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自治スレッド@宝塚・四季

1 :名無しさん@花束いっぱい。:2001/08/23(木) 12:58
何時どういう状況になるかわからないので立てときますね。
批判要望についての議論はまずこのスレで。
板内である程度話し合ってからじゃないと、批判要望板へはいけませんので。

スレでトラブルが起こった時の話し合いの場としても活用して下さいね。

933 :名無しさん@花束いっぱい。:2005/05/08(日) 12:57:02 ID:YGueyvHe
板分割の議論しませんか?
最近、各所で板新設や分割がされているんですが…希望者が一定数あれば要望だせるようなのですが。

934 :名無しさん@花束いっぱい。:2005/05/08(日) 13:14:08 ID:aGo3TFN2
私も宝塚と四季を分けて欲しいと思います。
独立した方が双方の住民にとっても良いと思うんですが。

935 :名無しさん@花束いっぱい。:2005/05/08(日) 13:34:08 ID:F406wbtW
今のままでいいよ、別に困ってないし


936 :名無しさん@花束いっぱい。:2005/05/08(日) 13:43:06 ID:+2a40TE9
分割の要望出して、通らなければ現状維持されるならいいけど
以前どこかに書いてあったみたいに「面倒だから板ごとあぼーん」とか
されるくらいなら今のままでいい


937 :名無しさん@花束いっぱい。:2005/05/08(日) 14:20:02 ID:xE+d3C0u
>>933-934
同意。賛成です。

>>936
どこよ?きいたことない。

938 :名無しさん@花束いっぱい。:2005/05/08(日) 14:48:35 ID:m2hT3nso
確かに何故四季と宝塚が同じ板なのかが理解出来ん・・・
たまに荒れる元にもなってるし。

939 :名無しさん@花束いっぱい。:2005/05/08(日) 15:20:01 ID:GDPILCTX
>937
自分も「面倒だから板ごとあぼーん」なんて聞いたことない。
議論がまとまらなければ現状維持のはず。
そもそもひろゆきは一度作った板を閉鎖することは基本的にないんじゃ?
(板名変えたり、受け入れ先の別板作って移動させたりとかはあっても)


新板をねだるスレ@運用情報◆18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1115487359/

↑こういうスレもあるけど、ヅカシキ板の場合は↓のスレですね
今だと板名にこの両劇団のような固有名詞が入っているのは難しいのだろうか…

■ 板分割 ご相談所-Part 8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1106992889/
>最低でも以下の条件を満たして下さい。但し、条件を満たしていても必ず分割
>されるとは限りません。
>
> 1.板分割について、真剣に議論されているか。
> 2.板を分割する需要があるか。
>
>以上の条件が満たされているなら、板のURLと議論したスレッドを書いてご相談下さい。


多くの意見が出るようにageときます

940 :名無しさん@花束いっぱい。:2005/05/08(日) 15:20:16 ID:srSQXgig
分割賛成です。

941 :名無しさん@花束いっぱい。:2005/05/08(日) 15:24:56 ID:xE+d3C0u
このスレが終わるまでに決めたいですね。
siki
zuka

942 :名無しさん@花束いっぱい。:2005/05/08(日) 15:31:42 ID:9T7YBpBX
この板の住人は自治に関心はあっても他力本願なひとと
自治に無関心なひとが多いからむりぽ

>941
そういうのは[じゅうぶんに議論された]とは言わないし、運営もそう思わないと思うがどうか。
むしろ次スレ丸々消費するぐらい議論して言えやと。

943 :名無しさん@花束いっぱい。:2005/05/08(日) 15:35:42 ID:xE+d3C0u
>>942
分割反対ですか?

944 :名無しさん@花束いっぱい。:2005/05/08(日) 16:07:16 ID:difybMhF
賛成でも反対でも、
同居による弊害を具体的に挙げていかなきゃ無理っぽくね?
その辺がまったく足りてない、ってことでは。

945 :名無しさん@花束いっぱい。:2005/05/08(日) 16:13:17 ID:m2hT3nso
まずは分割議論をしてる事を広めるべきかも

946 :名無しさん@花束いっぱい。:2005/05/08(日) 16:20:39 ID:xE+d3C0u
まぁ一言でいうと、四季住民からの「塚ファン氏ね」等クレームが多いから。
過去レス参照下さい。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/siki/998539132/638-
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/siki/992044722/408-

947 :名無しさん@花束いっぱい。:2005/05/08(日) 16:24:07 ID:difybMhF
氏ねはお世辞にも具体的議論とは言えんから、
箇条書きとまではいかなくとも、まとめる努力はしないと…。

948 :名無しさん@花束いっぱい。:2005/05/08(日) 16:26:11 ID:srSQXgig
これ以上、四季に迷惑かけるといけないから
分割のほうがいい。
分割したら、ヅカはヅカで何とかしよう。

949 :名無しさん@花束いっぱい。:2005/05/08(日) 16:28:16 ID:m2hT3nso
そもそも何で演劇板と宝塚・四季板になったの?

