5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ブラシレスモーター

1 :1:04/08/14 08:45 ID:0epElJAB
特にRCカーに使ってる人、これから使おうとしてる人の
情報交換の場としてスレを立てました。燃費が良く、
消耗品が軸受けのベアリングだけなので個人的にはどんどん
普及していって欲しいと思います。



2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 11:56 ID:PdYLIq/D
アンプ性能が車専用?品と比べるとまだまだだね。
ストレートエンド前でアクセルを抜く時に、一瞬フルブレーキがかかる
事が有り姿勢が乱れちゃう。
最高速が出てるときだから、逆起電力の処理がうまく出来てないのかな。

燃費は、1,2割は良くなるかな って感じです。
ランニングコスト、メンテナンス性は抜群に良いです。
掃除、オイル注しだけで2年くらい使ってます。

あとモーターのコギングが無い為か、車の転がりは格段にいいです。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 12:21 ID:21h5QuK2
ノ○ック製の奴二つ持ってるけど、(一つは中古でおまけでついてきた)
>あとモーターのコギングが無い為か、車の転がりは格段にいいです。

は非常に感じる。シャフトでモータついたままカラカラ回る。
後加速が非常に良いね。
基本的にヘタレなんで、モータの整備が悪い性かブラシレスの
方が速く感じるよ。
整備は大体一日一回油さして、稀に分解して整備といった按配。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 16:06 ID:0VOpINRc
>>2
アンプは何を使ってますか?パワーズが取り扱っているHacker
ブラシレスモーター用(車専用)アンプにはブレーキが付いてるけど、
微妙なブレーキコントロールができるのかな〜?

ttp://www.powers-international.com/aero/hacker/hacker-car.htm




5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 16:17 ID:0VOpINRc
おぉ〜IDがRCだ〜

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 22:14 ID:7rZ6yUDe
どうせ現行のルールじゃぁブラシレス使えないし、空物用ハイパワーモーター
でデカタイヤでも豪快に走らせたいな。

7 :2:04/08/16 22:56 ID:Uil7B2qf
>>4
空物の世界では有名らしい、レーハーってメーカーのモーター、アンプです。
アンプには、車用モードが有りブレーキもついてます。

走行中にブレーキを使う事は自分はしないので、微妙なブレーキコントロールが
できるかは判りませんが、止まる為のブレーキはしっかりと効きます。


8 :1:04/08/16 23:01 ID:ZrjgCeim
>>6
そうですね〜。空物用ハイパワーモーターだとシャフトのサイズがアレなん
で加工が厄介そうですが、カー用の低ターンのをツインで付けれる大容量
アンプが出るといいと思います。あとブラシレスモーターが流行っていけば
水素セルじゃないけど、使える方向にルール変更されると思います。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 15:15 ID:4RMzP1qs
>8

シャフト太いのはピニオンの穴広げるだけで問題ない。
ってか、レーナーの19シリーズなら3.17mmもある罠。
2台の平行運転できるコントローラーはレーナーにもある。
容量のでかいのならシュルツェのユニバーサルがある。
無いのは金だけw

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 22:10 ID:ZZgFpJek
>>2
話に矛盾を感じる

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 22:58 ID:4RMzP1qs
あと、やってみたいのは、アウターロータに直接ホイルとタイヤ履かせて
ホイルインモーターの4WD。これも金かかる。

12 :1:04/08/18 22:18 ID:g6IvrqOq
>>3
ノバックのブラシレス専用のアンプはバック(後進)の設定も
できるのですか?サイト(イーグル模型)を見ても載ってなかった
もんでね。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 22:35 ID:wO0IShcH
去年の話だけど田宮のタイプs23tに黒のコーティグした川田の23tローター入れたらバリバリ速くなった
何故?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 00:45 ID:Df65Cs6g
>>11
実車でもその試みはあるね。駆動効率は神でしょうが・・・・
ばね下そんなに重くすんナよ!と思わず突っ込みたくなる。
いや、ローターよりもハウジングをずっと径を大きくして、「サスもアライメント
も磁力ですよ!」ってのならわかるが。<んなわきゃーない。

でもホイールインモーターやるならコンベンショナルなモーターにして、ブラシ
やめてコミュにあたる部分から3端子分の制御をアンプ(コントローラ?)にやら
せる方が・・・・・・ってそれがホイールインモーターのブラシレスかっ!?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 01:12 ID:B7aeXJ6W
>>14

そそ。軸固定してカンを回すタイプのブラシレスが空物では流行ってるのよ。
トルク型になるから歯車使わなくても大きなペラ回せるんだよね。
色々種類があるから物によってはカンにいきなりスポンジタイヤ貼れるかも。
クラッシュしたた高くつくな。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 23:17 ID:GX6mVN5W
>>1,12
出来る回転数を3段階と前進のみと前進・後進の3×2=6通り出来る。
確か2種類あって最初に出た方がターン数的には17〜15ターン位だと(思われる)
新型のは外見上の違いは無くて27T相当位らしい。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 12:16 ID:5vFV64eo
RCのブラシレスこれってコイルが固定されてて交流誘導モーターと同じ感覚でいいのですか?


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 13:19 ID:6jGQKE2L
いい。

スター、デルタの切替えが出来るのも有るよ
通常はデルタで、スター結線にすると、ターン数が×1.73倍相当になる

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 15:31 ID:qZ8+MkF0
>>17

よくない。DCブラシレスモーターのモーター単品の構造は三相誘導電
動機じゃなくて三相同期電動機。回る理屈が全然違う。ローターの位置
を検出しながら励磁するタイミングを決めているコントローラとペアに
なってはじめてDCブラシレスモーターになる。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 19:21 ID:8SI7FbtP
>>19
早い話ステッピングモーターだろ?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 19:58 ID:V7cw+iZQ
購入を検討してます。ハッカーのC40シリーズと、ノバックのSS5800ですが
どれがいいのでしょうか? 走りより燃費優先です。他のメーカーでいいやつありますか?

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 22:08 ID:n+y5lRoc
>>20

それもちがう。ステッピングモーターはローターの位置検出をしない。
位置決め制御向きもモーターで使用目的も違う。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 22:11 ID:mMpFH7Pw
>>21
ハッカーはモータとアンプが違うんで購入の幅が広いが高い
ある程度実戦的。御店でも売ってる場合がある(秋葉のFUTABA)
ノバックはモータとアンプが一緒なんで安いけど当然
選べるのは一つしかない。
燃費は構造上双方とも同じようなものだと思う。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 01:04 ID:TV/2Ma81
>>23
ども。

スレから外れますが、コアレスモーターって1/10カー用のを聞いたこと
ないですね。1/18のマイクロ用は持ってますが・・・

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 01:57 ID:WQqPJiDJ
>>24
ずいぶん昔にあったよ、主流にはなれずに終わったようだ

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 11:35 ID:SRqer4ir
ハッカーのブラシレスはコアレスだよ。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 23:28 ID:SRqer4ir
マイクロRS4にブラシレス付けて23Tツーリングカー追っかけ回す計画
ちょっと進行中。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 10:27 ID:cUnnNW/W
>>26
えっほんと? どんな構造?
>>27
どのモーターですか?ぜひ実行してレポート下さいね。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 11:55 ID:HrYyMWJ3
>>28

アルミのカンの中に鉄心なしのコイルが内側から内周ぐるり張り付けてある。
巻き方はかなり複雑。ちなみにローターは円柱状のネオジウム磁石。

>>28
選択肢が多いので思案中。たぶん、入手性でハッカーのB20かレーナーの
15シリーズかな。電池が全開2分で空っぽになるようなセットも可能なんだ
が、そんなのオーバーパワーでまともに走らないし、バランスが難しいね。


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 12:27 ID:ygYlliwM
ノバックのは?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 20:26 ID:HrYyMWJ3
>>30

謎。俺は空物メインだから。
でも、電源カットでスルスル回るならコアレスだね。

32 :質問:04/09/06 20:53 ID:uIbWsOm6
1、日本のメーカーからカー用ブラシレスでてないの?
2、DCタイプにくらべて買い替え需要が期待できないから犬猿されてるのか?
  (半永久的に使えるという意味で)
3、公式戦での使用は許可されてんの?
4、スロットルOFFにするとエンジンカーみたいにニュートラルになるのか?
5、ブラシレスで発電は出来ない?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 21:06 ID:QHAs2dAy
1.ラジコン用で国産は存在しない
2.それはありえる
3.ドロームのインセインくらいかな。
4.コアレスだとほとんどコギングもない。コア付きだとコギングは手で回せないほど強烈
5.できる。したがってブレーキも使える。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 21:26 ID:CqYLK6ok
>5.できる。したがってブレーキも使える。
が、ブラシモーターと違って出力は交流(脈流)だよね。

35 :質問:04/09/06 22:04 ID:uIbWsOm6
1、発売してほしい。そしてブラシタイプなみに安く!
2、やっぱり。
3、モーターの名前じゃなくてイベント名だったのね。
4、コギング・・。ちょっと調べたけどようわからん・・。
5、難しい質問してしまった・・。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 00:11 ID:fdEygWuc
4.普通のブラシモーターは電流流さなくても軸を指で回すとコアが磁石に引
きつけられてポクポクと抵抗を感じるでしょ?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 00:14 ID:fdEygWuc
>>34

そ。三相交流。従ってブレーキ回路もちょっと複雑。でもなめらかだよ。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 14:19 ID:82NKQQU0
http://www.nidec.co.jp/ この会社にラジコン用も
作ってくれとメール出した。反応なし・・あたりまえか。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 19:47 ID:Wk62vPNG
>38
1、作る技術は有るでしょう。
2、しかしレースで認可されない以上需要はたいしたことないと思われる。
3、ブラシレスはスピコンとセットだからスピコンの開発はどうか・・。
4、マブチなどの老舗は将来を見越して興味持ってるはず。でも時期尚早という立場。
5、変化の波はいつも海外からやってくる・・・。
6、以上、国産ブラシレスは当分でない!の根拠でした。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 20:23 ID:p8rvfaig
歯医者に「虫歯にならない薬」を売れって言ってるようなもんだからな…

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 13:15 ID:vuKfg+A9
>>40

逆に言えば、ラジコン用を作っていないモーターメーカーならそういうリスクもないような。
売れなくなったらやめれば良いんだし。


42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 13:25 ID:5gSCmqUd
パーツ互換リスト

http://www.goisu.net/cgi-bin/psychology/psychology.cgi?menu=c021

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 16:26 ID:kp9SVQTm
>42
「あなたのロリコン度は【15%】です。」
だってさ。
とりあえずセーフ

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 18:42 ID:E+xI4a7n
>>43

俺も15だった。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 19:28 ID:y9ftqy9C
○| ̄|_

あなたのロリコン度は【98%】です。

真性ロリ気質のあなた。相当やばいです。もう帰れないところまで、きているようです。
おそらくあなたは、大抵の男性が結婚する婚期を悠々と逃すでしょう。
独身を貫けば、誰の目も気にすることなく、思いきり趣味に没頭することができます。
それも悪くないな、と思うようであれば、残念ですが、あなたの社会生活は終わっているかも知れません。

あなたにぴったりの夢:お気に入りキャラの等身大枕を特注で作る


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 21:53 ID:yMKAJvbR
>>42
あなたのロリコン度は【50%】です。
ややロリがかった傾向のあるあなた。
少しヤバめな感じがしなくもありませんが、ギリギリ、セーフです。
そもそも日本人という人種は、ロリ礼賛傾向にあるのです。
お気に入りのマンガをそろえたり、たまにCGやゲームで遊んだりするぐらいなら、ひとつの趣味として、やり過ごすことができるでしょう。
ただし、あまり妄想が行き過ぎないように気をつけてくださいね。

あなたにぴったりの夢:若くて従順な女性との結婚

あながち外れてないようだ、リアル彼女が8才差だし・・・orz

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 00:38 ID:yTExgOHW
スレ違いに気づけダメオヤジ

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:36 ID:jqndNEfp
うるさい禿オヤジ
みんな気が良いの

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:31 ID:GWqcvdMd
何気なく試したら・・







あなたのロリコン度は【120%】です。
骨の髄まで腐っているあなた。仕方ありません。生まれつきの性癖です。
いまさらどうしようもありません。あきらめて、死ぬまでロリ本を読み、
ロリ妄想をし、ロリCGを描いて過ごしてください。
あなたのような人がいるからこそ、供給されて成り立つ世界もあるのです。

あなたにぴったりの夢:お気に入りの作家に自分だけのキャラを作ってもらう

再起不能度  84%
腐れ根性度  81%
二次元倒錯度  100%
社会現実度  4%



orz

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:33 ID:GWqcvdMd
二次元倒錯度  100%
って電動ツーリングばかりやってるからかな?
飛行機やヘリにでも転向するか orz

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 22:10:07 ID:IX8AUkMJ
>>27
マイクロのブラシレス化はいかかでしょ

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 22:14:09 ID:fGd+G+QY
>>51

とりあえず中古の車両を物色中。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 06:04:05 ID:gql7RhYi
あなたのロリコン度は【120%】です。

骨の髄まで腐っているあなた。
仕方ありません。
生まれつきの性癖です。
いまさらどうしようもありません。
あきらめて、死ぬまでロリ本を読み、ロリ妄想をし、ロリCGを描いて過ごしてください。あなたのような人がいるからこそ、供給されて成り立つ世界もあるのです。
あなたにぴったりの夢:お気に入りの作家に自分だけのキャラを作ってもらう
再起不能度  100%
腐れ根性度  67%
二次元倒錯度  74%
社会現実度  100%

・・・○ノ≧

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 22:46:06 ID:GBvGFW8I
ヤフオクでブラシレス購入を考えています。
なるべく安く購入したいのですが、何がお勧めでしょう?

というか検索しても出てこないのは、国産がないから…?orz

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 23:11:46 ID:3snLeOWD
あなたのロリコン度は【15%】です。

ほとんどロリ傾向のないあなたは、ノーマル気質といえるでしょう。
あなた自身が個人的な性癖に悩まされることはほとんどないようです。
しかし、世の中には異常な性癖を楽しみ、苦しみ、悩んでいる人も大勢います。
そういう人を差別しないであげてくださいね。
電車で隣に座った男性が、アニメ顔の美少女に魅入っていたとしても、見なかったフリをして、やり過ごすのが大人というものです。


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 23:16:54 ID:QlxRZc7v
>>54

国産はないよ。
何に使うの?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 06:23:32 ID:/UU5Sb6D
国産ブラシレス
http://enroute.121st.jp/enroute1/catalog/product_info.php/cPath/28/products_id/191


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 15:45:39 ID:EJNwx1nK
バリエーションが1種類だけかいな・・・

59 :54:04/09/22 19:28:06 ID:n+ZSEnmS
>>56
1/10RCに使いたいです。
今の540サイズと同じ半径の取り付け穴があればおkですね。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 22:29:50 ID:/UU5Sb6D
シャフト径が3.17mmだと、選択肢はあまりありません。
レーナーのBASIC4200が良いと思う。
1万円ちょっとくらい。
売ってる場所はググれば見つかるよ

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 22:32:18 ID:/UU5Sb6D
>>58
3種類ある

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 11:12:53 ID:ilKh880R
>>61
みたいだな。しかし実にわかりにくい・・・・。
B20のコピー品か。ま、俺は少々高くても本家買うけどな。
いずれにしても>>54には使えないな。
>>59
普通ならハッカーのC40なんだが、レーナーも安くていいな。
その気になればランタイム2分の激速マシンにもできるぞ。


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 19:41:24 ID:lea9OBsR
あっそ。

64 :54:04/09/23 20:53:19 ID:vN31KRY3
>>62 tnx!
同じモーターで設定とか変えれるのでしょうか?
たとえば燃費無視の激速仕様から、燃費重視のマターリ仕様等。

ググっていたら、1/10RCカーにノバックのブラシレス乗っけている人がいた。
まぁ、それだけなんだけど…

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 22:29:26 ID:ilKh880R
>>64

タイミング(ブラシモーターで言うところの進角)はコントローラで調整できる
が、そこまでの可変幅はない。根本的にはモーター自体を変えないとだめだね。


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 23:51:05 ID:2aKKZPzg
ちなみに自分は無動力グライダーやってるので
よくわからないんですが
ブラシレスモーターって、ブラシモーターより
そのくらい優れているんですか?
そのうちこの世のモーターがすべてブラシレスに
なりえるぐらい、優れたものなんですか?
利点、欠点教えてください。



67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 00:19:30 ID:k5+LZcc0
利点、ブラシが無い。
でも効率はブラシに比べて5%程しか上昇してない。
欠点、高くて構造が複雑

68 :66:04/09/24 00:52:30 ID:vkNEnGwH
>67
雑誌で見る限りではすごくパワーが違うような印象を受けるんですけど
それはリポを併用しているから?モーター自体が軽いから?
ですか?

