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【ゴムタイヤ】札幌市交通局Part14【暴走バス】

1 :名無し野電車区:04/03/17 22:51 ID:Kv+YJ9mP
たぶんpart14

前スレ
札幌市交通局  part2
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1073910477/

札幌市交通局
ttp://www.city.sapporo.jp/st/

その他過去スレはたぶん>>3-15くらい。
>2はたぶん2ゲッター阻止。

2 :名無し野電車区:04/03/17 22:51 ID:Kv+YJ9mP
2げったー阻止

3 :名無し野電車区:04/03/17 22:53 ID:Kv+YJ9mP
過去ログ

#12(前々スレ)http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053669353/
#11http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=../dat9/1047312911
#10 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1038930589/
#9 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1038478063/
#8 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1032085836/
#7 http://curry.2ch.net/train/kako/1019/10196/1019641804.html
#6 http://curry.2ch.net/train/kako/1018/10189/1018948640.html
#5 http://curry.2ch.net/train/kako/1011/10116/1011621997.html
#4 http://curry.2ch.net/train/kako/1003/10039/1003996930.html
#3 http://piza2.2ch.net/train/kako/1002/10025/1002594967.html
#2.2 http://piza2.2ch.net/train/kako/997/997708913.html
#2.1 http://piza2.2ch.net/train/kako/996/996827342.html
#2 http://piza.2ch.net/train/kako/993/993399278.html
#1 http://piza.2ch.net/train/kako/986/986406340.html
#0 http://piza.2ch.net/train/kako/979/979910376.html


4 :名無し野電車区:04/03/18 00:35 ID:pDxVmqrt
高原野菜とカツの弁当は鉄ヲタの常識

カツ丼、カツカレー、カツサンド・・・
これらに使われている肉も鳥が常識
カレーショップC&Cのカツカレーは非常識らしい


5 :名無し野電車区:04/03/18 00:42 ID:KoMlH4bb
>>1
新スレ乙・・・と言いたいところだが前スレでテンプレを確認してから立てるべし。

>>3
piza鯖あぼーん
#2 http://mimizun.com:81/2chlog/train/piza.2ch.net/train/kako/993/993399278.html
#1 http://mimizun.com:81/2chlog/train/piza.2ch.net/train/kako/986/986406340.html
#0 http://mimizun.com:81/2chlog/train/piza.2ch.net/train/kako/979/979910376.html

6 :名無し野電車区:04/03/18 03:02 ID:gXeyPLYz
乙ですた。
できればこれもテンプレに・・・。

札幌市電を語ろう!
http://curry.2ch.net/train/kako/1011/10117/1011780473.html

7 :名無し野電車区:04/03/18 03:11 ID:DZJUl5cu
白石駅の小さな改札の方の小屋にいる駅員が、
よく寝ているのですが、あそこは昼寝小屋ですか?


8 :名無し野電車区:04/03/18 10:12 ID:yW3Ew0Ol
運輸・交通板関連スレ
●●●札幌市営バス民営化●●●
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1042644207/l50


9 :名無し野電車区:04/03/18 18:38 ID:xFVzPjl+
>>6
また懐かしいスレだな。マターリしてて良かったから、また誰か立てんかな。

10 :名無し野電車区:04/03/18 18:55 ID:6AnRSncw
地下鉄の路線って建設するとき、既存の商店街や古くから開けている、
道路や街を通らないことが多いですよね。
東豊線北方面は東17丁目と東18丁目の間の通り(元町商店街)を外した。
東西線西方面は北5条通り(西町・東手稲地区)をはずした。
これは駅周辺の開発が容易にできないことなどが関係しているのでしょうか?
既存の地区ではなく、新しい場所に駅を建設して、そこに当たらしい街を造るということなのかな。
詳しい方がいらっしゃれば、ご教授ください。

11 :名無し野電車区:04/03/18 18:55 ID:y4AxeDvH
どうも前スレで東西線「大谷地」を「北星大学前」にしろと北星大学がねじこんだ話ですが
ちなみに東西線開業1〜2年前の道新記事がソースです。

交通局の反応は大谷地も由緒ある地名であること、東西線建設の一因が千歳線つけかえの関係上もあること
既に札幌南IC建設で、空港連絡バスのターミナルの予定があった等諸説ありますが、
まぁ議論にあがることなく却下されたようです。
確かに当時大谷地ターミナルは空港バスの札幌の玄関口ですから
「北星大学前ターミナル」ってのはねぇ‥‥

12 :名無し野電車区:04/03/18 21:05 ID:Sych8wv5
>>10
元町商店街の道路は幅員が狭いうえに、都市計画街路として整備される予定がなかったからではないでしょうか?

開発利益の徴収方法が日本では確立されていない(法制化研究も何時の間にか雲散霧消したみたい)ので、
既に路線式商店街を形成している街路に地下鉄や新鉄道を造るのは忌避する傾向があると聞いたことがあります。

13 :名無し野電車区:04/03/18 21:43 ID:7P7X+BY0
>>12
なるほど。間接的受益者負担と呼ばれるものですか。
たしかに日本では、そのような考えはあまり聞いたことがないですね。
私鉄、特に阪急や東急は沿線の土地を買い取った後、新線を建設し、
分譲する際に、地価上昇分を間接的受益者者負担として、
徴収するというのを聞いたことがあります。
これは直接徴収ではないですが、間接的徴収に含まれると思います。
そう考えると、既存の開けている場所を避け、都市計画道路と一緒に地下鉄を建設し、
一体となって周辺開発を行なうほうが得策なような気がします。
大変参考になりました。ありがとうございました。

14 :名無し野電車区:04/03/18 22:38 ID:ONLkGPqX
>>11
                       ._,,,,,,。,,、       广'x、   ,,、._    」'゙''i、
     ,,,,,_.,,,,、广゚┐     .,,,v―冖"~゛   ゙'i、      .ト  ,|,_  riゃ .}   .,i´ '冖i、
     .] ` f゙,l° ,i´     .゙l_ .y-┐ 'や'゙"゙’    _,,,vr"   .゙ト.゙'x,,,,广 ィ・'''゙~  .._,,v・゚ヒ''''・x、
     入、rУ ,iレ-v,,,、   .,r°."'''l゙  ,|√゙゚'i、   匸 ._  .y・'゙゚,,,v―-,  .:゚ーa  .√ ._,rll_  :}
  .,r''y|゛゙゙l..,i´ ,i"゙l,  .゙ト  ,r°,,,  ..,  ._,,vぐ    .`√ .,i´l广._,,,,,,,,i´  ,,i´ ,i´ ,「 .:| .~''''″
 .r″ .|゙l、 “ .,i″.yi入-イ  il∠i、.` .,メ|  |   」'ト   .,,i´ .,i´ ,, ̄      .[  .,i´.,,,,,,! .]_
 .゙l_,i´,レ  .'_,,,,レ ~''┐   .,r°.,i´.|  .|   ,l゙ :゙l、 ,,i´ ,i´ l゜.゚L__   .:―ヤ゚″_   :~''=、
   .,r″.,x=,,      .,i´  ,x'".,,x'″ .゙l、 ゙冖''″ .] |  .,i´ .゙l,    .~1   .゚L '゙〃 ,n, .,,}
  .,l彡'''″  .゙~"''''''''''"゜  .テ''~゛    .:゚'―---―・° ―″   .~''¬―'″    .:゚=_,



15 :名無し野電車区:04/03/19 11:16 ID:6IhMfgp8
明日は祝日&エコキップの日だよ
たまには使ってね♪

16 :名無し野電車区:04/03/20 11:15 ID:TcP5VYje
 

17 :名無し野電車区:04/03/20 19:30 ID:YG03VLGk
コンサ大勝age
4−0で圧勝

18 :名無し野電車区:04/03/20 21:27 ID:rjnvFw20
無得点なのに大勝?
無得点なのに4−0?

ゲームの話か?脳内か?

19 :名無し野電車区:04/03/21 01:20 ID:pSCrKsQG
4−0は京都だろ。仙台相手に。
その弱小仙台は時節ドームで札幌戦です。

今の仙台なら8−0で勝つでしょう。

20 :名無し野電車区:04/03/21 01:23 ID:HLp7foY2
マジレスすると、大宮とやって引き分けだろ。
日ハムは10-4で4番バッターコレクターの巨人に勝ってるけど。

21 :名無し野電車区:04/03/21 01:34 ID:sWTljUzQ
エコキップって、俺以外誰も話題にもしないけど、
誰も使っていないのだろうか?


22 :名無し野電車区:04/03/21 01:54 ID:G+Law5Lq
>>21
昨日は祝日の上、巨人戦があったから、発売しなかったはず。

23 :名無し野電車区:04/03/21 02:04 ID:Zfs71J2x
>>19
仙台0−5京都

24 :sage:04/03/21 10:51 ID:pBFMziki
>>22
俺きのう使った。
5日と20日に発売しないことってあるの?


25 :名無し野電車区:04/03/21 11:25 ID:kthDOqc2
>>24
そんなことはない


26 :名無し野電車区:04/03/21 11:53 ID:lcUYduQm
じゃあ、これは嘘?

22 名前:名無し野電車区 sage 投稿日:04/03/21 (日) 01:54 ID:G+Law5Lq
>>21
昨日は祝日の上、巨人戦があったから、発売しなかったはず。



27 :名無し野電車区:04/03/21 14:29 ID:JfK+HvkI
売切とか?

28 :名無し野電車区:04/03/21 16:38 ID:1vUAbq/t
>>22のカキコはどうみてもネタだろ



と思ったけど、そういえば家の最寄り駅の券売機に
「エコキップの日です」の看板がかかってなかった気がする・・・

29 :名無し野電車区:04/03/21 23:21 ID:4iOUHo6L
やー、びっくりした。
今日最初見たのが>>17だったから、一瞬秒刊コンサドーレ
に迷いこんだのかと思った。

30 :名無し野電車区:04/03/22 14:26 ID:IiLCP4J6
秒刊コンサドーレって?

31 :名無し野電車区:04/03/22 15:47 ID:akaDUyRz
>>30
国内サッカー板で「秒間コンサドーレ」と検索してみよう

32 :名無し野電車区:04/03/22 20:21 ID:teSH2O7J
20日はエコきっぷ発売してたよ。
おれ買ったもん。
相変わらずここは、エコキップだの、もっと地下鉄利用って言ってるわりに、
実際に地下鉄利用しない引きこもりばかりだな。

33 :名無し野電車区:04/03/23 02:37 ID:HX52o+Q/
札幌地下鉄 精算機で20円取り過ぎ 8駅18台5年以上、数百万円
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040323&j=0022&k=200403237645

34 :名無し野電車区:04/03/23 15:27 ID:nBNCfoBH
>>33
これって、複雑に思えるのだけど、どういう場合に取りすぎになるの?

返金に応じるといっているけど、一般人はわからないと思うよ。

35 :AAAAAAAAAA:04/03/23 15:56 ID:NCuUqe8r
>>34
複雑だからこそなかなか気づかれなかったんだろうな。
まとめると、バスにウィズユーカードで乗車してからそのカードで地下鉄に乗り継ぎ
所持している定期券の範囲内の駅で精算した場合で
その精算した駅がプログラムミスの8駅に該当した場合だな。ややこしい。

36 :名無し野電車区:04/03/23 16:21 ID:/en0TK3r
ややこしいですね・・・
該当駅は、
麻生、さっぽろ、澄川、真駒内、宮の沢、発寒南、新道東、豊平公園

大通は含まれていないが、さっぽろや麻生は利用者多いから、
西友祭りの二の舞になりそうな予感も・・・

37 :名無し野電車区:04/03/23 17:05 ID:eEY+csQP
定期券には名前が入ってるから、祭りにはならないのでは。
暴力団が定期券で通勤かよって話しだし。

38 :名無し野電車区:04/03/23 17:19 ID:/WzkR1pK
特2区間の人が対象だから、
バス乗車→「麻生駅」「中の島駅」「円山公園駅」「西28丁目駅」「美園駅」などで地下鉄に乗り換え
 →「さっぽろ駅」で下車(乗り継ぎ割り引き140円)
なのか?
それとも、
バス乗車→「真駒内駅」で乗り換え(定期券は真駒内〜平岸)て「さっぽろ駅」で清算(平岸〜さっぽろは特2区なので)
などのパターンなのだろうか?

39 :名無し野電車区:04/03/24 03:09 ID:4SMqLH7o
福住ー清田間
宮の沢ーJR発寒駅間
新さっぽろーJR森林公園駅間
の新規着工の道は閉ざされたか?!
ただ、新さっぽろからの延伸はターミナル機能が弱まるので余計だと思う。

40 :FC東京:04/03/24 11:44 ID:LuapLNKz
今野といういい買い物できました。
そんな札幌が好きです。

41 :名無し野電車区:04/03/24 19:45 ID:xvCaq7PV
>39

>宮の沢ーJR発寒駅間
>新さっぽろーJR森林公園駅間

不要。

42 :名無し野電車区:04/03/24 19:52 ID:eRUSkcdN
>>40
ここは秒刊じゃないぞ。カエレ!!

