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Clip-on(クリポン)統合スレA

1 :It's@名無しさん:05/01/31 07:37:46
前スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1089610386/

2 :1:05/01/31 07:39:04


(過去スレ)
15.Clip-on(クリポン)統合スレ@
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1089610386/
14.【換装】クリポンClip-On SVR-715、515 P14【挑戦】 02/12/01
http://hobby2.2ch.net/sony/kako/1038/10387/1038701147.html
13.【絶滅】クリポンClip-On SVR-715、515 P13【危惧】
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/sony/1032127797/
12.【換装】クリポンClip-On SVR-715、515 P12【上等】
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/sony/1026826885/
11.【大切に】クリポン Clip-On SVR-715、515 Part11 02/06/03
http://caramel.2ch.net//sony/kako/1023/10231/1023110825.html
10.クリクエX▼さよならクリポン・・・そしてダメポンへ▼Clip-On 02/04/23 17:58
http://caramel.2ch.net/sony/kako/1019/10195/1019552311.html
9.●クリポン中毒●Clip-On SVR-515,715,,,915? 02/04/07 17:13
http://caramel.2ch.net/sony/kako/1018/10181/1018167214.html
8.Clip-On SVR-515,715スレ 02/02/15 14:05
http://caramel.2ch.net/sony/kako/1013/10137/1013749553.html


3 :1:05/01/31 07:41:24
7.クリポン Clip-On SVR-515 Part2 01/12/27 12:13
http://mentai.2ch.net/sony/kako/1009/10094/1009422791.html
6.☆★☆★☆Clip-On SVR-515☆★☆★☆ 01/05/16 00:28
http://mentai.2ch.net/sony/kako/989/989940515.html
5.クリポン Clip-On SVR-715 Part5 01/10/22
http://caramel.2ch.net/sony/kako/1003/10037/1003743510.html
4.クリポン Clip-On SVR-715 Part4 01/09/05
http://mentai.2ch.net/sony/kako/999/999650941.html
3.クリポン Clip-On SVR-715 Part3 01/07/17
http://mentai.2ch.net/sony/kako/995/995375526.html
2.「クリップオン」 SVR−715 Part 2 01/04/07
http://mentai.2ch.net/sony/kako/986/986643575.html
1.ハードディスクレコーダーSVR−715 00/07/23
http://mentai.2ch.net/sony/kako/964/964328236.html
(関連スレ)
Clip-On SVR-915 ついに発売! 01/09/10
http://mentai.2ch.net/sony/kako/1000/10001/1000115699.html

4 :1:05/01/31 07:46:01
SVR-515の換装を考えているんですが
どこか良いホームページ紹介してもらえないでしょうか?
今のところ4G120J6を2002年10月に確保しています

5 :1:05/01/31 07:49:13
ttp://www.vtecpower.net/others/svr515/hdd.html

このホームページ以外にも親切に説明しているところがあればぜひ
教えてください(ぐぐったらでてきました)

6 :1:05/01/31 07:51:10
   <<< FAQ >>>
  Q.本体ファーム・ウェアのバージョンを取得するには?
  A.サービスモードに入る事で、内部情報と自己診断が行えます。
   1)本体の電源OFF
   2)前面パネル右側の 'TOOL' と '>>' ボタンを押しながら、
   電源スイッチを長押(10秒程度)する。
   3)"PUSH ANY KEY"と表示されるので、適当なキーを押すと
   次々に表示が変わる。そのなかで、SYSCONと ITCONのバージョンが
   内部ファームウェアらしい。
   何等かの理由でソニーに修理依頼した時は、SYSCONと ITCONの
   バージョンを確認して、過去ログで未報告のバージョンなら
   報告すると吉。
  
  Q.サービスモードの終わり方
  A.電源スイッチの長押(10秒程度)で、本体が再起動する。
  
  Q.換装した場合の最大容量は?
  A.実績としては、160G-HDD換装での正常動作が報告されている。
   但し、クリポン側 IDE仕様の制限から、使える容量は130G程度まで。
   昔、80+80や100+100の報告があったがシリアルによる差異有り。
   スレーブの容量は30か40GBまでならOKか?
  
  Q.CATV接続の場合、EPG(電子番組表)が取得できないんですけど?
  A.取得用のチャンネルを手動設定する必要がある。説明書を良く読む事。
  
  Q.どうしても、G-code予約したい。
  A.715のリモコンを別売品なり、保守部品なりで入手すれば、515でもOK。

7 :1:05/01/31 07:52:23
   <<< 注意 >>>
  換装:元々の HDDを大容量の HDDに交換する事。
     PCの HDDを交換する位なら朝飯前の人ならとても簡単。
  増設:元々の HDDに加えて、もう一台 HDDを増やす事。簡単ではない。
     静粛とは言えないクリポンに騒音源、発熱源を増やすことにも
     なるので、増設は素人にはおすすめできない。
  
  [換装]
   最大で136GBまで認識。
   160GBのハードディスクを使用して、13GBほど認識せず。
     
  [増設」
   715:60GB
     ユーザーによる増設は不可能
   ※最近715AベースによるHDDの増設事例報告多数有り。
    715AにてフォーマットをかけたHDDを515/715に移設すると認識するらしい。
    ただし移設後フォーマットをかけると無効になるとの事。515はスレーブ制限も。
    その他各種HDD大容量化の報告有り。>ただし自己責任にて行う事。

   515:80GB
     ユーザーによる増設は不可能
     メーカーによる有料増設サービスが必要>すでに終了
     (期間限定:2002年4月30日まで/45,000円税別)
  
  # お勧めは、Maxtorの5400rpm 4G120J6(販売終了の模様)

8 :1:05/01/31 07:53:30
 ●電源ファン換装続報
  12V->5Vでは風量が不足しているようなので、6Vに上げてみた。
  ただ、定格外で駆動することに気が引けるので、12Vで低速タイプを探すつもり。
  純正のNidec D06S-12PHはWebのカタログに載っていないが、型番から推測すると
  スペックは0.40m^3/min,3060rpmあたりか?
  ちなみにこの性能を満たすSANYOは109R0612F(0.44m^3/min,3200rpm)
  
  付け加えると、ねじ穴がフランジ状になっているタイプの方がクリポンには
  都合がよさそう。
  さらに内側のフランジを削り取ればほぼ純正のファンと同じように取り付けられるはず。
  
  前スレhttp://caramel.2ch.net/test/read.cgi/sony/1018167214/898ヨリ
  
  ※いずれも自己責任で行ってください。

9 :1:05/01/31 07:54:41
  リモコンを販売店経由で入手する場合
  G−コードなしの軽い515用は「RMT-V314」 1,000円
  G−コード有りの重い715用は「RMT-V300」 たしか1万円以下だったと情報有り。

  各機種のビッドレートは下記の通り。
  HQ:SP:LP:EPと表記しててもレートはさまざま。クリポンHQは秀逸。

  CSV-E77(160GB)
  LP(長時間) 2.8Mbps 約100時間
  SP(標準 ) 5.8Mbps 約50時間
  HQ(高画質) 8.?Mbps 約35時間(インプレスは9Mbpsと表記)

  CSV-S55(80GB)
  EP(長時間) 2.8Mbps 約55時間
  LP(標準 ) 3.7Mbps 約40時間
  SP(高画質) 6.0Mbps 約25時間

  SVR-515(40GB)
  LP(長時間) 2.8Mbps 約26時間
  SP(標準 ) 5.8Mbps 約13時間
  HQ(高画質) 11.5Mbps 約6時間

  SVR-715(30GB:120GB換装)
  LP(長時間) 2.8Mbps 約20時間:83時間
  SP(標準 ) 5.8Mbps 約10時間:42時間
  HQ(高画質) 11.5Mbps 約5時間:22時間

  120GB換装HDDの時間はメーカーによって差があり。上記はMAXTOR 4G120J6と思われ。

10 :1:05/01/31 07:55:23
19 名前:It's@名無しさん 投稿日:02/12/01 22:21
715が出てたので、515の簡単バージョン(基盤外さない)を。
(みなさん知ってると思うけど知らない人向けで)

515換装方法(簡単な方法:作業時間15分)
1)横と後ろねじ外してカバーはずす
2)線止めクリップはずし、後ろねじ外して後ろコネクタ部とる(ずらす)
3)上下爪上げ前パネルとる(ずらす)この時裸ピンコネクタ抜ける
4)右側黒テープ部分金属カバーとる(ねじ2本はずしテープはがす)
5)基盤ねじ3本外し下部白いコネクタ3個ぬく
6)基盤をおこして右にたおす(他コネクタそのまま)
7)HD用2本、ファン用黒ねじ1本はずず(ファン用1本上は緩める)
8)換装して2)まで逆順でもどす
9)最後に3)のコネクタをつっこみ(器用なら指でできる)カバーつける



20 名前:19 投稿日:02/12/01 23:00

基盤外さないと書きましたが、配線を全部外さないと言う意味で
ねじははずして基盤動かします。(説明不足)

11 :1:05/01/31 07:57:00
>>5の質問のお答えよろしくお願いします
詳しく写真の載っているHP探してます

12 :1:05/01/31 08:26:28
追加で質問です

SVR-515と4G120J6(新品)の売却を考えていますが
ヤフオクではどのくらいの値段をつけるのが妥当でしょうか?

