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地方公営地下鉄を民営化しよう

1 :名無しでGO!:03/09/28 00:04 ID:20kECeg0
地方の地下鉄ってなんか市役所みたいな雰囲気がするよね。
お茶飲みながら新聞読むやる気のない職員、茶髪のDQN、サンダル履きでパタパタ歩く連中や
客が来てもおしゃべり辞めないババァ。私鉄ではまず考えられない質の低さ。
アホな公務員の首を切ってどんどんリストラしよう。

2 :名無しでGO!:03/09/28 00:05 ID:6m0ORUh+
2

3 :名無しでGO!:03/09/28 00:06 ID:OqyLcsvy
東武鉄道を見習いましょう。

4 :名無しでGO!:03/09/28 00:06 ID:QNk9Yuyh
     >>1
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5 :名無しでGO!:03/09/28 00:07 ID:ZT5mHLmh
例えば?

6 :名無しでGO!:03/09/28 00:09 ID:ZhewOU6Z
         v――.、
      /  !     \
       /   ,イ      ヽ
     /  _,,,ノ !)ノリハ    i
    i  jr三ミ__r;三ミ_   ヽ
    l  ,iヾ二ノ ヽ二 ハ   ノ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ヽ、.l  ,.r、_,っ、  !_,    <  >>1 糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね。
       !  rrrrrrrァi! L.     \______________
       ゝ、^'ー=~''"' ;,∧入
   ,r‐‐'"/ >、__,r‐ツ./   ヽ_
  /  /  i" i, ..:  /  /  ヽ-、
 ./  ヽ> l    /   i     \


7 :名無しでGO!:03/09/28 00:15 ID:20kECeg0
ところで、市営地下鉄の組合って自治労なの?

8 :名無しでGO!:03/09/28 00:29 ID:GbnoLhvm
>>1を読んで、北京の地下鉄を思い出した

9 :daily ウォガ! ◆daily3lV9w :03/09/28 00:38 ID:5JYewTtl
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                       l ノ   (  / Ο l  X-'l =i^ lニ',
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http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/6691/


10 :名無しでGO!:03/09/28 12:52 ID:TPXgTAwA
日本一最悪な神戸市営地下鉄は、真っ先に民営化して潰すべきだ!(,,゚Д゚)

11 :名無しでGO!:03/09/28 15:17 ID:ramYzpz0
>>10
あなたの持論では、神戸市営地下鉄のどこが「日本一最悪」なんだ?

「終日女性専用車両」の導入?
地上区間でもかたくなに開かない遮光幕?
財政難からか「増結」も「増発」もしない根本的体質?


まぁ、公営地下鉄が抱えている同一の問題を、鉄ヲタ的な敵対感だけで
「日本一最悪」と酷評するのはおかしいだろう。


人口密度も違うのに更なる建設計画がある「仙台市営地下鉄」は神戸と同じ運転間隔
(7分)で運行する必要があるのか?

12 :名無しでGO!:03/09/28 18:20 ID:NTnrNk/l
総務省が全国の公営地下鉄を民営化する予定だ。安心しろ。

13 :名無しでGO!:03/09/29 11:35 ID:bSLzXgga
日本初の民営地下鉄化を実現させるのは、

東  京  都  営  地  下  鉄  だ  !  (,,゚Д゚)

営団地下鉄と合併して、来年より「東京地下鉄」として新生スタート♪

14 :名無しでGO!:03/09/29 15:05 ID:WdkIeyVH
吉田文人 ◆eYarkeGhDg は童貞、包茎、キモイ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧∧ ∧∧ ドドドドドド・・・・
    (゚Д゚ ,,) (゚Д゚ ,,)  ∧∧      (´´
    ⊂_⊂V⊂ ⊂ )⊂(゚Д゚ ,,)_/(´´
     Y /⊃ | .L⊃∧∧∪ _⊃(´⌒(´
   ドカ ∪∧∧J⊂(x _x⊂ノ(´⌒(´  (´´
 ドカ  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡


15 :名無しでGO!:03/09/29 20:07 ID:bSLzXgga
京都・大阪・神戸の地下鉄は3局一体で民営化して、関西地下鉄となればいい!
※既にスルッとKANSAIでカードだけは共通化されているが・・・。(w

16 :名無しでGO!:03/09/29 20:13 ID:Bm611WWI
>>11
地下鉄海岸線

17 :名無しでGO!:03/09/29 20:15 ID:fcLM1dPk
民営化って、累積赤字と利子対策をどのようにお考えか・・・・?

18 :名無しでGO!:03/09/30 21:27 ID:b5A85YPN
>>15
過度経済力集中排除法によって分割。

19 :名無しでGO!:03/10/01 00:51 ID:qNwr0Qmd
最近民営化検討に入った横浜だけでなく、公営地下鉄(つまりは営団以外)は
どこものきなみ財政破綻状態のところが多いのでは?