43 :名無し野電車区:04/03/24 21:55 ID:3INqRa/l
福住から清田までの4.2`延ばすだけでも、たぶん700億とか800億とかかかるんだろうね。

でも清田区にも地下鉄ほしいなぁ・・・。
地下鉄ができれば、清田から大通まで20分強。
積雪時や札幌ドームでのイベント開催時だと、
バス・地下鉄乗継でも清田から大通まで1時間以上かかっちゃうこともあるから夢のようだな・・・。

4000億円以上の赤字があるんだから、延伸は絶対にムリだろうけど、
せめて国道36号線の渋滞だけはどうにかならないかな・・・。

44 :名無し野電車区:04/03/25 19:10 ID:htx/cKQA
札幌の地下鉄で、東西・南北・東豊の三路線をつなぐ、いわゆる環状線を作ってくれないかな。俺、今は東西線沿線に住んでいるんだけど、他の二路線の駅に用事があって行く時に、いちいち大通まで出なければならないのが結構面倒くさい場合があるんだよな。


でもまぁ、作れないだろうなあ…

あと中央区の路面電車沿線だけど、あの地区に地下鉄を通すといった話は過去から今まで全くでてきてないのか?

45 :名無し野電車区:04/03/25 19:19 ID:SeFG06FB
>>44
東京ですら地下鉄環状線を作って大失敗なのに、
たとえ予算が1兆円余ってても作らないと思う路線だと思うが。
琴似(か二十四軒かどっちか)〜北34条のバスが
赤字第一位になったのはご存知の通り。
路面電車の地下鉄化も本気で言ってるの?

46 :名無し野電車区:04/03/25 20:04 ID:1KH6auyZ
>>44
環状線建設よりも東豊線清田延伸の方がまだよさげ。

47 :名無し野電車区:04/03/25 21:04 ID:ILO1AGly
>>45
札幌市営バスで赤字額・収支係数ともにワーストだったのは、
ファクトリー線です。

北34条から琴似・二十四軒を結ぶバス路線はありません。

48 :名無し野電車区:04/03/25 21:15 ID:9/e8QIiL
>>47
そんな感じの路線があったけど赤字が凄くて無くなったはず。
新道を経由する奴。
ファクトリー線なんて問題じゃなかった。

49 :名無し野電車区:04/03/25 22:34 ID:XJ5TJlPy
>>48
西32 北24条線 二十四軒〜北24条 のことじゃなくて?

50 :名無し野電車区:04/03/25 22:42 ID:inO29n2Z
10年以上前の話じゃない?
俺が高校のときくらいになくなったような気がするから。

51 :名無し野電車区:04/03/25 23:35 ID:+Fm4M9wD
もしかして琴似工業〜新道〜北34条の路線?
これは確かにガラガラだた。

52 :名無し野電車区:04/03/26 00:14 ID:JeF0EzGW
西66 新道西線
北34条駅〜札幌新道〜琴似工業高校(現在は宮の沢駅前まで)
昭和59年の路線図に載ってるからその頃に新設かな?
昭和59年冬ダイヤでは8.5往復運行
(現行は34条行き18本・宮の沢行き16本)
北34条から西方向のバスはこれ以前にはなかった。

旧ファクトリー線(北8東7→バスセンター→札幌駅→北8東7)は運行本数が多すぎた。
たいして混んでないのに日中は10分間隔で運行してたから。
選抜した運転手を専門に乗務させたり(しかも別の制服を着せてた)、
クリスマスにはサンクロースの格好をして乗務したりなど、
かなり力を入れてたんだが・・・。

53 :名無し野電車区:04/03/26 00:18 ID:UxSseWCD
10年前に廃線になったんじゃなくて、延長になったみたいだね。
東西線の延長もちょうど10年前くらいだし。

54 :名無し野電車区:04/03/26 16:07 ID:mPJ51N7j
>>44
市電は赤字をどうやって減らすべか、という議題で盛り上がりつつあるから
そんな地下鉄掘るなんて、論外としか言いようがない。
まあバスの代替輸送が現状では不可能と判断されただけに、需要が無いとは言わんけどね。
ただあの地区を掘るとなると、工事費が凄いことになりそうだ。

55 :名無し野電車区:04/03/26 21:03 ID:FvlVuUV/
今日乗った南北線の車輛の前面ににAライナーの文字が貼ってあった。
車内は小雪が出ているリーバイスの広告だらけだった。

56 :名無し野電車区:04/03/27 07:54 ID:vgXCJuB9
早く清田まで伸ばせよ。予算持ってくるのが役所の仕事だろ。

57 :名無し野電車区:04/03/27 09:04 ID:rHuqD4ja
>>56
清田って地震きたら液状化するんでしょ?そんなとこに地下鉄通して大丈夫なのか?東区以上に工事費が嵩みそう。
地下じゃなくて地上でいいべ。

58 :名無し野電車区:04/03/27 09:08 ID:qSZz8evk
ファクトリ-線は移譲を機に100円ハズ化を希望。
散策ハズ(旧リンクルハズ)同様の、独立した観光・行楽路線として。
あれが100円なら漏れは利用するよ。
(実際、都心内100円ハズは結構利用している)

59 :名無し野電車区:04/03/27 12:46 ID:VLVVcOE0
>>58
おそらく【100円化=本数が半分くらい減少】が条件になると思うが、それでもいいのか?

60 :名無し野電車区:04/03/27 13:30 ID:kjzKdfVH
>>57
そりゃ美しが丘の方だべ。

61 :名無し野電車区:04/03/27 18:31 ID:189vAfzT
>>59
現行本数のまま100円化ってムリポかなぁ。
都心内100円ハズも好評につき継続中だし・・・。
地下鉄乗継ぎ割引は廃止でいいから。

62 :名無し野電車区:04/03/27 19:18 ID:J42K44TK
今日の自衛隊前での人身事故で、投身事故の過去最多記録を更新。
ttp://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=2&news_cd=220011026350

63 :名無し野電車区:04/03/27 20:06 ID:sMy+p7XX
コンサドーレ弱杉!!!!!
最弱糞仙台相手に1点しか取れないなんて、もうアホかと・・・
しかもその1点はPKだし・・・

64 :名無し野電車区:04/03/27 20:27 ID:TFH3XYQ2
>>61
>地下鉄乗継ぎ割引は廃止でいいから
それやると、みんな一斉にバスを利用しなくなるよ、きっと。

一部区間100円なら、やってできなくはないと思ふが、
どう考えたって「どこまで乗っても100円」状態は100l無理。
赤字でもいいや経営ではない民間に移譲になったら、尚更。
ゴメン、マジレスしてもうたためsage。

65 :名無し野電車区:04/03/27 21:09 ID:egrfbRoA
>>63
板違い。

敢えてマジレスすれば1-0でも6-0でも勝ち点は3。

66 :名無し野電車区:04/03/27 21:45 ID:sMy+p7XX
得失点差があとで重要になるの。


67 :名無し野電車区:04/03/27 22:41 ID:MFMBalX1
>>63
というより仙台が前2戦の大量失点を受けて守りを固めたのだが。


68 :名無し野電車区:04/03/27 23:35 ID:egrfbRoA
>>66
札幌が得失点差で決着つくような順位にいたことっていままで
あったっけ?

69 :名無し野電車区:04/03/28 02:16 ID:4JnXMz+d
HNF、コンサ共に強くなれば東豊線の利用者が増加していいな。
というか、6輌編成になってくれ。嘗ての南北線のような混雑の時間帯もある。

70 :61:04/03/28 11:59 ID:jS0UHGOA
>>64
もしかして勘違いさせたかな・・・?
漏れの話は東88ファクトリ-線に限定っちゅうことでつ。

71 :名無し野電車区:04/03/28 12:18 ID:jlwlKfTg
東豊線4両、無理矢理人を詰め込んでもせいぜい800人でしょ。
それじゃあドームの観客に対応できないよ。
地下鉄が混むからという理由で、バスやタクシー使っている人も相当数いるし
車両を増やせば確実に乗客数は伸びると思うよ。

72 :名無し野電車区:04/03/28 12:23 ID:MFXzfcfb
試合時だけ臨時増便や臨時増結できればいいんだがなぁ。

73 :名無し野電車区:04/03/28 13:53 ID:32xhDdrc
記念乗車証もらえなかった、、。
しかし最後の最後まで、市営バスは態度悪杉
散々組合が市当局を困惑させ、高額な給料を
支払わせて財政難に陥らせ、挙句の果てには
市営バス「あぼーん!」許すな!

最近は東営業所より新川の方が、、、、

74 :名無し野電車区:04/03/28 15:48 ID:x0sk4ow+
>>71
確かに4両じゃドームで催し物があったときに厳しいよな。
ってか、実際にはどれくらいの混雑状況なんだろう?やっぱり首都圏の通勤ラッシュ並みの車内なのだろうか。

ドームで催し物がある時間帯は4両編成を2編成くっつけて計8両で運転する、というのはどうだろうか?
ホームの長さが足りないかな?

75 :名無し野電車区:04/03/28 17:08 ID:yso/vZvY
>>74
ホームの長さはあるけど両端に柵があって4両しか乗り降りできない。

76 :名無し野電車区:04/03/28 17:41 ID:Td+k/SNw
柵を取りのぞけば?

77 :名無し野電車区:04/03/28 17:49 ID:+rY8ljLv
>>76
マンドクセ

78 :名無し野電車区:04/03/28 19:07 ID:u0Re77pe
そのくらい5分でできるでしょ。

79 :名無し野電車区:04/03/28 19:28 ID:zwofQ7Cz
東京の敢闘ハズのエリアに住んでいる漏れから見ると
札幌市交や狂徒市交の走りなんかは「暴走」には値しない
ね。

80 :名無し野電車区:04/03/28 19:42 ID:pmotDK2a
>>79
「ハズ」とか「漏れ」とか、もはやカンベンしてください。

81 :名無し野電車区:04/03/28 20:17 ID:m+XyAEBI
>>79
関東バスも変わらんと思うが。

82 :名無し野電車区:04/03/28 21:36 ID:5hVXSiox
>>73
3/31にならないとださないかと

83 :名無し野電車区:04/03/28 21:52 ID:7zgn/Eri
>>75
延長部の駅は8両分のスペースは確保されているが
改装しないと5,6両しか乗り降りできない。

84 :名無し野電車区:04/03/28 21:53 ID:7zgn/Eri
さよなら、創成小学校前
こんにちは、死生観小学校前

85 :名無し野電車区:04/03/28 23:06 ID:AxisSBPC
>>74
昨年の巨人戦の時は、吊革が不用なほどの混雑でしたよ。
大通とさっぽろで85%の人が下車するし、発車した瞬間に「次の電車は2つ前の駅を発車しました」になるので、
朝ラッシュ時以上の間隔で運行しているので大通以北の利用者にとってはかなりイイですね。

混雑時だけ、東西線の車輛を乗り入れればイイと思うんだけど、豊水すすきの以南はトンネル径が小さいので乗り入れできないらしいね。

86 :名無し野電車区:04/03/29 00:25 ID:YR/qpvxs
単純に増発すると、さっぽろ以北がガラガラで走るのはもったいないな。
理想をいうとドーム輸送対策は、さっぽろ〜北13条東間に折返線を造って、
定期ダイヤのほかに福住〜さっぽろの区間運行を運行すれば解決するんだけど、
ドーム輸送のために莫大な費用をかけて留置線を建設するのもなァ。

栄町〜福住、さっぽろ〜福住を交互に8分間隔で運行すると、さっぽろ以南は
毎時15本運行で4両編成でも12000〜15000人は輸送可能となる。



87 :名無し野電車区:04/03/29 00:30 ID:rNMyT94X
>>85
そう、さっぽろ以北がそれまでの混雑が嘘のように閑散とすることもあるから
ギャップが凄いよね。あれが妙に落ち着く(w。

ほんとは、さっぽろとかに折り返し施設があれば、さっぽろ〜福住間だけの増便で
済むし、車輌の回転も速くなるから、いいんだけどね。なかなか上手くはいかないもんだね。

88 :名無し野電車区:04/03/29 00:31 ID:rNMyT94X
>>86
失礼、重複しました(w。

89 :AAAAAAAAAA:04/03/29 00:40 ID:Yp9LQUDo
現在の東豊線は、どの駅に折り返し施設があるのですか?

90 :名無し野電車区:04/03/29 00:43 ID:wMcjaDmM
確かに俺も>>86-87の言ってるようなことが理想的だとは思うが
現実は厳しい、、、

91 :名無し野電車区:04/03/29 00:54 ID:16ItVQ/D
福住〜元町は可能みたい。

92 :名無し野電車区:04/03/29 01:23 ID:aFKVdrpH
大通のちょっと先(さっぽろ側)に東西線への連絡通路が見える。
昔、栄町発さっぽろ行きというのがあったから、さっぽろのちょっと先(大通側)に連絡線への転轍機があるはず。
それを利用して折り返しすることは可能かも?

