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酉の新快速vsアクティー、アーバン、ラビット

1 :名無し君:04/02/06 00:52 ID:UkGDIwjq
それぞれの良い面を比べましょう。


2 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

3 :名無し野電車区:04/02/06 00:54 ID:oW0GvhCJ


4 :ニコニコモナー:04/02/06 00:56 ID:/q6HXRJM

 ┏━━━━━┓
 ┃新スレ   .┃
 ┃.おめでとう !┃
 ┗━━┳━━┛ ニコニコ.......
       ┃ ∧ ∧
      ⊂( ^∀^ )⊃
       \  /
        (  )
        ∪∪

5 :名無し野電車区:04/02/06 01:34 ID:GjdKc1Ng


6 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

7 :名無し野電車区:04/02/06 11:17 ID:GjdKc1Ng
酉の新快速

朝から深夜まで運転。朝ラッシュ時上り7〜10分毎、下り12分毎、日中15分毎(山科―姫路)
最高速度130` 3ドア転換クロス

アーバン、悪茶、ラビット

朝ラッシュ以降の運転(最終は早い) 一時間毎(ゲラ最高速度100`(ワラワラ
3ドアセミクロスor4ドアセミクロス(プゲラ

酉の新快速の圧勝

8 :名無し野電車区:04/02/06 16:31 ID:WK2Vqsph
age

9 :名無し野電車区:04/02/06 16:56 ID:7wqBNTOj
関東の快速で愛称付けていいのは無い。

通勤型で停車駅が多く、遅い快速に愛称を付けるのは客だましだな

10 :名無し野電車区:04/02/06 16:57 ID:hZEKDZaR
いくら何でも、比べるレベルが違い過ぎる
運転本数・車内設備・需要のレベル。
正直あの悪茶等は、東の落ちこぼれ快速3人衆だ。

・・・どんだけ中途半端な存在か知らんだろ?

11 :名無し野電車区:04/02/06 17:09 ID:7wqBNTOj
小田原以西各駅停車のアクティーを見てると無理矢理快速運転しているような
感じだなw

天下の東海道線が今や落ちこぼれ路線に

12 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

13 :名無し野電車区:04/02/06 18:44 ID:Fq5CiYEy
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14 :名無し野電車区:04/02/06 18:49 ID:beUpBdIl
西の新快速の圧勝、間違い無い
まともな関東の快速なんて常磐線の快速電車くらいなもんだろ
尤も常磐線は北千住-我孫子間に限っての事だが…
それでも新快速にはかなわん罠


15 :長井秀和:04/02/06 19:19 ID:X8rqgjEB
JR酉の新快速は快速最強絵ある。間違い無い !
しかし札幌に行くとソックリな電車が入選するが、それは特急SWAだ。気をつけろ〜!


16 :名無し野電車区:04/02/06 21:42 ID:GjdKc1Ng
特急「はまかぜ」と「雷鳥」、「スーパーはくと」は新快速より最高速度が遅い。間違いない。
ようはぼったくりだ。気をつけろ〜!

17 :名無し野電車区:04/02/06 22:29 ID:LetRSPpC
ニコニコモナー
 ┏━━━━━┓
 ┃新スレ   .┃
 ┃.おめでとう !┃
 ┗━━┳━━┛ ニコニコ.......
       ┃ ∧ ∧
      ⊂( ^∀^ )⊃
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        (  )
        ∪∪
         ↑
      こいつウザイ

18 :名無し野電車区:04/02/06 22:42 ID:GjdKc1Ng
編成はアクティーの圧勝

19 :名無し野電車区:04/02/06 22:59 ID:hjXgn/RQ
185系使用の特急は総武線快速より最高速度が遅い。間違いない。
ようはぼったくりだ。気をつけろ〜!

20 :名無し野電車区:04/02/07 13:46 ID:xUmTNrgB
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       ヽ   -===‐     /    <  >>1 クソスレ立てんな、虫且虫、氏ね。
        \    ̄     /      \_______________
          丶___ /

          国会紛糾前

          / ̄ ̄⌒γ⌒ヾ
        / ________人   \ 
       ノ::/━━     ヽ    ヽ 
       |/-=・=-  ━━  \/   i
      /::::::ヽ―ヽ -=・=-_ ヽ   i
     |○/ 。  /:::::::::     /⌒)
     |::::人__人:::::○    ヽ )  
     ヽ   __ \      /    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      \  | .::::/.|       /   <  >>1 クソスレ立てんな、虫且虫、氏ね。
       \ ヽ::::ノ丿      /     \_______________
          _____-イ

          国会紛糾後

21 :名無し野電車区:04/02/07 13:48 ID:jg22KHul
中央特快

22 :名無し野電車区:04/02/07 14:53 ID:Qvxae0Hn
>>21
論外。相手にならん

23 :名無し野電車区:04/02/07 15:04 ID:6rUxsG12
>>1
名古屋地区の快速も含めて考えたらどうよ?
>15
721系でも関西・名古屋の新快速と同レベル。
>>16
「スーパーはくと」は130キロだが。それより、「くろしお」も遅い。「スーパーくろしお」なんかスーパーのくせに。また、札幌を絡めると「すずらん」もエアポートより遅い。

24 :名無し野電車区:04/02/07 15:13 ID:BgTosXYV
>>18
何が圧勝なの?単純に編成が長ければ勝ち?くだらね・・・
いかに需要量に見合った輸送力がを確保できているかこそが重視されると思わない?
その点では酉の8両や倒壊の4両ってのはちょうど適当だと思うよ。
束はどうだろうねぇ・・・

25 :名無し野電車区:04/02/07 15:43 ID:0i621C+a
酉の新快速は、私鉄が潰れるまでその後は・・・・・・(ry

26 :名無し野電車区:04/02/07 15:48 ID:Qvxae0Hn
>>23
スーパーはくとはJR線内で120`運転だが何か?

27 :通勤電:04/02/07 17:27 ID:ZooAulNw
そんなことより大宮〜上野ユーザー専用で赤羽のみしか止まらないやつと
大宮〜新宿ユーザーで赤羽すら止まらない快速に名前を付けて130キロ運転するのは30分おきにそれぞれ走らせろよ。
交互だから15分ごとで。ラッシュ時も含めてな。

そもそも糞トロイ埼京線は使えん割に込んでるし、車体幅狭いし
京浜東北は遅いし

もう少し高速ダイヤくめ。複複々線なんだから線頃に切り分けての快速普通なんかある意味建前上でイイから旨く線路を運用しろ
明らかにすれ違う車両本数が少ない関西の東海道に複々線に比べて。

人口の割に本数が少なすぎじゃ。E231をなぜ130キロ用に作らなかったのかが疑問。

28 :名無し野電車区:04/02/07 19:23 ID:yckGNCqI
大阪だったら行き先によってほぼ乗る種別が決まってて、遅い種別に乗っても意味無いんだけど、
東の快速ってたまたま運良く快速来たときだけ早く着くってだけで、ほとんどの場合は各停に乗るしかないんでしょ?
そんなんで時間の短縮感ってあるのかなあ?

29 :名無し野電車区:04/02/07 20:47 ID:Qvxae0Hn
新快速の圧勝

30 :通勤電:04/02/07 20:57 ID:ZooAulNw
>>28
大宮から新宿とか毎回携帯検索するんですが、毎回路線は違うし最悪です。
短縮感はほとんどなし
まぁ、あの区間なら新快速なら19〜21分ぐらいで走破できるだろうに。
大宮から秋葉原なんかになると何で京浜東北の普通が一番はやいんだ?しかも赤羽から乗り換えか?快速に。あほか・・と思うことがあった
なぜ後発の京浜東北普通が先発の埼京線普通を追い抜く。
しかもなぜ赤羽まで先着の快速がないのだ・・・でたばかりの快速が京浜東北を追い抜かせない快速が結構あるのが痛い。


それほどまでに間隔が広い(15分)普通こういう路線なら7分ヘッドで快速は知らせるべきかと
8両に短縮してでもな。そもそも線路のデザインが悪いわ。
いかに線路を有効に使うかデザインされていない。

線路のデザインとダイヤを考えるのが旨いところはないのか?
まだ、西に委託するだけでもいい気がする


31 :名無し野電車区:04/02/07 21:24 ID:6wPIHovQ
新快速で京都〜神戸って
京都→   高槻→新大阪→大阪→尼崎→芦屋→三ノ宮→神戸

で、宇都宮・高崎線〜東海道線快速で大宮〜横浜って(まだつながってないけど)
大宮→浦和→赤羽→上野→東京→新橋→品川→川崎→横浜

でしょ? 
京都〜神戸でこの停車駅なのは基本的に新快速だけだけど、
大宮〜横浜は、大宮〜上野については快速にさいたま新都心と尾久が増えただけ、
東京〜横浜についてはまったく同じ停車駅の普通列車がたくさん走ってるから、
ここの区間だけみると本数上は大差ない。
とはいえ遅いのはどうしようもないねぇ。東京は山手線の半周通ってるし。
さすがに大阪も環状線の半周走る列車は東京の列車と平均速度同じみたい。

で、それ以外の区間については、普通列車の本数は関東と関西で同じなんだけど、
快速の本数が全然違うってわけだ。
束民な漏れとしては、新快速の本数はえらい多くてすごいなぁって思うけど、
新快速と各駅停車の列車の乗車率ってどんなもんなんすか?


32 :名無し野電車区:04/02/07 22:46 ID:Qvxae0Hn
>>31
普通と新快速の混雑率はアンバランスですね。
紅葉シーズンに京都から発車する下り電車は新快速が極端に混み、普通ともなればガラガラ。
快速も結構利用価値があります。

言い方を変えれば新快速のおかげて快速と普通がマターリできると言えるわけですがね。

あと関東の中距離電車はなにかと時間調整停車が多いでしょ?
総武快速や東海道線の普通はなぜかマターリ停車してる事が多いし、湘南新宿快速の大宮―横浜間は
新快速の京都―三宮間より15分ほど遅いし(乗車距離は短いが)

33 :通勤電:04/02/07 22:53 ID:ZooAulNw
>>31
ほとんどの人が新快速待ちみたいな状態。
新快速が基準でそこから途中で普通に乗り換えるのが基本みたいなかんじ

束だろ快速待ってまで普通やり過ごすなんてことしてもじかんかわらないダイヤというか快速の本数が少ないのが痛い
で、さほど快速に乗ろうという雰囲気はない

34 :名無し野電車区:04/02/07 22:57 ID:Qvxae0Hn
首都圏は京葉線も埼京線も普通と快速の運転間隔がアンバランスですね。
普通が10分間隔なら快速も10分間隔にすればいいのに。
普通が始発から終点まで先着したりしなかったりで酷いダイヤ。

35 :名無し野電車区:04/02/07 23:09 ID:ov1YhHBm
新快速は12両、アクティー・アーバン・ラビットは15両に統一しる

あとアーバンは北本に止まらなくていいよ。

36 :名無し野電車区:04/02/07 23:15 ID:Qvxae0Hn
束の案内も変だよな「この電車は、途中、○○駅で、快速電車の、通過待ちをいたします。」って案内するし。
普通は「○○駅にはあとの快速が早く着きます(先着します)」みたいな言い方でいいだろうと言いたい



37 :名無し野電車区:04/02/07 23:18 ID:6rUxsG12
>>31
そのアンバランス解消のために快速が京阪間でも先着すると言う計画がある

38 :名無し野電車区:04/02/07 23:42 ID:Qvxae0Hn
>>37
まだ内側快速と普通のダイヤは国鉄車両が残っているために100〜110`ダイヤだが、
207系、223系、207系はなぜか120`運転してるもんな。
やがて120`ダイヤになるのは間違いない。

関東の中距離路線のダイヤは普通でも90`(プゲラ

39 :名無し野電車区:04/02/07 23:50 ID:6rUxsG12
>>38
昼間の快速は221・223系に統一された。内側線でも120キロ出す。
普通も東西線関係ない運用にも207系が増えて201・205系は塚口とかでよく昼寝している。

40 :名無し野電車区:04/02/07 23:54 ID:Qvxae0Hn
昼間のJR宝塚線は207系と221系に統一されて120`ダイヤになったけどね。


41 :名無し野電車区:04/02/08 00:26 ID:2ZVXjhNN
京浜東北・根岸線に新快速きぼん

42 :名無し野電車区:04/02/08 01:04 ID:tB6hFHto
JR神戸線・京都線に通勤特快きぼん

43 :名無し野電車区:04/02/08 02:41 ID:nnnopW4/
>>40
学研都市線もはよ120km/hダイヤにしる!

