているのがよくわかりますな。

68 :名無しさんから2ch各局…:04/11/28 13:35:04
>>67
おマイのアンテナはこれか?
http://www.geocities.jp/hamcqd/

そしてリニア
http://www.westparknet.com/business/ham%20shop/amppricelist.htm



69 :名無しさんから2ch各局…:04/11/28 17:04:46
2mSSB出てくる奴って会ってみると人間のクズみたいな奴多くないか

偏屈だし自己中、すぐに人の悪口を言ったりろくでもない奴が多い
俺も元は6mSSBだったがローカルに誘われて2mSSBをやったら
無線が嫌になり3年ほどQRTしています

70 :名無しさんから2ch各局…:04/11/28 17:42:21
>>・HF+TRV+中押し+2xGU74b+6xCQD(クランクアップ)+HEMT

だいたいわかった

>>69
6mほどではないぞ


71 :名無しさんから2ch各局…:04/11/28 19:45:07
>>68
4列2段よりも、2列3段が多いのは、やはりビーム合わせが楽だからですね。
なるほど

72 :名無しさんから2ch各局…:04/11/28 19:49:02
>>69
かわいそうに。
人のことはどうでも良いから、ただ144MHzの伝搬特性ががおもしろくて楽しんでいます。

>>70
私も同意。


73 :名無しさんから2ch各局…:04/11/28 21:15:21
越谷のJL1の自慰なんとかならんか

4、5エリアが聞こえているのにかぶしまくるし
注意すれば俺のところは聞こえていないから関係ないとか
4級なのに200wたいているとか自慢しているし
口の利き方も出来ないアホ自慰
なんとかしてくれ

74 :昔の壱尼 ◆OVQNxH.CFs :04/11/28 21:22:05
×ργか脳?。<ぷ

75 :JCC700@2mSSB :04/11/28 22:09:22
>>72の「同意」は>>70の前半かそれとも後半かはたまた全文か?

>>71
ビーム合わせが楽、というよりも、、、
フロントゲインは、4パラ2段でもスタック4段でも同じ。
違いは水平面と垂直面のビーム幅、FAI対応等で仰角をつけたことが
あれば気が付くんだけど。水平方向を向けているとノイズで空Sが振って
いてもちょっと上を向けるとスーッとノイズレベルが下がる。
これらのグランドノイズや近距離の目的でない混信を少しでも抑制する
ために垂直パターンをシャープにして、同じゲインでもS/Nをよくする
のが縦に3段4段にする目的です。

さらに垂直系のノイズから逃れるためには水平偏波にするのがいいん
だけど(電波伝播からも)2mでは流行りません(でした)ね。残念!


76 :名無しさんから2ch各局…:04/11/29 17:01:55
>>75
垂直へんぱでアンテナ上げてるのなんて日本位だぞ!
藻前さんの力で水平流行らせてよ!



77 :名無しさんから2ch各局…:04/12/01 21:56:57
JCC700@2mSSB さん最近カキコないようだけど、
どうした

78 :名無しさんから2ch各局… :04/12/01 23:52:56
>>74
 彼は違うだろう〜〜〜。
2mで声聞いたことないけど
430じゃないの?

 でも、越谷で2mSSB出てるJL1って誰だろな??

79 :名無しさんから2ch各局…:04/12/02 01:05:19
>>69
会うまで気が付かないのは、貴方の人間力不足。

80 :名無しさんから2ch各局…:04/12/07 11:26:09
144SSB用にリニアアンプを買いたいのですが、
市販品でお勧めは??
〜50W
〜100W
〜500W
それ以上

81 :名無しさんから2ch各局…:04/12/07 15:20:15
>>80
アンテナや同軸その他のシステムはどのような物でしょうか?

皆と対等にやるつもりなら最低トーハイS600だろーな
〜500以上って事

82 :名無しさんから2ch各局…:04/12/07 15:34:41
GPで出場しようと思うのですが、相手にしてもらえますでしょうか。

83 :名無しさんから2ch各局…:04/12/07 16:43:46
>>82
最初は相手にしてもらえるでしょうが
飛ばないのがわかってくると相手にされなくなります
めずらしい郡および市なら話しは別
もてまくりでなかなかQSO終わらせてもらえません
たらい回しにされます

84 :JCC700@2mSSB :04/12/07 22:09:46
>>77
どもっ!ちょいQRLでした。

>>80さんの運用スタイルをも少し過多ってくれないとねぇ〜
松任な答はパワーよりロケーション、>>61に3種の神器なんて書いてるけど・・・
@20m
A20dB
BほにゃらW
っていうじゃな〜い。
でも、もし移動できる環境なら、マメに移動することだ。@やBは不要だ!
オレ流ならー
@20dBのアンテナ持って
A20dBW(リニアは不要、愛コム2mEME仕様=100Wで十分)
B20回(マメに移動すること)
↑この3つのほうが、家でリニアつかうよりずっーと面白いと思うぞ。
これはオレの経験談、家で○kW出すより、年20回移動してたときの
ほうが他の市かった。。。。。。。。。


85 :名無しさんから2ch各局…:04/12/11 00:15:12
JCC700@2mSSB さんって 市エリアの方ですよねたぶん


86 :名無しさんから2ch各局…:04/12/11 10:02:57
>>85 砲エリアかな
僕、ながらワッチが好きなので、移動でJCCハントはしたくないです。


87 :名無しさんから2ch各局…:04/12/11 10:04:22
.  ハハハ
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ^∀^)<  あほか
 ( つ ⊂ ) \_________
  .)  ) )
 (__)_)     (^∀^)ボケ糞してネロ。


88 :名無しさんから2ch各局…:04/12/12 00:04:40
無線機壊れたのでしばらくQRTします

89 :名無しさんから2ch各局…:04/12/14 15:14:16
クリエートの工場クラブからいつもえらそーに
マイコールでQRVしてた香具師ってまだ生きてる?/4



90 :JCC700@2mSSB :04/12/14 23:09:39
きょうは、溜まったQSLカード書いとるとです。。

91 :名無しさんから2ch各局…:04/12/15 12:04:04
>>89
それを言うなら四/一 だろー
1ヶ月前くらいにクラブコールでJM1の香具師とラグッていた。
相変わらず生意気だったな。


92 :名無しさんから2ch各局…:04/12/15 16:08:09
>>91
ソープ屋まだ生きてたんだ。あのEME設備のまま
CQ出されるとバンド中、孫だらけでたまらん

93 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

94 :JCC700@2mSSB  :04/12/15 23:56:18
きょうは、もう寝るとです。

95 :名無しさんから2ch各局…:04/12/17 20:36:29
おはやいことで

96 :JCC700@2mSSB  :04/12/18 14:10:18
>>86
そうか、じゃーワッチの時間が長いなら、ブロア音やヒータ電力も無駄なわけだ。
家でCoCo一番にだけつかうなら、
HL−500Vなんかはどうだ↓
http://www.thp.co.jp/amateur/vhf144_2.htm#500v

97 :名無しさんから2ch各局…:04/12/18 23:39:05
>>96
HL-500Vって値段幾らでつか?
350Vヤフオクに出して買おうかな

98 :JCC700@2mSSB  :04/12/19 00:40:00
>>97
MRF151Gは50V、300Wの石だね。
HL-1KFXが\185kだからなぁ〜
それくらいか、ちょい高めでないか。

今の350Vの電源は何使ってる?
電圧高くすると500h地殻でるらしいよ。

99 :名無しさんから2ch各局…:04/12/19 10:00:37
>>98
貧乏なのでGZV6000を使ってるでつ。


100 :JCC700@2mSSB  :04/12/19 13:57:29
GZV6kの電圧目いっぱい上げてみたら400以上でるんでない?

でも、350Vを使ってるだろう局が呼んできても聞えないからなぁー
今350V使ってて、もの足りないなら500Vではきっと後悔するよ。
アンテナ2倍に拡張するのが順当だけど、物理的に無理なら
一気に1桁上の>>68のアンプとかをゲトしてくださいな。

101 :名無しさんから2ch各局…:04/12/20 00:29:05
山に行く機会がなくなったのでACの500の方が
1台で済むから部屋が片付いていいかなぁと
思ったでつ。
アンテナはCD13*2*2の仰角仕様なのでこれ以上は
風対策の自信がないでつ。

102 :名無しさんから2ch各局…:04/12/20 09:59:21
350Vは電源の心配しなければならないので500Vはイイ!
350V値崩れしたら4台買って1.4kWに挑戦するか

103 :名無しさんから2ch各局…:04/12/20 10:05:28
>>98
確かに550W@15Vでるが、酷い電波>>間違えない。
電源電圧でLC量変わるからね
ここ一発コーーーールだけならいいが、連続しようで
燃やしたヤシもいる。

104 :JCC700@2mSSB  :04/12/21 01:21:59
今帰ったぞー、きょうも乏燃怪でした。
さて>>101
そんなスペースのために350V→500Vにするなんてオレ的にはないよ。

>>102
↓このUNIT4パラの方が350Vの4パラよりいいだろ。
//www.communication-concepts.com/ar305.htm

>>103
やっぱりな。大は小を兼ねるだ。素直に1kでるほうがよい。

105 :名無しさんから2ch各局…:04/12/22 00:00:41
JCC700 さん 全くですな! やっぱ玉でしょ

106 :名無しさんから2ch各局…:04/12/22 17:50:40
でもな、球の管理も出来ないヤシもいるから一概には胃炎ぞー

自分で直せなくちゃー ダメダメxx  古っ

107 :名無しさんから2ch各局…:04/12/24 16:55:52
http://www.dxscape.com/ja2cw.html

SSB QSO 本当かな?

108 :JCC700@2mSSB  :04/12/24 22:58:22
ホントだろ。
相手のアンテナは15エレ8パラ4段だ↓
http://www.73.ru/equipment/144/001.jpg

109 :名無しさんから2ch各局…:04/12/24 23:15:32
多分本当だ、RN6**って叫んでたぞ!

110 :名無しさんから2ch各局…:04/12/25 19:31:00
   ,/´              ,/ l゙/ `'ー、,――-、               \
 _,/         、i、  l゙ .リ        |. 、、                .,,.,ヽ
'"`          ヽ\、ヽ .丶_       .゙l |ヽ  、          : ゙ヽ、ヽ
            _、 ...ヽ`''-ヽ  `‐、     .|" .| : /:!/           ヽ
          `'-ミ ̄ ̄__=ニ ̄¬〈\   / .l゙,,/`,!/| : ,r、       、│
            _/` .'"` /│  |〔゙'`\、` ./" .,/│_/ l       : ‖.|
      __──イ′    .| イ、 │,!          //│      .、.|.レ′
    ../゙‐ニ、、     、、 .|-、`−|ノ          _─ヘ/‐     .,l゙レ
    : ,! .| .、,|      `''-ヽ,"ー/        、―ヾ,,=`.,、  イ_/
    : ゙l、ヽ、゙i、         ` ̄        /L/」`|゙,/._,///
     `ヽ、ヾ、                     |、ノ/ ./゙^′  ′
      `'ー、                  ,r ヽ/ │
: i、,      |            ,/゙广ーヽ     │
゙'i| ゙l.,r、   丿             /  │/     / 
 ` ゙《 ヽ  丿   .-、      .l゙    ,ド     .,/
     \ /`     `\、    .ヽ、_/    _/    <110getしたのよ〜♪
───、__i´       `\、       ._,/′
    、 ./           `',!-_  ._// 
    `r″           /___二/ 
     ヽ、          ,〈__   
      ヽ、       ヽ `''ー、,_ 
        ヽ      ! 丶   ゙\

111 :名無しさんから2ch各局…:04/12/25 19:31:33
   ,/´              ,/ l゙/ `'ー、,――-、               \
 _,/         、i、  l゙ .リ        |. 、、                .,,.,ヽ
'"`          ヽ\、ヽ .丶_       .゙l |ヽ  、          : ゙ヽ、ヽ
            _、 ...ヽ`''-ヽ  `‐、     .|" .| : /:!/           ヽ
          `'-ミ ̄ ̄__=ニ ̄¬〈\   / .l゙,,/`,!/| : ,r、       、│
            _/` .'"` /│  |〔゙'`\、` ./" .,/│_/ l       : ‖.|
      __──イ′    .| イ、 │,!          //│      .、.|.レ′
    ../゙‐ニ、、     、、 .|-、`−|ノ          _─ヘ/‐     .,l゙レ
    : ,! .| .、,|      `''-ヽ,"ー/        、―ヾ,,=`.,、  イ_/
    : ゙l、ヽ、゙i、         ` ̄        /L/」`|゙,/._,///
     `ヽ、ヾ、                     |、ノ/ ./゙^′  ′
      `'ー、                  ,r ヽ/ │
: i、,      |            ,/゙广ーヽ     │
゙'i| ゙l.,r、   丿             /  │/     / 
 ` ゙《 ヽ  丿   .-、      .l゙    ,ド     .,/
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───、__i´       `\、       ._,/′
    、 ./           `',!-_  ._// 
    `r″           /___二/ 
     ヽ、          ,〈__   
      ヽ、       ヽ `''ー、,_ 
        ヽ      ! 丶   ゙\

112 :名無しさんから2ch各局…:04/12/25 20:14:59
>>107-109
ロシア側の32八木のゲインを30dBd、送信電力を2kW、
JA側のアンテナゲインを20dBd(ロング4八木と仮定)
月の距離が40マソ`、雑音温度400°Kだとすると、

ロシアの信号はS/Nは+4dBで聞える(SSBなので帯域は2kHz)
JAのパワー500Wだから相手には−2dBで受信されていたーーと
考えられる。もちろん相手と同じだけ出していれば+4dBで届くはず、
相手の耳(受信環境)がよほどよかったんだろう。

113 :名無しさんから2ch各局…:04/12/25 20:39:04
川田氏ね

114 :名無しさんから2ch各局…:04/12/25 21:41:26
>>112
S−600オリジナルじゃ2KWは出ないし、CD社4x11なので20.5dbiしかない
BNの耳はいいのだろうね・・・



115 :名無しさんから2ch各局…:04/12/25 21:42:48
>>114
本人光臨かぁ?

116 :名無しさんから2ch各局…:04/12/26 22:26:37
日曜の夜やってるロールコールって気色悪くねえ?
ベシャリとCWではなんか変!

117 :名無しさんから2ch各局… ::04/12/27 17:14:32
age

118 :名無しさんから2ch各局…:04/12/28 16:51:09
>>114 はたぶん本人だろう、普通2mSSBの香具師ならアンテナは
>>108 みたいに11X4パラって言うだろ、
>>114 はEME風に4X11って言っている、
>>107 で晒されているJM1のヤシはスゥイ球誌にアンテナがでている
良くあんなんでやっているよな

漏れのアンテナほうがイイぞ 15X2X3   
>>112 も現役か??

119 :名無しさんから2ch各局…:04/12/28 21:27:10
>118

アンテナでかくても、飛ばず聞こえずへっぽこオペじゃダメぞな。
15エレってCQD215か?
あのアンテナって、俺はカコワルーイと思うぞ。
造りやすさ優先って感じで、ゲイン&パターン優先の
シュミレーションじゃないよなぁ。。。

120 :名無しさんから2ch各局…:04/12/28 23:50:58
>>119
確かにそれはいえてる・・・

121 :名無しさんから2ch各局…:04/12/29 00:47:21
アンテナの大きさじゃなくて耳と飛びだろ?

>>114 4×11

>>118 2×3×15

これで聞こえて飛んでる114の方がエライと思うぞ。
118は114と耳・飛びが同じか以下だったら糞だな。


122 :名無しさんから2ch各局…:04/12/29 00:58:58
>118
114は漏れも本人だと思う。良くあんなんでやっているよなぁ。
SSB連中のでっかいアンテナ&伸縮タワーに余裕で負けてる。藁

だが118よ、お前のアンテナ4枚だったらできないかも?
その事実に気付いていない。痛っ!