93 :AAAAAAAAAA:04/03/29 01:35 ID:Yp9LQUDo
もしかして福住〜大通で折り返し運転なら可能?

94 :名無し野電車区:04/03/29 03:12 ID:iGpRBM44
86です。5分差で勝っちゃいましたw
こちらこそドーム輸送について、自分と同意見を持っていた
人がいたので嬉しく思います。
個人的に地下鉄でイベント時の大量輸送が上手いと思うのは
神戸市営地下鉄の西神線(ヤフーBbスタジアム)と大阪市営
長堀鶴見緑地(大阪ドーム)の2線。
下手だと思うのは仙台市営地下鉄、線内に折返線がないので、
仙台〜泉中央の区間運転ができないし、よほどの混雑がないかぎり
増便もしないんです。




95 :名無し野電車区:04/03/29 09:55 ID:Oez8D86X
市営バス廃止3日前age

96 :名無し野電車区:04/03/29 11:41 ID:BGtu6mIw
>>85-93
    [西11丁目]
         \
    ______\________
[大通]        \      [さっぽろ]
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
実際の配線を考えると、
福住から大通まで客扱い→転線→さっぽろから福住まで客扱い、なら可能かも!?


97 :名無し野電車区:04/03/29 13:06 ID:NSwBVzO5
まじめな話札幌ドーム周辺で地上・高架にして福住から北野近くまで作るスペースあるかな?

そういえば、東西線は当初構想は旧千歳線沿線で東札幌より高架にする予定だったのだが
だめになった理由って旧国鉄絡みのせい?
白石〜大谷地だけでも高架だったら、東西線の償却も少しはましではなかったかと・・・

98 :名無し野電車区:04/03/29 18:55 ID:urxViJD6
財政難に至らしめた交通局職員どもよ!(外郭団体含む)

札幌市民に金返せ〜age

99 :名無し野電車区:04/03/29 19:50 ID:mVQ+ELRm
>>98
税金の使い道を決めるのは市議会、その市議会議員を選ぶのは札幌市民。

100 :名無し野電車区:04/03/29 21:10 ID:TEl5pXdX
100get

101 :名無し野電車区:04/03/29 23:19 ID:Fk2axOPM
地下鉄は全区間運行が基本だけど、大阪地下鉄のように
混雑する区間だけの運行があっても良いと思う。
例えば南北線の麻生〜中島公園、東西線の宮の沢〜南郷7丁目とか、


102 :名無し野電車区:04/03/29 23:54 ID:cS4TEMta
>>97
何かの本で、千歳線の切替が予定より遅れたためというのを見た記憶があります
遅れた理由までは分かりませんが・・・。

103 :名無し野電車区:04/03/30 00:47 ID:AvoDNBGN
コンサにハムに札幌ドームの利用が増えそうですが、ただ福住駅周辺って飲食、娯楽施設って何もないですよねー。
麻生とか琴似のような街になってくれれば、試合後とか福住周辺にお金を落とせるんだけどなー。

104 :名無し野電車区:04/03/30 02:14 ID:fPojQD0z
>>102
千歳線の新線の共用開始がおくれたのは
一部設計の変更があったと記憶している
一回できたけど配線を変更したはず。
高架部分(厚別川付近)だったかなぁ
ずらす工事してた。

105 :名無し野電車区:04/03/30 02:53 ID:SjjfsPBK
経営改善策で運転本数が少なくなると不便になるな。

106 :名無し野電車区:04/03/30 10:39 ID:vPSlBjY0
市営バス廃止まで後1日age

107 :名無し野電車区:04/03/30 10:42 ID:udy0mFmm
>>103
「まんざらや」も結局ポシャりましたからねぇ(´・ω・`)
せめてガスト隣にバ-ミヤンでも在れば・・・。

108 :名無し野電車区:04/03/30 11:01 ID:145V75yE
今日10:30頃幌平橋で5000形の試運転列車に遭遇したんだけど
あれって新しい乗務員のハンドル訓練なのかな?工務も乗ってたけど。
編成番号見落としたから新編成って筋もあるだろうけど…。
でも一番びっくりしたのはちゃんと自動放送で試運転列車の旨を告げることだね(w

109 :名無し野電車区:04/03/30 11:15 ID:MY8pCMQw
東豊線、早く北広島まで延ばせよ。予算分捕るんが議員の仕事だろ。清田区と北広島選出、もっと大きな声出せよ。
今度の選挙で落とすぞ、このやろうが。

110 :名無し野電車区:04/03/30 14:17 ID:FbHzNeZm
>>103
儲かるのなら、大手居酒屋チェーンなんかがもう店作っているでしょ。
発展しないということは、ドーム効果もその程度ということ。

111 :名無し野電車区:04/03/30 16:03 ID:26ZeRXUf
冬季は店閉めろと言っている様なもんだからなぁ。

112 :名無し野電車区:04/03/30 16:06 ID:jqCf65y7
>>109
北広島市選出の札幌市議会議員がいるならお会いしたいもんだが。

もともと地下鉄が無いのを承知で、好きでそこに住んでいるんだから、
地下鉄早く作れとかいうのは、たんなるエゴだぞ。
地下鉄に乗りたいなら、地下鉄沿線に引っ越した方が早い。

113 :名無し野電車区:04/03/30 18:11 ID:9CesBthj
北広島まで東豊線を延ばしたとしても
最高速度70km/hで停車駅もJRに比べて多い市営地下鉄、札幌中心部から北広島までどれくらいかかることやら・・・。

114 :名無し野電車区:04/03/30 19:04 ID:RTptl8RF
その前に札幌市交通局だという話だ罠。

115 :名無し野電車区:04/03/30 19:13 ID:eTIk7mMb
北広島市が札幌市だと思っている奴がいるのか。
好きで地下鉄が通る可能性の無い(札幌市ではない)大曲に住んでるんでしょ?
まさか、地下鉄が通るかもと勝手に妄想して、先行投資で家建てたとか言わないよね(w

116 :名無し野電車区:04/03/30 20:07 ID:K4+gjako
将来は新幹線が来たり
空港ができるかも知れないので
先行投資で家を建ててしまいました。

117 :名無し野電車区:04/03/30 23:10 ID:kgHwaCjt
北広島が札幌に吸収合併されるってことだろうきっと

118 :名無し野電車区:04/03/30 23:20 ID:DVpmFIlW
地下鉄伸ばしてほしければ、
有志で穴掘ればいいでしょ。


119 :名無し野電車区:04/03/31 00:32 ID:dMvfAm+F
>>117
石狩市も札幌との合併に鞍替えするみたいね。けど、札幌が拒否してんだと。


120 :AAAAAAAAAA:04/03/31 00:41 ID:aN7TOR6t
美しが丘の端っこまでは札幌市だからそこまで出来れば
大曲に住んでいても利用できると思われ。

121 :名無し野電車区:04/03/31 02:38 ID:qnyOoKz0
札幌市民の税金を使って作る意味があるのか?
大曲住民全員(17000人弱)が乗っても間違いなく総合的に赤字だぞ。
延長した駅の利用者分、バスの収入と福住駅の利用者が減るんだし。

122 :名無し野電車区:04/03/31 08:23 ID:wPepTWmk
>>113
ゴムタイヤだってバカにすんなよ。駅間距離が2km以上なら、130km/hまでは充分出せるぞい!
>>118
やるなら高架なんだから、穴なんて掘らんぞい!
>>121
やるなら関係自治体や中央バスなどが出資する3セクになるぞい!

123 :名無し野電車区:04/03/31 09:11 ID:3M+do1l5
福住以遠は3セクで作ってもらって、相互乗り入れがいいべ

124 :名無し野電車区:04/03/31 10:28 ID:XdO5xLh5
待て待て、3セクなんて言ったら、ますます東豊線の延伸はないべさ。
穴にしろ、高架にしろ、福住以遠(清田? 美しが丘?)は莫大な建設費が
かかることは見えてるし。それは3セクにしたって、税金が投入されるわけで。
税金が投入されるなら、それに見合うだけの利便性の向上と、利益が無ければいけないわけで。
現状で物言えば、福住以遠の延伸って、利益があるかどうかは疑問だべさ。

経営を3セクにすれば、ただ単にバスで福住に輸送してた客を地下鉄に振り替えるだけ。
結局、収支としては建設費に出資した分だけ3セク経営にあたる会社に赤字を強いるだけ。

しかも今の状況考えたら、36号線沿いの月寒中央通7丁目〜南4条東1丁目の区間のために
36号線経由で都心部へ向かうバス路線を廃止させるわけにはいかず、結局残る。
それ考えたら、現在でも通勤で清田区などから都心部までバスを利用してる人はバスに残る。
だから今、福住から地下鉄の人が急増しない限りは、福住以遠の延伸を3セクにしても
出資させられる会社や自治体が反発するのは目に見えてるわけね。

よって、無理に作る必要は無いと思う。

125 :名無し野電車区:04/03/31 10:41 ID:wMKGCMzh
そもそも、何故に東豊線はR36直下に造られなかったん?
南郷通りに近いから?
もっと政治的な理由?

126 :名無し野電車区:04/03/31 10:59 ID:P2kZcp6L
>>125
R36の真下で工事なんてやったら道路利用者から総スカン

127 :名無し野電車区:04/03/31 11:02 ID:vHjzKrXr
こないだの道新でJRタワー開業効果の影響もあって、さっぽろ駅の
乗降客が大通駅を逆転したと載っていた。
ふだん、大通で乗降する東西線沿線の乗客が南北線に乗換える人が
増加したということだけど、私が使う東札幌からの乗車だと40円の
差が発生するから、さっぽろ駅まで行くのに「壁」が感じられるのだ。

地下鉄料金を値下げしろとは言わないけれど、さっぽろ駅と大通駅の
料金表を共通化して、どちらで乗降しても料金が変わらないようにすると、
東西線最少の東札幌の乗降客も増加すると思うんだけどね。





128 :名無し野電車区:04/03/31 11:04 ID:icvvd2Su
>しかも今の状況考えたら、36号線沿いの月寒中央通7丁目〜南4条東1丁目の区間のために
>36号線経由で都心部へ向かうバス路線を廃止させるわけにはいかず、結局残る。

これは、その区間の便宜ために残したのではなく、最初は大幅減便か廃止される予定だった。
しかし、地下鉄は敬老パスがつかえないので、老人の足として残ることになった。
だから、たとえ地下鉄と近接で平行している路線や、直上を走る路線でも、無くなることは無いよ。

129 :名無し野電車区:04/03/31 11:08 ID:wPepTWmk
んでも、ドームへの道内遠方や道外からのお客に配慮するなら、
空港からの最短でのアクセスは必要になると思うぞい。
北広島乗換えで行けるようにいずれはするべさ。
ドームの北側、再開発して、巨大ショッピングモールや高層ホテル
造るっつー話も聞いたことあるぞー。

130 :名無し野電車区:04/03/31 11:09 ID:D9qN4gOv
>>127
大通駅からハズセンター駅に一帯に

  ち  ゅ  う  バ  ス  タ  ワ  ー  を  建  設  し  ま  つ  !  !

131 :名無し野電車区:04/03/31 11:39 ID:ZjEKCw1k
3セクとか、新千歳空港〜札幌ドームアクセスという話になるなら、やはり北広島より恵庭か恵み野じゃないでしょうか?
大曲から北広島へのルート取りはかなり迂遠です。
中央バスだって、マーケット的には、北広島より恵庭のほうへ行くほうに俄然興味持ちますよ、絶対。
大曲〜北広島間には大きな沢があるので、単線高架で敷くにしても、工事的には恵庭方向のほうが楽です。
R36に沿うルートなら環境アセスにもそれほど手間取らないでしょう。
大曲〜北広島では、その点もひどく面倒になります。

132 :名無し野電車区:04/03/31 11:40 ID:igEUJzWc
>>129
ドームなら別にバスで乗り付ければいいのでは?
遠方からバスで大曲まで来て、大曲で地下鉄に乗り換えてドームに来る方が激しく面倒。

133 :名無し野電車区:04/03/31 11:43 ID:cIMtrn+8
で、野球シーズン以外で、誰が新千歳方面からドームに用事があるって?
ショッピングモール?みんな車持ってるのに、地下鉄で来るのか?

とにかく、野球開催日以外は空気輸送しろってことでしょ?

134 :名無し野電車区:04/03/31 12:00 ID:4GOfgpmE
どーも、北広島の重要性が認識されていないようだ。
北広島は普通が快速を待ち合わせる重要駅だぞい!
それと、大曲から北広島へ逝く途中に道都大学あるのは知っとるかい?

