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ソニーご都合主義のサポートについて。

1 :LXユーザー:05/02/06 07:48:31
VAIO LXシリーズに使われてる液晶パネルには元々欠陥があり、
このパネルを使用した液晶モニタは黒い横線(ライン抜け))が発生する不具合が多数報告されている。
その為、このパネルを採用しているメーカーは対策品への無償交換を行っていたのだが、
SONYは独自の調査で液晶に不良はないと判断し2004年12月を持って液晶の無償交換を打ち切り有償修理へ。

各社のサポート状況(2005/01/現在)。
HITACHI→無料引き取り、無償修理(・∀・)
NANAO→無料引き取り、無償修理、無料代機貸し出し(☆∀☆)
SONY→無料引き取り、交換料+液晶パネル代53,000円(´Д`;)

SONYの言い分。
パネルを解析した結果、傾向的な不具合ではないことが分かった。 → なら何で他社は対策品への交換を行ってるんですか。
基本的に有償修理として案内しているので無償修理してたわけじゃない。 → 実質的には無償修理してたわけじゃないですか。
他のメーカーのサポート状況は把握していない。 → 少しは現状を把握してくださいよ(;´д⊂)
傾向的不具合ではないので今後は技術料とパネル代を頂く形となる → 5万はキツイっすε=(〜Д〜;)

ヤフオクに続々と出品され続ける横線の発生したVAIO LXシリーズ。
こんなご都合主義を許しちゃいけないと思います。

2 :It's@名無しさん:05/02/06 07:51:19

          | | ガガガガガッ   .人
  ( ・∀・)   | |       人  <  >__Λ∩
 と    )    | |    人  <  >__Λ∩Д´)/
   Y /ノ    .人   <  >__Λ∩Д´)/   / ←>>1
    / ) .人 <  >__Λ ∩Д´)/   / ←>>1
  _/し' <  >_Λ∩Д´)/   / ←>>1
 (_フ彡 V`Д´)/   / ←>>1
            / ←>>1
          | | ガガガガガッ   .人
  ( ・∀・)   | |       人  <  >__Λ∩
 と    )    | |    人  <  >__Λ∩Д´)/
   Y /ノ    .人   <  >__Λ∩Д´)/   / ←>>1
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  _/し' <  >_Λ∩Д´)/   / ←>>1
 (_フ彡 V`Д´)/   / ←>>1
            / ←>>1


3 :It's@名無しさん:05/02/06 08:18:44
>1
消費者センターに訴えろ!!

4 :It's@名無しさん:05/02/06 09:15:39
こういうのは『ご都合主義』とは言わんだろ。
「マッチポンプ」とか「盗人猛々しい」とか言わんか?

5 :LXユーザー:05/02/06 09:20:34
補足。

採用されている液晶パネルは日立製のIPS液晶(TX38シリーズ)です。
元々欠陥がある以上、パネル代をソニーがすべて負担していると言うことは考えにくいです。
(企業間の取引についてはサッパリなのでこの辺について詳しい方は情報を・・・)

また、私の場合の請求額は53,000円でしたが、
正確にはパネル代50,000円+技術料13,000円(技術料も取るのかよ!)のようです。

この液晶に限らずSONYでは設計製造不良や欠陥であるにも関わらず、
数年で無償修理を打ち切ることがあるようです。
例:DATウォークマンWMD-DT1(電池の蓋に製造不良)97年以降有償に。

リコールしないのは仕方ないとして、
水面下で行う以上は最後まで責任を持って対応していただきたいものです。。。(´―`;)

6 :LXユーザー:05/02/06 09:23:58
>>4
すみません、マッチポンプという言葉が思いつきませんでした。
確かにマッチポンプが適切みたいですね。しかしすでに立ててしまいましたのでご勘弁を(;´д⊂)


7 :It's@名無しさん:05/02/06 10:27:33
君を笑いに来た
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1105538608/

8 :It's@名無しさん:05/02/06 15:03:49
今でも無償修理してもらえますよ。
交渉次第ですが。

9 :It's@名無しさん:05/02/06 18:37:29
喪いら96使いだけど、本当、この横線って保障期間をちょうど過ぎた辺りくらいで出るね、
まさに狙ったようにw。LX使いの一体何パーセントがこのせいで泣いてるのだろうか?
まぁもう二度とSONY製品は買いませんがね。

10 :It's@名無しさん:05/02/06 22:04:33
先月下旬に横線モニタを修理に出したものです。
サポートセンターの対応は>1さんの書かれているものとほぼ同じでした。

交渉次第で無償交換になるとの情報がLXスレにあったので少し粘ってみたのですが、
ご都合主義(このスレタイの言葉を借りるなら)の対応にうんざりして、未修理のまま返送してもらうことにしました。

「ソニーさんの調査結果どおり不具合の無い製品だったとしても、修理依頼の時期によって有償無償が別れ(6万円の差が出る)のは、消費者感情として納得できません」と伝えました。・・・だからどうなるってわけでも無いのですけど。

横線を除けば、液晶自体はとても綺麗に映るし、他に不満もなかったので残念です。
未修理で帰ってきた液晶には、横線が1本増えていました。

おかえりなさい(´・ω・`)




11 :It's@名無しさん:05/02/06 22:34:06
>>10
切ないなぁ…。

12 :It's@名無しさん:05/02/06 22:42:35
シミジミ。。。

13 :It's@名無しさん:05/02/06 23:20:18
ゴネテなんとかなるの1月まで。もうこれから先は無理だってさ。
SONY製品を買ってしまったのが、そもそもの間違いかもね。
おいらのは2本出てるけど、一番上だから良く見ないと解らないし、気にならないけど。
真ん中に出た人は大変だよね。

14 :It's@名無しさん:05/02/07 00:01:10
>液晶パネルは日立製のIPS液晶

日立の¥0LCD→→→→SONY←←←←修理代¥50000
    ↑        ↓
     ←←返品LCD←

か?  えげつなぁ〜


15 :It's@名無しさん:05/02/07 00:09:21
成果主義ならトップは退陣のはずですが、そにーの
成果主義はうそですか

16 :It's@名無しさん:05/02/07 10:35:50
実は修理代は今でもタダで、修理代は誰ぞの懐に入ってるってんじゃないのか

17 :It's@名無しさん:05/02/07 11:01:51
家電製品 [ソニー] “VAIO LXシリーズ パート5”
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1094440415/978


978 名前:It's@名無しさん[sage] 投稿日:05/01/22 02:53:16
つまり、

今まで症状が出て、修理した香具師は勝ち組

症状が出てもガマンしたり、今から出た香具師は負け組

それをニヤニヤ眺めるのが、喜び組

18 :It's@名無しさん:05/02/09 15:08:04
>>10
心中お察しします(;´д⊂)
こちらも修理受付担当の方と話をしているんですが、ダメみたいですね。。。

>>13
かもしれませんね。担当の方も非常に強気で高圧的な態度です。

>>14
憶測ですがそんな感じだと思われます(´∀`;)

とにかく欠陥的な不都合ではないということらしく、質問しても↓な感じです。

製造元で問い合わせ上での主張ですよ?→「弊社の判断でそうさせて頂いている」
何を基準にそう判断されたんですか?→「それについて答える義務はない」
下手したらこれマッチポンプですよ?→「・・マッチポンプとは?」
05年以降も無償で修理してもらった方もいるようですが?→「こちらでは把握してない」
打ち切ったのは欠陥的な不具合云々ではなくコスト的な問題のようですが?→「噂にすぎない」
製造元の日立さんとの間にどのような取り決めの元交換を行っているんですか?→「把握してないし、答える義務もない」
交換したパネルはどうされるんですか?→「答える義務はない」
同じ対価を支払ってる以上同じサポートを受ける権利があるんじゃ?→「基本的に有償として案内してる」
実質的なサポートに差が生じたことは事実でしょ? →「回収を目的としていたもので無償交換する為ではない」
そういう問題ではなく不利益を被ったことについては? →「その中から漏れてしまったという意味では申し訳ないことをした」
不具合のサポート体制の変更について文面にて回答していただけますか?→「無理です」

欠陥的な不都合ではないという主張に加え、「分からない、答える義務はない、把握してない」のループで話になりませんし、
口調からも誠意のカケラも感じられません。上の方に替わってくださいと言っても「担当は私です」と言って替わってもくれません。

同じところからアプローチしてもダメみたいですね。。。
さて、どうしたものか・・・。

19 :It's@名無しさん:05/02/09 15:28:44
そこで、訴訟ですよ

20 :It's@名無しさん:05/02/09 15:59:03
これはもう消費者センターに訴えるしかないな

21 :It's@名無しさん:05/02/09 16:06:24
【ソニーショック余波】最近のソニーは明らかにおかしい
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1085784528/

240 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:05/02/09(水) 14:53:04 ID:eAn24RYe
日本橋(大阪)にいる人いる?

最近のソニーは何か変
お客様の迷惑を考えないソニー
商品価格を超える修理代金を請求とか書かれたチラシくばりつつ
車からは何か叫んでるんですけど。

どうも修理業務を更に縮小(人員削減、利益率は大幅UPさせる、請求額はむしろ増える)するみたいで
修理業務をしているところの労働組合が怒ってやってるみたいなんだけど。

22 :It's@名無しさん:05/02/09 16:10:21
 その話が本当だとすればあまりに顧客をバカにしているとしか思えませんね。
だいたいこれって下手すればリコール相応の欠陥品でしょう?
ソニーは時間の経過とともにこの事実が忘れ去られて風化するのを待っているようですが
高い金額払って購入したユーザーの信用はこのような対応では二度と取り戻せないと
いうことが何故分からないのでしょうかね?

ちなみに私も犠牲者の一人です。

23 :It's@名無しさん:05/02/09 16:23:09
偶然見かけて立ち寄ったLX93ユーザーです。
そうか、モニタの黒線ってLX特有の不具合だったんですね。
無知でした・・・
うちでも日に日に増えつづけ、ちょうど我慢が限界に達しつつあったので
オイラもバトルに参戦してみようかと思います。
貴重なお話THXでした。

24 :It's@名無しさん:05/02/09 16:25:00
>>21
該当スレ見たけど、おもっきりこの煽りを食らってるような気がしますよ!プンプンと!
だからどうしたって話ではないけれど(´・ω・`)ドウシヨカナー・・・




25 :It's@名無しさん:05/02/09 16:32:37
内部?告発キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!

26 :It's@名無しさん:05/02/09 16:44:46
当事者の誰かさ、サイトでやれよ、「ソニンのリコール隠し」って

オレはタダで直して貰ったから、離れた所でニヤニヤしているよ

27 :It's@名無しさん:05/02/09 17:25:15
乗り遅れた人のために↓

ソニー内部崩壊・組合が街頭でビラ配り
http://nucom.esmartdesign.com/cult/archive/labor.html

28 :It's@名無しさん:05/02/09 17:28:44
漏れも被害者の1人だが、やっぱ消費者センターに相談がいいのか?
そういうのよく分からないんだが訴えに人数が必要とかなら参加します
ノシ

29 :It's@名無しさん:05/02/09 17:58:01
ソニーも富士通なみの糞会社になるか。
人員削減して成果主義に変えた会社に未来はないよ。

30 :It's@名無しさん:05/02/09 18:00:45
日立から0円で液晶貰ってそのまま50000円で売りつけてるわけ?

31 :It's@名無しさん:05/02/09 18:07:00
PSP ファイル解析スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1105284361/756

756 名前:名無しさん、君に決めた![sage] 投稿日:05/02/05(土) 19:46:49 ID:???
【お仕事ナンバー】XXXXX
【  勤 務 地  】千葉県木更津市(内房線 木更津 バス10分)
【 給    与 】時給 1300円〜2000円
【 期    間 】長期
【 勤 務 時 間 】8:30〜17:30 月〜金
【 仕 事 内 容 】◆大手メーカーでのポ−タブルゲーム機の修理・解
          析業務。不良個所を測定器(オシロスコープ・マル
          チメーター・周波数カウンター等)を使い回路図を
          追いかけながら特定し修理(ハンダつけ・ブリッジ
          直し)し、データを拾います。※経験・スキルによ
          り時給考慮します。
【 必要なスキル 】工業科卒の方、ゲーム機の操作経験ある方、歓迎し
          ます。実務経験者尚可。
【 会 社 番 号 】XXXXXXX
【  会 社 名  】XXXXXXX

32 :It's@名無しさん:05/02/09 18:27:23
こういうことばかりしているからSONY製品は安心して買えないんだよ。

33 :It's@名無しさん:05/02/09 18:46:01
ただでさえ、壊れやすいのに縮小してどうするんだ?

34 :腐敗脳:05/02/09 18:50:33
流石世界一の経営者。

35 :It's@名無しさん:05/02/09 18:51:56
全国の消費生活センター こまった時はこちらへ

http://www.kokusen.go.jp/map/

みんなの声が事態を好転させると思うよ

36 :It's@名無しさん:05/02/09 18:56:12
 ,、,、,||
;'`,゙、.||'、
'; 、' /´;`'.,      
 ´' .; ' ; '、'.
   '; 、 ' ,'
    '.,´; '
     l !j
    /ルゝ

37 :It's@名無しさん:05/02/09 19:01:19
かかくのソニー好き君
擁護し過ぎるのはソニーの為にならないよ

38 :It's@名無しさん:05/02/09 19:05:10
【在日は税金を払っていない】

1976年10月に国税庁と朝鮮総聯系・在日朝鮮人商工連合会との間で
税金の取り扱いに関する「五箇条の御誓文」が交わされていて,
それが現在も有効である。

この「五箇条の御誓文」とは,早い話,在日が税金逃れを行う
為の特権の事。パチンコ産業だけでも,在日が八割を牛耳り,年間
30兆円(実質は,40兆円の見込み)も利益を得ていながら,一銭も
税金を払っていない。

しかも,「仮名口座」の特権もある為,高いことで有名な日本の相
続税すら免除されている。この一銭も税金を払わない連中が,日本
の福祉を受け,朝鮮学校の運営費まで日本政府から取り立てている。

以下ソース
http://ime.nu/chogin.parfait.ne.jp/
http://ime.nu/www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4734/chogin.html
http://ime.nu/www.geocities.co.jp/Outdoors-Marine/1235/index.html
http://ime.nu/macky.nifty.com/cgi-bin/bndisp.cgi?M-ID=0367&FN=20020406201549

しかも在日は参政権を要求している(「外国人参政権法案」)。まったくどこまで付け上がるつもりなのか。外国人参政権を与えるということは汚い手で金を儲けまくって税金も払わない
こいつらに、さらに権力を与えるということです。

39 :It's@名無しさん:05/02/09 19:26:23
>>18
これマジなん?
俺持ってないから知らんけど本当なら
本気で裁判とかしたほうがいいんじゃない?

40 :It's@名無しさん:05/02/09 19:30:43
不良品なら日立も無料で取り替えるだろうからソニーは5万円丸儲けだな。

41 :It's@名無しさん:05/02/09 19:31:29
交換パネル代をソニーが着服って事???
うはwwwwwwwwwwwwwwwVAIOハザードwwwwwwwwゾンビ企業wwwwwww

42 :It's@名無しさん:05/02/09 20:19:38
>>23
マジな話やめとけ。
絶対に無償交換される訳がない上に、サポート用の回線はQ2回線なので余分に金を搾取されるだけ。
話を長引かせループさせるのもンニー流金儲け術なんだろうよ。

なんだか、GKっぽいカキコになってしまったけど、今回は諦めて二度とンニー製製品を買わないと誓うしかないと思う。

43 :腐敗脳:05/02/09 20:42:37
国民生活センターでいいのでは?

44 :It's@名無しさん:05/02/09 23:03:08
パネルぐらいじゃリコールにはならへんよ。
ましてや、パネルは自社製じゃないしね。
ソニーで言う、H・H・Kに該当せんと。

45 :It's@名無しさん:05/02/10 00:16:59
もともと製造工場だった、東日本CSセンター・西日本CSセンターを
維持しないといけないから、コストは掛かるでしょ!

だけど、CSセンターとして、2工場分を持っているんだから、
初期不良・ソニータイマーで、クレームが多いんだろうね!

46 :It's@名無しさん:05/02/10 02:40:27
>>44
ん?客から見ればどこの部品を使っていようと
そんなの関係ないんじゃないの?

もう次はないよ。フフフ。

47 :It's@名無しさん:05/02/10 04:01:03
持ってるだけで嬉しいンニー製品なんだから
横線くらいでは価値は下がりませんよ
ちょっと多めなだけのドット欠けと同じですから

48 :It's@名無しさん:05/02/10 04:55:41
DSR-1の安い後継機はまだですか

49 :It's@名無しさん:05/02/10 09:14:38
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050209/sony2.htm
ソニーは、2004年11月中旬発売のATRAC3plus/MP3対応
CDウォークマン3機種に不具合があると発表した。対象機種は
「D-NE20」、「D-NE920」、「D-NE820」の3機種で、不具合内容は
「一部の市販音楽CDが再生できないことがある」というのもの。

レーベルゲートCDが再生できないソニー製品 m9(^Д^)プギャー

50 :節穴test nttkyo056116.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:05/02/10 10:16:10
test

51 :It's@名無しさん:05/02/10 11:37:06
漏れも、元 PCV LX-81使い。
液晶ペンタブでオタク絵描くのに使ってますた。
横線出たのですぐ無償修理してヤフオクに出した。
7万で売れたのでシンティックに乗り換える予定。

52 :It's@名無しさん:05/02/10 14:25:49
>>44
これが大阪人クオリティですか


53 :It's@名無しさん:05/02/10 17:25:26
サポセンとのやり取りを記録した上で、消費者センターに話を持って行くのが
良いのではなかろうか?

54 :It's@名無しさん:05/02/10 18:30:38
ソニーが発売したCCCDなのに再生できないのかwww

55 :It's@名無しさん:05/02/10 20:45:12
>>1
日立に問い合わせした方が早いと思われ


56 :It's@名無しさん:05/02/10 21:31:22
今ソニーでは来期の研究費策定中だが、
クタラギの指示でPSP,CELL,液晶など
2005年度の売り上げに寄与する研究しかみとめない
とのこと。クタラギのソニー私物化じゃん。
2006年以降ソニーはないね、
こんなたちの悪い奴がいるからソニーブランドは揺らぎに揺らぎ
品質も人気も利益率も株価も下げまくり。

57 :It's@名無しさん:05/02/10 21:43:09
安売り合戦に参加した時点で、VAIOもSONYも、ブランドは地に落ちた。

58 :It's@名無しさん:05/02/11 07:14:26
というか、スレタイと合ってない話は他でしる。

59 :It's@名無しさん:05/02/11 12:25:31
こっちにも貼っとく。

なんか、PSPスレでチラシ配った例の労働組合なんて 「実在しない」 とか
寝言吐いてたヤシが居ましたが…

 PSP vs NDS 635
 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1108034627/797-801

「ソニーマーケティング労働組合」 の存在が証明されますた。
おまいら、くれぐれも隠匿工作なんかに騙されない様…

60 :It's@名無しさん:05/02/11 17:06:59
一人でもNGOって言葉知らないの?
ソニーのサポセンはどうかと思うが
低所得層の大阪民国人労働者の組合になんて
興味ねーよ


61 :It's@名無しさん:05/02/11 20:55:59
http://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=XSA&auccat=2084046923&alocale=0jp&acc=jp

現在出品中のLX用モニタ8台中、8台が横線欠損(´Д`;)



62 :It's@名無しさん:05/02/11 23:19:27
LXスレより引用。

> 961 名前:It's@名無しさん[sage] 投稿日:05/01/19 22:56:03
> さすがにGKからは書けないので…。
>
> 先月頭だったか、今月頭だったか忘れましたが有償修理になりました。
> >LX LCD横線修理
>
> もうそろそろ初期不良と言えないのでは?。というのと、LXの修理自体
> すでに赤字なので無償での対応はこの先やっていけない。
> レスにもあるように、LCDの在庫の関連もあります。
>
> LCDの横線(および、縦の白黒)が発生するには条件があります。
> LCDには複数のメーカーが使用されており、とあるメーカーの特定ロットのみ
> 症状が発生します。
> 見分け方は、LCD下部の黒い部分のエッジ(というのかな?斜めになっている
> )部分の幅が広いのが対象です。違いはどうにか比較してください。
> それ以外でLCDの不良が出た場合は本当に不良なので、有償です。
>
>
> 自分もLX好きなので、個人的に謝ります。本当に申し訳けございません。
> 最下層の人間には上からの命令は絶対なのでなんともできません。
> ご了承ください。m(_ _)m

> >ちなみに交換するLCDは対策品なんですか?
> 対策品といえば対策品になるのかな?
> 問題がないロットを使用しております。

63 :It's@名無しさん:05/02/12 07:55:33
>>60
本社の社員かな?

64 :It's@名無しさん:05/02/12 07:58:02
今利益率1.5%に低下してしまったんですが
それを10%にしろとトップから無茶な注文あるもんで、
ソニータイマしこんんで修理費で稼がせてもらっております
人材使い捨て
製品も使い捨て<修理すると高くつくので)

65 :It's@名無しさん:05/02/12 08:04:26
>60 ??
  みなさん 稼いでいますけどね
  

66 :It's@名無しさん:05/02/12 19:00:39
修理は壊れないほうが儲かるんだよね
お金貰っても赤字ですよ サポセン、物流、修理センター、受付、部品在庫、
間接部署
故障すると全部にお金がかかるわけ 保障中でも、保証外でも
擁護するわけでないけど、維持していくにはお金が掛かるモンだよ
PSPなんて2万円でうっても儲けがないでしょ 
ようは価格が全般的に安いからね サービスコストもかけられない



67 :It's@名無しさん:05/02/12 19:03:34
ソニーは安売りして 法外といえる金額を請求する。しかも高い故障率で
修理費で儲けないと利益がでないから

68 :It's@名無しさん:05/02/12 19:21:26
韓国に移すんで日本のみなさまあしからず」くた

69 :It's@名無しさん:05/02/12 19:22:12
集団訴訟でさらに話題を振りまいてくれ。(^^)

70 :It's@名無しさん:05/02/12 19:26:11
某所でVAIO修理してるものですが、PCG-SRXのヒンジ部も
以前は無償修理でしたが、解析の結果〜で有償修理になりましたよ。

絶対緩むんだけどなぁ、あのヒンジ・・・

71 :It's@名無しさん:05/02/14 00:06:10
>>70
壊れた報告スレでも数日で壊れたと出てますね>ヒンジ部
解析の結果〜は有償にする為の口実ですか。。。



72 :It's@名無しさん:05/02/14 00:44:35
でも、よこやりで悪いんだがあぽも相当ひどいらしいぞ
ほれ
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1108274611/
ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1107530342/

お前ら絶対荒らすなよw

73 :It's@名無しさん:05/02/14 01:19:35
Appleは保証の切れたiBookもマザーボード無償交換の対象にしてたり
してなかったか?

ってか、なぜいきなり話を逸そうとする?

74 :It's@名無しさん:05/02/14 02:00:53
>>72
アポーが酷いのも分かっている話し
でもここはSONY板でSONYの話ししているの

75 :It's@名無しさん:05/02/14 03:10:01
>>73
しかもマザボ交換の対象時期がなぜかどんどん伸びている。
去年の年末で打ちきりだったはずが今も交換続行中。
本件とはまるで逆の展開ですねぇ…。

>>72
>お前ら絶対荒らすなよw

君と違うからね。

76 :It's@名無しさん:05/02/14 05:34:41
投げっぱなしジャーマンよりタチが悪いな…

77 :It's@名無しさん:05/02/14 10:35:40
一応製造元の日立ディスプレイズにも問い合わせてみました。ttp://www.hitachi-displays.com/company/outline/index.html

Q.2000年4月から2001年5月頃までに製造されたIPS液晶ディスプレイモジュールの一部に横線欠損が発生する不具合があったようですが、
それに該当する機種のロット番号を教えて頂けますか?液晶モジュールの型番はTX38D21VC0CAAです。

回答→そのような事実はない。どんなパネルにも不具合が発生する可能性がある。

Q.しかし、実際問題としてこの液晶を搭載した機種は横線欠損が発生する不具合が多発していて今現在も対策品への無償交換を行っていますよね?
では、この無償交換はどのような認識の元に行っているんですか?問題があると判断されたから対策品へ無償交換されているのでは?

回答→パネル屋の私どもはノータッチ。問題があると判断された物に関しては交渉の上で返品を受け付けているが詳細について答える事はできない。
どこのパネル屋もそんなもん。それにPriusなどに搭載されているパネルとはまた違う。

まあ、元々コールセンターではないところに電話しただけあって対応は最悪でした。
最初に出た方が保留ボタンを押さずに他の方を呼び出したので、
「〜さーん、何かパネルについての問い合わせがきてるんですけどー」という声も丸聞こえでした(´Д`;)
替わったおっちゃんもホントに把握してないのか、誤魔化してるのか分からないので、
とりあえず回答を聞くだけ聞いて電話を切りました。

<参考URL>
ttp://shibata.oops.jp/ja/service/report/2003_2.htm
<抜粋>
日立の15TFT-LCDの闇交換が始まっています。(苦情のみ対応?)
2000/4〜2001/5頃出荷のもの
LCD MODEL:TX38D14VC0CAA
LOT No:0094H〜1044H-******
症状:横線欠損が発生

パネルの構造上の問題のようなので、同時期に製造されたパネルでも同様の症状が発生しているのは紛れもない事実なんですけどね。。。
んー、次は消費者センターか国民生活センターかなぁ・・・

78 :It's@名無しさん:05/02/14 17:23:59
ソニー内乱…「最近のソニーは何か変」労組がビラ大量散布
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1108350156/

79 :It's@名無しさん:05/02/14 17:45:00
>>75
信者乙

80 :It's@名無しさん:05/02/14 20:33:32
ビ、ビラビラ!?

81 :It's@名無しさん:05/02/14 21:16:29
_| ̄|○ 
↓ 
\| ̄|○ 
↓ 
\/ ̄|○ 
↓ 
\/\|○ 
↓ 
\/.\|○ 
↓ 
VAIO 


82 :It's@名無しさん:05/02/14 21:21:35
>>73
って言うかあれでしょ何かとアポとかイポとか妊娠とか松下厨とか人のせいにしないと気が済まない
タイプなんでしょうね。
買った製品に優位性が無いから他社製品、信者を煽る事で自分の心の中の有耶無耶が晴れると言うやつね。

83 :It's@名無しさん:05/02/14 22:34:21
そりゃそっくりアホ信者に返せる言葉だよなwww
信者も大変だな。



信者乙

84 :It's@名無しさん:05/02/14 23:48:54
さーて、
そろそろ保障期間切れるから、適当にぶっ壊して
新品と交換してもらうか。タイマーに対抗するには
これしかねえよなマジで。

85 :It's@名無しさん:05/02/15 23:20:14
とんでもない所に八つ当たりが飛んできたなw

86 :It's@名無しさん:05/02/15 23:22:00
ソニ信の反論も速いな

87 :It's@名無しさん:05/02/15 23:56:13
age

88 :It's@名無しさん:05/02/15 23:57:53
俺の親のLX91も横線出てる。やっぱりな....orz
因に、どこが原因かわからんけど(多分ディスプレー)、画面がちゃんと表示されんくなった。

よし、ソニーにごねてやろ。

89 :It's@名無しさん:05/02/16 00:11:15
>>88
おお、同士発見。画面がまったく映らないのであればケーブルの断線(接触不良)、
うっすら映ってるのであればインバータの故障も併発してるかもしれませんね。

結果報告待っとります〜(´∀`)/

90 :88@LX91User:05/02/16 00:21:41
>89
ある横一列分のドットが、全部に映る、って映り方ですな。
叩けば映る→ケーブル接触不良?

とにかくパネルの件はごねてみようと....。
他社がリコールやってんのにねえ....orz


91 :It's@名無しさん:05/02/16 00:25:03
なんだ、これ欠陥品だったのか。
俺も線が入るようになって、それからどんどん増えていって、10本以上になったから寿命かと思って買い換えたよ。
ずいぶんひどいんだな。ソニーも。VAIOのユーザー登録したんだから、アナウンスしてくれればよいのに。

92 :88@LX91User:05/02/16 00:32:15
>91
そうだよな〜。俺もそう思った。
幾ら3年以上前のPCとはいえ、広告だすとかさ、やってくれないと....orz

何かおかしいよ、ソニーさん。


93 :It's@名無しさん:05/02/16 00:57:46
Meに業を煮やし、さほど活躍しないうちに売ってしまった。
今思えば、早めに売ってしまって良かったのか。

94 :It's@名無しさん:05/02/16 01:03:48
やっぱり〜俺も何かへんだな〜て思ってたんだよね

95 :It's@名無しさん:05/02/16 01:12:58
修理の依頼をしたら次の日には日通のおじさんが現れ、3日後には修理が完了しているという
手際のよさに驚いていたんだが・・・・延長保障をつけていないと扱いが違うのかね。

96 :It's@名無しさん:05/02/16 09:40:59
>>90
俺なんて、2台を計3回無償で直して貰ったよ
2回目に出してからは、高輝度モニタになって帰ってきた
それからヨコ線は出てない

97 :It's@名無しさん:05/02/16 15:40:00
日立Priusスレでもリコール相当とされているのにソニーは放置。
対策品へ交換=問題ありってのは明白だろうに。この差はなんなんだろうね。


98 :It's@名無しさん:05/02/16 15:41:54
送料と人件費の節約でしょ。

99 :It's@名無しさん:05/02/16 16:20:01
信者じゃないけどソニーのサポート普通だよ。他社と同程度。

100 :It's@名無しさん:05/02/16 16:26:50
>>99

1 名前: LXユーザー 投稿日: 05/02/06 07:48:31
各社のサポート状況(2005/01/現在)。
HITACHI→無料引き取り、無償修理(・∀・)
NANAO→無料引き取り、無償修理、無料代機貸し出し(☆∀☆)
SONY→無料引き取り、交換料+液晶パネル代53,000円(´Д`;)

70 名前: It's@名無しさん [sage] 投稿日: 05/02/12 19:26:11
某所でVAIO修理してるものですが、PCG-SRXのヒンジ部も
以前は無償修理でしたが、解析の結果〜で有償修理になりましたよ。
絶対緩むんだけどなぁ、あのヒンジ・・・

どこが同じなんだと小一時間と(ry

101 :88@LX91User:05/02/16 16:34:30
>99
繋がらない、電話代がQ2、メールのレスも異様に遅いって、それでどこが他の会社と一緒やねん!(w
一時期のアポーよりひでえよ....orz


102 :It's@名無しさん:05/02/16 17:44:48
99っぱVAIOノート買おうと思ったけどやめた。

103 :It's@名無しさん:05/02/16 18:19:30
こんな事があったんだ
うちのも該当するのかな?縦線だけど・・・

104 :It's@名無しさん:05/02/16 19:13:18


  ま  た  ソ  ニ  ー  か  !!!