>119
お前さん、いい事言うね。
最適化されて、YOでシュミレーションされた代物なら、
あのブーム長に、エレメントいっぱい、スタック間隔4m???
よほど変な条件与えなきゃ、この形にはならんと思うが。

フリーソフトやYS*Mとかで設計してるんか?だったら論外。藁
アンテナ愛用してるヤシ、誰かYOにデーターぶち込んで、
計算させてみ?HP公称値にならなかったりしてな。
無料配布じゃ無いんだから、ちゃんと評価せにゃ製作者に失礼だぞ。


123 :名無しさんから2ch各局…:04/12/29 01:48:21
普通にシュミレーションしたら、あんな等間隔に
エレメントは並ばないよなぁ。

俺が購入するんだったらM2かCDを選ぶな。
まちがいない。

124 :名無しさんから2ch各局…:04/12/29 02:09:45
久々に見て来ました。
おぃおぃ、、BIRDって。。。本物の鳥が可愛そう。
最近2mで鳥の飼育が流行ってる?
親切な誰か、最近の事情を教えてくれ。

つーか、何でもかんでも自作品にCALLを張るのは
漏れは頂けないなぁ。。

125 :名無しさんから2ch各局…:04/12/29 05:09:38
>>123
あれって、6mか10mで流行った何とかフェイスアンテナって言うんだろ
あれじゃ飛ばないぜ

126 :俺のは:04/12/29 05:18:16
ブーム長18m17エレ×4×4段だぞー!

127 :名無しさんから2ch各局…:04/12/29 05:24:43
それはそれは・・・
さぞかしとぶでしょうね ははは

128 :名無しさんから2ch各局…:04/12/29 10:38:36
C*Dアンテナ、CD、NAGARA、コメット、WH(何故か)を
集めてパターン、GAINを電解強度計を使ってきちんと評価すべきと
思う。
シュミレート結果だけならいくらでも良いこといえるぞ。


M2を引き合いに出すのは失礼だからやめよう
他に評価対象のアンテナはあるか?



129 :名無しさんから2ch各局…:04/12/29 12:05:53
飲んだ暮れてる麻にそれなりに漏りあがってるな。
>>118
いろいろ分析してくれてるが、自作自演かもしれないゾ。
もともとEME SSBで交信したことが嬉しくて(自慢したくて)ポストする。
そして、ココにコピペする。
回線計算してあくまでも合法でも十分可能性があることを述べる。
しかもアンテナの表現等で国内QSO(日本語というべきか)しか知らないSSBer
とEMEerというか外国の表現両方を知っていて、しかもコテハン、名無しで
うまく使い分け、複数人のカキコのように装うことぐらい「できる」だろぅ。

相手の耳がいいということを強調、S−600を使って「いた」ことは事実
かもしれない、しかしヒ素かにでかいリニアを仕入れたって「こと」(可能性)
も十分考えられるだろぅ。



130 :名無しさんから2ch各局…:04/12/29 13:12:54
         ,,、     .,......- ,,,
         .!゙ー -‐'゙´     `!、_....、
       ..-‐'"'"゛     '''-、'- /   .l,
      /..r‐―''''.._..-''"゛  - |i.!゙...-、  !
      /  ._..-'"゛  ./ ./,...,,,"._ l :、ヽ,,.
      / /  .,.. /  l / ./ l‐ l/〃.`‐!./
      レ"| / / .,..イ,i′/  ./ / ! ! .| .'!ソレ、
       ! .レ゛.,i'゙,....|l,゙ .l゙.i./ _,,.|...)i.l lヽ l ."`
        / .,i'ヽ.ィ'l'lッi l !| '"ィt7iY /'l/〃
        .! .|、 ! .''`-′ ` .!-" ./ /.l゙
          "`'''|    〈l    .l./
            \.  ヽフ  ./  <やぁみんな!遥こと僕が130get頂くよ♪
               .|'-_ " ,.イ
             ,.i   `´  i_
        _,. -‐'  ̄ 、      `ヽ、_
     ,.- 'ヽヽ ー-- ゝ、  _,.-ニ ー-  ` r 、
     /    ヽヽ              l l \
    .|     . i i_     _ . !        i i   .i
    |     i  〉、`ニ_‐ 、_`ヽ,. /  _,.- ニ {   |
    |    |' //...:......:` ‐ ニ‐_i_ -ニ ‐'´.:....ハ  ..!
   .|    |.//..:....:.......:.......``..'.´..:.......:.......:...!   i
.   |    .|l.i:::.:..:..:.....:..:....:.:. 人.:.:.:..:..:..:.:.:./  l
    |    |ヽ!ヽ::.:.:.::..:.:_:.:.::'".:.:`ヽ、:.::.:.:.r'   l
    i    ! .l.:...:` ̄..:::.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.'"}    i
    .i    l  l.....:.......:.....:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.{|

131 :JCC700@2mSSB  :04/12/29 19:19:38
まいど。自作自演ケッコウなことです。スレが盛り上がれば結果欧来。

では、>>128どのアンテナがいいのか気になるのはわかるけど、
そんなSSB用に設計されていないものを評価しても無駄だべ。

シミュレーションっていうけど、コンピュータデザインよ、
昔はエレメントをカットアンドトライして測定していたのを
コンピュータでやってくれるのだから時間・金ともお得でしょ、
パラメータが命と思いますが。
まず、目的の周波数でデザインして作ってみて測定はあくまでも
検証じゃないのかなぁ。


132 :名無しさんから2ch各局…:04/12/29 19:34:45
>>128
おぅ。やれやれ! 今は無きアラキとO2もね。
アンテナの実測は難しいから、シュミレーションと併用評価しないとダメ。

参考ttp://www.kata-giri.co.jp/jg2tsl/


133 :QRP:04/12/30 01:00:43
>>SSB用アンテナってどんなアンテナ?聞いたこと無い

134 :名無しさんから2ch各局…:04/12/30 01:22:58
スゲー スケ ベー

135 :名無しさんから2ch各局…:04/12/30 01:44:09
アラキ、O2今は無きいもANTだね。あのアンテナでスタック間隔4M
なんて、そりゃパターン切れるはな。その代わり第一サイドローブも思いっきり
出て、早くいえば切れるGPてとこか、、

136 :名無しさんから2ch各局…:04/12/30 09:10:43
>>135
スタック間隔は広けりゃ良いってもんじゃネーヨ。
ゲインは上がるが、パターンが崩れるぞ。
切れるGP?なんじゃそりゃ?

137 :JCC700@2mSSB  :04/12/30 09:27:11
>>133
日本のアンテナメーカさんは2mバンド全部をカバーするように
145メガ中心で作っているし、エレメントも直径1aもあるし、、
FMがいっぱい被ってくるアンテナ。
SSB用とはSSBで使う周波数用に設計されたアンテナで、
エレメントも細くFMの周波数はバンド外、アンテナ自身が
SSB帯のみピックアップするフィルターにするんだよ。


138 :名無しさんから2ch各局…:04/12/30 10:12:47
>>137
期待していた通りの答え。
そんな都合の良い八木アンテナはありません!
もし作れるんだったら、業務局に売るなり、特許取るなりできますね。

2mで4や5_のエレメントを使った所で、
騒ぐほどの狭帯域効果なんて得られねぇよ。頑張っても1dBか?
普通の無線機のSメーターで0.5目盛程度だ。これで被りなんか消えないYo!
Raエレメントとマッチング棒を細くして、バランに粗雑品の5D
使ってるから、見かけ上SWRが悪化して(それでも2以下)、
いかにもゲインが低下しているように感じるだけ。
嘘だと思うんなら、バランを良質の太い同軸にでも変えてみな。
ラジエターのみ10_に変えてもいいや。
あら不思議・・・FMでもSWRばっちりさ!になっから。

139 :名無しさんから2ch各局…:04/12/30 10:14:35
>>135
アラキのはよく出来ていましたが、性能は見掛け倒しなANTでした。
エレメントをK1FOのようなELE長にするとYO上では、K1FOライクな
良いANTに仕上がりました。(ELE長を2cmくらい長くした)



140 :名無しさんから2ch各局…:04/12/30 10:21:13
YOでデザインして、ブームの影響によるエレメント補正など、勘所を
押さえて作れば、ほぼ予定通りのANTが出来上がりました。
実地検証しなくても良かった。
YOがDOSでしか動かないのがたまにきず。PS-DOSを捨てずにとってあります。


141 :JCC700@2mSSB  :04/12/30 10:33:48
>>138
期待していたとおりのレス。

そう145メガ以上のVSWRやアンテナのフィルタ効果は期待できない。
しかし、日本のメーカものは145メガ中心に設計している以上、
144.200での性能は劣化しているのでそちら中心に設計されたもの
に軍配があがる。
簡単にはカタログに周波数範囲が144〜146って書いてあれば中心は145
144〜145ってかいてあれば144.5が中心だろ。
あんたら145メガで使うのか?おれはつかわねぇよ。


142 :138:04/12/30 10:45:23
どうも。
と言って来ると予想していたよ。
145で設計されているとしても、中心周波数のズレによるゲインの低下は
2mの場合、概ね1dB以内の誤差程度に収まるわけ。
で、メーカー製の場合、10_のエレメント登場となるわけだが・・・

問題は144.2で、本当にメーカー品よりも配布品が優れているか否かな訳だ。
どっかの宗教じゃあるまいし、SSB用とは言い過ぎじゃねぇの?


143 :名無しさんから2ch各局…:04/12/30 11:51:31
PCとにらめっこばかりしていると、コンマ数dBにこだわったっちゃうのさ。
経年変化もあるしよぅ。
スタックの八木が1本不調でもSWRに変化は少なくて、おかしいおかしい、という事もあるぞ。


144 :JCC700@2mSSB  :04/12/30 12:11:59
はい、どうも。>>138のようにわかってる人をターゲットにはしていないんです。
カタログデータだけの"dBi"に拘る人、プリアンプのNFの0.1dBに拘る人、
同軸ケーブルの損失、リグの受信感度に拘る人。。それぞれ単体の性能は追求
しても、肝心の電波の出入り口は自分の使う周波数にチューニングしないで、
万人向けのメーカアンテナで1dBのロスを見過ごしてる人多いでしょ。
多少「宗教」がかっていても?そう誘導してあげなきゃわかんないじゃないかな。



145 :名無しさんから2ch各局…:04/12/30 12:16:09
極論であるならば144.2で設計するのがベスト。
これは自作品の強み。

でもメーカー製のカタログ品ではそうは行かない。
EMEerやSSBerだけに作っていたのでは商売にならないからな。

コテハン野郎が言っているほど大きな差は無いと思うぞ。
実証して見せてくれ。
知ったかぶってるけど、解っちゃないね。
俺ならコンマ数dBにこだわるより、他で補うけどな。
パターンとかFB比、パワーを上げた方が効率が良い。

神゛3信者かい?

146 :JCC700@2mSSB  :04/12/30 12:33:53
>>145
レスどうも。
誰かがメーカーのアンテナ集めて評価しようっていうから、
そんなことしても意味ないんじゃないの?がオレの趣旨だよ。
メーカー製では重い・高いでSSBでの性能はどんぐりだろ。
だから144.2で自作しましょが結論。
アンテナの話だが、もちろんフロントゲインだけでなく、
使用する周波数でのG/Tで考えていますよ。
趣味だから拘ってるんだよ。1dBの差で聞えないこと多々あるからー
「パワー上げた方が効率が良い」なんて初期の次元じゃないのか?
聞くことがターゲットなんだけどな。


147 :名無しさんから2ch各局…:04/12/30 12:45:46
こう云う話を無線で出来ないのが今の2mの現状だな、
声出しているのは醜悪な語尾延ばしの妙な爺バッカリ。

どうにも温度差が激しい世界だな・・・。ww

148 :名無しさんから2ch各局…:04/12/30 12:49:52
>>147
温度差と言うより、色んな意味で唯我独尊的な奴が多いんじゃないかい?

149 :名無しさんから2ch各局…:04/12/30 12:53:35
>>146
G/Tの意味知ってる?
わからない人もいるだろうから教えてあげて。

自作して使用目的に合ったアンテナに設計することが一番だけど、
じゃあ自作して1442で設計された2C*D215とかってメーカー製に
引け劣らない、いや超えてる設計と言えるかい?

1dBの差で聞こえないことが多々ある?
1dbってどれくらいの差か知ってて言ってる?

150 :名無しさんから2ch各局…:04/12/30 13:00:38
別人だけど1dBの差を教えてください

151 :138:04/12/30 13:07:46
>>144
JCC700さんは、ある程度お話しになる方ですね。
もっと四球アフォばかりかと思ってました。藁
小生、どうやら購買対象外に位置するらしいので、以降の発言は控えます。藁

>万人向けのメーカアンテナで1dBのロスを見過ごしてる人多いでしょ。
>多少「宗教」がかっていても?そう誘導してあげなきゃわかんないじゃないかな。
この2点について言い逃げ。
メーカーアンテナの1dBを捨てている局は多いでしょうね。私を含めて。
でも、位相ケーブル8D2Vと繋ぎを使った分配器@半田点つけのロスほど大きくないよ。
単品評価はもちろんの事ですが、スタックで劣る結果になりますよ。
もう1点。宗教...大いに結構ですが、誤った方向へ導かれませぬよう。
2mを聞いてると、”メーカー製だから飛ばない”などとアホを言うヤシが多数いますからね。

国産メーカー品で、SSB帯域中心に設計されたアンテナあるのご存知ですか?
今も売られてます。但し、表面上は、中心周波数145だけどね。

152 :名無しさんから2ch各局…:04/12/30 13:09:39
JCC700@2mSSBクンは良いもの持っているんだが、マトモなHPで自論を
言えないところに、今の2mの状態を物語っているわけだな・・・。w

153 :素朴な疑問:04/12/30 13:39:48
神゛様の作ったもの(アンテナ、分配器、BPFとか)ってさ
測定データが全く載ってないよね。
少なくとも有料で配布するアンテナはシュミレーション結果
を載せるべきじゃないか。
載せれない理由があるのかね?

154 :JCC700@2mSSB  :04/12/30 15:18:56
みなさんレスをどうも。

>>138さんはおいらより技術力あるんでしょ、もっと出てきてくださいな。
SSB設計のアンテナ、わかりますけどいわないでおきます。

>>152さんもどうも。拙者ここでせめてコテハンで出る程度の器ですので。。。

>>149おいらをためされてるんですか?
アンテナって送信だけ考えてたらGのみでいいだろうし、それを補うなら
>>145のとおりパワーアップがてっとり早いでしょ。
大事なのは受信することを考えたら、Gのみ追求してもそのときの
T(アンテナの受信する雑音)が増えてしまっては結局S/Nが悪い
アンテナになってしまう。雑音はアンテナ単体のひらう雑音温度もあるし、
スタックしたときのG優先でアンテナ間隔を広くすぎるとサイドローブが
出てシステムとしてノイジーなものになってしまう。
例えばゲインが26dBiで雑音が400°KならG/T=0dB、ゲインを
25dBiに抑えても250°KならG/Tは+1dBで後者のほうがよい。
>>150
1dBってロスは%でいうと100%のものが80%になるってことだけど、
1dBの差って、ノイズすれすれで聞えている信号がさらに1dB低くなると
ノイズに埋もれて聞えないって経験をしてるけど。
十分余裕があるときの1dBはたかが1dB、だけどぎりぎりになってくると、
されど1dBってことでしょうか。

みなさんはおいらの過去レスで真空管2本のリニアや坊アンテナを使っていると
思っているでしょうが、「JCC700@2mSSB」はフィクションですよ。
4エリアの誰かとか、いろいろ憶測させてご迷惑をおかけしてもいけませんしー
おいら自身はメンコ集め(JCC)に執着していません、いろいろ試すの好きな
だけ。。

155 :名無しさんから2ch各局…:04/12/30 15:31:19
☆。:.+:   ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 .. :.   ( ´∀`)  < 最近JCC700@2mSSBさんて飛んでるっていうじゃなーい。。
     / ̄ヽ/,― 、\ o。。。\________
.:☆   | ||三∪●)三mΕ∃.
.:*    \_.へ--イ\  ゚ ゚ ゚ ジャージャジャジャジャジャ
+:..♪.:。゚*.:.(_)(_)     ☆。:.+: ジャジャジャジャジャジャジャ
 ☆。:.+::..   ☆:.°+     .. : ジャージャージャ

156 :名無しさんから2ch各局…:04/12/30 15:33:23
             ∧_∧  :+.:。☆
            (`Д´ )      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        。。。o /、 ―,゙/ ̄\ <  でも!あんたのCΦDアンテナ、宗教ですからっ!!
      .Ε∃三m三(●∪三|| |  \    残念ッ!!
      ゚ ゚ ゚  /__〜〜_/    \_
:+.:。☆     (_)   (_)  ..:.*゚。:.♪..:+ ジャジャーン

157 :3ELYAGI:04/12/30 19:41:36
144.2でCQD215を作ってるからダメなのか?同じ長さのエレメントを同じように配列した
旧式F9FTもどきで144.2だけゲインとパターンが良いのか。EMEでだめな訳だ。スタックにしたら
144よりかなり下でベストだったりしてね。おれは広帯域のGとパターンのアンテナで少なく
とも144.5〜145で作るな。これが成功の秘訣なのだ。自由空間にアンテナが上がって
る訳ではないのだ。ブームやマスト、ケーブルなどの影響を考慮したものが最高のアンテナシステムに
なるのだ。


158 :名無しさんから2ch各局…:04/12/31 01:16:08
HL-500はEMEerが使うリニアか?2mのEMEerは数えるほどしかいないよね。
それ以上売れないってことか。福井のリニア屋さんはどうなった?法定パワーで
呼んでQRZしか言えないツンボが多すぎ。

159 :149:04/12/31 03:03:25
>>154
ご名答!
単体性能にこだわるヤシが多い中、良く研究しているみたいだな。

まぁ、しこたま金かけりゃ別だけど、俺のような貧乏人はどこかを
トレードオフして妥協して最良にするポイントもあるからさ。

ところで、2mに出ている殆どのヤシって、なんでヘッドフォンを
使わないでスピーカで聞くんだ?
それこそ、ここで1dB分をロスしてると思うぞ。

160 :JCC700@2mSSB  :04/12/31 20:31:28
おいらからのメッセージです。

http://gurica.jp/image/card/03/0330_qv.gif

161 :HAGE:05/01/01 14:06:26
2mSSBに凝ってる香具師って、みんな4アマだろ?
オーバーパワーやりゃ〜 サルでも出来るだろう??