ちなみに、私は>>10ではありませんが、海岸線はすごいです。
先週末、日曜夜10時台の三宮行きの海岸線に乗ったら、
4両編成に客はたった7人・・・
これじゃ、バスで運んだとしても赤字ですなあ。


20 :名無しでGO!:03/10/01 01:00 ID:YPALCGQ+
民営化されるとどうなるんでつか?
単純に考えると、儲からない→民営化する→つぶれる(終了)
のように思うんでつが。
市民のあしとしては公営でないと困りそうに思う。


21 :名無しでGO!:03/10/01 17:22 ID:uB5SpG6j
海岸線は逝ってよし!(,,゚Д゚)

22 :名無しでGO!:03/10/01 20:09 ID:Smcj7JeQ
潰れる様なところはバスでもいいんじゃない?
需要のないところに走らせても鉄道の特性が活かされない。

23 :名無しでGO!:03/10/02 00:15 ID:a6+K1hBm
>>1は今すぐ、駅のホームから

http://ja0hxv.calico.jp/pai/iidasen/haba.jpg
http://member.nifty.ne.jp/office-oz/hensyuu/sankosen/take.jpg

24 :名無しでGO!:03/10/04 13:24 ID:4cMYFeTa
営団か民鉄に運営委託するしかねぇだろ。
所詮、身分保障のある公務員にサービスっていっても無理だよ。
経営改善の前に職員を改善しろよ。

公営地下鉄、経営改善へ財政支援・総務省検討

 総務省は深刻な赤字にあえぐ都市部の公営地下鉄事業について、将来の民営化も視野に2段階で経営改善を促す。まず10月から経営健全化計画の提出を事業主体の地方自治体に義務づけ、人員削減など自助努力を求める。
計画が適切であれば、地方債の起債条件の緩和や地方交付税の配分などで財政支援する。
2兆円を超す累積損失の圧縮で地方公営企業の破たんを回避、地域住民の交通手段の確保をめざす。
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003091402536

25 :鉄ヲタ株主:03/10/04 13:52 ID:E7ZmNI+4
メチャメチャな需要予測を基にしたうえ、倒産のリスクがないからと
バンバン作った路線が多いからなあ
民営化しても運賃収入で固定費すらまかなえないようでは誰も出資しない悪寒


26 :名無しでGO!:03/10/04 15:08 ID:FUmSnt8s
大阪市交の場合だと
・始発・終発がそれぞれのびる
・9時台以降の下り電車の本数増
などのメリットも確かにある(上記はお役所的発想の最たるもの)が
それ以外にはないので却下

27 :名無しでGO!:03/10/05 00:50 ID:/kHs0Btf
仙台市交の場合だと
・始発・終発がそれぞれちぢむ
・9時台以降の下り電車の本数減
などのデメリットも確かにある

28 :名無しでGO!:03/10/06 16:42 ID:Ybd+5aAQ
神戸
 http://www.city.kobe.jp/cityoffice/54/010/gaiyo.htm
 H12年度収支:17億円赤字
 累積欠損金:1098億円
 ※H12年度は、海岸線開通前の通じなため、現在はさらに悪化している可能性も。
 
仙台
 http://www.kotsu.city.sendai.jp/zaimu/sub/sub.htm
 H13年度収支:56億円赤字
 累積欠損金:968億円


29 :名無しでGO!:03/10/06 17:57 ID:18VkxIal
今の問題は
・給与高杉
・給与差大き杉
・建設費高杉
 に集約される。1個目と3個目はこのスレ関係ならわかるはず。2個目は
主にバスの話だが、給与の高い人は異常な位もらっていて、対して低い
人はそれ相応よりも低いかもしれない額しかもらっていないこと。
 民営化して適正化すれば収支はだいぶましになる。

30 :名無しでGO!:03/10/06 20:10 ID:0Vlib/HS
>>28
「道路公団」からすればこれらの累損なんて微々たるモノ。

31 :名無しでGO!:03/10/06 22:32 ID:RYO1/Rcx
>>30
「道路公団」と「神戸市交通局」では、全然規模が違うと思いますが・・・
そんなこと言い出したら、俺の借金額は、さらに微々たる額!(藁



32 :名無しでGO!:03/10/07 08:28 ID:eUXHGAP9
神戸市交通局・・・クソ海岸線ゆえにさらに大赤字・・・。(w

33 :名無しでGO!:03/10/07 09:52 ID:qtgJUHZ2
>>32
主要駅のビルに積極的に「携帯電話会社」「英会話学校(NOVAなど)」「コンビニ」などを
入れるなどして、直営売店よりも効率化・採算性の向上を図るように努めている。

34 :名無しでGO!:03/10/07 20:35 ID:htTUTsDA
>>33
一般論として、公営地下鉄構内にある売店、、、恐らくは
外郭団体か第3セクターかそういうたぐいの経営なんだろうけど、
いかにも交通局幹部の天下り先になってそうな余寒。



35 :名無しでGO!:03/10/08 01:15 ID:AWMC+t5z
>>34
http://www.mtwa.or.jp/
「社団法人 公営交通事業協会」なるもののPRポスター(市内中吊り)を発見した。

いかに守られた組織の中で、伏魔伝的体質になっているか、・・・あるいはウチはたとえ
赤字でもこの社団法人に名を連ねることによって一種の「連座制」ぐらいにしてもらいたい
・・・ウチだけの話じゃないんだから・・・と、互いの傷を舐めあう集団でしかない。

36 :名無しでGO!:03/10/10 02:33 ID:+nszJj+Z
公営でまともに利益出てるところあるの?
都営地下鉄は黒字だろうけど

37 :名無しでGO!:03/10/10 08:49 ID:fr8Sb/gZ
>>36
残念でした。都営地下鉄も赤字です。
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/jigyou/outline/outline_10.html


38 :名無しでGO!:03/10/10 09:04 ID:epGjQkcS
公営鉄道従業員の給与を一律3割カットせよ!

