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〜東武鉄道〜半蔵門線直通区間準急に異議あり!

1 :ひがしうえせん:04/02/18 17:56 ID:YAJIi4bZ
通過にされてしまった、
東向島・鐘ヶ淵・堀切・牛田の住民よ!
準急が止まるのに区準が通過とは何事かと!
その憤りをココにはらすが(・∀・)イイ!

824 :名無し野電車区:04/05/04 16:32 ID:JBDr2BOa
>>818
それと引き替えにあの構造ゆえラッシュ時にも思うように増発できず
今やトップクラスの混雑路線となってしまった。

825 :名無し野電車区:04/05/04 17:18 ID:DIUtwaGG
>>821
若干本数的に多いかもしれないが、
減らすとなると結構使い辛いパターンになるし
渋谷−横浜はJRに持っていかれる。

みなとみらい線は明らかに過剰だが

826 :春日部〜西新井利用者:04/05/04 21:53 ID:vF5WFIff
浅業曳東鐘堀牛北小五梅西竹谷草松新蒲新越北大せ武一春北姫東
草平舟向淵切田千菅反島新塚塚加団田生越谷越袋ん里割日春宮動
●━●━━━━●━━━━━━━━━━●━━━━━━●━━● 快速(1本/h:伊勢崎線、日光線直通)
●●●●●●●●━━━●━━●━━━●━━━●━━●━━● 準急(1本/h:館林、太田、新栃木、南栗橋 2本/h:東武動物公園)
==●━━━━●━━━●━━●━━━●●━━●━━●━━● 区間準急(半蔵門線)直通6本/h 通準は廃止 内3本は西新井通過
●●●●●●●●●●●●●================ 普通(浅草〜竹ノ塚)
=======●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 各駅停車(日比谷線)

個人的な意見ですが・・・
快速は現行どおりで新越停車(武蔵野線との利便性)
準急は館林、太田、新栃木、南栗橋を1時間各1本、残り2本は東武動物公園止まりとし、東武動物公園⇔新栃木、東武動物公園⇔伊勢崎区間列車をそれぞれ接続
東武動物公園の発車順→(準館林、準東動<区各新栃木接続>、準太田、準南栗橋、準東動<区各伊勢崎接続>、準新栃木)
区間準急は通準と同じ停車駅で運転、東武動物公園止まり2本、館林2本、南栗橋2本で運転
普通は浅草〜竹ノ塚間限定運用で、曳舟〜北千住のサポート&小菅〜梅島の利用者用。ただ日比谷線からの直通のサポート用でもある。
各駅停車は現行通り


西新井停車を減らしたのは準急が停車するためで、大師線に接続するようにしています。
また新越は全列車停車

こんな感じでいかがでしょうか?意見お待ちしています。



827 :春日部〜西新井利用者:04/05/04 21:54 ID:vF5WFIff
浅業曳東鐘堀牛北小五梅西竹谷草松新蒲新越北大せ武一春北姫東
草平舟向淵切田千菅反島新塚塚加団田生越谷越袋ん里割日春宮動
●━●━━━━●━━━━━━━━━━●━━━━━━●━━● 快速(1本/h:伊勢崎線、日光線直通)
●●●●●●●●━━━●━━●━━━●━━━●━━●━━● 準急(1本/h:館林、太田、新栃木、南栗橋 2本/h:東武動物公園)
==●━━━━●━━━●━━●━━━●●━━●━━●━━● 区間準急(半蔵門線)直通6本/h 通準は廃止 内3本は西新井通過
●●●●●●●●●●●●●================ 普通(浅草〜竹ノ塚)
=======●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 各駅停車(日比谷線)

個人的な意見ですが・・・
快速は現行どおりで新越停車(武蔵野線との利便性)
準急は館林、太田、新栃木、南栗橋を1時間各1本、残り2本は東武動物公園止まりとし、東武動物公園⇔新栃木、東武動物公園⇔伊勢崎区間列車をそれぞれ接続
東武動物公園の発車順→(準館林、準東動<区各新栃木接続>、準太田、準南栗橋、準東動<区各伊勢崎接続>、準新栃木)
区間準急は通準と同じ停車駅で運転、東武動物公園止まり2本、館林2本、南栗橋2本で運転
普通は浅草〜竹ノ塚間限定運用で、曳舟〜北千住のサポート&小菅〜梅島の利用者用。ただ日比谷線からの直通のサポート用でもある。
各駅停車は現行通り

区間準急西新井停車を減らしたのは準急が停車するためで、大師線に接続するようにしています。

こんな感じでいかがでしょうか?意見お待ちしています。



828 :春日部〜西新井利用者:04/05/04 21:55 ID:vF5WFIff

誤カキコスマソ

829 :名無し野電車区:04/05/04 22:05 ID:BN0WRvTE
>>826
意見
快速の新越谷停車はダイヤ的・運賃収入的観点から不可。
準急と区間準急合わせて12本は多すぎ。
準急の行き先及び接続列車の設定が意味不明。
区間準急の西新井半分通過は混乱を招く。
こんな感じです。

830 :名無し野電車区:04/05/04 22:25 ID:XpPRdnyX
>>826
準急と区間準急あわせて12本(96両/h)も不要
現在は66両/hであるが、これも決して効率がよいダイヤとも思えない
もし上記の案できならば、区間準急を2種類とすべき
(混乱を招きます)

以上

831 :名無し野電車区:04/05/04 22:34 ID:47orYnEk
快速を新越に止めてる時点でアボーン

832 :春日部〜西新井利用者:04/05/04 22:35 ID:vF5WFIff
>>829

>準急の行き先及び接続列車の設定が意味不明

>準急は館林、太田、新栃木、南栗橋を1時間各1本、残り2本は東武動物公園止まりとし、東武動物公園⇔新栃木、東武動物公園⇔伊勢崎区間列車をそれぞれ接続
の文についてですが、浅草から直通するのが館林、太田、新栃木、南栗橋まで行く準急で、東武動物公園止まりが終点の東武動物公園に到着次第それに接続する区間普通を接続するようにすると言うことです。

>準急と区間準急合わせて12本は多すぎ。
現在の昼間の下り列車の場合準急の2分後に区準が走っています。
そのため曳舟で先行した区準もせんげん台で追いついています。
そのためバランスよくしようと思ったのですが、区準自体も本数が少ないので6本にしてみたのですが、やはり多すぎますかね。しかしせめて20分間隔から15分間隔で運転してもらいたいと思ってもいるのですが・・・