×そのくらい→○どのくらい

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 01:07:40 ID:N0tWl/Gb
>>66
モーターで一番傷むし調子を左右するのがコミュテーター
無理するとそこが燃えるので無理が効かない
ブラシレスはそれがないので調子が変わりにくい
無理しても壊れにくいので無理やりパワーを入れられる

>>68
効率が悪くなる以上に食わせれば出力は上がるわけよ
最大出力と最大効率は別の話ね

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 11:19:36 ID:/zj8jfY8
>>66

同じサイズのモーターなら3〜4倍の入力に耐える。
摩擦が軸受けでしか発生しないのでそれ以外に消耗するところがない。
コントローラーは複雑だがモーター自体の構造はむしろ単純。
グライダーやってるならF5FやF5Bでググッてみな。


71 :66:04/09/24 12:32:24 ID:yxkHobSw
>67〜70
ありがとうございます。
では、世の中の家電製品(扇風機、洗濯機、自動車等)
のモーターがそのうちブラシレスになるということはないんですかね
耐久性もいいし
最大出力があがれば、従来のものよりも小型化できそうですし・・・

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 12:43:37 ID:ZxW6MHNh
扇風機,洗濯機は交流モーターだからブラシ付いてないでしょ。
家電で、整流してDCモータ使ってるものの場合特に寿命が問題になるのって
あるのかな?
自動車はワイパー,パワーウインドーなどDCモータだけどこのへんは、
車の寿命<<ブラシ寿命 なんでコストが下がらなければ変わらないかと
走行動力としてのモーターは現状すでにブラシレス。


73 :66:04/09/24 18:38:22 ID:NXsIa3Jr
>72
交流モーター!なるほど。
勉強になります。ありがとうございます

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 20:13:30 ID:N0tWl/Gb
>>71
安い掃除機なんかはブラシモーターかな
高速でぶんまわせばいいだけの用途だとブラシモーターが一番安上がりになるので
すたれることはないでしょう

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 21:30:21 ID:DyA92IO4
馬鹿ばっかのスレ

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 21:57:03 ID:OwVaMMHa
アイ・ロボットの手足を動かしてるモーターもブラシレスですか?

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 22:07:39 ID:BpSAsdna
DVDドライブとか、クーリングファンなどPC周りは全部ブラシレスでしょ。
電動自転車なんかもすべてブラシレスになってる。
よく知らないけど、冷蔵庫や洗濯機も新しいのは、ほとんどブラシレスじゃないの ?

78 :家電サービスマン:04/09/24 23:01:22 ID:/zj8jfY8
冷蔵庫もエアコンも洗濯機も普通は誘導モーター(ブラシはない)だけど、
高級機はDCブラシレスだね。
掃除機や電動工具は整流子モーターだから交流でもブラシ有り。コストが合
わないからね。最近は井戸水ポンプもDCブラシレスだったりするね。
そういえばビデオのヘッドは今流行りのアウターロータだな。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 00:30:04 ID:KXOgOX0W
>76
ロボットの手足を動かすのはステッピングモーターだろ。


80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 10:56:18 ID:1EKR9wt1
>>79
マジレスするとだな
アイロボットは知らんが
一般的にロボットの手足は、DCかACかは別にしてサーボモーター使われてます。
(ラジコンサーボじゃないよ念のため)
ステッピングモーターじゃ効率悪くてパワー出ないし、制御性悪すぎ。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 22:08:40 ID:G28SXXRf
>>80
マジレスするとだな
ステッピングモーターとサーボモーターは同列に扱われるものじゃない
ステッピングモーターが機械的な構造をさすのに対し、サーボモーターは
制御機構をさす。実際ステッピングモーターを駆動系に使ったサーボモーター
というのも存在する
だからラジコンのサーボもやっぱサーボ制御されたモーターにちがいない


82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 23:20:31 ID:2QqvPFPV
揚げ足とり乙


サーボ用に制御性を考慮されたモータとフィードバック系からなるサーボシステムとでも書けば満足かな?


ではロボットの手足に耐えうるステッピングモーターを駆動系に使ったサーボを教えれ

ステッピングモーターを駆動系に使ったサーボが使われているとは言ってないてのはなしな
人型ロボットの手足に関する一般的な説明として、実際ステッピングモーターを使った例は、試験機
除き知らんのだが
ACかDCサーボと言う言い方は一般的な言い方として妥当性が無いもんかい?

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 15:25:59 ID:Bdcfj5mP
Kontronik(ハッカーより安い?)
http://www.modelflight.com.au/kontronik_twist_brushless_car.htm

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 22:39:08 ID:ksw23tfv
>>83
それ日本では取り扱ってる所ないの?

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 23:20:31 ID:yfAte1LL
>>84
http://www.little-bellanca.com/shopping/result.php?MD=MK&MI=0057


86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 22:40:05 ID:c+h4CaS9
>>85
サンクス

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 23:21:14 ID:LXi8LIKy
ほしい、かなりほしい! だが高い!
モーターとアンプのセット1万でないかなー(中古でも・・)

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 23:46:24 ID:HTVYSHYU
凄いねこれなら簡単にエンジン機からコンバート出来るね
しかし高杉・・・

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 20:29:25 ID:jnvr/End
>>83

コントロもカー用モーター作ってるのねん。

>>85
リトベラかぁ。車用なんて取り寄せてくれるかな?


>>87

寝言は寝てからいってね。
一万円?ブラシモーターとアンプでもロクなもん買えない罠

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 20:35:41 ID:FR5Kxwed
結局電動はコストパフォーマンスが悪すぎる。
エンジン機並みのパワーソースを求めると鬼のように高価になっちゃうんだよなぁ・・・

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 20:54:26 ID:gz4oGIhk
>>90
でも激しく飛ばす人なら燃料代より安くなるんでないの?


92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 21:30:53 ID:FR5Kxwed
電池も結構消耗激しいじゃん

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 22:29:56 ID:jnvr/End
>>90

確かに金はかかるがそれに見合うだけの価値がある。
それがわからねぇ香具師はやかましいエンジン機飛ばしてな。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 23:12:08 ID:r5ohgMXK
静かなエンジンでたら電動やめますが

95 :93:04/10/02 23:56:21 ID:jnvr/End
>>94

絶対やめねぇ。すでに取り憑かれてるから今更戻れないね。
電動の魅力は音だけじゃないんだよ。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 00:04:30 ID:6vQJV97B
>>94
排気音なんてその昔からサブマフラーつければ充分静かになるとわかってるのに
エンジンマンセーな人たちは爆音ラブなところがあってやらね〜だけ



97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 10:00:39 ID:oEfQRdhY
サブマフラーって何?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 10:19:33 ID:YqTcpoSR
折れも静かなエンジンがあれば電動イラネ

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 10:20:15 ID:YqTcpoSR
第一価値って何よ?






100 :100:04/10/03 10:44:14 ID:UWZ5fgl4



101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 15:44:52 ID:NjSMdkn0
>>97
マフラーの後にもう一個マフラーつけるのよ
室内で回せるくらいの音になる
排気音より機体の共振音のほうがでかくなるので
電動と同じレベルの騒音になるんだがな〜


102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 20:01:28 ID:IDT6dTOG
>>99

だから、それがわからねぇ香具師はエンジン機飛ばしてなって言ってんだろ。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 09:53:36 ID:J5paqJjX
>>94
音だけの問題じゃなくてさ。
油ベタベタできったねぇ〜し、掃除面倒だし。
掃除して部屋においてもマフラーからたれてくる可能性有るし。
マフラー等の出口に蓋しても別の場所からたれること有るし。
滅茶苦茶クセーし。
いまさらやる気にならねーな。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 11:00:18 ID:X6IIpCOE
車に使っている人の話も聞きたい。宜しく。


105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 12:00:21 ID:ujskw0H2
レースで使えない限りイラン。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 12:47:32 ID:fbHimOt8
エンジンヘリの発着点だけ芝生が黄色く枯れてるの見ると
なんか体に悪そう

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 13:32:58 ID:X6IIpCOE
>>105
練習用としてはいいんじゃないか


108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 13:46:05 ID:Z1wrPfGc
エンジンは害です。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 17:54:19 ID:IMFD4eqy
多分、ヘビーエンジンへり愛好家の統計とかまじめにとったら、発ガン率高いかもな。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 20:07:23 ID:gkvRnOkA
笑えるくらい突然エンジン叩きが現れたなw


111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 20:10:26 ID:zXXa0cJm
笑えるくらい突然エンジン信者が現れたなw


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 21:11:50 ID:WkB/avhD
電動厨房がいっぱい出たようですね。

この手の奴らは気の毒な連中で、幅広い楽しみというものを知らない。

自分は電動もエンジン機も楽しんでますわ。
でかい飛行機を飛ばしたければ自分は迷わずエンジン機にしますね。

結局、電動厨ってのは頭が固くて、臨機応変な楽しみ方というのができない。
電動vsエンジンみたいな構図から抜け出せない愚か者ということなのでしょうね。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 21:15:54 ID:Gf1AQfSF
>>112
いつもつっかかってくるのはエンジン屋だけどなあ・・・遠い目

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 21:50:06 ID:LjaXV+0p
そそ。充電してたらGPヘリの糞オヤジに小馬鹿にしたように言われたよ。
「なんだ?電動か?電動は力ねぇだろう」
だってよ。
その後、俺が飛ばしてそいつを黙らせたのは言うまでもない。
俺も昔はGPやってたが、はっきり言って内燃機関の時代は終
わりだね。


115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 22:14:31 ID:ehXVwvnJ
ここは元々ブラシレスモーターのスレじゃん。
電動屋がエンジン叩きをしても何も可笑しくないと思う。
>>113
全くもって賛成。
いつも電動オタは他で寝言コケとか突っかかってくるね。
電気の事理解できないからしょうがないよ。
かわいそうだから相手してやろうよ。 (w
>>114
こちらの意見も良く分かるし、時代が終わったと言うのも
全くその通りだね。
リポが出た今となってはね。
>>112
>この手の奴らは気の毒な連中で、幅広い楽しみというものを知らない。
>自分は電動もエンジン機も楽しんでますわ。
だからさ、根本的に触りたくないんだよエンジンなんて。
汚くて臭くてうるさいから。
俺も昔はGPやっていたけどさ、今となっては価値無し。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 22:34:11 ID:bCx3Me/u
つーか、一応ブラシレスとなっているけど、
このスレは流れ的にもRCカーが主題じゃねーか?
そもそも飛行機・ヘリはブラシレスは珍しくなく、
RCカーはようやく使われだした程度なんでそう理解している。

エンジンで飛行機・ヘリなんてのはこのスレ的には論外だろ?
喧嘩するなら、電動VSエンジンのスレッドに逝っとくれ。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 22:56:41 ID:IIAqlnka
>>112
禿同ですね
電動厨や電動原理主義者はホントかなわんよね。
エンジン屋が絡んでくるとか言ってるのもいるが、そのエンジン屋と同じ次元で今度はエンジン叩き
ほんとおめでたい。

パワーユニットなんか何に使うかで良いもんチョイスすれば良い。個人的には、手軽に小型機なら電動だし、デカイのはガソリン
入門者には飛行機なら25,ヘリなら32クラス以上の入門用奨める。
もちろん電池とモーターが今以上のパワーと低価格実現すれば、電動の使用巾が広がる。

118 :54:04/10/04 23:10:19 ID:ZQHCD92g
くだらない議論なんてどうでもいいから。
安いブラシレスモーター&アンプの情報書いてくれよ。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 23:10:54 ID:ZQHCD92g
まちがえた。54って誰だよ。

120 :54:04/10/04 23:23:51 ID:zXXa0cJm
なんでブラシレススレで、エンジンマンセー老人が必死で自演してまで居続けるのか分からんな。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 01:13:17 ID:ttC0Wyew
>>120

まあ、手間が掛からなくてパワーソースとして期待できるのが電動にあるんで
“興味”があるんじゃない?
それから、過疎スレで釣りをするのに適度に良いからな。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 21:18:59 ID:+7unU8JK
同じ趣味なのに喧嘩するなよ中学生共

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 11:19:16 ID:mxCGUDCn
で、車に使っている人いませんか?
利点、欠点など聞きたいです。お願いします。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 15:44:06 ID:fts/Abxm
欠点:レースに使えない。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 16:01:02 ID:D7reYrTy
欠点:高い

性能でブラシモーターに劣る部分は無い。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 18:44:23 ID:O+ZK2WA5
別にレースで使えないでもいいや。
元からレースに出る気は無いし。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 21:42:54 ID:D7reYrTy
レースのほとんど無いデカタイヤなんかにつかうといいかもな。
豪快な走行が楽しめるとおもうぞ。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 08:02:01 ID:s/lsZNmL
走行時のフィーリング、燃費、どのぐらいのターン数(ブラシモーター)に
相当するだとかなどなど・・・は?

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 15:08:27 ID:be2A6E1M
欠点:コントローラ

現状の車アンプの性能に匹敵するものが無い
モーター単体性能ははるかに凌駕している

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 17:18:25 ID:j5TEsne/
>>129
コントローラはブラシモーターより良いと思っているのだけど
何処が劣っているか教えてください。
(煽りじゃなくて真面目に質問)
たしかブラシレスモーターのコントローラーって制御の関係で
ブラシレスモーターのコントローラー相当が3個入っているって
聞いたような気がしますし。
F5B?用あたりだと30セル級で常時100Aオーバーなんて
ものも有ると思ったけど。
車用ブラシのアンプってそんなに凄いの?

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 17:20:20 ID:j5TEsne/
↑訂正
>>ブラシレスモーターのコントローラー相当が3個入っているって
ブラシモーターのコントローラー相当が3個入っているって

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 17:26:07 ID:rLK/Q5Ze
性能と体積とか重さとかの比が劣ってるってことでしょ?

133 :129:04/10/07 20:09:58 ID:be2A6E1M
>>132 さんの理由と、制御がいまいち怪しいことです。
突然フルブレーキを一瞬ですが、かましてくれたりします。ローターの位置検出を失敗しているのかな?
プロペラでは一瞬のブレーキはあまり問題が無いと思うのですが(← 空物未経験者の素人考え
タイヤでは一瞬のブレーキはコーナリング中ならスピンか、姿勢が大きく乱れます。(← 体験済み

車用では7.2vですが定格150Aなんてのが、普通に売ってます。
6セルまででOKなので、体積の小さなものが欲しいですね。
FET数も車用と比べると3倍以上の数は載ってるので、新しいFETを使うなりして体積を(以下略
あと、最低動作電圧です。BEC付きでは5Vでシャットダウンの物が多いのですが
4Vくらいにしてくれたらありがたいですね。4セルで使用できません。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 08:25:03 ID:15mZK/C5
車のような負荷にはセンサー付きがいいよな。

135 :130:04/10/08 08:25:34 ID:CaOapc8K
>>132-133
ご説明ありがとうございました。
たしかにブラシレスではローター位置検出していますから可能性はありますよね。
自分は飛行機なので息継ぎ?があっても分からない事が多いかなと思います。


136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 19:06:54 ID:oB25R87P
これ見て、抜いてくれ!(w

ttp://www.offshoreelectrics.com/Videos/Joerg_LA_SAW_2003.wmv

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 21:37:21 ID:+gZD9OAB
(´゚,_ゝ゚`)

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 00:09:57 ID:u2axsADS
>>136
スゲー!! 時速200kかよ、しかも船
スケールスピードは音速超えてるな。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 00:42:13 ID:cwEUaGU0
浮かべたときに石投げてる奴がいるなw

【ついに出来た!】艦船ラジコン【石投げんな!】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1092492589/


140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 10:40:36 ID:Ay4a7ARF
>>137
なぜ?

