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福岡シティ劇場を存続させよ!【Part2】

1 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/06 15:25:29 ID:KVbruoOo
立ててみました〜。

2 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/06 15:37:23 ID:KVbruoOo
早速、200字コメントの件について語りましょう。
ほんと、怒涛の反撃でしたね〜。


3 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/06 15:45:00 ID:EBs074y+
反撃200字を昨日書き込んだが載ってないな・・・

作文ヘタだからなあ・・・

4 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/06 15:49:17 ID:94x9W7pF
1さん、おつかれさまです!Part2は嵐の中、幕を開けましたね・・・

5 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/06 15:58:43 ID:BiHazaaM
存続を願ってるのは、福岡地元民とか近県の民。
遠征してくる人達にとっては、結局他人ごとなんだよね。
存続主張派だって、シティ劇場の今の惨状とか劇場が少なければ
役者不足の解消→他劇場の演目のレベル向上につながることとか
わかってんだよ。
撤退やむなしかと思う。
でもなんで福岡なんだ。 大阪・京都だって、客は入ってないだろ。
東京だって入ってない演目はある。
更に仙台・静岡に劇場作ろうかという色気出すくらいなら・・・

6 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/06 16:53:01 ID:FuEWmL3j
200字見てきたけど頷ける部分とそうでない部分があった。
私は四季が大好きだしずっと福岡に専用劇場があってほしいと思う。
けど、四季だって慈善事業でやってるわけじゃない。
中にはそれを分かっていない人もいるような・・・。

それはそうと明日の休みが急遽取れたので早速前予のрオたんだけど
S1席は残り1席、2階席は残りわずかだと言われた。
明日は学生団体有りだしマチネ料金というのも手伝って
席が埋まったんだろうけどなんか嬉しかったなぁ・・・。
その反面、マチネ料金で1,000円安いだけでこうも客入りが違うのか、とも感じたけどね。
今までにも関東と福岡では収入の格差があるからって話は散々出てるけど
やっぱり熱狂的四季を除いた福岡民にとってはミュージカルのチケ代に
10,000円もなかなか出せないと思う。


7 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/06 17:06:01 ID:FjmkWo3T
前スレの983です。続きを

ロングランの損益分岐点は、作品の版権や初期制作費などで全然違う
のですが、およそ8割の入場率を約1年ほど続ける必要があります。
因みに四季の作品で所謂「高い」作品は怪人・LK・BBですね。
5さんが指摘する様に大阪や京都も最近客入りはよくないです。
ただ、BBは初期投資が終了した作品なので、あまり痛手がない。
アイーダは地元企業と、今回は文化庁の協賛公演なので、ある程度の
赤字はカバーできるのです。

しかし前のスレにも書きましたが、最大の原因は観劇人口の少なさ。
四季に限らず、コンサートなんかも東名阪は売り切れても、九州は
取れたりしますし。

長文スマソ

8 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/06 17:13:40 ID:FuEWmL3j
なるほど。
>>7さんかなり詳しいですね。
では現在の福岡はどのような状況なんですか?
お時間がある時でいいのででレスください、お願いします。

9 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/06 17:28:18 ID:FjmkWo3T
>>8
現在の福岡の状況は残念ですがかなり辛いと言わざるを得ないです。
ファントム再演の入場率を見ると、小澤社長の年間1億の赤字も
嘘じゃない金額でしょう。短期公演の再演は割と「儲かる」はず
なんですが、ほぼ全席種で当日券の枚数が「有」では…
セットの移動費すら危ないのでは?と思います。大町から運ぶわけ
ですし。
また福岡の劇場は他の専用劇場と少しサイズが違うので、福岡用に
セットを作り直す必要のある作品もあります。

自分も福岡で何度も観せてらって、四季の劇場にあるまじき豪華な
ロビーとか大好きなのでなくなってほしくはないんですが…

10 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/06 17:41:11 ID:3vKmXajQ
楽天とライブドア、どっちでもいいから堕ちた方
福岡四季についてくんないかな〜。

11 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/06 19:22:45 ID:8Pr2ZEUa
何かと九州の会員は四季に馬鹿にされていると思う。
S&Dの九州ツアーも中止になったし、今回の桃次郎の
ツアーも九州公演はなし・・・。壁抜け、JCSも飛ばされている
県もあるし・・・。客が入らないのを九州の会員のせいに
する四季側の態度にはウンザリ・・・。今回の200字批評も
ああいった形の文章を載せる四季側の態度にもウンザリ。
これが日本トップの演劇集団がすることだと思うと、先も観えてるね。
実際、京都も大阪も南十字星も客が入ってないじゃん。
これに仙台・静岡に劇場を建設するって話でしょ?
四季に未来はないね。こんな漏れも四季ファンだが呆れる。


12 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/06 20:26:40 ID:RdamI9MH
四季も大変だなw
マンセーコメントで叩かれ、批判を載せても叩かれ・・
客入り悪いんだから撤退でいいだろ!


13 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/06 20:31:27 ID:1x47mN5N
11みたいな九州人がいるから全国の四季ファンが怒るんだよ。
S&DやJCSが全県回っていると思っているの?
S&DやJCS観るために福岡に逝った自分(関西人)が悲しくなります。
どう見たって優遇されているように見えるけどな・・・
京都や大阪は客が入っていないというけど実際に自分の目で見たの?
BBは1年過ぎるくらいまでは全席種売り切れが多かったし
今だって土日はかなり埋まってるよ。まずガラガラということはありません。
駅直結だから当日になってから当日券買って観る人もけっこういる。
日曜マチネは遠征者に加え初見さんも多くて盛り上がっています。
先週もスタオベしてる人がけっこういました。
愛だは最近客足落ちてきたけど春ごろまでは満員御礼多かったし
アクセスがいまいちな場所で大人向けの演目ということを考えれば
かなり健闘していると思いますよ。
単にHPの当日券情報を見て、あそこもここも売れてない!って考えているのかな。
ロングランでかなりやってて売れなくなるのと始めから売れないのとは違うでしょ。

14 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/06 20:53:05 ID:FjmkWo3T
なんだか札幌の末期を思い出す展開…あの時も地元はかなり揉めましたね。

自分も福岡の演目を見ていると正直優遇されていると思いますよ。
関西は2劇場でロングランなので2演目、名古屋に至っては1演目しか
見れない。福岡は四季が劇場を存続させようと短期公演を打って目先を
変えてるのに、客足は伸びない。挙句にツアーで九州は回らない県がある
なんて…全国ツアーは必ず全県回るものではありません。
あんな発言をここや200字ですれば、全国の四季ファンから反感を買うのは
当然では?東北・北海道地区のファンはもっと大変な思いをして遠征
してるんですよ。それに一部のファンは忘れていませんか?
四季は企業なんですよ。慈善団体ではないんです。公演してもらって
当然と思ってないですか?

ちょっときついことを書いてしまいました。ごめんなさい。

15 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/06 20:53:18 ID:DDgeImYS
まずは専用劇場でない京都を一時別劇団へ譲れ。
名古屋・京都・大阪とかたまり過ぎてそこだけで十分堪能できる。
よって福岡まで行こうとは思わない罠。

16 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/06 20:57:07 ID:Vxl8gDoO
200字見てきた。
6タソとかなり同意見。
頷ける意見と首を傾げたくなる意見と両方あり。
現状わかった上でどうしたらいいか考えて努力しようって人と
勝手なこと言ってる人に分かれてるな〜って印象。
空いてるからいつでも観られる、長い目で見ろ、刑事やシモーヌ出さないのが悪い、等は
わがままばっか言うなボランティアじゃないぞ、と言いたくなる。
終演後チケットの営業だってやれるよ、って人は応援したくなった。

17 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/06 21:01:27 ID:8Pr2ZEUa
>13
悪いけど漏れはシティ劇場が一番近いけど
関西圏に何度も遠征して現状を見てます。

18 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/06 21:04:23 ID:Vxl8gDoO
15タソ、それはおかしいと思う。
福岡を存続させるために京都を手放すというのは
一部の九州人だけにとってのメリットでしかない。
四季という企業にとっても、九州人以外の会員にとっても
デメリットの方があまりにも大きいよ。
大阪に新劇場ができれば大阪京都のマチソワが最強となる(JRで30分くらい)
遠征者にとってもこれはかなりおいしい。
福岡存続を願う気持ちはわかるけどあまりわがままばっか言ってると
全国の会員から総スカン喰らうよ。

19 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/06 21:19:56 ID:cV8yEEMy
福岡の四季ファンはなんとか劇場を残してほしいのだと思います。
たしかに客の入りは悪いです。
私1人が頑張っていったところで現状は変わらないとは思いますが
やはり地元から四季がなくなってしまうのかなあ?と思うと
寂しいです。


20 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/06 21:43:35 ID:8oxa5xvf
私はね、こう思う。
福岡市民の私はもうシティ劇場は「いつでもふらっと入場できる劇場」に
なってしまっていて、それに慣れてしまっている。
要は、前々からチケットを買って開演を待つ、ってことがない。
何時いっても当日券で質の高い舞台が見られる。
だから前々から予約しない。→パソコン上はがらがらってことになってる。
この当日の「今日芝居でも観よっかなー」って時にふらっと入れる
「酒屋っぽい」「屋台っぽい」劇場が福岡の風土に異常にマッチしている。
って感じかなー。どお?同県民のみなさん!?

21 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/06 21:47:18 ID:BOVfzlaZ
>11
おまいさぁ、もっと周りをよくみな。
十分優遇されてるじゃないか。いい演目ばっかり貰って。
飛ばされてる県があるから何なんだよ。
近畿はS&Dも少なかったし、JCSに至っては和歌山だけだぞ。
これでも九州だけ馬鹿にされてるとかいうのか?

>6
マチネ料金で1000円安いだけで客入るからって全公演安くしても意味ない。
その内その値下げ料金が当たり前になってしまうんだから。
金額が安いからじゃなく、他の日より安いということに意味があるんだよ。
だからマチネ料金の日が売れるんだし。

22 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/06 21:53:31 ID:FuEWmL3j
私は福岡民だけど>>11さんの意見には?と思ってる。
福岡は色んな面でかなり優遇されてると思うし。
それもこれも客が入ってないからなわけで・・・。
自分達に都合のいいように物事が進まないからって
文句ばっかり言ってても仕方ないよ。
それに今までの様な発言繰り返してたらほんとに福岡は見放されてしまうよ?
そんなの私は嫌だ。
>>19
私も少しでも力になれば、と思って明日も観に行く予定だよ。
仕事の都合がつけばあさっても。
仕事先でも自分の仕事の営業せずに四季の営業?してるし・・・orz
私はこれからの地道に営業活動続けていくつもり。










23 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/06 22:04:13 ID:UFC8IiOy
鷹とシモーヌを持ってこなかったプンプン(怒)、って福岡人は何様のつもり?
鷹は膝の故障で東京でもずっと舞台に立ってなかったし、
CFY再演だってとむたんシングルで完走したじゃん。
鷹が東京で舞台復帰したのって今年の「ソング&ダンス PART3」でようやくだよ。
シモーヌヘロデも期間限定みたいな登板の仕方だったから、
エルサ、ジャポ両方見たって、一度もシモーヌ観れなかった人だっているし。
お気に入りのキャストでみたいけど、変則的なキャスティングで見れないってのは、
別に福岡だけじゃなくて、全ての公演がそうでしょ。四季の今の体制だと。
自分たちだけ冷遇されてるって、そりゃそんな態度ならそのうちほんとに冷遇するだろうよ。
「撤退」って形で。

24 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/06 22:05:20 ID:FuEWmL3j
>>20
それは私も感じてた。
今までも当日券で観た事の方が多いかも・・・。
>>21
その通りだと思うよ。
別に全公演安くしろなんて書いてないし思ってもないよ。
でもチケ代が高いと感じている人はほんとに多い。
だから前スレにも書いたことなんだけど
何かキッカケさえあれば観に行く人も増えるんだろうな、とは思ってる。


25 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/06 22:14:16 ID:8Pr2ZEUa
>21
 おまえは関西・近畿県に住んでるんだろ?
 3つも劇場があれば苦労もしないわな。

26 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/06 22:14:17 ID:WhW9b0mL
>>20
それだと商売として成り立たないだろ。
パソコン上だけじゃなく当日の劇場もかなりガラガラ。
ふらっと当日券で見る人間もそんなにいねーよ。
さんざんがいしゅつだがボランティアじゃないんだ。

27 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/06 22:18:43 ID:BOVfzlaZ
>25
3つ劇場あったってロングランばっかりじゃ意味ないよ。
それならこまめに色んな演目してくれたほうがいい。
今の福岡は十分優遇されてるだろ。
客が入らないからっていい演目ばっかり回してもらえてるし。
近畿だってユタとかS&DとかJCSとかしてほしい。

28 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/06 22:21:19 ID:WhW9b0mL
21じゃないが

>>25
3つとは???
それと苦労しないとは?
箱が多ければそれだけ埋める努力もいるだろ?
しかもロングランもののみで。

29 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/06 22:21:46 ID:uu7a4XLJ
ここの九州人って我侭・自己中、性格悪いね。

30 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/06 22:22:46 ID:8Pr2ZEUa
ロングランでも観れるだけでましだろ?
撤退して飛行機まで使って遠征するより・・・。
田舎もんの気持ちもしれ!!

31 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/06 22:27:24 ID:WhW9b0mL
まだ撤退すると決まったわけでもないのに
勝手に独り決めして逆切れかw
現時点ではさんざんいい演目を飛行機なんか使わずに観られるくせに。
そういうのは北海道民東北県人にだけ許される台詞だろ。

32 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/06 22:28:47 ID:8Pr2ZEUa
>31
撤退は決定してます。

33 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/06 22:38:24 ID:RdamI9MH
九州以外の人は怒るかもしれないが、割引も必要と思う。
客が来ないと嘆いても仕方ないので、やれることはやったほうがいい。
とりあえず一般の人を劇場に呼ばないと話にならない。
会員の人はハードリピーターになれとは言わないが>>22さんの様に
四季の話題を出して興味を持ってもらうのも大切だと思う。


34 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/06 22:42:41 ID:rO6w3gJy
結局、どこぞどこぞと手を広げすぎずに
東京辺りでヤッときゃよかったんじゃないのかい。

35 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/06 22:46:32 ID:BOVfzlaZ
割引したら最初は人入るかもしれないよ。
でもその内その値段が当たり前になってまた入らなくなるよ。
そしたらまた値下げするのか?

36 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/06 22:46:50 ID:FuEWmL3j
てかID:8Pr2ZEUaがどっち寄りの意見なのか途中から
分からなくなった。
>>29さん
確かに自己中なこと言ってる人もいるけど
そうじゃない人もたくさんいると思うんで
福岡のこと嫌いにならないで下さい・・・。

37 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/06 22:52:37 ID:RdamI9MH
>>35
割引は最後通告みたいなものだから、その時は撤退でしょう。
普通、商売は売れなきゃ値下げでしょう。それで駄目なら切捨て orz

38 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/06 22:53:24 ID:8Pr2ZEUa
ロングランが成り立ってるから
今の四季があるんでしょ?
レパートリーだけで確実な儲けがでるわけないじゃん。
福岡が羨ましいって言うけど、大阪はCATS終わったあと
レパートリーで、新作のアイーダ見れたジャン。
京都はBB終わったら自由のレパートリーが来るわけだし
名古屋もCATS終わったあとレパートリーだったじゃん。
なのに、福岡が羨ましい?関西・近畿圏で3劇場、
高速バスで低料金で首都圏に行けていろんな演目が
みれるそちらの方々の方が羨ましいと思うがな・・・。

39 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/06 22:55:22 ID:7zVQBceq
割引する前に撤退だろ…。
そうなじゃいとクレームの荒しだぞ。

40 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/06 23:01:34 ID:Oz0SfwHF
ちょっとスレ違いかもしれないけど22さんのとってる方法はいいと思う!
近畿住人なんだけど私も同じ行動パターンとってます♪
会員だしチケットとってあげるよって話持ちかけたら
一度行ってみようかなという人は案外多いもん。
こういうところが見所って教えてあげたり自分的におすすめのキャストを教える。
その人がハードリピーターにはならなくてもチケットが1枚2枚でも売れるし
それがきっかけで別演目も観たいって言ってくれた人も多い。
アイーダ連れてったら、もう一人のラダメスも観たくなった、って言ってくれて
チケ鳥頼まれたこともある。
BBのビースト全部観たい!って言い出した人もいる。
それに付き合うと財布はつらいけど、でも私も結局楽しんでる。
私自身が四季好きなんで営業のつもりじゃなくてもついつい熱く語ってしまうので
「話聞いてたら行きたくなる」と言われて名古屋獅子や東京飯に一緒に行った人も。
誘うつもりじゃなくても自分が観劇した話がつい出た時に
「行ってみたいけどチケットとれるのかなー」と言ってくる人も多いし
四季話観劇話をとにかく露出露出!
22さん頑張って!
無理やりセールスはよくないけどこっちが楽しんでるのを勝手に語ってると
そんなに楽しいなら観てみたいって思うみたいだから。

41 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/06 23:06:06 ID:FuEWmL3j
結局>>38は何が言いたいの?
福岡じゃ客が少なくてロングラン成り立たないから
色んな演目を投入してもらってんの。
JCS、ユタ、S&D豪華な演目をと次々とね。
それなのに文句たれるなってこと。

42 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/06 23:06:51 ID:RdamI9MH
結局は四季の考え次第!福岡を大事な拠点と考えているなら
手を打たないと。どうでもいいならサヨナラ ノシ
出来るだけのことをやって撤退なら納得するが、努力もせずに
撤退を臭わすからゴラァとなる訳で。

43 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/06 23:09:55 ID:DDgeImYS
>38

胴衣。福岡からの遠征は交通費だけで2公演観れるもんな。
名古屋辺りに住んでるのがちょうどいいかもね〜♪

44 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/06 23:22:42 ID:vz29KRJ9
>>40さん、いいこという!
そうやって少しでも広げようとしている会員はいっぱいいるんだよね。
そういう会員の気持ち、特に今回は九州の会員の気持ちを、
もうちょっと考えても良かったかもね、四季は。

45 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/06 23:37:53 ID:8oxa5xvf
すごいこの伸び率!今日、いちばん熱いスレかもしれない。
賛否両論織り交ぜて。200字コメントは以外と最高の問題提起だったかも。
四季のワナに嵌ってたりして。これからはシティ劇場存続の為、屋台
方式で「ふらっと」行かずにちゃんと事前予約してチケ持って行く
「フランス料理」屋方式で観劇します。


46 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/06 23:48:32 ID:Yq9UbTNH
>>42
努力もせずに?
お休みの時間をつぶして会社まわりをしたりアートセミナーをしたり
それは努力じゃないっていうの?
アートセミナーひとコマだって、スタッフさん含めて準備が必要
なんだよ。そういう努力を認めずに文句だけ言うから
こんなに叩かれるんだよ。わかってんのか?

47 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/06 23:49:57 ID:6tid/gZr
福岡…ほんとに大変なんだね。

漏れも何か力になりたいけど、
でもやっぱりこれは四季と福岡の人たちの問題なんだよね。
遠征の客なんて地元の客に比べたらずっと少ないんだろうし。

関西人でかつ貧乏学生な漏れには遠征はとても無理だ…。
撤退阻止、がんがってくれー!応援してるよ!

でも本当に今の福岡にはいい演目がそろってるよね。
たくさんのお客さんを呼び込めるといいね。

48 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/06 23:51:34 ID:7kVN60fQ
昨今の四季に冴えがないことはヲタだけでなく一般人にも伝わってるよ。
ぶっちゃけ勢いがないのは福岡だけじゃないし。

いくら話題作を買ってこようがやる役者と演出家次第。
いくら綺麗で見やすい劇場を作っても中でやる役者次第。
もっともらしい賢そうな言葉で飾りたてても人の心に響かなきゃ意味がない。
結局は「人」が大事。人が造るものなんです。

49 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/06 23:56:53 ID:/rWSg8l/
努力してますって言っても学生じゃないんだから
結果が出なきゃ同じこと!

50 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/06 23:59:39 ID:FuEWmL3j
>>46さん、まぁ落ち着いてください。
私が見た限りでは>>42は他地域の方のレスだと思ってたけど。

51 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/07 00:05:47 ID:mCUIdYwH
ソウルに劇場作る話が出たり、仙台や静岡に劇場作る前に
既存の劇場を大事にしろよって感じがしないでもない。
結局、文化の一極集中では駄目だなんて言っている割には
CATSシアターなど作って東京だけでも5つの劇場になる。
結局は北海道のように地理的に端っこの劇場は存続できないんだよ。

52 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/07 00:12:50 ID:TP+qB1W1
>>51
確かに。
それに仙台、静岡は福岡より危険な気がするなぁ・・・。

53 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/07 00:14:11 ID:O9AjEhGf
47,48>タン ありがとう。うっ、泣けてくるぜ。
本当に毎日劇場が満席ならこんな事にはならないんだけど・・。
福岡ドームは毎日4万人も入るのに。劇場は1200人位なのに・・。
四季は四季でがんばっているのに。九州会員もガンバッテるのに。
でも商業演劇だし。儲からないと撤退するのは経済の原則だし。
四季はボランティアでも文化庁の役人でもないし。うーむ、なんで
入らないのかな?今日のまとめやってるようで原点に戻っちゃった。
48タンの内容がぐっと来るなー。




54 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/07 00:16:09 ID:zK6zCa18
19です。
私は発売初日に必ず2回分のチケットはとっています。
また見たいと思ったら休みの日にあわせてとります。(空席があるのは
悲しいですが)
友人や職場の人も誘って一緒に見に行ったり、チケット取ってあげたりしています。
今日も行きたい!と思って当日券情報みるとチケット有という事が殆どです。
でも飲み屋感覚じゃないです。

劇場存続してほしいですが、お客さんの少ないなかで演じる俳優さん達の
気持ちを思うと…。 複雑です。

55 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/07 00:17:07 ID:re3D0Ij8
ガキのケンカじゃあるまいし・・・w
福岡の不入りはさまざま要因が重なっているってことでしょ。
福岡の気質然り(熱しやすく冷め易い)
演劇人口の少なさ然り(実際博多座・シティ設立まで常打ち劇場は博多にはなかった)
地の利(東京・名古屋・大阪三都は交通的にも行き来しやすく流れがある)
最初から博多でのロングラン・1ヶ月公演は難しいとある程度分かっていたはず
・・・・・・・・プロならば。

56 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/07 00:21:01 ID:Br74D2qi
東京に住んでますが、
福岡まで遠征しようとは思わないけど、
仙台、静岡までなら場合によってはすると思う。
福岡でもどこでも、劇場を1個潰すことで
四季全体が活性化する(役者のローテとか財政的なこととか)なら、
それも止むなしかと思う。

57 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/07 00:41:17 ID:cjL6pjaN
>56
>四季全体が活性化する(役者のローテとか財政的なこととか)なら、
>それも止むなしかと思う。

この2文だけならそういう意見もあるなって感じだけど
前の文があるから結局自分の事しか考えてないヤシってことで。
もともと東京で恵まれてるのに更に自分の行きやすい
静岡仙台を作るために福岡潰せって言ってるようなもんでそ。

58 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/07 00:45:05 ID:mCUIdYwH
地方に住む人間と三大都市圏に住む人間の劇場に対する
思いに違いがあるのは当たり前だ。だから三大都市圏の
四季ファンは福岡の存続なんてどうでもいいって思ってるんだよ。
地方の人間にとってどれだけシティ劇場が大切か・・・。
CATSが後半不入りなときに、イベントの終了後、チケット
を取った人は、俳優のサイン入りのポスターのプレゼント
とかあったのに・・・。四季は営業が下手だとおもう。
演目のまわし方も下手。

59 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/07 00:45:23 ID:O9AjEhGf
ガキのケンカついでに。儲かる儲からないは置いといて。
舞台に立ってる役者は満席の客席とガラガラの客席
と同じテンションで芝居するのが基本ですよね。
「お客サンが少ない中で演じる俳優サン達に気の毒・・・。」
ってあるけど彼らの役者としての技量が発揮されるのは
ここなんじゃないかな。
福岡では手(技)は抜いてないけど気(心)は抜いてるとかはないの?
つまり赤い人の座ってないシートに向かって芝居してないか?
少ない人数でもちゃんと来てくれた人に向かって芝居してるのか?
ってこと。

60 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/07 00:50:28 ID:AYBMoR+F
来た人はその芝居をちゃんと受けとめてるのか?

61 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/07 00:51:54 ID:TP+qB1W1
>>53
福岡ドームは最大収容人数36000人くらいだよ。
ああいうのはだいたい多めに発表するから。
それと企業が買った年間シート席のチケット貰ったりする事多いから
自分では買ったことない人結構いるよ。
私もよくドームへ野球観に行くけど貰ったチケの方が多いよ。
スレ違いスマソ。

>>58
確かに営業の仕方が下手だと思う。
昔キャナルの広場でファントムかなんかが歌うたったりもしたみたいだから
がんばってるのは認めるけど・・・。
もっとうまくやれると思う。


62 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/07 00:53:01 ID:O9AjEhGf
受けとめさせているか?
「又、来よう。誰かにこの感動を伝えよう。」
という気持ちにさせて返しているのか?

63 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/07 00:54:10 ID:NJTv5XkV
新幹線で博多に行ったが、売店では並ばない、割り込みはする、
自分さえよければ何でも有りの気質は、文化事業には合わない。
福岡も含めて、九州人の文化レベルの低さは特筆すべき事項です。
なので撤退は賛成です。


64 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/07 01:05:10 ID:mCUIdYwH
>63
文化のレベルと自分さえ良ければいいって考えを
同じにするのは、おかしいでしょ?
なんで同じ天秤にかけれるわけ?

65 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/07 01:11:05 ID:NJTv5XkV
>64
ごめんなさい。今日の、東京近郊ではありえない博多駅周辺のあまりに混沌とした状況に、
本当に頭に来たので、思わず感情的になりました。


66 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/07 01:11:59 ID:/UCCPK4l
別におかしくはないと思うけど。
「文化事業」には人としての知性・教養が問われるもの。
マナーすらなってない(自分さえよければいい)人間に
文化も何もないだろう、と。

でもそれをいうなら大阪もね…。そして東京もね…。
場所の問題じゃないんだよね。

67 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/07 01:16:52 ID:mCUIdYwH
>65
 駅の売店で並んでいる人が福岡の人間だって決め付けるのも
 おかしいでしょ?他の地域から来ている人もいるだろうし、
 しかも福岡の人間がそうだからって、九州の人がみんなそうだ
 みたいな考えを持つのはやめていただけませんか?
 いかにも都市部の人間は賢くて、田舎の人間は馬鹿みたいな
 言い方じゃないですか・・・。

68 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/07 01:16:57 ID:F3n0FAZx
営業の仕方が下手って言っても頑張ってる部分あると思うけど。
テレビとかラジオとかたくさん出てたよね、俳優が。
ああいうのよそから見たらうらやましいな。
でも俳優さんにたくさん負担かかるからあまり要求しすぎないであげて。
サイン入りのポスターなんかもらえればそりゃうれしいかもしれないけど
疲れている俳優にさらに余計な負担が・・・って思っちゃう。
それにそういうおまけで集客できるのは一瞬だと思うから。

69 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/07 01:17:54 ID:AYBMoR+F
>>62
…受け止められなかったんなら、もう無理に劇場に行く必要は
ないんじゃないのかな。


70 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/07 01:30:36 ID:TP+qB1W1
>>59
言いたいことは分からんこともないけど
満席の劇場とガラガラの劇場で同じ演技しろってのは
酷だと思う。
いくらプロでもガラガラの席を前にしてモチベーション維持していくのは大変なはず。
観客の反応があってこそ俳優の演技も生きてくるわけだしね。

でもそんな中でも福岡に来る俳優さん達は本当に頑張ってくれてると思うよ。
>>59には俳優さん達の福岡での演技は気持ちがこもってないように見えてるの??
私はそうは思わない。
毎回すごくいいものを見せてもらっていると思う。
四季のミュージカルみて泣いたり笑ったり。
次は家族や大切な人と観に来ようっていう気持ちにさせてもらえるから
私は通ってる。
でもね・・・あなたの場合は手抜いてると思ってるのならもう観ない方がいいと思うよ。




71 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/07 01:30:48 ID:mCUIdYwH
俳優さんは十分に頑張っていると思います。
かわいそうな位にですね。
四季の営業さん、または四季自体が下手だと言いたいのです。
しかもアルプで九州の会員が悪いみたいな発言が一番の発端であり
さらに今回の200字批評の掲載でシティ劇場を愛する
人たちの熱意というものを冷めさせた様な気がします。
あの投稿者がシティ劇場がホームシアターでああいった
発言をするのは分かりますが、他の地域の方の発言であるのなら
九州のファンの怒りをかうのは当然だと思います。
もちろん、ファンの熱意だけで収益を度外視して劇場を
運営していく訳にはいかないことぐらい、私たちも十分に
理解してますし、都市部の人間よりも、どうにかして自分たちの
ホームシアターである劇場を残さなければ・・・と思う気持ちは
地元の人間なら分かってると思います。私たちも微力ながら
四季のためにと宣伝したり、友達の誕生になどに四季のすばらしさを
知ってもらおうとチケットをプレゼントしてたりするんですから・・・。

72 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/07 01:34:28 ID:wzN03koa
四季俳優は認知度低いし
サイン入りポスターをもらって喜ぶのは一部の人なわけで…。
セミナーや他のイベントもそうだけど
もともとのファンを喜ばすだけなのは根本的な解決になってないと思います。
上ででたように、もっと広く浅くの宣伝効果が必要では。
もう遅いかもしれませんが。

73 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/07 01:35:00 ID:kkuX6X4h
ここで話題性を求めて思い切った客演を
勿論、一般人に馴染みのあるあの人やこの人

とか言ってみるけどこれも所詮急場しのぎだよなぁ・・・
逆に四季ファンには反感買いそうだしな・・・
役に立たない発言でスマソ

74 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/07 01:37:04 ID:K0x+TiDf
急に熱い議論が交わされている
【福岡問題】なのですが...


決まりなんでしょ?撤退するの。

早く発表してくださいね。

75 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/07 01:41:44 ID:NJTv5XkV
四季の営業にも問題はあると思うけど、それ以上に対象客が演目に1万円を払う
価値を見出せるかが大切ですね。
シティ劇場に来るべきお客さんには、その敷居が高すぎるのでは。


76 :55:04/10/07 01:42:28 ID:re3D0Ij8
俺は博多生まれで博多育ち生粋の博多っ子だけどいまは東京暮らしだが・・・>>63の言わんとすることは分かる気がする。
たまに帰るとホント蹴飛ばしたくなるもん!博多人って。。。
まずエスカレーターで右側あけないでしょw
きちんと並ばないからイライラするし・・・
まあ東京人(実はほとんど田舎モノの集まりだが・・・)の
何の行列か知りもしないのに並んじゃう習性ってのもどうかと思うけど・・・。

要するに博多はまだそこまでルール決めてやるほど『人』が多くなくそうする文化が無いってこと。
=シティ劇場の動員数の悪さ・・・ちょっと大げさに無理やりにでも至極当たり前に結びつけるとこういうことだと思う。

ところであの劇場・・・親会社の合併に伴い西日本シティ劇場に改名する余地はあるの???



77 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/07 01:43:05 ID:6SFJ5huE
地方を馬鹿にしてたことが一度もなかったと言い切れるか?
と四季の上層部や俳優達に問いたい。
自分たちの戦略的な失敗や力不足も少しは認めろよ〜。

最近の四季を見てると劇場あってもなくても同じ。
と思ってる地元民もいます。
いくらご贔屓役者タンが沢山いても来ないんじゃあ意味ナーシ。

78 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/07 01:47:10 ID:re3D0Ij8
ごめん連続投稿。
そしてあの片田舎を象徴するようなキャナルシティのなかに劇場があるのも大きな問題。
以前帰った時初めてキャナルに行ってみたがびっくらこいたもん!
あの閑散とした様子に・・・。
とにかくあの施設自体にひとがいね〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!
中洲川端の博多座周辺でさえあのザマだからね。。。
せめて立地が天神だったらもう少し違ったと思うが・・・天神は確かに活気あるよ!


79 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/07 01:56:39 ID:TP+qB1W1
>>78
真横がソプ街だしね

80 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/07 02:01:41 ID:NJTv5XkV
500人くらい入れば、元は取れないんっすかね。
平均8割ってのは厳しい!っていうかギャンブルに近い。


81 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/07 02:23:21 ID:xsBINGWc
500人!?・・・そんな少なかったことなんて一度もないよ。私が行った時。
あんまりガラガラ言うから勘違いさせてない?お〜い・・・みんな・・・
寝ちゃったかぁ?

82 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/07 02:27:12 ID:TP+qB1W1
>>81
一応起きてる。
けど明日のマチネ行くからそろそろ眠りにつこうかと。
福岡ってネットでは席余りまくりなのに実際に劇場行ったら
それなりには席埋まってるのって何でだろ〜

83 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/07 07:00:21 ID:l4l81HP/
まぁ常設とは言わないから、年の4分の1くらいやってくれないかな。
本当のところ俳優達も「博多(福岡)へ行け」と言われたらかなり喜ぶらしいし。
本部から遠〜く離れててボスやトップの目もそうそう届かないからねぇw

84 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/07 07:13:48 ID:Br74D2qi
劇場なんて遠征組をあてにするものではないと思う。
普通の電車で
劇場までせいぜい1〜2時間の所に住んでいる観劇人口がそれなりにいないと。



85 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/07 07:17:45 ID:Br74D2qi
井上芳雄が、
「小さい時に福岡にキャッツが来たのを観て、
 それでミュージカルスターを目指すようになった」と言っていた。
それを聞いたタモリが、
「福岡はミュージカルをやるのも観るのも条例で禁止だったはずなのに〜」
みたいなことを言っていた。
もちろん冗談なんだけど、なんか面白い。

86 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/07 07:21:19 ID:kDcKCKze
>78
漏れも、天神だったらもっと客入ると思う。
人多いもんね。特に若い人。
ソラリアだったっけ?あの大画面でガンガンプロモ流せば
絶対興味持つ人いるはずだし。
まず、キャナルシティ内に作ったのが間違いの始まりだよ。

87 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/07 07:46:59 ID:2NZADBGf
>84
そう思う。
だから九州でやってたらいずれ行き詰ることは四季もわかっていたはず。
実験的な意味も含めてフクオカにつくったと思うので
そろそろ終りにしても失敗ではなくて予定どおりなのでは。
>77
自分勝手かつわがままだね。
今福岡でがんがってる俳優さんたちにすごく失礼だよ。
自分たちの住んでいるところの観劇人口自体が少ないことも認めたら?

88 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/07 08:51:35 ID:nH7J2Ld8
あそこまで激しいフコーカイラナイ200字を掲載した事、
どうかと思う。 ←四季




89 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/07 09:20:05 ID:4yPaqNCv
>>86
だからさ、四季が作った劇場ではないって言ってんだろうが。

90 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/07 09:33:47 ID:CKkLAnrQ
福岡シティ劇場の実質的所有者はキャナルシティです。
キャナル建設の際、文化的テナントが欲しいキャナルと、猫で
盛り上がった四季と、福岡シティ銀行の思惑が合致。
建設出資は銀行、運営と管理が四季。
劇場は四季が占有して使っているが、四季が51%の株を所有する
別会社が経営。これがネックになって四季も撤退してないだけ。
もしなんの柵もない、五反田猫劇場みたいなものだったら、獅子
公演の前に撤退してた。
大阪の後は名古屋だったはずの獅子を急遽福岡に持っていったのを
福岡県ファンは忘れましたか?

91 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/07 10:23:07 ID:6DDMnxIs
福岡に比べて名古屋って冷遇されてると思うぞ。

福岡のせいでLKが遅れたのも事実なら、
他地区に比べてイベントも圧倒的に少ないし
全国公演もなかなか来ないし、

それもこれも名古屋は入るっていう図式がどっかで出来ちゃったからだろうね。

でもあの頃は、福岡は後が怖いからなかなか止めれなかったし、
東京や大阪もロングランものばっかだったから遠征組みも多かっただろうし、
そのおかげでいろんな演目が観れて、個人的には嬉しかったんだがね。

とにかく、福岡は名古屋から見ると贅沢しすぎです。

それでもあえて対策を考えるなら、
ネットで予約してくれた人、10回に1回招待しますとか、
単価を下げるよりも、リピーターが増えるんじゃないですか?