44 :名無し野電車区:04/02/08 05:21 ID:pQNC9bXZ
あああ、春から上京だよ・・・
カボチャやセミクロやとろい普通はいやだよお・・・

45 :名無し野電車区:04/02/08 08:28 ID:CmYjnsAa
すげえバカスレ。

46 :名無し野電車区:04/02/08 11:50 ID:DRotZtLT
結局束は対処療法的なダイヤ改正しかできなからね。
それにアボーンとかのろまウサギとかを速くしたら大事な大事な新幹線の客が逃げるからね。
結局乗客は生かさず殺さずっていうのが本音だろう。
悪茶を速くしたら目の敵にしている葛西タソの新幹線から客を奪えるんだけど、どうもそこまで頭が回らないらしい。ライナー券や踊り子で小銭を稼ぐ程度。
倒壊は滋賀県内の乗客を取り込もうとして、マル幹定期と自由席特急券の販売に必死。
しかし、財布のひもが固い連中が多くて新快速の方が人気。

47 :名無し野電車区:04/02/08 11:59 ID:2ZVXjhNN
>>46
東海道新幹線の滋賀県の駅は米原だけ。草津や近江八幡などは新快速が独占している。


48 :名無し野電車区:04/02/08 21:25 ID:2ZVXjhNN
 

49 :名無し野電車区:04/02/08 22:18 ID:2ZVXjhNN
アクティー、アーバン、ラビットの本数を合わせても酉の新快速には勝てない。


50 :名無し野電車区:04/02/09 14:12 ID:OJM4LvLA
酉の圧勝age

51 :束も曲線通過速度を向上汁:04/02/09 16:53 ID:OJM4LvLA
188 :181 :04/02/09 15:30 ID:BjB/bKcU
件の件について、一応説明しておこう。

昨日昼過ぎ、尼から(実際には宝塚から贅沢にJRで)新快速で京都に行ったのよ。
まあ例の通り、先頭に陣取ったのだが、茨木の手前でまず120`に落とすだろ?
そしてその後すぐに90`に減速するはずなんだが、ホームに差し掛かっても中々落とさない。
やたら切り詰めるな、と思ってふと前方を見たら、あの制限90のポイント部分の場所が
真っ白なんだよ(新しい砂利か何かって事な)。 それで、その場所に「110」って文字が。

その後の130`への再加速にしても、従来とは全然違ったよ。
高速域の加速が悪い223にとって、アレの緩和の効果はかなり大きいと思う。
あんなもん、誰かが「聞かん像」に投稿する訳でも無し、完全西の単独だな、偉い!

ちなみに、やらないのか、まだやってないだけか分からんが、下りは現時点ではまだ90。


52 :名無し野電車区:04/02/09 23:57 ID:TmcHL/JB
束はやる気なし               

53 :名無し野電車区:04/02/10 00:05 ID:YSYahmM6

(´-`).。oO( 早くラビットにグリーン車連結されないかなぁ )

54 :名無し野電車区:04/02/10 00:14 ID:gXovGe1h
>>53
普通車が減るので困る。
グリーン車が歓迎されるとでも思ってるの?


55 :名無し野電車区:04/02/10 00:17 ID:YSYahmM6
>>54

(´-`).。oO( 少なくとも漏れは歓迎するけどなぁ )
(´-`).。oO( 湘南新宿ラインで実施されたアンケートにもG車きぼん、て書いたし )
(´-`).。oO( そういやアンケートに答えたら束から粗品貰ったっけ・・・ )

56 :名無し野電車区:04/02/10 00:28 ID:gXovGe1h
ライナーがあれだけ走ってりゃ十分。
オマエみたいののせいでライナーのサロがG料金取るようになったらどうして
くれんだよ。

57 :名無し野電車区:04/02/10 00:47 ID:YSYahmM6
>>56
(´-`).。oO( 休日の混雑するラビットで座って過ごせるというのがありがたいんだけれど )


58 :名無し野電車区:04/02/10 02:12 ID:r9KZ/3nc
お役所の天下り社員が一人でほざいてるな

59 :名無し野電車区:04/02/10 02:58 ID:yZ7LJiGH
アクティーの意味何?


60 :名無し野電車区:04/02/10 03:29 ID:BMYPmsSI
東のダイヤって、パターン化されてないから使いにくいことこの上ない
接続もまともに取らないし

一時間に一本の快速サービスって、ないのと一緒じゃないのかと小一時間‥


61 :名無し野電車区:04/02/10 08:23 ID:Zf1OBstm
(´-`).。oO(で、快速を廃止するって発表したら束を糞味噌に罵るんだろうな…)

62 :名無し野電車区:04/02/10 11:12 ID:I+68/9vL
常磐線は?

63 :名無し野電車区:04/02/10 12:16 ID:22COJVy5
>>61
束の工作員は氏ね。

64 :名無し野電車区:04/02/10 12:37 ID:sf3FMpjH
>>59
ホンダの軽トラから朴李

65 :名無し野電車区:04/02/10 13:24 ID:r9KZ/3nc
東海道・高崎・宇都宮線の快速はともかく、なんで京葉線と埼京線の快速の運転間隔は
普通と同じ運転間隔にしないのかと小一(ry

埼京線や京葉線の快速を増発したら湘南新宿ラインや武蔵野線に影響するのか?
京葉線の快速は停車駅多いし、埼京線は快速だけでなく途中折り返しの各駅停車の
延長運転も必要だな。全国の中で指折りの混雑率を誇る路線で日中に20分も間隔が
開くことがあるのはなぜ?朝夕しか人が乗らないのか?

66 :名無し野電車区:04/02/10 14:31 ID:3HxHqcP0
常磐線が130キロ運転を始めるそうだが、アーバンラビットでもきぼんぬ

67 :名無し野電車区:04/02/10 17:36 ID:XEqj3KyB
>>65
埼京線快速は昇進が代わりでいいんじゃない?

68 :名無し野電車区:04/02/10 18:23 ID:peQMHQ3y
>>59
「アクティー」→「悪茶」→「静岡産の有名なお茶を悪くののしる」→つまりしЯ倒壊を束が見下ろすと予想している。
国鉄時代に快速アクティーなんか無かったし。


69 :名無し野電車区:04/02/10 20:29 ID:r9KZ/3nc
>>66
常磐線の130`運転は各停車駅での停車時間を延ばすためです。総武快速みたいにね。

アクティーは普通とくらべて東京―熱海間で20〜30分早いが、アクティーは途中で待機なしで、
普通は特急「脳内ビュー踊り子」の待機とかをするからアクティーとの差が広がる

70 :名無し野電車区:04/02/12 11:36 ID:g2DTqtCe
>>66
E531系130km/h運転開始→1回でも事故発生→「安全性を無視してまで高速化するスピードバカの束」と罵る酉厨
E531系計画が無かったら→「今更130km/h運転の料金不要列車の無い束は糞!」と罵る(略

これは妄想し杉か?

71 :名無し野電車区:04/02/12 21:36 ID:LE8+tR87
新快速より本数が多い首都圏のJR快速は中央線、総武線、京浜東北線くらいか?


72 :名無し野電車区:04/02/13 00:06 ID:IyUDFmnj
> 常磐線の130`運転は各停車駅での停車時間を延ばすためです。総武快速みたいにね。

何わかったつもりになってるの?


73 :名無し野電車区:04/02/13 04:47 ID:VA8sl74r
>70
その認識は非常に正しい
ただ一つ忘れているぞ同志
我々の事を指して「>63」と言う様な台詞を吐く事だ。

74 :名無し野電車区:04/02/14 19:30 ID:gZ5v+pAo
常磐線の130`運転は停車時間を延ばすためだろ。
乗務員室もE231より広くなるし

75 :名無し野電車区:04/02/14 20:34 ID:aICkYGYU
まぁ>>74のような事を言う香具師は、
大方停車時間を削れば「速度向上の為に停車時間を削った乗降を無視する糞会社」と言い、
乗務員室スペースを削れば「ウテシの命を軽視するDQN会社」と言うのは目に見えてるのだが。

上新庄にマジレスsage

76 :名無し野電車区:04/02/14 20:39 ID:gZ5v+pAo
>>75
キハ120がキハ110より糞な点や105系がE127系より糞な点は反論しませんがなにか?

77 :名無し野電車区:04/02/14 20:44 ID:pvhrkt+L
>>28
首都圏の中電普通はすでに酉でいう快速以上のものだということを知らん馬鹿だな。
酉の快速だって昼間は高槻ー西明石だけしか快速運転してないし、さらには西宮なんかに停車させてるんだから、
中電の足元にも及ばんな。新快速にはそれら中電は負けるかも試練が、トータルで見ると
首都圏中電の圧勝だな。


78 :名無し野電車区:04/02/15 00:04 ID:2QRaMQbS
酉各駅停車って東海道山陽緩行線な訳やし
・・・京浜東北線と同じようなもんと考えてるんやけど。
酉快速は東海道山陽「本線」から見れば普通電車で、中電普通と同等扱い?
酉新快速が中電快速、それこそ灰汁茶とかその辺と同じようなもんかな
・・・と思ってるんやけど、どうなんやろうか?

>77
上記の考え方なら、京浜東北線と中電普通が同じ線上を走ってるようなもんと違う?
圧勝って訳でもないやろうな。

79 :名無し野電車区:04/02/15 00:21 ID:7EGrOxe/
>>77
束厨ハッケン!

束の東海道線の普通が実質「快速」と言えるのは大船―東京間だけ。しかも120`運転をしていない。
関西の東海道山陽線の207系の普通と昼間の全ての快速が120`運転を開始している。

快速「アクティー」は新快速と比較するのがいいが、最高速度や運転頻度を含めて新快速の圧勝

80 :名無し野電車区:04/02/15 02:41 ID:S1k6JT8d
E954・955系スレで放置食らった上新庄も、このスレではちょっと相手にして
もらえて大はしゃぎだな。

81 :名無し野電車区:04/02/15 08:21 ID:OI/ZHYNa
>>79
大船から先は駅間距離が眺めですが何か?
また、ここまでくれば、無意味に通過運転をするよりも、こまめにとまって客を集めたほうが得策。
悪茶は1時間に1本で十分。

そりゃあ、西明石より先や市が県内では民家もほとんどない原生林を走りぬける酉とは状況が違いすぎるんだよ


82 :名無し野電車区:04/02/15 12:55 ID:7EGrOxe/
>>81
痛すぎる

83 :名無し野電車区:04/02/15 13:08 ID:7hLMrNT0
束はチンタラ走るのが得意なんだから放っといてやれ。

84 :名無し野電車区:04/02/15 14:13 ID:14gB/5fE
同じ1時間に1本のダイヤでも倒壊の快速みえの方が圧勝だな。

85 :名無し野電車区:04/02/15 15:28 ID:C72eTqZR
西厨も岡山、広島地区のポンコツ、糞ダイヤはシカトですか?

86 :名無し野電車区:04/02/15 16:21 ID:TUuvuHL9
急行くりこまのかち

87 :名無し野電車区:04/02/15 16:23 ID:Sfey4b4Q
本数

シティーライナー>>>>>>>>>>>>>悪ティー

88 :名無し野電車区:04/02/15 16:31 ID:yN+np6DG
>>86

急行くりこまを知っているのかYO!