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 10:20:33 ID:E1uFAQBb
>>136
ブラシレス搭載の船ですか?

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 22:32:47 ID:YobQk1F/
↑ どうぞ!
ttp://www.offshoreelectrics.com/record_breaking_120.htm

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 01:51:12 ID:Hz7OLCFc
レーナーが本来船用だってことを再認識したよ。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 06:23:11 ID:1Z/mmTPO
電動は大出力得ようとすると、船とかの重量に寛容な物
でないとダメってことだろ

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 20:29:08 ID:Hz7OLCFc
↑時代錯誤

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 07:26:45 ID:M1aBaJWO
↑事実誤認

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 22:55:21 ID:RLN6EOav

一度、コントローラーを自作してみたいものだが、
機材と、オシロスコープと、サイリスタORパワートランジスタ・・・
ソフトウェアの知識も必要か・・・出来ネーヨ!


148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 23:01:47 ID:8tBLl77e
コントローラーをいくつか並列でモーターにつなげれば
一基のコントローラーがアフォな動きしても
他のコントローラーでバックうpしてくれると思うんですが
こんな素人考えはクソですか?


149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 00:46:58 ID:HFtg+kku
>>147

機材−−−普通の電子工作が出来るだけの物は持ってる。
オシロスコープ−−−もちろんもってる。
サイリスタORパワートランジスタ−−−入手可能ってか使うのはFET
ソフトウェアの知識−−−Z80系とPICならわかる。

自作出来なくはないが、とても高くつくし、市販品に勝てるような物は俺の腕
では絶対に出来ないからやる気なし。

>>148

残念ながら・・・。



150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 21:06:26 ID:V1gPcrP6
PICとFETでブラシスピコンは作れたんだけどブラシレスはどうかな・・・冷却ファンのチップはがして使えるかな?データが欲しいね。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 11:30:40 ID:G7VLcAsA
センサー付きは割と簡単なんだが、センサーレスは検出回路もソフトも大変。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 12:11:29 ID:D//rMQXy
>>148
こんなことやってる人もいますよ。

ブラシレスアンプ
http://rc.acty-net.ne.jp/ml/rc/material/electron/2001/1023/
ブラシつきアンプ
http://www5b.biglobe.ne.jp/~hshimizu/

.....よく皆さんがむばっていらっしゃいますね

難しそうで俺にはわかりましぇん

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 12:33:18 ID:tDrzmMbF
最近、ヤフオクでノバック(USA)のSS5800を約2万でGetできた。
ヨコモのSDに付けて走らせたが、強烈というか爆発したように加速する!
そのかわりニュートラルでのブレーキ(実車で言うエンジンブレーキ)
が効かないのでブレーキ操作が必要になる。
慣れれば問題ないと思う。燃費は23ターンぐらいかな。
まだコースで走らせてないので、次回報告します。

>>152
個人でもある程度設計できるのだから
日本のRCメーカーはやる気ないだけでしょう。かね?

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 16:37:52 ID:p0086xcg
代理店が試しにカー用ブラシレスセット売り出してみたが
あんまり売れなかったのでメーカーは尻込みしてるんだと思う。

値段高くてブレーキがナチュラルに効かないのが大きかったような気が。
どっかの会社が上記二つをブレークスルーしたら違った展開すると思うけど。

ブラシレスオンリーレースが出来たら自然に売れるとは思うけど。
卵が先か鶏が先か…

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 18:32:21 ID:tDrzmMbF
最初はエンジンカーだけだったが、「最近の電動は早いよ」と周りに言われ、
買ってみたが・・・早い電動カーは?万する充電器やコミュ研磨器やら
モーター慣らし器?やらエンジンカー以上に?予算と手間が大変だよね。
(半田付けやってる人もいるし)

全部そろえようとも考えたが疲れた。
果てにブラシレス買ってしまったものです。

大勢でブラシレス使うようになればオンリーレースも開催されるのでは?
だけど、まだまだ高いね(新品で買うと)

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 19:06:18 ID:tDrzmMbF
ブラシモータのようなコギングブレーキはブラシレスでも簡単に設計できると思うが。
ニュートラ付近でわずかにブレーキする回路にしてしまえば簡単だと思うが、
どうでしょう?素人考え?

あとは製造上のコストをどう下げるかが一番難題か?

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 19:15:12 ID:TqqpPlow
ブレーキ自体はブラシレスでもそう難しくはないですよ。
現にCastleとかのアンプにはブレーキついてますし。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 19:26:25 ID:Q85Hs+SV
>>153
いいなぁ…
ヤフオクみてるんだけど、名前わからないから
どうやって検索したらいいかわからん・・・orz

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 20:04:40 ID:tDrzmMbF
ラジコン、リモコンのカテゴリで「ブラシレス」で検索してみて
その中で「ノバック」の「SS5800」か、「ハッカー」の「C40」探す
だけど、たまーにしか出ないよ
(ハッカーは中古でもかなり高いね〜)

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 22:22:50 ID:oRz6QbAy
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n8975184
出てまっせ

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 22:52:12 ID:etJCzp9b
ブラシレスモーターも寿命あるからな。
半永久じゃないから注意しる!


162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 09:18:29 ID:uVJVJVOD
ベアリングだけだろ?

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 12:32:43 ID:mZ+imYdl
リーディとLRPが出すみたいだね・・・。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 13:09:44 ID:uVJVJVOD
いつ?いくら?どこからの情報?

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 13:19:18 ID:dOmIn+BM
マグネットも劣化する。
オーバーヒートには注意しなよ。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 14:46:39 ID:uVJVJVOD
どれぐらい使ってどれぐらい劣化するんでしょうか?
温度センサで自動停止するはずですが・・・

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 16:42:53 ID:dOmIn+BM
温度はマグネット(ローター)の事ね。
ネオジウム磁石では80度くらいから磁力低下が始まるみたいだよ。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 20:51:47 ID:e38PfprW
LRP Sphere・Brushed/Brushless Speed Control
ttp://www.wildhobbies.com/news/default.asp?cmd=view&articleid=1264

Reedy NEO One Brushless Motor
ttp://www.wildhobbies.com/news/default.asp?cmd=view&articleid=1265

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 09:18:25 ID:Wh7upZZ/
情報ありがとう!
LRPはコントローラだけなのかな、リーディはモーターだけかな、
LRPのコントローラでリーディのモーターを動かせるのかな?
$329(コントローラ)と$149(モーター)か〜まだ高いな〜

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 12:25:36 ID:Wh7upZZ/
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n9103980

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 13:50:07 ID:brDTa341
ノバックの中古、ちなみにターン数でいうとどの程度のパワーでつか?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 14:48:30 ID:Wh7upZZ/
自分は23しかもってないので比較しようがないですが
前のもち主は12か13ぐらいと言っていたかな〜?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 20:53:28 ID:Ihj7dkEJ
>>171
13〜16T位。

ブラシレスはオフの方が良い気がする。
頑丈そうだし、ギアの負担が減りそうだ。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 22:03:37 ID:ML89/SoE
燃費はどのくらいでしょう?

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 00:06:05 ID:MdIqnMwu
リッター12km

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 00:17:51 ID:jsjQI0lM
おれのポルシェはリッター2キロ

177 :153:04/10/31 21:43:06 ID:Vi5S/wqP
コースで走らせてきました。
素直な感想「いい!」友人に貸してみて「いいね!パワーあるね」
「これだけ良く走れば十分だね」とか言っていました。
でした。燃費は23Tぐらいだと思います。
はたから見てた人は「12、3Tぐらいのモーターだと思った」
とか言っていました。

コースがメンテされた直後だったのでかなりグリップする路面でしたので
ブレーキもほとんど使わず操作できました。(ストレートエンドで少し)

こんないい事ずくめのパワーソースがなぜブレイクしないのだろう?
やはり値段か・・・?



178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 21:49:42 ID:9Psd+gpd
このスレの前の方に書いてありましたが、
燃費重視に変えることは出来るのでしょうか?

あと、時間が立てばブレイクするに間違いないと思われ。
MDからmp3プレーヤーに移行しているように。

179 :153:04/10/31 21:57:01 ID:Vi5S/wqP
えーと、今日は回転数無制限のモードでやりました。
最大2.4万RPM制限のモードでやれば「燃費重視」かな?
今度試してみますよ。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 22:15:50 ID:nUBt7zfT
>>178

歯車変えてローギヤードにしな。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 22:54:59 ID:+tgMtFJ/
>>177
本気で欲しくなります。

当方はパーキングだけでEPを走らせてます。
使用モーターは15T・23T。なので12〜16T程度のパワーと23T並の燃費、
しかもブラシ交換やコミュ研磨も要らなければ凄く良いです。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 00:33:45 ID:CLSXd/sP
ブラシレスうっちゃうとブラシモーターがあっという間に売れなくなるからかな?


183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 10:04:23 ID:El281XQa
オークション以外でブラシレスのセットを扱っている通販ってありますか?

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 14:23:42 ID:e2/rd4dt
83〜85、それとイーグル模型に問合せては

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 14:26:46 ID:2aKrJuS5
http://aircraft-japan.com/

186 :183:04/11/01 14:52:49 ID:iOyv7KM8
>184-185
サンクスコ

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 15:06:36 ID:kkKCoGE8
ハッカーを買おうと思いますが、いろいろあるのでどれを選んでいいのか
分かりません。

ブラシの12ターンに勝つことを考えるとどれがいいですか。

それと、カー用のは高いので飛行機様で使えるアンプを知りませんか。


188 :153:04/11/03 20:41:36 ID:/voY5KjV
車と飛行機では出力特性が違うのでやめたほうが良いのでは?
壊れる事覚悟なら6セル対応で225W以上の出力のもの。
(225WはのバックESCのデータです)

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 21:29:47 ID:vWjMtRr1
飛行機はバックしないし

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 21:43:53 ID:XezJvDyY
ブラシ付き用のコントローラーでもレース用はバックは無いのが普通だから
良いが、空用はブレーキが全開しかないのが致命的だな。
シュルツェのユニバーサルコントローラーならカー用のソフトも入っている
んだが、それなりの耐電流のものはやすくならならないね。
俺なら陸も空もやるからシュルツェにするけどな。
空モノとちがってロストする事はほとんど無いんだからケチらずに高いの
買っとけ。俺なんか、8マソのモーターをコントローラーを2個も川に沈
めてる・・。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 07:45:54 ID:nISkF0Lj
ヘボッ!

192 :153:04/11/04 11:26:56 ID:AoNfqKK+
俺も空ものでシュルツェのアンプ樹海に沈めたよ〜(泣)

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 12:34:45 ID:0Ou1JAR/
今、一番安い組合せはどれ?

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 18:53:56 ID:p+LQ42t2
自作モーター+自作コントローラー

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 12:55:16 ID:WmTePdUT
シュルツェ?

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 22:48:16 ID:GOTdqa9n
>>193

それだけじゃぁ答えようがねぇだろ、何に使って何がしたいのよ?

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 23:17:50 ID:TIcjRI3W
ここってカーのスレじゃなかったっけ?

>>自作モーター+自作コントローラー

ぼっけっ!! 自作の方が高いに決まってるだろう!!


198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:39:50 ID:HayMyNkD
カー専用で


はない

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:44:51 ID:PiglTWVz
>>197

機材の経費とと労力を時給換算すれば高いけどな。
材料費だけで考えれば安くつく。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 00:14:29 ID:VRJoEe7s
良いFETがなかなか手に入らないから買った方が安いでしょ。
プロ以外は失敗もするだろうから余分に買っておかないといけないし。
て言うかセンサーレスブラシレスコントローラーってどっかに売ってない ?
AVRで作ろうと思ったんだがチョットかったるくなって来た。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 06:42:19 ID:zBZbZvQu
>>200
やっぱヤルならAVRだよな。
PICは汗がかったるい。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 19:32:40 ID:7T+v8NZv
もっと流行ってもいいと思うんだけどなぁ〜>車用

203 :153:04/11/16 23:18:25 ID:zrNxr1Kl
そうだよな〜周りに持っている人がいないんでチキチキできないのが原因?
いんちきモーターとか言われるし(^^;
はやるまで待つか、「まだブラシ使ってるの」と言う時代はもうすぐだよ!
な?

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 15:43:00 ID:Twcc7YGq
ブラシレスモーターの組み立てを紹介したようなHP,雑誌ってあるますか?
デルタなんとかっていう巻き方が良くわからないんですが・・。

205 :153:04/11/17 17:21:54 ID:MQ+UivDA
http://www.nidec.co.jp/corporate/top/syuppan.html
↑に照会されている書籍は?

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 22:46:23 ID:p90HO0cI
>>204

http://www.cityfujisawa.ne.jp/~iijima-p/BRA.htm

スター/デルタが分からないレベルだとちと厳しいんだが・・。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 00:24:02 ID:4Kip3uYe
巻き方だけだったらここでどう?
ttp://www.aircraft-japan.com/prod_datasheets/ac-diykit-01.htm


208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 09:49:41 ID:N/LfdQZc
安いてずくりキット売ってるとこ知らない?
もちろんカー様

209 :204:04/11/18 15:08:28 ID:UmdvCXSa
情報ありがとうございました!!
でも良くわからないんでノーマルモーターでいきます!!

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 23:53:06 ID:kZmGMl6+
ブラシレスモーターって搭載前と同じ電池を使うと
飛行時間が延びるんですか?
電池はハイパワーのに替えなきゃダメ?


211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 00:00:56 ID:kLWUu6Kq
>>210

選択によりランタイムをのばすこともできるし、パワーをあげることもできる。
同じ大きさのモーターで比べると3〜4倍に入力に耐えることができる。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 00:10:53 ID:oeU7h/Dz
>211
まじっすか!?
パワーは今のままで不満ないんだけど、
飛行時間が7分位なんですよー。。
ブラシレスの検討してみるっす!!

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 12:56:31 ID:0EDfSk8W
買おうかな
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p8169370

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 15:01:42 ID:ztL5n9dz
出品者 乙!

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 10:36:46 ID:FfrrxOnq
読み杉

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 12:54:11 ID:ZDxyFr1b
>>213
落札価格安いね、欲しかったなぁ。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 20:15:37 ID:hTe9j7/j
でもこれ、マグネットがフェライトでしょ・・・
ふぇらいとじゃぁなぁ

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 21:27:13 ID:21kJLSX+
>>217

フェラじゃぁ逝けないってかw

219 :153:04/11/29 13:51:36 ID:cucPZLA6
ノバックSS5800はネオジム製だよ。
http://www.eaglemodel.com/Instruction/ITEM/1953in1.pdf


220 :153:04/11/29 13:53:56 ID:cucPZLA6
>>218
個人的にシモネタOK

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 19:30:53 ID:eNQ05TZ9
>>219
そうか、ネオジなのね。
効率よくて速いモーターって感じ。

どこのだっけ(大手だったと思った)、カー用ブラシレスが
フェライトで剥げしく萎えた記憶が・・・

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 19:40:58 ID:wKxDnJT+
>>221
むちゃしても減磁しにくいというところをかってやってください


223 :153:04/11/30 10:06:46 ID:UovEtpwY
ネオジオは80℃ぐらいから劣化するそうだが
1パックフル走行後の温度は人肌より少し熱めぐらいなので
劣化の問題もないと感じています。

買ってから30パックくらい走らせたがマジにメンテフリーで楽チン。
ブラシモーター使う時に抵抗を感じてしまうね。
友人(ブラシモーター)と遊ぶ時はギア比やアンプ設定を変えて同じ
トップスピードになるように調整して遊んでます。

あと、ブラシレスはニュートラでのブレーキが効かないので
トリムを少しリバース側に設定してニュートラでわずかにブレーキ
がかかるようにしてあげればOK。

224 :ねえ〜〜〜ん、おしえて:04/12/06 15:51:22 ID:3MEiXgRQ
レーナー BASIC4200 JES40-3P などで検索しても全然引っかからないの。

どこで売っているのか教えてください。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 19:42:16 ID:w6E68qaU
アルバモデル

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 19:42:55 ID:8wp7wZv0
翼長1200mm 重量300gぐらいのグライダーに
ブラシレスモーター積もうと思ったら、何がいりますか
安く済ませようとしたら、いくらぐらいかかりますか?