92 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/07 11:10:51 ID:P7rQqHGB
>>90
忘れてないよ。
かなり優遇されてるとほんとに思ってる。


93 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/07 12:40:59 ID:xsBINGWc
私も今年は何度も劇場に通ったし、周りにも四季ファンが増えて、大満足の年でした。
いつも決してガラガラではなく、すごい盛り上がりでした。

私は大満足だったけど、演目やキャストの好みは人それぞれなんで、優遇・・・か
どうかをここで取り上げるのは意味あるのかな?
大体福岡人が演目やキャストの不満を言ったり、他の地域の人が自分の観点で
『福岡は○○してもらってるくせに』等と言うと本質がずれる気がします。
演目等を決めるのは四季の方だし、四季をちゃんとした「企業」というなら、
人気の演目を持ってきたりイベントや値下げ(ないけど)をするのは経営努力
の一つでしょう?ビジネスなら恩着せがましく言われることもないと思うんだけど。
結果的に動員が足りなかったから撤退もやむなしなんでしょう。
 福岡近郊の会員数ってどのくらいなんでしょうね?四季がどういう風に観客数を
試算したのか知りたい気もします。

 今年の四季の努力(最後のプレゼント?)に、劇場に通うほとんどの人は喜び、
感謝したと思います。残念です。


94 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/07 12:53:00 ID:cjL6pjaN
フコーカやっぱりエレベーターで右あけないのは気質なんだ。
トキョとかニャゴヤとか右あけるけどオーサカは左あけるよね?
だからいつもその土地土地に行って状況見てどっちあけるか決めるんだけど
フコーカはどっちもあいてなくてどっちに立てばいいか迷ったw

95 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/07 13:14:51 ID:Eyxc//Gy


名古屋も片側をあけるなんてしないよ

96 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/07 13:28:02 ID:4R9G039S
前にこんなことがあった。
「夢夢」やってる時、土曜の夜で当日券を窓口で買った。
5時か5時半の開場で、ドア開く前にお客サンがチケット持て並んでた。
その御客サンが並んでいる横で、当日券の窓口の横で、営業が机を
出して招待券をバカバカ配っていた。名刺交換しながら。
四季だって取引先はあると思う。しかし・・・。これはヒドイ。と思った。
もっと隠れたところで配ってほしかった。今、一万近くお金出して
かったばかりだったのに。その無神経さが今の状況を招いてないか?
私でさえ「こんなことしよったら先ないよなー」と思ったもん。
これはスーパーのレジで並んでいる人の横で商品タダで配ってるのと
同じだもん。ふつう怒るやろう。人間の感情が何であるかまったく
わかっていない。
こんな事されたら心は離れていくよ。演劇より四季そのものに。
でもそんな怒りの気持ちで観た私を「又こようかなー」と3時間で
思わせた地図タンは本当に凄い人だと思った。



97 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/07 13:34:46 ID:+CuNVzYu
>>94
運転に支障は無いと思いますが、エレベーターは片側に寄らず平均的に乗りましょう。

98 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/07 14:26:49 ID:WlfJp6DE
別に四季じゃなくても、
招待券を当日券売り場の横で配っているのを見たことあるけど、
私は何にも思わなかったな〜。
だいたい、招待券というのは、タダであってタダでないしね〜。


99 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/07 14:38:01 ID:CKkLAnrQ
そうだよね。ヅカなんか当日券売り場より招待受付の方が
目立つし

100 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/07 15:06:57 ID:OuwtWn25
数年後の博多駅の改築工事に合わせて
移転したりしないかなぁ?

今月はお隣の博多座にも言ってるけど、
新演出とかいってセットや衣装が新しくなってた
あれだけのキャストを日替わりにして1ヶ月拘束してるのに
採算が合ってるのは高いチケ代と幕間にお客が落とすお金があるからかなぁ

四季の会員とは別に存続の為のサポーター制度導入でもいいから
もっと企業タイアップすべきだと思う

101 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/07 15:26:35 ID:3Ti26yRJ
97です。
そうなんだ。みんななんとも思わないんだ。ってかそれが普通なんだ?。
100タンへ
企業とタイアップみたいな事もうやってると思う。
なんか昔うちの会社きたもん。四季の俳優と(九州出身)と
営業と4人ワンセットで。なんかいろいろ話した。もう忘れたけど。
多分、四季の会の企業版みたいなヤツだったような・・・。



102 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/07 16:06:18 ID:re3D0Ij8
エスカレーターばい!

103 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/07 17:11:07 ID:mCUIdYwH
昔は「この公演にきてくださいね」なんて
俳優から電話もあった時期もあったがな・・・

104 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/07 17:47:12 ID:WlfJp6DE
公式の200字、また増えてる。

105 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/07 17:49:41 ID:0xtFXH6I
>94>97
102タソも突っ込んでるけど、エスカレーターの話ですよね?
遅レスだが名古屋は右側空けますよ。
一応毎日乗ってる人間なんで間違いないかと。

106 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/07 18:09:02 ID:/f/m+ylr
200字すごい勢い。
最初の投稿者に対する個人攻撃ではなくて、
四季のやり方を批判してる投稿が多い感じ。
そういう投稿も掲載しているから、いくぶん
かはフェアな印象もあるけど、やっぱり
四季としてのコメントが必要なんじゃない?
200字のできた当初は、投稿に四季の
コメントがついていたよね。どうなん?

107 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/07 18:22:28 ID:o6km/8Rs
先日の名古屋LKの事件の時は、一応批判投稿を載せておいて
ほとぼりが覚めたころにさくっと削除されてたよな。
四季の姿勢が問われてるってことに気づいてるのかね?

なんだかなあ、確かに昨日のツブヤキスレにあったように、
「福岡がんばれ」って空気を起こさせたいってだけの四季の釣りに
思えてきた。

108 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/07 18:27:12 ID:DncZQJKk
木村は釣り名人

109 :97:04/10/07 18:29:43 ID:+CuNVzYu
>>105
漏れも遠回しにツッこんだつもりだったのだがw

110 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/07 18:35:24 ID:mCUIdYwH
四季って考えていることが分からない。
50周年記念の時にアルプやHPで企画を募集しておきながら
なんらアルプでも公式HPでもその企画が実行されるどころか、
HPは観づらくなるし、アルプはつまらない文章だらけになるし、
やっぱり会員が何を言っても駄目なんだね。考えが古い人間が
人を動かしている集団って・・・。

111 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/07 18:37:03 ID:sLxL2jax
まず>>110の考えた企画を教えてくれ。

112 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/07 18:47:06 ID:DugR3j2k
企画=イベントなのかと思ってたよ
地方のほうがたくさんあっていいな〜

113 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/07 19:35:39 ID:Br74D2qi
増やすことはあっても減らすなっていう200字コメントも凄いね。
増やすことで質が落ち、
減らすことで質が上がるっていうこともあるのにね。
っていうか、現状では明らかに質が落ちているのでは・・・。
これ以上劇場を増やしたら、人気俳優さんは大変だがな。
どことどこには出演したのに、ここには来なかったとか・・・。

114 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/07 19:44:24 ID:GhJEL1rM
200字の反論コメントも感情論に走ってるのも多いからね・・・
福岡を存続させよう系の意見にしてもそれなりに考えがあって書いてる人と
単に自分とこの劇場がなくなったら嫌!だけで現状を直視せずに
四季にボランティア精神求めてるとしか思えない人が入り混じってる。
ほとんどヒステリーに近いようなものもあるし・・・
木村まゆタソ個人を批判しているのもちらほらあったが
載せた式側に問題があるのであって自由な意見を述べた人間を責めちゃいかんよ。

115 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/07 22:55:18 ID:ASOcMExh
>96
東京の劇場じゃ普通の光景。
ヅカOGとか有名人が出てる舞台ならたいていあるよ。
でも受付するだけで、名刺交換まではしないかな。
名刺交換してたってことは、協賛企業とかの招待客じゃないの?
スポンサーがらみってことは、間接的にはお金出してることになるような気も。
マジ招待客はタダ見するんだから、スポンサーに見せる方がまだ良心的とも言えるかも。

116 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/07 23:17:06 ID:EN0rNdwG
200字さぁ、木村なんとかタンのってネト部が書いたんじゃないの?
そんな餌で…っていうAA貼り付けたくなるような文章だったもん。
突っ込みどころ満載の反論文もジサクジエンが混じってるんでない?

117 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/07 23:21:58 ID:Br74D2qi
協賛企業でなく有名人の招待客だって、
宣伝というか広告塔になるんだから、まるっきりタダってことはない。
だいたい、そういったことが理解できなかったり、
そんなことに目くじら立てていること自体、問題有りだがな。

118 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/07 23:41:29 ID:UUxtU4pc
117サマあのさー。良く読んでね。配るのが悪いって書いてないよ。
お金を払ってチケ買っている人が入場するのを待ってる開演前
の入り口前で堂々と配るのはいかがなものかっと言ってるんだ。
取引先もあるから招待券はいた仕方ない。でも少し気を使って
配ってねっていってるの。一般人に分からない奥の控え室とか・・。



119 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/07 23:53:13 ID:Br74D2qi
だからさ〜、タダじゃないんだから、
何をそんなにコソコソというか気を遣う必要があるの?
そういうことで目くじら立てるほうがおかしいって言っているんだよね。
奥の控え室って、そこまではどうやって誘導するの?
「ご招待の方は、奥の控え室で入場券を渡しますから」ってアナウンス?
それとも、あらかじめ、
「ご招待の方は表の入口にではなく裏口にお越し下さい」って、
案内しておくとか?
なんか、バカらしくなってきた。もう眠いし寝ます。

120 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/07 23:55:31 ID:f9imapWL
オレは118さんの言っていること、わかるな。
確かに協賛企業や招待している人にぺこぺこするのもわかるが、
オレら普通の客にだって「ようこそ!今日は楽しんでいってください!」なんて
声をかけてくれたら、ちょっとは気分は違うよなっておもう。


121 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/07 23:55:50 ID:NHNs+wOR
117じゃないんだけど、
いや、だから、堂々と配ってることに目くじらを立てること自体が問題アリなんだとw
東京でも大阪でも、どこででもある光景。
芝居だけじゃなく、ライブとかでもよくある光景。
なぜ隠れてせなあかんというのか・・・
招待客が多いのって、ある意味ステータスよ?
ボランティア&ビジネスだけでは成り立たないことが分かっていない

122 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/07 23:57:10 ID:NHNs+wOR
おっと遅レスでスマソ。はづかしー

120の言うことは分かる。その心遣いは大切だよね。

123 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/08 00:04:28 ID:GBls9vcy
>>118
言いたいこと、すごく分かる。
一万近く払ってチケット買ってる人のすぐ側で
招待券配るなんて少し配慮が足りないよね。



124 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/08 00:04:32 ID:z7NDvC9Z
ちゃんともぎりの人がいらっしゃいませと挨拶してくれるでしょ。それ以上を要求するの?ほんと九州の人って考え変わってる。
そんな人に限って招待されたら優越感に浸るんだよね。あほらし

125 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/08 00:11:12 ID:yWGEliJU
論点が変わってきてる気がする・・・

118さんの言いたいことはわかるし気持ちもわかる
でもそれは福岡の四季劇場だけに限ったことではないから
直接福岡不入りの原因とは直結しているとは考えにくい・・・って事なのでは
もしそうだとしたらヤパーリ、福岡(九州)人の気質によるものなのかもしれないけれど・・・



126 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/08 00:13:33 ID:aeqJJsYT
目くじら立ててるのはどっちなんだろう・・・。そんなに噛み付かなくても。
今はすぐ横では配ってないようだし、そういうちょっとした配慮って
どんな企業でも必要だと思うよ・・・?招待客にも一般客にも気持ちよく
失礼のないのが一番だと思うけど。できなくはないんだから。


127 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/08 00:14:25 ID:x6bpGZkw
入り口に四季の社員が立ってって案内すればいいんじゃない。
シティ劇場の当日券売り場の横すぐドアで中に入れるし。
そこで手渡ししてまたそこから出てきて入り口から入ればいいじゃん。
そしたら招待券かどうかわからず普通の人のように入れる。
ものの30秒で人に見られることなく渡せる。
まあ、現地で渡さなくても営業が事前に持ていくとか。取引先でしょ?
郵送するとか。方法はいくらでもある。
福岡で芸能人の招待なんてまずないよ。地元タレならあるかも。
来場のお客様に気を使うってそんなに悪いことじゃないと思うけど。
タダじゃないかもしれないけど客観的に見たらそう見えないこともない。
あんまり気持のいいものではないのでは?
みんな1万円なんて安くないチケ代払っているのだから。



128 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/08 00:20:25 ID:x6bpGZkw
ていうかこの話しは「夢夢」やってたすごーい昔のことなので。
多分、2〜3年前かと。

129 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/08 00:27:44 ID:tnUIng6e
客席が一般客だけで埋まってれば、半端な日程で招待券なんか
出さなくていいんだよ。
営業さんだった、頑張ってる俳優のために
少しでも席を埋めようって考えたんだろうにね。
それだったら、スポンサー企業の人に少しでも舞台を見て
ほしいと考えるのは当然でしょ。

130 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/08 00:38:28 ID:BrZQnpUr
200字の意図は何なのか

131 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/08 00:40:45 ID:5IXl3zWy
私は招待券配ってるのが目に入っただけでは不愉快とまでは思わない。
でも正直「自分はお金払ってるのにな〜」って少しは思う。
しかもさらっと配るだけじゃなくて延々と挨拶とか立ち話とかしてるのはちょっとね。
福岡で招待券配ってるのは見たことないけど(関西人なのでたまに遠征するだけだから)
あの場所でチケットボックスの横だったらすごい目立つよね。
東京だと自由劇場で初日とかによく見るけどあれも感じ悪いよ。
一般の客の通行の邪魔だし社長や社員が招待客にだけぺこぺこしてるから。
他の芝居やライブでも〜と書いてる人がいるけど四季は同列には言えないと思う。
会員が支えるという形で発展してきていまや劇場を自前で建てたりしてるんだから。
四季も何かにつけて会員がもっと観に来いみたいなこと逝って協力を求めてるくせに。
招待券をまったく目に見えないところで配れとまで思ってる人はいないでそ。
ちょっとした配慮にかけているのが問題なんだと思う。
一般の客、四季の会の会員を大切に思ってないというか軽く見ている。
ちょっとしたところに企業の体質が見えるんだよ。

132 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/08 01:01:12 ID:T7InKonG
「客観的に見たらそう見えないこともない」って、
そう見えちゃう人が多いことこそ自体が地域のレベルが低いような・・・。
初日じゃない限り、
そして有名人でなく協賛企業の場合は特にだけど、
急遽招待することだってあるのだから、郵送なんて必ずしもできないよ。
四季にとっては、招待客も一般客も同様に大切だよ。
目の前で招待客にタダ券を渡されたからって、
自分が大切にされてないと思うのは、被害妄想的かと・・・。
招待客なんだから、招待した以上、ホストとしての役割はあるよ。
東京では、招待客を見るのを楽しみに、わざわざ初日を取る人もいるよ。
125さんのいうとおり、この件と福岡の不入りは関係ないと思う。
そもそも2〜3年前のことだっていうじゃないの・・・。

133 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/08 01:04:23 ID:Zl9s6hlc
遅レスだが、ニューヨークでは、エスカレーターは左を空けるのがマナー、東京とは逆だ
しかし、エスカレーターの付いている駅は極稀だ
ハードのバリアフリーは、もはや日本が進んでいる

だから何だって?

ごめんごめん、福岡シティー劇場が無くなったら、BW遠征の回数が増えるだろうな…と思っただけさ

かろのうろんで食事して、マチネで四季を観て、商店街で団子食って、ソワレで東宝や松竹観て、天神の屋台で呑みまくり
俺の定番だったのになぁ〜

札幌も駄目、福岡も駄目…

とても悲しいです

134 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/08 01:13:22 ID:T7InKonG
アメリカのミュージカルファンって、
どんなに遠くてもBWまで遠征するんですか?
それとも近くに旅公演が来るのを待つんですか?

135 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/08 08:07:22 ID:xU3mg9/1
>133
そうそう、全世界的に見ても、右を空ける東京が少数派。
ロンドンも、ニューヨークも、大阪(!)も空けるのは左なんだよね。

私も空港から近くて、食事もおいしい博多は好きな遠征地だったのに〜!
なくならないでほしいけど、式も慈善事業でやってるんじゃないんだし、
そんなに大赤字なら(どんなに赤字か知らないけどさ)、
撤退することは責められない……と思う。
やめないでほしいし、やめないでというのは簡単だけどね。

136 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/08 08:31:32 ID:aeqJJsYT
慈善事業とかボランティアとか・・・よく言葉が出てくるけど・・・
他の劇場と同じく正規の料金払って観てるだけですので、我々。別に施されてないって。
四季サイドで物を考えすぎて、使い方間違ってません?w

137 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/08 08:37:54 ID:3cGp6PxI
>>136
そう、ボランティアじゃなくて商売でいいと思う。
だから採算とれなければ撤退すればいいだけのこと。
俳優に余計な営業させたりせずにね。

138 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/08 08:53:07 ID:aeqJJsYT
商売なら俳優を、商売に生かしてどう使うか・・・は四季が考えることですよね。
心情として「俳優さんにそんなこと(営業とか)させるなんて。」とは思うけど
そう考えるのは「商売」の考えからははずれているような。
演劇商売の話って、俳優さんのこともあって、ビジネスですぱっと斬ったかと思えば
感情面で流されたり、難しい・・・

139 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/08 10:55:43 ID:x0ajaR89
一極集中打破と言いながら、地方は切り捨てかという書き込みが
あったが、札幌はどうなんだ?確かに撤退前は揉めたけど、実際
札幌で公演続行が無理と判断されて撤退了承したぞ。このときから
社長と会長の頭の中には不採算地域の撤退はあったのかも。
大阪だって名古屋だって、万が一福岡並みの赤字を出せば撤退するかも
漏れは大阪の人間だけど、ここまで四季が根付くのを初演猫の頃から
見てたよ。営業さんやTAさんのまめな活動で大阪は根付いたさ。
そういう活動は?しても今の状態なら観劇人口の拡大は見込めないなら
札幌の様に受け入れるしかないんじゃないか?
中都市展開を四季は考えてるみたいだけど、同じ様に撤退騒ぎは起こるよ
でも、いままで劇場がなかった街に劇場ができて、芝居が見やすくなった
りするのは、地方文化の開拓とはいわないのかな?四季が好きなのは
わかるけど、何が何でも四季じゃなきゃだめなのかな?受け皿(劇場)
があれば、いろんなもの(芝居)が見れるとは思わないのかな?
そういう地盤ができれば四季の掲げた一極集中排除は達成されたと思うけど。

どのみち今月末か来月くらいには何らかのコメントが四季から出るでしょう
それまで待ちましょう。

140 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/08 11:12:49 ID:e35is8CX
福岡・広島・京都・静岡・仙台が今検討中の
中都市常設劇場でいいんちゃうん?
専用常設で無理して本体こけたらどうにもならんし、見れなくなるし…。
各地で観劇人口が増えてくれればそれもうれしいことだと思う。
東宝やヅカにはできないことをやってくれているわけだし。
公式の200字の内容もだんだん苛立ってきた。

141 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/08 11:12:55 ID:D+wEq1eD
フコーカ撤退ケテーイしているとして(仮に)
その前に200字で「福岡はいらない」って
コメントを掲載させてこんな意見があるのよって。
だからフコーカ撤退は撤退するの。て図式を工作する四季はよくない。

142 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/08 11:15:11 ID:e35is8CX
>141
そうじゃなくて、福岡の集客を図るために載せてるんじゃないの?
それでだめなら本当に撤退!っていうことで。
まだキャナルの使用期限も残ってるし…。


143 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/08 13:24:50 ID:D+wEq1eD
そうだとしてもあそこまで激しいのを載せる必要も無い気がします。
今、喜んで観に行ってる人にとっては、とても悲しい文章ですよ。

144 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/08 14:03:44 ID:tqtW0N1+
今現在の200字のトップに出てる、「あの記事をネットに載せることを
決定した人に謝罪と反省を求める」ってのがどうしても
「謝罪と保障を(ry」に見えて仕方ないんだが。

145 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/08 14:19:20 ID:aeqJJsYT
同じような投稿があったにせよ、通常の200字とは明らかに違ったからネ・・・。
もし決まってるなら変な小細工せず、さっさと発表して欲しい。
現状を知らず、いつでも観れると思ってる人がチケ買うかもよ・・・はぁ〜

146 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/08 16:11:00 ID:83o2pi7T
採算がとれないのに、
地域のためにやり続けることをボランティアって言っているんだってば!
実際に施しをするという物理的行為のことを言っているんじゃないってば!

147 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/08 16:12:55 ID:XuS+vsV3
劇場作りすぎて、役者不足の現状。
猫はチャイニーズカンパニーの惨状。
それに、福岡に行くことなんてないから撤退大賛成!


148 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/08 16:38:05 ID:wE3P3ttb
もし、四季が撤退し去ったあとにライブドアと楽天が
「新しい劇団つくります」ってな記者会見したら結構
ウケるだろうな。シティ劇場を取り合って「今のままじゃ
使えないから20億かけて作りなおします」とか。
演出家は若手の30代起用だな。日本語の鮮明な。

149 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/08 16:53:36 ID:X4qEpIUU
人気があった元ジェンヌをたくさん採用する。
ヅカファンは金持ちがたくさんいるから。

150 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/08 17:16:03 ID:wE3P3ttb
ババラズカ 老女歌劇。もっと人入んないよ。

151 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/08 21:11:53 ID:tqtW0N1+
200字、また増えてた〜。 ますます白熱。
私も釣られて投稿してしまった。

152 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/08 21:45:45 ID:LE++iJ7S
>>148
「日本語の鮮明な」に禿ワロタw

153 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/08 22:07:11 ID:72tydpAb
200字の中に、四季が今回あのコメントを載せたことに対して、
「いい意見ばかりのせて苦言から耳をふさいでは進化しない」とか、
「とかく都合のよい意見だけを採用したりするのは良心的ではない」
というのがあった。
そりゃ、常日頃から、
他の演目についても賛否両論のコメントを載せてくれてたら、
そうだなとも思うけど、違うからね〜。
2チャンや他の掲示板なんかと違って、
何を載せて何を載せないかは四季次第。
情報操作以外のなにものでもない。
三部作の中で、
戦時中の日本の情報操作について触れている場面があるのに、
自分も情報操作をしているよね〜。



154 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/08 22:25:43 ID:G005LD3E
うーん、まあ企業ってそんなもんでは。
お客のマンセー意見は上手く使って宣伝。

>144
<丶`∀´> ニダ?

155 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/08 23:11:14 ID:lWPiUgeC
「an」に、福岡シティ劇場の劇場案内係のバイト募集がでてました。
「S&D2」、「異国の丘」のことが書いてあって、
「このあともつづきます」みたいなことが書いてましたよ。
いつまで続いてくれるのかな・・・。

156 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/08 23:13:09 ID:PGL2vESM
情報操作を一切せず、バッシングまで愚直に掲載していた宝塚の
公式HPがどんなにすごかったか…当然今は潰れておりますが。
字数制限と掲載選択は、やむを得ないと思うよ。

157 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/08 23:22:09 ID:aeqJJsYT
木村サン福岡の人だった。本人の弁明あり、彼女を弁護する発言ありでなんか
よくできた展開になっている・・・。
キャストのことは自分の好みなんだから、ああいう場で取り上げないで欲しいなぁ。
福岡で演じた俳優さんの立場は・・・?贅沢なキャストだと満足してる人もいるんだし。

158 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/09 00:19:17 ID:Lufez6qo
なんだかなあ、200字、子どもの喧嘩みたいだよね。
批判がきたからって全て載せようとする四季ネット部の単純さ。


ばっかじゃないの?



159 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/09 00:21:51 ID:C44UKjJt
全て載せてたら、あんな程度の量じゃすまないと思われ…

160 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/09 00:38:47 ID:Lufez6qo
まあ全てじゃないかもしれないけど、
選別してるならもう少しまともな選別しろよと思った。

というかあれらのコメントがまだマトモなほうなのか?!
謝罪コメントよこせだの、がっくりだの、
木村まゆが悪いだの、いいや悪いのはネット部だの。
挙句の果てに「私の楽しみがなくなるから福岡潰すな」
って駄々っ子みたいに言い散らしてるだけのコメントだの。

もちょっと冷静になれよ、ファンもネット部も。



ところでこの騒ぎは御大の耳に入っているのかな?

161 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/09 00:44:22 ID:67f1o/3C
だから騒ぎを起こすための掲載だったんじゃないの?
普段批判コメントを殆ど載せない四季公式にあんなあおりチックな文章
載せることからしてきな臭い。

162 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/09 00:51:04 ID:Lufez6qo
ああ、そうね。そうだよね…。
それがほんとにあり得るから嫌だ。

とりあえず今後の四季の対処が見ものだね。
蜆は「我関せず」の姿勢かな。
ネット部の所為にしてハイ、オワリ、とか。

163 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/09 00:56:41 ID:cbP3yTfI
株式上場を目指すあまり、供給過剰と品質低下に歯止めがかからない
現状に、福岡は四季を見捨てたまでです。
嫌われた四季は、すごすごと福岡から追い出されるだけです。
ただそれだけのこと。

164 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/09 01:09:14 ID:ymjG96tt
↑それ、何か違うんじゃない?

165 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/09 01:55:16 ID:oJl6WKum
面白いね〜。
福岡が四季を見捨てた(見限った)のか、
四季が福岡を見捨てる(見限る)のか・・・。

166 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/09 02:34:34 ID:/tZILvFh
福岡の人って無駄にプライド高くね?

167 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/09 02:47:52 ID:oJl6WKum
プライドが高いというか、
少なくともこのスレの福岡付近在住と思われる方は、
良く言えば個性的な独特の解釈をするなと思う。
別な言い方をすれば、勘違いが○いというか、
理解力が○いというか・・・。
本当はみんなだって応援・激励してあげたいのだけど、
その気を無くさせるような発言が多いよね〜。

168 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/09 02:59:02 ID:qeIlolcu
京都劇場も京都民だけは3割だったってあったし、
福岡劇場は福岡民3割は入ってると思うから
福岡自体は頑張ってると思うよ。
自分は遠征組みだけど、四季だけじゃつまらないから
博多座と両方見たいのがあったら遠征する。
あの近距離はいいね。マチソワできる。
ほかに遊ぶ所ないしね。
キャナルシティ自体も飽きてきたし。

169 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/09 03:11:14 ID:oJl6WKum
3割って、なんの3割ですか?
劇場キャパの3割?
それとも実際に観劇した人の3割です?
恐らく後者なんだと思いますが、違うのかなあ。

170 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/09 08:18:04 ID:oJl6WKum
そうそう、供給過剰! 福岡がっ!!

171 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/09 16:17:58 ID:2hewqo/8
いやあ珍しい200字が祭りになるなんて ヤットヨミオワタ

172 :泉ちゃん:04/10/09 19:52:43 ID:7VxBVblZ
みんな面白いくらい四季の思惑にどっぷりはまったね。
福岡の劇場がなくなることを福岡の四季ファンおよびホーム劇場としている人が
どう思うか、また全く遠方の四季ファンはどう思うかを知りたかっただけ。

173 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/09 21:27:27 ID:jew2jgJP
釣られちゃうけど
いい釣られ方でしょう。

あの発言のまま、シーンとしてるのも……

174 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/09 22:21:41 ID:o+wfi1iB
んでネット上もしくは来月のアルプで、社長か芸術監督のコメントを
発表してもらえるんでしょうな。

175 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/09 23:17:34 ID:6Cz8O7iN
まぁ「残念ながら撤退します」でしょうね>社長コメント

176 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/10 01:16:52 ID:1mFgHRXh
>心にもないこと

って・・・ヲイヲイw

でも、○ゆが本当に一観客で、率直な感想を投稿しただけだとしたら、
晒し者にされてちょっと気の毒だね。掲載される可能性はもちろんあるから、
同情の余地はないのかもしれないけど、これまで批判的な投稿が載ったことは
ほとんどなかったから。

2ちゃんで叩かれるならともかく、公式であんな目にあったら、
漏れなら二度と劇場に行かないね。

177 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/10 13:54:23 ID:3xwkUNhG
200字、目が疲れて読めない

178 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/10 16:08:11 ID:DdAtMO5O
異国の後、何もこないのかなぁ・・・

179 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/10 16:19:34 ID:QtHiw2D7
東京公演でも空席が目立った異国を
どうして福岡でやるんだろう?
マンマとかやってそれでもダメなら見切りつけるのも分かるが・・・。
井上芳雄、福岡でなんかの作品に出てくれればいいのに・・・。
CATS観てミュージカルスターを目指したなら、
福岡の窮状を救ってやって!



180 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/10 18:00:54 ID:VkV1cl/m
200字、キモチワルイ…。

四季を信じています!四季を愛しています!
四季を好きな人達が集まっているのに、批判コメントは悲しいです!
フクオカは入らないだなんて、そんなことを思っているヒトなんていません!

おまえら、ファソじゃなくて信者だよ…。

181 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/10 18:04:18 ID:QtHiw2D7
しっかし、200字をアップするのは今回妙に早いのに、
四季側のコメント出すのが遅すぎるよ。

182 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/10 18:14:29 ID:O6S2DdTx
だーかーらー
反応みてんでしょ

183 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/10 18:17:20 ID:QtHiw2D7
反応ったって、もうとっくに出尽くしてるでしょ。
撤退するか否かなんだから、
反対する人も賛成する人もいるに決まっているし・・・。


184 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/10 18:41:23 ID:7Br4GGtD
またマンマやれって贅沢な要求してるヤシがいる。次は大阪って決まってるのにどうしてそんな厚かましい事書けるんだろ。マンマやってだめなら見放せだって。とっくに怪人で見放したっつーの!

185 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/10 18:49:40 ID:QtHiw2D7
あらっ、私のことだわ。
私、東京在住だし、どちらかといえば撤退賛成派なんだけどなあ。
別にマンマをやれって言っているわけじゃなくて、
異国を福岡でやるのはなぜっていうほうに
重点を置いたつもりだったんだけど・・・。
それに、LKだって3都市同時公演やったんだから、
マンマだってやってもいいんじゃない?
四季の代わりにコメント考えてみた。
「異国で劇場キャパの7割以上が埋まれば、
 とりあえず今回の撤退は見合わせます」
ところで、福岡近郊の人達、
署名運動とかはやってないの?
本当に撤退してほしくなければやってもいいんじゃない?
直筆だけじゃなく、メールも使って。

186 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/10 19:14:04 ID:7Br4GGtD
それは失礼をm(_ _)m

漏れは最初は福岡に同情的だったけど、ここや200字読んでるうちに撤退賛成になった
存続へなんらかの活動もせずに、演目悪いとかキャスト悪いとか文句ばっかり。挙げ句地方をバカにするなときた。
他の地区には見られない勘違いぶり。何を持って行っても客が入らず、劇団が悪いと言われりゃ四季も撤退したいはずだ

187 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/10 19:40:49 ID:EeqTxw58
>何を持って行っても客が入らず、劇団が悪いと言われりゃ

客が入らないのは劇団が悪いってのは当然でしょ。
キャストうんぬんではなく営業努力が足りないんだよ。

それに、200字でも私たちファンががんばりましょうって
いうような意見があるけど、なんで?って思う。
四季の会の会員って営業もしないといけないの?
ファンに頼るんじゃなくて、自分たちで営業しろよって思うよ。


188 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/10 19:43:52 ID:aOmLeGac
>>185
署名活動って撤退するって決定したわけではないから
早杉かもw


189 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/10 19:47:59 ID:StEX7N2k
決定てことは、
もう利害関係者との話もついたということになるんで、
決定してからじゃ、遅いんでない?

190 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/10 20:10:05 ID:StEX7N2k
187さん、宣伝で一番効果があるのは口コミだよ。


191 :187:04/10/10 20:26:05 ID:EeqTxw58
>187さん、宣伝で一番効果があるのは口コミだよ。

そうだろうけど、それを会員に頑張ってもらうっていうのは
おかしいんじゃないの。

会員って別に劇団側の人間ではないんだよ。
会員それぞれが自分の意思で、劇場をなくしたくないから
頑張るのは全然いいと思う。
でも、四季にはそれが当然と思ってほしくない。



192 :名無しさん@花束いっぱい:04/10/10 20:33:40 ID:OcMY4phI
>187
激しく同意です。200字をカキコしている人にも聞かせたいよ。

193 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/10 20:40:26 ID:zMysSVhi
>187
漏れも同感。会員のせいにしてたらこれ以上のことは
 見込めない。

194 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/10 20:41:37 ID:StEX7N2k
別に四季は当然なんて思ってないよ。
それに、自分の意思なら全然いいわけだよね。
でも、187さんの文章は、
「『私たちファンががんばりましょう』って言っていること自体、
 理解できない」って言っているようなものだよ。


195 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/10 20:47:41 ID:7Br4GGtD
福岡に他地区の常識は通用しないみたいだよ。招待者に気を使えって言ったり、口コミもなんでやらされなきゃいけないとか思ってる。四季に限らず演劇や映画で大ヒットしたのは口コミって知らないみたい。相手にするだけ馬鹿らしい。さっさと撤退!

196 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/10 20:48:26 ID:DdAtMO5O
まぁまぁ

熱くなりませぬよう

197 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/10 20:54:49 ID:kUui4MmC
>>194
「『がんばりましょう』って呼びかけてるのが
理解できない」って意味じゃないのかな。
福岡の民皆に頑張る事を要求するのはどうか、って事かと。

んん、まあ撤退して困る方が頑張ればいいのでは。

198 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/10 20:59:04 ID:aOmLeGac
確かに入りが悪い→客のせいってのはおかしい罠。


199 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/10 21:04:19 ID:znArpi+r
関東、関西みたいに近隣の人口多い県から気軽に観劇できる
地域とは違って、福岡の近隣に大都市はないから、
福岡県内の客で盛り上げないといけないのは厳しいなと思います。

会員はほっといても、他人に指揮を熱く語ったり、
ヲタになったりして劇場に来るのでいいとして、
非会員の客を劇場に連れてくるのが
四季側の営業努力な気がする。
もし自分が営業だったら、異国一本で非会員を劇場に向かわせるなんて
とっても自信がない。


200 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/10 21:04:22 ID:StEX7N2k
「客のせい」って誰が言った? と江角マキコ風に・・・。

201 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/10 21:15:38 ID:nMlGfk2M
前にも出てたと思いますが、会員対象のイベントは
非会員の人はまったく営業対象になってないし
普段ミュージカルを見ない人に劇場に来てもらう
営業ができてないなーと思います。
福岡市民ですけど、アルプとかCM以外でほとんど
目にしないです。

202 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/10 21:22:07 ID:StEX7N2k
企業とか学校まわりはしてるんじゃない?
CMも流しているんでしょ?
博多座とかは、どんな営業しているの?

203 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/10 21:35:49 ID:aOmLeGac
>>202
博多座は客かなり入ってるよね。


204 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/10 21:41:17 ID:StEX7N2k
今、エリザだからってことじゃなくて、
いつも入っているの?
他にどういう演目やっているか知らないけど、
まあ、テレビでも有名なスターが出演しているんだよね?
四季も劇場撤退して、
時々、博多座を使わせてもらえばいいと思うのだけど、
博多座って東宝?

205 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/10 22:03:18 ID:aOmLeGac
>>204
東宝・歌舞伎・北島三郎とかをやってるよ。

206 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/10 22:04:59 ID:IbWQW6bl
シティ劇場も四季専用じゃなくて他の芝居もして
年に何ヶ月か四季が使うようにとかできないのかなー?

207 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/10 22:08:36 ID:StEX7N2k
そんじゃ、四季もそこでできるじゃん。
レンタル料高くても、
シティー劇場を維持する費用を考えれば、どうにでもなるし。
たまに集中的にやるほうが観客も入るし・・・。

208 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/10 22:13:54 ID:StEX7N2k
206さん、そうだね〜。
四季以外の他の公演もやることで、
次回公演のチェックとかするだろうから、
四季もいろいろな人の目に触れる。


209 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/10 22:47:10 ID:rfcbg7PC
博多座は宝塚とかエリザとか人気公演以外は
がら空きだったけど学割当日券制度が出来てから
客席が埋まってきた気がします。
私も学生だった時はちょくちょく利用してた。
四季もこういう制度作って欲しい。
ちなみに私社会人だから学割使えないけど・・・。

210 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/10 23:13:10 ID:kg7RcAvF
>207さん、208さん
元々自由劇場も、他の劇団の方にも使ってもらえるようにっていう
コンセプトで造られたんだよね。

実際どうかは知らないけど。。。四季独占…。

211 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/10 23:17:32 ID:i8OKRPER
四季って演劇界の嫌われ者みたいだから、誰も使いたがらないのでは?


212 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/10 23:20:19 ID:StEX7N2k
でも、俳優座の人達が結構客演で来ているよ。

まっ、自由は演目や出演者によっては、
まだどうにかなりそうだし・・・。

213 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/10 23:25:52 ID:StEX7N2k
嫌われているかどうかは知らないけど、
成功者だから妬まれてるってのもあるんじゃない?

でも、そもそも、ビジネスなんだから、
好き嫌いは関係ないでしょ。
それに、四季自体の持ち物じゃないんでしょ、シティって?

214 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/10 23:28:17 ID:37ro3qBd
そう言えばこの「学割制度」を使った最初のコは
その時主演してた一路タンから記念品かなんか貰って
た気がするな。そうやって大々的に宣伝してたよ。
空席にする位なら半額でも・・・って航空会社
的発想の営業だ。でもこの制度はみんなをハッピーに
する。劇場は空席にするより儲かる。学生は貧乏でも見られる。
俳優は席が埋まっていてやりがいもある。一石三鳥じゃん。
だめかな?シティ劇場じゃ!まあ母体の経済的体力は考えないと
いけないが。但し開演20分前に空席があった場合だった。博多座。

215 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/10 23:29:11 ID:IeD2gxJu
>>206
だから、あのキャパを埋められる四季以外の他の芝居って具体的に何よ。
そこが甘いって言われちゃう所以だと思うけどね。


216 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/10 23:34:53 ID:StEX7N2k
学割は東京では演目や劇場によってやってるんだけど、
なぜ、そうなのか(やったりやらなかったりするのか)は、分からない。

217 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/10 23:40:17 ID:StEX7N2k
215さんの意味が分からないよ〜。
じゃ、やっぱり福岡に観劇人口がそもそも少ないってことで、
四季が頑張ってもどうにもならないってことじゃん。
博多座のようにスター出演の演目とか誘致すればいいんじゃん?
博多座とシティでレンタル料の競争があれば、
チケット代にだっていい影響が出てくるかもよ。

218 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/10 23:46:20 ID:yg0vzeSX
福岡サンパレスなんてシティ劇場の2倍の座席数・・・デカスギ・・・
ワハハ本舗が満員にして驚いたけど、シティぐらいのキャパは何でも重宝しそう。
ただ長期は無理だろうから、短期公演をポツポツと・・・ってなるのかな?