SVR515のソフマップでの買い取り価格と
4G120J6(新品)の取得原価を考えると
4万円以上(送料は別)で売却したいと考えています

13 :1:05/01/31 08:28:26
売却価格によっては(4万円は無理そうなら)自分で換装して
使いつづけることも考えています

14 :It's@名無しさん:05/01/31 09:03:15
4万円は無理でしょう
使い続けてください。

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n13057592
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e42617270
ttp://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p9916212
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n12673912
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f30718923

15 :It's@名無しさん:05/01/31 15:39:36
使い続けるか、親にでもあげなよ。
十分元は取ったでしょ?

16 :It's@名無しさん:05/01/31 15:46:46
>>5
なくなったHPも多いみたいだ。
以下のページは生きてた。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/kouki/svr715a.htm
ttp://savedatas.cool.ne.jp/file/report/svr_715.htm
ネジは一種類ではないので、外した場所との対応をちゃんと
取っておいたほうがいいよ。
私の場合、紙にネジの場所を書いて、そこにネジを置いて対応を取った。
上下面、後、内部と4つ絵を書けば大丈夫。
面倒くさがって、適当にすると後悔するよ。
頑張ってね。

17 :It's@名無しさん:05/01/31 21:51:47
BS端子の螺子は一番短い奴だから気をつけて。

18 :It's@名無しさん:05/01/31 22:00:35
栗は操作感は最高だったけど、スキップボタン、リプレイボタンが無いのが、
今の基準では辛いね。
それらが無いとCM飛ばすのが面倒くさい。

19 :It's@名無しさん:05/01/31 23:09:25
>>17
それ間違えるとBSチューナーが死ぬらしいな(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
換装する前に聞いといて良かったよ。

>>18
あとEPGは便利だけど手動でタイトル入れられないのがちと不便
外部入力メインに使ってると何を撮ったんだか判らなくなりがち。

20 :It's@名無しさん:05/02/01 00:19:06
>>1
乙っちぃ♥

21 :It's@名無しさん:05/02/01 00:37:46
機種依存文字使うなゴルァ

22 :It's@名無しさん:05/02/01 03:28:55
スレタイに機種依存文字があったので来てみました。

23 :キダー侍:05/02/02 11:45:22
クリポンが使いやすいって言うじゃない!

でも、アンタ・・・ソニーはもうクリポンみたいな使い勝手がいいレコーダーを出していませんから!!!
残念! ソニーは糞ニーになってしまった 斬り!


拙者・・・クリポン壊れてから、また中古のクリポンを買いましたから 切腹!!

24 :It's@名無しさん:05/02/02 12:41:10
>>23
ワラタ。
というか、修理してもらえよ。
中古よりは安いでしょ。

25 :It's@名無しさん:05/02/02 12:58:01
というか、今どき波田のパロなんかを臆面も無く書いている>>23がたまらなく好き

26 :It's@名無しさん:05/02/02 13:06:22
今、波田が120倍早送りで通り過ぎた。

27 :It's@名無しさん:05/02/02 16:12:25
波田陽区みたいなヌルい芸人は早見で見るのに調度良い

28 :キダー侍:05/02/02 20:38:14
>>24クリポンを修理した方が中古を買うより安いって言うじゃない!

でも、アンタ・・・ソニーに見積もりとってもらったら中古を買う以上のお金を言ってきましたから!!!
残念! ぼったクリ 斬り!


拙者・・・以上の理由から、クリポン壊れてから、また中古のクリポンを買いましたから 切腹!!


29 :It's@名無しさん:05/02/02 20:40:39
>>28
そうだったか。残念だな。
壊れたクリポン、壊れてると明記してヤフオクにでも出せば?
馬鹿みたいな値段で落札してくれる人もいるよ。

30 :キダー侍:05/02/02 20:47:58
>>28壊れたクリポンをヤフオクに出してみるって言うじゃない!

でも、アンタ・・・壊れたHDDをパソコン用のHDDに付け替えたら、問題なく動きましたから!!!
残念! パソコンのHDDでクリポン復活 斬り!


拙者・・・2台のクリポン使って重なった番組を録画してますから 切腹!!


31 :ももたろー侍:05/02/02 20:50:53
>>30
スゴ録もイイと思うが。

32 :It's@名無しさん:05/02/02 21:02:05
>>30
そうか、良かったな。
しかし、アンタと話してると、疲れるな…。

33 :It's@名無しさん:05/02/02 21:03:47
クリポン開発部隊はブルレイとスゴ録に分裂したらしいよ。

34 :It's@名無しさん:05/02/02 21:08:23
>>33
という事は、スゴ録とブルレイにクリポンの技術が継承される?

35 :It's@名無しさん:05/02/02 21:52:06
元々ブルレイはそのドライブが研究レベルだったから、
代わりにHDDでシミュレーションしてたそうだ。
で、実際に使ってみたら案外イケてるから製品化しただけのこと。
ブルレイ開発部隊は超優秀らしい。

36 :It's@名無しさん:05/02/02 23:35:50
うんこ侍の自演がうざい件について

37 :It's@名無しさん:05/02/02 23:55:14

結局、こうなってしまったね。
初心者が、自分で何も調べない、試さない、ただ情報を集めるだけ
に質問を繰り返す。
ネットが普及して色んな種類の掲示板に見られる光景だけど、
2分化される。常連の人たちが嫌気をさして掲示板を離れるか、
過去ログを調べろ!自分で検索しろ!だのギスギスしてくるか。
ここは・・・   (:D)| ̄|_ =3

38 :It's@名無しさん:05/02/03 05:04:40
>34 継承の仕方が間違ってるけどな。

39 :It's@名無しさん:05/02/03 07:11:25
重複スレが立ってしまいました。
誤爆回避の為ageます。

40 :It's@名無しさん:05/02/03 07:20:38
誘導  パート2は↓

Clip-on(クリポン)統合スレA (Part17)
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1107224314/

こちらは廃棄されますのでご注意ください

41 :It's@名無しさん:05/02/03 07:41:29
よりによって機種依存文字に次いでさらに重複か。
クリポンは良い1に恵まれないな。

42 :It's@名無しさん:05/02/03 09:17:01
>>40

え!
こっちが本スレじゃないの?
テンプレもこっちの方がしっかりしてるし。
スレ立ったのも先だし。

43 :It's@名無しさん:05/02/03 11:23:43
こっちは変なのが住み着いてるから破棄って事でいいの

44 :It's@名無しさん:05/02/03 12:33:45
正直、両方破棄してpart17で再出発してもらいたいのが本音だが・・・

45 :It's@名無しさん:05/02/03 14:11:56
このスレをパートAという事にして、

こっち
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1107224314/l50
を避難所もしくは待避所として有効利用するのは?

46 :It's@名無しさん:05/02/03 15:08:31
>>45
俺はそれで桶

47 :栗林 三枝:05/02/03 16:34:52
OK!OK!


48 :It's@名無しさん:05/02/03 22:32:58
>避難所もしくは待避所

こんな過疎スレに必要とは思えない件について。

49 :It's@名無しさん:05/02/04 16:39:52
 先日、エアコンのリモコンに掃除しろとメッセージが出た。
説明書を見ながら掃除していると、業者用の据付工事説明書が
出てきた。どれどれと読んでいると、「同じ部屋にエアコンを2
台設置する場合」とある。
 えっ?同じ部屋にエアコン2台?
 内容を読んでいくと、リモコンの信号が2チャンネルあり、
リモコンのジャンパー線を切るともう一つのチャンネルになると
ある。同じ部屋に2台のHDDビデオは無いと考えるメーカーが
あるかと思えば、同じ部屋に2台のエアコンはあると考えるメー
カーがある。
 同じメーカーでないのがせめてもの救いだが、何故か割り切れ
ない気持ちだ。もう一台買うか悩んだが、やめた理由がリモコン
だったので特に・・・

50 :It's@名無しさん:05/02/04 18:48:17
>>49
片方ずつ電源入れていけば、リモコンコードが一つでも
それほど問題ないよ。
電源入れるときだけ、リモコンを本体の近くで押す。これだけ。

51 :49:05/02/04 19:06:18
>>50
そ〜っか、電源入れなきゃいいんだ。納得。
結局2台目はコクーンを買ってしまったのだが・・

52 :It's@名無しさん:05/02/05 10:40:57
>49
最初の価格帯で2台買う香具師は居ないと思ったんだろうな。
御蔭でBDZ-S77は3mode有る訳だが(w

53 :It's@名無しさん:05/02/07 09:52:25
>>52
BDZ-S77は中古でもまだ価格が高いね(16万円)。でも、今やあの25万円したDMR-E20の中古価格が1万3000円
なので、BDZ-S77もあと2・3年すれば5万円を切って中古市場で売られるようになるだろう。

まあ、その頃になればソニーもHDD付きのブルーレイレコーダーを出していると思うが。

54 :It's@名無しさん:05/02/07 10:23:21
>>53
廉価機が大量に出たから安くなったわけで。
それから、25万円したのはDMR-E10だね。
BDも安くなるといいけどね。

