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◎●中村芝雀スレッド◎●

1 :重要無名文化財:04/02/26 03:08
独立すますた(・∀・)

『京屋スレッド(5)』
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1074502903/

2 :重要無名文化財:04/02/26 03:13
     人
    (_≡ ウンコー
    (__≡      (´⌒(´
   (・∀・ ,,)∩∩  (´⌒;;;≡≡≡2getズザザー
   ⊆⊂´ ̄  ソ  (´⌒(´⌒;;


3 :重要無名文化財:04/02/26 03:14
>>3
 丶|/  ,.┬ 、   丶十    ―┼‐__| | 
  ̄「「 ̄  〈 l  )  フIニIニI    」   /  
  丿 ∨  ∨ /  人ノ|ヽ  (__ \  

  \  ――   ┌―┬―┐
 ――,┌―┐  ├―┼―┤
   / └―┘  └―┴―┘
 /|\ ┌┬┐  ――|――┐
   |  ├┼┤     /    |
   |  └┴┘   /    ._|

            ,.. -- 、
           r'´:::: --;::`i
             ト 、 ,r  `;,r:、
           !゙'ノ、''`  i _/
      _ril    l `__   ,l´!
      l_!!! ,、 ,..-ヽー'',,.. ' ノ`丶--'ー--、 -―--、
      | ! !_!|i::::::::::`´ー''´:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..、::`ヽ
        ! ', ,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ/---‐'´`\::::\
      !、_,イ:::ヽ::::::::::::::::::::::├┤:::/::|        \:::ヽ、_
      ',::::::',::::::|ヽ::::::::::::::::::::::::::::/:::::::l         ヽ'◎ ヽ
       ',:::::::',::::! ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::,!          ヽ __ '、
       ',:::::::::::|   ',::::::::::::::::::::::::::::/|          ヽゞー'
        ヽ_ ノ   ヽ::::::::::::::::::::::::::::::!


4 :重要無名文化財:04/02/26 03:21
モツカレ〜&サンクスコ!! >>1

5 :重要無名文化財:04/02/26 09:20
>>1
ありがと。
でもアンチがワラワラでてきて京屋スレと同じになりそう。
京屋スレはマジメな人が多くて煽りやアンチにすぐ反応してたから、
今度は皆さんスルーしませう。バカは相手にしないということで。

6 :重要無名文化財:04/02/26 09:28
>>5
京屋スレを荒らされないようにするために、芝雀スレが立てられたんでそ。
しばらくはアンチスレになる。

真面目に反論している振りのアンチもいたから、ひたすらスルーしかない。

7 :重要無名文化財:04/02/26 14:03
芝雀さんがんばって
新スレ(・∀・)イイ!!

8 :重要無名文化財:04/02/26 14:11
芝雀さん綺麗ですよね

9 :重要無名文化財:04/02/26 20:55
まばゆい美しさですね。

10 :重要無名文化財:04/02/26 21:05
芝雀の今後の予定
3月=小松芸術劇場にて千歳と義経
4月=御園座にてジライヤ物語のあやめ他二役

11 :重要無名文化財:04/02/26 21:06
芝雀タン歌舞伎座でとうとう「おはま」だよー!

12 :重要無名文化財:04/02/26 21:28
そういえば前に国立劇場でやったときにみたけど、
若いおはまだな〜って思ったが今回はどういう感じかな。

13 :重要無名文化財:04/02/26 21:34
5月は「四季三番叟」の千歳と「魚屋宗五郎」のおはまか。

14 :重要無名文化財:04/02/26 21:52
ここマンセー対安置対通りすがり荒らしの巣窟になると思われ
もっと早くに隔離すりゃよかったのに

15 :重要無名文化財:04/02/26 22:05
>>13
四季三番叟って
寿式三番叟の名前が違うバージョン?
違うんだったらスマソ

16 :重要無名文化財:04/02/26 22:06
四季三葉草でつ

17 :重要無名文化財:04/02/26 22:30
久々の歌舞伎座での大役ですな。
でも個人的にはジャッキーのおはまってのも見てみたいなぁ。

18 :重要無名文化財:04/02/27 00:11
何が何でも芝雀いのち!

19 :重要無名文化財:04/02/27 00:14
芝雀タン、声がいい

20 :重要無名文化財:04/02/27 00:48
おはまは嬉しいような寂しいような

21 :重要無名文化財:04/02/27 01:02
おなぎ好きだったわ

22 :重要無名文化財:04/02/27 02:15
コジャック、俳優祭の映画でどんなはじけっぷりをしたんだろ?

23 :重要無名文化財:04/02/28 11:33
おなぎのほうが芝雀はニンだな。
おはまは素だし、どうなんだろ。
ま、もう何度もやってる役だけどね。

24 :重要無名文化財:04/02/28 17:50
京屋スレで今年芝雀が大役やるよって書いてた香具師、
もしかして「おはま」のことかえ?
だったら、ちょっと違うんじゃないかと。

25 :重要無名文化財:04/02/29 15:17
以前ここでも3256と組んでほしいって話が出てたじゃん。
欲張りすぎはよくないよ。

26 :重要無名文化財:04/02/29 19:42
十六夜清心
よかったじゃない
別に欲張りではない、と思われ

27 :重要無名文化財:04/02/29 22:53

275 :重要無名文化財 :04/02/29 19:16
こうなったからは、師匠なしでもやっていけるようにならないといけないね。
個別の動きでもいいと思う。
笑也さんには、亀治郎さんみたにな動きを取って欲しい。
いきなりヒロイン(女形の主役)は無理でも
玉三郎さんや菊之助さんの次くらいの役は常にキープ出来るように・・・。
歌舞伎座の通常公演では、しばらくは昼夜一役ずつくらいかもしれないけど
頑張っていたら、失礼な言い方だけど、絶対に上の人達は死んでいくし。


こんなアフォなカキコがありまちた。
芝ちゃん頑張らないと、
お父さん死んだ後、「雀右衛門」の名跡を笑也に取られるそうでつ。


28 :重要無名文化財:04/02/29 23:05
笑也さんはたしかにジャッキーの美しさを自分のものに
しつつありまつね。

29 :重要無名文化財:04/02/29 23:13
すみません、27の分は藁スレの常駐アラシのカキコなんで、
放置してやって下さい。

30 :重要無名文化財:04/03/01 02:17
藁也スレって肝過ぎっ。
削除依頼でも出されたらいかが?
ヲタもアンチも嵐も、一見普通に見えるファンも本当に気持ち悪いですね。

>>28さん
全く賛同出来ないご意見ですね。


31 :重要無名文化財:04/03/01 02:20
と、荒らしのたまわく

32 :重要無名文化財:04/03/01 02:22
>>27
コピペするなよ。お前の性格が一番きも。

33 :重要無名文化財:04/03/01 02:47
>>31
はぁ???
藁也スレからお越しですか?

34 :重要無名文化財:04/03/01 03:40
芝雀ヲタのくせに生意気だ w

35 :重要無名文化財:04/03/01 03:41
しかし、閑散としたスレだねえ
勢いこんで独立したわりには無人のよ〜で
京屋スレにはいっぱい居たようだったのに
やはり自作自演だったのか

36 :重要無名文化財:04/03/01 03:49
松江ヲタ婆のな
藁也スレも荒してたよ
元祖おもだか叩き婆
レス内容は同レベルのくせに w

37 :重要無名文化財:04/03/01 06:26
     人
    (__)       ウンコーレス
   (__)
  ∩ ・∀・)∩  このレスを見た人はコピペでもいいから
   〉    _ノ  10分以内に3つのスレに貼り付けるウンコー!!
  ノ ノ  ノ    便秘しなければ僕がおうちに遊びに行くよ。
  し´(_)    僕と排泄して踊って自由を主張するウンコー!!!


38 :重要無名文化財:04/03/01 11:30
>>26
国立劇場だったっけ?
三津五郎との十六夜清心。
あれはよかったよね。場末の女郎がよく似合ってた。
芝雀って紫色が似合う役者だよね。

三津五郎とのコンビはとってもいいですよね。
芝雀本人も一番気心が知れてると言ってたし。

39 :重要無名文化財:04/03/01 12:53
私は三津五郎ファンだけど、とってもいいとは思わないんだけど。
苛々することの方が多い。
芝雀にはもっと精進してもらいたいよ。
イマイチ出番が少ない三津五郎とコンビになるなら、芸だけでも
拮抗しててほしい。
地味だけど玄人好み路線なら、それころ芸だけが勝負だからね。

40 :重要無名文化財:04/03/01 13:11
そうですね。三津の相手が芝雀だと自分はがっかりする口だな。
全然、芸のレベルが違うと思います。

41 :重要無名文化財:04/03/01 14:16
芝雀ファンには顰蹙買うかもしれないけど、
芸質という点で、私自身は松緑との共演を希望するよ。
松緑はとかく顔が…とか台詞が…とか、色々クサされるけど、
芸に暖かみがあるという点で、おじいさん譲りのナニカを持ってる。
今はまったく下手だけど、これからよくなると思う。
芝雀にも、お父さん譲りの暖かみと年をとらない若さを感じるんだよね。
この暖かみと若さは、実はなかなか得られない資質だから、強みのはず。
そのせいかな?
この二人は組ますと、結構いい芝居をするんだよね。
勿論、芝雀ファンにしてみたらおととい来やがれ!だろうけど……。
失礼は承知で言ってみた。スマソ

42 :重要無名文化財:04/03/01 16:15
おととい着やがれじゃないよ。
あたすも松緑とのコンビはなかなかいいと思ったね。
ミツゴローとのコンビは世話物とかならいいかもしれないけど
昨日のかっぽれでもわかるように
踊りではまさに雲泥の差。よくあんなヘたっぴ踊りをNHKは放送したもんだ。

43 :重要無名文化財:04/03/01 16:28
同意。
昨日のかっぽれ、まるで小学生の学芸会みたいだった。
松緑との舞台、意識して観てなかったな。
でもイメージ的には合いそうだよね。
おいらとしては歌昇とのコンビがベスト。

44 :重要無名文化財:04/03/01 16:44
芝雀タン、手ぬぐいを二回落としたからね。
かっぽれは単に稽古不足だったんだよ。
そんなに言うなかれ。

45 :重要無名文化財:04/03/01 16:51
私は芝雀さんのおどり、ゆったりして好きだわ

46 :重要無名文化財:04/03/01 17:12
>>44
当時も話題になったんだけど、あれは練習不足じゃない。

47 :重要無名文化財:04/03/01 18:23
でも、三津五郎と躍りでバランスとれる役者、
それも女形というと、誰がいるだろう?
玉さんは背丈でアウト。
今のところ、勘九郎しか思い当たらないが、
勘九郎は女形じゃないしな。

芝雀の踊りはあまり大したもんではないと
漏れも思うが、三津五郎との比較は可哀相だよ。

48 :重要無名文化財:04/03/01 18:30
古い歌舞伎界で高子さんが「芝雀さんは不器用で〜。同じくらい不器用
なのが勘九郎さん」と語っていた。
勘9ががんがったのか、コジャックが成長しなかったのか。

49 :重要無名文化財:04/03/01 18:39
みんな世話物の芝雀が好きなの?
私は世話よりも時代物がいいな。
雀右衛門と同じく、赤姫が似合うと思うよ。
芝雀の世話はピンと来ないかも。

50 :重要無名文化財:04/03/01 18:39
日本一の大流派の家元と一介の役者の踊りじゃ無理だよ。

高子って誰?

51 :重要無名文化財:04/03/01 18:41
勘9は踊り、コジャックはお芝居に専念したのではなかろうか。

52 :重要無名文化財:04/03/01 18:42
>>48

カンクは相当がんばったんだろうね。
踊りなんて、血流してがんばったと思う。
芝雀たんは、ぼーっと育ってしまったのか・・・

53 :重要無名文化財:04/03/01 18:43
世話の芝雀が好きになったのは秋の河童から。
あれはおもしろかったな。再演してほしいよー

54 :重要無名文化財:04/03/01 18:48
>>50
現・勘祖。

55 :重要無名文化財:04/03/01 18:49
>>49
どの世話物を見てピンとこなかったの?

56 :重要無名文化財:04/03/01 18:50
>>53
なるほど。
国立で関西成駒屋と一緒にやった奴?
私は、菊五郎劇団世話での芝雀はあまりよくないと思う。
芸質が違うんだよね。
だから、世話はイマイチなのかと思ってた。
河童はみてなくて残念だったな。
今度世話やるなら、劇団じゃないメンツをきぼん。

あと、>>43
歌昇とのコンビがいいというの、わかるな。
踊りも歌昇とならみてみたい。三津はやめといてほしい。

57 :重要無名文化財:04/03/01 18:54
>>55
劇団の世話、正直どれも感心しなかった。
芝雀一人粘り腰って感じで、粋じゃない。
時蔵の方がずっと合う気がする。

正直な希望は、吉右衛門との時代物。
福助でも違うし、魁春も悪くないけどおなじみすぎるし、
芝雀ならどうだろうといつも想像してしまう。

58 :重要無名文化財:04/03/01 19:44
河童見た。立女形でよかった。
たしか同じときに、時代物でまったく別の役もやったけど、
がらりと異なる役を、気持ちよさそうにやってたな。

59 :重要無名文化財:04/03/01 19:49
ああいうの立女形っていうかあ?????

立女形って政岡とか八つ橋みたいなのだろう


60 :重要無名文化財:04/03/01 19:50
座頭格の間違いでしょ

61 :重要無名文化財:04/03/01 19:55
よく話題になっている三千歳はどうだろう?

62 :重要無名文化財:04/03/01 19:55
立女形ってのは一昔前の歌右衛門とか今なら玉。
そういう格の役者に対して言うもんだ。

だから芝ヲタって(ry

63 :重要無名文化財:04/03/01 19:56
立女形は役者に対して言うもんで
役には言わんyp

64 :重要無名文化財:04/03/01 20:02
芝雀はまだ立女形とはいえないよ。
立女形といえるのは、ジャッキーと玉、異論はあるだろうが、
芝翫、あと鴈治郎くらい。
座頭格の女形という意味で、主役のことじゃないよ。

65 :重要無名文化財:04/03/01 20:30
>>57
勘弁してくれ〜!!!芝雀相手の時代物なんて見たくないよ〜!!! by吉ヲタ

66 :重要無名文化財:04/03/01 20:55
芝雀は台詞の少ない時代ものなら好き。
弁慶上使の花の井は好きだよ。

67 :重要無名文化財:04/03/01 21:45
>>65
そうですよね!どんな人の相手役も出来るのは笑也さん☆
誰と組んでも素敵(はぁと

68 :重要無名文化財:04/03/01 21:48
笑也さんの時代劇観たい〜!!

69 :重要無名文化財:04/03/01 21:50
壮大な釣りが来とるなw

70 :重要無名文化財:04/03/01 23:17
>>66
花野井もいいけど
松島もよかったよ

71 :重要無名文化財:04/03/01 23:32
釣りのカキコのレベルと
ヲタのカキコのレベルが一緒だよな、笑也んとこって。

荒らしかヲタかの区別が非常に難しいですな。

72 :重要無名文化財:04/03/01 23:55
笑也ヲチスレはここでつか?

73 :重要無名文化財:04/03/02 09:01
>>66
そうかなぁ
芝雀タンの声はまろやかでいいと思うけど
それに無理に別嬪だと思わなくても美しいのがいい。

74 :重要無名文化財:04/03/02 09:18
>>65
同じく吉ヲタだが、松江ばっかでちょいウンザリだよ。
たまには芝雀でもいいと思う。
でもジャッキーが一番だな。

75 :重要無名文化財:04/03/02 21:32
>>73
禿胴
不細工そのものなのに、芝居の中では美人そのもの、
っての、疲れる。
やぱーり、芝雀タンみたいにきれいな人がいい。

76 :重要無名文化財:04/03/02 21:52
それは故・梅●や●翫のことをいってるのか?

77 :重要無名文化財:04/03/02 22:42
別嬪は飽きる。


78 :重要無名文化財:04/03/02 22:42
今日、新口村を見に来てたね!

79 :重要無名文化財:04/03/02 22:49
べっぴん

80 :重要無名文化財:04/03/03 09:44
>>78
お、芝雀タンの梅川、いつか見たいね!
父上からいぱーい学んでね。

81 :重要無名文化財:04/03/03 11:10
毎日でも見れ>梅川

82 :重要無名文化財:04/03/03 17:21
お姫様は、ホント、きれい、というか、かわいいよね。
去年だったか、南座でやった桂子、短い出でしたが
目に焼き付いています。

83 :重要無名文化財:04/03/04 03:57
>>76
故人の舞台生で見たことある?
一回でも見たことある人なら、女形の基礎の出来てないドスコイと並べて
名前を挙げる事なんてできないよ、普通。
あなたが芝雀ヲタかどうかは知らんが、そういう不用意な発言は
荒れる原因ともなりかねないから気をつけてほしい。



84 :重要無名文化財:04/03/04 08:14
>>83
スルーしとけ。

85 :重要無名文化財:04/03/04 10:35
こうすりゃ荒れるというお約束を伝授してるようなもんだよ。
「ageる+他の役者をあてこする」「ageる+異様なマンセー」は、
荒らしだと思われ。放置するのが一番。

86 :重要無名文化財:04/03/04 12:26
芝雀さんで好きなとこは声と女優のような顔かな。
嫌いなトコは能の子方っぽくてときにガキっぽく見えること。

87 :重要無名文化財:04/03/04 12:34
>>83
●翫はドスコイではないとモモワレ

88 :重要無名文化財:04/03/04 15:33
>>83
寒い・・・


89 :重要無名文化財:04/03/04 17:28
>>87
ドスコイは翫●とももわれ
あの梅川、ドスコイじゃなくコジャッックタンでみたかった。
ホント、切ない

90 :重要無名文化財:04/03/04 19:07
歌舞伎をみはじめてはじめてファンになったのが
芝雀さんです。
菊五郎劇団との共演はもっとやってほしいと思う。
ただし、世話物ばかりじゃなくて時代物も。

カンクーとのコンビもちょっと見てみたいな。
意外とデコボココンビかも。

三津五郎さんは芸がマジメなとこが芝雀とあってるね。
歌舞伎座初のおはまは期待してる。

91 :重要無名文化財:04/03/05 09:37
私もすんなり芝雀さんのファンになりました。
悪く言えばいい意味の毒がないのかもしれないけど、
とにかく、いちばん穏やかな気持ちにさせてくれます。
誰かが書いてたと思うけど、
はんなりした気分、かな。

92 :重要無名文化財:04/03/05 09:42
>>90
カンクとのコンビはイラネ!
芸風違い杉。
ネタに走ったりアドリヴに対応する能力ないし。

93 :重要無名文化財:04/03/06 16:51
デコボココンビって書いてあんじゃん。

コジャックたん以外とアドリブ上手いよ。
口上では下手だけど。

94 :重要無名文化財:04/03/06 20:21
デコボココンビって…

歌舞チャで「武蔵」やってる。
吉野太夫は心の形に結んだ帯でしたね。

95 :重要無名文化財:04/03/06 23:51
>>93
身長を基準にすると凸凹じゃなくて凹凹コンビだけど。

96 :重要無名文化財:04/03/06 23:54
>>95
腹を見れば凸凸コンビ

97 :重要無名文化財:04/03/07 22:53
感じ悪〜い!!!!!


772 名前:重要無名文化財[] 投稿日:04/03/07 01:35
揚巻 雀右衛門らすぃ

775 名前:重要無名文化財[sage] 投稿日:04/03/07 11:54
>>772
ほんとにほんと? じゃ、もしもの代役はコジャックタソかも?玉ファソには悪いけど、うれすぃ。。。


98 :重要無名文化財:04/03/08 09:37
>>97
予習スレで読みました。ほんと感じ悪いです。
芝雀さんファンとして恥ずかしい。
ファンのつもりなら、芝雀さんや雀右衛門さんの
謙虚な心もくみとってほしいです。

99 :重要無名文化財:04/03/08 13:39
芝雀ファンだけど、芝雀持ち上げる人ってなんだかなあ。
私は謙虚にがんばってほしいだけ。

100 :重要無名文化財:04/03/08 14:54
だよなあ、普通。
そいつファンじゃなくて荒らしなんじゃない?

101 :重要無名文化財:04/03/08 15:29
5月おはまも楽しみだゾ

102 :重要無名文化財:04/03/08 16:27
>>100
禿胴。

103 :重要無名文化財:04/03/09 01:08
おはまね〜、
失敗すると今後役が厳しいな

104 :重要無名文化財:04/03/09 01:12
ま、初役じゃないしね。それなりっしょ。

105 :重要無名文化財:04/03/09 03:09
芝雀丈の「おはま」はなんだかちょっと違うんだよね。
あのノーメイク?の顔が目立ちすぎるんだよね。
顔が大きいからかな?

106 :重要無名文化財:04/03/09 03:17
ちがいます、頭がでかいんです!

107 :重要無名文化財:04/03/09 10:15
おくらでは頭のでかさが強調されてたね。
いっぱい着込んでると目立たないんだけど、
シンプルな衣裳だとどうしても…

108 :重要無名文化財:04/03/09 11:41
夕霧なんかやったらどうなっちゃうんだろ w

109 :重要無名文化財:04/03/09 11:53
夕霧の頭ってなんていうんだっけ?あの鬘。
大きいけど着物も着込んでるからいいんじゃない?

110 :重要無名文化財:04/03/09 11:56
伊達兵庫だった。

111 :重要無名文化財:04/03/09 12:06
>>109
内掛けを脱いでからが問題。伊達兵庫をかぶる役は頭オバケになりそうでガクブルでつ。

112 :重要無名文化財:04/03/09 13:21
あ、気のせいじゃなく、頭でかかったのね芝雀サン

113 :重要無名文化財:04/03/10 01:08
日本駄右衛門やったもんね

114 :重要無名文化財:04/03/10 08:59
夕霧など傾城のかつらは伊達兵庫ではなく立兵庫。

115 :重要無名文化財:04/03/10 09:12
110さんじゃないけど伊達兵庫と立兵庫って同じじゃない?
別な呼び方と認識していた。

ジャッキーのデザイン図鑑には夕霧のヅラは「伊達兵庫」と記載。

116 :重要無名文化財:04/03/10 10:49
その通りなんだけど、「横兵庫」もあるから、
本来は「立兵庫」なんじゃないかな。
「タテ」と「ダテ」をかけた粋な呼び方が
鬘の名前になったんじゃないかと思う。
素人の勝手な推測ですが。

117 :重要無名文化財:04/03/10 11:06
>114
普通の芝居好きなら伊達兵庫=立兵庫で納得するんだがな。
ここはいちいち用語解説しないとならんのか。

118 :重要無名文化財:04/03/11 11:32
児雷也に出ている芝雀さんの役ってどんな役なの?
どの程度露出するの(出演時間は)?
それによって名古屋へ遠征するかどうか決めます。
教えて下さい。

119 :重要無名文化財:04/03/11 12:14
どんな役かはチラシのあらすじを嫁。
露出はそれなりに。

120 :重要無名文化財:04/03/11 17:52
芝雀ヲタは名古屋に来んな by名古屋人

121 :重要無名文化財:04/03/11 18:49
二役だから出番は多そう。御園座のチラシみたら
客演で彦三郎に続いての扱いだった。

122 :重要無名文化財:04/03/11 18:49
6月はなにやるんだろうね。
また白玉かなぁ・・・。

123 :重要無名文化財:04/03/11 18:57
>>121
最近ゲトしたチラシ、彦三郎は1サイズ大きい写真だよ。
ってか客演?

124 :重要無名文化財:04/03/11 19:00
>121
いじましい・・・

125 :重要無名文化財:04/03/11 19:15
役者がしょぼいとファソもしょぼい

126 :重要無名文化財:04/03/11 19:53
>>122
逆に、白玉やらせて貰えるかなぁ、なんて心配になるこのごろ

127 :重要無名文化財:04/03/11 21:05
ジャッキーが揚巻なら無理っぽい。
役者がやたら揃ってるから。

128 :重要無名文化財:04/03/11 21:05
客演じゃねえだろ!
客演つうのは主役よりも格上の役者に出ていただく
ってこったろ?菊五郎と彦三郎は客演だと思うが
芝雀はただの共演だよ。いじましい。

129 :重要無名文化財:04/03/11 21:07
白玉だけしかやらせてもらえない

ってのもつらいよ。

130 :重要無名文化財:04/03/11 21:15
>>128
いいこといった!!