105 :It's@名無しさん:05/02/16 21:48:27
>>103
縦線はただの接点不良の可能性大です。
半田付けで直るんだけど、ソニーに修理出した場合は
パネル交換で63000円コースだと思います・・・。


106 :88@LX91User:05/02/16 22:01:10
横は完全パネル欠陥っしょ?


107 :It's@名無しさん:05/02/16 22:17:10
>>106
横も完全に・・・というわけではないですが、
横線が端から端まで入ってるのではなく途中で途切れているものがあったり、
使用過程で急激に増えるものは欠陥と呼べると思います。
液晶パネルの構造上、接点不良が起きた場合は1ラインすべて抜けるので、
端から端まで横線が入るんですよね。なのにこの日立のパネルは
ライン抜けが途中で途切れた横線が多数発生するんです。

ライン抜けはごくありふれた故障ですが、
このような特殊なライン抜けが発生するのはこの時期に製造された日立パネルだけです。

これはどう考えても欠陥としか呼べないような気がします(´∀`;)

108 :It's@名無しさん:05/02/16 22:17:15
PSPスレから来ました。

やはりSCEIだけではない、
グループ全体の構造的問題ですか…。

109 :88@LX91User:05/02/16 22:32:02
>107
俺も同じ現象だ....
12月までなら無料回収やってたらしいけど、ユーザーに知らせないって極悪非道だ....

ずっとか三菱自の方が、誠意有る会社に見える....orz


110 :It's@名無しさん:05/02/16 22:44:00
ソニー製品いまだに買うやついるんだね
こんなのイラクに行って殺されたと文句言ってるのと同じ

111 :It's@名無しさん:05/02/16 22:45:44
ソニー、AACに対応してAtrac切り捨てみたい。
ついでに、SDアソシエーションに参加してる。目も捨ても切り捨て。

ベータの歴史は繰り返す。

112 :It's@名無しさん:05/02/16 22:49:06
はきゅん....
結局ソニーって何がやりたいんだか....orz


113 :It's@名無しさん:05/02/16 22:50:11
>>111
えーと……PSPの次の型番ではメモ捨てがSDに変更でしょうか…。

114 :It's@名無しさん:05/02/17 02:16:16
最近液晶横線いっぱいでみにくいと思って
数えたら105本も横線でてたよ。
もうマジ限界(>へ<;)。

115 :It's@名無しさん:05/02/17 02:50:00
>>114
105本て…。
でも5〜6万も修理にかかるなら新しいの買った
方がいいよなあ。

116 :It's@名無しさん:05/02/17 03:29:05
>>111
規格が統一されるのはいいことだ
いい加減反省してほしいな
Blu-rayはいつかな

117 :It's@名無しさん:05/02/17 10:14:14
もし、SONYが継続して無料でやってくれていたら、ユーザーはユーザーじゃない人から見たらとても嬉しいんだろうと思うけどね。

118 :It's@名無しさん:05/02/17 10:20:36
ソニーの製品は生ものと同じ。お早めにお使いください。

119 :It's@名無しさん:05/02/17 15:20:13
画面ってのは一番気になるところでもあるからなあ。

120 :It's@名無しさん:05/02/17 15:34:15
ソニーの液晶テレビが一番コストパフォーマンス高い気がする。
サムスンの液晶パネル使ってるし。耐久性はどうなのかな?
30万してても1年で壊れたりするの?

121 :It's@名無しさん:05/02/17 15:43:54
問題は独自規格(?)のせいで市販のモニター使うの不可能って事だよな

122 :It's@名無しさん:05/02/17 16:54:28
しかし、ゴネてみる!と言ったっきり報告が一件もない( ゚Д゚)ナゼ・・・!!

123 :It's@名無しさん:05/02/17 17:11:10
>>122
恐らく・・・消されたな (((((((((((゚ω゚;))))))))))))

うちのLX93は去年横線入った。
タイマー作動しても延長補償はいってた漏れは勝ち組! と思ってたらこんな事態だったのかよorz
かわいそうなのは延長補償を取り扱っていた保険屋だな・・・シッカリ料金発生してたもの;

124 :88@LX91User:05/02/17 17:15:47
とりあえず、修理センターに電話してみた。

たらい回しにされて、かなりプッツン....

てかよ〜、概算の修理費用位わかるだろ、電話口でも....orz


125 :123:05/02/17 17:25:55
こうしてみてると、遠くない将来 延長補償対象からソニー製品が外されそうだな;

126 :It's@名無しさん:05/02/17 17:34:35
横線LXにGK発覚のきっかけになったノイズキャンセラーヘッドホン…。
3コしか持ってないソニー製品のうち2コまでがいわくあり品になっちゃったよ。
残り1コ(エアボード)も何かおこらないかなぁ?

127 :It's@名無しさん:05/02/17 18:11:10
>>123
店補償の場合はちゃっかり修理費ゲット(・∀・)
酷いというか、あくどいというか、外道というか、なんでしょう。
閉口してしまいました(゚Д゚)ポカーン

>>124
うちの場合は修理受付担当のNという人物から電話がかかってきましたが、
こやつかなりのくせ者です。(まあ、地域によっては別の担当でしょうが・・)
分かりません、把握してません、お答えできません、無理です、のコンボで
もうお話になりません。他と交渉するが吉です(´∀`;)

>>126
エアボードを持ってるなんて何てリッチマンな・・・!

んー、あんまりいなんですかねー・・・
ヤフオクでは結構な数が出品されているので不具合に涙してる人は多いと思うんですけど(;´д⊂)

128 :It's@名無しさん:05/02/17 21:04:27
>>99
ある程度はわかるが

>>14
が、真実ならエグイぞ
せめて工賃程度が最低ラインだとおもうな〜

129 :It's@名無しさん:05/02/17 23:35:40
設計ミスです。

叩いても直りません。

ガラス基板上の配線が断線してます。

特許の関係で、ここの部分を厚く補強したくても

出来なかったんです。

今頃になって大問題になってるね。

でも許してね。一年前からパネル交換の対応に追われてるんだから。

今、発症した分については許してね。だって僕たちお給料貰えなくなるじゃん。


130 :It's@名無しさん:05/02/17 23:39:55
>>129
お前が偽者でも本物でもどうでもいい

死 ん で 詫 び ろ !

131 :It's@名無しさん:05/02/17 23:52:32
>>129

貴重な情報thxです。通りで接点不良がないはずだ・・・。

特許の関係で厚くできなかったけど見切り発車で出荷開始。
               ↓
     案の定横線欠損のトラブル続出
               ↓
     こりゃマズイと水面下で回収開始
               ↓
     修理業務縮小で無償交換も終了
               ↓
      今知ったユーザー(゚Д゚)マズー 

こんな感じでしょうか。
液晶パネルの特許を調べれば何か分かるんだろうけど、う〜ん。
さて、どうしたものか・・・


   

132 :It's@名無しさん:05/02/18 00:05:35
★PSPの不具合に言及したBlogが荒らされる
http://d.hatena.ne.jp/sanchan/20041211
http://d.hatena.ne.jp/fukutake/20041212

★《祭りの始まり》荒らされたBlogの管理人が荒らし元をソニーと公表
http://n-styles.com/main/archives/2004/12/18-012345.php

★ソニーのIPで書き込みをググると自社に有利な書き込みや
セフレ募集、スワッピング、露出、3Pとホモのデブ専乱交の書き込みが
http://teo.cocolog-nifty.com/column/2004/12/nds.html
http://perape.sakura.ne.jp/memo/001/1218_gatekeeper.htm


会社から他社製品の誹謗中傷はもとより、セフレ募集ってありえるか?
でもそれがソニークォリティ


133 :It's@名無しさん:05/02/18 00:21:44
ニュー速から来ました

会社でノートまとめて買うってんで
見積もりヴァイオノートの安いので
出そうとしてましたが辞めました。

購入前にこのスレ見れて助かった。

134 :It's@名無しさん:05/02/18 00:25:42
何言ってんだ?
貧乏人はいうことがチャイルディッシュだよ。

これは不良品売りつけてサービスで儲けると言う
新しいビジネスモデルだよ。

結局は製品を他の倍以上で売りつけることが出来るわけだから
さすが出井さんはビジネスの天才だね。
ンニーの第2創業者だね。


135 :It's@名無しさん:05/02/18 00:40:36
PSP修理への道

買った当日にもかかわらず、
メモリースティックの蓋の緩みは連続使用による「磨耗」
UMDの読み込み不良及に関しては「衝撃が加わったもの」
という信じられないことを言われ、12600円要求される

当日で磨耗なんてありえない、外傷もないのに衝撃っておかしいと指摘すると、上司と相談

特別に割り引いて9800円要求される

元々壊れているのに、なんでお金を払わなくてはいけないのかと指摘すると、上司と相談

半額の6300円要求される

絶句。再度おかしいことを主張すると上司と相談

ようやく「無料」で対応

ttp://blog.so-net.ne.jp/presence/2005-02-17

(゚∀゚)アヒャ

136 :It's@名無しさん:05/02/18 00:56:26
>>135
絶句の一言・・・

137 :It's@名無しさん:05/02/18 05:15:30
俺、日立ユーザーで良かったよ
横線入りまくりだから最近電話して交換して貰ったけど
通常1週間から10日かかりますと言われたところ
2日で帰ってきたよ

大元の日立で無償交換なのに
そこのパネルを使用してるソニーが有償ってのはオカシイ

ユーザーから送られて来たパネルを日立に出し無償交換
ユーザーには50,000円+技術料13,000円を徴収し
一台につき5万オーバーの純利を上げてるって事だと思う。

138 :It's@名無しさん:05/02/18 11:29:24
>>133
長く使うならNECか東芝がいいでしょう。
標準的に使うなら外資系でも、、、


139 :It's@名無しさん:05/02/18 11:36:27
今は、ASUSのB5ノートがいいよ


140 :It's@名無しさん:05/02/18 11:56:06
>下手したらこれマッチポンプですよ?→「・・マッチポンプとは?」
ごめん。ちょっと笑った。

141 :It's@名無しさん:05/02/18 12:34:17
シャープは技術的にも世代的にも日立の液晶とは雲泥の差があるから
しょうがないでしょう。
VAIOに日立ISP採用したソニーは横線問題で大変みたいだしさ。
お仲間の松下と東芝ぐらいしか今後は採用しなそう。
液晶で、シャープの天下は続くんじゃないかなぁ。

142 :It's@名無しさん:05/02/18 12:37:04
誤爆スマソ

143 :It's@名無しさん:05/02/18 13:04:15
とりあえずシャープの液晶は汚いからパス

144 :It's@名無しさん:05/02/18 13:19:32
>>143
そんな貴方には、サムチョン

145 :It's@名無しさん:05/02/18 13:23:57
ソニーは日立みたいな安物液晶メーカーと組まずに、
シャープと組んでればよかったのにな。

146 :It's@名無しさん:05/02/18 13:41:45
145を翻訳すると
「シャープは今液晶くらいしか売りがないから、せめて液晶くらい買ってください、ソニーさん」

147 :It's@名無しさん:05/02/18 13:47:28
シャープなら、メモリースチックを買ってやってるはず

148 :It's@名無しさん:05/02/18 13:59:07
長年の仕事奪わないで ソニーのバイオ修理工ら

 「われわれの長年の仕事を奪わないで」。ソニーの100%子会社「ソニーマーケティング」(東京都港区、従業員約3600人)で
パソコン「VAIO(バイオ)」やゲーム機「プレステ」の修理を担当し、別会社などへの異動を迫られている50代の労組員ら約40人が18日、
直接、品川区にある親会社のソニーに団体交渉を申し入れた。
 ソニーマーケティング労組(土谷義孝委員長、約90人)の組合員らで、その多くはかつて「一人親方」と呼ばれ、
長年、家電製品の修理をしてきた熟練工。大阪では月に1人約150台の商品を直しているという。
 ソニーは昨年、約880億円の固定費削減方針を発表。修理工は営業や出張修理などへの職種転換か早期退職かを迫られた。
早期退職者には年収の6年分前後が示され、約40人が職場を去った。
(共同通信) - 2月18日13時2分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050218-00000141-kyodo-soci

149 :It's@名無しさん:05/02/18 14:09:11
146の正体を翻訳すると
日立か松下か東芝の工作員

150 :It's@名無しさん:05/02/18 15:52:23
>>145
マジレスすると、
ペンタブレットは視野角が広くないといけない。(寝かせて使ったりするから)
当時は日立のS-IPSパネルが一番視野角広かった。だから日立が採用された。
そんだけのこと。

151 :88@LX91User:05/02/18 16:09:51
なあ、不満持ってる奴、訴訟しないか?
当然ライン抜けパネルはリコールものだし、無償修理を受ける権利は当然あるはずだ。


152 :It's@名無しさん:05/02/18 17:09:31
PCV-LX30/BP使ってる俺には関係ないですね。
そうですね。

153 :LXユーザー:05/02/18 18:25:33
>>151
裁判になった場合、PL法で横線欠損の原因が欠陥ではないことを証明しないといけないから
有利な展開になるとは思うんだけど、・・・手間がね(´Д`;)

とりあえず現段階では同じ不具合を抱えてるユーザーに対して呼びかけをしてる段階です、、
ユーザーが増えれば、消費者センターや国民生活センターに苦情を入れることで、
PIO-NETという情報機関にVAIO LXの不具合に関する情報が蓄積されます。
そうすれば調査が入り何らかの対応が取られるかもしれません。

あと、どなたか「2005年以降にも無償修理してもらったぜ!」という方がいらっしゃいましたら、
修理明細書をうpしてください。お願いします。(´―`;)


154 :It's@名無しさん:05/02/18 19:33:25
【社会】「仕事奪わないで」 VAIOやプレステ修理工ら、ソニーに訴える
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108704810/l50


155 :88@LX91User:05/02/18 19:37:48
>153
とりあえず、まとめサイトみたいなん作りましょうよ。
3月位になれば、こっちも暇が出来ますので、その際は....


156 :It's@名無しさん:05/02/18 20:18:02
>>151
ここは日本ですから、アメリカみたいに訴訟やりませんか?っていう弁護士との仲介屋も来ないし。
だからこの件のまとめサイトもできないしね。

157 :88@LX91User:05/02/18 20:46:04
>156
もうちょいかみ砕いて説明キボンヌ。
まあ弁護士のあては数名コネがあるんで....(w


158 :156:05/02/18 21:30:21
>>157
アメリカはこういう場合、おいしそいなネタがあるようなまさに今回のような場合、そればっかやってる専門の仲介屋が動いて、ユーザーを募集して弁護士代表訴訟とかなんじゃないの?
っていうことでしょ。
パソコンのコンデンサ問題でもABITが訴訟されてた。

たしか、東芝のノートパソコンでもFDDの不具合とか(FDDメーカーはおそらくTEACだろうけど。)で結構絞られてたよね。

159 :88@LX91User:05/02/18 21:44:40
>158
成程。

まあ一つ言える事は、ユーザー数多くしないと話になってこん、って事でしょうな。


160 :It's@名無しさん:05/02/18 21:58:25
>>130
こいつsonyの工作員か?ろくな対応もできず逆切れしてんなよ。
少しは日立を見習って誠意ある態度示せや。何に対して詫びろと言ってるのか?
消費者を、なめんじゃねえよ。



161 :It's@名無しさん:05/02/18 22:13:13
横線ディスプレイPCVA-15XSA1、とりあえず一台捕獲してあります。。

162 :It's@名無しさん:05/02/18 22:14:10
>>160
日立を見習えって諸悪の根源はろくな耐久テストもせずに出荷した日立にもあるわけで。
ここは代機の貸し出しまで自腹切ってるナナオだと思う。

しかし、「内部情報バラしやがって!!死ね!!」という意味合いのレスとも取れたのか。
全然気づかなかった自分が恥ずかしい orz

>>159
ユーザー数が少ないっていうか、横線問題について何もしらない、2ch見てない、ってのが大きいような。
価格.comなんかはGKが横線問題は隠蔽してるしなー。


163 :It's@名無しさん:05/02/18 22:18:56
価格.comは情報が歪みまくっているからな。ここ以上に。

164 :It's@名無しさん:05/02/18 22:22:30
>>163
不具合について書き込みする→GK登場→スレッドが荒れる→管理人がスレッドごと削除
ナメてるとしか言えないわ、ホントに



165 :88@LX91User:05/02/18 22:52:17
>164
スレッドのコピーとってる奴なんて、いないだろうしね....。


166 :It's@名無しさん:05/02/19 00:31:42
age

167 :It's@名無しさん:05/02/19 00:34:14
販売店からカネ貰ってるサイトが、販売不振に繋がるような書き込みを放置できるわけないだろう。

極論言えば、ソニー製品買った時点で負け。 own risk.


168 :88@LX91User:05/02/19 01:06:51
>167
だからといって、マッチポンプするのはどうかと…。
しかもカスタマーユーザーに登録してあって、無告知でだぜ?

他社は無料改修ときてるのに、SONYは有料。しかも6万も。
そりゃプッツンくるわな。


おまけにソニータイマなんて言われる様になったのここ数年だし、古巣のユーザーから
してみれば、丈夫な製品ってブランドイメージがあるんだよ。それをown riskって言うのはねえ…。

169 :It's@名無しさん:05/02/19 01:43:35
>>ソニータイマなんて言われる様になったのここ数年
もっと前からじゃないのかな?12年前に聞いた事あるよ。

>>丈夫な製品ってブランドイメージがあるんだよ
どのくらいのユーザーを古巣のユーザーって言うのかワカランが、
初めて聞いたぞ。

カスタマーユーザーに登録するとメール来るよね、あれで教えてくれれば良いのにね。



170 :It's@名無しさん:05/02/19 01:56:29
ソニータイマーという言葉が出てきたのは10年以上前から。
最近では一ヶ月で壊れるようなものまである。
警戒せずにソニー製品買った時点で自分の責任だと思うが?

もちろん、メーカー側の責任が無いというわけでもない。
が、追求するのには時間もカネもかかる。
冷静になって考えれば、
メーカーを追及する時間とカネを別の事に使った方が有意義だと思わんか?

もっとわかりやすく言えば、7万円取り戻すのに7万円以上かかってしまったら本末転倒ってことだ。

トータルで考えると、
「ソニー製品は二度と買わない」
と心に誓うことが、一番得になるんじゃないかと思うが。

もちろん、商売の場合は、7万円かかっても信用取り戻す方が大事だぞ。念のため言っておくが。


171 :It's@名無しさん:05/02/19 02:48:32
ちょっとまて、>>130は俺が書いたんだが、なんでそんな斜め読みするんだ、

純粋に>>今、発症した分については許してね。だって僕たちお給料貰えなくなるじゃん。

の部分に対して自浄能力のなさに考えなしで脊髄反射レスしただけ。
俺は今現在横線ありのLX95持っててクソニーに無償修理は出来ませんって突っぱねられたんだよ。
だから単純にSONYの対応に苛立ちを感じてるの、ただそれだけ。

172 :It's@名無しさん:05/02/19 03:56:01
>>171
俺は>>130はSONYに対して怒ってる人って受け取ったけど、>>160は130を
内部情報を書いた129に対して怒ってるSONY社員と受け取ったんでしょ。
SONY製品で被害に遭った上で工作員と間違えられて気分悪いだろうけど・・・
いずれにしても130も160もSONY製品で被害に遭って怒ってるんだよ。

ちなみにうちの親戚のLXも横線が出てきたんだけど、やっぱこの不良率って異常だよな〜
まー今回は日立のパネルが悪くて、SONYも被害者なんだろうけど俺ら客には中身の部品なんか、
関係なくて、あくまでSONY製品を買って被害に遭ったんだから、SONYとしてはリコールして、
「SONYのお客」の利益を守った上で「SONYの利益」を守るために日立に損害賠償なりを請求
すべきだよ。
ワースト経営者の称号を頂いた出井も焦ってるのかも知れないけど、ここ数年のSONYは明らかに
目先の利益だけにとらわれすぎだよ。こんなユーザーを無視した高飛車な商売やってたら必ず見捨て
られるから。

173 :It's@名無しさん:05/02/19 06:29:20
各社のサポート状況(2005/01/現在)。
HITACHI→無料引き取り、無償修理(・∀・)
NANAO→無料引き取り、無償修理、無料代機貸し出し(☆∀☆)
SONY→無料引き取り、交換料+液晶パネル代53,000円(´Д`;)

同じ不良に対して、この差はやばいな。

174 :It's@名無しさん:05/02/19 10:40:00
SONYのは技術料が入っているだけ。優秀な技術者ならそれくらい払うのが当然かと。

175 :It's@名無しさん:05/02/19 10:59:05
>>174
【雇用】異動命令にソニーのバイオ・プレステ修理工ら「長年の仕事奪わないで」【02/18】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1108729295/

176 :It's@名無しさん:05/02/19 11:04:07
つまり買った奴がアホってことで、

177 :It's@名無しさん:05/02/19 11:08:37
政治家然り、企業然り、問題を追及しない日本人の体質にも問題あるんだけどね。
裁判になった場合も陪審員制度じゃない日本だと企業側に有利。



178 :It's@名無しさん:05/02/19 11:46:35
age

179 :It's@名無しさん:05/02/19 12:03:15
その辺を言い出すと、欧米の民主主義は民衆によって成立したのに対し、
日本の民主主義は貴族・華族出身者によって成立した。
政治・社会の仕組みが、そもそも「カネを持ってる奴が有利」なように作られている。
そして、カネを持ってる奴が、世襲制同然の状態で経済・政治支配を繰り返す。

民主封建制で消費者運動に力を注ぐ馬鹿もそういないと思われ。


180 :It's@名無しさん:05/02/19 12:22:35
何だか物凄く悲しい気持ちになった

181 :It's@名無しさん:05/02/19 13:12:49
>>175
こいつら修理工も自分の保身ばかり考えてないで
悪徳修理や欠陥商品の内幕を暴露する位の事を
して欲しいもんだな。

182 :It's@名無しさん:05/02/19 14:56:33
ソニー製品を買うからこうなる…と、いくら警告されてもお前らは買うんだろうな…。
まぁ、こうなった以上は本腰入れてサポセンにゴルァ電を掛け続けるか
消費者センターに相談するしかない。
泣き寝入りだけは絶対しちゃだめだよ。

183 :It's@名無しさん:05/02/19 16:02:43
うちのLX53Gも横線が発生
pcv-lx 液晶 線で検索したらここが見つかった
まさかこんなことになっているとは

184 :It's@名無しさん:05/02/19 16:14:45
>>183
いったい何%でその問題が起きているんだ?

185 :It's@名無しさん:05/02/19 16:32:51
>>184
何%の意図が・・・
発生台数であれば、分かるのは1台所有中の1台(100%)としか

186 :184:05/02/19 16:40:21
>>185
あ、ゴメン。
このスレ見てると「俺も」って人がやたら多くて「俺はなんともない」って人が
いないから、いったい世間のLXのうち、どのぐらいで問題が起きてるんだろう
(とてつもなく多い割合ではないだろうか?)と思ったの。

187 :It's@名無しさん:05/02/19 16:49:48
>>186
名指しされているので自分宛かと・・・
実際不具合が起きてから検索でここに来たので
同じ境遇の人が情報集めに来るので、報告件数が多いのだと思います
不具合起きてない人は、わざわざここに書き込みには来ないと

188 :It's@名無しさん:05/02/19 16:51:46


HITACHI→無料引き取り、無償修理(・∀・)
NANAO→無料引き取り、無償修理、無料代機貸し出し(☆∀☆)
SONY→無料引き取り、交換料+液晶パネル代53,000円(´Д`;)

なんでこんな風に差が出るわけ?
10年前だったらごまかせたろうけど、今時何やってんの?
あんまり寝ボケたことするんじゃないよ。

189 :It's@名無しさん:05/02/19 17:01:02
私もVAIOのタッチパッド初期不良(触ってもいないのにポインタが飛んだり勝手にクリックされたりする)
でVCLに修理出したら\17000の見積もりが。

電話したが代表電話しか教えてもらえないので折り返し、
社員の沢という人(こちらから聞かれるまで名前も言わなかった)にまさに>1のSONYの言い分のような対応でループ。

その製品スレッドでも同様の不良が多数報告されているのにもかかわらず「そのような例はありません」
との繰り返し。

月曜に地元の消費生活センターに相談しようと思ってますが
こういう例は果たしてどうかな。


190 :88@LX91User:05/02/19 17:01:07
かなり率は高い方じゃない?
修理してもらった奴も含めて5%位は逝ってるんじゃない?


191 :It's@名無しさん:05/02/19 17:42:06
http://www.playstation.jp/info/qa.php?pid=&cid=480&sid=1
Q ”PSP”のボタンを押すと引っかかって元に戻らなくなってしまうのですが?

A ボタンの取り付けに関しては、”PSP”発売当初の一部商品に製造過程における金型(外装キャビネット成型用の金属製鋳型)による成型時に、
ボタンの穴の部分にプラスチックのバリ(はみ出た余分な材料)が十分に取れていないものがありました。このため、ボタンを押したときこのバリに引っかかり、
ボタンがもとに戻らなくなってしまう不具合が確認されております。
このような商品をお持ちの場合は修理をさせていただきます。
お客様にはお手数をお掛けし誠に申し訳ありませんが、下記の要領にてプレイステーションクリニックまでお送りくださいますようお願い致します。
なお、現在販売中の商品では既にこの問題は解消しております。

● 修理品をお送りいただく前に必ずご確認ください
1、 “PSP”取扱説明書に記載してある「保証規定」をお読みください。
2、 お買い上げ時に同梱されていた「リペアリクエスト」に修理に必要な情報をお書きください。
3、 商品が入っていた箱に、本体と「リペアリクエスト」を入れてください。
4、 外箱を紙で包み宅配便でお送りください。
・コンビニエンスストアなどから、宅配便で修理品をお送りください。
・宅配便の伝票は、修理品が戻ってくるまで保管してください。
・送料は着払いでお送りください。

●修理品の送り先
〒292-0014
千葉県木更津市高柳4196 
ソニーEMCS株式会社内 プレイステーションクリニック
* 宅配便伝票に電話番号の記入は不要です。

●宅配会社の修理品引き取りをご希望の場合や、その他ご不明な点はインフォメーションセンターまでお問合せください。

192 :It's@名無しさん:05/02/19 18:26:27
後継機種のLX95でも明らかに欠陥の横線が発生してるから、
2年以上対策取らずに出荷してた事になるね。何十万台単位での不具合かな。
知らぬ存ぜぬで最後まで通せるんだろうか。
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k14780041

193 :It's@名無しさん:05/02/19 22:41:23
修理費の何%かがセフレ、ホモ専募集に使われていると思うと
たまったもんじゃないよ。

194 :It's@名無しさん:05/02/19 23:03:57
age

195 :It's@名無しさん:05/02/20 00:08:22
>>191
結局、ボタンを押しても反応しないことがある不具合の方は直してくれないのですね。


196 :It's@名無しさん:05/02/20 00:16:49
>>195
それは「世界一美しいデザイン」による「仕様」だから。

門に文句を言う人はいない。

197 :sage:05/02/20 00:40:33
>>153
PLでは門前払い (釣りですか?)

>>182
消費者センタは天下りが多いのか役に立ちません





198 :It's@名無しさん:05/02/20 12:57:09
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1084361885/633

199 :It's@名無しさん:05/02/20 13:40:30
>>197

GKさん消火活動お疲れ様です^^

200 :It's@名無しさん:05/02/20 13:52:41
皆様のご協力をお願いします。

ttp://vaiolx.exblog.jp/



201 :It's@名無しさん:05/02/20 14:14:24
さっきVAIOの件で、カスタマーセンター電話したら
対応悪くてビックリした

202 :88@LX91User:05/02/20 15:07:40
>200
エキサイトのトラックバックって、会員専用なんね....orz

また一本横線増えた....

203 :It's@名無しさん:05/02/20 15:16:45
電話の対応はかなり感じ悪いよな。正直イラネ

204 :It's@名無しさん:05/02/20 15:35:54
お客さんを大事にしない商売人はいずれ商売の神に見離されるよ。

205 :It's@名無しさん:05/02/20 16:26:46
>>202
スマソorz

206 :It's@名無しさん:05/02/20 16:28:00
VAIO LXの液晶不良を訴えよう
〜SONY VAIO PCV-LXシリーズの液晶画面はリコールでしょう!!〜

ttp://blog.livedoor.jp/pcv_lx/

※皆様のご協力をお願いします

207 :It's@名無しさん:05/02/20 17:04:58
>>206
HP乙。ブログってアクセスログなんかはついてるんだっけ?
アクセスログと専用BBSの設置は必須だと思う。
こっちも色々と情報集めているからもうちょっとしたらうpしまふ。


208 :It's@名無しさん:05/02/20 19:43:31
あとアクセスカウンターも

209 :It's@名無しさん:05/02/20 20:27:17
>>207>>208
色々とアドバイス有難う御座います。
アクセス解析・アクセスカウンター設置完了しました。

BBSは現在良さそうなのを物色中です。

210 :pcv_lx ◆MJr4JSUJTc :05/02/20 21:12:10
とりあえず、コテハンにします
あと、BBSも設置完了ですが、もっとイイやつあればアドバイスお待ちしております。

〜〜〜〜〜以下PR〜〜〜〜〜
VAIO LXの液晶不良を訴えよう
ttp://blog.livedoor.jp/pcv_lx/

211 :88@LX91User:05/02/20 21:33:22
早速コメントさせて頂きました。

う〜ん、個人的に、このサイトに始めて来た人用に、過去の事例
(サンプル収集と称して闇改修してた件等)を載せるといいのでは?

あと、2chってすぐdat落ちしますからね〜。ログのバックアップも
しておいたほうが....

んで、価格.comの各LX掲示板にもちらほらこの苦情があるらしいので、
それもいれた方がいいのでは?(すぐ削除されるらしいですし。)


212 :It's@名無しさん:05/02/20 22:04:56
>>210
おお、仕事早い。まったくもって乙です。

事実関係の証拠的なモノとかもあるといいよね。
一応ヤフオクの過去の出品の横線の発生したモニタの画像は保存してあるんだけど、
これって勝手にUPしたらマズイんだろうか・・・?過去3ヶ月分さかのぼって収集したんだけど。


213 :pcv_lx ◆MJr4JSUJTc :05/02/20 22:06:37
ログは、ギコってますので大丈夫ですが
このスレ等の事例集を纏めるのは確かに良さそうですね。

 ちょいと、明日忙しいので数日かかるかもしれませんが
やって見ます。
でも、「それくらい、俺がヤッテヤルゼ!」と言う有志がいれば
是非お願いしたいけど。

 blogの方は現状程度でコメント欄か掲示板って形式が良いかな?
って思っていますが如何でしょうか?