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 20:10:40 ID:ftovkpy/
>>226

具体的に機体を教えろ。
あと、お前が要求する性能や飛行スタイルと予算。例えば垂直上昇させたい
だとか、20秒で100mの高度に到達したいとか。

228 :156:04/12/07 16:16:46 ID:YsXMHh9B
どなたかハッカーを1/10ツーリングカーに使用している人います?
どんな感じですか〜?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 16:26:29 ID:3/qnFd+4
>>225
アルバモデルなんてあったの。全然知らんかった。thx

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 20:10:27 ID:Wn4eARFw
レーナーもメジャーになったな。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 21:01:52 ID:zv+yEtC5
通を気取りたいウザ爺発見 w

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 23:04:14 ID:adRarWVZ
だからなに

233 :ウザ爺:04/12/07 23:15:19 ID:I7JgwxVZ
うるせーばか

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 00:04:13 ID:1/dUXg6n
ブラシレスモーターのオス金色ピンって
どうやって半田付けすればいいの?
くっついてりゃテキトーでもいいのかな?


235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 00:23:57 ID:Mt0Thhp6
RCカーに使っている人いないの。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 16:57:44 ID:p2wI+xsE
>>234

接点の面積が大きくなるようになってれば、
不細工だろうがなんだろーがいいんでないの?

237 :234:04/12/08 20:07:59 ID:1/dUXg6n
レスどうも。
いつもの調子で半田付けしたら、どうも接触不良っぽかったので。
でも
接点はちゃんと付いてるようなんで、ちょっと高い半田使ってみます。


238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 12:59:49 ID:3+MSO+Ov
モーターに巻く巻き線の塗膜落とす薬品なんて言うか知らない?

十年ぐらい前にラジマガで見た。


239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 20:44:33 ID:TDocxCOA
アセトンで落ちるやろ

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 00:29:24 ID:oNuP1GOv
アセトン最近売っている?
近所のホームセンター、薬局どこにもない。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 14:11:13 ID:yBArAXmW
ジョイフル本田で売ってる

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 16:44:16 ID:4AC23TQ2
末端のほんの数ミリの皮膜溶かすのにわざわざアセトン買うの?

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 20:46:44 ID:qwcdlv38
アセトンより、アセチルサリチル酸の方がいいぞ

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 22:30:00 ID:JkRz2cfe
サンドペーパーでいいだろう。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 22:44:14 ID:QVFPpItc
ライターであぶれよ

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 23:06:13 ID:hBaeA5hK
>>245
ワラタ

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 14:20:57 ID:MjDnWIUy
>>42
あなたのロリコン度は【80%】です。

かなりヤバイところまで、やってきつつあるあなた。
今が分かれ目の時かも知れません。
このままロリ人生を生きていくか、それともまともな現実社会に戻っていくか。
今なら、まだ帰れないこともありません。
お気に入りのマンガ・ゲーム・ビデオを捨てられるかどうかは、あなた自身の心にかかっていますよ。

あなたにぴったりの夢:妻に隠れてロリ画像探し




再起不能度  20%


腐れ根性度  41%


二次元倒錯度  100%


社会現実度  24%




248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 15:34:52 ID:Ts6/nvzh
某電動空物での有名サイト(阪元とかいヤシ)、
また今月号のラジ偽に佐崎とかいう名前で書いているヤシ、

コンパチモータはだめだ、効率落ちるなどと書いているが、
俺も不審に思って購入してみたさ。

電流も引きも同じなんですが。
厳密な測定でないんだが、プラマイ3%程度の差しかない。
誤差の範囲だ。

上のようなヤシらは、なぜ故無い中傷をするのか。
半額であそこまでの性能をだしているのだから、ユーザとしては
歓迎するべきものだと思うのだが。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 18:28:31 ID:sCMR3ZXv
>>248
御前、厳密な測定してないなら根拠ないだろ。
少なくとも彼らのほうが御前より信頼性のある計測してると思うぞ。


250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 21:13:21 ID:aLaTDs+u
>>248
禿道。
実物も回してなくて、回転数から計算してるだけじゃんね。
あそこまで腐すなら、少なくとも実物は入手するのがスジだろ。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 21:13:44 ID:aLaTDs+u
>>249
少なくとも248は入手はしてるようだがw

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 21:46:25 ID:LgiYmIng
この人なんでも計算。計算かあわなくなると
係数をかえてつじつまあわす。     
  

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 10:05:32 ID:NhOBvM6Z
この人推奨のリチウムポリマーの充電器ってないでしょ。
この人の情報はもう古いものになりつつあるよ。


254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 13:29:34 ID:EOqF2nAY
最近の充電器みると幾つかリチウムポリマーの充電機能が
ある奴があるよね。
もしかしてら専用充電器はもういらない?

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 21:48:36 ID:vT0FFAEK
>>253
今、リポ対応の充電器でいいのは
SWALLOW チャージャー ADVANCE
KSチャージャーDX PRO
この二つだろ。
ところがこの二つのメーカーとも坂元氏とは関係がないんだ。
結局自分の利益につながるメーカーの商品は進めるけど、そうでないところは
黙殺ってとこかな。
時によっては数字をいじくって、いじくった数字によって誹謗、中傷してることもある。
悪徳官僚みたいだな。
>>248などもその一例だ。


256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 18:00:44 ID:0Tpr/LmE
性能的にも価格的にも一番のお勧めのリポは
ポリクエスト リポってちらっと聞いたんだけど本当?

つ-かリポのスレってここないね。誰か立ててくれ−−−。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 18:40:13 ID:YYtvTLhh
S氏の言うことをないがしろにしては、
まともに飛ぶ電動機などまるっきり作れない時期が
確かにあったものだが、時代は変わったなあ。
ちなみにS氏(それ以外の人は知らん)はまるっきり
営利主義者などではないので、たのむから適当なことを
言わんといてください。

環境は変わっても基本は何も変わらないのだから、
相も変わらず彼ら電動の先駆者たちのノウハウは
今でも十分以上に通用するものだよ。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 22:05:36 ID:4D2ZFMUb
>>257
じゃ、248の失言みたいなのも全て認めろと?

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 00:21:52 ID:LVj+QcXz
>>257
そんなの一部のド素人だけだろう。
アサミ氏のグループや河口湖で飛ばしているグループや某公園で飛ばしているグループ
琵琶湖で飛ばしているグループ、奈良の人々、広島のグループ、四国、福岡、
みなインターネットができる前から殿堂している人多いし、コアなノウハウはS氏に引けはとらないよ。
それがネットで普及したことはそのとおりだけど、現在進行形でS氏とは違う方向性で進んでいるグループは
多い。
コアな部分ではS氏は営利主義丸出しだよ。


260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 01:17:37 ID:IZ3hHr1i
>>259
>コアな部分ではS氏は営利主義丸出しだよ。

根拠説明希望

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 10:25:36 ID:YA4y42WR
>>258
普通人にどうしてそこまで過剰な期待をするんだよ。
コピーモーターを売ってるわけでもないのに。

「これとあれとは同じ?ねえまったく同じ?」
みたいなたわいもない話は、実際に
コピーモーターで商売してる業者に聞くのが
筋でしょ。商売のためにコピーして、
「同じもの」だと標榜してるんだから。
どの程度同じなのかは、作った奴なら知ってるでしょ

262 :TXT-1:04/12/27 16:09:56 ID:PGD4OS2i
どなたか、タミヤのスピコンのレジスターの
作り方教えて下さい。あのセメント抵抗何Ωなの?
配線もよろしく


263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 18:01:54 ID:F65T8L/7
>>260
あなたもコアな部分に達したらわかります。
それまではS氏の言うとおりにしていても問題ありません。
でもあの人いまだに充電器はシュルツェを薦めている。
ブラシレスモーターのお勧めも1つか2つのメーカーだけでしょ。
今いっぱいあるよ。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 09:37:21 ID:Xeub3wXw
>>263
説明できないくせに中傷するなよな

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 09:49:49 ID:g1EVy+rJ
>>264
詳しく説明したらこっちの身元がばれるんだよ。
ばかが。
しろうとが朽ちだすんじゃない。
それと充電器のシュルツェとブラシレスモーターのメーカーについて
反論はないのか。
意見もないのに口だすなぼけ!!!



266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 11:19:06 ID:aKa9EQ98
>>263
なるほど、要するにS氏はコストパフォーマンスを無視して
常に高価すぎるものを使っちゃってると言いたいわけかな。それは
たしかにそうだけど、仕方がないと思うよ、だってエンジン機にも
対抗できる電動ひこうきの究極効率を探ってたからだよ。
それは営利主義とははっきり違うよ、だからこそレーナーは
あの店なのに比較的安価で出てるんだし。
ちょっとDIY精神には欠けてるかもしれないけど、それを
指摘できるのはモーターや充電器を設計製造できる奴だけでしょ。
まあとにかく、電動ひこうきはトイラジからF3Aまで
よく飛ぶようになったんだから、好きなもん買って
喜んで飛ばしてたらいいだけじゃないの。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 19:40:17 ID:Xeub3wXw
>>265
ばかはおまえだろw

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 23:12:07 ID:0llI+J4q
>>265

> それと充電器のシュルツェとブラシレスモーターのメーカーについて
> 反論はないのか。

第三者ですが、今はいろいろなものが出てますがそのすべてを
片っ端たら趣味で購入し評論できる人はまずい無いよね。
自分の購入したものの中で気に入っているものを取り上げるのは
普通じゃないの?
他の製品の悪口を書くのも大人気ないしね。

もう少し大人になってもいいんじゃないの



269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 02:06:25 ID:qqxaZcuU
S氏は普通の人扱いではなく一部マニアのあいだでは
神様のように崇めたてられているのです。
本人もそれを間に受けた態度、発言が見受けられますので。
また一般マニアが必要のない高価な機材を無駄と知らずに
使うのもどうかなと思います。


270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 09:20:12 ID:LK3QJvOH
購入もしていないくせに批判ツーのは人としてどうか

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 09:27:30 ID:h+lNh5A2
リポスレできました

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 09:56:22 ID:Ij2vcyP+
>>269
証拠を見せなさいってば

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 13:14:33 ID:H3o75y5a
MotoCalcのcontributeを見て爆笑。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 22:28:40 ID:PCyX0/IG
新参者ですが、教えて下さい。m(_ _)m
ブラシレス・モーターで2Cエンジンに置き換えて飛行機用15LA〜20クラスに相当するパワーのモノって、
どんなモノが良いですか?

出来ればダイレクトでペラ回せるトルク・タイプが良いです。


275 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 23:38:55 ID:PgqXLhvg
その位、ググればいくらでも出てくる
初心者たから、とか、新参者だから、は
免罪符にはならないんだよ

276 :274:05/01/04 23:46:30 ID:ILOoFxa+
>>275
うるせー馬鹿

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 23:48:33 ID:ZnrjnW1t
KV値って高いほうが偉いんですか?

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 01:21:02 ID:WOCSZ2Om
エロイよ

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 02:57:18 ID:sCZp81GS
>>274

こういうの良く聞かれるけどこの大きさのエンジンならこのモーターって
単純にはいかないのさ。電動の動力源は電池、コントローラ、モータ、減速
器、ペラのコンポーネントで考えにゃんらん。パワーの源はあくまでも電池
であって、モーターは電気エネルギーを動力に変換するだけのものだから。
俺の場合、エンジン機を電動にコンバートする場合一番に考えるのは搭載可
能な電池の種類と量。それをベースにランタイム、ペラの種類、要求する回
転数、減速比(ギヤダウンユニットの有無も含めて)から計算して出てき
た耐入力とKV値からいくつか使えそうなモーターの候補を出して、そこか
らコストや搭載法も考慮して最終的に選択する。なやんだらMotoCalcなん
かのパワープラントのシミュレータのデータも判断材料にする。

というわけで、フライヤーが目の前にいて機体がここにない
と、どうにもアドバイスできんのだよ。
まぁ、てっとり早いのは先人の真似をすることだね。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 05:40:33 ID:amXSzkO0
と、真似しドラゴンが申しております。




281 :真274:05/01/05 06:23:08 ID:yCsUkycQ
>>279
とりあえずレスありがとうございました。
アドバイスを参考に自分なりに探してみます。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 06:33:14 ID:tO3TRdbm
>>279
それとどんな鳥羽仕方をするのかがかなり重要なポイントだよ。
単に浮いて居ればいいのか手を離した瞬間に見えなくなるぐらい
上がっていくのかとか、要は練習機程度なのかパターン書けるのか
とかのジャンルがハッキリしてないとアドバイスもそうだけど
自分でやるにしても変な物が出来ちゃう可能性有り。

283 :1:05/01/07 21:47:39 ID:K/KXFHfg
>>9
>2台の平行運転できるコントローラーはレーナーにもある。


遅レスですが、バックは可能なんですか?


284 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 00:19:36 ID:arLhpfNt
>>283

レーナーのコントローラーは逆転しない。
どうしてもやりたいなら方法はあるが。

285 :1:05/01/08 15:33:16 ID:/IMR9e4/
>>284
その方法は2chのプロポでもできますか?

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 21:12:09 ID:arLhpfNt
>>285

無理。
2Chならバック付きのコントローラ2つしかないね。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 20:47:45 ID:bMZ6kmFF
ブラシレス・モーターの1番良い所は案外、ブラシダストで機体が汚れないことだったりする。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 23:35:03 ID:0+qmVmLz
>>287

そんなことは全然気にしなかったりする。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 14:25:44 ID:iOHtJaqm
RCカーにブラシレス使うヤシが殆ど居ないのは、
やっぱRCカーにブラシレス使うの勿体無いからかなぁ・・・

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 15:03:41 ID:OGBbIJRQ
レースでつかえないからな。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 00:47:26 ID:Dy7V3uDn
RCカーにブラシレスモーターどんどん使ってほしいよな

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 03:33:20 ID:+ZewA7Gq
RCカーだと380サイズのブラシレスで23T並のパワー出すんじゃないかなぁ?・・・
特にコレなんかは
http://aircraft-japan.com/prod_datasheets/rcer/bl4-15.htm

効率UPは当然として、車の軽量化にもなりそうだ。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 13:18:13 ID:ivJbeQuz
>292 ESCの分、重くなるんじゃね?

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 13:51:36 ID:CKCdmj7A
ESCの重さって、普通のアンプと変わんないように思うけど・・・

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 14:18:15 ID:Q/5vkSow
実用性に欠ける、というのがワールドドロームの意見らしいが。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 16:18:52 ID:DKj1Hwfp
クルマじゃパワーの使い道が無いならローターつけて空飛ばせばいい

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 21:55:12 ID:iJm8drse
>>292
甘い。
最近の23Tのパワーを侮ってはいけない。
それに、そんなに小さなガタイに23T並みのパワーを
入れたら、あっというまにキュリー温度を超えて
磁石がバカになってしまう

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 21:55:55 ID:iJm8drse
飛行機とRCカーでは通風もちがうし
通電の仕方もちがう。
一概には比べられないのさ

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 22:40:58 ID:ivJbeQuz
重さは同等、か・・・じゃ、五百円玉くらいのスペースに載る?