55 :It's@名無しさん:05/02/07 11:21:54
>>54
すみません・・・。DMR-E20は13万円でした。ご指摘ありがとうございます。

56 :It's@名無しさん:05/02/07 11:25:13
ちなみにPanasonicのDMR-E10の中古価格は9800円です(2005年2月現在)
PioneerのDVR-1000の中古も9800円です(2005年2月現在)

57 :It's@名無しさん:05/02/07 17:06:32
ヤフオクでもせいぜい3マソくらいだもんな
サブ機にはちょうどイイや、クリポンは


58 :It's@名無しさん:05/02/07 17:22:27
スレ違い質問ですいません。

ソニーのHDDレコーダー、VRP-T5やT3のスレは無いでしょうか?
AV機器や家電板、デジタル板も探してみたのですが、見当たりません。


59 :It's@名無しさん:05/02/07 17:26:58
ナイポ

60 :It's@名無しさん:05/02/07 17:38:49
>>58
っつーか、あれ単体じゃ何も出来ないからスレたてても話題ないかと。。。。
漏れはT5を2台持ってるけど、観て消しの用途にはすごく便利だよ

61 :58:05/02/07 17:59:42
スレ無いですか。
即レスありがとうございました。

>>60
少しお伺いしたいのですが、
VRP-T5の説明には以下のようにあります。
「ムーブ・同時録再機能は、HVXシリーズ(KDL-L26/32/40HVX、KDE-P37/42/50HVX)およびQUALIA 005シリーズ(KDX-40/46Q005)(11月発売予定)との接続時に可能。」

これはD-VHSやブルレイにムーブするには、
上記機種と接続してる場合のみ可能ということでしょうか。
私はデジタルテレビKD-32HR500を使っています。
無理ということでしたら、前機種のVRP-T3を買おうと思っているのです。

62 :It's@名無しさん:05/02/07 18:15:55
>>60
ムーブや追っかけ再生の機能はテレビ側でのサポートになるから、32HR500では無理。
ちなみにT3はHDD容量120GBだから気をつけて。

63 :58:05/02/07 18:40:41
やはりムーブは無理でしたか、残念です。
おっしゃるとおり容量を考慮して購入を考えます。
ありがとうございました。

64 :It's@名無しさん:05/02/07 19:24:37
他スレなんかで、クリポンのこと少しでも良く言えば
クリ厨扱いされるのに腹立つ。

65 :It's@名無しさん:05/02/07 20:06:16
>64は他スレを荒らして叩かれたクリ厨

66 :It's@名無しさん:05/02/07 20:11:33
昔は今の芝厨のように、
蛇蠍のごとく嫌われてたからなw

67 :It's@名無しさん:05/02/07 20:14:40

結局、こうなってしまったね。
初心者が、自分で何も調べない、試さない、ただ情報を集めるだけ
に質問を繰り返す。
ネットが普及して色んな種類の掲示板に見られる光景だけど、
2分化される。常連の人たちが嫌気をさして掲示板を離れるか、
過去ログを調べろ!自分で検索しろ!だのギスギスしてくるか。
ここは・・・   (:D)| ̄|_ =3


68 :It's@名無しさん:05/02/07 20:20:47
>>64
ハイブリがまだまだ未成熟だったときに、クリポン厨が暴れまくったのが原因だろうね。
当時のハイブリと比べるとクリポンの完成度が高かったのは事実だが、
それを他のスレでまでクリポンの良さを広めようとしすぎたからな。
ま、気にするな。

69 :64:05/02/07 20:41:06
>>65
俺は、クリポンの早見は良いねぇって言っただけなんだよ。
それなのに…

70 :It's@名無しさん:05/02/07 20:49:48
>>68
クリ所有者から見てもクリポン厨はウザかったからなぁ。
聞いてもいないのに勝手にEPGのすばらしさを語ったり、
高速コピーが出来るからハイブリが良いて相手に、クリからアナログダビングした方が
綺麗だとか・・・

71 :It's@名無しさん:05/02/07 21:41:52
>>69
新RDの早見を糞と書いて袋叩きにあった人?
違うにしろ、あれもクリ厨のレスだった様な?

72 :64:05/02/07 23:04:11
違いますよ。
何処のスレだか忘れましたが、随分前です。

ちなみに私もX5所有してますが、早見はクリポンより
やっぱ劣りますね。
これ早見スレで書くと、クリ厨扱いされるのですか?

73 :It's@名無しさん:05/02/07 23:37:12
>>72
クリ厨扱いされるのがそんなに嫌なら行かなきゃいいのに?
ここで大人しくしてなさいよ。

74 :68:05/02/07 23:48:14
>>72
厨扱いかわからんけど、そういうのは書き方を注意しないといけない。
悪いと評された機種のみのユーザにしてみれば、あまり良い気はしない。
その機種で満足している人からすれば、本当に持っているのかと
いう疑念さえわく可能性もある。
だから、単純に良い悪いというのではなく、もっと客観的に
どういう点が良くない、こう改善されればもっと良いなどと書くべきだと思う。
他の人のことも良く考えて発言すべきということだな。
文章だけで自分の意図を完全に相手に伝えるのは、至難の業だからな。

75 :It's@名無しさん:05/02/07 23:49:19
>これ早見スレで書くと、クリ厨扱いされるのですか?

ちなみに誰も早見スレとは書いていないが彼はなぜこんな質問しているのだろうか。

76 :64:05/02/08 00:22:26
71の書き込みをみた後、
早見スレを覗きました。


77 :It's@名無しさん:05/02/08 00:32:10
>>64は自覚症状の無いクリ厨

78 :It's@名無しさん:05/02/08 00:38:00
>>74
正論だと思うが、所詮2ちゃんだからな。
煽りも含めて、どう書こうとクリ厨呼ばわりされると思う。

79 :It's@名無しさん:05/02/08 00:45:57
>>77
おまえもなーw

80 :It's@名無しさん:05/02/08 11:13:11
クリ大好きだが共同テレビっていうのが納得できん

81 :It's@名無しさん:05/02/08 14:03:16
>>80
自分の部屋にアンテナ立てれば?ベランダとかに。

82 :It's@名無しさん:05/02/08 18:23:58
>>76
覗いたのに↓みたいな事を聞くのはおかしいでしょ?

>これ早見スレで書くと、クリ厨扱いされるのですか?

83 :It's@名無しさん:05/02/08 18:45:45
早見スレは
クリ厨、芝厨,HD-1厨がいるから荒れやすいんだよな。

84 :It's@名無しさん:05/02/08 21:37:01
>>82
確かにおかしい。
>>71は早見スレと書いていないのに>>71を見て早見スレを覗いたとかね。
やっぱり>>64はあそこで問題起こした香具師じゃないかと。

85 :It's@名無しさん:05/02/09 09:24:51
>>80
共同テレビジョン

86 :It's@名無しさん:05/02/09 18:14:49
アメで出してるデジポンはよだせよ<糞二

ハイブリだが、芝からZ1が発表されたがな・・

87 :It's@名無しさん:05/02/09 23:38:07
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050209/toshiba1.htm
Z1でるね。

88 :It's@名無しさん:05/02/10 00:29:23
アメリカのデジタル放送は規格が違うから簡単にはいかないだろうな
どうせ出すならZ1よりも良い物を出して欲しい
今のソニーじゃ無理か

89 :It's@名無しさん:05/02/10 01:19:11
しかし、なんでもかんでも周回遅れやな・・<最近のソニー

90 :It's@名無しさん:05/02/10 16:28:43
クリポンを出したときは他の会社より1年以上進んでいたが
現在は1年遅れだな

91 :It's@名無しさん:05/02/10 16:41:33
クリポンだけは三年進んでた希ガス

92 :It's@名無しさん:05/02/11 17:38:08
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n12685271
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n13625142
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g28804698
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e43247227
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p9565957
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m10547862

93 :It's@名無しさん:05/02/11 19:37:44
最後のヤツ見て危なく3台目逝きそうになった。
目を覚ませ、俺。

94 :It's@名無しさん:05/02/11 22:28:46
>>93
でも、入ってるのがDeskstar×2ってのが怖いなw

95 :It's@名無しさん:05/02/12 06:43:11
>>64がまた早見スレを荒らした模様

96 :It's@名無しさん:05/02/12 21:59:26
またここで愚痴りそうだな >64

97 :It's@名無しさん:05/02/13 02:06:07
>>64コノヤロー

98 :It's@名無しさん:05/02/14 00:47:10
715 4台目買いました
歯止めが効かない自分が怖い
ほかのHDDレコーダーふくめると
1テラ越えた

99 :It's@名無しさん:05/02/14 01:51:28
あんた、頭が逝ッテラ

100 :It's@名無しさん:05/02/14 08:32:33
ちょっと買いすぎ。そんなに見る暇がある?
私は2台で十分。

101 :It's@名無しさん:05/02/14 11:06:42
クリポン買って、そうとういい思いをしたんだろうね。
パチンコに大勝ちしてやめられなくなる様な・・・


102 :It's@名無しさん:05/02/15 16:17:12
>>98
アダルト映像ばかりをダビング録画?