219 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/11 00:03:14 ID:lvq+vnlg
>>214
私もそれ、隣のスレで読んだことある。
博多座は毎年1月公演は毎日抽選会があって
出演者のサインとか協賛企業のグッズをもらえるんだよね。
ちなみに私の友達は米10キロ当たったらしい。

220 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/11 00:06:08 ID:Mm9neRja
結構芝居は来てるから今、メルパルクホールやももちパレス
でやってる芝居はシティ劇場でも十分いけると思うが。
上の2つの劇場より便利だしね。サンパレスは芝居する会場
というよりコンサート向きだよね。

221 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/11 00:20:28 ID:Jgv2FQHF
JCSのスレで、
ちえぞうがS&Dから終えて(抜けて)来るのを
首をなが〜くして待たれているようです。

222 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/11 00:43:55 ID:Kng2noQ5
ファントム以降、シティ劇場公演のCM一度も見てない@中九州
オイラの職場は、博多座の公演内容を知っている人はいても、
シティ劇場で何を演ってるかを知っている人はいないぞ。
九州一円にCM流すのは必要ではないのか?


223 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/11 00:49:28 ID:Jgv2FQHF
ファントムでダメだったので、
それ以降の福岡以外のCMは、
費用対効果を考えてやめました。by四季

224 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/11 01:08:41 ID:588qQfvV
福岡では、以前に観てくれた人に対して、
ダイレクトメールも送られてないの?
それと、駅にポスターとかもないの?
東京では確かにいろんなところにポスターが貼ってある。
それと車内テレビで宣伝したり、
車内の扉にシールが貼ってあったりもする。
まあ、JRとの関係が密接だからやれるのかなあ。


225 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/11 01:14:58 ID:FUDls1w8
>>224
東京行ったとき電車の中にテレビ?があったから驚いたよ。
福岡では車内テレビなんて見たことないです。。。
でもポスターはまぁまぁ貼ってあるよ。
CMはけっこうよく見かけるかな。

226 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/11 01:59:28 ID:4miCruX2
博多座に客が入るのは、東京ではいくつもの劇場で分けて行っている公演を
博多座1つで行ってるからってのもあるんじゃないの?

227 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/11 03:10:59 ID:g1X3vOOg
メルパルクなんかに来てる芝居はせいぜい数日の公演だし、鑑賞団体が絡んで
一般にチケットが出回らないことが多いと思うが。

もともと東京から芝居を呼ぶためには、アゴアシ込みのギャラを予め
支払ってしまうものだ。公演を打つカンパニーにとっては常に黒字だし
呼ぶほうは会員組織などにして入りの保険をかける。
そのかわり、ちょっと興味があるけど行く機会がない層にはチケットは
まわらない。
だから、劇場を確保し自分でチケットを握る四季のやり方は
地方興行の常識から離れた画期的なものなんだよ。
東京でのキャッツの初演以来、大阪も名古屋もその方法で観劇人口を
飛躍的に伸ばしてきた。
ただ福岡の場合は、観劇習慣が定着する前に本格建築の劇場を
掴まされてしまったのが計算違いだったのかもな。


228 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/11 07:57:39 ID:CiGN1SZm
山口では、CMかかってますよ。
今日は、朝○新聞に
ソングアンドダンスの広告が出てました。

千秋楽まであと少し!って割と大きめに

229 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/11 08:26:30 ID:eST697rt
CMやってるよ。
特にチケットの発売日1週間前から見飽きるほどに。
必ずやるのが、はな○マーケットの前と午後7時直前とか。

230 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/11 08:29:59 ID:CiGN1SZm
異国後、なにもないのかなぁ…(ノ_・、)グスン

231 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/11 11:51:25 ID:QVJAmc6b
凍てついた荒涼とした大地だけが残りますので凍死しないようくれぐれもご注意ください

232 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/11 12:18:05 ID:nS4TOUtx
230タン次は夢醒めじゃないの?

233 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/11 13:14:56 ID:0634ix12
>>232
まじ!?
本当だったらすごい嬉しい!!
絶対に通います!!

234 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/11 14:49:33 ID:2fTVN1Uh
四季の舞台がないと、福岡に行く用事がなくなっちゃう!
だから存続サンセー!

235 :230:04/10/11 16:32:35 ID:CiGN1SZm
>>232タン

そうなんでつか?!
別になんでもいいです。
何も無いよりか、なにかの演目をみたいでつ

236 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/11 16:44:03 ID:7goudjVU
次を望まずに、今の演目を埋めてほしいものだ

237 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/11 17:54:15 ID:4mZFLkcd
>236
GJ!!禿同

238 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/11 18:08:04 ID:588qQfvV
なんだ〜、ちゃんと営業してるじゃん。
企業・学校まわりに、テレビCMに、新聞広告。
ポスターも貼って・・・。


239 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/11 22:28:52 ID:Jk8DLjzy
営業してても結果が出ないと意味ないって。

240 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/11 22:32:07 ID:5SQZcrBy
今日も200字追加うpあり。
なんか四季側も投稿側も長期戦になってきたみたい。

241 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/11 22:32:55 ID:588qQfvV
営業あまりしてないって話だったからさ〜。
営業して結果が出ないんだったら撤退するしかない。

242 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/12 00:10:22 ID:2h6hiwnX
200字見てたらダイエー本社の意固地な姿勢と重なって
福岡の民は強引なのかと想像してしまった。
福岡のみなさんもいまは感情的になりすぎていて少し冷静になれば
落ち着いた意見も出てくると思うのは期待のし過ぎ?

243 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/12 00:22:39 ID:UCvxAFI3
福岡に限定した話じゃないんだけど
ちょっと真面目に心配してみた。

劇場のキャパに観客数が追いついていないのも問題だけど、
劇場の数(公演の数)に俳優数が追いついていないほうが
もっと深刻。
1公演30人のキャストとしたって、
地方巡業公演も含めると、その10〜11倍。
アンダーや次の演目の稽古とかもあるから、
さらにその3倍ぐらいは必要? 
ってことは1000人かよ!!!
オーデばんばんやって、客演も増やして、
それでも、まわすのが大変だろうね。
レベルが落ちるわけだ。

244 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/12 02:00:24 ID:SCY1O+C+
で、レベルが落ちた四季に辟易してますます客が減るわけだ。

245 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/12 04:39:16 ID:bT3Ac3uW
俳優批判に四季批判か。
批判したがりな四季ヲタを増やしちゃったのも
四季がこんなとこに劇場作っちまったのが悪いよな。



246 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/12 06:42:13 ID:UCvxAFI3
245さんは、「この人なぜ?」キャストに当たったことないの?
好みのレベルじゃなくて、それ以前の問題キャストに。
JCSのスレも見てない?

247 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/12 08:38:09 ID:TaM5B0yS
やたら「だから福岡は・・・」って噛み付き、悪意に満ちた解釈をしたり、
ケンカごしの人・・・いますね。


248 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/12 11:18:43 ID:URxbv8K4
「にわとりか卵」かみたいな話で、
どっちがふっかけているかなんて分からんよ。
福岡にも不思議ちゃんがいるのは事実。
同一人物なのか、多数いるのかは把握しかねるが。

249 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/12 11:35:49 ID:GgZR9014
>>246
私は「なぜ?」とは思わないよ。
えらいヘタクソだなぁと思うことはあるけど。
しかしそれも一期一会ってやつでね。
そういう人が突然バケることもあるのが観劇を
続けていく楽しみなんだよ。


250 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/12 11:43:57 ID:F0Ux1hY7
一期一会で納得できるなんて凄いね。煽りじゃなくて、素直に思う。
漏れなんて1万もするチケット代払って、下手な演技観せられたら
チケ代(・∀・)カエセ!って思うぞ。

スレ違いなのでsageとく罠。

251 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/12 21:41:12 ID:gQuSB+qg
なんだか、今日の200字批評って似たような
意見ばっかで、いかにも四季が作ったシナリオ
みたいになってるな・・・。おもろないわ。

252 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/13 01:04:27 ID:b3vRJM9t
そうなんだよ、結局今回の一件は四季がたくらんだ通りになってるわけよ。
もうこれ以上、200字に書き込むのはやめましょう。いっそのこと、200語であざみ野にみんな電話しようよ


253 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/13 10:12:31 ID:GyZFjPzB
200字もうハライパーイ

254 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/13 12:27:14 ID:SkffUVea
今度フコーカがロングランするんだったらBBすっか?

255 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/13 14:02:37 ID:g2AnmtiP
アイーダでしょ。福岡は。

256 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/13 14:46:55 ID:ma1yprMv
BBっすよ。

257 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/13 17:30:43 ID:dZRbclPf
もう福岡でロングランはやらないっつーの

258 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/13 20:22:57 ID:WPuvV1o8
3ヶ月くらい、アイーダ希望

259 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/13 20:25:09 ID:bq3uXAew
マンマも大阪だし、BBは前にやったし。残る手はアイーダのみ?


260 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/13 22:00:50 ID:NuQqJrAd
256タン・・・アナタ、ファントム中止を何やらほのめかしていた人ですね?
むこうが本当ならBBも本当で・・・嘘ならこっちも嘘ってことですね。

261 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/13 23:49:31 ID:+Il2GxX2
かまってほしい年頃なんでそ。

262 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/13 23:52:33 ID:GOjJmSus
マンマのヨシザーが消えると予言した人の例が最近あったからなぁ…。
ウソだと思いたいけど、もしかしたら…とドキドキしてしまうのよ。

263 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/14 00:18:33 ID:3ty/ZQQl
デタラメは多いけど、ポツ・・ポツ・・と本当のことがありますからね。
関係者(か、その周辺の人)が漏らすことはあると思うんだなぁ。
べっちのソング枠登場の情報も確か早かったよ。・・デモ受け取り方は冷静に〜。

264 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/14 00:39:39 ID:+Zw1EVDR
メガミュージカルのロングランは、クリープしちゃえば利鞘は大きいけれど、ファントムでクリープ出来なかったんだから危険行為
利鞘は小さいけれど、中型作品を6〜8週間公演する動員力が有れば安定するが、最近、秋劇場ですら以前の勢いがないのにそれは無理
そこで、損益分岐点が低い、オリジナルやファミリー、ストレートプレイ中心になりかも
四季は、海外作品(特に、ディズニー物)の損益分岐点がバブルの頃より5〜10%高く設定されているらしく、その価格を基準にオリジナルやファミリーも価格設定されているので、入場率が相当落ち込んでも利益は確保出来ます
しかしながら、一般客の掘り起こしには逆効果で、公演期間がどんどん先細りしてしまいます
札幌も、一公演6〜8週間維持できていた頃は黒字でしたが3週間しか維持出来なくなってレパートリーが一巡してしまいました
事態は、札幌の時より福岡の方が深刻ですが、もはや危険を犯して大ロングランに挑戦するしか無いでしょうね…

265 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/14 01:03:08 ID:+Zw1EVDR
連投失礼
大阪発信のアイーダが、一般社会的に、全国的にブームメントを作っていたなら、アイーダを持っていくのでしょうけれど、この様子だとBBしか掛けるメガミュージカルは無い、しかも、この作品は、損益分岐点が高めなので危険行為ですね
でも、僕は、ファミリー物なんかを短期でポツポツとやって細々でも維持出来ていれば、博多座とも住み分け出来るし、それも有りだと思うんです
ただ、福岡は、劇場が株式会社組織になっていたり複雑なので比べられませんが、札幌では、JR・道新・UHBとの当初の契約「BB→ファントムで一旦撤収、JRタワーに新劇場」を四季側が放棄して撤退しまし、年間赤字額は札幌より1億5千万多いので安心は出来ません
ちなみに、壁抜け初演を、BBクローズで穴の空いた期間札幌初演でと言う案が有りましたが、半年間の公演期間を維持出来ないと最終的に判断、撤退したのです
福岡初演時も、ちゃんと半年分確保されていて、結果失敗した後、新・夢醒を福岡初で上演した四季には、札幌の時とは違う、物凄い意地が有ると思いますよ

266 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/14 01:23:31 ID:+Zw1EVDR
更に連投失礼、これが最後
最近思うのですが、社長や会長が「不入りが続けば撤退やむなし」は、わざとアピールして危機感をあおっているだけに過ぎない気がします
ここ数年、四季の入場率は全国全てで低下傾向にありますが、純利益は上がり続けているのです
物凄い経費節減で…
変な話ですが、東京の利益で福岡の赤字を補填しても、現在、純利益は上がり続けているのですから、もう少し踏ん張れる筈です
四季のフランチャイズ契約は、確か、後2年弱ですが、仮に契約が切れても、福岡シティー劇場の株式51%を四季が持つ事で、四季の優位性は担保されています

余程、小澤泉さんが、《 お 金 の 亡 者 で 無 い 限  り 》撤退は無いと言うか、いざとなったら、財団法人舞台芸術センターの資金を使うと思いますよ…
皆さん、そして僕も、四季に踊らされちゃい過ぎです
でも、頑張って劇場通いを続けて、友人を四季ファンに巻き込む努力はしましょうね


以上、青年の主張でした

267 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/14 01:50:44 ID:cejXQ05F
↑ただの青年ではないね?
社長はよいとして、会長なんて言わないよ
社員でもなきゃ。。。

268 :ひつもん:04/10/14 02:11:17 ID:o5KQ8DyF
>>267ちょとワラタ

ところで>>264->>266の青年さんに質問です。
まず、クリープってどういう意味ですか?
あと、>物凄い経費節減とは具体的にはどういう部分を節減しているのでしょうか??
CMなんかはよく見かけるのですが。
それと・・・年間赤字額1億5千万って本当ですか?

迷惑じゃなかったら教えてください、お願いします。


269 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/14 02:20:00 ID:cejXQ05F
↑だね
更に踏み込むべし。
社員でなくて、取引のある金融関係者かも知れませんな。

270 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/14 11:06:10 ID:MgLH1OQW
クリープ=初期投資額の回収(怪人日生初演の15億、BBの初演11億
等)これにロイヤリティや人権費等の諸経費が必要となるので、大型作品の
ロングランは1年近くやらないと赤字になる。そして損益分岐点とは、毎回
何%ほど入れば必要資金が回収できるかの入場率ポイント。海外ロングラン
ものだと平均8割、オリジナルやファミリーなんかは5割でも大丈夫。

福岡の年間赤字1億5千万円は事実に近い数字でしょう。維持費や劇場スタッフの
人権費。役者の滞在先をホテルからウィークリーマンションに変えたりしたの
もその一環。シティ劇場は四季の所有ではなくて、占有劇場なので賃貸料も
必要。諸々のことが重なるとそんな金額になるのでは?

経費節減は一番簡単なのは、役者にかける金をへらす。上に書いた事とダブる
けど滞在費用を削り、単価の低い俳優を使い…

271 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/14 12:41:50 ID:oT8QvDRF
↑あなた関係者ですね…?
もっと詳しく教えてください!!

272 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/14 13:55:01 ID:lnXyaeRz
夢醒めてフコーカくるの?

273 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/14 14:41:02 ID:Szjbx4/W
タンカの安い俳優で・・・というなら 異国はすごい高いんじゃ??

274 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/14 15:02:51 ID:Tf5o1DdQ
福岡人は
ホークスの心配したほうがいいんじゃない?

275 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/14 15:31:45 ID:BI8Qf0FC
>>274
まだ福岡人とかいってるアフォ発見。
そういう次元の問題じゃないんだよ。

276 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/14 16:47:14 ID:Tf5o1DdQ
>275
どういう次元か知らんが、たいした問題じゃないことだけは確か。

277 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/14 17:02:40 ID:iXvuKArH
>>270

先生、引き続き講義をお願いいたします。

278 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/14 17:29:47 ID:MgLH1OQW
270です。ちょっと怪人スレに出張を…

異国の俳優単価が高いのでは?とありましたが、高いのは1人
(あと1人はどんな金額設定になってるかわかりません。)
なので、極端な話、客入りそこそこでも採算あうんですよ。

確か小澤社長は会長よりもお金に関してはシビアだった気が…
ここまでの経費節減も小澤さんになったからだし。そんな面を会長が
信頼して社長に推した覚えが…

279 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/14 17:45:32 ID:XekObBGf
270さん、怪人スレでお答えありがとうございました。

俳優単価・・・・・個人の特定はしたくないけど、じゃあ今までの演目で
福岡に出ていた人達は、比較的お安かったのか、とちょっとがっかりしたり。


280 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/14 18:07:46 ID:YnDY4eDu
高いっつーても
3.4万でしょ。
今の京都劇場みたいに
○がくるだけで、チケが数十枚売れるんだから、
人気の俳優を出したいけど
今の四季にそれほどの人気役者がないのも事実。
R古がでても売れないし、樋口、阿久津も。アイーダでてる濱田も。

281 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/14 18:30:09 ID:MgLH1OQW
俳優単価=人気ではないですよ。確かに○は確かに高いけど、意外な
人が高いのも事実。翁とかね。でも昔に比べて高級取りは減ったかも
。みんな辞めちゃったし

282 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/14 18:31:03 ID:zhR7Ltjg
劇団員=総監督、先生
社員=会長

新鮮な響きだね。
これからは会長というで。

283 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/14 19:06:38 ID:jtUbd7cu
翁は別に意外でもあるまい。つか最高額だろ。

284 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/14 19:13:06 ID:MgLH1OQW
昔から四季を見てる人には以外でもないだろうが、最近の
作品から入った人には以外では?出番少ないし。
しかし昔は年収1千万ベースの俳優多かったのに、最近は減ったね。
今幹部俳優でこの金額取るのは3人かな?昔は10人いたのに

285 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/14 19:13:33 ID:OoyBAaXy
厳密に言えば
蜆は会長職からも外れているはずだが
社員の間ではまかり通っているんでつか?

286 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/14 19:19:55 ID:MgLH1OQW
まだ取締役には在るし、総監督ってのも…


287 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/14 19:24:43 ID:kTCfV7Ip
まだあります

劇団員=演出家

288 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/14 19:25:00 ID:2DB+YnYL
〉280
物知らずでごめんなさい
3.4万って 一回単価の事ですか?
それとも ほかの役者平均より3.4万高いという意味??

289 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/14 19:34:05 ID:MgLH1OQW
1回単価。四季の俳優の給与計算の基礎になる金額。
俳優は劇団が指定した単価×公演回数の70%を月給という形で
支給される。残りの30%は所謂休業補償。
なので幹部俳優は年間ステージ数が少なくても、単価が高いので
生活がなりたつ。

290 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/14 19:37:50 ID:jtUbd7cu
そのほかに俳優と研究所の講師職兼任の場合もある

291 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/14 19:45:21 ID:MgLH1OQW
補足カキコありがトン

292 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/14 21:28:22 ID:TdbrsqHj
先生に質問です。

年間赤字額が1億5千万ってすごい額ですよね・・・?
それでも撤退しないのはなぜなんですか??

293 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/14 21:47:41 ID:yewpCktt
外出中なので携帯から
撤退しない一番の理由はキャナルとの契約。銀行や劇場運営会社とのしがらみ。
51%の株を持っていても、四季の一存で決められない。
後は地方文化開拓と言った意地もある。札幌は改善が望めなかったので撤退したが、福岡は社員を減らし契約やバイト中心にしたり、現地出身の俳優中心にしたり、まだ改善の余地がある。
でも決めるのは社長と会長。

今日はこれで落ちます。また明日覗きにきます

294 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/15 03:05:50 ID:K88M78bE
2ちゃんって面白いね〜みんな言いたいこと言いあってるんだ。
案外分かっているようで、わかってないなー
もっと四季のことを勉強しましょう
がんばれ自称四季フリークどもよ

295 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/15 11:08:13 ID:+gMlMNRR
『夢から醒めた夢』は1988年の初演以来公演を重るたびに多くのお客様にご覧いただいておりますが、劇団四季ではさらなる長期ロングラン公演を実現するべく、日々多方面の方々にご意見をいただきながら検討を重ねております。
 このたび福岡シティ劇場の休演期間を利用して、演劇関係者を対象としたクローズの限定上演を行うことになりました。
 今回は非公開での上演ですが、お席に余裕がございますので、会員の皆様を無料でご招待させていただきたいと思います。福岡シティ劇場では4年ぶりとなる『夢から醒めた夢』、この機会にぜひご来場ください!
※ご応募が多かった場合には抽選となりますので、ご了承ください。

いいなぁ・・・

296 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/15 11:20:06 ID:Y3/HVmQ7
ネタかと思って公式見に行ったら本当だったw
ここ数日の福岡騒動のお詫びか?

297 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/15 11:27:27 ID:P4ougMOh
漏れもネタかと思って見に逝ったらマジだったんで、
思わず申込みしてみた。
そういう漏れは福岡の民。

1日だけの上演だとキャストもセットもどうなるか判らないけど
なぜ今福岡で上演?

298 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/15 11:30:53 ID:+gMlMNRR
なんか、四季の思惑にまんまとはまった感じだよね・・・
結局話題づくりだったのかと。。

299 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/15 12:15:23 ID:j4oWEAOr
>297
空いている劇場が福岡しかなかったからじゃないの?

300 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/15 13:20:04 ID:GOOhbTl2
私、行きたかったど 平日だし、中国地方からは
ムリだ…残ねん。

久々に200字見に行ったけど
まだ、書き込み続いてたんですね。

このまま劇場が続いてさえくれれば
なんでもOKです。


301 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/15 13:26:51 ID:uYDGGYEK
毎度の事ながら、四季の真意は解らない。
あ!真意‥なんて元々無いか〜。だよね〜。

一日だけの為にかり出される俳優達はご苦労様でつね。

302 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/15 13:37:30 ID:Y3/HVmQ7
キャスト・スタッフ・セットだけじゃなくて、対象の「演劇関係者」も
東京から送り込むわけでしょ。 旅費込みのご招待で。 

303 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/15 14:03:02 ID:EctI5EdF
今後も福岡シティを実験劇場として使用してまいります。
という意思表示でしょ。
帝劇なんて客席半分入れば十分儲かる仕組みになってるんだから
これだけ劇場展開してる四季ならその辺のところはちゃんと仕込んであるでしょ。
四季よりも合併西日本シティに変更してからの上層部判断の方が不安だよ。

304 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/15 14:29:05 ID:xx8Xw3ob
夢醒め行きたい!でもお仕事だ・・・。残念。
ホント 役者さん 裏方さん 1日のためにご苦労さまです。

305 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/15 14:39:45 ID:P4ougMOh
>303
実験劇場として使うとは考えにくくないか?
シティ劇場って確か他の四季の劇場とはサイズが微妙に違うだろ?
その上、あざみ野からも大町からも遠い、と。

そうなるとセットの仕込みにしてもキャストやスタッフの移動にしても
メリットは殆どないと思うんだけど。

306 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/15 15:46:14 ID:+pcXoFxI
「演劇関係者」っていうのは
他劇団の演出家等(東京公演の後大阪や名古屋で公演が打てるくらいの大きさ)で、
東京から招待し「福岡劇場リースしますので借りてくれませんか?」ってことかとオモタ。

307 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/15 15:51:02 ID:EctI5EdF
>>305
さまざまな現状も加味して実験劇場ということでは?
少しズレるけど・・・ファンションはまず熊本で売り出してその様子見後に全国発信みたく。
まあ劇場で公演打つってこととは費用面から見てもおっしゃる通りにそのまま比較にはならないが・・・。
福岡ってホントに正直すぎるんだよ。
面白いものにはすぐ飛びつくけど興味がないと知らん振り。
また熱しやすく冷め易い。
演劇人口含めてここで常打ちするのはちょっとやそっとでは無理だと思う。
でも元を辿ればどこも最初はそうだったはず・・・
例えば東京在住でも『ジロドゥを地味に上演してた頃からのファンです!!』
なんてひとは年配の方の中でもほんのひと握りだと思う。
やっぱりみんな途中からミュージカルなり、なんなりに影響されて観始めたわけだしね。

ただこの不況の中では結果が出せないと興行に結びつかないのも事実。
採算度外視する必要は無いが福岡発信全国へという最近の傾向になっているような・・・。
タカラヅカの全国ツアーのオープニングに梅コマ使用しる案とは少し趣旨が違うが
そういう使い方は無きにしも非ず。

308 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/15 17:00:25 ID:GOOhbTl2
福岡シティ劇場での公演活動について

公式にでてるよー!!!

309 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/15 17:07:18 ID:Y3/HVmQ7
出たねー。
今後について協議を続けている。 上演をやめることはないが、
以前のように年間を通しての上演は無理ではないか、ですと。

310 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/15 17:09:45 ID:I+b4l/Jz
上手くまるめこまれた気も…

311 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/15 17:10:50 ID:Y3/HVmQ7
それで、200字から一連の福岡についてのコメントがさっくり削除された。

312 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/15 17:12:46 ID:GOOhbTl2
今までの200字コメントも消えてたよ。
夢サメの2チャンでは、福岡へのごますり?とか
最後、ラストで
実は、閉鎖が決まりました!って
全員で歌を歌ってさようなら
しかも、豪華キャストとにらんでるみたいで
悲しいな

313 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/15 17:26:37 ID:hSNMO+r1
でも何かしらその類のコメントしそうね、夢醒め公演で。

314 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/15 17:38:10 ID:j4oWEAOr
夢醒めの公演と今回の福岡の問題は
一切、関係ないよ。


315 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/15 17:39:37 ID:pYDcT7Yd
意外と祭りになってないな…もっと荒れてるかと思ったが。

316 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/15 18:15:55 ID:pDWzwa3n
なんか「福岡にいてほしかったらもっとチケット買えよ!」としか読めない文章だと思う

317 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/15 18:23:18 ID:GOOhbTl2
>>232タン
の、発言当たってたね。
一日だけにしろ、情報が当たったね。

>今回皆様からいただいた様々なお声は、
すべて私たちへの励ましのお声と
受け取らせていただき

本当に大変そうなんだね。
なるべく、頑張って通うヨ
ハムレット、して欲しいなぁ


318 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/15 18:31:05 ID:p5cezlIh
同じ日にアメとムチ・・・。
私も、一生懸命の俳優さんやスタッフさんを、できるなら満席に近い形で
迎えたいと思っているので、今のような公演形態では無理だな・・・と
思っています。とにかく四季からはっきりとコメントが出て良かった。
しかし200字の騒動も、努力してきたという内容も、ここであれこれ言い合って
た内容とさして変わらず(まるで同じ人がいて書いたかのよう・・・)
客に対する一企業のコメントとしては、少々失望しました。
200字も今まで通り歯の浮くような感動コメントのみに戻すってコトカナ?w



319 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/15 18:55:07 ID:qQWbaqf8
ん?

>この先の福岡シティ劇場公演については、
>少し時間を頂戴して検討いたしたいと存じます。
>どんなことがあっても、
>ご支援くださるお客様がいらっしゃる限り、
>福岡での公演をやめるようなことはありません。
>しかし、年間を通し毎月上演を行なう現在の形態は、
>もはや不可能なのではないかと思っております。

最初はシティ劇場と書いて、次は福岡とだけ・・・・・
やっぱ怪しい。




320 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/15 19:00:26 ID:j4oWEAOr
とりあえず契約が2年残ってるから
今すぐは撤退しないけど、その後はどうなるか
わかりませんってことでしょ・・・。
今から2年間は猶予期間って事でしょ

321 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/15 19:01:20 ID:pYDcT7Yd
文面をよく読みましょう。そういう事です

322 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/15 19:12:04 ID:YqaziQIC
夢醒めをタダで見せてあげる代わりに
チケット買ってねっていう魂胆が見え見え・・。

323 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/15 19:14:17 ID:+u1hSCSJ
大赤字なのに続けるって言ってるのだから喜んでいいのでは?
毎月上演じゃなくなるかもだけど需要がないんだからしょうがない。
あっさり完全撤退された札幌より全然恵まれていると思う。
四季のコメント内容は予想通りの感もあるけど現状についても正直に述べてるし
わりと誠実な対応かなーと思った。
しかもおいしいおまけもついて。

324 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/15 19:18:58 ID:+u1hSCSJ
>322
福岡に集客するためのサービスなんだろうから魂胆も何も当たり前じゃない?
これで興味を持ってもらって少しでもチケットが売れればいいと思うけど。
こんなおいしいおまけにどうして文句を言うのかわからないよ。


325 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/15 19:40:59 ID:oTRRJOl+
サービスが足りない、営業努力が足りないと叩くヤツもいるし、
いざ夢醒めの無料招待を行うと322みたいなことを言うヤツもいる
四季も大変だね。

326 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/15 20:03:27 ID:A6AQCoZK
ガラガラと書かなくてもいいのに・・


327 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/15 20:15:47 ID:TDT0kTq7
綺麗事言ってもしょうがないしガラガラって書いてもいいと思う。
劇場にほとんど逝かない人は現状を知らない。
でもたまに観に逝きたいくらいには思ってるから撤退嫌!って言う。
現状をわかった上でいろいろ考えてもらう必要はあるんじゃないかな。

328 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/15 20:18:22 ID:7znIcC2x
メディアなび
の異国がでかい字になってるのが
必死さがでてる。
年寄りも見やすいようにかな?

329 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/15 20:23:14 ID:9nAlRO3p
今携帯からしか見れないんです。
どなたか四季のコメント載せてくれませんか?(特にガラガラ云々のところ)
お願いします。。

330 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/15 20:57:47 ID:uIqFmK51
私も306さんと同じで、
リースするために夢醒めやるのかなって思った。
会員限定だから、
福岡に集客するためのサービスとは言えないかも・・・。

331 :329:04/10/15 21:11:47 ID:9nAlRO3p
携帯用HPから見ることができました。
意外でしたね、今の福岡の厳しい状況を細かく伝えてくれてると思う。
てか博多座はあんなに客入りいいのにシティ劇場はガラガラなのは何でだろう?
はぁ〜悲しい。

332 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/15 21:14:42 ID:24cHaROi
そりゃぁ、演し物とキャストに魅力がないもの…。

333 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/15 21:16:03 ID:U/uu/y38
福岡は撤退決定だ

334 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/15 21:16:41 ID:7znIcC2x
博多座は売れないとタダ券くばってんじゃない?
梅コマも演歌歌手系のはよくタダ券回ってくる。
キスミーケイトもあったな〜
CD出す前のマツケンも。

335 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/15 21:16:53 ID:KagHTK0t
あ〜やっぱり200字はこの発表へ向けての布石だったんだな

336 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/15 21:18:19 ID:CwpE2klD
今日ハガキ届いたけど
新規スポンサー獲得のためのプレゼン公演なのかと思ったけど・・・
チケ買ってまでは行かないけどタダなら会社早退してでも行く
私みたいな人も多いよねー

337 :名無しさん@花束いっぱい:04/10/15 21:46:36 ID:xNpTVINo
ガラガラの客席って具体的にどんな感じなの?
残席のとこ見ても、全体を一度に見れないからイメージが
わきにくい。
自分が観た最高のガラガラは東京BBの後半、客が逆T字形にしか
いなかったんだけど、衝撃的だった・・・・。


338 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/15 21:52:50 ID:X3a5Z9g8
流れを無視して申し訳ないけど一言

仮に、強い作品(チケットが売れるという意味ね)
マンマや猫を持っていっても苦戦するのかなぁ〜
だとすると、オリジナルは・・・・・・

339 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/15 21:54:52 ID:DXaWVg/f
博多座ってほとんど1ヶ月公演じゃん。
半年もロングランしてみたらガラガラにもなると思われ。
おまけにあそこは会員制度もある。

340 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/15 21:59:29 ID:DXaWVg/f
>>323
続けるって言ってるけどさ、全国公演で札幌が何回公演か知ってる?
福岡だって似た状況になるだけだよ。
でもそれで地道にやってくのがいいと思うけどね。

341 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/15 22:14:51 ID:uIqFmK51
338さん、
何回か出ている話だけど、利益率の問題なんだって。

342 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/15 22:32:24 ID:K4ooKyL4
26日は地図タンR子様ミサエモンシモーヌマッシュ広瀬タン立岡じっちゃん降臨だったりするんかね
だったらいきて〜

343 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/15 22:33:32 ID:p5cezlIh
337サン
ガラガラって、今の福岡の場合入場率平均79%だそうです。以前このスレで半分も入って
ないと思ってた人がいたけど・・ガラガラって表現だとそんな印象ですよね。
それで平均だから、休日多いときに行く人はガラガラなんて感じないかもしれません
よね。以前の私がそうだったように・・・。
東京でもそんなに少ない時があったんですね。

344 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/15 23:21:21 ID:pYDcT7Yd
>>338
平均入場率8割を切っている劇場で飯や猫みたいに版権高い作品
かけたら、どぶに金を捨てる様なもの。福岡だけ入場料を博多座並みの
15000円台にあげるならなんとかなるかもだけどさ。

345 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/15 23:55:00 ID:mHTWYl0R
開幕までまだ先だけど、異国の金曜ソワレなんて◎ガラガラで
観る方も辛いよ。
しかも、売れてる列と思っても多分ぴあの持分だろうし。


346 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/15 23:57:52 ID:pYDcT7Yd
それが2日前にどかっと四季に返ってくるのだよ…


ひ〜っ!

347 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/16 00:13:36 ID:l4a1lve5
○ちゃんが行くのにガラガラかぁぁ・・・
まあ暗い話だし一般受けしないのかな。
私は福岡の人がうらやましいけど・・・
せっかく常設劇場あるんだし気軽にいろんな作品観れるのだから
もっと観に行く人が増えればいいね。
四季のチケットが安いものでないことは私もわかってるけど
ちょっと今の異国の売れ行きは悲しいと思う。
常設劇場維持なんて無理、というか必要ないんだなって思えてしまう。

348 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/16 00:23:03 ID:b743unau
九州の方に聞きたいのですが、
もしもシティ劇場が無くなったら四季の会を退会しますか?
私は遠征はめったにしないので福岡で四季の舞台を見られないなら
四季の会に入る意味無いかな?
って思えてきました。
もちろん私も撤退は反対です。
だから四季には頑張って欲しいです。

349 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/16 00:26:27 ID:GIbdcmZV
>>319
そうやって札幌は騙された
札幌も、当初は撤収と言って撤退とは言ってなかったもの
JRタワーの中に劇場建てるまでの一時撤収だと…

みんな、騙されるな!

350 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/16 00:30:00 ID:Z2dU637+
あ、読解力ない人ハケーン

351 :以前青年の主張した者:04/10/16 00:40:45 ID:GIbdcmZV
>>269?だったっけ?
一例をあげると、釘の打ち間違い一つで始末書を書かせたり(←冷静に考えると、これは紙の無駄なのだが)、予算管理で、ポスターを貼る画鋲一つ分まで綿密に計算
更に、別会社テクノサービスを地元採用にして、更に彼等のギャランティは落としている
仕込みの赤字は、テクノに計上
ニッセイ時代の日本GAみたいな物

他にも数々あるよ

352 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/16 00:55:25 ID:GIbdcmZV
ごめん
>>268でしたねm(_ _)m
一応、元関係者でした…

いっそ、研究所福岡に移して、2ケ月置きにファミミュやればいいのに…
入場料2000円位でw
しかし、以前の会長の、福岡からアジアへ発信、福岡は日本のトロント、福岡から秋へ、秋から名古屋へ発信…発言は何だったんだろうね

札幌も、はじめは“休眠期間を置きます”から始まって、次に、一旦撤収、最後に撤退発表でしたよ

何か寂しいから、異国には無理してでも行ってきます
そして、四季よさようなら!


お休みなさいまし>>ALL

353 :補足:04/10/16 01:08:07 ID:GIbdcmZV
>>268
札幌:年間2億5千〜3億

福岡:年間3億5千〜4億5千

70%の入場率は、有効(有料)入場率ではなく、当日の発券(出券)入場率=無料招待者も含まれてるのです

今度こそ寝ます
四季にも、この板にも未練なし!な〜のだ(ウナギ犬食べたい)

354 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/16 01:17:25 ID:vMX7/Wnl
異国・・・一般受けするとは思えませんね。CMも暗い感じだし、四季にちょっと
興味がある人以外は、まず観たいとは思わない気がする。残念だけど。
四季の良さを知ってる会員が、選り好みせず席を埋めるしかないのかぁ。
(楽しいミュージカルしか観たくない、っていう人も普通にいると思うけど。)
 私はシティ劇場がどうなるかに関係なく会員をやめるつもりはないです。
今だって会費も安く、会員になってやってる・・・という気持ちはないし、
遠征はしたこともなく、これからもできないけど、やめる理由にはならないです。
 ・・・アルプの封を開けない月はありそうですけどね!