131 :重要無名文化財:04/03/11 21:16
白玉で文句があるなら、並び傾城やってれば?
舞台に出てる時間は白玉よりずっと長いし。

132 :重要無名文化財:04/03/11 21:19
白玉はムリポ…

133 :重要無名文化財:04/03/11 21:21
ハゲドウ>>131-132

134 :重要無名文化財:04/03/11 22:28
白玉やってくれ。四頭身の伊達兵庫姿を見てみたい。

135 :重要無名文化財:04/03/12 11:13
>>133
どうしてハナから無理なの?
そりゃ、そのときの役者の数や内容によって出来ないかもしれないけど、
この前、ダンダンの助六、父上の揚巻でつとめた白玉、
なかなか堂々として気品があったわよ

136 :重要無名文化財:04/03/12 21:37
芝雀ではご馳走にならないからです。

137 :重要無名文化財:04/03/12 21:42
コジャック好きだけど、AB焼売では白玉期待してないわ

138 :重要無名文化財:04/03/12 22:54
ここって冷静な贔屓とイタイヲタが混在してるんだね

139 :重要無名文化財:04/03/12 23:17
白玉でなかったら逆恨みしそうでコヴァ〜〜〜〜イ

140 :重要無名文化財:04/03/13 00:27
逆恨みしたところでここで吠えるのが関の山…

141 :重要無名文化財:04/03/14 15:22
いいじゃんもう。白玉は別の人でいいよ。

142 :重要無名文化財:04/03/14 15:39
>>141
今更そんなことをageで書き込んでるあたりw

143 :重要無名文化財:04/03/14 22:51
芝雀丈と梅玉丈のコンビが好きです。

144 :重要無名文化財:04/03/16 21:52
白玉落選でしたな

145 :重要無名文化財:04/03/16 21:56
揚巻が玉だもん。無理に決まってる

146 :重要無名文化財:04/03/16 23:08
29は白玉になったよ。

147 :重要無名文化財:04/03/17 12:39
大磯の虎一役か。
次が巡業だからゆっくりやってね。

148 :重要無名文化財:04/03/17 12:40
博多座で経験済みだね。外郎売の虎は。

149 :重要無名文化財:04/03/17 13:17
宗家の外郎売で虎なら、よいではないの。

150 :重要無名文化財:04/03/17 13:21
自分もそう思った。
古式ゆかしい江戸歌舞伎で、若女形の典型大磯の虎、
すげえじゃん。
おまけに團十郎が久々に勤めるんだろ?

151 :重要無名文化財:04/03/17 13:37
あんな意休どころかくゎんぺらともヤッてそうな揚巻の下で白玉じゃなくてよかった。

152 :重要無名文化財:04/03/17 14:15
團十郎が虎は芝雀さんでって指名したのかな・・?
白玉は福助でよかったじゃない。年齢的にも。


153 :重要無名文化財:04/03/17 14:16
ひさびさに傾城姿の芝雀が見られるぞい。黒の打ち掛け似合うよね。

154 :重要無名文化財:04/03/17 14:18
>>150

立女形の間違いでは?

155 :重要無名文化財:04/03/17 15:28
團の五郎だったら芝雀は化粧坂少将クラスだろ。

156 :重要無名文化財:04/03/17 16:10
>150
ごめん、間違えたさ。
これぞ立女形っつーお役ではある。
といっても、芝雀タンを立女形と断じることはできないが、
役柄だけからいくととても大きいことは事実。
ファンは喜ぶべし。

157 :重要無名文化財:04/03/18 17:14
外郎売の虎って舞台の滞在時間って長い?
初心者なもんで調べてもわからないのです。

158 :重要無名文化財:04/03/18 18:45
板付きで幕開きから出ずっぱり。
時間は50分くらいだったかな。
但し、見せ場は工藤に酌をする所と、外郎売=曽我の五郎が工藤に掛かるのを
少将と共にを止める所位で、あまり印象的では無い。

159 :重要無名文化財:04/03/18 19:41
背景です>大磯の虎@外郎売

160 :重要無名文化財:04/03/18 19:50
まあ、そうともいえるけど、江戸歌舞伎の対面とか暫とか外郎売とかって、
大物悪役(座頭格)と正義の味方役(シンとなる立役)以外、
道化方も女方もはっきりいって背景だよね。
ずーっと並んでるだけだから。
でも、黙って並んでても役者の格は出てしまうから、不思議。
その意味ではしどころがないようでいて怖いともいえるかも。

161 :重要無名文化財:04/03/18 21:27
外郎売で舞台の滞在時間が一番短いのは、外郎売じゃないか?

162 :重要無名文化財:04/03/18 22:20
児雷也でも舞台に出てる時間教えてチャソいたな。
時間ってそんなに気になるもんか?
短くても印象に残るいい役だっていろいろあんのに。

163 :重要無名文化財:04/03/19 10:53
>>162
だよね。
舞台に出てる時間で比べたら

白玉<<<並び傾城

になっちゃう。

164 :重要無名文化財:04/03/21 19:06
千歳&義経のレポ、誰かおながい!

165 :重要無名文化財:04/03/22 14:52
誰もいってないみたい・・・・・

166 :重要無名文化財:04/03/23 14:25
生本5月号に宝恵籠に乗ったことと、「星まつり」の話。
写真は宝恵籠。

167 :重要無名文化財:04/03/23 22:47
11月の巡業は何をやるのかな。
情報ある人教えてね。

168 :重要無名文化財:04/03/23 22:58
.

169 :重要無名文化財:04/03/24 00:27
>>167
公文協の巡業にコジャック出んの?
甲羅嫌の「勧進帳」のはず。

170 :重要無名文化財:04/03/24 09:26
それにしても感想があがってこないスレだね。
みんな、遠征してまでは見てないのね。

171 :重要無名文化財:04/03/24 09:36
こまつまではねぇ…

172 :重要無名文化財:04/03/24 11:34
それに二日限りなんだもの。

173 :重要無名文化財:04/03/24 11:52
チケットも即完売だったしね。

174 :重要無名文化財:04/03/24 18:12
ってことは石川県民にこの板の住民はいないってこったな。

175 :重要無名文化財:04/03/24 18:24
芝雀の力で完売になったというわけでもないから 

176 :重要無名文化財:04/03/24 22:45
禿堂

177 :重要無名文化財:04/03/24 22:46
芝雀で売れたチケットなんてあんの?

178 :重要無名文化財:04/03/25 00:46
三越劇場の藤娘、もいっかいカブチャで放送してくれんかな。。

179 :重要無名文化財:04/03/25 01:10
>>178
4月も放送あるけど。

180 :重要無名文化財:04/03/25 13:54
確かに芝雀の藤娘は好評みたいだね。
もう何回も歌舞伎チャンネルで再放送されてる。

観に行けばよかったよ。

181 :重要無名文化財:04/03/25 14:46
漏れもいまえらい後悔している。

182 :重要無名文化財:04/03/25 16:16
なんというかな。
あの芝雀のポッテリとした体型が藤娘らしいよな。
特別上手いというわけではないけれど、
雰囲気がいいということかな。



183 :重要無名文化財:04/03/25 16:18
そういえばあの「藤娘」の芝雀は
演劇界の表紙を飾ったんだよね。思い出した。

184 :重要無名文化財:04/03/25 16:27
>>183
これね、写りもよかったと思う。
http://www.engeki.co.jp/engekikai/2001-12.html

185 :重要無名文化財:04/03/25 19:09
崇光さんが街で見かけた役者という質問に、電気街で見かけたコジャックは探偵のようだったと
答えていてワロタ。

186 :重要無名文化財:04/03/25 19:28
うーん、今考えればあの時がコジャック最盛期だったのかね?

187 :重要無名文化財:04/03/26 10:30
確かに綺麗だったけど、あんなもんで最盛期と言われては困ります。まだまだこれからです。

188 :重要無名文化財:04/03/26 17:35
今後は衰退あるのみ?

189 :重要無名文化財:04/03/26 22:58
向上してるように見えねえんだよ

190 :重要無名文化財:04/03/26 23:51
184もきれいか?

191 :重要無名文化財:04/03/27 00:06
顎ちゅうか口元が変

192 :重要無名文化財:04/03/27 15:16
アンチは放置で

193 :重要無名文化財:04/03/27 15:17
5月チケット一階は列とれた。
おはまに千歳 楽しみです。

194 :重要無名文化財:04/03/27 17:24
184はブサ杉
(とか書いたらアンチ!アンチ!ってピーピー騒ぐんだろな)

195 :通りすがり:04/03/27 20:48
申し訳ないが194に同意

196 :重要無名文化財:04/03/27 21:14
第二の藁也スレな訳ね…

197 :重要無名文化財:04/03/29 00:24
>>194
ピーピー騒ぐほどのヲタもいなかった予感、一日以上放置だ。

198 :重要無名文化財:04/03/29 01:18
>>196
そこまで賑わってもいない、という点では負け。

199 :重要無名文化財:04/03/29 13:22
>>193

いいですね。
一階席・・・。
私は三階B席からコジャックさん応援してます・・。

200 :重要無名文化財:04/03/29 17:12
200

201 :重要無名文化財:04/03/29 17:59
芝雀さん関連で五月チケット1階取れました。古米さんありがっちゅ。

202 :重要無名文化財:04/03/29 18:08
古米さんって?

203 :重要無名文化財:04/03/29 18:11
京屋の番頭さん。

204 :重要無名文化財:04/03/29 18:20
HPには、駒井さん、池村さんしか載ってないけど、
他にもいらっしゃるんですか?

205 :重要無名文化財:04/03/29 21:08
>>201
古米さん、今月一度も見かけなかったよ

206 :重要無名文化財:04/03/29 21:23
>>205
お休みだったから。

207 :重要無名文化財:04/03/29 21:26
>>206
珍しいねー、まるまる一月休みなんて。

208 :重要無名文化財:04/04/01 11:15
今月は芝雀タンお休みみたいだけど踊りの練習でもしてるかな。

209 :重要無名文化財:04/04/01 11:18
うわ。間違った。今月は御園座だった_| ̄|○

行きたいなぁ・・

210 :重要無名文化財:04/04/01 11:23
御園座逝くよ。
今回はサービスないのが残念だけど。

211 :重要無名文化財:04/04/03 13:18
今、歌舞チャで番宣してる、11代目さんが富樫を勤めた勧進帳って、
もしかしてずーっと前に衛星放送でやった、芝雀タンが太刀持で出てるヤツ?
だったら今度こそ録画しなくっちゃ!!

212 :重要無名文化財:04/04/03 14:08
NHK、芝雀の千鳥。

213 :重要無名文化財:04/04/03 19:13
芝雀丈のスレがあったので一言。
宗十郎最晩年の作品「蘭蝶」にて芸者此糸をなさった芝雀丈。
本当にいい女ぶりで、気品高く、大変よろしゅうございましたわ。

体を患った宗十郎丈を気遣いながらの演技。
それでいてちゃんと此糸のかわいらしい女を演じる。
お酒をつぐところ、あの此糸はまさに「女」であった。
本当に、あの芝雀は素晴らしかった。もう何度も夢にでる。
宗十郎芝雀、2000年最後。最高の舞台でございました。。

214 :重要無名文化財:04/04/03 23:13
>>213
あれが宗十郎さん最後の舞台でしたね。
切り口上で、「こんなに可愛い可愛い、きれいな芝雀さん」と
目を細めておられた笑顔を思い出すと、今でも涙がこぼれます。
宗十郎最後、20世紀の最後、そして八十助の最後でもありました。。。。。

215 :重要無名文化財:04/04/03 23:14
ごっ ごめんなさい!
うるうるしてて、上げちゃいました。。。。

216 :重要無名文化財:04/04/03 23:38
芝雀が歌舞伎座で此糸やった時は痩せてたよね。翌年二月の博多座、三千の舞台も素晴らしかったけど、
痩せたら、よりいっそう美しさが引き立つのかもね。
最近はまた太ってきてるのかな?今日NHKで俊寛の千鳥見たけど、
ポッチャリ芝雀だった。

217 :重要無名文化財:04/04/03 23:39
歳が抜けた。

218 :重要無名文化財:04/04/04 17:07
宗十郎かぁ。本当に惜しいよ。蘭兆えがったのう。
ってか宗十郎が痩せてたのは芝雀のあまりのお色気に精気を吸い取られたように漏れは見えたがな

219 :重要無名文化財:04/04/04 18:56
失礼なやつ

220 :重要無名文化財:04/04/04 18:58
御園座のコジャック、デヴスでびっくり

221 :重要無名文化財:04/04/04 19:07
でぶす?

222 :重要無名文化財:04/04/04 21:42
太った…

223 :重要無名文化財:04/04/04 21:44
蘭蝶に芝雀出てたんだっけ。全く印象に残ってなかった・・w

224 :重要無名文化財:04/04/04 23:02
印象に残ってないってあんた、
クドキもあってあんなにいっぱいでてたのに。

225 :重要無名文化財:04/04/04 23:10
ファンじゃない客にとって芝雀の印象なんてそんなもんだよ。

226 :重要無名文化財:04/04/04 23:16
出番が多けりゃ印象に残るってわけでもないし。

227 :重要無名文化財:04/04/04 23:27
なんで急にレスが増えたの?

228 :重要無名文化財:04/04/04 23:49
春だから。

229 :重要無名文化財:04/04/05 00:40
この程度で増えたとはw

230 :重要無名文化財:04/04/05 00:41
自作自演スレだからここw

231 :重要無名文化財:04/04/05 00:48
思い出の名舞台スレに迷いこんだかと思った。

232 :重要無名文化財:04/04/09 21:53
五月の女房おはまは素顔ですよね?

233 :重要無名文化財:04/04/09 21:59
>>232
「芝浜」は見なかった?

234 :重要無名文化財:04/04/09 22:29
>>233
残念ながら見てません。
素顔で鬘ってどんな感じなんですか?
やっぱドリフのコントみたいになっちゃうの?

235 :重要無名文化財:04/04/09 22:31
ヴサイク杉て想像を絶す

236 :重要無名文化財:04/04/09 22:37
>>234
素顔というのはちょっと違うな、塗ってるから。
コントにはならんよ、 腕 が あ れ ば 。

237 :重要無名文化財:04/04/09 23:39
きさくなお兄さん、て感じね。
ケッコウ、ハンサムよ。

238 :重要無名文化財:04/04/09 23:41
小さいおじさんだよね。目の小さな。

239 :重要無名文化財:04/04/09 23:42
下ぶくれ。

240 :重要無名文化財:04/04/09 23:44
鼻の穴でかい

241 :重要無名文化財:04/04/10 00:40
素顔は坊ちゃんって感じだね。

242 :重要無名文化財:04/04/10 07:33
御園座レポおながい

243 :重要無名文化財:04/04/10 18:30
太ってますた

244 :番組の途中ですが:04/04/11 00:49
まじめな疑問

入国→拘束→ビデオ撮影→編集→CDR作成→アルジャジーラ、APに送付→放送

この時間があまりにも短いという気がする。仮に、彼らがパソコンやCDRを入手
出来たとしても、日常的にビデオの撮影・編集をしているハズがなく、操作も簡単
ではない。一年前までフセイン圧政下で虐げられているシーア派の連中が、使い
こなせるわけがない。

で、自演だとすると、当然「テロ役」はイラク国内ではなくヨルダンで集めて、アンマ
ン周辺で撮影したことになるだろう。彼ら三人には、それだけの時間的余裕が
あったのだろうか?


245 :重要無名文化財:04/04/11 01:02
ドイツで放送された映像では人質暴行の様子が鮮烈
日本の偏向したマスメディアに慣らされて何いってんだか
ヴァカが

246 :重要無名文化財:04/04/12 23:04
鳴り物入りで出版された吉田千秋の写真集、
芝雀タン少ないねぇ
漏れの見た限りではたった2枚だけど
寂しい限り
もっと多くてもいいのにな。

247 :重要無名文化財:04/04/13 12:40
>>ドイツで放送された映像では人質暴行の様子が鮮烈

演技のにおいがプンプンですが。

248 :重要無名文化財:04/04/13 19:29
>>246
昭和の名優が目白押しの写真集だもん。
コジャックあたりじゃまだまだだろうねぇ。
子役時代の写真は入ってなかった?

249 :重要無名文化財:04/04/13 20:04
ジャッキーとコジャックの
二人道成寺あったね。

250 :重要無名文化財:04/04/13 20:41
頭がでかいのがよくわかるー
でもかわいい

251 :重要無名文化財:04/04/13 22:25
ヲタはこれだよ・・・

252 :重要無名文化財:04/04/14 18:53
頭大きいけど好き。

253 :重要無名文化財:04/04/15 14:12
できれば痩せてね。

254 :重要無名文化財:04/04/15 21:04
ふっくらしたところも好き

255 :重要無名文化財:04/04/15 23:09
ホムペのプロフ写真は、横幅だけ縮小してるとみた

256 :重要無名文化財:04/04/19 07:12
つうか、芝雀さん「あやめ」一役だったんだけど…
二役楽しみにしてたのに。
ってか、亀次郎さん出番すくねえ。

257 :重要無名文化財:04/04/19 08:49
えっそうなん?がっかり…
出番も少ないってことなのかな。
亀ちゃんまで出番少ないって…
菊ちゃんの一人舞台なの?

258 :重要無名文化財:04/04/19 09:16
芝雀のあやめは玉手御前に非常に良く似たお役。
いずれ本興行で芝雀の玉手を見たいと思った。
なかなか良かった。

259 :重要無名文化財:04/04/21 16:22
え???
じゃあ鱗は誰がやったの???

260 :重要無名文化財:04/04/21 23:35
鱗はカットされてました・・・
芝雀さんの出番は三幕目だけだったけど、とっても良い役だと思ったよー。
もちろん、芝雀さんの芝居も良かったです、はい。

261 :重要無名文化財:04/04/22 17:19
>>258
玉手をパクッたんだから。

262 :重要無名文化財:04/04/23 11:47
芝雀の玉手ねぇ。
その前にやらなあかん役いっぱいあるで

263 :重要無名文化財:04/04/23 16:42
なまぼん出てた。
写真、腹出てた。
いくら衣裳着込むといっても、あれはヤバかろう

264 :重要無名文化財:04/04/23 17:06
年が年だから、大目にみてやって。
去年歌舞チャンで流れた、小学生に
歌舞伎を教えるやつでも、ほんとに
中年太りしてた。

265 :重要無名文化財:04/04/23 17:40
してた…
見てられなかった…

266 :重要無名文化財:04/04/24 00:41
今回のメルマガいいねー。
動画だもん、

267 :重要無名文化財:04/04/24 01:10
それ、声入ってた?
漏れのは聞こえなかったけど・・

268 :重要無名文化財:04/04/24 01:19
声、はいってなかった。あれはクイックタイムだよね。
プラグインが上手くいってないのか?

269 :重要無名文化財:04/04/26 11:39
クイックタイム、いつも音声聞こえないのは何故…(´・ω・`)

270 :重要無名文化財:04/04/26 14:51
京屋スレッドと一緒に挙げよっと

271 :重要無名文化財:04/04/26 15:10
>270
やめてよ。

以後、sage進行でよろしく

272 :重要無名文化財:04/04/26 18:22
芝雀の義経って能の子方みたいだよね。

273 :重要無名文化財:04/04/28 15:27
演劇界カラー写真、なんでブロマイドで売ってくれなかったの…(´・ω・`)

274 :重要無名文化財:04/04/28 22:23
>>273
何のこと?

275 :重要無名文化財:04/04/28 23:53
芝雀さんの四季三番叟の千歳
前の千歳で気になってたんだけど
今度は女千歳なんだってね。
その方がずーっといい。

276 :重要無名文化財:04/04/29 11:10
前回男だったのは、新の代役だったからだよ。
芝ちゃんは普通、女でやるから。


277 :重要無名文化財:04/04/29 11:51
>>97
読み返すとムカつく。

278 :重要無名文化財:04/04/29 13:41
御園座のレポが少なかったので一言
あやめは児雷也の姉の役(あとでわかることだけど)だけど、
どう見ても妹でした。
ある意味、年齢不詳の伝統をひきついで、立派立派


279 :重要無名文化財:04/04/29 13:43
芝居としては今イチじゃんw

280 :重要無名文化財:04/04/29 14:06
そお? 娯楽作品としてすごく楽しめたけどな。


281 :重要無名文化財:04/04/29 14:10
演劇界ひさびさの芝雀グラビア萌え

282 :重要無名文化財:04/04/29 14:10
で、鱗は誰がやったの?

283 :重要無名文化財:04/04/29 14:14
鱗って役自体がなくなったの。

284 :重要無名文化財:04/04/29 14:31
でも、芝雀チャンの鱗御前、
多分悪役なので、観てみたかった

285 :重要無名文化財:04/04/29 15:45
俳優祭の映画って、いつ撮影したんだろう?
休みの月に、わざわざ出てきたの?


286 :重要無名文化財:04/04/29 20:30
>>278
菊と比べて、妹とは思わなかったな。
出の拵えはお嬢さんだったけど、後半は迫力出すために地声に近い低めの声で台詞言ってたし。

287 :重要無名文化財:04/04/29 21:44
自分も妹と思ってた。
芝雀さんの雰囲気もそう感じさせたし、話の筋から言って姉はありえんだろと。
まぁ、姉だからこそあそこまでやるのか、と納得はしたがー

288 :重要無名文化財:04/04/29 22:12
演劇界の劇評には
「芝雀のあやめのクドキ、濃厚な色気が漂ってくる。
でも後の事を考えればもう少しサラっとやったほうがよかった」
とかなんとか書いてあったような。

289 :重要無名文化財:04/04/29 22:13
とうとうあさって。
おはまAND千歳、ガンガレ

290 :重要無名文化財:04/04/29 22:23
今度は震えるなよ>千歳

291 :重要無名文化財:04/04/30 00:06
>>289
伊勢音頭でお岸もやるとか?
ガセネタ?

292 :重要無名文化財:04/04/30 00:11
>>291
やるよ。

293 :重要無名文化財:04/04/30 00:13
あやめは、濃厚でしたね。
あそこまでやっていいのか、と
漏れは見てないけど、絶間姫も強烈だったとか

294 :重要無名文化財:04/04/30 00:22
いいんじゃない?妖艶さは芝雀の持ち味だもん。

295 :重要無名文化財:04/04/30 00:23
もう五十路に手が届くとはとても思えん

296 :重要無名文化財:04/04/30 00:24
お岸もやんの!?
口上はでるだろうけど、でずっぱりで大変だな。

297 :重要無名文化財:04/04/30 00:25
お父上もそうだけど
京屋は年齢不詳なのがいい感じに働いてくれるね。

298 :重要無名文化財:04/04/30 00:28
>>296
4月は三幕目だけだったけど5月は大忙しって言ってた。

299 :重要無名文化財:04/04/30 00:29
何で今日はこんなに延びるんだ

300 :重要無名文化財:04/04/30 00:30
>>299
スレがあがってるから

301 :重要無名文化財:04/04/30 00:31
父上と言えば、梅川、素晴らしかった。
コジャックタン、もうやったことあるの?

302 :重要無名文化財:04/04/30 00:35
ほんとだ!今公式みてきたら、油屋お岸も書いてあった〜。
50近いのにこういう役やれるってやっぱすごいね・・。

303 :重要無名文化財:04/04/30 00:39
まだお紺はまわってこないわけねw

304 :重要無名文化財:04/04/30 00:39
つうか、普段はあんまり役がつかない芝雀なのに
いっぱい幹部俳優が出る海老蔵襲名初興行で昼夜四役とは。
なんだか役のつき方が偏ってるなァ。

305 :重要無名文化財:04/04/30 00:39
お紺はまだだね_| ̄|○

ま、気長に待ってよう。

306 :重要無名文化財:04/04/30 00:40
口上も出るとか
最初は?だったらしいけど

307 :重要無名文化財:04/04/30 00:41
>>301
2000年の近松座でガンジー忠兵衛と。

308 :重要無名文化財:04/04/30 00:41
6月は昼の序幕だけort

309 :重要無名文化財:04/04/30 00:41
お岸はてっきり菊之助だと思ってた・・

310 :重要無名文化財:04/04/30 00:42
>>306
でるよ。

311 :重要無名文化財:04/04/30 00:42
菊は7月のお富があるから6月は少なめやね

312 :重要無名文化財:04/04/30 00:44
6月って外郎売りの虎だけってこと?
しどころないのにね

313 :重要無名文化財:04/04/30 00:49
他にあいてる役者がいなけりゃ役がまわってくるが
これは芝雀でなければって役のつき方ではないな

314 :重要無名文化財:04/04/30 01:12
たしかに
芝雀さんだから、って役がほしいですね。
いいところいっぱいあるんだから。


315 :重要無名文化財:04/04/30 02:45
芝雀のがんばりが足りないから
極めつけって役がないんじゃんw

316 :重要無名文化財:04/04/30 07:12
あるよ
三千歳

317 :重要無名文化財:04/04/30 13:04
三千歳の極め付けと言ったら、ジャッキーでしょう。

318 :重要無名文化財:04/04/30 14:53
それいっちゃおしまいよ。
ジャッキーほどの優は無理だもの。
父上の当たり役をはやくとって、という意味にとったが。

319 :重要無名文化財:04/04/30 20:16
極めつけじゃないだろ>三千歳
極めつけってのはこの役はこの役者でないとってことでそ。
三千歳は他の役者で見たいぞ漏れは。

320 :重要無名文化財:04/04/30 22:01
同意。わざわざ芝雀で見たいとは思わん。

321 :重要無名文化財:04/04/30 23:32
この役は芝雀でなくちゃ、
と客も会社も思わせなきゃダメじゃ

ま、無理だろうがな

322 :重要無名文化財:04/04/30 23:55
>>319
ジャッキーのこと言っているのでしょ。

323 :重要無名文化財:04/04/30 23:57
>>322
え? 当代の三千歳といったらジャッキーだと思うが。

324 :重要無名文化財:04/04/30 23:58
>>322
315-316を読め

325 :重要無名文化財:04/05/01 11:59
芝雀、五役の大奮闘。
暫の桂の前。

326 :重要無名文化財:04/05/01 12:01
芝雀ガンガレ!!!!!