39 :名無しでGO!:03/10/10 10:09 ID:+C6K2bqG
何でも民営化を叫ぶのは良くない事だ
民営化=何か良いモノらしい...
と思っているんだろ?


40 :名無しでGO!:03/10/10 10:11 ID:+C6K2bqG
営団地下鉄が民営化するようだけど
民営化しても更に赤字続きで外資に買われたらどうなるんだ?
それこそ良くない事じゃないのか?

41 :名無しでGO!:03/10/10 10:17 ID:+C6K2bqG
何でも民営化といっている奴って
南無阿弥陀仏...と唱えているのと同じだな


42 :名無しでGO!:03/10/10 10:46 ID:blgEKf5x
公営だと経営努力しないでしょ。
サービス悪い、赤字垂れ流し。

43 :名無しでGO!:03/10/10 11:15 ID:fr8Sb/gZ
札幌・東京・横浜・名古屋・京都・大阪・神戸・福岡

44 :名無しでGO!:03/10/10 15:32 ID:BY0OyaWW
>>42
民営化しても赤字垂れ流しだったらどうするんだ?


45 :名無しでGO!:03/10/10 17:54 ID:4NPUO/2r
>>42
神戸市はまさにそれ!

46 :名無しでGO!:03/10/11 03:03 ID:TtfqwmHs
>>40
リストラしても利益も出ないんじゃ、
外資も退散(w
公共インフラに外資が手を出せるのかは知らんが。



47 :名無しでGO!:03/10/11 03:33 ID:mMap/Rs0
>>43
仙台は?

48 :名無しでGO!:03/10/11 03:49 ID:CKyh5+25
>>47
神戸(海岸線)ですら、建設意義を問われるものの、「4両編成・ワンマン運転」かつ
「データイム10分間隔」と輸送容量を見据えたダイヤ設定にしているのに、かたや
神戸よりも人口の少ない「仙台」が、ましてや更なる延伸計画を画策するだけなら
まだしも、都会ぶって「データイム7分間隔」で運転しているのには呆れる。

「終日・女性専用車両の導入」「遮光幕の全閉」など、鉄ヲタには格好の攻撃ネタに
なっている神戸に隠れて気づかなかった、仙台の現状こそ糾弾されるべきだ。

49 :名無しでGO!:03/10/11 08:08 ID:zZZeII9D
民営化よりも
郵政公社のように
例えば「仙台市地下鉄公社」なら経営努力するかも?
そもそもの原因は市民が監視の目を光らせないからだよね?


50 :名無しでGO!:03/10/11 11:07 ID:FzCKND95
神戸市営うんこ地下鉄を公社化して建て直せ!(,,゚Д゚)

51 :名無しでGO!:03/10/16 09:07 ID:CLg3C73A
あげ

52 :名無しでGO!:03/10/20 12:08 ID:65uypndX
age!

53 :名無しでGO!:03/10/20 13:07 ID:8EYFcp8r
大阪市営地下鉄も市バスのように大阪運輸振興に委託汁!

54 :名無しでGO!:03/10/23 07:58 ID:R/rFBP7e
あげ

55 :名無しでGO!:03/10/23 21:24 ID:GdU1RFgR
横浜市は将来、民営化されるらしい。。。

56 :名無しでGO!:03/10/28 16:02 ID:EApbHHhk
age

57 :名無しでGO!:03/10/28 16:20 ID:CuncOVKy
公営鉄道って、動力車操縦免許いらんの?

58 :名無しでGO!:03/11/01 07:58 ID:osRVFthN
>>37
まぁ,支払利子は仕方が無いにしても償却費はキャッシュフローとは関係ないからなぁ。

59 :名無しでGO!:03/11/03 18:33 ID:B7FsoN/X
保全あげ

60 :名無しでGO!:03/11/04 21:15 ID:AysULn/R
>>57
任命権者(交通事業管理者)からの辞令が免許と同じ効力を持つらしい。

61 :名無しでGO!:03/11/09 11:12 ID:M/PgxZoX
sage


62 :名無しでGO!:03/11/09 11:17 ID:M/PgxZoX
またsage


63 :名無しでGO!:03/11/10 02:17 ID:Dc80S8dV
>>57
国鉄もいらなかった。
しRになる時に陸運局は必死こいて大量発行に対応したらすい。

64 :名無しでGO!:03/11/10 12:46 ID:Blxbrmri
営団も今までは免許いらなかったんだけど、
来年4月に大量発行するらしい。

65 :名無しでGO!:03/11/11 00:20 ID:BBVGKZ5F
おい糞民営化信者ども自治労は
民主党躍進で民営化無し。
小沢、管氏と連合大阪青年委員長
西川真也氏との確約より
それと60よお前はマニアか
運転士試験の時国土交通省
の役人が来ます、大阪市は。

66 :名無しでGO!:03/11/12 19:21 ID:Ii3Zs63K
>>65
いやはや正直ビビッた。
まさか民主がここまで伸びるとはねぇ。
すこし位は議席を増やすかな、とは思ったけど・・・。
グッジョブ! って感じだよね。>民主に投票した人
市長選挙ももうじきだけど、どんな結果になるだろ?
ネットで前評判でも調べてみるかな・・・。