当時の表定速度80km/hは特急と比較しても早い部類の列車だった。

89 :名無し野電車区:04/02/15 18:14 ID:45Qu/OmC
快速アクティー
品川→茅ヶ崎 51.8km 42分 表定74km/h (駅間10.3km)

快速ラビット
大宮→小山 50.3km 38分 表定79km/h (駅間12.6km)

快速アーバン
赤羽→熊谷 51.5km 45分 表定69km/h (駅間8.5km)

新快速
大津→彦根 51.7km 36分 表定86km/h (駅間7.4km)

近郊〜郊外のこまめに停まっている区間(競争あまりなし)で比較。

JR東日本  糸冬        了

90 :名無し野電車区:04/02/15 18:16 ID:URBBvoFV
>>85
だからなんだかんだ言ったって表定速度は東海の特別快速のが速いんだってば。
西の新快速もほぼ同レベルなんだけど、ブランド力があるゆえにブランド厨に(ry

91 :名無し野電車区:04/02/15 18:19 ID:yN+np6DG
快速ラビット速いなぁ。
E231系専用のスジ引けば表定速度86km/h行くんじゃないか?



92 :名無し野電車区:04/02/15 18:22 ID:dZp2/wHf
昔、新快速が吹田で60km/hくらいまで減速していたのが、懐かしい。

93 :名無し野電車区:04/02/15 18:25 ID:URBBvoFV
ちなみに>>78を体現するというほどでもないが、東海の大府〜安城は各駅停車と快速あわせて8本/h。
同区間平均駅間6.8kmを14分で走り抜け、88.2km/hをマークする東海新快速はなにげにスピード狂。

94 :名無し野電車区:04/02/15 18:28 ID:45Qu/OmC
上野22:30発 高崎線通勤快速(3949M)
大宮→鴻巣 20.0km 14分 表定85.7km/h

 ネ申

95 :名無し野電車区:04/02/15 18:28 ID:URBBvoFV
平均駅間は快速系停車駅相互ね。区間内全駅平均だと2.9km。

96 :名無し野電車区:04/02/15 19:01 ID:Sfey4b4Q
倒壊の評定速度が速いのは岐阜−名古屋間だろ。

岐阜−豊橋間と京都大阪−姫路間だったら後者の圧勝

倒壊はKuso

97 :名無し野電車区:04/02/15 19:16 ID:bC8z/nt7
>>93
そのダイヤを211系でやってのける東海は神。

98 :名無し野電車区:04/02/15 19:53 ID:XbsrVQGJ
>>1 うさぎさんが好き?

99 :名無し野電車区:04/02/16 01:31 ID:wW4FNwoR
>>96
岐阜→豊橋 102.7km 66分 93.3km/h
京都→姫路 130.7km 85分 92.2km/h
負けてるんですが…。

100 :名無し野電車区:04/02/16 01:36 ID:wW4FNwoR
>>97
2M2Tであのダイヤだからね。
東日本も車両そのものは十分高速運転可能でしょう。

101 :名無し野電車区:04/02/16 01:37 ID:XqZvjPHS
>>99は走行距離の違いを理解できないのですか?

102 :名無し野電車区:04/02/16 02:03 ID:nT/3rexA
>>101
>>99>>96
>岐阜−豊橋間と京都大阪−姫路間だったら後者の圧勝
ということを純粋に否定してるだけだろw

さすが上新(ry

103 :名無し野電車区:04/02/16 02:46 ID:wW4FNwoR
>>101
補足トリビア

岐阜→豊橋 と、
大阪→姫路 を比較しても、

やはり前者の方が表定速度が高い

104 :名無し野電車区:04/02/16 06:16 ID:hwdhkCY1
ま、リミッターカットして必死に走る原付と、法廷速度でキッチリ走る原付2種ってとこか。
そんな2つの原チャリイズムな新快速vs電動スクーターな中電快速ということで・・・

自分で訳分からんようになってるわ。

105 :名無し野電車区:04/02/16 10:12 ID:DNTgyjAb
名古屋→豊橋 (104F)
普通 72.4km 67分 64.8km/h (駅間3.1km)

106 :名無し野電車区:04/02/16 11:05 ID:rKKfcdJ3
湘南新宿ライン(平塚→新宿 67km)
快速9700E 78分 表定52km/h  ※季節運転
快速2600E 63分 表定64km/h  ※最速列車
快速2610E 74分 表定54km/h  ※大船で特急・保土ヶ谷付近で普通に抜かれる
快速3620E 66分 表定61km/h  ※日中の標準的な列車

湘南新宿ライン(大船→新宿 50km)
快速2600E 46分 表定65km/h  ※最速列車
快速2670E 55分 表定55km/h
普通1700E 49分 表定61km/h  ※普通の最速
普通1730E 51分 表定59km/h  ※普通の標準


∴快速の意味なし

107 :名無し野電車区:04/02/16 19:03 ID:cKfZjp4v
一番のノロマは酉新快速という結論が出たので
---------------------------終---------了---------------------------------

108 :名無し野電車区:04/02/16 19:46 ID:0rmeeagD
>>106
束はよく「××まで最速○○分」とか謳ってるけど、
その最速列車って大抵1本だけだ罠。
同じ停車駅の列車でも所要時分がバラバラ。

109 :名無し野電車区:04/02/16 20:41 ID:VyMnTtbT
だいたい7:30ごろ発の列車で比較。
小田原→東京 83.9km 93分 54.1km/h
姫路→大阪 87.9km 64分 82.4km/h
豊橋→名古屋 72.4km 52分 83.5km/h

参考
小田原→新宿 82.5km 104分 47.5km/h
姫路→梅田 91.8km 97分 56.7km/h
豊橋→新名古屋 68.0km 54分 75.5km/h

…と考えればなぜ西の新快速がもてはやされるかってのが分かるはず。

110 :名無し野電車区:04/02/16 21:34 ID:rKKfcdJ3
<朝> 小田原→新宿
おはようライナー新宿28号   所要74分  表定 72km/h(貨物線経由のため推定)
普通330M→戸塚乗換     所要103分 平均 50km/h
小田急急行           所要104分  表定 47km/h

運転頻度を見てもJRと小田急はほぼ互角

<夕> 新宿→小田原
ホームライナー小田原21号  所要83分    表定 65km/h(貨物線経由のため推定)
湘南新宿ライン2200Y     所要98分    表定 53km/h
小田急急行           所要98分    表定 50km/h
小田急ホームウェイ      所要78〜79分 表定 62km/h

本数・速度とも小田急の有利
しかし新宿⇔小田原ピンポイントで帰りのみ速くても無意味

よって JRの圧勝


低レベルな争いだ・・・。。

111 :名無し野電車区:04/02/16 21:42 ID:0rmeeagD
>>110
運賃は?

112 :名無し野電車区:04/02/16 21:44 ID:VyMnTtbT
定期券の値段で比較するのが妥当だろうな。
みな普通券の値段で比較するからおかしな事になる。

113 :名無し野電車区:04/02/16 21:56 ID:sy4nthgL
>>110
新宿ー小田原直通が一日6.5往復しかないのに『JR有利』か?
笑わせるな

114 :名無し野電車区:04/02/16 22:34 ID:XqZvjPHS
大阪⇔姫路 87.9km

はまかぜ最速57分 新快速最速57分 Sはくと最速53分

大阪⇔京都 42.8km

新快速最速27分 サンダーバード最速26分 雷鳥最速27分

東京―小田原 87.7km

アクティー71分 S踊り子56分 踊り子61分 倒壊63分

アクティーと特急の差ありすぎ 





115 :名無し野電車区:04/02/16 22:40 ID:rKKfcdJ3
>>113
新宿そのものが目的地ということは少ないので、
ピンポイントで小田急が勝っても意味はない。
きみは池袋・代々木・飯田橋など、
小田原から乗り換え1回行ける場所までわざわざ小田急で行くのか、へぇ〜

116 :名無し野電車区:04/02/16 22:41 ID:rKKfcdJ3
↑は通勤時間帯の話。わかると思うが

117 :名無し野電車区:04/02/16 22:54 ID:SXateNqD
>>115
>池袋・代々木・飯田橋

お前馬鹿?
小田急からこれら3箇所へは新宿で1回のりかえればいいだけなんだけど。

118 :名無し野電車区:04/02/16 23:04 ID:rKKfcdJ3
>>117
ゴタゴタ言ってないで東海道線と小田急に乗ってみ。
品川乗り換えでもJRを選ぶ理由がわかるから。



119 :名無し野電車区:04/02/16 23:25 ID:mqmdJuCX
>>118
朝ラッシュ時の普通が、小田原→品川で今より10分短縮してくれるんなら乗ってもいいよ>JR
夕方は品川から乗ったら平塚あたりまで座れないんだろうなぁ。
ロングシート化で座席減るから。

120 :名無し野電車区:04/02/16 23:28 ID:rKKfcdJ3
>>119
自分で小田原⇔新宿間の比較をしておいてなんだけど、
山手線の東半分に通う客の方が多いからねぇ。
官公庁・大企業が揃って移転すればJRも新宿ラインに
力を入れるだろうが、今は東京新橋品川重視。

で、線路容量いっぱいいっぱいでスピードあげられないと。
とにかく束の中電路線は朝が遅杉

121 :名無し野電車区:04/02/16 23:55 ID:Iff93PDE
>>120
束はたとえ中電の車両を新車に入れ替えても、混雑を理由に、
朝の上り方向のスピードアップをしないだろうな。
そもそもヨ231程度の低性能じゃ無理かw

複々線化や新種別の設定でスピードアップしようとしてる
私鉄とは対照的だな。

122 :名無し野電車区:04/02/17 00:07 ID:Ckfsk2N4
121は馬鹿だな。線路容量いっぱいなんだからどうしようもないだろ。
複々線の上、最高130km/hで走ってるのに東海新快速より遅いのは怠慢か?
西だってその昔211系のハコ乗せ変えただけの車両で新快速運転してたろ?
少なくとも東日本車の性能そのものは悪くないぞ。

123 :名無し野電車区:04/02/17 00:14 ID:h9TiJYlS
>>122
>少なくとも東日本車の性能そのものは悪くないぞ

新快速並みかそれより速い快速を走らせてから言ってね(藁

124 :名無し野電車区:04/02/17 00:16 ID:uNgqMPWH
E231近郊が120`まで達するのに必要な時間は223系と同じ。
しかも120`以上出せないから223系の圧勝

125 :名無し野電車区:04/02/17 00:19 ID:Ckfsk2N4
しかしながら223系より313系の方が圧倒的に加速が良い。
130km/hも出せるけど出してないだけ。
しかもその速いスジには211系1M1Tでも乗れるわけで、
要は223系=211系、と。こんな詭弁を言われたらどう返す気だろう。

126 :名無し野電車区:04/02/17 00:20 ID:oKj2D0VC
>>124
E231近郊は120km/hすら出してないじゃん。
快速でも普通でも100km/hまで加速してノッチオフ。
あとはダラダラ惰行w

127 :名無し野電車区:04/02/17 00:21 ID:Ckfsk2N4
>>123
だいたいだな、

上野22:30発 高崎線通勤快速(3949M)
大宮→鴻巣 20.0km 14分 表定85.7km/h

朝の西新快速
姫路→大阪 87.9km 64分 表定82.4km/h

もう走ってるじゃん。

128 :名無し野電車区:04/02/17 00:23 ID:oKj2D0VC
>>127
距離違いすぎ
比較にならないよw

129 :名無し野電車区:04/02/17 00:23 ID:vBS6Fcs1
223系の100km/hまでの加速時間60秒 110km/hは76秒 120km/hは96秒
130km/hは125秒。
東海の313系は120km/hまで60秒台で加速したんじゃなかったか?