214 :pcv_lx ◆MJr4JSUJTc :05/02/20 22:45:16
>>212さん、
オクの出品物横線モニター画像&そのページURL
を揃えて頂くと助かりますね。
 一応、勝手にウプはまずいかもしれませんので、
212さん大切に保管していただければいざって時に
助かります。
 SONYお得意の「傾向的不具合ではないので・・」
なんて言わせないためにも。


215 :It's@名無しさん:05/02/20 23:18:31
PS2が壊れた・・・

216 :It's@名無しさん:05/02/21 01:03:28
職業が新聞屋とかマスコミ関係だったら
絶対記事にしたんだけどな。そんな知り合いもいねーしなあ…。

217 :It's@名無しさん:05/02/21 01:20:30

SONY
         53,000円    チャチャッチャチャチャチャッチャ♪
   Λ_Λ ∩
  ( ´∀`)丿
  ⊂   )  53,000円
   ノ  γヽ
  (__丿\__ノ
      ヽ(´Д`;)ノ| ̄ ̄ ̄ ̄
      (___)|
      ◎ ̄ ̄◎|   LXユーザー
      | ̄ ̄ ̄ ̄
      |
      |
| ̄ ̄ ̄ ̄


218 :It's@名無しさん:05/02/21 01:26:08
>>217
まぁ、まさにそんな感じだな、
この件以外でもどうもチョニー本体は
修理でも儲ける方向に持っていきたいらしいし。

219 :It's@名無しさん:05/02/21 01:30:54
スーパーマリオの亀の甲羅か。
訳のわからない絵が出るまでupしたっけなあ。

220 :It's@名無しさん:05/02/21 05:12:55
>>216
どっかが記事にしてくれればいいけどね〜
相手がソニーじゃ orz びびってやらないか、横槍入って終わりだろうな。

221 :It's@名無しさん:05/02/21 05:33:04
ウチの横線入りLXモニタは去年の10月くらいに無償交換。
今年1月に知り合いのも横線入ったので、当然無償交換対応と思って修理に
出すのを勧めたら8万だか請求されたと…。3ヶ月の差でこの違いって何?


222 :96G使い:05/02/21 12:25:23
>>214
早速掲示板にカキコしてきました。それにしてもオークションに出品されているLXのモニターの
横線率の多いことといったら笑ってしまいますな。SONYの人間は果たしてこの事実を把握
しているのかどうか・・・?これでもまだリコールを宣言しないところがふてぶてしいと
言うかなんと言うか・・・・・。


223 :横線8本目:05/02/21 15:15:04
リコールするのって、危険性がある不具合に限ってるんでしょうね。
製造物責任法で訴えられたら困りますしね。
単に消費者が不便を強いられるだけの不具合なら、別に構わないと。

サポセンの言う「調査の結果不具合はありませんでした。」が、
「調査の結果(液晶が火を吹いたりして、消費者から訴えられて問題になってしまうような)不具合はありませんでした。」に思えて仕方ありません。

224 :pcv_lx ◆MJr4JSUJTc :05/02/21 17:27:32
皆様乙です。
本日は仕事が忙しくて日中Web閲覧できなく今、見たのですが
アクセスログ解析したところ、面白い物を発見したので報告します。

GateKeeper13.Sony.CO.JP
GateKeeper23.Sony.CO.JP
GateKeeper12.Sony.CO.JP
GateKeeper10.Sony.CO.JP

以上のホストから、計7回のアクセスがPM12:49〜PM3:19
までにありました。
詳細は、BBSの方にて。

〜〜〜〜〜以下PR〜〜〜〜〜
VAIO LXの液晶不良を訴えよう
ttp://blog.livedoor.jp/pcv_lx/



225 :It's@名無しさん:05/02/21 19:55:35
新聞とかニュース番組とかに投稿してみるってのはどう?
相手にされないかな

226 :It's@名無しさん:05/02/21 21:18:32
GK晒しage

227 :It's@名無しさん:05/02/21 21:50:21

SONY(チョニー)
         53,000円    ニダニダニダニダニダニダニダ♪
   Λ_Λ  ∩
  < `∀´>丿
  ⊂   )  53,000円
   ノ  γヽ
  (__丿\__ノ
      ヽ(´Д`;)ノ| ̄ ̄ ̄ ̄
      (___)|
      ◎ ̄ ̄◎|   LXユーザー
      | ̄ ̄ ̄ ̄
      |
      |
| ̄ ̄ ̄ ̄


228 :It's@名無しさん:05/02/21 22:27:05
簡単な経緯と実際に不具合の発生した機体をうpしました〜

ttp://www.geocities.jp/vaiolxuser/

229 :pcv_lx ◆MJr4JSUJTc :05/02/21 22:46:31
>>228さん
有難う御座います。

あと、BBSの方も画像をUP出来るようにしましたので、お手持ちの液晶画面を
皆様もUPしてもらえると、情報データベースとして心強いです。
ご協力お願いします。

〜〜〜〜〜以下PR〜〜〜〜〜
VAIO LXの液晶不良を訴えよう
ttp://blog.livedoor.jp/pcv_lx/

230 :It's@名無しさん:05/02/21 22:51:20
>>228
オイラのLX95の横線君も使ってやってください
ttp://ranobe.com/up/updata/up25380.jpg

231 :It's@名無しさん:05/02/21 23:06:09
そんなページ作っちゃうと、また傍観社がやってくるぞ。

232 :It's@名無しさん:05/02/21 23:26:06
>>229さん
了解しました〜
お互い協力してガンバっていきましょう!

>>230
さっそくうpしました。
1つ欠けてたので助かりました(´∀`)


233 :It's@名無しさん:05/02/21 23:34:54
いや。こうだろ

SONY(チョニー)
         53,000円UP!    ニダニダニダニダニダニダニダ♪
   Λ_Λ  ∩
  < `∀´>丿
  ⊂   )  53,000円UP!
   ノ  γヽ 53,000円UP!
  (__丿\__ノ
      ヽ(´Д`;)ノ| ̄ ̄ ̄ ̄
      (___)|
      ◎ ̄ ̄◎|   LXユーザー
      | ̄ ̄ ̄ ̄
      |
      |
| ̄ ̄ ̄ ̄

234 :It's@名無しさん:05/02/22 00:00:13
>>233
傍から見てると面白いが、横線入りLXのモニターで見ると悲しくなる

235 :It's@名無しさん:05/02/22 00:03:24

SONY(チョニー)
         63,000円UP!    ニダニダニダニダニダニダニダ♪
   Λ_Λ ∩
  < `∀´>丿
  ⊂   )  63,000円UP!
   ノ  γヽ 63,000円UP!
  (__丿\__ノ
      ヽ(´Д`;)ノ| ̄ ̄ ̄ ̄
      (___)|
      ◎ ̄ ̄◎|   LXユーザー
      | ̄ ̄ ̄ ̄
      |
      |
| ̄ ̄ ̄ ̄


236 :It's@名無しさん:05/02/22 00:33:17
無限増殖するときは気ぃつけな。127の次はループして-128だから

237 :It's@名無しさん:05/02/22 00:35:02
>>236
意味深い言葉だねぇ・・・

238 :It's@名無しさん:05/02/22 01:39:24
一気に転落したSONYのことを言っているようだ

239 :It's@名無しさん:05/02/22 03:39:30
デジカメもスキャナーもないからなあ…。
携帯カメラだと画像小さいだろうし…。

ついでにアゲとこう。

240 :It's@名無しさん:05/02/22 04:01:52
おまえら電話代もったいないからかけ直してもらえ!
偉い ↑ マネージャー
    | スーパーバイザー
    | リーダー
下っ端↓ よく出る女の子達
徐々に上に上がっていってみ!俺は今スーパーバイザーまで来た。
GKのことや組合のことは既に話したが見事に話をそらされた。
俺はLXユーザーではないが仲間だ共に頑張ろう!

241 :It's@名無しさん:05/02/22 04:10:56
関係ない話で申し訳ないんですが、GateKeeperって何ですか?

242 :It's@名無しさん:05/02/22 09:17:32
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=GateKeeper+sony.co.jp&lr=lang_ja


243 :It's@名無しさん:05/02/22 15:32:52
>>228
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!

液晶モニタ史上最大だな。あらゆる意味で。。。
これは歴史に残る。

これは日本だけ発売?外国での発売はなし?
もし発売してたとすると、、、、ガクガクry


244 :It's@名無しさん:05/02/22 15:51:41
ナナオもついに打ち切りになったぞ!
かろうじて3年保証が残ってるのは直してもらえるが3年超えは修理代6万超え
SONYより高い
日立が交換やめたのかパネルがなくなってきたかだな

245 :It's@名無しさん:05/02/22 16:03:33
>>244
問い合わせたの?2月上旬はまだ無償修理してたみたいだけど
ってか、3年保証は液晶パネル以外の故障限定じゃなかったっけか(パネルは通常1年)


246 :It's@名無しさん:05/02/22 16:04:41
さーて、
そろそろ保障期間切れるから、適当にぶっ壊して
新品と交換してもらうか。タイマーに対抗するには
これしかねえよなマジで。

247 :It's@名無しさん:05/02/22 16:10:49
問い合わせじゃなく修理にだした。
3年間は特別対応で修理してて保証こえて使用時間がおおいと有償修理になりますだって
いままではおまけで修理してたって言い方だった

248 :It's@名無しさん:05/02/22 16:22:44
>>247
3年間は無償修理してくれるんだ。
メーカーも過失を認めた場合じゃないから、
3年以上超えてると場合によっては有償になりますよ、
基本的に無償ってことじゃないよ、
そこんとこ勘違いしないでね。て事だと思うけど・・・

>>243
海外ではリコールしてました(^^;、とかなら爆笑なんだけど(゚∀゚)
英語はサッパリなので英語に強い人情報求む。



249 :88@LX91User:05/02/22 16:49:17
ナナオの液晶とかなら、まだ新しいのを買えば良いけど、
(まあパネル開発者が暴露しているので、これやると負け犬だけどな....w)
LXシリーズは専用コネクタだからなあ...買う訳にもいかねえし....


250 :pcv_lx ◆MJr4JSUJTc :05/02/22 16:54:56
>>249
>LXシリーズは専用コネクタだからなあ...買う訳にもいかねえし....
これが、一番の問題ですよね。
たぶん、DVI端子だったらさっさと買い換えていたんだろうけど
専用コネだけに簡単にそういうわけにもいかないし。

〜〜〜〜〜以下PR〜〜〜〜〜
VAIO LXの液晶不良を訴えよう
ttp://blog.livedoor.jp/pcv_lx/

251 :It's@名無しさん:05/02/22 17:02:46
更に言うとタブレット内蔵だったりするわけでこれが手痛い

   SONY
         独自仕様63,000円UP!    ティラティラティラ゙♪
   Λ_Λ ∩
  < `∀´>丿
  ⊂   )  独自仕様63,000円UP!
   ノ  γヽ 独自仕様63,000円UP!
  (__丿\__ノ
      ヽ(´Д`;)ノ| ̄ ̄ ̄ ̄
      (___)|
      ◎ ̄ ̄◎|   LXユーザー
      | ̄ ̄ ̄ ̄
      |
      |
| ̄ ̄ ̄ ̄

252 :88@LX91User:05/02/22 17:10:05
家に余ってるアップルのマルチスキャン15inch(古っ!)を押し入れから出してみたんだが、
KB&マウスをどうするよと小一時間....USBに空きは無いし....
あと、あれって液晶外さないと映らないっぽい....orz


253 :It's@名無しさん:05/02/22 19:39:24
ウチにLXモニタDVI化改造で余った専用コネクタ(モニタ側)があるけど、
これに普通のDVI-Dモニタとキーボード、マウス、スピーカーが付けられるように
改造したら需要はあるかな?

254 :It's@名無しさん:05/02/22 22:31:31
こんなことがあったなんて知らなかったΣ(゚д゚lll


255 :LX92G:05/02/22 22:33:48
LX92Gユーザーです・・・・。そうだったのかぁ。
半年前に中央部に1本、あと1月ごとぐらいに1本ずつ現在5本ほど。
ちょうど、3年保証が切れた時だったんで、これがソニィタイマァかぁと
諦めてたんですけどね・・・。
アナログのボケボケ画像は嫌だし、DVIで繋ぎたい。
>>253俺欲しぃ、どうせもう使わないモニターだし
ぶった切ってDVIに繋げられるようにしたい。配線が分かんないや。
でもXGA出力のみなのか?
orzあぁ・・・
いじょうチラシの裏でした

256 :It's@名無しさん:05/02/22 23:50:45
対応した担当者の名前さらせや
対応のときにインターネット上に今回の経緯を公開しても良いですねと確認したら
仕方ないですねと挑発してくれるから。
無言のプレッシャーになる。

257 :It's@名無しさん:05/02/22 23:55:36
信号はDVIなんだから
どこかのニッチな会社が

専用コネクタ⇔DVI  変換コネクタ売れば 爆売なんじゃないかな

258 :It's@名無しさん:05/02/23 00:25:15
参考資料 SONY VAIO 専用モニタをDVIに改造する
ttp://homepage2.nifty.com/holiday/doc/

259 :It's@名無しさん:05/02/23 00:31:17
age

260 :It's@名無しさん:05/02/23 01:21:11
さすが、世界の”糞煮”


261 :253:05/02/23 02:08:35
>>255
モニタ側はちょっとEDIDを書き換えてやったら普通に使えるように
なったけど、本体側がどこまで非専用モニタに追従できるかは実は
やってみないと分からんです。LXのビデオBIOS次第だと思われ。


262 :It's@名無しさん:05/02/23 02:34:39
妥協的になっちゃイヤ


263 :It's@名無しさん:05/02/23 05:24:08
ネタかと思った(;´Д`)

264 :It's@名無しさん:05/02/23 09:30:36
"日本製"の液晶パネル?


265 :88@LX91User:05/02/23 10:12:02
>264
日立製です。


266 :It's@名無しさん:05/02/23 10:25:38
日立にしろ、ソニーにしろ、賠責保険くらい入ってるだろうに・・・

失ったものは大きすぎるだろうな

267 :It's@名無しさん:05/02/23 21:49:04
>>139

まぁLXシリーズのM/B自体がASUS製だったりするわけだが。

268 :It's@名無しさん:05/02/23 21:52:34
>>267

いや、だから敢えてブランドメーカー製じゃなくてもってことじゃないのかね



269 :It's@名無しさん:05/02/23 23:39:12
と言うかサポートに入ってるのに欠陥を隠してた時点で
保障期間外だろうと交換して然りなんじゃないの?
何の為に我慢してたんだよ…ちゃんと文句言えばよかった。

270 :It's@名無しさん:05/02/24 00:19:09
↓この掲示板での発言が本当だとすると最近でも無償交換してもらった人がいるみたいですね。
http://hscgi1.nifty.com/www.hitachiwebcafe.com/bbs_pc/wforum.cgi?no=136&reno=no&oya=136&mode=msgview&page=0

271 :It's@名無しさん:05/02/24 00:49:35
もうね、おかしいよね。
こんな横線がもっさり発生する液晶なんて聞いたことがない。
日立のパネル以外で見たことがない。

こんなものを高寿命を売り文句にして何年も販売してたのか?
何で当たり前のような顔して「液晶に問題はない」って言い切れるの?

消費者ナメちゃいないか?
やいこら!日立とソニー!何とか言えよ!



272 :It's@名無しさん:05/02/24 00:53:50
age進行で行きたいな。

273 :It's@名無しさん:05/02/24 00:55:33
しもた。言っておきながら上げてなかった。

274 :It's@名無しさん:05/02/24 00:56:39
>>273
言うべきか言わないべきか非常に悩んだが、気づいてもらえて良かった


275 :It's@名無しさん:05/02/24 01:08:02
日立とソニーどんな取り決めがあったのかな
無償の頃は日立が無償にしていたと思うが
有料なら日立も有料と見るのが普通だけど
ソニーも財務が厳しいから
>>14
の可能性が高いな

日立とLCDを売ったメーカーによってその取り決めが違う場合の
可能性もあるが、 そこはやはり人間
ここのLXユーザー同様 ソニーも日立に・・・
「無償にしろ」と言ってるはず!

やっぱり 14の可能性が高い。

               え げ つ な い 


276 :It's@名無しさん:05/02/24 01:56:52
なんで会社でサポートに違いが出るんだ?
不具合は全部日立の製品だから日立から各社への対応は同じはずなのに…
ソニーが着服してるのか、日立がソニーに嫌がらせしてるのか

277 :It's@名無しさん:05/02/24 02:11:42
>>276
修理業務の縮小の一環でしょ。
日立は返品は認めてるって言ってるし。
マジ最低だ!!!




278 :It's@名無しさん:05/02/24 06:51:54
>>276
んなもん、腹黒いからだろうが。


279 :It's@名無しさん:05/02/24 09:26:45
日立からの指示です。
日立はパネル事業撤退して極力 販売後年数もたっていることから返品を認めなくなり各社有償に転換。
だが日立は自分の所だけ無償にして企業イメージを守ってる
財閥の力は強大です。

280 :It's@名無しさん:05/02/24 09:50:08
>>279
これが事実だとすると俺はもう2度と日立製品も買わないな
サイクロン掃除機を買おうと思ってたけどやめた


281 :It's@名無しさん:05/02/24 10:37:48
微妙に日立バッシングに誘導されてるよ。
工作員に注意。

282 :It's@名無しさん:05/02/24 11:23:12
>>280もゲートキーパーっぽいな

283 :280:05/02/24 12:02:39
じゃあ、訂正するべ。

ソニー製品は当然として日立製品も二度と購入しない。
親戚一同みな同意見だ!!!

アホか!!誰が買うか!!

284 :It's@名無しさん:05/02/24 12:05:39
益々ゲートキーパーっぽい

285 :It's@名無しさん:05/02/24 13:07:05
iT's a SONY

286 :It's@名無しさん:05/02/24 14:17:23
298 名前:It's@名無しさん[sage] 投稿日:05/02/23 09:37:28
ソニスタ購入組だったのでもれなく3年補償ついてた私のLX。
2年10ヶ月で横線が2本出現。サポセンに電話して、
「黒横線ってよくある不良らしいですねー」と言ったら
「そういう話は聞いていませんが」と打ち返され、
「お客様は補償期間内ですので無償修理させて頂きます」と
さも『してやるんだから有難く思え』という態度に呆れました。。。

299 名前:It's@名無しさん[] 投稿日:05/02/23 14:34:00
>>298
うちも「そのような事実はありません」って言われた。
「それは上からの指示ですか?」って言ったら「いえ・・・」だと。

なんやねんなー、このへにゃちょこりん!

300 名前:It's@名無しさん[sage] 投稿日:05/02/23 14:40:21
おまえら、ちゃんとキャプチャしろよ
やりとりをうぶしてくれない事には、全く信用できんわ

無償勝ち組としては

301 名前:It's@名無しさん[sage] 投稿日:05/02/23 16:00:04
mp3化キボン

302 名前:It's@名無しさん[sage] 投稿日:05/02/23 18:26:56
>>301
その手は過去にヤクザまがいのクレー(ry

303 名前:It's@名無しさん[sage] 投稿日:05/02/23 18:39:34
だって俺にはやさしかった、あのカスタマがそんな事言ってるなんて信じられない

証拠をうぷしておくれよ

287 :It's@名無しさん:05/02/24 14:17:46
俺のLX液晶は去年明るくなって帰ってきたぜ!

けど線が出た時はめちゃんこあせったよなぁ(しみじみ)

おまえらよっぽど運が悪いか情報収集を怠ったかだよな

俺はここで文句書き込もうとして無料で直せるって発見したんだけどwwww

いまのところ次また線でたら買い直すつもりなんだ

けど諸君の頑張りで無償修理を勝ち取ったのなら利用させていただこうかな

288 :It's@名無しさん:05/02/24 14:36:20
利用させていただこうかな 利用させていただこうかな 利用させていただこうかな 
利用させていただこうかな 利用させていただこうかな 利用させていただこうかな 
利用させていただこうかな 利用させていただこうかな 利用させていただこうかな 

289 :It's@名無しさん:05/02/24 15:06:15
>>287
また横線発生したらそれはそれで不幸だと思うぞ
そもそもLCDはそう簡単にライン抜けなんて発生しない
抜けても数本、あんなにびっしりなんて考えられない


290 :It's@名無しさん:05/02/24 16:07:43
>>279
ナナオも無償交換してるよ。


291 :It's@名無しさん:05/02/24 22:09:32
今立ちあげたら本数増えたよ…!恐ろしい…!
これで24本になった。
中央に7本出ているけどさ、不幸中の幸いなのは
中央付近は、感覚が広く、2、5に分かれていて
多少うっとおしさが紛れるって所だな…。

292 :It's@名無しさん:05/02/24 22:28:36
>>291
一旦発生すると加速的に増えていくっぽい
こんなになったら鳥肌でネットどころじゃないかも・・・
ttp://www.geocities.jp/vaiolxuser/VAIO_LX002.jpg


293 :It's@名無しさん:05/02/24 23:30:28
今だったらソニーよりはソーテックのほうがまだ安全っぽいな

294 :It's@名無しさん:05/02/24 23:31:27
>>291
その画面見た後に他のものに目を移すと横線の残像が目に残ってないかい?

視力が低下するぞい。

295 :It's@名無しさん:05/02/25 13:59:37
>>294
アメリカなら視力が低下した!どうしてくれる!で賠償請求されてもおかしくないな


296 :It's@名無しさん:05/02/25 17:05:50
もうコンシューマーで利益でない時代になってるし、
そっちに特化してるSONYはもうやる気ないのかもね。
早く撤退したくてしかたないんじゃないの?

297 :It's@名無しさん:05/02/25 20:26:21
>>294
アメリカだけかァ?
ほんとに目に悪そうだし
あれじゃあTV見ても線が入っているように見えてしまうという精神的苦痛を強いられるような気がするぞ。
訴えろよ!

298 :It's@名無しさん:05/02/25 20:59:10
訴えるぞ、マジで
今度地域の弁護士無料相談いってくる
横線2005を印刷したデータ持参して


299 :It's@名無しさん:05/02/25 21:03:08
>>298
空見ても横線が入っているようで、気になって仕方ありません!とか
会社でコピー紙見ても横線が入っている感じがして、、、、とか
大げさに言っても誰にもわからんぞ!
がんがれ!

300 :It's@名無しさん:05/02/25 21:07:30
300うんこ!

301 :It's@名無しさん:05/02/26 00:44:13
>>298

 神キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!

 訴訟ガンガレ!!!!
 少しならカンパもするぞ。(大マジ)

302 :It's@名無しさん:05/02/26 01:00:50
僕にできることがあったら言ってください

303 :It's@名無しさん:05/02/26 01:48:09
地方自治体なんかの消費者苦情相談所も無料だじょ

304 :It's@名無しさん:05/02/26 01:49:17
まぁ、そこまでして勝ち取った所で、次も買おうという気は起きないわけだが
イメージの問題だな

305 :It's@名無しさん:05/02/26 01:55:19
>>304
この際、誰かの首飛ばさないと気がすまないだろ?
出井とか

306 :It's@名無しさん:05/02/26 07:47:57
「目が悪くなる」とか以前に、普通はそんなもん使い続けないだろ!!(^^;)

307 :It's@名無しさん:05/02/26 10:14:58
SONY式の錬金術ですよ。

不具合は賢者の石。いわゆるオリハルコン

308 :It's@名無しさん:05/02/26 10:48:22
ハガレンCDでもソニーは舐めた事しくさったからのぅ…所詮、紛い物の賢者の石よ

309 :sage:05/02/26 11:56:20
三菱でもリコールは無料で修理してくれるのに・・・

310 :sage:05/02/26 11:57:09
orz

311 :It's@名無しさん:05/02/26 12:43:37
よーし、潰れろクソニー
よーしよし、いいから。もーいいから潰れろ。よーしよし。もーいいから。よーしよし。
よーしよし。よーしよし。よーしよし。

312 :It's@名無しさん:05/02/26 12:51:38
各都道府県の消費生活センターへ「他のメイカーは無償交換なのに、くそソニーはべら棒な有償修理扱いなんだ!」と、みんなで訴えようぜ!

313 :It's@名無しさん:05/02/26 16:19:41
>>306
GKが!
”使い続けるため”に商品買うんだよ!普通の人々は!
ソニーに貢ぐために商品買うんじゃないよ!
そんなもんとはなんだ!貧乏人が給料の何割かを出したかったものなんだ。
それが、”そんなもん”なのか?

ソニー>>306はユーザーなめきっているな


314 :It's@名無しさん:05/02/26 16:24:03
>>313
まったくだ!!そんなもん呼ばわりするようなもんを平然と販売してんじゃねーy!!!
何も知らずにそのまま使用してるユーザーもいるんだぞ!!!バカー!!!

>>306は一度VAIO 横線でググってみろ!!!

315 :It's@名無しさん:05/02/26 17:12:26
>>309
本当に直ってるかは別問題だが。

316 :It's@名無しさん:05/02/26 17:43:11
LXの横線入りもううざいんでヤフオク新規IDで76000円で売り飛ばした。
代引きにしたら全然問題なし。相手は開けてびっくりだろうな。

もうSONYは2度と買わん。せいせいした。

317 :306:05/02/26 17:53:47
>>313-314
お前ら、落ち着け。俺が言ってるのは
「あ〜、これじゃ見にくいよ。目が悪くなっちゃうよ」
と言いながら、目が悪くなるほど我慢するな、ってこと。

販売店やメーカーと交渉しろ。
それがダメならそんなメーカー(=ソニー)とは金輪際縁を切れ。
不良品を我慢して使い続けるな。

アメリカなら、なおさら目が悪くなるまで使うなんてあり得ない、と。

318 :It's@名無しさん:05/02/26 18:03:16
消費生活センターに相談するには
どうもSONYに製品を送って料金請求されたと言う事実が要るみたいだから
いちいち送るのマンドクサイので他の人が頑張ってくれて
交換に応じるようになったら送るようにするわ。

でも丸紅PCあるし、正直VAIOあんまり使ってないんで
売り飛ばして適当に中古ノートでも買おうかなぁ。
でもいろいろ調子悪いからジャンク扱いで金にはならんかもなぁ。

ああ、マンドクサ。SONY氏ね、客に手間かけさすなボケ。

319 :It's@名無しさん:05/02/26 18:24:52
>>317
なんだよ!結構イイ奴じゃん!

けどソニスタで購入したヤツは結局ソニー相手に交渉しないといけないんだよな
ソニーは仕様だと言わんばかりの対応だし

結局のところ代機なり用意できないと使わざるをえないわけだ

昔ある雑誌でソニーのダブルビデオデッキのあまりの酷さに、
株主総会の懇談会でクレームつけたって実話が載ってたけどそれをやってのけてくれる神おらんか
ちなみに俺はソニー株は3740円の時に全株売り払った
未だに後悔してる


320 : :05/02/26 19:10:38
罪名詐欺で告訴状を提出および罪名「詐欺」で被害届けを提出。


321 :It's@名無しさん:05/02/26 19:10:55
確かLXって結構高価なPCだったよなぁ。

322 :It's@名無しさん:05/02/26 20:08:47
オクで売っぱらって
文句言ってきたら保留しておいてSONYに電話して受話器くっつければOK
みんなでアンチSONYを増やそう。

323 :It's@名無しさん:05/02/26 20:10:33
>>322
しかし電話料金はこちら持ちの諸刃の刃

324 :It's@名無しさん:05/02/26 20:14:17
>>323
どこでもいいからソニーのフリーダイアルに繋げば?w

325 :It's@名無しさん:05/02/26 21:45:50
こういう問題でよくPL法(製造物責任法 )でうんぬんと言われる方がいますが
同法では2次的被害での消費者救済を目的としていますのでPL法ではなく
瑕疵担保責任での救済を求めてください。

尚、修理に出す場合にVCLに連絡するのではなくSONY直営のサービス
ステーションに持ち込むとVCLよりはお客様として対応してくれると思わ
れます。

326 :88@LX91User:05/02/26 22:08:34
俺のおかん、株主だし、俺今年から成人だから総会屋もどきになってもいいかも。(w

ただ、2000株位しかねえからなあ....


327 :It's@名無しさん:05/02/26 22:12:33
>>325

その 直営のサービスの営業所がどんどん閉鎖
ちょっと前なら 47都道府県にあった営業所がほとんど閉鎖

ttp://nucom.esmartdesign.com/cult/archive/labor.html
このことから アフターサービスをケチるまで売り上げが
落ちてると思うから 数年後に
なくなってるでしょう

アフターサービスをケチるなら 物を売るな!! ボケ!!!

328 :It's@名無しさん:05/02/26 22:14:43
>>325
>尚、修理に出す場合にVCLに連絡するのではなくSONY直営のサービス
>ステーションに持ち込むとVCLよりはお客様として対応してくれると思わ
>れます。

お客様=カモ


329 :It's@名無しさん:05/02/26 22:31:05
>>326
時価750万相当もあれば十分だと思うぞ
ガツンときついお灸を据えてやってくれ


330 :It's@名無しさん:05/02/26 22:45:16
ちょっと思うが
スレタイの「ご都合主義」ってのが詳しくわからないのが
具体的におせーてほしい

とにかくわしは >>14 の構図が許せんのだ

331 :It's@名無しさん:05/02/26 22:47:47
+ ;
* ☆_+
: , xヾ:、__,..-‐‐:、、,へ.........._
         く '´::::::::::::::::ヽ
          /0::::::SONY::::',
       =  {o:::::::::( `Д´):::::} ミンナニゲテーー!!
         ':,:::::::::::つ:::::::つ
      =   ヽ、__;;;;::/
           し"~(__)

332 :It's@名無しさん:05/02/26 22:48:53
>>330
自分達の都合を最優先、ユーザーは二の次ってこと

333 :88@LX91User:05/02/27 00:07:30
>329
分割後だからなあ...親は今でも塩漬けだわ。(w

まあ俺は4000一寸切る位で買って、4500で即売ったけど。


334 :It's@名無しさん:05/02/27 03:18:02
まとめサイトを知って、クソニーのPCを買わないことにしますた。
クソニー、売り上げに影響してもシラネーヨ

335 :It's@名無しさん:05/02/27 03:52:21
>331
ワロスwwwwww

336 :It's@名無しさん:05/02/27 04:11:36
352 名前: It's@名無しさん 投稿日: 05/02/27 02:51:18
ν速で新スレ立ちました。

【SONY】VAIO LX液晶不具合の無償修理を一方的に打ち切り【法則】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109439293/

また消されてしまうのか、今後に注目!