免許の範囲内で真面目にやってる香具師ってはたしているのか?

マナー知らない CW知らない 英語知らない 常識知らない

漏れの知ってる2mSSBマンは、こんな香具師しかおらん。

漏れは違うぞって言う、ナイスな局長 反論頼む!!



162 :名無しさんから2ch各局…:05/01/01 14:14:34
    ∧_∧ 
 ┌ー(;´Д`)しっこくしっこく!
  丶J   /J
   ( ミ   < ミ
   丶 丶 丶
   (__)_)
    ∧_∧
    (´Д`;)ー┐ しっこくしっこく!
    しヽ   し′
    彡 >  彡) 
      /  / /
     (_(__)

163 :名無しさんから2ch各局…:05/01/01 19:04:05
>>161
よく言ってくれた同志
昔から2mSSBは性質が悪いのが多い

根暗、暇人、常識が通用しない、珍局のみ相手
呼んできたくせに2ndの場合QSLカード平気でいらないと言う無神経さ
異様にセコイ奴が多い
遵法意識が欠如している奴が多い

おれはこのような奴らが2mSSBに多いので5年前にやめたよ

7Mと2MSSBは掃き溜めのような奴らばっか

164 :名無しさんから2ch各局…:05/01/03 01:39:21
>>161
そんなの今更だし、別に2mに限った話しじゃないだろ。
おまえはHFでDXerきどりのアフォか?

マナーと常識を知らないヤシはどのバンドにもいる。
ロングコール、指定虫、強引なリクエスト、スプリットなのに
オンフレで絶叫してるヤシ、、、

CWと英語は必要性がなければいらんだろ。
DXやってるおっさんだってCW打てなかったり下手なヤシは
腐るほどいるぞ。

165 :名無しさんから2ch各局…:05/01/03 02:55:00
                  |"""        .||
:::::::::::::::::::::::::::           |  らーきむ    ,||
::::::::::::::::::::::::::::::::::         |  イタ電      .||
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::     | 正月注意,ノ""""'||       :::::::::::::::::::::::::::::::::
  :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.    |   ,/"""     .!||   ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::   ::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::         """"         .||        ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
                            / )     :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::        / /||  河南町は、要注意じゃ!!
           ::∩:::::::::::::::::::::::::::      / /
      ∧_∧ ...| |            ( (    /⌒ヽ
     < `Д´>//      ∧_∧   ヽ ヽ⊂ ̄ ̄ ̄⊃   ヨッシャ行くぞ、ゴルァ!!
     / あべの..    ∧_∧ ´ー`)    \\(´∀` )     n  .∩
       ∧_∧   ( ´A `)3某i     ハ      \    ( E).||  ∧_∧   ∧_∧ 
       (丶`∀´)  /先生 \ ノ       | 山と痔/ヽ ヽ_//. .| .| . (丶`∀´)  (丶`∀´) 
 ( ヽ,  / 枚方 ヽ、/ ,   // ヽ,      |     ノ  \__/   | .| /皮剥隊  ヽ/ 権蔵 ヽ、/


166 :名無しさんから2ch各局…:05/01/03 04:53:15
>>164
禿同。そんなんどこにでも居るやんか。
7Mや2mだけやないで。FMにも居てまっせ。

167 :名無しさんから2ch各局…:05/01/03 06:28:08
おまいら、アンテナ談義も結構だが、同軸も少しは考慮してから物言いや

168 :名無しさんから2ch各局…:05/01/03 09:11:35
>>167
20D使ってますが何か

169 :名無しさんから2ch各局…:05/01/03 09:54:15
>>161
オーバーパワーすりゃ、サルでも出来る?
バーカ、パワー出しても耳はどうにもならんのよ。
飛びと耳のバランスをとるのはHF以上に難しい。
パワーだしゃ飛ぶのは当たり前、でも耳が追いつかなきゃ
交信できないの知ってるか?
おまえのような単細胞バカにはワカランだろうけどな。藁

>>167
FBやSFA系の発砲+箔の入った同軸で性能劣化しているという罠。
漏れはあまり知られてないPE系のゴッツ太い奴。

170 :名無しさんから2ch各局…:05/01/03 10:02:44
受信系はトップアンプのゲイン+NFが物を言う。
アンテナから受信アンプまでのロスはききますが
それ以降はそんなには気にしなくともヨロシ。

簡単に言えば、直下アンプで20数dB増幅したものを
同軸の1dBロスで何ぼのもんじゃいということ
>>167 >>169 判ったかな?

発泡けいはちょっとのへこみなどでロスると言っているが
144あたりで0.何デシ減ったってきにならんよ

送信はべつじゃがな、中には己のアンプで同軸熱くして
溶かすボケもいるようじゃが

171 :名無しさんから2ch各局…:05/01/03 10:40:30
>>169

藻前馬鹿か??
4アマのくせして バランスもくそもあるか??
20Wでのバランス?? あ〜 あほくさ

どれだけバランスとっても20Wじゃ話しにならんだろ アフォ!

話にならんから オーバーパワーするだろ?

オーバーパワー前提で、えらそうにバランス云々ぬかすな 4アマが!!

172 :HAGE:05/01/03 10:52:20
>>164

お前が言わんでも、マナー知らん奴は どこにでもおる事くらいみんな知っとるは!

お前、読解力弱いな?

>漏れの知ってる2mSSBマンは、こんな香具師しかおらん。
>漏れは違うぞって言う、ナイスな局長 反論頼む!!

と、言っとるだろ? 和紙が言いたいのは、

良い奴も中には居るだろ? って事だろ??
居たら反論してくれって事だろ??
2mSSBマンでも、骨のある奴は居ないかって話だろ??

誰も居ないから HFにも馬鹿が居るって話になっちまうのか?
ほんとにまともな奴は一人も居ないのか??

和紙は居ると信じておるんだがな・・・



173 :名無しさんから2ch各局…:05/01/03 10:58:58
>>172

いるいる、だけど悪い香具師が多いから、いい香具師がいるなんて
いえないんだよ、これが2mなんだよね

174 :名無しさんから2ch各局…:05/01/03 11:32:09
技術論語る以前に人的要因で2mSSBを避ける奴も多いだろうな。

何年振りかでNYPに2mSSBに出たけど、何だありゃ、CQ出す
局の多くが「ほか**、**、待機」って、勿論、家族でやっている
なら話は別だけど、あの手の運用形態はどうしても馴染めんな。

電波伝播的にはとても興味はあるのだが・・・、残念。

175 ::05/01/03 11:35:08
何を今さら? それが2mSSBクオリティーだよ。

176 :名無しさんから2ch各局…:05/01/03 12:08:10
たらい回しされるのが嫌で、呼ばない奴も多いと言うことに
何で彼らは気が付かないんだろうな??w

177 :名無しさんから2ch各局…:05/01/03 12:56:07
内輪盛り上がりしている内に、内輪しか居なくなった。
これが2mSSBの実情でしょう。

178 :名無しさんから2ch各局…:05/01/03 13:59:34
>>174

そうそう、 人の迷惑考えろっての!!
漏れが、1回呼んだら勝手にたらい回し。

「他の局も待機しておりますがよろしいですか?」って、一言何で言えない??
散々、振り回されて また、よろしくってか?

誰が、呼ぶかっ アフォ!!

多分 >>175 おまえだろ?? その時のアフォ!
お前ももしかして4尼か? <ぷ


179 :名無しさんから2ch各局…:05/01/03 14:02:10
こんな下らんバンド、モード語る必要なし>ぷ

180 :名無しさんから2ch各局…:05/01/03 14:03:03
>>169

あんた講習会で免許取ったな?? <ぷ

181 :名無しさんから2ch各局…:05/01/03 14:12:08
>>178
たらい回しというか、猿回しは1、4エリアが特にひどいね。

182 :HAGE:05/01/03 14:17:34
>>164よ もう一言言わせてもらうわ。

2mSSBを極めるんだったら 国内だけじゃ 悲しすぎるぞ 
海外ともQSO出来たらそりゃ〜 すごいぞ!

究極の姿の1つが、月面反射通信だろ?
でも、EMEには英語も、CWも、上級免許(1アマ)も、高度な技術も
全部必要なんだよ。

全部そろっていて、国内にも情熱を注ぐ!
こんなかっこいい 2mSSBマンを目指してくれんか?




183 :名無しさんから2ch各局…:05/01/03 22:40:39
>>182
常識じゃん。なにをいまさら。

184 :名無しさんから2ch各局…:05/01/03 22:40:44
>>182 そうそう 以前、いきなり韓国から呼ばれた香具師が、
あ〜 う〜 こちらのコールは〜 え〜 ゆあしぐなる〜 え〜 どうぞ〜!!
って、おろおろしていて、激しくワロタ事がある。

おまけに、韓国局がもう一度呼んでいる時に、かぶせて「誰かわかる?」
「俺もパス」「俺もダメ」 って声が聞こえてきて・・・・

同じ、日本人だと言う事が恥ずかしくなった。

2mマソよ! こんなんばっかりなのか??

悲しすぎるぜ お前たち
 

185 :名無しさんから2ch各局…:05/01/03 22:43:30
航空無線並に
英語でやることにすればいいのにw

186 :HAGE:05/01/03 22:45:58
>>183

>常識じゃん。なにをいまさら。

その常識と言う言葉はどっちに掛かってるんだ?

@ 2mSSBマンは皆、その様な素晴らしさを身に着けている。
A そんな香具師は2mSSBマンの中に一人も居ない事が常識。

@であって欲しいものじゃが・・・・

187 :名無しさんから2ch各局…:05/01/04 01:50:11
基地外コテハンHAGEオヤジは、4アマにかなりコンプレックス持ってるね。
みっともねーぞ。藁

2mオヤジも2CHも目くそ鼻くそ。
えらそうにすんな!ヴォケ

188 :名無しさんから2ch各局…:05/01/04 11:16:22
>>HAGE
オマエにあるべき論を語られたくネーヨ!!
名無しとコテハン使い分けてウゼー!!

189 :名無しさんから2ch各局…:05/01/04 11:50:53
昔、CQ出してた局を呼んだのだが
「もう2局待機してますので・・」とか言われて
???と思ったが後の祭りだった。
漏れはそういう制度?があるのを知らなかったのだ。
「なんとかさーん、かかったわよ」みたいな
宗教の勧誘じゃねぇーつーの。
430もやってたようだな。
気色悪杉!これでやんなった。
ホントは良く飛ぶし、出たかったのだが・・・

190 :名無しさんから2ch各局…:05/01/04 11:56:18
>189
つまり、小汚えガキに輪されたんでつね。


191 :名無しさんから2ch各局…:05/01/04 13:00:48
2mssbで最近つながる局はいつも同じ奴ばかり
ニューカマーがいない
DXでもいつも同じ、新規局が入り込むのは難しいかも

192 :名無しさんから2ch各局…:05/01/04 17:40:42
>>189
144・430に限らず7や21でも最近は多いよね。

ただV・Uに関して言えば、超ローカルが別々の周波数でかぶせあい
やっても何のメリットも無いということで、そんなQSOスタイルに
なってしまったところもあるようだが、特定の周波数でこびり付いてる
香具師たちは違うんだよなーー

そんな香具師たちは、自分の耳が悪くとも一緒の人が助けてくれるなんて
甘えがあっていかん。

>>191
それだけ2mの人口と言うか、HAM人口が少なくなったと言うことだ
それはどのバンドも一緒

193 :名無しさんから2ch各局…:05/01/04 22:49:18
2mの伝播やEMEは160mや6mよりも面白いんだけどなぁ、、
オヤジ連の2m用語やQSOスタイルが好きになれない。
カコイイと思っているのかね?誰か気付かせてやってくれ。
かといって一匹狼でやっていけるバンドか?疑問。

194 :名無しさんから2ch各局…:05/01/05 09:19:26
>>193
確かに、あの用語・QSOスタイルカッコええとおもっちょるんだから
始末に終えんの〜
一匹狼でも飛ばぬ香具師は相手にされんからいいが、滅茶苦茶飛ぶ香具師は
集団で潰されるから、怖いバンドじゃ。
でもな、潰しにかかられたとしても負けないように反撃して
今は何も言われんようになった香具師もたくさん折る
がんばれ

おぬし、EMEや1r9やっておるようじゃが、2mに出てくるものとしては
貴重じゃ。


195 :HAGE:05/01/05 11:32:08
>>193
やっぱり骨のある奴も居るようじゃな。
おぬしの様な立派な方がもっと増えるといいのだが・・・


2mSSBマンは、2mSSB(国内QSO)しか知らん奴が大杉。
だから、独特な雰囲気と、運用形態で固まってしまい孤立してしまうのじゃ。

他(1.9Mhz帯や、EME等)もおもしろいぞ!
視野も広がるぞ!

2mSSBメインでもいいから是非、他もやってみ!
CW覚えるまでは楽しくないが、十分その価値はあるぞ。




196 :名無しさんから2ch各局…:05/01/05 14:55:44
だけど何であんなにどーーーぞーーーとか
しーーーきゅうーーーー2めーーーーたーーーなんて
伸ばすんだろうな?
もっとスマートにできんもんかな

197 :名無しさんから2ch各局…:05/01/05 18:08:48
>>193 CB無線上がりがほとんどだから、アホみたいに伸ばしちゃう〜
CO〜 デルタ〜 デンマーク〜 エックスレイ〜

198 ::05/01/05 18:09:29
>>196

199 :189:05/01/05 21:31:23
>>193 アンテナとかの利便性を考えるとホントいいバンドですよね!
このまま産廃化していくのは耐えられません。
QRPは特に好きではありませんが、そんなノリで「正常な大人」の
周波数を決めませんか?