327 :重要無名文化財:04/05/01 12:04
親父の休演ではしゃぐな!

328 :重要無名文化財:04/05/01 12:07
正直なところ、ジャッキー、
揚巻を玉にとられちゃったから覇気が無くなったのかな・・。

329 :重要無名文化財:04/05/01 12:08

元気そうだったのに、俳優祭では

330 :重要無名文化財:04/05/01 12:09
芝雀、マジ5役全部やるの?
こりゃ大変だ。まじで。

331 :重要無名文化財:04/05/01 12:11
このスレの住人、いい性格してるなあ。
ジャッキー揚巻でコジャックの代役ねらってたのって328とか329?

332 :重要無名文化財:04/05/01 12:16
ここは芝雀スレなのでジャッキーの話題は京屋スレでしてくり。

とにもかくにもこうなった以上ガンガルしかないよ。コジャック!

333 :329:04/05/01 12:18
>>331
あほ
漏れは京屋スレにジャッキー観れないんなら金返せって書いたとこだぞ

334 :重要無名文化財:04/05/01 12:21
ジャッキーが休演したからってコジャックタソに当たらないでください

335 :重要無名文化財:04/05/01 12:23
浮かれてんのはトッキーヲタだろ
5役は大変だよ

336 :重要無名文化財:04/05/01 12:25
いい機会だから痩せれ

337 :重要無名文化財:04/05/01 12:25
痩せると巨顔がますます…

338 :重要無名文化財:04/05/01 12:28
こういうときって楽屋が一緒になるんだよね。
ジャッキーとコジャックが鏡台並べてお化粧・・。
うはっ

339 :重要無名文化財:04/05/01 16:35
>>338
こういう時じゃなくても楽屋同室ってことはあるが。

340 :重要無名文化財:04/05/01 16:56
まあね。

341 :重要無名文化財:04/05/01 17:03
一緒に顔するのは無理かと。
コジャック5役、ジャッキー口上のみだし。

342 :重要無名文化財:04/05/01 17:48
二人道成寺やったときも同じ楽屋だったような?

>>341
そうだね。今回は多分楽屋違うと思う。
ジャッキーは今回口上だけだけど、座頭だよね。次の間付きの一番いい部屋。

コジャックは普通の幹部用の部屋かな。

343 :重要無名文化財:04/05/01 17:52
つうか、エビ蔵襲名という大事な大事な月に5役ってあんた・・・

これなら普段の月も多くして欲しい罠。

344 :重要無名文化財:04/05/01 17:56
年内は5・6月の歌舞伎座のみ襲名興行に出演だから、一気に役がまわってきたのか?

345 :重要無名文化財:04/05/01 17:57
>>321

芝雀は田舎娘がすごい似合ってていいよ。
お光やお初なんかは、芝雀だったら必ず見たい。
お染よりも合ってる。

あと、すし屋のお里も。
タカタロの見たからじゃないけど、
「お月さんが〜」の台詞は芝雀が一番上手いと思う。

346 :重要無名文化財:04/05/01 17:59
>>345
似合ってるのと、当たり役とは違う。

347 :重要無名文化財:04/05/01 18:02
やっぱり緊張してたな、手が震えてた。

348 :重要無名文化財:04/05/01 21:30
>>211
太刀持ちは、芝雀やのうて友右衛門の初舞台。

349 :重要無名文化財:04/05/01 22:31
芝雀タン5役モツカレ

明日もガンガレ

350 :重要無名文化財:04/05/01 22:36
>>345
ハゲドウ

351 :重要無名文化財:04/05/02 00:19
>>328-329
アホですか? ジャッキーはそんなことで役を投げたりしないよ。
揚巻は最初から「玉三郎くんも菊之助くんもいますから」と言ってた。
俳優祭、少なくとも夜の部では呆けたような感じで、具合悪そうだったよ。
今月も回復次第出ると頑張っているらしい。早くよくなってほしい也。

352 :重要無名文化財:04/05/02 00:33
役者というもんが分かっちゃいないね
だいいち最初から断るわけにいかないから病欠なんだろし
それとも騒ぎ立てるなってこと?

353 :重要無名文化財:04/05/02 02:24
他の役者は知らないけど、ジャッキーは病欠するくらいなら最初から断るよ。
彼にとっては、舞台に皆勤するのが励みになっているところもあるんだから。
体調崩して舞台を休んでしまったことで、非常に落ち込んでいるそうだ。

354 :重要無名文化財:04/05/02 02:37
>>352
ジャッキーのこと、わかっちゃないね。
どんな形であれ、舞台に穴をあけるのが
何より嫌いな人なんだよ。

355 :重要無名文化財:04/05/02 02:52
芝ヲタってアフォばっかし…

356 :重要無名文化財:04/05/02 03:10
小学生は糞してネロ
穴を開けるのキライつっても、時と場合があるだろよ
女形ナンバー1を争ってるわけだし

357 :重要無名文化財:04/05/02 10:19
>>356はつまり、今回、ジャッキーがわざと舞台に穴をあけている、と言いたいのか?
大切な恩人の孫の襲名披露を仮病で休むような人だと、言いたいわけだ。
ジャッキーに対する、許しがたい侮辱だ。芝雀ヲタって、そこまで腐ってんのか。

358 :重要無名文化財:04/05/02 14:12
まあまあ。そんな芝雀ファンは一部だよ。
漏れは京屋が好き。ジャッキー筆頭にみんな好き。
ジャッキーだって今回はでたかっただろう・・って、
体調回復したら出るらしいし。

359 :重要無名文化財:04/05/02 15:29
ジャッキーの体調を気遣っていたせいか、芝ちゃんの口上、
あっさり短かめだったね。明石屋も短かったけど。


360 :重要無名文化財:04/05/02 15:48
アフォか、もう…。
生中継あったし、人数が多かったから短かったんだよ。
体調云々のわけないじゃんw

361 :重要無名文化財:04/05/02 15:51
京屋の体調考えて短めした、と言っている役者もおりますよ。芝雀じゃないけど。

362 :重要無名文化財:04/05/02 15:52
じゃ遠慮してくれ。
明石家もな。

363 :重要無名文化財:04/05/02 16:06
ジャッキーは芝ちゃんのお父さん、
芝ちゃんはジャッキーの息子さん、
「京屋」ファンとして、もっといい関係になれんもんかのぅ・・・。
ジャッキーも芝ちゃんも可愛そうだ。





364 :重要無名文化財:04/05/02 16:11
しょうがないよ、そういうファンしかいない役者なんだからw

365 :重要無名文化財:04/05/02 16:47
昨日、すぐ後ろの席にいたオバチャン4人が芝雀オタだった。
口上で芝雀が挨拶をしたら、「キャー!」と歓声をあげて拍手。
そんなに大きな声ではなかったが、前の席でははっきり聞こえた。
ところが魚宗で3256を追って芝雀が花道を引っ込んだところで全員退席。
つまり大詰め見ないで帰っちゃったんだが、一体なんだったんだ?
芝居が終わったと思ったのか、それとも遠来の客だったのか。

366 :重要無名文化財:04/05/02 18:25
笑也スレに迷い込んだかと思った www

367 :重要無名文化財:04/05/02 21:02
芝雀さんの千歳よかったよ。

368 :重要無名文化財:04/05/02 21:07
>>359
もともと口上ではおかしな事は言わないタイプだし。

369 :重要無名文化財:04/05/02 21:47
口上短かったのは立場の上のことでそ。人数もある。
重役ほどしっかり話し、次席以降は短めに。
そんなこともわからないのか?


370 :重要無名文化財:04/05/02 21:53
芝雀でも友右衛門でもない、立場の上でもっとしっかり話すべき人が、京屋の体調考えて短めにしたって言ってましたよ。

371 :重要無名文化財:04/05/04 14:06
芝雀がんがっとるな。
来月は虎一役だけか?口上はでらんのか?

372 :重要無名文化財:04/05/04 14:08
この人姫や娘よりおばちゃん役の方が合ってる

373 :重要無名文化財:04/05/04 14:32
それぞれにいいとこがあるんだな。

絶え間姫の色気はすごいと思う。

374 :重要無名文化財:04/05/04 14:33
今月の「おはま」いろんな劇評読んでると結構評判いいみたいだね。

375 :重要無名文化財:04/05/04 23:15
それ、もちろん嬉しいけど、
もっと色っぽい役をいぱーいやって欲しいス
絶間姫、三千歳、梅川、お軽、八ツ橋、それに何たって三姫

376 :重要無名文化財:04/05/04 23:18
ニンじゃないでしょw

377 :重要無名文化財:04/05/04 23:19
ニンかどうかより、できないだろ? あんな上がり性じゃ。

378 :重要無名文化財:04/05/04 23:21
芝雀でわざわざ見たくない役ばかり並べてるなあ、375は。

379 :重要無名文化財:04/05/04 23:22
オイラ、博多には行けなかったから三千歳観ていないけど、
演劇界に載った三千歳、
あれなら、とつかまるの覚悟で会いにいくの、よくわかるな。

380 :重要無名文化財:04/05/04 23:24
写真だけでどうこう言われても(w

381 :重要無名文化財:04/05/04 23:26
375は笑也んとこの荒らしちゃん♪
今度は芝雀スレ荒らしですかぁ〜 ご苦労なこってす。

382 :重要無名文化財:04/05/04 23:29

バカですか?

383 :重要無名文化財:04/05/04 23:31
別に芝雀ファンではないけど、この人は
引き窓のお早とかニンだと思うよ。世話女房でも白塗り系はいいね。

384 :重要無名文化財:04/05/04 23:35
この人の舞台は結構見てるはずなんだけど、これと言って印象に残ってるのがないのだ。

385 :重要無名文化財:04/05/04 23:39
それが大事なんだよな。下手でもなく上手くも無く。
まさに地芸だよね。だからこそこれからが大事だ。

桂の前 はとても代役にみえない。。。。
ト思ってたら過去にも何回かやってたのね。。。

386 :重要無名文化財:04/05/04 23:42
全て都合よく解釈する思考回路に脱帽しました。

387 :重要無名文化財:04/05/04 23:42
あのー、「とても代役に見えない」というほどの役?
なんで宮城野の代役が回ってこないか、わかってる?

388 :重要無名文化財:04/05/04 23:46
時蔵の方が格が上だからって言いたいの?
もしくは芝雀が下手だからって?

389 :重要無名文化財:04/05/04 23:47
ていうか芝雀嫌いな人がなんでここに書き込んでるのかわからん。。

390 :重要無名文化財:04/05/04 23:53
>>388
歌舞伎座の襲名披露でで主役の代役が勤まるほどの
腕も格もないから。京屋贔屓としては悔しいことだが。

391 :重要無名文化財:04/05/05 00:09
確かに芝雀に腕も格も無いのは認めるけど
そんなに批判ばかりしたって何にも生まれないよ。
なんだか前の京屋スレでも同じような展開があったなぁ。
いったい贔屓ってなんだろうね。可愛さあまって憎さ百倍?って感じなの?
芝雀にだっていいとこある。そこを伸ばしていって欲しいよ。


392 :重要無名文化財:04/05/05 00:46
>>391
あのね、役者のスレには贔屓しか来ないわけじゃないんだよ
アンチも来るの。
本人が世間から思われてる以上に持ち上げると、
アフォ?というアンチが寄ってくるんだよ。

京屋スレや芝雀スレが殺伐とするのはそういう理由。

393 :重要無名文化財:04/05/05 00:56
雀右衛門の跡取りとしての芝雀に不安を覚える京屋ファソが
意識的に厳しいことを書いてる、というのもある。オレはそう。
芝雀がちゃねらーかどうかは知らないけど、パソコンが趣味なら、
ここを覗くこともあるかもしれないから、敢えて厳しく書いてる。

394 :重要無名文化財:04/05/05 01:22
厳しい意見には耳をふさげ、とは思わないけれど
芝雀がここを見ていないことを祈るよ。

395 :重要無名文化財:04/05/05 01:25
芝雀はちゃねらーだよん

396 :重要無名文化財:04/05/05 01:27
たぶん、見てるよ。
だって「切符が取れてるか、連絡がない」とレスがあって、
すぐに「さっき連絡があった」ってレスがついたこと、あるでしょ。
ここ見て連絡したのか?と思ったこと、何度かあったじゃんw

397 :重要無名文化財:04/05/05 01:31
芝雀、真面目そうだから
面白半分に、いい加減に貶してる人の意見も真面目にとらえてそう。

でも、以前はここも覗いてたかもしれないけれど
途中でものすごく荒れだしたでしょ。
その頃から見るの止めてる気がする。

398 :重要無名文化財:04/05/05 01:33
いや、荒れたら荒れたで気にする人だと思うよ。
無視できるほど、図太くないって。

399 :重要無名文化財:04/05/05 01:33
その後も見る根性あるなら
役者としてもうちっとなんとかなるだろうが…

400 :重要無名文化財:04/05/05 01:36
逆だと思うな。
こんなもんを覗き見するような根性だから、駄目なんだよ。
じゃなきゃ、板の上で震えたりするかって。

401 :重要無名文化財:04/05/05 01:42
ここで「オフ会してる暇あるなら稽古しろ」とか言われてから
オフ会がなくなったような気がする。
私なんかは、色々と芝雀さんから舞台のお話が聞けて
楽しみにしていたんだけれど。

あと、一時期ちょっとでも芝雀さんを褒めると
「あの程度でどこが〜」と反撃のレスがいっぱいついて
以後、良かったと思っても書き込む気がなくなった。
でも芝雀さんがここを見てるなら
いいと思った客もいると伝えたいから、また書き込もうかとも思ったり。
って言うか、HPから本人にメールすればいいのかな。
読む読まないは、本人の勝手だけれど。

402 :重要無名文化財:04/05/05 01:56
だって、ここで誉められてるのって、
悲しくなるくらいレベルが低いんだもん。
奥庭の人形振りを誉めたりとかさ。

長く観てると、悪くはないけど、前回やった時から
成長が見られなくて誉められないってこともあるしね。

403 :重要無名文化財:04/05/05 02:33
客を育てると言うけど、役者がいい舞台を見せれば客の目も肥える。
そうでないと、駄目な状態を見慣れてしまい、鑑賞眼が育たない。
ちょうど、今の芝雀と彼の贔屓のようにね。

404 :重要無名文化財:04/05/05 08:18
どちらかというと厳しい意見が多いのは、
京屋(父)が歌舞伎界の最高立女形になった現在、その息子の動向が気になる
だけじゃなく、京屋ファンが昔から別の女形を貶めて京屋を持ち上げる褒め方をする
からだったと思うよ。
でも、最近はそんなこともなくなってきた気がする。(一部荒らしを除いて)
奥庭の人形ぶりだって、漏れはファンシーな京屋型そのものが面白かったから、
以前素直に面白かったと書いた。それのどこがレベルが低いのかわからない。

2ちゃんの悪いところは、一度叩き始めると叩きがすべての意見を封じるところ。
幸四郎然り、芝翫然り、勘九郎然り。
そうなると、スレはすごくつまらなくなるよな。

405 :重要無名文化財:04/05/05 09:38
>>404
型のおもしろさというのはあるだろう。それは否定しない。
が、「出来ていたか」を評価をするなら、まったく出来ていなかった。
それを「そんなことない、よくやってた」と言われているようでは、
ダメダメってこと。実際、そういって褒めてるレス、いっぱいあったよね。
しかし、あの程度の出来で「よくやってた」と褒められているようでは、
彼自身の贔屓からさえ、「大人の役者」として評価されていないってことだよ。
それを低レベルと言わずして、何と言うのだ?

406 :重要無名文化財:04/05/05 09:51
10代20代の若手なら、あれでもよく頑張ったと言えるだろうけど、芝ちゃん、いくつよ?
そういう苛立ちはあるな。

407 :重要無名文化財:04/05/05 10:32
あら?私も奥庭の人形ぶりは良かったと思う。上手いヘタじゃなく
この人が初めてパワーを出してやったと思った。
いつもこの人は気が入らない。だから、良くない。
観客って綺麗なだけでは満足しない。
その役どころに気を入れない舞台って面白く感じない。
そういう点で見ると今回の魚屋のおかみさんでは結構気が入っていた。
今後、こういう世話物の女房がいいんじゃないかな。
そして60歳過ぎてから、赤姫を演るとか。

408 :重要無名文化財:04/05/05 10:40
>>405
人形ぶりというと、玉三郎みたいなもんという先入観があるのでは?
結構色んな役者の人形ぶり、歌右衛門含め、見てるけど、
玉三郎のは別格で、玉さんは人形ぶりだけでも食っていけると思う位。
だいいち、あなたの人形ぶり評価がすべてじゃないしねぇ。

芝雀の場合、腰が決まらないという致命的な問題があることは事実で、
上半身がグニャグニャするんだよね。
踊りが巧くない、踊りの体ができていないということは確かに課題だ。
が、雀右衛門はどうだ?と問うと決して踊りが巧いとはいえない。
にも関わらず、あの年齢になるとどうしようもない風情があり、
匂い立つようだ。
京屋には技術よりも風情優先という傾向がある。
雀右衛門なんて今の芝雀の年齢の時、歌舞伎座にもほとんど立てない
不遇の時代があったのだし、はっきりいって当時はそんなにいい役者
に見えなかった。遅咲きの家系なんだとしたら、二十年後の芝雀が
どうなってるかを想像するのも悪くないよ。

409 :重要無名文化財:04/05/05 10:45
>>407
おおお、同じ感想だよ。
そうそう、あの時の芝雀は本当に集中して舞台を勤めていて、
オーラが出てたよね。
誰もがつい悩殺される京屋オーラが。

「あれは駄目だった」という定説がひとたびできると、
それを覆して「いや、悪くなかった」と言うのはすごく
難しいが、漏れは皆が皆一様に叩いたり褒めあげたりする
ことをまず疑うタチ。
奥庭の芝雀、見ててジンワリしたことは確かだったから、
魚屋も楽しみにしてるよ。

410 :重要無名文化財:04/05/05 11:19
409の4行目みたいなレスが反感を呼んでいるのに気がつかないのかな。
あんた自身は悩殺されtかもしれないけどさ、そうじゃない人もたくさんいたんだよ。
それを「誰もが…」とか書く無神経さ。一緒にされちゃたまんないと思うよ。

411 :重要無名文化財:04/05/05 11:19
2ちゃんを見ているという噂のご本人だ。
ヘタだチョンだという批評に気が入らなくなっているんだと思う。
気が入らないと益々やる気が失せるヨ。
良かったところは褒めて、やる気が出れば段々と上手くなると
思うよ。綺麗なんだから良い女形になって欲しい。



412 :重要無名文化財:04/05/05 11:28
綺麗と思ったことはないが、かぶきっこみたいで可愛い

413 :重要無名文化財:04/05/05 11:29
<悩殺されるオーラ>位オーバーに書いても反感なんか
呼ばないよ。良い傾向だ。漏れは409じゃないが。。。
>410が変なんだな。
>409の文章を読んで感動したもん。

414 :重要無名文化財:04/05/05 11:36
男性が演っているから、ゴツイ女形はいても、「可愛い女形」って
そうはいないと思うから、それだけでも存在価値がある。
それに、台詞の声は澄んでいて綺麗だ。
これで、ラブシーンに色気が出れば言うことなしだ。

415 :重要無名文化財:04/05/05 11:40
人形振りが玉三郎みたいなもんだという先入観? プププ
ジャッキーの人形振り、観たことがないんだね。

416 :重要無名文化財:04/05/05 11:48
>>413
ああ、オーバーに書いてたのか。理解力なくてスマソ。

417 :重要無名文化財:04/05/05 11:48
芝雀のいいところのひとつは、父親譲りの謙虚さ。
常に立ち役を立てる姿勢は実に好ましいし、立ち役からも可愛がられる。
しかし、その裏返しで、控え目すぎるためにピンを張れないんだよね。


418 :重要無名文化財:04/05/05 11:50
>>411
>ヘタだのチョンだの
贔屓をかばいたいのはわかるけど、こういう表現はいかがなものかと。。。

419 :重要無名文化財:04/05/05 11:54
>>409
悩殺のオーラとかじゃなくて、ただただ必死の形相だったと思う。
頑張ってたのはわかるけど、大汗かいてて、暑苦しかった。



420 :重要無名文化財:04/05/05 12:09
おはま、けなげでよかったです。
ただ、三津五郎さんの宗五郎がカラリと江戸前なので、
ちょっとコッテリしすぎるきらいも。花道の引っ込みは、
もう少しスカッとやってほしいな。

421 :重要無名文化財:04/05/05 13:27
蘭蝶の此糸さんとか、
ものすごく健気で、儚げで、色っぽくて最高だったと私は思ってるんだけど、
ああいう役は芝雀さんには合わないと思ってる人多いの?
それと芝雀さんは声が本当にいいと思うな。
女優ぽいんじゃなく、ちゃんと女形の声なのに透明感があって、尚且つ、こってりもしてて。



422 :重要無名文化財:04/05/05 14:43
此糸は向いてる役だと思う。愛想尽かしの手強さはもっとほしいが。
ただ、この前の蘭蝶は、紀伊国屋の気迫が凄すぎて、芝タンの印象が薄い。
切り口上で紀伊国屋が「こんなにこんなに可愛い、きれいな芝雀さん」と
一緒に勤められて嬉しいと言ってくれたのが、心底ありがたかったよ。

423 :重要無名文化財:04/05/05 18:45
>>421
禿胴
声は(も)本当にいいね。
五行目の文章、まいった。
よく言ってくれた、と感謝、感謝

424 :重要無名文化財:04/05/05 19:57
自作自演?
妄想に走り過ぎはみっともないしキモい

425 :重要無名文化財:04/05/05 21:10
>418
チョソという言葉は訂正。ポンッ(訂正印)
漏れは贔屓でもファンでもない、連休に歌舞伎を見て、今日は最後の
休日をパソコンの前に座って芝雀丈について普段感じていることを
書いてみただけ。自作自演なんて書かれて悪かったな。それは全く
ないと思うな。一般の歌舞伎ファンが書いていると思う。

426 :重要無名文化財:04/05/05 21:28
424さんへ

私は421ですけど、
誓って言うけど、423さんとは別人です。

そんな恥ずかしい自作自演なんて出来ませんよ。
情けないこと言わないでよ。
424さんが、私の意見(421)に異議があるなら、
その点を述べてくれたらいいじゃないの。

何が「みっともないしキモい」よ。
それはあなたの性格のことだと思いますが。



427 :重要無名文化財:04/05/05 21:41
>426
拍手〜〜〜ウ。貴方は凄い。これでスッキリ。
え?漏れは>423でもないですよ。勿論>426でもない。只の訪問者。

428 :重要無名文化財:04/05/05 21:52
>419
お芝居を見て、俳優が「大汗をかいて暑苦しい」なんて思ったことないナ。
汗を書く程の熱演に対して、「スゴ!素晴らしい」と感じるナ漏れは。


429 :重要無名文化財:04/05/05 21:57
>>428
普段はそう思うんだけどね。
あの時はそもそもヘタだし、汗ダラダラで化粧崩れまくり、
特に首はほとんど素肌が露出してるしで、熱演というような、
気持ちいいもんじゃなかったんだよ、少なくともオレにとっては。

430 :重要無名文化財:04/05/05 21:59
429に同意、漏れもそう

431 :重要無名文化財:04/05/05 22:11
そうなのかあ。漏れが見た時は汗ダラのクビ元なんぞ見なかったな。
汗のかきかたって見た日によっても違うのじゃ〜ないか?
漏れは、手の先にパワーが飛び散るのを見ていた。
何しろ良かったという覚えがある。


432 :重要無名文化財:04/05/05 22:18
>汗のかきかたって見た日によっても違うのじゃ〜ないか?

あの月は半分くらい観てるけど、毎回そうだったよ。
残り半分のことは見てないのでわからないが、
汗をかいていなかったとは、とても思えないが。

433 :重要無名文化財:04/05/05 22:38
漏れも4〜5回見たがいつも汗みどろだった…

434 :重要無名文化財:04/05/05 23:40
はりつきヲタの自作自演が必死過ぎて笑える!!