135 :名無し野電車区:04/03/31 12:15 ID:P2kZcp6L
>>129
福住駅経由の空港連絡バスがあるじゃん

136 :名無し野電車区:04/03/31 12:51 ID:Bm5XolQb
北広島厨とでもいうべきなのでしょうか。
これ以上相手をしたらいけないのでしょうか。

137 :名無し野電車区:04/03/31 13:11 ID:fy7cETNS
西岡厨、北広厨、環状鉄道厨、札幌の交通関係スレにはいろいろいるね。
別に道都大学なんておにいちゃんがんばればいい大学だし、そんな糞大学
があったからって北広島の重要性が増すわけではない。北大の学生・教職員
あわせると札幌の人口の一パーセントらしいが、道都大通っている奴なんか
そうはおらんだろう。北広島は普通が快速を待ち合わせる重要駅らしいが、
所詮信号所のようなもんでしょ、快速のための。

138 :名無し野電車区:04/03/31 13:22 ID:XdO5xLh5
ダメだね、延長厨は需要があることを前提に話してるし。
結局は、自分の利便性を向上させたいがためか、
妄想的に面白から言ってんのか、分からんけど、全然まともな意見が出てこない。

ちなみに千歳線の普通列車は昼間の半空気輸送状態(特に千歳折り返し)が
コヒのスレで話題になったばかりじゃん。
北広に接続させたって、エアポートそのまま乗ってたら札幌まで15分だし、
料金も半端じゃないんだから、乗り換えるわけないじゃん。

139 :名無し野電車区:04/03/31 13:41 ID:CkEQ4aKu
それよりもなによりも・・・。

プレミアつけなくて良いから、JRと市営どっちもつかえるカード(いうなれば
関東で言うパスネット)だしてくれよ・・・。

140 :名無し野電車区:04/03/31 13:48 ID:y7IRkv0M
>>127
無料で乗る人を増やしてなんの意味があるのかと・・・

141 :名無し野電車区:04/03/31 14:42 ID:Bs3PDO2+
北広島ねぇ。
石狩/新琴似の方がまだ必要度が1000倍くらい高いかと思う。

142 :名無し野電車区:04/03/31 14:43 ID:9d9Ryfo9
>>139
パスネットはJR乗れないよ。

143 :名無し野電車区:04/03/31 15:11 ID:fJK9Dvdp
>ドームへの道内遠方や道外からのお客に配慮するなら、
>空港からの最短でのアクセスは必要になると思うぞい。

そんなことしたら札幌に金が落ちないだろ?
空港からならバスで十分。

144 :名無し野電車区:04/03/31 15:31 ID:CkEQ4aKu
>142
はいはい、わかりました。
(みたいなのって書いてるのわからんかね、春だな)

フェアスルーカードシステムを導入して欲しい。


145 : ◆FADE.T3872 :04/03/31 17:09 ID:jWimxMnK
>>144
>>139の文章じゃ>>142のようなレスが来ても仕方ないと思うが・・・。
自分から文盲ぶりを晒すなんてなかなか面白い奴だな。


146 :名無し野電車区:04/03/31 17:45 ID:Cva/aCek
北広島まで延長させたい人が数名いるようだけど「札幌市営」地下鉄である限り無理じゃないの?w
それに、もし北広島まで延ばすことができると仮定したとしても重要性はさほど感じないなあ
地下鉄という電車の表定速度を考えたら(まあ、停車駅の数にも左右されるが)、札幌中心部までの間ならJRとかなりの所要時間差が出ると思うし
北広島住民が札幌中心部までのアクセスにJRより地下鉄を選択する可能性がどれくらいあるだろうか?
やっぱりドームでの催し物がある日意外は空気輸送になってしまうんじゃなかろうか?
まあ、清田まで延ばす分には結構な需要があるとは思うけど
赤字でヒイヒイ言ってる今の状況じゃ、清田延伸だって厳しいだろうなあ

>>141
同意。まあ、石狩市までの鉄道敷設に向けてプロジェクトは進んでるみたいだけどね

>>144
まあそうむくれるなよ。
「みたいなの」なんてどこにも書いてないしw

長々と乱文スマソ

147 :名無し野電車区:04/03/31 18:24 ID:v4QULSjN
まぁ何にしても市バスお疲れさん。

148 :名無し野電車区:04/03/31 21:00 ID:DjYzh2lD
記念乗車証ゲット!

今運行しているすべてのバスで配布中
なかなかいい感じだぞ。

バスのアナウンスも今日だけ特別だな。
わざわざ今日のために録音したんだな。
乗るならまだ間に合うぞ。

149 :名無し野電車区:04/03/31 21:38 ID:pQ2MVv4A
今まで需要が無い方向に伸ばすのなら、需要喚起にもなるだろうけど、
今の需要と同じ方向に伸ばすと、既存の駅やバスの収入が減るだけだぞ。
福住なんて、バスターミナル無くなったら、客は半分以下になるだろ。
その分の需要が全て清田に移るだけで、地下鉄が儲かるのはせいぜい、
福住〜清田の乗り越し料金程度(最悪差額も無い)なうえに、バスは確実に
利用者が減る。

150 :名無し野電車区:04/03/31 22:35 ID:rVjl0j3W
もう秋田。

151 :名無し野電車区:04/03/31 23:21 ID:wwT74VMb
今日会社の帰りに乗り納めしてきました。西49、琴似〜新川(営)
ただ、「札幌市交通局 新川自動車営業所」の銘版がうまく撮れなかった…
 
一応、ウィズユーカードの領収書とポスター、記念乗車証を貰って帰ってきました。
 
明日からは中央バスが乗り入れてくるのか(地下鉄琴似駅前に)。
車体の暫定表示がどういうふうになるのやら。

152 :148:04/03/31 23:30 ID:LA10nXzV
新琴似二条線にまた乗ってきた。
最終はいつもより混んでいた。
俺と同じくカメラ持った香具師が結構いたが、
みんな新川営業所いったのか??
俺は途中で降りたが。
帰りは、、タクシー割り増し料金だな。
下手すると地下鉄もなくなる時間だぞ。

153 :名無し野電車区:04/03/31 23:42 ID:RufOMkVb
本当の最終バス乗った人いる?
確か東68 伏古札苗線 豊畑行
環状通東駅前22:58発だったと思う


154 :名無し野電車区:04/03/31 23:43 ID:wwT74VMb
>>152
151です。
新川営業所の近くに車を置いて乗車している人やタクシー割り勘で帰る人がいると思われ。
最終の西48(琴似駅前発新川営業所行き)はどれくらいの乗車率だったんだろう?

155 :名無し野電車区:04/04/01 00:01 ID:6vsd1Vax
祭りも終わったね。
今日からもう市営バスは走らないのか…。

156 :名無し野電車区:04/04/01 00:30 ID:kV9xHEvL
大通り2丁目がバスターミナルだったころが懐かしい
車掌さんもかわいかったし、

157 :名無し野電車区:04/04/01 01:29 ID:Trum47wO

   /⌒~~~⌒\
 / ( ゚?>t?≡ )y─┛~~
(_ ノγ U  ∩_∩)     THANK YOU        ┌───────┐
  α___J _J     札幌市営バス       (|●        ● |
  / ̄ ̄ ̄ ̄\  1930/10/01-2004/03/31  /.| ┌▽▽▽▽┐ |
 /     ●  ●                   ( ┤ |      |  |
 |Y  Y       \ またどこかで会おうね  \.  └△△△△┘   \
 | |   |       ▼ |                  | \あ\      |\ \
 | \/        _人| ∧∧∩゛    ∧_∧     |     \り\     | (_)
 |       _/)/)/( ゚Д゚)/     (´∀` )   __ n    \が\.  |
 \    / 〔/\〕 U  / ∩∩ (    )o/  \ ヽ    \と\ |
  | | | c(*・_・)  |  |ヽ(´ー`)ノ_|  |  | (__丿    |.  /\ \う | (-_-)
  (__)_) UUUU /∪∪ (___)(_(__) ⊆_    ヽ_┘  └──┘(∩∩)

158 :名無し野電車区:04/04/01 08:40 ID:Fe8cRD6l
とうとう地下鉄の民営化決定だね。

159 :名無し野電車区:04/04/01 08:54 ID:ZrmgHckA
>>158
ソースは?
詳細きぼん

160 :名無し野電車区:04/04/01 09:02 ID:5RiVNN2R
4月1日はエイプ(ry

161 :名無し野電車区:04/04/01 09:03 ID:0Vw0HP9s
>>159
札幌メトロw

162 :名無し野電車区:04/04/01 16:53 ID:3cGaK8Oj
参考:鉄道だけ運営する交通局

地下鉄・市電:札幌市交通局
地下鉄のみ: 福岡市交通局
市電のみ: 函館市交通局 


163 :名無し野電車区:04/04/01 23:39 ID:jQb/ZIQw
しかし、この前の京都市営交通の、民間への当てつけは凄かったな。
市営交通は赤字なのにバス運行してやってるのに、
民間が新路線を開設するとは何事だって…
全部民間にやらせろよ。

164 :AAAAAAAAAA:04/04/02 01:27 ID:AHM3hOFs
>>152
最終を1番最初に降りたのは私だったと言う罠。

165 :名無し野電車区:04/04/02 12:16 ID:J1NPtrDq
3セクなんて問題外だな。だいたい、札幌の都市鉄道は民間じゃやれないから、
仕方なく市営でやってる面がある。定鉄さえ廃止になった歴史を思い起こして欲しい。

166 :名無し野電車区:04/04/02 12:30 ID:R8qYXlf+
>>165
上テツは道路との平面交差が問題となったがそれが無ければそこそこいってたかと

167 :名無し野電車区:04/04/02 13:07 ID:eZ0xIPMd
西66新道西線(北34条〜宮の沢)
さっそく昨日から中央カラーの車両だった
札幌22か1845と2211に乗車
1845は真駒内で乗ったような、、

>>166
地下鉄の路線に転用できると言う事で
余計に話が早くなったんだよな。
今残っていれば、高架にはなっているだろうし
そこそこ乗車しているだろう

168 :名無し野電車区:04/04/02 15:36 ID:ndcLYDB6
市営カラーの中央バスも走ってるの??

169 :名無し野電車区:04/04/02 15:38 ID:t0c/9zYU
>>165
札幌市営交通は払い下げれば何社も飛びつくと思うが。

170 :名無し野電車区:04/04/02 15:51 ID:SZHzVrI7
さっぽろ駅で人身キター

http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=2&news_cd=220011026369

171 :名無し野電車区:04/04/02 17:20 ID:Qo5GeuhW
よりによってさっぽろ駅・・・。

172 :名無し野電車区:04/04/02 19:17 ID:HaFn688m
東豊線だったら大パニックだっただろうね。

173 :名無し野電車区:04/04/02 20:52 ID:NV4pKT5Y
北広島なんぞより手稲まで伸ばしてほしいな、
大昔には構想があったけど、いつのまにか消えてるし。
手稲駅、稲積公園駅はもはや一杯一杯です。

174 :名無し野電車区:04/04/02 22:08 ID:t0c/9zYU
手稲は改修前、ラッシュ時には人があふれてたね。
でも、手稲側は山が線路に近接してて、どうしても競合するところを通らざるを得ないから微妙だな。
発寒で乗り換えていいんじゃない?

175 :名無し野電車区:04/04/02 22:27 ID:wDaxIwrD
>>167 >>168
東営業所→今は市営カラーのまま。
       夏頃までは3種類のバスが混合して走る。
新川営業所→中央バスの他の営業所の予備車を集中投入。

176 :名無し野電車区:04/04/03 23:49 ID:MVDXFR8O
交通局公式HP・大幅更新。

177 :名無し野電車区:04/04/04 03:34 ID:srBVjqJN
東豊線の福住延伸工事の事業費は奇跡に近いよな。
コストのかからない開削工法の他、シールド工法、山岳トンネル工法など、
地下鉄建設工法のオンパレード。
地盤が安定してたのが大きいのだろうけど、
この工費圧縮は後世まで語り継がれるだろう。

178 :名無し野電車区:04/04/04 08:46 ID:Pf/+s7yT
>>177
その勢いで何とか清田まで..。
いや、俺は清田在住じゃないんだけど、職場の新人の女の子が
清田の奥地の在住でなんか大変そうなので..
わがまま言ってるのは分かってるんだけど..。

179 :名無し野電車区:04/04/04 09:46 ID:vXzL5935
>>178が掘ってやれよ(w

180 :名無し野電車区:04/04/04 10:13 ID:SXcftyqS
これってどこ?
英会話学校といえばNOVAとジオスとECしか知らないけど・・・



英会話学校が突然閉鎖 「前払い金数十万円」−札幌  2004/04/04 07:00
 「受講料ゼロ円」をうたい文句にした札幌市中央区の英会話学校が四月に入って突然、閉鎖状態となり、
数十万円の前払い金を払い込んだ生徒たちが、消費者センターに駆け込むなどの騒ぎが起きていることが三日、分かった。
前払い金は講座修了後に返還するという触れ込みだったが、「学校が倒産した可能性があり、このままではお金が返ってこない」として、
生徒や講師約百人が三日、「被害者の会」を結成した。

181 :名無し野電車区:04/04/04 10:39 ID:wbkhF6+s
>>178
清田は地震で東区でも発生しなかった液状化起こすから、東区以上の難工事が予想されまふ。

182 :名無し野電車区:04/04/04 22:37 ID:vAgrX9qv
>>176
だが、未だにリンクが「営団」になってるな。

183 :名無し野電車区:04/04/04 23:28 ID:CyxWWUCx
交通局のHPは相変わらず糞だな。
時刻などもスキャンした画像を貼り付けただけだし。
デザインにも統一性がみられない。
サイトマップもない。
リンク集のURLがrink.htmってのもどうかと。
せめてpdfへのリンクは、それであることを明記して欲しい。
明らかに他都市の交通局HPと比べて劣っている。

184 :名無し野電車区:04/04/05 00:36 ID:PyXZdeP2
石山・藤野延伸の話はなくなったんだべか?

