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【●】【●】【●】東洋電機【●】【●】【●】

1 :TDK:04/03/08 21:36 ID:2P6d8wC6
パンタグラフやインバータのメーカーとしておなじみの
東洋電機製造株式会社について語ろう。
http://www.toyodenki.co.jp/

2 :名無し野電車区:04/03/08 21:37 ID:+1Gx47WJ


3 :名無し野電車区:04/03/08 21:37 ID:P9CfWbjF
パッと
                          ,_,,、,_
                        <_,,,,,,,,_>
                       ,、 ,i' ∵ 'i, ,、
       ___ ,,,、           ゙ヽ |__((((__| ノ
     ,r'´ _`´ '、            ゝ、| .)))) j ノ
    .{. (´  `ヽ、_)         `ー、 ̄`-、_ノ, -''
     '、 `ー、               `ー__,,, ,,,__ー''
      `ー、_ `ー 、_     _,,,,,,_   ○  ,,,__    __     _  __   ○         _,,,,,,_
    ,r'´ ̄)`ー、 ヽ  (´ ,, 、 `i /`! .i' ,,,  / ,r'´__`ヽ r' `´,、 )/`! ( ̄.) ( ̄.) (´ ,, 、 `i
   ./ ,r' ´    ヽ 'l. `´___〕 .|. ¨l | `´,i' ,i'  { 'ー` _」 `| l´ ´ .`l |  '、 '、 / /  `´_〕 .|
   { (       ) j r'´,r-、 |  | |  ,i' ,i' ,r-, !, 〔 ̄,r、  | |    .| |   '、` /  r'´,r-、 |
   ヽ  ヽ 、___,,ノ ,ノ ゝ__つL__) (_)〔,,,,,二__/ ゝ 二,ノ (_)   (_)   / ./   .ゝ__つL__)
 (´ヽ. `'-、____,, -'' ノ`二二二二二二二二二二二二二二二二二二二´_ノ,二二二二二二)
  ヽ_ `'ー、,,,,__,,, -'''´_ノ R I S T O R A N T E  E  C A F F E
   `'ー、,,,,,__,,,.-''´

4 :名無し野電車区:04/03/08 21:47 ID:V0u/3tSE
ゴハチ

5 :名無し野電車区:04/03/08 22:44 ID:0HdWAvRD
高原野菜とカツの弁当は鉄ヲタの常識

カツ丼、カツカレー、カツサンド・・・
これらに使われている肉も鳥が常識
カレーショップC&Cのカツカレーは非常識らしい


6 :名無し野電車区:04/03/08 22:50 ID:sP0qDenn
このスレは車両用抵抗器のパイオニア、鈴木合金のスレになりますた
http://www.suzuki-gokin.co.jp/resistor/resistor_b01.htm

7 :名無し野電車区:04/03/08 23:02 ID:VFDry3ph
都営浅草線内でやたらに響く東洋GTOインバータ・・・。

8 :名無し野電車区:04/03/08 23:05 ID:NArFAN8M
蓮スレかと思ったぞ

9 :名無し野電車区:04/03/08 23:21 ID:AfJ/aS4J
スレタイキモイ

10 :名無し野電車区:04/03/08 23:26 ID:NArFAN8M
    / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /  (●)   ヽ
   /   (●)    |
   | (●) (●)   |
   /(●)   (●) |
  /   (●)(●)  |
 {(●)   (●)   |
  ヽ、  (●)  ノ  |
   ``ー――‐''"   |
    /   (●) (●)|
   | (●)  (●) | |
   .|   (●)  |  | |
   .|(●)(●)  し,,ノ |
   !、(●)   (●) /
    ヽ、 (●)(●)  / 、
     ヽ、  、   /ヽ.ヽ、
       |  |   |   ヽ.ヽ、
      (__(__|     ヽ、ニ三
ムーミンがこのスレに興味を持ったようです


11 :名無し野電車区:04/03/08 23:27 ID:NArFAN8M
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  __|::| .|:∵:∵:∵|
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12 :名無し野電車区:04/03/08 23:27 ID:NArFAN8M
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ぶつぶつ〜〜〜!   >(◎●)/ |◎●/ \__________
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13 :名無し野電車区:04/03/08 23:28 ID:NArFAN8M
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14 :名無し野電車区:04/03/08 23:56 ID:cPzQP4UK
東洋電機のPGレス制御のIGBTVVVFインバータいいね

15 :名無し野電車区:04/03/08 23:57 ID:AfJ/aS4J
ID:NArFAN8M
氏ね

16 :名無し野電車区:04/03/09 13:47 ID:/fso4aWl
ピコーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

17 :でーなな ◆v7F1j1b5eI :04/03/09 14:31 ID:BJWc8Rjg
 東洋電機のカタログ、持ってます。言うまでもなく、外した状態の
電装品の写真や形式などたくさん掲載されていますが、その内容でも
特に興味深い例をいくつか。

■直巻モーター、抵抗制御方式の電車用制御装置
主制御器 Type ES767-B-M,main controller,Hankyu Corp.
断流器  Type SA99-A-M,line breaker,Hankyu Corp.
主抵抗器 Type RC140K-HB-M,main resistor,Hankyu Corp.
誘導分路 Type R1108-A-M,inductive shunt,Hankyu Corp.