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 18:09:18 ID:YqrJMfvC
Powers Japanで販売しているHackerのアンプとモーター買った方いませんか?
車に載せている方のインプレなど聞かせて頂けたら嬉しいのですが、お願いします。

ブラシレス用アンプ
http://www.powers-international.com/aero/hacker/mcr.htm
ブラシレスモーター
http://www.powers-international.com/aero/hacker/c40.htm

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 03:10:40 ID:OEWpKul9
78gもあるのかよ・・・アンプ・・・orz
293の言う通りブラシレス用アンプって、やっぱ重いンだなぁ・・・

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 06:43:10 ID:3ASIwhf2
重いだけじゃなくって、
FETをローサイドとハイサイドの両方通るんで
抵抗も大きいのだ

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 14:31:00 ID:BTxMXw+s
ってことは、ブラシ・モーターの何倍ものお金を出して、やっと中級レベルの代物が(ry
ってことか・・・モーター単体は良いらしいのに勿体無い話だ・・・

KOかキーエンスのような国内有力メーカーが本気でアンプ作んない限り、
カー用は従来型ブラシモーターの独壇場は続くだろね・・・・・

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 15:08:04 ID:1HJB5+kP
ちょっとお尋ねします・・・

通販で超小型機用ブラシレス・モーター:SA-1H(6A程度)と一緒に
K&S・SC15A-M12アンプ(店員の勧めで)買った所、
何と20.5gもあるじゃないですか・・・・・orz (しかも3倍近いオーバースペック)

んで、本体のごついチューブ剥がしてみた所、1mm厚もある温熱板らしき板が・・・・・
どうせ6A程しか流さないのだし、これを軽量化の為にアルミテープか何かに代えても大丈夫でしょうか?


305 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 17:36:41 ID:AWPAHTBv
>>303
その通り。

回路設計にもよるが、FETドライバに楽をするために
ハイサイドにP-chのMOSFETを使っているアンプがある。
そうなるとON抵抗が高いのでさらに腑抜けになってしまう。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 19:59:07 ID:M2JFHqFl,
ブラシレスモーターはモントラ向きだと思う。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 21:38:48 ID:Ng8FHbCx
空モノだとあんなにイイのに土俵が違うって厳しいね・・・

K1ファイターがプロレスラーにボコられるみたいなモンか・・・(w

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 21:50:59 ID:2fv1fK4u
>>306
モントラにも向かないと思います。
結構な大電流が流れ、かつ速度が遅いので
冷却がままならない・・・。ネオジ系の磁石には
辛い環境でしょう。

フェライト系の磁石ならいいんですが、そうなると
ブラシレスの意味がほとんどなくなります。
ブラシモータの安定性と価格に勝てないんです。
そういうわけでなかなか車には入ってこないんですね。
あと付け加えるとすればゼロスタートのかったるさ。
起動時は同期に入りにくいので、無理やり界磁させるんですが、
このときの動作が非常にかったるいんです。

いい国産アンプと、空冷機構が組み合わさるようになれば
もっと使用例が増えてくると思います。

レースでレギュレーションにしちまうのもいい手だと思うんですけどね。
コストがかかるから、メーカにとってはうまい話だと思うんですが。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 22:17:25 ID:490fu/Fp
>>308
今日注文していたノバックのHV-MAXXが家に届きました。
忙しくてまだE-MAXXに取り付けていないんだけど、なんか否定的な意見でちと心配になってきたです。

バッテリーも新しく組まなきゃいけないからシェイクダウンはまだ先だなぁ・・・


310 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 23:26:02 ID:6AroSzRu
HV-MAXXすげーでっかいね、おどろいたw

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 05:36:04 ID:cKvBuLIU
>>310
手持ちのハッカーC40と並べてみたら2倍近い大きさでした。
いやぁー驚きましたねw

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 14:57:12 ID:bcfoCTMn
>>309
ノバックのHV-MAXXってE-MAXX専用のパワーソースなの?
何V使って、どのぐらいのパワー出て、値段幾ら位するのかなぁ・・・
おまけに(つーかこれが1番知りたいが)ダガーやクラッドみたいな国産2モーター車に付けれるの?

313 :(´, _ `)ゝ ◆DOAXxc3WC2 :05/01/21 16:23:36 ID:XiL6ZLxF
>>312
http://www.teamnovak.com/products/MOTOR/hvmaxx/hvmaxx.htm
・16.8Vまで
・4,400 RPM/Volt 0.76 in-oz/amp
・タワホで$294.99 ns-rideで\39900
・基本的に一発用なんで、ダガーやクラッドみたいに前後ギヤボックスが別々なのにはつかえないのではないかと。
ツインフォースとかTXTはモーターが入る場所があれば使えそうデス。

314 :312:05/01/21 20:22:19 ID:QbR84LL9
>>313
ありがd
俺のエルカミノ・ゴブやクラッドには勿体無杉なんで止めときます。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 17:41:22 ID:wMwk+f2h
>ns-rideで\39900
今見たら42,900 円でした。
やっぱり価格変動するのかなぁ・・・
とはいえ、安いですねぇ

安く感じるわけは・・・お察し下さいorz

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 21:23:32 ID:VsA/cHn9
>基本的に一発用なんで、ダガーやクラッドみたいに前後ギヤボックスが別々なのにはつかえないのではないかと。

ブラシレス・モーターは3本の線の端同士を逆接することで通常のブラシモーターのように逆転できるよ。
なのでダガーやクラッドなんかだと片方のモーターを逆転接続すれば使える筈。

317 :(´, _ `)ゝ ◆DOAXxc3WC2 :05/01/24 11:18:10 ID:P/01k7jZ
>>316
「基本的に一発用」と書いたのは元々E-MAXX用に開発されたモーターで、
ノーマルのツインモーターをはずして、HV-MAXX一発に換装するらしいです。

だもんで、TFやTXTみたいに一度2発の回転力を集合して、センターから前後に振り分ける駆動方式でないと、
四駆になってくれないわけです。

318 :(´, _ `)ゝ ◆DOAXxc3WC2 :05/01/24 11:19:45 ID:P/01k7jZ
こんなかんじで、かたっぽモーターなくなります。
ttp://www.teamnovak.com/products/MOTOR/hvmaxx/HV_Maxx_EMaxx_inst_1100px.jpg

予算が許せばツインアンプツインモーターで前後別にしてもいいと思うけど。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 14:00:48 ID:w1f4ehEI
ふーん(´_ゝ`)
ブラシレスって、やっぱ普通のDCモーターみたいに簡単に他物に流用できないね・・・・・・

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 03:19:48 ID:R+ZlmCco
現在名無しを決める投票を行っています。
宜しければ、一票宜しくお願いします。

新板恒例 この板の名無しと看板を決めましょう
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1092398063/

321 :名無しさん@電波いっぱい:05/03/12 22:13:03 ID:LOZZVzAa
今月のRC雑誌にカー用ブラシレスモーターやアンプの記事が出てたね
はやく4万位で良いセット出ないかな

322 :名無しさん@電波いっぱい:05/03/19 23:10:10 ID:nndqwamQ
ROAR公式認定キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

323 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/03(日) 16:26:39 ID:CFurWRNW
イーグルでHV-MAXXを取り扱うようですね。
3万2800円ナリ

今までボッタクリ価格で販売していた日本のショップはどうするんだろねw

324 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/10(日) 14:21:49 ID:bUAB0AB2
HV-MAXXはサベージに流用できんかな?
マウント等を自作で作れば付けられそうな気が・・・
1台エンジンレスのサベージがあるのでそれをどうにかブラシレスに
できないか模索中。
できればツインブラシレスにしたいところ・・・

325 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/10(日) 21:12:05 ID:9ciKxuf0
こんど出る1/10まった方が良いんでないかい?

326 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/14(木) 09:35:50 ID:EgrzBg+u
ラジコンで主流なのは120°通電制御ですか?

327 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/19(火) 16:56:48 ID:OA6jOqyP
NHK で特集していた電気自動車は
ラジコンと同じ構造のブラシレスモーター使っていたね。

328 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/19(火) 20:22:54 ID:M03+aTqB
リポバッテリーは専用充電器じゃないと危ないですか?


329 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/19(火) 20:38:08 ID:/QYCl8wv
>327
おいおい、モーターの構造なんてブラシレスに関わらず
だいたい一緒に決まってんだろ。
たいした新技術じゃない。既知の技術だ。
値段が高いだけだ、ゴルァw

330 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/19(火) 20:52:06 ID:QH3RWh3a
>>329
意味不明w

331 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/20(水) 01:00:40 ID:+nAZCzZQ
>330
どこが?
言ってる事は間違ってないと思うんですけど。。。

332 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/20(水) 09:11:16 ID:+ydGEXhK



( ´∀`)   <329





( ´∀`)(´∀` )ヒソヒソ


333 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/20(水) 17:24:40 ID:BgOdzsE6
>>329

バカ???

334 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/20(水) 17:40:41 ID:2Vs/ISXZ
>>333
聞こえてはまずいからヒソヒソ話すようにしてね.

335 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/20(水) 20:41:38 ID:/uqLwwH6
329が…
      ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
                       興奮状態で…

336 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/21(木) 07:19:54 ID:qGX3j6wG
>328
普通の充電器でリポを充電すると蚊充電によりリポを破損する可能性が高いので専用充電器で!

337 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/22(金) 20:21:39 ID:W4Avof5t
>>328
30m離れていれば安全さ。

338 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/23(土) 08:45:17 ID:aIR3PeoH
リポが膨らむとこみてみたいwってか、今気付いたけどスレ違いだ(*´・ω・)(・ω・`*)ネー

339 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/30(土) 07:02:06 ID:icmISrnM
HV-MAXX壊れちゃいましたorz
買って1ヶ月もしてないのになぁ・・・
レスポンス等ブラシモーターと遜色ないくらいだったから気に入っていたんですけどねぇ

修理後もし、また壊れるような事があったらHV-MAXXはやめてハッカーC50+リポの組み合わせにトライしてみます。
ハッカーのアンプはリポ3セルまでで電圧が低くなっちゃうけど重量が劇的に軽くなるので、今の構成(ニッケル水素14セル)
と比べても走行性能はそれほどスポイルされないんじゃないんだろうか?

最近のリポは放電能力が高いし・・・と、ちょっと期待はしています。

340 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/30(土) 07:05:50 ID:icmISrnM
文章がちょっとヘンになってしもたorz

341 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/01(日) 08:12:46 ID:C1v2ephu
そろそろ、ブラシレスもレースで解禁ですかね〜。
メリケンは一応解禁でしたっけ?

342 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/03(火) 13:11:00 ID:lOYC2I6j
車屋さんと、空屋ではブラシレスモーターの使用用途も違うので一概には
いえませんが、車も少しやる空屋の自分からの意見ですが、車に使うなら
ESCは許容量の高いものを、ターン数は消費電力と回転数(KV値)と
の兼ね合いがありますから、レース時間に合う組み合わせを個々の好みで。

ESC&モーターのヒートシンク等による熱対策はバッチリして下さい。


343 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/05(木) 00:11:48 ID:I8PJNKIB
ボイジャーEでハッカーC40を使っているけどスタート時にかなりの勢いで回りだすので怖い・・・
すぐ安定した回転になるけど、初めてブラシレス仕様のヘリを飛ばす時は気をつけないとメインローターでテールを叩きそうです。

回り始めが唐突なのってハッカーだけですかね?

344 :回路設計者:2005/05/05(木) 00:56:44 ID:iB10xf1f
>>343

センサーレスタイプの宿命。

345 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/05(木) 01:26:47 ID:nEJ2SXK5
所で実際どれ位使えるもんなの、最近のモータで4,5パック
使っただけでヤレル印象があるんだけど。
せめて一週間位ノーメンテで使えるモータが欲しい。

346 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/05(木) 06:26:18 ID:I8PJNKIB
>>344
レスどうもです。
だからNOVAKなんかの車系ブラシレスはセンサータイプなんですね。

C40は・・・まぁ、スロットルカーブを調整して唐突さを和らげるしかないですね。

>>345
ブラシレスは普通に使っている分にはずっとノーメンテですよ。
私はE-MAXXに積んでいたHV-MAXXのモーター温度を何回か80度以上に上昇させて壊しちゃいましたけどorz
と、いうわけで今修理に出しています・・・
修理から戻ってきたらバッテラ、14セルから12セルに減らそうかな・・・

347 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/06(金) 03:41:57 ID:QGloTCsE
>346
HV-MAXXって80度ぐらいで壊れるの? どんな風に壊れるのか教えて欲しい。
磁石が弱くなるのか? マンバで100度超えて使っている人を数人知っているが、
本人達は100度ぐらいなら普通という認識のようだ。 オレのマンバは60度ぐらい。

ちなみにマンバは車用センサーレスだが、発進が唐突なのでなく、発進に
失敗してポコポコ言うだけで前に進まない時がある。

348 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/06(金) 06:38:51 ID:5OWqCK0s
>>347
レスどうもです。
100度くらいでも大丈夫なんですね。
HV-MAXXは85度ぐらいまで上昇したからてっきりそのせいで壊れたものかと・・・
ちなみに数回ヒートプロテクトが働いています。

壊れた時の症状ですが、スロットルを入れても小刻みにモーターが回るだけでその内止まっちゃいます(もちろんバッテリー満タンの状態で)
もしかして単なる初期不良だったりして・・・でも、それまでは(買って1ヶ月ぐらい)正常に回っていたんですよねぇ・・・


>マンバ
なるほど・・・前に進まない時があるんですね。
ローターの位置検出に失敗でもしているのかな
私もMINI-TIにマンバつけたいけど駆動系がもちそうにないですしねぇ・・・

349 :347:2005/05/06(金) 08:18:06 ID:QGloTCsE
>348
>100度くらいでも大丈夫なんですね。

自分で使っている訳ではないのだが、100度以上で常用している
人達はもう半年以上使っていて平気だから大丈夫なのだと思う。
彼らに何度ぐらいまで平気か聞いてみたら、
たまに120度ぐらいまで温度が上がってしまっても
いままで平気だったとのこと。 どれぐらい信用して良いかは
判らないが。オレモギア比が決まるまで100度超えていたが、
特にパワーダウンも感じない。


>スロットルを入れても小刻みにモーターが回るだけでその内止まっちゃいます。

ブラシレスモーターは構造が簡単だからESCが壊れているのだと思う。大体
暫くモーターが回るということはモーター自体が完全に壊れている訳では
ないんだよな。モーター側としてはセンサー等のワイヤーの断線という
可能性がないわけではないが...

>ローターの位置検出に失敗でもしているのかな

そうだと思う。加速中に路面の変化等で瞬間的なスリップをすると
そのあと一瞬加速しなかったりすることもある。
ファーウェア変更でかなり改善するのだが、現状では
完璧からはちょっと遠い。センサー付きはこういうこと
ないのだろうな。


>MINI-TIにマンバつけたいけど駆動系がもちそうにないですしねぇ・・・

Mini-T持ってんのか。オレだったら絶対にブラシレスにしたいところだ(Mini-T持ってい
ないのだが)。パワーもありすぎたらプロポで全開にしないようにしてしまえば良い。
ちなみにMini-Tの駆動系は結構丈夫という話も聞く、だいたいスリッパークラッチが
入ってなかったか?