130 :名無し野電車区:04/02/17 00:27 ID:uNgqMPWH
223系はMT比1:2なのに1:1の313系や211系と比べるのが間違い。
223系でも4両+4両ならMT比1:1になるが、加速を抑えて走っている。
名古屋地区は編成と本数が少ないから223系やE231系よりも加速がいい車両を
走らせることができるんでしょ?
変電所の容量を気にするほどの電気を食うわけじゃないし


131 :名無し野電車区:04/02/17 00:53 ID:B5E5AhHh
>>127
比較をするなら条件をなるべく揃えようね

西・新快速
高槻→京都 21.6km 途中停車駅なし 12分 表定108km/h

上野22:30発 高崎線通勤快速(3949M)
大宮→鴻巣 20.0km 途中停車駅なし 14分 表定85.7km/h

桁違いだね(藁




132 :名無し野電車区:04/02/17 00:55 ID:uNgqMPWH
束の通勤快速はわざと遅く走っている感じがする。


133 :名無し野電車区:04/02/17 01:29 ID:Ckfsk2N4
>>131
えー?新快速なみに速く走ってる列車があることを示しただけだよ?
同じ時間帯で速く走れる訳ないじゃん。
それとも朝の新快速って面汚しなの?

134 :名無し野電車区:04/02/17 01:35 ID:Ckfsk2N4
で、正解は>>130だな。
名古屋は密度が疎だから全線複線でも西より速く走れる。
一方東京に対する関西もそれで、相対的にはものすごく速いけど、なにも日本一速いわけじゃない。

東京の場合は事情を無視してこきおろし、
名古屋の場合は事情が違うとこきおろすようなダブルスタンダードじゃどうにもならないよ。

135 :名無し野電車区:04/02/17 01:39 ID:Ckfsk2N4
例えるならアレだ、エッフェル塔を褒めるのに、その高さで褒める奴はいない。
大抵は「フランスらしく優雅で」とか褒めるはずだ。
それを、「東京タワーは333mだけどエッフェル塔は1億万km」とか言い出すからおかしくなる。

新快速も一緒。

136 :名無し野電車区:04/02/17 01:46 ID:OYDSfdRQ
>>133
>新快速なみに速く走ってる列車がある

1日1本、しかも土休日運休だけどねw
        

137 :名無し野電車区:04/02/17 01:52 ID:Ckfsk2N4
>>136
まぁいいのだ、「走れる」ことを示すには十分だ。
客としては十分じゃないぞ!と思う訳ですが。

しかしながら、金曜夕方の東京駅をみてると、
遅くてもいいからとにかく本数増やせ!と思う訳です。
もし1割のスピードアップと引き換えに1割余計に電車が混んだら、
そのときみんななんて言うんでしょう。

138 :名無し野電車区:04/02/17 01:54 ID:uNgqMPWH
スピードアップ→車両運用に余裕ができる→増発→ウマー

139 :名無し野電車区:04/02/17 01:55 ID:AXTVcCDj
>>137
10%のスピードアップ=10%の混雑率上昇
その根拠は?

140 :名無し野電車区:04/02/17 01:59 ID:Ckfsk2N4
>>139
たとえばの話だから、実際何%増えるのだろうね。
そもそも、混雑した分だけ乗降に手間取り、差し引きたいして変わらずというのもあり得る。

>>138
増発したらスピードダウンしちゃうじゃん。

141 :名無し野電車区:04/02/17 02:29 ID:GO60/mmx
束の中電区間快速が毎時一本しかないのは、
高い幹線の運賃を払って乗っている遠距離利用者を舐め杉。

142 :名無し野電車区:04/02/17 03:32 ID:fRt2H3KQ
223系の圧勝と言っているヤシがいるけれど、120km/hまでの到達時間が同じでも、
まず間違いなくE231系の方が消費電力少ないぞ。

「省エネ」が自慢の車両相手に随分と不甲斐ない結果じゃないかい?

143 :名無し野電車区:04/02/17 06:04 ID:csQrrB4b
結論:313系>>>E231系>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>223系
悔しかったら何か反論できる材料もってこい酉厨

144 :名無し野電車区:04/02/17 08:44 ID:J9TmsdAH
>>123
はいはい判ったから約一年後にE531系が130出し始めたら、車内で「走ルンです如きが新快速並の速度とは許さん!」とかいって、E531系車内で自爆テロをするのだけはよしてね、上新庄君(w

145 :名無し野電車区:04/02/17 09:13 ID:fRt2H3KQ
上新庄の自爆テロって酔い潰れて車内にゲロをぶちまけることかな。

いくら常磐線でもそれは勘弁な。

146 :名無し野電車区:04/02/17 11:10 ID:8rKtu6LG
>>145
ゲロは日常ですが何か?

147 :名無し野電車区:04/02/17 12:04 ID:HjAkJmn0
>>142
それ以前にヨ231は120km/h出してないけど

148 :名無し野電車区:04/02/17 12:07 ID:wC7YjoI0
はて、ヨ231系なんて形式ありましたっけ?

149 :名無し野電車区:04/02/17 12:16 ID:3nm5W/3n
>>144
>約一年後にE531系が130出し始めたら

で、130km/hで走るのはどの種別のどの区間かな?
当然決まってるんだよね?

150 :名無し野電車区:04/02/17 12:24 ID:lvcIqE8Z
>>144
車両の性能ではなく「営業130km/h」と明言してましたからねぇ。
楽しみなことです。

151 :名無し野電車区:04/02/17 12:24 ID:RwQqSgW0
>>149
そんなことで必死になる必要を感じない

152 :名無し野電車区:04/02/17 12:33 ID:zsQGhAi3
>>151
まだ何も決まってないから具体的な反論が出来ないんだね
可哀相な束厨(藁

153 :名無し野電車区:04/02/17 12:40 ID:uNgqMPWH
土休日のアクティーの中には熱海の温泉に行くおばはん軍団が集中している列車がある。
1時間毎の運転だから特急を嫌がる貧乏人が一極集中するんだよね。これがせめて30分毎
でもあれば若干分散するんだが

154 :名無し野電車区:04/02/17 12:43 ID:wC7YjoI0
>>150

651系やE653系から130km/hで必死に逃げるE531系タン(;´Д`)ハァハァ…

新しく設定される快速がどのようなものになるか興味がありまつなー。

155 :名無し野電車区:04/02/17 12:51 ID:Q1bMnMje
快速(・∀・)シャンティ♪熱海行き
車内はずっと(・∀・)シャンティ♪の歌が流れてます

人志はアジアのパピヨン♪
浜田はアジアのパピヨン♪

156 :名無し野電車区:04/02/17 13:10 ID:RwQqSgW0
>>152
どの区間で130km/h出そうが、スペックヲタ以外には関係ない。

157 :名無し野電車区:04/02/17 13:19 ID:7pJ39tmm
4ドア車での130km/h運転はTXに先を越されそうなヨカーン

158 :名無し野電車区:04/02/17 13:23 ID:wC7YjoI0
来年はTX開業にE531系登場と茨城方面からは目が離せませんな。


159 :名無し野電車区:04/02/17 16:19 ID:8rKtu6LG
ま、束に130km/h運転なんて出来るはずも無いんだけどね。

160 :名無し野電車区:04/02/17 16:51 ID:wC7YjoI0
真性キ○ガイ、ID:8rKtu6LGの言動集です。


275 名前: 名無し野電車区 投稿日: 04/02/17 16:37 ID:8rKtu6LG
転クロも無い束。
低性能車輌ばかりの束。
束シンパは束以上に糞の束。

769 名前: 名無し野電車区 投稿日: 04/02/17 16:16 ID:8rKtu6LG
130km/h運転?無理無理。
だって束だから。

159 名前: 名無し野電車区 投稿日: 04/02/17 16:19 ID:8rKtu6LG
ま、束に130km/h運転なんて出来るはずも無いんだけどね。

271 名前: 名無し野電車区 投稿日: 04/02/17 15:28 ID:8rKtu6LG
だから何度も言うように、

 所 詮 束 だ か ら 何 を や っ て も 無 駄 な ん だ よ 。

263 名前: 名無し野電車区 投稿日: 04/02/17 16:39 ID:8rKtu6LG
本当にギリギリの性能なのは走るんです一族。
35km/hで既に限界を超えている。

225 名前: 名無し野電車区 投稿日: 04/02/17 16:17 ID:8rKtu6LG
束の特急と新幹線には特急料金はおろか、運賃すら払う価値も無い。

161 :名無し野電車区:04/02/17 17:01 ID:pR5l6MhA
ローカル線で時速15キロの超鈍足運転するJR西日本は無視ですか


162 :名無し野電車区:04/02/17 17:23 ID:qjG/DOy4
ローカル電化路線に詰め込み短編成車両を投入したJR西日本は無視ですか


163 :訂正。死のう:04/02/17 17:32 ID:qjG/DOy4
ローカル電化路線に詰め込み短編成車両を投入したJR東日本は無視ですか


164 :名無し野電車区:04/02/17 17:34 ID:wC7YjoI0
ローカル非電化路線にトイレなし詰め込み短編成車両を投入したJR西日本は無視ですか

あとID:8rKtu6LG=ID:qjG/DOy4
(・∀・)ニヤニヤ

165 :名無し野電車区:04/02/17 18:07 ID:J9TmsdAH
>>163
105系・・・・ってこりゃ国鉄時代からか。

166 :名無し野電車区:04/02/17 18:09 ID:J9TmsdAH
>>145
んあ?ゲロ吐きとかみたいな「精神的自爆テロ」でなくて、リアルの爆弾持って自爆こく、本物の「自爆テロ」のことだが?
束嫌いの奴ならやりかねん。

167 :名無し野電車区:04/02/17 18:11 ID:wC7YjoI0
>>166

そんな根性も能力も上新庄は持ちあわせていないと思うが。
2ch荒らすことくらいが関の山では?

168 :妄想が(略:04/02/17 21:50 ID:JMXcrYfx
もそもそ束の糞クソな快速列車が偉大なる酉の新快速に敵う訳無いニダ!うふふっ!
束厨は自己批判して酉にお布施しる!

169 :名無し野電車区:04/02/17 22:09 ID:uNgqMPWH
宇都宮―東京間の高速バスは在来線がヘボイから独占状態だね

170 :名無し野電車区:04/02/17 23:43 ID:/B+UzYS5
独占、ねえ。


171 :通勤電:04/02/17 23:56 ID:GShyvivs
とりあえず新宿〜大宮感で一番とばしているE231に乗りたいのですがどのダイヤがいいですか?
いつもマターりでなえる
130出せるだろあの車両蛇行しにくいし。
223みたいに強引に走るとは思えないが、たらーっと130出せると思う
ラビットとか快速系は130にしてほしいのと駅の進入そくどもうちとあげていいよ<御堂筋線ぐらいで。

長いから駅進入を遅くせざる終えないのはわかるが・・・




172 :名無し野電車区:04/02/18 01:22 ID:a/TC0mmN
 

173 :名無し野電車区:04/02/18 01:40 ID:MlzIFfK1
>>171
ばれないように車内で誰かを屠殺。
急病人発生で、ものすごい勢いで回復運転しはじめるぞ(w

174 :名無し野電車区:04/02/18 02:55 ID:2SPFFzcT
>171
その区間じゃ無理だよ、湘新絡みのスジは殆ど萎えてるから
どうせだったら上野〜大宮の方が良いと思われ、後は宇都宮線夜の上り通勤快速ね
でもやっぱりイレギュラーな事の後の回復運転の走りッぷりは不謹慎ながら萌えるよ。

175 :名無し野電車区:04/02/18 10:02 ID:g+bMqGaR
>>168
藻前も約1年後にE531系に爆弾を仕掛けて、10年後にE954・955の営業用バージョンで自爆テロだけはこくなよ(www

176 :名無し野電車区:04/02/18 10:57 ID:b4pUrQAc
>>175
余計な心配は無用。
天地がひっくり返っても130km/h運転なんかしないから。

177 :名無し野電車区:04/02/18 11:35 ID:a/TC0mmN
常磐線が130`運転を開始しても、新快速がそのころ140`運転計画を立てていれば
無問題。

178 :名無し野電車区:04/02/18 13:34 ID:Fk2bgG24
>>175
馬鹿の一つ覚えハケーン

179 :名無し野電車区:04/02/18 14:00 ID:pnt/jz1Q
欲ヨク考えてみたが・・・
1の
>それぞれの良い面を比べましょう。

・・・中電快速群の優れている点ってドコ?
酉新快速に無いけど中電快速群にはあるいい所ってナニ?
逆に酉新快速が中電快速群に誇れる点って?速さ?本数?