950 :名無しさん@花束いっぱい。:2005/05/08(日) 16:36:14 ID:xE+d3C0u
スレッド多いから。

演劇板ローカルルール
■板案内■
・宝塚・四季関係の役者と話題は【宝塚・四季板】へ
・歌舞伎関係の役者と話題は【伝統芸能板】へ
・映画関係の役者と話題は【映画・8mm板】へ
・芸能界全般・テレビドラマ関係の役者と話題は【芸能板】や【テレビドラマ板】へ

951 :名無しさん@花束いっぱい。:2005/05/08(日) 16:36:59 ID:KuTuE7ah
ヅカファンって・・・って思うときもあるけれど、ある意味
反面教師になって抑制が効いているような気がするw

四季だけになるとあぶないかも。

952 :名無しさん@花束いっぱい。 :2005/05/08(日) 16:52:24 ID:f2elsprO
>>949
演劇板でヅカ関係と四季関係のスレが乱立してたから。
1劇団に付き1つのスレってなってるのに、無視する輩が多かった。
ヅカも組ごとの話がしたかったみたいし、四季は各地で同時に違う演目
やってるから1つのスレだと話の収拾がつかなくなってくる。
そんなんである日突然板が分割されてた。
分割に関する話し合いがどこかでされてたんだろうけど、自分は知らない。

ところで私の意見ですが、昔はこの板のスレ乱立を迷惑と思っていたけど、
今は専ブラで好きなスレだけ見てるせいか、板分割の必要性を余り感じない。

953 :名無しさん@花束いっぱい。 :2005/05/08(日) 16:56:31 ID:f2elsprO
連続でごめん。
なんでヅカと四季が一緒なのかについて補足すると、一言で言えば隔離政策だね。
今まで曲がりなりにも演劇板というところで生息できてたから、1つの板で十分だと
思ったのだと推測している。
最初の頃は移動するのを嫌がってた人多かったね〜。

954 :名無しさん@花束いっぱい。:2005/05/08(日) 17:00:39 ID:srSQXgig
反面教師になって、このままずっとヅカ氏ねとか言われるのは
ヅカファンとして、たまったものじゃない。

分割して、それぞれ自治していけばいいと思う。

955 :名無しさん@花束いっぱい。:2005/05/08(日) 17:01:08 ID:xE+d3C0u
どっちの住民がどう意見しているのか知りたい。どっちヲタか書こう。
自分はヅカヲタです。

956 :名無しさん@花束いっぱい。:2005/05/08(日) 17:04:48 ID:xE+d3C0u
>>954
同意です。

957 :名無しさん@花束いっぱい。:2005/05/08(日) 17:07:46 ID:m2hT3nso
じゃあ個人スレもOKにしてもいいのでは?
専ブラ使えば確かに気に入ったスレだけ見てればいいわけだし。
それで収拾がつかなくなったら分割すればいいと思う。
今は個人スレ禁止だから、四季関係なんて実質30スレ以下しか
毎日レスのつくスレッドがない。

958 :名無しさん@花束いっぱい。:2005/05/08(日) 17:11:32 ID:xE+d3C0u
>それで収拾がつかなくなったら分割すればいいと思う。
それでは遅いよ。分割するとなった時、大変ならない?

959 :名無しさん@花束いっぱい。:2005/05/08(日) 17:14:21 ID:srSQXgig
>>958
今が分割の機会だしね。
収拾がつかなくなった時に、分割出来なくなってたら
それこそ悲惨。

960 :名無しさん@花束いっぱい。:2005/05/08(日) 17:19:19 ID:m2hT3nso
>>958
いやだからもちろん分割出来るんなら今すればいいとは思うよ。
でももっと議論をしてからでないとダメだとか、必要性が無いだとか
いうレスがあったから提案しただけ。
否定だけじゃなくて現実的な意見を出すべき。

961 :名無しさん@花束いっぱい。:2005/05/08(日) 17:25:44 ID:srSQXgig
>否定だけじゃなくて現実的な意見を出すべき。

というのは、反対派さんに対してのこと?