67 :名無しでGO!:03/11/16 10:37 ID:lxvYwTaT
>>66








68 :名無しでGO!:03/11/19 12:43 ID:IbgXxUrG
age

69 :名無しでGO!:03/11/21 04:07 ID:dv91lBIY
そろそろ赤字地下鉄の廃止路線が出てきてもいいのにね。

70 :名無しでGO!:03/11/21 11:16 ID:rYSUM0vX
あのさ、国や公共がやってる事業が「赤字」になったっていいんだよ。いいか?
どうして、国が事業をやるかわかるか?
利用客が少なくても、必要な人たちがいる地域に鉄道を引くのが国のやることなんだ。
だから、赤字になったってしょうがない。

だってそうだろ?
利用客が少ない地域にすんでる人たちだって同じ日本国民なんだ。大都市圏の人間だけが優遇されて
これらの人たちが苦しい生活にさせてはいけないじゃないか。日本国憲法にも書いてある。

利用客が一人でもいれば必要な公共事業なのだよ

71 :名無しでGO!:03/11/21 11:25 ID:iZcUvkcI
>>70
もう一度日本国憲法を読み直せ

72 :名無しでGO!:03/11/22 15:50 ID:LXbFGyv1
>>69
地下鉄の廃止は当面ないでしょう、さすがに。

>>70
その理屈では、国鉄のローカル線がなくなった説明がつかない。

73 :名無しでGO!:03/11/28 05:22 ID:QvjVJMXy
大阪去年は高速に限って黒字ですねん

74 :NHK民営化委員会:03/11/29 15:09 ID:2V3By2ai
全ての市営地下鉄
都営地下鉄
NHK
は民営化しる!

75 :名無しでGO!:03/12/05 20:54 ID:NVyPtQhj
NHKは潰れろ

76 :名無しでGO!:03/12/05 21:25 ID:qBXanoUu
>>73
谷町と四ツ橋と中央と堺筋の償却さえ終わってくれればっ。

77 :名無しでGO!:03/12/06 01:56 ID:gX5uanwW
>>70

「利用客が少なくても、必要な人たちがいる地域に鉄道を引くのが
 国のやることなんだ。だから、赤字になったってしょうがない。
 だってそうだろ?利用客が少ない地域にすんでる人たちだって
 同じ日本国民なんだ。大都市圏の人間だけが優遇されて
 これらの人たちが苦しい生活にさせてはいけないじゃないか。
 日本国憲法にも書いてある。
 利用客が一人でもいれば必要な公共事業なのだよ」

↑激しく同意。
 もし国が行う事業も株式会社並に利益を求めるものだとすれば
 過疎地域への投資は全くの無駄ということになる。
 赤字が多く予想されて株式会社では到底できない事業でも
 街・地域の発展のために必要ならば、税金を投入する意味がある。

78 :名無しでGO!:03/12/06 16:31 ID:vR8XacBN
>>70>>72

>>72の言うとおり、国鉄赤字線が廃止になった理由が、
>>70によると説明がつかないね。

展開する地域性ゆえに営利企業(私鉄)ではとうてい実現が不可能で
採算が見込めないような鉄道(交通機関)でも
「国民(地域住民)の福祉」と「地域の発展助成」として必要であれば
税金を投入する意味があると思う。

税金という財源を活用する場合、何を目的・結果とするのか?
まずそれを考えれば、税金が投入され運営されるべく鉄道の在り方が判ってくる。

税金が投入されたうえ運営した交通機関(鉄道)は、
株式会社なみに必ずプラスの利潤を結果として出さなければ
存在が許されない…
という位置付けなら、赤字の鉄道は「許されざる存在」になる罠。

ただ、その位置付けでは
とくに過疎地域への税制投資はすべて否定されることになる。

79 :名無しでGO!:03/12/06 16:41 ID:+6y4kAUQ
横浜市営地下鉄を民営化して黒字にできるのか?
人件費を半額にしないと無理そう。

80 :名無しでGO!:03/12/07 23:37 ID:5WCZkebl
上げ

81 :名無しでGO!:03/12/09 20:26 ID:Wbh8InPU
>>79
・雌車廃止
・ワンマン化
・急行の設定
・末端部減便
・エスカレーター停止
で黒字化?

82 :名無しでGO!:03/12/09 20:59 ID:8UG8miW9
>>81
あと無駄に曲がりくねった路線を何とかして欲しい
直線距離が、京急で5分で行ける所を十分二十分掛かるのはおかしい。

83 :名無しでGO!:03/12/11 17:27 ID:7IUprDD2
>>78
国鉄赤字線の廃止→JR化直前に大量にあったじゃない。民間移行時に
             負担を減らすためだよ。
             その前にあった赤字83線大量廃止は、「我田引鉄」で
             政治的路線を大量に作ったツケが回ってきた形だな。
             建設途上にあった盲腸線が多かったから、廃止されずに
             完成していれば実に便利なネットワークになってたと考え
             られ、残念だ。

独立採算の強要→本来は国民から徴収した税金で、あまねく国民に交通権を
            享受させなければならない。がしかし、国鉄にしても市・公営
            交通にしてもわずかながらの補助金のほかは「自分らで努力
            して利益をあげよ」と突き放されていた。これでは儲からない
            所を削るしか無くなっている。
            地下鉄などはさすがに廃止はまだなさそうだが、某市では
            まず駅員の非常勤化、ダイヤ間引きなどで苦労している。


84 :ベイブレード京浜東北線209:03/12/13 00:38 ID:zQzQKRx2
横浜市営地下鉄と市営バスを京急に売っては
川崎市営バスは京急と東急に
都営地下鉄は各私鉄に都バスも同様

85 :名無しでGO!:03/12/13 00:52 ID:dcWo2eD9
都営地下鉄を営団に営業譲渡しちくり>石原

86 :名無しでGO!:03/12/13 13:37 ID:L1TNKnh9
>>85
石原都知事は東京の地下鉄を一本化したがっている。
現営団(東京地下鉄)側が採算面から難色を示している。

87 :名無しでGO!:03/12/13 16:38 ID:m0tn1Pol
>>86

「石原都知事は東京の地下鉄を一本化したがっている。
 現営団(東京地下鉄)側が採算面から難色を示している。」

イシハラとしては、東京都に地下鉄を一元化したいの?
それとも、東京都から地下鉄を排除するのに「東京地下鉄に一元化」したいの?