JR近郊型用平行カルダン  ED46012A 割り型
東北上越新幹線用平行カルダン QD201 一体型

台車装架式主電動機(その中でも興味深いごく一例)
Type TDK8070-A (東武TM63B)
Type TDK8060-A (東急TKM69M)
(カタログでは写真付)
Type MT54D (おなじみ国鉄仕様)
Type TDK8520-A (京王6000系)
Type TDK8030-A (西武2000系)・・など多数がありました。

18 :名無し野電車区:04/03/09 20:38 ID:C1O4a3z2
阪急はお得意様だな。
なぜか京都線限定だが…。

19 :名無し:04/03/09 22:58 ID:z5VKkftS
>17

そのカタログにはモータのSPECの詳細などが
かかれているのかえ?? 情報きぼーん

20 :名無し野電車区:04/03/09 23:43 ID:/2ym/pWL
元々京阪と関係のある会社だっけ?東洋電機って。

21 :名無し野電車区:04/03/10 00:39 ID:W/LVYWlo
TDKといったら東京電気化学ではなくここのこと。

22 : ◆EiRHK9300M :04/03/10 22:33 ID:YbZBFm3v
>>18 >>20
東洋電機が制御器を最初に納入したのが京阪
それ以来京阪=東洋
新京阪線(阪急京都線)も東洋製の電装品を採用したので
現在もその名残で阪急も京都線のみ東洋
(神戸線 宝塚線は東芝)
上得意様といえば
阪神電鉄忘れてないか?(w
制御器は三菱、東芝ばかりだけどモーターは全部東洋。
制御器メーカーと電動機メーカーが完全に別なのは阪神ぐらいだろう。


23 :名無し野電車区:04/03/10 23:03 ID:wJ0WBAN7
>>22
制御器が東洋で統一されているのは京成・北総かな。

24 :名無し野電車区:04/03/11 01:27 ID:ALuUWKNN
>>20-22
設立当初だったか
東洋電機に京阪の役員がいた(兼任?)と思う。
どの程度つながりがあったのかは知らないんだけど
開業に京阪が関係してる所(新京阪・現阪急京都線、阪和電鉄)は東洋電機を使ってる。

あと最近の路面電車は東洋が多い。
鹿児島・伊予鉄・土佐電・長崎のリトルダンサー、嵐電2000、長崎1800など。

25 :名無し野電車区:04/03/11 01:56 ID:1mQs2CZR
東洋の制御機といえばES○○。

東洋はEEのデックカー系統に属しますな。

26 :でーなな ◆v7F1j1b5eI :04/03/11 11:12 ID:XUiaht/b
>>19
>そのカタログにはモータのSPECの詳細などが
>かかれているのかえ?? 情報きぼーん

軌間  形式  出力 電圧 回転数 最高回転数 車輪径 歯数比 冷却方式 重量
1435mm MT201 255kW 475V 2150rpm 3650rpm 910mm 2.17 他力通風 930kg
1435mm MT200 225kW 415V 2050rpm 3820rpm 910mm 2.17 自己通風 910kg

在来線・民鉄車両用主電動機
1435mm TDK8500A 140kW 375V 1450rpm 5000rpm 860mm 5.25 自己通風 950kg
1435mm TDK8550A 140kW 375V 1500rpm 5000rpm 860mm 5.25 自己通風 930kg
1372mm TDK8525A 150kW 375V 1500rpm 5650rpm 860mm 5.31 自己通風 970kg
1067mm TDK8050A 150kW 750V 2000rpm 5250rpm 860mm 6.07 自己通風 855kg
1067mm TDK8030A 130kW 375V 1450rpm 4650rpm 860mm 5.31 自己通風 830kg
1067mm TDK8060A 130kW 375V 1450rpm 5150rpm 860mm 5.31 自己通風 920kg
1067mm TDK8070A 130kW 375V 1750rpm 5000rpm 860mm 5.31 自己通風 820kg
1067mm TDK8850A 130kW 375V 1600rpm 4500rpm 910mm 5.44 自己通風 785kg
1067mm MT60 150kW 375V 1850rpm 4850rpm 860mm 5.60 自己通風 840kg
1067mm MT54D 120kW 375V 1630rpm 4320rpm 860mm 3.5〜4.82 自己通風 790kg
1067mm MT55A 110kW 375V 1350rpm 4400rpm 910mm 6.07 自己通風 930kg
1067mm MT57A 100kW 750V 1630rpm 4320rpm 860mm 4.82  自己通風 795kg

機関車用主電動機
1067mm MT48 121kW 250V 440rpm 2600rpm 1000mm 4.235 他力通風 1960kg
1067mm MT52B 425kW 750V 860rpm 2500rpm 1120mm 3.83 他力通風 2710kg
1067mm MT56 650kW 750V 1260rpm 2450rpm 1120mm 3.55 他力通風 2460kg

27 :名無し野電車区:04/03/11 19:01 ID:BQZQETFn
東洋電機以外にパンタ作ってる国内メーカーってあるの?
東洋以外のロゴが入ったパンタって見たことがないんだけど。