>区間準急の西新井半分通過は混乱を招く。

4本にした場合は全列車停車ですね。その場合はこの発言を撤回します。
あくまで妄想ネタというか、半蔵門線で通学している友達の意見なのですが、押上止まりの半蔵門線の電車を曳舟まで持ってきてくれれば伊勢崎線の乗換えが楽なのにと言われました。
曳舟〜押上は東武の線なので、営団折り返しの運用が東武まで来るのは無理なのですが、私的にもそうなれば便利だなぁと思いました。

833 :名無し野電車区:04/05/04 22:36 ID:GdqcET5I
西新井通過汁

834 :名無し野電車区:04/05/04 22:37 ID:qn8kr9EI
TAMAうさぎを利用させていただきます。よろしくお願いいたします。

<東急田園都市線は(2003年3月19日より)大汚染され2年目になる>

              ,.-、          DQN東武乗入れ反対!
           /.n l  /⌒ヽ    (ゴミ箱電車の東武30000系が)
             | l l | ,' /7 ,'   ♪イッパイ乗入れ来て〜♪
        , '' ` ー ' '-' /    (東急田園都市線の各駅と沿線のイメージ、長津田検車区が)
       /  \  /    `ヽ     ♪イッパイ汚される〜♪
         l   , .-. 、      l (東急田園都市線の客と沿線住民の迷惑)
         ヽ  ヽ ̄フ     /      東急田園都市線!
        丶、. ̄____,/
         /  ,. - 、  )
      (( ( n ([K],ハ_う   東急田園都市線VIP電車
         ゝ)ノ  ̄   ヽ
            /   _   l ))   東武伊勢崎線・日光線DQN電車
            〈__ノ´   `(_ノ  東武のゴミ箱電車・ゴミ箱で3セク気動車パクリのデザインの
                   30000系を東急田園都市線に持ち込むな!田園都市線汚れる!!
  VIP電車東急8500系8515F〜8537Fと東急5000系をDQN路線の東武伊勢崎線・日光線で汚すな!
  東急田園都市線の利用者と多摩田園都市の住民、東急職員の大大大迷惑!! 



835 :春日部〜西新井利用者:04/05/04 22:42 ID:vF5WFIff
>>834

東武利用者から見ればこういうのってむかつくんですよ。
これって東急中心で考えてますよね。

>東武のゴミ箱電車・ゴミ箱で3セク気動車パクリのデザインの
そちらさんの固定観念でしょ。

>VIP電車東急8500系8515F〜8537F
8500なんて東急の103系並にうるさいですよ。
車内も昔っぽくて時代遅れで暗いし。

30000はドアの密着性が高くて静かな上8500や5000【東急】よりも加速力が大きく「使える」電車なはずです。

ただ、東武は設備や車両などはそこそこいいのに社員教育やダイヤ設定など人員的におかしいのでまさに「宝の持ち腐れ」状態です。
人が変われば東武もよくなると思いますよ?

836 :名無し野電車区:04/05/04 23:08 ID:gEYiA3mU
東武は浅草を廃止して代わりに押上をターミナル駅に設定しても
良いのでは?押上ー浅草間は都営浅草線も通っていることだし。

特急は押上発。半蔵門線は全て東武線直通の通勤準急タイプに。
区間準急は廃止(代わりに北春日部ー曳船間各駅停車設定)
これによって全般にスピードアップ化&増発を楽に
できる上、10両編成にも対応できる。押上での都営浅草線利用もしやすく
なり、京急方面&大江戸線からのアクセスも良くなる。
代わりに銀座線が使いづらくなるが、浅草線&半蔵門線と行き先が
かぶっている区間が多く問題無い。
あとは営団に泣きついて三越前から東京駅への動く歩道でも
作ってもらえれば万々歳。

837 :名無し野電車区:04/05/04 23:51 ID:l04Awebe
>>826
西新井通過の準急と西新井停車の準急で名称を変えれば・・・
準準急・準急みたいに(なんだそりゃ!!)

838 :最寄りが西新井:04/05/04 23:57 ID:DfdiBKc5
そもそも、なんで西新井「だけ」通過とか出てくるのかと小一時間(ry

839 :名無し野電車区:04/05/05 00:20 ID:tDwVoK1m
>>836
東武が浅草〜業平橋間を廃止すればことは簡単ですね。
 地上ホーム:半直列車
 地下ホーム:特急・急行・快速・その他半直列車以外

要するに、近鉄の上本町と同じ構造です。
ただ、東武がどれだけ浅草に固執しているかによると思います。

東武が浅草乗入廃止に同意した場合、浅草駅周辺が孤立状態になります。
そこで、銀座線を浅草〜押上(業平橋)間を延長する必要があるかと思います。


840 :名無し野電車区:04/05/05 00:26 ID:D7VJMen5
        ∧_∧
        _( ´_ゝ`) てめぇ!マルチポスト東急厨だな。氏ね!
      /      )           _  _
     / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _
    / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_―
   | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ
   | |   `iー__=―_ ;, / / /
    !、リ  -=_二__ ̄_=;, / / ,' ↑
        /  /       /  /|  |>>ID:qn8kr9EI
       /  /       !、_/ /   〉
     / _/             |_/

841 :名無し野電車区:04/05/05 02:04 ID:WEYaDsn3
>>838
漏れもそう思う。西新井は停車のままでいい。
北千住で階段ダッシュするより、西新井で乗り換える方が楽。
よって西新井は準急停車で。

842 :名無し野電車区:04/05/05 03:41 ID:6fztNFMf
>>838
西新井は停車でいいかと。

そもそも、日中の北千住〜東武動物公園間で、
無料優等が2種類もいるのか?(快速除く)

>>839
浅草〜業平橋はともかくとして
押上から錦糸町に至るエリアを京成と共同で再開発して、拠点に出来ないのかなと。

長期的には、浅草駅の立て替えも必要になるわけで
そのときには、東武の浅草乗り入れを中止して
押上を新たなターミナルにすれば?。

843 :名無し野電車区:04/05/05 13:40 ID:iwEu8t59
板倉とかの湿地帯を半蔵門車両が快走するのは違和感があるな・・

844 :名無し野電車区:04/05/05 13:44 ID:7oNFsdd7
その昔、行徳とか妙典はとてつもない荒野でしたが。



845 :名無し野電車区:04/05/05 16:32 ID:xnalh11V
半直を新栃木とかに引き込む必要は0だと思う。
ただ今の20分おきは少ないし、
押上止まりや曳舟時間調整という
とんでもない接続の悪さを解消して欲しい。