180 :名無し野電車区:04/02/18 14:01 ID:b4pUrQAc
束の快速は全てにおいて糞。
優れているところなどあるわけが無い。

181 :名無し野電車区:04/02/18 14:08 ID:pnt/jz1Q
>180
俺も提起しておいてそう思った。

182 :名無し野電車区:04/02/18 14:16 ID:MlzIFfK1
本数があってすぐ乗れるところはそれなりに評価できる。
ただし上野〜大宮・東京〜横浜くらいだけど。

183 :名無し野電車区:04/02/18 14:18 ID:MlzIFfK1
逆に新快速は速くてかつ三宮以西や京都以東の本数が確保されてるのがよいところか。
ただ、三宮〜京都の本数が…。

184 :名無し野電車区:04/02/18 21:17 ID:a/TC0mmN
朝ラッシュ時の新快速の運転間隔

下り(米原→姫路)12分毎 上り(姫路→京都以遠)8分毎

束の東海道、宇都宮、高崎線は普通が3〜6分毎(ライナー除く)

185 :名無し野電車区:04/02/18 21:43 ID:d/Gq3ryP
結局>>1を読んだ事のある香具師はいないみたいね。

186 :184:04/02/18 22:07 ID:a/TC0mmN
ところで首都圏の人間は新快速の15分間隔運転をフリークエント運転と思っているのか?
首都圏だと総武快速や中央快速などが超頻繁に走っているのに。

187 :名無し野電車区:04/02/18 22:22 ID:/i7/FtT6
>>186
藤沢・平塚や大宮以北など、電車区間から外に出てしまえば
1時間に4〜6本だからね。関西の都市間輸送には十分だと思う。
大阪近辺の快速(中電普通)が15分毎というのは
首都圏では考えられないが。。。

188 :名無し野電車区:04/02/18 22:41 ID:a/TC0mmN
>>187
阪和線快速の日中毎時6本は多いと思いますか?

189 :名無し野電車区:04/02/18 23:48 ID:MlzIFfK1
>>188
多いとは思わないでしょ。少ないとも思わないけど。
それより学研都市線が…。

190 :名無し野電車区:04/02/19 00:14 ID:l02rkND+
まぁ束は基本的に快速で金稼ごうとは考えてないからなぁ…
酉は山陽新幹線が飛行機との競争上微妙にシビアなので快速で稼がねばいかんわけで…

191 :名無し野電車区:04/02/19 00:36 ID:yHWmLsjA
そろそろ決着を着けようぜ

192 :名無し野電車区:04/02/19 01:17 ID:ma4xqyFu
>>191
その発想自体が幼稚。
どうせ速度で勝負っていいたいんでしょ。
はいはい、新快速の圧勝。

193 :名無し野電車区:04/02/19 01:30 ID:qGZ3Zrh/
>>192
えっ?乗って楽しいE231系ラビットの勝利かと思っていたけど違うの?

194 :名無し野電車区:04/02/19 01:37 ID:QjQ8vuec
朝の輸送量

束南武線>>酉新快速

195 :名無し野電車区:04/02/19 04:34 ID:49Q83GMq
>>193
いやいや>174も言ってる通り乗ってて最高に楽しいのは
ラビットより通勤快速でしょう

196 :名無し野電車区:04/02/19 11:35 ID:oHIkH0Cz
新快速が混んでるってよく聞くけど実際どんなもんなの?
混雑率は参考にならないし

やっぱり酉の混んでるは束のやや混みくらい?

197 :名無し野電車区:04/02/19 13:41 ID:yHWmLsjA
>>196
朝も晩もそんなに混雑率はかわらん。
首都圏ほど混んだりはしない。

198 :名無し野電車区:04/02/19 19:19 ID:6VLwre77
>>196
関西地区では新快速より京阪K特や御堂筋線の方が混んでいるみたい。
それでも京葉線の昼間(14:00頃東京発下り快速 2001年3月下旬乗車)にも及ばないが…本当に東京はすごい。

199 :名無し野電車区:04/02/19 21:30 ID:yHWmLsjA
首都圏に住んでいる人は人口が多いことを誇りに持っているんだろ。
マゾですか?

200 :名無し野電車区:04/02/19 22:09 ID:fvx2PjmQ
>>199の理屈でいくと、失業率が高くて犯罪が多い関西に住む人もマゾってことになるな。

いい加減、こういうツマラン地域対立ネタはやめにしてほしいね。

201 :名無し野電車区:04/02/19 23:53 ID:mBTYWTcu
ま、>>199みたいな奴は一度奥多摩か保津峡にでも住んでみやがれってこった。

202 :名無し野電車区:04/02/20 08:55 ID:ZNU4++yU
朝の地下鉄とかな、東京の中央線とかで、混んでて座れない、っていうのは感覚的に普通だろ?
対距離で見てもそうだ。 座れないからって不満爆発って事はあまり無い。

しかし、転換クロス車で、移動する距離が長い場合だとどうだろう?
上と比べて、座れない事に対する不満度は大きくなるはずだ。
新快速はよく混む、と言われるが、その混雑度は純粋に見ると上とは比べ物にならない。

3扉のクロス車だからと言って、車両中程にいる人が混んでて降りられない、なんて光景は
見た事が無いし(そりゃ少しはあるだろうが)、立っていても当然隙間は多い。

ただ、平行私鉄も含め、その線の最優等列車だから、イメージとして
「座れない=混んでる」となってしまうんだよ。

203 :名無し野電車区:04/02/20 12:03 ID:/nhFFqbN
>>197
サンクス
つり革着けて解消するような国土交通省の混雑率はアテにならんからのぅ

204 :名無し野電車区:04/02/21 00:42 ID:yiSaNm1B
京阪特急と新快速は座席定員を越える乗車率がある車内を「混雑している」と言うのが
常識です。
新幹線の自由席なんて満席近ければ「混んでいる」と言うでしょ?

205 :名無し野電車区:04/02/23 11:40 ID:45f2b14+




206 :名無し野電車区:04/02/24 13:06 ID:+/YNr1YN
土日はロングシートの211系を走らせないよう
苦言を呈しておく。

207 :名無し野電車区:04/02/24 21:59 ID:or3IVucX
関東の東海道線は特急ですら120`運転していない。
130`運転なんざ夢のまた夢

208 :名無し野電車区:04/02/25 00:50 ID:LTt+YWOL
>>207
また束にやる気がないしね。

209 :名無し野電車区:04/02/25 04:01 ID:pVTrDrYK
結局この快速群に真っ向勝負できてる並行私鉄ってKQくらいなの?

210 :名無し野電車区:04/02/25 04:09 ID:QFqUtRiW
きっと、>>192みたいな奴が束のダイヤ担当者なんだろうね。
改善の見込みも、やる気も無し!

211 :名無し野電車区:04/02/25 09:38 ID:m0O0QZ3t
>>210
130km/h運転したところで束に何のメリットが?
やる気の問題ではないと思うが(プ

212 :名無し野電車区:04/02/25 10:40 ID:DvTkESGV
まあなんだ、東の味方をしてみるならば、

普通電車をスピードアップするくらいなら、特急料金を値下げしたり、ライナーを増発したりして
客に、「こちらもどうぞ」とした方がいいだろうな、東京だと。 実際に大繁盛みたいだしな。

JRが走る所には常に平行私鉄があるというある種異常な関西のような状況とは違う。
東にスピードアップが「絶対」必要とは言えないだろう(そりゃしてくれるなら大歓迎だw)
こういう所は、多くの車両をいかに低コストで済ますか、省エネ対策をするかだよな。

東もそんなにひどい会社じゃないよ。
現に、状況が少し変わってきそうな常磐線は、対策として130`対応車作るみたいだし。

もう暴走して止まらないようなwJR神戸京都線のような状況も確かにうらやましいが、
東の東海道線で130`運転して、東にどのくらいのメリットがあるかを考えると、な・・・。

213 :名無し野電車区:04/02/25 11:22 ID:m0O0QZ3t
>>212
あと、よく言われるのが「束はクソダイヤにして特急に誘導している」という妄言。
毎日運転の踊り子なんて数えるほどしかないし、大船を出れば小田原まで無停車なので、
一番多いはずの東京〜横浜 ⇔ 大船〜平塚の客が特急を使うことは無理。
クソダイヤの原因は、単に競争相手がいないことだと思われ


214 :名無し野電車区:04/02/25 11:23 ID:3fYaHtsN
JR西
アーバンネットワーク=特級品
ローカルネットワーク=糞尿

215 :名無し野電車区:04/02/25 11:33 ID:deCFe5El
>>211
130キロ運転のメリット大して無し=やる気がない
じゃないの?しても仕方ないからする気がないってことだ。

216 :名無し野電車区:04/02/25 11:58 ID:STLDMKgs
アクティーよりも山陰の「アクアライナー」、「とっとりライナー」の方が速達性がある。
120`出してることもあるし。
本数はアクティーの圧勝だけどね

217 :名無し野電車区:04/02/25 12:00 ID:hdAJaRk4
人多すぎの関東では、いかに多くの人を効率よく運ぶことが重要ですから。

218 :名無し野電車区:04/02/25 12:07 ID:F11psQiO
>>216
もうそういうウソか知ったかをすな。
キハ121 126の営業最高速度は100`だ。

219 :名無し野電車区:04/02/25 13:26 ID:V13M1CM8
横浜・川崎あたりから大量の客が東海道線に乗られちゃうと運び切れない。
わざと遅くして、混雑緩和の為に京急にでも乗ってもらおうという思いもあるのかな?

220 :名無しの交通整理 ◆Sign7O/Ck. :04/02/25 18:19 ID:jV4D5pYQ
>>219
さすがに他社に誘導はしないと思うが、スカや京浜東北にもっと移って欲しいと
思ってるのは事実だろうね。

221 :名無し野電車区:04/02/25 20:20 ID:HUSpVnMb
>>215
低性能のE231じゃ130km/h運転は無理
次期新車を待て

222 :名無し野電車区:04/02/25 20:24 ID:STLDMKgs
E531系は130`運転が可能でもカーブ通過速度は223系に及ばない。

糞な線路容量は国鉄に、糞なダイヤ、糞新車に関しては束に文句を言え。
線路別複々線に関しては国鉄に文句を言え。


223 :名無し野電車区:04/02/25 22:52 ID:f/1v/1AS

     , -'~ ̄ ̄ ̄~`ー、
     /      ゚ ○ ヽ
    |  = 三 =  oヾ、
   l|.  ,-―'、 >ー--、 l;;l、
   i^|  -<・> |.| <・>-  b |
   .||    ̄ |.|  ̄    .|/
    .|    /(oo) ヽ   |
     |    ____    /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ヽ ´ ニ  `, /   < >>1-222http://v.isp.2ch.net/up/5851a336373d.avi
        ` ー-― '       \__________________

224 :名無し野電車区:04/02/26 02:32 ID:4bcUnpUh
>>215
どうやってもやる気が無いの一言で片付けたいの?
メリットが無い=やる意味無し
だからやらないこれって何処の会社でもそうでしょ
束だけ叩くってのは如何なものかと。

225 :192:04/02/26 03:00 ID:476bPleZ
>>210
つくづくバカだね。列車密度の問題ってものを考えな。
いくら速くたって15分おきでしかその速度を維持できないんじゃどうしようもないじゃん。
なんで最高速度が10km/hも遅い東海新快速の方が西新快速より速いのか、分かるでしょ?