355 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/16 01:38:08 ID:x7vtssaW
異国の丘って学生さんには受け悪いかもしれないけど(まあ食わず嫌い的だけど)、
年齢層の高い人たちがすごく興味を示すよね。
少なくとも私の周りはそうかな。



356 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/16 02:06:39 ID:l1WxWh3m
自分の感想が世間一般の感想と同じだと思うのは
いい加減にやめようよ。

357 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/16 06:39:16 ID:e4Z7tp8M
>>268タン

お勉強になりました。
時々、またいろいろと教えてください
m(._.)m ペコッ

358 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/16 07:11:19 ID:M9ZnT42n
博多座の公演、
東京よりもチケ代が高いのはなぜなんですか?
例えば、
東宝の作品だと2000円位違うような気がするのですが・・・。

359 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/16 07:20:04 ID:Z2dU637+
役者やオケメンバーの滞在費やらセットの移動費の上乗せ。

360 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/16 08:55:27 ID:7FCN+Y7w
四季は劇団というよりは企業なんだよ
赤字垂れ流しはもう限界なんだよ
福岡のせいで東京のキャッツの利益が全部吹き飛ぶんだよ
それじゃあ意味ないんだよ

4年前のCFYで終わっておくべきだったな・・・
末期癌は治ることなんてないんだよ
奇跡でも起きない限り


361 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/16 09:18:45 ID:4vsXF15k
福岡が赤字なら、それが原因で劇団運営の資金融資も銀行が
渋るようになる。ダイエーの件もそうだが、最近の銀行は
そんなにあまくない。全ては取引銀行の胸先三寸で決まる。

いっその事、福岡の運営はファンド化したらどうか。
ここで応援したいって人から運営資金集めて、結果利益が
出れば配当付きで償還すればよい。もちろん赤字だと、
ファンドは最悪デフォルトってことも…


362 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/16 10:53:19 ID:Z2dU637+
そんな心配しなくても、福岡は札幌と同じ全国公演地の1つになるだけだから。
通年はむり=全国公演の一環で3日位公演 福岡で必ず公演しますの弁は成り立つ

363 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/16 11:39:07 ID:aQkCw2yT
今回のSONG&DANCEだって、加藤さんが来ていたら、きっと満員だったと思うよ
でも、葵さんに目が釘付けになってしまって、3回みたけどね

364 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/16 12:55:19 ID:QNvYekTH
鷹が出たら満員?(プ
相変わらず厚かましいというか何というか。
主要キャストで見たいのは全国同じ。主要キャストじゃなきゃチケット買わないってんなら、四季の理念とは相容れないんだからもう駄目だね。
一体何様のつもり?どういう思考回路で福岡だけはいいキャストでやれってなるんだか

365 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/16 13:09:36 ID:aQkCw2yT
極論ですよ、あなたの意見は。(プ

366 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/16 14:11:33 ID:1ETzm2WN
>>364
なにひとりでキ〜キ〜言ってんの?w

367 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/16 14:46:52 ID:VtgE2hSW
イベントやらペットボトル投げやら、加藤さんならとか・・・
それにつられてやって来るのは既存のファンだけでしょ
そんなんじゃいつまでたっても地元民に浸透するわけないじゃん
地元スポンサーにチケット買い取らせて、
売れ残りのチケットばらまいてでも、とにかくミュージカルに縁のない人に
見てもらうことから始めなき行き詰まるのは当然かと。
福岡に住んで半年だけど一般の人はみごとに四季に無関心だよねー
もうちょっと地域密着型のアピールしないと地方都市福岡じゃ無理だよ
まあ今さらなにやっても遅いけどさ
あ〜ぁどうせならライオンキングの頃住みたかったなー

368 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/16 14:55:28 ID:MjcCTA3F
>これから先、劇団四季は上演の主軸をオリジナルミュージカルに徐々に
>移していくことになると思います。

これはやっぱり利益率が高いからだろうね。
観客としても、S席が万を超える海外ものより、幾分お安い方がありがたい。

あとはオリジナルの質だな・・・。

369 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/16 15:46:10 ID:cmnnkIP/
やっぱり
演出 蜆
だったか

370 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/16 17:44:42 ID:M9ZnT42n
余ったチケットばらまっくって、
それって戦術としてどうなのかなあ?
ますます買わなくならない?
待っていれば買わなくても手に入るってことになるでしょ?

371 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/16 18:21:21 ID:171OeYq7
>>264,270
今更だけど、「クリープ」では無く「リクープ」では?
そういう用語があるのかな?

ちなみに音楽業界では「リクープ枚数」というものがありますね。
大まかに言うとCD(レコード)の制作費を回収出来る売上枚数の事で、これを
越えるとアーティストへの印税率が数%UPします。
原盤(音源)の制作費だけでは無く、ジャケット等の制作費も含まれるので、
限定仕様盤など特殊パッケージ等はリクープ枚数が大きくなります。
金をかけた方が売れるものもあるので一概には言えませんが、レコーディング
費用を低く抑え、簡素なパッケージでリリースした方がアーティストの取り分
が大きくなる可能性が高いという事です。

372 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/16 21:47:20 ID:vMX7/Wnl
328タンが言うとおり、ナビの字が異様にでかくて笑えたのに、戻ってましたね。
しかも今朝番組見忘れた・・・。

373 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/16 22:58:40 ID:VGfVmY/p
明日の当日券悲惨なほどの残りよう。
これ見てるとやっぱり撤退するのが自然に思えてきた。
悲しい・・・

374 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/17 00:12:11 ID:3NRd70EP
「有」だらけ

375 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/17 02:52:28 ID:Kksw1+7m
>370
仮にスポンサーがチケばらまくとしたらまずはお得意様へだから
既存のファンへはなかなか廻ってこないよ
たとえば福岡ドームの年間指定席を買ってる企業から接待でタダ券もらえば
別にダイエー好きでもないけどたまにはナイターもいいね!ってドーム行く人もいれば
チケット買って応援に来てるファンもいっぱいいるみたいに。
タダ券で後ろより、高くても前の席がいいって人もいるじゃん。特に四季オタは。
私もそうだったけどミュージカルって「きっかけ」がないと縁のないものだから
テレビや新聞でどんなにCMしたって縁のない人の目や耳には止まらないと思う。
そのきっかけ作りをスポンサーがしてくれたらと思ったんだけど
なにを言っても「今更・・」なのがむなしいね
でも別に2度と福岡で見れなくなるわけじゃないから悲観はしてないよ
単身赴任先からたまに帰ってくる旦那さんみたいで新鮮かもよw

376 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/17 08:17:23 ID:r5xR/ObC
ただ本券を「ばらまく」だけだったら、チケ貰ったけど行かないという
死に券がたくさん出ると思う。
やはり、当日劇場に行って座席指定を受けるという形じゃないと
どうしようもない空席がたくさん出来ちゃうんだよね。
でも当日、招待券のやりとりをするのはえらい不快だって話で
盛り上がってたよね、ここは。



377 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/17 08:21:12 ID:geUs6Uv5
>>264
>>270

思いはよく伝わってきて感服するんだが、まがりなりにも元関係者というなら、
「クリープ」なんて3回も書くなよ、、、_| ̄|○

上の人も書いてる通り「リクープ」だ!ボケ! コーヒークリームとの違いも分からずに使っとんのか( ゚д゚)
英語の綴りは recoup ね。単語自体の意味は、払い戻すとか埋め合わせるとかいう意味。
で、ショウビズ用語に転じて、「諸経費を回収する」って意味で使われてる。
諸経費を回収できるか、つまり損するかしないかどうかの境目=損益分岐点をリクープ・ポイントと
演劇でも音楽でもいう。

つーことだ。テクニカル・タームは正確にみなさんにお伝えすること!
以上、現役演劇関係者の老婆心レスでした。。。

378 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/17 08:47:04 ID:LvKA60rX
270です
今までずっとクリープと思いこんでました。恥ずかし∵(ノД`)∵
ご指摘ありがとう(-人-)

379 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/18 11:00:08 ID:u5QPj/Sc
昨夜の元気バイの○ちゃんインタブー
壁抜け依頼の久々の福岡っていう話を振られて
「?落しにも出演したんですけど・・・もう少し出演したかったですね」

この言葉の意味はなんだろう?
「もう少し出演したかったけど福岡終わりなのよ」
「?落しの出演は短くて、もっと長くラウルっていたかった」
「インタブー受けてっけど異国は僕は出演しないのさ」

380 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/18 11:18:29 ID:drGa9FqZ
?落とし?
意味分からん

381 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/18 11:19:30 ID:4vy+ioZX
こけらでしょ

382 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/18 11:27:24 ID:EDjCvoKQ
やたらキャストが豪華な予感。
近くに住んでたら早退してでも行くのになぁ…。

383 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/18 11:34:06 ID:Sk8Gv5jH
あーと花、Y原あたりで「豪華」キャストなんて言われる日が来てしまったか。
複雑。

384 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/18 12:08:28 ID:xfgjdV6q
元気by福岡の・・・
「もうちょっと博多でやりたかったなぁ〜」と言ったのはビースト役の話で、
開幕キャストだったけど短かったので・・って感じではなかった?
最近福岡問題でオリジナルキャスト云々と言う困った人の話が出ていたから、
あの言い方も意味ありげに聞こえてしまったけれど・・・。

385 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/18 12:19:18 ID:4PAFB/FS
なんでそうまでして実際ダメに決まってる福岡を考慮してるんかな?
公式にわざわざ55%しか売れてない〜みたいな泣き事書いてまで。
どうせ九州の人に観劇というスタイルは定着しないのは明白
すでに議論の余地はない苦況じゃん
ハムレットもこのまんまじゃなくなるけどいいの??
って ハッパかけてるだけにしか聞こえない下手くそな文章だねえ ネット部って文才ないな

386 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/18 12:42:39 ID:af9U15SD
ガラガラの空席は観客だってイヤだ。




387 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/18 12:55:20 ID:kUq2z0/P
↑はげしく同感。。

388 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/18 13:13:22 ID:2PoopGBQ
いっそイッコクも公演中止!にしたほうが
採算取れるんじゃないんですかね?
それならそれで 他の演目が充実するしいいんだけど。。。

389 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/18 13:32:44 ID:drGa9FqZ
>>385
すぐそばの博多座は満員御礼です

390 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/18 13:51:48 ID:aPwpbtob
レミゼでもエリザでもいいけど、博多で1年ロングランできるかな?

391 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/18 14:00:21 ID:hGbX18ec
↑演目による。(ツッコまれる前に書いておく)
でも年間収支は黒字続きだから上手くいってる罠
他劇場に比べて団体が極めて少ないのにこの数字は凄いと思うよ?
福岡、福岡とバカにしてるヤシらがいるが土壌としては決して悪くないってこと。
舞台の全国公演もここ数年は福岡まで廻ってきてる。
四季の戦略ミスや四季自体の魅力が低下してることも考えた方がいいよ。

392 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/18 14:10:05 ID:Zhz5WI9c
四季自体の魅力が低下しているというのは凄く言えてる。

393 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/18 15:10:32 ID:4GD4FnnW
劇場を増やしすぎだから?
元気by見逃した…
(ノ_・、)グスン


394 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/18 15:58:56 ID:rHd0/+ZV
大した舞台じゃないのにチケット高すぎ!
異国なんてロイヤリティーの支払いがないんだから
もっと安く出来るんじゃない?
まぁ安いC席でもガラガラってことはやっぱ
四季の魅力がないってことだね。
なんかいい気味。

395 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/18 16:17:50 ID:zercMZjV
>391
「福岡が馬鹿にされてる」ってのが田舎もんの発想だよ。
誰も馬鹿になんかしてないけど、
恥さらしたいなら勝手に被害妄想に沈んでれば?

396 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/18 18:16:18 ID:0xggD7In
>395
そういう発言が多々出てるからじゃないの?
ちゃんとココを最初から嫁。
四季の劇場ひとつのことで文化教養レベルがどうとか(゚听)イラネ

397 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/18 18:21:39 ID:6Uui0OrR
マツケンにサブちゃん等、
スター公演なら、そりゃ、満杯になるでしょう。
レミやエリゼも半分スター公演のようなものだし、
祐一郎の全国からの追っかけ多いのでは?

398 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/18 18:21:57 ID:6+gOhGZM
でも博多座は自慢したいんでしょ?

399 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/18 18:30:14 ID:6Uui0OrR
日曜日って、S&Dの千秋楽だったんだ〜。
千秋楽なのに、前日までの予約状況は「有」だらけだった。
公式の写真を見ると、
結構、満杯っぽいのに、あれは写真の撮り方がうまいのか、
それとも当日券がバンバン売れたのか?

400 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/18 18:37:57 ID:6Uui0OrR
394さんって、単なる通りすがりの人?
アンチ四季の人? 四季ファン? 福岡の人?
「いい気味」って、その言葉自体、
もともとあまり好きではないのだけど、
四季ファンだったり福岡の人でだったりしたら、
そんな言葉使うの、
なんか信じられないっていうか良識を疑っちゃうなあ。

401 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/18 18:38:36 ID:A4j2b9PV
でもさ、お目当て役者が出てない異国を、南十字星をリピできるか?
ヲタですら苦すぃと思うぞw
ファミュも子供向けっていうのは否めないから誘いにくいし…
それを現場でわかってない(わからないフリしてる)ふしがあるから仕方ない。

402 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/18 18:49:18 ID:oXvzlWfz
>399
2階席は知らないけど1階席は後方のサイドブロック端寄りが
ゴソッと空いてたよ。
でも前日まではセンター後方もゴソッとあいてたくらいだしまだマシだった。

403 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/18 18:53:00 ID:6Uui0OrR
異国や南は赤字幅が少なくて済むから。


404 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/18 19:07:22 ID:B/Z4JX3t
博多座のレミやエリザは全国から遠征者が押し寄せてきてるだけ。
レミやエリザにしたって東京や大阪に比べるとチケットだぶつき気味だよ。
シティ劇場の不入りをキャストや演目のせいにしてる人がいまだにいるけど
現実を見てないと思う。

405 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/18 20:23:07 ID:drGa9FqZ
福岡公演だけ遠征客が多いってことはないでしょ。

406 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/18 20:39:07 ID:8tJBVOVs
異国売れてないね。マジやばい orz
この際、夢醒めを上演すればいいのに。

407 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/18 21:09:14 ID:XvHat5QT
なんか久々にきてみたら殺伐とした雰囲気になってますね
いよいよやばくなってきたのをすっごく実感してしまう・・
このあいだS&Dいったら泣けるくらいガラガラだった。
観ているこちらが申し訳なくてたまらなかった。

408 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/18 21:19:43 ID:zbb0BBjG
夢醒めやってもあまり変わらんだろ。
そこまで売れる演目でもないべ。


409 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/18 21:20:55 ID:xfgjdV6q
異国楽しみで残席気になるのですが、今日ネットでざっと計算したら残席がまだ
一日平均300・・ってとこでした。
以前からだけど、金曜ソワレが悪くて平均の足をひっぱってる・・・。

博多座はKBCで毎週番組やってますね。演目やキャストの宣伝を、先々のものまで。
月単位で演目が変わり、客層もガラっと変わるから高額でも維持できるのかな。


410 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/18 22:16:54 ID:pHiSIMzv
異国は地元公演でも2回が限度だった・・・
でも今回遠征するよ。日帰りで。
(自分の予想キャストじゃなければorzだけど)

異国でダメなら李香蘭やってほすぃ!
去年のようなキャストが集められれば漏れ、多分通っちゃうw
もし新しい香蘭が出たらそれはそれで見に行っちゃうだろうな。

411 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/18 23:19:00 ID:4GD4FnnW
予定、ハムレットでしょう?

412 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/18 23:36:38 ID:u+Tigckd
このままじゃハムレットできません・・って公式で泣き言言ってましたよ。
なんだか訴え方が 間違ってると思うけども。

409さんの言ってるように 田舎は(失礼)ソワレが弱いのよ。
名古屋だって そうみたいだよ、名古屋周辺都市まで帰る人なんかは
観られないかららしい。
福岡も県外からの人は どうしてもマチネしか観れないかもねえ。

異国・・・福岡も入れたかったら TV放映もやめときゃよかったね
みな 一応録画DVD or ビデオも手に入れてしまったので。


413 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/18 23:37:45 ID:CJ3F8O+e
この期に及んでまだ「次」の話が
できるって…

414 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/19 00:19:24 ID:CsSo18vm
ガラガラの客席とか、次決めてるけど今の状態じゃ無理とか
チケット買えって言ってるようなもんだよね。
普通あんなこと載せる?

415 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/19 00:24:30 ID:KauL4mHQ
チケット買ってもらうのが先決だと思うのだが…。

416 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/19 03:04:13 ID:h7lbMUdF
買いたくなるような努力が先ですけどね

417 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/19 06:22:06 ID:l+Fv4C/v
いま異国の11月予約状況を見たが。。。。。こりゃ悲惨だな。。。。
1席も売れてないブロックとかあるし。


418 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/19 08:46:48 ID:6+7kK8XO
414さん・・・私もあの文章は・・・内容はそのまんまとしても、もうちょっと
書き様があるのではと思います。プライドあるのはよくわかるんですがね・・・。

今度の招待公演で、ホイホイ集まった会員を劇場に閉じこめておいて
  
「てめぇら異国のチケット買うまで帰さんからな!!」

なんてやられたら、怖いなぁ〜・・・(○○商法?)・・・冗談ですw


419 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/19 09:38:59 ID:PewaJPCz
南★の12月の方が悲劇なんだが、


420 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/19 11:31:27 ID:RTv53XhY
そうか南☆は内容もチケの売れ方も含めて悲劇だったのだな

421 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/19 11:34:46 ID:bJ2YNtuq
平和ぼけしてた頃ならともかく
テロやら戦争にまつわる話を日常聞いて嫌気さしているのに
高いお金払って わざわざまた悲惨な気分になりたくないよね
今 求められてるのは癒しとか憩いとか
元気出したいんじゃないかな
公式で脅しみたいにチケ買わないならやめるよ?みたいな
事を書く興行はないよねえ
普通、こちらの努力不足で…とか書くだろ

422 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/19 14:29:01 ID:l+Fv4C/v
昔話スレを読んで、もう一度このスレを読んでみて。
そしたら、今の四季の問題点がすごくよく分かるから。

423 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/19 16:09:23 ID:F6USx2YG
博多座も再演で苦戦してるように見えるけど
幕間に落とす金額はすごそう
維持費確保の為

サポーター制導入案
一口¥1000円くらいから募集してポスターや記念グッズプレゼント
10口以上で交流会参加とか、100口で協力スポンサーとして広告掲載とか

公演しなくても有料イベントしてくれたら行く!

424 : :04/10/19 16:44:31 ID:gJM5J+GU
福岡県民ですけど、今年はじめて行ってみました。ジーザスクライストスーパースターでした
っけ。とてもよかったと思います。でも一年に1回見ればいいかなぁって、、。映画は毎週いくん
ですが、、、。

425 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/19 17:31:04 ID:48OwGU9N
あのね、東京ですら入らない作品を持ってくるのがそもそも間違ってると思います。
南なんてもってのほか・・・

426 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/19 17:53:33 ID:KmeFH7Dh
ねえ? ほんとほんと。またあのネット部の書いたフレーズで
本当はイコク、あと2週延ばしたかったのに 断念せざるを得ません・・・みたいな
文章を読むと わかってないなあ〜ってつくづく思う。。。

それに大阪、東京と昨年も長く公演あって 遠征するほうもお腹いっぱい。
九州の人も観たい人は 大阪なり東京なりで すでに観ているでしょうし。
主役の○ちゃんも 休む暇なくあっちこっちに出演するから
ファンだって経済的にバカにならない。ちょっと待てば また別のに出るし
イコクじゃない方にお金使おう!・・・って感じですよ、きっと。

427 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/19 18:38:31 ID:j0WryTQ3
とり方の問題だなあ。
私は、四季の公式コメントは、
すっごく率直に思ったし、
逆にプライドや押し付けがましさなんてみじんも感じなかった。
南は期間によるんじゃない?
東京でも長過ぎた感があるよね。

428 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/19 18:53:22 ID:AAbDEf9k
漏れは東京人だが、424タンの「JCSは1年に1回見ればいいかなぁ」に
ビックリ。漏れなんか東京で何度も見て、それでも全国公演を追いかけたい気持ちを
必死に抑えてるのに・・・。そりゃ人それぞれ好みの問題だろうけど、
やっぱり地方によって観劇に対する考え方が違うのか・・・と思った。

429 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/19 18:57:33 ID:uXXHIrEr
地方云々じゃなくて個人差じゃないの〜?
映画は毎週行くっていうんだし、そっちが生活に身近な趣味なんでしょ。


430 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/19 18:59:03 ID:6+7kK8XO
一般の人にとっては四季は敷居が高いと思われてるみたいですね。
料金は高いし、なんか高いところにいる感じ。
リピーターの人って、誰かしらご贔屓がいると思うんです。好きな俳優ができると
いろんな演目に行くし、もっと知りたくなる。
今の四季のやり方は、俳優についての情報は最低限だし、交流もほとんどナシ。
ネットなどでこういうところ覗かない限り、親しみもわかないし、興味も持てない
気がする。演目には満足したけど、俳優はよく知らないということが、一度でいいと
思わせてる原因の一つになってると思うのですが・・・。
こんなに劇場や公演数を増やすからには、一般にも俳優の認知度をあげる必要
があるのでは、と感じます。

431 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/19 19:00:00 ID:ynYzn6Hp
年に1回見ればいいかなあ、という程度にしか四季を見ない人が
このスレに書き込んでいるのが不思議だ。

432 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/19 19:02:57 ID:j0WryTQ3
私も東京人ですが、直近の公演で、
S&DV3回 ユタ4回、JCSを2回観ました。
でも、南は、まだ1回しか観てない。
キャストが変わったので、もう1回観に行こうかと思ってますが・・・。
別に四季に限定せずに、
1ヶ月にかけられる(かけてもいい)観劇料の平均に差があるかも・・・。
私は、せいぜい5万円かなあ。

433 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/19 19:06:17 ID:j0WryTQ3
430さん、四季って東宝に比べたら、チケ代安いでしょ。
東宝とか、東京から遠いと料金を上乗せしているみたいだし・・・。

434 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/19 19:06:35 ID:dEWYSvD/
私も別に四季の公式コメントに否定的な印象は持たなかった派。
プライドかなぐり捨ててチケット売れてないことを訴えてるからそれはそれでいいと思ったし。
200字その他で福岡どーなってるんだどーすんだって一部の人が騒いだから
福岡の現状を正直にさらけ出したんじゃないの?
異国は一般の人に大うけして超満員!って演目ではないかもしれないけど
逆にちょっと年齢高めの層には興味持ってもらえるのでは?
そういう層はお金も余裕あるから誘いやすいよ。
(私の場合だと両親、親戚などがそう)
このままではハムは無理発言は、200字で、「客が入ってないからというだけで撤退しないで」という
お馬鹿な意見がけっこうあったから四季が切れて現実を突きつけてきたのかな、と思った。
とりあえず私は始めの方と終りの方で1回ずつ観て、両親その他連れて1回観に逝く。
でも1ヶ月もやらないのにここまで売れないとは悲しいね。

435 : :04/10/19 19:19:35 ID:gJM5J+GU
>>431 別に不思議では、、、。だって、ホームページみれば福岡がどうの
ってコメントがありましたから。これは何かあったのかと、こちらに覗きに
参ったわけです。デートに誘うために映画、演劇の類はいつもチェックして
ますから。まぁいつも映画に落ち着くのは懐具合と無縁ではありませんが。

436 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/19 19:20:23 ID:6+7kK8XO
433さん・・・いえ、元々東宝にも行くような人の事ではなく、最初から
演劇は・・・と思ってる一般人の気持ちで「高い」と言っております。
私自身は今の料金でも十分価値があると思ってますが、観てない人にとっては
高いと思うかな・・・と。安くしろって話ではありません。

437 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/19 19:26:41 ID:j0WryTQ3
MFって、福岡で放送してるんですか?

438 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/19 19:38:24 ID:ws7mN+x0
>437タン
してます。

439 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/19 19:48:07 ID:tG+ILSZl
あの四季のコメントは今の福岡の厳しい状況を
率直に伝えてくれててそれはそれでいいと思う。
けど・・・なんか履き違えてるんだよ。
シティ劇場の入りが悪いのを客のせいにしてるじゃん。
入りが悪い→客のせい
客商売でこの考えは間違ってるよ。







440 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/19 19:51:35 ID:j0WryTQ3
分からないなあ。
どこをどう読めば、客のせいって書いてあるのか???


441 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/19 20:04:18 ID:j0WryTQ3
客が入る・入らない、撤退すべきか・否かで、
こんなに公式やこのスレが盛り上がるんだから、
やっぱり四季は大したものだと思う。
四季よりも公演期間が短かいのに、
四季よりも空席が多い公演も結構あるが、
そんな劇団・公演は、話題にすらならない。

442 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/19 20:05:24 ID:54DLk9Kf
>436
うんうん、その感覚はわかります。
私も四季にはまったのはほんの1年ほど前だから
436さんの感覚が世間ではごく普通なのだというのはよくわかる。
この板に来てるとだんだん感覚麻痺してくるけど
やっぱ1万円とかってほいほい出せるお金じゃないもんね。
観劇が趣味の人も世間的にはそう多くはないし。

でも1年に1回くらいは観てみたいっていう人がたくさん増えてくれることが
実はすごく大事なんだと思う。
そういう人がたくさんいないと常設劇場というものは維持できないと思うから。

443 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/19 20:53:54 ID:CsSo18vm
>432
そりゃ差はあるでしょ。
だいたい432は東京人だから5万ならほぼ全部をチケットに使える。
でも地方人は1回遠征したら5万近く飛ぶんだから5万だと1回しか見れないよ。

444 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/19 21:04:05 ID:j0WryTQ3
443さん、
だから、そういった問題なんじゃない?
四季が悪いのでも福岡の人が悪いわけでもなくて、
そういった問題から、
なかなか地方には常設劇場は根付かないんだろうね。


445 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/19 21:06:55 ID:heBxKAtS
四季には信者に近い人がやっぱチラホラいるんだなー
なんでも いいように取ってあげちゃうんだね。
四季様様〜っていう宗教っぽいわ

別に 片っ端から非難するつもりはないけど
他の分野の舞台の姿勢と比べて謙虚とはいえないのは事実。



446 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/19 21:13:12 ID:j0WryTQ3
なんか、あんまりミスリードしないで欲しいわな。
そういう人に限って、具体的な話をしないんだわ。

447 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/19 21:19:36 ID:MJJpMQHm
>430
同感です〜。
私は四季や東宝で日本全国遠征する福岡の民ですが、
同じ演目をリピートする気になるのって、
作品の良さはもちろん、「あの役者さんの歌がまた聞きたい!」とか、
「この俳優さんのダンスがもう一回観たい!」とかが大きいですもんね〜。
で、どんどんチケット貧乏に・・・。

もっと各俳優さんにファンがつくよう、一般向けに売り出すべきかなぁ。
一歩間違うと危ないので、難しいけど。

448 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/19 21:28:07 ID:+EoEnq1/
作品で人を呼ぶという姿勢は素晴らしいと思う。
でもそれだけ魅力のある作品があるかどうかが問題では?
ロングランが続けられる作品ほどにインパクトがあるものを四季が
オリジナルで作れば一番いいんだけどな。

449 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/19 23:21:42 ID:EPKim6Db
ほんと、オリジナルが弱いのが大きいよね。

450 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/19 23:40:02 ID:eqq8v5JW
戦争ものをカネ払ってまで観に行く気になれない@九州人

451 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/20 00:07:49 ID:c+JyTT0r
て、いうか異国、BSで見て「これ行かなくてイイや」と思ってしまった。
「マンマ」とか観て「あしたもガンバッテ仕事行こっかなー」と思うけど
南☆とかイコクとか観てそう思う人いるのかな?(いないとは言えないが)
ミュージカルはやはり観て元気になりたいってのもあるし。
ただでさえ入ってないのにシティ劇場で「異国?うっつそやろう〜?」と思った。
「何で又、選ばれてこれか?」って感じ。「夢夢」のほうがまだ素人相手にはイイ。


452 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/20 00:15:28 ID:owi/XJs2
熱心なファンは遠征やテレビですでに観ている。戦争物や悲劇を避ける人多数。
一般の人にはよくわからないオリジナル物・・・
その割にはこれだけチケ買ってる人がいることに驚いてしまう私デスw 四季スゴイナ
オジイチャンたちが貢献?もち私も両親にプレゼントしたよ〜

453 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/20 00:19:05 ID:sJyXi40x
う〜ん、飯やユタ辺りが好きだけど
たまには異国なんかもいいかなって私は思ってるよ。
なんか勉強になりそうだし。

454 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/20 00:23:31 ID:08cgWCnt
>451

福岡で異国、確かに厳しいのは予想できてただろうけど、やらなかったらやらなかったで苦情出そう。
○ファンとかが熱くなってさ。これで九重が○じゃないなんて間違いが起きたらまた200字が荒れそうだよねw
『福岡にオリジナルキャストを!』ってさ。

455 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/20 00:50:17 ID:sGhgrn/t
>>450
個人の意見を「九州人」という括りで叫ぶのは
やめてくれよ

456 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/20 00:56:13 ID:c+JyTT0r
451desu
私も実は452タンの意見に禿同なのです。福岡の人口は120マン。東京の1/10
しかし演劇人口となると1/100です。年間所得だって段違い平行棒なのです。
「55%しか売れてない」とあるのを見て、「げげっつ、あの異国でそんなに
売れてんのか?」と正直思いました。あんまり遠征して来る作品ではないので
ほとんど地元やせいぜい九州圏内で占められているはずです。四季の撒いた
タネは細々とでも根付いているのかな?(もう刈り取られそうだけど)とも
思ってしまった。

457 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/20 01:04:36 ID:ttkLvRk3
撤退するかも知れないから、
異国と南をどうしてもやっておきたかったりして・・・。

ユタ、夢夢、李香蘭なんかは、
けっこう良いオリジナルミュージカルかと思うんだが・・・。
私の中では、マンマよりも作品的には上。
マンマはアバの音楽が良いだけで、
ストーリー的にはどうよって感じがする。

日本のオリジナルミュージカルで、
成功したのってなんだろう?
オケピ? 宝塚は観ないので良く分からんし・・・。

458 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/20 01:20:24 ID:c+JyTT0r
なんやろう?ほんとに。わたしも好きなのは輸入品ばかりだ!
しかし、そんな中で私も「夢夢」と「ユタ」は好きだなー。
「李香蘭」は・・・だけど。


459 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/20 01:24:51 ID:owi/XJs2
観る前はどんな物かもわからないのだから、観て感動した人がもう一度足を運ぶ、
また口コミで次の客を呼ぶ・・・というのが理想的ですよね。
映画なんかだとそういうヒットってあると思う。拡大公開とか。
当日のキャストもわからないのに、前売りをさばきまくる・・・またそれを買う、
というのは四季と客との信頼関係があってこそ成り立つシステムだと、前から
感心していました。どんな役者がきても期待を裏切らないという自信・・・。
 前売りに期待しすぎるのも四季が驕っていると言われる原因かもしれませんね。
開幕してからも本当に作品が良ければ、チケットも売れるかも・・・です。




460 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/20 02:18:45 ID:oFWnLvtH
いろんなテーマをはらんでいるようなんで、
議論になっていることをひとまず整理しつつレスしまーす。

●異国の丘問題(客入りを期待できない演目か?)・・・
これまで四季との接触率が薄かった高齢者層を新規開拓すればよかったが、
結果としてあまり広報サイドの成果がなかったのでは?
→宣伝媒体の選択は適切だったか? ミュージカルという点よりもテーマをきちんと伝達したか?
また、媒体露出の際に単に役者・浅利だけでなく、戦争関係者や有識者に「語らせた」か。

●福岡の地理的問題(演劇人口が少ない? 福岡の人はケチ?)・・・
大都市とはいえ大阪と京都という隣接しあってる2カ所でともに集客が良好ななか、
九州、中国地方西部も含めた福岡圏に演劇、四季に関心を抱く人口が少ないとは言い切れないのでは?
→しかし、関西圏や名古屋圏に比べて、雑誌・新聞・テレビにおける演劇情報の不足は否めない。
この点を踏まえた媒体露出、PRは十分に行ったか? 
また、金銭的には相当シビアな大阪や京都、名古屋で実績があるのだから
福岡が取りわけケチというのは考えにくい。
となると、足りないのはやはり魅力のアピールでは。

上記はおもに四季広報と電通の課題。



461 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/20 02:19:25 ID:oFWnLvtH
●収益問題(チケット代が高い?)・・・
1万円を高いと思うか安いと思うかは個人の価値観であるが、
福岡の平均所得に見合った価格設定かというとやや疑問。「福岡価格」があってもよかったのでは?
→席料を若干下げて、その分を販促や飲食で多めに回収するということは出来ないか?
販促グッズをより充実させたり、幕間時間を少し長くして飲食をさばく、またそのスペースを十分に確保する。

これは公演本部、経営サイドの課題か。

******
上記のことが現時点で出来ているのかどうか。四季は十分汗をかいているのか?
もし、十分行った上で数字が上がっていないのなら、その上ではじめて演目選定を再考するとか
次のステップに進む。

客のせいにするのは全てを四季が十分にこなした上で、最後にいう台詞である。
「四季株式会社」というサービス業であることを決して忘れることなかれ。


462 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/20 02:38:40 ID:HuVz5xON
うざったいほど長い上に、散々言われ尽くしたことばかりな気がしる。
喋りたいだけでつか?あぁそうですか。

463 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/20 02:54:18 ID:oFWnLvtH
>>462
ひとまず整理するって書いてるんだけど。。。
あと、「散々言われ尽くしてる」っていうけど、これまで読んだ限りでは単に
不満を言い散らしているようで、生産的でない気がする。
喋りたいだけでないから、どうすべきかを考えようと論点整理してるんだよ。。
長いかどうかは人それぞれのご判断で。

と、つまらない煽りにマジレス。

464 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/20 03:02:47 ID:N7MgZ1x8
田舎だからってバカにしてる面はあるでしょう。
福岡にかぎらないが、東京で出してるキャストと比べて
明らかにデキない役者しか出さなかったり、
テープ伴奏をいいことに、口パクしたり。
(口パクの歌も下手だったりするのも、またご一興)
地方なんて結局そういう扱いなんだよ。
「文化の一極集中是正」とか
ご立派な“理念”を声高に叫ぶやつほど、怪しいと思わなきゃね。

465 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/20 07:28:35 ID:t8Z3ClDI
ほんとならば、上乗せしたいところなのに、下げる福岡価格って?
幕間の時間長くして飲食代でかせぐって、そんなの有り得ないから。
何分延びれば、1000円、2000円分余計に飲食するの?
幕間が延びれば、その分、終演時間も遅くなって、
俳優・スタッフサイドだけではなく、観客にも負担がかかる。
しょっちゅう観劇する人なんて、
余計な物へのお金は節約したいから、
大体、コンビニとかで買った物を持ち込むんだわさ。

466 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/20 07:43:04 ID:t8Z3ClDI
「客のせいにしている」という表現を使う人がいるけど、
四季はお客が入らないという事実を言っているだけで、
客が入らないのは客のせいだなんて言っていないと思うけど・・・。

東京は四季以外に本当に色々な劇団・公演が観れて、
そういう選択肢の広さが観劇人口・潜在的観劇人口を増やし、
ひいては四季を観る人の数を増やしているのだと思う。

467 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/20 09:04:34 ID:fsyCc86d
オペラ座の不入りは会員のせいにしてたのは事実。
発売初日に会員の反応が低かった・・・とか社長が云ってなかった?
そこから、福岡撤退の危機が話題になったのです。


468 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/20 10:20:03 ID:FCQsr5f+
「発売初日に会員の反応が低かった」が会員のせいにしてる?
発売初日が会員先行予約の初日のことなら、
その日は会員しかいないわけだし、
単に出だしが悪いと言っているだけなのでは?



469 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/20 10:59:21 ID:FPJ6ey/N
えーっと>>467たんではありませんが
「会員の反応が低かった」ってのは「客の反応が悪かった」ってことだよね?
これって明らかに客のせいにしてると思うよ。

例えば、デパートが新しい店舗を開店したが業績が悪かったとする。
その原因について社長が「お客様の反応が低かったからです」
なんて言えば、おいおいそりゃちょっと違うだろって話になると思う。





470 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/20 11:11:46 ID:oTm8WucQ
>>469
客のせいにしてるんじゃなくて、四季側の反省の言葉と
受け取ることもできるよ。
言い回しの枝葉末節じゃなくて、もう少し全体を見たほうがいいよ。

471 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/20 11:20:53 ID:owi/XJs2
469タン
私も撤退話の時、北九州の大手デパートの撤退を思い出していました。
その時デパート側は「客が買いに来ないから撤退しなきゃいけなくなった。」
みたいな事を言っただろうかと・・・。むしろ贔屓にしてくれた顧客へ
お礼と、迷惑をかけるお詫びをしていたと思うのです。
内心どう思おうが、表面はそういう態度をとるのが企業の立場かな。
真実を伝えることは大事でも、客にカチンとこさせないような表現って
必要ですよね・・・。

472 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/20 11:28:32 ID:FCQsr5f+
店舗が閉店するのって、
普通、客が入らないからがダントツの理由なんじゃない?

お客様の反応が低い(悪い)は、
単に客が入らないってことを言っているのであって、
客が入らない原因までは踏み込んで言及してないわさ。

客のせいにしているというのは、例えば、
「この地域の人々は文化レベル(所得レベル)が低く、
 四季が受け入れられませんでした」とか、
「せっかく常設劇場を作ったのに、
 それを有り難く思ってくれる人が少なくて」とかじゃないの?

473 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/20 11:46:46 ID:R+Bpe4Ba
シティ劇場ができてからの数年は、ファントム・BB・猫とロングランものが
続き、客入りはすごく良かった。 「ヴェニスの商人」をやった時も、
その影響でかチケがいっぱい売れてた。
熱中しやすくて飽きやすい福岡の人の気質も、今の状況を作った原因
の一つではあるかも。 
地元出身だからそう思う。


474 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/20 12:32:24 ID:uyP94Zes
http://www.shiki.gr.jp/applause/ikoku/index.html

○ちゃんもVでアピールしてまつ。

みなさん、お友だちをたくさん誘って
観劇にきてね。

475 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/20 12:38:13 ID:gQ3fPv90
熱しやすく冷めやすいなんて、九州限定じゃ
ないでしょ。日本人みんなそうだよ。

476 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/20 15:51:10 ID:fsyCc86d
>「この地域の人々は文化レベル(所得レベル)が低く、
 四季が受け入れられませんでした」とか、
「せっかく常設劇場を作ったのに、
 それを有り難く思ってくれる人が少なくて」

こんなことどこの会社でもいいませんよ・・

477 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/20 16:23:21 ID:QfRBlcCt
観に行けよ。

478 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/20 16:37:59 ID:PeMre3r8
>>472が言ってることちょっと変

479 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/20 17:27:03 ID:1YnCsH18
ど〜〜しても 四季を悪く言いたくない人は
まるで非難している人間が
読解力ないような または挙げ足取りのような言い方してるけど
それは違う 自分が四季にはまりすぎていて
なんでもありがたく受け取るか
世間の企業の対応の常識をわからないだけ。
1個人じゃないんだから 率直な気持…などという
稚拙な受けとめ方するのも あがめすぎているんだよ

480 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/20 17:49:34 ID:uyP94Zes
この今回の異国後、何もないのかなぁ…

もし、あっても先の話になるのかなぁ…

福岡に行く楽しみが半減。(ノ_・、)グスン

481 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/20 18:35:26 ID:YSysiic1
こうなったら、
カトケイサンバでも作って盛り上げちゃいましょう!

ある程度ギャップがないと。
イシカンサンバのほうが盛り上がるぞ!