館林までの直通はあってもよいと思う。ただしA準急の停車駅で。
半直は準急の停車駅にして速達性を高め、
館林で普通の太田・伊勢崎・葛生・西小泉行きに接続をできるように
南栗橋では4両でいいので東武宇都宮までの直通を。

846 :名無し野電車区:04/05/05 18:19 ID:uVqYvBUc
>>842
個人的には銀座線の上野ー浅草間はもはや
不要に近いものを感じる。大抵の人は上野から
東武線に乗りたい場合は日比谷線を使って北千住に出る
だろうし、京成線に乗りたい場合は京成上野駅を
利用するはず。
しかも銀座線の通る駅は日比谷線、浅草線、
半蔵門線とほとんど一緒。ただ、
田原町、稲荷町利用者や、隅田川花火大会の時のためには
必要なのは事実。だから廃線にはせず、このままにしておき
後々新しくできるTXの直通にでもすればおもしろくなると思う。

847 :名無し野電車区:04/05/05 18:28 ID:myIrXh7o
>>846
>個人的には銀座線の上野ー浅草間はもはや
>不要に近いものを感じる。
上野−東武線北千住以北利用者のみの視点ですな。

848 :名無し野電車区:04/05/05 18:28 ID:uVqYvBUc
>>843 >>845
たしかに。半直は南栗橋までにしとくべき。
それ以遠は、利用者も少ないだろうし、快速や
特急、普通列車にまかせるべき。それにあのステンレス
車両はのどかな風景を乱すね。

849 :名無し野電車区:04/05/05 18:31 ID:qrmHkmZ0
http://tv5.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1083728855/l50

850 :名無し野電車区:04/05/05 18:52 ID:vgBcO3+Y
準急の西新井通過と
快速の新越谷停車。

いつもセットで見かけるけど、
これって特定の方の妄想なのかな?

851 :名無し野電車区:04/05/05 18:58 ID:Xw6P586u
とりあえず車輌を増やさない限り増発も出来ん。
東武は3マソを増備する事無いみたいだね。現状でも不足しているのに・・・
8セソでもいいから半直車輌を増やして欲しい。運用に余裕のないせいか、3マソはロクに洗車もされてない。
東上線の車輌はもっと汚いけどさぁ。

852 :名無し野電車区:04/05/05 19:24 ID:S4lbf/WO
8000系と東急田園都市線に入れる気か!!
テメーはDQNか!!
東急田園都市線をなんと思っているのじゃ!!

853 :かってに650:04/05/05 20:15 ID:QbsrbhVz
東武は新型50000を東上線⇔13号でなく半蔵門直通で増備するらしい


854 :春日部〜西新井利用者:04/05/05 20:29 ID:QbsrbhVz
>>826の者です。

浅業曳東鐘堀牛北小五梅西竹谷草松新蒲新越北大せ武一春北姫東
草平舟向淵切田千菅反島新塚塚加団田生越谷越袋ん里割日春宮動
●━●━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━━━●━━● 快速(1本/h:日光線直通)
●●●●●●●●━━━●━━●━━━●━━━●━━●━━● 準急(1本/h:館林太田、伊勢崎、新栃木、南栗橋 東武動物公園)
==●━━━━●━━━●━━●━━━●━━━●━━●━━● 区間準急(半蔵門線)直通4本/h 通準は廃止
●●●●●●●●●●●●●================ 普通(浅草〜竹ノ塚)
=======●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 各駅停車(日比谷線)

快速は現行のとおり、新越谷通過
準急はこのまま、伊勢崎線方面はB準急とする。
区間準急は4本/h、2本は南栗橋止まりで2本は館林まで。東武動物公園〜太田をA準急に。館林および太田で桐生、小泉、佐野、伊勢崎ローカルとの連絡を図る
準急、区間準急ともに越谷通過。
西新井は竹ノ塚以北各駅停車ユーザー乗り換え&大師線から全列車停車。
普通は浅草〜竹ノ塚間限定運用で、曳舟〜北千住のサポート&小菅〜梅島の利用者用。ただ日比谷線からの直通のサポート用でもある。
各駅停車は現行通り

皆さんの意見をまとめてみたつもりです(浅草廃止を除く)
ご意見お待ちしております。

855 :名無し野電車区:04/05/05 20:46 ID:X8mQn9Hh
>>836
そういうのや〜

856 :名無し野電車区:04/05/05 20:59 ID:uNjy0WC3
半直はなぁ…南栗橋以北(伊勢崎線でも同等以北)へ行くと
さらに東武線内走行距離が伸びて車輌使用料を相殺するために
一部を半直竹ノ塚or北越谷行きにしないと駄目になると思う。

857 :名無し野電車区:04/05/05 21:17 ID:uNjy0WC3
>>854
853 を踏まえて、こういうのはどうかな?

浅業曳東鐘堀牛北小五梅西竹谷草松新蒲新越北大せ武一春北姫東
草平舟向淵切田千菅反島新塚塚加団田生越谷越袋ん里割日春宮動
●━●━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━━━●━━● 快速(1本/h:日光線直通)
●●●●●●●●━━━●━━●━━━●━━━●━━●━━● 準急(各1本/h:館林太田、伊勢崎、新栃木、南栗橋 東武動物公園)
==●━━━━●━━━━━━━━━━━━━━●━━●━━● (半直)区準 2本/h(1つは館林まで)
==●●●●●●●●●●●================ (半直)普通 2本/h
==●━━━━●●●●●●●●●●●●●●======== (半直)普通 1本/h
=======●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● (日直)各駅停車計6本/h

858 :名無し野電車区:04/05/05 21:21 ID:Xw6P586u
>>854
準急より早い「区間」準急って・・・w

859 :七誌:04/05/05 21:24 ID:TcQCjB5f
<東武伊勢崎線は(2003年3月19日より)大汚染され2年目になる>

              ,.-、          ザマスバカ東急乗入れ反対!
           /.n l  /⌒ヽ    (ゴミ箱電車の東急8500系が)
             | l l | ,' /7 ,'   ♪イッパイ乗入れ来て〜♪
        , '' ` ー ' '-' /    (東武伊勢崎線の各駅と沿線のイメージ、伊勢崎線が)
       /  \  /    `ヽ     ♪イッパイ汚される〜♪
         l   , .-. 、      l (東武伊勢崎線の客と沿線住民の迷惑)
         ヽ  ヽ ̄フ     /      東武伊勢崎線!
        丶、. ̄____,/
         /  ,. - 、  )
      (( ( n ([K],ハ_う   東武伊勢崎線VIP電車
         ゝ)ノ  ̄   ヽ
            /   _   l ))   東急田園都市線ザマスバカ電車
            〈__ノ´   `(_ノ  東急のゴミ箱電車・ゴミ箱で電気代喰いすぎでウザい
                   8500系を東武伊勢崎線に持ち込むな!伊勢崎線日光線汚れる!!
  VIP電車東武30000系をザマスバカ路線の東急田園都市線で汚すな!
  東武伊勢崎線の利用者とマイナーなの住民、東武職員の大大大大大大大大大大迷惑!! 