88 :名無しでGO!:03/12/14 22:22 ID:0inACzpi
>>87
東京都から地下鉄を排除するのに「東京地下鉄に一元化」したいと考えられる。
知事は大江戸線のことを「放蕩息子」と言い放ったことがあるが、都財政の足かせとして
都営地下鉄をとらえているのだろう。儲けている営団路線からの内部補助に期待といったところか。

89 :名無しでGO!:03/12/21 21:15 ID:mrZWiz08
公営バスも民営化しろ!
特に京都市交通局を・・・。

90 :名無しでGO!:03/12/30 19:58 ID:c+YPu685
あげ

91 :名無しでGO!:04/01/02 22:13 ID:WCe4W7+H
>>81
神戸市営地下鉄にも使えるレスだなw

92 :名無しでGO!:04/01/02 22:18 ID:mm0bApfi
鉄道、道路、郵政と色々騒がれているが
どれも生活と密着してるもので無くてはならないもの。

よ っ て 一 番 無 駄 な も の は N H K

93 :名無しでGO!:04/01/03 04:07 ID:opzF+u+R
 おーこりゃ盲点だった。
 「皆様の受信料で運営しているNHK」無くなってくれれば結構
家計からの出費が減りますわな!
 ラジオ放送しかない、そしてNHKしかなかった時代の放送法
や日本放送協会設置法にしがみついて運営しているが、それに
照合してみると、既に存在意義を失っているのがわかる。

 どんな山奥にも離島にも、住民が存在する地域には必ず
放送を聴取できるよう設備を整備する→民放も増えてきた
今、NHKだけが高い技術レベルを持ち合わせている訳でも
無くなった。テレビには衛星もあるし、ラジオも機器の進歩で
昔に比べて大出力になった。難視聴地区は相当減った。

 あまねく国民に、文化・教養・報道を公平な立場で伝達する
→まあ民放よりは落ち着いた内容だと認めるけど、「NHKしか
見ません(クラスに一人くらい居なかったかい?)」と意地を張
っても昔ほどは尊敬されなくなってきた。それだけ放送局として
内容か地位が落ちてきたのか。女子穴のスキャンダルも起きる
くらいだし。


94 :名無しでGO!:04/01/08 03:26 ID:8BPGLiJr
郵政だっていらないだろう。
今時 手紙書いて送らなきゃ行けない地域ってあるのかな。メールあるし
宅配便だってあるし信書便法案と郵便法の改正で済むし。
銀行だってATMだしコンビニだってあるし。なくてもそんなに困らない。

95 :名無しでGO!:04/01/09 00:08 ID:15l8JoIT
自主自立の責任を持った経営というのが必要ですな

96 :名無しでGO!:04/01/09 03:19 ID:tP74Rk6o
 漏れは大都市在住だが、大都市だけが日本だと思ってはいけないと
考えている。
 国鉄がJRになり、何が変わりましたか?職員のサービスが向上した、
電車の本数が増えて便利になった。諸々・・・たしかに儲かる地域には
相当な資本投下をした。しかしその反面、貴重な足を奪われた人々
がいるのを忘れてはならない。

 民間はやはり「営利第一、お客様イコール企業に利益をもたらす人々」
である。信書に参入したくてたまらなかった某配送業者でも、カタログ限定
等で実際に参入してみたら、現場が回らなくなってとうとう「郵政だったら
クビになる」ような行為をしてしまっているらしい。(DMばかりだから、
遅れたり不配でも受取人にはバレない)

 郵政の貯金・保険部門でも、村の唯一の金融機関となっている所は
数え切れないくらいある。最近の民間金融機関って、採算悪い支店は
どんどん切り捨ててるからね、田舎なんかやってられないと思うよ。

 ノスタルジーとか抜きにしても、都市でも過疎地でも等しく利便性を享受
できるのは、公営企業体ならではであると考える次第。

97 :名無しでGO!:04/01/11 18:50 ID:y2aMSI/K
>>96
閑散地域に鉄道を走らせても採算がとれないし鉄道の特性が活かされないから廃止は当然だ。
そういう地域はバスや福祉タクシーなりの代替交通機関を地場企業や地方自治体が受け持てばよい。
国鉄が分割民営化したとは言え、ローカル線の運営は大都市からの内部補助で
成り立っていることを考えれば、1日数本の列車に数人しか利用のない鉄道を
走らせることは大都市が地方に搾取される構造にメスを入れられない。

郵便局にしたってATM(コンビニATMで代替可能だけあればいい。
ネット銀行や保険の通販が充実している現代に何も金融機関の支店がなければ
金融商品が買えないわけではない。