482 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/20 18:46:39 ID:368PMm2+
幕間時間のばしたってモノ食べまくる人なんていないでしょw
逆に幕間がのびたら嫌だって人の方が多いと思う。
やることないし1幕と2幕の間でテンション下がる。
だいいち観に来る人が少ないことがそもそもの問題なんだから
飲食や物販でどうこうっていうのはおかしい。
輸入物の有名作品は一度くらい観てみたいけど別に芝居好きなわけじゃない人が
わんさか観に来てただけだったんじゃないの?>フコーカ初期
私の周りでも怪人初演見たから再演は観ないという人多かった。
遊園地気分で観に来るから一度行けば満足という人が多い。
博多駅直結だったらもう少し違っていたのかなー。
キャナルってあんまり魅力ないしぷらっと足を運ぶ場所じゃないから・・・
常設にこだわってもメリットないと思うから、四季以外にも貸したりして
四季も定期的に演目持ってきてくれればバランスいいと思うのだけど。
今みたいに切れ目なくやられるよりその方がお金貯めておけるから四季が来てくれた時に通える。

483 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/20 18:58:54 ID:YSysiic1
フコーカの人→ユダ
四季→ジーザス
なんだかんだいって愛があるね〜。


484 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/20 19:07:02 ID:yRwgXQdW
482禿同!
世間はそんなもんだよね。
それに常設だと、異国なんて見たくないからその次の演目になったら行こう!
って思うけど、次いつ来るか分からなかったらとりあえず異国も行っとくか!
って気になるもん。

ところで今年で撤退したと仮定して、
来年、福岡で何かやってくれるとしたら何だと思います?
元気の出るやつをパァーとしてくれるといいんだけど、
そういうの出払らちゃってていまいちなのしか残ってないかも?

485 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/20 19:55:00 ID:GB43PR3I
福岡で、じゃなくて全国で何やるか
聞いたほうがいいんじゃない?

486 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/20 20:06:26 ID:uyP94Zes
またライオンキングしたらいいのに・・・

487 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/21 00:36:45 ID:jd0xlZVS
さあ、みんなで観にいくか!「異国の丘」。なんだかんだ言っても
劇場に足を運ぶことがこの問題の一番の解決方法だもんね。
議論は出尽くした。
遠征ピープルの少ないこの作品だからこそ「福岡民」が試される
最後の瞬間なのでは?四季は劇団でもあり、会社でもある。利益は必要。
「テレビでイマイチ」でも「高く」ても「戦争もの」でもいこう。
「四季のせい」でも「客のせい」でももうどっちだっていいじゃん。
残したい人は観にいこう。そして、これでもどうしてもダメで、四季が
‘単身赴任のおとーさん‘になっても時々「おみやげ」を持って帰って
くるのを楽しみに待っていようと思う。
じゃ、劇場で!

488 :460:04/10/21 01:17:19 ID:H7fctGe3
>>465
>>482
別に、物販や飲食「だけで」この問題が解決するなんてどこにも書いていない。
そんな単純思考ではない。
ただ、四季が少しでも「利益を生み出す」努力をしたのかという疑問を持ったから、
今の状況で収益余地のありそうな部分を指摘したまで。

ちなみに「利益を生み出す」ことは、たとえ本質的な解決でなくても
座席の稼働率と無関係に行える。日銭を稼ぐ努力をしてはじめてサービス業として胸を張れる。

確かに>>465のようなリピーターにとっては、節約することが大事というのは分かり、
あなたのような人がお金を落とさないことも十分理解できる。
しかし、滅多に劇場へ来ない客層にとっては「ケ」でなく「ハレ」の場であり、
器さえ用意すれば新たな利潤を生み出せることは、エンタテインメントビジネスの基本中の基本。
歌舞伎座も演舞場も博多座も席料以外の部分でかなりの利益をあげている。
四季は、福岡で利益をあげるために真剣に努力したのか?

食事スペースの視界は遮断されているか? 椅子はくつろげるものか? 空調管理は万全か?
サーブする食べ物は温かいか? 高齢層に配慮して和食は充実しているか?
箸はあるか? メニューの試食は四季関係者は全員しているか?また対処はしたか?
サーブするスピードに問題はないか? 問題があるならオペレーションを改善したのか?
ドリンクの種類はホット・コールドともに豊富か? 値段に見合ったボリュームか? 

たかが飲食というが、真剣に取り組めば多少の空席をカバーできるだけの利潤は上げられる。
また、いまや舞台運営の基本は、物販でどれだけ稼げるかだ。本気で物販に力を注いでいるのか?

正直、福岡がどうなろうとさほど興味はない。
ただ、普段はビジネスと公言しながら、素人経営のような詰めの甘さが残る四季の経営に
呆れ怒っているのだ。四季のオペレーションはハッキリ言って前近代的。
一つ一つの積み重ねが利潤確保につながり、それが俳優やスタッフの雇用を確保し、
また。安定した公演につながる。あぐらをかいてただチケット代だけでどうにかしようと
思っているようなら、福岡撤退しても他で同じ結果になるだけだ。

489 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/21 01:41:27 ID:u3kdeRyX
飲食でカバー出来るほどの空席でもないと思うが

490 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/21 02:21:57 ID:rv3Jl1Vl
飲食だの物販だのはキャナルシティの店舗に任せればいいじゃん。
てか、そこは共存が前提でしょ。

491 :460:04/10/21 02:23:39 ID:H7fctGe3
だから、飲食「だけで」どうにかなるって言ってないじゃない。。。


492 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/21 02:43:05 ID:rv3Jl1Vl
なら長文書くな。鬱陶しい。

493 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/21 02:50:11 ID:ilaYbPXd
487の意見が一番まともで建設的。

494 :460:04/10/21 02:54:36 ID:H7fctGe3
>>492
感情的になるのは知性の欠如だよ

飲食だけではどうにもならないが、その飲食すら真剣に考えてやってきたのか?
と問うているわけ。

で、別に飲食の話を延々と書いているわけではなく、あらゆる可能性をどこかで
模索したのか? した上でダメだったのか? と確認したいのだ。

万事手を尽くしても客が集まらないのなら、しょうがない。福岡とは縁がなかったと
あきらめてもしょうがない。
ただ、いくつかの可能性に中途半端にしか臨んでいないのならそれは四季の怠慢だと。
そういうことをビジネスの視点から書いているのですよ。
その一例が飲食の話題。一例にぎゃあぎゃあつっこみを入れるのは不毛な議論だと思います。


495 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/21 03:03:43 ID:xmcysiar
四季ヲタの意見と演劇ビジネスマンの意見がそもそも噛み合う訳ない鴨
どっちが正しいということでなく、それぞれ大事な意見でつ
私は四季がまだ企業努力してもいいと思います

496 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/21 03:22:42 ID:K04YyOm6
>>494
あなたの言ってること、私にはすごく分かります。
さっき知人の男性に電話で式の話してたんだけど
その人は福岡撤退のことなんて知らなかったから少し驚いてたよ。
でも福岡から式が撤退するのはかなり大きな問題だって真剣に話聞いてくれた。
彼は福岡初期のチケが全然取れなかった頃に物珍しさで
BB、ファントム、猫、ライオンキングあたりを観たらしい。
けど式ってこういうものかぁって分かってからは行かなくなったって。
(行かなくなった人の本音はこんな感じなのかな。)
で、チケット代一万は高いって言ってたから
「3000円や5000円の席もありますよ」と教えると知らなかったらしく驚かれた。
どうも職場に四季の営業かなんかが来るらしいんだけどS席しか勧められたことがないから
A〜C席の存在を知らなかったみたい。
それと当日券の存在も知らなかったよ。
その人もやっぱり四季は宣伝が足りないって言ってたよ。
それにS&D2のCMは何度か見たらしいけど、あれじゃ観る気起こらんわって。。
でも異国の話してたら電話しながら公式見てくれて
四季ってこんなのもやってるんだ、一回観てみるよって言ってくれた。
しかも気に入ったら何回か行くと思うって。(お客様一人ゲット)
だから・・とにかく営業努力が足りないんだよ四季は。
ちなみにその人異国のCM見たことないそうです。
というより見たけど印象に残ってないだけだと思うけどね。
だって四季のCMってインパクト薄いと思うし。



497 :460:04/10/21 03:33:50 ID:H7fctGe3
>>495
了解。これまでのレス、ちと言い方きつかった。
ここに書き込みをしている人には誰も敵意を持ってないので誤解しないでほしい。
批判対象はただひとつ、四季株式会社。
「やることをやったのか、やってないのか」。それだけを問いただしたいんス。

>>496
なるほど。
自分も四季のTVCMを見たが、あんなので大金捨てるぐらいならよっぽど新聞広告で
テーマ性や作り手からのメッセージを活字で伝えた方が新規客は獲得できると思った。

当日券。。。知らなかった_| ̄|○


498 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/21 04:06:12 ID:K04YyOm6
>>497
あら、当日券知らなかったんですね・・・。
そーいや福岡の四季の看板・・・キャナルのワシントンホテルの前にでっかいのあるけど
あんなとこに立てたって何の意味もないよね?
シティ劇場何年か通ってるけどあの看板の存在に気付いたのつい何日か前だもの。。


っていうか・・・劇団四季の関係者様、ここ見てますよね?
2ちゃんだからって馬鹿にしないで良いと思ったところはどんどん取り入れていってください。
お願いします。

499 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/21 05:09:37 ID:HOmZ0TVN
四季がやることやってないにしても、観客側もたいして求めてないって
ことだよね。お互い様。

500 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/21 07:05:46 ID:aPyVukec
『異国の丘』テレビ情報
『異国の丘』特別番組放送決定!
RKB毎日放送制作による特別番組『語り継ぐもの』(60分番組)が以下の各局で
放送されます。ぜひご覧ください。

RKB毎日放送    11月 2日(火)23時55分〜
RKK熊本放送    11月 2日(火)24時55分〜
NBC長崎放送    11月20日(土)16時00分〜
OBS大分放送    10月31日(日)10時30分〜
MRT宮崎放送    11月 3日(水)14時55分〜
MBC南日本放送   11月 3日(水)14時55分〜
TYSテレビ山口   11月20日(土)25時40分〜

501 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/21 07:16:17 ID:GLXiJSAu
当日券の存在を知らないなんて、そんなことあるのかなあ?
普通、どの公演でもあるでしょ?
SHOCKみたいな公演ならともかく、
あまり売れてない公演ならなおさらあるのが普通。


残したいから観に行くというのは一時しのぎかと。
やっぱり観に行きたいから観に行くというのが自然。
いいじゃん、別に。四半期に1回1ヶ月位、公演してくれれば。
四季以外の公演もやるようになれば、それもまた楽しみだよ。
選択肢の増大→(潜在的)観劇人口の増大→四季を観る人の増大
という相乗効果は確かにあると思う。


502 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/21 07:35:52 ID:g2YPBaja
>>501
うん、同意。
当日券の存在って普通はどの公演でも(式以外でも)
いちいち宣伝しないけど調べたらわかるし知ってる。
席種のことにしたってそう。

496の書き込み読むとよくわかるけど
そういう不平言ってる人ってそもそも演劇に興味ないんだよね。
宣伝不足っていうより受け手側の問題もあるしね。
LK、怪人なんかは物珍しさで観に行って
その結果その後行きたいと思ってないのだから。
当日券の存在知っていても観に行きそうもないね。

503 : :04/10/21 08:01:04 ID:dqOe2azW
まぁ、興味ないことは耳に入っても目に入っても頭には残りませんね。
お互い見栄を張らないほうがいいと思いますけどね。採算が合わないなら
合うようにすべきだし。福岡で一切見られなくなるわけでもない。「シティ
劇場にいけばいつでもみられる」という呪縛から一旦解き放たれたらお互い
幸せじゃないですか。ディープな四季ファンの人はどうかわからんけど。

504 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/21 09:44:49 ID:ptYyHOhT
>>499タン

報告有難う。
みるよっ!

505 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/21 11:27:23 ID:F/AuKoDp
SHOCKみたいな公演って・・・SHOCKって何だろ。
有名な海外の公演とか?

506 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/21 11:39:56 ID:FypEK6dx
>505  ジャニ

507 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/21 11:47:03 ID:F/AuKoDp
そんなジャニーズの舞台と比べられてもね・・・
誰がやってんのか知らないけど1年ずっとやってるわけじゃないんでしょ?
そりゃ売れるよ。

508 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/21 12:58:38 ID:zcEY2X+S
いや当日券がでるかでないかの比較にしただけで、
公演期間は関係ないでしょ。この場合。

509 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/21 15:55:32 ID:fA9pC5/D
宝塚の日本物が動員悪いのと同様
やはり『異国』のような作品は一般受けが悪いよ。
それで試される福岡も大変だが・・・。
しかし何度も言うが京阪神のように常打ち小屋がなく観劇習慣のない博多が
こういう状況になるのは最初からある程度目していたはず。
そこをどう経営努力するかによって今後があるわけでしょ?
いままでがそうだったからってまったくスターシステムを無視するのではなく
またもう一度スターを一から育ててみるとか根本的な部分・・・。
飲食部門とかそんな努力の結果はあとから付いてくるものだと思う。

福岡って元々人口も東京に比べると少ないから駅やエスカレーターでも並ぶとか
片側開けるとかルールが定まってないしそうしなくても今まではやってこれたんだよね・・・。
それが今後もっと都市化することによってどうなっていくか???と同じ境遇(次元は違うが)だと思うんだよね。。。
実際博多って世界で三番目・日本で一番上昇度が高くなる都市だと位置づけされてるから(東京・大阪はもう飽和状態だから上昇度は博多なんですと)


510 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/21 18:25:59 ID:kBEyOy85
この状況で異国→ハムレットとか言ってるあたり、
客入りの悪さをアピールして、それをネタに撤退する気では・・・?

511 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/21 20:21:50 ID:AnJDhUFm
スターシステムをとらないという姿勢をとることで四季は成功したんだから
福岡なんぞのためにそれをやめることはないでしょうね。
スターシステム採用していたら今のような規模の劇団にもならなかったし
そもそも福岡に常設劇場つくることなんかあり得なかった。


512 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/21 20:47:39 ID:Jeh1xBwj
496さんの書き込みは興味深かった
そのお友達のように一度は見たという人に対して営業さんが
「もう一度見てみませんか?安い席もあります、次回作はこれこれで」
と丁寧に回ればよかったのにね。S席ばかり勧められても。
熱心な人じゃなきゃ、日程や座席表や残席状況は知らないよ。

まあいろいろ工夫しても常打ちはもう限界っぽい・・・・

513 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/21 21:03:48 ID:0kSlsA13
劇場で飲食したことないんだけど、そんなに重要なことなの?

514 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/21 21:05:50 ID:fA9pC5/D
>>511
あなたのおっしゃる事は根本は自分も同意なのです。
そのシステムの中でも自然とスターが生まれ・・・
でもやはりスターとして『扱わない劇団にいろんな意味で???となりスターはみんな退団。
・・・で今は福岡に限らず動員現象にある。
時代も移り変わるのだからいつまでも四季はこうだから・・・なんていってると取り残されてしまう。
もちろん伝統や歴史も大切だけれど商業演劇となったいま『劇団四季』の取るべき道はひとつではなくなったのは確か。

515 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/21 21:21:52 ID:es7mpwX/
なんか違ってるよ。
動員を増やすためには裾野を広げるのが大事。
だから異国みたいな演目でターゲットを変えるのも有効かと思う。
スターがどうの、と言ってるファンを相手にする時期は
もう過ぎたというか終わったと思う。

516 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/21 21:47:43 ID:bMtFTxCS
異国で客層を広げるって思いが本気なら、戦略的には、
老人クラブとか高齢者大学みたいなところで、バスツアー
の提案なんかしてるのかな。
けっこう戦友会とかもあるし・・・
南☆が南方戦線の人ご招待なら、異国はシベリア抑留
経験者ご招待(もしくは半額チケット)とか。
しかしながら、リコランの時の年寄り集団はおしゃべりが
うるさかったorz

517 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/21 22:38:05 ID:riEzeL9f
496さんの話は作り話とみた。

518 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/21 23:16:34 ID:lcpwAD16
福岡市の九州大学で、かつてこういう事件がありました。

教育学部の「藤原勝紀」「濱野清志」という教官と、博多区千代4丁目の「加藤神経科」という奴らが結託して、普通の学生を精神病患者にでっち上げ、薬漬けにし廃人にしようとしたのである。
こいつらは三人とも、部落解放同盟員と在日朝鮮人である。

まず、こいつらが配下の学生(部落民と朝鮮人)に命令し、被害者の学生を集団ストーカーさせた。
そして藤原が自分のところへ来させて、「ストーカーされているのは被害妄想だ」と言いがかりをつけ、加藤神経科に通院させた。
そこで無茶苦茶な薬を処方し、だましてそれを飲ませ、廃人にしようとしたのである。
その薬とは、睡眠薬と嘘をついて眠れなくなる薬を飲ませたり、体重が急激に増える薬を飲ませて太らせたり、立てなくなるほどヘロヘロになる薬を飲ませてバイクを運転させ、わざと事故を起こすように仕向けたりと、言語を絶するものであった。
おまけにその学生の親をだまし、精神病患者が隔離される施設に無理やり入れて出られなくしようとしたりと、この三人は悪事の限りを尽くしたのである。

この三人、「藤原勝紀」「濱野清志」「加藤裕二」というのは、三人とも部落解放同盟員か在日朝鮮人である。
くれぐれもこいつらにはだまされないようにしていただきたい。

なお、この事件の概要については、各種メディアが事実を知っていますので、信じられない方は聞いてみてください。



519 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/22 00:10:29 ID:C1BkmEGI
四季信者さんの意見ってどうなんだろ。疑問。
当日券や席種なんて知らないイチゲンさんは多いよ。四季ファンだけが来る訳じゃないし。
そういうビギナーの人達に情報を提供するのが本来四季の仕事だよね
知らなければ自分で調べろていう姿勢は
サービス業でそれこそ有り得ない
四季社員のカキコでないことを祈ります。

520 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/22 00:41:04 ID:QnqjsMke
信者と一般の感覚の差だよね 
情報誌やネットで調べて電話するって慣れていない人には
面倒で難しくて、いつの間にか終わってたのが多い
うちの母を連れていったとき(福岡じゃない)、
「こんなに最後拍手があるって、今日が最終公演だからなんだね」と勘違いしていた。
絶賛無期限ロングラン中!!というCMやポスターも見ているけど
脳に届いていないというか。

521 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/22 00:54:59 ID:IaoMWCdU
四季ファソと一般の人いうよりは
舞台を観る人と観ない人の差だば。>当日券・席種云々
しかし、営業でS席以外を勧めないって話は
さすがにネタだろうと思うんですが。
舞台って敷居の高いイメージがどうしてもあって
何かきっかけでもない限りなかなか一般の人は
チケ取ろうとは思わないと思う。

四季の責任・客の責任と色々意見あるけども、
撤退したら困るって方が努力すればいいのでは。

522 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/22 01:12:43 ID:dXshs0xQ
>>520
すっごく分かるよ。
言い尽くされてる感もあるけど、ロングランだと「いつでも行けるや」となる。
チケットを買おうと思ってもはるか先の公演しか取れないと二の足を踏む。
かといって、短期の上演だとますます行かない。
結局観劇と縁遠い人は何かのきっかけがないと劇場へ足を運ばないんだよね。

自分だって、「ミュージカルに興味はあるけど、日程表のチラシ見るだけで
なんか面倒になって…」っていう感じでなかなか行動しなかった。
友達の半ば強引な誘いがなければ、観劇の楽しさを未だに知らなかったかも。

自分はキョト人だけど、京都に劇場ができるというので興味を持った人が結構いた。
それでその人たちのチケットをかなり取ってあげた。
今回もBBが最終だと聞いて「チケット取って」と言ってきた人が複数いたよ。
でも漏れがいてチケット手配が簡単にできるから行ってみようかなって程度で、
わざわざ自分で調べてまで取るほどの情熱はないみたい。
会員の草の根営業ってかなり貢献してるよね。

523 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/22 01:14:03 ID:mxipXXQ5
スレとレスが違ってきとるな。
“四季の問題点を語れ”になっとる。
まぁ、今迄読んで感じることは
辛かったり、甘かったりするが
みんな四季をiしてるということやね。

皆様方の気持ちがいつか届くことを願う。

おやすみ☆

524 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/22 01:15:57 ID:fFDE4+SC
自由な立場で意見を述べる者を信者扱い、ってのは
一種の言論封殺だよな。
反論と文句と妄想でスレを埋めるのが2ちゃん的では
あるんだろうがさ…。


525 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/22 01:33:36 ID:tqAAtSj1
ただなんとなく芝居見ようかな?ってお客を博多座に奪われた気もするんだな。
東京・大阪ですら確実に四季の勢いは弱まってると思われ…
なーんとなく芝居見にくる人たちは有名人やキラびやかなモノに弱いし。
舞台役者のTV露出が増えたりTVで活躍してた芸能人が舞台に出たり、
そんな流れも四季に大きな影響を及ぼしてると思う。

526 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/22 02:21:33 ID:hoE6F63m
525タ〜ン!同意デッス!
一般の人ってキャストで選ぶでしょ?有名人を生で観れるのがうれしいんだもん。
田舎だしw 演劇に興味ない人でも「博多座」は知ってるけど「シティ劇場ってどこ?」
って感じなのではないかな?はぁ〜〜〜〜
四季は有名人やスターでごまかさない、すばらしい舞台を作っていると思うけど
まず、観てもらうには何か話題性がないと厳しいかなぁと思う。
キャッツやディズニー物ならキャスト関係なく、作品が有名だから演劇に疎い人でも
観ようって気になるだろうけど。異国のようなオリジナルの場合は〜〜〜
・・・などと気をもんで4日ぶりに残席テェックしてみると550席売れてた。
トータルの残席(後で増えるにしても)5470!20日で割ると273.5!ウムム・・・
私も暇だなぁ〜・・・もう寝よ・・・


527 :496:04/10/22 02:36:38 ID:lBX+1Azv
えーっと、ネタだと疑われてますがネタでもなんでもないです。
作り話書いても何のメリットもないんで。
営業がS席しか勧めないという話、当日券の存在を知らなかったという話は私も嘘でしょ?って思いましたよ。
でも本当みたいなんです。
営業の件、調べれば分かるんじゃないですかね?
また疑われるのはイヤなので今日はもう消えます。おやすみなさい。

528 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/22 02:56:50 ID:Yf/CyEw8
>>524
>自由な立場で意見を述べる者を信者扱い

釣りですか?


529 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/22 03:20:25 ID:huV5XZjP
めちゃイケで今度は岡村に異国の吉田でもやってもらえばw
岡村がLKに出て、舞台に興味ない人がわんさか興味持ち始めた時には散々文句言ってる人いたけど…
私はラストのプライドロックはやりすぎだろと思ったけど、芸人としてのオチとしては正解なのかも?と考えてた。
その後周りからチケ頼まれて、見に行った次の日に式の会に入会申し込みする人も帰りに窓口でS&Dのチケ買った人もいた。
今でもめちゃイケがきっかけの式ファンが周りに結構いるし、メディアって偉大だなぁと思ったよ。
まぁLKはフジ系の主催だったからできた企画だろうし異国のテーマじゃ岡村は無理だろうけど…あの時あんなに閉鎖的なヲタが叩かなければもっと前衛的な番組があったかも。

長くてスマソ。

530 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/22 06:56:27 ID:2MWDPSQr
ネタかどうかは分からぬが矛盾が多いからね、、、
四季に関心が無い割には、
四季の福岡からの撤退は大きな問題だとウンチクを述べる彼。
完売じゃなければ当日券があるのは常識なのに
(演劇じゃなくてもコンサートとかもそうだろ)
知らないし席種も知らないという彼。
少なくとも4回は劇場に足を運んでいるわけだから、
チケット売り場の横だって通っているだろう。
劇場入口で手渡されるリーフレットも1回も目を通さないらしい。
4回とも四季の営業から買ったはずなのに、宣伝・営業が足りないと言う。

異国をやるのは、もう他の作品は大体一巡したから。
マンマとかアイーダをやれというのだろうが、
ファントムのことを考えると今はできないのかと、、、

言っておくが別に四季ヲタ・信者ではない。
観る作品が幅広いし、四季の劇場の1つや2つ無くなっても構わぬと思っている。
不思議な発言、理不尽な発言をスルー出来ないだけ、、、

531 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/22 08:45:22 ID:tZMD5+W7
夢夢
当選かな?落選かな?
どっちにしろ、メールがきそうよね。
タイトルで、ハッピーがおちこみぃ〜か
分かるのなら、ハッピーでありますように・・・

532 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/22 09:05:04 ID:hoE6F63m
夢夢はオリジナルでも、周りを誘いやすい演目だと思う。幅広い世代が楽しめる。
同じ「死」が扱われた内容だけど、夢醒めの場合は観ながら実体験とオーバーラップ
させている人が多いのではないかな?
亡くなった人とは話せないけど、「きっとこうだといいな・・・。」
と思わせてくれるし、そう思えば救いがある気もするのです。
 とにかく今日は、朗報が届くことを祈るのみ・・・!
 


533 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/22 10:23:54 ID:lfR+kR5r
一昔前は舞台といえば四季。チケットも取り易いし・・・と思ってたけど
最近は一昔前と違って格段に選択肢の幅が増えたからなあ
殆どのチケットがネットでいとも簡単に取れる
情報もどんどん入ってくるしね
たとえ四季でミュージカルにハマッた人でも
四季一筋、な人ばかりではなくなったんじゃないでしょうか

役者でハマッた人も外部に行っちゃえばそれまでだし・・・
例えばめちゃイケでハマッたファンでサカケソ目当てに
東宝にも流れていった人は結構いるのでは・・・?
フコーカ以外の劇場も、採算が取れてるかどうか別として
観客動員数は減ってきてるんじゃないかなぁ?と思います

時代は動いてるんだから四季側も動かないとなぁ
プライドとかポリシーとか色々あるかもしれないけど
いっそ思い切った客演とか逆に役者を外部に出したり
メディアの露出を増やすとか
批判も沢山あったけどめちゃイケの時は
四季もやれば出来るんじゃん・・・と思ったよ

534 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/22 10:40:48 ID:d3egyP5R
四季ファンじゃなく、ただのミュージカル好きですが。(長崎在住)

福岡の動員数の減少の小さな原因の一つは、
JR九州の回数券の販売開始もあるのかな?と思った。
前は観劇キップのCMで四季の今やってる演目を知ってたんだけど、
今は4枚キップ2枚キップのCMしか見ないので。

もう少し、近隣の県にもTVCMとか流すといいんじゃないのかな。
前はJR九州が凄く四季をバックアップしてたみたいに見えたんだよね。
バスツアーとかを組んでみたりしたらいいのにと思います。




535 : :04/10/22 11:56:41 ID:M4xcM3tJ
>>530 福岡の人って九州1ってプライドがあるんだよ。オレも大阪から福岡に
行って今も福岡だけど、周りの人の地元に対する愛がすごい。西鉄ライオンズ
も最後は客入らなかったらしいけど、出て行くとなったら『なぜ?』みたいな。


536 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/22 12:11:38 ID:KaU1daQA
夢さめ合否メールきた〜〜〜!!



抽選もれとなりました....がっくし

537 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/22 12:18:49 ID:tZMD5+W7
ハーッ・・・
抽選、あたりの人いるのかな?
うらやましい・・・

538 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/22 13:26:03 ID:ZmrunWrA
私も残念ながら抽選漏れメールでした・・・
何人くらいご招待してくれたんでしょう??

539 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/22 14:38:13 ID:lBX+1Azv
>>530あなた疑り深いですねー。
ちなみにその彼は彼女がチケ鳥してくれてたみたいで自分で取ったことはないそうです。
そーいやその人も西鉄ライオンズの話出してましたよ。
福岡からライオンズがいなくなってどんだけ寂しい思いをしたか…って。
阪神ファンのくせにW
だから特別好きなものじゃなくても無くなるって分かると
急に手放すのが嫌になることってあるじゃないですか。
そんな幹二だと思います。

540 :460:04/10/22 14:38:15 ID:Yf/CyEw8
>>530
あなたのいう「矛盾」は、ご自分の稚拙な思いこみと妄想に基づくものですよ。

>四季に関心が無い割には、
>四季の福岡からの撤退は大きな問題だとウンチクを述べる

四季に関心がないとどこに書きました?どこですか? 関心なければここにレスなどしないだろ。
福岡から撤退すること自体に関心はあまりないが、ろくな企業努力もせず安易に撤退を考える
四季の経営の甘さが大きな問題だ、と書いているのだ。この違い、ここまで説明しても分かりませんか?

(460の引用)正直、福岡がどうなろうとさほど興味はない。
ただ、普段はビジネスと公言しながら、素人経営のような詰めの甘さが残る四季の経営に
呆れ怒っているのだ。

>完売じゃなければ当日券があるのは常識なのに(演劇じゃなくてもコンサートとかもそうだろ)
>知らないし席種も知らないという

四季の福岡公演における当日券発売は知らないとレスしましたが、私が席種を知らないとどこに書きました?どこですか?
また、当日券があるのが「常識」なのは、頻繁に四季公演に足を運ぶ方の場合でしょう。
私はそこまで四季福岡公演のチケット購入作業に関心を払ってはいません。
それに、当日券が発売されないコンサート、芝居など東京にはごまんとありますよ。
あなたの経験値だけで「常識」と語られるのは理論欠如も甚だしい。

>少なくとも4回は劇場に足を運んでいるわけだから、チケット売り場の横だって通っているだろう。

どこに4回足を運んだと書いてありますか?どこですか?
私が福岡に足を運んだ回数など、どこにも書いていません。これこそあなたの妄想です。
初めて書きますが、私は1度しかこの劇場には足を運んではいません。私は東京在住です。
だからこそ、福岡という地から去ること自体に反対をしているのではないのです。

不思議な発言をしているのは、あなたです。
他人を批判する前に、まずは読解力の劣るご自身の低い知性を恥じた方がいいでしょう。

541 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/22 14:55:03 ID:8ie7sH+m
素人経営のような詰めの甘さ、なんて断言してるが
劇場経営の何をどれだけ知って言ってるのか大いに疑問だわ。
要するに俺様の前で俺様にわかるように営業しろってことだよね。


542 :460:04/10/22 15:02:00 ID:Yf/CyEw8
>>541
私が劇場経営についてどういう関わり方をしているのか、またどういう見識があるかを
匿名ネット上で説明しても不毛なので、それはしない。自由に意見すればいい。

ただ、「客の前で客にわかるように営業する」のは、営業の基本だと思うが違うか?
客にわからない仕事が営業なのか?


543 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/22 15:22:43 ID:tZMD5+W7
>>538

どうせ、少しの座席だったら
あんなに公式にデカデカと載せないで
福岡地方あたりの、会員にプレゼントしてほしかった・・・
(甘い考え)


544 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/22 15:24:19 ID:8ie7sH+m
「客の前で」じゃなくて「俺様の前で」としか読めなかったん
だけど。あなたの文章は。

545 :496:04/10/22 15:34:46 ID:lBX+1Azv
>>540さん落ち着いて。
>>530は私に言ってるんだと思いますよ。

546 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/22 15:39:48 ID:bI9k80OO
なんか540はカリカリしてるし530は複数人を一人と混同してるっぽいし
も少し餅つこうよ。もち米追加オナガイシマース!

レス内容の違いを指摘して長文書く気合いあるんなら
福岡と言わず当日券…空席情報の存在・状況を知ったうえで
このスレへ書きにきてはいかがですか、540さん。
企業努力について指摘する視点もいいのですが
問題点の状況を知るのは大切でつよ。

過去の一例ですが備考程度に。
S席2階…2。座ってるのが。あと全部空s


547 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/22 15:45:25 ID:hoE6F63m
私は東京の方の意見、有難いと思います。真剣に考えてくれていると思う。
経営のことはよくわからないけど、四季が信者的なファンに支えられてか
すごく強気な発言や、公演形態をしているなぁと思うことは多々あります。
四季は大好きなので、福岡だけでなく、これからのこと考えたら
少し心配になります。

548 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/22 15:46:46 ID:C1BkmEGI
四季信者さんは、まず擁護ありきだから感情的な反論ばかりだし、論理破綻しているかなあ
舞台が素晴らしいことと劇団経営が素晴らしいことは、分けて考えたほうが気楽なのにね
言うべきことは言ったほうが四季のためにもなるよ

それと、460さん。
思い込みは中年女性特有の魅力だから、温かく見守ってあげてね!

549 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/22 15:55:14 ID:3bKWBeF1
だから、擁護派を信者=何を言っても通じない人、と断じて
言論を封じこめてしまうのはいかがなものかと。


550 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/22 17:44:02 ID:OwkcMidV
とんだ勘違いをして勝手に怒ってる人ハケーン。
関連の文章全部読んでみたが
どこの部分で自分のことを言われてると思ったのか分からなかったデツ。
530タンもあまりの言われ方でカワイソですが
今後こういった混乱を避けるために相手を特定して書くことをお勧めデツ。

551 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/22 17:47:07 ID:OwkcMidV
548タン、中年女性って誰のことデツ?
もう誰が誰やら分からないデツ。

552 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/22 18:30:53 ID:C1BkmEGI
530さんが中年女性というのは妄想ですw
独りで勘違いしてるのがいかにもオバさんぽいからw

擁護が全部悪いんじゃなくて、論理のない擁護だから信者とレッテル張られるのかと。
ここまでの流れでは四季擁護派のほうが分が悪いかなあと思いますです


553 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/22 18:36:00 ID:a26ZlGuq
私は>>530は男性だと思ってた。
てかここに来てる人って何歳ぐらいなんだろう?
私は23歳@福岡です。

554 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/22 18:36:34 ID:aSZMU/L8
530が勘違いしてるのではなく、
540=460が勘違いしてるんでしょ?

555 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/22 18:43:36 ID:C1BkmEGI
>>554
いや、文脈からどう読んでも530さんの勘違いでつよ
まさかご本人だったりして

556 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/22 18:50:14 ID:a26ZlGuq
違う。
>>460=>>540だよ。

557 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/22 18:54:17 ID:aSZMU/L8
530さんは、460(=540)さんに言っているのではなく、
少なくとも最初のブロックは、
496さんに対して言っているんでしょ?
496さんの話が作り話とかネタとか言っている人がいたから、
それに対してのコメントかと・・・。
2ブロック以降は別に誰に対してというわけではく
一般的にというか、そういう意見が複数あるからだと思った。
それなのに、460(=540)さんが、
自分のことを言っているのだと勘違いして怒ってたのでは?
だから、「あなたのことじゃなくて私のことを言っているんだよ」
と496(=545)さんが言ってあげてるのでは?

当事者の方々、違うの?


546さん、530さんは別に複数を一人と混同してないと思うが。

すべて496さんに対してでは?



548さん、中年女性っていうのは誰?
530さんは、

558 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/22 18:54:58 ID:C1BkmEGI
今思ったんだけど、感情的な四季擁護をしてる人は、実は本当はアンチ四季でイメージダウンを図っているとか?
逆の立場を装って住人を煽る2ちゃんねらーさん、たまにいるしw

というかもうこの話やめませんか?
またーりまたーりしたいでつ

559 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/22 19:17:39 ID:aSZMU/L8
557です。
私のレス、最後のほう変ですね。
誰が誰だか整理するために色々コピーしてたら、
消すのを忘れました。すいません。

調子に乗って、ちょっと面白がっていたけど、
558さんが言うとおり、またーり行きましょう。
なので、当事者の方々、レスはいりません。

560 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/22 19:20:03 ID:a26ZlGuq
ってかもう福岡は常設じゃなくなるんだよね?悲しいけど・・・。

561 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/22 19:25:18 ID:EQyUKzAl
お客が入らないのだからしょうがないと思う・・・
企業努力といってもよその地域に比べて同程度のことはやっているし。
必要以上に福岡だけに力注いでくださいとは言えないでしょ。
オペラ座前楽で当日券があった時点でもうダメだと思ったよ。

562 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/22 21:12:16 ID:C1BkmEGI
そうだに。
まだ頑張れることがあれば四季の裏方さんにも頑張って欲しいけど
やることやってだめなら諦めよう


563 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/22 21:28:59 ID:cDMYMQVL
>561
キョートのオペラ座は今のマンマみたいに楽まで完売で
オクで定価の倍近い値段で落札したな。
ところが、福岡では前楽でさえも当日券ありだった。



564 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/22 21:54:02 ID:EQyUKzAl
福岡オペラ座の楽チケ、投売り状態で大量にオクに出ていたよね。
九州人以外の人ももちろんいたのだろうけど私や友人が落札した出品者は皆九州人だった。
急に用事ができた人があんなに大量にいたとも思えない。
利益目的ではなく完全に定価割れ状態のも多かったな。
とりあえず抽選に応募してみたけどやっぱり行く気なし、って感じだったのかな。
当日の劇場内もよく見かける遠征者軍団は多々いましたが、、、
地元の方々はあまり盛り上がってないのかな、と悲しかった。

565 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/22 22:06:10 ID:zZgclx0q
530です。千葉在住31歳男性です。
皆さん、スレ汚し申し訳ないが、これを最後に完全撤退するので、、、
(もうこのスレは見るのも書き込みもしない)

おいっ、460=540、
「どこに書きました? どこですか?」としつこいぞ。
書いてあるわけないだろ。お前の文章へのレスじゃないんだから。
自分でどこにも書いた記憶がないのに、自分のこと言っていると思うとはね。
それこそ、すごい妄想。不思議だよ全く。
当日券が出ないのは完売とか貸切の時。
チケが余っているのに当日券発売しないなんてことは、
確かに皆無とは言い切れないが、まず無い。

496さん、
彼女がチケ取りしたのなら、
席種を知らないのは彼女の責任でもあると思う。
でも、496さん、ゴメンネ。
作り話とかネタと言ったのは自分ではないのだが、
そう思われても仕方ないという意味で530の文を書いただけ。
変なことに巻き込んでしまったね。本当に申し訳ない。

566 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/22 22:47:29 ID:+ERRcSF8
1幕終了。今から20分間の休憩に入ります。

567 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/22 23:09:32 ID:C1BkmEGI
530さん、出てこないほうがよかったね、、、痛い、、、

568 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/22 23:15:08 ID:gMu453IO
>>566
ワラタ。
このスレ長文が多いやね。
皆それ程関心があるって事かに。
でも、どれが誰だかややこしや。

>>546
>S席2階…2。座ってるのが。あと全部空s
 すげえ。

569 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/22 23:25:23 ID:gMu453IO
ってそういえば福岡怪人で
空席の数計算した人がいたっけね。
あれもチョトビビる結果だった。

570 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/22 23:36:52 ID:C1BkmEGI
もう笑うしかない数字ダターリして

ところで、常設でなくなると劇場はどうなるの?閉鎖?