860 :名無し野電車区:04/05/05 21:31 ID:uNjy0WC3
よく考えたら、半直車は10両編成だから普通にしたら
輸送力過剰になってしまうので以下のように訂正。

浅業曳東鐘堀牛北小五梅西竹谷草松新蒲新越北大せ武一春北姫東
草平舟向淵切田千菅反島新塚塚加団田生越谷越袋ん里割日春宮動
●━●━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━━━●━━● 快速(1本/h:日光線直通)
●●●●●●●●━━━●━━●━━━●●━━●━━●━━● 準急(各1本/h:館林太田、伊勢崎、新栃木、南栗橋 東動)
==●━━━━●━━━━━━━━━━━━━━●━━●━━● (半直)区準 2本/h(1つは館林まで)
==●━━━━●━━━●━━●━━━●●●======== (半直)普通 1本/h
==●●●●●●●●●●●================ (半直)普通 2本/h
=======●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● (日直)各駅停車計6本/h

これだと北越谷行き半直準急がパターン微妙すぎるので以下のようにしよう。

浅業押曳東鐘堀牛北小五梅西竹谷草松新蒲新越北大せ武一春北姫東
草平上舟向淵切田千菅反島新塚塚加団田生越谷越袋ん里割日春宮動
●━=●━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━━━●━━● 快速(1本/h:日光線直通)
●●=●●●●●●━━━●━━●━━━●●━━●━━●━━● 準急(各1本/h:館林太田、伊勢崎、新栃木、南栗橋 東動)
==●●━━━━●━━━━━━━━━━━━━━●━━●━━● (半直)区準 2本/h(1つは館林まで準急Aパターン)
==●●━━━━●━━━●━━●━━━●●●======== (半直)区準 1本/h
==●●●●●●●●●●●●================ (半直)普通 2本/h
==●●========================== (半直)普通 1本/h
========●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● (日直)各駅停車計6本/h

>>858
他に適当な名前が思い浮かばないのでw
区間快速とか?

861 :名無し野電車区:04/05/05 21:47 ID:Xw6P586u
>>860
準急と区間準急の名前をそっくりそのまま入れ替えてしまえばよい。

862 :名無し野電車区:04/05/05 21:53 ID:+PKL/4aq
半直竹の塚行き普通電車を設定している時点で、非現実的だと思うのだが。

863 :名無し野電車区:04/05/05 21:58 ID:Xw6P586u
漏れは半直・日々直・浅草発準急に関しては>>766の案がいいと思うがな。
急行・快速・亀戸線はアレだけど。

864 :名無し野電車区:04/05/05 23:36 ID:/V4LpIhc
>>835

>30000はドアの密着性が高くて静かな上8500や5000【東急】よりも加速力が大きく「使える」電車なはずです。 

言っちゃ悪いかも知れないが加速は測って見たところ東急5000>東武30000だった。
それに先頭車では風のビュービュー音が相当耳障りだったしドアはガタガタなってたしで密着性が高いとは言えない。
まぁいい電車なんだけど走行面に関しては8500より若干いい程度、でも高速域での安定性は評価出来る。

>8500なんて東急の103系並にうるさいですよ。
東急に103系なんてありませんよ。
 
>車内も昔っぽくて時代遅れで暗いし。
そう思ったことなどありませんがどうでしょう。
そもそもS50年設計の車両に対して昔っぽくということ自体無意味な気がするのだけどどうかな?
こちらとしては東武10000とかの方が色のこともあって暗いと思う。
8500は照明が確かに暗いけどね(苦藁。

たかがウサギ1匹で東急を叩く>>835も結局東急ユーザーをむかつくようにさせているだけ。
まぁウサギはいつか来るからここで注意したって叩きあいのループが続くんだろうけどね。

ともかく東急厨を叩く東武ファンも俺からしてみれば東急厨と同類。
8500=汚物と言ってる時点でそりゃ叩き返されても当然としか思えない。

865 :名無し野電車区:04/05/06 01:24 ID:akbQ41re
半直をどこで折り返すかもう一度検証してみよう。
曳舟、北千住、竹ノ塚(西新井)、北越谷、北春日部、東武動物公園、南栗橋、館林。

曳舟は折り返しに問題あり?本数は増加可。
北千住は踏切?
竹ノ塚は西新井どまりを竹ノ塚まで回送扱い?踏切に問題?
北越谷は草加の特急退避を新越谷から緩行線を走ることでなくせるかが鍵?日比直普通の接続も重要。
キカスは??
トブコは分割運転への足がかりとなって、ローカル線の影響はないか?





866 :名無し野電車区:04/05/06 01:26 ID:ik14svSh
浅業曳東鐘堀牛北小五梅西竹谷草松新蒲新越北大せ武一春北姫東
草平舟向淵切田千菅反島新塚塚加団田生越谷越袋ん里割日春宮動
●━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━━━●━━●快速
●●●●●●●●━━━━━━━━━━●━━━●━━●━━●区間快速
●●●━━━━●●●●●●________________区間準急
==●●●●●●━━━●━━●━━━●●━━●━━●━━●半直準急
==●━━━━●━━━●━━●━━━●●●●●●●●●●●半直区準

快速
浅草〜日光・鬼怒川方面 毎時1本

区間快速(動物公園以遠各駅)
浅草〜伊勢崎方面+新栃木方面 毎時3本
4+2両or6+2両、新栃木方面2両は動物公園以遠ワンマン運転
(6+2両の場合は浅草発着1番線限定)
曳舟で半直区準に接続、続行し越谷で追い越し

区間準急
浅草〜竹ノ塚 毎時3本
曳舟で半直準急に接続、竹ノ塚まで先行
曳舟での折り返しが困難なので半直から小菅〜梅島ユーザーへの平面乗換えサービスの名目で竹ノ塚まで運転

半直準急
半蔵門線〜南栗橋 毎時3本
曳舟で浅草発区間準急に接続、北千住まで各駅とし東向島〜牛田ユーザーにも半直を

半直区準
半蔵門線〜動物公園 毎時3本
曳舟で浅草発区間快速に接続、越谷まで先行


867 :名無し野電車区:04/05/06 01:37 ID:akbQ41re
866なかなかいい。
越谷付近から半直使いたい時は、区快で曳舟乗換か、半直区準を使うのね。
草加からだと、半直準急だけど今より少し時間かかる?本数多くなるから仕方ない?