28 :名無し野電車区:04/03/11 19:33 ID:ZfYc6UeG
>>17

5300だったかな、ES767って。

29 : ◆EiRHK9300M :04/03/11 20:10 ID:gKTg7eY5
>>27
日立、東芝は過去に生産していた。
日立製のパンタは阪急900に、東芝製パンタは阪急3000系、3100系、能勢電で見れる。
>>28
ES767-B-Mだと6300系
ES767-A-Mだと5300系


30 :でーなな ◆v7F1j1b5eI :04/03/11 20:14 ID:VPZKmvv7
>>27
 日立製パンタは相鉄モナー。
あと、JRの車両では東洋でも日立でも東芝でもない
会社名の頭に「コ」が付くメーカー(略

31 :名無し野電車区:04/03/11 23:02 ID:4NzjTYyA
(株)工進精工所
http://www.koshin-s.co.jp/

32 :名無し野電車区:04/03/12 00:21 ID:gKAE/aVX
>>27
山陽は東洋ではないロゴをつけたものを使っている。
恐らく、富士電機だろうが・・・

33 :名無し野電車区:04/03/12 00:24 ID:gKAE/aVX
南海みたいに制御装置又は主電動機を一回だけ採用してそれっきりという会社は他にない?
連続スマソ

34 :名無し野電車区:04/03/12 02:22 ID:Dj9Yllhx
Ω

35 :名無し:04/03/12 21:11 ID:lTrN7oN1
>26

貴重なデータサンクス。
やはりTDKは高性能ですねぇ。ウトーり。
1435mm TDK8500A 140kW 375V 1450rpm 5000rpm 860mm 5.25 自己通風 950kg
1435mm TDK8550A 140kW 375V 1500rpm 5000rpm 860mm 5.25 自己通風 930kg
以上は・・阪急か。
1372mm TDK8525A 150kW 375V 1500rpm 5650rpm 860mm 5.31 自己通風 970kg
以上は京王ですねぇ・・・
しかし直巻モータで 最高許容回転数が 5650 というのはVVVFに引けを
とらず阪神JETにつぐ高性能。こりゃ・・速いわ。すごいの一言。
1067mm TDK8050A 150kW 750V 2000rpm 5250rpm 860mm 6.07 自己通風 855kg
以上はわからないですねぇ・・どこのでしょう?名鉄か?しかし
これも速そう。6・07のギヤは高い。
1067mm TDK8030A 130kW 375V 1450rpm 4650rpm 860mm 5.31 自己通風 830kg
1067mm TDK8060A 130kW 375V 1450rpm 5150rpm 860mm 5.31 自己通風 920kg
1067mm TDK8070A 130kW 375V 1750rpm 5000rpm 860mm 5.31 自己通風 820kg
以上もわからないが・・東武のが入っているかも。情報きぼーん
1067mm TDK8850A 130kW 375V 1600rpm 4500rpm 910mm 5.44 自己通風 785kg
以上は相鉄??5・44というギヤが特殊。
1067mm MT60 150kW 375V 1850rpm 4850rpm 860mm 5.60 自己通風 840kg
これはJR、国鉄の中では性能がいいですねぇ。201のでしょうか。


36 :名無し野電車区:04/03/13 01:02 ID:JDmOSQBg
>>33
JRQが303系の増備車1本にだけ東洋のVVVFを採用してるらしい。

37 :でーなな ◆v7F1j1b5eI :04/03/13 08:13 ID:9QBB1iBq
>1435mm TDK8500A 140kW 375V 1450rpm 5000rpm 860mm 5.25 自己通風 950kg

 これは京成スカイライナー(現3400)の主電動機と考えられます。

>1067mm TDK8050A 150kW 750V 2000rpm 5250rpm 860mm 6.07 自己通風 855kg

 名鉄6000系初期車の爆音モーターです。スペックの割に加速はトロい・・。

>1067mm TDK8030A 130kW 375V 1450rpm 4650rpm 860mm 5.31 自己通風 830kg
>1067mm TDK8060A 130kW 375V 1450rpm 5150rpm 860mm 5.31 自己通風 920kg
>1067mm TDK8070A 130kW 375V 1750rpm 5000rpm 860mm 5.31 自己通風 820kg

 上から、西武2000系、東急8000系、東武8000系(Sミンデン台車のグループ)です。

38 : :04/03/13 10:55 ID:Q+aM7vwJ
>>22
>制御器メーカーと電動機メーカーが完全に別なのは阪神ぐらいだろう。

異議あり。
東武:
100/200/300/1700/1720/1800/2000/6050/8000/10000/30000:
制御器は日立製
9000/20000
主電動機に日立製もある(?)
西武:
制御器は日立製(2000系VVVF試験ユニットは三菱電機製)
東急:
制御器が日立製のものと、東洋製VVVFに日立製モータもある(?)