350 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/08(日) 20:06:39 ID:sH2sFttS
>ちなみにマンバは車用センサーレスだが、発進が唐突なのでなく、発進に
>失敗してポコポコ言うだけで前に進まない時がある。

之は単に突入電源電圧がドロップしているだけの話だ
良質な電源を使えばならない

351 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/09(月) 04:48:21 ID:GiZIh1Gv
>350
情報アリガト、
しかし、実はその対策もしてもなお、ポコポコ言っている。 具体的にはGP1100の
6セルマッチドバッテリー、12ゲージケーブル、ディーンズプラグでもだめだ。これ以上
はLi-Poか何かを使うしかないと思う、これはまだはやっていないのだが。

無負荷でも、逆転状態から急にアクセルを開けると回転が上がらなかったり、電流がそれほど
流れない中速域でも加速中の急なホイールスピンの後暫く(体感で0.5秒ぐらい)
加速ができなかったりするし、ファームウェアで多少改善するところを見ると
電圧低下だけの問題ではないかも。

電圧低下については去年の夏あたりに製造元の担当者がキャパシターをもっと
良い物に交換すると改善するということも言っていた、確か自己責任で交換できる
人には対策キャパシターを配布していたはず。
現行バージョンでその部品が既に組み込まれているのかどうかまでは
調べていないのだが。

352 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/09(月) 05:46:31 ID:ZNcWnWbu
ノイズが滅茶苦茶ひどい環境+処理速度の遅れで、
ローター位相の検出をミスっているのだよ。
自動車にはセンサタイプが絶対的にいいと思うね.

353 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/09(月) 19:50:13 ID:7i5ryRBy
>>351
>>キャパシターをもっと 良い物に
モーターヘの急激な突入電流でアンプの制御回路に十分な電力が行ってないのかなぁ…
だからアンプの電源周りにデカイCを抱かせる様に改良してるんだろうね。
メーカ推奨の改造してみれば?

354 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/09(月) 22:16:59 ID:sVCO+f5T
>346
これはセンサレスの宿命ではなく設定の問題 =AMPの設定が有るなら見直しを!
C40が悪いわけではないはず

>351
mambaのsetならAMPはキャッスルを使用していると思うが 確かに初期製品は問題が
多かったのは事実
だがNEW製品は改善されて安定しているはず
こちらでもmamba+キャッスルAMPでHalf8を走らせているが問題ない (test走行時には発生したが...)
MINI-Tはどんな車かわからないがmambaを付けるくらいなので1/10カーより小さいと思う
なにせ車を始めたのは1ヶ月前だから 車種はわからない...
Kalf8は急発進、低速からの全開、急ブレーキなどなどいたって好調 急発進はめったにやらない 樹脂べべるの為

>電圧低下については去年の夏あたりに製造元の担当者がキャパシターをもっと良い物に交換すると改善するということも。。。
単なる電源のドロップを補う為の行為 =粗悪な電源対応

またブラシレスのノイズはブラシより激減しているし (極端に言うとノイズなし)
mambaのローターセンシングも適切なサンプリングをしているはずなので自分は車で
センサレスタイプの使用は問題ないと思う Softの作りこみも確立されているはず
ただバックに入れていきなり前進全開はハードにとって過酷だし、メーカーもそれは
考えていないかな

とうい事でボコボコ言う現象は想像するに
ハードのトラブル、オーバーロード、バッテリーの容量不足、バッテリーのトラブル、
コネクタ、いもはんだ

6セルだとGP1100をどのようにsetしているのかな ひょっとしてバッテリーBOXに入
れてるだけ? そんな素人みたいな事はしてないよな〜


355 :回路設計者:2005/05/09(月) 23:21:48 ID:NWxS9tN1
>>354

設定も糞もあるもんか。逆起電力がまともに帰ってきてローター位置が確定す
るまでは無理矢理励磁して回すしかないのがセンサーレスの宿命。マイコンに
コンパレータからの信号が入ってこないのに一体ソフトでどうするのさ?
お前さぁ、電動ヘリ知ってる?センサーレスであの糞重たいローター
を起動するのは大変なんだよ。車のタイヤみたいに逃げ場がないし。
ハッカーは強引に引き込んで同期させるからな。レーナーなんかは
脱調しまくって起動は暴れ回る。どっちかしかない。

> またブラシレスのノイズはブラシより激減しているし(極端に言うとノイズなし)

誘導負荷に対して大電流の高速スイッチングしてるのにノイズが出ないわけ
ないだろ。凄まじいスイッチングノイズが出てるさ。オシロかスペアナで見
てみな。動力線にフェライトコア入れたくなるから。


356 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/09(月) 23:36:06 ID:GiZIh1Gv
>353
やって見ます、電源関係の改善で、他にもいじって良くなったと言う人もいるので、一応
そっちも調べてまとめてやろうかと思っています。

>単なる電源のドロップを補う為の行為 =粗悪な電源対応

キャッスルによれば、対策キャパシターはMamba発売当時にはまだ
マーケットに出ていなかったという説明だった。 これも、問題は
緩和しても無くなるわけではないらしい。

>6セルだとGP1100をどのようにsetしているのかな 

M18だからスティックパックです。サイドバイサイドの方が
単セル放電がしやすくて好きなんだが... 

357 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/09(月) 23:45:53 ID:5bkf3NnN
>355
タイヤ、ローターは回ってるんだぞ センスしてるだろ 少しは脳みそ付いてるか〜

>ローター位置が確定するまでは無理矢理励磁して回すしかない
モーターのローターは瞬時にセンスするぞ そりとも何万回転しないとローター位置は確定しないのか? はは
そうじゃなかったら逆転当たり前〜

>オシロかスペアナで見 てみな
こんなもんでみなくても平気 その証拠にAMのRX,サーボでも誤動作なしだろ

>動力線にフェライトコア入れたくなるから
かってにいれれば〜 w


358 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/10(火) 01:13:13 ID:ZGzy7V/w
誤動作しない≠ノイズが出てない

359 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/10(火) 06:19:17 ID:yVv/RI5R
JRからやっとブラシレスが発売されるみたい
ただ、センサー式からセンサーレスに変更されてる・・・

JRには是非その経緯を説明して欲しいトコっすね。

360 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/10(火) 21:25:35 ID:Di/opgqm
>>355

>>357みたいな素人には何を言ってもダメだよ。
半分も理解できてないんじゃないかな?
ほうっとけほっとけ。

361 :回路設計者:2005/05/10(火) 21:53:25 ID:SG4yTN7b
>>360

あり。そうするよ。

362 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/10(火) 22:10:50 ID:aZHeqoRw
えらい難儀なものなのね、ブラシレス・・・
マイカーに導入はもうすこし先送りにしょう

363 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/10(火) 22:33:50 ID:qh4cwgW5
>358そう その通り

ただこの様なやり取りは面倒くさいのと、AMPが自分で出したノイズ(スパイクだな)が自分の
中で処理出来ているかという意味で有る、無いと表現したんだ
(もっともそのような出来の悪い製品は少なくなっていると思うがね)

と言うのも自分自身のサーキット内でスパイクなどを処理できなければ自分自身の
CMOSなど破壊するのは目に見えているし、ましてどのラインに乗るかによって
RXや他のデバイスに必ずダメージを与えるはずだと思う 
コントロールどころじゃない ノーコン然り

と言うわけで他の電子回路が処理できるノイズレベルなら =ノイズ無い とした

また一昔前のAMPやモーターの組み合わせは一気に同期回転まで持っていく方法しかなかったが
メーカーも当然考え 今のシステムは低速運転出来るように改良してある
低速回転が出来ないなんて昔の考えか昔のシステムを後生大事に使っている人だな

そう思っている奴はそれでいいがね

まったく進歩の無いやつだ w

こっちも古ぼけた考えの奴はほっとこ


364 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/10(火) 22:43:08 ID:aZHeqoRw
えらい進歩してるのね、ブラシレス・・・
マイカー導入は前向きに考えよう

365 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/10(火) 22:50:05 ID:qh4cwgW5
そうだね そう言えば
飛行機の世界戦やF3AでもC50など使って飛ばしているけど モータースタート時は普通に
回り始めてるね いきなり回り始めてないね

何気なく見てたけど なーるほどですね

>363 サンクス

366 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/10(火) 23:00:23 ID:aZHeqoRw
ちょい待てや、↑の人w

367 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/11(水) 01:41:47 ID:NfwXyon9
>>365

飛行機は起動時の負荷が軽いからスムーズに起動できるの当たり前。

368 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/11(水) 07:33:09 ID:qAieJIrh
電動ヘリの場合こんな感じ
ttp://www.reindeerski.net/kei/toys/voyager7.html

369 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/11(水) 21:00:17 ID:UwL6roh6
確かにヘリのローターを回し始めるのが大変だと言う事はわかるが
必要起動トルクが少し大きい 初期必要電圧一寸高い 低回転でも周速度速い
(見かけ上高rpmに見える) ドラック角大きくなる テール叩く だろ

実際は飛行機のペラより回転は低い

でも飛行機は負荷が軽いと言っても 飛行機はダイレクトドライブで20〜22inc
ペラ回すしヘリは良く知らないがダイレクトに比べ6〜10倍程度の起動トルクが得られるよね
それにローターの重心だって3Dなら60%ぐらいだし。。。

単に見た目の大きさで物を言われてもね〜
ちょっと安易過ぎ w

此処で言っているヘリのローターの回り始めって何が大変なの
モーター自体の性能よりローターがリジットかドラックかだけの話じゃないの?

だったらクラッチ付けるとか始めに手でローターをブーンて回してあげればいいじゃん w
人の好みだけどドラックちょいきつめってのもありか

もーヘリの話は言いや

370 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/12(木) 23:21:00 ID:TCVvTFu/
毎度の事とは言え、F5B機のコントローラまたこわしてもうた。
無茶苦茶な使い方だからなぁ。


371 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/14(土) 23:23:37 ID:fPs8YpAM
流石 mamba!
すべてにおいて いいね
絶好調だす
不調な人は お気の毒。

372 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/24(火) 07:41:42 ID:r6Lg8Qmb
一つ思ったのですが、ブラシレスってクーリングホールってあるんですか?
オフに普通のモディファイを使うと、小石を吸い込んでコイルがショートするので困ってます。

373 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/24(火) 18:13:45 ID:qT/uHVOe
>>372
穴はモータープレート取り付け用のビス穴とコードが出ている部分の穴だけかな
中には基板の一部を缶の外に出してコード穴がないのもあるようですよ。

374 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/24(火) 23:01:20 ID:dwuZKkw7
>372
どの位の大きさの物を言っているか解らんけど
300-400クラスの物は穴開いてるのと開いてないのがあるよ。
モーターの型式にもよるんだろうしインナーロータとかアウター
ロータとかでも違うだろうし。

375 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/27(金) 01:28:56 ID:rUs4JYDO
>>374

これだからリポ電池の小さい空モノしかやらないやつは・・・・。
オフにモデファイとか逝ってるんだから540クラスにきまってんだろ。
アウターローターなんてありえねぇよ。

>>372
ローターが磁石だからカン冷やせば良いというわけで開口部はほとんどない。
オフには最適だな


376 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/29(日) 13:22:13 ID:TS68x+PD
ttp://www.fototime.com/ftweb/bin/ft.dll/standard?pictid={CE53554F-43DA-4C36-A9A8-E2E205C27326}&exp=f&moddt=38496.0537952431
このアンプが気になるッス

377 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/29(日) 20:11:51 ID:lM+3PBQE
>375
まあそういう言い方すんなよ。確かにアウターローターは缶の重さで
トルク稼ぐから車にはむかなそうだね。

ブラシレスには穴の開いてるのと無いのがある。
それと一概には言えないんだけども、ブラシよりパワーあるから
そのまんま同じ径のモーターはめるとオーバーパワーになっちゃう可能性もある。
現在のところ、ブラシモーターみたいに540クラスとか型番見て
すぐわかる感じじゃないから、結構ややこしいと思います。
あと高温になると磁石が弱って使い物にならなくなっちゃうから、
それなりに熱対策は必要になると思いますよ。

378 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/30(月) 10:36:58 ID:TfgY80nQ
>>377
ブラシレスモータと磁石の種類には関係がない。
カー用のブラシレスで、フェライト磁石のものもある。
空もの君はちょっと黙っていてくれないだろうか。

379 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/30(月) 17:00:09 ID:wqX0bmhm
>378
噛み付くお前が黙って出ていきな。

380 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/30(月) 17:48:02 ID:SA80YTQM
すいません、スレ違いなのですがちょっとご意見聞かせてください。
昔RCやってて今ハングとかしてます
でハンドランチやりたくてここ除いてみたところ電気系の発達にビックラこいてます
それで相談の内容なのですが、Webなどを見るとブラシレスを積んで2mオーバの機体を楽々飛ばしているようです
そのユニットを流用してハングなどの補助動力に出来ないかということです
たとえばエンジンを使ったハングやパラグライダーはすでにあり
ユニットはガソリン2st 80〜150ccの15〜20PSエンジンを使用して80〜100cm程度のぺら4〜6000rpm回し静止推力が30〜50kgです
これで地上から発信・上昇できますが
作成するものはあくまでも補助と考えていますので水平飛行が維持できればよく推力自体は10〜20kgあればイイかと思います
現時点でこの様なものは可能でしょうか?
少し調べたところで一番大きいモーターはAXI 5330/24で23インチのペラが回せるようです
2m級のアクロ機に積むのであればこれで10k以上の推力が出るように思えますが
実際どの程度パワーがあるのでしょうか

うまくいくと5kg程度のユニットで補助動力が持てればかなり飛行範囲が拡大でき安全も確保できます。
ちなみにエンジンの専用ユニットは80万くらいはしますので10万程度で実現できれば価格的にもかなり魅力があります。

よろしくお願いします。

381 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/30(月) 18:59:34 ID:GBOwHpo4
出来ると思うよ。
ただしモーターランは10−20分ぐらいだよ。
たくさんバッテリー乗せればその分長く回るけど重くなるしリポバッテリーって高いよ。
リポ専用の充電器もけっこうするからね。
又グライダー用のモーターは1−2分しか回せないタイプが多いから連続5−10分
まわせるタイプのモーターがいいかもね。

Poly-Quest 3100mAh SLIM 12C-16C リチウムポリマー   2−4本 約3−6万
ブラシレスモーター   1個   約2−3万
専用アンプ       1個   約2−3万
専用充電器       1個   約15000円
問題ははどうやってコントロールするかだね。プロポもつわけにはいかないし。
 詳しくはここで聞いてみるといいよ。
http://www.aircraft-japan.com/default.asp



382 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/30(月) 19:44:15 ID:Pepcompw
リポ背負って飛ぶの?
かちかちやまにならんようにね(w


383 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/30(月) 22:05:55 ID:AzrdV3oy
15〜20PS/静止推力が30〜50kg
5〜10PS(3675W〜7350W) /静止推力が10〜20kg

6セル直列 約21Vが安全上許容範囲として175A〜350A 
大型リポの放電能力が10Cとして、17500mAh〜35000mAh

PQ4000SP (\19000)の直列2本 並列 4から9列 締めて8-18本/15-34万円 

モータとコントローラ合わせると最低20万円。余裕を持たせるとすぐ50万円行きそうな感じだ。
多並列・直列のリポバッテリーは、バランスが崩れて劣化しやすいそうだし、どうかなあ。

384 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/30(月) 22:37:15 ID:V4+9z6Xc
それに現地での充電はどうするのかな
100Vが無ければ大型バッテリー2個以上持参 で充電器も2個以上必要だし

それならいっそRCの150ccガソリンE/Gの方が楽に実験できそうな気がするが。。。

385 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/30(月) 22:44:15 ID:7ONsvcEx
パラ、ハング、
電動化の手間と労力と安全性と費用を考えたら、
中古の小型バイクのエンジンを使って自分で
エンジンユニットを作るほうがよほど現実的だと思う。

386 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/30(月) 23:52:06 ID:GBOwHpo4
>>383
383さんはおいくつ位の方ですか。
冒険心と好奇心とチャレンジ精神が少ない方ですね。
ペラは大きくなればなるほど効率が良くなります。
ハングの水平飛行に必要なパワーはどれくらいか、どんなユニットが入手可能か
そして補助動力としてどれだけ役にたつかやってみないとわからないでしょ。
いくつかの専門店に聞いてみる価値はあると思います。
150ccガソリンE/Gは何キロあるのでしょうか。楽にハングに載せられますか。
やってみてだめでもいいじゃないですか。補助動力だし安全に気をつけさえすれば。
電動の実機有人グライダーがアメリカで確か飛んだことがあると聞いたことがあります。
夢があっていいと思いますよ。