200 :名無しさんから2ch各局…:05/01/05 21:33:06
市民の皆様へ

近頃携帯電話の人体への影響が問題視されている。
携帯電話などは0.5W以下という微弱な電波ですがそれよりももっと大きな電力を
用いた電波が日本国中を飛び回っているのである。 携帯電話は少電力であり殆どの
場合自分の身体に近づけて使用するものでありある面使用者の自己責任と言える。

しかしそれよりも大電力を扱うのがハムと呼ばれるアマチュア無線局である。 
現在総務省の統計によると日本には免許を受けているだけで100万局を超えるハム局
がおりさらには違法局と呼ばれる局も多数存在すると言われている。

使用出力電力は10Wから非合法ではあるが数十kWの局まで存在するという。
特に、短波帯で電波を発射している局の中には免許されている範囲を大幅に越える電力
を使用している局が多いと聞く。  総務省総合電気通信局に確認したところ大電力
(500W−1kWの範囲)を正式に許可されている局は僅か1000局程度とのこと。
しかし、ハムの話によるとオーバーパワー局、即ち免許された電力以上でやっている局は
数え切れないほどだという。 間違いなく1万は超えるであろうと推測されるとのこと。
これはそれらの電力を扱う無線機(増幅器を含む)は日本で既に10万台を遥かに越える
数が販売、輸入されている。
ハムの許可条件として電波防護指針なる規定が数年前制定され、周囲にある値以上の電波
を放射することが禁じられた。 これは総務省も電波が人体に様々な形で影響を与える
という諸外国のデータや行政政策を認識しているからであろう。

さて、この指針ができたことにより多くのハムは大電力を扱う申請でこの基準を満足で
きずに許可されないので、無許可で1kWもの大電力を扱うことになる。



201 :名無しさんから2ch各局…:05/01/05 21:34:04
すなわちこれらのハムはその防護指針を越えて電波を発射していることになる。
ハムの多くは住宅地の自宅に大きな鉄塔やアンテナを建てて活動を行なっている。
このような違法運用によって人体に危険とされるレベルの電磁波が市民に浴びせられて
いるのである。
彼らはこのような高電力を使うと人体のみならずテレビやステレオに妨害電波を混入さ
せることを承知しておりよって深夜市民が寝静まった頃に電波を発射している。
この影響は人間の生殖器に多大な影響を与えている. 生殖には精子が関与する。
この精子の中でY染色体(男性をつかさどる染色体)は数は多いが環境に弱いとされて
いる。 逆にX染色体は数はY染色体の半分だが生命力は遥かに強いとされている。
夜間性生活の最中に強力な電磁波を受けるとこの弱いY染色体に大きな影響を与えその
多数の機能を衰弱させたり影響を与え、結果男児の誕生が極端に減ると言われている。
この事実はハムも認めホームページや掲示板でその事実を公表している。
参考ホームページの例
http://homepage1.nifty.com/ja7bal/denjiha.htm
(このホームページの管理者は無線連盟の評議員として組織の中央で活躍された方であ
り その記述には信用性が高いと評価されています。)

驚かされるのは法定出力をさらに超え中には10kWという放送局並の設備で電波を撒
き散らしている局も居るのです。さらにビームアンテナという高性能アンテナを用うこ
とにより特定方向に対してして10倍から100倍ものエネルギーを放射することがで
きるのである。もし10kWで100倍とすると1000kW相当のレベルに達する。
これは日本の放送局の最大出力に匹敵する。



202 :名無しさんから2ch各局…:05/01/05 21:35:22
また電磁波はアンテナから放出されるとは限っていない。 ハムは技術力に劣る為にそ
のアンテナと無線機をうまくマッチングできず、その電力の約半分を家庭用電灯線など
を経由して放射していることも多い。
すなわちこのような形で放射されれば隣家のそれぞれの部屋にまで大きな電力として伝
達されそれがその部屋に居住する人に降り注ぐのである。
これは相当な量であり場合によっては電灯や蛍光灯を点灯させてしまうほどになる。
このようにアンテナからではなく電灯線を経由して放射されれば防護指針で規定する
数値を遥かに越える危険量になるのである。

すなわち、ハムの実態を調べると日本の数百万戸の住宅に危険レベルの電磁波シャワー
を降り注いでいることも考えられるのである。
電磁波とガンそして奇形児誕生の例は報告されているがこれは確証あるものではない。
欧米ではこの研究も進みアメリカにおいては高周波機器を扱うのは遮蔽効果のある防護
エプロンの使用が義務つけられている。
これは明らかに電磁波が生殖器に影響を与えるという認識があるからである。 同時に
ハムにおいても市街地での大型アンテナの設置には幾多の規制が加えられている。 
中にはハム局の設置を禁止している都市もある。
ただ日本ではこれを認めると企業、放送局に多大な影響があると政府も規制には慎重な
態度をとりつづけている。

今後このような影響は人間の社会生活に多大な影響を与えることの研究が進みその実態
が明らかにされるだろう。  しかし日本の行政を待っているわけにはいかない。

市民の力で環境省そして総務省を動かしハムを禁止する法律の制定を陳情しよう
ではありませんか。
遅きに失することのないように。


203 :193:05/01/05 22:01:43
160mも6mも聞いたり舐めただけで、じっくりとは味わってない。
7M〜28Mは飽きたけど、ロングパスだけは好きだな。

でも2mの方がスリリングだよなぁ。
430は逆につまんな過ぎ?

なんだか側から見ていると、誰某と同じアンテナじゃなきゃ!とか
無線機はこれじゃなきゃ!とかで自分で試行錯誤するってのが無いよーな?
過去レスにもあったけど、みーんなC9Dアンテナ&Made by C9Dグッズとかで
固められてさ。宗教みたいだ。

でもさぁ、あのアンテナじゃ飛ばなそうだな。
まぁ、当たり障りの無いデザインにはしてあるんだろうけど、
飛んだのは偶然コンディションとロケが良かっただけじゃないの?
スタック間隔4mって、普通のパラメータ入れただけじゃアリエナイ。。
単体性能だけ追求してもねェ、、、使う環境はスタックでしょ?って感じ。
俺の経験からして、見てくれがカッコ悪いアンテナって飛ばないぞ。
やっぱり行きつくところはロングブームのK1FOデザインとかになるんだよな。
あの方には誰も意見できないのかな?

204 :名無しさんから2ch各局…:05/01/05 22:02:35
>>200 to >>202
マルチポストはいいが、無線板で書いてもねー
あっついつい釣られてしまった!!

205 :HAGE:05/01/05 22:30:11
>>200 to >>202 よ!

おぬし しろとだな。

電力ばかり語っても、電磁エネルギーを全く理解しとらんな!
電磁エネルギーは、周波数の二乗に比例すると言う事を全くわかっとらん!

ワシも1KWの正式な許可を受けておるが、HF帯の1KWなんて
携帯の基地局の電波に比べたら屁みたいもんじゃ

屁と原爆ほどの差があるのだぞ!!




206 :名無しさんから2ch各局…:05/01/05 23:09:32
まず>>203
スタック感覚4mってフロントゲイン重視って言いたいんかねー
やっぱり、ゲインとパターンのバランスって言うのが大事と
思うんやけど、どや。

>>205 HAGEさん
相手にしてもどこかのコピペやから見とらんぜよ。
2mでGU74Bのアンプで高さが15mそこそこのアンテナ
使っている香具師、防護指針気を付けんとね
自分だけならよいが、家族や近所も巻き込むからなーー
スタック感覚が広い香具師は特に要注意じゃ!


2m板でこんな話するとは思わなかったなー







207 :■DXML[2ちゃんねる版]Part-21■ :05/01/05 23:39:43
無線  苦情   警察   会社  妻子    DX   
開始  続出   補導   解雇  逃亡    専従  311    320   痴呆
┝━━━┿━━━┿━━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━╋
                         ∩___∩   /)
                         | ノ      ヽ  ( i )))
                        /  ●   ● | / /
                        |    ( _●_)  |ノ /
                       彡、   |∪|    ,/
                      /    ヽノ   /´
3Y0Xがキャンセルになりますように・・・






208 :名無しさんから2ch各局…:05/01/06 01:57:46
C*Dアンテナ本当に(そこそこ)いいのならHPで全てのデータを公表してもらいたい
ですね。評判とか誰かが使ってたまたま良かったとか、強引な売り込みとかだと
その内飽きられて消えてく運命ですね。K1FOやDJ9BVデザインのアンテナ
とまでは言わないが自分のCALLをつけるならそのくらいはすべきだね。
データ公開して2Mの財産、日本の宝にしたいね。そういえば鹿嶋スペシャルは
どうなった?オーバーゲインを誇っていたような?いまでも使っている人いるの?
LNAの今の流行は何?

209 :名無しさんから2ch各局…:05/01/06 07:14:35
>>208
そりゃあ、C*Dさんお勧めのβLUじゃないの?


210 :名無しさんから2ch各局…:05/01/06 09:15:04
>>209
でも、そのアンプ屋さんって某アンテナじゃないんだよな。
やっぱり、その程度って事か。。。
2mオヤジって、本当に**スペシャルってのが好きだよな。
鹿島、O2・・・ まぁ、そのうち誰かが気付くんだろ。


211 :名無しさんから2ch各局…:05/01/06 09:47:59
        /⌒ヽ⌒ヽ         /⌒ヽ⌒ヽ         /⌒ヽ⌒ヽ
          ノ ヽヽヽヽヽ         ノ ヽヽヽヽヽ         ノ ヽヽヽヽヽ
        -=・=- -=・=-ヽ     -=・=- -=・=-ヽ      -=・=- -=・=-ヽ
     (      .| |     )   (      .| |     )    (      | |     )
      丶1;.'   (・・)  !/    丶1;.'   (・・)  !/      丶1;.'   (・・)  !/
        l,   ∈∋  .j         l,   ∈∋  .j        l,   ∈∋  .j
       i        .j       i        .j        .i        .j
        |     八   |        |     八   |        |     八   |
         {=====(T)===}         {=====(T)===}        {=====(T)===}
       | i し " i   '|       | i し " i   '|      | i し " i   '|
      |ノ (   i    i|      |ノ (   i    i|      |ノ (   i    i|
      ( '~ヽ   !  ‖     ( '~ヽ   !  ‖    ( '~ヽ   !  ‖
        │     i   ‖       │     i   ‖     │     i   ‖
      |      !   ||      |      !   ||      |      !   ||
      |    │    |     |    │    |     |    │    |
      |       |    | |     |       |    | |     |       |    | |


212 :JCC700@2mSSB  :05/01/06 10:53:39
久しぶりだ>>160以来だが、スレが概ねまともなようでなによりだ。

さて、電波防護についていかにも2mハイパワーが危ないように語っているがいかがなものか。
みんな真面目に計算したことあるのかな?
話題になっていたのでちょっとググッてみた
http://www.jarl.or.jp/Japanese/2_Joho/2-2_Regulation/kankyo/ur001b.htm

>>206
条件として、アンテナ利得23dBi、電力2kWで考えてみた。
するとアンテナの正面だとFMの場合実に防護距離は200m!SSBでも81mと出た。
モードによって一応DUTYが考慮されているようだがSSB=0.16xFMか。

しかしここにはまだまだファクタがある。電波防護は「6分間の平均電力」で考えると
いうのが抜けている。2mSSBで語尾をながーく伸ばしても6分も連続でCQは出さない。

普通TX:RX=1:1で考えるとDUTYはさらに1/2でよいことになる。
オレ様はCQは出さず1発で落とすだけだから、6分の内送信は36秒、1/10でいいのだ。
そのファクタを加えると、SSBでの防護距離は25mでよい、
次に俯角減衰のファクタを考慮すると(要は15mHの正面に人はいない)
さらに1/10以下である。
これらの条件(23dBi、2kW、SSB、6分当り36秒送信)で算出すると
防護距離は8m。
自宅や隣の2Fに人がいてもその人の頭の高さは5m以下、アンテナとの距離は十分、
電波法は別として、電波防護上(人道上)はOKであると導けたわけだ。

みんな、ウダウダ抽象的なこといってないで数値で示せよな。


213 :名無しさんから2ch各局…:05/01/06 11:47:11
先日話題に上がっているアンテナユーザの香具師と話をしたが、
彼曰く”なんてことはない移動運用するのに軽くてイイそれだけだって
ちなみにソイツの固定はクッシュだがな

214 :名無しさんから2ch各局…:05/01/06 22:57:34
212>俺のはスタックで18dBiに5kw、15mhだがアンテナが
しょぼいのでCQを1分以上出すが大丈夫でしょうか?4アマで計算は難しく
て判りません。ただアンテナとリレー、ケーブルは何回か燃えたので注意はして
いますが、よその家に金網かなにかでシールドする必要ありますかね。
教えてくださいJCC700@2mSSB  様

215 :名無しさんから2ch各局…:05/01/06 23:47:00
213>C*Dはクッシュをモデファイしたものではなかった毛?C*D軽いことは
大切なアンテナのファクターですね。移動用に欲しいな、ナ*ラの重いこと
同じくらい飛びますよね、聞こえなすよね

216 :名無しさんから2ch各局…:05/01/07 01:43:24
>>214

金網でシールドとかの前に、オマエが電波出すなョ。
それで解決!

1分以上のCQって、、、典型的なアフォだな。痛いぞ!

『春夫水球〜、痛めいたぁ〜、春夫でんまぁ〜く、えっくすれぇ〜い』
『こちらわぁ〜、じゅりえいとぉ〜、がてまらぁ〜、ぅわん〜、あんくるぅ〜、、、』だろ?

なんでちんたら語尾伸ばしてCQ出すのかね?
それも普通じゃ使わないようなフォネティック使ってさ。
カッコわりー!

217 :名無しさんから2ch各局…:05/01/08 13:53:33
>>215
それは、Raの構造だけだろ。
確かに貫通エレメントも一緒だが、クッシュをモディファイ??
それはクッシュに大変失礼だ。


218 :名無しさんから2ch各局…:05/01/09 09:36:19
九州熊のリニアってどうなの?
新潟産と比較するとどちらがイイの?
どちらを買おうか迷っています、予定としては74B一本球


219 :名無しさんから2ch各局…:05/01/09 23:30:31
>>218
リニア買う前に免許取れよー
免許取る前にリニア買ったら他の香具師みたいに
アホになるぞー
電話急で、リニアは痛いぞー アフォだぞー

220 :名無しさんから2ch各局…:05/01/09 23:37:19
>>218
新潟産はVHFメインだから、たくさんノウハウ持ってるんじゃないの。
能率がいいしね。


221 :名無しさんから2ch各局…:05/01/10 01:27:59
ほんと、ほんとアホだ!、俺もあほになったぞ。最初は10w>30w>100w>
250wここまで東ハイ>800w(ヘンリー)>1500w(国内某アンプ)>
今じゃ3000wになってしもうた。この次は3dBアップの5〜6kWが目標
じゃ。シャブ中毒から抜けられん。しかしちょっと自慢できるのは3KW以上は
自作に挑戦し、壊れても自分で治せるようになったことだ。さすがに5000V
のB電圧を掛ける時は緊張するね。この感動もシャブか??
どこかで買ったAMPを調整も出来ずスプラッタばかり、壊れても治せないなんて
恥ずかしくてAMP持ってると言えないよ。こっそり机の下にでも隠してろ。ただのカード集めと
飛ばすだけのへぼオペレータは引っ込め。2MSSBはそんなに甘くないで。
東ハイのHL500でも買って来いや。調整いらんぞ。くれぐれもオーバードライブ
は止めて。お願いよ!!


222 :名無しさんから2ch各局…:05/01/10 09:30:51
221>S600を忘れてた。。

223 :名無しさんから2ch各局…:05/01/10 10:16:24
結局2mって、普通の奴がマトモに無線を楽しめるバンドでは無くなったって事だね。

224 :名無しさんから2ch各局…:05/01/10 10:42:27
実際に2mを聞いても、ココを見ても、新参者の居場所はなさそうだな。


225 :名無しさんから2ch各局…:05/01/10 10:50:35
どのバンドもとどのつまりはパワーでしょ。


226 :名無しさんから2ch各局…:05/01/10 11:00:03

 トドの鼻づまり?