962 :名無しさん@花束いっぱい。:2005/05/08(日) 17:29:56 ID:m2hT3nso
議論なんだから別にどっち派に対してという事はないよ。

963 :名無しさん@花束いっぱい。:2005/05/08(日) 17:33:29 ID:srSQXgig
>>962
それだったら私は、ヅカがスレ乱立で四季にこれ以上迷惑をかけないように
分割したほうがいいというのが意見だけど。

964 :名無しさん@花束いっぱい。:2005/05/08(日) 17:35:02 ID:qCeumqYH
ヅカファンですけど、分割できるならしたほうがいいと思います。
四季と宝塚ってミュージカルやってる以外の共通点何もないし
それぞれ演目も役者も多いんだから分割を願い出るだけの理由はあるんじゃないでしょうか。
むしろ同居になってる理由が「演劇板からの隔離」だったわけで、
あれからそれなりに時を経た今となっては、それぞれの劇団の話しがしたくて
この板に来た人から見れば何故同居になってるかの方がわからないんじゃないかと。

ここのところの板分割・新板連発を見てると十分通るんじゃないかと思うんですが>分割

965 :名無しさん@花束いっぱい。:2005/05/08(日) 17:42:49 ID:xE+d3C0u
>>963-964
激しく同意。

反対派さんの現実的な意見も一応きいてみたいです。

966 :名無しさん@花束いっぱい。:2005/05/08(日) 18:19:04 ID:X3KeHjl6
分割賛成!
そのうえでローカルルールを撤廃すれば気兼ねなくできる。


967 :名無しさん@花束いっぱい。:2005/05/08(日) 18:37:35 ID:tPexlCK4
煽り・叩きあいを? 荒らし行為を? 過度のエロ妄想を?

気兼ねなくナニをしたいのか
それは2ちゃんねるでないとできない何かなのか

968 :名無しさん@花束いっぱい。:2005/05/08(日) 18:43:52 ID:srSQXgig
ローカルルールは、そのままにするか変えるか
分割したら、その板毎で話し合えばいいでしょ。

969 :名無しさん@花束いっぱい。:2005/05/08(日) 18:57:26 ID:X3KeHjl6
>>967
反対派乙!w
漏れは、塚厨の糞スレや妄想は嫌いだが、四季系が我慢するのも限界だと思ふ。
気楽に俳優や作品やら語れればよくないか?(個人スレ規制撤廃だけでも吉と思ふが。どうか。)

970 :名無しさん@花束いっぱい。 :2005/05/08(日) 19:06:21 ID:f2elsprO
>>952です。
私は四季ヲタです。
私は専ブラで見てるから分割の必要性も感じないけど、逆に言えば分割しても問題ないと。
分割したい人が多いならそれもいいんじゃないかと思う。

971 :名無しさん@花束いっぱい。:2005/05/08(日) 19:12:54 ID:GDPILCTX
どっち側の住人かは名乗ったほうがいいの?
ヅカシキ両方好きだけど、どちらかというとヅカスレに参加することが多い分割賛成派です。
分割に向けた具体的な意見と言えるかは微妙ですが
>>939に貼った、運営の板分割相談スレを参考に個人的意見。

◆分割を望む理由◆
・現在、宝塚・四季という東西の2大劇団を一つの板で語っていますが、
 各劇団の構造、方針、公演形態が相反するものであるため、
 スレッドを立てる基準等で双方の意見の違いが見られる。
・宝塚歌劇団は、スターシステム・男役の存在・団員は女性だけ などといった
 特殊性のある劇団の為、他劇団と同じ立場で語るのが難しい。
・各劇団スレッド住人同士の対立回避、および議論、情報の専門性を上げる為、
 板分割が必要です。

◆需要があるかどうか◆
・演劇板から派生して宝塚・四季板が出来た当初より確実に住人は増えており、
 各劇団で独立した板になることで、新規住人にも住み分けが容易になるため、
 今後も住人は増えるだろうと予想される。
・劇団四季は公演の多様化・全国展開などが活発であり、ロングラン公演も多い。
 宝塚歌劇団は創立90周年を越え、専用劇場以外での公演も増えている。
 以上のことから一般への浸透度も高まっており、需要がある。

硬いけどこんな感じですかね。ちなみにローカルルールや名無しデフォ、IDの有無等は
分割がされれば各板で決めていくのがいいんじゃないすか?