39 :名無し野電車区:04/03/13 11:31 ID:6UpIHjlE
>>38
追加
東急300系 制御器:三菱 電動機:東洋
東急3000(奇数)5000/5050・横浜高速Y500系 制御器:日立 電動機:東洋
東急3000(偶数) 制御器:東芝 電動機:東洋
(東急5080系・横浜高速Y000系 制御器:東芝 電動機:日立)

小田急:特急車 制御器:東芝 電動機:東洋・三菱

京王も6000・7000・8000ともに日立の制御器だが、電動機は日立・東洋共通設計。

40 : :04/03/13 15:05 ID:Q+aM7vwJ
補足:
東武(8000以降)・東急(8000以降)はモーターが日立・東洋共通設計の為、
東武:TM-**・東急:TKM-**と独自型番を持っている。
だが、同じ日立・東洋共通設計の西武は特に独自型番は持っていない。

41 :でーなな ◆v7F1j1b5eI :04/03/13 15:41 ID:20nHKOUa
 東武・東急・京成・京急の独自型番主電動機で、メーカーの
形式を知りたい場合は、交友社刊「私鉄電車のアルバム」を参照。
ただし、書泉6Fでは入手困難と思われるので、古本屋へGO。

42 :名無し:04/03/13 22:52 ID:s5aUyXMt
>37

引き続き貴重な情報ありがとうさんです。

TDK8525 は 最高許容回転数 が5650RPM なら
ほんの1000RPM ロスしても・・・130km運転
できるとんでもない高性能モータということに。

京王がこのようなモータを使ったのは 5000系、6000系
で120km以上運転を以前からずっと狙っていたからでは?それを阻
止したのは国鉄や国土交通省か?

しかし名鉄のモータはSPECの割にはだめですね。



43 :でーなな ◆v7F1j1b5eI :04/03/14 00:01 ID:8Fw9NEfV
  京王6000系は、通勤電車としては比較的高速運転志向の車両のはずなのに、
スタートからの加速は5000系よりもかなり抑え目。それどころか、誘導電動機
搭載で粘着性能がよく、高加速が充分に期待ができるはずの後継8000系でさえ、
スタートだけは6000系などと同等に設定しているという、なんとも低加速ぶり。

 9000系あたりになって、少しはマシな加速出すようになってきたところか。

44 :名無し野電車区:04/03/14 01:44 ID:/ccdogCi
個人的に>>37の下三つあたりのモーター音がいちばん萌える。低性能でも
名鉄6000系の初期車の爆音もかなり好き。

関西在住だけど関西私鉄にはこれ系の起動時から唸りをあげる電車がほとんどないのは
やはり高速向けに作られてるんでしょうかね?(阪急3300くらいか)

モーター音ヲタには関西の電車はかなり不満でつw


45 :でーなな ◆v7F1j1b5eI :04/03/14 02:06 ID:8IrUhCTc
>関西在住だけど関西私鉄にはこれ系の起動時から唸りをあげる電車がほとんど
>ないのはやはり高速向けに作られてるんでしょうかね?(阪急3300くらいか)

 いや、京阪の2x00あたりも関西私鉄で珍しいくらいの爆音だったと思います。
直流モーター+中空軸並行カルダンの車両なら、ある程度爆音が期待できます。

46 :名無し野電車区:04/03/14 11:11 ID:DAUhOO7N
>>40
東急8000の電動機はたしか東芝も造ってましたよね?

47 :名無し野電車区:04/03/14 12:02 ID:o2AcDoVa
東洋GTOの中では東武9050のサウンドが一番いいなぁぁー

48 :でーなな ◆v7F1j1b5eI :04/03/14 13:48 ID:MODSQTqF
>>46
 TKM69Mの場合、東芝の形式は「SE576」です。

49 :名無し:04/03/14 17:46 ID:QEOqepYt
ばーなな じゃなかった。でーななさま、でなーなさま。
おこたえくださいましぃ。

>1067mm TDK8850A 130kW 375V 1600rpm 4500rpm 910mm 5.44 自己通風 785kg

これはどこの搭載ざんすか? 他のモータは複巻式で補償巻線付で重量が重たい
のにこれは軽めでTDKにしてみればかなり凡庸な性能ですけど。

>京王6000系は、通勤電車としては比較的高速運転志向の車両のはずなのに、
>スタートからの加速は5000系よりもかなり抑え目。

どうなっているのでしょうかねぇ・・しかし弱めは19%とか
かなり弱めて高速を図っていましたが。

50 :でーなな ◆v7F1j1b5eI :04/03/14 18:47 ID:waAt4UoM
>>35
>しかし直巻モータで 最高許容回転数が 5650 というのはVVVFに引けを
>とらず阪神JETにつぐ高性能。こりゃ・・速いわ。すごいの一言。