337 :It's@名無しさん:05/02/27 04:29:42
>>330
そだな、日立側が不良品と認めてるなら、日立からパネルを
調達しているSONYは、日立に賠償請求できるはずだな。
無償交換で費用が発生しても穴埋めは出来るはずなんだが。
もしかして、ソニー側で仕様の取り交わしでミスしてたとか
交渉に失敗したとかで、賠償請求できない事態になってるとか?
単なる憶測だけど、でなきゃ、SONYが得するような
>>14の構図は説明できないような。

338 :It's@名無しさん:05/02/27 04:52:25
>>337
ソニーとしてもパネルがいくら無償でも人件費がかかるからいい加減やめたい。
日立もいつまでもパネルを無償で提供したくない。
この利害が一致したんじゃないんだろうか。


339 :It's@名無しさん:05/02/27 05:28:28
>>338
いや、メーカー同士でも売り手と客の関係なんだから、
そんなバカな連携をする理由はないよ。ビジネスだからね。
不良品掴まされたんなら、賠償請求すりゃいいのにな。
なんかヘンだよ。発売日に間に合わせるために、不具合
の可能性を知りつつ合意の上で使っちゃったんで、請求
できないとか?
時々いるからね。自分のミスを隠すためにとんでもない
ことやらかすマネージャー。

340 :It's@名無しさん:05/02/27 05:36:38
>>339
これを見た限り日立に頼み込んで作った特注品のパネルっぽい。
ttp://www.vaio.sony.co.jp/Products/Inside/Lx/lx03.html
これが弱みになったとかあるんだろうか・・・


341 :It's@名無しさん:05/02/27 07:21:16
こりゃ、一連のパネル問題で
企画担当とプロジェクトリーダーの
首飛んでたら不幸だな。

342 :It's@名無しさん:05/02/27 09:39:01
>>340
このページは早く消去しないといけないな。

343 :It's@名無しさん:05/02/27 09:41:36
>>341
不幸なのは、欠陥商品を掴まされたのに放置されているユーザーで、
企画担当やらプロジェクトリーダーは社内でお咎めがあったところで自業自得。

SONYがこの問題を解決しない限り、俺も、俺の回りの人間にもSONY製品を
買わないよう、微力ながらネガティブキャンペーンを続けていくつもり。


344 :It's@名無しさん:05/02/27 10:10:21
俺もLXユーザーです。
買って1年で黒い横線のライン抜けが発生しました。
端のほうだったのでそういう仕様なのかな?と使っていましたが
3年目の去年の暮れ、真ん中あたりにドーンと発生してたまらず修理してもらいました。
俺だけかと思っていましたが、このスレ見つけて初めて知りました。
今回は無料で液晶交換してもらえましたが、ガクガクブルブルです。

345 :It's@名無しさん:05/02/27 11:14:14
金払って粗大ゴミ買わされてるのか

346 :It's@名無しさん:05/02/27 11:28:06
>>344
>端のほうだったのでそういう仕様なのかな?と使っていましたが 

えらいのんきやな。

347 :It's@名無しさん:05/02/27 13:09:24
    }ヾ゙/ / // イ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,r7¨ヽ::| |
   f(_ノヾl { // /レ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::{ミ{   }::l |
  (ヾミ.ニヾ={ { (( {/(::::::_... --―==ニニニニコ′
  {ミ ヾ ニ =ヾ、ヾ、ヾ、(○)ニニ二二 _ ̄ ¨ └- .._        バレなきゃあ不良じゃあねえんだぜ…
  j ヾ ミヾ = ヾミ、ヾ 二 ノ― - ..._      ̄ フTi┬- 二 _‐- 、
  )ミ ヾミ二 ==ヾミ ニ/―‐__---- 二ツ)ノノ/∠リノ     ̄ )′
  {二 ニ = ヾ ミ 二 ニ〉  <で・フ¨ヾ>三⌒〈・ラナリ__.. -‐ "´
  ゙i二 ニ = ,≡三二.ニ{     `冖' ´ "´    ',¨゙|
   lニ -‐.二f r、ヽミ二}               ',│
    l,ニ-‐フ| | | \`Y´             '" / |
    l// l l l l (                    |
     l/ リ 八 ヾ、_ ]            _.. ニ=ニ、 |
      彡イ } }`ヽ、 o ノ          <..__.ノ |
      l l ノノ ノ   ̄  ',              |
      l l レ /l      `丶、        __ l  ,r‐- 、
       リハイ l__...  -‐ '' "´ ̄ ̄ ̄ ̄l| ´三/  / /"ヽ_ヽ_
   _..  -‐ ''"´: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :l|  ̄ l--―{ { ̄--┐|二`ヾ"二
 l´: : : : : : : : : : : : : /⌒\ : /⌒\: : l|   |  ̄ ̄ヽ..) 。 中|  {ヽ、}
                                  \
ジョジョの奇妙な射出 第一ファントムPSP
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1104807001/

348 :It's@名無しさん:05/02/27 23:31:38
age

349 :It's@名無しさん:05/02/27 23:52:22
ソニーはまだ黙りか

350 :It's@名無しさん:05/02/28 00:01:50
それがソニークオリティ。

351 :It's@名無しさん:05/02/28 01:54:45
>>327
げっ、ソニーってSSなくしたんや!?
そりゃ、実際の修理は代行業者に任せることはできるけど、
社内でのノウハウの蓄積とか、パーツの手配とか、どーすんだか…。

いくら白物やってないとはいえ、家電やっといてこの施策はなあ。

352 :It's@名無しさん:05/02/28 05:30:50
ν速のスレ、また削除された様で…。
世の中不条理な事が多すぎるな!

353 :It's@名無しさん:05/02/28 11:51:31
ネット工作には力入れてるよね

354 :It's@名無しさん:05/02/28 13:11:12
糞ニーは消費者ナメてんのか?
PSPの件といい、バグや不具合についても謝罪すらしない
潰れろこんな糞会社

355 :sage:05/02/28 15:57:37
>354

omaemona

356 :It's@名無しさん:05/02/28 16:02:52
http://niga.sytes.net/at/junkLX.html



357 :It's@名無しさん:05/02/28 16:31:41
こんだけ欠陥があからさまになってるのに
ここまで開き直る会社って類を見ないよなー


358 :It's@名無しさん:05/02/28 16:34:20
やっぱ日立からはタダ同然で代替パネル取り寄せて、
その一方でユーザからはキッチリ以上に修理費出させて、
その差額はガッポリいただいてるんだろうな・・・チョニー

359 :It's@名無しさん:05/02/28 16:44:49
>>357

類を見ない・・・って 本当ならあっちゃいけないだろう。

360 :It's@名無しさん:05/02/28 16:47:08
消されたhttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109439293/1の内容は

> 欠陥品から修理をせしめるVAIOのサポート(LXユーザー注意!)
> 関係者証言「あれは設計ミスです」水面下で回収、ユーザー告知なし
> 6万の修理費はどこへ?
> マトメサイト
> http://www.geocities.jp/vaiolxuser/
> http://blog.livedoor.jp/pcv_lx/
なんだが
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1092496777/483,484
こいつの言ってる1の内容と違うよな?

あと、まとめサイトの開設日は2005/02/21。
事象が起きた時点じゃなくて、騒がれた時点でニュースになるんじゃないのか?

361 :It's@名無しさん:05/02/28 16:58:24
>>360
目の敵にしてるなー



362 :It's@名無しさん:05/02/28 17:08:51
382にはURLしか貼ってないのにスレの概要を知っている。
しかし1に書かれた文面を知らない。
その割にわざわざ削除議論にまで来て反論。
さらに20分かけて追記。

すごい不自然だな。
出社前に家からかね。

363 :It's@名無しさん:05/02/28 19:44:50
昔ならバカな物狂いソニー信者だと思われたが
今となっては、ねぇw

364 :It's@名無しさん:05/02/28 20:51:39
>>362

GKキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!

影でコソコソやってるだけで正式なアナウンスなんかは一切ないんだな。
ダメじゃん、ソニー。

365 :It's@名無しさん:05/02/28 21:32:11
さあ、↓はいったいどこの会社のことかな〜?


経営の視点(日本経済新聞 05/2/28 朝刊 第9面)

「いっそのこと、あの時、倒れたまま死んでおけばよかった」。
数年前、大病に見舞われた大手メーカーの元首脳はこう漏らした。
 元首脳は退任前、社外取締役を起用し後継者の能力が落ちれば
更迭するための起爆装置を埋め込んだ。かつて率いた会社の株価は
このところ低迷したままなのに、社外取締役は現経営者の「知人」
ばかりになったのか、起爆装置が起動しない。「私が作った仕組み
だから、今さら文句を言うのも気が引ける」-------


366 :It's@名無しさん:05/02/28 22:34:53
俺の場合
1台目(7年前) ソニー → 1ヶ月で起動しなくなり無償修理 → 3年でハードディスク壊れ → 修理代6万といわれ廃棄
2台目(4年前) ソニー → 2〜3ヶ月で不具合(どこだったか覚えてない)無償修理 またかと → 2年経って知り合いにあげた

3台目(2年前) マック → フル稼働
4台目(半年前) 日立  → 持ち運び用、ゲーム用として使用

ソニーは、二度と買わないと決めてる
ソニーで壊れずに3年持つのに当たった人って過半数割れてるんじゃないか
ソネットも5年くらい続けてきたが、メール変わるの覚悟で他のプロバイダーに変えたし

ソニーと関わること自体が恥だと思っている
俺みたいなユーザーがかなり増えてるんでしょうね
いまのとこ、家にソニー製品はない
(あ、コードレスマウスはソニーか。白色で綺麗だから使ってる)

マウスくらいだな。ソニーで使ってもいいのは。





367 :It's@名無しさん:05/02/28 22:47:22
俺は若気の至りで買ったLX95以外は
ブラウン管だけしかない、
というかブラウン管ぐらいしか買うに値するものがないw

368 :It's@名無しさん:05/02/28 23:19:48
俺の所有物で、ソニーってのは、アップルのトリニトロンとSE/30の強化電源等、PS2位かな。(w

親に散々買うなら別のメーカーにしろ、って逝ったのに、これかよ....orz

369 :It's@名無しさん:05/03/01 00:07:19
プレステも無いから、ソニー製品はLX82BPぐらいだなー。
ソニーミュージックエンタテイメントのCDは沢山あるけどさw
LXで惜しいのは付属のペインターだけかもしれない。
これ、CD-ROMにコピって別のPCに移したら
やっぱり犯罪なんだろうか。ー

370 :It's@名無しさん:05/03/01 00:32:48
ソニーのCDは....椎名へきるのアルバムしかない....orz

>369
あれ多分ハンドル版だからなあ....法に触れる可能性は高いと思われ。
まあバレ無いだろうとは思うけど。

とは言いつつ、未だにペインター使いこなせなくて、フォトショップでお絵かきしている俺って....orz


371 :It's@名無しさん:05/03/01 03:41:34
みんな、なんだ、かんだ言ってもSONY製品使ってんじゃんーかよ orz

372 :It's@名無しさん:05/03/01 04:53:49
何年か前にSONYのアルカリ乾電池で家中のリモコンやら子供のおもちゃが壊された事があって、
最近になってLXの液晶でも身内に被害が出たので、このスレで一言言わせてくれ。
SONY死ね!!!!!氏ねじゃなくて死ね!!!!
つーか、こんなん明らかに欠陥商品だろ。しかもユーザーによって対応に差をつけるつーのが許せん。

バックライトが切れるとか、スイッチとかの接点がいかれるとかならまだ納得行くんだろうが、中途半端に
横線が入るって他社パネルには殆ど無いだろ。
今回は日立とユーザーから二重で金取って一時的には多少儲かったかもしれんが、結果的には絶対に
SONYの損になるからな。ユーザーをバカにすんのもいい加減にしろ!!!!!!!!!!!!!!!

373 :It's@名無しさん:05/03/01 06:47:53
電池ごときでギャーギャー騒ぐな。後、感嘆符使いすぎ、アホかと。

374 :It's@名無しさん:05/03/01 07:31:45
>>373
いや、電池が原因でも被害がリモコンやおもちゃに及べば怒りもするだろう。

375 :It's@名無しさん:05/03/01 08:15:26
リモコンやおもちゃにはアルカリ電池つかわんほうがいいいよ。俺も某メーカーで液漏れしたかとあるし。
アルカリはマンガンに比べて液漏れする可能性高いよ。
それに小さい子供にはアルカリ電池は使わせない方がいい、液漏れしたときに出来る結晶は有毒だし。

まあ長い間入れっぱなしにする電池はマンガン電池のほうがいいよ。

376 :It's@名無しさん:05/03/01 08:55:02
そもそも、漏れは以前からステレオなどのソニータイマーに悩まされ
ソニーを忌避してる重度のアンチソニーの一人だったのだが、
趣味のCGのため、どうしてもVaio LXの液晶タブレットが必要になって
かといってワコムを買う余裕も無く、泣く泣くLX買ったんだよな・・・。

・・・で、結果はコレ・・・・。。・゚・(ノД`)

ソニータイマーの「究極の進化形」を見せてくれてりがとう。

377 :It's@名無しさん:05/03/01 09:15:37
漏れもソニーの電池でやられたよ。
なんか多くないか? ソニーの液漏れ

378 :It's@名無しさん:05/03/01 09:22:22
電池の話はよそでやれよ。

379 :It's@名無しさん:05/03/01 09:34:21
ソニーの充電電池持ってるけど捨てることにした。
なんか恐くなったよ。

380 :It's@名無しさん:05/03/01 09:39:34
>>366
いんや、マウスだって怪しいもんだよ。

中のマイクロスイッチ、オムロン製がまぁ定番で安心なんだが、、、

マイクロスイッチを使ってなくてただのタクトスイッチかもしれん。

どっちにしてもパーツは三国製だろうからな、、、

381 :It's@名無しさん:05/03/01 10:03:50
>380
第三国=敗戦国でもなく、勝戦国でもない国の事。じゃねえの?
支那、チョンって、第一国扱いじゃなかったっけ?(w


382 :It's@名無しさん:05/03/01 11:42:05
>>370
ハンドル?

383 :It's@名無しさん:05/03/01 14:08:42
>>376

心中お察しします。

384 :It's@名無しさん:05/03/01 17:43:44
結局は買った奴が馬鹿をみるだけなんだよな。

385 :It's@名無しさん:05/03/01 21:38:55
オクで売りさばいた相手から苦情が来ましたが
それがソニークオリティとメールしときました。
アンチソニーがまた一人増えました。

さて新規ID解約するかな。

386 :It's@名無しさん:05/03/01 23:36:20
不幸の連鎖やめい!

387 :It's@名無しさん:05/03/01 23:45:12
sonystyleでtypeAを購入
到着し、セッティングしたらAVステのスピーカーの
ボリュームコントロールが効かない
初期不良なのに交換に応じず、修理扱い
修理から戻るも、AVステの再組み立てが信じられないくらい雑で、
合わせ面のつめが噛んでないままビス止め。
パクリと口を広げた状態で変形してしまっていた。
到着から1ヶ月、まともに使用できなかったので、返品依頼。
「代金はお返しできません。修理依頼させていただきます。」と
言うだけで、ラチがあかない・・・。
担当が再度、上司に相談、連絡貰うも、「返金できません」と一点張り。
そんなアヤが付いた品物、いらないのに。
新品購入で、正当な代金も納めているのに、
SONYは不良品を修理して、無理やり使わせようとする企業ですね。
気分的に、もうNGなんで・・・。

皆さんは、どう思います?
今後、どうしようか、考え中です。安いものではないので・・・。


388 :It's@名無しさん:05/03/01 23:45:48
ソニー製品を買うのはともかく、メモリースティックを買ったら負けだと思ってる

389 :It's@名無しさん:05/03/01 23:47:27
なして?

390 :It's@名無しさん:05/03/01 23:50:10
>>389
メモステの短所を数え上げたらキリが無い

391 :88@LX91User:05/03/02 00:02:36
まずは、そんなに速くない、てか無印128まではMMC以下かも。(転送速度が。)


392 :It's@名無しさん:05/03/02 00:28:20
前にビラが撒かれていたけれど、>>387の様な修理を専門にする社員を更に削減してできる修理とはなんだろう・・・
せめてきっちり直ってくれば同情のしようもあると云うものだが。

まぁ、どちらにせよ目の前にあるトリニトロンディスプレイが漏れの使う最後のSONY製品だけどな。

393 :It's@名無しさん:05/03/02 02:15:07
>>392
ハンダゴテさえ使えないような修理工に置き換える

部品交換・製品交換で修理対応をする

修理部門の人件費大幅削減達成!
修理部品・交換用製品の大量発注で社内ウマー!
修理部品のコストは客に請求でウマー!


交換して完了程度の修理なら漏れでもできるわ。


394 :It's@名無しさん:05/03/02 03:46:30
>>387
乙かれちゃん。
ちょっとお金があるからってSony Styleで買うこと自体が、、、

まぁ、これでSonyを買うこともないんだからきちっと直してとっとと売っちゃうしかないね。

395 :It's@名無しさん:05/03/02 05:29:21
>>385
それ、事前に伝えてなかったんなら、法的に問題あるんじゃないか?


396 :It's@名無しさん:05/03/02 07:39:38
オクではよくあること。法的に問題あっても
訴訟コスト考えると泣き寝入りしかないね。
どうせ相手も転売するだろ。

397 :免停中:05/03/02 09:49:24
>>「こういう事態のとき、ディスク交換や、雑誌に
 訂正プログラムを載せたり、購入者に通知を
 したりしますか」 
 との私の問いに、
 「そのようなことは一切しません!!」
 とハッキリ答えが返ってきました。

 バッ活 PART16(89年発行) 
 「青年の主張」の投稿より引用

 MSXに付属していたツールディスク
 の不具合についてサポートセンターに
 電話したときのソニーの回答。
 
 10年以上前から、こんなかんじ

398 :It's@名無しさん:05/03/02 10:07:42
こんな頃から故障が多かったんだけど、一応修理はしていたみたいだな
ttp://www.nhk.or.jp/projectx/33/index.htm

でもサクラを使っての情報操作が今のGKと入れ替わって増凶されただけで
サポートは最悪になった・・・
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/982636425/564

もう負債以外なにも残ってないじゃん

399 :395:05/03/02 16:38:39
「泣き寝入り」ってのは民事の話だよね?
俺が言ってるのは刑事として立件可能なんじゃないか、ってこと。
警察に泣きつかれたら、どうなるかな?

400 :It's@名無しさん:05/03/02 16:50:38
>>399
動作未確認、ジャンクとして売ってれば立証はできないだろうし、そもそもネタだろ。


401 :It's@名無しさん:05/03/02 16:51:31
なんだ、木々か・・・

402 :It's@名無しさん:05/03/02 17:33:39
なんか展開しないなー

403 :It's@名無しさん:05/03/02 20:03:56
>395
基本的に新品じゃないとムリ。
警察も裁判所に行ってくれとなるのが基本。

404 :It's@名無しさん:05/03/03 01:02:56
>>399
じゃ聞くが、具体的にどういう刑法に違反しているのか教えてくれ。

PL法は、人命・財産等に影響が出るほどの重大な欠陥のみだぞ。火事になるとかな。


405 :It's@名無しさん:05/03/03 01:07:06
>>404
ttp://dmd.nihs.go.jp/dmd2/law/pl-j.html

先入観やでそれ
それにそもそも刑法とPL法は関係ないで



406 :It's@名無しさん:05/03/03 01:13:23
もまいらも早くヤフオク新規IDで売りさばけ。今なら7〜9万で売れる。
液晶に関しては何も記述せず、「動作品」とだけ書け。
もちろん新規ID、代引きOKでだぞ


407 :It's@名無しさん:05/03/03 01:22:45
>>406
あかんって!!悪いのはソニーと日立やん!!


408 :It's@名無しさん:05/03/03 02:04:44
日立は不具合認めてるんじゃないの

409 :It's@名無しさん:05/03/03 02:11:20
やばい。もう2度とVAIOは買わんつもりだったのに
新型F安くていいわ。買ってしまいそう。
サポートのヘタレ姿勢は実は購買意欲にはあんまり関係ないのかなぁ。。。

410 :It's@名無しさん:05/03/03 02:12:19
>>409
こんな夜更けにGKのご出勤乙!

411 :It's@名無しさん:05/03/03 02:25:29
>>408
認めてるけど公式に認めてるわけじゃない。
それに発端は日立の甘さが原因だし>>279の話が事実だとすれば許せん。

ふと思ったんだが、LXシリーズは2CCFLで日立とナナオは4CCFLのLCDを使ってる。
つまりソニーのパネルは廉価版の位置づけだと思う。
更に出荷台数も多いだろうから量産効果でパネルの単価も安いはず。

利益は薄いのに返品は大量にくる。
赤字率という面でソニーがダントツで故にソニーのみ返品を認めなくなった。

こんなことは考えられないだろうか?
まあ、だからと言ってその負担をユーザーに強いるソニーには虫酸が走るが。

>>409
藻前の心がヘタレなんだyp!


412 :It's@名無しさん:05/03/03 03:13:04
>>411
ああ>>279見てなかった


413 :399:05/03/03 05:48:37
詐欺罪。

>>395で「事前に伝えてなかったら」と書いてるのを注意。

414 :It's@名無しさん:05/03/03 10:17:13
ノークレームノーリターンと一言書いておけば問題なし。

415 :It's@名無しさん:05/03/03 11:11:36
>>ノークレームノーリターン
暗黙の了解程度の気休めで、実際はこの言葉には何の意味もないわけだが。

416 :It's@名無しさん:05/03/03 11:28:22
まぁしかし、SONYもノークレームノーリターンみたいなもんだからな。

417 :It's@名無しさん:05/03/03 12:43:30
まぁしかし、SONYもノークレームノーリターンみたいなもんだからな。 
まぁしかし、SONYもノークレームノーリターンみたいなもんだからな。 
まぁしかし、SONYもノークレームノーリターンみたいなもんだからな。 

418 :It's@名無しさん:05/03/03 13:02:55
そしてこのスレタイなわけですね。

419 :It's@名無しさん:05/03/03 14:16:28
ってか、無償修理できたってヤツはおらんのか!?
HPの管理人さんは技術料のみで修理してもらったという報告が入ってるけど

420 :pcv_lx ◆MJr4JSUJTc :05/03/03 14:49:34
皆様、ご無沙汰しておりました。
忙しさと、ちょっと様子見で静観しておりました。
 私の方は、完全無償勝ち取ること出来ませんでした。orz
パネル代は無論無償にしてもらったのですが、修理代の13,000円
とられた・・・

 ただ、かなり念を押して色々と呪文唱えていますので、今後の方のためにも
がんがって行きたいと思います。
しかし、今回の行動を発表するにつれ、ソニーからは個人を特定され
嫌がらせされそう・・・・・(デモソウナッタラ、コッチノモノダケド)
〜〜〜〜〜以下PR〜〜〜〜〜
VAIO LXの液晶不良を訴えよう
ttp://blog.livedoor.jp/pcv_lx/


421 :It's@名無しさん:05/03/03 14:49:41
ソニーは全製品、屋府億で「ノークレームノーリターン」で販売しろ。

422 :It's@名無しさん:05/03/03 16:13:37
俺なんて、タダで修理してもらったから、ニヤニヤしながら眺めてる事にするわ

423 :It's@名無しさん:05/03/03 17:03:23
980 名前: 水先案名無い人 投稿日: 05/03/03 14:54:11 ID:dYqugKFf0
     √ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  「それがVAIO LXの仕様だ」
   / ̄          |
  /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\|  これが、私が考えたソニータイマーだ。
  |   /         |   横線が発生して画面が見にくいと言う人もいるかもしれない。
  |  /   ` | | ´   |  それは対応するユーザーが心眼を極めるなどして、
  | /  <・)   <・) |  この仕様に合わせてもらうしかない。
  (6       つ.   |   無償修理はこれ以上したくなかったし、いい加減買い替えてもらいたかった。
  |     ___     |   世界で一番自社想いだと思う。
  |     /__/   |   サムスンの液晶に対して
  |_______/    画質が悪いと難癖をつける人はいない。
. / \ \ ◇、/ |\   それと同じこと。

まとめサイト
http://www.geocities.jp/vaiolxuser/

424 :It's@名無しさん:05/03/03 17:39:16
そにーの製品が壊れたと文句言うのは、2・30円のDVD-Rに焼いたのが消えたと騒ぐようなもの。

425 :It's@名無しさん:05/03/03 17:51:11
私も液晶異常のLX53/BP出品しました。
いくらで売れるか楽しみです。

426 :It's@名無しさん:05/03/03 20:20:20
http://homerc.net/avr-log/1/80.shtml

ソニーの対応(日付に注目!!)
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1071272415/241
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1071272415/227

※このテクニカルニュースは、もうソニーに存在しないそうです。




427 :It's@名無しさん:05/03/03 21:02:41
>>425
「液晶異常のLX」ってちゃんと書いたろうな。



428 :It's@名無しさん:05/03/03 21:18:23
書くわけなかんべ
動作品、ノークレームノーリターン、代引き
なにぶん中古品ですのでご了承いただける方の入札をお願いします
これで十分ですね。

429 :It's@名無しさん:05/03/03 21:46:30
糞サポート

430 :It's@名無しさん:05/03/04 08:13:20
電話するとき、最初に「この通話は録音しています」と断っておくと
サポートの質が上がるかな?

431 :It's@名無しさん:05/03/04 08:52:42
ソニー信者のお言葉によると、電話での粘り方が足りないらしい
8時間でも24時間でも、無料になるまでひたすら粘れ だと。

アホか


432 :It's@名無しさん:05/03/04 15:04:54
総会屋か・・・

433 :sage:05/03/04 19:20:05
不具合の告知どころかサポートすら放棄

434 :sage:05/03/04 19:25:02
企業が駄目になってきた症状の見本だな

435 :SAGE:05/03/04 20:51:48
売ってる製品の不具合は告知せず

すげー会社

436 :It's@名無しさん:05/03/04 22:08:36
不具合チェック機構がろくに働かない糞メーカー

437 :It's@名無しさん:05/03/04 22:19:26
欠陥品から修理費をせしめる

438 :It's@名無しさん:05/03/04 22:40:21
http://www.e-kushida.com/info/info.htm

439 :It's@名無しさん:05/03/05 00:42:46
往生際の悪い詐欺会社でつ。


440 :It's@名無しさん:05/03/05 02:05:38
うお、さっき立ち上げたら線が一気に3割り増しになったんだけど


441 :いじおんふいgh:05/03/05 02:12:47
日立に次いで国内3位のクソニー7兆1000億。世界最大の家電メーカー松下(Panasonic)
PanasonicはDVDレコーダーやプラズマテレビで世界シェア1位!!若者に人気。


442 :It's@名無しさん:05/03/05 02:14:41
プレステ 修理でググってたらここに辿り付きますた。
擦違いだが記念真紀子

むかーし95年頃だったかな、ウォークマンを修理に出したら
まったく改善されずにむしろ以前より悪くなって戻ってきたよ。修理費5000円
てかなぜか関係のないヘッド交換されていたwww
もうねアフォかと
なぜかそん時はゴルァする気になれなかった。
あまりに酷すぎて閉口モンだったよ。
なんつーかこういう企業とは出来る限り関わらないほうが良いなと
ドラクエがプレステじゃなかったら買わなかったわけで・・・・

443 :It's@名無しさん:05/03/05 06:52:16
不具合でたら早く告知しろ!!

444 :It's@名無しさん:05/03/05 07:22:17
>>442
その話題はむしろ↓がいいな
VAIOの修理代金について考えるスレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1064804210/

445 :sage:05/03/05 10:15:12
悪徳企業ソニー

446 :sage:05/03/05 10:16:03
matigaeta

447 :It's@名無しさん:05/03/05 10:41:54
【ソニー VGC-M30/W カタログ仕様】
CD/DVDドライブ|書き込み:DVD-R最大8倍速

【現象】
@DVD-R4倍速メディア(ソニー製、他社製も)が2倍速と認識された。標準添付ソフト(Sonic RecodNow!のオプション-全般-詳細で確認)
→4倍速の書き込みが出来ない!!!!!!!!!!!

ADVD-R8倍速メディアを使用すると、2回試してみて2回とも途中でライトエラーが発生した。標準添付ソフト(Sonic RecordNow!)の設定で最大書き込み速度を4倍速に指定すると書き込めた。
書き込み量が多くてDVD外周に近づき4倍速を超えたあたりからエラーが発生すると推測出来る??
→8倍速では書き込めない!!!!!!!!!!