103 :98:05/02/15 21:22:57
クリ4台全て120Gに換装 715A:2台 240GX2=480G 715:120GX2=240G
RD2台 X1:80G XS40:120G
PSX 7500:250G(実効210G)
ep   T100,P100 60GX2=120G(実効80G)
CMを集めてるCM厨です。いつのまにかこんなになってしまった。

104 :It's@名無しさん:05/02/15 22:08:04
>>103
それだと、全チャンネル同時録画が出来るな。
流石だぞCM廚。

105 :104:05/02/15 22:09:24
あり?厨の字がちがったな。

106 :It's@名無しさん:05/02/15 22:13:38
>>103
月に何分位集まっと?
わしもクリポン3台つこて毎月CMば60分位集めとるばってん
本編カットの作業で土日は出かけられんとです。_| ̄|○

107 :It's@名無しさん:05/02/15 22:40:45
最初に捕獲したCMです。2000年10月
ttp://douch.net/cgi-bin/src/up3191.mpg.html


108 :98アイドルCM厨:05/02/15 22:46:28
>>106  最終的にDVDに移しているのだけど、月DVD5,6枚程。
ダブってとっているのがあるので、種類でいうと少なくなると思うけど。
クリのHQで録ってRDの最高モードでダビングしてる。
画質の劣化はほとんど感じられない。いい時代になったものだ。
自分も平日の夜、土日は空き時間はCM編集漬けでいいかげん疲れてる。
83年頃からのCMビデオのダビングにはとても手が回らない。
スカパあたりで24時間CM専用チャンネルがあれば負荷も減るのに…
関係ないけどPSXはCM引っこ抜くにはクリより便利かも。
フイルムロールみたいになってGOP単位で編集できる。

109 :It's@名無しさん:05/02/15 23:40:11
>>107
知らんかった。こんなCMあったんだ!!
ありがと。いただいとくよ。

110 :106:05/02/16 01:24:31
>>108
月に5,6枚は凄かね。たいぎゃ苦労人ばいね w
やっぱ集めんならアイドルたいね。

CM集めだしたのは93年からで、当初はVHS+8ミリのダブルビデオつこて
ちょぼちょぼやっちょったばい。
99年にWV-DR7のダブルビデオ買うてからはDVミニテープに保存たい。
2000年にクリポン使い始めてから一気にコレクションが増えたばい。
現在はクリポンからDVミニテープに保存が続いとっと。
コピワン始まる前までのBSデジタルCM収集ではパナのNV-HDD1もつことったばい。
お気に入りの優香、菜々子、紀香とかはパナのDMR-E10でDVD-RAMに移して
気楽に再生しとっと。w
昨年9月にシャープのDV-HRD200買うて地デジCMのDVD保存もちょびちょび
やっちょるけど、シャープは編集が難でいっちょん進まんばい。

111 :It's@名無しさん:05/02/16 18:11:34
RD-H1
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050216/toshiba1.htm

久しぶりにHDD単体機が発売になった気がする
でもネット機能が付いていたりして便利そう
早見さえまともならポストクリポンになるかもしれない

112 :It's@名無しさん:05/02/16 19:42:13
>>111
フロントもリアなんだか既視感が・・・・・・

113 :It's@名無しさん:05/02/16 21:48:33
250Gで3万前半、NOT糞ジェム クリポンヤフオクで大暴落だな。

114 :It's@名無しさん:05/02/16 22:34:02
>111
編集機能がどうなってるかが肝だね
有ればクリポンの進化系なんだけど
どっちにしても芝から出るとはね
楽しみ


115 :It's@名無しさん:05/02/17 00:28:49
>チューナは地上波アナログチューナを1基搭載。
>ゴーストリダクション機能や、BSアナログチューナ、
>スカパー!連動機能などは装備していない。
>なお、「RD-XV34/44」の様な「野球延長」などの放送延長機能は搭載していない。

 でもこれなら
 双六の70を買った方がエエような希ガス・・
 (ソフトがX5世代だから早見もあれだろうし)


116 :It's@名無しさん:05/02/17 13:44:34
禿同
ネットde荼毘もあるし
どっちかというとRD2台目が必要な人向けだろうね。
「VHSをタイムシフトにしか使っていなかった女性層」もターゲットとの事だが
RDは多機能故に操作が複雑なのでこういった層はDIGAや双六の方がいいだろうし。

ところでその記事に栗の記事がリンクされてるから読んでみたら

>起動音は結構静かで、ほとんどHDDの回転音やリード/ライト音だけといった感じだ。

筆者はどれだけ五月蝿い環境で使っていたんだろう…

117 :It's@名無しさん:05/02/17 21:20:36
クリポンの1.5倍速のほうが PSXの1.3倍速より聴きやすい 何故?

118 :It's@名無しさん:05/02/17 21:44:13
>>117
退化したのか、ソニーはそっちのほうが聞きやすいと判断したのか、どっちか。
PSXは触ったことないのでわからん。
新しくなったからといって、良くなるわけじゃない。
AV機器の場合、初代のものは物量を入れていいものをつくるのが
通例みたいだし、安いものは安いなりということもある。

119 :It's@名無しさん:05/02/18 14:09:23
PSXは聞いた事無いけど
DIGAの1.3倍は栗より大分聞きやすい(当たり前だが)
PSXの早見ってそんな非道いのか?

120 :It's@名無しさん:05/02/18 14:59:08
一応こんな感じみたい
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0502/18/news031.html

121 :It's@名無しさん:05/02/22 23:14:25
715リモコンが行方不明中……

122 :It's@名無しさん:05/02/22 23:26:30
オクのクリポン、急に入札が入らなくなったな
やっぱり芝の新型の発表があったから皆様子見してんのかな

123 :It's@名無しさん:05/02/22 23:37:13
>>122
いまさらクリポンってのはあると思う。
複数台持ってる人は、もう必要分は確保済みだろうし。

124 :It's@名無しさん:05/02/23 00:56:53
最近は5400rpmのHDDが手に入らなくなってきたから換装するのに困る
2ドライブ機に2台の7200rpmだと発熱が心配だな
Z1がまともなら移行したいと思っている

125 :It's@名無しさん:05/02/23 04:45:27
>>122-123
リモコンモードの問題さえなければもう一台欲しい所なんだけどなー

126 :It's@名無しさん:05/02/23 17:59:11
>>122
正直もうこれ買うくらいならハイブリ買うよ、普通。

127 :It's@名無しさん:05/02/24 01:12:49
>>125
ほんとに欲しいならもう一台買えば。
リモコンモード一つしかないのはなんとかなるよ。
効かせたくないほうをマスクすればいいだけなんだから。
実際に同じ部屋で2台や3台使ってる人がいるしね。

128 :It's@名無しさん:05/02/24 15:59:27
>>127
そこまでして使いたくない

129 :It's@名無しさん:05/02/24 23:22:19
質問があるんだが、どこかに回答集ってまとまっているのかな?

130 :It's@名無しさん:05/02/24 23:31:36
>>127
んじゃ黙ってろ

131 :It's@名無しさん:05/02/25 00:54:23
2台持ってるが別の部屋で使ってるな

132 :It's@名無しさん:05/02/25 17:28:58
>>131
んじゃ黙ってろ

133 :It's@名無しさん:05/02/25 22:40:16
俺は同じ部屋で3台使ってる。
リモコンは光ケーブル使ってワイアードにしてる。

134 :It's@名無しさん:05/02/26 00:06:17
ワイヤード面白いな
光ケーブルはいくらですか?

135 :It's@名無しさん:05/02/26 20:02:18
光ケーブルってのは、ただの光デジタルオーディオケーブルですよ。
AV機器とかにに付属してるケーブルじゃ短かったので2mのを2本買ってきて使ってます。


136 :It's@名無しさん:05/02/26 22:56:01
>>135
詳しく

137 :It's@名無しさん:05/02/27 11:09:53
>>135
そのやり方過去スレ1だか2だかで出たよね。
それ見て俺も2台持ってた時にやってたよ。


138 :It's@名無しさん:05/03/06 15:33:48
あげとこう

139 :It's@名無しさん:05/03/06 19:33:38
クリポンまだどこかで売られていますか?
先日壊れたので部品取りに使いたいのですが。

140 :It's@名無しさん:05/03/06 22:12:37
つヤフオク

141 :It's@名無しさん:05/03/07 17:54:07
トップが替わってSVR-915発売!!