435 :重要無名文化財:04/05/05 23:41
426=427=428=429=430=431

436 :430=433だけ:04/05/05 23:45
>>435
はずれ、残念だったねwww

437 :重要無名文化財:04/05/05 23:52
>>434
自作自演って指摘するの好きねー
当たってなかったらかっこ悪いだけなのに。

438 :重要無名文化財:04/05/05 23:54
ロビーで「芝雀が汗だくで化粧崩れて汚かった」って言ったら
ファンらしきデブスににらまれた。
芝雀ヲタババア怖すぎ!言論の自由がないのかこの国は。

439 :重要無名文化財:04/05/05 23:54
今もコジャック見てるかな? 時々カキコしてたりして。

440 :重要無名文化財:04/05/05 23:58
>>438
こぴぺご苦労www

441 :重要無名文化財:04/05/05 23:58
>>438
さっきまであっちに張り付いてたのかw

442 :重要無名文化財:04/05/06 00:00
>>441
わかんないよ、今夜はこぴぺ厨がうろうろしてっから

443 :重要無名文化財:04/05/06 00:18
↑誰が見ても自作自演
外れって自分でいってるだけで、誰も信じないって
芝ヲタってヲタも汗かいてそう

444 :重要無名文化財:04/05/06 00:21
芝雀、ここ覗いてる場合じゃないよ。
保先生に「行儀が悪い」「芝居の邪魔」とまで言われてる。

445 :重要無名文化財:04/05/06 00:21
↑禿同
誰も信じないような事を連呼するしかないんだよね
芝ヲタって本当にかわいそう

446 :重要無名文化財:04/05/06 00:22
>>444
割り込むなよ!クズ!
それに芝雀がここ見てるとか自意識過剰過ぎてキモイ
ヲタ必死すぎ

447 :重要無名文化財:04/05/06 00:30
>「行儀が悪い」「芝居の邪魔」
芝居の邪魔って
きゃはははは!
ハライテー

448 :重要無名文化財:04/05/06 00:35
>>446
ハゲドウ

芝居の邪魔をするだけの汗かきのデヴを、
妄想みたいな美麗辞句で持ち上げて、
自作自演で自己陶酔するヲタがキモすぎ
寝言は寝て言え

449 :重要無名文化財:04/05/06 01:22
おやおやまた自作自演さんですねw

450 :重要無名文化財:04/05/06 01:24
自作自演の芝ヲタが人を自作自演よばわりしてるぞ w

451 :重要無名文化財:04/05/06 01:25
自分がやってるとそう見えるもんだ

452 :重要無名文化財:04/05/06 01:26
そしてさらに自作自演がワラワラわくと ww

453 :重要無名文化財:04/05/06 01:32
というか、保に苦言を言われている事実を受け止めようと言っている444まで盲目ヲタ扱いなのか。

454 :重要無名文化財:04/05/06 01:35
だからスレなんかろくに読みもしないで
嵐に命掛けてる香具師がいるんだよw

455 :重要無名文化財:04/05/06 02:03
急にカキコ増えて褒めレス続いてびっくりしてたが
やはり批判に落ち着いたか。
持ち上げられたり落とされたりで読む方も大変だな。
がんがれ芝雀。

456 :重要無名文化財:04/05/06 08:01
私は芝雀オタってほどでもない、ただのファンだけど、
奥庭の人形ぶりに限っては、個人的に感銘を受けたよ。
それがそんなにいけないことなのかねー?

汗みどろでただ汚いだけという感想もあるだろう。
でも、私はそんなことは気にならなかった。
汗みどろだったかどうかも、あまり意識してなかった。
ただ、よかったと感じただけ。

舞台の受け止め方はさまざまでいいじゃない。
同じ意見じゃないといけないのって変だよ。

457 :重要無名文化財:04/05/06 08:29
ここ半年位で、この板も雰囲気が変わったよね。
まず叩きありきになった。
叩きと批判は違うんだけど、叩いとけば芝居がわかってると思う人間が
すごくふえた。
叩きなら、誰でも参加できる。芝居を観てようが観てまいが。
その分、どのスレもつまらなくなったよね。

芝雀に対して苛立つ気持ちはすごくわかるよ。
もっとしっかりと舞台で自己主張してくれ、役を掴んで芝居してくれ
と思うことも多い。
でもたまに出る、よかったという感想を封じ込める必要はないよ。
叩かないと参加できないスレをこれ以上ふやさないでほしいよ。

458 :重要無名文化財:04/05/06 09:26
過去の良かった舞台を繰り返し書く(今はどうなんだ)、他の役者を貶める(うまくほのめかして)、
多様な価値観があるのに「芝雀が一番○○」などという書き方が多い、これらをすべてageでレスする・・・
ここの住人も叩かれるようなことをしている自覚を持ったほうがいいよ。
今のままだと一所懸命、芝雀に恥をかかせているようにしか見えない。

459 :重要無名文化財:04/05/06 09:58
>>458
激しく同意。
贔屓の言動で役者の評判を下げちゃ申し訳ない。

460 :重要無名文化財:04/05/06 10:09
私は457さんに賛成。
写真入りの筋書き目当てでいつも後半に行くせいか、
芝雀タンの芝居でおかしいと思ったことがほとんどないのがホントのところ
それが、このスレではメタメタにたたかれることが多いので、??となるの。
それに、汗の件だけど、近くでみればみんな汗いっぱいよ。

461 :重要無名文化財:04/05/06 10:14
保っちゃんに、キョロキョロするな、って言われてるけど、
よほど気になる人が来ていたのかね
いつも行儀良い芝雀タンだけにちょと不思議

462 :重要無名文化財:04/05/06 10:16
>>458
芝雀ファンの一部が贔屓の引き倒しかつ歌舞伎をあまり知らない
のは本当だと思うが、それなら他役者スレだって似たようなもん。
つか、江戸の昔からただのミーハーファンは贔屓の引き倒し。
團菊爺だって同じこと。
が、最近書き込まれた発言は別にそんなに狂信的じゃない。
誰かを貶めてもいない。
ただ素直に自分はいいと思ったと書いてるだけ。
過去の舞台のことになったのも、過去の舞台を持ちだして
話にならないと熱烈に批判した言葉に対しての感想だよ。
過剰反応はどっちだろう?
アレルギーがあるほど嫌いな役者なら仕方ないけど、
もう少し冷静になってくれと、こちらが言いたい。

463 :重要無名文化財:04/05/06 10:19
>456と同じ意見。汗みどろだったかも知れんが、良かった。
ジャッキーがその前の場面に出て、静的に演り、お色気たっぷりで、
奥庭では、芝雀が動的で素晴らしかった。
本来なら両方とも同じ俳優が演じるのでしょうが、
息子さんに代わって、早く飛んで行きたいというのが踊りに表現されて
いて素晴らしかった。

保って言う批評家は講師牢の彼だろう?(いつかどこかのスレに
書いてあった)そういう関係なら光来屋にべったりだから、他を叩くのは
無理ないわな。

464 :重要無名文化財:04/05/06 10:19
>これらをすべてageでレスする・・・

なら、458自らあげてるのはなぜ?

465 :重要無名文化財:04/05/06 10:29
>保って言う批評家は講師牢の彼だろう?(いつかどこかのスレに
>書いてあった)そういう関係なら光来屋にべったりだから、他を叩くのは
>無理ないわな。

彼とかっつーのはただの噂でしょ?
こんな噂を厳しく言われた腹いせに流すなや。
しかも保さん、高麗屋に対してはかなり厳しい評が多いぞ。

466 :重要無名文化財:04/05/06 10:36
思うんですけど、芝雀たんはどちらかと言うと
アチコチをキョロキョロした方が目が利いていいと。
一箇所をジーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーージーーーーっと見過ぎ!!!
保アホ氏が変なことを提言するから芝ッ雀たんの舞台が良くなくなる。
もう、困っちゃうな。
もっと自由にアチコチを見て人間らしさを出して!
だから、今回の魚屋のおかみさんは1箇所をジーっと見ていられない
役で、宗五郎と取っ組み合いをしたり、ひっくり返ったり
する想定だから人間性が出てて良かったんじゃない。
お人形→人間性を出す役者になって欲しいです。

467 :重要無名文化財:04/05/06 10:39
奥庭、一生懸命やっていたのは事実だろうが、もうそれで評価されるトシじゃないだろが。
同い年の三人は年中歌舞伎座で主役張ってて、よきにつけ悪しきにつけ、技量で評価されてる。
なのに、いつまで「よく頑張りました◎」なんだ。桂の前でキョロキョロしてたのだって、
急な代役で緊張しているからだろうが、同じ代役の時蔵はきちんとやって、誉められてるぞ。
宮城野のほうがセリフも仕事も多くて、大変な役なのに。情けないよ、まったく。

468 :重要無名文化財:04/05/06 10:40
>466
ワラタ
つい、なごんでしまった ありがとん

469 :重要無名文化財:04/05/06 10:45
あがり症をなんとか舞台にエネルギーにする手はないものかね〜。
窮鼠猫を噛むという言葉もあるけど、
もう、どうなってもいいわい、ええい ままよ・・・
と開き直ってみると、すごいものが出そうな気がするんだが。

芝雀に意志強固でこわもての女形を望んでもしょうがないっか。
雀右衛門と同じように謙虚な芸風ではあるからな〜。
ただ、五歩くらい下がってるのを三歩にしてくれという思いはある。

470 :重要無名文化財:04/05/06 10:46
まあ、外で正当に評価されて人気もあれば、ここで叩かれようがスルーできるんだけど、
芝雀は本人もファンもその余裕がないからなあ。

471 :重要無名文化財:04/05/06 10:50
>463ですが、私は芝雀さんの贔屓でもないから
保さんについて書いて芝雀さんに迷惑が掛かっても一向に構いません
(ひどいでしょうが)保さんの書き方がおかしいのですから。
別に腹いせなんてしていない。ファンでもないのですから。
只の歌舞伎ファン。
ただ、漏れの好きな立ち役俳優の相手役を時々するなら、今後、
一皮も二皮も剥けて、良くなって欲しいと心から願っている。

472 :重要無名文化財:04/05/06 10:58
漏れの好きな立役の相手だけはしてほしくないと心から願っている。

473 :重要無名文化財:04/05/06 11:04
>469
【上がり症】なんかどんな役者でも罹っている【病気】だぁ。
客席にあるのは人間と思うからいけない。
かぼちゃが生(な)っているな。西瓜が生っているな
と思いながらやればいいのさ。

それに、良く見えるようにとか、上手く出来たと言われたい為に
演技や踊りをやるから、あがるのだ。
その演技の役の心を思いながら、この人物の性格はこうだろう、
こういう【思い】で生活をしていたと思い描きながら演じれば
上がらないよ。


474 :重要無名文化財:04/05/06 11:07
>>471

>保さんの書き方がおかしいのですから。
保さんの書き方に疑問を感じることがあるのは、オレも同じ。
だからといって、悪意ある噂を流すというアナタの行為は卑怯だ。
悪意あるというのは、同性愛疑惑ではなく、恋慕の情で評をまげているという、
評論家としての立脚点を中傷しているからだ。
どの立ち役が贔屓か知らんが、自分のスレに帰ってくれ。

475 :重要無名文化財:04/05/06 11:29
帰って来て見たら
なんだかすっごいこのスレ伸びててびっくりした。

ってかさ、2ちゃんだから、荒らしが来るのはしょうがない。
で、頭に来るのはわかるけど、それにレスをつけると、あなたも荒らしになっちゃうよ。
・・マターリ行きましょうよ。

つうか、たもっちゃんの劇評読んだ。

お岸が芝居の邪魔。これに関して言うと、
初役なのに役が決まるのが遅くて
ほとんど稽古ができなかったらしいのでしょうがないかと。
肝も何にもわかってなかったんだろ。
5月終わりごろにはダメだしくらってよくなってると思う。
ただ、暫の桂の前に関しては芝雀の悪い癖がでたな〜!って思った。
・・まぁ、いい時もあるからタイミング悪いね。

魚屋のおはまに関してはよかったみたいだね。
まわりがいい。としか書いてないけれど。

476 :重要無名文化財:04/05/06 11:31
それだけ注目されてる証拠

477 :重要無名文化財:04/05/06 11:34
決まるのが遅かったのはそうだろうけど、
そういう時こそ、日頃の勉強ぶりが出るんだよ。
トッキーの宮城野、見ればわかるでそ。

478 :重要無名文化財:04/05/06 11:37
個人的にこの板もID導入したほうがいいかもね。
批判要望板にカキコしてくるよ。

自作自演も減るしね。みんな気分悪いでしょ。
ジサクジエンじゃないのにジサクジエン決め付けられたらさ。
ID導入が一番いいよ。

あと、ここの板は全くといっていいほどコテハンがいないのもなんでだろうね。
過疎板だからしょうがないんかねぇ。

479 :重要無名文化財:04/05/06 11:37
>>476
同意。同世代の三人組の中では一番、妬まれてると思う。

480 :重要無名文化財:04/05/06 11:41
>>477
時蔵は小さい頃から苦労してるし、
萬屋の立女形なんだから芸質も芸容も上だよ。
責任も段違いに大きい。

芝雀はまだお父様がいるから甘えてる部分がどうしてもあるんだよな。
同世代ではもうみんな父親いないからね。一門のトップだもん。

481 :重要無名文化財:04/05/06 11:41
同世代3人組みって誰と誰?
誰もねたんでなんかいないと思うけどね。

482 :重要無名文化財:04/05/06 11:48
そういえば、
たもっちゃんも別に芝雀に厳しいわけじゃないんだよな。
静御前やおなぎ、十六夜はよく誉めてたし、
役はなんだったか忘れたけど遠目の雀右衛門”って書いてたこともあるな。
京屋の後継者として少しは期待してるとこもあるよ。だからこそ厳しくなるんだよ。

図書館で20年ほど前の朝日新聞のたもっちゃんの劇評よんだけど、
雀右衛門に対して、いまじゃ考えられないほどダメだししてた。
歌右衛門をすごい誉めたあとにね。

483 :重要無名文化財:04/05/06 11:51
>>481
確かに。福助は5個も年下だし。
芝雀と同世代といえば、時蔵、三津五郎、勘九郎、歌昇、、だよね。
幼き頃の白波五人男だっけ?

484 :重要無名文化財:04/05/06 11:53
アイディー
入れたら書き込み少なくなるだろうな(w

485 :重要無名文化財:04/05/06 11:55
>>478
>個人的にこの板もID導入したほうがいいかもね。
そうやって煽ラーをびびらせ規制しようとしてるのかもしらんが、
IDは運営側の都合で導入するんで、住人の希望が通る事は稀。
板住人の意見をとりまとめもせず、「個人的に」でお願いしにいくとは
幼稚園児並だね。「芝雀タンスレが煽られてるんでID導入お願いしまつ」ってか( ´,_ゝ`)

>批判要望板にカキコしてくるよ。
今あの板どのカテゴリに属してるか知ってんの?
運営系のこと分からんのに知ったかすると恥かくよ。

486 :重要無名文化財:04/05/06 12:04
>>408
そうですよね。
今思えば、雀右衛門も不遇の時代があまりにも長かった。

>>485
被害妄想?
ワロタ

487 :重要無名文化財:04/05/06 12:14
じゃ〜保も許すヨ。
今後は、舞台で良いところを沢山褒めて呉れ。朝日を読んだあとに
見に行きたくなる程に。

488 :重要無名文化財:04/05/06 12:17
>>478
批判要望板、今は鯖規制された椰氏のスクツになってるよ〜行かない方がいい(w
行くなら運用情報板ね。個人的に漏れはアイディー反対だけど。

489 :重要無名文化財:04/05/06 12:22
>>481
同い年なのは、勘九郎、三津五郎、時蔵。
賛否や好き嫌いはあるだろうが、
三人とも歌舞伎座で主役張ってるよな。

490 :重要無名文化財:04/05/06 12:23
タモツはジジーが好きなだけ
(あ、これエビスレからの転載ね)

491 :重要無名文化財:04/05/06 12:26
>>490
んなことねーよ。
海老タンLOVEだもん。

492 :重要無名文化財:04/05/06 12:31
そういえば前の京屋スレで芝雀叩きが始まったのって、
大向こうの樽屋氏が芝雀嫌い”って書いてあったのが原因のような。

今ログ読んだけどやっぱそうだった。
ここのアンチは樽屋と関係あるんか?

493 :重要無名文化財:04/05/06 12:43
たるんだ男氏って何だ?知らねーぞ。
大向こうにチップをケチったからかい?それ位で叩くな。
だけど、頑張っている役者を叩くのはいけねーな。
その虚言でヘタになるってことがあるかも試練。
頑張れるような批評をおながいしますよ。たるんだ方〜。

494 :重要無名文化財:04/05/06 12:45
>>478
おいおい!見事に485が吊れててワロタ!!
これじゃージサクジエーンは永遠に無くならない罠


495 :重要無名文化財:04/05/06 12:58
>>492

樽屋って誰?

496 :重要無名文化財:04/05/06 12:59
今度は叩きの原因を作らないと気が済まないんだよね、
ここの妄想自作ヲタはw

497 :重要無名文化財:04/05/06 13:01
>>495
かぶったw
アンチの自作自演とかいわれそうなタイミングでw

498 :重要無名文化財:04/05/06 13:01
引き篭りデヴヲタ主婦には関係ないかもしれんが、
今は昼休みだ

499 :重要無名文化財:04/05/06 13:02
芝ヲタってデヴス主婦多そうね( ´,_ゝ`)

500 :重要無名文化財:04/05/06 13:06
>そういえば前の京屋スレで芝雀叩きが始まったのって、
>大向こうの樽屋氏が芝雀嫌い"って書いてあったのが原因のような。

そおかあ?
奥庭の評価を巡って紛糾したのが始まりだと思うが。
オレ、かなり辛口で書いてるからここではアンチ認定だろうが、
樽屋の批評とやらは嫌いで、もうずっと読んでない。
つか、木戸御免の大向こうが、ああいうサイトを
やってること自体、気に食わないもんで。

501 :重要無名文化財:04/05/06 13:10
ジサクジエン大変ね。皆さん。

502 :重要無名文化財:04/05/06 13:17
>>494
485だが、このスレには485で初めて書き込んだんだけどね。
>これじゃージサクジエーンは永遠に無くならない罠
ってどのレスだと思ってるのやら(呆
ID導入を個人の意見で、しかも板違いの場所で依頼されると、
伝芸板全体が厨扱いされるから、478を牽制しただけなんだが。

IDについてなら自治スレで問題提起するのが筋なんじゃ?
役者個人スレで提案する事じゃない。
他板じゃID導入に関する専用スレ立てて話してるとこだってある。
IDについて意見あるなら↓のスレ1回読んでから自治スレで発言しなよ。

■ ID制変更相談所 ■
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074330990/

503 :重要無名文化財:04/05/06 13:41
┐(´〜`)┌。oO○
なんだか>>502
ってチョソの公式みたいだな

504 :重要無名文化財:04/05/06 15:30
↑中村座ドキュソが早速亀スレからコピペ流用中

505 :503:04/05/06 16:44


┐(´〜`)┌???
中村座なんぞ氏んでも見たくね〜ゲロゲロ

506 :重要無名文化財:04/05/06 16:50
ここは殺伐スレですね

507 :重要無名文化財:04/05/06 16:56
例の人がまた荒してるよ

508 :重要無名文化財:04/05/06 17:09
例の人ってあんたのことだろ?(w

509 :重要無名文化財:04/05/06 17:10
逆切れして絡んできたよ
キモいよ

510 :重要無名文化財:04/05/06 17:15
だったら放置すればいいのに(w
絡んできたのはア・ナ・タ。

511 :重要無名文化財:04/05/06 17:17
芝雀が久しぶりに張り切っていて、
おかみさん役が素晴らしく良いのだ。

512 :重要無名文化財:04/05/06 17:18
>>510
キモ

513 :重要無名文化財:04/05/06 17:19
>>511
素晴らしく、とまでは思わないが、おはまはいいね。
昨日の引っ込みは、なかなかスカッとしてたし。

514 :重要無名文化財:04/05/06 17:21
自作自演で511を叩くつもりらすぃ

515 :513:04/05/06 17:27
>>514
たまに珍しく芝雀誉めてみたら、これだもんな。
自作自演とか言ってねーで、藻前の感想を書けよ。

516 :重要無名文化財:04/05/06 17:29
なんだかまたまたすっごいスレが伸びてまんなー。
つーか、上の人たち、
レスつけるくらいなら放置しろよ。
荒ら氏にレスするおまえも荒ら氏。

511はコピペだな?さっき見たもん(w

517 :通りすがり:04/05/06 17:32
笑也スレと区別がつかない

518 :514:04/05/06 17:34
>>515
被害妄想に陥り過ぎじゃないの
漏れは危機を救ってやったようなもんだ

519 :516:04/05/06 17:35
>>515
ホントだよな。
ちょっと誉めたぐらいでなんでこんなに荒ら氏がワラワラ出てくんだ?
2,3日前くらいからか?…(´・ω・`)ショボーン…
511は今月の歌舞伎スレからのコピペみたいだよ。

520 :重要無名文化財:04/05/06 18:27
↑で<引きこもりデブオタ>って書いているヤシは自分のことかえ?
我はだ、1部上場の会社に勤めている。今週は大型連休で
休みなのさ。だから、昼間っからここに訪問出来る。
うらやましいだろう。アッハッハッハーー。

521 :重要無名文化財:04/05/06 18:44
>520
あーはいはい、良かった良かった、うらやましいうらやましい(棒読み)
あんたあちこちのスレでレスしまっくてるけどウザイんだよ
自分のレスだけ浮いてんの分かんねえの?

522 :重要無名文化財:04/05/06 18:58
芝雀をバッシングしているだけじゃ済まなくて
今度は褒めてあるヤシもバッシングする>521
藻前こそウザイのじゃ。

523 :重要無名文化財:04/05/06 19:03
このスレは、荒れ杉。暫くほっとこう。

524 :516と519:04/05/06 19:08
>>520
ってか、俺は違うよ…(´・ω・`)ショボーン…

525 :516と519:04/05/06 19:09
>>523
そうだね。漏れ暫ブックマーク外そ。

526 :重要無名文化財:04/05/06 19:09
>>522
別に芝雀褒めてるから叩いてるわけじゃねぇっつーの、ヴァカ?
お ま え の頓珍漢なレスを叩いてるんだよ、真性のアフォだな

527 :重要無名文化財:04/05/06 20:09
とうとうここもオシマイだ。

528 :重要無名文化財:04/05/06 20:25
だよね
ヲタがいやなのよ

529 :重要無名文化財:04/05/06 20:30
めでたしめでたし

530 :重要無名文化財:04/05/06 20:48
荒れっぷりで亀スレに負けてるぞ

531 :重要無名文化財:04/05/07 00:09
夜の部みてきた。
今月の歌舞伎スレにはまだ寄れない(昼の部がこれからだから)し、
芝雀のおはまがいいとこのスレで読んでたし、帰ってきたら感想を
書こうと決めてたんで、ちょこっと書いてみるね。
私のごくごく個人的主観的素人考えの感想だから、流し読みしてください。

おはまのような役、芝雀にあうんじゃないかな?
吃又のおかみさんとか文七元結の左官屋のおかみさんとか、
いわゆる世話女房タイプで人のいい役ね。
私は三津五郎が贔屓だったりするもんだから、これまで三津五郎と芝雀の
組み合わせで満足したことはあまりなかったんだよ。みんな、ごめん。
でも、今回の魚屋の芝雀はすごくよかったよ。
引っ込み思案、裏を返せばどこかあなた任せな印象が強い芝雀だったけど、
ちゃんとおはまになりきって、受けの芝居もし、ふっ切れるところではふっ切れ、
気持ちが体全体から表れて、かつあまりうるさくない、いい塩梅の勤め方だった
と思うよ。夜の部の収穫だった。芝雀ファンはどう思うのかな?

532 :重要無名文化財:04/05/07 01:26
吃又のおとくはやってほしい役だけど、文七の女房お兼はまだ早いような。
おはまは良い評判みたいね。


533 :重要無名文化財:04/05/07 01:32
め組のおかみさんもいいねぇ

ってかタノさん路線で行くのか・・。

534 :重要無名文化財:04/05/07 01:42
文七のお兼なら、芝浜のおかみさんがいいな。
駄目亭主をじっと見つめる健気さが合うと思う。

535 :重要無名文化財:04/05/07 07:19
そしてだんだん妄想スレに

536 :重要無名文化財:04/05/07 08:07
文七だと15年くらい前に巡業で角海老女将もやったよね?