 京王用のTDK-8525-A/歯数比1:5.31は、「界磁チョッパ制御車両」の主電動機です。
・・ということで、複巻電動機です。

>>49
>1067mm TDK8850A 130kW 375V 1600rpm 4500rpm 910mm 5.44 自己通風 785kg

 相鉄2100の主電動機です。ご存知の通り、デビュー時は吊りかけ駆動車両の
廃車発生品を使っていましたが、直角カルダン化の際に、この主電動機が採用
されました。

>他のモータは複巻式で補償巻線付で重量が重たいのに

  東洋電機カタログから一部抜粋した表の主電動機のうち、直巻電動機は
JR・名鉄・相鉄・東武・阪急(5300用)です。

51 :名無し野電車区:04/03/15 11:46 ID:E5zGAJhp
TDK age

52 :名無し:04/03/15 22:04 ID:pBHGpRus
49です。

でなーな さま レスありがとうございました。

>京王用のTDK-8525-A/歯数比1:5.31は、「界磁チョッパ制御車両」の主電動機です。
>ということで、複巻電動機です。

そうでしたか。しかし・・・5650RPM というのには驚き
ました。最新鋭JR231のVVVFでも5800RPMなのに。

まぁ・・モータの直径が小さいほど同じ出力では一般的に回転数
は増えるというのは工学書にも書いてあり設計次第なのでしょうが
抵抗制御車では通常4500〜5000RPMが主流から比べると
明らかに高回転バージョンですね。

そういえば阪神JETの試作車5001は6000〜7000RPM
だったのですがあれもTDKのモータでした。(東芝SEもありました
ようですが)

>相鉄2100の主電動機です。

5.44というギヤ比が記憶をたどっても相鉄しかなかったのですが
やはりそうでしたか。旧6000が5・44で新6000が4・5
でしたが自信がなかったのです。直角カルダン搭載ですので
小型化が必要だったのでしょうね。


53 :名無し野電車区:04/03/15 22:12 ID:bu+SHo6V
>>47
漏れは京成3700。
都営浅草線内だと、3700(北総7300)、公団9100及び京急1700・600
(一部)で、東洋GTOインバータの音が響き渡っている・・・。
日比谷線も、東武20050・20070及び東急1000がそうだし。


54 :でーなな ◆v7F1j1b5eI :04/03/15 23:38 ID:Uu0DB1Wd
 「東洋電機の主制御器=私鉄車両では18m車に多い」という図式が、
脳裏に焼きついていたのですが、ごく一部の会社にはこんな例外が。

相鉄2100・5150・3050、東武9000、京王1000(これらは全て20m車)

55 :でーなな ◆v7F1j1b5eI :04/03/15 23:45 ID:WATYzUh6
>>53
 多分知っているとは思いますが、一応参考までに・・。
京浜急行の1700については、東洋電機製のインバータと外観がそっくりな、
三菱電機製のインバータ装置を搭載している、川重製の編成が存在します。
勿論、加減速音は東洋電機製の編成とは異なります。

56 :53:04/03/16 00:14 ID:Ur0vqz0w
>>55
もちろん知っているが、書き方が確かにイマイチだったのは事実。
ところで1700の三菱製。なんか東洋電気製に加減速音を無理やり合わせよう
としている感じがするが。三菱製本来の音でないんじゃないかと・・・。

57 :でーなな ◆v7F1j1b5eI :04/03/16 00:22 ID:OSWq2FcV
  東洋電機のGTO-VVVFに合わせるように、三菱製もヒートパイプ冷却方式を
採用しているあたり珍しい例です。京急の三菱VVVFはちょっと癖があります。

58 :名無し野電車区:04/03/16 00:34 ID:RjQX9ouL
東洋のIGBTって主要4社の中では音色が一番綺麗だと思う。

59 :名無し野電車区:04/03/16 07:50 ID:9N6xPJXk
>>58
けどIGBTであそこまではっきりと爆音を鳴らすのは…
>>54
阪急は18.9m 京阪は19mで共に18mではない(京阪は違ったかもしれないけど)

60 :名無し野電車区:04/03/16 15:10 ID:I+zePKIL
ちょっと前に乗り鉄に行って来た。
そのときのルートが東急多摩川線→東急池上線→都営浅草線だった。
東急多摩川線に乗ったら、7600だか7700だかが来た。
で、蒲田で乗り換えたら、東急1000が来た。
音が似てるとか思いながら、五反田へ。
池上・多摩川線で似たような音の車両でほとんど聞き飽きていて、
次は何かと期待しつつ五反田のトイレに入ったら電車の加速する音が聞こえてきた。

京 成 3 7 0 0 で し た 。

流石にここまで同じ音を聞くのはちょっと(w

61 :でーなな ◆v7F1j1b5eI :04/03/16 18:46 ID:siFVD2iP
 JR大糸線の「走るんです」も、電装品が東洋電機だったりする。

62 :名無し野電車区:04/03/17 11:09 ID:MQVUspsA
そういえば、東洋電機製VVVFをつんだJR西日本125系が、
霜が降りる日になると加速しなくなるという原因は
VVVFに何か影響があったからなの?

63 :名無しさん@明日があるさ:04/03/17 12:09 ID:h9BXIMfh
京急って
東急=東洋
川重=三菱
が原則じゃなかったっけ?
(一部例外あり ex.1071F 川車=東洋)

64 :名無し野電車区:04/03/17 12:09 ID:cqMQouN9
>>62
架線に霜がついてパンタに給電できなくなるからじゃないの。

65 :名無し野電車区:04/03/17 12:20 ID:cqMQouN9
>>62
125系のインバータって「ハイブリッドベクトル制御」らしい。
要は起動時のみPGを使うセミセンサレスということらしいが、
センサレスのメリットはPGを省略できることにあるわけで
これじゃ意味ないような気がするのだが・・・

詳しくは
http://www.toyodenki.co.jp/html/giho/giho109/s10942.pdf

66 :名無し野電車区:04/03/17 12:21 ID:49cbFjw/
シャウトインバーターが最初に搭載されたのは京阪6000(1988製)かな?