したらネ申

142 :It's@名無しさん:05/03/07 23:17:58
ハワードがクリ厨だったらいいなぁ

143 :It's@名無しさん:05/03/08 04:30:19
しかしクタが栗房だったためにPSXが生まれてしまった悲劇

144 :It's@名無しさん:05/03/08 13:33:51
>>132
お前が黙ってろ

145 : :05/03/08 15:05:25


146 :It's@名無しさん:05/03/08 16:21:22
>>144
お前が黙ってろ

147 :It's@名無しさん:05/03/08 17:41:28

          ∧_∧
        ⊂(・∀・ )つ-、 < マターリしようよ
      ///   /_/:::::/
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
  /______/ | |
  | |-----------|

148 :It's@名無しさん:05/03/08 23:47:33
なんだ、この野郎

149 :It's@名無しさん:05/03/08 23:50:25
なんなんだ、この野郎

150 :It's@名無しさん:05/03/09 00:07:32
あぁ。切れてないですよ。そりゃ切れたら大したもんですよ。
あぁ、切れてからじゃないか?
あぁ、俺が切れたら相手立って帰れねぇえぞ。

151 :It's@名無しさん:05/03/09 01:09:41
結局、こうなってしまったね。

152 :It's@名無しさん:05/03/09 09:47:01
話すことないしね。

153 :It's@名無しさん:05/03/09 10:57:42
無事芝新型注文完了
ありがとうクリポン

コクーン・クリポン

名機をアボーンしてこうなることは予想できたな

154 :It's@名無しさん:05/03/09 14:37:37
>>153卒業オメ
けどしばらくして
「ウワーン糞芝にだまされたー!」
て、ここに帰って来るなよ

155 :It's@名無しさん:05/03/09 15:01:39
俺はクリポンからは卒業できないな。
クリポンと共に骨を埋める覚悟です。

156 :It's@名無しさん:05/03/09 15:56:29
クリポンからRD-X5買い足して、併用してるけど、
見て消しだけなら、やっぱクリポンだよ。
RD系は、録画中削除作業出来ないのが痛すぎる。
まぁ、切迫した状態でなければ、問題ないが。

クリポンは処分しても大した金額にはならないから、
ずっと連れ添うよ。

157 :It's@名無しさん:05/03/09 21:42:33
やはり買っておくべきだったかorz

現品で6万ぐらいだったが、もっと安かったかも…
使いやすいらしいから興味はあったんだが

158 :It's@名無しさん:05/03/10 01:42:05
H1は安いし良さそうなんだけど
RDは早見品質が栗に及ばないんだよなー。
あれが栗並みだったら買いなんだが

159 :It's@名無しさん:05/03/10 22:01:25
SVR-715HD、515HD作ってください

160 :It's@名無しさん:05/03/10 22:15:32
クリポンを設計した所はどこなんでしょうね?
社長が変わったので旧クリポン部隊が全力で新機種を作って欲しいな

161 :It's@名無しさん:05/03/11 00:09:26
>160

VAIO部隊という話だが。

ttp://www.itmedia.co.jp/news/0309/29/cjad_kodera.html
> ClipOnは、ソニー初のHDDレコーダーである。
> この製品、 実はVAIO部隊でMPEGをやっていた
> エンジニアの一部が派生して作ったデバイスで

ついでに、あまり関係ないけど↓はクリポンのデザイナーの1人。
ttp://www.nudn.net/02-1_report/matsuzaka/

162 :It's@名無しさん:05/03/11 06:27:48
>>154
んじゃ黙ってろ

163 :It's@名無しさん:05/03/16 17:17:50
SVR-515(80GB)のHDDから異音が出始めました
修理するかどうか迷っていますが、買い換えるならどれがおすすめですか?

見たら消し用途なので、編集機能やDVDには拘りません
EPGやタイトル一覧がサクサク動くことと、アナログBS付きが希望です

164 :It's@名無しさん:05/03/16 18:12:10
>>163
それならHDDの換装を1番にお勧めする
修理代位で容量アップできるでしょう

165 :It's@名無しさん:05/03/16 18:20:09
>>164
買い換えるならどれがおすすめかを聞いている
答える気が無いならすっこんでろ

166 : :05/03/16 18:43:56
つ【NEC AX300】

167 :It's@名無しさん:05/03/16 20:33:16
つ【Sony PSX】

168 :It's@名無しさん:05/03/16 21:26:52
つ【SVR-715】

169 :It's@名無しさん:05/03/16 21:48:19
SVR-515か715の中古品を探すのがベストですが、探しても無い場合は、

TOSHIBAのHDDレコーダー(RD-H1)はどうだろう?
http://www3.toshiba.co.jp/hdd-dvd/products/hddrec/index.html

170 :It's@名無しさん:05/03/16 21:56:01
>>169
東芝から出るの?珍しいな今更HDDだけのモデルが出るなんて。でもRDシリーズと組み合わせて使えるみたいだからクリポンより使い勝手がいいかも。

171 :It's@名無しさん:05/03/16 23:07:24
つ【HM-HD1】

172 :163:05/03/17 01:55:23
>>164-171 ありがとう

RD-H1はBSアナログ非対応なんですよ(惜しい!)
AX300とHM-HD1は生産終了みたいです

PSXは完全にノーマークでした
レスポンスは良さそうだしHDDレコーダとして見れば意外と狙い目かも・・・

173 : :05/03/17 08:59:23
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      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄
      電源シボンヌ

174 :It's@名無しさん:05/03/17 11:08:03
>>173
マジ?サポセンに出すしかないな。
HDDなら、換装も簡単だけど、電源じゃどうしようもない。
電力消費のでかいHDDでも使ったの?

175 : :05/03/17 11:31:39
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      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄
     SVR-715A HDD未換装
     リモコン、本体ボタン、
     どちらでも電源入らず...
     電源交換するとHDDも
     フォーマットされるんだろうか...


176 :It's@名無しさん:05/03/17 13:52:34
>>172
スゴ禄もいいんじゃない?
BS付きのHX70が5万チョイだし
早見音質が栗並みに良いらしいんで気になってる。

177 :It's@名無しさん:05/03/17 14:18:53
>>175
未換装か。
ずいぶん昔だが、HDDはそのままという話を聞いたことがある。
サポセンに連絡して、HDDは出来るだけフォーマットしないでくださいと
紙でも入れておくしかないんじゃない?
がんばれ。

178 :It's@名無しさん:05/03/17 17:18:12
>>175
祖父まっぷとかでSVR-515か715の中古品探してニコイチにするのは?

179 :It's@名無しさん:05/03/17 19:02:59
ヒューズが飛んだだけだと思われ。

180 :It's@名無しさん:05/03/17 21:51:40
でもヒューズ飛ぶ原因見つけないとまた飛ぶよ。

181 :It's@名無しさん:05/03/17 21:56:39
ハードディスクの劣化だろう。
スピンアップ時の過電流が原因。しかも2台内臓しているし。

182 :It's@名無しさん:05/03/18 11:11:16
>>163
SVR-715だけどMaxtor M4R160L0は実績あり。¥8000ぐらい。
前スレの最後の方で書いたけど。見たら消すのはクリポンが一番だと思う。

183 :It's@名無しさん:05/03/18 11:24:21
>>182
> >>163
> 前スレの最後の方で書いたけど。見たら消すのはクリポンが一番だと思う。

何と比べてですか?


184 :It's@名無しさん:05/03/18 13:51:34
>>183
たぶんクリポン以外のレコーダーと比べてだと思う。

185 :163:05/03/18 18:14:38
PSX買う気満々で見に行ったのですが、WOWOWデコーダ接続不可で撃沈
スゴ録は動作もっさりで断念

デジタルチューナー導入までクリポン続投が良さそうです・・・

186 :It's@名無しさん:05/03/18 18:43:24
>>163
早見を気にしないならX5はどう?
まあHDDの異音が気になる程度なら前にも出たがHDDを換装してしまえば済む問題。
俺は715Aだが120x2を2回取り替えて現役で使っている。
早見機能を使っている関係で、なかなか代替機が見つからない。
予備機としてE200Hを使っているがメインはクリポンだな。

187 :It's@名無しさん:05/03/18 19:57:09
>>184
えっ、クリポン以外のレコーダー全部持ってるの?

188 :It's@名無しさん:05/03/18 22:26:15
多分脳内比較だろ。
折れはX5買ったらクリの出番は無くなった。

189 :It's@名無しさん:05/03/18 23:25:03
>178 HDD換装の未経験者にSVR-715Aを分解して電源交換は少々キツイと思われ。
   つか、本当に電源「だけ」の故障かどうか判らんし・・・。

190 :It's@名無しさん:05/03/19 14:09:14
じゃあメーカー送り。

191 :It's@名無しさん:05/03/20 02:25:03
まあそれが妥当ではあるが、請求書を見てまた頭抱える事になりそうやな。

192 :It's@名無しさん:05/03/20 10:26:07
中古のクリポンを探すという手は?今なら2万円以下で売っていると思われ。

193 :It's@名無しさん:05/03/20 13:00:35
物が有ればいいんだけどね・・・
あ、そういえば715AでHDDの移植に成功した香具師って居たっけ?
(715Aから別の715Aに載せ換えで)

194 :It's@名無しさん:05/03/20 13:28:49
できるんじゃないの?
ただ、必ずフォーマットが必要だKが

195 :It's@名無しさん:05/03/20 13:49:12
2台一緒に交換したらできるんじゃないの?