537 :重要無名文化財:04/05/07 09:27
そうかぁ
オレは白塗りがいい

538 :重要無名文化財:04/05/07 09:58
タノさん路線の方が活躍の場があると思う。
松竹もそれを望んでいる節がある。

539 :重要無名文化財:04/05/07 10:31
京屋ファソとしたら、ジャッキーの持ち役を継承してもらいたいんだけどね。
そちらは30年後の楽しみにとっておくことにしたほうがよさそうだな。

540 :重要無名文化財:04/05/07 10:50
30年後とまではいかないでしょう。
でも、今月はたしかによかったと思う。本人もすごく充実してる気がする。
何よりだよね。
情があついのが京屋らしさだから、下町のおかみさんはできて当たり前だったんだけど、
ついつい京屋の少女っぽさばかり目についてたって気分だ。

541 :重要無名文化財:04/05/07 12:00
いや、コジャックの置かれた環境はジャッキーより大変だよ。
歌亡き後、ジャッキーの周りには30歳下の玉までほとんどライバルがいない。
だけどコジャックは横を見ればトッキーが、下を見れば福助、菊之助と続いている。
そして彼らの方が、すでに松竹から良い役をどんどんもらっている。
白塗り系よりニンにあるおかみさん路線で、右に出るものがないくらい究めた方がいい。
にしても下に達者なカメが控えてるから大変だけど。


542 :重要無名文化財:04/05/07 13:25
達者なカメっていうのは当たっている。。。、上手いからなあ。。。が
コジャックは女の可愛らしさがあるから、
カメとは違う人物像が舞台で演じられるという利点があると思う。

543 :重要無名文化財:04/05/07 14:22
ウン、カメは玄人好みでうまいねえ。
でも芝雀タンはかわいいから、そちらで芽を出した方が・・

544 :重要無名文化財:04/05/07 14:24
京屋スレッドがのびない。
てことは、京屋は芝雀タンでもっているってこと?

545 :重要無名文化財:04/05/07 14:29
芝雀スレッドだってアンチの乱入でレスが激増しただけ。恥ずかしいからageるな!

546 :重要無名文化財:04/05/07 21:00
いいじゃん
あげたって

547 :重要無名文化財:04/05/08 23:26
芝雀さん、良かったです。
今夜は大きな紙袋さげてひとりで
お帰りになっていきました。
明日また行ってサインいただこうかな〜。

548 :重要無名文化財:04/05/09 00:15
気が許すときは
とてもきさくだからねえ

549 :重要無名文化財:04/05/09 00:26
そうなんですか。ふーん。

550 :重要無名文化財:04/05/09 23:50
魚宗みたよ。
おはまサンよかったな。
おととしのおなぎサンも自分はいいなぁと思って
密かに芝雀さんの世話物には期待してた。
おはまサンは期待通りだった。

551 :重要無名文化財:04/05/12 11:45
おはま、
白塗りじゃない芝雀さん、はじめて見ました。
実を言うと案じていたのだけど、
とてもいいわね。
目の動きなども場にちゃんとあっていて、安堵安堵。
新しい芝雀さんをハケーンした気持ち!

552 :重要無名文化財:04/05/12 16:19
ね、いいでしょ。おはま。
お父さまの身体が言うことが利かなくなって来たから、(ゴメン
早く良くなって下さい)自分がやらなくちゃ〜と自覚して来たんでしょ。
よい傾向。

553 :重要無名文化財:04/05/13 13:06
昨日、魚屋宗五郎 幕見 してきたぜ〜
つうか、あんなにやさしい可愛げのある おはま ってはじめてみた。

この役ってもっとキツい役だと今まで思ってたんだけど、なんだか意識変革。
それと、芝雀の世話女房初めて見たんでこれまた視覚的に変革。


554 :重要無名文化財:04/05/13 13:09
なんだか今、今月の歌舞伎スレ読んでたら
芝雀は百合の花〜
って書いてる香具師にさっそくアンチが絡んでたな_| ̄|○


555 :重要無名文化財:04/05/13 20:59
私、芝雀さん、大好きです。
悲しかったのは、宮城野を芝雀さんがなされなかったこと。
だって、まわりの役者さんは京妙さんはじめ、京屋ゆかりのひとばかり。
紋も、京屋だし。
時蔵さんは時蔵さんで素晴らしかったけど、芝雀さんで楽しみたかった。

556 :重要無名文化財:04/05/13 21:55
宮城野=雀右衛門、信夫=芝雀で見てみたい。

557 :重要無名文化財:04/05/14 06:28
四季三葉草で芝雀の後見やってるのは誰だ?

558 :重要無名文化財:04/05/14 13:48
その人が何かしたの?

559 :重要無名文化財:04/05/14 22:10
ハイホイ、後見の話は別にして、
芝雀さんの話で行こう。

560 :重要無名文化財:04/05/14 22:59
>>557
今月は京三郎がやってないの?

561 :重要無名文化財:04/05/14 23:11
芝雀さんに握手していただきました。
とても柔らかくて温かい掌でした。
ありがとうございます

562 :重要無名文化財:04/05/14 23:16
芝雀に向かってお礼言ってるの? 2ちゃんで? (激藁

563 :重要無名文化財:04/05/14 23:19
カルト!カルト!

564 :重要無名文化財:04/05/15 00:55
>>562
別にいいんでない。
芝チャン、ここ見てるよ。

565 :重要無名文化財:04/05/15 00:57
贔屓役者をネラー扱いしてないで、せめて手紙で書いたれよ
怠け者め

566 :重要無名文化財:04/05/15 07:53
でも、マジでねらーだと思わね?

567 :重要無名文化財:04/05/15 08:09
手紙はちょと重いわな

568 :重要無名文化財:04/05/15 08:15
じゃあ、公式サイトからメールとか。

569 :重要無名文化財:04/05/15 09:03
てかその場でお礼言っただろ。

570 :重要無名文化財:04/05/15 10:50
いいんじゃないの。一人のファンが、どんどん他のファンを増やし
歌舞伎が栄えて行くよ。>561の書き込み見てナンカ嬉しくなった。よ。
芝雀だって、芝居が良かったから、こういうファンが握手を求めて
きたんだんな。とやる気になって行くよ。

571 :重要無名文化財:04/05/15 11:26
今月の芝雀、全体的にすごくよかった。
千歳も桂の前もお岸もお浜も。
自分としては久々に芝雀のいいところを楽しめた気がする。
桂の前とお浜なんて、同一人物とは思えない。
そのくらい、それぞれの役の風情にはいりこんでると思った。
ここのところ足踏み状態だったが、一歩先に進んだ気がする。

あと、お岸がお紺・貢・万野の芝居の邪魔をすると誰かが書いてるが、
お岸を始め貢と懇意だった連中皆が、あの場面で気がもめてるいるのは
ごく自然の流れで、気がよく美しく、お紺に較べりゃまだ若輩なお岸が
ハラハラしていないでどうする?と思う。
無論顔や体で芝居してはいけないところだが、肚はないといけない訳で、
場のゆく末を心底案じているお岸のけなげさがあって、自分はよかった。

572 :重要無名文化財:04/05/15 11:48
>桂の前とお浜なんて、同一人物とは思えない。
あれだけ拵えが違う役を比べて、そんなこと言われても。。。。。当たり前だよお。

>無論顔や体で芝居してはいけないところだが、肚はないといけない
お岸がふたりの間を心配するのは自然なことだと、自分も思うよ。
だけど、あの場でのお岸の立ち位置(じゃなくて座り位置か)を考えると、
顔を上げているだけでも十分に芝居の邪魔になっちゃうんだよね。
それだけで「顔や体で芝居をしている」ことになっていると思う。

おはまは日を追ってよくなっていると感じる。
最初のうちはセリフにもう少しこってりしたところがあったが、
今はスカッと抜けた感じがあって、三津五郎さんとも合ってると思う。

573 :571:04/05/15 11:59
>あれだけ拵えが違う役を比べて、そんなこと言われても
うん、ごめん。誤解を招く書き方だった。

ただ自分はここ2年くらいの芝雀を見てきて、いつも中途半端に
芝雀本人という感じが嫌だったんだよね。
赤姫になっても遊女になっても、いつもけなげで風情があって地力のある
そこそこきれいな女形っていうところに、ずっと物足りなさを感じてた。
今回、千歳から始まり色んなタイプの役をやってて、そのどれもが
まったく違ってみえながら、同時にいかにも芝雀らしいというのが個人的に
すごく嬉しかったんだ。
どの役も、ちゃんと性根をつかんで、その上で芝雀の個性が出せてる、
という気がした。
お岸についてはたしかに顔を上げてるだけで邪魔になるね。
それはそう思う。あれだけ肚をもって芝居できてるんだから、
自信をもって伏せていてくれ、とは思った。

574 :重要無名文化財:04/05/15 12:11
    スゴイ!
芝雀タン、評判良くなってきた。ウレシ泣き!
芝雀タンが良くなると、それに反映して、立役を演じる相手の役者が
もっとよく見えるようになる。相乗効果。
    このままの線で芝雀タン頑張れ〜〜!!

575 :重要無名文化財:04/05/15 12:14
ここ見てますよね?皆、応援してますよー!

576 :重要無名文化財:04/05/15 12:24
そうだよ。歌舞伎の繁栄に一躍駈ってくれ〜。
贔屓じゃないけど、ガンガッテナ。

577 :重要無名文化財:04/05/15 17:40
おー、こんなに多くの人がよく言ってくれると嬉しいっす
お岸は、口伝だかなんだかしらないけど、あれでいいと思う。
すごくその場の雰囲気にとけこんでいるし、
ハラハラしているのもよくわかる

578 :重要無名文化財:04/05/15 18:22
私など、芝雀さんが少し上を向いていてくれた方が、
その美しいお顔を長く拝めてスキ
こういうのを贔屓の引き倒しっていうのかもしれないけど

579 :重要無名文化財:04/05/15 18:40
だ〜か〜ら〜
顔が見えた方が嬉しいのは、贔屓として当たり前だと思うよ。
だけど、問題は芝居の主役は誰なのかってことでしょ。
逆に芝雀がお紺をやっているときに、後ろに若い、きれいな女形がいて、
普通はうつ向いてじっと控えるところで、顔をあげて
貢やお紺を凝視してたら、その若い女形を邪魔だと感じると思う。
いくら贔屓がハッピーでも、あのお岸では彼が芝居を理解していないと見なされるよ。
そうなれば、今後の役付きにも関わってくるんだが。。。。。

580 :561:04/05/15 21:06
561です。>>570さんありがとうございます。
私は元々芝雀さんの大ファンというわけではなかったのですが、
今月2回見て感心してしまったのです。
それで思わず握手を求めてしまいました。
楽屋口を出てくる風情もさりげなくていいんですよ。
素顔の方がいい男って感じ。
以前のHPはご自分で作ってらしたんですよね。
ここを見ていても見ていなくてもどちらでも
いいのですが、手の温かさにちょっと感動してしまって
思わず書きこんでしまいました。



581 :重要無名文化財:04/05/15 23:02
>お岸は、口伝だかなんだかしらないけど、あれでいいと思う。

口伝や型を破ることを否定はしない。
でも、それなら既存よりいいものを見せてくれなきゃ。


582 :重要無名文化財:04/05/15 23:11
一皮剥けた芝雀タンにご注文が向けられる向けられる。
芝雀タンなら出来ると思うのであろうが、そう急速には大変だよ。
急がば回れだよ。ゆっくりと納得が行くように本人に研鑽させれば如何。



583 :重要無名文化財:04/05/15 23:25
若い役者がどんどんいい役をしている中で
ゆっくり研鑽している余裕は無いと思うが?
行儀の悪い役者になっちゃ立役に嫌われます。

584 :重要無名文化財:04/05/15 23:40
>行儀の悪い役者になっちゃ立役に嫌われます。

だよね。
常に立ち役を立てる行儀のよさが、
芝雀タンのいいところなのに、どうしたんだろ。

585 :重要無名文化財:04/05/16 00:18
だーかーら
芝雀タン、そんなに出しゃばってたわけないんだから。
何度も言うけど、羽織を畳むところの風情など、
控えめにしていて、それでいてとてもいいんだ。
喧嘩を売るわけじゃないけど、
どうも保っちゃんに言われたのが尾をひいてるみたいだね。
実際に観た者としては、問題なし。
問題あるとすれば、芝雀タンがきれいすぎるだけジャン。

586 :579:04/05/16 00:30
>実際に観た者としては、問題なし。

実際に観た者として、問題を感じたんだけどね。
芝雀鑑賞する分には、きれいだし結構なお岸なんだが、
芝居の鑑賞には、余分な気配を漂わせすぎて、邪魔なお岸だった。


587 :重要無名文化財:04/05/16 00:31
うん。
自分も本当はそんなに問題があると思ってなかった。
ただ、今回はなぜかお岸の印象が強いんだよ。
一つには、魁春のお紺の行儀がすごくよく、最近の「伊勢音頭」としては
珍しく居所もきっちりしていた上、ほとんど動きのない芝居をしていたせい
だと思う。あと、万野の芝翫も、もともとクールな芸風だったしね。
全体に動きがなく静かなテンションの舞台で、お紺のハラハラドキドキ感が
不思議に際立ったんだと感じる。
羽織畳みのところもすごくよかったし、貢の激情を押さえる芝居もよかった。

思うにいつもの劇団風とは違って、魁春と芝翫の芝居が本来の地味な心理劇
に徹していたから、お紺の様子があぶり出されるようになった気がする。
でもね、お紺って浅薄な可愛さのある、こういう女だったんだろうな〜と、
妙に納得できたよ。その意味では芝雀が悪いとも思えないんだな。

588 :重要無名文化財:04/05/16 00:32
解決策
お紺をやれば問題なかったんだ。
でも、一連のスレみてて
万野みてみたくなった
早すぎるのはわかるけど、
おはまがよかったので、こちらもいいかも

589 :重要無名文化財:04/05/16 00:33
587だけど、間違えたべ。
下の段落の「お紺」は「お岸」のことね。
あー、ばかだ、バカ!

590 :587:04/05/16 00:36
他にもあった・・・・
上の段落の下から3行目も「お岸」・・・

芸の話する以前だ。
逝ってくる

591 :重要無名文化財:04/05/16 00:36
>>587
お紺のハラハラドキドキ感→お岸の・・
でも、そのハラハラドキドキ感て、よく伝わってきたよね

592 :重要無名文化財:04/05/16 00:37
芝雀いくつよ?お岸で良いの悪いのと言われる年じゃないよね。
一連のレス読んでると情けないよ。

593 :重要無名文化財:04/05/16 00:37
そう。あんなお岸を誉めるのはバカばっかです。

594 :重要無名文化財:04/05/16 00:39
いわれるだけ、いいことよ

595 :重要無名文化財:04/05/16 00:40
>>580
素顔の芝雀タン、本当にいいよ

596 :重要無名文化財:04/05/16 00:42
>>592
それはちょっとどうかね?
魁春だって、今回のお紺が初なんだよ。
お紺は、お岸や万野を学ぶ役だし、
すごく大事な役だと思うけど。

597 :重要無名文化財:04/05/16 00:42
すごく小さかった。

598 :重要無名文化財:04/05/16 00:45
>>592が言いたかったのは、芝雀タンの年齢なら
初役かどうかに関わらず、お岸は出来て当然てことでわ。

599 :重要無名文化財:04/05/16 00:46
ずっとロムしてきましたが、
公平に見て、今回の芝雀さんのお岸のように印象に強く残ったお岸はあまり記憶にありません。
でも、それってそれでいいんじゃないのですか。
芝雀さんが大きくなったってことでしょう。
芝居全体をじゃましていたようにはとても見えなかったし

600 :重要無名文化財:04/05/16 00:48
できて当然って、できてないという人は、
各人できちんと説明してみれば?
579さんみたいにさ。
感情的に「あんなの駄目」「あの年で」というだけじゃ、説得力ないし。
保の評価を鵜呑みにして、それに乗じて騒ぐのはナシで。

601 :重要無名文化財:04/05/16 00:50
>599
そうそう。
本当に印象に残るお岸だった。
それが一概に悪いのか?という気がする。
だって、芝翫の万野も魁春のお紺もすごくよかったもん。
芝居をこわしてると思わなかったな。
むしろ、それぞれの立場がすごくリアルで面白かったよ。

602 :重要無名文化財:04/05/16 00:52
>>599
「公平」ってどういう意味? お岸がそれだけ印象に残ってること自体が、
大きく芝居の邪魔になってた、という見方もできるんだよ。


603 :重要無名文化財:04/05/16 00:54
自分は597に同意だけど、良いと思った人はそれでいいんじゃない?
ただ、共演者も保さんのように感じていたとしたら、芝雀とは他の芝居でもやりたがらないだろうね。

604 :重要無名文化財:04/05/16 00:55
601さん
ありがとう。
私、芝雀さんのお岸擁護してきたけど、
すっきり言ってくれてthanks

605 :重要無名文化財:04/05/16 00:56
だからあああ、「お岸が印象に残っては絶対にいけない」という価値観は
どこから出てくるの?
相対的に貢や万野やお紺が目立たなくなるほど、悪目立ちしてたらそりゃ大問題。
でも、実際に観た人の中で、お岸は印象に残ったけど他の人の芝居もよく、
全体に調和がとれた一幕だったという感想があるのなら、お岸はともかく死んだ
フリしとけみたいなこともどうなんだ?と思うけどね。

606 :重要無名文化財:04/05/16 00:57
伊勢音頭、一種の世話なんだから、
リアルさがあっていいんでないかい。
601に賛成

607 :重要無名文化財:04/05/16 00:59
そうですよ。
時代物で後ろの人が動いたらだめだけど、
伊勢音頭は世話よ。
それが口伝だかなんだか、硬いことを言う方がおかしいと思う。

608 :重要無名文化財:04/05/16 00:59
結果は今後の役付きでわかるでそ

609 :重要無名文化財:04/05/16 01:01
>>608
そうだね。これまでの役付きでもだいたいわかってるけど。

610 :重要無名文化財:04/05/16 01:04
ここでいわれてる事が評価されているなら
これからどんどん良い役がつくよ。

611 :重要無名文化財:04/05/16 01:05
カンクの蝙蝠安でさえ、いいという人がいるこの時代なんだからね
あまり硬いことをいうと、枯れちゃうよ

612 :重要無名文化財:04/05/16 01:09
私は599ですが、
どうもアンチの人の方が、
喧嘩腰であったり、権威におもねったり、理屈抜きでアンチ文言を連ねているように思います。
それに比べ、擁護派の方はまじめ、というかまともというか、
根拠を明らかにして議論しているように感じます。

613 :重要無名文化財:04/05/16 01:13
ここはレスに対する議論をするスレなのか?

614 :重要無名文化財:04/05/16 01:15
お岸の演技に異を唱えた人をアンチ呼ばわりするのは喧嘩腰ではないと?

615 :重要無名文化財:04/05/16 01:15
そうだね、
どうも2チャンでは保っちゃんの意見に左右されがちね。
保っちゃんの劇評、的を射ていることが多いけど
それを金科玉条にしちゃいけない

616 :重要無名文化財:04/05/16 01:18
アホさ炸裂の587だけど、もう一度登場してみるよ。
「伊勢音頭」の最近のやり方は、万野大スター路線があって、それに対抗
するのがお紺という感じが多い。
だから、愛想尽かしの場面でお岸は添え物に徹するべき、ということになる。
ただ今回は、万野もお紺もお岸も、三人三様の思いを抱え、いってみれば
三つ巴状態になった気がする。

まず、万野役の芝翫が田舎のスレた仲居らしく少し下卑た風情を漂わせつつ、
それでもサラリと品を落とさずに芝居をしていた。さすがの老獪さって感じ。
次に、お紺役の魁春も激情を一切みせず、淡々とどちらかというと陰気、
しかし気持ちだけは張りつめた風情で静かな芝居をした。そりゃ心にもない
愛想尽かしを無理にやってるんだから、気持ちが内向するだろう。
この二人は、表にみせてるものとは別の思いが肚にある。
ところが、芝雀のお岸役は、表面的な事態の推移しかわからない。
素朴にハラハラし、驚き、困惑している。
つまり肚が一切ない役周りなんだな。
それがすごくよくわかったんだよ。
こういう「伊勢音頭」も面白いと思うよ。ドラマとしてはね。

617 :重要無名文化財:04/05/16 01:35
>>600
まず、のっけから万次郎とのやりとりがよくない。
万次郎役者もよくないので、芝雀一人の責任ではないが、
この人のクセで固い手の動きと、眉をひそめる表情が怖く、
ふたりの会話に色めいたものが感じられない。姿は廓の女なのに、
手の固さゆえ、風情・色気が途切れる。黙って座っていると、
きれいで色気もあるが、動くとギクシャクしてぶち壊し。

愛想尽かしはお紺と貢以外は、背景になる場面。羽織を畳むのも
目立たない小さな動きをすべきだが、体が揺れるので目を引く。
仕草自体はきれいだが、あれでは目障りだろう。

618 :重要無名文化財:04/05/16 01:41
ここって、批判するとすぐにアンチ認定なんだな。
千歳とお岸は感心しないが、おはまはとてもいいと思うんだけど。
ここの人は芝雀タンは全部誉めないと気がすまないのか?

619 :重要無名文化財:04/05/16 01:45
たしかに、最初はあんまりよくない。
廓の女の柔らかさがない・・・。
あと、体が揺れるのは芝雀の最大の弱点だよね。
腰が決まらない。

直してもらいたいところは多いけど、
今月は少し希望が出てきたという気分(w
とりあえず、これからに期待したいよ。

620 :重要無名文化財:04/05/16 01:51
>618
良かったという意見と悪かったという意見、
どちらもあって正解だろう。
尤も、頭ごなしに叩かれても、という気持ちはあるかな。
このスレは長いこと叩きスレとして機能してたが、
そろそろ一方的な叩きじゃなく、保に相乗りした主張でもない、
各人の冷静な感想や評価を聞きたいとは思う。
良いと思う人も悪いと思う人も、
おそらくみんな歌舞伎好きなんだからさ。

621 :重要無名文化財:04/05/16 01:53
>「伊勢音頭」の最近のやり方は、万野大スター路線があって、それに対抗
>するのがお紺という感じが多い。

全然違ーう!!
万野に大物を当てているのはその通りだけど、
この芝居の主役は誰が何と言おうと福岡貢。
縁切り場はその貢とお紺との最大の見せ場。
(貢一人での見せ場は他にもあるが)
そのふたりの見せ場だから、他の出演者は
邪魔をしちゃいけないってだけのことだ。
籠釣瓶でも御所五郎蔵でも、縁切り場ってのは
そういうもんだ。しーんと静まり返ったなかで
二人のドラマを際立たせる。それが歌舞伎の演出。

622 :重要無名文化財:04/05/16 01:57
>保に相乗りした主張でもない

批判的な意見がすべて、保の尻馬に乗ったモンだとは思わないが。
権威におもねるだのなんのと、何でも保のせいにするのはやめようよ。

623 :重要無名文化財:04/05/16 01:59
でも鬼の首をとったようにタモツタモツ言うのが多いことも事実じゃん。

624 :重要無名文化財:04/05/16 02:04
でも、今月の歌舞伎スレでは、お岸はまったく印象に残らなかった
という意見があるよ。
ちゃんと印象に残らず芝居できてたんじゃないの?>芝雀

このスレが芝居の話でこれだけ盛り上がるのは嬉しいんだけど、
age書きの人のほとんどが芝雀に批判的というのがちょっと不思議。
かつての叩き荒らしもそうだったんだよね。
ちゃんとした批判に対しては聞く耳もってる人も多いんだから、
これからはsage進行にしてもらいたいな。

625 :重要無名文化財:04/05/16 02:05
そりゃ、自分が感じたのと同じことを、プロの評論家が書いてりゃ
嬉しいヤツもいるだろうからね。ある程度は仕方ないことだよ。

626 :重要無名文化財:04/05/16 02:08
sage進行信者って結構いるよね。
オレはあまり好きじゃないけど。


627 :重要無名文化財:04/05/16 02:14
好きじゃないのにsageてくれて、ありがとう。

ただねぇ、一番簡単な荒らしはageることだよ。
そうすりゃ、嫌でも目立つ。
今月スレでエサを蒔く人もいるしねぇ…。

628 :重要無名文化財:04/05/16 02:20
上がってないスレ探すの、めんどくて嫌いなの。
それだけだから、別にこだわるつもりはないよ。


629 :重要無名文化財:04/05/16 08:08
>>628
専用ブラウザを使いましょう

630 :重要無名文化財:04/05/16 09:10
朝起きてみたら、こんなにのびてるジャン
私芝雀ファンだから、アンチもう含めて、芝チャンがいろいろいろいろ言われるのは大歓迎
私、アゲちゃうから

631 :重要無名文化財:04/05/16 10:05
707: 05/16 01:05 [sage]
>>706
ホットでトホホなディスカッションだな。
お岸クラスの演技でこんなに盛り上がれるとは。

632 :重要無名文化財:04/05/16 10:09
>>587=616
もう少し勉強してからカキコしたら?
せめて、書き込み前に推敲しろよ。

633 :重要無名文化財:04/05/16 11:23
587の意見もわかる気がする。

634 :重要無名文化財:04/05/16 11:28
最近建設的な意見が多くていいね。贔屓もアンチも。
以前はちょっとでも芝雀を誉めると叩きにあって大変だったよ。。