226 :192:04/02/26 03:05 ID:476bPleZ
だいたいだ、この手の人間という奴は、「高速化しろ!」と言っておいて、
その速度はと聞くとみな判を押したように「130km/h!!!」と答える。
お前らの妄想こそやる気があるのかと問いたい。単に新快速の劣化コピー造りたいだけなんちゃうんかと。

160km/hとか200km/hとか考えてみる奴ぁいないのか?
所用時間を半分にするくらいの妄想しろよ、どうせ妄想するならよ。
130kmで転換クロスで平行私鉄から客を奪います!なんて聞き飽きたんだよゴラ。

227 :川島本:04/02/26 11:03 ID:yAVbFW55
681系や683系は160`運転できる性能はある。だが国土交通省が非常ブレーキで600m以内で
停車させなければならないという法令を定めているので160`運転できない。
もしサンダーバードが160`運転を開始すると、新快速も160`運転しよう。
しかし、223系だと京都―大阪間で1,2分しか短縮できない。

228 :名無し野電車区:04/02/26 11:07 ID:Un3Bo8pm
束だけ130km/h運転が出来ないからって、そうムキになるなよ。
束に130km/h運転が出来ないのは当然の事なんだから。

229 :名無し野電車区:04/02/26 11:34 ID:Vf+2NDNg
>>228は特急列車の存在を知らない香具師

230 :名無し野電車区:04/02/26 11:38 ID:+paL95oA
>>228
同意。
速ければいいってもんじゃないからね。

隣の関西では少ない人間積んだ新快速を時速130キロで走らせてアイヤーと喜んでる。
くらいのことを言ってもらいたいものだ。

231 :名無し野電車区:04/02/26 12:31 ID:gILFizE6
>>227
レスキュー隊員撥ね殺しちゃうような会社に在来線160km/hなんてやらしたら大変な事になるぞ。
>>222
え?E531のスペックってもう世間に出たの?

232 :名無し野電車区:04/02/26 13:37 ID:476bPleZ
130km/hは特急だけというなら、東海がまさにそう。
いいかげんくどいとは思うが西の新快速より(ry

233 :スペルマン:04/02/26 13:59 ID:vOl1f4sM
新快速 130km/h
快速 120km/h

これらそれぞれが15分ごと。
つまり・・・わかるよね?最強だ。

234 :名無し野電車区:04/02/26 15:49 ID:R39W+lfm
倒壊の120km/hでの横揺れはひどかったなぁ。
酉の130km/hのそれとさして変わらんぞ・・・
新快速はロデオみたいだ。

>227
しかし223で160km/hまで引っ張ろうとしたらどれだけかかる事やら。

でもそれだけの妄想すら出来ない束も悲しいよな。


235 :名無し野電車区:04/02/26 16:25 ID:gILFizE6
>>234
223系は160km/h出ないだろ。
まぁ安全性無視してぶっ飛ばせば出ないことも無いだろうけど、それならE231でも出来るよ。

236 :名無し野電車区:04/02/26 18:45 ID:gTSgPIz4
首都圏路線は酉に有償で譲渡すべきである。
これで少しは改善されよう。
京浜間で昼得きっぷが発売される。

237 :名無し野電車区:04/02/26 19:06 ID:+paL95oA
競合区間があまりない首都圏をJRWが支配したらとんでもなく不便になりそう。

238 :名無し野電車区:04/02/26 20:05 ID:gILFizE6
>>236
その代わり土日きっぷや3連休パスやらのトクトクきっぷの大部分は廃止になる。

239 :名無し野電車区:04/02/26 20:11 ID:yAVbFW55
>>238
そのかわり高崎・宇都宮線の終電が遅くなる

240 :名無し野電車区:04/02/27 09:12 ID:/WJ90NSg
そういやE231系の速度計は160km/hまで刻まれていたね。

241 :名無し野電車区:04/02/28 14:24 ID:7Ljhvgbn
キハ75系の速度計も160km/hまである罠

242 :名無し野電車区:04/02/28 15:49 ID:TXH4+V5X
221系は試運転で160`運転を行いましたがなにか?

243 :名無しの交通整理 ◆Sign7O/Ck. :04/02/28 16:52 ID:cXcG0woI
あの性能だと160到達まで何分かかることやら・・・

244 :名無し野電車区:04/02/28 19:42 ID:R0Q5Ab8/
>>242
あれは、ギヤ比変えての160km/hだぜ。
221系は130km/hちょいが限界。

245 :名無し野電車区:04/02/28 21:05 ID:+/vms4P3
ギヤ比変えればE231でも160km/h出来るだろ。

246 :田原:04/02/28 21:55 ID:06Z91XDi
>>245
じゃあ試運転でもして証拠を見せないとマニアは信用してくれない。

247 :名無し野電車区:04/02/28 22:00 ID:DyQUgY/J
下回りがはくたか専用特急、ボディがE231ならいいだろw

248 :名無し野電車区:04/02/29 05:09 ID:mOhryoW8
681系は酉のものだからそんな事さしてくれるかな…とマジレスしてみる。
ていうかそれを223にしてくれりゃいいのに。

249 :名無し野電車区:04/02/29 15:38 ID:IZnjQPhw
保守

250 :名無し野電車区:04/03/01 00:36 ID:Nq0mHNSg
で、結論は悪茶の勝ちですね。
短編成の新快速は相手にならない

251 :名無し野電車区:04/03/01 00:44 ID:z623BTe6
>>250

113系アクティVS211系アーバンVSE231系ラビット、の骨肉の争いがまだ控えております。

252 :名無し野電車区:04/03/01 02:20 ID:yHh1xbfz
>>250
新快速の最長12両ではご不満ですか?

253 :名無し野電車区:04/03/01 17:29 ID:XpVuG/e9
>>252
最長4両だろ(w
嘘つくな

254 :名無し野電車区:04/03/01 19:32 ID:5JIfSJWH
>>253
釣りですか?
それとも本気ですか?

アーバンの新快速は最長12両ですが?


255 :名無し野電車区:04/03/01 22:29 ID:pGj4/T2S
おまいら、そっとしといてやれよ。


構って貰いたいお年頃なんだから生暖かく見守ってやろうじゃないの。

256 :名無し野電車区:04/03/02 11:14 ID:4wuO/iJP
運転時間帯や本数は酉新快速の圧勝でしょ?
平日だと大阪23時40分発まで新快速がある

257 :名無し野電車区:04/03/02 12:38 ID:x38ygezn
>>251
レベルの低い争いだw

258 :名無し野電車区:04/03/02 16:28 ID:2syCmAM8
アクティー、アーバン、ラビット

この3種の快速に愛称はいらない。ただの「区間快速」に汁

259 :名無し野電車区:04/03/02 17:49 ID:J5uqrAGk
 新快速でも130`で走ってない所があるゼィ
 (神戸〜垂水間)

260 :名無し野電車区:04/03/02 17:51 ID:/e1aFsVO
つーか「アクティー、アーバン、ラビット」は、ただ単に覚えやすくするために名前付けてるだけで、
東の意識の中では、位置は低いと思われ

261 :名無し野電車区:04/03/02 17:58 ID:SLC7gUPb
>>253
そりゃ倒壊…って倒壊も8両あった罠(w

262 :名無し野電車区:04/03/02 18:00 ID:SLC7gUPb
>>259
むしろ130km/hで走る区間・列車の方が少ないだろう

263 :名無し野電車区:04/03/03 22:18 ID:DUxTmCng
これまでアクティーの最高速度は、回復運転時で性能ギリギリの120km/hだったが
E231が導入されると130km/h運転は実現するんだろうか。

やっと京急を抜かすアクティーが見れるのかな(*´∀`)

264 :名無し野電車区:04/03/04 00:22 ID:fFQ4qdS3
>>263
E231系は130`運転に対応できていません。

      by束

265 :名無し野電車区:04/03/04 00:37 ID:EedDnW1U
>>263
130km/h運転を行うのは常磐線に導入されるE531系でE231系ではありませんよ。
E231系の最高速度は120km/hです。

それはともかく京急を抜かすアクティーなら幾らでもありますよ?
東海道線の普通列車や横須賀線でも京急の列車をバンバン追い抜きますが・・・。
などという意地悪な返答をしてみたり。

仰りたい京急の列車とは快特のことですよね。
あくまで噂ではあるのですが、横須賀線の新川崎〜横浜間で120km/h運転を行うようになるという話があります。
それが実現すれば2100形とE217系、E231系の激しいバトルが見られるようになるかも知れませんね。

京急ヲタの方々はかなーりE217系とE231系の性能を侮っていますから、鼻をあかすチャンスかも・・・。

266 :名無し野電車区:04/03/04 00:41 ID:UOQVwtNz
>>265
車両が120km/h対応でも、あの線形では100km/h連続運転が限界。

267 :名無し野電車区:04/03/04 00:43 ID:EedDnW1U
>>266
・゚・(つД`)・゚・

268 :名無し野電車区:04/03/04 05:23 ID:Wg9m2cE5
>265
でもさ考えてみるとあの区間ってカーブがKQが一番外
そして湘新&横須賀が一番内側だから結構きついものがありそう
あと標準軌狭軌の違いも。

269 :名無し野電車区:04/03/04 13:09 ID:UOQVwtNz
>>268
ちなみに最高110km/hの東海道線は
東神奈川の北側で85km/h
新子安の南側で95km/h?
鶴見線との交差部で100km/h?
鶴見川で90km/h
ぐらいに制限されてると思った。

よって最高速だけ120km/hにageても無駄な予感・・・

270 :名無しの交通整理 ◆Sign7O/Ck. :04/03/04 20:10 ID:Z2Io8Mvq
新川崎〜西大井の新幹線並行区間の方が線形はよさそう。

271 :名無し野電車区:04/03/06 15:40 ID:QUdCRmj+
『アクティー』やら『アーバン』やら、関東の快速がみな130`運転したら減速信号やら停止信号やら色々と食らってダイヤに悪影響を及ぼすだけ。
それに、普通の場合でも駅間距離の短いJR束の東京圏ではアーバン圏の普通のような120`運転は無理・・・というよりしない方が良さそうだ。

272 :名無し野電車区:04/03/06 16:40 ID:eIRQ9qu8
>>271
総武快速のE217系で120km/h運転を行っているのだから、駅間の長い宇都宮線なら120km/h運転しても大丈夫じゃない?


273 :名無し野電車区:04/03/06 17:18 ID:DnqX/Nmn
>>271
快速の130km/h運転と停止信号と何の関係があるんだ?
それと、4kmくらいの駅間があるんだから、カーブその他を除いて
120km/hとは言わずとも100km/h連続走行はできるはず。

274 :名無し野電車区:04/03/06 17:37 ID:MTzKPebo
酉の新快速は130`で走る区間が少ないが、100`以上で走る区間は米原ー姫路間の
9割以上だぞ

275 :名無し野電車区:04/03/06 17:45 ID:h+WSD7oZ
>>273
ID:QUdCRmj+ は、ATOとATOSの区別もつかない消防。放置汁。

首都圏各線はアーバンネットワークに勝てない
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1077788901/69-

276 :名無し野電車区:04/03/07 02:55 ID:H8NkGHv8
東海道用のE231はクロス車が増えるから少しはマシになるな。

277 :名無し野電車区:04/03/07 03:47 ID:Ufd9Py6+
ダブルデッカーも連結されるしな。

278 :名無し野電車区:04/03/09 11:54 ID:w0SHaXmc
ぬるぽ

279 :名無し野電車区:04/03/11 21:35 ID:39+0U6sU
シートピッチの狭い走るんですクロスシート


280 :名無し野電車区:04/03/11 21:46 ID:k4jwqsfA
ID:39+0U6sUは上新庄だそうです
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=tetuwota&vi=1077076414

281 :名無し野電車区:04/03/15 15:55 ID:q/VWtPWC
東海道・高崎・宇都宮線の快速を増発汁

282 :名無し野電車区:04/03/17 21:15 ID:q7Ak8Vpe
というかさ、束で管内じゃさ、東海道:快速/京浜東北:緩行って認識みたいだけど、乗換えが不便じゃねぇか?
快速と緩行は乗り換えも便利じゃないと・・・。

その分、酉は乗り換えも便利でいい!