185 :名無し野電車区:04/04/05 00:43 ID:AgVdLaSS
つうか、地下鉄の延伸なんてしてる場合じゃないだろ・・・。

186 :名無し野電車区:04/04/06 02:18 ID:QI6E8A0g
>>180
トレンディハウス

187 :名無し野電車区:04/04/07 06:00 ID:ZFfVmu8u
こっちと統合したほうがいいんでないかい?
札幌圏の交通網を語れや part4
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1080831283/

188 :名無し野電車区:04/04/07 06:22 ID:VnKswe6e
札幌圏の交通網を語れや part4
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1080831283/14
14 名前: 名無し野電車区 [sage] 投稿日: 04/04/07 05:59 ID:ZFfVmu8u
こっちと統合したほうがいいんでないかい?
【ゴムタイヤ】札幌市交通局Part14【暴走バス】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1079531506/

189 :名無し野電車区:04/04/07 08:20 ID:POXHqw6P
>>181
しかたないべ! 清田は水田埋め立てたんだから。
水田埋め立てたと言えば、西野はどうなのかね、やはり液状化の心配あるのかな?

190 :名無し野電車区:04/04/07 09:51 ID:JEQJzQHP
後から立てて統合しろとか言うなや蛆虫。

191 :名無し野電車区:04/04/08 11:21 ID:oS25qwWc
さっぽろ駅の南北線⇔東豊線の乗換えの構造はひどいよね。
駅コンコースが分断されていて、西側通路しか使えない。
建設時に2層構造にできなかったのかな。
駅前通地下歩行空間建設のときに改善してくれないかな。
あれならできたときに、人の流れが悪すぎる。

192 :名無し野電車区:04/04/08 11:46 ID:NDTWOtZf
ああやって急スロープの通路造ってしまったのだから、今さら手遅れ。
あとは運賃がタイム制になるなりして、ラッチ内通路が不要になる方法に
賭けるしかない。
オレは、それより、あの檻の中の通路を歩いていて緊急事態が発生したとき、
速やかに地上に待避できるのかがいつも不安だ。

193 :AAAAAAAAAA:04/04/08 14:26 ID:cuZ9IYfE
さっぽろ駅での乗り継ぎを、一度南北線の改札を出てから
もう一度東豊線の改札に入る方式にすれば問題ないのだろうけど。
改札機の設定を全て書き換えれば何とかなりそうだけど・・・・・・

194 :名無し野電車区:04/04/08 14:32 ID:LgOf34Gh
札幌駅で乗り継ぐ必要のある場合ってある?
大通でいいんじゃないのか?
麻生方面←→栄町方面の乗りかえってしないでしょ?
バスや徒歩の方が早いし。

195 :192:04/04/08 16:32 ID:/1Li4Mzv
>>194
環状通東最寄に住んでいて、北18条や北34条にはしばしば用事があって行くが、
さっぽろで乗換えてるけど・・・

196 :名無し野電車区:04/04/08 21:17 ID:DJen/hGq
バスの方が早いし
歩いても行けるでしょ

197 :名無し野電車区:04/04/08 23:39 ID:ffkAml0n
だね、環状通東⇒北18条は何故にバスを利用しないか....

198 :名無し野電車区:04/04/09 00:35 ID:/JBJBXWC
>>194
それがするんだな〜。
バスがあればいいけど遅くなった場合は最悪。
栄町ーさっぽろー北34条なんてすごい間抜けなコース。

あと問題なのが真駒内方面から来た場合、東豊線に乗り換えるには
大通りでなくさっぽろが一番。大通りだと一旦東西線ホームに降りて
ホームを延々縦断するか、もしくはさっぽろ方の階段を一旦上がって
再び南北線真駒内方面のホームに下りてから行かなければならない。

さっぽろだと監獄通路を歩くとはいえ、麻生行き電車だと最後尾に
乗車していればすぐ階段を上がれば乗り換え通路で便利。

199 :名無し野電車区:04/04/09 01:32 ID:EaRltjjj
ごくわずかな乗り換え需要のために、凄い金の掛かる工事をやってどうするのかと。
地下鉄の目的は、都心への交通をスムーズに行うための交通機関なんだが。
たまたま君の目的地同士が、遠回りながら地下鉄が走っているので利用できているだけ。
地下鉄無かったら、バス乗ったりタクシー乗ったりするんだろ?
それとも、特殊な使い方をする人が、工事の超過分の負担してくれるのか?

200 :名無し野電車区:04/04/09 10:53 ID:3X3pMFKN
>>197
あれ、1時間に1本だろ。話にならんね。
一度乗ったことあるけど、北18条から環状通東まで乗り通したのはワタシ一人で、
運転手からバスヲタでも見るような目付きで見られ、なんかマヌケだったよ。

>>199
もうすでに乗換えができるようになっていて、多くの人が現に利用しているんだから、
一体キミは何を言いたいのだ! 通路を封鎖して埋め戻せ、という話なのか?
「ごくわずか」とか「特殊な使い方」と断定してるが、
あの監獄通路を一日何人が行き来してるかデータでも持ってるのか?

201 :名無し野電車区:04/04/09 11:54 ID:1616xPJF
そんなムキになるほどのことてもないような気がするのだが

202 :名無し野電車区:04/04/09 15:24 ID:1MK+qvih
あの乗換え通路の欠陥は、乗換え客が使いづらいのではなく、
コンコースを使う通行客にとって使いづらいのでは?
駅前通地下通路ができたときに、流れが分断されるからね。
知らないで歩くと、わざわざ遠回りになるからね。
歩行者に優しい通路とはいえない。

203 :名無し野電車区:04/04/09 21:36 ID:Ku2CzZUu
要するに、あの柵を撤去すればいいだけのことでしょ。
東京メトロには、池袋や飯田橋みたく、一旦ラッチ外に出る乗換駅がある。
>>193が言う通り、改札機のプログラムの問題に過ぎない。

204 :名無し野電車区:04/04/09 21:40 ID:1ykFV0Un
さっぽろや大通の乗換に文句言っている奴がいるけど
一度東京で乗り換えてみろ
赤坂見附あたりをおすすめする

205 :名無し野電車区:04/04/09 22:59 ID:7q3Cr+5r
>>204
赤坂見附なら丸の内←→銀座の乗換えなら隣接ホームで激しく楽ですが何か。
あと、溜池山王←→国会議事堂と、大江戸線の乗換駅のほとんどが最悪ですな。

206 :名無し野電車区:04/04/10 00:22 ID:kgSVcw4m
赤坂見附の乗換えはラクだねー。反対方向は上がるか下がるかだけだし。
大変と言うのは、駅名が違うんすけどねー。
札幌で言えば、北12条・北13条東、すすきの・豊水すすきので相互乗換えができるようなもん?

207 :名無し野電車区:04/04/10 07:51 ID:VUoFfSTM
>>205
赤坂見附と永田町の乗り換えのことを言ってるんじゃないの?

208 :名無し野電車区:04/04/10 10:02 ID:dHwVZmJL

(´−`).。oO
┌─────────────────────┐
 さっぽろ〜すすきの間で南北線と東豊線が
 『上下2層式・方向別配線』運行されていたら、
 どれだけ便利だったろう・・・。
└─────────────────────┘


209 :名無し野電車区:04/04/10 11:13 ID:TY0hL5lC
>>205
有楽町線もどの駅とも最悪ですな

南北線と東豊線で、銀座線・半蔵門線の表参道みたいにできなかったのかな?



210 :名無し野電車区:04/04/10 11:14 ID:XRUiNxPO
今年は昨年同時期と比較しても、すすきの駅利用客がも圧倒的に増えているね。
やっと景気回復かな?

211 :名無し野電車区:04/04/10 13:41 ID:IE0VvbkJ
>>209
青山通りは40m幅あるけど、札幌の駅前通りは30mちょっとだから、物理的に無理っぽい。

212 :名無し野電車区:04/04/10 15:24 ID:eQ1kHa6a
コンサドーレ札幌 0 vs 1 山形

213 :名無し野電車区:04/04/10 19:58 ID:0ywOu4tl
地下鉄だから自由に作れるものだと勘違いしている奴がいるみたいだしねぇ。
たかが200m寄せるだけと言っても、地下鉄でそれだけ遠回りさせると
言うことはどれだけ大変なことだと思っているのだろうか。
1km作って200億掛かるとすれば、200mで40億。往復分で80億。
>>200で一日何人が通路を通過云々とあるが、80億の元を取れるだけ、
利用想定外のその利用者が負担できるとでも言うのだろうか?
地下鉄を作る論点である、都心(郊外→札幌〜すすきの間)への交通
という目的は正常に達成されているわけで、当初の目的と違うことを
ついでだからと欲張って全て対応していたら、建設費ばかりかさんで、
さらに地下鉄は窮地に追い込まれるだけ。

214 :名無し野電車区:04/04/10 20:01 ID:0ywOu4tl
東京や大阪は、繁華街が複数あり、乗り換えて相互移動すると言う需要があるが、
札幌の地下鉄に関しては、東西線利用者でもなければ、乗り換えて移動する人はごく少数。
JR〜地下鉄の乗換えが遠いから改築してほしいと言うのならまだ理解できるが、
同じ方向の南北〜東豊の乗り換えは、利用者が見込めないと現状維持以外に無いでしょう。

215 :名無し野電車区:04/04/11 09:12 ID:ZaWWEvxG
ただ、じーちゃんばーちゃんが途中のベンチで一休みしてるのを
みると動く歩道くらいは設置して欲しいと言ってみる。
>南北東豊乗り換え

216 :名無し野電車区:04/04/11 13:31 ID:YJE0sA0y
じーちゃんばーちゃんはバス使えば無料なのに…

217 :名無し野電車区:04/04/11 21:45 ID:1XGxpMWb
>>216
>>216
>>216

218 :名無し野電車区:04/04/11 22:37 ID:hiAFVMw3
札幌の都心から出てるバス路線って少ないだろ。

219 :名無し野電車区:04/04/11 23:15 ID:pQyxqFIV
>>218
今の論点は南北線〜東豊線の郊外同士での移動でしょ?

220 :名無し野電車区:04/04/11 23:18 ID:/euB6pm7
まぁ 論点というほどの事でもないが

221 :名無し野電車区:04/04/12 21:12 ID:Do1QMJoC
なんで札幌の地下鉄はピュンピュン泣くの?
なんで?

222 :名無し野電車区:04/04/12 21:30 ID:P65evpxy
>>221
心優しいので、人身事故で亡くなった人を思い涙するのです。

223 :名無し野電車区:04/04/12 23:18 ID:cHGop1X0
いいから早く清田まで延伸しろ。
清田と札幌ドームのアクセスが格段に良くなる。
地下鉄建設なんて、議会で決定して、企業債や建設債を発行すりゃすむだろ。

224 :名無し野電車区:04/04/12 23:24 ID:R4a73tna
>223
いや、お前が全額負担すれば明日にでも工事始まるぞ。

225 :名無し野電車区:04/04/12 23:25 ID:rABwXVOD
>>223
札幌ドームのアクセスの良し悪しは変わらないだろ。

つーか、ドームのように一時に何万人も条項がある場所で、
駅を施設のまん前に作ると混乱して大惨事になるから、
徒歩数分くらい離したほうが良い。
東京ドームの野球終了時のJR水道橋は終わってる。

ところで、清田に500億円くらいの債券発行して、誰が買うの?
無理矢理買わされる下請け業者や地元企業が出て、
大赤字になったあとで大問題になるだけでは?

226 :AAAAAAAAAA:04/04/13 03:57 ID:36+euxbJ
>>218
どこまで都心に入れるのかわからないが、札幌駅前と大通のバスセンターから出るバスは多い。
>>223
清田あたりなら地上に出した方が建設費が安くなりそうだが、どうなんだろう?