868 :名無し野電車区:04/05/06 01:38 ID:t3/zUTsx
>>862
それ同意。
半直がガラガラだからって言ってるのに
普通竹ノ塚行きを設定するのは矛盾を感じる。
夕ラッシュ時の浅草(北千住)発竹ノ塚行きなんて席が余るほどの利用率。
これを日中に毎時何本も走らせたらガラガラに間違いなし。

869 :866:04/05/06 01:39 ID:ik14svSh
一応コンセプトは半直毎時6本+系統分断極力回避。

区準が2つあってややこしいので、半直準急も北千住まで通過運転させて、
浅草発区準を普通にした方がすっきりはしますね。

あと気になるのは西新井・草加・越谷対動物公園以北のユーザーの数と
南栗橋以北が2両編成毎時3本でいけるかどうかですね。

870 :860:04/05/06 02:18 ID:PZFrOb/O
>>862 >>868
よく、北千住以南の各停を減らす串団子を書くと都内なのに○本は少ないと
レスされるのを見るので、
半直館林行きを設定するので、浅草発準急館林行きが減るわけで、
その分の補強として考えたわけですよ。(言い訳)

とりあえず、細かいところは気にせず、
東武線内での通過駅数が今とあまり変わらないようにしたつもり。
(走行距離は館林〜動物公園のほうが動物公園〜越谷の2倍くらいあるが…)

871 :名無し野電車区:04/05/06 02:32 ID:t3/zUTsx
>>870
それもよく分かるんだが…ん〜〜〜。
あっちを立てればこっちが立たずと言った処ですかね。
東武は車両的にも路線的(配線的)にも制約が多いね。

872 :名無し野電車区:04/05/06 07:36 ID:CslYM/US
>>860 >>868
あのさ、走らせてもガラガラとかいう以前のもっと大きな問題については無視ですか?
とりあえず、竹の塚行っておいで。

873 :名無し野電車区:04/05/06 09:48 ID:8zl+8VNu
>>872
10連は竹(ry

874 :名無し野電車区:04/05/06 10:28 ID:0HNVlc4E
現場の状況を知ってから検証してくれと言ってみる。


875 :名無し野電車区:04/05/06 12:49 ID:Mv6W8zbG
>>858
川島本によると区間準急は曳舟で追い抜いた準急にせんげん台で抜き返されるらしい。

876 :名無し野電車区:04/05/06 13:30 ID:SPP4Ydai
越谷と西新井は利用者数から考えても準急は通過でいい
西新井 約5万人  竹ノ塚 約8万人

京成の千住大橋、国府台、谷津など優等停車から通過にした例もある、京急なども・・

877 :名無し野電車区:04/05/06 13:39 ID:mSRAOwxp
>>876
利用者数だけの問題では・・・
・大師線の分岐駅
・準急と各駅が同ホームにて乗換(北千住は1階と3階に分かれる)
一駅通過しても大して速くならない。失うメリットの方が大きい。

878 :名無し野電車区:04/05/06 14:58 ID:7N2NIkKi
日中10分ヘッドで
特急・急行・快速等
浅草発準急 6両(1時間に伊勢崎・太田・館林・南栗橋各1本・新栃木2本)
半直区間準急 北越谷
日直普通 東武動物公園

なら投資せずに出来そうだけど

879 :名無し野電車区:04/05/06 16:18 ID:eAGJfihK
>>876
たしかに。
越谷駅は朝も人が少ない。
越谷から準急に乗ってくる人は、ほとんどが各停からの乗り換え客だったりする。

880 :名無し野電車区:04/05/06 16:44 ID:mSRAOwxp
>>878
日中の半直北越谷止りはなかなかの名案。
(或いは草加〜北越谷はポイント増設&ホーム延長で全駅停車も)
日直の東武動物公園行きは4本で十分。残り2本は竹ノ塚止り。
これなら車両の問題もなんとか解決。

881 :東武8000:04/05/06 16:48 ID:mdHiupKx
日中の半直少ないせめて15分間隔ぐらいにしろ。

882 :名無し野電車区:04/05/06 20:07 ID:S9eMYW8M
いろんな意見が出て百家争鳴状態で、まじめに考える人が多いのは
とてもいいことだが、総評として意見を。

(1)快速以下の種別が多いのを作る人が多い。
ヲタならいいが一般客は混乱するだけ。ラッシュ時だけ走らせる
のならいいが。

(2)現状より本数を増やすのはどうか?
準急レベルの列車が8本以上あったら空気輸送が増えるだけ。
車両も職員も電気代も無駄になる。

(3)系統分断はなぜ悪い?
ラッシュ時はともかく、JR宇都宮線接続駅−トブコを境に客が
入れ替わる状況は如何ともしがたい。都内⇔トブコ以北の運賃収入
増大をはかるなら、JR以上の速達サービスを考えないとダメ
だろう。昼の準急はトブコ以南の人のものという意識が欲しい。
(昨日太田付近で事故った準急の客数と時間帯を考えて欲しい)

(4)最後に
自分の駅が優等非停車駅だからといって、無理にでも半直列車を
普通なり区準にして停めさせようとするのはやめるべき。
気持ちはすごくわかるけど。

以上。説教乱文すまぬ。

883 :名無し野電車区:04/05/06 20:26 ID:4LDSO1ua
>>882
(1)…種別を乱発するのはたしかに良くないと思う。>>866とかちょ〜っと混乱しないかな?アイディアは買ったが。
(2)…日中は6両でも北千住から普通に着席できる程度の混雑。同意しまつ。
(3)…逆にトブコ以北を捨てて、既存客の満足を計るという事もできる。速達化によりトブコ以北の小駅利用者は迷惑受ける可能性もある。これは一長一短あると思うが。
(4)…妄想スレでは当然ですね。

884 :名無し野電車区:04/05/06 20:44 ID:SPP4Ydai
トブコの日光線と伊勢崎線の分岐って平面だったよね?ネックじゃない?