■これについてソニーに問い合わせたところ、
SONY:リカバリしろ!!
私 :(簡単に言ってくれるなぁ〜)
リカバリが必要な使い方はしていないし、買ってすぐ(1週間程度)のパソコンがリカバリ必要な壊れ方をするには何か原因があるはずなんで、調べて連絡してくれないと納得できない。データ移行やリカバリの手間を考えると、おいそれと同意できない。

■後日?当日?(うる覚え)
SONY:★同様な現象をソニーでも確認したが、リカバリを行ったら直った。だからリカバリしろ!!!★
私 :もしリカバリで直るようならやぶさかではないが、リカバリが必要となった原因を調査し対処してくれないと、またリカバリが必要となる。まずはリカバリが必要となった原因を早急に調べてほしい。

■後日
ソニー vs 私:押し問答をしても話がループ
SONY:とにかくリカバリしろ!!!!
私 :ほんとに直るんですね!今回はリカバリをやってみますけど原因調査は継続してください。
(続く)

448 :It's@名無しさん:05/03/05 10:42:48
■翌日
やっぱり直らない!
私 :リカバリしても直らない。直るって言ったじゃないですか。
SONY:交換しましょう。それで直るはず。
私 :またセットアップ、データ移行するんですかぁ!!!仕方が無いので交換に応じますが、しっかり検査して直ったものを持ってきてください。
SONY:社内検査を行っているから大丈夫。直ったものを持って行く。

■後日(交換品到着)
早速DVD-R4倍速メディアを入れてみる。2倍速と認識(-.-)
私 :直っていない。検査して持ってくるって言ったじゃないですか。リカバリすれば直るって言ったじゃないですか!
SONY:調査して連絡する。

■後日
SONY:調査した結果、前にリカバリしろ!と言った対応者(上の★)が『嘘』を言った。ソニーでも同様の現象を確認したがリカバリでは直らない。ソニー顧客サポート部門で調べた結果、この製品はすべて同じ現象が起きている。
私 :ソニーは『嘘』を言ったり、カタログで騙し情報を載せているのですか?詐欺ではないですか?
SONY:技術部門に対策を調査させ、後日連絡する。

■後日
SONY:本現象はこの製品の【仕様】です。このまま使ってもらうしかない。
私 :【仕様】の不具合でしょう。その回答では到底納得できません。
SONY:世の中にはいろいろなメディアがあるので、「相性を考慮して最適な書き込み速度を判断する【仕様】」である。
私 :(絶句…)では相性の良いメディアはどれですか?4倍速メディアを4倍速と認識するメディアの製品名、メーカー名を教えてください。
SONY:ソニーでは、まだそのようなメディアを確認できていない。
私 :(絶句…)それは相性では無くて、やはりソニー製品VGC-M30/Wの不具合ですよね。
SONY:不具合では無い。仕様です。
私 :4倍速を2倍速としか認識しないのだから不具合でしょう。
SONY:不具合では無い。仕様です。→ループ
私 :(放心…)
私 :8倍速で書き込みが出来ない件について調査状況を教えてください。
SONY:ソニーでは8倍速メディアを用意できなくて調査していない。
私 :(絶句…)ソニーは山奥にあるんですか?どこにでも売ってるでしょう。
SONY:もちろん山奥にあるわけない。

449 :It's@名無しさん:05/03/05 11:03:27
日に日に横線が増えていく俺のLXのディスプレイ・・・

450 :It's@名無しさん:05/03/05 11:03:32
CD板住人としては、>447-448も結構なDQNに見える・・・
メディアとファームと焼きソフトとの、複雑な因果関係の可能性が強いな

仮にメディアに「4倍速」とあっても、「4倍速のドライブで書き込みが可能」って事だろ
4倍速で書き込みできる保証じゃない
現に8倍速が出た時も、「4倍速メディア」を「8倍速」として売ってたわけだし

それに時間が経つと、ファームも全てのメディアに対応しなくなる
ファームの更新がほぼ無い、家電メーカーのPCの宿命だよ

451 :It's@名無しさん:05/03/05 11:05:16
GK乙

452 :It's@名無しさん:05/03/05 11:13:59
WV−D700/D9000/D10000/DR5/DR7/DR9
SONYテクニカルニュース
No.  HVVK00J013
品種   SL
発行日  2000年?9月?27日
ソニー株式会社NE事業本部

件名  TDK DV テープ使用時の注意
内容  TDK DV テープ使用時に以下のような症状が発生する場合が
           あります。

1.FF時に異音がする。(テンレギがハンチングする為)
2.再生時にブロックノイズが発生する。(ヘッドの目詰まりの為)

上記の症状にて修理依頼が入った際は、お客様のセットに問題があるかどうか
確認してください。
セット側に問題が無い場合は、お客さまに下記TDKサービスステーションに
お問い合わせされるようにご説明下さい。
(この時に、TDKテープが悪いと言うような案内をしないでください。)

 TDKサービスステーション:03−5201− 7272

注意:TDK DV テープのLot.No.が以下の場合、上記症状は
       発生しません。

一番左の記号:”G”&左から5番目の数字:”0”


453 :It's@名無しさん:05/03/05 11:15:07
SONY製DVダブルデッキの不具合
No.1448-TOPIC - 2001/10/12 (金) 20:45:21
こちらにはSONY製のDVダブルデッキを所有されている方が多く
いらしゃると思います。そこでお伺いしたいのですが、DVデッ
キ部分で普通にテープを早送りしたとき、テープにキズが入っ
てしまった経験をされた方はいらっしゃいませんでしょうか。

私はDR7を使用しておりますが、購入したその日にテープを早
送り中に結構な確率でキズ(エッジがギザギザになる)が入る
ことがわかり、販売店の方に確認していただいて交換してもら
いました。

しかし交換後のデッキも数日後、テープ早送り中に絡まってし
まい、今度はメーカー修理に出して新品に交換されました。

そして数週間経過した今日、早送り中のテープにキズが入って
しまいました。

共通しているのは新品のテープだったこと、テープの一番はじ
めから早送りを始めたこと、テープはTDK製かPanasonic製であ
ること(1台目はSONYのテープも被害に遭いました)、キズが
入るときは走行音にジリジリという異音が加わるという程度です。

新品テープは使い込んだものより張り付きやすそうですが、それに
しても3台も同じ症状となると欠陥商品では?と疑いたくなります。

もし似たような経験をされた方がいらっしゃいましたら、修理後
の経過などお教えいただけると幸いです。

よろしくお願いいたします。

ttp://homerc.net/avr-log/1/80.shtml

454 :It's@名無しさん:05/03/05 11:17:27
正直、>>447-448みたいなのが購入していると思うと、家電メーカーのサポセンも大変だ
まぁDVD自体、まだまだ安定してないのを、商品化しているの事も問題だが

455 :It's@名無しさん:05/03/05 11:19:53
GK乙

456 :It's@名無しさん:05/03/05 11:25:58
今朝のGKは「DVD自体の問題」に摩り替えて
>>447-448情報をもみ消そうとしてる、と。

457 :It's@名無しさん:05/03/05 11:31:15
447-448の情報は、只単に、自分が低能だと曝け出しているだけなので、サポセンに同情してしまう
リカバリを勧めた時点で、サポセンにも問題があるが

458 :It's@名無しさん:05/03/05 11:31:15
>>447-448
マルチしてんな!
一生2倍速でやいてろ。
サポセンに電話してる間に、2枚はヤケマツ!!

459 :It's@名無しさん:05/03/05 11:31:40
いくら合性があるっていっても
>>447-448はヒドいな。
どうせまたオフィシャルコメントもなしだろ?


それにしてもメーカーにドライヴ受注しても
自分のマシンで速度は出るか?のテストをしてないのは明らかだな。
全部こんな調子か。

460 :It's@名無しさん:05/03/05 11:32:45
447-448=456

461 :It's@名無しさん:05/03/05 11:40:16
>>450
>メディアとファームと焼きソフトとの、複雑な因果関係の可能性が強いな

そんなことは誰だってわかるだろ。
ただ自作PCじゃないんだから、メーカーが少なくとも自社メディアくらいは
焼けるようにしていないとまずいんじゃないの?

これどこ製のドライブ?
国産のメディア使っててドライブとメディアの最大倍速が出なかったこと無いんだよな。
メディアもソニー製で、ドライブも悪く無いという状態ならソニーの欠陥だ。

462 :It's@名無しさん:05/03/05 11:41:35
ソニーはありきたりのドライブまで糞かい!
使えねぇメーカーだな。

463 :It's@名無しさん:05/03/05 11:43:29
>仮にメディアに「4倍速」とあっても、「4倍速のドライブで書き込みが可能」って事だろ
>4倍速で書き込みできる保証じゃない

これ↑って、詐欺の文章だよ。

464 :It's@名無しさん:05/03/05 11:45:10
てか、そうしないと会社が....orz


465 :It's@名無しさん:05/03/05 11:47:11
>>461
焼けるメディアを探してこいよ、カス

466 :It's@名無しさん:05/03/05 11:48:50
>>463
んな事言ってたら、ベンダーもディーラーも、ほぼ全部詐欺している事になるぞ(ワラ

467 :It's@名無しさん:05/03/05 11:49:45
>465
アホ!どこのメーカーでも推奨メディアって書いてあるだろ!
そこでならほぼ確実にメディア標記の速度で焼けるようにしとくのが、筋ってもんだろ!


468 :It's@名無しさん:05/03/05 11:51:14
いずれにしろ糞ニーには誠意のかけらも感じられないのは確かだが。

469 :It's@名無しさん:05/03/05 11:51:21
2倍速までしか焼けないドライブを「4倍速」と称して売っていて、
後になってから「2倍速仕様です」って一方的に言い張ってきた、って事?

470 :It's@名無しさん:05/03/05 11:51:23
PCメーカーって推奨メディアって説明書とかに書かないっけ?

471 :It's@名無しさん:05/03/05 11:52:00
461みたいなヘタレは、一生、等倍で焼いてろよ

472 :It's@名無しさん:05/03/05 11:52:29
GK必死だな(w

473 :It's@名無しさん:05/03/05 11:52:41
>>469
そんな感じだね。
テストもしてないから推奨メディアも無いっていう自作PC状態w

474 :It's@名無しさん:05/03/05 11:53:01
>ベンダーもディーラーも、ほぼ全部詐欺している

ソニーがお手本を示してるから回りが真似してるんだろう


475 :It's@名無しさん:05/03/05 11:53:58
ソニーのドライブ使うのが嫌なら、交換すりゃええがな
今じゃ、DLドライブが1万切ってるたけだ

476 :It's@名無しさん:05/03/05 11:54:47
ものわかりの良い相性厨がいるおかげで
sonyは推奨メディアも提示しなくなりましたとさ。

477 :It's@名無しさん:05/03/05 11:55:02
>>447-448は池沼ですか?

478 :It's@名無しさん:05/03/05 11:55:35
>>474
今のソニーではお手本にもなりません。ていうか、しちゃダメだろ〜

479 :It's@名無しさん:05/03/05 11:55:52
>>475
だからなんでそれをユーザーがやらなきゃならないんだよ。
そんならはじめから自作するっちゅうの。

480 :It's@名無しさん:05/03/05 11:55:54
このスレのお陰で、間違っても今後は買わないけど。

買った人は笑える金額じゃないなぁ。

481 :It's@名無しさん:05/03/05 11:56:31
糞ニードライブなら、AZOでも使っとけ
サポートも、動作検証で使ってるからな

482 :It's@名無しさん:05/03/05 11:57:22
>>479
だったら自作すりゃええがな

483 :It's@名無しさん:05/03/05 11:57:42
sonyのPCを買う場合は、最低限の相性テストもしていないから
自作PCと同等のリスクですよって書いとけばいいんだよ

484 :It's@名無しさん:05/03/05 11:58:18
自作機以下のサービスクオリティ

485 :It's@名無しさん:05/03/05 11:59:20
>>482
自作しない一般コンシューマー向けのPCだろ?これは。

486 :It's@名無しさん:05/03/05 12:00:02
劣悪な修理サポートとGKのコンビネーションが
余りにもマッチしていて、これは何だかなぁ。

487 :It's@名無しさん:05/03/05 12:01:22
推奨メディアも無いって
NECのPCとかだったら考えられない事態なんだけど
sonyのだったら「あるある」って思っちゃうところがsony糞リティ

488 :It's@名無しさん:05/03/05 12:02:30
>>485
一般向けだから「簡単に騙せる・誤魔化せる」と思っているんですよ。

489 :It's@名無しさん:05/03/05 12:07:50
普通のメーカー

「メディアとドライブの相性があるから、流通してる全メディアのテストなんて出来ない」

「一般的な国産メディアだけはテストして推奨として告知しておこう」


SONY

「メディアとドライブの相性があるから、流通してる全メディアのテストなんて出来ない」

「じゃあ全部やんなくていーや。アヒャ」

490 :It's@名無しさん:05/03/05 12:38:34
今はどうか分からないけど
ちょっと前のVAIOはサムスン製搭載してたな。

サムスンドライブは論外って意見で一致しているので
多分今は使われていないだろう。

491 :It's@名無しさん:05/03/05 12:42:56
>>447-448が、「ゆとり教育」の弊害児だとわかった
その点には同情する

492 :It's@名無しさん:05/03/05 12:44:26
>>485
なら4倍で焼けない如きで文句言うな
どうせ原因すら分かってないんだろ

493 :It's@名無しさん:05/03/05 12:45:35
>>490
Meの終わりの頃、コンボがあったな
DVDの出始めの頃は、芝のもあった
SDR5002だったか

494 :It's@名無しさん:05/03/05 12:46:24
「推奨メディア」連発している奴は、ロットによって中身違うって知ってるのかなぁ・・・

495 :It's@名無しさん:05/03/05 12:51:16
>>494
そんなことに関係なく推奨メディアはサポートしなければいけないって 分かってて言ってるかい?


496 :It's@名無しさん:05/03/05 12:54:34
>>495には、自分の脳内のデフラグをすすめる

497 :It's@名無しさん:05/03/05 12:57:04
>SDR5002
俺まだ使ってるよ
等速で焼けば大抵のメディアは焼ける

498 :It's@名無しさん:05/03/05 12:57:36
ひでぇドライブを売るもんだなンこーは。

499 :It's@名無しさん:05/03/05 12:58:16
>等速で焼けば大抵のメディアは焼ける

おい

500 :It's@名無しさん:05/03/05 12:58:30
>>447-448

価格.COMにも載ってるね〜

そこまで、がんばるか^^;;

501 :It's@名無しさん:05/03/05 12:59:37
被害者拡大を阻止する勇気ある行動>>447-448

502 :It's@名無しさん:05/03/05 13:00:12
>>497
俺も使ってる
何故か誘電はキツイが、プリうんこの焼きはピカイチという、わけがわからん焼き能力
SDM1712と比べて静かだし、リプの速度も、リコー並に出る
LGあたりの、倍くらいか
結構、お気に入り

503 :It's@名無しさん:05/03/05 13:02:29
>>447-448をみてると

○池沼をつつくとキチガイと化す
○キチガイと粘着は2chの華

という2つの諺を思い出した

504 :It's@名無しさん:05/03/05 13:05:05
いやしかし、

2倍速までしか焼けないドライブを「4倍速」と称して売っていて、
後になってから「2倍速仕様です」って一方的に言い張ってきた
のは、

逝って( i_i)\(^_^) よしよし

かと・・・

505 :It's@名無しさん:05/03/05 13:07:50
>>447-448は切実な被害者の訴えにしか見えないが
共感できたネット住人がコピペしてるのはそれは自由だ

506 :It's@名無しさん:05/03/05 13:08:28
推奨メディアで動作しない→文句いうどおりはある
障害原因を説明できず、現実的な解決策を提示できない→サポートとして失格
推奨メディアさえない→どういうメディアを使えば動くのか説明する責任はある

バルクで買ったわけじゃないのに、こんな対応されたらキレるのが普通の気がする。


507 :It's@名無しさん:05/03/05 13:11:17
>Sonic RecodNow!

誰も、ここには突っ込まないんだな
まぁ、焼き板じゃないから当然か・・・

508 :It's@名無しさん:05/03/05 13:12:51


          _,,,,,,_
       ,. -''",.==`ヽ、   うっうっう
      ,.'::..//ハi l || i L!l,,ゝ___,,,,,_
     /::::://;.-‐ニヾヽヽヾヽヽ ヾヽ
     {::/:::`ヾ:::::::::il |l || i | l|ト、 ヾヽ
    ハト、:::::::::::ヾ:::::ll || || | | || i|  ヾ `、
   〃i|:::::`ヽ::::::::ヾ:|| |l ||l il| |i リ   ヾ ヽ
   /  |::::::::::::`ヽノ::::ヾ. リ lリ     ,,,.ゞ=j
  i  li|::::::::::::::::::`i::::::::ヾ__,,.-===''''"  i::`、
  l   il i::::::::::::::::::::l::::::::::::::::::::::::::::i |    ',::`、
    ll |i;;;;;;;;;;;;==j;:::::::::::::::::::::       ',::`,            4倍速って
    リ ll ̄i';::::::::::::',`ゝ;::::::::::::::.       `i }
    l リ lll';:::::::: ', li li`ヽ:::::::::.       ヾ
     '  リl';:::::.  ',ll ,リ  ヾ;:::::...    ...  `ヽ            言ったじゃなぃ!?
         }:::..  }   ,.-、i::::::::::::::::::.--‐'   `、
        _,i::::   i-'''""__j-j:::::;;;;;;;;;;;;;;,,.-‐    ,.ゝ
      ,.'" l:::   ,'   ヾヽ\:::        ,.=='"">
     /   l:::  ,'     ヾ;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,,,,,,,,,,,.-="   `ヽ
     /   j::   ,'        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄        〉
     >   .j:::  ,'                      /j
    \____ノ:::. ,'                     _\
   _,.-''"ヽ/::::::: ,'                    ,.-'"├'
  j:::::;::::::::::::::::::/---、        _,,,.-、      li:::::::::i'
  ヽへ___ノ   く____((   >、`ー--‐'''"ll::   `、
                   `ー-<;;;:::::゛ー--、  ll    i
                      `゙、;:::   `ヽjl   j


509 :It's@名無しさん:05/03/05 13:13:00
>>506
>推奨メディアさえない→どういうメディアを使えば動くのか説明する責任はある

多分、詳しく説明しても理解出来ないと思われ
メディア情報も出してないし、それがわかってれば、ファームを作って貰う事も可能だったりする

510 :It's@名無しさん:05/03/05 13:14:29
ドライブにどういうメディアを使えば良いのか、たったそれだけの質問に対して
説明できなかったのはソニーサポートなんだが。


511 :It's@名無しさん:05/03/05 13:16:04
技術力が無いんだなソニー。

512 :It's@名無しさん:05/03/05 13:22:40
>>511

技術力が在ったとしても放置が

仕様の会社でつ (;´д⊂)

513 :It's@名無しさん:05/03/05 13:24:56
ところで、おまいらだったら、>>447-448みたいな池沼がクレーム付けて来たら、どう対処する

俺なら、「ぐぐれ」ですますが

514 :It's@名無しさん:05/03/05 13:25:51
GK乙

515 :It's@名無しさん:05/03/05 13:27:08
やっぱり、

m(_ _)mごめなさぃぃ・・・

で、返金でしょうね〜?

516 :It's@名無しさん:05/03/05 13:27:35
PIOになってた可能性もあるな

517 :It's@名無しさん:05/03/05 13:29:27
だからなんで>>447-448が池沼になるんだよ、GK

518 :It's@名無しさん:05/03/05 13:29:28
ソテックあたりは、ソフトベンダーに押し付けてるよな
「その件につきましては○○会社へ質問してください」とな

519 :It's@名無しさん:05/03/05 13:30:15
>>517
奴は、ありのまま池沼じゃん
それとも、お前が447か

520 :It's@名無しさん:05/03/05 13:31:58
>>447-448のような実例報告の前では
GKは池沼認定に必死になる、と。

521 :It's@名無しさん:05/03/05 13:32:35
最低な企業だな

522 :It's@名無しさん:05/03/05 13:33:05
俺はLXユーザーで、3回も無償でモニタを修理して貰った勝組だ
有償になった負組を、ニヤニヤしながら眺めている喜組でもある

正直、LXの有償組には同情の余地があるが、>>447-448には微塵も感じないな

523 :It's@名無しさん:05/03/05 13:34:11
GK乙

524 :It's@名無しさん:05/03/05 13:34:40
447は交換までして貰ってるからなぁ・・・

結局、何か不都合があると全て他人のせいにする、ゆとり教育の申し子だろね

525 :It's@名無しさん:05/03/05 13:36:03
本来苦労するはずの無い不良騒ぎの手間をかけさせられておいて
勝組みだとかニヤニヤする神経の>>522は明らかに知的障(ry なわけだがな。

526 :It's@名無しさん:05/03/05 13:36:57
>447は交換までして「貰ってる」からなぁ

527 :It's@名無しさん:05/03/05 13:36:58
>>447-448は一般的には普通の感覚だと思うが
GKが本格的に活動してるんですか?

大体8倍速ドライブ乗っけといて推奨メディアがないなんて高い金出して買うメーカー製PCとは思えない
どうせドライブはSONYか東芝サムソンかBENQあたりだろうが
それにリカバリをすぐに推奨するのはサポートとして根本的に間違ってるだろ
ドライブのファームを変えろというのならまだしもリカバリって…
どういう派遣会社員教育しているのかと、さすがは糞ニーw
俺の場合他人にリカバリを薦めるときはメンドクサイ時と相場が決まってるし。
たぶんメンドクサイだろうなサポートすんのが、ハハハ、商売なんか止めちまえ糞会社

528 :It's@名無しさん:05/03/05 13:38:38
>>447-448は粘着厨房丸出しだから切腹汁

529 :It's@名無しさん:05/03/05 13:39:17
447のジエン臭が漂ってきたにゃ

530 :It's@名無しさん:05/03/05 13:40:35
仕様ミスなのを突き止められず、ユーザーに対して無意味な交換を強いる事が
そのユーザーにとって何か恩恵がある対応だったろうか?

と、考えれば>>524自体が
>何か不都合があると全て他人のせいにする
という、何か(企業内教育とか)の申し子なんだろうね。

531 :It's@名無しさん:05/03/05 13:40:45
GK乙

532 :It's@名無しさん:05/03/05 13:41:58
誰が見ても、自演してるのはGKだけだなぁ。

533 :It's@名無しさん:05/03/05 13:42:05
そんなに一斉に書き込むなよ、GK

534 :It's@名無しさん:05/03/05 13:43:52
GKがここまで必死になったことで
>>447-448は非常に有効な情報である事が証明されましたね

535 :It's@名無しさん:05/03/05 13:45:52
>>531-534
連投乙

536 :It's@名無しさん:05/03/05 13:47:12
503のことわざは違う

低能を突付くと粘着と化す、が正だったと思うが

537 :It's@名無しさん:05/03/05 13:48:13
GKの必死振りを見ると今のンこーが分かってくるからね

538 :It's@名無しさん:05/03/05 13:50:46
>>537
価格コムで相手して貰えなかったのか?

539 :It's@名無しさん:05/03/05 13:53:11
>490 最近は牌か頼dかな。


540 :It's@名無しさん:05/03/05 13:53:52
俺も>>447-448をPC系の板にでもコピペしてくるか

541 :It's@名無しさん:05/03/05 13:58:17
>>540
俺は、CD板にリンクして来たよ

542 :It's@名無しさん:05/03/05 13:59:29
>>539
つーか、最近のソニードライブは、ライトンOEMだろ

543 :It's@名無しさん:05/03/05 14:11:23
なんかどっちもどっちだな。8倍で書き込みできないのは問題だろうけど
8倍速メディアってそんなに値段違うのか?
ま、ソニー製品なんて買うからそんなことになるのサ

544 :It's@名無しさん:05/03/05 14:25:53
>>542
正確には、ソニーは台湾メーカ6社と取引をして安いところから買っている。

545 :It's@名無しさん:05/03/05 14:33:01
で、誘電とは相性が悪くなる一方か。。。と

546 :It's@名無しさん:05/03/05 14:38:12
16倍といっても、全てが16倍で焼けるわけじゃないし、447みたいなバカが今後も出てきそうだ

547 :It's@名無しさん:05/03/05 14:44:06
推奨メディアでも焼けないのはソニーだけ!

548 :It's@名無しさん:05/03/05 14:44:41
んなこたぁないだろ、ヴぁーか

549 :It's@名無しさん:05/03/05 14:45:38
推奨メディアって言っても、メディア情報を出してるわけでもあるまいし

550 :It's@名無しさん:05/03/05 14:46:28
>>546
どこをどう読んだらそういう強引な決め付けが出来るのですか?w
「では相性の良いメディアはどれですか?4倍速メディアを4倍速と認識するメディアの製品名、メーカー名を教えてください。」
と聞いたらサポートは
「ソニーでは、まだそのようなメディアを確認できていない。」
という世に出た後の製品のサポートとは思えない世迷言をこぼしている訳ですが。

551 :It's@名無しさん:05/03/05 14:47:44
普通なら返品物だな

552 :It's@名無しさん:05/03/05 14:50:15
2倍速仕様ドライブを4倍速と称して売るなんて
普通のメーカーには出来ない芸当だ
さすがソニー。

553 :It's@名無しさん:05/03/05 15:00:32
>>550
もしかして、全周、同じ速度で焼いてるとでも思ってるのか・・・

554 :It's@名無しさん:05/03/05 15:01:43
>>552
普通に考えて、ソフトとドライブとメディアの問題だろ、池沼
PIOとDMAの確認くらいはしたんだろうな?

555 :It's@名無しさん:05/03/05 15:02:57
>>547
neroでも使え、ハゲ

556 :It's@名無しさん:05/03/05 15:13:46
もうソニーは客のサポートよりも自社のサポートしかしてないよな。
こんなのサポートとは呼べん。

557 :It's@名無しさん:05/03/05 15:23:33
ソニー社内では特別無知な担当だった、というわけでもなさそうだ。

>SCEは、PSP本体や説明書さらにはゲームソフトにおいても消費者への対応の悪さ
>ばかりが目立っている。
>PSPの初期不良問題に対して小売店は、入荷台数の全数を販売せず一部を交換用に
>取りおきするという対応を行った。販売初期に初期不良にあたったユーザは、
>PSPサポートの電話番号が1つしかない為に全然繋がらずさらにフリーダイヤルでは
>ないために通話料が高くついてしまい途方にくれていたが、販売店側の交換対応に
>より救われた者もいた。また、問題をあらかじめ避けるため、開封して動作確認の
>上販売する量販店もあった。このとき、開封した商品には「初期不良が多発している為、
>あらかじめ開封してチェックを行っております。」という張り紙をつけた店舗もあった。

558 :It's@名無しさん:05/03/05 15:25:30
この数年で、極端にバカなユーザーも増えた気もするが、ソニーの姿勢は昔と変わらんよ
ただ、昔はもっと凄かった、とだけ言っておく

559 :It's@名無しさん:05/03/05 15:40:04
>>553
ハァ?
なに見当違いのこと言ってんの
さすがだなGK

560 :It's@名無しさん:05/03/05 15:47:15
>>559
まだ粘着してるのか
「4倍メディア」というのは、「4倍速で焼けるメディア」ではなく「4倍速ドライブで焼けるメディア」なのだよ
出始めの頃のは、「1〜2倍速」の在庫処分で、結構出回ってた

ちゃんとメディア情報で、確認したのか?

561 :It's@名無しさん:05/03/05 15:52:30
独自仕様の日本語を駆使してはぐらかしに必死なのもGKの特徴ですから

562 :It's@名無しさん:05/03/05 15:53:49
>>560
ソニー的にはそうなのか?


563 :It's@名無しさん:05/03/05 15:56:17
そもそも、ファームとメディアを調べれば、対応しているかどうかくらいわかりそうなもんだ
気に入らないなら、自分でファーム書けばいいだけ
書いたファームが不安なら、そのメディアの情報を伝えて、正式ファーム化してもらえばいいのに
大抵そこまですれば、ちゃんと対応してくれる
そういう事が出来ない馬鹿に限って、暴れ出すからな

>447みたいなのに粘着されれば、どうしようもないな

564 :It's@名無しさん:05/03/05 15:57:57
>SONY:とにかくリカバリしろ!!!!

565 :It's@名無しさん:05/03/05 15:59:48
私 :(絶句…)では相性の良いメディアはどれですか?4倍速メディアを4倍速と認識するメディアの製品名、メーカー名を教えてください。
SONY:ソニーでは、まだそのようなメディアを確認できていない。
私 :(絶句…)それは相性では無くて、やはりソニー製品VGC-M30/Wの不具合ですよね。
SONY:不具合では無い。仕様です。
私 :4倍速を2倍速としか認識しないのだから不具合でしょう。
SONY:不具合では無い。仕様です。→ループ


566 :It's@名無しさん:05/03/05 16:01:00
とにかく初期不良なのに有償になっちゃった人はカワイソウだな

567 :It's@名無しさん:05/03/05 16:01:27
>>560>>563
何でそこまで必死になってんの?
お前はDVD-R村の住人か?
そもそも普通にPC使うだけの人間が
お前みたいなオタ丸出しのことするわけないだろう
>>そういう事が出来ない馬鹿
がいるとしたらお前は「そういうことしか出来ない阿呆」じゃないのか
GKじゃないならすっこんでろ。

568 :It's@名無しさん:05/03/05 16:03:15
ユーザーに対し幾度とベータテストを強いてきたンこーだが
ここにきてファーム作成までユーザーに押し付けるGKが出現

569 :It's@名無しさん:05/03/05 16:06:00
突付かれた低能が沸いたな

570 :It's@名無しさん:05/03/05 16:06:13
CD-Rでも、52x対応ドライブで、52xで焼けない52x表記のメディアなどざらにある。
てかファームウェアにそのメディアが52xとしてリストされてないなら常識。
DVDでも同様。

571 :It's@名無しさん:05/03/05 16:08:50
多分、ここで騒いでる池沼は、読みx16倍とのってれば、16倍で読み込むと思ってるんだろうな・・・

572 :It's@名無しさん:05/03/05 16:12:52
>>447-448はどう読んでも仕様の詐称が問題なわけだ。

>>570-571は国語を小学校からやり直せ。
それとも基地外モードで情報撹乱が目的か。

573 :It's@名無しさん:05/03/05 16:14:13
>>572
では、全てのドライブメーカーとメディアメーカーを相手に訴訟でも起こせ

574 :It's@名無しさん:05/03/05 16:15:54
どんなメディアにもそのことについて但し書きがあるから、敗訴は間違いないがな

575 :It's@名無しさん:05/03/05 16:21:08
話しが逸れてるぞ
DVDの書き込みの速度パフォーマンスは完全に保証されるものではなくても
SONYのサポートは製品に対してのキチッとフォローする義務があるだろ
それを放り出して8倍速ドライブ積んどいて推奨メディアもありません
相性が合わないので2倍焼きが仕様ですは酷い話だろ。

576 :It's@名無しさん:05/03/05 16:29:51 ID:??? ?
似たもの同士仲良くしなよ。って感じかな

577 :It's@名無しさん:05/03/05 16:30:49
>>575
話を逸らすのが>>570の目的のようだからな。そいつは論外で。

4倍速と「認識」するメディアの存在を保証しない「4倍速対応仕様のドライブ」とは?
ってのが問題だから。相性以前の問題なんだよね。

はっきり言えば、「4倍速の仕様通りに設計したから対応してるのが当たり前」のニュアンスが
「対応してません」に変わったあたり、どう考えても設計ミスを誤魔化してるっぽい。

578 :It's@名無しさん:05/03/05 16:32:39
>>570
DVDDecrypterみたいに、リプ速度がリアルに表示されるソフト使うと、やっぱり騒ぎ出すんだろうな、ここの馬鹿
「3.5倍しか出ません、おかしいです」って

579 :It's@名無しさん:05/03/05 16:41:29
>>577
設計ミスって、バカですか、あなた…
ファームで設定してないと、最高速度なんて出ませんよ
逆にメーカーの純正ファームだと、メディアによっては意図的に制限しているものが多いんだよ


580 :It's@名無しさん:05/03/05 16:49:47
>>577
>メディアの存在を保証しない

ドライブメーカーは、実際にメディアを使用してファームウェアを作成するのだから
4xとして扱える推奨メディアが存在しないということはないし、
ドライブ(製造)メーカーには必ず把握して人物がいる。

たまたま電話に出た担当が答えられず、又は、SONYでは把握しておらず
「まだそのようなメディアを確認できていない」という嘘でその場を濁したのは明らかなのに、
それをSONYが、「現時点では4xで使用することが不可能」と脳内変換してゴネてることが痛い。

話を逸らしてるも何も、ドライブメーカー、メディアメーカーにとっては「仕様」でしかない

SONYは、現在内蔵ドライブの設計などしてないのだから
SONYの設計ミスでもなんでもなく、責めるならSONYのサポート対応だけを責めるべき。

581 :It's@名無しさん:05/03/05 16:49:49
>>461
> 国産のメディア使っててドライブとメディアの最大倍速が出なかったこと無いんだよな。
> メディアもソニー製で、ドライブも悪く無いという状態ならソニーの欠陥だ。

何処をどう突っ込んだらよいのやら・・・
ま、他板でもここが出てたが、よおく自分を見つめなおせ
早く、ゆとり教育から脱皮しろよ

582 :It's@名無しさん:05/03/05 16:52:23
>>578
それどころか、4xで扱えるメディアを入手したときに
「4xで焼いても2xで焼いた時の半分の時間で焼けない」とか騒ぎそう

583 :It's@名無しさん:05/03/05 17:06:32
ユーザーが悪い派の中に、
誰一人として論理的かつソース付きの説明が無い場合で、
「池沼」「ゆとり教育」「ググれ」を連呼するレスが多い時は
GKがいますので注意してください。

他板に貼ると分散されて効果的です。

584 :It's@名無しさん:05/03/05 17:09:09
話しに根本的なズレがあるように感じる
・サポートがだめだろ派
・ドライブのこと分かってないよな派
・GK派

585 :It's@名無しさん:05/03/05 17:11:59
話がズレるのはGKの手法。いつものことだ。

586 :It's@名無しさん:05/03/05 17:12:01
>>580
>「まだそのようなメディアを確認できていない」という嘘でその場を濁したのは明らかなのに、
>それをSONYが、「現時点では4xで使用することが不可能」と脳内変換してゴネてることが痛い。

本当にそうかな。その場限りの対応の話じゃないようだし事態はもっと深いのでは。
つまり手配のミスとか。それを誤魔化してまかり通っている現状、とか。

587 :It's@名無しさん:05/03/05 17:13:59
ここに居るのは
・ソニーのPCってだめだな派
・ソニーのサポートってだめだな派
・GK

588 :It's@名無しさん:05/03/05 17:14:45
話をずらそうと必死なのはGKだけ

589 :It's@名無しさん:05/03/05 17:18:38
>>587
根本的なクレーマ型池沼、も追加しとけ

590 :It's@名無しさん:05/03/05 17:19:07
>>578
犯罪者のくせに自慢気ですね^^

591 :It's@名無しさん:05/03/05 17:24:04
GKとうとう狂ったん?