その計算ちょっと?ですね。

387 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/31(火) 00:10:10 ID:xBIuzbqb
>>386
383は意見を述べてるだけで、それで歳は幾つだとか
冒険心や好奇心が少ないだとか言われたらちょっと・・・
あと、380は価格のことも言ってるしね。10万くらいって、

つーか、382が良いこと言ってる。


388 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/31(火) 00:19:33 ID:ff9dq019
>>386
あのさ、>>383の出した数字が妥当かどうかというのはとりあえずおいといて
すでに別の動力で飛行してる実績がある以上は、おおよそ必要な動力性能は計算できて当たり前だし
すくなくともやってみないとわからんなんて言ってる状態ではやめといたほうがいいと思うよ


389 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/31(火) 00:20:48 ID:ff9dq019
電動の実機グライダーなら日本でももう20年以上前に飛んでる

390 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/31(火) 10:58:15 ID:F1VzPA59
>381さん、みなさん
さっそく情報ありがとうございます。

まずハング、パラっていうのは基本は無動力で上昇気流で飛ぶものですので通常は稼働しません、
テイクオフも山から出ますので動力は不要です。
目的は緊急時および着陸時の補助動力って感じです
(常時パワーONで飛ぶ用途なら既に専用のエンジンも有るのですが楽しくないのでそういった用途は考慮してません。)

具体的にはハング、パラではクロスカントリーといってサーマル雲に乗って長距離(50-100km)を飛ぶのが楽しいのですがこの場合サーマルを外した時にL/D範囲でおりる場所を常に意識しておく必要があります、
動力がない場合は一発勝負ですので地表に近づいてからこの場所降りれねーとか風向き違う、となった場合非常にリスクが高いんです、特に田んぼの無い時期は致命的です。
それで補助動力で水平飛行が10分確保できれば経験的にリスクはほぼ回避出来ると考えています、
ですので水平飛行+αの推力10kg位?で最低10分、出来れば20分回れば必要十分です。
またクロスカントリーに出ない場合はテイクオフからサーマルポイントまでのつなぎにも使いたいです。

バッテリーは価格や取り扱いから考えて3000以上のNi水素カー用5パックまたは8セルタイプ4パックを直列で
通常は1日1フライトですので充電は家で行って行けば良いと思ってます(現地で追い充電)
重量的には取り扱い的に軽い方が楽ですが機体的には10kg程度は十分許容・誤差の範囲ですので問題ないと思います。
(現状の100cc程度のエンジンユニットは20-30kgあります、まあ一番の問題は騒音ですが)
リポは将来価格と取り扱いの問題が解消されたら使ってみたいです。

それでこれまでの調査では一番の問題はコントローラですね
いろいろ調べましたがブラシ用はRC用以外で適当なものが見つかりませんでした
なければ最悪は小型の送信機を有線モード?にして適当な場所に貼り付けておけばいいのですが・・・
ブラシモータはこのあたり問題が少なそうですが大型機(大出力モータ?)では実績が無いようですね。

現状で構成を考えると
モータ :3万
バッテリ:カー用3000x5本で2万位?
アンプ :3万
プロポ :1万
充電器 :1万
プロペラ:0.5万
これくらいでしょうか

大出力モータ:30インチペラを3000rpm位回せれば最高
大径ぺら  :電動用はAPCの23インチまでしか見つかりませんでした。
アンプ   :大電流に使えて低価格だとうれしい(低速、中速、高速といったものでも可)
の具体的な情報がありましたら教えてください。

少しスレ違いで申し訳有りませんが適当な場所が有りませんでしたので
操縦者が乗ってる大きなRCと言うことでご容赦下さい。


391 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/31(火) 11:40:46 ID:F1VzPA59
ふと考えたのですが
パワーユニットとしては電動自転車とか電動バイクの方が適当かもしれませんね
まだ調べてないけど多分ブラシレスユニットですよね。

392 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/31(火) 11:45:59 ID:7m3UkwU0
簡易コントローラー ボリュームでアンプやサーボの制御ができるようです。

ttp://enroute.121st.jp/enroute1/catalog/product_info.php?cPath=38&products_id=446


393 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/31(火) 12:17:31 ID:8xNEKoXu
10万円位の予算があるなら電動アシスト自転車のシステムを流用する
のはひとつの手かもしれませんよ。
フルモード付き(こがなくても走るやつ)のが10万円位です。
とりあえずは動力系は一通りそろいますよね。
スピードコントロールがどれほど出来るかは不明ですが・・・・。
それと、モーターのシャフト径がペラとは合わないでしょうから、
加工またはアダプターのようなものが必要でしょうけれど。
モーターは400wクラスが多いですね。
ヤフオクにもたくさん出ているのでごらんになってください。

394 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/31(火) 13:25:14 ID:gPROP5Io
>390
ここラジコン板だから、君が楽しんでるスポーツについて延々書かれても正直迷惑。
興味ないから。返答してる人もいるけど、迷惑に思ってる奴もいるってことを考えろや。
競技内容なんて長文で書くな。

395 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/31(火) 13:25:58 ID:F1VzPA59
>392
こんなの有るんですね、長年RCやってたけど始めてみました
まさにこれで送信機派不要になりますね、1万とスペースの節約ができます

>393
自転車はモータの回転数が低そうですのでそれが問題かなと思ってます
ギアダウンならぬギアアップをすればイイかもしれませんが少し探してみます
でも充電器までセットだし上手くすると殻は普通の自転車として使える可能性大なので
安く手にはいれば良い素材になりそうで期待してます。
※でも最近道交法関係で自走できるタイプの電動自転車の締めつけが有るみたいなので
 てに入らなくなるかもしれませんね。

396 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/31(火) 13:32:58 ID:F1VzPA59
>394
若干のスレ違い申し訳ない
でも使用形態のバックボーンを書いたほうが適切な情報が得られると思ったんです、
たとえば飛行機でもグライダー用とかアクロ用とかヘリ用とかで選択する上で多少の差がありますよね
またグライダーと言っても競技内容で違うみたいだし、

以後はなるべく省略を心がけます。

PS:でも大型RC用の話題として共通点が有りそうだけど、そんなに迷惑なのかな、、、。


397 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/31(火) 13:36:11 ID:gPROP5Io
>396
ラジコンじゃないだろ。

398 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/31(火) 14:08:02 ID:F1VzPA59
>397
そりゃそうなんですけど、
でもここでは車も飛行機もへりもボートも一緒じゃないですか
話題および技術的な共通点を考えると車と飛行機用の違いよりは小さいと思うんです
だからブラシレスという話題でくくるのなら他に適当なスレが無いので許容してください。


399 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/31(火) 18:22:05 ID:bbSiH1VS
>>398
1が「特にRCカーに使ってる人、これから使おうとしてる人の 情報交換の場としてスレを立てました。」
と言ってスレ立てしているので、RCカー用途以外の話題に難色を示す人もいるのは仕方がない事かと・・・

400 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/31(火) 19:36:59 ID:F1VzPA59
あ、ホントだRCカー用ですね
斜め読みしてたので忘れてました、
と言うことで撤収いたします。
情報くれた方ありがとうございました。

最後に、誰か適当なスレを知ってたら教えてくれればありがたいのですが。

401 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/31(火) 20:48:26 ID:ff9dq019
>>400
モグラスレのほうがいいかもな

402 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/31(火) 21:10:08 ID:4qPvWR+S
最後にRCの150ccの重量 本体のみ3.9Kg ハング、パラ用重すぎ
ペラ33×12インチ 6000rpm前後
只速度が遅いのでpichは下げる方向でしょう もっと大径OK
240ccまで有るぞ 22ps 36×12インチ@7000rpm
夢 叶うかな

403 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/31(火) 21:58:54 ID:UE7JT4T9
私も最後に、
命かかっているのにRC用エンジン進めるか−。
きっと100発100中でエンジンかかると思っているんだね。
よって402に合掌!!!




404 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/31(火) 22:06:06 ID:ecRGkcq+
読んでなかった、知らなかった、教えてくれか・・・
最近年齢にかかわらず、こういう人が増えてきたように感じるのは
オレが歳食ったからなんだろうな。
趣味なんだから調べたりする過程も楽しいと思うんだけどなあ。

405 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/31(火) 22:16:14 ID:py2ngFQV
私は面白いのでもう少しだけ。
http://www.aveox.com/
から、画面右下のProduct LineのCUSTOMページ見られる? 

型番/2330-9 POWER/4000W Volt/270V Speed/10K Weight/1.25(kg) 
電圧が何か怖いがパワー回転数重量は合格点だと言う気がする。
このリンクはラジコンリンクだから、RC的価格帯、性能の製品から
この手の大物までコントローラ込みで見積もり取れると思う。

ちなみに>383です。NiMHという手はあったね。 
8セル9.6V 3000mAh×4(12Ah) 10分通電で72A 1馬力弱‥だよね。
ちょっと足りない気がするんだけど、どこか間違ってる?
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/2432/tech-1.html参照方

406 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/31(火) 22:22:21 ID:VDihwGxH
>>404
そういう事言うと場が冷める。お前にも若いときがあっただろう?
答えたくなければ答えなければ良いだけだと思うぞ。

407 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/31(火) 22:43:07 ID:4qPvWR+S
昔はかからなかったRC E/G きっと戦時中の話をしてるんだな
今は完璧だ 今でもかからないならよっぽど整備が悪いな
よって 403爺さんに合掌!!!

408 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/31(火) 23:04:31 ID:ff9dq019
まああれだエマージェンシー用パワーでは
強力シンクに捕まったらペラ回ったまま接地までいくけどな


409 :名無しさん@電波いっぱい:2005/06/01(水) 00:05:44 ID:Wnx02uF4
RCカー用ってことではスレ違いかもしれないけど、
別にいいのではないかな〜。
すごく書き込みが多いスレならまだしも、そうでもないわけだしね。
用途は違うけれど面白いと思ったのにな〜。

ちなみに、電動アシスト自転車用モーターの正確な回転数はわかりませんが、
ペダル軸でアシストするタイプは減速しています。
でも回転数は低いかもしれません。
インホイール式はもっと回転数が低いのでハング用には向かないでしょうね。
なにはともあれ頑張ってください!

410 :名無しさん@電波いっぱい:2005/06/01(水) 02:28:54 ID:8RbxZ0xc
さて、ReedyのブラシレスがReedyRace取っても全く話題にならない件についてだが

411 :名無しさん@電波いっぱい:2005/06/01(水) 12:05:30 ID:ykbELfdo
>410
取ったの?インビテーションじゃないよね。

412 :名無しさん@電波いっぱい:2005/06/01(水) 23:13:01 ID:gweomRy2
CraigDrescherのTC4FKにはReedyのブラシレスとLRPのアンプが使われてた、らしい。

413 :名無しさん@電波いっぱい:2005/06/01(水) 23:37:58 ID:ykbELfdo
>412
どこかで写真を見た気がするのだが、
DrescherはReedyブラシモーターに
NovakのESCだったはず。間違ってたら
ごめん。

414 :413:2005/06/01(水) 23:52:34 ID:ykbELfdo
>412
外国の掲示板だがソース発見。

http://www.rctech.net/forum/showthread.php?t=73050&page=26&pp=30
の下の方に順位と使ったパーツの表が載ってる。

今回はだれもブラシレス使ってないぞ。禁止だったのかな? トリニティーも
公開質問状でROARがブラシレスを許可したことで文句言ってたし、
ブラシレス対応が遅れてるスポンサーに配慮ということはあるかも。

415 :412:2005/06/02(木) 00:15:43 ID:uOCcgaRV
http://www.msuk-forum.co.uk/index.php?s=2a15dec7e7af2889ef14c617ad6f87be&showtopic=4963&pid=53361&st=0&
ブラシレス持ち込んでたのはベーカーですたスマソ。

416 :413:2005/06/02(木) 03:52:52 ID:XZTTSI7m
>412
確かにセンサー用のコードが見える。
>414の表だとQC2になってるな、
両方テストしてたのかな?


417 :名無しさん@電波いっぱい:2005/06/05(日) 23:37:24 ID:tnu3V1h9
>>394

世間の狭いやつだねー。
荒らせば楽しいかい? 不憫な子だね。かわいそうに。

418 :名無しさん@電波いっぱい:2005/06/06(月) 21:50:55 ID:Mxu37rsF
>>417
カビの生えた古古レスに粘着しておもろい?

419 :名無しさん@電波いっぱい:2005/06/07(火) 21:02:11 ID:KfbAJdNB
>>417
なんでわざわざ1週間まえの書き込みを蒸し返してんの?
しかもageてるしw

420 :名無しさん@電波いっぱい:2005/06/10(金) 22:59:24 ID:xTuJUXkA
あ〜あ、こんな閑散としているのならハングネタもっと続ければ良かったよ−−−



421 :名無しさん@電波いっぱい:2005/06/11(土) 07:39:49 ID:iE2f1gRH
>>420
まったくそのとおり。その後、どうなったんでしょうかね?
なんかいいの見つかったのかな〜

422 :名無しさん@電波いっぱい:2005/06/11(土) 22:47:16 ID:ZmqNumtj
 リチウムイオン電池の論文を見ていて、面白い記述があった。 
「充電した電池の劣化は、充電量に比例し、気温が高いほど加速する。 
60℃20日間は室温での一年間に概略 相当する。」 
 @ この記述は、リポ電池にもおおよそ当てはまるのではないか? 
 A 過放電が怖くて充電保存する香具師、新品電池(4V/セルくらいに充電してある)は
   冷蔵庫に保管すると劣化が抑えられる???

423 :名無しさん@電波いっぱい:2005/06/12(日) 09:57:37 ID:B6FThIzW
>>422
すれ違い、リポスレへ。

424 :名無しさん@電波いっぱい:2005/06/12(日) 11:17:00 ID:HnVfZtZT
ってか、誤爆?w

425 :名無しさん@電波いっぱい:2005/06/12(日) 16:48:50 ID:qja2Cwv0
激しく誤爆でした。移動します。

426 :名無しさん@電波いっぱい:2005/06/13(月) 06:42:18 ID:80dzDhE+
過疎スレで誤爆とか見ると和むよ・・・ありがd<変な意味にうけとらないでくれ
で、また流れが止まっちゃうわけだ・・・(´・ω・`)ショボーン

427 :名無しさん@電波いっぱい:2005/06/13(月) 10:10:39 ID:22PcFjGp
>421
まだ見てます、
その後色々聞いたところMPGの場合は水平飛行でも推力20kgは必要だろうと言われました
ただ正確な数値でなくてユニットのカタログ上の最大推進力:50kg程度から想定した感覚みたいですので正確なところはわかりません。
(本当にカタログスペック分出ているのか?)