571 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/22 23:50:07 ID:21sKeFLX
ボーリング場にするとか書いてなかったっけ

572 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/22 23:56:01 ID:a26ZlGuq
ボーリング場??
そんなのいやだーーーー

573 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/22 23:57:07 ID:C1BkmEGI
そっちのほうが客多かったら切ないなあ

574 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/23 00:03:49 ID:O0bEV4AV
名古屋の劇場は元ボーリング場。

575 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/23 00:04:33 ID:Nk2aRRv0
誰か天神サイトに福岡撤退のこと書いた?

576 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/23 00:16:48 ID:iHKWcOgo
1日でレスがスゴク増えているし、
しょっちゅうageになっているので何事かと思いきやチトビクリ。
567タン、あなたもイタイ。
あなたも勘違いしていたひとりだし、
何よりもの罪は誰が誰だかますます分からなくしたし・・・。
中年女性と決め付けたり、「誰と誰は同じ人だったりして」と言ったり・・・。
中年女性にも失礼な発言デス。

こういう私もイタイ。逝きマスデス。


577 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/23 00:38:05 ID:jh+SrtzY
そして誰もいなくなった

はい、この話題はおしまい!

578 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/23 00:51:03 ID:VxesZjE6
では、別の話題を・・・
ここの住人で運良く夢醒めに行ける人はいるのかな??

579 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/23 01:22:08 ID:iwrcDyf4
劇場があったところにホーリング場ができるのは
ちょっと悲しいものがあるな。。。

580 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/23 02:08:47 ID:jh+SrtzY
ボーリングというのが哀愁を誘うな

581 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/23 02:50:14 ID:JAa+0C3R
立地場所も
キャナルシティ
ってのが悪いかも、
天神だったらもう少し人はいるかも。
遠征組みはソワレ→新幹線はきつくなるけど。

582 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/23 04:20:18 ID:cw+5Cw2f
天神か博多駅にあったらもうちょっと良かったかも・・
とか今更言ってもしょーがないか。
いつまでやってくれるのかわかんないけど
異国できるだけ観に行こうと思ってマス

それにしても 自分は全国チェーンのお店で仕事してますが
全国的にみても福岡地区の売上は最低の部類に入ります。
四季以外でも福岡って厳しい・・・


583 :この歌を贈ります:04/10/23 04:31:49 ID:uC26fjIw
♪暮れなずむ町の 光と影の中
愛する貴方へ 贈る言葉

悲しみこらえて 微笑むよりも
涙枯れるまで 泣く方が(・∀・)イイ!!
人は悲しみが多いほど 人には優しく出来るのだから

さよならだけでは 淋しすぎるから
愛する貴方へ 贈る言葉


584 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/23 08:21:29 ID:tUs/kPfQ
哀しいフコーカ人にもミスサイゴンを6週間やってくり〜
4週間だと博多座使えばいいんで

585 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/23 08:28:13 ID:wkVc1Tby
ヘリ下ろせない劇場では上演できないって契約だったはず>サイゴン。
帝劇だってそのために何億もかけて改修し、一年半ロングランして
やっとモト取ったんだよ。
6週間?

586 :584:04/10/23 08:51:15 ID:tUs/kPfQ
>585
やっぱり、そうくるよね・・・_| ̄|○


587 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/23 09:06:49 ID:+T5fAHQ/
つぶして改装するにもお金かかるし維持するのも大変だし
まさに「不良債権」だわ。福岡シティ銀行もそれで合併したし
今となってはキャッツ通帳が貴重品です。

588 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/23 09:09:13 ID:MUX1ldZp
サイゴン6週なんて大赤字になる罠。それに博多座もシティ劇場もぶどう棚
の高さが足りないのでヘリが入らない。と追い討ち

589 : :04/10/23 09:49:37 ID:lWkOMFk/
>>582 自分のとこは全国一の売り場が福岡県にあるけど。

590 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/23 11:18:35 ID:5CngOaLN
>>589
だから何?ってつっ込みそうになった・・・。

591 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/23 11:43:02 ID:boryLBog
全部の業種、店が厳しいわけではない・・・ということですよね?
悪いとこがあれば、どこか他が儲かってんですから。
 今さらだけど、もし劇場が活気ある天神にあれば・・・違ってたかなぁ?
人の流れがキャナルなんかとはま・・・ったく違いますからね。
天神に目立つ看板でもあれば、信号待ちしてる人にだけでも、すごい宣伝効果
があると思うんだけど。いつの間にか目に入ってるという・・・

592 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/23 12:08:55 ID:5CngOaLN
>>591
きっと目には入ってるけど脳には入ってないってことになりそう。
だって天神にある巨大モニター?でS&D2の映像流れてたけど
誰も見てなかったもん。

593 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/23 12:59:15 ID:joCWv2P0
博多駅もうすぐ改装するんだったよね。
いっそ駅に劇場を。

今更、劇場を動かすわけないけど。

594 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/23 13:58:19 ID:7b/IYEGc
漏れも、天神or博多駅にあったら客の入り違うと思う
やっぱり人の数が違うよ。
特に天神だったらねぇ・・・と思う。さらに博多座みたいに地下鉄と
直結だったら言うことないね。
開演前とか開演後の人だかりを見るだけで、
その辺を通り過ぎる人は気になると思うんだよね。
何だ何だこの人だかりは?って。特に福岡の人は。
天神の人通りが多い所にバーンとあるとかなり効果はあると思うんだけど・・・
ま、今更こんな話しても・・・だけどね。

595 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/23 14:01:18 ID:5CngOaLN
そうだね。
てか式以外の用事でキャナル行くことって殆どないよね。

596 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/23 14:09:28 ID:7b/IYEGc
うんうん、ないよね>595

597 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/23 14:14:24 ID:k46cNnry
毎度同じ話のループ。
ちゃんと前述見てる?


598 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/23 14:30:31 ID:5CngOaLN
>>597そんなの分かってるよ。
けどこの手の話題だとある程度は仕方ない。

599 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/23 15:20:42 ID:boryLBog
「存続させよ!」ってスレだから、いかに入ってなかったか、だけを列記する
よりマシだと思うけど・・・。それも度々出てくるよ。

600 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/23 16:29:00 ID:ZskqJrPq
キャンルシティ、一度で飽きました。

601 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/23 16:35:32 ID:Fns5XF8w
公式コメントの感想送った?

602 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/23 16:47:53 ID:aBaWLhxH
↑ どこに?

603 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/23 17:13:39 ID:Fns5XF8w
四季にー。200字とかさ。自分はwebmaster宛てに送ったが。。。

604 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/23 23:19:16 ID:pSm/RdOT
今さら200字に何を・・?
キャナルも「四季がもうちょっと人集めてくれると思ったんだけど」
ってなげいてるかもよ。
まあどっちにしてもあそこは普段は用のないエリアだね。
流行って都会から地方に広がっていくけど
醒めるときは地方から徐々に中心へむかっていく
って聞いたことあるけど、四季は大丈夫?
劇場増設や南十字星やら・・どうも感覚がズレてる気がするけどw

605 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/23 23:32:19 ID:hCJZXOUh
醒めるときだって都会が早いさ。
ただやっぱり地方は入れ物が小さいから早く干上がるだけ。

606 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/23 23:59:09 ID:+IDSS4s7
キャナルシティーが僻地みたいな言い方すんなよ。
他に代わりがある洋服屋や飲食店と違う。
本当に観たかったらキャナルだろうが博多駅だろうが天神だろうが関係ないんだよ
観たいと思わせない方が悪い。それでFA。
地理的条件が悪いとか地元民の気質だとかそんな言い訳や擁護は(゚听)イラネ

607 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/24 00:19:10 ID:PPVJQ0T8
FAってなん? だってわからんけん!


608 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/24 00:32:07 ID:1wKrCbD+
FA=Final Answer

ミリオネアですよ

609 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/24 00:34:09 ID:PPVJQ0T8
なるほど、ありがとう!

610 :603:04/10/24 01:01:41 ID:pFGNG6LE
ここであれだけスレあってだれも行動起こしてないの?
公式コメントの言うとおり?
みんないい子だな。
結果は向こうの決めることなんだからどーも出来ないけど
文句くらい言おーよ。

611 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/24 01:26:44 ID:I0J9iAUU
>>606
それも立派な要因。
言い訳や擁護としてとらないのは逆に劇団と同じ種。

612 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/24 01:52:45 ID:5BSoju9L
東京みたいに観劇人口多いところだったら多少辺鄙なところにあっても
人は集まってくると思うけど、福岡は違うよ。
一般の客をつかまえたいなら、やっぱり人目につくところじゃないと。


613 : :04/10/24 02:16:26 ID:UIAw/IQ3
北九州のリバーウォークの芸術劇場だっけ?あそこでもやってくれないかな。
年に数回でいいから。いったこと無いけど(笑)

614 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/24 02:41:42 ID:p+9JuXYo
>>606
>観たいと思わせない方が悪い
>地理的条件が悪い
>地元民の気質
全部が重なって起こった事なのでは。
他にも色々原因はあるだろうけども。

615 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/24 02:52:43 ID:KoGIfmlf
>606
洋服屋や飲食店と変わらないと思うけどな。
どうしても買いたい服があればそこの店に行くだろうし
どうしても食べたいメニューならそこの店に行くもん。
代わりがあるといえばあるし、ないと言えばない。場合によるし人による。
劇場だって同じことじゃないの?劇場だけ特別なモノって思っているの?
福岡にはシティ劇場以外にも劇場はあるし。
本州に行けばもっとたくさんあるし。
四季が悪いとも言えないし地元の人が悪いとも言えないと思う。
でも四季のやり方だけが不入りの原因ではないでしょ。
他の四季の劇場は福岡のような状態じゃないのだから。

616 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/24 03:15:51 ID:okTbg2Zz
>>615ケンカゴシイクナイ

617 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/24 03:35:15 ID:GANRLBes
615
言えてる
たとえば、すっごくおいしいスッポン料理屋さんが
赤字続きで常連におしまれつつ閉店するようなもんじゃ?
自分は大好きだし、一緒に行った人もおいしいとは言うけど
いつも行くのは近所にある居酒屋さんみたいな。
すっぽんって万人受けするもんじゃないし
すっぽん好きでも気軽にしょっちゅう行ける値段じゃないし。
そりゃ有名人も絶賛で、メディアも大々的に取り上げるような
世界で話題のすっぽん料理が食べられるなら行くかもしれんが
同じ値段で店主の創作料理をわざわざ食べにはいかん

618 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/24 10:30:35 ID:BubkFLIS
東京在住の者ですが、
やっぱり不景気だからか知らないけど、福岡以外・四季以外でも厳しいよ。
観劇は結構お金がかかる趣味の1つだし、
衣食住のお金はあまり削れないから趣味のお金を削らざるを得ない。
私も、昔はもっと観ていたし、
今でもお金に余裕があればもっと観たいのだけど、
泣く泣く観たい作品を厳選しているし観る回数を減らしている。

四季はインターネットで自分の好きな席が選べるけど、
同時に残席数も分かってしまって、売れてない状況が公開されてしまう。
でも、売れてない状況が分からないというか
関心も持たれず話題にさえならないのも本当に多い。
だから何って言われても困るけどね。

619 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/24 13:24:59 ID:efefdib7
ミュージカル観たいと思っても
チケットの取り方わからない人多いと思う。
漏れもそうだったし、周りにも多い。
チケットと言えばぴあしか知らなかったし、
座席もどうやって選べばいいかわからない。
漏れはたまたま四季のHPから
チケットを取れるって知ったから
観劇できたけど。

620 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/24 17:45:59 ID:BubkFLIS
またチケ取りが分からないって話ですか〜。
あくまでも観たいと思っている気持ちがあるという前提ですが、
これだけの情報社会でどうして分からないのでしょう。
別にミュージカルだけがチケットの取り方が特別ということはなく、
コンサートやスポーツ観戦も基本は同じなのになあ。
新聞広告やリーフレット、雑誌ぴあには発売先や問い合わせ先が必ず書いてあるし、
インターネットで適当に検索すれば
たとえ公式HPには辿り着かないとしても必ずヒントは得られると思うし・・・。
主催者さえ分かれば104でだって、電話番号はゲットできますよね。
確かに四季の場合、
インターネットでチケ取りできるのは最初は分からないかもしれないけど、
まずはぴあで取って、とりあえず観にいけば、
だんだんと分かっていくものですけどね。


621 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/24 18:09:55 ID:B1otlMG9
>620
あなたが「取り方がわからない」と思ってる人の考え方が
わからないのと同じように
「取り方がわからない」と思ってる人にはわからないのでは?
調べようというところまで頭がまわらないんだよ。
というか、それだけの労力を使おうと思わないのかも。

2ちゃんにもぐぐれない人はいっぱいいるし、
ネットしない人もまだまだたくさんいるよ。
コンサートやスポーツ観戦だって行ったことない人多いだろうし
チケットぴあやコンビニだってない地域は多いんだよ。
新聞や雑誌で見つけてもその場で電話するか、
切り取っておいておくかしないとすぐ忘れちゃいそうだし。
田舎だとチケットぴあの存在すら知らないと言う人も
中高年層にはけっこういる…。

622 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/24 18:17:05 ID:5jpxZC0E
調べてまで見たいとも思わないのだと思われ。

623 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/24 18:17:59 ID:BubkFLIS
なんでもそうだけど、楽しむためには努力が必要です。
観たいけど、努力するのはイヤっていうのは、
結局そんなに観たいわけではないのだと思います。

624 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/24 20:02:01 ID:Y9Pz8Y67
そうなんだよねー。
自分は観劇始めたころって、チケット取りかた全然知らなくて、
とりあえずチケットと言えばぴあだな、と思って電話してみた。
劇場、演目、日時、昼夜、席種、枚数とかはっきりと伝えなきゃいけない事項もわかってなくて、
しどろもどろでオペのお姉さんを困らせてしまった。
挙句に「明日のレ・ミゼラブル」とか無理なこと言って「直前のチケットは扱ってない」と断られた。
大恥かいたわけだけど、じゃあ余裕持って取ればいいんだな、とか
「劇場、演目、日時、昼夜、席種、枚数」をメモに書いとけばスムーズに話せるな、とか学んだわけですよ。
回数こなすうちに、ぴあだけじゃなくて、他のプレイガイドもあるし、
それぞれ先行予約だのいろいろあるってことも知った。人気演目だと発売日に混むとか。

観劇回数こなすうちに、
中には招待されてる客もいるんだなとか、関係者席ってのがあるんだなとかわかってきた。
コネも何もない自分が良い席で見ようと思ったら、それなりに苦労する必要がある、
どうすれば満足のいくチケット買えるかなって考えて、あれこれ試行錯誤した。
特別な努力しなくても、一か八かで窓口行って見たら当日券で良席買えたりしたこともあるし、
売り切れで途方に暮れてたら、「友達が来れなくなっちゃって・・・」って人に譲ってもらえたりとかしたこともある。
(団体客のの添乗員さんから余ってる席で良ければ…って売ってもらったことも)
インターネットなんて言葉自体知られてなかったし、もちろんヤフオクなんてなかったし、
全部自分の身体で一つ一つ覚えていったんだよ。
今はネットでなんでも検索できる時代なのに、自分が若い頃よりずっと条件良いのに(劇場の環境も)
ネットできない、検索の仕方知らない、
コンサート行ったことない、チケット買ったことない、
だから何?
好きなものだったら死ぬ気で覚えるもんだろうが。

625 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/24 20:03:05 ID:gZtHT525
>>620
>またチケ取りが分からないって話ですか〜。
>あくまでも観たいと思っている気持ちがあるという前提ですが、
>これだけの情報社会でどうして分からないのでしょう。

こういう煽りをするのはよくないね。
もし煽りでないなら、ちょっと自己中心的な内容。
ヲタの自分を基準にしないように。

>>622 が核心だね。
>>623 はピントはずれ。

626 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/24 20:38:57 ID:BubkFLIS
シティに客入らないのは、周辺住民が、
チケットの買い方すら分からない人が多いからってことはないんでしょ?
(福岡って都会だし、野球場だってあるし・・・)
なのに、なぜ同じ話題を繰り返すのかなあと思って。
コンサート、スポーツ、お笑い、観劇・・・。
1回も行ったことがない人のほうが多いのかなあ。

627 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/24 21:10:39 ID:gZtHT525
まあ行ってはみたいけど、切符の買い方とかよくわかんないし。。。調べる時間もないし。。。
こんなふうに、そこまで深い興味を持ってる人が少ないってことだ
これは別に悪くもなんともない

四季ヲタが「あんたらもうちょっと自力で調べなさいよね」ということも別に悪くない
2ちゃんで何も調べずに質問する人に注意するようなもの

ただ、もし四季が客を呼びたければ、そういう人にもケアをするもんだ


628 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/24 21:26:26 ID:EdZZ6H6Q
>627
胴衣。
映画とかなら観てみるかってチョロっと寄る事も可能だけど、
舞台=高いイメージもあるし(実際高いけどw
CM見て、あ、これ面白そうとか思っても
そこから電話するなりネットするなりして
チケットを取るというアクションまではなかなかいかないやね。
そういう意味では修学旅行での学校観劇とか団体を多くとるのは
興味を持ってもらうきっかけとして良いと思うべ。


629 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/24 21:55:57 ID:YO1HpzG/
あれだけ残席があれば、チケ取りの知識がない人でも映画館並みに
当日券で入れるじゃん。
四季がこれ以上のケアをしても採算が合わないという結論を出すのならば
しょうがないよね。

630 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/24 23:28:06 ID:j7wQjeFO
チケット取る方法調べる気もなくてそもそもそんなに観たいとも思っていない人を
劇場に呼び込むなんて並大抵のことじゃ無理だよ〜。
ポスターによやくしよーよの番号書いてあるんだから興味あればわかるはず。
興味がない人にいくらCM、ポスターその他で発信してもお金の無駄。
宣伝にはお金がかかるんだからさ・・・
もっとチケットの取り方を知らしめよう的な指摘は的外れと思う。
逆に628さんの言うような学校観劇などは将来的にファンの獲得にもなるかもしれないし
少なくとも学校観劇分のチケットは売れるからいいと思うけども。

631 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/25 00:11:12 ID:+jRm/JTY
ポスター、テレビCM、新聞広告、情報雑誌、駅とかに置いてあるチラシ、
インターネット、会社・学校まわり以外で
チケ取りの方法を知らしめるって本当に大変。
そこまで手取り足取りやらなければいけない地域ならば、
何年かかっても利益は見込めず、
早期撤退してしまったほうが無難かと思われ。。。

632 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/25 01:42:58 ID:9PgIXbUF
チケの取りかたも知らないような人を劇場に連れてくる、ってのは
会員に求められてることなんじゃないかな。
そういう人のチケの面倒見てやってよ、そのかわり割引。っていう
ミニTAみたいな。

633 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/25 01:50:45 ID:qEWre3yM
今更かもしれないけれど、ホントにスレタイ通り福岡シティ劇場を存続させたいのなら
そろそろ何らかのアクションを起こしてもイイと思うんだけれど
例えばありがちでスマソだけど、「福岡シティ劇場を盛り上げるサイト」とか立ち上げてさ
そこで宣伝不足、チケットの取り方がわかりにくい、興味をもたれない・・・っていう
今までつらつら書かれてきた四季のマズーな部分をフォローしたりとか

プロ野球の近鉄オリ合併問題が出た時も、企業側に不満や疑問を
投げかける声が沢山上がったけれど、同時にファンが動き出して
マスコミ、世論までも動かしたでしょ?まあ結果はアレだったけど・・・

企業(四季)側が動くのを待ってるだけじゃなくて、
ファンはファンなりに出来ることがあるんじゃないかなあ
それともそこまで必死には存続を願ってないのかな

ちなみにこんなことを書いてる漏れは福岡の民ではないんで
(遠征はするけど)ちゃんとした状況を把握できないんで
率先してあれこれすることは出来ないけれど・・・

634 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/25 01:58:16 ID:RQaZVN04
>632
私もそんな気がする。S席1000円引きに購入枚数制限もないもんね。

チケットの取り方がわかったところで、自分で取ってまでは観に来ない人も多いよね。
私の友人にも、誘って、チケット取ってあげて私と一緒なら観てみたい、という人が多い。
観てみたい気持ちが多少あっても自分でチケット取ることまでは考えないし
ましてや自分ひとりで観に行くなんて考えもしないみたい。
それはその人が悪いわけでもないし四季が悪いわけでもなくて
単にそういう人種が世の中にはたくさんいるっていうだけだと思う。
ちょうど私みたいな人種(=四季ヲタ)がいるようにね。
チケットの取り方知らない人が自分の周りにいる!四季の努力不足!って文句言わずに
それなら気づいた自分が教えてあげるなり誘ってあげるなりすればいいことじゃないの?
地方に四季の常設劇場を根付かせるには会員のそういう地道な行動が続いていかないと無理だと思う。

635 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/25 04:24:22 ID:kQzRoAB1
>>634
勇気ある四季ヲタカミングアウトに心打たれました


636 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/25 06:47:03 ID:+jRm/JTY
633さんに基本的には同意だけど、でもその方法が難しい。
例に挙がったサイト立ち上げも、
そのサイトに辿り着くなら、公式等にも辿り着いているわけだし・・・。
やっぱり634さんのような地道な方法こそが一番効果があるのかも。
会社の福利厚生担当なら、観劇の取り入れを勧めるとか・・・。
下手に1泊旅行するよりお金もかからないし、
今時は社員旅行(場所を変えた宴会)なんて好まれないけど、
観劇なら付き合ってもいっか〜みたいな・・・。

637 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/25 07:17:09 ID:+jRm/JTY
ヲタっていうと暗くてネチネチしたイメージが付きまとうけど、
言い換えれば、単なるファンなのにね。
このスレに来ているということは、
四季批判派・擁護派、撤退賛成派・反対派も一ファンだと思うのだけど、
違うのかなあ?

大体良く分からないのは、
四季擁護派は、その住んでいる地域や量より質を求める等により、
撤退賛成派と反対派の2つに分かれるのは分かるんだけど、
四季批判派は、撤退に賛成なのだろうか? それとも反対なんだろうか?
まっ、そういう単純な分け方は出来ないのかもしれないけど。

638 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/25 09:27:34 ID:HEQwltBn
ここで意思ある人同士がああだこうだといっても
今更始まらないのでは???
とても寂しく悔しいことではあるけれど・・・。
1ヶ月以上の常打ちするならばまず団体客の確保は営業努力として必須。
ただ宝塚と違いいままで見たことないひとたちにちょっと見てみませんか?とか
旅行の余興や団体の慰安にって訳にはいかない作品が四季に多いのも事実。
だから無理やり地方でロングランなどせず福岡クラスなら年に何度か数日間の定期公演というかたちにしたほうがこれからの経営方針としては無難なのかも。


639 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/25 09:52:26 ID:TQQnX+Tg
はぁ・・・そうですね。需要と供給のバランスを合わせて、福岡で観たい人が
丁度良く観れる公演回数・・・というのが有難いのですが、なかなかそう
我がままも言えないでしょうね。
S&Dの延長なんかも、この演目が大好きで何度も行った自分としては泣きそう
でした。いや、長く観れるのはうれしいんだけど、もう興味ある人は十分に
観ちゃってるでしょう・・・という感じだったので。
せっかく観客の反応も良く、みんな舞台を観ていい気分になっていたのに
席が埋まらないことでなんとなく後味悪い最後になってしまいました。
チケを買って観ている人には何の非もないのだけど、客が少ないからって自分たちも
責められてるような気になる。四季に批判的な事を言いたくなるのもこの辺
の心理からきているのではないでしょうか?
当事者じゃないとわからないかもしれませんね・・・。
個人的にはロングランは、役者や客にとっていいのかというのも疑問だし、
好きではありません・・・。



640 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/25 10:02:04 ID:wS9d/27K
活気のあるロングランはいいけど、そうでないロングランは確かに辛い。

641 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/25 12:13:46 ID:U5d2g7/d
私西鉄がやってる天神サイトのBBSに書き込みました。
思ったより反応良かった。 あのサイトは福岡の若者がけっこう見てると思うので皆さんそちらも盛り上げてください。

642 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/25 12:19:26 ID:MT2UbIO9
>640
そうだね。福岡は回数合わせのためのロングランばかりだった…

自分、会員だから周りの人のチケ取ってあげるんだが、
「○○さん今度のは見に行く?どう?見るべき?」って聞かれて
即答できない作品があるのも事実。
作品自体はまぁ良くてもどんなキャストがくるかによって段違いなときもあるし。

643 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/25 12:49:13 ID:MmQlSiPP
>>642
回数あわせのロングランでも、あんなにイベントやってもらったじゃん。
公演することに不平を言うなら、もう撤退するしかない。
せっかく存続のために、って流れになってるのにすごく残念だな。

644 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/25 12:59:15 ID:aiB42dNo
お近くの博多座を例にとる。
あちらの会員は二万五千人くらいの限定。キャンセル待ちが常に千人近くいる。
(現在入るには最低二年待ちとな…)
どんなジャンルでも楽しみに毎月観劇に来ている会員がかなりを占め、
博多座は団体より会員や個人に支えられてる劇場。
だと何かで読んだ。

博多座に行くと、よくチケット取れたな〜って思ってしまう客が多い。
だからかもしらんが観劇マナーが悪いし要求がワガママ。
それに応えてる博多座の劇場内〜チケットブースの人たち見てるとすごいと思うよ。

現在会員じゃないほとんどの人は何だかの手段で自分でチケットを取ってるわけでしょ?
週イチのミニ枠を持ってるとは言えCMや宣伝広告は四季の方が多い。
博多座でミュージカルやってもそこそこは埋まってるからウケない土地柄ってわけでもなし。

うーん四季が合わないのかな?でも埋まってる演目もあるもんな。

645 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/25 13:23:28 ID:eINCdbSL
いや・・・だから、博多座のミュージカル公演はテレビや雑誌での
露出が多い「スターさん」起用物じゃん。
そういう「スターさん」を観たい、内容は二の次って客も多い訳だから
四季と博多座とは同列には語れないでしょ。
勿論、作品が好きで出演者には拘らないって人もいるだろうけどね。

と言う漏れは、シティ劇場にも逝くし博多座にも逝く訳だが。
要は作品の持つ魅力次第って事だ罠。

646 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/25 13:37:04 ID:KwFan491
スターさんって小林幸子や北島三郎ならともかくさぁ。
たとえばレミゼやエリザに一般人が見たがるスターさんが
出ているかというと出てないわけで。
山祐を知ってる人ならミュージカルのチケ取りノウハウぐらいは
知ってると思うよ。
一般人が、普段あまり興味のないものについて
面白いものをやってるらしい→見てみたい、にまでなるのは
大変だし、さらにチケットを取るという行動に移るまでは
何ヶ月もかかるわけで、博多座なんかは固定客相手の1ヶ月公演で
むしろそういう一般客を逃してるとも言える。
ロングランで一般客が動くまでは会員に支えてほしいというのが
四季の思惑なんだろうがねぇ。



647 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/25 14:25:51 ID:4r6tWwGD
自分はキャストがどうでも観れるだけでうれしいんだけど
(キャストはベストならそれに越したことはないけど)
高いチケットをなけなしの給料で買って
ホントこれを楽しみにして生活してるから
なくなっちゃうのはイタイナー
福岡はリピーターがほとんどなのでは?って行くたびにおもう。
見覚えある人を良くみかけるし。
まわりを必死に誘ってるけど、やっぱ割引になってもチケットは映画なんかにくらべると
高めだし、会員の自分に比べて観に行く頻度も低いし。
大好きだから行ける限りは観に行くけど、金持ちじゃないのでそれほど回数はこなせない。
まとまりない文章だけど今の自分の気持ちです・・・

648 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/25 14:43:19 ID:U5d2g7/d
一番お金もってる世代って中高年じゃん?
博多座はそういった世代の心をガッチリ掴んでるんだと思う。
うちの母親なんかも昼間暇だから昔は近所のオバサン連中とBB、猫等観に行ってたんだけど
いつからか四季は観なくなって博多座ファンに変わってたし。

649 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/25 15:35:03 ID:4IC9oIcL
東京や大阪で観れる/観た作品でもわざわざ博多座まで行って観たくなる。
もちろん福岡の町や旨いものも目当てなんだが(w
時間とお金に余裕がある中高年〜お年寄りなら尚更ハマると思うな。

650 : :04/10/25 15:42:12 ID:HoY0jvGe
貧乏なリーマンには映画が精一杯。しかもレイトショー。我ながら、、、、

651 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/25 15:43:38 ID:IUP5NXNQ
なんだかんだって言って
舞台の質が下がってるのは
事実。
その辺よろしく。

652 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/25 16:14:47 ID:iCX5ZwEE


653 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/25 17:33:07 ID:1zVsueAq


654 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/25 18:06:14 ID:PL3TFHMZ
>651
いつに比べて下がってるの?

655 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/25 18:51:55 ID:X5GSUixw
みんなの感覚だと中高年って何歳ぐらいなんだろう?
中高年ってあんまりお金持ちのイメージが無いなあ。
住宅ローンに子供の教育費に・・・。
リストラされてしまうお父さんもいっぱいだし・・・。
年寄りはなけなしの年金生活。
実家から通っているOLが一番お金持ちなんだと思ってた。
ブランド持ったり、海外旅行に行ったりと・・・。

656 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/25 19:42:58 ID:jB8xH1KE
>>655
定年退職して子供の手も離れて〜みたいな年代には金持ちが多い。
なけなしの年金暮らしの人もいるけど富裕層もこの年代に集中してる。
実家暮らしOLは四季のいいお客さんだけど自由になる小遣いが多いだけで
いわゆるお金持ちとは違うと思うよ。

657 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/25 22:39:13 ID:HEQwltBn
だから何度もここで出てるけど結局そのお金を使ってくれる中高年が四季の様な体質の娯楽に
お金を注ぐような環境に今までなかったのでちょっとやそっとじゃ馴染まないということ。
東京だっていまのような形になったのは最初からではなった。
もちろんはじめはジロドゥ作品のようなものだから今のような体質でもなかったけれど・・・。
遠征組に頼れる場所でもなく、とにかくいまの福岡レベルの場所(環境)ではロングラン公演は無理。
これはもう四季自体が悟っているでしょう。



658 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/25 23:17:35 ID:gTS9rQyK
もっとね、観たことない人に「観にいかない?」って誘えるのにしてほしい。
今日、会社で一回も観た事無いって子に言ってみたの。そしたらね「どんな話」
って聞かれて「基本はラブストーリーなんだけど、戦争中の話しで日本の総理の息子と
中国人の宋家の親戚のお嬢サマと二人で戦争を回避しようとがんばったけど結局
だめで息子はロシアに抑留されて日本に帰れるって日に死んじゃう話」って
言ったら「うーむ」って言われてた。たぶん私でも行かんわ。

659 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/26 00:10:12 ID:6OulyzbX
658タンの要約が微妙に違うように感じるのはオレだけでっか?

660 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/26 00:39:54 ID:IhAo0KcM
私もなんとなくそう思わないでもないけど・・・。
じゃさ、どなたでも結構なので、ミュージカル観た事ない人に(四季は知ってる)
「異国の丘」のストーリーを3行で言う方法考えて、考えて。明日もっかい説明するから。
モチロンその人を「見に行こうかな一万払っても」って思う内容でお願いします。

661 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/26 00:41:34 ID:Kz4ZIhjE
>658
というか、全部言っちゃったらつまんないじゃん。
私は公式のダイジェスト見ると毎回涙が出ちゃうんだけど、
あれ見て行きたいと思わないかなぁ・・・?

にしても、○ちゃんのインタブーがうpされてるの知らんかったw

662 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/26 01:01:10 ID:Du30j4oQ
あー、公式のダイジェストはなかなか良いよね。
明日への祈りは初めて聴いた時カコイイ!と思ったし。
自分は結構三木センセの曲が好きなのでCDはよく聴くのら。

正直公式や200字のマンセー一色コメントに
よくここまで上手い事言えるなーと感心する事は多いw
なので、公式から適当にコピペしてみたけど、どうかな?
>日本を代表する名家の息子としてこの世に生を受けながら、
>日中の幸せと平和を願って命をかける主人公の炎のような生涯、
>そして中国の美貌令嬢との許されざる恋が
>ニューヨーク、東京、上海、シベリアを舞台に、空前のスケールで展開します。

663 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/26 01:08:18 ID:Du30j4oQ
そんなに変わらんか・・・4行だしw
まああんまり上手い事言っても
  _, ._
( ゚ Д゚) ・・・

  _, ._
( ´ Д⊂ ゴシゴシ

  _, ._
( ゚ Д゚) ・・・ダマサレタ!!   って事になるやもしれん。


664 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/26 02:37:52 ID:f8hnf5de
漏れだったら物語の説明は
「戦争モノで日本の総理大臣の息子と中国の司法大臣の娘の悲恋」
とかそれくらいの説明にとどめておくなー
なぜなら、自分自身が物語にあまり惹かれるものが無かったからw
その分、音楽が好きなんでその点で押していくかも・・・
とはいえ、イコックは個人的にはマジオススメ、といえるほど
他人に薦められないんでなんとも・・・

665 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/26 09:34:40 ID:xqwuUJh0
関心の無い人間にいくら力説してもムダです。(;´Д`)


666 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/26 14:08:34 ID:NNzQy4Fg
耳ぐらいは、傾けるでしょう。

劇場がなくなったあとで、後悔するよりも
自分で宣伝宣伝。とりあえず宣伝で客呼びさ!

667 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/26 15:18:55 ID:47XUMSP0
みんな愛する四季の話だからなんだか色々考えてしまうがこれが映画の話だとしよう。
『戦艦大和〜愛するものへの祈り〜』と『ハリーポッター〜最後の授業〜』という作品があったとする。
もちろん戦艦大和観に行く人間が皆無とは言わないが
観客動員数(予想)は自ずとわかるでしょ。
だからこの路線作らなければいけない四季の事情は別にしても
こういうところが『四季』を商業演劇として括るならばやはり甘いと思う。

先日の宝塚日生『花供養』も前2作の即日完売とは打って変わって最後まで惨敗状態だった。
もちろん前理事長植田氏(作・演出も兼ねる)は「動員は別として・・・」と自らマスコミにも事前にフォローしていたが
本当にそれでいいのだろうか???
前述したようにそういう作品も残したいという意向は汲めなくもないがあのメンツで日生という劇場を利用して
上演する作品だとは素人目から見ても到底思えない。
そういう見る目・見据える目がどこの世界の上層部も衰えてしまっているのが顕著だ。
野球界然り・宝塚然り・四季然り・・・。

668 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/26 16:14:05 ID:cyZswzFk
間違いなくハリー・ポッターより戦艦大和を見に行く層も存在するよ。
自分がそうじゃないからって、勝手に決めつけんでほしいものだ。

それに何で宝塚の「花供養」なんか持ち出してるの?
観客の立場にいるくせにチケットの売り上げで価値を決めようとするのは
最近のヅカファンの悪いところだ。ここの四季ファンも最近それに
毒されてないか?
観客としては、客席がガラガラだろうが、いいもの見せてもらえば
それでいいんだよ。シティ劇場の撤退はまた別の次元の問題だよ。

669 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/26 19:21:28 ID:sXhriGIr
私は戦争もの、テレビドラマを含め極力観ます。
まず、勉強のために観ますが、
やっぱり、戦争ものって、戦争を知らない世代からすれば、
(決して不謹慎な意味ではなく)ドラマティックなんですよね。
異国の丘は、シベリアの場面での
男性のコーラスが暗いけど素晴らしいですよ。

670 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/26 20:25:37 ID:QT0WVQVq
異国が戦争物・・・と言っても、登場人物やストーリーが全くのフィクションではない
ことが救いのような気がします。映画とかでも実在の人物・・・というと
話への入り込み方や感動が違いますから。私の場合。

私は667さんのおっしゃること、もっともだと思います。
四季がある主義主張や、メッセージ性を持って作品を作るのはいい。
それはそれで観たい人はいるのだから公演するのは悪くない。
ただそれに、動員を求めるのは別の話ではないでしょうか?
多くの人々が観たい(一般受けするような)作品はわかっているのだから
あえて異国みたいな物をやる場合は、損得関係なく、ある程度覚悟を決めて
公演すべきではないかと思うのですが・・・。


671 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/26 21:57:29 ID:xqwuUJh0
なんか話が妙な方向に…。

672 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/26 22:10:31 ID:ydy4mcSn
久々に博多座に行った。
「満員御礼」の札が羨ましかった。
シティ劇場より年齢層高いよね?値段も高い。
でもその分、高級感が博多座の方があると思う。
スタッフも劇場そのものも。

オペラ座でシャンデレラを追って見上げたとき
天井の汚さに驚いてちょっとひいたことを思いだした。

673 :670:04/10/26 22:51:16 ID:QT0WVQVq
何か言い過ぎましたが、もちろん観たい人だけ観ればいい・・・じゃなく、
営業努力をして裾野を拡げる必要はあると思います。
ただ異国は「もう一度観たいとは思わない。」という声を聞くので、リピーターの力
が大きい四季にとっては、公演規模の拡大は難しいカナと・・・。
自分は今度の公演楽しみだし、観てない方は一度は観てほしいと思います〜。


674 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/27 00:47:45 ID:7Qd10STU
>>688
言葉悪くて失礼だろうけど絶対こういうレス返してくる単細胞がいると思ってた。w
なぜ物事の上辺だけしか受け取れないの?
ちゃんと
>>もちろん戦艦大和観に行く人間が皆無とは言わないが
観客動員数(予想)は自ずとわかるでしょ
って書いてるでしょ?