972 :名無しさん@花束いっぱい。:2005/05/08(日) 19:17:47 ID:EqElAd4T
きりやん マイクすっ飛ぶ
















973 :名無しさん@花束いっぱい。:2005/05/08(日) 19:21:42 ID:srSQXgig
>>971
乙です。
そんな感じでいいんではないでしょうか。
もう少し、他の人も意見も聞いてみますか。

974 :名無しさん@花束いっぱい。:2005/05/08(日) 19:23:43 ID:zgBxkVFy
四季ヲタですけど、私も970タソと同じ意見。
専ブラ使ってるからわざわざ分割する必要は感じないけど、
したい人が多いならすればいいんじゃない?って感じ。
分割のメリットは感じないけど、デメリットもなさそうだから。

975 :名無しさん@花束いっぱい。:2005/05/08(日) 19:26:42 ID:m2hT3nso
>>971
さらに分割を望む理由としては、両劇団合わせて千人近い劇団員
(準劇団員等も含む)がいるにもかかわらず、個人スレが禁止というのも
もうかなり無理がありますよね。

976 :名無しさん@花束いっぱい。:2005/05/08(日) 19:28:50 ID:srSQXgig
私も専ブラですよ。
だけど、ヅカスレ乱立のたびにヅカヲタ氏ねというのは
流石にきついので、分割してほしいんです。

977 :名無しさん@花束いっぱい。:2005/05/08(日) 19:29:23 ID:zgBxkVFy
>975
劇団員が多いから個人スレが禁止になってるんだよ。

978 :名無しさん@花束いっぱい。:2005/05/08(日) 19:35:13 ID:m2hT3nso
>>977
分かってるって・・・
何を議論してるか分かってる?

979 :名無しさん@花束いっぱい。:2005/05/08(日) 19:46:30 ID:SfJUDV05
あー、分割案とか出てるのか。
確かにスレ乱立は多いかもしれんけど
自分は大して気になってないす。
概ね>970、974に胴衣。
でも分割したら四季の方は
結構な過疎板にならんだろうかw

980 :名無しさん@花束いっぱい。:2005/05/08(日) 19:47:26 ID:zgBxkVFy
>978
劇団員こんなにいるんだから、個人スレ解禁するべきだって意味かと思った。
分割したら板ごとの劇団員が少なくなるから、個人スレも解禁できるってことだった?

981 :名無しさん@花束いっぱい。:2005/05/08(日) 19:52:48 ID:+Qm2Zz09
四季ファンだけれど、分割でも同居でもどっちでもいいんだけれど
(私も専ブラ族だから)、個人スレOKなのはちょっと・・・・芸能関係の
別板の荒れぶりを見るとかなり怖いなあ。別館みたくきっちりまめに
削除もしてもらえなさそうだし。


982 :名無しさん@花束いっぱい。:2005/05/08(日) 20:00:58 ID:4xuSKMZh
個人スレはいらない…
荒れて荒れて収集つかなくなりそう。
私も、分割でも同居でもどっちでも良いかな

983 :名無しさん@花束いっぱい。:2005/05/08(日) 20:07:46 ID:GDPILCTX
>975
ローカルールに関しては、>971で述べた通り、
分割後に各板で議論すればいいと思います。
ただ、あなたの言葉を借りれば
>両劇団合わせて千人近い劇団員(準劇団員等も含む)がいる
から、逆に個人スレを立てるのは>977同様、キリがないと
私も思うんですよ(分割する・しないに関わらず)。>980で言われている
>分割したら板ごとの劇団員が少なくなるから、個人スレも解禁
という意味なら、分割後、四季住人さんが個人スレ可の要望が多ければそうすればいいと思う。

自分の個人的な意見を言えば、分離独立しても宝塚の個人スレは反対派ですよ。
スレ内容が多角化してたり、広義に解釈できるものなら別ですけど。
まああくまで現段階での個人的意見なので、
今後議論を重ねて良かれと思うほうに変わればそれも良しと。

984 :名無しさん@花束いっぱい。:2005/05/08(日) 20:07:47 ID:m2hT3nso
荒れるからいらないというのも消極的だし身勝手な気がする。
荒れるなんて2ちゃんの宿命なんだから、それこそ専ブラで見ないように
すればいいと思うけど。
演目スレしかないから、個人をちょっと褒めただけで必ずアンチが来て
演目スレが荒れる元になってるとは考えない?