地方も大都市も同じような生活水準を追求した結果ががんじがらめの国の補助金システムを生み出し、
地方の放漫財政に繋がった事をよく考えろ。

98 :名無しでGO!:04/01/11 19:04 ID:8GK5cxax
都営→東京地下鉄に吸収合併
SR→↑の埼玉支社
TY・NT→↑の千葉支社
横浜・YKT→↑の横浜支社名古屋→名鉄
京都→京都地下鉄
大阪→大阪地下鉄
神戸→神戸地下鉄
福岡→JR九州
仙台→仙台地下鉄
札幌→札幌地下鉄

99 :名無しでGO!:04/01/13 02:07 ID:d3jKa1+H
 現代は一言で言えば「自己中心的社会」
 人間性でいうところの自己中が増えているのもそうだが、社会の仕組みや動きが、
それを運営したり枠組みを作る世代の都合だけで動いている。
 金融機関はコンビニのATM。保険はネット契約でというが、コンビニの無い地域が
あるのをご存知か?その地域は親の実家なのだが農協と郵便局があってまだ恵ま
れている方。採算が取れないからコンビニの出店などこの先も当分望めないであろ
う。大都市に住んでいれば公営企業体も選択肢の一つに過ぎないが、田舎では重要
な唯一の手段である。民間に全て任せるなら、そういった地域もないがしろにしてはい
けないと言う責任を負うべきである。それが重荷だというなら、安易な公営批判はして
はならない。
 ネット契約にしたって、こういう論調を張る世代は何の抵抗もなく便利に利用できる
だろうが、銀行のATMすらいじれない人種もいるのをお忘れなく。
 それとも田舎の住人や機械オンチは、日本人にあらずとまで言うのか?私自身は
鉄道の駅で自動券売機や無人改札が当たり前になった今、窓口発券や改札員(案
内兼務)を置くべきではないかと考えている。施設がキレイになったり接客がスマート
になるのも多いに結構だが、全ての人に平等に不便なく利用できる事が真のサービ
スだと考える。

100 :名無しでGO!:04/01/13 09:31 ID:e6bKO8/2
何でもかんでも民営化で解決すると思っている民間バカ>>1

101 :名無しでGO!:04/01/13 15:58 ID:dlDDnit8
民営化反対!

102 :名無しでGO!:04/01/21 13:53 ID:n/SXq627
age

103 :名無しでGO!:04/01/21 14:23 ID:NwGNn5oT
平気で性別によって乗客を差別する神戸市交通局は逝ってよし。通常の企業ならあるはずの平衡感覚がない。

104 :名無しでGO!:04/01/21 14:40 ID:dbItVGe5
御堂筋線
(江坂〜なんば)→阪急(北大阪急行も阪急に吸収合併)
(なんば〜なかもず)→南海
谷町線
(大日〜谷町九丁目)→京阪
(谷町九丁目〜八尾南)→近鉄
四つ橋線
(西梅田〜なんば)→阪神
(なんば〜住之江公園)→南海
中央線
(大阪港〜本町)→阪神
(本町〜長田)→近鉄

105 :名無しでGO!:04/01/21 14:40 ID:dbItVGe5
千日前線
(野田阪神〜なんば)→阪神
(なんば〜南巽)→近鉄
堺筋線
(天神橋筋六丁目〜日本橋)→阪急
(日本橋〜天下茶屋)→南海
長堀鶴見緑地線
(大正〜心斎橋)→阪神
(心斎橋〜門真南)→京阪

106 :名無しでGO!:04/01/21 20:15 ID:5pTtBjsl
>>99
地域にとって本当にコンビニが必要なら、村が第三セクター法人でも作って経営すればいいじゃん。
本当に必要なものならな。
地域にとって本当に郵便局が必要なら、村が第三セクター法人でも作って経営すればいいじゃん。
本当に必要なものならな。(現行法で第三セクターってのが適切かどうかはしらんが。)

 > それとも田舎の住人や機械オンチは、日本人にあらずとまで言うのか?
コンビニのない田舎の良さもあるじゃん。機械音痴でもおもろい香具師もいるじゃん。
あんたのは極論。すべての人に平等ってなんだ??w

107 :名無しでGO!:04/01/22 20:47 ID:F/ZA6mv4
>>106
>地域にとって本当にコンビニが必要なら、村が第三セクター法人でも作って経営すればいいじゃん。
>地域にとって本当に郵便局が必要なら、村が第三セクター法人でも作って経営すればいいじゃん。
 別に田舎にコンビニがどうしても必要だなんて言ってないが・・・アンタが「現代ではコンビニATMも
あるのだから、独立した金融機関の存在意義はない」と言うからコンビニのない地域はどうするんだ?
と言っただけ。採算の取れない物を村に経営させたら、それこそ税金無駄だわね!アンタ民営化マンセー
論者じゃなかったの??w
 ちなみに「金融機関がどうしても必要なら村が経営を」っていうほうは、ちょっと毛色がちがうけど
農協や漁協の貯金がそういう性質を持つよね。だけど田舎の農協なんかでも利益が上がらないから
統廃合が進んでいる。
 やはり郵便局のような全国一元経営ってのは、こういう分野においては大いにメリットがある。
 つまり大都市で上がった利益を地方に回す訳だ。じゃあ大都市は食われっぱなしかと言えばそう
でもない。田舎の暮らしが守られれば、大都市への農畜産物などの供給も守られるのだから。

>コンビニのない田舎の良さもあるじゃん。機械音痴でもおもろい香具師もいるじゃん。
 アンタ「貯金はコンビニATM、保険はネット決裁」て言うから、出来ない奴はどうすんだ?
それらが扱えないとこれからの社会は人間扱いされないのか?って思ったのよ。アンタのレス
からすると、それらの人も擁護されるべきだと読み取れた。なら田舎の金融機関は存在を保障
されるべきだよな?