885 :名無し野電車区:04/05/06 21:22 ID:sUstx+s0
新しい種別は、股間準急にするべき

886 :名無し野電車区:04/05/06 23:56 ID:M2AVKPts
>>882を見て、ちょっと考えてみた。

浅業曳東鐘堀牛北小五梅西竹谷草松新蒲新越北大せ武一春北姫東杉幸南栗
草平舟向淵切田千菅反島新塚塚加団田生越谷越袋ん里割日春宮動高手栗橋
●――――――●―――――――――――――――――●――●―――― 快速
●●●――――●―――●――●―――●●――●――●――●●●●● 準急(分割併合)
==●――――●―――●――●―――●●――●――●――●●●●= 準急(半直)
●●●●●●●●========================= 各停
==●●●●●●========================= 各停(半直)
=======●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●==== 各停(日々直)

・快速はこれまで通り1時間に1本。
・準急(浅草発3本/時、半直3本/時)
浅草発は4+4(または6+2)伊勢崎線方面と日光線方面を併結、浅草駅ホームは1番線使用。
半直は10連 南栗橋行き
・各駅(浅草発3本/時、半直3本/時、日々直6本/時)
浅草発準急と半直各停が曳舟で接続、半直準急と浅草発各停が曳舟で接続

(1)快速以下の種別は準急と各停のみ
(2)準急電車は毎時6本(54両/時)
(3)系統分断はしない、但し利用者が少ないので両数は減らす

887 :名無し野電車区:04/05/07 00:56 ID:pgdKoLT4
>>886

シンプルでいいですね。準急を全て北千住まで通過運転させるのであれば
牛田も停車駅に加えてもいいかも。

後は北千住での普通の折返しですね。相鉄二俣川方式の逆線折り返しが
基本になりますが、浅草発6両普通は竹ノ塚まで運転、
半直10両普通は北千住駅3番線ホーム折り返しにして、
準急との乗換えは牛田でしてもらう感じにすると多少楽かも。

888 :名無し野電車区:04/05/07 01:12 ID:ae9MnvHY
浅草〜北千住(or竹ノ塚)の普通はやはり無理があると思うんだよね。
どう考えてもガラガラでしょ。もしやるならそれこそ4両編成でやるか…
確かに普通列車が毎時8→6本になって座れなくなったけど北千住まで10分弱、立っていれれない時間ではない。
それに竹ノ塚は近い将来TX(来年)や新交通(3年後)ができれば利用客は激減する。
RJ誌や色々な所での東武の発言を見聞きするとかなり意識しているのが分かる。

889 :名無し野電車区:04/05/07 01:52 ID:aSuIuyhm
途中で種別が変わる電車はもううんざりだ。

890 :886:04/05/07 02:51 ID:pndFJM0s
>>888
浅草〜北千住の各駅はもちろん4連です。
北千住〜竹ノ塚に各駅増発はいらないかと。
もっとも、北千住で逆線折り返しする時間で竹ノ塚までいけるなら別ですが。

半直各駅が10連になってしまうのはやむを得ませんね。
当初、半直各駅は曳舟本線で折り返し→浅草〜北千住の各駅(4連)を毎時6本と考えたのですが、
それなら半直を北千住まで持っていってしまったほうが、トータルでは効率いいですから。

891 :名無し野電車区:04/05/07 10:24 ID:K+XQtzfU
>>888
準急が西新井通過すると仮定すれば意味あるのでは普通竹ノ塚行き、
まあ反対意見が多いですけど、北千住の次草加ってイメージ的には凄く速くなる気がする、
東上線池袋ー成増のように・・
普通竹ノ塚6本/h設定すれば北千住で3階から1階に移動しないでそのまま半直に乗れる

892 :名無し野電車区:04/05/07 16:00 ID:D+Wyh6lF
>>864
あんた誰や!!!!!
>>884
東武は平面交差が好き。

893 :名無し野電車区:04/05/07 18:05 ID:sKIqK+Y1
>>876
確かに西新井は利用者数からすれば通過が妥当だけど、
大師線大師前駅の利用者を加算すると7万人位になるから
東武は準急を通過させることは無いと・・・



894 :886:04/05/07 18:24 ID:cOhHnn8W
>>891
北千住〜竹ノ塚増発してまで早いイメージ植え付けるなら・・、
快速を毎時2本体制にしてもらったほうが・・・よくない?。

895 :北海道新幹線Matome:04/05/07 19:16 ID:M86S7uGJ
区間準急は準急H(半直)にでも汁!

まあ現行準急(浅草)を区間準急としても良いがな・・・

そうだ、名前をひっくり返せばお茶濁せるし1さんも納得!(するわけない)
次のダイヤ改正でやってみて東武さん。

896 :名無し野電車区:04/05/07 21:15 ID:DG8PPHdB
やっぱり直通準急は昼間は東急線内急行運転にしたほうがよさげ。
そういう事で、直通準急の2/hないしは4/h化切に希望。

897 :名無し野電車区:04/05/07 22:55 ID:SrBLcUel
>>895
通勤準急を昼間にも走らせることにして直通準急or半直準急とでもすれば?


898 :名無し野電車区:04/05/08 01:16 ID:dXRH8jkc
浅草〜竹ノ塚の普通が非現実的なら浅草〜北越谷やトブコではどう?
日比直を何本か竹ノ塚で切る事にするとか。

899 :886:04/05/08 04:33 ID:e0oqsHlC
>>898
浅草〜竹ノ塚が非現実的というよりも、
竹ノ塚〜北千住間で浅草発の各駅を走らせることが非現実的なんだよね。
北千住で南方向に折り返せば問題ない。

浅草方面と半直方面双方から10分おきのアクセスをしようとすれば、
浅草発6本+半直発6本+特急系6本で
北千住〜曳舟間毎時18本になる。
この区間の利用者数からすると多いけど(>>1さんから見れば当然だろうけどw)
これはしょうがない。

900 :886:04/05/08 04:55 ID:e0oqsHlC
北千住〜曳舟の所要時間は
区準(退避なし、北千住〜曳舟間通過運転)6分
準急(退避なし、北千住〜曳舟間各駅停車)9分
準急(鐘ヶ淵退避、北千住〜曳舟間各駅停車)12分