もうずっと前、時蔵さんのファンサイトでの出来事を思い出しちゃった。

635 :重要無名文化財:04/05/16 12:59
女ですけど、書き込んじゃいけない?
あのーぉ、芝雀さんがコシが定まらないのが最大の欠点とおっしゃって
ましたが、女性から言わせてい戴くと、女性ってよく御腹が痛くなるのよね。
で、コシをいつもくねらせて、その痛みからの解放を願っているの。
だから、芝雀さんを見ると若い娘役さんが出来る女形さんだなぁと
いつも思っている。身体の硬い男性役者がそうは、
コシが柔かく動かせない業だと思います。
だから、コシが決まらないのは最大のメリット。
女っぽくていいなあ、美しいなあといつも思っている。
胸や御腹やコシが殺せない女形は多い中、貴重な存在です。


636 :重要無名文化財:04/05/16 13:04
それは違うと思うよ>635。
生身の女ならよくても、歌舞伎という芝居で腰が決まらないのは
みていて苦痛。
踊りのうまい人をみてごらん。
皆、腰がきっちりと決まって揺らがない。
玉三郎は腰が高い体型だし、彼なりに美意識を極めた独特の世界
をつくりあげてると思うので例外だけど。

637 :重要無名文化財:04/05/16 13:34
>636
そういうもんですか。成る程。貴方は、持論があり、
ただのアンチじゃないから、素晴らしい。私とは違う意見ですが。。。

それから、歌舞伎でも他の商業演劇でも、リアルを求めて止まない者
なのですが、
例えば、何所かに行って、側でイサカイのようなものに出喰わした時
って、人間ハラハラするでしょ?
歌舞伎を見てて思うのですが、側に座っている人が、タダタダ
下を向いているのは見てて普通じゃないと思う私。
やはり、人間なんだから、それなりに1回か2回は
どうなっているのとチョコッとでも向くなり何なり動作をして
欲しいと思っちゃう私は、変なのかな。

638 :重要無名文化財:04/05/16 13:38
変というより歌舞伎というものがわかっていないと思われ。
リアルを求めてやまない人は別のジャンルの演劇をおすすめする。

639 :重要無名文化財:04/05/16 13:58
他のジャンルのお芝居もあらゆるものを見ていますよ。
今月は、歌舞伎座昼夜&段治郎スーパー歌舞伎&明治座上川・風間「燃えよ剣」
&星組湖月・檀宝塚&帝劇一路「新・エリザベート」等拝見。
その中でも歌舞伎の見方がまだ分かっていないのですね私は。
もうここにはおじゃましません。逝ってきまーす。

640 :重要無名文化財:04/05/16 14:05

これって他のジャンルと言うには……あまりに情けない。

641 :重要無名文化財:04/05/16 14:08
>>640
スーパー歌舞伎が歌舞伎以外の他のジャンルだと思っている点については、評価してもいいと思う。

642 :重要無名文化財:04/05/16 14:13
>>641
ワロタよ。禿同。

643 :重要無名文化財:04/05/16 14:24
もう来ないそうなので書いても無駄かもしれないが、一言。
リアルを求めるなら、女は女優が演じたほうがいいに決まってる。
だが、歌舞伎では今でも女形が女を演じる。歌舞伎における女は
生身の女ではなく、デフォルメされた「女としてのあるべき形」だからだ。


644 :重要無名文化財:04/05/16 14:25
>他のジャンルのお芝居もあらゆるものを見ていますよ。
>今月は、歌舞伎座昼夜&段治郎スーパー歌舞伎&明治座上川・風間「燃えよ剣」
>&星組湖月・檀宝塚&帝劇一路「新・エリザベート」等拝見。

ぷぷぷぷぷぷ! 腹イテー!

645 :重要無名文化財:04/05/16 14:27
つーか、特におなかが痛い場面じゃないのに
「女の人はいつもおなかが痛いから」
って、そんな表現されたって喜ぶ女いないだろ。
女ならな。

646 :重要無名文化財:04/05/16 15:17
一連のレスを読むと、擁護派には歌舞伎の方法論を無視した意見が多いね。
芝雀は歌舞伎役者なんだから、それを無視しちゃ始まらないと思うんだが。


647 :重要無名文化財:04/05/16 15:26
擁護派とかって、なんでそう括りたがるんだ?
芝居の感想なんて人それぞれだろう。
駄目だししたい人間はそうすりゃいいし、
いいと思った人間はそう書けばいい。
こういう結論にならないといけないと決める必要はないだろう。

あと、実際に舞台を見てるんなら観劇日も書いてもらえると
よりありがたい。
最初問題があっても途中から直ることなんて、誰にもあるだろう。
舞台は生ものなんだから、自分がみたものが全てじゃない。

648 :重要無名文化財:04/05/16 15:45
じゃ、言い直す。
擁護する人の多くは、歌舞伎の方法論を無視して意見を述べている。
歌舞伎の演出で前提となっていること(腰が安定してないのは駄目とか、
縁切り場の脇に出ているときに目に立っては駄目、とか)を無視。
それどころか、それでいいって言うんだから話にならないよ。
芝雀がそれらの前提について熟考した上で変えているならいいけど、
そういう感じは受けないし、そういう前提で話が進んでいるわけでもない。

649 :重要無名文化財:04/05/16 15:48
>>647
そんならさ、ちょっと批判的な意見を書くと、
すぐに「アンチ」よばわりするのも、やめてね。



650 :重要無名文化財:04/05/16 15:59
時蔵(宮城野)と三津五郎(弁慶)は、
急な代役をしっかり勤めて、評価を上げている。
それに引き替え「たいへんがんばりました◎」で
満足している、ここのヲタのレベルの低さよ。

651 :重要無名文化財:04/05/16 16:15
歌舞伎だからって、他人が演技中何もしなくていいって訳じゃない。
たとえば、新之助が鳴神やったときに痛切に感じたんだけど、
菊の絶間姫がくどきをやっている最中、ぼーっとしているの。
動けとはいわないよ、でも腹では参加してほしいの。
新之助は頬杖ついて顎を支えながら、
夕べの酒はうまかったなあ、とか、昼飯はなににしようかなー、
考えていそうな雰囲気をありありと感じるの(最近はそうでもなくなったけど)
やはり、能面をかぶったようでは、その方が違和感あり
芝雀タンのお岸は、節度をもって参加しており、とてもよかったと思う。

652 :重要無名文化財:04/05/16 16:56
きょおやーって声かかるの、
ソフトですき

653 :重要無名文化財:04/05/16 17:17
元々芝雀は今月役が多くて宮城野まではどう考えてもできないだろ。
桂の前は以前何度もやってるから代役になっただけ。
ただそれだけのこと。でも代役って松竹が決めるんじゃなくて、
今回は雀右衛門が指名した模様。
時蔵の実力を認めてるから宮城野代役に抜擢したんだろう。
魁春らを差し置いて。
まあ、芝雀がもし宮城野を勤めていたらそれはそれで綺麗な傾城宮城野になったであろう。とは思う。
数年前見た博多小女郎よかったもんなぁ・・。

654 :重要無名文化財:04/05/16 17:19
つーか、もう今月は代役じゃなくて本役だろ…

655 :重要無名文化財:04/05/16 17:26
>>647
そうだよねー。ここってアンチとか贔屓とかすぐ括りたがるよね。
漏れは別に芝雀ファンってわけじゃないけど、最近この役者よくなってきたなぁ
と思って、たまにここにも出張して書き込みしてるんだけどさ。
まぁ批判的なことも時には書いてるけど。

今はただ関心を持って芝雀を見守っている。どんどんいいお役がついていけばいいな。
と思っている。ただそれだけだけどさ。

656 :重要無名文化財:04/05/16 17:34
歌舞伎の方法論を無視…なんて話してたら玉三郎はいったいなんだろうね。
彼はもう全てを超越してるから歌舞伎の方法論なんて言葉すら安っぽく見える。

いや、以前、渡辺保氏の批判的な劇評に真っ向から意見を言った玉三郎。
それを思い出しただけなんだけど。

657 :重要無名文化財:04/05/16 17:42
毎日新聞の劇評で小玉祥子さんが芝雀のおはまを好演って書いてた




658 :重要無名文化財:04/05/16 17:52
保=× 祥子=○ by芝雀ヲタ

は〜ん。w

659 :重要無名文化財:04/05/16 18:06
ほんと、きれーいな宮城野だったろうね

660 :重要無名文化財:04/05/16 18:11
時蔵も悪くないけど、ちょっと老けて見えるね。代役逆にすればよかったのに。

661 :重要無名文化財:04/05/16 18:13
>>660
時蔵は照葉やっているから、桂の前は物理的に無理

662 :重要無名文化財:04/05/16 18:15
ジャッキーが抜けて立女形がかち合っちゃった感じだよね。

663 :重要無名文化財:04/05/16 18:25
>>657

小玉祥子さんの劇評、私好きです。
保センセも好きだけど。
で、658みたいな決め付け厨氏ねよ。


664 :重要無名文化財:04/05/16 18:31
>>656

玉三郎さんのサイトにも書いてありますよね?それ。
保センセとのバトルは以前にもあったとか。
解釈の違いって、難しいですね。

665 :重要無名文化財:04/05/16 18:49
>>656
玉さんが歌舞伎の方法論からはずれたところにいることは、
本人はもちろん、ヲタも自覚してることで、比較にもならない。
玉さんは本人が持論を展開して保っちゃんに反論したけど、
芝さんにはそれできるのか? お岸がよかったという人たちの
意見のような考えがあってやっているなら、できるはずだが。

666 :重要無名文化財:04/05/16 18:56
>今回は雀右衛門が指名した模様。
>時蔵の実力を認めてるから宮城野代役に抜擢したんだろう。

宮城野は京屋の紋を使っているし、孫や弟子も出てる。
雀右衛門だって芝雀を指名できたら、どんなにか嬉しかったろう。
でも今の芝雀に、宮城野は無理だよね。父の胸中、察するに余りある。

667 :重要無名文化財:04/05/16 18:58
>>665
というか玉三郎はシンを張っていたから、
自分の解釈で演出や舞台をいじることが許された。
今回も芝雀がシンを勤めている舞台なら、
ここまでは言われなかったのでは?


668 :重要無名文化財:04/05/16 18:59
>>651
その場の邪魔にならないように勤めることと、
何もしないことの区別がつかないようですね。

669 :重要無名文化財:04/05/16 19:08
つーか、芝雀ごときを玉三郎と同列に論じてんじゃねえよ!!!

670 :重要無名文化財:04/05/16 19:12
時蔵にも負けてるでそ。

671 :重要無名文化財:04/05/16 20:03
>>669-670
玉ヲタも時蔵ヲタも性格悪すぎ!
何芝雀さんのスレにまで出張ってきてるの?キモイ。
同列になんて論じてないわよ!芝雀さんみたいに可愛くないもん。

672 :重要無名文化財:04/05/16 20:04
同列には論じてないぞよ
玉は歌舞伎女形のトップスターなんだから

673 :672:04/05/16 20:07
>>671
あらやだケコーンしちまった・・
っていうか漏れは玉も好きだけどコジャックも好きだよ。

674 :重要無名文化財:04/05/16 20:14
だからさぁ、昼の部三役夜の部二役に、宮城野まで!なんて無理だろ・・
確かに桂の前の代役は芝雀以外にもいたけれど。

675 :重要無名文化財:04/05/16 20:18
ジャッキーのトシにもなって、万一の場合の代役を考えずに
配役することなんて、ありえない。つまりは最初からコジャックを
代役にするつもりない配役をされてるんだよ。

676 :重要無名文化財:04/05/16 20:20
>>671-672
んじゃあ>>656は何よ?

677 :重要無名文化財:04/05/16 20:26
>>671
禿胴
芝雀タン、一番かわいい〜!

678 :重要無名文化財:04/05/16 20:36
ビクーリ
このスレの伸びは!!

679 :重要無名文化財:04/05/16 20:40
一部の芝雀ヲタの諸行をみると、

フツーの芝雀好きが憐れに思えてくる。(-人-)

680 :重要無名文化財:04/05/16 20:59
一番憐れなのは芝雀。ここまでコケにされて。

681 :重要無名文化財:04/05/16 21:08
コケにされてというより、見くびられて気の毒だと思う。
本当にいい芝居をするときの芝雀はこんなもんじゃないのに、
お岸くらいで誉められてるなんて、なんか違うよ。

682 :重要無名文化財:04/05/16 21:11
私は今回のお岸、悪くなかったと思う。
でも、ここで何回も腰が決まらないと書いてるのは私だ。
もちろん、芝雀ヲタでもない。

つまり、芝居の見え方は人それぞれということに尽きる。
芝雀を褒めれば即DQSみたいなことを言われる筋合いはない。
お岸が目立つこと=評価以前 と考える人もいるだろう。
でも、自分は今回のお岸がただ目立っていたとは思わない。
悪いところと良いと思ったところ、自分なりに判断して
お岸は悪くなかったよ、と書いてるだけなんだよね。
あと、おはまはとても良かった。

悪くないと良かったの違いもあるけど、いちいちここで
歌舞伎通らしい人に説明する義理はない気もするよ。
駄目と決めてる人とは結局平行線だ。それでいいと思う。

683 :重要無名文化財:04/05/16 21:11
褒めてない意見もずい分あったけど・・・

684 :重要無名文化財:04/05/16 21:25
芝雀って、たま〜に火事場の馬鹿力みたいなのを出すことがある。
普段と何が違うのかはわからないけど、そういうときの彼は本当に凄い。
でも15年以上観てきて、その馬鹿力に遭遇したのは数えるほどなんだよ。
今月のおはまはとてもいいと思うが、まだ馬鹿力の域だとは思わない。

685 :重要無名文化財:04/05/16 21:26
すごいスレの伸び様だな。
よくもわるくも今月大活躍だからか。芝雀。

686 :重要無名文化財:04/05/16 21:31
>>653
芝雀の小女郎を見たあなた、
羨ましい!

687 :重要無名文化財:04/05/16 22:32
上から読んできて、>669が一番シャクに触る書き方だ。
玉三郎丈は好きですよ。大好き。会には入っていないけど。
だけど、芝雀さんに対して失礼な書き方はしないで欲しいな。
玉三郎丈のファンはそのような書き方はしないと思うな。
ファンの風上にも置けない。
今月の芝雀丈は、本当に素晴らしい舞台を踏んでいるのですから。

688 :重要無名文化財:04/05/16 22:42
>>687
だからさ、それなら>>656は何なのよ?

689 :重要無名文化財:04/05/16 22:50
「おきっさん〜」
って言う右之助の仲居千野いいねぇ。
「はてせわしない いまゆくわいなぁ」
と答える芝雀のお岸いいねぇ。

っていうかこのお芝居、
いろんな団扇がでてきて楽しいね。

690 :重要無名文化財:04/05/16 22:50
芝雀さんへの批判を、玉三郎さんのように
先天的なマイナス要因を努力して乗り越え、
独自の世界を築き上げた人を引き合いに出して
かわそうとするのは、客観的に見ても不快ですもの。
私は芝雀さんのファンだけど、「どうして、ここで
玉三郎さんの名前が?」と思いましたわ。

691 :重要無名文化財:04/05/16 22:52
>>689
うちわもだけど、歌舞伎の衣裳には珍しく、夏物が出てきて楽しい。

692 :重要無名文化財:04/05/16 23:04
>>690
禿同。
玉さんは歌舞伎的でないとよく言われるけど、あれは玉さん自身が完成させた独自の世界だよ。
それを持ち出して、芝雀批判への反論に利用するなんて、厚かましいとしか言いようがない。
歌舞伎の表現ができていないことと、歌舞伎を超えて何かを表現しようと
していることとは同じではないし、並べて論ずべきことでもないと思う。

693 :重要無名文化財:04/05/16 23:12
玉三郎は型破りのように言われるが、過去の演出や衣裳をよく勉強している。
彼が変更した衣裳デザインや舞台美術、演出は、実は昔のものに戻したものも少なくない。
そんなこと芝雀はわかっているだろうけど、一部の熱烈なファンの
客観性を欠いたレスはかえって芝雀が勉強不足のような印象を与えているよ。

694 :重要無名文化財:04/05/16 23:24
玉ヲタうぜーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

695 :通りすがり:04/05/16 23:36
笑也スレの上を行く凄さですな

696 :重要無名文化財:04/05/16 23:40
と藁屋ヲタのたまわく

697 :重要無名文化財:04/05/16 23:53
玉三郎と芝雀で思い出したのが、数年前の菅原伝授手習鑑「賀の祝」の段。
ふたりつづいてのれんをくぐってでてくるところ、千代と春のやりとりなど、
息が合っててホントの姉妹のようだった。兄嫁と弟嫁。
ちょっとぷっくりした芝雀の女房かわいかったな。
玉さんの千代ももちろん素晴らしかったよ。

698 :重要無名文化財:04/05/17 00:00
>>694
そういうレスが芝雀ヲタの評判を良くするとも思えませんので、
今後は控えていただけませんか。ひとくくりにされると迷惑ですわ。

699 :重要無名文化財:04/05/17 00:08
>>698
はあ?ばか?
694のレスだけで芝ヲタと決めつける方がキモい粘着
わざわざ芝スレにきて玉の宣伝して、ヲタじゃないとか偉そうにのたまわって頭悪そう プ

700 :重要無名文化財:04/05/17 00:09
698は藁寒ヲタかなんかの歌舞伎初心者だろw
文章からして

701 :重要無名文化財:04/05/17 00:11
だんだんガラが悪くなってきている・・・w

702 :重要無名文化財:04/05/17 00:14
>>699
馬鹿はいったいどちらなのかしら?
そもそもは、>>656が玉三郎を引き合いに出すから、でしょう?

703 :重要無名文化財:04/05/17 00:16
>>697
通しでやった時だね?
キッチーが松王丸。團十郎が梅王丸。あれは良かった。

704 :重要無名文化財:04/05/17 00:16
>>702
ねちょねちょuze−−
656じゃねえから知るかよ!!!
スレ違いのレスつけて粘着してんじゃねーよ、オカマ

705 :重要無名文化財:04/05/17 00:18
ここは理論的で上品な住人が多いな。ww

706 :重要無名文化財:04/05/17 00:19
656の文章読んだけど、方法論の話で
別に芝雀とは比べてないんじゃない?
まあここで玉の名前を出すのは・・アレだが。

707 :重要無名文化財:04/05/17 00:21
>>706
比べてはないでしょ。
並べてるだけで。


708 :重要無名文化財:04/05/17 00:23
並べるほうが失礼なんじゃ・・・?

709 :重要無名文化財:04/05/17 00:24
素朴な疑問。ここ、笑也スレ住人とかぶってます?

710 :重要無名文化財:04/05/17 00:25
おもばか厨が自作自演で荒らし始めたようですね

711 :重要無名文化財:04/05/17 00:26
さあ? そういう人もいるかもね。自分は違うけど。

712 :重要無名文化財:04/05/17 00:29
自己主張は雑談スレでやれ、低能

713 :重要無名文化財:04/05/17 01:03
>>684
あ、それ、わかる。
漏れの場合、歌舞伎初体験がそれだった。
その時に惚れ込んで以来、今日まで、
あれほどスゴい芝雀タンにはまだ出会えない。
でもやっぱり今でも好きさ。

714 :重要無名文化財:04/05/17 01:10
御曹司なのにしなくていい苦労してるよね、芝チャン

715 :重要無名文化財:04/05/17 01:10
私はケッコウ観てますけど、
写真入り筋書き目当てで月の後半に行くせいか
実際そんなにひどい芝雀タンには出会ったことがない。
いいときは数多いですわよ。
いちいち挙げきれない


716 :重要無名文化財:04/05/17 01:11
おはま良かった〜〜
でも白塗りの奇麗な芝ちゃんが観たかったわ〜

717 :重要無名文化財:04/05/17 01:12
>>714
その分、これから大化けして欲しいね

718 :重要無名文化財:04/05/17 01:13
>>716
717ですけど
私と同じこと思ってる

719 :重要無名文化財:04/05/17 01:14
甘やかされるとロクなことないし
苦労も芸の肥やしに

720 :重要無名文化財:04/05/17 01:15
レスの多さは、玉三郎以上!!
それだけでもすげえジャン

721 :713:04/05/17 01:18
>>715
芝雀タンがよくないと言ったんじゃないよ。
最初の出会いがスゴすぎたと言うだけで。


722 :重要無名文化財:04/05/17 01:18
それどの演目?

723 :重要無名文化財:04/05/17 01:19
>>720
荒れっぷりは亀以上!だしなw

724 :重要無名文化財:04/05/17 01:21
3256の宗五郎に感心した者だけど、
ひとつには芝雀のおかげだと思った。
あれが夫婦に見えなかったら、
かなりエキセントリックな部類の魚屋を演じた32も浮いてたと思う。

725 :重要無名文化財:04/05/17 01:22
>>723
あちこち荒してんじゃねーよ、チャット厨
中村座スレ帰れ

726 :重要無名文化財:04/05/17 01:22
芝雀のおはま
かわいかたよね
オイラのカミさんが怒っても
あの程度でとどめてホスイ

727 :重要無名文化財:04/05/17 01:23
>>726
ワロタ

728 :重要無名文化財:04/05/17 01:27
三津と芝雀タンの組み合わせは、
舞踊以外なら大歓迎
だって、コジャックファンだもん

729 :重要無名文化財:04/05/17 01:28
>>728
何といじらしい!

730 :713:04/05/17 01:37
>>722
10年ちょっと前に歌舞伎座で観た俊寛。俊寛はたしか吉右衛門。
母の友人が行けなくなり、学生でヒマだったので付き合わされた。
歌舞伎初体験でかなり退屈してたが、みんなが千鳥を残して
船に乗り込むあたりで、震度4くらいの地震があった。
まわりで悲鳴は上がるし、完全に客の気が逸れてしまった。
ところが、その直後の千鳥のくどきのよかったこと。
ざわついてた客が、ぴたっと静かになって見入っていたよ。
まるでガラスの仮面みたいな話だけど、本当に吸い寄せられた。
あれですっかり芝雀タンに惚れてしまったというわけ。

731 :重要無名文化財:04/05/17 01:39
>まるでガラスの仮面みたいな話
ははは

732 :713:04/05/17 01:39
書き忘れ。
そういう強烈な出会いだったので、いつかまた、あれが見られる
・・・そう思って見続けてるけど、あんなのはそうはないよね。

733 :重要無名文化財:04/05/17 01:43
いいときは素晴らしいんだよね、芝ちゃんって
浮き沈みが激しいから友人には宣伝しにくい


734 :重要無名文化財:04/05/17 09:28
コレだけ皆が応援しだしたんだから、これからは奮発して
良くなると思うよ。

735 :重要無名文化財:04/05/17 20:00
>>720
スレの数は1/12だけどね…
まあ、このレスの多さならすぐに追い越すだろうけど。

736 :重要無名文化財:04/05/17 20:46
>>734
× 奮発して
○ 奮起して


737 :重要無名文化財:04/05/17 21:47
私がノックアウトされたのは、此糸。
本当は宗十郎さんに言われて増幅されたのだけど。
このかわいい芝雀さん、て

738 :重要無名文化財:04/05/17 22:05
ゆうべは芝雀さんも時々、レスしてたのかな?寝不足にご注意〜!

739 :重要無名文化財:04/05/17 22:52
えっ!!
芝雀さん、自分でレスすんの?

740 :重要無名文化財:04/05/18 05:19
いくらなんでも、この忙しいのにそこまでやってたらスゴスギ

741 :重要無名文化財:04/05/18 09:19
>724の書き込み気に入ったねえ。
いつもは、冷たい感じさえする芝雀さんが、
相手に合わせた芝居をし出したという画期的な出来事じゃん。
これって、その人物の心を研究していないと出来ない代物じゃわい。
嬉しいねえ。


742 :重要無名文化財:04/05/18 09:30
相手に合わせたお芝居をするようになったら、あの口のXXたもっちゃん
に今後は邪魔なお芝居をしていると言われなくなるよ。

743 :重要無名文化財:04/05/18 09:44
>>651のを読んで納得。
スレ違いだけど、以前、新ちゃんのラブシーンは、何考えているか
分からない動作をしていた。つまり、この人が好きなんだ!
と心の中で思っていないのがありありと見えちゃった。
舞台の上だけでも、心の中で好きだ!愛している!と
思って呉れないと、観客に反映しない。

相手を好きだと思う芝居は、所作や目線から、自ずから濡れ場が
みずみずしくなるのだと思う。



744 :重要無名文化財:04/05/18 10:45
>>743
ここで改めて新之助の名前を出すのはいかがなものかと思うが。

745 :重要無名文化財:04/05/18 10:56
>>742
たもっちゃんをただ「口が悪い」と思っているあたりがイタタだな。
今月はあれでも手控えて、やさしく言っているってよ。

746 :重要無名文化財:04/05/18 12:21
私もなぜ新之助さんの芝居が褒められて、芝雀さんの良い芝居が無視されたり、
たまに書かれると批判だったりするのか、ずっと不満に思ってた。
743さんのレスはそういう気持ちの素直な表れだと思うよ。
それにsageで書いてるんだから目くじら立てなくてもいいんじゃない?