108 :続き:04/01/22 20:49 ID:F/ZA6mv4
>>106
>すべての人に平等ってなんだ??
 文字どおりじゃんww日本語がご不自由で? 確かに実現は難しいけど、いろんな意見を聞い
て落とし所を見つけて行けば、今よりは住みやすい社会になるはず。ちなみに共産主義等とは
一線を画した考え方ですので、某国など引き合いに出さないようにw

109 :名無しでGO!:04/01/22 22:14 ID:4/y1GKH0
このスレは「地方公営地下鉄」を民営化どうのこうの・・・というスレだったような。
なんで地下鉄どころか地上鉄も維持できないような場所の話になるのだか・・・。

ま、某国には地下鉄が走ってる罠。w

110 :名無しでGO!:04/01/24 15:22 ID:RBNOkUZu
>>1
同意!
公営地下鉄の莫大な赤字は、結局は、国民の税金で穴埋めするはめに陥るので、
つまり、公営地下鉄は国民の税金を無駄に食い潰すので、とっとと民営化すべきだ!

111 :名無しでGO!:04/01/24 21:21 ID:PUPpynzG
 民営化したら、儲かる線(ほとんど無い。単純に乗客数では測れない)と
儲からない線で運転間隔や設備投資の度合いが極端に差がつくな。
 公営時代には考えられなかった「地下鉄○○線廃止」も現実になるだろう。
 なぜ民間に任せずに、赤字を抱えながらも公営で維持しているのかを、
もう少し突き詰めて考えるように。

112 :名無しでGO!:04/01/24 21:59 ID:ENWD+OGx
巨大な天下り先が無くなるから。
労組が反対するから。
>>111のように、独立採算と言いながら経済性を考えず情緒で公営維持(お上マンセー意識)が強いアホが多いから。

113 :名無しでGO!:04/01/25 02:20 ID:wifJgAVQ
 公営企業が天下り先だと思ってるヤシは、ちいとモノを考えたほうが
いいんじゃないか?公→公は天下りにはなり得ないだろ?あまりに
あからさまで、すぐ発覚しちまうじゃん。
 公の高い地位にいた連中が、人脈を頼って取引先の企業なんかに
相談役みたいな日の当たらない部署に「コソッ」と入り込むのが天下り
でないかい?叩くなら官庁高官と、その腰巾着の企業幹部だよ。
 もし公営地下鉄が天下り先だというなら、何処の官庁からどんな役職
で入り込んでるか把握してるんだろうな!少なくとも漏れは聞いたことが
ない。だってその自治体の直営なのに、どこの官庁からわざわざ入り
こんでくるのさ?

 労組が反対するのはどこだってそうだろ。喪前のとこみたいな未組織
の町工場ならどうか知らんが、しっかりした会社なら民間だってそれな
りの労組があって、職場の確保については妥協を許さないと思うぞ。
 (もっとも近年の状況を鑑みると反対一方ではやってけないから、
公営の労組だって「痛み」は甘んじて享受しているぞ)

114 :名無しでGO!:04/01/31 22:41 ID:okkhJenM
京都市交通局をとっと民営化しろ!

115 :名無しでGO!:04/02/01 23:35 ID:LSOdGuSH
>>114 街道が黙ってない。

116 :名無しでGO!:04/02/01 23:39 ID:ZCk0uHWp
公営地下鉄は、民営化は難しいかもしれない。
特に地方。経費相当の収入がない。

ただ、公営バスは、民営化してよいと思う。

117 :名無しでGO!:04/02/03 02:23 ID:vL8LXiYU
>>115
その解同利権にメスを入れると公言しているのは
2/8投票日の選挙戦を戦っている市長候補では広原盛明ただひとり
現職の糞ハゲにはそんな度胸はとてもない

118 :名無しでGO!:04/02/08 02:27 ID:mbZFYU5E
かといって協賛核心市政はぞっとしない。
よって大多数の京都市民は、民意の持って行き所がない。

現市長がはじめて立候補したとき、漏れは工房だったが
普段は政治に関心がないある教師が「あんなやくざだけは市長にしたらあかん!」と逝っていた。
漏れの母は「京都市長がオフィシャルの席に和服で出てくる」のをいたく気に入っている。

119 :名無しでGO!:04/02/08 22:29 ID:SMJ3NjfV
桝本再選です。sage

120 :名無しでGO!:04/02/10 07:31 ID:6iTS4IC+
あげ

121 :名無しでGO!:04/02/10 23:19 ID:UfP4lYr4
っていうか、公営も私鉄もいらないだろ。

自家用車マンセー

122 :名無しでGO!:04/02/17 11:49 ID:hPpJ8LAy
あげときます

123 :松浦あややお:04/02/19 02:58 ID:edWW5wxv

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124 :名無しでGO!:04/02/26 08:51 ID:pYJNFDo+
保守age

125 :名無しでGO!:04/03/01 22:33 ID:hCI2x/5y
公営の交通機関は本来なら独立採算制を見直して採算度外視で運行すべきだと思う。
公営バスの民営化は、交通空白地帯を生まれるだけでかつての群馬県館林市のような
自治体が多くなってしまうことになりかねない。

126 :名無しでGO!:04/03/01 23:05 ID:D60maXPA
>>125みたいなこと思ってる香具師がおおいなら

民営化大賛成!!!