227 ::05/01/10 11:04:07
釣り禁止。

228 :名無しさんから2ch各局…:05/01/10 13:15:12
そっ!
このバンドは痛い4尼しかおらんのよ。

229 :名無しさんから2ch各局…:05/01/10 15:19:09
>>228殿

>>212でも記したように「根拠を数値で示せ」といっておる。

例えばだ↓の直近QRV情報を
http://qrv.jp/html/2SSB.html
↓ここを覗いて分析すると。
http://www.info.tele.soumu.go.jp/menkyo/SearchServlet?pageID=0

重複(「ちょうふく」と嫁)局は1怪しかカウントしないとして
4尼は44%、3尼以上が56%とでた。

ここで3尼以上が4尼に比べてクラスタへのポストが著しく多いと
いう根拠を示さない限り、>>228のカキコは単なる憶測にすぎない。

230 :名無しさんから2ch各局…:05/01/10 15:47:27
まあ、昔っから、ちょっとオカシイ連中しか出てなかったかもな。
「水球 つうメータ・・・」ってね

231 :名無しさんから2ch各局…:05/01/11 18:16:20
>>221 藻前、それ商売にしているんじゃないのか

国内で2mの3kクラスのアンプを自分で治せる香具師は、
両手もおらん。

漏れの知っている範囲では2mオヤジにはおらん


232 :JCC700@2mSSB  :05/01/16 14:59:31
「アクセス規制中です!!」にもかかわらず、カキコできる。

233 :名無しさんから2ch各局…:05/01/16 15:11:23
---------------------------------v----
約一名わかっていないアホがいるが、アクセス放任だね
-------------------------v---
                  ∧_∧ ∧_∧
                 (*゚ー゚)(   ´∀)  「5と9」はやいでちね!
                 /  ,,,,⊃   つ┓
               〜(,,  ゝ (,,,    ) 冊冊
               ,' ̄U' γ__/;;||ノ ノγヽ⌒ヽ
               (--(ニ二__(_) (--〇--)
    i!wwl        ゝ/__ヽノ    ̄  ゝ/__ヽノ    ;
''''"~"”~"~"~”~”''"~"''''"~""~"~"~"~"''"~"''''"~""~"~"~"~"''



234 :JCC700@2mSSB :05/01/16 21:51:45
ハハハ、アホじゃないけど、やっぱりムセン以外ネタの釣りは失敗か。

ではー古いQST誌に910Hレビューを見つけた。
テスト結果でノイズフロアが-141dBm@144MHzとなっていた。
一方、カタログには0.11μV(10dB S/N)とある。

ココの住人で、このQSTのテスト結果とカタログ値とどちらが
よいかわかるヤシいるかな?

235 :名無しさんから2ch各局…:05/01/16 23:11:41
>>234
-141dbm vs -139.17dbmでQSTの方が若干いい。

計算違ってたらスマソ。


236 :JCC700@2mSSB :05/01/17 12:55:16
>>235殿
おいらの計算とちょうど3dBちがうみたいなんだけどーどうしてかな?

まず0.11μV=−19.2dBμ
S/N=10dBだから、
ノイズフロアは=−19.2dBμ−10dB=−29.2dBμ
電力換算して−29.2dBμ→−142.2dBm
QSTの実測の方が−1.2dBよくないってなったけど。

じゃぁ次はノイズフロア−141dBmってNFはどうなの?

237 :名無しさんから2ch各局…:05/01/18 01:50:17
236>アイコムのB級品があるって聞いたけど、輸出品がそうだったのね。販売店はA級品
でヤフオクで売ってる新品もヤバイって聞いたことあるけど、そうか?俺のシャック
はB級品ばっかりだ。でもプリアンプいれるから関係ないけど他にもやばいとこある
のか?テレビからオバケが出るとか、NBがバリバリとしか言わないとか?

238 :名無しさんから2ch各局…:05/01/18 16:15:06
>>237
NBがバリバリってどういう意味??


239 :名無しさんから2ch各局…:05/01/20 02:35:46
>>237NBノイズブランカをオンするとたいしてノイズが消えないで受信周波数の
近くにチョット強い局がでるとすぐ歪むと言ういみです。すいません4アマなもので。


240 :名無しさんから2ch各局…:05/01/20 07:55:22
NBの効き具合はRIGによって良し悪しがはっきり出るが
ノイズの性質によっても、効かない場合もあるな
ただどんな高級機でも、NB入れて近接周波数に強い極が
いればそりゃ歪むよ。

ノイズもないのにNB入れてかぶるかぶるいってる香具師が
おおいんよこのバンドは。

241 :名無しさんから2ch各局・・・:05/01/21 00:45:18
つまり、アホが多い、と

242 :名無しさんから2ch各局…:05/01/21 04:22:01
YES!

243 :名無しさんから2ch各局…:05/01/22 12:23:03
新市たんじょうラッシュで6m以上にアホなQSOが
ふえそうやな!
あれみっともないんや、いっそのことガチンコパイルにすればいいのに
なんやきをつこうて勝手に順番をつけて呼ぶ香具師
おおいんや!

244 : :05/01/22 12:38:53
NEW CITYで移動誤サービスしてるヤシが
パイルさばけないからだろ。

コールサインでなく、QTHいわせてリスト作ってー

あーつまらん。

245 :名無しさんから2ch各局…:05/01/22 15:27:19
文句ごたくを並べる前に、おまいらがドンドンQRVしてガチンコQSOすりゃいいのさ。


246 :名無しさんから2ch各局…:05/01/23 12:31:39
オレ、そのガチンコで珍市移動したことあるんよ。

あとでクレームいっぱいきたよ。
ちゃんとMCつけてやれってね。

あーあほくさ。

247 :名無しさんから2ch各局…:05/01/23 12:46:41

 マイク コントロール 究極の愛

248 :名無しさんから2ch各局…:05/01/23 23:52:39
来月デビューします。各局宜しく〜
移動運用が中心です。By1エリアより

249 :名無しさんから2ch各局…:05/01/24 10:23:05
>>246
そりゃ藻前のオペテクがヘボだからじゃないの?
>>248
変なのに絡まれるなよ!がんばれ!

>>247
論外

250 :名無しさんから2ch各局…:05/01/24 10:29:39
>>249
.  ハハハ
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ^∀^)<  あほか
 ( つ ⊂ ) \_________
  .)  ) )
 (__)_)     (^∀^)ボケ糞してネロ。


251 :名無しさんから2ch各局…:05/01/26 16:48:15
まもなく2がつ、そろそろ遠いところが聞こえてもよい頃かと。
皆さんのところではどうですか?
酸エリアからは、奈々エリアが聞こえました

252 :名無しさんから2ch各局…:05/01/26 22:11:57
奈菜エリアといえば、、、タワーの上に真空管のリニア置いてた
OMいたなぁ。

365日とはいわないが、4季を通して聞えてたよ@燦エリア

253 :名無しさんから2ch各局・・・:05/01/26 23:19:19
>246,249
呼ぶ方がヘタなときもある

254 :名無しさんから2ch各局…:05/01/27 00:03:41
>>253
要するに井の中の蛙だって事だな、2mしか知らない奴・・・。

255 :名無しさんから2ch各局…:05/01/29 15:53:26
2mSSBを始めたいのですが、皆さんオススメのRIGは何

近所のオーエムさんに聞いたら、TS−711がいいって言ってましたが

256 :名無しさんから2ch各局…:05/01/29 15:57:24
>>255

それイイ

257 :名無しさんから2ch各局…:05/01/29 16:33:16
255>その当時はよかったかもしれませんがもう往年の銘機といったほうが良いでしょう
送信C/Nが悪く、受信は多重信号、ダナミックレンジはたいしたことありません。
なにせ設計が古いですからね。いつまでもOMさんのマジックに惑わされては
いけません。惑わされている人はすぐいなくなる人です。
自分で掴んでください。
DXで古い機械でよいのは970かな。弱い信号の
ピックアップ能力はあります。古いですが捨てがたい一品です。
144から2.4Gまで使えるのも良い。全般的にV,U機はアイコムが平均
して弱い信号はよく聞こえるね。


258 :名無しさんから2ch各局…:05/01/29 18:21:10
>>255
まずは、近所のOMさんの免許内容検索から始めて下さい。
きっとその香具師は、おっと失礼! そのOMさんは電話級です。
このバンドでブイブイ言わしてる電話級の大OMに、ろくな奴は居ないぞ!!

まに受けてたら、リニアも買わされるぞ・・・
あ〜 ナンマイダー ナンマイダー

259 :名無しさんから2ch各局…:05/01/29 18:48:51
リニアの使い方を知らないオーエムさんからこのリニアでどこをゲットした
とかパイルをイパッツで抜いたとか、退屈なパワー優越論を聞かされた
あげく無理やり不要リニアを押し付けられ、適当に調整まで手を出されて
後で売るに売れない最悪の状態になるぞ。君子危うきに近寄らず!!!
アマチュアは自己訓練で自分で最高のシステムを作って1kでも2kwでも
出してください。高周波やリニアの高圧電圧にしびれて
死ぬのもすべて自己責任でね。骨のあるやつがいなければつまらない
バンドになる。

260 :名無しさんから2ch各局…:05/01/29 21:00:33
>>255

TS−700(無印)にしなさい

261 :名無しさんから2ch各局…:05/01/29 21:13:19
>>258
そのOMは20年前のオイラです。。
↓これの布教活動をして、何人にも買わせました(藁
http://www.spi.ne.jp/~guv/linear/pl25s.htm

>>255
始めてのリグは何でもいいよ。何時止めても後悔しないように、
安いのにしといたらどうだ?
オレとこ来たら、、、
TS−700GU、マルチ2700、TR−9000Gなんかが
転がってるからタダであげるのにな。

262 :名無しさんから2ch各局…:05/01/30 00:36:37
>255
やはり、アイコムのIC910がいいですよ


263 :名無しさんから2ch各局…:05/01/30 00:48:29
2mSSBは蜘蛛透けやドキュソが多くて好かん

264 :名無しさんから2ch各局…:05/01/30 16:38:00
>>261
>>255です、お伺いしますから下さい、700G2なんかいいって
ききました下さい。

265 :名無しさんから2ch各局・・・:05/01/30 23:07:41
>261
渋いの、多いですね

266 :名無しさんから2ch各局…:05/02/05 09:01:19
ライナー2DXとTR−7010を買いました

IC910の何が良いのですか??

267 :名無しさんから2ch各局…:05/02/05 09:12:33
ライナーシリーズは ライナー2DXより 元祖のライナー2 の方が渋い
しばらく使ってた カッパーシリーズのデザインの名残があったからね
ライナー2DXは外部VFOがイルミネーションみたいできれいだった
7010も外部VFOは必需品だったが、ライナーシリーズの方が好みのデザインだった

TS−700は、無印初期ロットが音がまろやかでよかった
フロアノイズは結構高めだったけど、音質が柔らかだったから、長時間聞いていても
疲れなかった(ノイズの質も耳に優しいノイズだった)
確かにNFが良いにこしたことはないけど、長時間聞いていて、ノイズのそこから
信号が浮かんでくる感じは、最近のリグでは感じられない

最新鋭のリグよりコリンズのほうが妙に聞きやすい
というのと同じ感覚なのかもしれない

そういえば、EMEやってる人も、妙な最新鋭のVUHFのリグより
コリンズにトランスバーターつけて聞いた方が聞きやすいといってた
TS−900とかR-820にTRVつけてやってる人もいたなぁ


268 :名無しさんから2ch各局…:05/02/05 12:29:00
そうすると、HF機にトランスバータがいいということでしょうか

TS−900とかR−820は昔の機械ですよね
そうか最新機より昔の機械のほうが聞きやすいのですね
勉強になりました

269 :名無しさんから2ch各局…:05/02/05 13:03:34
「聞きやすい」なんてのはあくまでも主観だ。

おりゃー酷惨しか白根ーが、聞きやすいっていやー鳥尾が機器安かった。
これは、TRIOを使っていてあとから井上や八重洲を聞いたときにそう思た。
しかし、今は最初聞き辛かった八重洲がよく聞える。

アナログのレコードを真空管のアンプで聞いて「いい音だ」っていうのは
あくまでも感性であって性能ではない。

「聞きやすい」ってのもあくまでもその人の感性、無線機の性能は別。

270 :名無しさんから2ch各局…:05/02/05 13:16:23
確かに感性ではあるけれども、実際に1日4時間も5時間も聞き続けていた場合
自分にあった音というのは当然存在するし、それが共通の感性の部分にあることも
否定できない
100人が10時間聞いていて、実際にどの程度の疲れを感じるかとした場合
どうだろう
長時間ローバンドをワッチする人に聞くと(いまはパケクラなどの影響でそんな人は
少なくなったが)
やはり、今のリグはどうも疲れやすいと言う話をよく聞く
外国産が良いかというのではなく、やはりアナログの機械は聞きやすいと感じる
PLLが導入され、矩形波の影響がどうしても出てくるからだろうか、最近のリグは
1時間連続して聞いていることが辛くなってきた(歳の影響もあるだろうが)
いくらフィルターやDSPをいれても尖った感じがするのは、私の感性と合っていない
と言うことなのかな。

性能というのが、弱い電波でもキャッチできるというのなら、最新のリグは当然
性能は格段に上だろう
しかし、別の意味での性能 というよりリグの性格が良いということでは、どちらが
といえばどうだろう。
ただ、この20年くらいの間のリグはあまり変わっていないといえばそれまでだが

271 :名無しさんから2ch各局…:05/02/05 13:29:29
>>269
ご託宣も良いけど、貴方の当て字を使う感性は嫌だな、
あくまで主観だがな・・・。

272 :名無しさんから2ch各局…:05/02/06 01:02:05
俺もイヤだよ。

273 :名無しさんから2ch各局…:05/02/06 08:53:42
>>269
TS820とFT101を持っていた。820の方が増幅型AGCのおかげか受信音も良かった、
101は雑音だった。しかし、なぜかコンテストには101ばかり使っていた。101は7亀の混信でも脳内分離ができた。最終的に通信できたのは101だった。一応CW用のフィルターは両方とも入れてあったが

274 :名無しさんから2ch各局…:05/02/06 08:54:40
>>273
まさか、いまでも脳内受信しているのじゃないだろな<w


275 :97:05/02/06 13:04:28
>>98
HL-500V は \344,400.-
これでも買の?

www.thp.co.jp/amateur/vhf144_2.htm#500v

276 :名無しさんから2ch各局…:05/02/07 09:57:02
>>275
球がイイ、買わない

277 :名無しさんから2ch各局…:05/02/09 20:11:29
2mのおっさんおばはん達はコンテストとか、何かがないと出てこないんだな!
出ていても閉鎖的なラグチューばかりじゃねーか!


278 :名無しさんから2ch各局…:05/02/09 20:26:32
>>277
別にどうでも良いじゃん、お前オバサンとやりたいの?

もちろんラグチューだよ・・・。ww


279 :名無しさんから2ch各局…:05/02/10 07:51:05
東京で盛んに仕切りたがるおばはんがいるが、うれうるさいんだよね。
下手なセンターやるじゃないよ
よくコンディションと周囲局の状況をはんだんしてやれ
落ち着きがなくて声だけでかくてもだめだぞ


280 :名無しさんから2ch各局…:05/02/10 17:53:22
144/430はちゃんとした指導する先輩がいなくて、その課程で出来た変な風習によるクソオペしか出来ない


281 :名無しさんから2ch各局…:05/02/10 22:15:29
>>279
中野の珠洲貴さんと川口のおばさま
人がQSOしているのに未JCCというとカード欲しさにブレークや
乗っ取りをかけますよね
あと聞こえないくせに声をかける墨田の放棄原さん
みなさん困っています

282 :名無しさんから2ch各局…:05/02/10 22:16:52
2mSSBはアマ無線の掃き溜めで人間不信に陥りました


283 :名無しさんから2ch各局…:05/02/11 00:37:52
>>281
確かに最初のおばはんは生意気でうるさい
何とかしてくれ

284 :名無しさんから2ch各局…:05/02/11 18:10:24
SSBに出てるオバハンぐらいどうでもいいじゃん。
こっちにも、PL25S使ってるオバハン、
APB300S使ってるオバハンいるけど、
CW・SSB帯にFMででてくるトラック海苔に
比べりゃ屁でもねぇ。

285 :名無しさんから2ch各局…:05/02/14 11:42:08
PL25S・APB300Sってあたりが渋いねーーーー
ところで>>284さんはこっちってどこ?

286 :名無しさんから2ch各局…:05/02/14 12:06:40
PL25S・APB300Sってリニアか?