67 :名無し野電車区:04/03/17 14:28 ID:V0S5ERcE
205系5000番台のインバータ萌え。
まもなく207系900番台も同じ物に交換されて205系5900番台に
なるんですよね。

68 :名無し野電車区:04/03/17 17:15 ID:PJ7JBv12
>>66
今の7004F京都寄り3両?

69 :名無し野電車区:04/03/18 13:31 ID:OkZ0vG80
>>67
だから、5900番代なんてないっつーの

70 :名無し野電車区:04/03/19 16:02 ID:Gh2FdWBF
>>65
センサレス制御の真価が発揮できるのが空転滑走制御。
速発使用の場合に比べて2ケタ近く検出が早くなる。
(ベクトル制御で瞬時速度変化が検出できるので)
従って粘着性能が大幅に向上する。
速度推定など面倒で高度な制御が必要な起動時は避けて
セミセンサレスとすることはPGは省略できないが
それなりの意味はある。
東洋はGTO時代の京急600、京王1000あたりからセミセンサレスは
標準装備している。

71 :名無し野電車区:04/03/19 16:10 ID:MAd/krFu
センサレス制御をいち早く実用化した東洋って凄い技術を持った会社なんだ。
大したもの作ってない割に政治力に物を言わせた売り方してる重電御三家とは大違いですね。

72 :名無し野電車区:04/03/19 16:22 ID:BytebXKg
>>70-71
なるほど、そういうメリットがありましたか。
鉄道用の低分解能PGでは限界があるのですね。
高分解能のレゾルバ使ったりはしないのだろうか・・・
プリウスでも使ってるね多摩川のシングルシン。

73 :名無し野電車区:04/03/19 16:51 ID:BytebXKg
>>72
電流制御周期ごとにチェックできるからレゾルバ以上か。
起動時は電圧が低いので検出しにくいんでしょうね。
電流から速度推定できるとPGレスに出来るかも。

74 :名無し野電車区:04/03/19 21:42 ID:wPO0QT2R
>>73
それで速度推定に磨きをかけて完全PGレスを実現したのが
JR東の205-5000番台。武蔵野線で無事走っている。
阪急9300もPGレスでデビュー。

75 :名無し野電車区:04/03/20 07:07 ID:xzg1GKsK
これから投入されるE231系のVVVFは東洋電機製に切り替えるべき。
宇都宮線や東海道線向けの何なんだ?あんな変な音たてて・・・

76 :名無し野電車区:04/03/20 13:09 ID:bIf+uFFw
>>75
ジェットエンジンのアイドリング音

77 :名無し野電車区:04/03/22 18:02 ID:+9stW8Ni
>>62
寒さでDSPが止まってセンサレス演算不能になったとか?
で、PG参照速度以上に加速できなくなった・・・と妄想してみる。

78 :名無し野電車区:04/03/23 14:41 ID:qJt0zWsa
東洋2LvIGBTは日立2Lvに似てる(特にM'車。ヒュルルル…がないが)

79 :名無し野電車区:04/03/23 20:12 ID:UwQhpkLo
仕事をもっと遣せ!

80 :名無し野電車区:04/03/25 00:08 ID:/VQhPMW9
保守

81 :名無し野電車区:04/03/26 01:19 ID:gxdN22do
age

82 :名無し野電車区:04/03/26 01:48 ID:NVbC24mB
>>78
はじめの高い音(個人的にいえば( ;´Д`;)ウワーッとなるところ)が
似てるっていうかほぼ同じような音。
京成のは(・∀・)ピコーすらならないので区別がつきずらい。

日立は高い音が加速していくにつれ突然あがるけど
東洋は突然低い音がなる。

83 :名無し野電車区:04/03/26 15:23 ID:6nou1Con
今ごろ言うのもなんだけど、念のため。もちろんsage

 東洋電機は複数あるけど、このスレは「東洋電機製造」のスレ。toyo-elec.co.jpの
東洋電機(6655)ではありません。
 ちなみに、「東洋電機」という三菱電機系の会社もあります。(氷上の山奥(w)に)
ttp://www.toyodnk.co.jp/
 車両機器もやっているので結構紛らわしいですが関係ありません。
 「東洋電機」と言われてこの会社だったということはありませんね。

84 :でーなな ◆v7F1j1b5eI :04/03/26 23:56 ID:7notUf+6
>ちなみに、「東洋電機」という三菱電機系の会社もあります。
>(氷上の山奥(w)に)ttp://www.toyodnk.co.jp/

 へぇ〜〜・・へぇ〜〜・・  (・ё・⊇パチッパチッ

85 :名無し野電車区:04/03/26 23:58 ID:pPGGTEYe
T・D・K! T・D・K!