747 :重要無名文化財:04/05/18 13:28
>>744
現・海老蔵丈は良くなってきているから。
この>>743は、今後、芝雀さんに、ラブシーンを演じるに当たって
勉強して欲しい事柄で。
気に入らぬならスルーして。


748 :重要無名文化財:04/05/18 20:34
なんでこのスレの人ってわざわざ釣りや嵐を呼び込むような事書くの?

749 :重要無名文化財:04/05/18 21:06
さあ・・・。
レスが増えるのが嬉しいんじゃない?
人気者になったみたいで。

750 :重要無名文化財:04/05/18 21:08
>>746
それは保スレを読めばわかる。
保はよく勉強している人、工夫をする人が好きだから。


751 :重要無名文化財:04/05/18 22:25
確かに、勉強してないとは思わないけど、
もうちょっと突っ込めよとは思う。
なんか一通りだなと感じることが多いね。

752 :重要無名文化財:04/05/18 23:37
いつの間にか、若い女を通り越して、
中年女がすっかり似合う演技が出来てて
びっくりしたよ。
いいねえー、芝雀さん。

753 :重要無名文化財:04/05/18 23:42
>演技が出来てて
>びっくりしたよ。

オイオイ、子供を誉めてんのか?


754 :重要無名文化財:04/05/18 23:54
わ〜随分書きこみ増えてますね。
芝雀さんの今後に期待してるのでうれしい

755 :重要無名文化財:04/05/18 23:58
>>752
よくできまちたね〜
芝タン、ちゅごいでちゅね〜w

756 :重要無名文化財:04/05/19 00:06
芝雀スレ初カキコ。

いままでタノさんのおはましか知らなかったがこの人のおはまみて最初は違和感。
でも芝居見てたら気にならなくなってきた。
なんだかいままでこの人のこういう役見たことなかったからか、
いまだに尾をひきずっている。ブサなのか化粧が下手なのかよくわからんおはま。
花道引っ込むところ、背の低いかわいらしい女房でちょこちょこ走りもかわいい。
なんだか強烈に印象に残るおはまだった。うーむ。

757 :上の人:04/05/19 00:14
それと声の抑揚がいいね。この役者。ていうか、やさしすぎるおはまさん・・。
磯辺の屋敷に乗り込むつもりだね!?と、声をあげて言うとこも、怒って言ってるのではなく
んもう!しょうがないわねえ〜 的な言い方。

待つ助、松緑、キクノスケも好演だった。もいっかい幕見しようかな。

758 :重要無名文化財:04/05/19 00:16
今月の舞台を見て芝雀さんのファンになったってカキコ、
このところすっごく多いよね。今月は写真の売り上げも急増かも。


759 :重要無名文化財:04/05/19 00:20
おはま、良いとは思うが写真を買いたい思うほどではない

760 :重要無名文化財:04/05/19 00:31
好きだけどたしかに写真は買わないな。

761 :重要無名文化財:04/05/19 00:41
>>757 そうそう、松助さんも良かったし、松緑さんは地のままみたいではまり役だし、
菊之助さんは美しいしで全体的に良かったです。あのおはまさんは
決して美しいとかではないけれど、夫婦として、あんな女房になりたいなと
思わせる説得力がありましたよ。2回見たけど、良かったもの。
写真が欲しいのは素顔の写真かな〜。

762 :重要無名文化財:04/05/19 01:36
>757,761
そういうことは音羽屋スレでもいってくれ。
最近あっちはさびれ気味。

くそー、行きたいぞ。
でももうチケないんだろうな。

763 :重要無名文化財:04/05/19 01:40
贅沢言わなきゃ、ないこたあない。当日券だってあるんだし。

764 :重要無名文化財:04/05/20 02:40
遠征してカス席はヤダ。


765 :重要無名文化財:04/05/20 08:54
ここのカキコを読みつつ、歌舞チャ放送を心待ちに汁。

766 :重要無名文化財:04/05/20 10:08
このスレも落ち着きましたな。芝雀さんが頑張って舞台に励めて
嬉しい限りです。

さて、次は菊スレですか?>762さん
しかし、あそこと勘九と亀スレは、すぐ荒れますからねえ。
行く気がしない歌舞伎ファン。

767 :重要無名文化財:04/05/20 10:22
>>766
ここだって、すぐ荒れるじゃん。
よそを荒らせと言わんばかりのカキコは
他のスレ住人を刺激するから、やめれ。


768 :重要無名文化財:04/05/20 20:50
来月は一役のみ、
それも松緑だもんな
がっくり

769 :重要無名文化財:04/05/20 21:33
贅沢を言うんじゃありません。
悔しかったら、早く自分で出し物できるようになりゃいの。

770 :重要無名文化財:04/05/20 21:44
贅沢と言うより、やっぱり冷遇されてるとしか思えない。
K之助レベルで揚巻やるのに、こちとら白玉も回ってこないってどうよ。

771 :重要無名文化財:04/05/20 21:49
またそういうことを・・・。あれは旧三之助でやるってことじゃん。
團パパの團十郎襲名の時にも、元三之助でやったんだよ。
文句があるなら、芝之助と名乗って、仲間に入れてもらうがよろし。

772 :重要無名文化財:04/05/20 22:02
>>770
そりゃ人気が違うからじゃん w

773 :重要無名文化財:04/05/21 00:17
>>770
トホホ。
冷遇じゃなくて、分相応と言ってね。

774 :重要無名文化財:04/05/21 00:29
ヲタは感動してたらしいが、やはり、あの奥庭が響いてるね。
アレじゃ、大役は振れないと思われても仕方ないからな。

775 :重要無名文化財:04/05/21 00:33
松緑とのコンビ、悪くないと思うよ。
二人とも情の篤い芝居をするので、アンサンブルがいい。
松緑はまだまだ下手だけど、いずれ化けると思うし、
今から芝雀が支えてあげるのはいいことだよね。
三津五郎との世話物への期待も高まるし、芝雀は今、
がんばりどころだと思うな。

776 :重要無名文化財:04/05/21 00:36
立役から3歩下がって演技をするのに慣れちゃったから
身体から発するオーラが押しつぶされちゃったんだな。
今後は、「オーラ」や「華」を身につければ、必ずや揚巻が来る。

自分をバーンと出す練習も必要だよ。それには、目が効かないと。
誰か、一生懸命舞台を見ている人に焦点を合わせ、
その人を見ながら演技をすると目が効いてくるよ。
「大磯の虎」で【華】を出せれば、今後は、白玉だって行けるし
将来はお父上のように三赤姫を演るようになるから、
グズグズ言っていないで、お父さまに今のうちに色々と
教えて貰っといた方が、今後の為だよ。

777 :重要無名文化財:04/05/21 00:40
オーラや華は残念ながら待って生まれた物の方が大きい
努力や技術で手に入れるなら、60代70代を見据えないとダメだろう。

778 :重要無名文化財:04/05/21 00:44
あの奥庭では確かオーラはあった。
今後、頑張れば華も身に付くヨ。

779 :重要無名文化財:04/05/21 00:44
>>771
芝之助…ワラタ。あとは雀之助とか?
てか年代がゼンゼンちゃうやろぅ。

780 :重要無名文化財:04/05/21 00:46
>>778
ヲタ限定のオーラじゃ役に立たんw

781 :重要無名文化財:04/05/21 00:53
奥庭の好悪は、もうこの際どうでもいいけど、
漏れはヲタでもファンでもないが、なぜかオーラを感じたゾ。
そいうのもいるってことで、よろしく。

782 :重要無名文化財:04/05/21 01:25
>奥庭の好悪は、もうこの際どうでもいいけど、

うん、たしかにどうでもいい。
あれ以来、ますます役付きが悪くなったという事実が、すべてを物語るよね。

783 :重要無名文化財:04/05/21 01:44
>>782
あんたもごくろうだねえ。
松竹の人間でもないだろうに。
そう信じるのも自由だから、信じていてくれ。
人それぞれだ。

784 :重要無名文化財:04/05/21 02:00
>>766
762,764だけど、一応弁解しとくが漏れは菊之助ヲタではない。
音羽屋ファソだが、ヲタというなれば松緑。
先月はおいしかったがコジャクの鱗がなく絡みがなくて残念だた。
来月は期待したい。

785 :重要無名文化財:04/05/21 04:00
おはまの顔のつくり、正直どうよ?
あまりにぶちゃいくで、正直驚いたんだが。
芝居はよかったよ。
ただ、もう少しきれいに顔をつくった方がいいと思った。
芝雀は目と目がわりと近いので、額を狭くするとすごく貧相になるしなあ。
おはまの芝居には満足したが、化粧に課題を残した気がする。

786 :重要無名文化財:04/05/21 06:24
友人も電話でそれを↑言っていた。けど、『四季三葉草』の芝雀さんの
お化粧は念入りに化粧をしていて綺麗だったとも言っていた。
おはまの化粧は顔が茶色にし過ぎと友人が言うから、
あれは地肌なんじゃないかと言っておいた。
が、実際はどうなんだろう。
舞台で、ライトを浴びると顔って薄汚く貧相に見えるのは確か。
魚屋のおかみさんでもうす化粧をした方が良いと思う。


787 :重要無名文化財:04/05/21 06:53
素顔で舞台に出たりしないと思うけど。
芝ちゃん、わりと色白だし。

788 :重要無名文化財:04/05/21 07:05
>そう信じるのも自由だから、信じていてくれ。

いつもいつも「芝雀タンの役付きが悪い」と
ぶーぶー言ってんのはここの人たちだと思うが。

789 :重要無名文化財:04/05/21 08:58
>>788=782
かつてはそうだったのかも。
でも、今となっては、782も788も煽りたい気分みえみえかな。
>>786
地肌じゃないよ、ドーランを濃くしで町人の役作りをしてるだけ。
薄化粧にする必要はないけど、鬘に工夫をするのと、地黒にはえる化粧法を
考えて、全体にもう少しスッキリとした方がいいような。
ただ今回は、すべての顔がまったく違ってて、それはそれで納得できるけどね。

790 :788:04/05/21 11:02
>でも、今となっては、782も788も煽りたい気分みえみえかな。

スマソ、マジで意味わかんないんだけど。。。。。

791 :重要無名文化財:04/05/21 11:06
芝雀の揚巻、そりゃ見たいけど、まだ全然早いと思うなぁ。
ってか揚巻よりも、もっと見たいのあるし。
個人的にはそろそろ十種香の八重垣姫が見たいよ。

キクノスケの揚巻は当然だと思うよ。
京屋よりも家格は断然上な音羽屋の跡取りだし、
マツタケとしては次代のスター養成もしなきゃいけない。




792 :重要無名文化財:04/05/21 11:09
芝ちゃん、白玉はもう何度もやってるんだけどね・・・

793 :重要無名文化財:04/05/21 11:09
756さんの書き込み読んでなんだか涙が出た。

794 :重要無名文化財:04/05/21 11:15
>>782

役付きはあの奥庭八重垣姫の後も先もたいしてかわらんと思うが。

ってか、人形ぶりの練習が足らなかったのは致命的だったね。
普通の型でやればよかったのになぁ・・。福助の人形ぶりもみたけど
たいして芝雀と変わらんかった。それほど人形ぶりって難しいんだよなぁ。
改めて玉三郎の凄さを感じる。


795 :重要無名文化財:04/05/21 11:22
役付きを良くするチャンスを逃したとは言えるかも

796 :重要無名文化財:04/05/21 11:27
うーん、福助はまだ体を殺せてた分、人形に見えたよ。芝ちゃんに比べれば。

797 :重要無名文化財:04/05/21 12:09
鴈治郎の人形ぶりも、素晴らしいとは思えず。
福助のは橘姫をみたけど、勘九郎含めて、お三輪の役の
<あたしは文楽生人形>状態の玉さんに到底かなわないと思ったし、
菊之助のお七もあまり満足できず、雀右衛門のもそうよろしいとは・・・
舞踊家の方が芸としてだけ見るなら納得できるかな?
というのが、正直な気持ちかな。
それにしても、このスレ、人形ぶりフェチがいるね。
どうせなら玉さんのところで大いに盛り上がってほしいものだ。
空前絶後だと思うから。

798 :重要無名文化財:04/05/21 13:16
玉三郎丈のファンだけど、人形振りは超上手い。
けど、本来の舞踊は、たいしたことがない。どちらかと言うと
あまり上手くない。
菊之助さんは舞踊は上手い。けど、人形振りはもう一つ。気迫だけ。
勘九郎も同じく。

799 :重要無名文化財:04/05/21 13:22
玉三郎丈なんて書く玉ファソが伝芸板にいたとは・・・何かね w

800 :重要無名文化財:04/05/21 13:41
他の役者のスレに来て、自分の贔屓だけさん付けで他は呼び捨てのまま、
更には他の役者を貶めた上に、「人形振りなら空前絶後だからこっちへ」と
仕切りたがる厨な玉ファソよりかはマシなんじゃ?
巣に帰って出てこないで下さい>玉ヲタ

801 :重要無名文化財:04/05/21 14:05
ごめん。そう言えば勘九郎に丈を付けなかった。菊之助はさんでいい
でがしょ。
おじゃまさま〜逝ってきまーす。

802 :重要無名文化財:04/05/21 16:18
>>797
フェチじゃないよ。出来てるか出来てないかを話してるだけ。

玉さんの人形振りが凄いのは認めるけど、空前絶後ではないと思う。
空前かどうかは知らないけど、いずれ亀治郎が追い越すから絶後もなし。

803 :797:04/05/21 17:08
もう、人形振りの話、飽きた・・・・
ろくでもなかったと思った人はそれでいいから、今月の話してくれ。

それと、私は別に玉さんファンじゃないよ。
単に玉さんと個人的に呼んでるだけ。
贔屓は特にない、ただの歌舞伎ファンなんだよ。
他の役者も私なりの敬愛をこめて、呼び捨てにしてんの。
気に障ったらごめん。

804 :797:04/05/21 17:14
あと、私が玉さんを持ち出したのは、
芝雀に限って人形振りサイテーの会の皆さまに対し、
人形振り全体について、ごくごく個人的主観を
書かせてもらっただけのこと。
その前のレスで他の役者との相互比較が出てたから、
相乗りさせてもらったの。
特に芝雀ファンということでもないけど、今月の芝雀はおもろかった。

でもさ、人形振りいくない!そうか?いくない!そうか?てな
不毛なループをずーーーーーーっとやっててもしょうがないよね。
これからは人形振りサイテーの会のレスはスルーするよ。

805 :重要無名文化財:04/05/21 19:58
京屋一門の予定がアップされとるが、
上のほうの
四季三葉草の後見誰?っていうカキコミ、関係者がみたのかな?



806 :重要無名文化財:04/05/21 20:06
7/1の練馬文化センター公演行くぞい♪
芝雀ひさびさの女房お早楽しみじゃ。

807 :重要無名文化財:04/05/21 22:01
最近はコジャック、って呼び方、
あまりみないね。
別に悪くないと思うけど

808 :重要無名文化財:04/05/21 23:22
最近のレスの多さをみてると
芝雀さんが、私だけの芝雀、から遠くへ行ってしまいそうな気がして
複雑な気分ね。
でも、もっともと評価されて欲しいです。
ア、でも誤解ないように、変な妄想じゃないですからね。



809 :重要無名文化財:04/05/21 23:29
今年の巡業も楽しみだね。魁春襲名におつきあいだね。
今年は引窓のお早。。
キッチー相手にガンガレ

810 :重要無名文化財:04/05/22 15:38
>>768
マツタケが6月歌舞伎座の公演で役付きを少なくしたのは、
6月30日から7月31日まで公文協東コースの巡業があるからじゃん。
巡業の練習もあるし、終わってすぐに次の公演の準備も大変だ。





811 :重要無名文化財:04/05/22 15:59
二代目魁春襲名披露公演:6/30〜7/31
  6/30八王子いちょう、7/1練馬文化、2江戸川総合文化、
  3板橋文化、4埼玉県・熊谷  7秋田・大曲、9山形、
  10仙台、11宇都宮、13水戸、14土浦、15高崎、
  16前橋、17新潟、18立川アミュー、19山梨、
  20長野・駒ヶ根市、22日愛知・春日井市、23岐阜・長良川、
  24静岡、26浜松、27沼津、28埼玉・越谷、29相模原市・市民
  30鎌倉芸術館、31厚木

812 :重要無名文化財:04/05/22 16:05
芝雀の贔屓も大変だ。6月には「初日」が2つある。
おひねりも二回あげるのか?

813 :重要無名文化財:04/05/22 18:13
>>810
へー。播磨屋の役付きも少ないんだっけ?

814 :重要無名文化財:04/05/22 19:58
播磨屋は昼の部が口上のみ。
夜の部はども又とくわんぺら門兵衛。門兵衛はチョイ出だ。な。


815 :重要無名文化財:04/05/22 21:20
播磨屋は意休ごねたんだよw

816 :重要無名文化財:04/05/22 22:31
>>815
そんなワケで、最初から話が来ない人とは違うわな。

817 :重要無名文化財:04/05/23 00:00
ドサ回りばかり・・・

818 :重要無名文化財:04/05/23 11:03
皆、代わり番こに巡業に行くんです。
ファンだって追いかけるのに大変なんです。
歌舞伎の宣伝にひと役買って欲しいというのが狙いでしょ。
文句をたれるな。

819 :重要無名文化財:04/05/23 12:03
ドサまわり?歌舞伎の巡業はドサまわりとは言わないよ・・。
魁春襲名巡業をドサまわりだなんて。
売れない演歌歌手が地方のバーでタダで歌わせてくださいってのとは違うだろ・・。

820 :重要無名文化財:04/05/23 12:04
>>806
レポきぼんぬ!

821 :重要無名文化財:04/05/23 12:06
6月は大磯の虎一役だけ?口上はでないのかな?

822 :重要無名文化財:04/05/23 16:58
>>820 巡業について
芝雀さんの他の出演者は、新・魁春、吉右衛門、梅玉、歌昇、東蔵、玉太郎
出し物は、
 @双蝶々曲輪日記「引窓」南方十次兵衛→吉右衛門。芝雀→お早。
 A口上(魁春襲名披露)
 B仮名手本忠臣蔵「道行旅路の花聟」梅玉→勘平。おかる→魁春。


823 :重要無名文化財:04/05/23 17:01
     ↑
役者の名前と役名の順序がごっちゃになりました。失礼。

824 :重要無名文化財:04/05/23 18:50
昼の部、見てきた。連休中に2回見ているので、今日で3回目。
千歳はさすがに震えなくはなってたが、踊りのまずさはそのまま。
踊りが一本調子で、動きに緩急がないから、もっさりして垢抜けない。
役者の踊りなんだから、きまるところはキチッときまるとか、
メリハリをつけてほしいと思った。

825 :重要無名文化財:04/05/23 18:58
お岸は連休中より、ずっとよかった。伏し目がちにして、
体を殺す努力もして、ずいぶん控え目になったと思う。
それで気付いたんだが、芝雀タンが引いているアイラインが、
伏し目になると結構目立つんだよ。他の出演者は伏し目にすると
目が目立たなくなるんだが、芝雀タンだけは伏し目にすると
目のあるところが強調されて見える。その状態で目を動かすと
他の人が同じことをした場合より目立つんじゃないだろうか。
こういう役の時は、少し化粧を変えた方がいいかもしれないと思った。

826 :重要無名文化財:04/05/23 20:14
>>824と825
を読むと、芝雀さんが良くなるようにとのアドバイスだと思う。
頑張って踊りに化粧に励んで下さいね。

827 :重要無名文化財:04/05/24 00:50
おはまの化粧もなあ。

828 :重要無名文化財:04/05/24 07:09
>>822
それってレポじゃないだろw

829 :重要無名文化財:04/05/24 07:56
レポじゃなくてもいいやん。
今後の予定なんだから。

830 :重要無名文化財:04/05/24 07:58
いいけどさ、書き方が素人くさくて萎え。
歌舞伎5回くらいしか観たことないだろ。

831 :重要無名文化財:04/05/24 08:03
チラシ見ながら一生懸命カキコしたのかな。
いまさら新・魁春って…

832 :重要無名文化財:04/05/24 08:12
そんなこというの、いくない・・・
せっかく予定を丁寧にアップしてくれたんだからさ〜

833 :重要無名文化財:04/05/24 08:33
魁春襲名巡業なんだから新・魁春でもいいだろ。

834 :重要無名文化財:04/05/24 08:35
そりゃそうだけどさ。こんな書き方でわざわざ書くよか、
イヤホンガイドのページへリンクするほうが親切じゃん。
よく観てる人なら「引窓」「落人」って書くでそ。

835 :重要無名文化財:04/05/24 09:18
ほう、イヤホンガイドへの行きかた教えてくで。

836 :重要無名文化財:04/05/24 09:32
芝雀のお早、数年前国立劇場で見た。
元傾城の色っぽさがほのかに残っててとてもよかった。
梅玉との二枚看板だったけど、梅玉とのコンビもいいな、と思った。
この後、なかなかこの二人の共演ないけど。

吉右衛門との夫婦仲ってどんな感じだろう。
芝雀と吉右衛門の組み合わせってそういえば見たこと無いな。。

837 :重要無名文化財:04/05/24 09:39
吉右衛門の女房役は魁春か時蔵がいいように思う。
吉右衛門は大きくて男らしい、いい立役だから、
芝雀も一緒に組んで勉強させてもらえるといいね。
梅玉と芝雀は結構いい組み合わせかも、と「伊勢音頭」で思った。
どこかおっとりとした雰囲気がちょっとだけ似てるよね。

838 :重要無名文化財:04/05/24 10:26
>>834
横着なヤツだな。
ぐぐればわかるだろ。

ttp://www.asahikaisetsu.co.jp/e_gjoho/mon_egjjoho.htm

839 :重要無名文化財:04/05/24 10:40
キッチーの相手をさせてもらえるなんて、いい勉強になるね。
都内で見る予定だけど、後半の日程でも見たいな。松戸かな。

840 :重要無名文化財:04/05/24 10:57
巡業では團十郎や富十郎の相手役しか見たこと無いから
吉右衛門の相手役、楽しみだね。巡業ってこういうとこがいいね。
年上の立ち役さんに勉強させてもらえるし。

841 :重要無名文化財:04/05/24 20:28
巡業では勉強させてもらえるのにねw

842 :重要無名文化財:04/05/24 22:23
つか、巡業って、昔からそういうもんだろ?
そうやって地力をあげて本舞台なんだからさ。
芸の道は一生精進、一生若輩だよな。

843 :重要無名文化財:04/05/25 04:45
芝雀のおはま、なんであんまり掛け声がないの?

844 :重要無名文化財:04/05/25 11:02
掛け声ってのは、初日に3階の掛け声を掛けるおじさんに
おひねりを上げるって聞いたことがある。
芝雀は、ケチって少ししかあげないんじゃないの?
ま、女形には掛け声が少ないのは確か。

845 :重要無名文化財:04/05/25 12:07
おひねりとは品のない言い方だね。
「くれてやる」感があってイヤらしい。


846 :重要無名文化財:04/05/25 12:11
バカか?
掛け声が少ないのは、それは役者として評価されてないからだろ。
役者としての技量不足、魅力の不足に決まってんだろうが。
なんでも他人のせいにしたがるんだな、ここのバカヲタは。

847 :重要無名文化財:04/05/25 14:34
祝儀の出し方で声の掛かり方が変わることはあるかもね。
こいつにはあまり掛けたくないけど、ご祝儀貰っちゃたから
お約束のとこだけは付き合いで掛けておくか、みたいな感じで。
ただ、出しようが少ないからと言って、掛けるべきところで、
掛けるに値する演技をしている人を無視して掛けないような
そんなさもしいことは、あり得ないと思う。



848 :重要無名文化財:04/05/25 15:07
京屋はこだわらなそうだもんね
必死になって祝儀出すとことかと違って

849 :重要無名文化財:04/05/25 15:16
そうだね。
でも基本的には、会の人達からの評価が低いってことだよ。
評価してくれてないから、見てさえくれない人もいるからね。

850 :重要無名文化財:04/05/25 15:19
大向こうは客の評価とはあんまり関係ないと思う
気違いみたいに掛けて貰うのは年くってからでもいいし

851 :重要無名文化財:04/05/25 16:38
>849
同意。

852 :重要無名文化財:04/05/25 18:57
でも実際、樽屋氏が著作で芝雀無視してるし。

853 :重要無名文化財:04/05/25 22:19
漏れはまったく構わない。
樽屋のこともどうでもいい。

854 :849:04/05/25 23:18
>>853
漏れが書いた、見てもくれてない会の人は、樽屋じゃない。

855 :重要無名文化財:04/05/26 00:20
役者の好き嫌いはあって当然だと思うんだが。
大向こうの会の人間だから偉いってもんでもないだろうしな。

856 :重要無名文化財:04/05/26 00:27
偉くはないだろうけど、それなりに見巧者はいる罠

857 :重要無名文化財:04/05/26 12:56
会の人でも芝雀好きな人いるよ。
弥生会の人だけど、芝雀にはかならず京屋かけてる。

858 :重要無名文化財:04/05/26 12:58
ていうかタルやは本当に芝雀が嫌いなのか?