287 :名無しさんから2ch各局…:05/02/14 15:50:27
>>285
瀬戸の都たっか〜まつ

288 :名無しさんから2ch各局…:05/02/14 19:23:05
>>286
リニアに決まってんだろーヴォゲ

ついつい釣られてしまった

289 :名無しさんから2ch各局…:05/02/14 21:50:06
JARLを辞めました 報告いたします

辞めた理由:個人局に対するメリットが少なく
クラブ局等を優遇するため
支部大会はクラブ単位でひそかに開催
非常通信訓練も個人局の参加は認められず
カードを交換しないので入会している意味なし
それにJARLの運営が不透明
30年も入会していたが辞めるときは勝手にどうぞ的応対でした

290 :名無しさんから2ch各局…:05/02/14 22:58:33
>>289
勝手に辞めれば

またまた釣られてしまった

291 :名無しさんから2ch各局…:05/02/14 23:20:51
>>289
それで良く30年も我慢していたね、スッキリして良かったんじゃない?
あとは迷わずに成仏してくださいって言うところかな・・・。

292 :名無しさんから2ch各局…:05/02/15 19:50:48
>>288
漏れは1尼だけど、50Wで真面目にやってんだよ! 
4尼の癖にオーバーパワーしてる連中みたいに、リニアには縁がねーの!w


293 :名無しさんから2ch各局…:05/02/17 09:38:21
>>292
PL25S・APB300Sは古いから、知らなくともとーぜん
50Wでまじめにやっているとかいっているが、アンプは?
ファイナルの型番いってみー

294 :名無しさんから2ch各局…:05/02/18 01:53:50
>>293
50機でファイナルは2SC3102ですが何か!


295 :名無しさんから2ch各局…:05/02/18 02:01:13
>>287
VHWもうええから引っ込め

296 :名無しさんから2ch各局…:05/02/18 18:45:10
なんでCWはホレホレばっかなんだよ!

297 :名無しさんから2ch各局…:05/02/18 21:09:37
>>296
加齢臭(醜)の糞ジジイしか居ないからだよ。

298 :名無しさんから2ch各局…:05/02/19 10:31:56
>>295
おいおいおいおいおいおいおいおい
ヒドイこと言うでないだー
わたいらのグループに文句いうんやったらまるろくにおいでまい
いつでも相手してあげるで

もうマイクかっと またのち ちゃーじしてくるけん

299 :名無しさんから2ch各局…:05/02/19 12:29:15

「QSOの前にはダミー・ロードを使い試験電波を出しながらSWRを確認し、」

εζξ・・・2mではダミーでSWR確認すること by4尼OM

300 :名無しさんから2ch各局…:05/02/19 12:33:01
   ,/´              ,/ l゙/ `'ー、,――-、               \
 _,/         、i、  l゙ .リ        |. 、、                .,,.,ヽ
'"`          ヽ\、ヽ .丶_       .゙l |ヽ  、          : ゙ヽ、ヽ
            _、 ...ヽ`''-ヽ  `‐、     .|" .| : /:!/           ヽ
          `'-ミ ̄ ̄__=ニ ̄¬〈\   / .l゙,,/`,!/| : ,r、       、│
            _/` .'"` /│  |〔゙'`\、` ./" .,/│_/ l       : ‖.|
      __──イ′    .| イ、 │,!          //│      .、.|.レ′
    ../゙‐ニ、、     、、 .|-、`−|ノ          _─ヘ/‐     .,l゙レ
    : ,! .| .、,|      `''-ヽ,"ー/        、―ヾ,,=`.,、  イ_/
    : ゙l、ヽ、゙i、         ` ̄        /L/」`|゙,/._,///
     `ヽ、ヾ、                     |、ノ/ ./゙^′  ′
      `'ー、                  ,r ヽ/ │
: i、,      |            ,/゙广ーヽ     │
゙'i| ゙l.,r、   丿             /  │/     / 
 ` ゙《 ヽ  丿   .-、      .l゙    ,ド     .,/
     \ /`     `\、    .ヽ、_/    _/    <300getしたのよ〜♪
───、__i´       `\、       ._,/′
    、 ./           `',!-_  ._//            やったわぁ〜♪
    `r″           /___二/ 
     ヽ、          ,〈__   
      ヽ、       ヽ `''ー、,_ 
        ヽ      ! 丶   ゙\、

301 :名無しさんから2ch各局…:05/02/19 12:33:13
まもなくシーズンオープンのところもあるのでは?
藻前の入棺しているところは?

漏れのところは壱エリアで今日は産エリアがいつつとみっつ

302 :名無しさんから2ch各局…:05/02/19 17:10:27

「FAIの場合は6mのコンディションをにらみながら状況を判断する」
                          by4尼OM


・・・FAI、10WでQSOできるとは流石4尼OM!

303 :名無しさんから2ch各局…:05/02/21 10:04:41
昨シーズンは、1WでもFAIでQSOしました、何か?・・・
漏れのように、15X4X4なら1WでもFAIはできまつが


304 :名無しさんから2ch各局…:05/02/21 16:20:42
すみませんFAIってなんですか?

昔IC-271使ってました。
音のいいリグですた。
そのごTS-790も使ったけど
好きな音ではなかったなぁ・・

305 :名無しさんから2ch各局…:05/02/21 18:15:34
IC271の音がイイ??
やはり2mマソはその程度やね。

FAIの意味?2chに書けるのやから検索エンジンで検索汁!


306 :名無しさんから2ch各局…:05/02/21 20:49:53
>>304,>>303

http://www.cs.knct.ac.jp/~tana/musen/FAI.html


307 :名無しさんから2ch各局…:05/02/21 23:46:53
>>298
おまいの阿波弁と讃岐弁が微妙に混じり合った喋りがイヤじょ


でょ

308 :名無しさんから2ch各局…:05/02/22 12:59:22
F・A・Iかぁ〜実際みんなはどんだけパワー出してるんかな?



オレは10kWだよ。

309 :名無しさんから2ch各局…:05/02/22 15:32:01
負けたぁ 1000W

310 :名無しさんから2ch各局…:05/02/22 15:46:24
電磁波に負けた!、白い集団と同じ

311 :名無しさんから2ch各局…:05/02/24 20:48:41
2mSSBオサーンの知りたかった情報じゃないのかな?
    ↓
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/radio/1028805641/522

312 :名無しさんから2ch各局…:05/02/24 22:11:09
ゼロインして変調がのらないのは何故だ。
俺の愛機トリオTR−9000赤目とTS−780(改)

313 :名無しさんから2ch各局…:05/02/24 22:13:25
俺の2号機元箱入りの箱入り娘と言うべきかトリオTR−9000G新品中々使えない。

314 :名無しさんから2ch各局…:05/02/24 22:16:58
2メーターの場合10kwのリニアだと定価200万円から300万円ぐらいしますよ。
私のデーターだと真空管のリニア5kwが最高です。

315 :名無しさんから2ch各局…:05/02/25 13:09:42
>>314
5kW出したいわけではないですが、
どういう観点(データ)で何が最高なのか
具体的にご教示ねがいたい。


316 :名無しさんから2ch各局…:05/02/26 13:04:18
>>312
それはゼロインしていないからです

>>314
10kwで300マソなら安いね買おうかな、どこで売っているの

317 :名無しさんから2ch各局…:05/02/26 13:41:05
>>316
それは違います。
ゼロインして変調がのらないのは何故でしょうか?
当方マッチング計で測定したらファイナルがとんでました。
                            以上、
貴方がバカでした。

318 :名無しさんから2ch各局…:05/02/26 13:46:25
>>315
別に何が最高でも無いがトランジスタで何ワットぐらいのリニアが製造しているか調べたところ3k、5kワットだと真空管しか製造していないのが解っただけ。
                                                                         以上、

319 :名無しさんから2ch各局…:05/02/26 14:24:18
>>318さんは>>314ですよね?

>3k、5kワットだと真空管しか製造していないのが解った
なるほど、いろいろググった結果、5kが製造されている最大パワーだった。
そして、
>私のデーターだと真空管のリニア5kwが最高です
という表現に至った。

つまり、、、ってことは10kは見つからなかった?ってことですよね?

では、
>2メーターの場合10kwのリニアだと定価200万円から300万円ぐらいしますよ。
↑これは、あんたの想像でしかない、なんの根拠もないカキコということですね?

320 :名無しさんから2ch各局…:05/02/26 14:50:32
>>316,>>317

>ゼロインして変調がのらないのは何故だ。
↑「ゼロイン」とは受信の操作であり、「変調」は送信時のこと、
つまり「して」の前後に何の関連性もない。

結論、おまえら2人ともバカ。

321 :名無しさんから2ch各局…:05/02/27 17:30:35
万年変わらない2mSSB
ほんと暇人が多いのかな

322 :名無しさんから2ch各局・・・:05/02/28 00:48:33
休日でも昼はほとんど人がいないというイメージが強いですが
皆さん、何時頃に出ているの?

323 :名無しさんから2ch各局…:05/02/28 13:46:15
いよいよ聞こえ出してきまつた
http://www2.kct.ne.jp/~je4nhc/chabo/chabo.cgi

おいらの場合、平日はとなりの晩御飯を食べてから
休日は一日中>>あっ忘れてた、サンデー毎日だった

確かに平日はトラック海苔ばっかり、ピーギャーピーギャうるさい

324 :名無しさんから2ch各局…:05/02/28 19:06:27
また今晩(2/28>>3/1)平成の大合併のへボオペサービス登場か
さあどこのパイルに参加しようか


325 :名無しさんから2ch各局…:05/02/28 21:16:51
いつも同じ人があっちこっち移動しても面白くない
野田の爺様が五月蝿

326 :名無しさんから2ch各局…:05/03/04 23:53:28
3月だし、そろそろ移動運用の季節だ
少し早いけど、サクラ見ながらの運用もいいね

327 :名無しさんから2ch各局…:05/03/05 00:17:39
移動運用というと、発展でえすか?

328 :名無しさんから2ch各局…:05/03/05 07:40:34
何じゃ。
変調がのる。
移動をかける。
パワーをかける。
CBあがり丸出しじゃないか。
日本語を勉強してから人生もう一度やり直せ。
その程度のアホがやっているのが144メガ。
昔も今もかわらんのう。


329 :名無しさんから2ch各局…:05/03/05 09:00:58
それは2mに限ったことやない
最近はどのバンドも一緒や

330 :名無しさんから2ch各局…:05/03/06 08:33:18
2mのCW、ホレやるのはいいんだけどよー 欧文でも和文でキレイな符号たたけよ!
手がふるえてんのか! それならエレキー使えよ!




331 :名無しさんから2ch各局・・・:05/03/09 00:28:49
2mのCWて、普段から出ている人いるの?
コンテスト以外で聞いたこと無い

332 :名無しさんから2ch各局…:05/03/09 00:32:31
>>331↑スレタイ
「おまいら2mSSBを語ってください」

333 :名無しさんから2ch各局…:05/03/12 11:49:39
今年もそろそろ沖縄の季節だがどうよ?

334 :名無しさんから2ch各局…:05/03/12 21:38:24
>>333
まだちょっと早いな

335 :名無しさんから2ch各局…:05/03/14 06:56:39
VUで賑やかなのは2mSSBだけかも・・

336 :名無しさんから2ch各局…:05/03/15 18:38:21
位置エリアの五月蠅い移動連中が聞こえ出した
毎日のように移動してせっせとアンテナのPRに禿げめ

337 :名無しさんから2ch各局…:05/03/16 14:15:39
>>336
そんなに彼らのアンテナが妬ましいのかw禿げめ

338 :名無しさんから2ch各局…:05/03/16 21:46:49
CQ CQ CQ こちらはJCC700@2mSSB/6 Okinawa...って
俺様がポータブル沖縄だぞっと。

339 :名無しさんから2ch各局…:05/03/18 02:22:52
2m SSBってば何時頃がにぎやかなのよ。

340 :名無しさんから2ch各局…:05/03/18 02:27:56
>>339
2mSSBの周波数がにぎわっているのはもっぱら平日の昼間だな。
ただし、出ているのはFMばっかだが、それも無免許の

341 :名無しさんから2ch各局…:05/03/18 18:21:32
>>339
爺さん達が食事して一息ついて、寝るまでの間だから、20時過ぎから2〜3時間ってところだな!
23時過ぎたら誰も聞こえなくなる! 健康のために早寝早起きしてんだろうな!

以前は日曜日ともなると、移動局に限らず昼間からたくさんの局が聞こえたもんだが、
今は休日でも関係なく、昼間は静かだな!


342 :名無しさんから2ch各局…:05/03/18 23:01:25
黄門を見る爺が多いので月曜の20時台は静かでつ。

343 :名無しさんから2ch各局…:2005/03/21(月) 20:54:57
香悶終わったでage

344 :名無しさんから2ch各局…:2005/03/22(火) 09:58:09
位置エリアでつ
相変わらずパイルのさばけんヤシが新市五サービスだとよ
アフォ

345 :名無しさんから2ch各局…:2005/03/22(火) 10:36:49
パイル職人が、移動運用の手本を、示せばいいのだが・・・

346 :名無しさんから2ch各局…:2005/03/22(火) 12:10:30
賛成!

347 :名無しさんから2ch各局・・・:2005/03/22(火) 22:40:48
それならば
腕に自身のある香具師が日を決めて出るというのはどうだィ?

348 :名無しさんから2ch各局…:2005/03/22(火) 22:42:38
自信があっても人気の無い場所じゃ誰も呼ばんからパイル
にならんわw

349 :名無しさんから2ch各局…:2005/03/23(水) 12:36:44
自信があってもパワーの無いヤシじゃ誰も呼べんからパイル
にならんわw




350 :名無しさんから2ch各局…:2005/03/26(土) 17:31:37
紳士誤サービス沢山出てるな
でも相変わらずだなこの香具師たちは

http://www2.kct.ne.jp/~je4nhc/chabo/chabo.cgi

351 :名無しさんから2ch各局…:2005/03/29(火) 19:54:00 ID:
移動局見たが殆ど地元の椰子ではない
同じ奴のクソカード貰っても嬉しくありません

352 :名無しさんから2ch各局…:2005/03/30(水) 01:24:11
小泉の政策でできた新JCCなんて興味ありません。

353 :名無しさんから2ch各局…:2005/03/31(木) 00:51:18
移動局のオペもヘボいが、呼ぶヤシがもっとヘボだから、1局交信終了まで時間がかかり杉!
おまけに「**市から、逝きますので誤サービスお願いします」とさらにヘボオペが続く!
スマートに出来ないのかねー


354 :名無しさんから2ch各局…:2005/03/31(木) 01:01:08
まぁ、QTH、QRA連呼しすぎだな。
ご丁寧に○○市移動明記の上QSLカードは島根経由で、だ。

パイルになったら、相手のコールサイン+RS+73で十分。

355 :名無しさんから2ch各局…:2005/03/31(木) 08:30:54
>>353 >>354
1局1分なんて当たり前だからね
漏れたちだったら1局10びょうかな
ヘボ


356 :名無しさんから2ch各局…:2005/03/31(木) 10:04:28
何事にも「時間をかければいい」訳じゃない。
高齢化と共に何度も同じことを繰り返す、貴局とは12回目のQSOで
QSLは全部いただいています・・・などなど。スマートにやれや。

357 :名無しさんから2ch各局…:2005/03/31(木) 20:23:48
2mってCW出来る人っていないの?
移動局に、CW出来ないか聞いたら100%の確率でノーだって

358 :名無しさんから2ch各局…:2005/03/31(木) 23:23:30
>>357

おまいら2mSSBを語ってください
============================

全角使ってるし、爺は逝ってよし



359 :名無しさんから2ch各局…:モールス暦110/04/01(金) 06:20:54
>>358
いいじゃん、全部半角よりマシだから

360 :名無しさんから2ch各局…:モールス暦110/04/01(金) 20:20:55
>>358
意味がわからん、なんで2mの移動局はCWできねーんだよ!


361 :名無しさんから2ch各局…:モールス暦110/04/01(金) 20:42:44
>>358
SSBができてCWができないリグなんて聞いたことないな。
全員4アマか?