592 :It's@名無しさん:05/03/05 17:24:57
>>591
元からでしょ

593 :It's@名無しさん:05/03/05 17:25:07
[4022059]ぞまふぉん さん 2005年 3月 5日 土曜日 02:26

明らかに不具合なのに仕様と言い切ってしまうあたり、いかにもソニーという感じですねぇ。
不具合へのクレームが増えればファームアップなどで解消されるとは思いますが、
我慢ならんということであれば国民生活センターに問い合わせてみてはいかがでしょう。
ソニーのサポートは一筋縄ではいかないので、手間と時間を考えればそちらの方がいいと思います。


[4022541]競馬王国 さん 2005年 3月 5日 土曜日 08:38

>【ソニー VGC-M30/W カタログ仕様】
CD/DVDドライブ|書き込み:DVD-R最大8倍速

法律の抜け穴ですね、書き込む条件も明らかにできないのに理論では8倍で書き込める仕様なんて・・・
きちんと8倍で書き込んだ事例をしめしてから記載してくれないのに虚偽にあたらないなんて、日本の法律抜け穴だらけ !!
本当なら現在4倍速での書き込みを確認ファームアップで最大8倍速対応予定みたな・・・・


[4023593]がんばれ・・・ さん 2005年 3月 5日 土曜日 13:35

初めから2倍速で売っていればよかったのに・・・

と、思った・・・・・・

594 :It's@名無しさん:05/03/05 17:27:20
>>591=>>592なのが悲しい

595 :It's@名無しさん:05/03/05 17:28:59
機械が動く仕組みが理解出来てないアフォは、ある意味幸せな人種なのだろうか

596 :It's@名無しさん:05/03/05 17:32:32
確かに最大x8だし、構造上最大速出ないのはいたしかたないにせよ、きちんとメディア選択してx2焼きってのは泣けるなぁ....


597 :It's@名無しさん:05/03/05 17:36:40
泣くのはユーザーだから。
文句を言ってきたらクレーマー・池沼呼ばわりでOKらしい。

598 :It's@名無しさん:05/03/05 17:37:14
>機械
機械とか言い出しちゃうあたり団塊の世代の方ですか?

機械が動く仕組みったって
半導体の組み合わせから知ってる奴はそう居ない。

単に「出来る、出来ない」を経験とネット情報で照合してるだけ。
大学院で工学の学位を取得していない奴は皆同じだよ。

599 :It's@名無しさん:05/03/05 17:39:18
「メディアは買えませんでした」、テストもせずに「直りました」と
送り返してるのはどうなのよ?

600 :It's@名無しさん:05/03/05 17:41:20
そのサポートの電話代もユーザ負担なんだろうね。

601 :It's@名無しさん:05/03/05 17:41:45
>>599
池沼なユーザーだから、そう言い聞かせてるだけだろ?

602 :It's@名無しさん:05/03/05 17:41:46
>>596
だからよぉ・・・
2倍でしか焼けないメディアを使ってるテメーが悪いんだろが
4倍で焼けるメディアを探してNEROで焼け

603 :It's@名無しさん:05/03/05 17:42:25
>>600
バカの授業料としては安いもんかと

604 :It's@名無しさん:05/03/05 17:42:55
>>602
>2倍でしか焼けないメディアを使ってるテメーが悪いんだろが
ちゃんと読めよゆとり世代

605 :It's@名無しさん:05/03/05 17:43:59
4倍と表示されてたら、4倍で焼けると思ってるゆとり世代は悲しいなぁ

606 :It's@名無しさん:05/03/05 17:44:16
注意!わざと話をズラしている禿げが潜んでいます。

607 :It's@名無しさん:05/03/05 17:45:06
>>605
>4倍と表示されてたら、
どこを読むかもわからないゆとり世代

608 :It's@名無しさん:05/03/05 17:47:33
ゆとり世代はクレーマーだと気付てないんだろうね

609 :It's@名無しさん:05/03/05 17:47:54
>>608
趣旨を読み取れない不具合を生まれつき持つ、ゆとり教育の申し子

610 :It's@名無しさん:05/03/05 17:49:44
ここで必至にageてる粘着バカはCD板で粘着するなよ
バカにされるだけだから・・・


611 :It's@名無しさん:05/03/05 17:51:46
おい、こら。

4倍速のメディアのメディア情報は4倍速メディアになってんだろ。
だから4倍速のメディアとして認識されないといけないわけだろ。
何でここでつまずいてんだ?

俺に分かるように説明しろ、GK共



612 :It's@名無しさん:05/03/05 17:52:26
>気付て
>必至

613 :It's@名無しさん:05/03/05 17:53:30
>>610
CD板だとボロ糞にたたかれる悪寒

まぁソニーの対応が不味いのは確かだが・・・
>>447-448のクレーマーぶりもなかなかのもの

614 :It's@名無しさん:05/03/05 17:54:11
メーカーの対応よりもCD板のプライドを重んじる
重度の2ちゃんねらーがいますか?

615 :It's@名無しさん:05/03/05 17:56:08
CD板とか言ってるやつは
リアルでも「CD板に書いてあったし」とか語尾につけてるんだろうなあ・・・

616 :It's@名無しさん:05/03/05 17:56:10
ゆとり教育が悪いらしいね。

617 :It's@名無しさん:05/03/05 17:56:24
俺的には、明らかな低脳を甚振るのが楽しいわけだが

618 :It's@名無しさん:05/03/05 17:57:15
ンこーの社内教育の悪さほどではないよな

619 :It's@名無しさん:05/03/05 17:57:33
>>611
こ ん に ち わ
て い の う く ん

620 :It's@名無しさん:05/03/05 17:58:26
ageてる馬鹿は、まだ粘着しているのかい?

621 :It's@名無しさん:05/03/05 17:59:51
おやGKの今日の仕事場はこのスレですね

622 :It's@名無しさん:05/03/05 18:05:57
自分に不都合な意見を述べる人は
全てGKなのか・・・
妄想乙

623 :611:05/03/05 18:07:50
1,4倍速メディアは4倍速書き込みを保証するものではなく4倍速のドライブで書き込みができるという意味。
2,あくまで書き込み速度はドライブ側に依存するのが元々の仕様。
3,サポートがお茶を濁しただけであって4倍速で書き込みできるメディアは存在する。ということか?


624 :It's@名無しさん:05/03/05 18:10:21
CD板で聞いてこい

625 :It's@名無しさん:05/03/05 18:11:22
そうだな、CD板に>>447-448をコピペしてくるよ。

626 :It's@名無しさん:05/03/05 18:39:57
休日だからGKさんも家からアクセスし放題のご様子ですね。


627 :It's@名無しさん:05/03/05 18:43:52
人の多い土日かけてきちんと工作しておかないと
週明けのGK会議で上からドヤサれるんだよ

628 :It's@名無しさん:05/03/05 18:44:19
>>625
いつのまにか8倍の部分が4倍に変わってしまってるから
8倍に修正したうえでな

629 :It's@名無しさん:05/03/05 18:55:24
>>628
何いってんだ?原文のままだろ、GK?


630 :It's@名無しさん:05/03/05 19:06:22
それでCD板の反応は?

631 :It's@名無しさん:05/03/05 20:10:54
GKをいちいち相手にするなってさ

632 :It's@名無しさん:05/03/05 20:57:52
447-448のやり取りで

>>SONY:ソニーでは、まだそのようなメディアを確認できていない。

こんなことやってたら誰も買う人いなくなるわな。

633 :It's@名無しさん:05/03/05 22:00:43
すげーなGKって、分かりやす杉w
7時以降からぱったりと書き込み無くなってるよ
ハゲワロスwww

634 :It's@名無しさん:05/03/05 22:25:59
CD板のでの反応はどうだったんよ?スルーされたのか?

635 :It's@名無しさん:05/03/06 02:24:24
無償修理転売ヤー
こんなのがいるから正規ユーザーも迷惑を被るんだよ
http://openuser3.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/smart_brain555enter?
http://openuser1.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/rurimama96?

636 :It's@名無しさん:05/03/06 02:48:43
>>580
>たまたま電話に出た担当が答えられず、又は、SONYでは把握しておらず
>「まだそのようなメディアを確認できていない」という嘘でその場を濁したのは明らかなのに、
まっとうなサポートなら、確認の上折り返して連絡すると伝えてきちんと対応するんじゃないのか?
その場を濁すような対応されて腹が立つのは当たり前だろ?

つーか、なんでこの板ってID出ないの?
それがそもそも無用な言い合いの原因にもなってるんじゃないのか?
今から過去の書き込みについても全部ID出すと、すごく面白いことになりそうだ。


637 :It's@名無しさん:05/03/06 03:12:22
>>636
こちらでご意見どうぞ。

【GK】ID制議論・自治分室【イポ工作員】@ソニー板
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1108015211/


638 :It's@名無しさん:05/03/06 11:35:01
排ガス規制で情報を捏造した事件に似ている。

639 :It's@名無しさん:05/03/06 11:38:07
>>SONY:ソニーでは、まだそのようなメディアを確認できていない。

素晴らしい!SONYでは8倍と言う最新式になっていないと白状したと同然ですね。

640 :It's@名無しさん:05/03/06 11:45:59
世界初128倍速ドライブ登場!(*1)





















(*1)作動を確認しているメディアは2倍速、640MBまでです。

641 :It's@名無しさん:05/03/06 12:44:09
>>634
「真性DQNの厨な質問はスルーしとけ」だとさ

642 :It's@名無しさん:05/03/06 14:39:39
「GKの煽りはスルーしなよ」だろ?

643 :愛&rlo恋:05/03/06 15:26:12
テスト

644 :いろはlo;はろい&lro;:05/03/06 15:27:20
テストです。

645 :It's@名無しさん:05/03/06 15:42:24
645をゲットしますか?
??ハイ ?イイエ

646 :It's@名無しさん:05/03/06 15:44:53
433 名前: It's@名無しさん [sage] 投稿日: 05/03/06 01:19:28
藻前らも協力汁!!いや、お願いします・・・

消費者トラブルメール箱
ttp://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html

434 名前: It's@名無しさん 投稿日: 05/03/06 01:33:38
そういう生活センターとか消費者センターって、アテになるの?
前にVAIOとは違う件で電話したことがあるんだけど、
うやむやにしようとしたり、たらいまわしにされたよ。
けっきょくお役所仕事っていうかさぁ…。

435 名前: It's@名無しさん 投稿日: 05/03/06 01:37:55
>>434
GK乙!
センターの名前が出ると必ずと言っていいほどネガティブな発言がでるな。

電話してもお役所仕事だと思われがちだが、
対応する人はちゃんとした資格を持ったアドバイザーだ。
たらい回しにすることはまずない。

地域の消費者センターに電話してみて話にならないようなら、
その上に位置する国民生活センターに電話してみれ。

負けんなよ!藻前ら!


647 :It's@名無しさん:05/03/06 17:21:32
CD板的には、447はものすごい低脳って事でおわるがな

648 :It's@名無しさん:05/03/06 17:39:07
無知過ぎてお話にならない

by焼き板一同

649 :It's@名無しさん:05/03/06 17:56:51
CD板の評判ばかりで
このユーザーが無知であるという根拠は未だ書かれないことが
真実を物語ってますね。

650 :It's@名無しさん:05/03/06 18:02:55
一瞬でも8倍速で焼けないのに、
8倍で焼ける事謳っているのが

お か し い


と思います

651 :It's@名無しさん:05/03/06 18:11:13
/ ̄\          
|  お |                       / ̄\
|  や |       /| |  | \         | 不 こ | 
|  め |      /  | |  |  \        | 良 ん |
|  な |    /_  |   _ \|      | 品 な |
|  さ  |   /  _\   /___  |     | み : |
|  い |  / ´(0o)ヽ  ´(0o)ヽ″|     | た : |
|  ! >   |  ̄ /     ̄´   |    | い   |
\_/  ノ  |            丿    | な   | 
         |   ヤ       ノ    < 製   | 
く     /   |   l⌒ヽ   く   /   | 品   | 
 \/   /   \  ー´′   \/     | 売  |
  \/        \ `       /\ /  | る  |     
   \|__._/    ̄7    /  | /  \の/  
        /^|    ,儿__/^\  |         
      /   |   |    /   \|  \
     ∠-―――|   |    /         \


652 :It's@名無しさん:05/03/06 18:13:29
ドライブの倍速違うだけでも
他社製品との比較で決め手になるからなあ

sony製品は初期ロットは買わないで評判を見て買うのが適切だろうね。

653 :It's@名無しさん:05/03/06 18:24:05
>>447-448
4倍速も8倍速も自社でテストもせずにカタログにスペック書いてるのか。
おっそろしい会社だなSONYは。

654 :It's@名無しさん:05/03/06 18:29:08
ショップオリジナルのPCよりも劣るのが
ソニークオリティw

655 :It's@名無しさん:05/03/06 18:41:13
消費者トラブルメール箱にメール送りました(液晶問題とは別)
消費者センターが助けてくれないのは知っています。
しかし、この悪徳企業のサポートに対する考え方は許せません。
一つだけ言える事は、「クレームのやりとりの最中に電話を切る(故意でなくても)と
そのクレームは後回しにされる」と言う事です。




656 :It's@名無しさん:05/03/06 18:42:40
>>655

消費者センター関係のネガティブな発言は
詳細書かないと貴方も立派な公認GKですよ?

657 :It's@名無しさん:05/03/06 18:48:34
ソニーのサポって第一声から
「つぎはどんなクレーム?」みたいな態度で萎える
説明の前にクレームじゃないんだけどって誤解をまず解かなきゃなんないんだよな
なんでこっちが気を遣わなきゃなんないんだよ

658 :It's@名無しさん:05/03/06 18:49:51
それがソニークオリ(ry

659 :183:05/03/06 19:22:02
ドライブの議論中に申し訳無いが
また1本増えた_| ̄|○

660 :It's@名無しさん:05/03/06 19:26:30
>>659
やれるだけのことはやったらどうよ?
ソニーにゴルするなり、消費者センターに相談するなり、
株主懇談会で大々的に取り上げるなり、筆頭株主になって経営に割り込むなり、
方法はいくらでもあるぞ。


661 :It's@名無しさん:05/03/06 20:59:17
こういう、買っちゃいけない製品の情報交換スレはありがたいね。

662 :It's@名無しさん:05/03/06 22:05:44
日立の液晶は
LX*0からLX*6までほぼ2年にわたってのせられたんだろ。
いつの時点で不具合が発覚したんだよ。

663 :It's@名無しさん:05/03/06 22:08:15
発覚したからLX廃番とか・・・

664 :It's@名無しさん:05/03/06 22:18:04
>>662
2001年頃には問題があった事は発覚してFloraやPriusは改修を始めてた。


665 :It's@名無しさん:05/03/07 01:05:43
>8倍表記のドライブ&一部の8倍表記のメディアで8倍速が選択できない

普通に全てのDVD±RWドライブで再現できること。
(そのメディアに対応したファームウェアにアップデートするか、
既知の対応しているメディアを買ってくれば解決)

8倍速で焼けるメディアが一切存在しないということは無い

666 :It's@名無しさん:05/03/07 01:38:34
>>664
2001年だと、LX*3までだな。
*5、*6だと、不具合がわかってて、使い続けたってことだな。


667 :It's@名無しさん:05/03/07 02:08:07
松下(Panasonic) 8兆9000億
日立 8兆6324億
クソニー 7兆1000億
SAMSUNG 5兆7000億
東芝 5兆5795億
NEC 4兆9068億
富士通 4兆7668億
Canon 3兆5000億
三菱 3兆3096億
三洋 2兆5999億
シャープ 2兆2572億

668 :It's@名無しさん:05/03/07 02:30:00
>647-648
ドライブだけ買ってきてゴルァしてるならともかく、8倍速ドライブ搭載を
歌っておいて(断りも無く)デフォルトでは8倍使えないってのは
十分ゴルァしていいことだと思うガナー。

めーかーもんのパソコン買ってる奴にCD版並の知識もとめる方がDQ(ry

669 :It's@名無しさん:05/03/07 07:43:34
ファームとソフトでの制限の問題だろ
ドライブ自体には、能力があるわけだから

670 :It's@名無しさん:05/03/07 08:10:34
ファームはドライブの1部品だと思うんだが・・・・・・
無かったら動かないし、問題があれば不具合起こすし。

法人・玄人相手に売るなら、ファームだけ後とか、後でパーツ交換でも構わんだろ。
が、アビバに行っちゃうような一般人相手にそんな売りかたしたら騒ぎになるのは当然だと思うが。

まぁ、S〇NY製品自体が試作品なんで玄人向けだと言えばその通りなんだが。


671 :It's@名無しさん:05/03/07 08:46:14
おい、出井退任らしいぞ!

672 :It's@名無しさん:05/03/07 08:54:54
まぁ、447みたいな奴にファームが提供された所で、書き換えに失敗するのがオチだな

673 :It's@名無しさん:05/03/07 08:57:46
それ言っちゃだめよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

674 :It's@名無しさん:05/03/07 09:09:33
>>668
>>670
要は現状のままでも8倍で認識する別のメディアに変えろと

675 :It's@名無しさん:05/03/07 10:14:24
>>674
それが理解出来ないから粘着してんだろ・・・
4倍と表記しているメディアは4倍でやけるものと思い込んでるみたいだし

676 :It's@名無しさん:05/03/07 10:15:34
>674
8倍は認識してるけど書き込み失敗するって話じゃなかったっけ。
言ってる事には同意なんだが、ここはソニーのサポートについてのスレ
だからな。サポートが8倍速メディアを用意できなくてとか普通に絶句もん
じゃねー?小学生の工作じゃねーんだから。

677 :It's@名無しさん:05/03/07 10:42:59
マジなんか

出井会長、安藤社長退任へ CEOに米法人会長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050307-00000025-kyodo-bus_all

678 :It's@名無しさん:05/03/07 10:47:24
>>674
SONYではそういう確認の取れたメディアは無いって言ってるんだろ?
8倍で書けると謳うなら、それを保証するメディアの一枚も提示するべき。

679 :It's@名無しさん:05/03/07 11:06:22
>>674
だから8倍で使いたいから8倍で認識する市販のメディアはどれかって聞いたら、
SONYが確認の取れたメディアは無いって答えたんでしょうに。

680 :671:05/03/07 11:17:31
>677
マジだろ?(w

この手の情報、Mac板の方が早いかも....orz


681 :It's@名無しさん:05/03/07 11:41:00
676=677=678

強制IDになってもらいたいものだ

682 :It's@名無しさん:05/03/07 11:42:40
676=678=679だったか

683 :It's@名無しさん:05/03/07 11:52:05
>ここはソニーのサポートについてのスレ
>だからな

全くだ
自分の低能っぷりを自慢するとこじゃ無いんだが

684 :It's@名無しさん:05/03/07 12:51:31
672=673=674=675=681=682=683

強制IDになってもらいたいものだ 


685 :It's@名無しさん:05/03/07 12:55:09
つまり、それ以外は>684が書き込んだと自白しているのか・・

686 :It's@名無しさん:05/03/07 12:58:29
>>447
もう、お前のネタはつまらんから、↓に言って聞いて来い

DVDのくだらねえ質問はここでしろ52枚目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1109470319/

687 :It's@名無しさん:05/03/07 14:41:07
おい!クタたんも退任だってよ!キタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━!!!!




株価上がってんのにワロタ。

688 :It's@名無しさん:05/03/07 14:58:51
これでサポートもよくなってくれることを期待。

689 :It's@名無しさん:05/03/07 15:01:15
LXも無償修理に復帰か

690 :It's@名無しさん:05/03/07 19:53:36
LXも無償修理に復帰か

sonyはそんな事しないと思う

691 :It's@名無しさん:05/03/07 20:06:33
ここを見て、
SonyBankやソニー生命は
怖くて使えない



692 :It's@名無しさん:05/03/07 20:14:24
少々物が悪くてもソニーはサポートがまともに
機能していれば・・・・・・


ここまでたたかれなかったはず

693 :It's@名無しさん:05/03/07 20:35:43
次期社長は元銀行マンだろ
その辺のことは少しは分かっているだろう、と思いたい


694 :It's@名無しさん:05/03/07 20:48:44
更に悪化したりして・・・。

695 :It's@名無しさん:05/03/07 20:57:06
それがソニークオリ(ry

696 :It's@名無しさん:05/03/07 21:08:19
アメリカに食われちったのかい?

697 :It's@名無しさん:05/03/07 21:58:07
SONY  is  NO  CLAIM NO  RETURN  !


     It's a SONY !

698 :It's@名無しさん:05/03/07 22:30:07
漏れの予想では、大幅なリストラが来る。
わざわざ外人をトップに据えるってことは、再建の為に大規模組織改革を行うってことだろ。
サポートが良くなるのは、収益が確保できてから....つまり5年くらい先じゃないか?

銀行マンが経営を握ると、銭単位で効率化を要求するぞ。


699 :It's@名無しさん:05/03/08 00:25:52
あと、HDDプレーヤー部門あたりから撤退しそう....

700 :It's@名無しさん:05/03/08 00:41:16
>>692
だから物は全然悪くないちゅーの

VAIO使いとSONYのサポートが屑なだけで

701 :It's@名無しさん:05/03/08 01:01:25
ペン4メインってだけで、十分屑だと思うが

702 :It's@名無しさん:05/03/08 01:04:10
■サラリーマンのためのワンクリックアンケート■

いずれも3月21日まで。

■ソニー1:出井ソニー、成功だったと思う?失敗だったと思う?■
http://www.dotch.org/modules/xoopspoll/index.php?poll_id=19

■ソニー2:後任は久多良木氏の方が良かった?■
http://www.dotch.org/modules/xoopspoll/index.php?poll_id=20

■ソニー3:<ソニー社員専用>これでソニーは良くなる?良くならない?■
http://www.dotch.org/modules/xoopspoll/index.php?poll_id=21



703 :It's@名無しさん:05/03/08 01:16:42
修理代高すぎ。

704 :It's@名無しさん:05/03/08 01:25:42
基本技術料1万5千円て、自然磨耗なのに、二度とソニー買わない

705 :It's@名無しさん:05/03/08 01:31:16
オーディオの出張修理、復活よろ

706 :It's@名無しさん:05/03/08 02:09:44
PSPは(PS2も)十分屑だと思うが。

707 :It's@名無しさん:05/03/08 02:22:33
後任の外人は、何かマスメディアにいた事があるんだろ?
なら客の声が大事だって事は分かってるよな…?
分かってると言ってくれ。

708 :It's@名無しさん:05/03/08 03:15:41
GK大量リストラでいいよ

709 :It's@名無しさん:05/03/08 04:18:13
馬鹿ユーザーの切捨てだろ

価格を上げて、貧乏人が買えなくすればいいんだよ

MAC商法

710 :It's@名無しさん:05/03/08 06:06:55
>>692
そんな「天王星が金星よりも内側にあったら」みたいなこと言われても…。

>>700
本当にモノが良ければサポートに世話になる必要ないと思わないか?
未完成のPSXを発売して「物は悪くない」と言えるか?
PSPのロボタンやUMDのフタの作りを見て「物は悪くない」と言えるか?

711 :It's@名無しさん:05/03/08 07:30:59
向こうの社会は、不具合は集団訴訟で っていう社会だからな
集団訴訟されなければ問題は無いと言うことで、今よりも酷くなる可能性も・・・・・


712 :It's@名無しさん:05/03/08 07:49:32
>709
最近Appleがだしたあのちっこいの、なんていったっけ。糞安い奴。

713 :It's@名無しさん:05/03/08 09:57:34
>712
Macminiだろ?まああれはあれでまとまり良く作ってあるんだけどな。


714 :It's@名無しさん:05/03/08 23:51:16
【ソニー VGC-M30/W カタログ仕様】
CD/DVDドライブ|書き込み:DVD-R最大8倍速

【現象】
@DVD-R4倍速メディア(ソニー製、他社製も)が2倍速と認識された。標準添付ソフト(Sonic RecodNow!のオプション-全般-詳細で確認)
→4倍速の書き込みが出来ない!!!!!!!!!!!

ADVD-R8倍速メディアを使用すると、2回試してみて2回とも途中でライトエラーが発生した。標準添付ソフト(Sonic RecordNow!)の設定で最大書き込み速度を4倍速に指定すると書き込めた。
書き込み量が多くてDVD外周に近づき4倍速を超えたあたりからエラーが発生すると推測出来る??
→8倍速では書き込めない!!!!!!!!!!

■これについてソニーに問い合わせたところ、
SONY:リカバリしろ!!
私 :(簡単に言ってくれるなぁ〜)
リカバリが必要な使い方はしていないし、買ってすぐ(1週間程度)のパソコンがリカバリ必要な壊れ方をするには何か原因があるはずなんで、調べて連絡してくれないと納得できない。データ移行やリカバリの手間を考えると、おいそれと同意できない。

■後日?当日?(うる覚え)
SONY:★同様な現象をソニーでも確認したが、リカバリを行ったら直った。だからリカバリしろ!!!★
私 :もしリカバリで直るようならやぶさかではないが、リカバリが必要となった原因を調査し対処してくれないと、またリカバリが必要となる。まずはリカバリが必要となった原因を早急に調べてほしい。

■後日
ソニー vs 私:押し問答をしても話がループ
SONY:とにかくリカバリしろ!!!!
私 :ほんとに直るんですね!今回はリカバリをやってみますけど原因調査は継続してください。
(続く)

715 :It's@名無しさん:05/03/08 23:52:02
■翌日
やっぱり直らない!
私 :リカバリしても直らない。直るって言ったじゃないですか。
SONY:交換しましょう。それで直るはず。
私 :またセットアップ、データ移行するんですかぁ!!!仕方が無いので交換に応じますが、しっかり検査して直ったものを持ってきてください。
SONY:社内検査を行っているから大丈夫。直ったものを持って行く。

■後日(交換品到着)
早速DVD-R4倍速メディアを入れてみる。2倍速と認識(-.-)
私 :直っていない。検査して持ってくるって言ったじゃないですか。リカバリすれば直るって言ったじゃないですか!
SONY:調査して連絡する。

■後日
SONY:調査した結果、前にリカバリしろ!と言った対応者(上の★)が『嘘』を言った。ソニーでも同様の現象を確認したがリカバリでは直らない。ソニー顧客サポート部門で調べた結果、この製品はすべて同じ現象が起きている。
私 :ソニーは『嘘』を言ったり、カタログで騙し情報を載せているのですか?詐欺ではないですか?
SONY:技術部門に対策を調査させ、後日連絡する。

■後日
SONY:本現象はこの製品の【仕様】です。このまま使ってもらうしかない。
私 :【仕様】の不具合でしょう。その回答では到底納得できません。
SONY:世の中にはいろいろなメディアがあるので、「相性を考慮して最適な書き込み速度を判断する【仕様】」である。
私 :(絶句…)では相性の良いメディアはどれですか?4倍速メディアを4倍速と認識するメディアの製品名、メーカー名を教えてください。
SONY:ソニーでは、まだそのようなメディアを確認できていない。
私 :(絶句…)それは相性では無くて、やはりソニー製品VGC-M30/Wの不具合ですよね。
SONY:不具合では無い。仕様です。
私 :4倍速を2倍速としか認識しないのだから不具合でしょう。
SONY:不具合では無い。仕様です。→ループ
私 :(放心…)
私 :8倍速で書き込みが出来ない件について調査状況を教えてください。
SONY:ソニーでは8倍速メディアを用意できなくて調査していない。
私 :(絶句…)ソニーは山奥にあるんですか?どこにでも売ってるでしょう。
SONY:もちろん山奥にあるわけない。

716 :It's@名無しさん:05/03/09 00:06:07
いい加減空気読めないのでしょうかね。

717 :It's@名無しさん:05/03/09 00:32:34
>>714>>715ってマジのお話?


718 :It's@名無しさん:05/03/09 01:02:39
GKが話題すり替えに延々と必死だったから
それからすると事実だろうね。

719 :It's@名無しさん:05/03/09 02:53:39
>>716
真性の馬鹿には何言っても無駄ってこと・・・

720 :It's@名無しさん:05/03/09 03:05:35
何処のを買っても、同じ事すんだろうけどね

721 :It's@名無しさん:05/03/09 04:18:16
カスタマもきっと、電話の向こうでクスクス笑ってるんだよ。

722 :It's@名無しさん:05/03/09 10:17:25
つーか詐欺だろ

723 :It's@名無しさん:05/03/09 10:43:04
> 私 :(絶句…)では相性の良いメディアはどれですか?4倍速メディアを4倍速と認識するメディアの製品名、メーカー名を教えてください。
> SONY:ソニーでは、まだそのようなメディアを確認できていない。

724 :It's@名無しさん:05/03/09 10:51:07
ソニー社員の煽りで埋め尽くされてるスレはここですか?

725 :It's@名無しさん:05/03/09 10:51:54
ベンダーもディーラーも、ロットによって、メディアの中身が違うってのが理解出来ないバカだからなぁ・・・
だから粘着してんだろうけど

726 :It's@名無しさん:05/03/09 10:53:46
>>714-715 呼んでるぞ
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1105538608/

727 :It's@名無しさん:05/03/09 10:54:04
>>725
バカ発見!