四季は文化財団でもボランティア劇団でもなんでもないんです。
一企業です。
チケット購買⇒動員がなければ成り立たないのです。
その動員の悪さが各地の撤退を物語っていて今回の福岡撤退の問題となっているのでしょ?

もちろん名作を作り出すことも必要です。
しかしそれが動員に結びついてこそ名作と誉れ高い作品に仕上がることもまた事実です。

なぜ花供養かって???
かっての春日野八千代主演で上演された佳作(名作ではないので・・・)も演じる人間の後退(交代)で風化されてしまう。
そんな作品だとわかっているからこそ観に行かない=動員できなかったというのが顕著に現れたいい例だったから。

またこれを『では一連の四季の昭和シリーズが名作ではないのか!!??』なんてレスしてこないでね。
そういう単純な意味ではないから・・・。


675 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/27 04:17:55 ID:bBZomwHH
劇場のハコ、でかすぎたんだよ。
せめて500席ぐらいなら渇望感の中でいろんな演目ロングランも出来ただろうに。


676 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/27 07:04:11 ID:oEfQ/l8X
たとえ動員数が悪くてもいろいろな種類の作品にトライするのは大事。
いろいろな種類の作品をやることで、いろいろな層のファンがゲットできる。
四季で初めて観た作品が李香蘭で、
その何日か後には会員になる手続きを取り、
以来、四季のやる作品ならば何でも
(そして気に入れば何回も)観に行っている俺のような奴もいる。
どの作品が四季に釣られるきっかけになるかは人それぞれ。

677 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/27 10:54:08 ID:f2uvP1JF
>>674
他人を単細胞扱いねぇw。
異国の動員問題とシティ劇場の存続とは別の話だって言ってんじゃん。



678 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/27 12:49:02 ID:jZk4NkS6
福岡県民です。以前は四季ファンでした。
シティ劇場ができてしばらくは通っていました(ヴェニスの商人くらいまで)
でも常設劇場初めてで「いつでも観れる」と思うと
油断して見逃す公演も出てきて、見なくなったら観れなくてもいいや、
となってきて・・・最近は全然見てません。
CATSとか好きなものだけポツポツ行ってます。

チケットのとりかたなんて、ふつうの大人なら知ってます。
興味がわかないだけで・・・だって暗いし楽しくないんだもん。
好みもあるんだろうけど、基本的に明るいのがいいし、
四季ってどの演目もマジメすぎる気がする。

それならふつうの商業演劇(博多座以外にも中小劇場クラスがあるし)
の方が楽しいし、人も誘いやすいのが正直な気持ちです。
「四季は真面目で堅い」ってイメージ、知人の間でも強いです。
だから明るくて楽しいイメージが一般につくと少しは変わるんじゃないでしょうか?
(四季はそこまで大衆に迎合しない気もしますが・・・)

679 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/27 14:09:45 ID:jmMAgmzk
暗いし楽しくない・・・
オイラはそうは思わないけど、演劇に悲劇はよくある展開でしょ
だからいろんな演目の中から観たいものをセレクトしたらいいんじゃないの
会員は演目が変わるたびに毎回見に行くのが義務でもないし
楽しいだけじゃ・・・と思う人もいると思うよ。
今回、異国をリピートできるの楽しみにしてます。

680 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/27 15:49:42 ID:4REdBXUT
「四季は真面目で堅い」
そうそう、自分は四季が一番見るけど
周りに勧めれない。
いつも東宝系勧めてる。レミとかキスミーとか

681 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/27 18:48:15 ID:7Qd10STU
>>677
別の話ではないでしょう?
動員できないのが一番の撤退理由なのだから・・・。

682 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/27 18:52:34 ID:3phY0DXg
LK、BB、オペラ座、S&Dとか、
ミュージカル初見の人でも大丈夫じゃない?

私は、自分が好きなものは人と共有したい気持ちが強いので、
劇場の閉鎖問題とか全く関係なく、結構、積極的に他の人を誘っちゃいます。
自分は一緒に行かずに、
友達とその彼氏のチケットを取ってあげたりもするし・・・。


683 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/27 19:21:42 ID:FXpKexjp
>>681
開場10年で、キャッツやLKではロングランも実現させてる劇場の
話なんだよねぇ。日生1ヶ月公演の話じゃないんだよ。
だいたい福岡の四季ファンに、東京限定1ヶ月公演の宝塚公演の例を
持ち出して、わかってもらえると思ってるの?

私は関東だし宝塚も見るからわかるけど、花供養と比較するのなら
シティ劇場じゃなくて自由劇場が適当でしょうね。
しっかりとした形で残らない演劇(いずれ失われる俳優や演出)は
上演し続けないと受け継がれないものってあると思うし、採算を
度外視した上演も「劇団」としてはアリだと思うよ。
自由劇場では、明らかにレパートリーとして残しておきたいものを
さまざまな形で記録するために上演演目が選ばれていると思う。
ミュージカルではあまり見かけないリタイア組ご夫婦なども含め
老若男女が演劇を楽しんでいる。
「花供養」もそういう小さなお楽しみだったと私は思うよ。

ほら、シティ劇場とは全然違う話になっちゃったじゃないか。


684 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/27 23:06:26 ID:/cCIGTuO
>>675
同意。
劇場建設に当たって当然興行計画立てただろうけど
ちょっと見通し甘かったんじゃないかな

685 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/27 23:26:09 ID:MsPGMDYA
まあ、確かに異国は観客動員は悪いだろうけど
だからといってLKはもうやっちゃったし、
その後は大型有名作品であるファントム持っていっても
ファミミュでもS&Dでもガッラガラだったし、
となると残るは昭和もの、みたいな。
実際新たな客層獲得も踏まえてるんだろうけど
撤退というか縮小も視野にいれてんだろなあ。

686 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/27 23:26:59 ID:Pi7fAjZS
定員500席の劇場じゃ大入り満員でも大赤字だと思うのですが。。。

687 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/28 01:16:06 ID:T+mIm0eT
演目にもよるんじゃない?
独自作品ならペイできそうな。

というか、一応「ミュージカル専用劇場」だったのね。。
銀行が資本出しながらなんでこんなに甘い事業計画なんだろう

688 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/28 01:55:49 ID:ex9rxcaD
>>683
動員できないとわかっている作品をわざわざ大劇場形式(日生&シティ)(宝塚&四季)で上演するのは
経営的に素人だということを言ってるのがわからないのか?

689 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/28 02:07:15 ID:T+mIm0eT
異国の丘はイイノホールぐらいでやるのが丁度良かったりして

690 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/28 02:07:36 ID:ioQd3w/D
四季だってBBやLKなんかに比べたら客入り悪いってことくらいはじめから分かってるでしょ。
それでもただ楽しいミュージカルだけを上演していくわけにはいかんのだよ。
分かるかなぁ・・・。

691 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/28 02:38:51 ID:ex9rxcaD
だからそんなこと分かった上で話してるんじゃないの?
文芸路線・名作路線上演結構。
それも必要。
ただその上演方法・場所を間違うと危ないと言ってるだけで・・・。

692 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/28 07:02:07 ID:qIbffXtp
688タンに関連してなのだけど、
シティは、四季が使う場合、その都度賃借料が発生しているのかなあ。
発生してないなら、大は小を兼ねるでしょ?
686タンの言うとおり、
版権が発生するようなミュージカルは、
小さな劇場だと、たとえ満員になってもペイしないだろうし・・・。
大きな劇場を確保しておけば、どんな作品でもできるでしょ。

693 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/28 07:22:11 ID:qIbffXtp
何回もガイシュツのことだが、
舞台の利益は、動員数に比例するものじゃないからさ。
四季も公式で言ってなかったっけ?
「今後はオリジナル作品を中心に公演していきます」みたいなこと。
それは、海外ものは版権が高いから、
連日満員でもなかなか利益が出ないけど、
オリジナルは動員数が少なくてもペイするからなんでしょう。
やっぱり、オペラ座が相当痛かったんでしょ。



694 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/28 08:10:25 ID:dghnHJdv
>>688程度の考えで素人を批判しちゃいかんw。
ファントムなんて、売り上げの13%を無条件で持っていくよ。
しかも利益を上げてないとなったら新しい作品の上演契約に響くん
だよ(よって福岡ファントムの数字は非常にまずい)。
それを考えたら、入らなくてもオリジナルを指向するのは当然だと思う。
オリジナルが駄作だらけなのは、ヅカファンならよく知ってる
はずじゃないかw。


695 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/28 10:17:55 ID:Ffqef8GJ
>694
宝塚はオリジナルでも結構ヒット作も多いですけど。
まっ宝塚はオリジナルが基本なので金返せ〜って舞台もありますよ。

696 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/28 11:58:23 ID:8X/zTEeO
>>692レスアンカーつけろよ自己厨め

697 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/28 12:45:40 ID:FF8iOgSZ
>695
ヅカ話はいい加減にしろっての

698 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/28 15:30:44 ID:7BEw/W/v
なんかみんな言葉遣い悪いなあ。

699 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/28 19:12:33 ID:ANLfFuq4
撤退で心が荒んでます…。

700 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/28 19:41:30 ID:SSGyrHjZ
ファミリーミュージカルを専用劇場でみられる福岡はうらやましい。
でもそれがテコ入れだと知ってショックです。

701 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/30 00:38:34 ID:stfuuBl6
テコ入れって何?

702 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/30 01:07:42 ID:DCAwKQMJ
>701
辞書ひきましょう

703 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/30 18:28:48 ID:bWtvYnr9
異国チケット思ったより売れててちょっとびっくりした。
特別番組が放送されたらもっと売れるのかな?

704 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/30 18:39:13 ID:hpZ8+/nW
でも福岡の特番なんであんな遅い時間にやるんだよ!
もう共同主催のRKBにも見捨てられたか?!
どんな内容だろ?しょぼくれたジジィのコメントは要らんぞ。


705 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/30 21:10:56 ID:fVG6YpEy
>>703
本当だぁ〜。現時点で平均8割はいってるもよう・・・。よかった・・・
金曜だけはかなり悪いけど、リハ見があるからこれから少し売れるかな?

706 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/30 22:26:17 ID:1HztSsqp
福岡と近郊のファンが意地でチケ買ってるとか。

707 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/31 00:13:25 ID:VaOucwch
>706
そうだとしたら、四季のカンフル剤も効いたってこと・・・?
実際、作品に興味を持った客層が今までと違ったような気もする。
 近所の大きくないスーパーに、異国のポスターが貼ってあったので見たら
ポイントとチケットを交換するってあってビックリ!金券に換えたこと後悔・・・

708 :名無しさん@花束いっぱい。:04/10/31 00:42:10 ID:v2bXG2x9
>>705
そっか、リハ見あるんだよね。
じゃああと2枚くらい買うかな。
それと友達や知り合いに四季の話色々してたら何人かはほんとに観てみたいって言い出した。
言ってみるもんだね。
でも四季初見で異国ってかなり微妙だよね・・・。


709 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/02 12:32:38 ID:GEsfBZor
もう後、すぐだねぇ〜楽しみ なかなかのチケットの売れ行きに
ホッとしています 今回県外のハハを誘ったりしましたもの

イコク後が不安ですけどね

710 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/02 15:28:01 ID:zp+yjcY6
年末年始に公演が無いのはさびしいなぁ〜
何かいい演目ないでしょうかねぇ

711 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/03 11:33:53 ID:rbQbN/XO
あってもやんないしぃ

712 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/03 12:39:20 ID:2GjclQhP
しばらく公演ないし〜

713 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/03 13:35:08 ID:Yc2JcVo7
東京オペラ座の売れ行きを見てから
ファントム長期かアイーダをすぐに持っていくかを
見極めたいんじゃないのかな…っと勝手に想像してます。
ファントムが売れて、福岡にアイーダが来て欲しい。

714 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/03 16:12:50 ID:HoR932OP
私もぉ〜、アイーダの行き場が今のところなさそうだから
勝手に福岡?なんて、想像でニタッとしています。
でも福岡のせいで赤字は、素直にスマンって思うから
シキさん ムリはなさらないでください。

715 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/03 16:29:43 ID:waUO9Roc
別のカンパニーのことで四季の話ではないのだが、ある海外モノの公演
では、1公演につき全座席分の売り上げの20〜30%ものライセンスフィー
を固定で払うといっていた。だから平均集客率80%でも厳しいとも言って
いた。
四季とディズニーの契約がどうなっているのか知らんが、今の状況で
海外モノはきついような。

716 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/03 16:32:37 ID:eZnPwpKh
じゃあ・・・( ゚д゚)ノ『南十字星』ドゾー

717 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/03 20:05:29 ID:HoR932OP
>>716

なんでイコク番組で(見なかったけど)南十字星を流したのか・・・
ひょっとしてきそうな よ・か・ん

718 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/03 20:35:04 ID:Eyk8URV1
>>717
異国の丘が大変好評だったので〜とか
福岡の人は新しいものが好きなので〜とか言って南十字星来そうだね。
来れば観に行くけど、客席ガラガラの悪寒。


719 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/03 20:36:11 ID:gC445eiQ
福岡来る時はアダルトコンビなのかな

720 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/03 21:32:56 ID:dLnb4LUS
南スレではあんまり評判良くないけど
「異国〜」の特番見たら激しく「南十字星」見たくなった・・・

721 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/03 22:34:16 ID:zA+TGTaF
>715
サイゴンで18%、ファントムで13%程度だと記憶してるんだけど。
全座席の売り上げの2〜3割になるのは、パンフやグッズの売り上げを
合わせた税込総売り上げからロイヤリティを引いていくからだと思う。
ディズニーはそんなに高くないそうです。
こういった海外作品は、ロイヤリティの高さだけでなく
ロングランや客入りの予想数値を求められる。ファントムで四季が必死に
なったのは赤字云々の問題ではなかったんだよ。


722 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/04 00:01:39 ID:7xHySiVs
>721
ということは、ファントムなどの海外作品を上演するには、
一定期間以上のロングラン公演が維持できる地域でなきゃ
無理ってことですか?

723 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/04 08:54:10 ID:romlg4do
本当に、異国の後がヤキモキちゃうよね・・・
BBかアイーダを3ヶ月くらいから希望だけど

異国スレもあんまり盛り上がってないし
ちょち心配。

724 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/04 10:11:30 ID:LUoKFMco
>722
だから存続するにしても「オリジナル中心」ってことですね

725 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/04 19:53:56 ID:VT+nT6/b
ガイシュツ


726 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/05 00:20:06 ID:bJW+YlfJ
>>725
ガイシュツとか言ってもわかってないんだろ。
アイーダきぼんぬとかいう図々しい話になってるし。

727 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/05 03:59:34 ID:0zbz85nU
夢を見るくらいいであろう

>726
君、福岡人じゃないね 

728 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/05 07:09:42 ID:wz4vaX81
札幌は夢すら見れんよ。
図々しいと書いてなにが悪い。

729 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/05 10:37:19 ID:Bc5vrk82
>>728
八つ当たりは見苦しいからやめて

730 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/05 10:45:59 ID:UCb81B+U
お金持ちに向かって
自分らだけいい生活しやがってって言ってるようなもの。
お金持ちになりたいならリスクを乗り越えて何かを始めなきゃいけないように
舞台を身近に感じたいならそういう環境に飛び込む事が必要。

731 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/05 13:02:52 ID:ScnGtVuj
北海道の場合は「冬の夜は出歩かない」という決定的な生活習慣の壁が
あったんだよね(もちろん景気その他の問題もあるが)。
福岡は…

732 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/05 13:43:27 ID:I+4c03gu
観劇人口・観劇習慣の点で、今の福岡に、四季が望むような成果が出てない
ことは否定しない。
でも福岡が演劇やエンターテインメントを受け入れない土地柄とは思わない。
現に演劇界、芸能界などに優れた人材を多数送り込んでいる事実がある。
一地方都市としては傑出していると思う。なぜそういう人がでてくるか?
育った環境がそういったものを受け入れ、人々が好み、楽しんでいるから・・・
ということがいえないだろうか。もちろん、アイドルならルックス、歌手
なら声質・・・など血筋として恵まれている人が多いのかもしれないけど。
 都市圏は、ある意味地方の優秀な人が集まって勉強したり、活躍したり
している場ですよね?都市圏と同じようにはいかなくても、地方は地方なりに
戦略を考えて公演していくことは無駄なことではないと思う。
福岡が「四季」を必要とするかはわからないけど・・・。


733 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/05 14:50:23 ID:nWK1k0jD
もうここでいちいち図々しいなんてレスするの止めろよ。
そういう次元の話しても仕方ないだろ?
それぞれ観たい作品の希望はあるわけだし
そのひとの書き方が気に入らないならスルーすればいいだけ。
俺は>>726が煽りでもなんでもないレスだと思ったからスルーしないけど。

734 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/05 15:55:46 ID:g/BtnbKD
>>732
優れた人材は「「送り込んで」いるというより「送り出して」しまうんだよね。
地元で火がつくのではなく、東京に行かないと始まらない。
結局それだけのこと。

735 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/06 01:55:38 ID:I4JD/0jT
定期てきに公演があれば良いよ。専用である必要はない。
空いている時期に貸し出しすれば良いんだし。

キャナルに劇場が出来る話が出た時に見た新聞の記事で、
「四季側の強い要望で専用劇場にした」というのを見た。
だから作りもミュージカルに適したものになっているという…
地元側としては他のものも公演できるようにしたかったらしいけど。
記事では浅利さんの権力で専用になった。というようなニュアンスだった。
四季自体には興味無かったけれど、「オペラ座の怪人」はずっと観たかったので
柿落としの演目になったときは嬉しかったです。

四季の舞台は観たい演目があれば観るという感じでした。
ミュージカル以外にもストレートプレイとかも観るから…

そこそこの演劇ファンの意見です。

736 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/06 09:36:38 ID:lvrqjicR
要するに短期公演では採算がとれないってことでしょ。
それは四季でなくても同じだってば。
ロングランできる作品を持ってる四季じゃないと維持できなかったし
他にも使用契約してる劇団があると、ロングランのために
そこを空けてもらわなきゃいけないことになる。
日生劇場も、他との契約があってロングランができないことが
ネックになったんだしね。

737 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/06 11:35:10 ID:vvjEHEx2
福岡民が集まるサイトで撤退の話が出てなかなか盛り上がってるよ
 
http://tenjinsite.jp/
街コミBBSの天神なんでもQ&Aってところです

738 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/06 12:36:41 ID:eOkBrWVP
ビバリさんに「いいともテレフォン」ゲストに出てもらって
タモリさんと対決してもらうとか・・・

739 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/06 22:45:01 ID:Gw5lhO0W
>737

見たよー。マナーがみんないいですね。
それでイコクを一人でも見に来てくれたら

740 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/07 04:25:09 ID:kYIoMjD0
>737だと
オペラ座の怪人、ライオンキング>>>>>劇団四季
って感じだね。知名度っていうか。
サルティンバンコは聞いたことあるけど、ソルトレイク?はしらない。
みたいな。

741 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/07 07:41:56 ID:sCja5eBc
シルクドソレイユ

742 :地方にもパワーを:04/11/07 13:44:46 ID:1/blHNJ/
11月5日に、東京でマンマを見てきました。カーテンコールでは、
全員総立ちで、コンサート会場かと感じるほど。この、観客の
このパワーが福岡でも出せれば、撤退話なんて飛んでいかない
でしょうか。東京に行って思ったんだけど、いくつも劇場が
あって見たいものをその中から選べるっていうのは、とても
恵まれた話。でも、やっぱり地方にも、一つは核となる劇場が
あってほしい。マンマを福岡に持ってきて、何とか流れを変え
ることができないだろうか。
ないだろうか

743 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/07 13:56:50 ID:io1AaDRe
LKで無理だったんだから無理。
撤退危機の為に今度はマンマ持ってこいなんて贅沢だよ。

744 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/07 13:57:43 ID:4ow3uhdx
アイーダは福岡行ってもリピーターはつかないだろうけど
マンマならLKみたいにハードリピーターがつきそうだね

745 :744:04/11/07 14:06:18 ID:4ow3uhdx
>743と時間差で逆の意見書いてしまった…_| ̄|○
私はLKは無理だったとは思えませんよ。
ただ、常に新しい演目ばかりを追い求める福岡人気質には常設劇場は無理だと思っています。
同じ演目が来てもリピーターがついてこないと劇団としてはキツイでしょうな。

746 :743:04/11/07 14:26:52 ID:io1AaDRe
いやいやいや、LKで盛り上がったのにその後がサパーリってこと。

747 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/07 14:41:11 ID:FXgUZKzk
だからさ、福岡人気質って何よ。
熱しやすく冷めやすい新しもの好きってのは別に福岡人だけの特質じゃない
と思うけど、そんなものを言い訳に使ってどうするの。
それに、その理屈だと無理なのは常設劇場ではなくロングラン公演という
ことになるでしょ。
福岡人が特別、みたいな言い方で不入りを正当化するのはやめたら?


748 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/07 14:48:57 ID:tBSbjCAa
エビータ⇒アスペクツ⇒CFY⇒コンタクト⇒コーラスライン
大作が無理なら最近あまりやってない、
あるいは何度かけても人が入りそうな中型作品をローテしてみるのは?
ACLとかは東京公演の後また間をあければ入ると思うし。
最後は大型で安定させる、みたいな。


749 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/07 14:52:09 ID:ORof2haj
>742
東京マンマは楽間近だから今すごく盛り上がってるけどずっとああだったわけじゃないし、、、
大阪マンマ決定してるからあと2年くらいはよそでやることは無理だと思いまつ。
だから福岡にマンマを云々っていうのは現実的じゃないし
本当に劇場を残したいと思うならもっと現実的なことを考えたほうがいいような。

750 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/07 15:35:30 ID:lDO1YV+M
>>747
そういうケンカ越しのレスの仕方はやめろよ。
話が進まないよ。

・・・たしかに博多人気質というものはある。
特に他の土地と色々な意味で交わりが少ない土地柄は尚更(北海道・沖縄・九州・・・)

常設がなかった土地にやっとそういう楽しみ方があるんだということが少しづつ根付いてきたところだもの〜。
実際無理なのは常設ではなくロングラン公演ということでしょ。


751 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/07 16:08:37 ID:JCTXh0DZ
クレイジーもソンダンもファミミュもファントムさえダメでした。
LKだって少し盛り上がったけれど、東京では6年もやってるわけだし。
いいじゃんもう。劇場が残るだけでも。

752 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/07 16:18:24 ID:W5rEH0yj
>750
いつまでも甘いことループさせて苛々させる香具師にもなんか言えよ。

753 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/07 17:57:13 ID:lDO1YV+M
>>751
博多人ってそういうタイプの作品を理解しようとする気質じゃないんだよねw
博多人のオレが言うんだからある意味間違いない。
でも全ての人がそうだと言ってるんじゃないから念の為(私は違う!とか言い出す輩が必ず居るから先に言い訳)
そういう気質が博多にはあるということ。

単純なものを好むんだよ 博多って。
例えば祭りでも『ねぶた』のように色彩を楽しむでもない。
●●のように踊りを楽しむでもない。
『博多山笠』・・・毎回同じコースを走りいかにスピーディーにキレイに走るか!?
でもその一瞬にかける情熱ってのはどこにも負けない・・・。

754 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/07 18:36:18 ID:uJN6dqCf
てかこっちはミュージカルを観る習慣?がないよね。
娯楽の選択肢の中にお芝居やミュージカルは入ってない。(オバサンとかはしらんけど)
デートとかでも映画観に行く?はあっても
ミュージカル観に行く?とは普通ならないし。
関東とかはどうなんだろう。

755 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/07 22:10:01 ID:tBSbjCAa
いや、関東とかもほとんどおんなじでしょ。人口が違うだけで。
ミュージカルって映画とかカラオケみたいに市民権?はあまり得てないものだと思う。
オペラとかバレエと同じでしょ?知ってる人は詳しいけど、知らない人は何もわからないもの。

756 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/08 02:32:40 ID:dIl/8mXy
>>753
クレイジーやソング&ダンスやファミミュやファントムまで揃えて
理解する気質がないって…四季の作品群ではこれ以上単純なものはないけど。
博多人って馬鹿ですか?

757 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/08 09:47:25 ID:rJ8jBxrn
>>755さんの言うことがもっともだと思う。751みたいに「東京では6年も・・」
なんて比べるのはおかしいんじゃないかな。
また、理解する気質がない・・・というのではあまりにも語弊があるような。
観た後の理解じゃなく、まず劇場まで足を運ぼうとする人が少ない・・・
というのならわかるけど。
野球に興味ない人に「なんで福岡ドームに行かないんだ!?」とは言えないように、
ミュージカルに興味がないからって、別におかしなことでもないからなぁ。ボソッ・・・
福岡の観劇ファンも少しづつは増えていっているんだろうか?
全国地区ごとの会員数なんて四季は発表はしないんでしょうね。
 どちらにしても福岡の身の丈に合った供給じゃないと無理ですよね・・・。

758 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/08 11:42:31 ID:RETHD87d
理解できない!というわけじゃなくて理解しようとしない気質=足を運ぼうとするする人が少ないと言う意味です。
ごめんなさい!あまりにも唐突な書き方でしたね。
でも博多に限らずその気質から最終的には運営できない企業等その土地土地でそれぞれあるのは事実です。
そういう環境になかったし(昔は結構『大博劇場』とかあって盛んだったらしいけど・・・まだテレビも創成期の頃のことらしいけど)

>>756
こういう作品群って博多弁で『しろしか〜』って言うんです。
俺は『LK』のような類のものより『クレイジー』『S&D』みたいな方が好きなんですがね。。。


759 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/08 12:14:47 ID:1ZXvBETj
やっぱり博多人は馬鹿なんだな

760 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/08 13:32:42 ID:RETHD87d
>>759
そういう風に単的にしか捉えられないならもう言いません。
失礼しました。

761 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/08 14:46:39 ID:JbgR+8f1
>>760
さよなら。

762 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/08 14:54:03 ID:RETHD87d
なんて言いながらまた書きます。
結局博多ではロングラン公演は無理だと言いたいだけです。
以前のようにたまに定期公演すればいいのであって・・・そこにシティ劇場のような器があればある程度の動員は見込めると想うので
以前の郵便貯金ホールのようなところで上演するよりは。
なぜあんなにいい作品ばかりもってきてもらって!という意見に対して
もともとの観劇人口の少なさ、観劇習慣のない所以、博多人の気質等さまざまが絡み合って
今回のこの結果と言いたかっただけです。

>>761
こんちは。

763 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/08 16:51:14 ID:R8InzRuf
>>762
私福岡だけどあなたの言ってる博多人気質とやらがよく分からない。
てか言い訳くさい。

764 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/08 17:20:22 ID:k5yiCLUO
四季の撤退は、シティ劇場の存続そのものにも関わってくるというのは
このスレでも何度も出てるよね。
博多座とは興行のシステムが違うので、四季がどいたからって
東京の中劇場クラスの芝居が1ヶ月興行を打つのはまず無理。
1年に何ヶ月も休館してるような劇場は常に人が集まる場所では
なくなってしまうし、機器メンテナンスも大変。

つまり四季が撤退するかしないかの問題なのではなく、劇場が
必要か必要でないかの話になってくると思うんだけどね。
ロングランが無理なら閉館やむなしってことでしょう。
そして四季はまた郵便貯金ホールで公演やればいいだけのこと。

765 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/08 22:24:07 ID:RETHD87d
>>763
言い訳も何も別にそれも理由のひとつなんだから別にいいんじゃない?
だから博多から撤退しないで!なんて訴えているわけじゃなし。
それもこれも含めて今回の撤退(予定)を語ってるわけで。。。

わざわざあげて・・・どうしても言いたかったわけねw

766 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/08 22:56:56 ID:0kxG4jky
私は福岡人じゃないから所詮他人事になってしまうのかもしれないけど
762=765さんの言いたいことはわかる。
客観的に捉えていると思うから。。。
問題はすべて四季にあり!四季が悪いから不入りなんだ!みたいなレスよりは
よほど納得できる。

箱だけでも残ればいいよね。
シティ劇場は大きさも手頃だし2階後方でも観やすいし
観客にとってはすごく良い劇場だと思うから。

767 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/08 23:29:41 ID:RETHD87d
>>766
ありがとうございます。

誤解を生み易い拙文であったことも確かです
失礼しました。

768 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/09 03:16:09 ID:0FZ39TMy
ごめん、私も博多人気質ってそんな特筆するようなものかよくわからない。


769 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/09 13:09:39 ID:VxttasRw
ここだと東京との比較が多いけども
正直、福岡は大阪・名古屋・京都とか
他の都市に比べたら四季的には
なかなかの優遇処置はしてると思う。
撤退はともかく縮小は仕方ない気がする。

770 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/09 14:44:52 ID:usnuYzGq
>>768
分からない人にはいくら説明してもわからないし感じないのだから
別に謝る必要も理解しようとする必要も無いんじゃない?

771 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/09 16:36:08 ID:t9BIY6TX
もうここのスレでは話すべきことは出尽くしたような気がするし、
今の四季は東京で大騒ぎで福岡どころではないだろ。
当面、宙に浮いたまま。

772 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/09 17:15:23 ID:RGAfe6CQ
>>770
説明できないことを根拠にするなよ。ってことだ

773 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/09 23:05:26 ID:usnuYzGq
>>772
???説明できてるじゃん!?
その意味を理解できるか?納得するか?の差なだけでしょ。
納得しないひとが強情でバカでうすらトンカチだって言ってるわけじゃあるまい。

実際、博多のひとの気質は長年語られてきたことだよ。
”熱しやすく冷め易い”
そのうえで土壌・地理的な問題・風俗・習慣・・・さまざまなことが重なり合ってこの現状なのは事実でしょう。
これは博多に限ったことでなく各地でこれまでもそしてこれからも起こりうることだよ。
今回の問題を全面的に四季におもねっている意見よりよほど建設的なのでは?

それに根拠にして語るもなにもここで語られてる事は四季を心から愛するファンのただの戯言であって
それを理由にしたからってどうなることでもあるまい。
全ては四季が決断すること。
それとも作品のアプローチばかりする一部のレスに四季が耳を傾けるとでも?

774 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/09 23:30:12 ID:mbVp+UaF
理解させられないってことは説明できないと同じだよ。
しつこいのも博多人気質か?

775 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/09 23:59:35 ID:usnuYzGq
>>774
言っておくが私は博多っ子ではない。
全てが同じ人物だと思い込まないように

そういう風になんでも曲解してると世の中全部歪んで見えちゃうよ?
アナタのその論法では
『四季を理解できなかった(この惨状の)博多の人々より説明できなかった四季側に大いに問題がある』
と言う風にも『曲解』できる。

実際はどっちが悪いでも良いでもなくさまざまな事情が絡み合って生まれた状態ってことでしょう。
他の方がおっしゃったようにもう語るべきことは無い部分に達しているのかもしれない。

776 :774:04/11/10 00:13:11 ID:HKXG2wox
「理解させられないってのは説明できない」ってのは
一般論だよ。アンカーつけてないだろ。
そうやって、何でも自分のことが書かれてる批判されてると思ってしまうのは
ちょっとゲーム脳なんではないかい?

777 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/10 00:44:36 ID:zQXOcUpd
>>774
アンカーつけてないって・・・それは逃げ口上でしょ〜 
この流れからしたらどう考えても自分宛でしょう。
そんなこと言い合っても不毛だからもうどうでもいいけど・・・

ところで四季側では既に企業側に今後の話はついてるらしいよ。
今度の『夢醒め』は他企業への提案プレビューらしい。

778 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/10 01:17:31 ID:xVfXwwwX
>>774
見苦しい。
おまけに極論過ぎて話しにならない。

779 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/10 02:04:09 ID:iIU5uEj4
>>775
キモい・・・。

780 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/10 08:24:49 ID:GSx+W6Ct
ヤキモキしますね。早くシキさんに今後の演目を決めるなり
なんなりして欲しいです。。。

781 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/10 11:41:23 ID:oanTokjv
とっとと撤退しろよ。
博多人のワガママにつきあってる必要はないし。

782 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/10 12:07:14 ID:iIU5uEj4
別にワガママは言ってないと思うけど

783 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/10 13:26:54 ID:GSx+W6Ct
>781
博多人と限定はしない方が・・・中国地方も入るし
九州地方も入ります。博多に恨みがありますの?
先日の、札幌人だろ?

784 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/10 14:02:21 ID:/ngxqe/G
あなたも札幌の人だと決めつけていらっしゃるが。

785 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/10 18:27:47 ID:GSx+W6Ct
だってぇ〜
728だと思ったんだもの

オホホホ

786 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/10 18:48:11 ID:Sg+7B69J
>782
「今さらファントムなんか持ってきたって客席埋まるはずがないだろ、
博多っ子は新しもん好きなんだから1ヶ月ごとにでマンマやアイーダ持って鯉」

っていうワガママでこのスレ埋めつくされてるように感じますがw

787 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/10 21:20:38 ID:dMpZaxP+
皆が皆そういう意見じゃないけど
786タソの指摘するような我儘が散見されるよね。。。
我儘っていうか厚かましいっていうか。

788 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/11 21:05:33 ID:DHBgEGjI
博多を馬鹿にするなー
決め付けるなー


って2chで言っても無駄か・・



789 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/11 23:55:09 ID:AvvOt7to
公式にはまだ、でかでかと「福岡シティ劇場ラインナップ」とのこってる。
うれしいような、わびしいような・・・。
これに新たなものが加わるのか、スペースごとなくなるのか、
楽しみなような、怖いような・・・。

790 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/13 12:10:25 ID:GlQR9nDF
.

791 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/13 21:30:20 ID:oRf9Rl7M
.

792 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/14 18:06:28 ID:D6Cf7sMu
福岡の人、異国スレでもこっちでもいいから、
初日レポお願いしますだ。

793 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/14 20:04:24 ID:D6Cf7sMu
文句ばっかり一人前で、自ら盛り上げようという意識が無いんだな。

794 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/14 21:37:39 ID:cdeKtKZr
>>793
オマエもな。

795 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/14 21:39:51 ID:D6Cf7sMu
792=793だけど、
私は福岡人間でも無く、今日も観に行ってないものでね。


796 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/14 21:54:32 ID:6SldVR7M
>>795さん
フコーカを気にかけてくれてどうもありがとう。
私は17日に観るんでその時に異国スレにてレポりますね!

797 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/14 22:43:01 ID:Ku8duw2x
>>796サン
795サンではないが是非是非レポよろすく。

798 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/15 15:00:42 ID:n+f1Z+ig
劇団四季【異国の丘】6

ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/siki/1099205826/l50

あまり盛り上がっていませんが、初日レポ
少しだけありますよ。

799 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/16 17:40:34 ID:rFfgJj70
とにかくイコクで撤退するんですよね
泣き言まで書いてみたけど イコク 結局数日延長する事すらできなかったし。
今の段階で 次が決まってないのでしょう
年内で・・・というキリもいいし、
かわりに大阪の劇場開幕するし うん、キリもいい。


800 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/16 19:37:50 ID:LA2OnoGt
どうなんでしょうね。ちょっとシーンと静まっているので(公式に何も出ない)
気になりますよね。でも、空席が目立つような感じなら
客の私達も、ちょっと申し訳なくなってきます・・・

いつか演目がある日まで、
♪さようなら さようなら さようなら
(BY イコク)

801 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/16 22:21:42 ID:QGRoAolj
なんとかならないんでしょうか。なんとか・・・。
専用劇場じゃなくても、箱は残してほしい。

802 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/17 12:41:36 ID:vHWGj7cv
異国がもう少し延長できたらアイーダが来たかもしれないのにね。
もう作品が尽きてしまった。

803 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/17 12:50:54 ID:ZnRWqeY9
公式に「このままじゃ延長できないぞー知らないぞー」
・・・とプライドをかなぐり捨て(w)言ってみても反応なーし。
で看板俳優に営業させまくって 仕立てて乗り込んで この短い公演がガラ空きでは
手の打ちようがないわね。。。
実際 ファントムでダメだったのにイッコクでなんとかなるはずないんだけどね。w
終了〜〜さよなら福岡劇場シリーズ・・・もなし???っぽい。。。

804 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/17 15:12:17 ID:IMQhyjxj
イコク終わったらシティ劇場は終了?
何かしら今後のこと触れて欲しいものです。


805 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/17 15:20:35 ID:/zI6U983
予定のハムレットもこれじゃなさそうですね。
アルプに宣伝したのに・・・

でも、最後に○ちゃんが見れたのでいいです
(ノ_・、)グスン これからは、大阪かぁ・・・遠い・・・
異国が終わるころ、お知らせでもあるのでしょうかね

806 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/17 20:35:50 ID:m1vlAxgt
異国という演目にしては入ってると思うけどね。
残席二桁の日も結構あるし。(7割ぐらいしか売れてない日もあるが)
>>803って、福岡がダメになること、うれしそうだね。

807 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/18 00:24:54 ID:UPdokrej
異国は教育委員会に売り込んで、中学生団体チケットでさばきましょ。
平和学習に役立ててもらいたいけど、あのラブシーンがね・・・

808 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/18 02:08:19 ID:LirUw42K
異国で撤退って事はないと思うよ。
撤退するならそれをネタにして客を集めるはずだから。
それとこの前ネットで色々見てたら式のスタッフ?ぽい人が
なんかの掲示板に書き込んでたんだけど(どこかは忘れた)

一時期は福岡撤退でまとまりそうになった→けど、もう少し様子を見てみよう
→暫くは間をあけて様子を見ながら演目を持って来よう

こんな感じになってるらしい。
とりあえず異国がもうちょっと埋まるといいんだけどなぁ。
まぁ今日は水曜の昼にしてはけっこう埋まってたとは思うけど。


809 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/18 16:34:21 ID:lN8P7RjR
>807

結構、激しくてビックリしました。その前あたりから
たまたまずーっと、双眼鏡で見てたので
ちょっぴり、ポッ (*^。^*) サドさんになりたかった・・・

810 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/18 22:42:41 ID:g5X7Ink3
生々しいラブシーンは珍しいよね。同じキスでもCFYのとは違うもの。
初めはいいとして、後ろに下がってま〜たチュッチュッチュッ!
枕隊登場後、ゴ〜ロゴロ・・・。愛玲はあの後賢忠さんに、どんな顔して
会ったのかと。ユージさんがまた良さそうな人なんだ・・・。
 初日は、最前センターで小学生らしきこどもが観てたけど〜。刺激強すぎ?
スレ違いでしたね・・・

811 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/18 23:52:17 ID:iWRHtqkH
枕隊・・・笑いそうでしたよ。
2階から見てても、結構ブチューってカンジが伝わってきたので
今度1階席で見るんだけど、直視できるだろうか・・・

812 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/19 01:46:17 ID:ahz/sVMG
思わず、ディープ?!
舌は入っちゃってるのかしら?とも余計な心配しちゃった。

813 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/22 09:05:50 ID:LM4iUJP2
日曜日テレビ見ました。
○ちゃんかっこよかったです。コレを見てもっともっとお客さんが
集まってくれたらいいですね

814 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/22 19:28:47 ID:+2HzeIlY
12月5日が千秋楽だと決まっているのでしょうか?
どなたか教えて頂けませんでしょうか?