196 :It's@名無しさん:05/03/20 15:22:18
ちょっと日記。
515のHDDがうるせーなーと思ってたら、カコッカコッと異音が。
やばいなと思いつつ放置してたら左のTIME/RECのLEDが消えていた。
逝ったか、HDD買ってくるかと思いつつ電源長押しリセット。
この状態では電源は切れていなかった模様。
その後番組1つ消したら直ったので番組数の上限に達しただけか。

197 :196:05/03/20 16:35:00
日記続き
その後やはりHDDが死んだ模様。
リセットしてもメニューが出ない。
HDD買ってくるか…

198 :It's@名無しさん:05/03/20 17:19:20
まだ見てない録画があるなら、数時間コンセントを抜いて放置
これで動くようになることもある。
でもそのうち再発します。

199 :196:05/03/20 17:39:36
>>198
サンクス。
現在コンセント抜いて放置中なので後で試してみる。

録画予約を記憶からサルベージして他の機材に移し中。

200 :It's@名無しさん:2005/03/22(火) 00:32:59
換装して遊んでいたんですが、突然オープニング画面が出なくなりました。
ファンもドライブも回ってません。
前面のブルーの明かりは点くんですが。。。。
コンセントを抜くとファンがちょっとだけ反応して止まります。
これって、電源が逝ってしまってるんですか?

201 :It's@名無しさん:2005/03/22(火) 01:08:25
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
    . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄
    ランプさえ点灯せず
    ブルーな漏れ


202 :It's@名無しさん:2005/03/22(火) 14:25:05
さっき「とってもインサイト」をSVR-515で録画してたんだけど、録画中に録画済みの番組を再生していた
ら、再生中の番組が突然停止して、リモコンが利かなくなった。リモコンの電池ががきれたのかと思い新品
の電池に交換したがリモコン利かず。おまけに本体のボタンも利かない。
仕方なくコンセント抜いて放置。しばらくしてコンセント差して電源オンにしたら動いた。
一体何の不具合でこうなったのか?
ちなみに録画した番組の一覧表示の子画面には画像は表示されない状態になっていました。

203 :It's@名無しさん:2005/03/22(火) 18:22:09
>>202
ソニータイマーのヨカーン

204 :It's@名無しさん:2005/03/22(火) 20:47:19
>>202ナカーマ!


205 :It's@名無しさん:2005/03/22(火) 21:49:29
>>202
ナカーマ2
HDDをフォーマットすれば直るような気もするが、
未視聴の録画がなかなか無くならない。

206 :It's@名無しさん:2005/03/23(水) 01:26:43
以前増設したHDD冷却用40mmFANが異音を放ち始めた。
HDDより先にFANが逝くとは……。
やっぱスリーブベアリングのFANはやばかったかな。

207 :It's@名無しさん:2005/03/23(水) 09:13:03
クリポンの下半分がパカッと開いてブルレイが出てくる夢を見た。

208 :It's@名無しさん:2005/03/23(水) 14:21:22
>>207
それ、欲しいな。製品化されないかな。

209 :It's@名無しさん:2005/03/23(水) 18:23:27
209

210 :It's@名無しさん:2005/03/28(月) 01:02:26
ほしゅあげ

今まで全然ビジュアルサーチ使ったことなかったんだが
これかなりの確率でCMの位置を検知するんだな。
ステレオ番組→ステレオCMでも検知してるがどういう仕組みなんだろね。

211 :It's@名無しさん:2005/03/28(月) 05:06:48
音声のレベルが急に変わるからじゃない?

212 :It's@名無しさん:2005/03/28(月) 06:50:22
その技術がスゴ録にいかされてるんだろうな

213 :It's@名無しさん:タイマー発動予定日2006/04/01(金) 17:25:11
奇跡の長寿クリポンも一年後に発動か

214 :It's@名無しさん:2005/04/03(日) 12:36:18
>>210
それとサムネ画像の選出もかなりのものだと思う。
よく映画とかを録るとタイトル名が出ている画像が選ばれて
いることが多くてサムネ変更しなくて済むことが多い。
タイトルが出る時間って大体始まってから数分って感じだけど
映画とかによってまちまちな訳だからそれでもタイトル画が
よく選ばれるということは画像に文字が出ているとかを検出
できるのかなぁ。

215 :It's@名無しさん:2005/04/03(日) 14:59:34
たまにVHSデッキを操作するとクリポンの操作性の良さが身に沁みますね(´Д`;)

216 :It's@名無しさん:2005/04/06(水) 14:09:42
この間スゴ録買いました。クリポンと比べると起動音はものずごく静か。
クリポン3台所持していましたが、スゴ録買ってから動作音の五月蠅さから、全部燃えないゴミに出しました。


217 :It's@名無しさん:2005/04/06(水) 19:12:11
ネタだろうが、せめてヤフオクにでも出せよ…

218 :It's@名無しさん:2005/04/06(水) 19:37:39
別にネタでも何でも無いと思うが。
実際クリは五月蝿い。

219 :It's@名無しさん:2005/04/06(水) 20:16:27
燃えないゴミに出したことに関して…。

220 :It's@名無しさん:2005/04/06(水) 21:04:42
今となってはクリポンはゴミかもしれない。


しかし萌えるゴミなので捨てられない。

221 :It's@名無しさん:2005/04/06(水) 22:02:01
>>216
あの〜、家電品って燃えないごみに出すと不法投棄になると思うんでつが

222 :It's@名無しさん:2005/04/07(木) 00:45:58
>>216がゴミに出した3台のクリはすべて折れがゴミ集積所から救出しますた。
折れが持ってる2台とあわせて5台のクリが折れの部屋でうなりを上げるぜッ!

最近クリが出す高周波音で耳が難聴ぎみになってきたが

それでもクリマンセー!!!!

223 :It's@名無しさん:2005/04/07(木) 11:33:49
>>221
地域によってはビデオデッキ類を燃えないゴミとして集積所に出してもOK。
>>222
確か>>216はバラバラにして捨てたハズだが(天版とかは折り曲げ、HDDは金槌で破壊したらしいが)


224 :It's@名無しさん:2005/04/07(木) 23:14:51
何年かずっと使い続けてるせいか変な現象が起きた。
LPで録画してたのだが、残り13分ほど残っているにもかかわらず、
赤いランプが点滅して録画が停止してしまった。
削除してから、また録画しても同じく13分ほど残ってる段階で
録画停止してしまう。
もちろんタイトルは100を超えてない。
フォーマットしないと、この13分は使えないのかなあ…。

225 :It's@名無しさん:2005/04/07(木) 23:48:47
初期の不具合じゃなくて?

226 :It's@名無しさん:2005/04/07(木) 23:55:06
>>225
何年も使ってたけど、これまではそんな現象なかった。
まあ、容量不足になることはあまりなかったから、
気が付いてなかっただけで、前からあったかもしれないが。
この13分が長くならなければ、気をつけてればいいだけなんだけど、
長くなるようだとちょっと対策しないといけないかも。

227 :It's@名無しさん:2005/04/08(金) 06:46:08
長くなることはあっても短くなることはないだろう
HDD断片化が進んでいるのではないだろうか

228 :It's@名無しさん:2005/04/08(金) 08:32:37
残り13分って、ディスク残量がLPで13分残して録画停止したって事?
HDDを満杯まで使っても、良いことないよ。

229 :It's@名無しさん:2005/04/08(金) 09:50:48
>>224
同じような現象起こったよ。自動消去にしてても満杯近くなると、赤点滅で以降録画できない。
電源抜いたら直りました。特に録画や予約内容が消去された様子も無し。

230 :It's@名無しさん:2005/04/08(金) 10:35:41
>>229
そうか。情報ありがとう。
今度やってみるよ。
>>227
かもね。まあ、元は十分とったから、だましだまし使っていくよ。
>>228
そう、13分残して止まった。
確かに、ぎりぎりまで使うのは、あまり良いわけではないんだろうけど、
ちょっと溜め込んじゃったもんで。
もう一台も満杯になってるんだけど、こっちは0分までちゃんと録画してくれる。
早いとこ見て消せって感じだな。

231 :It's@名無しさん:2005/04/09(土) 01:33:19
最近の機械と比べると確かに爆音なんだけど、HDDを新しい容量の大きいのに入れ替えたらかなり静かになった。

232 :It's@名無しさん:2005/04/09(土) 01:44:48
重要な点。

クリポンはカッコいい。
試作品をうっかりそのまま製品化してしまったような
このかっこよさ!この質感!!

DVDドライブなんて飾りです!
えろい人にはそれがわからんのです!

233 :It's@名無しさん:2005/04/09(土) 19:21:55
くだらないレスばっか

234 :It's@名無しさん:2005/04/09(土) 19:43:14
>>233
まあそういうな。
ディスコンになってから何年も経つのにスレがあることすら奇跡なんだから
まともな話題なんかあるわけ無いじゃん。

235 :It's@名無しさん:2005/04/10(日) 03:15:24
RDR-H1とか出すなよ、出すんじゃないぞ!