728 :It's@名無しさん:05/03/09 10:58:15
4倍メディアでもそれより低い速度でしか焼けない場合があるのはわかる。
しかし要点は「リカバリーで直る」「リカバリーしろ」などと適当な返答をして
結果的にユーザーに損害を与えた事じゃないのか。
>>725は論点がズレている。

729 :It's@名無しさん:05/03/09 10:59:59
自慢気な低能バカを甚振るのが楽しいだけ

730 :It's@名無しさん:05/03/09 11:00:45
>>728
>>723の答えが正なんだろ、当時としては

731 :It's@名無しさん:05/03/09 11:27:42
ホントゴミ製品だな糞ニーは・・・モバイル系のが欲しくてT買おうと思ったけど
やめよ

732 :It's@名無しさん:05/03/09 11:33:15
.            ,ハ ,ハ
           /ノ/ノ
          /∬ノノノ   /
         ノ人>^_‘)>   だから、検証なんてしてないんだってばー
        ○ノ./⌒フ   \
        (.(⌒ ,ノヽ|]⊃
         ソ ノ
        (./、\
        ヘ.) ヘ.)
     ~"''"''" "'' ' "''・、
 "”゛""''""“”゛゛""''' "j'
 :::::ヘ :::::....ヽ :::;;;ノ  ::(
 ::  ゝ  :::::......ノ:;;..:::::::ヽ




733 :It's@名無しさん:05/03/09 11:53:27
社員が必死で( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \

734 :It's@名無しさん:05/03/09 12:16:43
>4倍メディアでもそれより低い速度でしか焼けない場合があるのはわかる。
>しかし要点は「リカバリーで直る」「リカバリーしろ」などと適当な返答をして
>結果的にユーザーに損害を与えた事じゃないのか。

いいこといったー

735 :It's@名無しさん:05/03/09 12:27:42
低能が必死に連投しているのが藁う

736 :It's@名無しさん:05/03/09 12:46:49
ソニ社員が必死に(ry

737 :It's@名無しさん:05/03/09 12:51:48
まだ粘着してたんだ、447氏は

738 :It's@名無しさん:05/03/09 12:58:52
GK様は447氏叩きにご執心w

739 :It's@名無しさん:05/03/09 13:02:21
>>447-738
どーしても447さんを粘着キャラにしたいらしいGKの図

740 :It's@名無しさん:05/03/09 13:54:30
>>447は低能だからなぁ

741 :It's@名無しさん:05/03/09 14:29:39
447が自分でバカを晒すスレ

742 :It's@名無しさん:05/03/09 14:41:32
>>447

「おたくさんみたいのはね、客じゃないよ。

クレーマーっちゅーの」

743 :It's@名無しさん:05/03/09 14:42:54
うはwwwGK分かりやすすぎwwwwwww

744 :It's@名無しさん:05/03/09 14:43:08
ここは、LXの横線問題みたいに、重大な欠陥の有料修理化を糾弾するスレだよな
>447みたいな低能を応援するスレじゃない
自分のスキル不足から発生している問題なら、自分で対応しろよ、ハゲ

745 :It's@名無しさん:05/03/09 14:44:39
447は空気が読めない池沼だから、何言っても無駄だな

746 :It's@名無しさん:05/03/09 15:02:04
まだやってるのか池沼GK。
本題に戻れや、糞ゴミ鼻糞ども。

747 :It's@名無しさん:05/03/09 15:06:21
厨房の447を社会復帰させる件について

748 :It's@名無しさん:05/03/09 15:27:18
いまこのスレを見張っているGK
※俺推定で3人

749 :It's@名無しさん:05/03/09 15:33:40
真性GK 3人
なんだかわからないけど>>447を煽りたい 1人
自称CD板住人 1人

750 :It's@名無しさん:05/03/09 15:39:45
>>447を池沼呼ばわりする人は

他メーカー製品との比較
8倍ドライヴ・メディアの現状
他メーカーとのサポートとの比較

という根拠を入れて書き込んで下さいね。
出来ない人は、頭の良い話し方をマスターしてから来て下さいね。

751 :It's@名無しさん:05/03/09 15:42:15
>>742
それ東芝

752 :It's@名無しさん:05/03/09 15:49:13
真性を突付くのは楽しい

753 :It's@名無しさん:05/03/09 15:51:19
>>749
CD板住人なら、最低3人はいるぞ
リンク先から判断するにあたり

754 :It's@名無しさん:05/03/09 16:26:49
社員は仕事しろよ!?











あぁ、ここ煽るのが仕事かw

755 :It's@名無しさん:05/03/09 16:31:56
SONYの客を舐めた態度が気にいらねえ

756 :It's@名無しさん:05/03/09 16:35:08
根拠を入れて書き込めないのが糞ニー社員

m9(^Д^)プギャー!!!

757 :It's@名無しさん:05/03/09 16:39:06
早速、池沼が突付かれますた・・・

758 :It's@名無しさん:05/03/09 17:57:48
>>750
あ〜、俺も知りたいな。無知だから。
それがわからないと、447が粘着と言われても同意できん。

それと、「実際に可能な書きこみ速度」と「メディアの認識」はわけてね。
447は「4倍速メディアが4倍速として認識されない」ことを問題にしてる
んだよね。

759 :It's@名無しさん:05/03/09 17:59:02
              ,,_ , - ''  ̄ ̄` - 、_ 静まれーぃ!静まれーぃ!
              /´           ヽ,, この紋所が目に……静まれぃー!
        O    。 /    i        ヾ, `ヽ, 皆の者〜、静まれっ!
             /,      l i i,       ヽ_  ヽ,      ,、 静まれーぃ!
         o  /   / ,/| l, l   ヽ,  \ヾ ヽ ,li  , -ノ_,/ノ このお方をどなたと
      O      i /   | l l j ヽ   i、 ヾ \__l  li/ i/-/ 静まれーぃ!
       ゜      l l   ーi-l、|_|リ  ト_ 、, 、,y__ノ-、ll////∠-、_ ええぃ!静まれっ!
       。     |ii,  l li i _ヾヽ,ヽヽ_>__ヾ,_ `-ノゝ_´`-/ 静まれ!静まれーぃ!
          o    ||l .l リ 〃、 ::l`ヽ ヾ`, イっ::ヽ_ ソー|ソ/≡l i i 先の副将軍、
            ll,l ii li ` i:;;;;:l    ` l::;;;,:/r,/  !/〃 | /l l 水戸の御老……静まれーぃ!
     __,─── 、_ゝi  トi C`'´   ,   `ー'っ/l i |ソ丿 i/ i/ 静まれーぃ!皆の者、静まれーぃ!
   r'~´       ~l   |`>,,   r,─ 、   /<i, l |ヽ、_ 水戸の……静まれーぃ!静まれーぃ!
   |         /'i.  i, l、ゝ、,_ l _ ノ , イ::::::| ,/ll:::///
  , ─ー- 、=====| ヽ トl ヾ:::::|` ─. ''´ ,/:::::::l /:/:///\ みんなっ静まれ〜〜ってばぁ〜〜!!!
  (_,-ー<_   _ _ ヽ_ ト lヾ::::::::|_=====/:::::::,ノ::/ /~  \
  (__ ,_ '/ヽ////:::::::l/ヾ、|ヾ、:::::::ヽ   /  ,/r/      \
   (   ノヽ/// ::::::|) i `ヽ_==,\ /==-ー'  l       \
   l ロ二´ 、_  `  ::::::l  /    二>-i''::┬,<_    ,|        \
   (__ , ノ    :::::::l 丿 ,-- ':::::''::::,i::: lヾ;;::::::`ヽ,_ l'          \
     i , -'´ ̄ ̄ ̄`` j' /::::::::: :::/:::/r j、::::::::::::::::::/\_          \_

760 :It's@名無しさん:05/03/09 18:01:56
ぽまいらGKさんはあと1時間ぐらいで御帰宅ですよ

761 :It's@名無しさん:05/03/09 18:03:30
>>759
ふんっ、将軍になれないくせに!

762 :It's@名無しさん:05/03/09 18:40:18
盛り上がってますねー
>>758と同意で漏れも聞きたいが
きっと出てこないだろうに・・・2ペセタ

763 :It's@名無しさん:05/03/09 18:42:49
池沼447を晒すスレはここですか?

764 :It's@名無しさん:05/03/09 18:45:44
いえ、池沼でGKを釣るスレです  (・∀・)ニヤニヤ

765 :It's@名無しさん:05/03/09 18:55:16
思うに>>450が粘着してたんじゃないのか?
それ以降の書き込みをみても句読点の付け方が
うさだ萌っぽいのがいるだろ。(自作板のコテ)
多分それが>>450

766 :It's@名無しさん:05/03/09 18:58:16
>>763

>>750

767 :It's@名無しさん:05/03/09 19:06:39
読むの大変でした
結局サポは最悪ってことでFA?

768 :It's@名無しさん:05/03/09 19:23:11
うさだ、っは、すばらしい、ハゲ

ソニー、って名は、ソニン、っぽくて、いい

新品っの、ヴァイヲ、っは、ソニンと、同じ、匂い、が、する

それが、ヴァイヲ、だろ、ハゲ

769 :It's@名無しさん:05/03/09 19:30:18
>>447>>448も今更糞ニー買った時点で負け組み

19時前後からソニー擁護の意見がぱったり無くなるな
GKも愛社精神ないんだろうなw

GK作業報告書
サイト名
板 名
スレ名
レス番号
内容



770 :It's@名無しさん:05/03/09 19:30:55
>>767
俺はタダで3台も横線修理して貰ったよ

771 :It's@名無しさん:05/03/09 19:34:02
>>769
>>447-448のバヤイ、負けって以上に厨房丸出しだからなぁ

772 :It's@名無しさん:05/03/09 19:46:56
ちょっと前までなら、テーソック系のスレいけば、幾らでも447クラスの馬鹿がいた

773 :It's@名無しさん:05/03/09 20:07:18
まあどっちも、終わってるな
しかしSony買うのなんて初心者が多いと思うので
Sonyサポートはいい加減なサポートしないほうがいいと思う
折角商品買ってくれてる訳だし、しっかりサポートすれば
次回も購入してくれる人もいると思うし・・・

多くのソニー板拝見すると
なんでも(仕様)で片付けてるみたいに見えちゃう

774 :It's@名無しさん:05/03/09 20:11:56
ごめん、本日をもって喜び組に転身する運びになった


775 :It's@名無しさん:05/03/09 20:12:34
ニヤニヤ派か?

776 :It's@名無しさん:05/03/09 20:13:44
>>775
うい、悪いな。持つべきものは権力だ。


777 :It's@名無しさん:05/03/09 20:34:06
最近は連日の送別会で大変です。
みんなやめて行きます。やめてほしくないやつばかり。
やめてほしいのにやめないのは出井とクタ。トホホ。
VAIOもランク7位に後退してさらにランク外へむかってるし、
CCDもまけだしてるし、
みんな人材使い捨て、成果主義の偉大な成果でしょう。
ソニーをダメにしてきた人事に乾杯

ソニーが可哀相になってk(略

778 :It's@名無しさん:05/03/09 22:13:08
今のソニーはソーテック以下だからなぁ

779 :It's@名無しさん:05/03/09 22:14:44
本当に19時過ぎたら静かになるのな。

昼間に暴れてるのがGKとすると、どうしても表沙汰にしたくないネタなのか。


780 :It's@名無しさん:05/03/09 23:45:09
>777
おまい、バカだね。それで良く社会生きてるね。
レスポンス(車系のサイト)ですらクタたん、イディー、UNDOクビの話出てたのに....




はっ!釣りか???


781 :It's@名無しさん:05/03/10 00:02:58
>>779
サポートが言ったことが本当なら検証もせずに結果的に虚偽のスペックを掲載して販売していたわけだから、
調査が入るとマジやばいんでないの。

782 :It's@名無しさん:05/03/10 00:09:23
とりあえずシステムリカバリを勧めるカスタマサポートの件について

783 :It's@名無しさん:05/03/10 00:10:58
自分の低脳っぽさを露呈する447氏について

784 :It's@名無しさん:05/03/10 00:12:04
う... う... うんこが...

785 :It's@名無しさん:05/03/10 00:38:48
>>447を叩いて横線問題を風化させようとしてるだろ


786 :It's@名無しさん:05/03/10 01:02:21
いや逆に、>>447がネタを出してLX問題を風化させようと...............


787 :It's@名無しさん:05/03/10 01:07:02
  722 10:43 ソニー批判
>>740 13:54 447氏批判
>>741 14:29 同上
>>742 14:41 同上
  743 14:42 GK指摘
>>744 14:43 447氏批判
>>745 14:44 同上
  746 15:02 GK指摘
>>747 15:06 447氏批判
  748 15:27 GK推定3人とレス〜
  762 18:40 GKネタでマターリ進行
>>763 18:42 447氏非難

以降は一度447氏の厨房ぶりの軽く指摘のみで
後はマターリ進行

レスの消化の仕方が偏ってる気がするのはGKに対する偏見だろうか?

788 :It's@名無しさん:05/03/10 01:20:57
>>447が糞なだけだろ

789 :It's@名無しさん:05/03/10 01:30:19
質問内容が厨杉て、擁護してやる気も起きん罠
LXの横線問題とは、ラベルが違い杉

790 :It's@名無しさん:05/03/10 01:33:52
アフォGKと自称CD板の糞ガキどもが!447氏を叩く権利がおまえらにあるのか?
いや、無い!つうかお前らには息を吸う権利も無い!つまり!氏ねってことだ!

ファームが原因だと? だったら直せ低脳。
書き込みの時間が半分にならない? だれがそんなこと問題にした。ハゲっがっ!
447が池沼?お前らGKだけだノータリン。 それ以外の人間は皆健常者だ。

そもそもクソニーが正常動作するものを出荷できていれば、件の問題は起きてないはず。
まぁそれでも問題は起きるものだ。実際起きた。
だが!トラブルに遭遇した人間に対してサポセンが出した回答がリカバリ一辺倒だよ!?
おかしいだろ!普通そこを問題にするだろ!?!そ・こ・を!

何故それを問題にしない?!ナス!
人のせいにしてどうする。人のせいに。GKコラ!

糞くだらんことにしか糞使わないお前ら糞GKに
糞PCなんて不要だ。糞が!

資源の無駄だから液晶をよこしなさい。氏ぬのはその後でいいから。
あぁ、勿論謝罪付きで送れよ。当然だろ。
いい加減にしないとまたニュー速逝きの刑にするけどいいのかw
あれは流石に辛かっただろw?ん?

791 :It's@名無しさん:05/03/10 01:34:35
447乙

792 :It's@名無しさん:05/03/10 01:35:08
>>790
何処を縦読みすんの???

793 :池沼@447:05/03/10 01:45:14
  (;⌒⌒.)::::∧
 (   ;;;;;)Д´>:::
  ヽ| |/;,ノ⊂):::::
  ,,,;| |,,:::(_) ,,,,
 ,,  ヽ  ,,,,

794 :It's@名無しさん:05/03/10 01:50:26
>>790 >ファームが原因だと? だったら直せ低脳
>>672

795 :It's@名無しさん:05/03/10 01:58:54
>>447フィーバーはいつまで続く予定ですか?


796 :It's@名無しさん:05/03/10 02:02:20
こっちも凄い
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1064804210/915
つーかキチガイだわ

797 :It's@名無しさん:05/03/10 02:13:57
>>795
まだ確変モードみたいでつ

798 :It's@名無しさん:05/03/10 02:16:03
>おかしいだろ!普通そこを問題にするだろ!?!そ・こ・を!

447の低脳っぷりが問題なのだが、そ・こ・が

799 :It's@名無しさん:05/03/10 03:41:31
ちょっと確認させてくれ
>>447が低脳池沼理由
@決定的なクレーム内容にも関わらずソニーのサポセン「使用」に言いくるめられたから

Aネルで情報収集してるはずなのに信じてソニー製品を購買したか事
だよな?

時々就寝前のGKが自宅でサービス残業してるな(・∀・)ニヤニヤ

800 :It's@名無しさん:05/03/10 03:51:05
>>796
そっちはたしかにヒドいなあ。
もともとコミュニケーションが下手な人なのかもね。

でも「こっちも凄い」じゃなくて「こっちは凄い」だからねえ

801 :It's@名無しさん:05/03/10 04:06:21
>>799
普通にちょっとぐぐればわかる事を理解してないから、だろ (俺的見解)
2chにすら有益な情報は山程ある
「焼けない」が理由でなく、「四倍で焼けない」という点に粘着しているのが見苦しい
その事について、原因をこのスレでも出されているのに、本人が理解出来ないでいる
救いようのない馬鹿

「四倍で焼きたい」のが最終的な目的なら、自分で調べれば出来る事
しかし、それが目的では無い所が共感出来ない理由だよ

802 :It's@名無しさん:05/03/10 04:21:23
>>799
>>477-478読んで感じるまま池沼だろ

803 :758:05/03/10 04:22:16
>>801
「4倍速メディアを4倍速として認識しない」
「ソニー自体、4倍速として認識されるメディアを確認していない」
という点は?

普通なの?他社の製品でも、そういうもんなの?

804 :It's@名無しさん:05/03/10 04:27:18
このドライブと同じものをを搭載した他社メーカーではどの様なカタログスペックなのか知りたい。

805 :It's@名無しさん:05/03/10 04:42:19
618 名前: It's@名無しさん [sage] 投稿日: 05/03/06 23:27:35
>602

うちのM30も昨日まったく同様の不具合確認したばっかり!
 
初めて8倍対応メディア買ったんでB'sGoldいれて試してみたん
だけど、2倍でしか焼けない。4倍対応メディアでもやっぱり
2倍。DMA MODEは有効になっているので、Firmware(SonyOEM
専用ファーム)がヘタレなのかマザーボード(SiS661)との相性
なのかは不明。
とりあえず取り出して他のPCに接続して不具合の切り離しをし
てみるのが手っ取り早いんだろうけど、保証期間内なんで漏れ
もSonyにクレームつけて様子見するよ。
 
ちなみにうちのはUJ-830Sa Firmware1.00だった。
メディア情報はファームの中にリスト持ってるんで更新が必要
ではあるんだけど、このドライブって去年の夏に出たばかりな
んで、少なくとも4倍メディアについてはある程度の情報は持っ
てるハズ。だけどうちの4倍メディアは全滅 orz
いずれにしろパナのUJシリーズってファーム更新頻度低いから
あまり期待できないと思われ。


806 :It's@名無しさん:05/03/10 04:42:56
619 名前: It's@名無しさん 投稿日: 05/03/07 00:06:43

今日、ソニーから回答がきたんだけど、「仕様です」のループ。
技術的な回答は社内情報なんで回答できないって。(やっぱり、やましいことがあるんだろ)

ドライブはMATSUSHITAでファーム1.0
4倍速メディアを2倍速で認識は一緒だけど。
8倍速メディアは8倍速で認識したけどライトエラーが起きてる。
→最大書き込み速度を4倍速に制限すればエラーは回避できるけど、何のための8倍速メディアなんだか…

消費生活センタに相談したら、
「PLセンタ」03-3433-8081(PL法の)に相談してくれって。
で、解決できないようなら消費生活センタから苦情をあげてくれるそう。
でも、PL法って、
テレビが火をふいて家が燃えたときに、家の損害賠償は問えるけど、テレビに対しては民法で販売店に責任を負わせるらしい?
一応明日PLセンタに聞いてみるけど。
手っ取り早く解決するには販売店に泣いてもらうしかないかも

でも心情的にはPL法とか詐欺罪とかでソニーを訴えたい。
少額訴訟があるし。


807 :It's@名無しさん:05/03/10 04:43:44
623 名前: It's@名無しさん 投稿日: 05/03/08 00:31:56

応援39

PLセンタと裁判所に相談したけど、PL法は対象外
民法の債務不履行、瑕疵担保等で訴えることは出来るだろうけど裁判費用に見合う賠償は無理だろうって
裁判をやっても、裁判官は訴えたい理由は理解できるだろうけど、ソニー悪の判決を出すのは難しいだろうって

悔しいけど、ソニーへは消費生活センタに訴えて苦情を言ってもらう

個人的には販売店に文句を言ったら、「返金」するって話になったけど、
「同等品(M31)に交換してくれ」って強く言ったら、渋々応じてくれた。
ちょっとは気が晴れたよ。

他のM30ユーザーもがんばって泣き寝入りしないで、日本全国の販売店からソニーに返品の山を送りつけようぜぇ!!!!!!!!!!!!!!!

808 :It's@名無しさん:05/03/10 07:14:09
>>803
普通に考えても、ソフトとファームの問題だろね
発売当時、4倍で焼いて品質を保つ製品が無く、ファームで対応させてない可能性もあるし
改ファームは、素人が書き換えると失敗するので出してない可能性もある
そのあたりはチョット調べて、あとは自己責任でどうにかなると思うが

809 :It's@名無しさん:05/03/10 08:09:58
>民法の債務不履行、瑕疵担保等で訴えることは出来るだろうけど裁判費用に見合う賠償は無理だろうって
裁判をやっても、裁判官は訴えたい理由は理解できるだろうけど、ソニー悪の判決を出すのは難しいだろうって

要するにSonyが悪いけど
買った人は泣いとけってことか・・・

買った人・・・乙

810 :It's@名無しさん:05/03/10 08:30:07
時代は自作機だから、中身一緒の家電機買うのがバカってこと

811 :It's@名無しさん:05/03/10 08:31:55
明確な反論の意見もなく
煽ってるGKがそろそろ書き込みに

そろそろ来るなw
時間ですよ〜

.         // / 'ム ノ / /'彡イイ| イ ノ fヾ!  | 'ー,
         l/l l  〃 //' 彡〃 |川.|.了ヽ__!|ヾ |. /{!
.         |从 //-く ム-彡'"二゙!从レ' i |`ー`)ーレ'  _j
      r、r、  |l V/' lr'。!     'スヽ',从 ,!└-- ァ,r=,ゴ
     ヾヽヽ\. nl 、l゚ソ     /ー'。ミY/ /  ア / |_,ノ    。
      ヾヽヽヽ'、{. ',   .:    ゞニン^'j. / //ノ,! ハ   ー┼‐  ___ ヽ
       \\^ `!ヾ、. ヽ‐1       /./ノ  / l. ハ L,  ノ | ヽ       _,ノ
        ヽ ヽ   }.ヽ, !ノ     |/   ./ l |-! | )
        /.)    ノ、ヽiゝ、、、--‐='7 ノ  ,ノ"7-v'--'く
      、'ー===i. /.  ス、 ( f  ハ.  / / / /   )  \
      /ヾ;、,_ゞ==イ ミ 〈{ 7イ. | ./  / ) l r‐'"     ヽ


812 :It's@名無しさん:05/03/10 08:33:54
低能447粘着乙

813 :It's@名無しさん:05/03/10 09:10:53
GKさん、おはようございます^^;

814 :It's@名無しさん:05/03/10 09:16:45
どうでもよいが

余程これについて
触れられたくないのか!?



815 :It's@名無しさん:05/03/10 09:33:16
>>447が粘着してるだけだろ

816 :It's@名無しさん:05/03/10 09:33:25
>>801>>450だろ。確かに分かりやすいな、こいつの発言は。
447を異常なまでに叩いているのはこいつ一人だけか。

大体、>>801のレスの内容からして完全に意味不明。
447は4倍どうのこうのではなくライトエラーが出るといってるだろ。
ちゃんと文章読んでるか?

そして、メーカー品ならサポートをやるのも常識。
だから自作より高くつくんだろ。
ファームウェアがおかしいとか、相性問題がおかしいと
難癖付けるならPCを売る資格なんてない。
さっさとPCから撤退しなさい。
一般人は専門知識があるわけじゃないし、ましてや自作やってるわけじゃないんだよ。

817 :It's@名無しさん:05/03/10 09:50:04
ファームが可笑しいなんて、誰が言ったの?
4倍で焼いて、品質が落ちない様に制限しているのでわ?
怪ファームでも使わない限り、どこでもやってるよん

818 :It's@名無しさん:05/03/10 09:51:20
817に追記
ファームの原理が分かって無いなら、レスしないがいいよ
恥かくだけだから。。。

819 :It's@名無しさん:05/03/10 09:53:02
すまん
×ファームの原理
○DVDライティングの原理
に訂正しとくわ

820 :It's@名無しさん:05/03/10 09:53:34
こんなイメージ優先企業はないんだからもっと応援しようぜ!
中身なんて2の次でいいじゃん!

821 :It's@名無しさん:05/03/10 10:01:41
>レスしないがいいよ

どこの人種?

822 :It's@名無しさん:05/03/10 10:03:17
ソニーファンのおっさんだけど

 最近、ソニーのサポセンって外注でやってるの?
あまりに商品知識が無くカタログ程度、質問しても
やたら待たされたあげく工場に転送される。

823 :It's@名無しさん:05/03/10 10:05:45
どこでも一緒がな

824 :822:05/03/10 10:13:48
>>823
そうかもね。
以前が良すぎたのかな。

825 :It's@名無しさん:05/03/10 10:17:48
今来たけど

_| ̄|○

\| ̄|○

\/ ̄|○

\/\|○

\/.\|○

VAIO

笑った

826 :It's@名無しさん:05/03/10 10:42:20
「製品が うんこー ならサポセンも うんこー ですか?」
「仕様です」

827 :It's@名無しさん:05/03/10 12:02:35
>>825 こっちのほうがいくなくない?
  _
_ト  |○
↓ _
\ト  |○
↓  _
\/ヽ |○

\/i\|○

\/.\|○

VAIO

828 :It's@名無しさん:05/03/10 12:17:55
チンコ落ちた

829 :It's@名無しさん:05/03/10 15:49:10
>>806-807の結果待ちかな。

思うに自作機の連中は、自己責任で解決しなきゃならないんだから
ググるのは当然。自分の知識も増えるしね。

ただメーカー製のやつはサポートがあり、保証がある。
自己責任はある程度軽減される。暇が無い人はググる時間も短縮出来る。それがメリットなんだから。

だから、なんでもかんでもググれや!っていうのも、保証期間や時間の使い方を間違ってると思うなあ。

まーソニーの保証とサポートに関しては、一回痛い目を見るか、ググらなきゃわからないけどね。

830 :It's@名無しさん:05/03/10 15:56:28
>>829
更に言うとソニーも一度自社の評判をググれと言いたい

831 :It's@名無しさん:05/03/10 16:23:59
インターネットがソニーを潰したようなもんだね

832 :It's@名無しさん:05/03/10 16:27:53
ゆとり教育は大変だな。

833 :It's@名無しさん:05/03/10 16:34:34
ゆとり教育って煽りはつまらない上に流行らないよ

834 :It's@名無しさん:05/03/10 16:37:31
ゆとり教育を受けてる当人たちは、自分たちの愚かさに気付かないらしいね

835 :It's@名無しさん:05/03/10 16:40:12
ゆとり教育言いたいだけちゃうんかと

836 :It's@名無しさん:05/03/10 16:58:37
ゆとり教育って、結局、欠陥児を生産しただけだったんだろ?

837 :It's@名無しさん:05/03/10 17:02:45
ゆとり教育の円周率は「3.00」

838 :It's@名無しさん:05/03/10 18:35:50
つまり、現在のソニーの品質(サポートの質も含む)が悪いのは
ゆとり教育の賜物であるという訳だな。

839 :It's@名無しさん:05/03/10 18:57:39
これってさ、小額訴訟でソニーを訴えられないの?
それで、金が返ってきたらそれでよし。
ソニーが本裁判にしたら、ソニーは弁護士費用分損害を負う。
たぶん、顧問弁護士が出てきても30万くらいかかるんじゃないの?
こっちは、ソニーが痛手おうぶん気分的にもすっきりするし。
もちろん、こっちは弁護士なんかたのまないで、裁判にのぞむ。
で、ネットなんかで被害者同士が連絡を取り合って、少しずつ勝利に導くようにする。

暇な学生とか法学生とか無職とかニートとかいないのかな?
消費者問題としていい社会勉強になるんじゃないのかな。

840 :It's@名無しさん:05/03/10 19:51:30
>>839
そういうのは一度小額裁判でググってら言ってくれ

841 :It's@名無しさん:05/03/10 20:26:18
ンこーの社内教育の悪さが一連の劣悪商品を生み出し、GKを育み借金膨らませ、
ユーザーに迷惑をかけまくるメーカーとなっていった訳だから。

842 :It's@名無しさん:05/03/10 21:23:12
ゆとり教育は大変だな

843 :It's@名無しさん:05/03/10 22:03:55
借金しまくり、宣伝だけ上手で作り上げた「ゆとり」なので。

844 :It's@名無しさん:05/03/11 01:24:02
こいつらが社会に放出された時が心配だ

845 :It's@名無しさん:05/03/11 01:38:11
ゆとり教育とか言ってる奴は
確実にバブル世代wwwwwwwwwwwww

846 :It's@名無しさん:05/03/11 01:44:26
早速湧いた!!

847 :It's@名無しさん:05/03/11 01:55:50
バブル入社の連中・・
本当に馬鹿だもんなあ
話す内容がヘンだから特別学級出身かと思った。

848 :It's@名無しさん:05/03/11 02:07:02
また湧いた!!

849 :It's@名無しさん:05/03/11 04:05:14
ゆとり教育の卒業生って、2桁の計算に電卓が必要らしいね…

850 :It's@名無しさん:05/03/11 06:56:34
二桁の平方根計算、とても暗算では出来んな。
二桁同士の割り算も。
二桁同士の掛け算なら暗算でも出来るが、電卓の方が早いな。
二桁のべき乗は暗算ではやりたくないな。

851 :It's@名無しさん:05/03/11 07:00:02
つか仕事で暗算することってあんまりないな。
EXCEL上で数字打ち込めば書類上で済むし、そうじゃなくても
正確さのために客に伝える時は電卓で伝えるしな。

>>849は八百屋さん?

852 :It's@名無しさん:05/03/11 07:16:37
>>850
印度人は浮浪者でも出来るぞ

853 :It's@名無しさん:05/03/11 08:09:18
誰だ!ゆとり教育を受けたのはー!

誰だ!円周率を3にしたのはー!

誰だ!話題逸らしに必死なのはー!

誰だ!GKは誰だーー!

誰だ-----------------!

             

854 :It's@名無しさん:05/03/11 10:29:20
まぁ、478は厨房って事でFAだな

855 :It's@名無しさん:05/03/11 10:34:16
>>854
アンカー間違ってる藻前もな

856 :It's@名無しさん:05/03/11 11:28:38
つまり、>>855>>447が厨房だと認めているわけか

857 :It's@名無しさん:05/03/11 13:13:53
在庫不足で2ヶ月受付停止していた英語キーボード交換サービスがやっと再開



早速アクセス。・・・対象機種在庫ゼロ。クソが。
何の為の2ヶ月だ。

カスタマーに問い合わせるも在庫の入荷はいつになるか分からない、
予約も到着連絡も出来かねる、こちらで把握できない。(横の連携がなってないのか?)