ラッシュ時の通過運転は不可欠だけど、日中に関しては
【鐘ヶ淵退避を無くせば】、曳舟〜北千住間各駅停車でもいいと思う。

【準急の鐘ヶ淵退避をなくした場合】の日中ダイヤ案
浅業曳東鐘堀牛北小五梅西竹谷草松新蒲新越北大せ武一春北姫東杉幸南栗
草平舟向淵切田千菅反島新塚塚加団田生越谷越袋ん里割日春宮動高手栗橋
●――――――●―――――――――――――――――●――●―――― 快速
●●●●●●●●―――●――●―――●●――●――●――●●●●● 準急(分割併合)
==●●●●●●―――●――●―――●●――●――●――●●●●= 準急(半直)
●●●============================== 各停
==●============================== 各停(半直)
=======●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●==== 各停(日々直)

・快速はこれまで通り1時間に1本。
・準急(浅草発3本/時、半直3本/時)
浅草発は4+4(または6+2)伊勢崎線方面と日光線方面を併結、浅草駅ホームは1番線使用。
半直は10連 南栗橋行き
・各駅(浅草発3本/時、半直3本/時、日々直6本/時)
浅草発準急と半直曳舟止まりが曳舟で接続、半直準急と浅草⇔曳舟各停が曳舟で接続
曳舟折り返しは曳舟駅北側渡り線使用の上、本線上折り返し


901 :名無し野電車区:04/05/08 08:49 ID:50dmu46g
無理に北千住で折り返す方が非現実的じゃないの。
北千住竹ノ塚間は5分間隔でも北千住止りの日比谷線と上手く接続すれば、
それなりに乗るし、準急が空く。
夕ラッシュ時の北千住(浅草)発竹ノ塚逝きがガラガラなのは、誰が乗るんだ
というダイヤだからでしょ。例えば、北千住18時48分発の場合、通勤準急
(西新井で普通電車に接続)が47分発(始発)だし、また、日比谷線北千住止りが
47分着で乗換えは結構厳しい(3階で3分待てば直通電車は来る)。
おまけに千代田線からの乗換えも・・・。

ついでに、曳舟〜北千住間各駅停車と通過運転とを比較しても・・・。
通過運転しても時間的には微妙なんだから。

902 :名無し野電車区:04/05/08 09:41 ID:jI2TWiqg
快速って平日廃止休日毎時2本の方が良くない?

903 :名無し野電車区:04/05/08 11:00 ID:YAug4Hk5
大袋の待避線撤去は失敗だったのではないか
むしろ北越谷から姫宮までは全駅に待避線があるのが理想
普通列車に頭を押さえられる優等列車ほどみっともないものはない

904 :名無し野電車区:04/05/08 12:48 ID:/kUZgind
>>903
退避線を作るぐらいなら東武動物公園まで複々線にしたほうがマシ

905 :名無し野電車区:04/05/08 14:00 ID:2Lo7reP1
>>通過運転しても時間的には微妙なんだから

じゃあ微妙じゃなくなるのは何分から?
俺は1分1秒でも速いに越したことはないと思うが。特に朝なんかはね。

いっそのこと準急系はすべて廃止しちゃえば、丸くオサマルぜ





906 :名無し野電車区:04/05/08 15:30 ID:TqMjq0TZ
トブコまで高架複々線化したら神だな・・
小田急が相模大野まで複々線化するようなモンだな、
小田急にはできないだろうが、東武の財力ならできそう・・

907 :名無し野電車区:04/05/08 16:33 ID:IidjRQLN
今年、東武鉄道の新車はありません。

908 :名無し野電車区:04/05/08 19:12 ID:SOeOZyaA
>>899
南側折り返しも可能だが、北側で折り返せる可能性もある(ポイント設置必要)。

>浅草発6本+半直発6本+特急系6本
これは同意。特急系のうち3本は快速がいい。日光会津直通以外の増発分は半直トブコ発着とすればいい。
半直6本のうち半分を北千住折り返しとすれば曳舟―北千住間は15本/hに留められる。まとめると、
浅草―曳舟→準急6本、特急3本
曳舟―北千住→準急6本、特急3本、半直快速3本、半直区準3本
北千住―北越谷(急行線)→準急6本、特急3本、半直快速2本、半直快速接続北千住発日光会津快速1本

909 :名無し野電車区:04/05/08 19:48 ID:50dmu46g
>>905
現状では北千住〜曳舟間が6分より早くならないのに、微妙じゃなくなる時間を
提示する必要あるの?

>>908
ポイントつけたら北側で10両折り返せるの?

910 :東武8000:04/05/08 20:53 ID:BmEZOLlV
増発を願うなら、業平橋の旧ホームを使ってそこに引込み線を作ればいいじゃないか。

911 :886:04/05/08 21:20 ID:eyQNW/Pf
>>901 >>905 >>909
考え方は2つ
A.元々遠回りの半直だからこそ、1分1秒でも早く運転すべし
  だから、北千住〜曳舟の通過運転は必要
B.北千住〜曳舟の利用客は少ないし、どうせ遠回りなのだから、
  たった3分早くするために通過運転する電車と各駅停車両方設定するのは無駄。

朝夕ラッシュに関しては当然A。
日中の場合だと、B・・・になるのかな。個人の時間感覚にもよるから難しいけど。

>>906
そこまでやったら神。
でもその前に、草加や越谷の退避やめれ。複々線なんだから準急を内側線にいれればいいじゃないか。

912 :名無し野電車区:04/05/08 21:58 ID:2muevsCu
退避設備等判りませんが適当に書いてみました。

・快速 (1時間に1本)
・準急 (浅草発3本/時  6両 新栃木1本、館林2本)
・準急A(半直 3本/時 10両 南栗橋3本 準急だが東向島〜牛田通過) 
・各駅 (浅草〜竹ノ塚3本/時)
・各駅 (日々直〜トブコ6本/時)

今までの準急を補完するための区間ローカル
*トブコ〜館林  4両1本
*館林 〜伊勢崎 2両ワンマン2本
*南栗橋〜新栃木 4両1本

913 :名無し野電車区:04/05/08 22:33 ID:CcpVmwLQ
なんかリアリティがあるな。
でも、これだとほとんど「改良」にならないような・・・。