236 :It's@名無しさん:2005/04/10(日) 04:23:19
>235
あー無理無理。 
つかスゴ録ベースだと芝の「ネット de ダビング」に相当する機能が無いから
栗ポン劣化コピーにしかならんぞ。 利点はHDDが250Gになる位か(w

237 :It's@名無しさん:2005/04/10(日) 06:02:01
802 :It's@名無しさん :03/10/08 00:02
>>725
>>727
アナログWOWOWのデコーダーを付ける端子ありません。
よって、デコーダーが付かないは本当。
アナログで外部入力はあり得ません。
727は、使ったことないんでしょう?知ったかは恥ずかしい。

238 :It's@名無しさん:2005/04/10(日) 11:55:01
>>236
コクーンでPCにコピー出来る奴あるじゃん。
裏技的な使い方だけど

239 :It's@名無しさん:2005/04/10(日) 21:27:45
>>238
詳しく

240 :It's@名無しさん:2005/04/10(日) 21:41:43
ageんなよ、糞野朗

241 :It's@名無しさん:2005/04/13(水) 15:32:45
>>222
内部にHDD冷却用FANを増設すると死ねますよ。
>>224
HDDが死に掛かってるんだと思うけど。
俺のは1年と15日ほどで死んだ。>自分で換装

242 :It's@名無しさん:2005/04/13(水) 15:40:47
昨日深夜の「プロフィール刑事」が「新」のキーワードでお好み録画されていた
のだが、野球で30分ずれて前の30分番組がそのまま録画されていた。
ただ、幸いに次の30分番組も新番組だったためお好みに引っかかり「プロフィール
刑事」は見ることができたが、本来の開始時間は1:58なので0:30のEPGの配信の際
に十分野球の延長を加味した配信ができるはずなのだが、されていないということは
この0:30の配信は何のためにあるのだろうか?

243 :It's@名無しさん:2005/04/13(水) 21:58:03
アナログGガイドは野球中継延長に対応してないからな。
0:30の配信は機器接続して始めて受信するときのために配信してるだけで
延長が反映されたデータを配信してる訳じゃないし。
TBSの場合2回目以降は5:05と18:30の1日2回しか受信しないんじゃなかったかな。
ウチのクリポンは設定変えてもその時間しか起動しないし。

244 :It's@名無しさん:2005/04/13(水) 22:43:11
>0:30の配信は機器接続して始めて受信するときのために配信してるだけで

これは考えにくい。なぜなら、デフォルトでセットされている時刻は確か11:05
と14:30だったと思うから接続してすぐの受信のためならこの設定を0:30に変える
必要がある。クリポンを使い込んだ人ならわかるが普通の人はまずこの設定は
変えないと思うからなぁ。

ちなみにうちはHDDをリムーバブル化していてHDDにアクセスする時はリムーバブル
ケースのアクセスランプが点滅するからEPG受信がすぐわかるが、ちゃんと5回受信
しているのは確認している。いずれの回も配信時刻の16分後にアクセスランプ
が点滅しているから受信に16分かかっているのだとは思うが。

245 :It's@名無しさん:2005/04/13(水) 22:57:29
買うなら715買え 満足感あるぞ お得だぞ ハードオフに走れ!!!

246 :It's@名無しさん:2005/04/14(木) 00:38:45
>>244
ほんとに0:30も受信してる?
EPG受信中って番組表受信中ですって表示が出て番組表見られないけど
今はちゃんと見られるけどなぁ。
あとGガイドはクリポン専用じゃないのに
クリポンを使い込んだ人ならわかるがとか言われても…

247 :It's@名無しさん:2005/04/14(木) 04:24:06
>>245 715 の中古相場っていくらよ?


248 :It's@名無しさん:2005/04/14(木) 04:40:14
http://www.aucfan.com/search1?q=SVR-715&t=-1
安くなったものだ。

249 :It's@名無しさん:2005/04/14(木) 14:07:04
>248
祖父はもっと安いみたい

ttp://tenpo.sofmap.com/tenpo/event/5200004.htm


250 :It's@名無しさん:2005/04/14(木) 14:10:34
>>246

正直言って0:30に受信しているかどうかはここ最近その時間にクリポンを使用
していないのでわからないが、使い込んでそのへんに興味を持った数年前に
確認した時は5回とも受信していたのを記憶している。それで、GガイドのHPを
昨日見たときにまだ0:30が載っていたのでおそらくまだ配信していると思って書いた。

ちなみにGガイドはクリポン以外にも採用されているのは知っているし、コクーン
も使っているから思うのだが、デフォルトの時刻に0:30が入っている機種がないように
思い、0:30が初めて受信する時のためというのは考えにくいと思ったまで。

251 :It's@名無しさん:2005/04/14(木) 18:29:43
クリポンはEPG受信中はハッキリと動作音(5〜10秒ぐらい)がするから一発で分かると思うけど。
うちでは0:30は受信しないよ。受信するのは5時台、11時台、14時台、17時台の計4回。もちろん買った時からずっとそう。
でも松のDIGAはその4回プラス0時台にも受信するからEPGはちゃんと送信されてるんだろうね。

252 :It's@名無しさん:2005/04/14(木) 21:03:05
0:30は地域によってあるんじゃない?

>245

715は高級感あるがHDD交換しにくい。
515の方が楽で良いね。

253 :It's@名無しさん:2005/04/14(木) 22:36:47
HDDが動くのはEPG受信が終わって結果を書き込む時だけ。


254 :251:2005/04/15(金) 00:10:12
>>253
そうなのか。
確かにDIGAがEPG受信(15〜20分ぐらい)したあと、1〜2分遅れてクリポンが作動するのは
何でだろうと思ってたんだよ。そういうことか。

255 :It's@名無しさん:2005/04/15(金) 01:04:40
どっちにしろ野球中継延長や特番による番組変更に対応してない以上
0:30の配信はなんの為にあるのかと問われたら初受信のためとしか言えないよな。
栗はEPG専用チューナー積んでるから最初の配信だけでも十分だけど
他機種だと電源切っとかないと受信してくれない機種が多いみたいだから
配信回数は多いほどよいのだろう。

256 :It's@名無しさん:2005/04/15(金) 10:27:03
気になって昨日確認してみたら0:30の受信はしていなかった。
ただ、松下だと受信しているとのことなので配信はしているとなると
クリポンが受信しないようになったということなのか?

いずれにしろ、受信してなきゃ野球延長に対応できないのは当然だな。

257 :It's@名無しさん:2005/04/16(土) 00:36:26
>>256
>いずれにしろ、受信してなきゃ野球延長に対応できないのは当然だな。

もともと、野球延長対応機能なんてついてない。

だいたいGガイドを使っていて、野球延長対応なんてしてる機械あるのか?

Gガイド
http://www.ipg.co.jp/gguide01.html
ADAMS
http://www.tadv.jp/service/adams.html


258 :It's@名無しさん:2005/04/16(土) 00:48:43
DIGAが対応してますが

259 :It's@名無しさん:2005/04/16(土) 15:36:08
スゴ録とかもそうだが、
あれは野球中継が前にある場合あらかじめ最大延長分余計に撮るってだけ。
だから野球が延長してもしなくても同じ時間だけ録画される。

260 :257:2005/04/16(土) 22:00:43
>>258
EPG の種類の問題ではなかったんだな。
時刻が違うので関係あるかと思った。

>>259
しごく単純な仕組みなんだな。目から鱗落ちたよ。

261 :It's@名無しさん:2005/04/20(水) 15:17:24
さすがにメイン機としては使っていないが、予備録用として1台稼働中。
動作時の音がもう少し静かならいいのですが。

262 :It's@名無しさん:2005/04/21(木) 14:10:53
>>261 純正のHDD は爆音。
最近の静かなHDD に入れ替えてる?

263 :262:2005/04/22(金) 09:35:51
元からついているHDDのまま使用しています。HDDを交換できることは知っていますが、
交換して動作確認がされているHDDの型番のものが手に入らないのでそのまま元のHDDを
使用しています。
HDDの音よりも、どちらかというとファンの音の方が大きいような気がするのですが、
ファンを交換された方がいましたら、どの様な製品に替えたのか教えて下さい。

264 :It's@名無しさん:2005/04/22(金) 11:11:25
>>263 515使ってるなら、ファンの様なうなりをあげてるのが純正HDD。
最近は7200回転の製品しかないけど、静かそうなメーカーの160G くらいのHDD と交換すれば、137G分くらいは認識してくれる。
電源容量の問題とか気にする人にはお勧めできないが、中のファン交換するくらいなら手間は同じなのでHDD 交換をやってみる価値はある。
715A とかで元からHDD 2台入ってるなら、交換は慎重に。


265 :It's@名無しさん:2005/04/22(金) 19:12:47
>>261-263
自作自演かよ

266 :It's@名無しさん:2005/04/23(土) 02:48:03
>>263
やっぱりファンも長年使うと埃が溜まったり、経年劣化でうるさくなると思うよ。

で、交換しようと思うのですが、HDD用のって何cmでしたっけ。
日曜に買ってこようと思うのですが、ラックの一番下で出すのがつらくて。
見たところ電源部は4cmのようかな。
PC用のはそのままでは合わないようだからマウントと結線(12VとGNDのみかな?)は工夫してみます。
715×3、HDDリムーバブルラックで使用しています。

267 :It's@名無しさん:2005/04/23(土) 04:24:47
>>266
HDD脇のファンは「6cm 薄型」で探せば間違いない。
結線は切った貼ったが必要だけれど、ファンのマウントは
いじる必要はない。

静音タイプに変えてみるのも一興だけれど、夏場が心配なので
標準タイプのNidec製ファンに換装しましたよ。


↓オイラの515に付いていたファン。
ttp://www.pc-custom.co.jp/catalog/data/fan/fan1311.html

電源部のファンも6cmじゃない?