お話にならない。
最悪だな。何を考えているんだ。
最低のサポートだと言わせていただく。




858 :It's@名無しさん:05/03/11 13:24:22
>>857

仕様です

859 :It's@名無しさん:05/03/11 14:59:46
>>851
仕事でエクセル使ってるなら、エクセルが導き出した数値が本当に正しいのか
ぜんぶ計算し直す(エクセルの計算はたまに間違うから)のが普通だと思うのだ
が…私だけか?

860 :It's@名無しさん:05/03/11 15:13:26
デフォで使うと勝手に丸めるから、俺もそれは要チェックしてるよ

円周率も、「3」と「3.14159」とで5%近く違いがでるからな・・・

861 :It's@名無しさん:05/03/11 16:03:06
>>859-860
どこまでの精度を求めるかによるが、丸めるのは表示だけで
表示桁数上げれば表示されるのは知ってるよな?


862 :It's@名無しさん:05/03/11 16:29:00
5%はデカいぞ

863 :It's@名無しさん:05/03/11 16:59:13
みんな普段から円周率使う仕事してるの?
すげえなあ。


864 :It's@名無しさん:05/03/11 17:09:15
>>863
社会に出たら、他にも三角関数もよく使うぞ
ちゃんと勉強しとけよ
「ガッコでならってません」は通用しないからな

865 :It's@名無しさん:05/03/11 18:06:05
>>857
ソニースタイルだよ。

年末に、液晶を買おうと店に行ったら、
HVXは在庫なし。さらに、入荷未定だった。
こんなもんですよ。ソニーは。

866 :It's@名無しさん:05/03/11 18:07:19
統計学なんぞでも、微積使うからなあ.....
理系ならなおさらっしょ(w


てか、何か話ずれてるなあ....orz

867 :It's@名無しさん:05/03/11 18:09:05
三角関数ってどんな場面でつかうの?

868 :It's@名無しさん:05/03/11 18:46:46
藻前らGKに釣られっぱなし。

869 :It's@名無しさん:05/03/11 18:50:26
>>867
距離を出すのに普通に使うが・・・
つか、何に使うって・・・


870 :It's@名無しさん:05/03/11 18:51:41
まじで、「ゆとり教育」が怖くなってきたよ・・・

871 :It's@名無しさん:05/03/11 18:56:23
距離出すって測量とか?
CADとかか?

実生活で使えたりしないのかな。
いまさらだけど三角関数や微分積分覚えたい。

872 :It's@名無しさん:05/03/11 23:02:39
三角関数が分からないとフーリエ変換できないでしょ。
どうやってスペクトラムの解析するの?
専門として音楽やるにも映像やるにも株式売買やるにも、
きちんと波形処理できないとつらいだろうに。。



873 :It's@名無しさん:05/03/11 23:13:55
それより、まず板違いだってことを分かろうよ。な。

874 :It's@名無しさん:05/03/11 23:40:08
>>872
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1062225260/l50

好きなだけ語ってきな。

875 :It's@名無しさん:05/03/12 00:14:54
ま、一生、匹をやってるなら関係ない話題だけどな

876 :It's@名無しさん:05/03/12 07:05:05
>>867>>869
いろいろな数値求めるのに使うよな。
角度とか。


877 :It's@名無しさん:05/03/12 10:21:41
統計関数は、ロリコンの年列別分布図の作成にも使えるな

878 :It's@名無しさん:05/03/12 13:38:22
円周率3なら正六角形=円

879 :It's@名無しさん:05/03/12 13:44:06
もうそろそろ本題に戻りましょう・・・

880 :It's@名無しさん:05/03/12 20:51:34
もどっていいとも!

881 :It's@名無しさん:05/03/12 21:12:31
GK来ないね〜w

ほんとに分かりやすいな・・・

882 :It's@名無しさん:05/03/12 22:19:18
GKも週休二日らしいなw

883 :It's@名無しさん:05/03/12 22:28:45
日曜の午後あたりからでも印象操作カキコしておけば
「2ちゃんンこー板への先週末分」の成果報告ができるんだろうから
土曜日は息抜きでもしてるんだろう。

884 :It's@名無しさん:05/03/12 22:36:06
>ンこー板

厨クセエ

885 :It's@名無しさん:05/03/13 01:00:50
春厨が来てるんだろ

886 :It's@名無しさん:05/03/13 14:16:39
      __○ __      ̄ ̄/       /
           /  __ _/   / ―― / /
        _/   /   /   / \  _/ /_/


               ,. ‐'"=く =、ー 、ー-ニヽ、
             /ノ// iヽ ヽヽ \ー 、 ヽ、   ,へ
         ,ィニニシ" / //  |  ヽ  ヽ ヽニ rー--< _  }
         / , イ/// / l  |   ! i ヽ ヽ〈    〉⌒`ヽ
        >'",/,/イ,' / {  |   | |  l l=ヽ.  ノィヽ ヽ \
          / , イ l { { { /l  | i ノl l  i l | ノ`'ノ l ゙ヽ  ヽ ヽ
       / / /{l l l l_L | lト、 ィiナl7ナト、イノ ノノ/ノノ l   l l  ゙、 ゙,
      {  ,/ ハ. トkイ ,kム !ハl シレ'7=ニくレ'レ彡, -、ノ,}ノヽl l   }  |
      l / / レトエレrニi、   : {:..,ii:::トニ  シ'r< } ノ   | l   l  |
        V /  l | ♯{::ii:|:   : ヽ:;;kソ    ノノ/ノ     l |  l ll |
         | {  ,ハ l  ! 'ゞ'-,    `  ̄    "ン/    ノノ  l ノl ノ
       ゙、!. |l |  ゙.   ヽ           ,イ~,/    // ,ノ/ l/
        ヽ,r=^r‐‐―- 、_ー-      / レ'    //l /// ノ
        /-=ニ|:       〉     /  |    / ///
         l --- ヽ    /` - ァ '"     !-、     ,//
         |  ー-`ミ=-r-'   ノ|      ト、 \ /
         |   ィー'`┘~ ,. - '",ィ'|       /  `\
         _|  |, ィTT"   / ノ     /      ヽ、
       _/y'   l'" | | |   /     _,/      // \
     r'~人ヽ  人  | | |   /   /       // ,. '⌒ヽ
   /  ヾ 、ヽニ-ノ  l ヽヽ /  /        // /     \
   {   \二ノ   \ヽV /       // /        }


887 :It's@名無しさん:05/03/13 15:52:07
バイオのカスタマーセンターなぜ0120ないんだ!
教えてくれー

888 :It's@名無しさん:05/03/13 16:24:45
447みたいなのが多いからだろ

889 :It's@名無しさん:05/03/13 16:27:00
>>887

社員に還元してユーザーに還元しない。
それが「ソニースタイル」

890 :It's@名無しさん:05/03/13 16:27:47
今日も447叩きに精が出ますね。

891 :It's@名無しさん:05/03/13 16:29:07
× 447みたいなのが多いからだろ

○ 447の例みたいな対応しかできない担当者が多いからだろ

892 :It's@名無しさん:05/03/13 16:33:16
○特にこの時期、447みたいな厨房が多く発生する

893 :It's@名無しさん:05/03/13 16:36:21
GKさん、パトロールお疲れ様です^_^;

894 :It's@名無しさん:05/03/13 16:39:59
GKはどうしても>>447の事実を隠滅しておかないといけないみたいだな。
上司から言い任された、とか。

895 :It's@名無しさん:05/03/13 16:43:13
電話さがすの一苦労
隠してるの?

896 :It's@名無しさん:05/03/13 17:15:22
>>894
だったら触れずにそっとしておけばいいのにね。
何か言わずにはいられないほど焦ってるのかしら。

897 :It's@名無しさん:05/03/13 17:32:25
>>447を批判するのは
(1)メディアを正しく認識しない点
(2)ソニー自身、4倍速と認識されるメディアを確認してない点
を説明してからにしておくんなまし。

898 :It's@名無しさん:05/03/13 17:33:23
447叩きのスレになった件について

899 :It's@名無しさん:05/03/13 17:34:59
>>897
このスレでも散々ガイシュツ
詳しく知りたけゃCD板のくた質スレへどうぞ

900 :It's@名無しさん:05/03/13 17:47:53
>>899
だから俺が何度も聞いてるんだって。答えが返ってこないから。
で、なんでここに書けないの?

他のメーカーなら、他社製ドライブ使ってても、ちゃんと認識するメディアの
確認ぐらいしてるじゃん。
「確認してるメディア」を尋ねることが異常なの?

>>898
非公式なネット上での(ネガティブな)サポートの好例になっちまいましたな。


言っとくけど「メディアの相性」では説明になってないからな。

901 :It's@名無しさん:05/03/13 17:50:52
つうか、8倍を4倍、4倍を2倍にするような制限をファーム側で掛けているなら
サポセンの人も最初からそう説明すればいいじゃん。
スペックを詐称したなんて思わないって。

CD板の自称プロだって、当然のごとく
最初からそんなこと分かってたわけじゃないんだし、
分かってないユーザーに教えてあげるのもサポートなんじゃないのかと。

902 :It's@名無しさん:05/03/13 18:48:13
447氏の件って一般的に見て結局どっちが正しいんだ?

初代プレステでプレステ2のソフトが遊べますと言ってるような解釈でOK?


903 :It's@名無しさん:05/03/13 18:55:14
447所有のVGC-M30B/Wって、これさあ、
ドライブが斜めになってるんだな…

こんな偏芯が起きやすい環境じゃ焼くどころじゃないだろ、普通。
わざわざ水準器買ってまで、ドライブを取り付ける奴もいるというのに…
外周部で発生しているだろうブレを想像してみるといい。
そこに安物ドライブなんかが載っていたら、もうトドメだろうな。

だから制限掛かっているんじゃないのか。
本体の設計の段階で既に狂ってるんだよ、これ。

904 :It's@名無しさん:05/03/13 19:12:51
>>902
x8対応を謳った時点で、少なくてもメーカーはその性能を発揮できるメディアを提示する」義務があるんじゃないのかな。
将来のファームで x8に対応しますと言うならスペックにその旨明記すべきだし、ファームアップについても責任を持って
サポートすべきだと思うよ。
ファームアップしない限りはx8で焼けないなら、実質ファームアップは必須なわけなんだからさ。
というわけで、どう考えてもメーカーに非があると思うけどな。

たとえばさ、NiCd電池と Ni-MH電池を両方充電できますって充電器があったとして、でも現時点では正常に充電できる
Ni-MH電池は確認されておりません、なんて言われたら、どう考えたっておかしいでしょう。
ファームでNi-MHに対応できるから両対応を謳ったと言うなら、ファームアップについて責任を持たなくちゃいけないでしょ?
つーか、そもそも売った時点で両対応じゃないなら、両対応だと言って販売することには問題あると思うけどな。


905 :テンパイ:05/03/13 19:23:54
突然すいませんサポートセンターにまったくつながんないんでちょっと教えてほしいんですが、PCV−J21MGLのモニター交換のやり方ってなんかあったりしますか?カラーバーで困ってます

906 :It's@名無しさん:05/03/13 19:34:15
>>900
多分藻前に、ここの書き込みで理解させるのは難しいだろう
藻前への正しい答えは、"ぐぐれ"だ

907 :It's@名無しさん:05/03/13 19:38:20
>>906
一つ覚えみたいに”ぐぐれ”を連呼してないで、「ここ見れば治る」って
URL ぐらい示してやれよ。

908 :It's@名無しさん:05/03/13 19:48:51
4倍速で認識されない、実は4倍意、8倍で認識できるメディアが確認されていない、
記載されている仕様と異なる2倍速ドライブだった、ていう問題を

「ドライブで焼ける実測の倍数」の問題に摩り替えようと必死なのは>>906
おそらく手元のGKマニュアルに
「実速度が仕様の倍数にならない」旨のアンチカキコがあった場合の問答集しかなくて
何が問題なのかを>>906が理解できていないのだと思われ。

909 :It's@名無しさん:05/03/13 19:53:17
>>908
そんなんだよね。実測で何倍かなんてことは問題にしてないのに、その話にすり替えようと必死なんだよね。


910 :It's@名無しさん:05/03/13 20:15:34
ゆとり教育の馬鹿たちのスレ

911 :It's@名無しさん:05/03/13 20:35:58
ンこーの社内教育こそが社会の問題なんだがな

912 :It's@名無しさん:05/03/13 21:00:25
サポート質低下による買い換え時期の早期化をもくろむだけじゃなく
こんどはスペック詐称を織り交ぜてきやがったかw

本格的にやくざの手口だなあ

913 :It's@名無しさん:05/03/13 21:40:59
8倍速のメディアが用意できてないとか前に対応した人間がウソついてたとか、
普通その辺の町工場のおばちゃんでも言わんぞ。
PSPの不具合っぷりといい、まるでマンガみたいな会社だな。

914 :It's@名無しさん:05/03/13 21:46:30
製品開発側は、消費者のこと考えずに、自己満足で商品を設計

信用して買った顧客が理不尽な仕様に怒り出す

サポート逆切れ
 それは仕様です。
 有償修理になります。


商売をわかっていない、頭でっかちの技術屋が一番悪いんじゃないか?
普通なら、上司なり、責任者なりが修正させてバランスを取るんだが、
上に立つ者まで技術者じゃ、客の顔なんか見える方がおかしい。


915 :It's@名無しさん:05/03/13 21:53:36
>上に立つ者まで技術者じゃ、客の顔なんか見える方がおかしい。
そういう問題ではない。
上に立つ人間が技術者か否かという問題ではなく、会社として
ユーザーの立場で考えるという習慣があるかどうかの違い。

「お客様は神様です」とかって言ってんじゃないよ。
極端な話「こんな対応したら客が怒って二度と買ってくれなくなる」
という、マクドのアルバイトでも知ってるようなことが
技術も営業もサポートも重役もわかってない。



916 :914:05/03/13 21:56:16
もう一つ言えば、技術者が「商売」をわかってなくても良いように
他の部門があるわけでしょうが。
そういう調整役的部門が仕事してないのを技術者だけに責任おしつけても
しかたない。

917 :It's@名無しさん:05/03/13 22:17:11
真の技術者は技術にプライド持ってるから、
目の前に故障品があれば採算二の次で完動品にしたくなるくらいが普通だよ。
普通は、そこで採算合わなくても対応の評判に繋がるからね。

だから>>914の言ってる事は的外れ。技術者不在で目先の利益ばかりを追ってる
体質なのが問題。

918 :It's@名無しさん:05/03/13 23:49:38
なんかもう、横線の「よ」の字もないですね

919 :It's@名無しさん:05/03/14 00:25:36
ttp://blog.livedoor.jp/pcv_lx/
とりあえず横線blogはってみたりして。

>917
まるでSonyには真の技術者が居ないような書き方じゃないか!

920 :It's@名無しさん:05/03/14 00:27:45
ちょと調べれば解決する問題を他人のせいに押し付ける馬鹿たちの巣窟

921 :It's@名無しさん:05/03/14 00:31:54
ソニー製PCを買ったヤツが馬鹿だといいたいらしいな、>>920は。
それはそうなんだが少しは救いも残してやれよ。
GKだって時間外は人にもどれ。

922 :It's@名無しさん:05/03/14 00:39:47
別に横線のスレじゃないからな

923 :It's@名無しさん:05/03/14 00:40:43
買った奴が馬鹿じゃなくて、馬鹿が買うとなんでも糞になるからな
ペットでさえ飼い主が問題

924 :It's@名無しさん:05/03/14 01:29:29
>>1

925 :915=916:05/03/14 01:50:24
なんで>>916のメ欄が914になってるんだろう…。
○| ̄|_

>>920
その「ちょっと調べれば解決する問題」を解決できなかったサポートの
質を問題にしてるんだが。

926 :It's@名無しさん:05/03/14 02:12:51
質問者の質も常識を欠落しているから禿藁なんだよ

927 :900:05/03/14 02:19:17
>>926
必死に447を貶めようとする連中、>>897とか>>900には絶対に
答えようとしないのな。


928 :It's@名無しさん:05/03/14 02:22:54
はい、皆さん。
ここまでで十分わかりましたね。
ソニー製品を買うと不愉快な思いをするだけです。買うのはやめましょう。

すでに買ってしまって、不幸にも不具合が出た方。
サポートと交渉しても不愉快なだけで不毛です。
今後一切ソニーとは縁を切りましょう。
すでに払ってしまった金を惜しんで、今後もソニーなんかと関わるのは
無駄に時間と精神をすり減らすだけです。
勉強したと思って、捨てましょう。

929 :It's@名無しさん:05/03/14 02:37:47
>>927
アフォ杉るからな
どっかのくだ質スレにでも池

930 :It's@名無しさん:05/03/14 02:40:10
>>929
ひょっとしてテープに吹き込まれた自動応答かなんか?

931 :It's@名無しさん:05/03/14 02:42:59
>>929
GKのこの活動って、会社の指示に従ってやってるの?
それとも個人が勝手にやってるの?


932 :It's@名無しさん:05/03/14 03:04:43
>931
この会社(グループ)の行動規範(HPに記載)が正しいとすれば、個人でしょう。
ただN社のDS問題からして、守られてるとも思えませんが。
GKって、明らかに製品の一部分が悪い事でも擁護する人も含むんでしょ?
社員じゃなくても。>会社の指示

933 :It's@名無しさん:05/03/14 07:08:51
会社の指示で「口コミ文書をスクリプト貼り」していたのは明確な事実。
でもそんな事をするくらいだから、他社批判・自社賛美で粘着するのも黙認。

GateKeeperの素性が知れ渡った以降の現在は主に火消し活動への指示が主だろうけど
元々粘着質集団なのだから、職場でも屁理屈の言い合いで今までと大差の無い職務中ネット生活のまま
テキトーに自社賛美・他社批判・粘着攻撃を続けていると思われ。

934 :It's@名無しさん:05/03/14 07:20:03
厨房が多いスレなのは家電板だからか

935 :It's@名無しさん:05/03/14 08:21:09
最高速で焼いても
品質を確保できないから半分にしているんだろ。
でもそれはドライブが斜めってるからなわけで。
やっぱり設計ミスとしか言いようがない。駄目ジャン。

936 :It's@名無しさん:05/03/14 08:53:43
ドライブが斜め→発振による焼きミスで実用に耐えない
→速度を半分にすれば焼けることを発見→じゃぁ、ファームで速度規制すれば大丈夫じゃん

ところが、その情報は上司を通じて営業・販売部門には伝わらず、会社として8倍速として販売


ファームで速度規制することが、ソニーの技術力なんですよね?


937 :It's@名無しさん:05/03/14 09:23:44
ところが、ドライブ自体は8倍メディアが使えるからややこしい。
一応使えるものを使えないと表記するのは
メーカー、ユーザー双方お互いの利にもならないし。

最大4倍のドライブですよとスペック表に表記しても
結局4倍メディアは半分の2倍の速度しか焼けないわけだし。

じゃあ結局どうすればよかったのかというと
全てのメディアは使えるけど、速度は公称の半分になりますよ
とすれば良かった。ややこしいけどね。

そもそも筐体の設計がおかしいのが原因なんだけど。

938 :It's@名無しさん:05/03/14 09:46:22
もともと厨房剥けのモデルなんだから、それでいいんだよ

939 :It's@名無しさん:05/03/14 14:28:45
    ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧( ´∀`)< あげ
 ( ⊂    ⊃ \____
 ( つ ノ ノ
 |(__)_)
 (__)_)


940 :It's@名無しさん:05/03/14 14:36:15
sage

941 :ボクハサイバショット:05/03/14 15:40:21
「交換に5万8千円かかりますが、よろしいでしょうか?」
「買って1週間だろっ!初期不良じゃねぇかっ!もういいっ!
 捨てるからそっちで処分しろよっ!」(ガチャン)
5分後、サポセンから電話
「すみません。処分費用として5000円徴収したいのですが」


942 :It's@名無しさん:05/03/14 16:57:07
ぐぐったり2ちゃんのスレを検索しないとまともにつかえないのがソニー製ドライブ

943 :It's@名無しさん:05/03/14 17:12:45
ま、ここはぐぐれもしない厨房の巣窟だけどな

944 :It's@名無しさん:05/03/14 17:18:21
>>943
自分が該当するのですが、勉学のためにぐぐり方の例とヒットした参考サイトを教えてください。
よろしくお願いします。


945 :It's@名無しさん:05/03/14 17:23:17
>>944
まじレスすると、2chのスレが結構ヒットする

946 :It's@名無しさん:05/03/14 18:36:35
そろそろ次スレが必要だな。

947 :It's@名無しさん:05/03/14 19:12:37
【GK乙】ソニーご都合主義のサポートについて。【パート2】

こんな感じでいいかな?

948 :It's@名無しさん:05/03/14 19:14:37
【社内の】ソニーご都合主義のサポートpart2【ゆとり教育】

949 :It's@名無しさん:05/03/14 19:16:27
グッジョブ!!(゜∀゜)b

950 :It's@名無しさん:05/03/14 20:47:11
>>948
うん、いいねー。

951 :It's@名無しさん:05/03/14 22:52:57
負け犬が傷を舐めあうスレ

952 :It's@名無しさん:05/03/14 23:16:42
だよな。
昔のソニーはよかった。
なんで、こんなに糞メーカーになっちまったんだろう。
契約社員制度とかつくって、妙な競争意識あおったりして社内の人間関係が悪くなったんじゃないの?
富士通もそうだよね。
経営者がアホだと、会社は腐る。
今やめた奴も、会社腐らせてくせにアホみたいな退職金をもらってやめるんだろうな。
アホが選んだ後任もやっぱりアホな気がする。
外人だけど、ゴーンのようにはいかないのでは。

昔のNeWSとかトリニトロンのCRTは光ってたのにな。
今のソニーには何も感じない。
もうだめぽ。

953 :It's@名無しさん:05/03/15 00:08:34
「理想を追求しすぎて、今作れる商品・今売れる商品を作らなかったのが売上低迷の原因」
とまで言われているのに、新社長も「理想工場の実現」とか言ってるんだよな。

半年後に「売上伸びねー」と言っていたりしなきゃいいけど。


954 :It's@名無しさん:05/03/15 00:57:53
理想を追求してるっていうか、単にブランド志向に走った結果なんじゃないのか?
先代が築いた企業イメージにあぐらをかいて、名前だけで食って行こうとしてたんだろ。
結局はそういう浅ましい根性が今の体たらくにつながってるんだよ。


955 :It's@名無しさん:05/03/15 03:14:27
理想っていうのは消費者をしばったり、メモステ漬けにしようとしたりする理想でしょ。
良い商品で良い満足を与えて利益を得るというもんじゃない。


956 :It's@名無しさん:05/03/15 03:36:15
馬鹿が買うんだからいいんだよ

957 :It's@名無しさん:05/03/15 04:51:19
21世紀になって、急速にVAIOユーザーの質が落ちた希ガス

958 :It's@名無しさん:05/03/15 05:38:00
落ちたのはユーザーの質なのかねぇ・・・

959 :It's@名無しさん:05/03/15 06:56:01
>>927
グズグズ言ってねーで、YSSのサイトでものぞいてこいっ、チンカスがっ

960 :It's@名無しさん:05/03/15 08:11:23
>>959
ほら、絶対に答えようとしない。


961 :It's@名無しさん:05/03/15 08:21:04
>>960
ほら、絶対に調べようとしない。

962 :It's@名無しさん:05/03/15 08:22:39
おしえて君とは、悲しい生き物だな。
きっと、社会に出て打ちのめかされて、ニートになっていくんだろう。

963 :It's@名無しさん:05/03/15 08:38:56
調べたよ。
調べたけど、447が知的障害者と断言できるほど、おかしな質問だとは思えないし、
ソニーのサポートのデタラメさが浮き彫りになるだけ。
特にメーカーが推奨メディアを提示出来ないこととか、8倍速メディアを用意出来なかったこと、
さらには用意出来ず検証もしていないのに「直った」と送り返したこと。

YSSのサイトのFAQにも「メーカー推奨のメディア使え」って書いてあるよね。
メーカーが推奨メディア提示出来なきゃ話にならないじゃん。

そして、これらの「他のメーカーでは普通はありえない」点に触れると、必ず
罵詈雑言を浴びせる連中が出て来る。

どうやら、このドライブ問題にはよほど触れてほしくない奴がいるみたいだな。
ソニー社員? ドライブメーカー?

964 :It's@名無しさん:05/03/15 08:54:57
なんかループしてるな。
いい加減にしろよGK(w

965 :☆☆☆業務連絡☆☆☆:05/03/15 10:12:01
このスレを沈めよ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1110439526/

966 :It's@名無しさん:05/03/15 10:21:30
ループしているのは、池沼447

967 :It's@名無しさん:05/03/15 10:52:16
トップに外国人を迎えるニュースの時に、
  デジタル産業で出遅れたソニー
って言われてた。

968 :It's@名無しさん:05/03/15 15:23:35
なんか糞みたいなレスばかりになったので、横線問題はLXスレに持ち帰るとするかのぅ

969 :It's@名無しさん:05/03/15 20:09:40
誰か新スレ立てろ〜(w

何か横線問題風化したよなぁ....ドライブに粘着したせいで....


970 :It's@名無しさん:05/03/15 21:24:18
まったく、とんでもない馬鹿が湧いたもんだ

971 :It's@名無しさん:05/03/15 21:25:10
スレタイにヨコ線入れとけばよかったのに。。。

972 :It's@名無しさん:05/03/15 22:17:50
ソニーサポートのダメっぷり全般のスレじゃいけないの?
横線に限定することも無いでしょ。


973 :It's@名無しさん:05/03/15 22:30:54
>>1

974 :It's@名無しさん:05/03/15 22:32:25
>>972
じゃあそういうスレを自分らで立てたらどうか

975 :It's@名無しさん:05/03/15 23:14:06
まったく、これじゃブルーレイとHD DVDの対決もベータとVHSの対決と同じ結果になりそうだな

976 :It's@名無しさん:05/03/16 00:46:32
たとえ:幼稚園児が大学教授を相手に、お前は間違っていると言い放った。
教授は園児に聞いた。「どうしてなのかい、坊や」。園児はこう言った。

  「ぐぐれ!」 「それくらいはじぶんでしらべろよ!」

園児は、「これさえ言えばどんな相手でも議論に勝てる」「自分は天才だ」
と思い込んでいた。でもなぜ間違っているのか、示してみるように言われる
と、「おまえがバカなんだ!」を繰り返し言うだけだった。

977 :It's@名無しさん:05/03/16 01:54:20
ソニーのダメっぷりというより、>972のダメっぷりが満開だったな

978 :It's@名無しさん:05/03/16 03:07:11
>>972の書込み見てると、>>716>>745で指摘されているにも関わらず、
空気嫁ないで粘着していたのが某氏1人だったと想像してしまう。。。

979 :It's@名無しさん:05/03/16 03:24:21
GK乙。

>>969>>971-972
どうせなら横線問題と倍速詐称問題とそれぞれで新スレ立てれば?

980 :It's@名無しさん:05/03/16 03:30:52
CD板で立てる方が食いつき良いと思うよ
どうせ、447は釣り師だろ

981 :It's@名無しさん:05/03/16 08:22:03
>>979
そうするとわかりやすいだろうね。
ここはスレタイで話題を限定していないんだから、その時の流れで主題が変わることもやむなしかなと思う。
それより、横線の話は何か進展があったの?
問題抱えてるやつの特攻レポートとかは無いんかい?
この寂れ具合だと、ドライブの件が無かったらDAT逝きになったりしてな。


982 :It's@名無しさん:05/03/16 08:25:51
ドライブの屑レスでもDAT逝きになったがな

983 :It's@名無しさん:05/03/16 15:09:58
もー、いいんでないの。当事者にやる気がないんならしょうがない。
俺は自己解決したから草葉の陰から応援してるよ。


984 :It's@名無しさん:05/03/16 15:11:41
俺なんて、3台もヨコ線無償修理組だから、ニヤニヤしているよ

985 :It's@名無しさん:05/03/16 15:36:56
>>983
草葉の陰って‥GKにヤられたのかっ!? ((((;゚Д゚)))ザクグフゲルググ

986 :It's@名無しさん:05/03/16 15:47:42
他人の不幸を眺める程、楽しい事はない

987 :It's@名無しさん:05/03/16 20:11:57 ID:8QtXNI4f ?
ソニー 市ね

988 :It's@名無しさん:05/03/16 23:44:43
【大ピンチ!】言論弾圧法いよいよ可決へ 2ちゃんねるを潰す気か
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110674058/

人権擁護法=言葉狩り=言論の規制

  Λ_Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <=( ´∀`) <  生粋の日本人である僕が人権擁護法で差別と叫ぶ。
 (    )  │ それで目障りな2ちゃんねらーの野郎を訴えて
 | | |  │ 裁判でぶっ飛ばしてやるニ・・・ぞ!
 〈_フ__フ  \__________

この法律には「差別的言動禁止規定」が含まれている。
外国人犯罪やハンナン食肉偽装事件を批判する正当な言論は2ちゃんねるにある。
これは、その2ちゃんの書き込みした人を次々に罰する法律だ。
在日外国人などがヒステリーを起こして「差別だ」として叫ぶと、
書き込んだ人をもう好き勝手に弾圧できるようになる

人権擁護法案の異常性

・捜査礼状無しの家宅捜査権。
・裁判官など司法への介入。
・委員会メンバーが公選制どころか適正審査も無いコネ就任。
・捜査を拒否しただけで実刑、罰金。
・弁護士立会いの取り調べがない。

さらに洗脳教育の根拠付けに利用される可能性あり。


989 :It's@名無しさん:05/03/17 11:26:53
保守

990 :It's@名無しさん:05/03/17 19:37:33
悲惨だ・・・

991 :It's@名無しさん:05/03/17 20:49:00
sage

992 :It's@名無しさん:05/03/18 00:44:18
GKの勝利か

993 :It's@名無しさん:05/03/18 02:39:58
横線・・・

994 :It's@名無しさん:05/03/18 03:07:07
ドライブ馬鹿のせいで…

995 :It's@名無しさん:05/03/18 03:22:26
>>994
そう言うなら横線の話題を出しなさいな

996 :It's@名無しさん:05/03/18 07:11:29
ほしゅ

997 :It's@名無しさん:05/03/18 07:38:39
埋め

998 :It's@名無しさん:05/03/18 09:13:18
埋めに協力

999 :It's@名無しさん:05/03/18 09:14:56
汽車は闇を抜〜けて

1000 :It's@名無しさん:05/03/18 09:25:24
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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