362 :名無しさんから2ch各局…:モールス暦110/04/01(金) 21:19:38
>>360

たまたまだろう?2mは、和文のOMかなりいるはずだけどな

363 :名無しさんから2ch各局…:モールス暦110/04/01(金) 22:06:22
池沼だな SSBを語るスレなんだからCW爺はスルー
されているって早く気づけ ボケ

364 :名無しさんから2ch各局…:モールス暦110/04/02(土) 11:26:02
いつも思うのだが、弱い局をみんなが聞いているときの
同じ周波数で浮いてこないとか、FMのかぶりで聞こえないとか
ぶつぶつ言う香具師が多いの?
他の人は我慢して聞いているのだから、静かにきいてろ

365 :名無しさんから2ch各局…:モールス暦110/04/02(土) 13:18:23
CQ-P2600で2mの醍醐味を・・・。

366 :名無しさんから2ch各局…:モールス暦110年,2005/04/02(土) 21:18:23
みなさん新市ゲトに励んでるので、ココはヒマのようで。

367 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/03(日) 10:49:50
>>366
岩槻区が5局も出ていて五月蝿かった
固定局は1局のみで他からの移動馬鹿達が
固定局に妨害かける始末あきれました

368 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/03(日) 11:01:55
そうですか。
新市ができて嬉しそうに遠征してパイルを浴びたいっていうのもわかるが、
スキルとルールが伴わないとねぇ。

目立ちたいのもわかる。でも、地元の移動しない局への配慮、その他諸々
言い出したらきりがないな。

アワードのルールも様変わりしてJCCには魅力を感じないのでオレは
秋田から聞きもしていないよ。

369 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/03(日) 13:53:22
おっ 今週は沖縄のダクト開きそうな配置♪

370 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/03(日) 14:13:14
水曜日ぐらいか。

DE JCC700@2mSSB

371 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/06(水) 14:29:44
まぢに今日は大オープンしそうな予感

372 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/06(水) 17:55:08
430も未だ開いてないみたい。日曜日も逝きそうな感じ


373 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/06(水) 20:59:00
うるま〜

374 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/06(水) 22:37:13
うるま は、どこまでとんでますかー

オレは「うるま」より、おねーちゃんの股座大オープンを
選んでしまいますた。

375 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/07(木) 19:45:01
昨日は乳縞も開いたって マジ?

376 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/07(木) 20:00:32
    ヘ⌒ヽフ
   ( ・ω・) d
   / ~つと)




377 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/07(木) 20:48:32
あの異様な語尾上げCQを聞くたびに、他のバンドにQSYしちゃうんだな。

378 :名無しさんから2ch各局:2005/04/08(金) 02:47:30
144MHz自体、面白い飛び方をすると思うが、あの雰囲気には負けてしまう・・・
いっそのこと、CWで599BKを流行らせるのはどうだィ?

379 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/08(金) 07:37:13
>>375
載っていたからすぐ聞いたが、漏れの所では乳感しなかった。
ほんとうかな?

>>378
6mのようにCW/SSB交互にCQ出す香具師はいないよな
というよりも、CWできる香具師2mにはいな杉


380 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/08(金) 08:51:48
自作CW機で態々返答したら妨害局かだって
その人、固定で50w出していますと公言しているのに
聞き取れないなんてもしかしてオーバーパワー局?
こんな奴ら多いのが2mssbだよね

381 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/08(金) 09:51:38
>>380
3アマ資格有りの公認オーバーパワーのためにCWをべんきょうしたに
過ぎないので、CWが取れなくてあたりまえ。

でもな、SSBのCQに対しCWで答える藻前もかなり痛いな

382 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/08(金) 15:33:03




■■■万博はハムは禁止だ 文句がある奴は2エリアに来るな■■■



383 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/08(金) 22:36:06
ものは別として、コメントが笑えます↓
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e45604703

de JCC700@2mSSB

384 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/08(金) 23:02:31
Q&Aもなかなかw
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=e45604703


385 :名無しさんから2ch各局:2005/04/09(土) 01:51:51
関西のヨシムネ氏に続く新スターの誕生か?

386 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/09(土) 20:27:11
今日は喜界島が開いたのかw

387 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/12(火) 19:58:26
まじっすか?

↓こんな中古に7マソもだすんですか?
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f32863852

388 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/12(火) 22:01:38
350手放して何手に入れたのか・・・500Vってことは
ないだろうから球ちゃんにしたのか?

389 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/12(火) 23:00:47
>>383
このバカの補足説明の一番最後・・・、

>>電波法を準守(この意味が分かりますか?)してくださいね。

準守ってなあ・・・、 日本語をもう一度、勉強し直した方が良さそうだな。

390 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/12(火) 23:23:54
さらにこれで↓お楽しみくださいませ。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k17930961

391 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/13(水) 13:12:52
>>389
この香具師の出品物から察して、あえて遵守と書かないあたりを深読みできないかな


392 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/13(水) 16:22:25
質問はM1のEME'erかな

393 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/13(水) 16:28:13
>>389
準じて守るじゃない?、法律用語?

394 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/13(水) 19:35:27
>>391
どうやら本人光臨のようだな・・・。苦笑

>それから『準法の精神』ですぞっ!・・・??   「じゅんぽう」です・・(^。^/)ウフッ

良いなあ、単純な思考回路で。

395 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/13(水) 19:40:49
qslcard って基地害に刃物ってことでしょ?

396 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/14(木) 12:47:59
>>390
1本足んねーょ。



オレ的にはパワーも¥も1本足りないぞ。

700W→1700W
    で
¥45k→¥14マソ

ならちょっと反応するな(下半身が・・・)

397 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/14(木) 13:07:16
>>396
おみゃーの貫目も足らんちゃうか!<ぷ

398 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/14(木) 13:54:57

こりゃー1本取られたわい。

ちなみにウエイトは約18貫目じゃ。

399 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/14(木) 15:20:28
>>396
俺にはもっと足りない
700W→1700W 3.7kW

¥45k→¥14マソ→35マソ


400 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/14(木) 16:36:19
おまいら口先だけでろくに炊いていねぇだろ。
どうせS6程度だろ。
今は無き江戸川放送並みに炊いてみろ

401 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/14(木) 16:40:12

炊く、炊くと麦ごはんを炊くのか?

402 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/14(木) 16:54:37
炊けますが何か?

403 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/14(木) 17:07:37
栄養満点

404 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/14(木) 17:16:12
おまいら炊いて僧な香具師を上げてみろよ。
ただし2ちゃんのルールに則ってコールサインのモロ出しはだめよ。

405 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/14(木) 18:01:53
>>400
S6はもう骨董品やろ、あんないもリニア!
今は新潟産か福岡産が主流やね
おっと埼玉産や北海道産もあったな
やすぅーい74Bか84B?GS35Bでいいかも

406 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/14(木) 18:11:59
素直にHENRY買えよ。国産のハンドメイド使って火事
起すなよ

407 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/14(木) 18:23:36
自己責任で買うのやから、ええんちゃう?
HENRYだって変なのあるやん、2Kや3Kでいも半田や
締め付け不良・2002のBPF不良など結構あったで

信頼置けるトランス・高圧コン・高圧清流回路
風圧に余裕のあるブロア使えや、OKよ

でも肝心なのは壊れても直すくらいの力量がないと
いかんな


408 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/14(木) 18:30:23
>>404
まず藻前の思っている香具師からあげてみろ

409 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/14(木) 18:35:54
JK1のヤシ

410 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/14(木) 23:55:49
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k17930961

更新楽しみにしてたのに売れちまった 山梨かぁ ふ〜ん

411 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/15(金) 00:25:49
山梨か誰だろう?
Q&Aもっと楽しみにしていたのだが
JK1は一杯いるな
JF1の椰子だな

412 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/15(金) 00:35:42
Q&Aの香具師はJM1だろ

413 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/15(金) 12:50:29
>>412
あの香具師は1k位出てるだろう

414 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/15(金) 13:05:06
>>413
想像力が乏しいぞ。

>>390 のQ&Aを欲嫁、すでに1k出てるなら
700Wのリニアに色気は出さんだろ、フツーは。




415 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/15(金) 13:13:40
今でも2mSSBや430SSBじゃ人間レピーターでQSOしてるの??
センター局が「スタンバイ〜〜」とか「トップレター送れ〜」なんてさ。

古い話だけど鎌倉のRAK嬢とか町田のQXLなんかいるんかね???

416 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/15(金) 14:42:11
JK1 JN1 JM1 JF1 JL1 7K3 7N1 7K2 JA1 JH2 JJ2 JK2 JI2 JF2 JA3 JR3 JH3 JA4 JR4 JI6 JF6 JH5 JR5 JF7 JH7 JE7 JE8 JF8 JG8 JR8 JH9 JR9 JE9 JA0 JH0 JR0
あとだれや?

417 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/15(金) 15:43:40
prefix だけやとサパーリわからん、
せめて prefix + prefecture# ぐらいにしてくれんか。

418 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/15(金) 16:45:32
JJ1+11


419 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/15(金) 16:57:42
>>415
健在ならいいおばさんとじいさんだろ。
おいらも20数年前に世田谷でアイボールしたよ。

そんな>>415 とも会ったことあるんだろなぁ、きっと。

420 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/15(金) 19:00:07


?J1トンマ・ウソツキ・ホラフキ

421 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/15(金) 21:45:50
あん? 脈絡がないこといってんじゃねーぞ。

ちゃんと、レスが続くようなカキコしろや。

422 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/16(土) 00:58:02
>>419 世田谷(奥沢)だったっけ?あの二人のCMベースは?ふたりとも同じ会社に
勤めていたんだよね確か。。。

昼間はCMベースからQRV。夜間と早朝は自宅からQRVでしたね。三郷のCAQさんもいたね。
皆元気だといいのだが。。。
先ほど検索したらRAK嬢は既にコール切れでしたね(結婚したのかな?)

423 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/17(日) 08:59:06
懐かしい、実に懐かし過ぎる。

「こちらはJ●1ロメオ、アメリカ、キロ神奈川県鎌倉ですぅ〜」なんて当時は可愛い声してましたが
少なくとも自分よりかは年上。。。。つうことは50歳くらいか??(子供どころか孫までいたりして:爆)

ケベック、エックスレイ、ロンドンのオジサン(お兄さん)も喧嘩早かったけど、
イッパイJCCサービスしてもらったけな〜〜〜

タンゴ、ヤンキー、ヤンキーのおじさんは今でも健在でいまだにコンテスト参加してたし。。。
ACCって今でも活動してるのかな???

424 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/18(月) 12:36:10
そうだね。アッシも10代後半に初めてSSBしてたけど10Wじゃ相手にされなくて撤退しました。

いまでもV・UHFのアングラ‐は自称20Wばかりなんかな。
平気で出力だして不法局が出てくるとボロクソにしていたのが今では笑えます。

425 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/18(月) 12:52:35
すみません。
10W免許のときに20倍出ていますた。
50W免許になってやっぱり20倍出てます。

はやく500W免許で20倍出したいです。

426 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/18(月) 17:08:50
あんまりパワー焚くとマジでセガレがやられちゃうよん。

高周波は気付いたときには手遅れで治療できないからネ。整合とっていても脳波かなり影響受けますから(経験談)

427 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/18(月) 17:26:50
タンゴ・ヤンキーおじさんも、世間じゃおじいさんだよ。今も元気で何よりです。

428 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/18(月) 18:23:25
>>427 タンゴ・ヤンキー・ヤンキーも既にお爺さんか。。。。あそこは息子も
コールサイン持ってたけど、既にパパ。。。

そう言う自分も当時は17歳、、、今年は40でガキが居るし。

429 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/18(月) 20:34:25
ゴメン。孫がいるかは?だが、そういうお年ということです。
月曜は夜9時頃から170でACCやっているはずですよ。

17歳、今年40・・・? かなり近いです。
きっとQSOしていますね。 今も出ていますか?

430 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/18(月) 21:44:03
>>429 144.170、、、、ACC懐かし過ぎます(う〜〜)

あの頃は10KHzおきに色々なグループが出来ていて、それなりに遊んでいただきました。
T氏も元気でしたか。。。良かった良かった。2mでも430でもQSL頂いてますよ。

>17歳、今年40・・・? かなり近いです。 きっとQSOしていますね。 今も出ていますか?

ここ10年以上出てないです。ハンディーでFMのみになってしまいました。
間違いなくQSOしてるでしょう。開局当初は高校から帰宅すると無線機に向かっていたオタクでした。
一日に10局はクリアして一年後には3000局でしたが、QSL発行枚数は22年目の今でも3600枚(涙)

TRIO製TS−520V←多分Sじゃないハズ?(HF)の真空管リグも一昨年まで動いてましたが、とうとう修理不能でマニアの友人にあげました。
真空管リグを使っていた最後の世代でしたよ。
2mSSBはモノバンドのモービル機(10w)で5/8λ3段GP。現在の20W免許が羨ましいです。

※検索したらTさんは未だに10W免許なんですね??それにしては強い(まぁいいか:爆)



431 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/19(火) 00:51:30
今年40でも若い部類だから出てきてよ。(ここじゃなくて空にね)
相変わらずで昔と変わらんです。 でも昔の賑やかさはないね。
開局した頃に良く出ていた人はみんなおじいさんよ。
死んじゃった人も結構いるね。たまーに出ています。

432 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/19(火) 01:14:54
>>431 う〜〜〜ん出たい。ワッチだけでもしてみたい(リグ売らなければ良かったっす)

近いうちに手ごろなオールモード、オールバンド機買ってきます。
最近は小型でHF〜430MHzまで出られるリグが主流なんですね。知らなかった〜
10年以上のブランクは大きいです。


433 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/19(火) 15:01:55
>>432
死んじゃった人も結構いるね。たまーに出ています。

まじ?こわ〜〜〜

434 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/19(火) 15:58:22
うちの周りはみんな おじいさんになって庭いじりに転向したり 死んじゃったり
してるんだよね。

435 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/19(火) 16:54:21
そうそう。。。FMメインで有名だった【キロ〜〜タンゴ〜〜〜インディア〜】って独特なCQ出すT県の人もマダいます?

ブラボーシアラーデルタのオバサンやマイクートーキョーマイクのおバさまも健在ですか?

436 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/20(水) 07:25:16
↑↑のお姉様方が健在ならば化石じゃない。
とうに60は越えているし、最近は聞かないね。

437 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/22(金) 16:17:25
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/radio/1114128082/l50
みんなで語ろうインチキ交信!!2mSSB埼玉中部愛好会&2mSSB東日本移動グループ。


438 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/22(金) 16:21:35
144SSB<7SSB・・・・・・・・・・・・・・・・144FM<430FM・・・・・・・・・・・・・・<14CW

439 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/23(土) 13:22:32
コールサインでなくQTHで送れ〜!!

440 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/23(土) 13:23:22
いったよお〜い〜スタンバ〜イ!!

441 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/23(土) 13:33:55
2人組みの愛西市移動は声が掛からないのでキレてますw


442 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/23(土) 15:03:03
ここ数年来、土曜日の夕方までは声がかからない
それを知っているのか?
私もよく移動するが出ても夕方からしか出ない
勝手にキレようが知ったこっちゃ無いww

443 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/23(土) 19:58:42
>>441
どうせ何時もの愛知メンバーだろ カード同じだし何回も繋がっているので
いらないよ!

444 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/24(日) 10:18:19
水曜日あたりにまた沖縄開きそうな気配だな

445 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/24(日) 10:38:02
倒壊支部役員自らクイズQSOか・・

446 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/24(日) 11:41:38
>>444
20年前の大オープン再来なるか?

あんときは2m、70a合わせて20局ぐらいできたな。

447 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/27(水) 07:07:36
>>446さん
自分も20年前は忘れないです。

1から沖縄、北海道ができました。144も430も。
FMで鹿児島モ-ビルと59だったのが感動ものでした。

今年も期待大ですかね。

448 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/28(木) 16:10:18
今日はダクト日和だぞ。144も430もみんな沖縄にアンテナ向けて
CQ CQしる。

449 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/30(土) 08:15:48
430は昨晩はダクトでよかったけど、2mはどうよ?

450 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/30(土) 10:06:25
3エリア 144.170で4尼オヤジ達が、50W機持ってるとか話てる脳。
リグ弄る技量あるなら、3アマ以上とれや!