914 :882:04/05/09 00:06 ID:yn69kogo
乱文だったこともあり、書き忘れていた意見を書いときます。

(5)半直の目的は?
半直の北千住折り返しを設定する人もいるが、百億単位で穴掘り
工事をしての設定だとしたら空しい。東武は準急系の都心乗り入れ
のために作ったのだから普通北千住行きというのは無意味だと
思う。もっとも>>890氏のように、半直の10分おき曳舟進出を
目指した結果なら多少はわかるんだが。

>>912
ローカル部の設定は乙だと思う。都心部は乗る準急によって
停車駅や両数、行き先(上り)が違うのがナンだが。


915 :名無し野電車区:04/05/09 00:26 ID:vWMUkrlN
今後の半直のダイヤについての各社の気持ちって。

A 大幅に改正したい(やる気がある)のにできない(相手があるので)
B やる気はないが実は相手に何とかしてくれと言われている
C 特に満足はしていないが別に不満もない
D 現状で満足している
E そのうち何とかなるだろうと思っている
F 半直なんかやらなきゃ(作らなきゃ)よかったと思っている

東武、メトロ、東急どーよ。

916 :886:04/05/09 03:30 ID:/op+baV2
>>914
半直=準急の乗り入れ というのはわかるんだけどね。
30000系の本数が少ない今は、暫定的に押上〜曳舟(北千住)の本数を確保するって目的なら
北千住折り返しもやむをえないんじゃないかなと思う。

東武が長期戦略として
・30000系大増備→準急すべて半直化
・30000系若干増備→準急はすべて半直化、但しトブコ系統分断
・30000系今のまま→現状の暫定風ダイヤで続行

東武がどんな長期戦略を立てているのかを知りたい・・・。

>>915
東武がC (時間調整)
メトロがB (増発うざっ)
東急がA (特に夕方以降の渋谷口)
こんなところだと思う。

917 :名無し野電車区:04/05/09 07:48 ID:j0sixHVs
てゆうか日比直(6本/h)は伊勢崎線、半直(6本/h)は日光線って風にすればいいんだよ、
日比直半分トブコ残りは館林方面行き、半直準急半分トブコ残りは南栗橋行き、これなら今のトブコの設備でも十分
南栗橋からは2本/h、4両東武宇都宮行き
りょうもう2本、日光線特急2本、快速1本
浅草口はやっぱり北千住か竹ノ塚で普通折り返しが必要か・・

918 :名無し野電車区:04/05/09 08:12 ID:biKat3yQ
>>917
これは今までない発想だと思う。
20000系は余剰気味で30000系は不足気味なので、この考えもあるかな。
でも、30000系は実質固定編成として使用しているので、南栗橋での分割は
あり得ないだろう。

>>911
北千住で折り返す場所がないので、
現状は日中の普通列車は竹ノ塚折返しが発生するのかな?
半直を北千住〜曳舟間通過する必要がなければ、
単純に準急を乗り入れしてもよいと思う。
少なくとも鐘ヶ淵の準急通過待ちは無駄な時間だと思う。


919 :名無し野電車区:04/05/09 08:35 ID:VFBy4mwU
>>914

本音はこれ↓をやりたいのだが、現実味が…。

・快速 (1時間に1本)
・準急 (半直 3本/時  10両 館林2本  準急だが東向島〜牛田通過)トブコで4両切離
・準急 (半直 3本/時  10両 新栃木2本 準急だが東向島〜牛田通過)トブコで4両切離
・準急 (半直 3本/時  10両 南栗橋2本 準急だが東向島〜牛田通過)
・各駅 (浅草 〜トブコ  6両 6本/時)
・各駅 (日々直〜竹ノ塚  3本/時)

今までの準急を補完するための区間ローカル
*トブコ〜館林  4両1本
*館林 〜伊勢崎 2両ワンマン2本
*南栗橋〜新栃木 4両1本

問題点
準急の分割運用は、必ず30000である必要がある。
あるいは、東京メトロや東急に運転台増設してもらう必要がある。
20000が余る→浅草に20000を入れる必要がある。
東武が30000を6+4で作ったのは、この辺の目論見もあると思うのだが…。

個人的には、都心〜トブコの準急は、どんな手段であれ、全て10両で運転すべきと思う。

920 :919:04/05/09 08:41 ID:VFBy4mwU
失礼!訂正します。

・快速 (1時間に1本)
・準急 (半直 2本/時  10両 館林  準急だが東向島〜牛田通過)トブコで4両切離
・準急 (半直 2本/時  10両 新栃木 準急だが東向島〜牛田通過)トブコで4両切離
・準急 (半直 2本/時  10両 南栗橋 準急だが東向島〜牛田通過)
・各駅 (浅草 〜トブコ  6両 6本/時)
・各駅 (日々直〜竹ノ塚  3本/時)

今までの準急を補完するための区間ローカル
*トブコ〜館林  4両1本
*館林 〜伊勢崎 2両ワンマン2本
*南栗橋〜新栃木 4両1本

問題点
準急の分割運用は、必ず30000である必要がある。
あるいは、東京メトロや東急に運転台増設してもらう必要がある。
20000が余る→浅草に20000を入れる必要がある。
東武が30000を6+4で作ったのは、この辺の目論見もあると思うのだが…。

個人的には、都心〜トブコの準急は、どんな手段であれ、全て10両で運転すべきと思う。

921 :名無し野電車区:04/05/09 14:53 ID:hQmjsYnI
>>920

日々直3本/hは大ブーイングだろ。


922 :名無し野電車区:04/05/09 15:07 ID:Ymw35Ix/
スカーレットがウザイ。

923 :名無し野電車区:04/05/09 15:24 ID:L750086U
妄想爆発!
本文長杉でコピペも面倒なので貼っとく。

http://cgi.linkclub.or.jp/~kuni-ito/tobu/cgi-bin/bbs/bbs.cgi

924 :名無し野電車区:04/05/09 15:49 ID:2raONuMp
>>918
あ〜ごめん、ごめん南栗橋では系統分断ってこと、分割ではない
ただ日比直を館林あたりまでもってくと、青、水色帯車両が中目黒まで達することに・・あ、長くて入れないんだっけ?
そして8両もいるのかという問題が・・

とゆうか館林以北の支線を見直す時期に来てるんじゃないかな、
佐野線は廃止して、伊勢崎線は東武和泉から渡良瀬川を越えてJR足利の上を交差して終点、
よって伊勢崎線足利市〜太田廃止、
小泉線は盲腸線カット、線形改良して太田伊勢崎赤城方面はこっちを通るようにする
桐生線は存続

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