283 :名無し野電車区:04/03/17 21:22 ID:IXny3aqv
>>282
京浜東北線は蒲田行きがある時点で糞。
東海道線に乗れない(京浜東北線も東海道線だが)。

284 :名無し野電車区:04/03/17 21:30 ID:Yaa2RN/U
>>282
そんな認識は誰もしておらぬ。
互いに全く別の路線。たまたま似たようなところを走っているだけ。
乗り換えが不便なんて意識も無い。そういうものだと思っているから。


285 :名無し野電車区:04/03/17 21:46 ID:IXny3aqv
御茶ノ水で快速から各駅停車に乗換えようと思ったら各駅停車がドアを閉めやがった。
ショックでそれ以来毎日精神科に通っているよ

286 :名無しの電車区:04/03/18 10:18 ID:3ywW4Eyt
>>285
そんなのしょっちゅうw
いやなら東京メトロ、都営地下鉄にしませう。

287 :名無し野電車区:04/03/20 00:39 ID:khGeYhRQ
>>285
>ショックでそれ以来毎日精神科に通っているよ

それだけじゃないだろ。いくらなんでも。

288 :名無し野電車区:04/03/20 00:40 ID:YllnvCP5
元々病んでたんだろw

289 :名無し野電車区:04/03/21 15:08 ID:LjwhbrNd
精神を病んでるからこそ、そんなにショックだったんだろw
過度の被害妄想みたく。

ネタ100%だろうが。

290 :名無し野電車区:04/03/24 18:35 ID:G7iGvVwg
アクティー、アーバン、ラビットだってw
西洋かぶれもいいかげんにして欲しい

291 :名無し野電車区:04/03/24 18:39 ID:NEpJ7B5n
>>285
普通は中央線が入線してくると同時に総武線はドア閉めるだろ。
あれ以上乗って来られたらたまらん。

292 :名無し野電車区:04/03/24 18:50 ID:m4zJhMU+
>>290
大して新しくも無いのに新快速だってよ。
急行でいいだろ(追加料金なし)。

293 :名無し野電車区:04/03/24 19:02 ID:G7iGvVwg
>>292
御意

極快速が<適>

294 :名無し野電車区:04/03/24 19:04 ID:zjDJZdEq
急行じゃ新快速より名前が古臭い。

295 :名無し野電車区:04/03/24 20:25 ID:sVImI0qu
新幹線は新快速より前からある名前なのに「新」の名が付いてますが、なにか?
「特別幹線」にでも改称するかw

296 :名無し野電車区:04/03/24 21:53 ID:SXVBH1Fu
なぁ〜みんな、社会には矛盾が蔓延しているもんだよ

297 :名無し野電車区:04/03/24 22:02 ID:93gTZomR
藤沢-辻堂なら何キロでもだせるよ

298 :名無し野電車区:04/03/24 22:28 ID:m4zJhMU+
>>295
高速線でいいよ。

299 :名無し野電車区:04/03/24 22:29 ID:Ta/sxEaD
正式名称の第二東海道本線・・・とかで良いのでは?

300 :上新庄:04/03/25 00:53 ID:CA6mmWJe
>>229
東海道裏幹線でいいや

301 :上新庄:04/03/25 00:54 ID:CA6mmWJe
>>299の間違いでした。すまそ


302 :名無し野電車区:04/03/26 22:00 ID:7fDGW0vY
age

303 :名無し野電車区:04/03/26 22:22 ID:0FwFWhwr
>>302
群馬方面の香りがするぞw

304 :名無し野電車区:04/03/26 22:57 ID:aZi3qOvw
埼玉だったりしてw

305 :名無し野電車区:04/03/26 23:01 ID:aZi3qOvw
IDもw

306 :名無し野電車区:04/03/26 23:09 ID:aZi3qOvw
おーフォルクス・ワーゲンだったりもするな

連投スマソ

307 :名無し野電車区:04/03/27 20:27 ID:JpAPI3A7
今日、熱海からアクティーの一本前の普通(113系品川行)に乗車。
抜かされずに品川まで到着しました。山手線の車内でそのアクティー(113系東京行)を見ました。

終わってます。っていうか快速じゃないです。


308 :名無し野電車区:04/03/31 21:48 ID:XhXcsTwU
新快速も早くしR束を見習って現代的なネーミングにしろや

トルネードとかサーダーボールトとかさw

309 :名無し野電車区:04/03/31 22:29 ID:N2HURaer
>308
激しく乗る気が失せそうな名前だな(w

新快速が130km/h出すために地方の路線をゴミ扱いしてまで
スピードへの投資をし続けた京阪神と
路盤ですでに高速に不向きな上に客を捌くのが至上命題な首都圏で
何で速さの勝負をせにゃならんの?

310 :名無し野電車区:04/04/01 10:06 ID:YrXJt1qn
>>309
酉厨のオナニーだから。

311 :名無し野電車区:04/04/01 11:28 ID:mo6t3+q9
>>309
高崎・宇都宮線は120`運転が可能だが
常磐線は130`運転を行うことが決定しているし。
東海道、横須賀線は(ry

あとは車両運用の見直しとスジ屋の問題。
アーバン、ラビットは必ずE231系使用とし、120`ダイヤにすべき

312 :名無し野電車区:04/04/01 11:53 ID:9MlLx+XQ
>>311
『最高瞬間速度』じゃないよね?

313 :名無し野電車区:04/04/01 21:47 ID:jYbwqVqM
横須賀線新鶴見以北・東北貨物線も120km/h対応工事中。
東急を潰しにかかるようです。

314 :名無し野電車区:04/04/01 22:29 ID:Z//6sjp4
>>311
>高崎・宇都宮線は120`運転が可能だが

高性能優等列車だけね。

315 :名無し野電車区:04/04/05 22:19 ID:kqEb46ru
age



316 :名無し野電車区:04/04/05 22:28 ID:Edo83t1x
>>313
京急の名が挙がらないあたりに切なさを感じる・・・。


対羽田空港アクセスでは脅威なんだけれどね。

317 :束厨:04/04/08 18:30 ID:1En+1OfM
残念ながら新快速の圧勝といわざるを得ない。

318 :名無し野電車区:04/04/08 18:33 ID:F3ghpQGK
1対3でも『1』かなわないってのが辛い

319 :名無し野電車区:04/04/11 19:05 ID:+YOWH3bg
正直言ってどうでもいい話だな。
例えば、京都→大阪は速いのだが四条〜心斎橋になると話は違う。
市内交通の速度、列車の運行間隔、乗り換え、そして駅から目的地までの距離…。
もちろん速いに越した事は無いのだが、あまり劇的に速くなるばかりでもないのだ。

極端な事を言えば、名古屋の栄から三条河原町までのうち、
半分くらいの時間はたかだか10kmにも満たない地下鉄に取られてしまっているのだぞ。

320 :名無し野電車区:04/04/16 10:40 ID:QD49zclw
age




321 :名無し野電車区:04/04/16 14:28 ID:hz7qA0gA
>>282
あえて乗り換えを不便にして、客を分離させるという手段をとってるんじゃなかろか?
乗り換え便利にしたら東海道に客が集中してしまうのが目に見えてるからね。
しかし問題は京浜東北線電車の呆れるほどの遅さにあるんだけどね。

322 :名無し野電車区:04/04/16 16:25 ID:kz+CpQ1Z
蒲田止まりはウゼェ

323 :名無し野電車区:04/04/16 16:29 ID:ho4DOrgt
南浦和止まりはウゼェ、激しくウゼェーっ!


324 :名無し野電車区:04/04/16 17:15 ID:Ds63h5x8
関西にも昔は吹田止まりなんていう糞な行き先電車が走っていたが・・・

325 :名無し野電車区:04/04/19 10:06 ID:R+4473CQ
ただ関西だと緩急の乗り換え楽なんだが
関東だと京浜と東海道の乗換えがホーム替わらないといけないのがだるい

326 :名無し野電車区:04/04/21 20:02 ID:sXw+IEeX
上げ





327 :名無し野電車区:04/04/21 21:23 ID:S/CJ4PUQ
>>325
関西JRでも明石・西明石乗換えはだるい…

328 :名無し野電車区:04/04/27 07:23 ID:R0Tzg3M3
age

329 :名無し野電車区:04/04/27 10:28 ID:DmCPMcD4
>>327
首都圏JRでそのような駅はいくらでもあるぞ

330 :名無し野電車区:04/04/29 21:01 ID:Fl0NolfK
>>329
ボケてんのかよ

331 :名無し野電車区:04/04/29 21:02 ID:8z0xpGuQ
もっともっと新快速

332 :名無し野電車区:04/04/29 22:17 ID:FQmzLXh5
しかし、関西と首都圏を単純に比較しようとするアフォが多い板だな

333 :名無し野電車区:04/04/29 23:32 ID:/cGE942H
快速知床に乗ると、駅間隔が長いから結構軽快に走っているイメージあるね。
タタンタタンという音がずっと続いて、爽やかな風が窓から入ってくる。
根釧台地の広い牧草地、釧路湿原、オホーック海・・・。

限りなく普通列車に近い快速だけど、こんな良い快速は他に知らない。

334 :東京人:04/04/30 01:05 ID:5rIJGgae
素直に考えて、同一方向の快速と緩行が
同じホームで乗り換えられたらいいな。

335 :でれすけ:04/04/30 13:51 ID:yqnBphbu
>>334
禿同
御茶ノ水みたいなのが理想
束の路線では・・・
もう無理だろうな


336 :名無し野電車区:04/05/05 01:05 ID:IN+VEvZ6
関東の事情は、判らんけど、通勤で
京都ー神戸の漏れとしては、いい列車。
はくとは、特急券いるけど、ただで同じ
速度。ただ、夕方新大阪から乗って来る、
命懸けで席取りの番臭人だけは、カンベン。
223も慣れると快適。茜の勝ちか?

337 :名無し野電車区:04/05/05 01:31 ID:kqHFL7Nx
真痒足

338 :名無し野電車区:04/05/05 06:12 ID:29sMny8i
>>332
酉厨の一方的な片想いなんですけどね。

339 :名無し野電車区:04/05/05 10:27 ID:jyxEn+GP
倒壊新快速≫酉珍壊塞
の地点で酉の快速はゴミケテーイなのだが…

340 :名無し野電車区:04/05/09 15:21 ID:gxUBBFqX
倒壊は網走番外値

341 :名無し野電車区:04/05/09 16:00 ID:Gg5+jcd7
新快速に乗ったことの無い関東人大杉ませんか?

342 :名無し野電車区:04/05/09 17:10 ID:C1a8qdjx
まず乗らないだろ、          一部のヲタクを除いて

343 :名無し野電車区:04/05/09 17:46 ID:I3N0YYW0
>>342
関東地区の寮生活貧乏学生が、18きっぷ乗り継ぎで東京方面に行くとき、新快速に
乗る。

新快速の感想は、一般人とヲタでかなり違う。
それに漏れは関東在住のヲタに新快速のことを聞いたら、「羨ましい」だの「速い」
としか聞いた事がない。新快速を叩く関東在住ヲタは2ちゃんねるにしかいない

344 :名無し野電車区:04/05/09 18:22 ID:kqZzip/q
>>343
関東の学生が東京に行くのにわざわざ新快速?
どういうルートで行くのか説明してよ

345 :名無しでGO!:04/05/09 18:25 ID:zuCcWvDw
>>343
巻頭人だけど禿同。

そもそもアクティー、ラビット、アーバンと新快速を比べること自体無理があるし、
アクティーとかを速くしたり本数を増やしたりしたら、束の推奨する新幹線や
他の特急を使う人が減るに決まってる。


346 :名無し野電車区:04/05/09 18:29 ID:I3N0YYW0
>関東地区の寮生活貧乏学生が、18きっぷ乗り継ぎで東京方面に行くとき、新快速に
乗る。


関東地区の寮生活貧乏学生が、18きっぷ乗り継ぎで関西以西の実家に帰るとき、新快速に
乗る。


347 :名無し野電車区:04/05/09 18:30 ID:I3N0YYW0
↑に訂正します。



348 :名無し野電車区:04/05/09 23:38 ID:Axsnk61X
>>346
ってことは元々関西マンセーな香具師らってこった

そんな香具師らが客観的な感想を2chで述べるとは思へんな

349 :名無し野電車区:04/05/09 23:48 ID:UAo+7pTK
>>343
新快速マンセーを一方的にまくしたてるしかしないやつもネットでしか見ない。
リアルでやってたらただのキティだろ。

350 :名無し野電車区:04/05/10 00:08 ID:FUfjSVRn
>>343
まともな人間だったら東西それぞれの通勤事情を理解してるはずだから
一方をうらやましいとかしょぼいとか言い出すはずが無い。
適材適所って言葉知ってっか?