815 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/23 08:34:21 ID:pTUBkhVk
まだ発表が公式に出ていません。
もう少し待てばアルプで分かると思います。

816 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/23 12:32:19 ID:jpowbWI6
>814
その日が楽です。「販売状況から延長は無理と判断」と
前に公式でコメント掲載されてた。(今はもうナイ)
それに延長するなら今頃から発売は有りえない・・・

817 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/23 14:57:02 ID:NKJf952Y
>815さん、816さん
ありがとうございました。
まだチケないので、楽は当日券の見切り席じゃないと取れないでしょうね・・・

818 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/23 16:49:18 ID:jpowbWI6
今見てきたら、A席1枚なら公式残ってるよ。
スレ違いだからそろそろ逝きまつ。

819 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/23 20:29:52 ID:3yPfa97g
先日友人3人を四季の会入会カウンターに座らせてきました。
申込書を前に
友人「異国の丘の後は何がありますか?」
四季「まだ未定ですが何かやることは決まってます。」
友人「なぁんだ、決まったら(四季の会)入ります。」
って言わせてきました。

そろそろ異国の後が決まって欲しい。


820 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/23 21:14:47 ID:pTUBkhVk
>818

私も、見た。後1枚。

>819

うまいっ!!!

821 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/23 21:25:21 ID:aZDTcYA4
>819
えらい。

822 :地方にもパワーを:04/11/24 22:59:14 ID:asBsOwJ7
>819 ほんとにやることはきまってるのでしょうか。期待してます。

823 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/24 23:12:36 ID:ZHnvz9gM
そんな嫌がらせしてるんじゃもう撤退したくもなるだろ。

824 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/25 08:51:16 ID:ZiiSqwEw
>819
ココは、2チャンですよー期待半分。あきらめ半分でねっ。

>823
_・)ぷっ
嫌がらせ?こんなの可愛いでしょう・・・
キーキー叫んだわけじゃあるまいし


825 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/26 08:40:33 ID:EAqZuFCw
_・)ぷっ
博多では、嫌がらせってのはキーキー叫ぶことなんですか?

826 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/26 09:02:57 ID:2G7qLb0q


827 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/26 16:03:24 ID:VYGwB7YI
公式の「ラインナップ」のところがついに変わってて、ドキっとしたが
異国の宣伝のみだった・・・。5日には終わるんだよねぇ〜・・・

828 :819:04/11/26 21:15:08 ID:7RrGiY2G
>820,821,822,824
ありがとー。
嘲りのコメントしかないかもと思ってて怖くて、見てませんでした。
コメント下さった方遅くなってすみませんでした。
会員前売りの期間も考えたら、もう休演に違いないと勝手に判断してますが
きっと次も何かやってくれること期待してます。(半泣)


829 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/26 23:14:20 ID:2eLr8HeZ
夢醒め




830 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/27 00:35:04 ID:S44gY8j+
とりあえず5日以降は長期の休館になります。

831 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/27 15:28:49 ID:4zX9rQ0o
先日使った「夢醒め」のセットはキープしてあるのかな〜

内部人事の異動話を聞いたけど他に情報なし
出入り業者の方がここ覗きにきたりしてないの?

832 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/27 16:05:45 ID:IJtL8OzC
かっこ悪いから このままそ〜〜〜〜っと退散するのでわ?

833 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/28 17:00:25 ID:1fa+5fR8
>830

アルプ12月号に何も予定がなかったからなのかなぁ?・・・
ちょい悲しいね。

834 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/28 23:09:01 ID:icrq3NNO
半券サービスのお店で掲示したら「四季さんしばらくお休みされるけど、
又宜しくお願いします」って言われたよ。
キャナル内部にも通達出てるんだ・・・とショック。

835 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/29 00:53:36 ID:GQ8uPBbx
だから夢醒めが地場のおエライさんたちへの挨拶代わり。

836 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/29 09:11:58 ID:K0BofJQ6
そんなこんなで長期休館まであと1週間

837 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/29 16:41:30 ID:Q2HoxFC4
携帯から失礼します。
昨日見た夢を…
「シティ劇場はしばらくお休みします。次回作は未定ですが4月30日から上演します」
って内容のハガキが四季から来た。
という内容の夢でした。正夢じゃありませんように。

838 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/29 20:34:06 ID:iLb89Uib
>837
夢の配達人のおじさぁぁぁん
この続きはどうなるの?

839 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/29 20:57:08 ID:KqD3NERX
今日岩田屋に行ったら館内放送で
「〜〜されましたお客様は劇団四季コースが・・・」(よく覚えてない)
って言ってたんだけどあれはなんだったんだろう?
劇団四季コースって・・・。
今岩田屋のHP見て見たけど分からなかった。
明日岩田屋に用があって電話しないといけないからその時ついでに聞いてみます。


840 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/29 21:38:57 ID:+9pFl+Kg
百貨店の友の会って、お金積み立てて観劇コースとかあるから
そういうのでは?

841 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/29 22:18:04 ID:KqD3NERX
うん、それは分かってるんだけど次の演目決まってもないのに
堂々と劇団四季コースって言ってたからね。
今そのコース入ってどういう特典を受けれるのかちょっと興味があったのよ。

842 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/29 22:21:40 ID:6nPAeipt
ttp://www.iwataya.co.jp/az/tomo/

劇団四季コース


843 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/29 22:39:37 ID:kxzWZONP
…将来リンク先が消された時のために一応書いときます
岩田屋友の会積み立て 
一万円コース…期間12ヵ月で、13ヵ月分岩田屋商品券をもらえる。
四季コースは13ヵ月目ボーナスにあたる分をS席チケットとしたもの。商品券は12万円

ただ近頃は友の会募集告知には、あんまりデカイ字では書かれてなくて
追記みたいに小さな字で〇〇コースもあります、お問い合わせ下さい みたいな感じ。
それでも書いてありゃいい。たまに書いてないのもあるから
四季コース無くなったんか!?と思ったりする。

844 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/29 22:40:47 ID:K0BofJQ6
>>837
果たして4月30からの再開になるかどうか…

845 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/29 23:43:40 ID:wBclo6AK
せめて、年末年始に虫干しも兼ねてロビー展やってくれませんかねぇ〜
衣装や小道具の展示やパンフの閲覧・プロモビデオ紹介とか?


846 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/30 11:18:12 ID:GNi/Df3s
衣装や道具類は大町に戻してる。
どうせ休館ならロビーだけでも開放してカフェとかやればいいのに。
結構ロビーからの眺めはいいし、夜は綺麗な夜景だったし。

847 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/30 15:10:32 ID:/O4v4s06
休館日って喫茶子コーナーとかで働いてる人は何してるのかな?

848 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/30 15:58:06 ID:800ut5w3
シティ劇場のドリンクコーナーの人は、ワシントンホテル(ガスライト)からの
出張組でつ。
なので、会場時間中のみ劇場に詰めてて、その他の時間は
本業に勤しんでおりまつ。

849 :名無しさん@花束いっぱい。:04/11/30 16:50:04 ID:/O4v4s06
>>848
そうなんだ〜〜!!
舞台の日だけバイト来てって言われても困るだろうし
あんまりお金にならんよねぇ・・・って心配してました。
どうもありがとう。

850 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/01 01:35:19 ID:3Trsg4g5
フーン

851 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/01 08:56:23 ID:4SLWUHtD
いつ再開だろうか・・・

852 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/01 18:43:44 ID:71jWFdm3
ハムレットで復活は無いような

853 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/01 23:42:13 ID:eowhF0Gm
アルプにもなぁ〜んにもなく、公式にも例の「検討中」というコメント
も消え、静まり返ってる・・・。このまま年越しを迎えるかと思うと
サビシ〜ヨォ〜・・・先々でも何か決まれば、張り合いが出るのになぁ。

854 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/02 03:01:08 ID:6n2RWOLk
春はいろんなものが開く季節です(^0^)

855 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/02 08:09:53 ID:+4YvORxh
札幌で開くかもね

856 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/03 17:35:24 ID:rFyCAHaF
地下鉄のポスター変わったね。
「劇団四季が、もっと面白くなる。」のキャッチフレーズで
四季の会の会員を募ってるよ…。
見た瞬間「劇団四季がもうなくなる。」かと思ったw

857 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/03 18:07:16 ID:2+ullhHM
今の作品がもう終わって、次の作品も発表されてない段階で
会員を集めようなんて、そりゃちょっと難しいんじゃねーか?


858 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/03 22:01:04 ID:yC8WHg+d
福岡もなくなってしまいそうだし、
会員やめようかと検討中。
正直 メリットないしー

広島在住の四季ファン。。。

859 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/03 22:26:15 ID:8IQj/dhW
まぁそういわずに温かく見守りましょうよ。

860 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/04 00:36:19 ID:U2ijOFqv
私も会員やめようか検討中。
福岡があるから会員になったのに。
大阪が一番近いんじゃあね。

異国の丘って、大阪よりもチケット売れているよねえ?

どうか、どうか、福岡から撤退しないで!!!

861 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/04 00:37:38 ID:ukt6Vzce
だから、招待客で埋めてるのってw


862 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/04 02:47:02 ID:gQZhR+eV
開幕約1年経過した作品と3週間公演の客席稼働率を比べるとは片腹痛い

863 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/04 03:53:00 ID:nHsBrxpg
3日と4日は九州電力の「オール電化にしたらどうなるか」と言うアンケート
に答えた人の中から、招待されている人多数で、近くにいたおじさんが
「映画かと思っていたら、歌だったのか・・・」と一緒に来ていた奥さんに
話しているのを聞いてしまった。


864 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/04 10:55:48 ID:nnOCjNX1
九電さんもがんばって劇場を助けてくれてるんだねえ。

865 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/04 15:37:05 ID:vRgelDgb
>>862
それは違うだろ?

866 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/04 15:57:38 ID:o2C1iqpa
>>856  どうおもしろくなるんだろうね・・・?
4/9千秋楽の後、BBがくるのか・・・それにしても随分あくね・・・
とにかく明日、一旦劇場とお別れしてきます。

867 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/04 17:08:11 ID:xleSnKxS
四季も劇場はとりあえず残るんだね。
よかった。

868 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/04 17:28:18 ID:nHsBrxpg
BBが来るとすれば6〜7年ぶりでしょうか?
○ちゃんビーストにまた会いたいです。下村スカーにも。

869 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/04 20:13:34 ID:3mUzTfhO
だから、大作ミュージカルを持ってくるなんてリスキーなことは
福岡ではもう出来ないんだってば。
ファントムも6〜7年ぶりで、持ってくる作品が悪いの何だの
散々言ったくせに。

870 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/04 21:17:49 ID:HrWxRZBo
BBなんてくるわけないのでは。
京都でロングランやったから遠征者あまり期待できないし。
地元だけでは短期間でも席埋められないのが露呈してるから
遠征者呼べなさそうな演目は持ってこないと思うよ〜。
BBはロングランしないと元がとれないだろうしね。
南☆なんていいんじゃない。
東京でしかやってないから地元でやれば観たい人もいるんでしょ。
鼠モノじゃないから客入り悪くても収支合いそうだし。

871 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/04 22:25:36 ID:o2C1iqpa
BBは(?)なんだけど、おもしろくなるって言うから
何か華やかでHAPPYなのを勝手に想像してしまった。
だから、南☆・・・という可能性もあるけど、ちょっと・・・
浮かばなかった次第w  自分は未見なんで観てみたいです。
今は何が来ても、ありがたくうれしい状態。

872 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/04 22:45:28 ID:iH2daPsw
福岡でサンセットやればいいんだよ。絶対入るだろ?

873 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/04 22:46:45 ID:8WrL3b2Z
飯や愛だ持って来いの後はBB持って来いか…
ちょっとは札幌の人の謙虚さを見習ってほしい

874 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/04 23:21:11 ID:amkCgHpy
>873
BB持って来いなんてどこに書いてあるのさ。

875 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/05 01:24:33 ID:tRGYvtzF
>873
札幌の人って誰ですか?札幌の人みんなの意見を知ってるの?
ここでの発言も、県民の総意みたいにとっちゃうあなたって
おもしろいですね。個人の好み・希望をも口にしちゃいけない感じ。
アンケートだってあったんだから、あれが観たい、ぐらい言ったっていいでしょ。
誰も命令はしてないけどね。悪人にしたいんだね。

876 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/05 02:43:53 ID:iQxt/3KF
>>875
873は毎度興奮しながらでてくるいわばここの牢名主なのですよ。
気に入らないヤツはとにかく叩く。
まあ一生ここからでることのできないひとなんですから仕方が無いんです。
大目に見てやってください。

877 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/05 06:18:29 ID:5CRUClli
復帰作は福岡の人が好むような派手な作品がイイのではないかと思う一人です。
やはり一般の人も足を運んで観て見たいと思わせるような作品でなければ、ファンを
増やす事は難しいでしょう。
BBが来ていた頃は、一般の人も多数足を運んだような気がしています。

878 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/05 12:29:38 ID:L/NDeRjG
だから、そういうこと言うから嫌われるんだよな。
それにその程度の考えで劇場が維持できると思ってるのか?

879 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/05 12:39:36 ID:5CRUClli
↑誰に嫌われるのw

意見を言うのは自由。

880 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/05 13:31:32 ID:iQxt/3KF
そうそう
博多のひとが書いているとは限らないし
ここに何を書こうと四季の意向が変わるわけではなし・・・。
でもそれもひとつの校正案である。
でもそれは一時の事でずっと維持できるかは不明・・・というより無理。

881 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/05 18:48:15 ID:uOPiQrwP
>856タンのいうポスターにはアイーダ・BB・猫・マンマの写真が使われている。
四季を知らない人なら来ると騙されてしまうかもしれん(w

882 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/05 19:09:16 ID:+uRRBtXi
早く撤退しちまえ

883 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/05 21:49:55 ID:MwLI7CGJ
>>881
来年はそれらが全部来ます・・・だったりして。
個人的には南十字星が来て欲しいのだけど。
今日は異国の最終日?盛り上がったのかしら。

884 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/05 22:31:56 ID:1QgQsXU8
撤退するならするで、やるならやるで早く発表して欲しいよね。
会員続けていいのか悩むし。
中途半端なファミユなんていらないし。

885 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/05 23:51:19 ID:Qzbaawjo
異国スレにあった「今月中旬になんらかの発表」って、
現状、常打ちは無理です。でも四季は福岡を見捨てて撤退なんかしません。これからもよろしく。
だろうな。それが一番いいかもしれない。
博多座がミュージカルやらない時期を狙ってやればいいかもよ?

でもさ福岡ばかりがやり玉に上がってるけど、ここんとこロングラン維持できてるの東京くらいじゃね?
しかもこれからはオリジナルやる宣言されちゃったから東京すらわからない…
明日は我が身だよ。

886 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/06 13:00:54 ID:xjgThKCz
公式にも12月中旬に演目発表って載ってるけど
なにが来るのかな?

887 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/06 13:02:01 ID:JPED8Y2B
>886
それを、12月中旬に発表するのだ〜。

888 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/06 13:51:02 ID:CPcViilr
福岡の人って頭悪い(意見を言うのは自由だよね)

889 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/06 15:05:11 ID:5o4jQNnq
>888 あのね・・・・・・・・・ま、いいや。
一部の人の期待に反してw、四季が「ご期待下さい」と言ってくれて
るんだから、期待して待つことにします。

890 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/06 15:50:43 ID:9oltUCqe
夏のファミミュをご期待下さい、かな?

891 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/06 16:12:59 ID:9KFQ+Yvu
夢醒めならいいな。遠征するかも。
でも異国の丘の客入りがよかったから、近いうちに南☆もきそう。
福岡の皆さん、希望してる作品がきたらいいね。

892 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/06 16:15:25 ID:9oltUCqe
その「客入り」が有料入場者によるものかどうかは
四季自身がよく知ってるよね


893 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/06 16:47:58 ID:dcp8LKU7
>>888
ホント展開読めないアンタって頭悪い

894 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/06 20:07:29 ID:/PmeBoTb
>>893は性格が悪い

895 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/06 21:23:27 ID:MuOKtS7a
噂ではBBって聞いたけどね・・・次回作。

896 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/06 21:24:30 ID:MuOKtS7a
噂ではBBって聞いたけどね・・・次回作。

897 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/06 21:52:59 ID:Z0IWdMU5
>>895
うん、私も書くか書かないか迷ったけどそう聞いた。
もしくは夢醒め?
まぁでも発表されるまでは静観しましょう。

898 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/06 21:55:48 ID:dcp8LKU7
>>894
あなたは>>888でしょ。
でなきゃ>>888に同調するわけないし。
まあ>>894もただの展開読めないヴァカなだけかもしれないけどw

899 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/06 23:44:33 ID:WiOc3PUt
お互いの人格を否定しあう場所じゃないから他所でどうぞ

900 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/07 00:16:44 ID:G+BpCQk8
>>898によって>>894の正しさが証明されたわけで

901 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/07 01:07:34 ID:AuEo2Q48
どいつもこいつもバカばっか
だから2ちゃんやってるやつらはバカって言われるんだね
ブ女と苦渋決定だよ。
蜆がバカな考え起こさない限りね


902 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/07 01:31:04 ID:y3CZyRGO
>>901
  ∧_∧
 (,*´∀`) オマエモナ〜
 (    ) 
 | | |
 (__)_)




903 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/07 02:07:48 ID:7HQLLtp+
自分がかーなり前に小耳にいれたのもBBだった。
でも日に日に事態が厳しくなってしまった現在やるのかな?
猫やファントムを再度持ってきて結果コケた実績があるんだから。
もしBBと発表されたらあえて二の舞をやらなきゃならん位四季は困ってるんだなと受けとることにする。

904 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/07 06:50:33 ID:sd26FFz9
かぶりつきで○ちゃん観れたから少しの間ならがまんするよ。>シキサマ
福岡でBB客入んないと思ってる人多いんじゃないかな。
漏れも行かない一人。

905 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/07 09:01:58 ID:8p2fKoF5
前回のBBも後半きびしかった希ガス。

906 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/07 10:07:37 ID:fPANBQp/
前回のチップ役を知り合いの子供がやってたけど、後半はかなり厳しかった
と言ってたよ。
でも、子役でも関係者のパーティーに親と参加できて、○ちゃんと写真に納まってたよ。
子役のオーディションからTVなんかでやればちょっとは興味をそそるかもしれんが。
RKBヴォーカル&ダンスから合格するんだよ・・・あまり出演機会はないようだけど
LKの時もそこから合格してて、しばらくは舞台に立てなかったよ。
ちなみに福岡LKヤングシンバの池松くんは、その後あのラストサムライの子役になったんだよね。
プレの時招待されて行ったら、池松君出ててうまいなぁ〜と思ったことを思い出した。

907 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/07 10:43:35 ID:AJq/wYxZ
>>906
どーでもいい情報ですね

908 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/07 10:53:16 ID:XY658wI5
なんで福岡はコケるのかな〜〜


909 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/07 10:56:50 ID:fyCezFH5
所詮九州人にミュージカルは無理ということで
所詮九州人にミュージカルは無理ということで


撤退!!!

910 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/07 11:02:29 ID:XY658wI5
福岡の人は、
どんなミュージカルが好みなんだろ??


911 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/07 11:19:15 ID:pltbdQGw
>909
九州出身の多くの俳優さんたちにも、同じこと言えるのか?

912 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/07 12:23:38 ID:ZGkxNu2G
次の演目、決まりましたね。みんなお楽しみに。

913 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/07 13:06:29 ID:fMnKoYz1
山祐だしなぁ>九州出身のミュージカル俳優

914 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/07 13:17:56 ID:rPq7sy3N
めぐめぐも!


915 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/07 13:36:06 ID:1Awa6JND
もう四季は辞めちゃったけど井料さんもいれば、サカケンもいたしね。
山祐も日本のミュージカル史では偉大といえば偉大でしょ。
そんなふいんきはかけらもしないけどねw



916 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/07 15:38:26 ID:fyCezFH5
>911 そりゃあ有名な俳優は沢山いるだろうけど
いい俳優が出るのと客のレベルが低いこととは別だよ

九州人は所詮ミュージカルを楽しむレベルには無いってことです。
根付かないんですよ。ミュージカルや芝居を見に行こうという
行動が。



917 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/07 15:50:55 ID:fPANBQp/
我が家は見に行かないほうがおかしいと言う感覚なんですが、なにか?

918 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/07 16:03:46 ID:ybiImBZF
我が家もです。
四季だけっていうわけじゃないけど。
私は四季の会に入ってます。

いい俳優が出るのと客のレベルが低いこととは別だよ

って 何を基準にされているのですか?




919 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/07 16:11:20 ID:y3CZyRGO
土地柄問題は永遠のループになるんでやめとくれ。
そんな一家族・二家族・・・・・・orz の問題ではない。
実際、人口及び観劇人口等考えてもいまはまだ根付いてないのは事実。
でも東京だって大阪だって初めから盛況だったわけではなく
四季の長年の地道な活動&『キャッツ』等海外ミュージカル路線へのターニングポイントがあっての現在なのだから。

誰が悪い・どっちが悪いの問題ではないのでそんなことで言い合ってどうする。

920 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/07 17:03:31 ID:JYQvB6uS
なんかでも、見栄っ張りで負けず嫌いなのかと思えてきたよ>土地柄

921 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/07 17:14:52 ID:b+g8YAVY
公式みたら次回作アイーダに決定だって〜!

922 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/07 17:26:34 ID:DmYNe3d3
え?どこに書いてる??

923 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/07 17:27:50 ID:nSoNMu2s
釣られたのか・・・

924 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/07 17:44:33 ID:ntci7Qo5
釣られたらしい・・・鬱

925 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/07 20:31:33 ID:LbO3E0NQ
壁抜けやってほしいなー

926 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/08 00:45:06 ID:iCbtX96q
福岡や九州の飽きやすく、のんびりとした気質がロングランに向かない。
今までやってきた四季戦略が地方では通用しないことに気づいてない。
舞台熱が全国的に高まってる中で四季熱は徐々に停滞している。
ハコを増やしすぎたことによる俳優・演目のキャパオーバー。
魅力的なソフト(作品・役者)が限られており飽和状態。etc...

927 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/08 03:10:50 ID:Xh/X/f5/
↑同感だね。
だから毎月変わる博多座が、うまく行くわけだ。
しかも歌舞伎の有名どころが多数出演するから、チケットが高くても
さばけている。
KBCで毎週博多座の番組が30分ほど放送されて、詳しく舞台や役者の事を紹介
している。
そういう点で、RKBはもっと努力すべき。

928 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/08 08:33:12 ID:YBfO5ONB
有名人が入れ替わり立ち替わり来ればいいってことか。
四季のことはおいとくとしても、これじゃ地元の劇団も育ちようがないな。

929 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/08 09:34:30 ID:Xh/X/f5/
嘉穂劇場でやるようなの座長くらいなら、なんとか食べていける

930 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/08 16:06:43 ID:u2gHMpkW
>>928
普通に考えて東京・大阪以外の地元劇団を育てるなんて無理な話だよ。
でもテアトルハカタっていう地味だけど息の長〜い劇団あるよ。w
因みに山崎銀之丞はココ出身。

931 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/08 17:11:41 ID:U36SFXs7
劇場の数や劇団の数はかなりあるし
公演の数も多いと思う
たまにつきあいで行く程度だけど、利益が上がっているかどうかは微妙

次回の公演決まったら公演ポスター販売希望!
職場に掲示するから・・・

932 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/09 01:35:19 ID:2lagOU6v
931たん
ポスターだったら営業さんに頼めばくれるんじゃないかな?
店先に沢山貼ってあるくらいだし

933 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/10 17:11:09 ID:xqkgauK3
中旬が待ち遠しい
ドキドキドキドキ

934 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/10 17:29:57 ID:uJyuUXTZ
中旬って10〜20日くらいかな

935 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/10 18:00:54 ID:FW49YwaK
スレ違いだけど、異国の後○ちゃんが出られそうな物ってBBしかないけど
長期のお休み&次回作のリハに入っているのかな?

936 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/10 18:07:03 ID:xqkgauK3
>935

どうだろうね、コレばっかりは関係者しか
わかんないよー

中旬 月曜以降からチェックだねっ!


937 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/12 11:39:11 ID:HrUvKqn4
ほしゅあげ<m(__)m>

938 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/12 14:52:20 ID:T8Z4Uu43
○ちゃん、ラウルだと思っていた。
BBならやなぴーが入るんだろうか。

939 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/13 00:19:35 ID:zu4wJ80D
アスペ

940 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/13 04:07:14 ID:6dX/xkL9
アスペルガー症候群?

941 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/13 12:44:38 ID:8LqvdW5j
今日は発表ナシ

942 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/13 18:10:22 ID:KNlcDRpy
>>941
今シティ劇場に電話してみた。
私 「次の演目の発表は今月の中旬なんですよね?」
式 「はい、そうですねー。」
私 「具体的にはいつ発表されるか分かりますか?」
式 「まもなくです」

だそうです。
まもなくだと、繰り返し言っていたよ。
まもなくかぁ。。




943 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/13 18:15:52 ID:tdLGmxJu
って事は、そろそろローカルニュースの録画をした方が良いかな・・・?

944 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/13 19:39:53 ID:0NyQL55t
・・・まさかアスペクツオブラブって。
どんなのだっけ

945 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/13 19:50:47 ID:RM5AB4kF
○が出る→チケ売れてウマー、アスペならALWもウマー


946 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/13 21:20:28 ID:DVVBFCyo
まじでアスペクツなの?

947 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/13 21:25:54 ID:/M/IGzLS
ええええ、アスペクツ・・↓


948 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/13 21:34:18 ID:t2DUqyEd
発ガン性物質

949 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/13 21:44:57 ID:ef+doMoQ
アスペ不人気だね。私は未見なので楽しみ。
つか上演されるならどの作品でも嬉しいよ。完全撤退を覚悟してたので。

950 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/13 22:36:26 ID:xxyUXcUo
どっかの映画サイトでアスペクツも
映画化する話が出てるってーのを見た気がする

951 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/13 22:36:54 ID:IPEYLvIJ
大阪オープニングが地図さん&よしざーと言われてるのにあすぺ?
だれがローズ?
地図さん以外のローズでアスペが成り立つ?

952 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/13 22:45:20 ID:oSfyHWWX
>>951
そこでサd(ry

またはマンマ開幕週だけ地図ドナなんて・・・ないよな

953 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/13 22:45:43 ID:Qk7K05TV
サドコローズw


954 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/13 22:57:47 ID:mpWYWH4s
まじでアスペ?!
チケ売りたきゃ、やっぱ○&地図+おみつでしょう!!

955 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/13 23:20:37 ID:5uYv1r6x
アスペだったらまた売れずこれで福岡撤退本決まりになるな。

956 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/13 23:21:57 ID:RM5AB4kF
で、944はマジなのかネタなのか?

957 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/13 23:22:04 ID:O3oZu+j6
それで客が入らなければ 今度こそ福岡は終わりだなあ。
○&地図様の魅力をわかるのは四季好きの人だけでしょう。
俳優関係なしに四季やミュージカルや舞台に関心があれば
何がきてもOKだろうし その前にこんな騒ぎにはなってないか。

ちなみに福岡市在住で四季も大好き!
シティ劇場は絶対に残してほしい。
でも 現実は厳しいかも。 四季がまだ続けてくれるのが嬉しい。
何が来ても頑張って劇場に行こうと思ってる。

958 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/14 00:32:36 ID:PPXp+DQa
>>939の アスペ は>>935の「○ちゃんの次回作・・・」を受けての発言
かと思ったけど、福岡の演目という流れになってますね。???
どっちにしろもうすぐ発表さぁ・・・。

959 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/14 01:27:27 ID:LE389008
明日ぢゃなくて今日が記者会見です
おめでとフコーカの民 BBおめ

960 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/14 01:37:04 ID:eBBI7qZG
>>959
情報はどこから?

961 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/14 01:53:52 ID:rdR3Qfep
BBはおめでたいのかのぅ・・・
LKでファンになった人がディズニー繋がりで来てくれるといいな

962 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/14 02:10:50 ID:eBBI7qZG
一般受けはするから良いと思います。
ミュージカルには全然興味ないうちの母でさえ
BBはおもしろかったって言ってたし。


963 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/14 02:38:11 ID:p5O23+MX
BB決定なら来年5月迄休館か…それにこれで怪人並のチケットの売れ方なら本格撤退だろうね。九州地区の会員は撤退して欲しくなきゃチケット買いまくらにゃ。

しかしほんとにBBなら四季も懲りない劇団だな…

964 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/14 09:15:39 ID:TC1uwTdk
あんまり期間を空けないで欲しいですけれどもね・・・

4月以降転勤があったら、もう福岡に行くこともないなぁ・・・(泣)
何の演目が来ても、参ります!って意気込みが消えかける前に
上演希望ですが、事情も察します。

965 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/14 10:26:52 ID:7SSYopZs
京都のBBが4月で終わって、そしたらファントムも役者のやりくりが
楽になるなと思ってたのに、またやるわけ?


966 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/14 10:50:29 ID:6lmrC7f+
本当にBBやるんですかね?
自分来年4月から京都に引越し。
入れ違いかよ

967 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/14 12:43:56 ID:AGdHkVD9
アスペ?「恋は劇薬」のコピーに刺激されて
3週間ぐらいなら入るんじゃない?
BB?もう観たし。2〜3ヵ月だけなら張り切るけど
どーせロングランするだろうからとりあえず1枚っと。
以上フコーカのいちファンの心情。
つうかしばらくクローズってことで東京のチケを取りまくったもんなあー

968 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/14 12:49:37 ID:bzU0GkeC
地図たんが忙しいから無理だよ〜〜〜
やめよ〜よ==もう福岡救済に○ちゃん投入は、、、。

969 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/14 14:18:15 ID:k15YDSeg
959さんの「今日、記者会見」という書き込みが気になって気になって・・。
情報が本当ならば、何時からある予定なのかしら?
また、公式HPでの発表も今日なのかしら??

959さん、教えて〜〜〜!

970 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/14 14:58:42 ID:TC1uwTdk
ttp://www.canalcity.co.jp/theater/theater.html

今のところないですね。
中旬発表なんて、分かってるなら
早く12月号アルプで教えてくれたらいいのに・・・
でも、慎重になってられるんですね。

971 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/14 17:18:53 ID:xJYAAEqf
札幌もBBが撤退の最終打になった訳で…

972 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/14 18:24:54 ID:TC1uwTdk
キレもいいし15日の明日発表ということで

973 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/14 19:01:59 ID:Kd2UDyfp
さっき、RKBでBBの記者会見やってたよ。
佐野Bだった。他のメンバーは見られなかった〜残念!

974 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/14 19:04:38 ID:wII/Zzfc
さのぴ、やなぴ、あんぱんたん、ちえぞう
そして真ん中に蜆だったね

5/8開幕だそうな

975 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/14 19:16:38 ID:dJzFQAdw
そっかぁ。公式HP発表はまだみたいだね。
しかしよく考えたら5/8ってかなり先だね。
でもまぁ次の演目決まってよかったよかった!
個人的にはBBってあまり好きじゃないんだけど出来る限りチケ購入に貢献するつもり。


976 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/14 19:20:00 ID:lDgby1TH
さのぴ、やなぴ、あんぱんたん、ちえぞうって…
皆それぞれ出ずっぱりなのに、
いつそのメンバーが集合する時間あったのか不思議。


977 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/14 19:22:05 ID:7SSYopZs
うーん、劇場が続くのは嬉しいしBBが見られるのも嬉しいんだけど、
私含め遠征者にとってはねえ。  
再演ものを地元がどう受け留めるかも不安。
ファントムの二の舞にならなければ良いが。
記者会見のメンバーは、ファンには豪華でイイ!


978 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/14 19:22:24 ID:QS+UgwFl
今回は子役チップ募集するのかな〜。

979 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/14 19:27:09 ID:TC1uwTdk
RKBに出たんだねぇ 報告ありがとう
私も、嬉しいけど複雑・・・まだ先だしどうなるのやら・・・
転勤がなかったらBBを楽しめるけど
なかったら、私もチケたくさん買います(*^。^*)

980 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/14 21:23:33 ID:jounrmum
>973
何時くらいにやってました??

981 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/15 00:34:49 ID:j6DPvf27
>980
午後6時45分過ぎ

982 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/15 01:01:11 ID:G2Zq5IKs
前回ファントム京都から福岡でだめだったんじゃないの?
また京都から福岡にもって行くなんて・・・。

983 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/15 01:33:40 ID:tNhXNh0T
982さんに同感・・・。

984 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/15 01:34:34 ID:iERzEw6+
今から言い訳しまくり

985 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/15 01:42:16 ID:E6ObTWYC
>>984
またオマエかよ。
わざわざ煽りに出てくんなよ。
うっとおしい〜。


986 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/15 02:27:50 ID:uT3I5j32
始まってみないとわからんさ。とりあえず福岡の民はチケット買いまくれ。札幌の二の舞にならんように

987 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/15 08:31:06 ID:hc+hWgnB
西日本新聞 「美女と野獣」で“勝負” 福岡シティ劇場 劇団四季福岡存続へ正念場

ttp://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/news003.html

988 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/15 08:44:21 ID:oGkAocAt
浅利慶太芸術総監督は
「最後の勝負どころ。この成果を踏まえ今後を考えたい」
と、福岡での公演継続の正念場を強調した。

本当に・・・コレでダメだったら撤退ですね。チケ買い頑張る!



989 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/15 09:57:16 ID:Bdt2DeXl
げっマジで??
もうチケ買いまくるよ。
営業さんも今回はかなりがんばりそう。

990 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/15 10:13:44 ID:hc+hWgnB
福岡、いつもいい作品回してもらって優遇されてきてる。
俳優さんだって(一部の人は文句言ってたけど)、たとえばこの2年に
ラウル兄弟は全員福岡の舞台に立ってる。
(さのぴーなんて2年連続で大作ミュージカルの記者会見出てるな)
地元のファンもがんがれ。
福岡のファンだけの責任じゃないけどね。


991 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/15 10:22:58 ID:b4i8ROPA
関西人。
キョトで初めてBB見た。
単純な作品だけど、かなりハマッた。
通うことは出来ないけど、1枚でも多くチケ買おうと思います。
貢献できるほどのお金持ちじゃないから、購入枚数は知れてますが・・・。

先日、キョトのイベントで佐野さんが言ってました。
「某百貨店のエスカレーターに乗ってた時、前にいた女性がBBの話をしていました。
1年半上演していますが、やっと一般の方にも浸透して来たな実感しました。
ミュージカルや芝居に、興味のない方にに知って頂けるのも、四季の会の皆さんのお力もあっての事です。
千秋楽は決まってしまいましたが、周りに興味を持たれてる方がいらっしゃましたら、是非、劇場へお誘い頂きたいと思います。」

キョトも同じような状況です。
専用劇場じゃないので、四季が上演しなくなっても文句は言えません(ナキ


992 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/15 10:25:12 ID:pS2V82+q
777

993 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/15 10:50:33 ID:6DeKptVE
敗戦→撤退でしょう

994 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/15 10:54:08 ID:JcCVDwY6
東京ファントム中止のデマの時、同じ人が「福岡はBB」って言ってたけど・・・
これは本当になったにゃ。7年ぶりか・・・劇場10周年記念!だって。
当時赤ちゃんだった娘が、今は異国も観に行ってるわけだけど、
彼女にはずっとずっと楽しめる演目だろう〜。5月までに金貯めとかなきゃ。

995 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/15 11:16:56 ID:gNxTc6Gk
>>990
いや、やっぱり福岡の劇場は地元民のものだからね。
劇場が必要か必要じゃないかは、地元民が決めることだよ。


996 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/15 12:22:55 ID:UOHkYCJy
福岡救済のため中核都市公演を取りやめ、BBは福岡に。
で、中核都市はJCSの入りがまずまずだったので、
またとりあえず抑えてあった会場を無駄にできないので1ヶ月公演で
CFYを中核都市へということか。

LKも名古屋の予定を無理やり福岡へやったし、
いいなぁ。

997 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/15 12:35:59 ID:j6DPvf27
新スレお願いします

998 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/15 12:57:03 ID:HsSX3mac
>996
名古屋はその分を今取り戻してます

999 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/15 13:11:06 ID:Bdt2DeXl
福岡優遇されてるとか言う人定期的に現われるけど
文句があるならシジミに言いなよ

1000 :名無しさん@花束いっぱい。:04/12/15 13:13:56 ID:g57QA4I5
1000get!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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