451 :名無しさんから2ch各局…:2005/04/30(土) 16:22:08
GW突入ってのに移動組少ないなぁ

452 :名無しさんから2ch各局…:2005/05/13(金) 18:45:52
5月も中旬なのにFAI・ES発生回数少ないな

453 :名無しさんから2ch各局…:2005/05/14(土) 23:58:12
こちらはロメオ、アメリカ、キロ。。。神奈川県鎌倉ですぅ(←免許切れてンじゃん)

そう言えば最近、ロメオ、ジャパ〜ン、エックスレイのオヤジも聞かね〜な。


454 :名無しさんから2ch各局…:2005/05/20(金) 13:31:24
49誌のコラム見たけどなんだ『念力QSO』って・・・
たんなる自慢話なのかマジなのか知らんけど、
こんなDQNが2mの代表か?

455 :名無しさんから2ch各局…:2005/05/21(土) 13:40:30
EスポでたよAGE

456 :名無しさんから2ch各局…:2005/05/21(土) 22:00:56
Esの夜はFAIだよ


AGE

457 :浦島太郎:2005/05/21(土) 22:11:29
無法者のF3電波でA3Jの正規局が妨害されてかわいそう。JARLもっとしっかり電管とタックを組んで悪質局を撲滅せよ


458 :名無しさんから2ch各局…:2005/05/21(土) 22:11:41
へんなコントロール局いなければ
やってみたいバンドですね。

459 :名無しさんから2ch各局…:2005/05/23(月) 12:51:30
午前中は和田さんオープン

460 :名無しさんから2ch各局…:2005/05/23(月) 13:13:17
>>458
そう、あのマイクコントロールっての?
お節介オヤジなイラネ

461 :名無しさんから2ch各局…:2005/05/25(水) 00:44:52
EsでもMCって、馬鹿ばっかり

462 :名無しさんから2ch各局…:2005/05/25(水) 01:02:50
ほんとmcさえ居なければ楽しいバンドだと思う。
マジそれで2mヤメタ。

あと移動運用で「オペレーター変わります」って電波法違反だろ。
みんな自前の無線機持ってきていれば話は別だが・・


463 :名無しさんから2ch各局…:2005/05/25(水) 09:36:38
>>462
そうだな、そのオペレータ変わりますって・・・やっているので聞いていたら変わって出てきたのが
JARLの支部長と監査指導員でしたw

JARLの役員は包括免許になってるのでしょうか?

464 :名無しさんから2ch各局…:2005/05/25(水) 14:42:16
私のところは、複数局で共用としてまつが何か?

465 :名無しさんから2ch各局…:2005/05/25(水) 15:39:20
>>462
MCさえなければ楽しいバンドかは相当に疑問があるなあ・・・。

CQ出している局を聞いても、無意味な語尾伸ばしとか余りコール
したくなる様な局が居ないのも事実。

466 :名無しさんから2ch各局…:2005/05/25(水) 16:08:26
水球〜 水球〜 水球〜・・・、 ドオゾォ〜〜〜。

467 :名無しさんから2ch各局…:2005/05/25(水) 16:08:58
ふだんは電波の飛びは6mより2mの方がいい。
だから、もっと品の良いQSOをすればいいと思う。
2m慣れした人が6mに出てくると、話し方ですぐ
わかるよ。

468 :名無しさんから2ch各局…:2005/05/25(水) 16:11:38
2m慣れした人が40mに出てくると、話し方ですぐ
わかるよ。


469 :名無しさんから2ch各局…:2005/05/25(水) 16:37:47
先日40m聞いてたら、セブン * トゥリーの南埼玉のおっさんが
出てた、すぐわかった。
たくさんCQ出してたが、あのCQではよばれんだろうな

470 :名無しさんから2ch各局…:2005/05/28(土) 23:25:25
〓〓CQDアンテナってどうよ!?144/2mSSB〓〓

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/radio/1117287990/

471 :名無しさんから2ch各局…:2005/05/29(日) 00:17:37
>>470
逆にこっちのスレに誘導しといたぜ。

472 :名無しさんから2ch各局…:2005/05/29(日) 07:11:42
ここ10年で、2mSSB出身の連中が、他のバンドに進出してきたけど、
「2mSSBのやり方」を他のバンドに持ち込まないでくれ!!

最初は「○○さん、6mにも進出したのかな」とか
「7Mにも出始めたなぁ〜」って、単純に思ってたけど、
他バンドの勉強をする訳でもなく、
7MSSBでセンター局きどりして、アホアホ丸出しだな。

本当は、分かってるんだろ?

473 :名無しさんから2ch各局…:2005/05/29(日) 07:59:30
>>462
http://www.geocities.jp/hamcqd/higashi05.htm
この日はオペレーター変わりまくりの日だな。

474 :名無しさんから2ch各局…:2005/05/29(日) 20:21:12
最近、2mで海外とQSOしたという話聞かないな・・・
EU各国とかVKくらいならビックステーションなら出来そうな気がするけど・・・

475 :名無しさんから2ch各局…:2005/05/29(日) 20:23:57
HLじゃ駄目ですよね?

476 :名無しさんから2ch各局…:2005/05/29(日) 20:31:18
↓何のトラブルだ??
リニアかな???

以下PCHAMより引用。
2mSSBグループ福岡一斉移動に各局に声を掛けていただき
有り難うございました。

一部機器のトラブルで23時過ぎからのQRVになりまして
各局に充分サービスできず申し訳御座いませんでした。


477 :名無しさんから2ch各局…:2005/05/29(日) 20:54:39
いっちょんチョン〜♪

478 :名無しさんから2ch各局…:2005/05/29(日) 21:01:05
リーリー
’’
リー
’’

479 :名無しさんから2ch各局…:2005/05/29(日) 22:59:48
>>474
英語出来ないからアフォみたいに2mSSBでつるんでんだろ。

英語できるFBなOMさんもこのバンドにたまにはいるが・・・・

「はい スタンバイしたよー」!!
「リポートだけ送ってやってー」!!
「もう一度送ってやってー」!!

って、お節介の中継して喜んでいる香具師はもとより

中継されて「お世話になりました、またよろしくでーす」
って、喜んでいる香具師達に英語できる奴なんか居るわけ無いだろ!!

だって、やつらみんな4アマだろ?


480 :名無しさんから2ch各局…:2005/05/29(日) 22:59:59
>474

先週は1〜7エリアでBYとEs交信してたぞ。

481 ::2005/05/29(日) 23:06:47
漏れも出来たよ
でも、このバンドでいつも威張ってる奴ら誰もやらないの
奴ら外人にはてんで威張れないんだよな。

482 :名無しさんから2ch各局…:2005/05/29(日) 23:09:35
BYとQSOしてもJCC増えないからだよ。

483 :名無しさんから2ch各局…:2005/05/29(日) 23:20:07
2mでWAVKCA狙うツワモノはおらんか。TEPでは無理かな。

484 :名無しさんから2ch各局…:2005/05/29(日) 23:23:00
>>483 だって、やつら英語出来ない4アマだろ?



485 :名無しさんから2ch各局…:2005/05/29(日) 23:25:07
そうそう、
ジュリエイト とか言っても通じないし ワラ

486 :名無しさんから2ch各局…:2005/05/30(月) 02:42:28
>>485

オマエの発音は痛いぞ。(プ

ジュリエットだ。

487 :名無しさんから2ch各局…:2005/05/30(月) 11:07:52
>486
だから、ジュリエイト とか言っても通じないと書いてるではないか
バカが・・・

488 :名無しさんから2ch各局…:2005/05/30(月) 11:17:57
>485,486,487
同類相哀れむ<ぷ

489 :名無しさんから2ch各局…:2005/05/30(月) 11:34:16
>>488
同病相憐れむ
だんべ

490 :名無しさんから2ch各局…:2005/05/30(月) 11:46:27
>>485は舌足らずじゃ
>>486は欲嫁んで考えればわかるはずじゃ

どちらもうましかじゃ

491 :名無しさんから2ch各局…:2005/05/30(月) 12:22:26
困ったもんや

492 :名無しさんから2ch各局…:2005/05/30(月) 12:42:44
今日も午前中キムチが開いているみたいじゃん。

493 :名無しさんから2ch各局…:2005/05/30(月) 22:14:08
>>486

オマエの知能の低さは痛いぞ。(プ

何がジュリエットだ。

それなら普通に通じてしまうだろう。

494 :名無しさんから2ch各局…:2005/06/02(木) 14:52:54
しょせん、7MHzのVHF版だろ?

495 :名無しさんから2ch各局…:2005/06/02(木) 15:10:04
>>494
逆だって。
2mの低能どもが相手に困ってついに電離層反射通信に手を出してしまったのが
本来は国際的なスーパーDXバンドなんだがな>7MHz
ある程度以下の「アマチュア無線の様なもの」でマスかける2mSSBの知恵遅れ
どもは一生やっていてほしい、他のバンドモード、特に国際的に恥をさらす
短波帯には絶対に出て来ないでほしい。

496 :名無しさんから2ch各局…:2005/06/02(木) 15:36:50
>>495

JAの糞連中がいなくなれば超DXバンドだ
このバンドでラグチュウすんなよ

497 :名無しさんから2ch各局…:2005/06/02(木) 20:21:42
海外に行けばわかる。
7.0〜7.1MHzの100kHzが異常なことが・・・
日本語のラグチュウがガンガン聞こえていた時は、もうね orz ですよ・・・
海外旅行に行かれるHAMの方は是非とも40mを受信できるBCLラジオを持って
日本の外で受信してみてください。 orz になりますから(笑

498 :名無しさんから2ch各局…:2005/06/04(土) 18:21:45
2mも40mも基地外専用バンドです。

499 :名無しさんから2ch各局…:2005/06/05(日) 12:07:32
環アジア

「環」1字を変えて総括してちょ。

500 :名無しさんから2ch各局…:2005/06/05(日) 12:11:34
HL-500Vは活躍したのか?

AA500ゲット阻止!

501 :名無しさんから2ch各局…:2005/06/05(日) 14:12:18
>>500
よくやった。AA阻止。
乙!!

502 :名無しさんから2ch各局…:2005/06/05(日) 15:51:07
>>500
よくやった。AA阻止。
乙!!


503 :名無しさんから2ch各局…:2005/06/06(月) 00:19:09
環アジアでBYが開いたみたいじゃん 交信した香具師いる?

504 :名無しさんから2ch各局…:2005/06/06(月) 09:10:27
BYが開いて4エリアのほうで何かやったオッサンが
いるのか?
7エリアではきこえなかった 残念!

505 :名無しさんから2ch各局…:2005/06/06(月) 09:53:05
BY聞こえていたけど交信しなかった、なんでこんな時に中国と交信しなければ
ならない?カード送ってこないよ。

506 :名無しさんから2ch各局…:2005/06/06(月) 13:32:02
抗日!!!愛国無罪のカードが来るんじゃないかw

507 :名無しさんから2ch各局…:2005/06/06(月) 14:47:15
>>505
日本語は正しく使おう!!

× 聞こえていたけど交信しなかった
○ 聞こえていたけど交信出来なかった
            ・・・・・・<<この方が藻前にはあてはまる


 

508 :名無しさんから2ch各局…:2005/06/06(月) 15:04:27
オレなんかもっとスナオだよ。

「聞えなかったけど交信したかった」

509 :名無しさんから2ch各局…:2005/06/11(土) 12:48:44
ほれ、これ↓かってオレとFAIでQSOしようぜ。

お知らせ
 VUHFシーズンになりました、6月初旬よりUJ-102ESを5-6台程度、毎月8月迄出荷出来る体勢を整えました、
この時期何時も迷惑をお掛けしていますが、今年は期待に添えるよう準備しています、VUHF、UJシリーズ
の注文お待ちしています。


510 :名無しさんから2ch各局…:2005/06/11(土) 14:40:20
新潟VS筑豊 どっちがいい?

511 :名無しさんから2ch各局…:2005/06/11(土) 20:27:14
6時頃1エリアと4エリアがGPで59で来ていた
6エリアも聞こえたが53程度

みんなオーバーパワーで呼ぶから50W局の僕は負けました。

512 :名無しさんから2ch各局…:2005/06/11(土) 22:27:04
聞えた相手局がオーバーパワーでない限り、相手にもS9で
とどくはずなので、タイミングだよ。
相手が、んkWなら呼んでもムダかもね。

呼び出す方もパイルに なったらエリア指定より、
「50W以上の局コールください」なんていうパワー
指定も面白いかもな。

2mでやってもパイルがしれてるから、6m以下が
いいかも。一度やってみよ。
でも、パイルになる環境づくりが先か。


513 :名無しさんから2ch各局…:2005/06/13(月) 19:42:36
JAに近県以外のエンティーとのDXQSOは、2mSSBでは不可能です。

衛星とEMEは、なしなwwwWWWwww

514 :名無しさんから2ch各局…:2005/06/13(月) 21:00:13
>JAに近県以外のエンティーとのDXQSOは、2mSSBでは不可能です。

意味わかんないよ。「近県のエンティー」とはどこ?

515 :名無しさんから2ch各局…:2005/06/14(火) 14:36:43
>>514さん
>>513は JA近距離圏以外 と言いたいのだろう、まあ知ったかぶりも
いいところじゃがな

>>513よ 藻前の言う近県は、UA0・HL(DS)・P5・BY・BVか
それ以外はどこじゃ 逝ってみろ



516 :名無しさんから2ch各局…:2005/06/14(火) 19:26:37
P5の2mSSB QRVは将軍様がいる限りありえねぇだろw
VKも近圏か?

517 :名無しさんから2ch各局:2005/06/14(火) 21:41:52
HFや6mは語られるが、2mのSSBについて語ってくださいまし
良いこともわるいことも
ところでこのスレには2mに出ている人のカキコもあるの?
430も斬りますか?

518 :名無しさんから2ch各局…:2005/06/15(水) 00:23:51
>>517
430を斬るなら別スレにしろこのタコ、焦点がボケるぞ
良く見ろ、釣もいるが7割以上は2mの香具師が書き込んでるぞ



519 :名無しさんから2ch各局…:2005/06/15(水) 00:38:20
そういえば2mってSCってあるの?Es TEP ダクト MS
は聞くけど・・・

520 :名無しさんから2ch各局…:2005/06/15(水) 10:04:45
Scと言ってよいのか判らないが、年間10回程度変な伝播を経験する。

さすがに6mScのように太平洋上に発生するScを2mでは経験したことはないが、
どう見えもダクトではなく、方角も相手局よりも40〜50°位方向が
異なり、向いた先には山岳反射が望めない条件こんなところで強力に聞こえる
ことはある
それも10から15分程度の継続時間
2mでScはありえないと言う話しを聞いたことがあるが
どうなのだろう

521 :名無しさんから2ch各局…:2005/06/15(水) 10:06:35


522 :名無しさんから2ch各局…:2005/06/15(水) 10:34:08
強力なFAIじゃないの?

523 :名無しさんから2ch各局…:2005/06/15(水) 12:45:04
FAIならせいぜい20〜30度ってとこでしょ。
自分では山に向けて無くても相手が山岳反射使って
いればかなり方位は違って来るんじゃない?

524 :名無しさんから2ch各局…:2005/06/15(水) 17:16:58
>>520です
7エリアなのですが、南南東に向けると4エリアが聞こえて
くるなんておかしいですよね、ダイレクトビームでは全く
入感なし、ちなみに西南西から東は山無し、>>523 の
主張はありえない

525 :名無しさんから2ch各局…:2005/06/15(水) 17:56:46
>>524

じゃあその伝播って念力QSOってやつか?w

526 :名無しさんから2ch各局…:2005/06/15(水) 21:02:25
7エリアの摩訶不思議な伝搬モードはズバリ


EsかSCです。




Es:エモテーター・スリップ。
SC:スリップ・(AZ)コントローラー

アンテナのビーム方向とローテーターの指示がずれてるんだよ。



527 :名無しさんから2ch各局…:2005/06/15(水) 23:43:45
430でも経験あるけどダクトの山岳回折でしょ。GWじゃ
届かない距離で日本海側のダクトがどこかの山で
回折して、山が無い方向から聞こえて来るってことあるよ。

528 :名無しさんから2ch各局…:2005/06/16(木) 11:55:39
>>526
さぶっ ブルブルッ

529 :名無しさんから2ch各局…:2005/06/23(木) 18:09:32
今週の週末って何かあるのか


530 :名無しさんから2ch各局…:2005/06/23(木) 18:34:28
高出力の移動運用局が全国から出てくるよ。


531 :えなり:2005/06/23(木) 22:41:34
ハイハイ....(~,~;)

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