859 :重要無名文化財:04/05/26 13:58
さあ?
オレは樽屋が嫌いだし、奴が芝ちゃんをどう思おうと関係ないよ

860 :重要無名文化財:04/05/26 14:29
漏れも樽屋大嫌い。
インテリぶってて育ちのいいところがスカン
っていうか、趣味がゲイっぽい。

861 :重要無名文化財:04/05/26 15:04
漏れが行ったときは、京屋の掛け声、多かったよ。
そばの人にしかわからない小さな掛け声も多かったし。
きょ〜やっ、てのは柔らかくていいね

862 :重要無名文化財:04/05/26 18:52
プロ大向こうなんかどうでもいいのでは

863 :重要無名文化財:04/05/26 18:59
>>862
同意

864 :重要無名文化財:04/05/26 21:16
でも、口上の時、3256や小六より拍手が少ないのは悲しかった。
その分、一生懸命、拍手したけど。

865 :重要無名文化財:04/05/26 21:33

漏れも。

866 :重要無名文化財:04/05/27 06:54

わたしも

867 :重要無名文化財:04/05/28 08:21
芝ちゃんなに喋ったっけ
えらく短かったよーだった

868 :重要無名文化財:04/05/28 10:29
このたびは度々舞台をご一緒させていただいております新之助さんが、
市川海老蔵の名跡を11代目としてご相続されますこと、
まことにおめでたく、心よりお祝いを申し上げまする次第にございます。


とかでなかった?

869 :重要無名文化財:04/05/28 11:17
あたり。

870 :重要無名文化財:04/05/28 16:47
>>868
よく覚えてるな。
たしかにそのようだった気がするけど
びくーり

871 :重要無名文化財:04/05/28 16:50
松緑んときと一緒だったよ。口上。

872 :重要無名文化財:04/05/28 19:42
868じゃないが、何度か聞きゃ覚えられるでそ。
珍しさがない型どおりの口上だもん。
それに歌舞チャの生中継も録画してたら見直せる。

873 :868:04/05/28 23:21
歌舞チャ生放送、録画してないんだよお!!
すっかり忘れて初日を観に行ってしまった。
でもホントに型通りだったので・・・・・

874 :重要無名文化財:04/05/29 13:14
>>871
松緑んときは「相続」ではなく、「襲名」と言ってた気がする。

875 :重要無名文化財:04/05/29 13:26
>>852
昔芝雀へ言い寄って断られた逆恨みとか

876 :重要無名文化財:04/05/29 13:32
>>875
自分も彼のことは嫌いだし、評価もしてないけど、
そういうのは人格攻撃になりかねないから、やめたが吉。

877 :重要無名文化財:04/05/29 16:34
彼って、樽屋のこと?
オイラ、芝雀タンはいい人柄だと思うよ

878 :重要無名文化財:04/05/29 16:50
>>877
どう見ても樽屋のことだろ
その程度のことでアゲるなよ

879 :重要無名文化財:04/05/29 16:56
つか、芝雀の人柄がいいってのは幻想だぞ。外面いいだけ。

880 :重要無名文化財:04/05/29 17:03
今、初めて樽屋っての知ったけど、
なにあれ
なんで暗号いるわけ?
何様?

881 :重要無名文化財:04/05/29 17:04
樽屋の本読んだけど、
ほんと、どっこにも芝雀のこと書いてないね。
タルヤ(゚听)イラネ

882 :重要無名文化財:04/05/29 17:13
以前、樽谷さんの掲示板で、芝雀さんファン?の人が
質問してたよね。同世代の歌舞伎役者について全員コメント書いてるのに、
なんで芝雀さんだけ書いてないの?って。
これ、樽谷の痛いとこつかれたのか、
それ以来、サイトの役者論の頁を閉じちゃったんだっけ??

>>880
パス制になったのは、
大向こうスレでいろいろ書かれたからだと思う。
一大向こうがデカい態度とりすぎだとかどうたら。
弁解?する本人と思われる書き込みがたくさんあったけど(w



883 :重要無名文化財:04/05/29 18:45
>>882
またまた芝雀過大評価。そうじゃなくて、隠し掲示板を晒されたから。
隠しページったって、パスワードがいるわけでもない。
ただ、リンクボタンがわかりにくいだけで、しかも本人が
「入り口がわかりにくいけど、探して来てね」と宣伝までしてた。
そこで「ススムは廃業させるべき」とか、「鳳蘭を下ろして娘を
相手役に起用したラマンチャは馬鹿親」とか、結構好きなこと書いてたからね。
言ってることは正しいけど、木戸御免の身で、誰でも見られる、
公開の掲示板にそういうことを書いたんじゃマズイでしょ。

884 :重要無名文化財:04/05/29 19:13
あそこ、隠し掲示板なんてあったんだね。知らなかった。

885 :重要無名文化財:04/05/29 19:15
木戸御免ってムカつくよね。歌舞伎見るのタダってことでしょ?

886 :重要無名文化財:04/05/29 22:39
なんだかんだ、言ったって、
オイラ、芝雀ファン。
オタじゃないつもり、
ナンテ、言ったら、またいぱーい、来るだろうな。

887 :重要無名文化財:04/05/29 22:50
そんなことないわよ。
私も大好き!

888 :重要無名文化財:04/05/29 23:16
>>884
その隠し掲示板が、昔の大向こうスレで晒されたんだよね。
ちょうど、本人が大向こうスレに降臨して、弁明してた時だった。
ところが、こっちでしおらしいこと書いてたわりに、
その隠し掲示板では「少し下手に出てみたけど、どんな反応が
帰ってくるかな?」とか書いてて、それで晒されたみたいだった。
で、慌てて削除しようとしたけどできなくて、パスワード導入。
それからサイト全体、メンバー制みたいになったんだよ。
芝雀のことを聞かれたのもきっかけの一つかもしれないけど、
いろいろ布石があった上での話だから。

889 :重要無名文化財:04/05/29 23:41
藻前ら、樽屋ヲタ?
掛け声の多さとか、樽屋のこたぁ、どーでもいいべ。
芝雀タソががんがってればそれでいいべ。

890 :重要無名文化財:04/05/29 23:44
藻前ら、樽屋ヲタ?

逆だよ、アンチ。

891 :重要無名文化財:04/05/30 04:10
スレ違いなので、今大盛り上がりの掛け声スレでどうぞ。

892 :重要無名文化財:04/05/31 18:14
>>886-887
漏れも大好き

893 :重要無名文化財:04/05/31 19:30

オレ以外にも、けっこういるんだ!!

894 :重要無名文化財:04/06/01 09:55
芝雀さん大好きっす。
こないだのNHK実盛物語の小万もよかったな。

895 :重要無名文化財:04/06/01 09:57
さて今月は先月の大忙しとは打って変わって
大磯の虎一役(口上はでるかでないかわからぬ)

これってほとんど背景だけど、ガンガレ

896 :重要無名文化財:04/06/01 09:58
芝雀スレって実際問題、
京屋スレから分割したからこれで何個目なんかな?

897 :重要無名文化財:04/06/01 10:04
>>894
小万、本当によかったよ。
こんなこというと、また芝オタといわれそうだけど、
その後で演じられた某役者より何倍かよかった

898 :重要無名文化財:04/06/01 10:13
だから、そうやって他を貶めて芝雀タンを誉めるの、やめれよ。
他と比べなくたって、いい時はいい。
そうでない時は比べるまでもなく悪いし、
もっと悪いのを探してきて「これよりマシ」じゃ意味がない。

899 :重要無名文化財:04/06/01 10:19
芝ヲタって、本当に相変わらずだな。
だいたい、年下と比べて「何倍もいい」なんて、当たり前だろ。
どうせなら、ジャッキーやガンジーと比べて誉めてみろよ。

900 :重要無名文化財:04/06/01 10:28
ヲタはごく少数。というかこのスレの住人って、実際は何人もいないよね。
双蝶々の角力場の民衆役みたいに少人数で入れ替わりカキコしてるだけ。


901 :重要無名文化財:04/06/01 10:54
┐(´〜`)┌ヤレヤレ

902 :重要無名文化財:04/06/01 14:11
あきれ。  芝ヲタもアヲリもいい加減  大人になれ!

「大磯の虎」のレポお願い。我、週末だから。

903 :重要無名文化財:04/06/01 15:21
レポっていっても、あれは背景だよ。

904 :重要無名文化財:04/06/01 18:20
芝雀の虎、可も無く不可も無くという感じ。確かに背景だしね(w
でもさすが、太夫の格は出てたよ。黒の打ち掛けもよく似あう。
亀治郎の舞鶴はさすがというか、上手い。
七の化粧坂少将は痩せすぎ。打ち掛けがおふとんみたいだった(w


905 :重要無名文化財:04/06/01 22:32
いるだけで、太夫の風格、ってのは、
ある意味、すげーほめ言葉じゃない。
特にこのスレの辛口批評家としたら

906 :重要無名文化財:04/06/01 22:43
一応、立女形格ですから(w

907 :重要無名文化財:04/06/02 01:53
メルマガきたけど、おはまさんの顔が恐い!!
隣の意地悪婆みたいだよ・・。

908 :重要無名文化財:04/06/02 02:17
隣の意地悪婆がリアルでいるみたいだね。職場?

909 :重要無名文化財:04/06/02 07:27
てゆうか、あれは「先月の挨拶」ではないのか?

910 :重要無名文化財:04/06/02 15:28
メルマガのおはまはよくなーい。
おはまの駆けだしていくところなど、
そちらの方が何倍もグー
いつもの芝雀さんではみられない仕草でいいすね。

911 :重要無名文化財:04/06/03 21:58
おはまの舞台写真よかったよね

912 :重要無名文化財:04/06/05 21:30
虎さん見てきたよ。
てか、あれだけ?

913 :重要無名文化財:04/06/05 21:43
>>912
口上にも出てるでそ。
てか、感想ないの?

914 :重要無名文化財:04/06/07 01:02
可もなく不可もないというからどんなだ?と思っていたら、ガッカリした。
顔は美しいけど、華やぎがない。上手い下手は別にしで七之助の方が華やか。

915 :重要無名文化財:04/06/07 10:18
相手が若い松緑だから、あれでも納まって見えるが、
團十郎の外郎売だったら、まるで力不足のところだ。
いきなり代役振られた松緑があれだけ頑張っているんだから、
負けずに立女形の風格を発揮してほしかった。実に残念。

916 :重要無名文化財:04/06/07 17:35
芝雀の虎、美しい。華やか。
横三人の傾城が見劣りするくらい。
七之助、痩せすぎで傾城のカツラがデカすぎてあまり似合ってない。
上の感想はいったいどこを見ていってるのか理解に苦しむ。
青の打ち掛けは確かに綺麗で派手だけど。裾さばきとか、まだまだ下手。七之助。

團十郎相手だと力不足になってた・・ってのは同意。
でも幕切れ、立女形の風格・・ってまではいかないけど、それなりだった。

つうか、亀治郎の舞鶴に声かかりまくりで芝雀にはちょっと。
っていうかほとんどナシ。樽屋氏もかけてなかった。

やっぱり実力の差かなあ。

917 :重要無名文化財:04/06/07 17:44
いるだけで醸し出す雰囲気とか、持って生まれたものが華やか”ということになるのなら、
芝雀は損をしていると思う。努力してもつくものではない。原因はいろいろあるけれど。


918 :重要無名文化財:04/06/07 17:48
兄の友右衛門の精進の無さにも原因あり。
なんつっても歌舞伎界。芸が上手かろうがへたかろうが兄弟は年齢順。
本人は頑張ってるのだろうけどいかんせん役ツキは悪いわ、口跡は悪いわ。

919 :重要無名文化財:04/06/07 17:57
どんなにがんばったって、芝雀には大向こうが少ない。
これって、贔屓にとっては辛いよ。マジ。

920 :重要無名文化財:04/06/07 17:59
口上もちったあひねればいいのに、
いつも行儀よく終わり。他の役者はあんなにいっぱい喋ってるのにな・・。
父親の体調を気遣うのは先月だったら噺はわかるが今月はジャッキー元気いいよ。

921 :重要無名文化財:04/06/07 18:08
>>919
藻前ががんがって掛けれ

922 :919:04/06/07 18:14
>>921
わたくしはおなごでございますから、
かけたくてもかけれないのでございます

マツシマヤ糞姉さんや成田屋婆にはなりたくないのです。

923 :914:04/06/07 18:52
>>916
芝雀って顔はきれいなんだけど表情が硬くて暗いんだよ。華やかでないというのは、そういう意味。
打ち掛けがきれいだ、華やかだなんて話はしてないし、上手い下手は別にして、と断っているんだが。
芝雀は大顔だけに暗い表情は目立つ。神妙に控えるとああいう表情になるのかもしれないが、
あんな暗い傾城を買うヤツはいないと思うぞ。なんのために廓の女を買うと思ってるんだ。
20歳も年下の松緑の外郎売にやっとついていっているようなことでは情けない。

924 :重要無名文化財:04/06/07 18:55
>>918
ニザさんは兄二人をぶっちぎって、十五代目になりましたが?
それに今月の友右衛門はとてもいいよ。あの歳で修理が似合うとはさすが京屋のDNA。

925 :重要無名文化財:04/06/07 19:29
ていうかこんなとこにまで七ヲタが。

926 :重要無名文化財:04/06/07 19:41
芝雀に華が無くて悪いか。
華が無くたって漏れは芝雀が好き。
これからも地道にファンをつづけていきます。


927 :重要無名文化財:04/06/07 19:43
>>924
漏れも最近の友右衛門いいと思うんだけど、
役がつかないよなぁ・・。

928 :重要無名文化財:04/06/07 21:37
>>927
「最近」は言いすぎだけど、修理之助は良いですね。

929 :重要無名文化財:04/06/07 21:47
>>927
今更役は廻ってこないんじゃないか?
ジャッキーは身内びいきな配役はやらない主義だし。
親戚の中にもわざわざ抜擢してくれるほどのヤシはおらんだろ。

930 :重要無名文化財:04/06/07 21:56
ジャッキーもなぁ、晩年の歌右衛門に似てきた気がするなあ。
あ、これは別にいい悪いは別にして。だよ。

931 :重要無名文化財:04/06/07 21:57
>>926
別にいいけどさ、華がなくていいってなら、
揚巻や白玉が回ってこなくても文句言うなよ。

932 :重要無名文化財:04/06/07 23:16
>>917
1)雀右衛門には華がある
2)雀右衛門と芝雀は顔がよく似ている
3)しかし芝雀には華がない

なので、表情の作り方、気の持ちようなどの問題だと思う。
きれいだし、芝居は悪くないんだから、もっと自信持ってほしい。
たぶん、それだけでも見違えると思うんだが。

933 :重要無名文化財:04/06/07 23:22
>>931
あなたは芝雀の贔屓?

934 :重要無名文化財:04/06/07 23:25
>>932
そうだね。なんだか芝雀の芝居見てると、
踊りで震えていたりとか、なんだか昔の中森明菜を見る気分。
もっと自信をもってっていうか、上手くできなくても開き直って欲しい。

935 :931:04/06/07 23:25
そうだよ。
さっき七ヲタ認定されちゃったけど。

936 :933:04/06/07 23:27
私も贔屓だよ。多分、超がつく贔屓。
贔屓だからこそ言いたくなるのよねぇ。

937 :931:04/06/07 23:38
それに、長年見ている贔屓だからこそ、気付くこともあるしね。
先月のお岸のアイラインのことを書いたのも自分だよ。


938 :重要無名文化財:04/06/07 23:48
贔屓の引き落としスレはここですか?

939 :重要無名文化財:04/06/07 23:51
貝が4つつくくらい出してるの?

940 :重要無名文化財:04/06/07 23:52
>>938
なんかの支払い?>引き落とし

941 :重要無名文化財:04/06/07 23:52
今、帰宅して一番にみたら、のびてるジャン。
オイラ、芝雀タン、だいすき。
>>916さん、いいこと言ってくれた。
華はいっぱいあると思うよ。
オイラが行くのはずっと後だけど、ガンガン声かけよっ、と

942 :重要無名文化財:04/06/07 23:53
ひきおとし 【引き落(と)し】

相撲の決まり手の一。相手の前みつや手などを取って、前
に引き落とす技。

943 :重要無名文化財:04/06/07 23:54
>>918
芝雀タンの口跡、どこが悪いの。
あの声聞くだけでも、素晴らしいわ。

944 :重要無名文化財:04/06/07 23:59
>>943
明石屋のことじゃないのか?

945 :重要無名文化財:04/06/08 00:06
コジャックの親爺が神谷町かなんかだったら、
全然出来なくてももっと誉めて貰えるのにね〜

946 :重要無名文化財:04/06/08 00:08
ほんとに、そうだよね。
ナンテ言うと、またオタとか何とか言われそうだけど

947 :重要無名文化財:04/06/08 00:13
大体親爺がウツクシ杉
親爺が神谷町だったらどんな顔&体形でも(ry

948 :重要無名文化財:04/06/08 00:16
いい加減にしる。
他の役者の名前だすなってば。

949 :重要無名文化財:04/06/08 00:17
はあ???

950 :重要無名文化財:04/06/08 00:23
FやTに対して芝ちゃんが卑屈になる理由はなんにもないし、
むしろ歌舞伎座の将来を救ってほすぃんですが

951 :重要無名文化財:04/06/08 00:27
>>950
それにはジャッキーよりも成田屋てか新海老にしっかりして貰わんとなあ
今月の玉のあの口上はなによ?
成田屋の将来は(も)ワタクシの手中にございて感じでキモ杉


952 :重要無名文化財:04/06/08 00:27
Tって誰だ?

953 :重要無名文化財:04/06/08 00:29
>>951
玉はナンテ言ったノ?

954 :重要無名文化財:04/06/08 00:38
「(新海老様に)叱咤激励のほどお願い申し上げます」とかなんとか
はあ?あんたダレ?親戚?て感じ

955 :重要無名文化財:04/06/08 00:38
>>852
Tもわからねえのか

956 :重要無名文化財:04/06/08 00:39
そりゃひどい。
何様?だよな

957 :重要無名文化財:04/06/08 00:39
そうそう。次代の立女形、時蔵福助に持ってないものを芝雀は持っているし、
長所を伸ばしていって欲しい。芝雀も40代後半だけど、
梨園の世界ではまだまだ中堅。これからだよ。魁春見てみ。
約10個年上だけど、最近マジ輝いてるよ。

958 :重要無名文化財:04/06/08 00:41
魁春あパパが亡くなってからよくなたね。
もっとも芝雀タンにもそうなって欲しいとは決して言わないけど。
ジャッキーもコジャックも大好き

959 :重要無名文化財:04/06/08 00:42
>>957
回春とは6つしか離れてないはず。

960 :重要無名文化財:04/06/08 00:42
親父が亡くなった時のFが見物。。いや面白がってるわけじゃないんだが
コジャックは逆に親父の助力なしで頑張るのは慣れてそう

961 :重要無名文化財:04/06/08 00:44
F、あせってんだろう

962 :重要無名文化財:04/06/08 00:46
どうかな
Fは野心がないのが最大にまずい感じ

963 :重要無名文化財:04/06/08 00:47
馬鹿村座の方がシアワセそうなF。。。なんにも分かってナイ

964 :重要無名文化財:04/06/08 00:48
FとかTはいいからさ
芝チャンのこと話そう

965 :重要無名文化財:04/06/08 00:49
親父が亡くならんうちに襲名しないとヤヴァイぞF
ほんとは歌舞伎やりたくなさそう
まあどうでもいいんだが
だからこういうFとかTとかじゃマズイわけで

966 :重要無名文化財:04/06/08 00:50
全部カンクが裏で糸引いてる罠

967 :重要無名文化財:04/06/08 00:50
ぺっ。
芝りんも糸たらせー

968 :重要無名文化財:04/06/08 01:20
オマイら最悪。
仲間と思われるのも気分悪いが、芝雀贔屓がみんなオマイらみたいだと
思われては、芝雀が気の毒すぎる。他と比べなくたっていいところはいい。
顔も声もきれいだよ。でも、他を引き合いに出すまでもなく、ダメなもんはダメ。
「××はもっとダメじゃん」なんて話は何の役にも立たないよ。
ここを荒らしたいなら別だけど。

969 :重要無名文化財:04/06/08 06:39
ナンだ、この伸びは!
朝一のチェックでビクーリ

970 :重要無名文化財:04/06/08 07:50
ってか、次スレつくってくれろ!

971 :重要無名文化財:04/06/08 08:13
作ったヨ

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1086649507/l50

でも、このスレも梅チクレ

972 :重要無名文化財:04/06/08 08:18
シラネ

973 :重要無名文化財:04/06/08 18:00
>>968
ひっこんでろ、うんこ婆
このスレに居るヤツは全員マンセーかよ
馬鹿はファソサイト逝け
日本語が読めない低能は2ちゃんに来るな

974 :重要無名文化財:04/06/08 18:02
968は菊スレ常駐婆な予感w

975 :重要無名文化財:04/06/08 18:03
芝雀のファソサイトなんかないよ

976 :重要無名文化財:04/06/08 18:50
>>973
なんだ、結局ただの荒らしだったのか。


977 :重要無名文化財:04/06/08 18:52
菊スレ常駐婆は一度、多スレで馬脚を現して一時なりをひそめてたけど、最近、復活した模様。

978 :重要無名文化財:04/06/08 19:06
>>975
そういや、ファンサイトないな
誰かつくちくれ

979 :重要無名文化財:04/06/08 21:16
こちらもあげとこう、っと

980 :重要無名文化財:04/06/08 21:48
さて今月の虎ですが、とてもよく黒の桜紅葉の打ち掛けが似合ってるね。


981 :重要無名文化財:04/06/08 21:52
夏は巡業大変だね。

982 :重要無名文化財:04/06/09 02:22
でも、播磨屋の相手をさせてもらえるんだから、うれしいよ。
前回のお早からどう変わるか、今から見るのが楽しみだな。

983 :重要無名文化財:04/06/09 09:27
でも、もっと色っぽいのを期待したいな
役としては

984 :重要無名文化財:04/06/09 09:56
お早は元が廓の女だから、女房役としては色気のいる役じゃない。


985 :重要無名文化財:04/06/09 11:26
そうかもしれないけど、もっと濡れ場のあるような役とか

986 :重要無名文化財:04/06/09 11:57
相手が播磨屋(とゆーか主役が播磨屋)で、きれいな色気のある役、
しかも巡業向きの芝居というと、祇園一力茶屋くらいしか思いつかんのお。
芝ちゃん、三年くらい前の巡業で、天王寺屋とやってるけど。

987 :重要無名文化財:04/06/09 13:59
さて、巡業後の秋はどんな役をやるのかな。
楽しみだ。去年みたいに浪路一役とか安売りはしないで欲しい。

988 :重要無名文化財:04/06/09 14:26
追善演目での浪路を安売りとかゆーな。罰が当たるぞ。


989 :重要無名文化財:04/06/09 14:29
そいえば去年の秋は波路といい梢といい今更な役が多かったな。

990 :重要無名文化財:04/06/09 14:46
巡業後といっても、11月はまた高麗屋の勧進帳巡業なんだよね・・・

991 :重要無名文化財:04/06/09 16:38
義経でしょ。いいじゃん。

992 :重要無名文化財:04/06/09 19:24
なに、甲雷也の巡業にも付き合うの?

993 :重要無名文化財:04/06/09 23:50
付き合うっちゅーか、使っていただくとも言えるな。
だって義経だよ、勧進帳の。本興行じゃ、まだ回ってこないもん。
小松には行けなかったので、どこか近所で見るつもり。

994 :重要無名文化財:04/06/10 00:03
>>992
勧進帳と吹雪峠。

995 :重要無名文化財:04/06/10 00:03
吹雪峠、当たり役だね!

996 :重要無名文化財:04/06/10 00:12
>>995
なら、早く歌舞伎座でやってほしいものだ。

997 :重要無名文化財:04/06/10 11:48
すごくよかったみたいだからね

998 :重要無名文化財:04/06/10 17:32
11月の巡業って何?

999 :重要無名文化財:04/06/10 17:35
>>998 3256HPみれ
ttp://www.kabuki.ne.jp/mitsugoro/schedule/index.html

1000 :重要無名文化財:04/06/10 17:47
雀1000まで踊り忘れず

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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