86 :名無し野電車区:04/03/27 21:39 ID:gZqEC7JY
>>83
三菱の鉄道用電機部品って、伊丹にある工場で作っているよね?
その工場のJR線沿いの一角に、その「東洋電機」の倉庫があったはず、
なんだが、このスレの「ToYo−Denki」とは無関係だったのか?
始めて知ったYo!

漏れにしてみれば、デビュウ間もない300系新幹線が愛知県内で立ち往生したとき
モーターに取り付けるボルトを「塗装後に」組み込んだため落下し、それがブレーキ
ホースを直撃した、という考えられないトラブルが印象的だ。

>>65 の示した125系に関する技報の最後に「三菱電機」ご指導・・・とあるが?

>>27 確かに、「FUJI ELECTRIC」の銘板がついていたと思ふ(遅レスでスマソ)

87 :名無し野電車区:04/03/27 23:54 ID:39OZ2gJ4
東洋電機のAAキボンヌ


88 :名無し野電車区:04/03/28 01:24 ID:g/wdeYMB
>>66
シャウトインバータは東急1000系又は7700系が先ではないかと思います。関西在住なので
関東には疎いのでよく判りません。噂によると7700系は登場時は7600系と同じ起動音で
後に今の起動音に更新されたと聞きましたが1000系登場と7700系の更新はどちらが先だった
のでしょうか。

89 :名無し野電車区:04/03/28 15:02 ID:wt5JmcI6
>>86
兵庫・成松の「東洋電機」と「東洋電機製造」はもちろん無関係。(相互に取引はあるが)
東洋電機は三菱電機伊丹の分工場的存在。三菱のベテラン車両技術者が多く移籍していて、
かなり高い技術力を持っている。特に抵抗制御時代の技術は完全に移管されている模様。

300系のモーターの件は、非塗装であるべきモーターの台車取付面が塗装され、かつ完全
乾燥されていなかったので取付ボルトが緩み、外れ、モーターが落下しそうになったと
いうもの。ブレーキホースは無関係。(現在では、真の原因は他にあったのではないか?
と言うのが定説になっている模様。)

技報の三菱電機云々というのは、125系設計にあたり、一部の機器を三菱電機と共同設計を
行い、協力してもらったから。125系新製8両中、2両分のVVVFは三菱の銘板が付いている。

パンタのメーカーは、JR向けが他に工進精工所。公民鉄では、山陽電鉄と札幌市交通局が
富士電機、遠州鉄道・新京成電鉄・神戸市交通局(海岸線)が工進。あとは国内全てが
東洋電機製造。

90 :名無し野電車区:04/03/30 00:30 ID:J0eS+X14
>現在では、真の原因は他にあったのではないか?

よくある事です・・・

91 :名無し野電車区:04/03/30 00:37 ID:2VxDUMb9
TDカルダンage

92 :名無し野電車区:04/03/30 00:54 ID:qZ2sbaxf
広電はほとんど東洋電機のVVVFだったと思うが違う?

93 :名無し野電車区:04/03/30 00:56 ID:W7ir1FWh
路面だと三菱か東洋以外に作ってるとこあったっけ?

94 :でーなな ◆v7F1j1b5eI :04/03/30 05:50 ID:k4XzdONR
>>88
>噂によると7700系は登場時は7600系と同じ起動音で後に今の起動音に
>更新されたと聞きましたが1000系登場と7700系の更新はどちらが
>先だったのでしょうか。

 平成元年の暮あたりから、音を変更した7700が登場していたので、
1000の登場の方が約1年ほど先になります。

95 :名無し野電車区:04/03/30 13:27 ID:12gAn9t2
>86>89
thx!
 知らないで書いたら結構いい会社なんだ。
 まあ、東洋電機なんていくらでもひっかかるんだけど。(帝国データバンクのコード
振られてる会社だけで27社(東洋電機製造など含めて)も引っかかる)
 ただ、初めて東洋電機の名を聞いたとき、てっきりこのスレの東洋電機と思って調べ
たら氷上(兵庫・成松)に工場がなくてさらに調べると別物が出てきたというオチがあって
へぇってオモタ。

96 :名無し野電車区:04/03/30 13:51 ID:eFHVqjQz
>>95
画期的方式カラーテレビを開発した!と汽車会見したかいしゃとは
違うの?シャド−マスクのないブラウン管とか?



しかもガセ!

97 :88:04/03/31 00:08 ID:9XuFMX/z
>>94
レスありがとう。以外ですね。音は7700系が一段変調が多いので1000系より先だと
思っていました。

98 :名無し野電車区:04/04/01 12:40 ID:d0pk43QA
>>78>>82
同意
それを書こうとしてスレを読んでる途中



99 :名無し野電車区:04/04/04 03:39 ID:5fXZLflX
あげ

100 :名無し野電車区:04/04/05 21:50 ID:v5kwBqpN
東武9050の東洋GTO音が一番いいな。
一番安定した音だ。

101 :名無し野電車区:04/04/07 23:24 ID:o5PUOdlb
>>89
我が社はパンタもつくっていたのか・・・・。

102 :名無し野電車区:04/04/07 23:28 ID:Eb1MSN3d
社員ハケーン

103 :名無し野電車区:04/04/07 23:40 ID:6FNk+vr9
>>阪急9300もPGレスでデビュー。

ってことは、新仕様の東洋IGBTと思われる
おけいはん10000/KO1000系11F〜/しR九州303系第3編成/形成3000型
あたりはPGレスではないの?