227 :名無し野電車区:04/04/14 08:36 ID:RrP7kyNV
>>218
札幌駅始発のバスは結構多い。俺は西区在住なので西方面の詳しいダイヤしかわからないけど、
例えば、札樽線は12分間隔(毎時00(張碓)、12(鉱山)、24(手稲営)、36(鉱山)、48(手稲営)発車)
高速小樽号も5〜10分間隔(西町北20丁目≒地下鉄宮の沢駅そば)で市内客扱いあり。
地下鉄280円に対して、200円(乗換なし)だから結構利用客多いです。
 
あとは、西岡方面に札幌駅前(東急前)から直通でいけるバスが多いから夜の帰りが遅くならない
限りは230円でバス移動する人が結構多い。清田方面も同様。

228 :名無し野電車区:04/04/14 13:27 ID:q52XvtBg
R230の混雑緩和に中島公園から石山通に分岐する南北線の支線ってあれば
便利だと思う。規格はもちろん南北線と同等で5000系の6両編成。
中島公園は2面4線に改造して同一ホーム乗り換えを基本。ラッシュ時は
半分程度を中島公園どまりにして、それ以外は麻生まで直通運転。
長所は駅や車輌などの施設を南北線と供用できること、さっぽろ〜すすきのの
都心部の増発ができ車内混雑が緩和になること・・・など。
短所は都心部の駅が混雑すること、運行が複雑になり人身事故やポイント故障に
なると目もあてられなくなること、そして定鉄バスが反対すること・・・など。
いまの交通局じゃ新線建設どころじゃないけど、モーソーしてみました。

路線名は地下鉄・藻岩線で駅名は以下のとおり。
中島公園・静修高校前・南16西11・石山通・北海学園大学・南34条・藻岩橋・川沿








229 :名無し野電車区:04/04/14 13:32 ID:S5j20Ys1
>>228
お前が金出せばすぐにでも作れるよ

230 :名無し野電車区:04/04/14 14:10 ID:XQ8Ec6R/
混雑緩和 → 地下鉄

という発想がそもそも・・・

231 :名無し野電車区:04/04/14 14:32 ID:dhvbxBoU
地下鉄やJR使いたい人は、既に地下鉄やJR沿線に住んでいるし、
車使いたい人は、車が置きやすいところに住んでると思うんだが。
住む場所の自由もあるんだし、地下鉄やJR沿線が郊外に比べて凄い高いわけでも無いんだし。
厨房工房は電車が無いと辛いと言うだろうが、
郊外の奴は大学生になった瞬間、車の免許を取り、
親元を離れ、地下鉄には殆ど用がなくなる。

親元も離れず、地下鉄が近所に欲しいといっている奴のことは知らん。

232 :名無し野電車区:04/04/14 17:09 ID:sIJbg5gX
>>228
R230って、南6条までは結構、流れてると思うんだけど。
しかもあの辺(山鼻)って、幌平橋や中島公園が徒歩15分程度の圏内なのに、
通勤通学者って、バスや市電を選択してる人が多いのよね。
夏ならチャリンコや歩いてくる人もいるし。

ついで言えば、川沿のあたりって、真駒内接続で地下鉄利用してる人も多いからねぇ。
ただその人たちが新線に乗り移るだけで、新規需要ってあんまり無い気がするなぁ。
道路が混むのはバスに問題があるんじゃなくて、都心部に乗り入れor通過する自家用車などが
問題なわけで。そのために地下鉄を掘るってのも、チョット。。。

ま、>>231の言い分が当たってる気がする。

233 :名無し野電車区:04/04/14 17:32 ID:qbNEDEJK
ウチは家族の誰も地下鉄なんか使わないのに、何時の間にかすぐ近くに地下鉄の駅が出来てしまったってカンじ。
ほんとうに札幌市は役に立たない代物に大金はたいたものだ。

234 :名無し野電車区:04/04/14 18:09 ID:N5P/4fKv
お前が使わなくても俺は使うから役に立っている
以上。

235 :名無し野電車区:04/04/14 19:57 ID:lJIbIW90
>>228
まぁ夢物語の話ではあるが現東豊線はそもそも「東区に地下鉄を」ということで
作られたわけだが、一番最初の計画は東南線で開成高校〜大通〜山鼻という構想だった
だから石山通か市電が通る西15丁目通りに地下鉄という可能性はゼロではなかった

1.東西線の更に地下に作るんかい
2.大通を斜めにクロスさせるのは工事としてまずー
3.山鼻に地下鉄なら、R36の方が遥かに混んでんじゃん
等の理由で結局現在の東豊線の原型になりましたとさ。

その後、ちょこちょこルート変更が発生して現在に至ると

だから札幌地下鉄網の大構想のときは
南北・東西・東豊・西南?の4線を建設してそれを環状線でつなごうという構想だった
当時の交通局の資料とか探せばあるんじゃないかな

236 :名無し野電車区:04/04/14 20:30 ID:hzuYxpYd
いまさらなにネゴトを唱えるんだか…

237 :名無し野電車区:04/04/15 09:45 ID:d0a8UY5f
>>230
冬道回避→地下鉄

が、正解。

ロードヒーティング停止させたり、片側二車線以上の道路は左側一車線を
雪捨て場にしたり、市も露骨な地下鉄バックアップをしてるとしか思えん!

238 :名無し野電車区:04/04/15 10:43 ID:eL82SrBa
>ロードヒーティング停止させたり、片側二車線以上の道路は左側一車線を
>雪捨て場にしたり、市も露骨な地下鉄バックアップをしてるとしか思えん!

地下鉄もダイヤ改正で本数が大幅減ですけど。

239 :名無し野電車区:04/04/15 11:57 ID:4xR5vvOX
>>235
資料は交通局にあり。
あと中央図書館と石狩市立図書館にもあり。

240 :名無し野電車区:04/04/15 12:03 ID:R3XY0VhA
>>234
モマエ如きのために税金使われてるなんて、なまら腹立つ。

241 :AAAAAAAAAA:04/04/15 15:08 ID:Mmk3aF++
>>237
しかし、それをやっているのは地下鉄沿線だけじゃないんだな。
よって地下鉄と接続しているバスの動きまで悪くなる。
地下鉄バックアップなら、もっと別の場所でやって欲しい物だ。
札幌駅前、大通付近の車進入禁止とか。

242 :名無し野電車区:04/04/15 16:59 ID:slErYN7p
>>241
都心の交通を不便にしたところで
車は減らずに渋滞で混乱するだけのような悪寒・・・

243 :名無し野電車区:04/04/16 00:23 ID:Q9hh2bH6
まあ車からのシフトは難しいと思われ。

このスレにある暴走バスだが、中央バスになって所要時分は変化が
ないものの、実にマターリとした走り方になってる。あの市営の
暴走運転はなんだったのか?タコがついてないからいい気になってたのか?

244 :名無し野電車区:04/04/16 01:27 ID:mpFSGafF
中央バスでもあんまり変わらんと思うがなぁ。
JRバスになった路線はラッキーと言うことで。

245 :名無し野電車区:04/04/16 10:04 ID:32qwZnsR
>>243
中央バスになるとタコ載るんか?

246 :名無し野電車区:04/04/16 21:46 ID:66uEWiTt
市営バスにもタコあったぞ?
2000回転以上とかになったら、ブザーなるものだったけど。

247 :やっぱ左翼だねw:04/04/17 06:44 ID:5Hdf9b0F
札幌市交通局は16日、「週刊新潮」が市営地下鉄に出した車内広告の見出しが
「基準に合わない」として一部をシールで隠す措置をとった。

邦人人質事件で札幌市や千歳市出身の今井紀明さん、高遠菜穂子さんらの
家庭環境などに関する内容の部分。
交通局は広告代理店に表現変更か削除を求めたが、応じなかったため440枚
すべてにシールをはった。
「人質のうち2人は道民。家族、知人も多いことなどを配慮した」という。

★「週刊新潮」の早川清編集長
「3人の家族は自己責任を避けて通り、当初は政府を敵視、犯人と同じような要求
をした。多くの国民の関心ごととなり、背景にあるのは何かを探り記事にした。
中刷りで見出しを隠されたのは前代未聞。広告といえども市民の目に触れないのは
残念」と話す。

http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200404/sha2004041703.html



248 :名無し野電車区:04/04/17 09:40 ID:Z/+78cMJ
シールも赤とは偶然とは言えはまりまくり

249 :名無し野電車区:04/04/17 11:14 ID:YUM5E6v0
>>247
>当初は政府を敵視、犯人と同じような要求をした。

3人の家族というか、高遠の妹弟だろ。
郡山の母弟と、今井の父は普通の反応で、
自主的にそういう発言はしていないぞ。

250 :名無し野電車区:04/04/17 11:14 ID:RjNEeJUL
逆に目立つと思うんだが

251 :名無し野電車区:04/04/17 12:23 ID:l25lrfsW
ドニチカきっぷは10月からなんですね。
今年度早々から始まると思っていたんですが、待ち遠しいですね

252 :名無し野電車区:04/04/17 14:47 ID:IJ5lb1Ry
イラク人質ネタはもう、お腹いっぱい。よそでやれ。


253 :名無し野電車区:04/04/17 22:32 ID:aWCczO3+
>>246
タコってタコメーターじゃなくてタコグラフのことだと思われ。
タコグラフは自動車の速度を円形用紙に自動的に記録する装置です。
タコメーターとは全く違うものです。

254 :名無し野電車区:04/04/18 14:17 ID:c3mcglAz
コンサドーレ弱杉。
負けはしないが勝ちもしない。
なんとかならないのか。

255 :名無し野電車区:04/04/18 14:26 ID:wpPqFCX5
>>254
コンサは現在OJT中です。
5ヵ年計画の初年度にしては、出来過ぎだと思うけど?


256 :民主の心得 :04/04/18 14:43 ID:fq4ASHVO
市営バスは廃止でしょう。
残るは地下鉄のみか。
ここまで進んだ北海道含んだ日本のクルマ社会。 

257 :名無し野電車区:04/04/18 15:33 ID:hB9ODOPS
市電。

つーか、札幌市の公共交通依存度は大都市の中でも相当高いほうなんだが。

258 :名無し野電車区:04/04/18 22:40 ID:LJ5V+xF7
今年はJ1昇格の条件が緩和されているのだから、
思い切って戦力増強してもいいと思うが。
一人も外国人選手がいないというのも・・・。

259 :名無し野電車区:04/04/19 00:42 ID:GNV83Vw7
>>258
意アマmでJ1あがるために外国人入れてもすぐにJ2落ちしてる。
だからこそチーム全体の力を挙げるために今は若手を育成中。
スレ違いSage

260 :名無し野電車区:04/04/19 11:09 ID:o9IsoSs+
つーか、コンサ赤字転落、ビンボー! J2でもチームあるだけ幸せ! 欲張り言ってないで応援しる!

261 :名無し野電車区:04/04/19 17:48 ID:m9O1qPzh
札幌市交通局は赤字なのに、
コンサのスポンサーやっていていいのか?
他のことに金を使うべきでは?

262 :名無し野電車区:04/04/19 17:56 ID:lmsIoztw
つーか、近鉄やダイエーだって同じじゃないか?

263 :名無し野電車区:04/04/19 18:15 ID:em868Zgr
JR北海道スレといい、同様のネタ(コンサネタ)もってくるかね・・・。

264 :名無し野電車区:04/04/19 21:23 ID:C2Z37KAr
>>261
そうかね?厚別もドムも地下鉄利用者が多いから、スポンサー
する価値は充分あるよ。むしろスポンサー降りて交通局氏ね
祭りになる方がかえって怖いかも。秒刊で同じ事言ってみほw

265 :名無し野電車区:04/04/19 21:54 ID:YTTBc1ho
福岡市営地下鉄のように「頑張れコンサドーレ!」
のステッカー貼らんのかいな

266 :名無し野電車区:04/04/20 10:17 ID:+hlA5SO6
エっ、福岡市交がコンサドーレ応援してくれてるなんて、感激!

267 :名無し野電車区:04/04/20 23:41 ID:V3xfY/oS
交通局の広告費って、そもそも我々の税金でしょ。
税金を広告に使うな!


268 :名無し野電車区:04/04/21 00:08 ID:b55a2IQk
>交通局の広告費って、そもそも我々の税金でしょ。

運賃収入ですけど…
もし、赤字を税金で補填すると言うのなら、その分は税金だろうけど。

269 :名無し野電車区:04/04/21 00:54 ID:zQvfdr6S
>>266
あはは、こいつう!

270 :名無し野電車区:04/04/21 09:24 ID:MbDZz6NC
広告費?交通局にとっては収入だろ?
赤いシールは経費だろうけど

271 :名無し野電車区:04/04/21 12:56 ID:JRKjSWjl
ファイターズ電車見て思った。
どうせなら市電じゃなく東豊線の車両にラッピングすればいいのに!
ファイターズ電車で福住へ!ってやった方が盛り上がるよきっと。

272 :名無し野電車区:04/04/21 14:05 ID:PgPukoaW
>>271
で、トンネルの中で誰が車体を見るんだ?
駅では数十秒しか停車しないのに。

273 :名無し野電車区:04/04/21 15:14 ID:q+3yWnal
そもそも、ほとんどの市民にとって日ハムなんか無関心だし。

274 :名無し野電車区:04/04/21 16:08 ID:QR32g3Fb
殆どの人が既に関心があるのなら、わざわざ広告打つ必要もなかろう。

275 :名無し野電車区:04/04/21 17:14 ID:l2AUmFCJ
じゃあ、丸井のラッピング地下鉄の意味は?