またこれも感覚ですが40インチ(1m)程度のプロペラなら1500rpm程度
30インチペラで3000rpmは最低で必要そうに思います
AXI5330/24の場合は適合プロペラが23インチ程度になっていますので
30インチを1:2でギアダウンして回しきれればなんとかなりそうな気もします

もちろんモータ2機掛けにすれば十分クリアできるとは思うのですが
費用も倍かかるし重量増も考えるとメリットが薄れますので実行は難しいです

ギアダウンしてどれくらいのを回せるのか資料が有れば良いのですが
ご存知の方いたら教えてください。
あと23インチ以上の大径プロペラって何処で手に入るのでしょうか

428 :名無しさん@電波いっぱい:2005/06/13(月) 10:46:52 ID:22PcFjGp
別スレで電動パラグライダーのサイトを見つけました
http://www.ecowings.com/ppg/company.htm

性能諸元
動力:DCモータ
出力:4.0kW/6000rpm
トルク:6.0N-m/6000rpm
電源:リチウムイオン二次電池
電圧:60V/70A(14Ah)
プロペラ:130cm
リダクション:3.3:1
重量:35kg
静止推力:26kgf
航続時間:フルスロットル20分

成功したユニットのスペックと異なる可能性も有りますが一応地上発進出来てるみたいです
推力26kで離陸できるなら10kで水平飛行も可能かもしれません。

ちなみに上記はブラシモーターでしょうか? 60V/70Aだからブラシレスかな?
AXI5330とかハッカーの大型ブラシレスト比較してどの程度のパワーなのでしょうか。


429 :名無しさん@電波いっぱい:2005/06/13(月) 16:35:11 ID:22PcFjGp
連続すいません。
仕事が暇なのでさっきRC技術を買ってきて読んでたのですが
新型ガソリンエンジン「BT-43 ESI」のレポートがありました、
それによるとこのエンジンは20*8を8000rpm回して推力9.5kgだそうです
そうするとAXI5530は最大電圧で23*10を8000位回せると思いますので10kg以上は確実ですね 13kg位でしょうか
思えば静止推力はプロペラサイズと回転数で大体わかると思うのですがそのような表などは無いのでしょうかね。
もしくは、やってる人は知ってる簡単な計算式とか有るのでしょうか。

430 :名無しさん@電波いっぱい:2005/06/13(月) 16:57:58 ID:Zizu9P3b
>429
ttp://www.ep-plane.com/epcalc/
これ使ってみれば?長文、連投は控えめにな。

431 :名無しさん@電波いっぱい:2005/06/13(月) 18:34:49 ID:4bPqkoXf
>>427
電動飛行機の場合だけど、全備重量に対して20-25lの推力があれば水平飛行できるけど
20lなんかで飛ばせばヘロヘロで危なっかしいです。
まあ最後のひと踏ん張りにはなると思うけど。
機体が大きくなればなるほど安定しますから単純比較はできないけどね。
ハングの全備重量はどれぐらいでしょうか。


432 :名無しさん@電波いっぱい:2005/06/13(月) 23:56:24 ID:Nr+YetJw
静止推力はピッチ下げれば上がっちゃうからね、でもそれじゃあ速度が出ないから飛べないよ
静止推力で語ってもだ〜めだめよっ♪

出力でかたりましょう


433 :名無しさん@電波いっぱい:2005/06/14(火) 09:57:07 ID:TnuVtoFa
はい、静止推力で簡単に判断できないのはわかります、

ただ出力は推力以上に当てにならないと思うんです
例えば同じ出力のモータでもペラやギアダウン等によって得られる推力は変わります
もちろん逆に出力から最大の制止推力を割り出すことは出来ると思いますが
多分その場合は言われるように超低ギア、超大径低ピッチとなり実用的な構成からは外れそうな気がします
また、この場合は特殊な例でもともと推力が無い状態で飛べるグライダーの補助動力ですので最悪で飛行時の推力が0でも元のグライダー状態で問題はありません。

それで静止推力を基準に考えた場合は
通常滑空の状態(約40km/h)から推力10kgで水平飛行できる機体に搭載するとき
実験で地上での静止推力が23x8 3000rpmで10kg以上出ると確認できれば
ピッチに40km/h分(+αスリップ分)を加算してやれば良さそうですが
この考えは如何でしょうか?

ちなみに40km/h程度が通常滑空速度で経験的には+10km/h程度加速できれば増えた揚力分で水平飛行できると思います。

アウトラインを説明するためモータの話題からは離れて申し訳有りません、
結局聞きたいことは
大出力のブラシレスモータ情報:AXI5330が通常入手できる最大ですか?
それらのモーターの使用例やペラ別等の推力情報です

情報をお持ちの方よろしくお願いします。


434 :名無しさん@電波いっぱい:2005/06/14(火) 20:34:03 ID:uZ7ZxQMY
もうね、なんというか、・・・・・話になんね

435 :名無しさん@電波いっぱい:2005/06/14(火) 22:34:14 ID:FMHb5DZi
>433
盛り下がるよりはいいかと思っていたが、ひとつだけいっておく。
長文は書き込む前によく推古して短くしてくれ。

436 :名無しさん@電波いっぱい:2005/06/15(水) 00:00:41 ID:Da0smkjI
>>435
携帯かでみてるのか。
ドコモなんか高くつくからね。
今携帯でもつなぎ放題でいいのがあるぞ。


437 :名無しさん@電波いっぱい:2005/06/15(水) 09:36:27 ID:FqEXpBL2
>436
PCでみてるけど、携帯で見てる人のことなんかも考えるべきではないかね。
何よりくどくど内容が薄いし。
いつも延々書いて最後には情報よこせだしさ。

438 :名無しさん@電波いっぱい:2005/06/15(水) 09:42:40 ID:ssudyj/R
長々と申し訳ない
一部の方には色々情報をいただきましたが情報の進展がなさそうですのでしばらくおとなしくしておきます。

なお以下の情報をご存知でしたらよろしくお願いします。

大出力のブラシレスモータ情報:AXI5330が通常で入手できる最大ですか?
大出力モーターの使用例やペラ別等の推力情報は有りませんか


439 :名無しさん@電波いっぱい:2005/06/15(水) 09:45:46 ID:ssudyj/R
>437
すみません、
ここには情報を得に来たので私から提供できる情報は有りません。
情報提供できないのはやはりルール違反でしょうか


440 :名無しさん@電波いっぱい:2005/06/15(水) 11:36:07 ID:FqEXpBL2
>439
別にギブ&テイクじゃないけどさ、もうちょっと努力して調べたら?

441 :名無しさん@電波いっぱい:2005/06/15(水) 12:16:05 ID:ssudyj/R
>440
すこしさかのぼって読み返してみてください、
自分が他で調べた情報の確認の部分も多いと思います
Web等で調べた情報を経験者やエキスパートの方に意見を頂くために書いていると思っているのですが・・
もともとスレ違いでしたので是にて終了にします。
お騒がせしてすみませんでした。


442 :名無しさん@電波いっぱい:2005/06/15(水) 13:40:10 ID:uDj5hmRJ
あ-あ、またまた閑散としたスレに戻るのか。

443 :名無しさん@電波いっぱい:2005/06/15(水) 14:03:51 ID:FqEXpBL2
>441
はなっから読んでるよ。
モーターとペラ、バッテリーの組み合わせなんて星の数ほどあるわけで、
なおかつ機体重量や翼形、機体形状や与えたい飛行性能によって
みんなそれぞれ選んでるんだよ。ただ具体的な計算式やデータがあるわけじゃない。
だから式やなんかで簡単にあらわせるものじゃないの。
この辺のことは今市販されてる電動機のムック本にも書いてあるよ。読んでみた?
それと手に入るモーターに関してだけど、国内発売元や大本の発売元に問い合わせしてみた?
みんながやってるとはいわないけど、こういう手間を惜しんで結果ばっかりお手軽に
手に入れようとしてるんじゃないの。

444 :名無しさん@電波いっぱい:2005/06/15(水) 15:50:02 ID:J6OsZbfJ
おれも441歓迎。進展あったら教えてください。

445 :名無しさん@電波いっぱい:2005/06/15(水) 17:44:20 ID:bd1W6aH/
情報が出てこないのは出力なんかあてにならないと宣言するバカさ加減にうんざりしてるから


446 :名無しさん@電波いっぱい:2005/06/15(水) 19:39:12 ID:yZppKhEy
少しは自分で金かけて実験ぐらいしたほうがいいんじゃない
金をかけないでできたらみんなやってるよ
その中で意見を仰ぐくらいして欲しい物だがな。。。

447 :名無しさん@電波いっぱい:2005/06/16(木) 16:07:39 ID:C8XCSPbQ
http://www.mini-zone.com/diapo/200506warmupcm/HPIM1546.JPG
http://www.mini-zone.com/diapo/200506warmupcm/HPIM1547.JPG
プレにもブラシレス持ち込まれてたもより。
レースで使われたかはしらんけど。

448 :名無しさん@電波いっぱい:2005/06/17(金) 12:03:05 ID:cQWkamme
静止推力の計算式を見つけました
http://www.ma3.wakwak.com/~hino_tanaka/driving_force.htm
いままで出てなかったと思うので参考までに。

449 :名無しさん@電波いっぱい:2005/06/17(金) 12:31:42 ID:+Z1EyBiX
とりあえず・・・

クイックから安いブラシレスモーターと、アンプが出る。

これを使えば 7000円でブラシレスの世界を覗けるらしい・・・

450 :名無しさん@電波いっぱい:2005/06/17(金) 13:18:37 ID:wwc0T8Jo
>449
貧乏なオレはそれを複数の機体で使いまわしますよ。

451 :名無しさん@電波いっぱい:2005/06/17(金) 19:30:12 ID:8bbipPKB
>>83のショップでシュルツェu-force75を今日注文しました。
でこのスレ見たら、LRPからも出ることを知ってちょっとOTZ

無事着たら、ハッカーC40と組み合わせで、
TA05かEVOWMSに乗っけてみます。



452 :名無しさん@電波いっぱい:2005/06/18(土) 21:12:05 ID:L4j5xO3Z
>>438

2ちゃんねるには、まともな情報持ってる人間は居ないよ。

知ってそうな、出し惜しみしてそうな振りをしている脳内物知りばっかりさ。


453 :名無しさん@電波いっぱい:2005/06/18(土) 23:23:08 ID:VeEpM7h4
>>452
と、脳内物知りがおっしゃってます。

454 :名無しさん@電波いっぱい:2005/06/19(日) 09:39:38 ID:yNsyhRck
定期的に煽リンがわき出てくるな・・・

ブラシレスモーターってスピードを追い求めるよりもメンテフリーって事に魅力を感じる。
やたらハイパワーを求めても結局駆動系が耐えきれずにギヤよりも先にアウトプットシャフトなんかが逝っちゃうんだよねぇ

シャフトがねじ切れないようにスリッパを緩めると今度は滑ってばかりでまともに走らないし


やっぱりホドホドが一番だよね・・・と独り言を言ってみる。

455 :名無しさん@電波いっぱい:2005/06/19(日) 11:00:04 ID:giWJvyFk
>メンテフリー

ノバックのモノ使っているけど、手入れしなくても全然パワー変わらんもん。
正直同時期に買ったコミュまだもあけていないし。

漏れ普通のモータの使い方が悪いので4,5パックで明らかなパワーダウンするので
重宝している。
ついでに、転がりが異様によくなったので燃費も良いし。

公園レーサーにとっては至宝の道具です。


456 :名無しさん@電波いっぱい:2005/06/19(日) 12:15:48 ID:EXsK+s2q
>>453

・・と、このような返答、煽りを延々と繰り返し、

肝心な最初の質問には答えません。これが2ちゃんねラーですよ。

457 :名無しさん@電波いっぱい:2005/06/19(日) 18:48:45 ID:f87xBYlX
>>456
・・と、このように最初に煽った2ちゃんねラーは最初の質問に答えてくれません。

458 :名無しさん@電波いっぱい:2005/06/19(日) 19:31:27 ID:yNsyhRck
あぁ〜・・・ウザイからよそでやってくれ・・・

459 :名無しさん@電波いっぱい:2005/06/19(日) 22:20:10 ID:EXsK+s2q
>>457

だって、俺もしらんがな。

少なくとも、知ってるふりはしてないよ。」

460 :名無しさん@電波いっぱい:2005/06/19(日) 22:44:47 ID:vinaKAX2
教えてくれっていうからおしえてやったらそれは違うとかぬかす奴に教えるやつ居ないだろ

461 :名無しさん@電波いっぱい:2005/06/20(月) 09:25:45 ID:9JZBKOtl
それは情報の根拠を示せてなかったり違うという意見に対して的確な説明が出来ないからじゃないのか?
知ったかぶりなんて誰でも出来る
解らない奴にきちんとした説明できるのが本当に知ってる人。

462 :名無しさん@電波いっぱい:2005/06/20(月) 10:29:30 ID:biXwMXZj
>>461
(プ

そんな根拠のある情報をもとめるのに掲示板使うなと禿げしく言いたい。
ここに入るほとんどの人は単なるユーザー

ちゃんと根拠のある、「責任のある情報」はメーカーなりショップなりで聞けってこった。



多少間違ってるかもしれないが、教えてもらえるのが掲示板だ。
嘘を嘘と見抜けない人には使うのはむずかしい

君がいるとふいんき(なぜか変換できない)が悪くなるから、どっか逝っちゃってよ
君のもとめるような情報はココにはないから。

463 :名無しさん@電波いっぱい:2005/06/20(月) 10:52:15 ID:BYAa9MUf
>461
結局のところ、メーカーにしても本来とは違う目的で使うのに
これなら大丈夫なんてことは言えないんじゃない?
いろいろ情報もらってるのに、自分で調べられることを調べず、
実験もせず、教えられたことに対してそれじゃあこれは?じゃあこれは?
なんてものの聞き方してたら嫌がられるのも当然だと思うけど。

464 :名無しさん@電波いっぱい:2005/06/20(月) 13:37:31 ID:YsvlfXv9
>461
ちゃんとした答えを求めるなら自分で勉強しろだろ
ここの使い方知ってるのか 言葉遊びの場と。。。
此処は真意もあるし嘘を嘘と見極められなければ出なおして来い アフォ

465 :名無しさん@電波いっぱい:2005/06/20(月) 15:41:45 ID:+U7Gs/2d
    .__
    ヽ|.・ヮ・.|ノ ようかんマンですよー
    |__|
     | |


466 :名無しさん@電波いっぱい:2005/06/20(月) 17:34:23 ID:IVN9TpaJ
ホント最近の利用者の質の低下は吃驚するよ。
検索サイトで調べればメーカ−関係の情報はかなりでてくる。
人に何でも聞くって、どうかとおもうぞ!

467 :名無しさん@電波いっぱい:2005/06/20(月) 17:40:58 ID:BYAa9MUf
メーカーに問い合わせるってことも出来るしなあ・・・
答えを得たいなら何でそういうことしないんだろうね。

468 :451:2005/06/21(火) 01:15:41 ID:QGBTO+FP
ノバックから、新しくブラシレスアンプ販売されるみたいです。GTB
私が注文したシュルツェと同じく、ブラシレスとブラシモーター、どちらでも
使えるようです。

469 :名無しさん@電波いっぱい:2005/06/21(火) 14:44:57 ID:/4h+vP+f
>>464 >>467

君たちの言い分には一理も二理もある。
しかしだ、君たちの言うように「教えて」を極力排除してしまうと、
後は「自慢」や「独り言」だけの掲示板になってしまうぞ。

今回の教えてに関しては、特に先人のデータのほとんどない分野でもある。
皆で知識を出し合っても良かったんではないかと私は思っている。

ちなみに私はパラもハングもでっかい電動についても全く知らない。
ただ、面白そうだと見ていただけである。

470 :名無しさん@電波いっぱい:2005/06/21(火) 17:19:04 ID:MZpABANx
>>469
教えてと頼むことは悪くは無いが・・・

頼み方が悪かったり、態度が悪ければ教えてもらえないことは当然である。


さらに自分が知らないことを棚に上げて、脳内物知りばかりだから教えてもらえないなどと
スレを荒らすのは論外である。

だいたいこんなにスレが荒れていたら、俺が質問できないじゃないか。
マッタリしる。と、言いたい。

471 :名無しさん@電波いっぱい:2005/06/21(火) 20:43:58 ID:iUmBLZ7R
>469
いいこというねぇ。
>470
荒れているかどうかは知らないが閑散としていたことは事実だ。

472 :名無しさん@電波いっぱい:2005/06/22(水) 07:17:24 ID:Y7LR4iwp
こんな時のために自治相談所があるわけだな。
あんまり厳しくしちゃうとアレかもしれんが一定のルールってもんがあると思うよ。

131 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)