985 :名無しさん@花束いっぱい。:2005/05/08(日) 20:10:59 ID:qCeumqYH
個人スレOKとかってのは今話しあうことじゃないと思うけど。
分割が決まったら後にそれぞれの自治スレで決めればいいことじゃない?
現在は仮定の上の仮定でしかないよ。

986 :名無しさん@花束いっぱい。:2005/05/08(日) 20:13:20 ID:ta5LIIlc
個人スレ出来たら、演目スレと個人スレの両方で
嵐や安置の活躍の場がより広がるだけですな。

987 :名無しさん@花束いっぱい。:2005/05/08(日) 20:14:36 ID:rbPeZuXT
ヅカヲタです。分割賛成です。

985タン、個人スレの可否が分割の理由になるかもしれない
という前提で話をしているんじゃないのかな?

ところで、ここの次スレはどうなっています?

988 :名無しさん@花束いっぱい。:2005/05/08(日) 20:15:39 ID:m2hT3nso
>>983
いやもちろん個人スレは分割後の話です。
ただ今のままでは分割する理由が乏しいので、個人スレをOKする為に
分割するというのを理由の一つにすれば?と思っているわけです。
四季関係で毎日レスがつくなんて、ほんの20スレ位しかないと
思うので。

989 :名無しさん@花束いっぱい。:2005/05/08(日) 20:19:26 ID:xE+d3C0u
ちょっとスマソ

内容は全く違うけど、議論の続きは↓このスレをリサイクルしたほうがいいですか?
それとも次スレたてますか?

自治労スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/siki/1004589462/l50

990 :名無しさん@花束いっぱい。:2005/05/08(日) 20:22:28 ID:difybMhF
リサイクルで良いのでは?

991 :名無しさん@花束いっぱい。:2005/05/08(日) 20:23:02 ID:m2hT3nso
多くの人に議論を呼びかけるためにも、新しく立てた方がいいと思うけど。
それとも荒れる元だからひっそりやる?w

992 :名無しさん@花束いっぱい。:2005/05/08(日) 20:28:17 ID:rbPeZuXT
ひっそりやってどうするw

引き続き議論しています、の姿勢を打ち出すためにも、新スレに賛成。
それと、これから先も本気で分割の是非について話し合うなら、
その間はage進行のほうがよくはないですか?

993 :名無しさん@花束いっぱい。:2005/05/08(日) 20:29:32 ID:GDPILCTX
>988
分割理由に「個人スレをOKにする為」と入れるのは、
実際に個人スレ立てをどうするかという分割後のローカルルール議論に
影響を与える上に、個人スレをほぼ容認する意味を含むので
今後のことを考えると、現段階で分割理由とするのはまずいんじゃないかと思います。


新スレ立てた方がいいと思うんですが、自分のホストでは無理かもです。
誰か立てられる人ヨロ

994 :名無しさん@花束いっぱい。:2005/05/08(日) 20:29:59 ID:aGo3TFN2
ひっそりやる必要ないよ。
むしろ多数の住民に広めた上での協議にした方がいいよ。

【賛成?】宝塚・四季板分割協議スレッド【反対?】

くらいのスレがあっても良いくらいだと思う。あくまでたとえでねw
自分は塚住民で、スレの事で四季さんに迷惑かけ続けるのも
心苦しいので板分割に大賛成です。


995 :名無しさん@花束いっぱい。:2005/05/08(日) 20:32:11 ID:xE+d3C0u
>【賛成?】宝塚・四季板分割協議スレッド【反対?】
>くらいのスレがあっても良いくらいだと思う。あくまでたとえでねw
なるほど。

996 :名無しさん@花束いっぱい。 :2005/05/08(日) 20:34:41 ID:f2elsprO
>>995タンのタイトルで新スレチャレンジしてみます。
埋めるのはちょっと待ってね。

997 :名無しさん@花束いっぱい。 :2005/05/08(日) 20:37:28 ID:f2elsprO
タイトルが長すぎて全部は入りませんでしたが、次スレ立てました。
移動ヨロ

【賛?】宝塚・四季板分割協議スレッド【反?】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/siki/1115552205/


998 :名無しさん@花束いっぱい。:2005/05/08(日) 20:42:09 ID:rbPeZuXT
f2elsprOタン乙です。
ということは、新スレはタイトルからして分割問題専用ということで桶?
分割についての議論は分割版でやる、
それ以外の自治問題については、自治労スレをリサイクルする(?)なりして対応、
ってことになる?

999 :名無しさん@花束いっぱい。 :2005/05/08(日) 20:47:14 ID:f2elsprO
あ、今の流れが分割に関してだから何も考えずに立ててしまった。ごめん。
そうですね、自治問題については必要が出来たら新たに立てるか、
自治労スレをリサイクルするかにします?

1000 :名無しさん@花束いっぱい。:2005/05/08(日) 20:49:29 ID:srSQXgig
そうですね。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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