276 :名無し野電車区:04/04/21 20:51 ID:aTJBT5Qr
>>272
っつーか、それ言ったらJR線でも同じ事じゃないかね?
札幌近郊は高架化されてて下からは見えにくいし、
地上に降りたくらいになればキツネか熊しか見てないだろうし。

駅での十数秒の露出でも地下鉄の場合は見る人数が多いから
費用対効果では結構ペイするんじゃないか?そう思うスポンサー
がいれば儲け物だが。

277 :名無し野電車区:04/04/21 21:09 ID:vJEAnWMg
っていうか、地下鉄の塗装も含めて広告電車としてしまうのと、
市電の塗装も含めて広告電車にしてもらうのと、
おそらく費用の問題があるでしょ。地下鉄>>>市電だろうし。
市電だと南1条通やすすきの近辺という人通りも車通りも多いとこを走ってくれるから
宣伝効果も高いだろうし。地下鉄だと、どうしても利用者しか見かけない。
ドームまで地下鉄でってのは、他でもアピールしてるしね。

以前、東西線で丸井今井の広告電車があったけど、ロクに話題にならず終ったしね。
地下鉄の広告車に対する宣伝効果を企業は、あまり良く思っていないのかねぇ?

278 :名無し野電車区:04/04/22 15:25 ID:jrFGEhS+
>>272
いっぱいいらっしゃいますよ?我々には見えないけど
地下鉄に投身自殺された方々の霊がいっぱい。
(((( ;゚Д゚))) ガクガクブルブル

279 :名無し野電車区:04/04/23 00:28 ID:WB/5lOok
駅のホームをまるごと広告にするのはどうよ?
(都営三田線の大手町のように)
結構インパクトあるよ。

280 :名無し野電車区:04/04/23 14:39 ID:y7TDTDNK
駅名自体を広告にするのはどうよ。
時々駅名が変わって周辺住民も気分転換になるべや。

281 :名無し野電車区:04/04/23 14:43 ID:SOCxkwFv
したら、東豊線さっぽろ駅はJRタワー駅にするかい

282 :名無し野電車区:04/04/23 21:45 ID:o2oi4yBx
現状・・・なら、福住が札幌ドーム駅とか。

東京地下鉄みたいに、車掌のアナウンスにバスのような
広告入れたらどう?

例「次は大通、大通、東西線・東豊線をご利用の方はお乗り換えです。
三越デパートへおいでの方は出口OO番をご利用ください」

283 :AAAAAAAAAA:04/04/23 23:00 ID:knyWC9Ke
>>282
それは中央バスが困るね。都心から清田区に向かうバスの停留所は
札幌ドーム駅前の次が札幌ドーム前になる。

広告放送は平日、土日や時間帯で分けられないかな?
終電でロビンソンの宣伝されても意味ないし・・・・・・。

284 :名無し野電車区:04/04/24 13:52 ID:0H2Q/oZm
>>282
南北線で既にやっているだろ。

285 :名無し野電車区:04/04/24 15:52 ID:NBd/hUf/
紀伊国屋が大型書店、来年4月に札幌駅隣に 道内最大4300平方メートル
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040424&j=0024&k=200404247184

ついに紀伊国屋まで・・・
大通店は閉店なんだろうな


286 :名無し野電車区:04/04/24 18:10 ID:L70a04ye
>>285
つーことは、LOFT店も閉店だな・・・・・って、交通局と関係ないじゃん!

287 :名無し野電車区:04/04/24 18:14 ID:yibDG42f
大通はなくなるとしても、地下は残すでしょ。
あそこ、凄い勢いで混んでるし。

288 :名無し野電車区:04/04/24 18:16 ID:WbEna3nF
>>283
>広告放送は平日、土日や時間帯で分けられないかな?
>終電でロビンソンの宣伝されても意味ないし・・・・・・。
いいじゃん、別に、そんなの。
終電乗ってる奴なんて、帰宅途中の奴が大多数なわけだし、
終電乗ってんのに、「ロビンソン寄ってこ」なんて思う奴、いるわけないじゃん。

わざわざそのために、何種類もテープ用意したり、
変な自動音声合成装置みたいなのにした方が、お金の無駄。
せいぜい次の改訂のときに営業時間のアナウンスを付け加える程度でいい。

289 :名無し野電車区:04/04/24 22:53 ID:WaHoK+9p
記事よく読めや

>大通を含め道内の既存店は、そのまま営業する。

290 :名無し野電車区:04/04/24 23:46 ID:ZEMQOOIL
明り取り窓から差し込む光の中、
未来の弟や妹達の為に働く北の試験車01

地味だけども、とっても輝いていた日

http://www.101fwy.com/train/src/1082817860467.jpg

291 :名無し野電車区:04/04/25 14:50 ID:8o6R+ix1
>>290
もしや、その車両って石狩某所に放置されているものでは・・・
画像の出所を猛烈にきぼんぬ!!!

292 :名無し野電車区:04/04/26 00:12 ID:fPwkGyyg
>288
まぁ、コストがかかる・・・のはあるだろうが、
放送を「しない」という選択ならできるだろうね。

終電ちかくには、宣伝を一切やめにして、駅案内だけとか。

>284
初耳。どの駅でやっていて、どのように放送されてるの?

293 :名無し野電車区:04/04/26 19:04 ID:wGDyidsT
>>291
確か翔陽高校の近くだったような。

294 :名無し野電車区:04/04/27 11:23 ID:+gwsw56+
>>285
あー、これで、東急ハンズが駅前に移転してくれれば、嬉しいなー。
ところで、丸善の札幌駅前移転の話はどーなった?
何はともあれ、市営地下鉄の乗車数ナンバーワン=さっぽろ は定着するね。

295 :名無し野電車区:04/04/27 19:25 ID:Ph3EjsbY
拓銀本店ビルのところに、何かショッピングセンターできるんじゃなかった?

296 :名無し野電車区:04/04/27 21:39 ID:PlpDaTOu
>>294
>市営地下鉄の乗車数ナンバーワン=さっぽろ
そうなるとあの島式ホームはちと怖い。人があふれそう..って
思う漏れは田舎者ですか、そうですか。

対面にもホーム作って両開きにすれば面白いかな?

297 :名無し野電車区:04/04/27 23:45 ID:KGMS2W2v
札幌北駅を作ればいいんだよ。


298 :名無し野電車区:04/04/27 23:52 ID:++dSMcua
>>292
中島公園駅で、「なんだか病院、ホテルなんとかは一番出口が便利です」って自動放送しているな。

299 :名無し野電車区:04/04/28 00:08 ID:N34QtkwH
大通の地盤沈下が止まりませんな・・・・・
大通〜札幌駅の地下通路はただの通路?店舗なし?
完成予定いつでしたっけ?

300 :名無し野電車区:04/04/28 01:31 ID:Ece0temv
>>296
それ、グットアイディア!!
北海道でドア両方開くとこってないよね。


301 :名無し野電車区:04/04/28 08:23 ID:QvVori+7
>>300
南郷7丁目

302 :名無し野電車区:04/04/28 08:32 ID:hyrMHjKO
札駅地区で勤務してる知り合いの話だと、
土日の大丸へ入る駐車待ちの車列が、
4月になってから目に見えて短くなっているらしい。

>>301
あそこの中線、使われることあるんかや?

303 :名無し野電車区:04/04/28 12:05 ID:lLbsyIc5
>>296
丸の内線の新宿や、日比谷線の北千住は、死人が出そうな勢いだが大丈夫だよ。

304 :名無し野電車区:04/04/28 16:40 ID:Wxkb92HM
大通公園を潰してショッピングセンターを作れば無敵

305 :名無し野電車区:04/04/28 23:09 ID:9FYRwRQb
SuicaとICOCAの相互利用も始まるし,はやくS.M.A.Pカードの本格共用
を始めてほしい。


306 :名無し野電車区:04/04/28 23:52 ID:qhQ2Qolf
SMAPカードがSuicaと相互利用できるようになる可能性より、
コヒがSuica規格のカードのシステムを導入する可能性のほうがまだ高そうだ。

307 :名無し野電車区:04/04/29 00:11 ID:QQ6th5B7
>>306
S.M.A.PとSuicaはまったく同一規格。中身(アプリケーション)が違うだけ。

308 :名無し野電車区:04/04/29 16:10 ID:FieKfmJG
>>297
札幌北駅ができると北口はずいぶん便利になるけど、地下駐車場とか
あるから建設できるかどうか。さっぽろ〜大通の地下道が完成したら
南北線さっぽろ駅ホームの南端に階段つけて南改札口を新設しても
良いと思うんだが・・。
札幌地下鉄の駅員さんて何人ぐらい配置しているか解る人いませんか?
一番おおいのは大通だろうけど、東西線や東豊線の中間駅なんて2人ぐらいか。



309 :名無し野電車区:04/04/30 15:20 ID:p4cxT67l
完全自社管理の駅だったら、2人で十分だろうね。
窓口も案内を除けば特に必要ないし。

310 :名無し野電車区:04/04/30 22:20 ID:vySUFZT6
>>302
事故が起きた時に使われてた。

311 :名無し野電車区:04/04/30 23:12 ID:q/PU4uOB
>>310
宮の沢行きの始発はもう使ってないのかな?
昔のダイヤでは、新札幌22:21発南郷7丁目行きが中線留置になって、
翌朝の6:15発琴似行き始発に充当されていました。

312 :名無し野電車区:04/05/01 11:54 ID:a5hfMI5s
>>311
南郷7行きは今はないが、6時ちょうど発宮の沢行きはある。
今は新札から南7が回送

313 :名無し野電車区:04/05/01 13:18 ID:AEtnme89
>>312
サンクスでつ。
回送車で来るのなら中線でなくてもいいしね。

314 :名無し野電車区:04/05/02 11:45 ID:ooHtrH3U
今日は厚別でコンサ戦、ドームでハム戦があるけど、
両方重なるってわかってるんなら、野球はなんでナイターにしないのかな・・・


315 :名無し野電車区:04/05/02 13:13 ID:AV2LPk66
>>314
それぞれ1球団だけで決められることでもない上にデーゲームのほうが客が呼べるということかと

316 :名無し野電車区:04/05/02 16:41 ID:WOyQNgts
札幌ドームは38000人
厚別は10073人だったようだ。
GWだからいいけど、普通の日曜日に重なったらどうなるんだろうね。

317 :名無し野電車区:04/05/02 20:20 ID:7IKycJiN
>>316
へえー、成績の割にはコンサドーレ善戦したね、動員数。
でも38,000人の公が東豊線、10,000人の厚別が東西線
というのもなあ..。


318 :名無し野電車区:04/05/02 20:28 ID:PnRsDXqd
>>317
ドームへはJR白石駅や東西線、南北線から連絡バスもあるぞ。

319 :名無し野電車区:04/05/03 19:10 ID:PcMc5JWB
>>317
38000人にしては、内野なんか空席ばかりだったが・・・

320 :名無し野電車区:04/05/03 20:00 ID:gA5Qx2oS
昨日がナイターだと今日の福岡戦、日程的に大変だからじゃないの?

321 :名無し野電車区:04/05/03 20:00 ID:iw9eI8c3
>>319
多目的に作ってあるので一部の席は野球時に使用しないことになっている。


322 :名無し野電車区:04/05/03 20:07 ID:xSDywsib
野球のことは詳しくないので馬鹿な質問かもしれないが、
センターのバックスクリーンのところに客を入れないのは何故なの?
あそこを開放すれば、あと数千人は入れると思うけど。

323 :名無し野電車区:04/05/03 20:15 ID:sBp8spB5
札幌Dの満員は約42,000だから、38,000でも空席はあるんじゃない?

324 :名無し野電車区:04/05/03 21:13 ID:ZWO0c4im
話がズレてるぞ〜

325 :名無し野電車区:04/05/03 21:18 ID:UKxTI3qg
昨日は大通り、今日は新札幌
ホームドアを急ぐべきでは? > 札幌市

326 :名無し野電車区:04/05/03 23:01 ID:tdWP4iS7
>>325
本年度に調査費が計上されたはずだが。

327 :名無し野電車区:04/05/03 23:32 ID:UKxTI3qg
>>326
もたもたしていたらって事を言いたかったです

328 :名無し野電車区:04/05/03 23:32 ID:Ll7q0EeL
南北線東西線と続いたから、明日は東豊線ですな。
目指せ、GW中に三線制覇!!

329 :名無し野電車区:04/05/04 00:05 ID:j9W+GmGh
http://www.nikkansports.co.jp/ns/soccer/f-sc-tp0-040503-0041.html
コンサドーレ情けないね。
最下位転落だけでなく、こんな事まで・・・

330 :名無し野電車区:04/05/04 00:09 ID:FzipS2kT
>>322
バックスクリーンに客を入れると、
バターが球を見にくくなるからでは?