でも良かったね。もしこれらがダメなら少なくともKOは採用止めただろうし、
吸収(303系)や酉(125系)に採用されることは無かっただろうに。
そういう意味では新仕様最先発と思われるおけいはん10000は重要な意味合いを
持ってるのかと。


104 :名無し野電車区:04/04/07 23:53 ID:2HxGuP7W
どこまでつながりがあるのかは判らんが
おけいはん10000以前に
京福や鹿児島市電で基礎固めをしていたのでは。

105 :名無し野電車区:04/04/08 15:36 ID:scDdn27a
おけいはん800のは評判どうなんだろ?
等級7715Fの後なので悩んだのでは?

少なくとも等級は(今のとこ)採用止めたし(今後復活するかも?)、KOも
東洋一筋だった井の頭の1000系に日立のIGBTを入れてしまった。


106 :名無し野電車区:04/04/08 20:53 ID:FuPh0aU+
日立マンセーの西武でもPT43パンタや3000系・2000系の主電動機
101系のMG、9000系のSIVで東洋製品が採用されているな。

107 :名無し野電車区:04/04/11 22:22 ID:fId+El1q
>>105
>KOも東洋一筋だった井の頭の1000系に日立のIGBTを入れてしまった。

昨年から製造されている1000系11編成以降は東洋のIGBTを採用している。

108 :でーなな ◆v7F1j1b5eI :04/04/12 16:29 ID:l9o1YW4R
ttp://tcd-d7.cool.ne.jp/toyo-denki.jpg

109 :名無し野電車区:04/04/13 13:01 ID:zF1fyBpM
>>108
ちょっとまて。それ赤帯がないということは、いつ頃の時代の写真だ?w

110 :でーなな ◆v7F1j1b5eI :04/04/14 00:09 ID:lLcNqbPJ
>>109
 撮影時期としては、1995年頃です。

111 :名無し野電車区:04/04/17 22:14 ID:mMX0kqMa
age

112 :名無し野電車区:04/04/18 22:11 ID:ODf3OaHb
京成の抵抗制御の垢電、東洋と三菱の二種類のモーター使ってたけど、
東洋製の車両の方が高速域の伸びがいい!音もいい!
三菱のはヒーーって悲鳴のような音で全然伸びないし・・

113 :名無し野電車区:04/04/20 11:54 ID:zzyE7Fpb
>>38
東急3000偶数って組み合わせパターンが阪神と同じじゃない?

114 :名無し野電車区:04/04/21 18:59 ID:xnLgxcmq
>>105

>『東洋一筋だった』井の頭の1000系に日立のIGBTを入れてしまった。

( ゚Д゚)ハァ?

奇数編成を東洋のGTO、偶数編成を日立のIGBTだった井の頭線は
11F以降、東洋IGBTとなり井の頭線は『東洋一筋になった』わけですが。

>>105氏の脳みその構造が理解できません。

115 :名無し野電車区:04/04/26 19:53 ID:7HbBlhn+
age

116 :名無し野電車区:04/04/26 23:43 ID:BrL7J9IO
>>114
「『東洋一筋だった』井の頭」に「日立車が入った」ということでは?

117 :名無し野電車区:04/04/30 16:23 ID:X51wO5y6
保守

118 :名無し野電車区:04/05/03 13:52 ID:FYCelPIB
保守


119 :名無し野電車区:04/05/03 19:47 ID:MJqpiVHr
>>114
あれ?11F以降は偶数は日立IGBTじゃないの?
東洋VVVFがIGBTになったのは知っているけど。

120 :名無し野電車区:04/05/05 12:01 ID:JF+gY6Xh
>>119
11F以降は全車東洋IGBTだよ。

121 :名無し野電車区:04/05/05 13:14 ID:zFGWpLIf
東洋電気製造はGTOとかIGBTはどこのを使ってるんだろう?

あとパンタは下請が作ってたような?

122 :名無し野電車区:04/05/05 21:54 ID:uBle7lQt
そういえば京阪が東洋の株をいくらか持っているという噂があるけど本当?
もし本当なら京阪だけがあんなに東洋に拘っているのも納得できるけど…

123 :名無し野電車区:04/05/05 22:09 ID:FhWMz1/c
>>122
そこまでは知らないが
東洋電機設立当時、東洋の役員に京阪の人間がいた。
過去レスにもあったと思うけど京阪の息のかかった会社は
東洋電機の製品採用が多い。
阪和電鉄、新京阪(阪急京都線)など。

124 :名無し野電車区:04/05/09 14:49 ID:b5YkAy6I
保守っとく

125 :名無し野電車区:04/05/09 17:59 ID:Tjs/nMVE
保守

126 :名無し野電車区:04/05/12 14:02 ID:CpBSYcEe
保守

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