351 :名無し野電車区:04/05/10 00:29 ID:HY5blEUz
>>350
リアルの関東ヲタもそれぞれの事情をちゃんと理解してるよ。
ただ「日中はクロスシートに乗りたい」とか、「パターンダイヤ化して欲しい」とか、
「スピードアップして欲しい」とか、「快速(アクティーなど)を増発して欲しい」
という意見がこれまで、何人もの関東のヲタが言っていた。
「関西が羨ましい」という声ばかりだったぞ。これはお世辞なのか?

352 :名無し野電車区:04/05/10 05:59 ID:R1dWZhBr
>>351
それは別に関西を褒めてる訳じゃなくて、
「せめてもうすこしよい電車通勤ができればなあ」って事だと思うよ。

関東の場合、いままで言われてきた「やる気」の問題を抜きにすると、
1.朝ラッシュのせいで保有車両が増えてただでさえ車庫代とか痛いのにこれ以上車両持てるか!とか、
2.日中スピードアップできたって朝スピードアップ出来ないんじゃ意味がない!とか、
3.あるいは停車駅を減らすより単純に本数増やしてトータルの時間を短縮した方がいいとか、
いろいろやっぱり事情があるわけね。

関西の場合
1.は東京に比べれば絶対数が少ないので、ある程度ならクロスつけたりできる
2.わりと利用が朝夕に集中しない方だから昼間のサービスにも意義がある
3.都市間移動の需要が相対的に高いので特化した列車を設定出来る
とか、好条件が揃ってる。
関東でも2を満たす京王は比較的高速に走らせられてるし、
京急なんかまさに路線条件もいわゆる関西型なんだな。
逆に関西でも通勤路線化していて都心-郊外の構造を持つ路線だと関東っぽい施策中心になる。

関東でも関西でもないけど、名古屋の東海道線と中央線なんかいい例じゃないかな?

353 :名無し野電車区:04/05/10 07:28 ID:n5PzP1T8
E531のライバルつくばエクスプレスだけど
開業時は130`運転だけど
最終的には160キロ運転するようになる予定(東京駅延伸の頃に合わせるのかも)
八潮以北がそれに対応した設計になっているとのことです
完全立体交差、全駅ホームドア設置で
法律的(ブレーキかけてから停車までの時間とか距離とか?)な問題は既になにもありません
対抗手段として常磐線側がどういう手に出るか今から楽しみです
個人的には特急ひたちを無料にするしかないとみている

354 :名無し野電車区:04/05/10 08:11 ID:PMqYfgtc
>>351
そりゃあくまでヲタの願望(意見ではない)。
しかし、通勤電車に乗っているのはヲタではないからな。

355 :名無し野電車区:04/05/10 13:28 ID:n+Oop1QB
>>354
ヲタじゃなくたってスピードアップや増発を望んでるだろ。
満員電車に長く乗っていたいとか、わかりやすいダイヤは嫌だ
とかいうやつは一般人にはそうはいないと思うが。

356 :名無し野電車区:04/05/10 14:13 ID:nMTLfbRN
一般客は加速力よりも最高速度重視だな。

新幹線や新快速に乗っていて「加速が悪い」なんていうのは大抵ヲタだけ

357 :名無し野電車区:04/05/10 14:22 ID:1DE+cCT9
.

358 :名無し野電車区:04/05/10 14:32 ID:WT01uHbt
223系が加速力が悪い云々とか言ってるヤシは変電所何て関係無しに論じているだけか?

223系はあの加速力で十分。問題は曲線通過速度の向上。

359 :名無し野電車区:04/05/10 18:42 ID:lB9JVKMc
>>354も一理あるんじゃねえか?
そんな具体的にどうしろと望んでない、という点では。

最高速度も通勤時間を短縮するためのわかりやすい指標だからよく言われる訳でね。
鉄ヲタ同士だと「関西みたいになればなぁ」っていうのが分かりやすい表現だけど、これも比喩。
「関西が好き」と「関西並みに楽な通勤がいい」は別だもの。

360 :名無し野電車区:04/05/10 19:52 ID:nMTLfbRN
>>359
逆に「関東の電車は安っぽい、たいしたことない」と感じる関西人ヲタはリアルにいるよ。

一般の関西人からは「ホームに椅子が少ない」、「山手線の車両にモニターがあるのが凄い」、
「混雑しすぎ」、「編成長い」、「駅員(主に束)の接客態度が悪い」、「本数が多い」、
「乗換えが不便(主に束)」、「速度が遅い」、「車内が暗い」などの意見がある。

361 :名無し野電車区:04/05/10 20:26 ID:cN21bU9z
↑混雑しすぎ以外は全部主観的↑

混雑してるのは首都圏に人が多いからであって鉄道単独の問題ではない

362 :名無し野電車区:04/05/10 20:42 ID:lB9JVKMc
>>360
んなもん当たり前だろ。

とーほぐから大阪来たらそりゃ「待合室が無い」だの「ものすごく飛ばす電車がある」だの
「駅員までテレビみたいな関西弁喋ってる」だの、「種別がありすぎてどれ乗っていいか分からず不便」だの、
「まさか窓枠まで金色に塗られているとは」だの思うだろうよ。
そういう事言われても「だから何?」じゃねえか?

363 :名無し野電車区:04/05/10 20:48 ID:Flsm8/m8
>「関東の電車は安っぽい、たいしたことない」と感じる関西人ヲタはリアルにいるよ。
ジサクジエーンでつか?

別に関西から束を罵倒する#223keiなヤツか実は関東人かどうかなんてどうでもいいが、
あくまでおまいはヲタという色眼鏡からしか束の実態を見てないと思うわけよ。
おまいはあくまでも別種のヲタを見ると叩きたがるヲタでしかないんだよ。
所詮ヲタごときで何ができるんだ?
本気で束のダイヤを変えたいなどと思うんだったら、結束したほうがいいかもしれない。
ヲタからじゃなくて利用者からとしての「貴重なご意見」とやらをぶつけるわけさ。

ま、おまいにできるとは思えんがな。

364 :名無し野電車区:04/05/10 20:56 ID:FBXe9XlI
関西は車も人も速い。
都市間の交流も盛んで、大津から神戸以西まで京浜間ばりに人の行き来が多いな。

そんな関西と、一極集中、東京横浜以外はベッドタウンの関東を比べるのはナンセンス。

365 :名無し野電車区:04/05/10 21:04 ID:FBXe9XlI
「ヲタじゃなくたって、満員のボロ電車で通勤したい人はいない」
関西鉄ヲタがよく使う詭弁。

関東の通勤電車は線路や車や人の限界まで増発してる。
通勤者に配慮するならむしろオールロングや6扉を増やすべき、という話になる。

366 :名無し野電車区:04/05/10 21:10 ID:FBXe9XlI
「頻繁なパターンダイヤにしない理由はないよな」
的確なようでこれも詭弁。

関東の中で平日日中も「活きてる」のはE電区間だけ。
平塚や土浦など、50キロ圏を出ると、昼間は女子供老人しか歩いていない。
そんなところには毎時4〜5本、適当な時間に電車がくればよし。


367 :名無し野電車区:04/05/10 21:29 ID:nMTLfbRN
関東のJR中距離路線は、せめて日中くらい1時間パターンサイクルダイヤにせえや。
宇都宮や高崎発の上りダイヤよりも和歌山駅発の阪和線ダイヤの方が使えるよ。


368 :名無し野電車区:04/05/10 21:30 ID:nMTLfbRN
ところでアーバンネットワーク区間は、大阪駅からだいたい何`圏内に収まるんや?


369 :名無し野電車区:04/05/10 21:44 ID:+OLql2WA
145 :名無し野電車区 :04/05/10 21:34 ID:nMTLfbRN
旅情
北陸413・419系>>>>>>>>>>>>>>>701系

仙台地区を除くド田舎にロングシート車両は不要
旅情で都会からの鈍行利用客を確保汁

370 :名無し野電車区:04/05/10 21:53 ID:NWkNKFim
極悪ヲタ叩きヲタ

365 名前:名無し野電車区 :04/05/10 21:04 ID:FBXe9XlI
「ヲタじゃなくたって、満員のボロ電車で通勤したい人はいない」
関西鉄ヲタがよく使う詭弁。

関東の通勤電車は線路や車や人の限界まで増発してる。
通勤者に配慮するならむしろオールロングや6扉を増やすべき、という話になる。

371 :名無し野電車区:04/05/10 22:13 ID:+OLql2WA
15 :名無し野電車区 :04/05/10 12:41 ID:nMTLfbRN
スレ違いかも知れませんが、
国鉄時代に関西を走っている113系の写真を見ると、戸袋あたりの色は現在の東海道線東京口
と同じなんです。

束はJR各社の中で1番国鉄臭い感じがします。
国鉄車両の数は酉の方が比率高いけど、なにかと手を加えているしね。
201系も中央東線なんかは国鉄時代から内装は変わっていない。
シングルアームパンタ化くらいだろ変わったのは

372 :名無し野電車区:04/05/10 22:16 ID:+OLql2WA
はい、以後放置で。

20 :上新庄 ◆1e61wUKJAM :04/05/10 01:42 ID:nMTLfbRN
>>19
何度も行っていますが、大手私鉄は京成、東急、小田急、京急しか利用したことがなくて、
それ以来JRメインとなっています。私鉄は京急を除いておもしろくないですから。
今はおもいつきで書いていますのでスマソ

373 :名無し野電車区:04/05/10 22:18 ID:n+Oop1QB
とりあえず何人かは釣れたようだ。

374 :名無し野電車区:04/05/10 22:40 ID:lB9JVKMc
ま、結局のところボロ電だろうがなんだろうが、電車に詰め込まれざるを得ない以上、
6ドアとかいわゆる走るんですっちゅーのは現実解ってことさ。
201系の話をあえてすると、つり革増やしたりモケットとっかえたりそれなりにやってるんだけど、
やっぱり6ドアとか車体幅広げるとか、中間運転台をなくすとかそういうとこまではいかないね。
対東京ラッシュって意味だとそれこそつり革以外やってないに等しい。

375 :名無し野電車区:04/05/10 22:43 ID:NWkNKFim
釣りをする陰湿ヲタ叩きヲタ

373 :名無し野電車区 :04/05/10 22:18 ID:n+Oop1QB
とりあえず何人かは釣れたようだ。

376 :名無し野電車区:04/05/10 22:46 ID:+OLql2WA
ATS-P化による増発は?

377 :名無し野電車区:04/05/11 00:50 ID:+BbBvV+k
>>376
そりゃ車上装置も含むけど、ちょっと無理がないか?

378 :名無し野電車区:04/05/11 01:20 ID:tjhaKPBS
>>374
中間運転台は拝島と大月で分割併合がある以上なくせない罠。

>>377
車両だけで鉄道が成り立ってるわけじゃ無いんだからいいんじゃない?

379 :名無し野電車区:04/05/11 11:06 ID:eySgEwCO
首都圏のJR各線には、かつて「E電」という愛称があったが、
これはアーバンネットワークのように改善を最優先で行う線区という意味ではなかったのか?
もはや東海道線大船以西、高崎・宇都宮線大宮以北などは国鉄時代より増発されていても
糞ダイヤなわけだが(終電早い)

380 :名無し野電車区:04/05/11 23:45 ID:PvDKFBqN
>>379
国電に変わる呼び名のつもりでつけただけで、付帯する蘊蓄は後から取って付けただけ。
糞ダイヤが災いしてか利用者が見抜いていたのか根付かなかったけど。

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