331 :名無し野電車区:04/05/04 00:32 ID:19g1YF7t
>>330
その通りです。

しかしこの状況なら、本当に東豊線で起きかねないかも<飛び込み

332 :名無し野電車区:04/05/04 01:08 ID:3ElzYTKo
>>322
確か、球種読まれたり、スパイ工作めいた活動をして
情報を打者に伝えたりする不正を防止する目的があったはず。
スレ違い&未確認情報なためsage

333 :名無し野電車区:04/05/04 02:35 ID:YUUBMfdS
じゃあ今日はワンデーカードを買って撮り鉄がてら東豊線に密着してこようか

334 :名無し野電車区:04/05/04 14:00 ID:3Bsyn3Uk
明日はエコキップ発売するの?
祝日と重なった場合って、発売無いよね?

335 :名無し野電車区:04/05/04 14:14 ID:HmMEZhEn
プロ野球の動員数は、オールスターと日本シリーズを除いて、ほとんど水増しなので、
30000だったら、20000〜22000位だと思うぞ。


336 :名無し野電車区:04/05/04 15:31 ID:Qaike0EM
>>334
日祝関係ないはず

337 :名無し野電車区:04/05/04 23:30 ID:NRBKUbRU
札幌市営地下鉄の職員1人あたり輸送キロは年間107万7000人キロで、
全国の公営地下鉄のなかで第4位だとか。
トップは横浜市営で、以下、神戸、福岡、札幌、都営、仙台・・・の順。
東西線と東豊線のワンマン化が完了したら、福岡市営なみに生産性は
あがるんだろうけど、ワンマン化のさいの乗客の安全には注意してね。

338 :名無し野電車区:04/05/05 02:47 ID:4k3bCF+Q
ドニチカ切符はいつから毎週末の販売になるのだ?

339 :名無し野電車区:04/05/05 02:48 ID:4k3bCF+Q
それから早く宮の沢ー発寒駅間を延伸せよ!
木工団地にイオンの進出計画があるし、
バスターミナルもついでに整備してしまえ!

340 :名無し野電車区:04/05/05 04:10 ID:+rbHM+dP
地下鉄の最高速度って70kmとのことだけど,
電車の性能から見て本当に70しか出ないの?
実は100kmとか出せるんじゃないの?

341 :名無し野電車区:04/05/05 04:21 ID:1myQOdpf
>>338
10月からってウワサがあるけど・・・。

342 :名無し野電車区:04/05/05 07:35 ID:COZpbMmw
>>339
木工団地へのイオン進出は結局、市道の移設が認められないとして断念したはず。

343 : :04/05/05 12:17 ID:IRXuJDoe
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【コンサドーレ札幌vs川崎フロンターレ】

  5/5(水・祝)15:30〜札幌厚別競技場にて @当日券あり


344 :名無し野電車区:04/05/05 12:25 ID:IJ5mupn8
ここのきっぷ携帯と一緒にポケット入れてた。
その後自動改札通ろうとしたら通れなかった、ふざけるな!!


345 :名無し野電車区:04/05/05 12:28 ID:wC8rjn+9
ふーん

346 :名無し野電車区:04/05/05 12:51 ID:7AWjJHPD
木工団地は幽霊団地だから早いとこ再開発が必要でしょ

347 :名無し野電車区:04/05/05 22:37 ID:1bYsA4lD
コンサドーレ今日も大敗。
今日の相手は川崎だから仕方ないが弱杉。

348 :名無し野電車区:04/05/06 08:56 ID:S7tI8An8
>>339
東西線延長はしばらくいいでしょ。地下鉄計画達成率では東西線が
最も進んでいる事だし、東豊線も7割がた建設している。
南北線も償却が終ったことだし、計画時の半分程度しかできてないのに、
どうして延長が具体化できないのかとおもう。






349 :名無し野電車区:04/05/06 16:52 ID:y0YEse4q
南北線をこれ以上延伸するとラッシュ時に大変なことに・・・

350 :名無し野電車区:04/05/06 17:38 ID:4b+5Bzs+
首都圏のラッシュに比べればまだまだ。

351 :名無し野電車区:04/05/06 20:12 ID:2hPdw6U4
南北線も東豊線が無かった頃に比べればずいぶんと緩和されている。
でも地下鉄3線のラッシュの乗車率でいちばん少ないのが意外なことに
南北線(中島公園→すすきの間108%)だというのも信じられないけど。



352 :名無し野電車区:04/05/06 22:07 ID:AkohgZLm
>>350
首都圏のラッシュを是認しろ、と言うのか!

353 :名無し野電車区:04/05/07 09:26 ID:IuiQbE+5
>>351
ただ、3線で一番混雑している区間も南北線(北12条→さっぽろ)だ罠

354 :名無し野電車区:04/05/07 14:34 ID:HY1b56M7
>>353
ん?
俺の印象だけど「大通→さっぽろ」が「すすきの→大通」の方がずっと混んでると思う。
ソースは無くて毎日地下鉄乗ってる俺の感覚だけど・・・

355 :354:04/05/07 14:35 ID:HY1b56M7
>>354は「北12条→さっぽろ」よりも
「大通→さっぽろ」or「すすきの→大通」のどっちかの方が混んでるってことね

356 :名無し野電車区:04/05/07 19:30 ID:ltj+3RlF
南北線は混雑より都心駅の施設の貧弱さが気になるよ。
すすきの駅は地下街側しか改札ないから反対側にもほしいところだし、
大通駅も地下道建設とリンクさせて北側を拡張してもいいし、
さっぽろ駅は可能だったら札幌駅北側に新駅をつくって、乗客を
うまく分散させながら増やしてくれい。

南北線はせっかくの黒字路線なんだから、利益を出してる路線に投資するのも
企業の倫理というやつだろう。投資をケチったから黒字になってたりして。。

357 :名無し野電車区:04/05/07 19:37 ID:CkQ5vmtu
Q 一度でいいから山手線というものに乗ってみたいです。
田舎村大字田舎 田舎太郎

A ああ、なんかとても田舎臭いペンネームですね。しかも自己完結の質問はやめろと言っているのにもかかわらずこんな質問です。
でも、お兄さんは優しいから、どうやって山手線に乗ればいいか、一から教えてあげましょう。
まず、北海道の札幌市に行ってください。そこで、地下鉄東西線というものに乗ってください。
そして、「西28丁目」もしくは、「宮の沢」という駅で降りてください。そこから、 「西21 山の手線」というバスが出ています。
宮の沢駅から、山の手通を経由して、西28丁目駅に至る路線です。通勤路線ですので、朝もなかなか混み合います。
ラッシュの 体験もできますので、ぜひとも乗ってみよう。


358 :名無し野電車区:04/05/07 22:31 ID:S0nGZVxg
>>357
西高と山の手高を通るので通勤よりも通学路線のような気が、、、
朝は知らないが高校生の下校する15時台のバスは前の扉からしか客を乗せる事が出来なほど劇混みだった。
終点が「上手稲神社前」だった頃の話だが、今はどうなのかな?

359 :名無し野電車区:04/05/07 23:31 ID:gYAsn4rU
中島公園、円山公園、バスセンターと、公共性がある駅ほどエレベーターがない。


360 :名無し野電車区:04/05/08 00:38 ID:nYfY0Mvg
朝ラッシュで大通→さっぽろが混んでいるように見えるのは先頭車両だけ。
最後尾から2両目に乗れば座って余裕で通勤できます。
 
バスでラッシュを体験したければ札樽線宮の沢駅前→JR札幌駅(200円)を通しで乗車してみましょう。
あとは清田から札幌都心直通の中央バスも結構混んでいます。

361 :名無し野電車区:04/05/08 01:04 ID:RwiKSIGJ
>>356
>投資をケチったから黒字になってたりして。。
それはそうだろう。ある意味、最近は無謀な計画の乱立や、派手な投資や料金変動を
無くしたため、南北線などは明るい兆しがあるわけで。
今後の減便に関しても、一概に乗客の現象を招くとは、現段階では言い切れないし。

>札幌の激混み区間
漏れが知ってる限りでは、首都圏並みとは言わんが
朝ラッシュ時のJRの桑園⇒札幌の区間は総じて、激混みな気がする。

それから大穴では市電の2つの時間帯
9時台の電車事業所⇒西4丁目、何故かロープウェイ入口あたりから空席が無くなり、
西線9条以降では積み残しも発生することがある。ヒドい時は、立っててつかまるとこがなく
窓に張り付いて、苦しみもがくこともある。
あと、20時台と21時台の西4丁目⇒西線9条らへんまで。
この時間帯、間隔が9〜10分となり、本数が減るせいか、一便ごとに乗客が集中する。
ヒドい時は、起点の西4丁目でスシ詰め状態になることもあり、
途中では、前扉から乗せることもしばしば。これらは数年前から、全く変化なし。

362 :名無し野電車区:04/05/08 08:02 ID:nYfY0Mvg
市電について、札幌も広島電鉄や長崎電鉄を視察して良いところを吸収してはと思う。
広島電鉄も積み残しはかなり散見されます。
原爆ドーム前でデモがあって、広島市民球場でカープ戦をやっているときは両方とも最寄電停が
原爆ドーム前なので積み残しが顕在化しています。
広島の場合は、連接電車の導入や路盤の改良など市と共同で路面電車にやさしい街づくりをやってます。
長崎の場合も同様に路面電車に少しでもやさしい街づくりをやっています。
 
札幌も、金利が低い今のうちに軌道敷の路盤改良と優先信号の導入さえやっておけばあとは
車両面での投資のみに集中できるようになるんじゃないかと思います。
あとは、観光客誘致のための方策を(ロープウェィとの連携の宣伝強化など)少しでも練ってもらえば
少しでも観光収入が増加するんじゃないかと思ったりします。
乗客数が増えれば積み残し対策で増便も考えてもらえると思われますし。委託車掌を導入して
連接電車を復活させるのもありなんじゃないかと思います。(運転士の増加は抑制してコスト低下)

363 :名無し野電車区:04/05/08 09:35 ID:QvnXtnib
東豊線も積み残しはあるぞ。


364 :名無し野電車区:04/05/08 12:27 ID:04XpetCR
>>361
>朝ラッシュ時のJRの桑園⇒札幌の区間は総じて、激混みな気がする。
いや、むしろ琴似→桑園だろう。

365 :名無し野電車区:04/05/08 20:14 ID:8NvnJvM6
おいお前ら、これをどう思いますか?
http://www.t-square.jp/keikyu-tan/syako/02/654/Sapporo-2000.html

366 :名無し野電車区:04/05/08 20:24 ID:7K7ErC6+
しかも漏れの家の最寄り駅ときたもんだ。

367 :名無し野電車区:04/05/08 21:58 ID:w4AfMNNO
>>365
2000形が現役だったら、そういう絵を見た後に乗ったりしたらドキドキしそう(ワラ
スズメ音に(;´Д`)ハァハァ・・・振動で(;´Д`)ハァハァ・・・

368 :名無し野電車区:04/05/09 17:23 ID:bdQod4hw
コンサドーレ鳥栖に2−1快勝今期2勝目キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
ようやく最下位脱出したよ。

369 :名無し野電車区:04/05/09 17:32 ID:llpeR12k
>>368
( ´,_ゝ`)プッ

370 :名無し野電車区:04/05/09 18:08 ID:yj0N+4NW
Q 一度でいいから山手線というものに乗ってみたいです。
田舎村大字田舎 田舎太郎

>神戸に行ってください。

371 :名無し野電車区:04/05/09 18:50 ID:B9tg+zp6
山手線は中央バス@小樽でしょう。
西区のJRバス@琴似は山の手線。

372 :名無し野電車区:04/05/10 09:54 ID:0MCAnrry
あげ

373 :名無し野電車区:04/05/10 16:38 ID:v1SNjALQ
>>371
しかも小樽の山手線は循環路線です。

374 :名無し野電車区:04/05/12 00:27 ID:MWGnMUpc
05月10日 (月) 09時04分 地下鉄北24条駅で人身事故発生
ttp://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=2&news_cd=220011026486

>市交通局では「今年1月からでは10件も発生しており、こんな異常なペースは今までにない」と話している。

もっと多いような気がしたが・・・。

375 :名無し野電車区:04/05/12 02:02 ID:r+iwtzI9
異常に少ないだったりして…

376 :名無し野電車区:04/05/12 08:17 ID:73VexwkW
長年札幌に住んでいて初めて東豊線に乗ったんだけど、美園→福住あたりでトンネル中央の支柱がない部分があったような気がしますが、なぜなんでしょう?

377 :名無し野電車区:04/05/12 12:56 ID:Zegn8ox1
>>376
美園〜月寒中央間の月寒トンネルは、トンネルマニアの間では有名なトンネルだそうです。

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