268 :It's@名無しさん:2005/04/24(日) 00:58:18
以前ETSでミネベア6cmFANが売ってたのを買ったら
結線も弄らずにそのまま付いたんだよなぁ。 鈴商辺りにまだ有るかも?

269 :It's@名無しさん:2005/04/24(日) 01:26:35
クリポンで予約するときいつも1時間延長付けてる。
これでほとんど問題なし。

270 :It's@名無しさん:2005/05/02(月) 01:02:26
クリポンジャンル別以外でも8日分のEPGに対応してくれたらなあ。
できれば時間帯別で8日分見たいよ。

271 :名無しさん@Linuxザウルス:2005/05/04(水) 21:25:14
わが家は4台が現役で稼働中。
他にXS53、PSX5500とあるけどメインはクリ。
ちなみに二世帯8人うち厨房二人。

272 :It's@名無しさん:2005/05/06(金) 19:04:23
基地外のから揚げスレ

273 :It's@名無しさん:2005/05/06(金) 19:59:51
715Aの3回目のHDD換装を完了
今回は160GB(MAXTOR-4R160L0)*2にした
5400rpmのHDDが手に入らなくなってきているので、これが最後かな?
2ドライブなんで7200rpmでは発熱の問題が起きそうなんで

274 :175:2005/05/10(火) 02:39:00


      ∩  _, ,_
     ⊂⌒(  ゚∀゚)  < >>175だが、何故だか知らんが栗ポン復活したぜw
       `ヽ_つ  つ

275 :It's@名無しさん:2005/05/10(火) 05:33:56
>274 (・∀・)ヨカタネ

276 :It's@名無しさん:2005/05/10(火) 08:52:52
>>274
オメ。大事に使ってね。

277 :It's@名無しさん:2005/05/10(火) 13:00:09
二ヶ月ぶりの復活かw

278 :175:2005/05/10(火) 14:04:26
なんだが電源つかなくなって放置しといたんだが、
(修理すると高いらしいし、4マソ?)
昨晩なにげなし電源ボタン触ったら、突如起動した。
正直驚いた。

時刻設定とか予約設定は飛んでたが、
他の設定や録画内容は無事だったw

279 :175:2005/05/10(火) 14:06:01
原因不明だからまた逝かれるかも試練がw

280 :It's@名無しさん:2005/05/10(火) 20:02:19
ねぇねぇ、
HDD変更すると、ブロックノイズにある程度影響したりする?

281 :It's@名無しさん:2005/05/10(火) 20:20:21
>>280
しない。
そもそもブロックノイズなんて、そんなに出る?

282 :It's@名無しさん:2005/05/11(水) 20:35:53
HDDに不良セクタがあると、そこに録画した部分で一瞬ブロックノイズになるもよう
フォーマットしなおせば直るのだが、なかなか...

283 :It's@名無しさん:2005/05/12(木) 15:10:36
デジポンになるか?早見機能は?
デジタルチューナ搭載で実売15万円のスゴ録
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050512/sony2.htm

284 :It's@名無しさん:2005/05/12(木) 21:27:36
ハイビジョンで早見が出来ないんじゃなぁ

285 :It's@名無しさん:2005/05/13(金) 14:42:45
>>283>>284
HD早見出来ないのか・・・
残念。

286 :It's@名無しさん:2005/05/13(金) 16:12:32
早見機能に関しては記述が見当たらないから全く無いのかも?
それ以上によく読むと糞仕様です
HD録画できるのに250Gしか容量が無い
HD映像をDVHSに無劣化移動出来ない
アナログチューナーはGRT未対応
2種類のチューナーを積んでいるのにダブル録画出来ない
スカパー連携機能無し
LAN端子が見えるけど用途不明
やっぱりクリポンが現役続行です

287 :It's@名無しさん:2005/05/13(金) 21:24:00
http://www.sony.jp/products/Consumer/dvdrecorder/products/spec/index.html

ここに
音声付き早見 ○
(HDD)*28 (*28 DRモード以外のモードで録画されたタイトルのみ対応。)

って書いてあるのでとりあえずTS録画以外の早見は出来るみたい。
DRモードってのが他機種のTSモードみたいだから
HDでの早見は無理っぽいね。

288 :It's@名無しさん:2005/05/15(日) 23:29:47
Vシネマ用にと設定しておいた「監禁」のキーワードのせいでここ数日
ワイドショーをおまかせで録りまくってたよ。

289 :It's@名無しさん:2005/05/16(月) 01:40:00
ワロス

290 :It's@名無しさん:2005/05/26(木) 23:56:33
保守しておこう

291 :It's@名無しさん:2005/05/29(日) 16:16:39
715AをシングルHDDで使う方法って無い?


292 :It's@名無しさん:2005/05/29(日) 21:00:55
馬鹿のから揚げスレに成り下がったな

293 :It's@名無しさん:2005/06/02(木) 16:47:16
4年前にSVR-515を買ったときにユーザー登録ハガキが付いていたのですが
結局送りませんでした。送った人は何か特典があったのでしょうか?

294 :It's@名無しさん:2005/06/02(木) 18:07:32
>>293
何もない。

295 :sage:2005/06/07(火) 12:02:29
>>153
です。

芝のH1ですが、画質はともかく、メール予約できるのが便利ですが、クリに比べて抜群によいわけではない。
クリを4年前?に開発していた糞ニーの・・・栄光今いずこ

296 :It's@名無しさん:2005/06/07(火) 13:50:38
>>295
比較評価はどう?(オレは栗とRD-X3も持ってるけど)

1.画質
2.編集
3.予約
4.操作性、レスポンス
5.機能(早見など)
5.リモコン

297 :It's@名無しさん:2005/06/07(火) 19:52:34
>>296
295です。

> 1.画質
断然クリです。HDDの容量が多いので芝ではSP標準で使ってます。

> 2.編集
芝ですが、見て消し用途なのでここまで必要ない鴨
プレイリスト編集はイイ!!

> 3.予約
当方田舎なのでADAMSは糞!糞ジェムの方がマシ!
iEPG使ってます。自動録画欲しかった
携帯からの予約は便利です。ONTVのサイトが便利です。

> 4.操作性、レスポンス
これは互角です。予約録画直前に電源が入るのは???
クリみたいに電源が入っていなくとも録画してくれると良いのですが・・・

> 5.機能(早見など)
断然クリです。比較にならない
音が聞きにくい

> 5.リモコン
ボタン大杉の芝
もっと洗練されると良いのですが

結論としてはクリの方が良かった・・・HDDさえ多ければ



298 :It's@名無しさん:2005/06/08(水) 09:47:27
>>297
レスd!

そおかあ、安いから買い増そうかとも思ったけど、
それなりか。う〜ん、スゴ録かX5でも買おうかな。

299 :It's@名無しさん:2005/06/20(月) 16:13:09
ハードディスクの容量の呪縛さえクリアできれば、クリポンは最高の機器なのだが。

300 :It's@名無しさん:2005/06/20(月) 17:55:49
あと、少しでも作動音が静かになれば言うことはないのだが

301 :It's@名無しさん:2005/06/20(月) 21:24:30
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄
    基盤だけもらっても意味ない
    残りの部品も下さい

302 :It's@名無しさん:2005/06/20(月) 21:25:39
静音対策が施されてるのはコクーン以降

303 :It's@名無しさん:2005/06/20(月) 23:03:45
>>301
何があったんだ?

304 :It's@名無しさん:2005/06/22(水) 11:12:55
もうこんな時代遅れの機種誰も使っていないだろ?
もしまだ使っていたとすれば、そいつは負け組。
新しいレコーダーに買い換えできないビンボーか、こだわりすぎの堅物。

305 :It's@名無しさん:2005/06/22(水) 13:43:16
>>304
ツマラン餌だ、もうちょっとひねったのもってこい。

306 :It's@名無しさん:2005/06/22(水) 21:51:02
このUSB-IDEアダプタについてる外部電源アダプタをつかったら、
HDD換装の電源問題はクリアできるのだろうか・・・

http://www.rakuten.co.jp/donya/573606/586550/

307 :It's@名無しさん:2005/06/23(木) 19:04:51
>>304
同意、今時無劣化高速コピーも出来ないレコなんか使ってられない。

308 :It's@名無しさん:2005/06/23(木) 19:07:44
過渡期の産物でしかなったハイブリを買った奴は負け組み。

309 :It's@名無しさん:2005/06/23(木) 19:50:04
いまどき普通のクリユーザーはハイブリと複数組み合わせてもってると思いますが

たしかに今でもクリしかもってない人は負け組みかも
でもハイブリしかもったことない人もクリの良さを知らないぶんだけ勝ち組じゃありません

310 :It's@名無しさん:2005/06/24(金) 00:04:02
今でも早見は栗が一番だからなぁ
これがある限り手放せん。
双六が音質ではほぼ栗並みになったけど
ラグがあるらしいし

311 :It's@名無しさん:2005/06/24(金) 08:24:19
早見以外の使い勝手は他に劣るから、今はサブ機になった。
愛着もあるから手放すことはない。たぶん。

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