127 :名無し野電車区:04/03/04 23:50 ID:SZaSgFRP
都営を民営にして、東京メトロ・警視庁と合併して、
新組織、東京メトロポリスを作るってのはどう?
DQN客やDQN職場連中を拳銃で即刻射殺ってのはどう?
少しは東京の治安もよくなるよ。

128 :名無しでGO!:04/03/05 00:15 ID:glkp7YK2
首都圏交通(別名・大東京交通)
都営・営団に加え、ゆりかもめ・TWR・多摩都市モノレール・埼玉高速・東葉高速を
吸収合併して一社化による運賃値下げを狙う。

横浜市営が民営化される時は、横浜高速と共に吸収合併をする。

合併化された暁には、年間全線定期券を始め障害者・高齢者用福祉全線定期券や
障害者単独割引の最低距離制限を撤廃する。

129 :名無しでGO!:04/03/05 00:19 ID:0slJTq6w
札幌市営を精算団体にして、北海道中央交通にするのが良いとおもいまーす

130 :名無しでGO!:04/03/05 02:51 ID:ub3+x5eM
都営の茶髪の兄ちゃんKUSO
カコイイ制服が泣く

131 :名無しでGO!:04/03/11 12:56 ID:8SKHL1eT
保守age

132 :名無しでGO!:04/03/12 01:58 ID:1tIu2dPx

 お い お ま い ら ! !

ttp://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2004mar/11/W20040311MWA1K100000011.html

・・・このご時世に地下鉄値上げですってヨ(w


133 :名無しでGO!:04/03/12 02:11 ID:bHyA1gij
>>114
京都市交通局は部落解放同盟に売却すべき

134 :名無しでGO!:04/03/12 09:31 ID:VyvHBd3A
しかもその記事によると北総・公団線よりも高い運賃になっても値上げを続けるみたいだな。

135 :名無しでGO!:04/03/14 13:54 ID:p6XHQ/gA
解放地下鉄烏丸線・・・・・中国の人民解放軍を連想する(w

136 :名無しでGO!:04/03/19 20:17 ID:lzV0VrZQ
保守age

137 :名無しでGO!:04/03/19 23:56 ID:YFa9dLs3
>>133 ドンドン値上げして、今以上に「職員にやさしく、利用者にきびしい」
交通機関になりそうだな。JR東のE217系以上に超ゆったり超高運転台とか。

138 :名無しでGO!:04/03/26 15:19 ID:0Xu15khJ
ホシュアゲ

139 :名無しでGO!:04/03/26 23:23 ID:Cgk9He3z
>>133
みなみかつら交通か、海宝童迷かどっちがいい?

140 :名無しでGO!:04/04/02 13:52 ID:p1niFIhB
ホシュアゲ

141 :名無しでGO!:04/04/10 10:17 ID:ihdorsSc
age

142 :名無しでGO!:04/04/16 16:24 ID:ndgbult3
ageとくわ

143 :名無しでGO!:04/04/21 21:19 ID:yImf9SDf
京都市交通局、大阪市交通局、神戸市交通局をとっと民営化すべし。

144 :名無しでGO!:04/04/21 21:46 ID:kHnJr8BR
>>143
京都は三セク化だろうな。民営化してもどこも引き取ってくれないかと。
大阪も御堂筋以外は難しいだろう。神戸は論外。

145 :名無しでGO!:04/04/22 21:05 ID:zX/3I2FY
>>144
それがあるのだよw 資本費をまるっぽ落としたうえ支度金まで出さないといけないけど。

146 :名無しでGO!:04/04/24 21:33 ID:Xtf4EloA
株式会社エムケイ烏丸線

147 :名無しでGO!:04/04/25 21:35 ID:sp6fvUrV
「嫌だったら乗るな」 京都市バス運転手が暴言
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040423-00000065-kyt-l26

市交通局によると、3月1日午後5時ごろ、左京区の浄土寺バス停で、京都駅前行きの市バス
17系統に乗ろうとした足の不自由な男性(75)が、バスの停車位置をめぐり苦言を呈したところ、
運転手(56)が「ごちゃごちゃ言うな。嫌だったら乗るな」と暴言を吐いたという。

バス事業に民間企業が参入する動きが強まる中、市交通局はサービス向上を掲げて
4月1日の機構改革で、職員の意識改革などを担当する「お客様接遇担当係長」など
3ポストを設けたばかり。
 交通水道委員会では、議員から「構造的な問題がある」「市バスを応援する気にならない」
など厳しい批判が相次いだ。

148 :名無しでGO!:04/04/25 23:55 ID:Uq709UtT
 市バスを応援する気にならない議員は、まず無料乗車証の返納から
始めましょう。

149 :名無しでGO!:04/04/26 19:51 ID:w6RID/Vi
大阪市バスとニュートラムとOTS線を大阪運輸振興に移管汁!

150 :名無しでGO!:04/04/28 14:51 ID:ZB1SeVWY
京阪京津線御陵〜京阪山科を京都高速鉄道(3種)・京都市交通局(2種)に!!

151 :名無しでGO!:04/04/28 23:22 ID:f+bMdA31
>>150
逆だろ?
一応まともなお京阪をアボソして市交をのさばらせてどうする?

152 :名無しでGO!:04/05/04 21:09 ID:I/JYh1/t
京都市交通局、大阪市交通局、神戸市交通局をとっと民営化すべし。

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